【アスキー】電撃小説大賞Part122【メディアワークス】
1 :
名無し物書き@推敲中?:
志村ー、スレ番スレ番
『うぇぶらじ@電撃文庫』
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/ 「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー
一回目 25:28〜 プロットについて
二回目 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36〜 あらすじについて
四回目 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34〜 一人称と三人称について
六回目 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
九回目 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて
※電撃スレのよくある質問と回答※
Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)です。
Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第15回(&第16回)のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
一昨年(第15回) 昨年(第16回)
--------------------------------------------------
6月 応募総数発表 3541作 4602作
--------------------------------------------------
7月 1次通過者発表 285作 438作
--------------------------------------------------
8月 2次通過者発表 88作 115作
--------------------------------------------------
9月 3次通過者発表 39作 46作
9月 4次通過者発表 9作 10作
--------------------------------------------------
10月 最終選考結果発表 7作 8作
--------------------------------------------------
Q.1次発表でスレは盛り上がるの?
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
801氏に深い謝意を。
【アスキー】電撃小説大賞Part76【メディアワークス】 48から
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/ Q.発表媒体は?
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。
936 名無し物書き@推敲中? sage 2010/05/28(金) 16:02:43
読書経験豊富なお方ですら
盗作とパクリの区別がおつきになられないとは!
952 名無し物書き@推敲中? sage 2010/05/28(金) 16:07:50
>>948 マクロとミクロの違いがあるよな。
ぱっと見似てるけど物理法則からして違うという。
971 名無し物書き@推敲中? sage 2010/05/28(金) 16:13:30
>>958 えーと言葉の意味の証明って意味不明なんですけど。言語学者なら詳しく分かるんだろうけど。
あんたが言ってるのはリンゴとナシが違うってソース出せって言ってるのと同じなんですけど。
980 名無し物書き@推敲中? sage 2010/05/28(金) 16:18:07
>>976 いや、だから言語学者じゃないって言ってるじゃん。
ぱっと見似てるけど物理法則からして違うという。
9 :
名無し物書き@推敲中?:2010/05/28(金) 16:30:55
で、パクリと盗作はどう違うの?
952関係なくね?
このスレッドは実質
【アスキー】電撃小説大賞Part123【メディアワークス】
となります。
1乙
せっかくスレ変わったのにわざわざ引っ張るのかよ…
>>9 似たようなもんじゃね?
正直かなりどうでもいい
>>1乙
Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの?
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。
Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で?
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。
Q.カテゴリエラーはあるの?
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
電撃は基本的に何でもありで有名です。
Q.短編の受賞はあるの?
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
それ以外では、
第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
第12回の奨励賞『超告白』
拾い上げでは、
第1回の祭紀りゅーじ氏
第7回の甲田学人氏が短編での応募です。
Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの?
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。
Q.メディアワークス文庫賞って?
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。
15 :
980:2010/05/28(金) 16:33:45
>>13 消火活動御苦労様です
で、もう辞書はしらべましたか?
パクリ=盗作。これ豆知識な。
俺は一体何をしたいんだ。もう駄目だ、死にそう。パクリも盗作も同じ意味だよ。
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、
一字晒し
「タ・名」
のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。
※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ(ネタ排除版・途中経過)
「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「8・鳥」「ブ・須」「F・朝」「口・天」「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」
現在50作品
以上、テンプレ張り終わるまでは待とうよ。また一字晒し行方不明とかになってしまう
一般的に言われているパクリと
ライトノベル界隈で使われているスラングとでは意味が必ずしも
同一ではない。
ライトノベル業界でいわゆるパクリとは、
キャラクターをぱくっていたり、ストーリーをぱくっている
合法パクリのことを一般にパクリという。
文章をそのままトレースしたような非合法パクリを
盗作という。
その基準は、以前、司馬遼太郎の文章をトレースした作家に
書籍回収処分が下された出版界での前例に基づいている。
>>21 スマン。俺の不手際でこんなことになった。補足してくれてありがとう。
>>20の一文字晒しの最後の方、「紅・み」って「紅玉いづき・ミミズクと夜の王」じゃないのか? 前から思っていたんだが。
どまい〜。まあ仕方ないよね、今はお祭りだから。そして遅れたけど
>>1乙です
>>24 でもそれだと、タイトルと人名が逆にならない?
せめてテンプレ貼り終わるまで待てんのか!w
>>26 わざとそうして一見わからなくした可能性もある。あとルールを知らなかった可能性も。
みんな大好き広辞苑の第五版より
ぱくり=C店先の品物などをすばやく盗み取ること。かっぱらい。まんびき。→ぱくる。
ぱくる=@大口を開けて食べる。ぱくつく。
A店先の商品などをかすめとる。また、金品をだましとる。
B逮捕する
盗作=他人の作品の全部または一部を自分のものとして無断で使うこと。剽窃。
剽窃=他人の詩歌・文章などの文句または説をぬすみ取って、自分のものとして発表すること。
またひとつ、賢くなってしまったぜ……!
>>1 乙です
で、おかまの件なんですが。
哀川大先生の軽挙妄動をどう表現するか?
今回の件を軽視している人→パクり
重視している人→盗作
もっと重々しい表現で怒りを表明したい人→剽窃
以上でよろしいでしょうか?
ま、まて!
オマージュなのかもしれないぜ?
オマージュとか……
日本語でおk
おまえら、井上が変名で電撃デビューしたという可能性は考えないのか
458 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2010/05/28(金) 16:28:18 ID:BmBYyglW [2/2]
哀川「あんたが一番大きいと思うラノベを用意しな。本当のライトノベルを教えてやる」
(2週間後)
哀川「それでは俺の小説を読んでください」
荒川「汚い字ねぇ」
哀川「ほっとけ!」
社主「おっ、これは学園ラブコメじゃないか」
栗田「勇者生徒会のヒロインと魔王生徒会の主人公・・・警察とやくざの抗争と同じ仕組みね」
哀川「そうだ。これなら生徒会の抗争を大きくすればどこまでも話を大きく出来る。
ヤンデレだの女装美少年だの、キャラクターの魅力で話を大きくしようなんて固定観念は滑稽なのさ」
雄山「ふっ、それが本当に最善の選択だと思うのか。おろか者め、貴様は肝心なことを見落としたのだ」
哀川「なんだと!」
雄山「まだわからぬのか。よかろう、バカテスを読んでみるがいい」
(バカテス読書中)
部長「ああっ、これは!」
哀川「しまった!」
富井「うひゃー!キスとヘッドバットを勘違いしている会話がある!」
栗田「話のテンポをよくしようとして全部丸パクリだったんだわ!」
山岡「ううっ・・・!」
栗田「容姿端麗・成績優秀・スポーツ万能なヒロイン・・・パロディはまだ若干問題はないんだけど・・・」
京極「問題は会話文丸写しやな。『早い! 早すぎる!まだ何を要求するかも言ってないのに!』
『ヘッドバットではない。おはようのチューだ』『服を脱いでくれないかしら』『(改行して)強烈な違和感。』
・・・。 これはもう筆を折ったほうがええかもわからんな」
雄山「口では構成の重要性を説きながら肝心なところで発想を抑えようとするからこうなる。
だから貴様は出来損ないだと言うのだ!お前のようなクズは死んでしまえ!」
哀川「くっ・・・」
>>1 乙
必死に話を関係ない方向に持っていこうとしてる奴がいるなw
流れ早いなw
とりあえず電撃大賞の話に戻ろうぜ!
もう哀川先生のことは許してやろうぜ
話題が無いから一次発表があるまで続くんじゃね。
まあ夜になればしねよくんがくるだろうし……
>38
いや、そもそも前回投稿作の拾い上げ作品だからここまで話が大きくなった。
>>41 昨日の夜はしねよ君が、話題でおかまに敗れて寂しげだったなw
今まさに近年まれに見るほどに
電撃大賞の話になっているわけで
これ以上の電撃大賞の話題はないだろ
>>43 そもそも輝きはSD一次落ち程度のエンタメ性しかないからw
・パクった作品が有名
・新人第1巻にしては異例の初動
・設定とか話じゃなくて並べたらそのまんまレベルの文章パク
電撃本スレにあったとおりだが
どれか一つでも欠いたら
ここまで大騒ぎになってない
あと一つ付け加えるなら
・拾い上げにしていきなり受賞作より売れた
これがガガガやHJ辺りの泡沫だったらここまで騒がれなかっただろうなw
アイパッドはソフトバンクの回線と契約しないといけないから
使えねーよ。俺、光回線だから。
今回は大先生からぱくった奴が現れたけど
もしかしたら、素人作品からのパクリ作でメシ食っている先生が……
いるよな、絶対に。
最近はネットで素人小説が散々拡散してるとはいえ
流動性が高く元作品が消えてる可能性が高いから
盗作の主張も難しいしそもそも発覚するのは稀だろうな。
公開されてる素人作品でそのまま使えるものを見つける方が難しいから尚更。
>>50 それはアレですね。
顔面偏差値55の専修大学の女子学生が、
おなじく顔面偏差値60の八千代商科大学夜学部の女子学生に
嫉妬するようなもん、
という解釈でよろしいですね。
メイドさまもAMG卒業生
いろんな意味で、複雑な心境だろうな……
>>53 謳い文句「現役プロ作家による質の高い講義と充実したデビューサポート」
聞いて呆れるなw
現役プロ作家が盗作勧めてんの?w
結構実績だしてんだな、AMG
認めたくないものだな……スキャンダル祭りって楽しいっ!
AMGに通ってラノベの勉強してきたのに盗作で作家人生終了か。
まあ若いから別の道もある。
なんとかなるだろ、たぶん。
AMGのノベルス学科に角川歴彦のお祝いの言葉があるな。
なんというか、いろいろと深読みしてしまうな。
>>59 見てきた。こっちの方が今となっては笑えるんじゃね?
株式会社アスキー・メディアワークス 第2編集部次長 電撃文庫MAGAZINE編集長 小山直子の言葉。
「今後もノベルス科の生徒そして講師の皆さんが電撃文庫に新たな可能性を運び込んでいただけると事を期待しています」
>>51 ネットの素人小説から使えるのをいちいち探して自作に組み込んで形にして…
その労力は絶対他につぎ込んだほうがいいなw
>>61 すげぇな、これ。電撃の編集部とコネがあんのか
AMGに角川は出資しているじゃん
>>63 身内でもない限り、どちらもと言えないが
日本社会の通例的に考えれば、ある、と言わざるを得ない。
俺、別分野の専門行ったけど、いくつかの会社の求人枠にその専門学校の優等生を
優先して雇う枠があった。俺自身、その枠を勧められたから確実。
>>63 あのさあ、大金出してまで入学したいってのを全国から集まれば、素質のある
奴が一年にひとりやふたりはいるに決まっているから
そういう意味では全然、不当じゃないと思うぞ
単なるワナビなんかより、やる気があって、しかも二年くらいみっちり
やるわけだよな?
ならば、当然、お前たちと次元の違う奴のひとりやふたりは出てくるに決まって
んじゃん
そもそも、業界を衰退させない為のプロ要請の学校なんだから
枠設けて文句言われる筋合いないんじゃない?
>>67 いや公募なんだから……
デビューさせたいだけなら電撃大賞じゃなく幾らでもデビューさせればいいねん
>>67 実力ないヤツがプロになる方が業界を衰退させそうだが
しにがみのバラッドの人もどこぞの卒業生だったしいい結果出したほうだと思う
別に優先枠うんぬんはどうでもいい
盗作はイカンよ盗作は
>>68 幾ら実力があったって、賞というはくがついてない新人が書いたものを誰が
買うかって
そういう意味では、枠を作る事には却って業界の為に意味があると思うね
枠とか関係なく、実力があり面白い作品なら
拾い上げで本出してくれるんだから、他人をつべこべ
詮索しても意味がねーんだよ
枠があろうがなかろうが、おもしろくなければ売れない。
そして、おもしろければ専門行ってようが行ってまいが目につく。
人とのイス取りゲームではなく、自分との戦い。
あれこれ詮索せず、自分の筆力磨こうぜ。
何か勘違いしてるな。
「AMG卒業生の枠があると、その分一般公募の受賞枠が減る」わけじゃない。
「一般公募とは別に受賞枠がある」というだけだ。
うむ、実にいい流れだ。心が洗われるようだ。
ところで
おかま作者の言い訳マダー?
前スレ最後のパクリと盗作は違うってなんだろう
基本的にパクリ=盗作だろうけど漢字で盗作といったときの方が深刻ってこと?
パクリ=気楽に使える言葉
盗作=シャレにならない場合に使う言葉
でおk?
>>75 そんな誰も知らない情報をさも知ってるように語らんでも
受賞枠というか候補枠じゃないのか?
あくまで選考に残るだけのシード権だと思うんだが。
ハイワナビは一次免除とか聞いたことあるし、そういうレベルの話じゃねーの
>>50 いるにきまってる
実際に2ch書き捨てした俺の一文をまんま有名作家にぱくられた
>>76 そもそも、本人や電撃はこの事態を把握しているのか?
>>82 それは君も悪い
とられて困るような文なら2ちゃんに晒したりすべきじゃないよ
>>63 その学校の卒業生の作品は重点的にチェック、調査しよう
>>82 そんなこと言ったら俺もhpで二次落ちした作品に使った表現が
数ヵ月後に出たhpの某有名作品でまんま使われてたことがあるぞw
それまでその作品になかった、カッコの使い方までまるで同じ表現が。
>85
チェックもなにも、>53 に載っているし。
>>78 分けないと公募枠に突出した卒業生が二人以上入る事態すら起こる恐れもあるし
そうなったら流石に出来レースだって反感買うだろ?
別に業界話ってわけでもないし、誰でも推測できると思うが。
>>84 書き捨てだから盗られても痛くないし悪いのも俺w
むしろ俺の一文まんま活字になってる驚きのほうが大きかった
俺の全文は認めないにしろ一文だけは認めてくれたんだな、と思うと感慨深いもんだ
偶然だろ、とか言うのは野暮なのか、ここで
>>90 俺の推測では
多分そんなつまんないこと気にしないで面白いなら幾らでも賞やって
つまんないなら幾らでも落とすと思うんですがどうですか
95 :
87:2010/05/28(金) 18:34:53
>>88 まあ言いたいことは
>>91が代弁してくれたがその通り。
逆に言えばその表現が「商業的に使える」って確かめてくれたようなもんだからw
ちなみにヒントを出すとその後にメディアミックス大成功で大ヒットした作品だ。
ファミ通なんかだとえんため大賞に東放学園特別賞が創設されてて
その年最も優秀とされた在校生や卒業生の作品が自動的に推薦されるシステムが出来てる。
こっちは明確に公募枠と分けられてる形だけど、AMGも内実は似たようなもんじゃないかな。
おれさ、次はバカテス系のギャグを書こうと思ってたんだよね。なんか書きづらくなったわ。
似てる部分を指摘されそうだし、なんかもうそれだけで選外にされそうな気がする。
で、思ったんだけど、今回の件で井上さんは得したかもしれんよ。
追随できなくなった。もうバカテスの一人レース。でもまあ元々大人気だからどうでもいいか。
前スレでAMG枠があっても一般枠が減るわけじゃないと書いているのはAMG関係者?
編集者の頭数に限りがあるんだからAMG枠あれば他が減っているのは物理的に明らかと思うが
>>100 編集一人につき作家一人がデフォならそうなるな
枠があるかどうかなんて新人賞出身の作家の経歴みれば分かるだろ
偶
然
説、襲来
メイド様もいまいちなんだよな。
読んでないからあれだけど、メイドさまいまいち盛り上がりに欠けるね。
あれはむしろ発行スパンを早めにしないとファンがついてこないと思う系列だと思うんだが大丈夫か?
もう半年続刊が出ないこと確定だぞ?
哀川「パクリではありません。全部、ネタです」
>>103 賞を取らずにデビューしてる人が多いから
拾い上げやコネデビューが多いんだろうな
>>108 それはつまり実力がイマイチってことなのでは
>>106 こういうのはガンガン出してなんぼだよなー
ヴァンダルが速攻2巻出て、メイドさまがなかなかでないのは意外だった
俺もメイド様は速度が欲しい作品だと思うが
作者若いから二作目で悩んじゃってるんじゃないかね
俺のドラグスレイブで疑惑を吹き飛ばす!
とりあえず掲示板含め電撃側がどう出るかだけが楽しみ。
枠の逆でニートはよっぽどじゃないと実力がかなり上でも落とされるよ
かなり上でもニートな時点で相当なマイナス査定
理由は人生の面倒みきれないから、リーマンなら作家で売れなくても責任軽いから、単にきもいからetc
うちはブルドック派です。
専業じゃないと受賞ブーストがうまくかけられないけどね。
電撃はどんな考えなんだろ。
例えば弱小だと地方在住は交通費出してやるのが嫌とか編集が若いと高齢の新人は嫌とか、
作品の内容以外でも色々考慮されるのは当然と思うけどな。
>>117 たぶん幕末はそれに陥ってるんだろうな
でも、読者は一年は待ってはくれないだろう。遅くとも年内には続巻がほしいところだ。
そういやシュガー・ダークは……
>>114 現在、無職。
作家になる予定、とかでいいじゃん。
文章比較の画像見たが…なっち思い出した
パクリ魔によるツギハギのほうそくがみだれる……!
■創作文芸板の歩き方 その5■
お前ら加速しすぎwww
やべえwめだかまで……
つぅかこの程度はリスペクトで済まされそうだったのに
哀川盗作さんのせいで盗作の定義が広がりまくってるな
ワナビとしても迷惑な話だ
友人に「めだかはかぶってるから終わって欲しい」とか言っといて、
パクるとは……
どんだけ面の皮が厚いんだよw
AB型爆発しろ
あかん・・こらあかんで哀川はん・・・
やべぇ西尾信者に目をつけられたらどうなるんだ。
パクリじゃなくてもパクリだと言い張る西尾信者が本物のパクリを見つけたらどうなるわけよ…
戦争じゃああああああああああああああ
しかもパクリの分際で
めだかに「俺と被るから終わって欲しい」発言……
フルボッコの予感
勢い落ちたな。今福島罷免で祭りになっているから仕方ないか。
材料も出尽くしたし、後は電撃の正式な対応待ちかな。
>>132 西尾だって京極のパクリじゃないですかあああああああ
って言ったら西尾信者どうなるん?
>>134 さすがにめだかの台詞にかんしてはリスペクトで許される域だとは思うが
この発言は許されないな。何様?
こりゃ西尾信者に報告、総攻撃だ!
>>137 他書籍から既にパクった形跡がある以上、最早何であろうとリスペクトは通用しないと思われ。
これから土日でご新規さんが増えるだろうから、もうちょっとだけ続きそうだなw
哀川盗作さんカワイソスw
どう読んでも「バレルと困るから、早く終わってくれないかな」にしか見えないという罠。
もう短編出さないのかね。読みたいわ
電撃の対応も気になるが、
amgの対応も気になるなw
電撃も、AMGも、一部の編集部と癒着してる書評サイトも
みんな不自然に黙殺するでしょ
あんだけおかまに宣伝費かけたんだ。もうあとには引けないのだよ
>>143 いや、そもそも、便所の落書きに対応するのがおかしいから。前スレにあった勇者のように、
うぇぶらじおに質問したならともかく。こんなの黙殺で充分。
黙殺どころか、「大人気御礼、はやくも増刷決定!」とかね。キャンペーンばんばん張りまくり。
まさに完スルー状態。
もうどうしようもねえな
叩きは一時的で、みんなすぐ飽きるだろうしね。
黙殺で( ゚Д゚)ウマー
でも哀川の新作が出るたびに思い出すだろ
なんだ。祭りは解散か。
>>143 いやだから、電撃は短編載せるの見送ったんじゃなかったっけ?
確実に何らかの対応はしそうな雰囲気だぞ
AMG出身は下読みパスで最終選考いけるって話はまじなのかね
857 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2010/05/28(金) 13:04:22
これをもみ消すようなら電撃編集部はちょっと信用ならんなあ
他にどんなことするかわからないところってなるし
俺はこれからも完全オリジナルを送るから、作家視点だとしても盗作のもみ消しはメリットにならないし
860 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2010/05/28(金) 13:19:37
>>857 逆にさ、自分の書いた作品が将来新人に盗作されても、電撃は守ってくれないってことだよねこれ。
そう考えると確かに怖い…。
ワナビ的にはこれが全てだなあ
>>143 編集と癒着するほどのラノベ書評サイトなんてあんのかよ?
例えばどのあたり?
前スレで言われていたが
ラノベ飽和気味の昨今で文体トレースの検出は非常に難しい。
編集部に出来るとしたらトレース発覚時のペナルティを明示することで
ワナビをけん制することくらいだろう。
これは致命的
逆に考えればこの程度なら「似てる」で押し通せるんだろうな
まあネットで調べない限り、小説の文章のパクリなんて普通気づかないしな
>>154 ペナルティなしで黙殺しちゃったりなんかしたら
暗に盗作を容認してるってことだよね
そういうのが新人賞で溢れても何も文句はないってことだよね
このパクリ魔は、一体どれだけの人に迷惑をかけ、
どれだけ出身校・電撃の信用と落とし、
どれだけ金銭的損害を与えるんだろうな。
おもしろいと思ってたんだけど、こうも、それだけで話が進むとなー。ま、いっか。
ほかに投下できるネタもないし。わかってるのは、
「2ちゃんでいくら吠えたって、実際に社会を動かせるか?」
ということ。絵はトレス検証が明確だけど、文章は難しいし。ま、結果を待つしかねーか…」
ギャグノリ小説のギャグシーンやネタをコピペしてきてキャラ名だけ変えればいいってんなら、
労力はかなり減るし「このネタは面白い」っていうのにも自信がもてやすい(なんせ既にプロになった人が書いたものだし)
本当に電撃が盗作を黙殺するなら、まあこっちとしても悪いことはないよ
漏れは、これ何もなかったかのように完全にヌルーで終わると思うけどな。
なんせ、騒いだところで誰得状態だもん。
バカテスも電撃も、誰も得しない。対応する意味が無い。
ぶっちゃけ、パクリスレとこのスレ以外でまるで盛り上がってない。
みんなフーン状態。
沈静化に必死すね
>>158 金銭的損害は逆だろうな
アニメでみたのにバカテス買っちゃったし
>>161 そもそもおかま自体が誰でも知ってる人気作ってわけじゃないしな
まだ一部で人気、レベルなんじゃないの
この作者が大ヒット飛ばしたらその後に黒歴史として有名になるだろうけど
>>163 晒し上げ、今日だけで俺がみただけで4箇所増えてるぞ。
URL引っ張ってくるのめんどくさいが。
探せばもっと増えてるんじゃね。
前スレにも書いたけど、「偶然の一致」で片付けられるレベルなんだよね、これ。
「そうじゃない、パクリだ」という証明ができない。だったら電撃編集部は無視するはず。
謝罪したらパクリを認めることになるから。
「パクリじゃありません。偶然の一致です。周囲が勝手に騒いでいるだけです。我々は謝罪しません。
そもそも、謝罪することなど、していないからです。それが何か?」
で、おわる予感。長文スマン。
おいおい外部にこんなに飛び火してたのかよ・・・
しろきつねの数倍問題になってんじゃんw
偶然の一致で片付けられるレベル?
いやいや、ここまで集中してると宝くじより低い確率だから。
>>163 一番上のとこ、GAの編集者が公式ブログで紹介してたとこかw
余所の編集ももう知ってんだろうなw
検証のすんだ昨日から今日にかけて、わりとブログとかでも取り上げられてるけど、そっから先が燃えないんだよな。
>>167 そもそも文書のパクリの証明って丸写し以外困難な希ガス。
GAからんでんのか。
なんとも……
ふたばでもスレストまで伸びてた>哀川盗作
「偶然ではない」という証明ができないのと
「偶然の一致」として片付けられるのはイコールじゃないっしょ。
まぁ法的にクロになるかっていったらならないんだろうが、
これを見て問題あると感じる人間は少なくないだろうし、それを果たして完全無視するかね。
>>163 の一番上は更新多めだな
もうペンネームパクリ記事まである
そっからまた拡散コースかw
ν速VIPは何もないのな。嫌儲も止まってら。
西尾のめだかBOXの方が火付きそうな気はするが。とくにコメントの方でw
>>175 だからさー黙認してくれればワナビには有利なんだって
電撃は改変コピペでも規定違反じゃないって証明と前例を作ってくれるんだから
ちょっと黙っててよ
あれで偶然の一致なら何やっても許される。
いいじゃん黙殺。
来年から有名作品のコピペ作品が大量投下されんだろ。
むろん、一定数売れる。みんなハッピー。
ポイントは
・「おかま1巻中」に数作品からの盗作疑惑
・それらの大半が「バカテス」から
・文章とシチュエーションが酷似(細部改変レベル)
これを偶然と言われて納得できる人間は少ないと思う。
>>180 そこまでプライドのないワナビはAMGにしかいないからw
別に改変コピペ黙認しても、それをしたから通るわけじゃないんだけどなw
つまんなかったら、やっぱり落ちるw
ネタなんだろうけど、前例とするってのは無理があるだろw
>>169 >偶然の一致で片付けられるレベル?
>>175 >「偶然ではない」という証明ができないのと
>「偶然の一致」として片付けられるのはイコールじゃないっしょ。
言ってることはわかる。だからこそ電撃編集部は無視するんじゃないかって予想。
「法的に自分たちは悪いことをしていない」で逃げ切ると思う。
火消ししてんの在日みたいな思考のやつだけかよw
真面目に取り合って損したわ。
ニュー速にも昨日立ったぞ。かなり伸びが早かったが、目立ったのか途中でスレスト喰らってた
amazonレビューにも、じわじわパクリ言及がw
>>186 そうなると電撃の業界信用はガタ落ちだな
また、同様に自分たちの作品がぱくられても、全く文句言えなくなる
そういえば、昔AMGの生徒が下読みのバイトしてるって噂もあったなぁ。
これは信憑性ないけど
>>189 だな。これが黙認されれば、
電撃人気作品パクったの書いて他レーベルに送ろうぜ。
火消しっていうかわりとどうでもいい(AA略)って人が多いんじゃないか
>>191 他のレーベルがパクリを容認したわけじゃないぜw
ま、好きに汁w
>>182 更にめだか関連のが効いてるな
作者の性格の悪さが露呈しちゃった
電撃は黙殺だろうな
ヘタに今なんかやったら更に飛び火するし
うん、他レーベルに出すのはまずいだろ。
電撃は事実上の容認になるとはいえ。
>>189 >また、同様に自分たちの作品がぱくられても、全く文句言えなくなる
そのとおりですな。デビューできて売れたらの話ですが。
>>164 小学生じゃないんだからもっと考えろよw
これによってチェック体制の強化とか、予定の変更とか、
とんでもないコストが発生するんだよ。ニートワナビにゃわからんか?
法的には著作権違反を証明するのが困難。
かといって偶然で片付けるのにも無理がある。
一番対応の難しい嫌なパターンだな。
【デビュー後発覚】第18回電撃大賞の受賞作が盗作だらけ【また電撃】
胸が熱くなるな
めだか発言はなぁ…友達に(きっと冗談交じりで)何気なく言ったのがこんな形で表に出てしまうとは
正直ちょっと怖いと思った
もっとパクる奴がでてきたら、
似たような作品で似たような場面をパクって芋づる式に発覚しろw
なんていうか、出す出さないの生殺与奪を握ってるのは依然として編集部なんだぜ?
パクリがおkなら、漏れもいっちょパクるか! ってさw
別にそれをしたから、絶対に電撃が受賞させなきゃいかんわけでも何でもないんだからw
まあ、突き抜けて面白かったらパクリ無視してくれるかもねっていう希望はあるかもなw
一般書籍だが、同じように文章パクった作品は絶版になった。
電撃がまともな思考をするならば、その前例に倣って絶版を行うだろう。
>>202 突き抜けて面白くなくてもパクリ無視してくれるっしょ
ソースはおかま
まぁこれが黙殺なら俺妹の露骨なパクリ書いて送るわ
おそらくそうすることにはならないだろうけど
>>203 わからんぞーw
意外とブラックかもしれんよ電撃
>>204 なら、いっちょ頼むわw 応援してる。心の底から。
>>198 >一番対応の難しい嫌なパターンだな。
いやいや、簡単だよ?一切応答しないで、完全無視を決め込む。10年すれば、
みんな呆れて言わなくなるから。常套パターンでしょ?
オーキ伝でしれっとスルーした例があるから、そんな潔癖さは電撃には何も期待してない。
単純に、シグーとかどう思ってるんだろうな。審査委員とかは関係なく。
こんなわかりやすい盗作のもみ消しなんてやったら一部の作家は編集部に不信感もつんじゃないの。
しらないけど。
法的措置が取られる確率は0%。
傘下企業同士なので内部で収まると断言できる。
ただ、流石に該当箇所が多すぎて弁解の余地がないので
しろきつね問題を鑑みて電撃側が謝罪する確率は80%以上。
その後回収絶版になるか、干して様子見になるかは損益考えると五分五分。
ここまでくると何事もなく黙認は難しいだろう。
>>211 無関係みたいなもんだから、作者の子やっちまったなあ、と思ってるくらいなんじゃないか。
>>211 小学館の雷句事件みたいに芋づる式でいろいろ出てくるかもなw それはちょっと楽しみだわ。
うわ、ほんとだ。昨日か一昨日みたときは、amazonのレビューには無かったのに。
これさ、もうスルー無理じゃね?w
こいつが今後プロを続けたとしても、粘着ワナビがいつまでも
amazonのレビューに盗作の件を書き続けそうだぞw
作家生命オワタってw
これ、無視できなくなるとしたら抱えてる作家の引き抜き合戦になりそうになった時だな。
電撃自体がそうやって出来た経緯があるので、こうなると無視できない。
ただ、電撃脱けてやってやるぜって作家は正直なところ居ないだろう。
編集者が作家連れて移籍とかだと実現味はあるが、これってそれをして威力がある三木が拾ったんだよな?
>>211 わざわざ厄介ごとに首を突っ込まずにスルーでしょ
三木じゃないよ
拾い上げなら何でも三木だと思ってんのかw
>>215 第一回大賞のオーキ伝自体が天地無用のパクリでしたってお話。
その後、人気が無くなったところで干されて今では目録にも載ってないんじゃないかな。
しかし今回の対応で電撃がブラックかそうじゃないかがわかるな
楽しみだ
天地無用って…それこそテンプレキャラ・設定の塊みたいな代物じゃねーか
それとも今回みたいに文章丸パクリとかしてんの?
>>220 返事ありがとん。へー…って、天地無用、無茶苦茶メジャーな話だったじゃん?
それパクって、編集部気付かなかったの?そりゃおかしーだろ…そりゃ、天地無用も
うる星やつらのパクリなんて言われてたけどさ。おもしろければOKって、まじで
こういうことだったんか?
>>222 ていうかあれがテンプレになったんじゃないの?
もうPNを変えてデビューし直すのも無理だと思うな。
ある程度の経歴(年齢や出身地)は出ているし、バレるリスクありすぎる。
今回の件を快く思わない関係者がいるとして、そいつがバラしちゃえば即アウト。
気の合わない同僚編集とか、作家仲間とか、絶対誰かがバラす。
そんなリスクある奴の担当になりたいやつなんか誰もいない。
しかも、今回は盗作しまくっただけで、別にとんでもない文才がある奴でもない。
守る理由もない。
切るでしょ。ばっさり。
「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」でググると、もうパクリネタばっかりだな
こういう争いを一般向け作家が見たらどう思うかな
>>226 そのうち予測第二キーワードに「パクリ」「盗作」が並ぶようになるな。胸熱。
そりゃ、まともに人気が出てこれから伸びる! って矢先に発覚してんだからw パクリ関連の記事だらけは当然っちゃ当然だw
自力でまともに人気が出た作家じゃなくて、ゴリ押しでプッシュしたデビュー作だからこそ
電撃は簡単に切らないと思う。もう先行投資しちゃってんだし
翔べ! 哀川!!
ジャンピングあいかわっ
しかし、この作者バレないとでも思ったのかな?
ちょっと頭の回る人なら、刊行される前に問題の箇所を分からないように改稿すると思うがなあ。
よそう
あいかわ とぶ しぼう
↓
でんげきへいしゅうちょう くびつり しぼう
↓
はとやましゅしょう とぶ しぼー
↓
ちゅうごくがにほんにせめてくる
↓
にほんめつぼう
ゆえに
とうさくぎわく=にほんめつぼー
正直、パクリごときに負けた自分は素直に恥ずいな。
散々褒め称えていたねらーの面目丸潰れで哀川大勝利w
>>230 そうかなぁ…
パクリ云々の話って漫画なんかだと色々あるけど、結局おおめに見られてるのは
パクリ以外の部分で「この人にしかかけない」みたいなものを持ってる人のような気がするんだけどな
代用のきく作家は切られると思うけど
>>234 実力がないんだ、仕方がないさw
さあ、とぼうかww
皆とぼうぜっ
俺たちもどうせうからないっ
わなびにーと とぶ しぼうっ!!
>>236 売れてるしもっと売れそうだし無視でおk、他と同じで売れなくなったら切ればいいじゃん
くらいにしか考えてないんじゃないかなあ
それに漫画はマガジンのワンピとか開き直ったようなのすらあるし
もう許した
ヒロ君は電撃で言うと入間だろ
哀川さんみたくトレパクで盗作はしてないし
今後、剽窃レベルなら黙認される世界がやってくる悪寒
今回の件は、その先駆け
しっかし、こんな盗作にもお前らかなわなかったんだな!!
ぷkっくくww
なんか偉そうなこと2chとかで書いておいて
結局、こんなのにすらかわなかったんだ!!
ぷkっくく
ぷっくく!!
俺はおくってなかったけど
お前らみじめーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwww
もう立ち直れねーだろww
二度と小説とかかくなよww
みじめくんたちっwwwwwwwww
哀川がいなくなろうとも、第二第三の哀川が出てくるだろう
魔王は滅びぬ
>>242 一個許したら一気に氾濫するだろうねw 悪貨は良貨を駆逐するってかw
こういう重大な岐路が電撃の選択で決まるあたり、さっすが再王手だなと改めて思うわw
お前らぷっくくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イラストの方は発覚から取り消しまで
どんくらいかかったっけ?
お前設定今考えながら書いてるだろってとこまで天天のオマージュな一騎当千
作者自ら野球版アカギと言い切ったらしい、主人公が劣化アカギなONE OUTS
絵だけじゃなく展開までがまんまでマガジンのワンピと呼ばれるFAIRY TAIL
ようは売れたもん勝ちってことだよな
>>248 10日くらいだったはず
あっちはこれ以上に真っ黒で、しかも賞を取り消すだけだから(それでも大事だろうが)
対処で悩むような要素はあんまりなかったと思う
こっちはどうなるかね
ぶっちゃけ黒さ具合はあっちもこっちも同じくらい
ただ対処が難しいのは確かにこっち
電撃だけじゃなく、amgも絡んでるから余計タチ悪いな。
袖の下とまでは言わないが、雑誌広告でお世話になってるだろうからなあ。
切れば体裁は保てるが、amgとの関係は悪化する。
>>246 自分も真似して出すと言っている奴が多いが、会社は許しても読者が認めないぞ。
いくらOKを出されても炎上すると分かりきっている盗作をするのはリスクが大きすぎる。
非難を浴びながら書き続けられるような精神力があるなら良いが。
>>253 えー。AMGとしても哀川盗作さんは恥さらし以外の何者でもないんじゃない?
むしろできるだけ素早く切ってなかったことにしてほしいと思うけどな。
AMG出身ならまだメイド様の人もいるし。
>>254 >非難を浴びながら書き続けられるような精神力があるなら良いが。
ネットをやらなければ非難は聞こえない。あとは書き続ければいい。それじゃだめ?
で、盗作風情に負けた感想はどうよw>ALL
きちんと逃げないで答えてねw
>>255 いずれにせよ、電撃のみならず
AMGも絡むことに変わりはないからなあ。
休み明けたらAMG教師連中と電撃編集部とで会議でもするんじゃないかな?
休み明けとかおせーとおもう
今するべき!
開き直り期待。
俺、別レーベルで俺妹描くからw
新しい日本語
電撃る(パクる)
>257
17回が初投稿なんでな、純粋に私怨なしに叩いている。
お前はどうなんだYO
>>265 だから俺だしてねーってw
だから私怨ではなく、公憤だな、純粋に
>>265 同意見。同経験。お前はどうなんだYO?
今後の電撃の対応如何によっては、
他レーベルが台頭できるチャンスになるかも知れないな。
五年後には「電撃? あのパクリレーベルか」と
鼻で笑われる時代になってるやも知れん。
>>239 フェアリーテイルがワンピなのは表紙だけ
>>268 富士見や靴の凋落を知ってると笑えないなー
来年以降はハヤカヤJAの時代さ。
HJの時代が来たか
必死に電撃を叩き落とそうとしてる他社者がいるようだが、
他は作家いじめたから応募が減ったんだろう。
ここは作家個人がやったことだ。
編集部が作家をいじめたわけじゃない。
>>271 ワンピって王道すぎて盗作できるようなオリジナリティないと思うんだけど
例えばどんなところが盗作だったの?
三刀流の剣士が仲間になるとか?
>275
バカテス5巻までが主なパクリ元であるから、今回の件が作者主体なのはあきらかだが、
だからこそ、編集にはしっかりとした対応を取ってもらいたいと皆思っているんだろう。
>>275 ごめん言ってることがよくわからないんだけど?もう少しわかりやすい説明希望。
>>273 17回に大作が出たとしても哀川盗作センセイがその辺うろうろしてたら16回は忘れられないだろうなw
フェアリーテイルと空島編が似てる箇所。
1・・・ボスが雷使い
2・・・敵も仲間も含めたサバイバル
3・・・途中で部下を切り捨てる
4・・・「指1本触れてみろ」と「傷一つでもつけたら」が似ている
5・・・残り人数を明示する
6・・・サバイバルが始まる人数が同じく81人
7・・・最後に手をつきあげる
確かにフェアリー表紙のワンピ臭は以上
1巻なんか全然そんなことないのに海賊船乗ってるみたいに見える
別にパクリでも盗作でも剽窃でも、そんなのどうでもいいだろ
バカテスのクソ駄文を真似してクソ駄文を量産したところで、誰にも利益なんざねぇんだから
パクッて益することもないのだから、問題にする必要もないだろ
>>276 ワンピってよりFFとか色んなゲームからじゃないの、話をパクったのは
ただ似すぎなのはやっぱり絵だと思うがw
本当に出版業界って黒いと思うよ。
何かあると群がってくる。
ハイエナかよ。
回収される前に10冊ほど買ってきた
プレ値が付いたらオクで売るよ
フェアリーの絵は影響受けたってレベルじゃないしなw
俺はずっと尾田の元チーフアシかなんかだと思ってたもの
そりゃ話というか展開というかその他諸々似てくる罠、と
>>278 おかまの二巻のフレーズとそっくりな文章がバカテスの新刊に、後発ででてくる可能性がある。
「だからパクリじゃないんですよ。最悪でもお互いさまですから」という無言のアピール。同じ
角川グループだから、首を締めずになァなァで終わらせろ、等、上から特殊な命令がくるような予感。
ヒロはまだトレースはしてないぞ
多分トレースする能がないだけとは思うがw
そう考えると哀川盗作はやっぱ真っ黒すなあ
しろきつねはともかくとして、哀川はコピーしなくても成立するだろ
それでもわざわざやるってことは、何か意図があったんじゃないの
バカテスなんかとなりに本置いて書き写したんだろうし
しろきつねはもっとまっ黒すなあ。
>>288 そういう様々な憶測や邪推であっちこっちに飛び火しちゃう可能性を考えると、
やっぱりこの時点で厳然と処分したほうが被害が少ないと思うんだがねえw
パクリ自粛して、ものごっつつまらんようになってたら笑う
>>288 おかま2巻のパクラレネタを美少女が考えなければならんとは、いいとこねーなw
>>256 ネットリソースを封印する覚悟があり、
担当編集含めて一切作家の顔を知る人と出会わない生活をするなら可能だな。
会社が続投をゆるさんだろ
>>292 >やっぱりこの時点で厳然と処分したほうが被害が少ないと思うんだがねえw
済まんが、最初から被害はゼロ。ここはネットの世界で、社会への影響力は非常に低いから。
だからこそ、無視すればOKという選択肢が存在する。事実、いまの時点で電撃編集部は
何の行動も起こしていない…
>>288 同じ角川グループってのをやたら強調する奴がいるが、ファミ通が参加に入ったのはつい最近だったろ。
それに作家は個人事業だから同じグループ云々はまったくと言って良いほど関係ない。
バカテスの作者が怒ったらそれまで。そもそも内輪処理出来る枠内に無い。
このまま悪評に染まってSDとか靴みたいに売れなくなるのかなあ…
>>297 ラノベの場合、ネットやってるオタクが読者の多くをしめていて、一般の人は
あまり買わないから
ネットで話題になった場合、被害はかなり大きいんじゃないかな?
現に、イラストの方もそれで、認めたわけだしね
>>297 なんか短編掲載中止とかになったんじゃなかったっけ
あと何か処分があるとしてももうしばらくかかるだろう
>>297 お前、読者の存在を完全に無視しているよな。
上位のニュースサイトに取り上げられたらこの界隈のほとんどに伝わるぞ。
「面白ければそれでいい」だなんて言ってたツケが回ってきた感じだな
手の平を返したように叩いてくる子は一体何なの? バカなの? 俺なの?
バカテスの作者が怒って告訴したら、当然それまでだと思うよ。
作者には怒る正当な権利もあると思う。
作品は作者のものだから。
しかし、今に至っても作者が沈黙してるのに、
外野ばかり騒ぐのはいかがなものかとも思う。
「面白ければそれでいい」が「面白ければ盗作でもいい」に変わるかもしれない世紀の瞬間に立ち会ってるなw
>297
電撃が新刊の告知に大手プログを活用している事実を知らないのか。
効果があるからこそ活用している訳で、今回はそれがプーメランになっているんだよ。
無視できないレベルにまでな。
最悪、二巻の不買運動でも起こったらどうするよ。
顔面蒼白の作者が震える手で必死に「俺は悪くない。切り捨てられない」と書き込んでるかと思うと笑えるw
>>298 作者が編集にたてつけると思えないけどな
バカテスの作者は何も言わないほうがいい
>>299 この編集部が気に入らないって、ひとり不買運動する奴はあんまいないだろ。
面白く思えない本を出し続けたから没落したんだろ。
>>302 >お前、読者の存在を完全に無視しているよな。
>上位のニュースサイトに取り上げられたらこの界隈のほとんどに伝わるぞ。
それでも売れているという現実。
とりあえず不買運動を起こそう
俺は秋山と、古橋と、上遠野と、川上と、伏見と、杉井と、かまちーと、新人作家以外は絶対買わない
>>306 横からすまないが、その大手ブログを教えてくれないか。
いや、ただ純粋に気になったんだ。
電撃編集部では、現在調査検討中なんじゃないの?
しろきつねでも10日かかったんだし。
短編も中止になったみたいだし、何らかのリアクションは考えてると思うけど。
【AMW】電撃小説大賞Part124【盗作でも黙認?】
>>297 いや、もうすでに被害は出てるよ。哀川はもう盗作作家として名を馳せて半ば終わってるし、もしこの件で電撃が何の処置も取らなければパクリを認定したレーベルとして信用を失う。
それにネットの世界はオタクカルチャーと密接な関係にあるんだから実害は必ず出る。
なんつーか、大学教授が盗撮で捕まったようなもんだな
そんなことやらんでもいいのにっていうレベルの犯罪で捕まって人生さようなら
まあ、ラノベ書いてたプロだって文壇の新人賞に応募できるんだから、
そのそもラノベは小説ですらないと言う認識かも知れんぞ。
>>315 レスあんがとん。そうだったのか。じゃ、これからの電撃編集部の行動がマジ見ものだな。
むしろこれで影響が出ないようなら読者の質にも問題があることになるわな
ここまでバカにされておいて何も思わないのかってね
>>321 俺たちなんて、最初から、そんな風にしか見られてないんじゃね?
すっごい余計なお世話なんだけど、これ一次祭りまでに絶版・回収で決着つけたほうがいいと思う。
じゃないと一次で落ちた数千人が私怨混じりで叩きに加わるだろw そしたら完全に収拾つかないぞ。
>>321 盛り上がってるのってこことパクリスレだけじゃないのか……
エンタテイメント界 最大の馬鹿騒ぎ!
自由奔放で刺激的。そんな作品を募集しています。
自由奔放すぎてワロタ
>>325 てめえ笑わせるなwwww誰がうまいこと言えと
フェアリーテールを参考に予測するなら
講談社つながりだからといって西尾の本の売上に影響が出たという話は聞かない。
結局作家単位の問題になるんだろう。
>>328 問題が出てくるのは新人賞じゃないかな
デビュー済み作家が二シリーズ目でやらかしたんならまだしも、
盗作でデビュー! はちょっと色々まずい
だからこそ難しくなってる
俺、バカテスの文章を巧妙にパクッても受賞レベルに仕上げる自信がない
バカテスの文章をパクッてデビューできるなら、山田の文章をパクれば大賞間違いなしじゃないか!
しろきつねの時ってどうだったの?これは大手ブログで取り上げられて知ったけど
その時2chはどれくらいの騒ぎだったの?今回と比べてどうなんだろうか。
>>331 問題のスレの過去スレくらい自分で探して読め
馬鹿が
>>331 今回の方が盛り上がってるし取り上げてるブログ数も多い
>>331 どうでもいいけどお前は文章からして一次落ち確実だな
>>317 あ、それのことか。
てっきり電撃が大手ブログに広告掲載依頼をしているのかと。
ともあれサンクス。
自由奔放(=盗作)で刺激的(=いつバレるかハラハラ)。そんな作品を募集しています。
盗作の第16回と呼ばれるのか。
大賞・金賞・銀賞も今ひとつだし
悲惨な回になりそうだな。
小説でここまで酷い盗作は滅多にない。ほぼ丸写し。
バカテス盗作部分以外の箇所も、他のラノベから盗作していても不思議じゃないな。
調べればボロボロ出てきそう。
>>332 スレだけ読んでも雰囲気はわからないだろ?
盗作作家にすら負ける負け犬どもが喚いてるスレw
俺? 一次落ち
>>339 スレ読んで雰囲気がわからないくらい読解力ないなら
作家めざさなくていいから
文章からそれを読みとれる能力くらい作家目指してないやつだってもってるって
>>338 既に、めだかボックスから見付かってるからねw
まだまだ増えそう
これはもしかして哀川さんからの挑戦なんじゃないの
>悲惨な回になりそうだな
読者のニーズを考えた結果なんだからしかたない
>>339 そもそも文章からそれを読みとれないってw
どんだけ文章表現をばかにしてるんだよww
こういっちゃなんだけど、そんな考えで、なんで作家になりたいなんて思ったの?
>>331 あれはむしろ見た目で一発アウトだからすぐ収束した。
今回は
>>198だからかえって尾を引く。
>>341 いやさ、2ちゃんと2ちゃん以外でどんなふうに広まったとか。
勢いはどうだか、他の板ではどうかとか。
検証画像がどんな風に育っていったとか。そういうの、初期の頃のはもう消えてるでしょ。
過去ログだけではわからないし、それは能力とは関係ないよ。
それともおまえスタンドでも使えるの?
ぶっちゃけおかまの本文よりこの騒動のほうが面白いw
だからもし電撃が黙殺しようとしても、暇さえあれば本スレ関連スレで事あるたびに話題にするつもりw
もちろんおかまの本は買わないw
つか、パクリってどこがいけないの?
オマージュやリスペクトって言葉のオブラートで包んで、そこら中、パクリだらけじゃん
親告は煩わしいし、お国によっては訴えること事態きびしい
今回の騒動がうやむやになったら、おまえらも哀川さん見習って、どんどんパクレ!
日頃イラストレーターさえ良ければ中身が糞でも売れるなんて言っているやつも
やっぱりラノベは中身も大事だと思っていることがわかった。
その点には希望が持てるかな。
>>349 ググれよミソッカス。
どっかの親切な御仁が丁寧にまとめて下さっているだろうよ。
>>352 そうか?
余程酷くなければ中身なんてどうでもいいだろ
今回はその余程酷い稀なケースなだけでさ
>>345 ネタ的にもこっちのが面白いもんな……
トレスはただのズルだけど、文章を書き写すってw
しかも展開設定パクリじゃなくて短いフレーズを微妙に変えてるだけなのがまた……
>>351のような勘違い君が多いから、このコピペを広めてくれまいか?
「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜
「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜
「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品:幕張り
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪(一歩間違った幕張りは運が悪かった)〜
>>355 >余程酷くなければ中身なんてどうでもいいだろ
逆だろw
中身が良ければイラストは普通でも売れる
まだ騒ぎ出して2日だぜ
しかも編集が速攻で気づいたわけじゃないだろう
そう簡単に刊行済み作家の処遇が決まるかよ
ラノベ作家なんか元から使い捨てなわけだしな
哀川くん一人を切ったところで痛くも痒くもない
編集としては、少し冒険するつもりでやってみたんだろ
ネットの宣伝を活用することでどれだけ売れるのかを試したかったのさ
結果としては大成功でもあり、大失敗でもあったけれど
>>357 >>351はどう見ても釣り。出なければ真性。
まぁパクリを正しいとするならば外野が何を言っても出版社は無視を決め込むだろう。
つまり後は電撃次第だ。
>>361 「盗作」なんていう病気持ちでさえなかったら、順調に売れてたろうになー
中身はなんだってよかったわけだし。「足さえ引っ張らなければ」
編集部もかわいそうっちゅうか、見る目がないっちゅうか、運がないっちゅうかw
コ ン プ ラ イ ア ン ス
哀川は普通に文章自体は上手いよね
電撃を追放されてもどこかが拾ってくれる
二巻希望!
>>363 実際売れてるんだから編集部の眼に狂いはなかった
>>363 バレる前の売れ行きを見ると新しい電撃の看板になれそうな可能性はあったよな。
普通に書いていれば良かったのに、馬鹿な奴。
>>365 俺も哀川は上手いと思うぜ
捨てるのは勿体ない
まあ、電撃は作家には困っていないからな。
レーベルの評判を考えたら、さくっと切るだろうさ。
373 :
365:2010/05/28(金) 23:17:32
上手い文章書く程度の人なんて山ほどいるだろうに。
電撃をライバル視している非角川系列が
角川レーベル人気作品パクリ満載で宣戦布告、の意味を込めて
哀川盗作を登用するくらいじゃないか? 可能性あるのは。
375 :
365:2010/05/28(金) 23:18:53
>>373 既にこれだけファンがいるんだから放っておかないさ
若い才能を無駄にしてはいけない
>>369 ?
売れてるのは当たり前だろ。たくさん金と暇をつかって宣伝したんだから。
むしろまだペイしてないくらいだろ。これからもっと稼いで元とってもらわなきゃいけなかったのに。
実際は盗作作家だったから潰れてしまった。編集部の目は狂っていたな。
377 :
365:2010/05/28(金) 23:20:05
僕も哀川さんのファンです!
>>234 ある程度は仕方がないとも思える。王道テンプレ展開に、バカテスのノリをミックス。
現在めっちゃ売れてるバカテスっぽい作品を欲しいと思った編集部が「これは売れる!」と考えても仕方が無いレベルだし。
まあ、この作品はデビューした作家の数作目とかではなく、電撃大賞拾い上げだからね。
黙認するなら、電撃は盗作でも全面肯定って事になるし。
回収して改稿出版なら、応募時は他作品幾らパクってても構わないってことになるし。
そもそも電撃小説大賞は「オリジナルの未発表小説」を求めてるじゃないのか、ってことになる。
>>373 でも盗作癖が見えた時点で即クビは妥当な判断。
リスク管理が出来ないから拾うところも無いと思う。
拾ったあとで自社でもパクリをやらかされたら困るなんてもんじゃない。
380 :
365:2010/05/28(金) 23:20:26
俺が哀川盗作だ!
>>376 宣伝だけで売れたら苦労しないだろ……
その宣伝すらラジオ位でしか聞かなかったし
ネットも資料もなにもないワープロだけの部屋に缶詰にして書かせてみなきゃ分からないぞ
384 :
365:2010/05/28(金) 23:22:08
哀川譲から哀川盗作へと改名致しました。
哀川盗作の次回作にご期待ください。
385 :
365:2010/05/28(金) 23:22:45
おいおい(^д^;)
まあ一回盗作やっちまったヤツと、一回も盗作してないヤツだったら
後者が重用されるだろーな
>>351の解説を見ても
オマージュ、リスペクト、パスティーシュ、インスパイアあたりは
違いがよくわからん
(あがってる例、しらないのが多いw)
だいたい、パクリの説明に「不必要なまでに他作品からネタを頂戴する」
ってあるが、不必要なまでってどのくらいよ? 線引きは? 誰の基準?
定義するのは難しいと思うぞ
>>382 いや、宣伝が占める割合は結構大きいぞ。
上にも書いたが大きめの個人ブログで紹介されると爆発的に売れる。
ただ個人ブログはコントロールが不可能だから紹介されるかは正直運次第だな。
哀川本人は今すぐ落ち着くべき
>>381 しばらく何のことかわからなかったがこれはw
>>389 それは宣伝じゃなくてクチコミじゃないの?
ブログに書かれるのとCM打つのとじゃ全然違うじゃん
「哀川盗作」「恥の16回」
キーワードが増えてきたなw
最終候補者をいったん都内のホテルに集め、
編集部提供のPCで短編でも書かせて自力のみで書けるか審議すべき
アキバblogで宣伝されると秋葉原では爆発的に売れるらしいな
大抵は次の日に完売するぞ
そんで重版の度に「○○が重版!」とか書かれて記事になるからこれも売れる
一日に100万アクセスだから1%でも一万冊売れてしまう
口コミから始まって、口コミで終わる
それが哀川盗作
>>397 (業界人仕掛けの)口コミから始まって、(声高一般人の)口コミで終わる
ある意味美しいね盗作センセイ
哀川盗作の次回作に盗作ネタがなかったら俺は切るね
次は法廷目指して頑張ってくれたまえ
>>395 キョロキョロする哀川
「ちょっと、トイレに行っていいですか?」
>>395 間食に買ってきたポテチの袋の仲にバカテスを忍ばせる哀川盗作
電撃のメルマガで「緊急回収のお知らせ」とか載ってるかもな
>>395 こう人目が多くちゃいいもの書けませんね(キリッ
こうですか?わかりません><
メルマガの給湯室で、
最近、会議が多いよって書いてくれないかな
>>395 服の裏に米粒のような文字でバカテスの文章が書き写されている!?
さらに火で炙ることによって文字が浮き出る白紙の存在……
新本格パクリミステリーの巨星・哀川盗作が送る渾身の一作がここに爆誕!
>>395 腕時計の中にバカテスを忍ばせる哀川盗作
哀川は実力はあるから大丈夫だろ
普通に書かせれば普通に上手いよ
ぬっがー!
なんでこいつをセンセイ呼ばわりしなくちゃいけないんだッッ!!!!
412 :
365:2010/05/28(金) 23:39:29
>>408 俺もそう思うぜ
デビューしてる時点でそこらの奴らより上手いに決まってる
413 :
365:2010/05/28(金) 23:40:33
>>412 やっぱりそうですよね
曲がりなりにもプロですもの
414 :
365:2010/05/28(金) 23:41:51
>>412 掛け合いがセンス抜群だよな
>「アリス」
>「断る」
>「とりあえず俺の上から……」
>早い、早すぎるぞ!
>まだ何を要求するかも言ってないのに!
こんなの他のラノベ作家には書けない
AMGの擁護者達、がんばれーw
志村ー、名前名前。
笑いすぎて腹いてーーww
418 :
365:2010/05/28(金) 23:43:02
二回半死ね
…ううん、このセリフいけるな
419 :
365:2010/05/28(金) 23:44:43
あんたの指を折るわ、それも一本一本順番にね
盗作センセイすっかりネタキャラすなあ
421 :
365:2010/05/28(金) 23:45:54
すまん。工作頼まれたんだ
422 :
365:2010/05/28(金) 23:46:49
工作員その2でガンス
423 :
365:2010/05/28(金) 23:47:06
424 :
365:2010/05/28(金) 23:47:09
俺が哀川工作だ!
425 :
421:2010/05/28(金) 23:47:21
こうやって哀川盗作さんの諸行は語り継がれていくのかと思うと胸が熱くなるな
元ネタ知りたい新参にはその都度、おかまが盗作だってことを教えてあげなきゃ
427 :
365:2010/05/28(金) 23:49:02
おまえら、ケンカすんなよ
おかまってどうしても天使のほうが……
盗作センセイのキャラがおいしい
ルパンとかキッドと同列の大怪盗
ネットで永久にいたぶられる路線に入ってきたなw
AMGの同級生に自慢しまくったろうな
友人と祝いパーティなんかして
近所に「今度デビューッスw」とか言いふらし
親兄弟も自慢気
嫌な事件だったね
パクリまだ全部見つかってないんだろ?
>>430 まぁ数日もしたら飽きられるのは目に見えてるけどな。
いいからテレ東で世界卓球でもみようぜ
17回はきっと怪盗ものが大賞を取るよ
今度から電撃小説大賞ならぬ電撃剽窃大賞になるんですね
拾い上げは拾い上げた編集の責任パーセンテージが上がるっつーことで、
今後はビクついて拾い上げ減るんじゃなかろうかと
それだけが怖い
めっちゃ怖い
>>437 どうせ三木以外の拾い上げは爆死だろ
三木に拾われれば売れるし
439 :
365:2010/05/28(金) 23:54:03
とりあえずここでは収束させたが、肝心の電撃本隊がどう動くかだな
1、謝罪・回収で「まあそうだろうな」で沈静化
2、黙殺コースで再炎上+粘着の増産
動かざること他人事のごとく
剽窃作家に何食わぬ顔で続刊出させるってだけでマイナスイメージだからなあ
443 :
365:2010/05/28(金) 23:57:18
>>439 お前はテンプレ四天王かwww
「私を倒していい気になるなよ……我は四天王最弱。いずれ他の四天王が滅ぼそうぞ……」
>>438 今回は作家が問題なのであって、拾い上げ的には正解
バカテスをトレスしてなくても普通に売れたろ
何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします?>リーダー
裏でやるか
>>445 まあ作家も作品もなんでもよかったんだしな
問題さえなければ
今回は問題あっちゃったんだがな
>>448 いや、拾い上げでヴァンダルとか幕末出されてもここまで売れたかどうか……
バカテス偉大すなあ
不思議なのだが、約五千作の頂点である十作が、本当にこんなレベルだったんだろうか。
二次審査を担当した編集の質が15回のそれとかなり違っている可能性はないだろうか。
452 :
365:2010/05/29(土) 00:05:40
しかし、まあ因果応報だと思うけどね
こんなクソテンプレ詰め合わせでもネットで宣伝しとけば売れるだろうと思われて、実際売れてしまった
さんざん読者を虚仮にしたのだから、この程度の竹箆返しは当然だ
つくずくオリジナリティって大事だな。
ヴァンダルや幕末は売れてないけど、編集者に鍛え上げられて、
きっとヒット作家になってかえってくる。
>>451 最終選考まで来たって事は編集全員読んだって事だよな……
>>451 編集は変わらないのでは。変わったとしたら下読みの依頼先とか?
まあどっちにしろメイド様と盗作はAMGシード枠っぽいけど
456 :
365:2010/05/29(土) 00:07:47
>>451 レベル自体はこんなもんだろ
自分で言うのもあれだが、所詮ラノベ
専業ならともかく兼業なら望み薄だな。
受賞レベルのものが1次でかなり落とされている
下読みは自分の判断を正しいと思ってるから認めないのは当然
問題は下読みの判断をチェックする段階がないこと
解決策としてはプロが書いた未発表原稿を混ぜておく
で、ちゃんと下読みが残すかどうかをチェックした後で2次審査から外して出版すればいい
>>458 ああ、そういえばキショウの人の下読み体験で下読みの試験としてたまに
そういう事をやっているところがあるって書いてあったな
>454
二次で傑作が落とされていたら、という話。
そうなったら三次以降で全員で残った作品を読んだとしても駄目だろう。
>>456 じゃあお前はラノベより一般の方が面白いと思うのか?
そんなことはないだろ
盗作問題も大きいがAMG枠疑惑も大きいよな。
俺、初めて知ったからな。
けっこうショック。
今後、AMGの出身者を色眼鏡で見ちゃいそうだわ。
まあ、ワナビ以外は気にしないかもしれんが。
>>458 >受賞レベルのものが1次でかなり落とされている
どうしてそう言えるのかね?
君が一次で落ちちゃったからそんなこと言ってるの?
AMGってなに
やっぱ、盗作は黙殺するのかねぇ。ちょっとがっかりだな。
俺よりも格下の奴に下読みされるってのも考え物だわな
お前に俺の何が分かるの? と言っても、「ワナビww」と一蹴(?)される
おいおい、そらお終いよ
>>463 枠に関してはさっき書いたけど大した問題はない
本当に実力のある人間には、寧ろ、きちんと賞を与えてハクをつけてやるべき
枠とはいっても実力がある奴以外はとおらねーんだから問題なし
>>464 だよね。受賞レベルが一次で落とされてるかなんてわからんだろ。
ただ結果として恥の16回は全滅+盗作問題というかつてない大コケだったというだけ。
>>461 少なくとも文章力だとあっちには上手いのが混ざってることもある
が、こっちは0だ
>>464 下読みを信用してない編集者はたくさんいてあちこちで言ってるよ
>>462 枠は別にショックでもないけどな
最初から組まれてる枠なんだから関係ないっつうか
メイドとかおかまみたいに実力ない奴が紛れてきても、むしろライバル減ってラッキーだし
>>463 オリジナルキャラが作れるのは一握りの天才だけだけど、
電撃ラジオを聞いてたら、どうも三木編集がキャラクター原案みたいなの
出してるみたいだよ。
だとすると、編集にキャラクター作れる人がいて、それをもらって
書くってことになるのかもしれない。
俺妹の妹キャラの原案も三木編集が出してるみたいだし。
実際、下読みの場合、好みで落とされる事もあるってのはありそうだしね
>>437 ある程度、小説ってのはプロの場合、編集との共同作業だからな
その点、純粋にひとりでやっているアマチュアよりも、発想力なんかがあがる
のは確かだな
>>473 俺妹はキャラからストーリーからだいたい三木先導らしいね。前にアキバブログかなんかで言ってた。
ってことは哀川盗作さん原案で伏見にライターやらせれば・・・?
>>468 しかしラノベの実力ほど曖昧なものはない
それこそ俺が面白いと思うかどうかの主観でしかない
だから一次でバッサリ切られてる可能性は十分ある
文章が作れない哀川さん
中身が作れない伏見さん
おまけでしろきつねさん
これは大ヒットの予感!
>>468 幕末はあの硬い文章を柔らかくしないとラノベのキャラには合わなそう
16回は過去最大の投稿数だったんだから、大幅な質の低下というのも考え難い。
となるとやっぱりこの惨状は二次審査を担当した人の責任っぽいんだよなあ。
>>480 逆の数が多からこそ大幅な質の低下はありえるがなw
実力持ってるワナビも、毎年電撃を選んでいる訳でもないしな
電撃で二次とか通過した奴でも、16回は見送った奴とかいたし
ラノベは甘え
の金言を肝に銘じて、一から出直しなさいよ、あんたたちも
田口仙年堂のツイッターくそ吹いたw
哀川さんどんどん逃げ道なくなってくなw
>>470 写実画と抽象画を比べたような発言だな。
>>486 的確でも何でもない例えを挙げたがるのはラノベ
>>485 これ美少女も内心で相当キレてるってことだろ。仲良いしあの辺。
>>484 どう考えても一般で上手い奴を聞いてるだろ
ついにえんため現役作家からもパクリ認定きたか・・・
数が増えた=雑音が増えたとも言えるのでは? ありえないけど抽選で選んだ場合は外れが出やすくなる
しかし売れた当初は担当の高林初も鼻が高かったろうにw
今どんな顔してんのかなw
>>487「え、こっちの絵の方が上手だよ?」(写実画を指さしながら)
周囲「違うよー、それ描き方がそもそも違うからー」
センネンドーは歯に衣着せなすぎだろw
この人まえにも、紅玉がシナリオ担当したゲームをボロクソに叩いてたしw
作家間にももう伝わってるんだろうなー
いよいよ引き返せないんじゃないっすか哀川サン
めだかぼっくす以前に
てめーが早くおわっちゃってるという
罠!!www
iPhoneのアプリみたいにならないかなぁ・・
最低限の審査はあるけど通過さえすれば何百人でも同時に出版できるふうに。iPadで
その後お前らの盗作チェックに合格したものから紙出版を選べばいい
>>496 ・親しみやすい
山田
・固くてしっかりしている
海堂
・謎
村上春樹
>>497 電撃が黙殺コースに入ったら、不自然にそれも消されそう。
逆に電撃の態度がわかりやすくなっていいけどな。
>>499 すまん、さすがに意味が分からん。
上手さの定義からして違うのに、純文畑の方が文章が上手と言うのはおかしいと俺は主張しているんだが、お前はこれを甘えだと?
下手に売れちゃったから問題が大きくなった。
16回では一番成績いいみたいだし。
>>492 >>503 の関連で、盗作チェックを社内だけで行うのは不完全だからどうしても事後処理になる
事前にやるには人手も金もかかる
でもお前らが勝手に調査する分にはタダ
この辺を逆に利用して欲しいな、電撃には
>>507 ラノベなんてその程度
ラノベワナビのお前らざまあwww
>>506 上手さの定義が違う?
それは実力のない奴が言い出した戯言だ
それを信じているお前も相当なイケメンだな
>>510 ていうか、そんなにラノベが嫌いならこのスレから出てって迷惑だから
ここはラノベワナビのスレですよ
>>508 哀川にかなり凄惨な罰を加えれば前提の時点で盗作はだいぶ減るんじゃないかな。
>482
中途半端に力のあるヤツが電撃の競争率に嫌気がさして投稿作のレベルが二極化した、
そういう解釈ならできなくもないが、
普通はピラミッドの例を出すように、底辺が広がれば頂点も高くなるって。
514 :
365:2010/05/29(土) 00:35:09
>>506 あと違うにしても、185度反転するような差は出ないぞ
日本語という共通言語、小説という共通の媒体で書かれている以上、大部分は重なっている
詳しくは大学に行って学んで来いって話になるがな
>>510 写実画と抽象画、もう劇画と萌絵と言っても良いな。
この例えで理解しないなら、たぶんお前は分かった上で認めない方に思考が動いてる。
ただ自分のミスを認めなくないだけ。まあ
>>499,
>>510の言い訳とかが既にそれを表してるが。
16回はたまたま面白いのが出なかったんだよ。
なんでも波みたいなものがある。
17回に期待しましょう。
517 :
365:2010/05/29(土) 00:36:41
>>511 俺は自分を甘やかさないだけ
甘えずにラノベを書くんだよ、盗作するけど
>>516 地味なだけだったらまだよかったのにねw
盗作が出ちゃったから・・・
>>514 いっそお前が学んで来た方が早いと思う。
というか何を言っているんだお前はレベルのアレだぞ?
17回は、他社から大量に流れ込んできてるから、
かなりレベルが高くなってると思うよ。
きっと良い作品もあるはず。
反面、18回は良い人材が来るか心配ではあるがな。
電撃が毅然とした態度をとってくれれば応募者もかえって増えるだろうけど。
俺は電撃を信頼しているし、電撃を応援してるけど。
絵師が可愛そう
パクリ騒動に巻き込まれるとか、どんだけついてないんだよ
>>519 ここは一応創作文芸版なんだけどな……w
ほんと、電撃の対応にかかってるな
>>522 まあ絵師には罪がないので他の仕事を貰えるんじゃない?
526 :
365:2010/05/29(土) 00:41:02
>>515 俺の言説を言い訳と捉える時点で、お前は反感を以って俺を見ている証左だろうな
写実画にせよ抽象画にせよ、基本となる画力は共通するところが大きい
それを理解できないクソガキはラノベでも読んでラノベでも書いてろ
AMG疑惑ってなに?
流れ速過ぎだろwww
>>526 ラノベだけの中で文章がうまい作品と下手な作品を5作ずつくらいあげてください
531 :
365:2010/05/29(土) 00:43:10
>>527 AMGの中で成績の良い選抜隊の提出した応募作は、
一時通過をスルーして下読みを介さず編集者が直接目を通すのではないかとの
噂が流れている。
だからAMGってなんだよ
>>529 火消しさんが盗作の話題を有耶無耶にしようとがんばってる最中です
>>533 角川が出資してるラノベの専門学校だよ。
536 :
365:2010/05/29(土) 00:45:44
>>530 面倒だから一個ずつでいいか?
上手い:秋山瑞人 龍盤七朝は普通にクソ上手い
下手:水瀬葉月 語るに及ばず
537 :
530:2010/05/29(土) 00:46:05
>>531 私は別人ですが履修した結果、眼力が付いたと思うので
まず文章がうまいラノベと下手なラノベの違いを教えてください。例えばどこを見て判断しますか?
538 :
365:2010/05/29(土) 00:46:44
>>534 やい、てめぇ、俺の目的と手段を暴露するんじゃねぇ
>>526 内容を伴う発言が出来ていない時点でそれはただの言い訳。
絵は種類によって評価する土台が違う。
萌絵を見て頭身がおかしいだのはあり得ない。
もしお前がライトノベルの文章レベルは低いと提言したいなら、どの部分を見てレベルが低いと思ったのかを添えるべきだ。
純文の文章と比較しての発言ならそれはお門違いの評価に過ぎない。測る物差しを間違えている。
AMGってラノベの専門学校があって、角川グループの雑誌に
広告を落としているんだと。
選考や拾い上げで優遇されているんじゃないかという疑いが浮上した。
16回で言えば、メイド様とおかまがAMGの出身者。
まあ、電撃に限らないけど。
ていうか文章力談義はどうでもいいよ
高卒でもやれるのがラノベだから
>>532 ふんふん。
まあそんなことはしない気がするけど
あったとしても別にいいんじゃん?
コネで待遇良くなるなんて
どの業界でもあることだし
>>536 複数お願いします
どういう部分を見て下手と判断するか、うまいと判断するのかの中身も
>>536 水瀬は普通じゃないか……
特徴がないというか
しかし、AMG出身者のほうが一般の奴らより売れてるのは癪だな。
俺が受かったらAMGの連中より上に行ってやるぜ!
>>440 >1、謝罪・回収で「まあそうだろうな」で沈静化
出版社の会社規模では回収は無理だろう。
それに沈静化するとも限らない。
パクリの定義を際限なく拡大してシェイクスピアの引用や替え歌でも叩こうとするやつが出てくる予感。
549 :
365:2010/05/29(土) 00:50:53
>>539 俺は純文学の文字を一度たりとも出していないわけだが
勝手な被害妄想で純文学と比べられても、あっちだって迷惑だろう
>萌絵を見て頭身がおかしいだのはあり得ない。
直線、曲線、塗りの基本はCGでも同じ
そのあたりを全く無視しようとするのはどういう了見か説明してもらいたいものだね
ま、絵のド素人が経験者の俺に楯突くだけの知識があるとは思えないがな
盗作問題を流そうとしている奴等、必死だな。
今の電撃スレで創作討論なんて工作以外の何者でもねえだろ。
わかってんだよ。
きっちり、おかま盗作問題とAMG疑惑は定期的に打ち込んでやるから頑張れ。
>>549 ブブブ
お前絵描いた事もねーくせにCGだのどうの言ってんじゃねーよw
>>546 16回の応募者数を東京タワーとするなら、17回の
応募者数はスカイツリーらしいぞ。
>546
17回は過去最多である16回よりも投稿数が多い。
そして締め切りの近いMFでぷっくく騒動があり、MFに出す予定の人間が電撃に一定数移動したらしい。
実を言うと俺もそのクチ。
554 :
365:2010/05/29(土) 00:53:20
>>551 これが俺たちのクオリティ
やれやれ、俺たちは本当にクソだな
>>548
かえうたは普通にだめだけどw
ワンセンテンスくらいまでだぞ、許されるのは
>>554 何が俺たちだっつの
俺は絵描けるっての
手が遅くて漫画描けなくてラノベに流れてきただけ
そこらの木っ端ラノベ絵師よりよっぽどうまいわ
会社規模を言い訳に、犯した罪を償わないのが電撃さんっすか
>>533 それで今度はこの騒動じゃせわねーなw
無様ww
>>558 無様なかまですか?ww
おめでとうww
>>559 イラストって儲からないから
ラノベより食っていけない
>>556 それでラノベが書けると思ってるお前がめでてーよw
文章って絵と違って、一瞬で下手とかうまいが見えないから勘違いしてるやつ
おおいよなーw
>>549 ああ、一般文芸か。
それに言い換えても同じことなんだが。
あと知ったかしているところ悪いが、色塗りは描く物によって基本からしてまるで違う。
下地の塗りから重ねる順番、同じ萌絵でも塗りの種類によっては手法が異なり、色合いで見た評価の基準も変わる。
というかそもそも反論の論点がおかしいぞ?
前レスの続きで「(劇画手法と比べながら)萌絵を見て頭身がおかしいだのはあり得ない」と読めるだろ。
いつ誰が萌絵のCG基礎の話をしたよ。
565 :
365:2010/05/29(土) 01:00:39
>>545 "それが、彼女らを長く永く縛る――呪いという戒めなのだから。
けれど。
それを打ち砕く言葉は、ひどく明確で、単純で気高かった。"
C2の二巻から抜粋
一行目と三行目も突っ込み所はあるが、特に顕著なのは二行目
外見上は接続詞以外全部省略という特殊技法ではあるけれど、実は何の意味もない文章
何故かって? それは何も省略していないからだ
というように、技法の一つ一つは精査して判断を下すことができる
この技法は、小説であれば共通であり、世界でも学術的に研究されている分野でもある
だから、上手いか下手かはそこで判断できる、と一般では言われているね
>>562 構想だけは頭の中でぐるぐる回ってて、
文章については習作書きながら数年鍛錬したから十分だと思うが
>>565 はいはいよかったね学術なんて犬にでも食わせればいいから
二人なかよく、ホテルにでもとまってケツほりながら続きをやれ!!
東京タワー ± α + MF組 = スカイツリー
ということか
570 :
名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 01:02:36
>564
哀川ネタにすれば、消えてなくなるぜよ。
amazonのおかまレビューが大変なことになっているなw
もっとも参考になったレビューが盗作疑惑。
40人中36人。
二番手は「バカテスが電撃から出たって?」
で、30人中25人。
wikiはできるわ、大手ブログで軒並み取り上げられるわ……
もう火消しは無理っすよ、隊長。
574 :
365:2010/05/29(土) 01:04:38
おらおら言い返してこいよ
トドメさしたいならムーンフェイズにでもタレ込めないいんでね?w
>>565 そんなものでは判定できないことを意識できないならお前は読み能力がない
>>566 もう電撃初のイラスト&本文やれよ
それで今絵見してよ
578 :
365:2010/05/29(土) 01:05:24
>>577 お前今ここで投稿作以外の作品晒せって言われて晒せるか?
>>580 俺たち絵がかけるとかどーしたとかスレ違いな事そもそもいわねーからw
お前みたいな偉い人と違うからさ
是非さらしなさい
反論するからちゃんと答えろよ
>>565 技法を一つ一つ精査できるなら、あと3つは出せ
去年がタワーで今年がツリーとなると……
タワー333mに対して、ツリーの634m(予定)
去年の二倍近いということなのか!?
584 :
365:2010/05/29(土) 01:07:32
>>576 ふーん、一介のド素人が並み居る研究者を否定できるとでもお思いか?
滑稽だな、言い返せない負け犬に何の価値があるというのか
>>565 自分で"抜粋"って言っているのに、省略うんぬんといわれても、
そこだけしか見ていない俺らには
なんのことだかさっぱりw
だけど二行目、俺には読んでて何か気持ちいいひっかかりがあったよ。
読者のほとんどが文学論なんか研究したことのない人間だということを
忘れてはいけないと思う
>>582 いい加減にしろつーのがみえないのか? 馬鹿
てめーら二人がちのうしょうがいなのはよくわかったから
これいじょうやるんだったら施設でふたりでセックスしてろよ
>>365 で、結局自分の誤ちは認めないわけだ。
「一般文芸、ライトノベルの文章は評価基準が異なる」というのを頑なに否定し、その上で「ライトノベルの文章は一般文芸に劣る」と。
これは絵本を読んで「下手くそだなー」とぼやくのと同じことだが、まあ程度が知れて良いと思うぞ。
>>581 何故無償の奉仕をしなければいけないのかが全く理解しかねる
>>584 そんなのいいから
>>582を頼むな
あとうまいラノベと下手なラノベをあと3つずつ
お前の判定能力を精査しなきゃいけない。それをさせないなら逃げだ。ちゃんと複数事例出せ
>>580 晒してる奴は結構いるだろw 晒しスレ見ろよ
絵の晒しなんて2ch限定でもあっちこっちでやってるし、文章より気楽だ
>>584 うん、否定できる、お前は馬鹿
お前と議論してる奴も馬鹿
そんな奴が研究者なら「全員、この世からいらない」
ここまではっきり言えば判った?
大馬鹿大将軍
1.謝罪・絶版⇒⇒電撃文庫は作家の創作性を大事にするレーベル
2.謝罪・続刊⇒⇒電撃文庫はパクっても謝れば許されるレーベル
3.黙殺・続刊⇒⇒電撃文庫は盗作容認レーベル
目先の利益を追い求めるなら3。
ただしこの先、風評被害でどう転ぶか不明。
世間の評判を気にするなら1。
ただしリアルの損害が半端ない。
盗作のけじめと利益の両天秤なら2。
ただし最もたたかれる可能性も。
どれになるかな。楽しみだな。
>>585 サイト開くと、
まずばーんと表紙の絵が出る
絵師はとばっちりだなオイ
>>593 俺は相手をしているけど時間のかかる課題(=複数事例出せ)出してるから許して
待ってる間に盗作検証つづけたらいい
598 :
365:2010/05/29(土) 01:13:24
>>588 流石に読解力に難があるとしか言えんな
俺の意見は、違うにしても大部分は共通である、という意味だぞ?
そしてその共通の部分に当たる例も出し、説明も加えた
他人の意見に対して真摯な態度を取らない貴様の言句は聞くに堪えん
言い返したければ論理で以ってしろ
>>589 まあ、俺は絵が上手いんだと言われれば、見たくなるのは当然だよなw
お前も上手いってのが口だけじゃないんだと証明できるし
600 :
365:2010/05/29(土) 01:14:31
>>599 それでどこのアップローダを使えばいいの?
草なぎとかも犯罪やっといてTV出てるからね……
山本や柴田はアレだけど……
どっちが勝ちでもいいからもう書き込むな。
見苦しいことこの上ない
>595
いや、目先の利益ならば1でしょう。金でなんとかできる話なら金で何とかしたほうがいい。
最悪なのが金でなんとかできない悪い話がでてくること。
靴とかそれで未だに苦しんでいるし。
>>598 哀川の文章が上手いと判断した箇所、根拠をkwsk
608 :
365:2010/05/29(土) 01:17:43
>>603 理由も挙げられない雑魚に用はない
「それは違う」というだけであれば鸚鵡でも十分だ
609 :
365:2010/05/29(土) 01:18:41
わけのわからない創作論でレス流してる工作員、二名、お疲れ様です。
まあ、火消しは無理っす。
土日で収拾がつかなくなるから。
電撃は謝罪して、哀川を切り捨てるしか道はねえよ。
時給いくらかしらねえけど、ご苦労さん。
AMG出身の俺が着ましたが何か質問ある?
>>609 哀川の文章が上手いと判断した箇所、根拠を詳しく書いてください
>>611 当時の哀川サンのイケメンっぷりを語ってくれ
>>611 君の将来は明るいの?
大学いったほうがよかったんじゃないの?
615 :
365:2010/05/29(土) 01:21:03
>>612 >いや川崎とか言われても知らんし
のレスが
>哀川の文章が上手いと判断した箇所、根拠を詳しく書いてください
とか繋がってなくね?
これが俺たちクオリティ?
>>611 一次通過枠ってあんの?
拾い上げ強化情報もよろしく。
>>611 大学どこ? って聞かれたとき
AMGです と答えたときの相手の反応は?
>>608 まあ大学出で研究者で絵の造詣が深くありながら、こんなスレに出没してキチガイのようなレスしている奴だからな。
最悪、何を言っても通じないというのは覚悟していた。
ただ一つだけ言わせてくれ。
「写実画と抽象画の違いをまったく考えてないぞ、アホ」
お前が
>>656で言っているのはどこの、何の技術だよ? って話だ。
>>605 言いたいことはわかるけど、当座の収支がマイナスになるのは
「目先」の利益とは言わないよね
>>613 普通に努力家だったよ
毎日授業に出て先生の話のみこもうと必死だった
講師の方々曰く「デビューした奴は全員皆勤賞だった奴だ」とか
これは野島先生の台詞だけど
>>608 >理由も挙げられない雑魚に用はない
じゃあさっさと
>>612に答えて、理由を挙げるべきだな
>>615 kwskを川崎と読んだんだろ?
>>612に答えたらいい。なぜ理由を挙げられないの?
>>612 勢いがあって、読みやすいところじゃねえか?
用は好みだろ
バチスタみたいな難解文体が好きな奴もいる
624 :
365:2010/05/29(土) 01:22:58
>>618 俺が学んだのは文学の方だぞ
絵の方はあくまでCGだっつーの
こいつら完全に工作員だな
みんなが迷惑だっつってんのに
まるで何もなかったように延々とつづけてやがる
電撃さーん、悪いけど、印象わるくなるだけなんでやめたほーがいいですよw
なんだ自演擁護かよ・・・つまんね
>>624 だから大学名あげろよ
Fランで文学やったとか言われても困るわけで
628 :
365:2010/05/29(土) 01:24:36
>>621 はぁ? わざとに決まってるだろ
哀川の件をはぐらかすのは当然だ
こいつ頭悪いのかねぇ……
>>625 何気にお前が工作員の気がする
創作文芸板で創作論を不愉快って何が目的だよ
>>622 これは予想外www
ハードル上げた割には普通だが確かに上手いなw
>>614 基本的に半数は大学卒だからね。卒業後も仕事あるよ
学歴があれでも提携企業もあるから、AMGさんがライターとして就職先斡旋してくれるし
>>616 そんなもの無い。毎日でてれば一次通過出来る力(基本的な作法や、文章の体裁の整え方)は最低身につく
明らかに「こいつ駄目だな」って奴でも一年で一次通過だけは出来るようになってた
あれ?それって一次枠とかあるって事か?
>>617 出身大学でAMGと言えるのは、そういう企業だけね
エロゲライターになりたければ武器にでもなるんじゃね?
>>630 木っ端って言っただろ
食ってけるほどじゃねーよ
>>629 多くの人間が事実として不愉快と言ってるんだよ
今後お前は相手にしない
>>622 電撃の新作絵師って言われても、そうなんだーと思えるレベル
工作だってばれてるのに続けてんだよね。
だけどよ、もう遅いんだって。
お前等もわかってるんだろ?
火消しは無理だって。
電撃から正式な発表が出るまで延々粘着されるから。
ご苦労さんだけど、意味ねえから。
おかま盗作乙。
AMGに入っていれば盗作作品でもデビューできます!
皆、入学してね!!!
>>627 Fランでもマーチでもやってることは同じ
高校とは違う
>>633 いや、お前以外言っていない気がするんだが
>619
利益っていうのをどの範囲まで含めて考えるか、という話。
金で片が付くのが一番楽ならそうすべき。良い噂よりも悪い噂の方が広まりやすいからな。
一度落ちた評判を回復させようと思ったら、どれだけの時間と金がかかるか分からない。
>>638 はい終了
こいつが煽りだった事がはっきり判った
>>622 右手の肘はどこにありますか?
右足の膝から下はどうなってますか?
でもそこらへんの絵師に比べればじゅーぶんアリだと思う。
有言実行の人
騒ぎに便乗して荒らしが涌いてるな
643 :
365:2010/05/29(土) 01:29:10
実際、文章力の判断ができる者から下手だと言われているのなら、それはそれで真摯に捉えるべきだろうな
それが何故、どういった理由によるものなのかを知るべきだ
そこには長年の積み重ねによる確かな答えがあり、知ることは自分に損害を与えない
だが、それを拒み、ただ信念にのみ拘泥し、頑なに知ろうとしない輩がいる
お前たちだ
俺がお前たちを馬鹿だというのは、そういうことだ
>>640 いやいや、煽りってお前の方じゃないのか?
工作員工作員言って来たのも、余所へ行けと言ってきたのも、喧嘩腰で吹っかけてるのはお前の方だぞ?
自分で炎上してどうするんだ。
とりあえずおちつけ。
>>611 独学でしか学んだことないから、具体的にどんな授業が展開されてるのか気になる。
プロの先生ってのはどんなことをどういう風に教えるんだ?
盗作の検証はID出る板じゃないときついな
スレタイに盗作と入れておけばログ流しされる対策になるのでは? 加速したらそういうスレタイ群が並ぶから
工作員なんてみんなスルーしてるから。
無駄っすよ。
おかま盗作。
AMG疑惑、土日もしっかり広めてやるから
頑張ってくれ、工作員さん。
>>631 へえ、思ったよりまともそうだな
専門学校の類に漏れず行く意味がない
というわけではない感じもするな
一応角川が出資してるってことなのかね
でも、大卒後専門って就職ない気もするんだがなあ
ライター職なんてそうそうなさそうな気がするし
そこは角川のコネなのか
>>645
こいつがここで
628 :365:2010/05/29(土) 01:24:36
>>621 はぁ? わざとに決まってるだろ
哀川の件をはぐらかすのは当然だ
こいつ頭悪いのかねぇ……
みずから認めてるよ、きちんと読もうね
>>650 いい負けたからって荒らし認定するのも流石に子供じみてる気がする
>>643 いやいや、実際何処の誰かもわからない、しかも2chという場所でかなりの上から目線で言われてもね?
それこそ確かな答えとは思えないと思うのは俺だけではないはず。
>>645 今後、お前は完全にスルーする、だから書いても無駄
じゃあね
それと工作員と最初にいったのは俺じゃない
何人もが既に言っていて、俺は寧ろ後の方で言いだしただけ
ケンカ腰なのは当たり前、むかついているからだ
判った?
で、よそにいくの? それとも延々とこうさくし続けるの?
お前が編集部と無関係でも、結局、あいかわを支援しているのと変わらない結果に
しかならないけど?
俺はけんかごしでお前にはっきりと言うよ
よそへいけ!!
以上、もう、完全に相手にしない
>>651 角川以外にもAMG独自のレーベルがあるからね
そこで仕事は貰える
禁書は文章下手って言われてるけど、俺は上手いと思うな
小説で読む意味がある
逆にアクセルなんかは安定してるけどアニメでいいかなーて感じ
落ち着こうぜ!
電撃サイドだってきちんとした対応を取ろうとして検討中かもしれないじゃないか!
ツイッターの孫みたいな迅速トップダウン企業はなかなかない
あれは迅速でしょってアピールする意図もあるだろうから普通は意思決定には時間がかかる
660 :
365:2010/05/29(土) 01:38:36
>>654 学がなければ判断できないものだからな
そして学がない者はそれを認めたくないという気持ちも分かる
だが、大学に行けば確かに存在しているものなのであって、決して空想の産物ではない
その現実の産物を得ようとするならば、まず目を背けることを止めなくてはならない
それが俺からのアドバイスだ
>>656 哀川を支援しているのと変わらない結果に、というのが理解できない。
なぜそういう思考になるのかと?
ここが哀川糾弾スレならまあお前の言うことも筋は通るだろうが、しかしここは文芸創作板の電撃小説大賞スレ。
真面目な口調で、スレの趣旨に沿った話をしていて出て行けというのは無いだろ。
むしろ自治厨よろしく勝手な思考、勝手な判断で人を追い出そうとしているお前の方がこのスレに合わない。
俺のこの主張、何かおかしいところがあるか?
>>655 ムキムキすんな
ホントに負け犬みたいじゃないか・・・
土曜になったからってハイになりすぎだぞ!おちつけ!
>>657 ホームページ見てみたけど
予想外にしっかりしてるんだな
全部の学科がそうというわけではないだろうけど
小説系はカリキュラムもきっちりしてそうだったし
どれも職業柄リスクが高いのは否めないけど
>>658 あ、俺もちょっと同意。
上手いとまではいえないけど、下手っていう評価はちょっと違うと思うわ。
普通に読めるし、あれはあれでいい。
いずれにしろ履歴書に書けない学校なんか行くな
667 :
365:2010/05/29(土) 01:42:41
俺の威光がスレに平和をもたらした
めでたし、めでたし
>>660 文章が下手でも人気ならいいんじゃねえか?
カイジなんか絵は下手だが大人気だろ
いやむしろあの絵が魅力
馬鹿は馬鹿ゆえに調子に乗る
670 :
365:2010/05/29(土) 01:44:47
>>668 うむ、あくまで文章の上手さに優劣を付けることはできる、という程度の話だからな
内容に関してはまた別の話だろう
これ発覚が一次選考後だったらここも閑散としてたんだろな
まあ、電撃も哀川を呼び出してゲロさせて
お通夜モードだったろうな。
もうファミ通編集部には謝罪しに行ってるだろ。
そんで両社でどうするかを検討中。
下手すりゃ角川グループの会議になってる。
パクリって線引きが難しいからね。
ファミ通側も大きく出られんだろう。
火消しができたら黙殺するつもりだっただろうけど
もう消化は不可能。
AMGにも飛び火した。
電撃はこの問題をスルーして17回選考は無理。
さようなら、哀川盗作。
読んでないけど楽しかったよ。
どうでもいい弱小の盗作問題ならどうでもいいが
どうみても最大手の超巨大レーベルだからなぁ…
ああ、もしかしたら歌手と声優の違いとでも言った方が分かりやすかったのかも知れんな。
>>670 論じる土台が違う。
675 :
365:2010/05/29(土) 01:46:21
>>672 さっきからやたらはしゃいでるの全部お前?
角川グループとか全体の問題にしたがってるのが同一っぽい
哀川苛めたいなら専用スレ行けよ
哀川とか知らないし読んでもいないけど盗作問題の対応は事前にマニュアル化されてないの?
あらかじめ準備して備えておくのが危機管理だが
つうかオカマは本当にどこにも売ってないなw
>>677 一回問題にならないとマニュアルにならんだろ
SDは影光をうやむやにしたが電撃はどうかな
まあおかまは影光以上に真っ黒だがw
工作員が痺れを切らして噛み付いてきたな。
お疲れさん。
まあ、頑張れ。
徒労に終わるだろうけどwww
ただ一匹の雑魚が大魚の内患となり、その大魚を死に至らしめるというのか
これも世の常であるか
>>673 むしろこれが電撃でよかった面もある。電撃は売り上げ的に切羽詰まってないから哀川を切る選択肢も持てるからね。
他の木っ端レーベルだと選択の余地なしに黙殺せざるを得なかったかもしれない。そしたら無条件で悪い前例の完成。
一回転して元に戻すと、パクるほどバカテスは凄い作品なのかって疑問が沸く
>>678 ホントだよな
本が売り切れで買えないとか村上春樹除いたら初めてだわ
元々仕入れてないのは別にして、こういう事ってよくあるのか?
>>681 工作員認定とかな
普通そういうのって専スレでやらね?
大賞スレに現われる工作員って何だよ
それを過剰に強調するお前は一体何と戦ってる何者だよ
俺とお前、周りから馬鹿に見られるとしたら間違いなくお前の方だぞ
>>685 そら初動だけならいくらでもある
うちの田舎は普通に初版が積んであったぞ
応募作品の何割かはこういった盗作、パクリ、オマージュ色の強い作品があるんだろうな。
今回はデビューしてしまったから公になってしまっただけで
>>684 それ以前に、パクリ部分無しでも作品として問題ない出来だから困る
「その幻想を……」
とか秀逸なのぱくるならともかく、数行の描写だからな……
センネンドーはほんと容赦ないなw
黒を黒と言っちゃうヤツだからなw
694 :
365:2010/05/29(土) 02:00:48
>>689 俺たちだって他人のこと言えない身分だぞ
多少の差はあれど、○○に似た何か、と思われているのなら、それを払拭する努力をするべきだ
>>694 話に入ってくんな。
レスミテタラオマエキライダ。
>>687 はいはい、馬鹿でーす。
今度は世論誘導ですか? お疲れ様です!
誘導できてなさそうだけどwww
まあ、俺は馬鹿でも盗作はしないけどね。
てか、
本当はAMGに飛び火するのが怖いんでしょ?
素直にぶっちゃけちゃえって。
あと、時給いくら?
2ch → まとめブログ → ブログソースのネット記事 → ネット記事ソースのニュー速スレ
↑
まだここ?
>>692 本当に目的が不明すぎるわ
リスト見たけど書き写してる基準も良く解らんし、微妙に変えてるのがなんともw
700 :
365:2010/05/29(土) 02:08:31
>>694 そうだよな
この問題は一人ひとりが重く受け取るべきだよ
トリを付けないからこういう事になるんDA!
702 :
365:2010/05/29(土) 02:10:49
>>697 馬鹿なのは一向に構わんのだが、その馬鹿さが作品に影響しなければいいがな
日頃のレス一つを取っても、実力のあるものは衆群の別である
おいおい、365が増えてね?
増えてるな
これだからID無しの板は嫌いなんだ
705 :
365:2010/05/29(土) 02:13:15
>>703 早い段階で5,6人は居た
面倒だから放置しておいた
スレが伸びれば伸びる程、すごい炎上だったのだと後世の人らは思うのだろうな……w
これってフェアリーテイルの背景にルフィをコピペしたようなもんだよね
わざわざそんな事しなくてもいいのにね
>>705 ↑誰かこいつにトリップというものを(ry
>>702 お前さんに心配されることはないよ。
才能がなければデビューできない。
それだけのこと。
お前さんにはもっと心配しなきゃいけないことあるよね。?
盗作問題とかAMG疑惑とか。
頑張れ、工作員!
盗作問題、今日もやられやくで追撃されてるぞw
あそこも完全にヲチモードだなw
妥協策としては、今二刷までいってるから、三刷以降は改稿して発行。
ファミ通および井上には謝罪のうえ、その旨をHPで告知。
二巻帯に井上の推薦文を書いてもらえばなお良し。
現状の落しどころとしてはこんな所じゃね?
ワナビ的にはパクった作品が最終候補作まで残った、という点で選考に不信感が出てきたんだから、
電撃編集部には事後処理を間違えないでもらいたい。
ここまで話が大きくなったんだから、無視を決め込むのは最悪手の筈。
三刷以降とかありえません
絶版+刷ってるの全部店頭回収が妥協策
返品受付までやれば電撃まとも
>>710 しかもまとめ記事のトップ扱いじゃねーかw 一番目立つなw
さすがにこの時間は本人の関係者とか社員は寝てるよね?
自分は応募者なんだがモロのオマージュを送っているので人事ではない
京極堂シリーズと化物語くらいの距離感かもうちょい遠いくらいと思う
ただ、この表現や文章は使いたいと思った箇所をそのままではないが引用して配置している
元ネタを知っているファンが読めば100%分かるし、オマージュなのでむしろ分かるようにしている、ほら!ここ!みたいな
新人賞でオマージュというのは一次で弾かれているとは思うが…
>>714 とりあえずその下手くそな文章をなんとかしろ
内容云々以前に落とされるぞ、それだとな
一晩でこんだけ伸びたのかwwww
仕事から帰って来たら次スレいってそうだな
>>715 推敲のとき調子にのって文体までどんどん似せていった
そこまでしなきゃ良かった
なんか最近電車の中でアイディアが浮かびまくって困る
メモするのも恥ずかしいがしないと忘れるし
どうやってメモしてんの。やっぱり携帯ぴこぴこ?
つ【iPad】
iPadもってるんだ。いいな。
書類の裏に鉛筆書き
手書きでメモってると漢字がでてこなくて変なところで躓いたりするよね。
ど忘れみたいな。喉まで出かかっているのにー、みたいな。
で、肝心なアイディアを頭から飛ばしたりしてw
速記ができれば鉛筆書きでも最強なんだろうね。
普通にメモ帳に書けよ
あとipadみたいなデカイ物で書けるわけないだろ
正直、ipadは使い道がないぞ
iMatとかいうネタ画像あるけど、こたつの天板を画面にしたやつは普通に出そう
>>711 改稿したあとにまだ他の類似点が見つかったら最悪だなw
まあそれは冗談としても、盗作したと認めたうえで、
以下続刊って体面的にも利益的にもどうなんだろう。
盗作盗作って永遠に言われ続けるんじゃないか。
事実関係を認めるならすっぱりシリーズを切ったほうがいいし、
二巻以降出すなら絶対に認めたらダメだと思うんだよな。出版社的には。
リンゴと孫を儲けさせるのは、日本人として
いかん、そう思うのですよ。
携帯端末は、メイドインジャパンのすごいのが出たら、それに乗り換えましょう!
あいぱっどを廃棄処分にしましょう!
お前らポメラ持ってたりするの? お前らが持ってなきゃ誰が持ってるんだという感じなんだがw
>>718 メモ機能ありの電子手帳とかあるよ
MFの弓弦といい電撃の哀川といい、作家もDQN揃いで編集も困ったもんだ
まさか契約書を読んでないとは、まさか盗作してるとは、常識で考えればありえないことだらけだ
>>726 二巻以降を出せば必ず細かく検証されて、パクリとは到底言えないようなのまであげつらわれることが
目に見えてるからなぁ
で、もしその中に、今回と同じくらい黒いパクリがあったりしたらもう目も当てられないし
こういう作家って結構同じこと繰り返すから、そのへんの判断もあるだろうなぁ
>>711 現状の落とし所は
1.即座に回収、絶版処分
2.ファミ通への全面謝罪、雑誌にも謝罪文を掲載
3.利益はファミ通に帰属、著作権・出版権等もファミ通へ譲渡
4.哀川は永久追放
5.哀川に対して不法行為に基づく損害賠償を請求して損失を補填
こんなとこだろ
こういうとき誰が決定権持つの? 編集部だけで決めてやるのか役員会議やるとか社長判断とか
あと高林は減給二ヶ月、ボーナスカット、始末書のフルコース
場合によっては懲戒解雇もあり得る
まさかの落とし所として、ノーガード戦法があるな。
この程度じゃ盗作じゃないです! 問題ないです!
(だからうちの文庫からもどんどんパクってください!)
って感じの著作権フリー宣言。
業界に一石を投じるかもしれない。
>>733 事の重大さを考えれば代表権を持っている者、代表取締役か代表執行役の名で行われるはずだ
となると、下手したら取締役会の議題に挙がるかもしれん
電撃の反省度は誰の名前によるかで推し量れる
もし編集長程度の名前であれば、ろくに反省もしていないことが判ってしまうだろう
ノーガード戦法ワラタw
少なくとも電撃大賞スレ的には揺れるなw
バカテスがAMGの教本だったんだよ
んじゃ、メイドもやばいじゃん
いや、俺はカウンター戦法を推すね
バカテスはおかまのパクリニd
じゃあ俺はクリスクロスでファミ通の反撃潰すわ
電撃だけに
>>661 激しく同意。
別に哀川騒動の話題書き込むのはいいけど、
本来、哀川の話題はスレチで創作論議のほうが本筋のはず。
それを哀川の話以外を書き込む奴は出ていけ言うのは
完全に筋違い。
激しく同意。
別に哀川騒動の話題書き込むのはいいけど、
本来、哀川の話題はスレチで創作論議のほうが本筋のはず。
それを哀川の話以外を書き込む奴は出ていけ言うのは
完全に筋違い。
>>729 お前、出版社サイドの人間か?
作家が哀川叩くのは当然として、
作家サイドでありながら弓弦を
「常識で考えればありえないことだらけだ 」
なんて叩くことは絶対ありえねえ。
まだ、おかまネタやってたのか
パクリネタってカキコがなかなか絶えないよね
電撃の対応結果見るまでは、普通に続くだろ
ネタじゃなくて話題として
レーベルの動向気にしないって大物は別としてさ
ポプラの削除ボーイズもバタフライエフェクトのパクリネタでどんだけ続いたか
電撃大賞で盗作でデビューが許されるのかどうかが電撃大賞スレで語られなくてどーするのって感じ
俺はこれが異様なプッシュを受けて売られたって事実が辛いな
宣伝の裏に、レーベルの努力がない訳がない
本当なら、これは作家にとっては嬉しいことなのに
なのに、おかまはこんな始末だった
そしてプッシュする作品を、宣伝する作品をレーベル側がチェックしない筈がない
例え選考の段階でミスとして紛れ込んだ代物であっても、実際に刷る前に再チェックしないとか
全部、あり得ないんだよ……
それは努力を、他のものに変えてしまうんだよ
まあ、おかまや電撃がどうなろうと自分のやり方でやるさ
おかまはバカテスをパクりすぎて閉塞感がある
オリジナルには勝てないのを見せ付けてくれた
おかまとバカテスの文章を見比べて自分ならこう表現するのにと考えてしまったよ
汀こるもの、こんな事に食いつくんだw
>>751 おかま、該当箇所を並べられて、バカテスのほうがよくできてると言われてるのが
パクリ抜きにしてもしんどいなと思ったw
まぁ俺も、純粋にノリのよさとか、ひねりの加えかたとかの部分でバカテスのほうが練られてると思ったが
各秋葉系ブログで強力プッシュ中だったのが、裏目に出たな
三木の、何を言われたのか良く分からない発言さ
なんであんな勘ぐらせるようなこと言ったんだろ
まさか今回の事知っていた上で、オマージュなんで笑って楽しんでとか
ファミ通にはもう話し通してあるからとか、そういう風に妄想しちまうじゃないか
>>750 ちょっとメフィスト賞に応募したくなるぜ
ていうか17回で電撃大賞一時休止とかなりそうに思えてきた
>>754 そりゃあバカテスの方は「その作品のその場面に一番合うように」作者さんが考えた文章なんだからな。
「似た作品の似た場面」に合わせた所で、オリジナルには敵うめぇ。
まるマシリーズからのパクリはないのか?
パクリ疑惑という話題のおかげで本を買う奴とか増えそうだな。
売り上げが伸びるなら、レーベル側としてはこれはこれでありだと思うんじゃね?
どう考えても汚名と嫌悪感と呆れしか広がってないんですが……
寝る直前までこの板で騒いでいたせいか、
アスキーが紙面にて謝罪文を掲載し、
絶版・回収となる夢まで見ちまったわw
>>762 ハンパねー
包囲網ハンパねー
有名どころがこぞって取り上げはじめとる
>>760 疑惑で済めば、それでほんの少しは美味しい部分もあったのかもね
でも、真っ黒だ
売れれば売れただけ、傷跡が深まるだけだろう
商業的な損失だけ見ても、計り知れない筈だ
いま、アマゾンでおかまのレビュー見てきた。…ああいう設定だったんだな。知らなかった。
今回、俺が送った奴、ネタがモロかぶりしてるんだけど。なんか、いろんな意味でパクリって
言われそうな気がしてきた。いや、そもそも受賞しないから、いいか…
>>765 >売れれば売れただけ、傷跡が深まるだけだろう
>商業的な損失だけ見ても、計り知れない筈だ
売れれば作者と編集部の傷跡は深まるだろうが、商業的な損失はないんじゃないか?
よりにもよって学園物でやらかしてくれたからな
盗作さん、マジパネェッス!
ぶっちゃけ十七回から似たような学園物は出ない気がしてきた
はぁ
>>767 本気で言ってるなら、もう俺が間違いだったって事でいいわ
目先のはした金じゃないよなこういうのって…
俺より読書家の知人(非ワナビ)に「おかまパクリ疑惑知ってる?」と聞いたら、
「あ、チェックしてなかったから知らなかった」。後日、「検索した。あれはまずいだろ」
…まァ、この例がすべてとは言わんけど、そういう人もいるんだよね。電脳世界じゃ話題沸騰
だけど、リアルじゃどうなんだろ?聞いてまわるわけにもいかんし…
>>771 いやいや
まだ本格的に発覚して二日か三日しか経ってないんだぞ?
まあこの土日で、気づく人がまた一気に増えるでしょ
とりあえずジュエルペット見て頭を冷やそう。どうもここは殺伐としていかん。
まだ発覚して数日だから電撃がどういう態度にでるか分からんだろう。
10日か20日くらいは様子みる猶予は与えてもいいと思う。
一応、短編掲載の話はひっこめたみただし。
電撃編集部でも現在実態調査中だろうと思うよ。
たぶん実態の調査は済んでるだろ。
哀川を問い詰めればいいだけなんだし。
ネタは上がってるわけで。
対応を討議中なんだろ。
まあ、編集者の一部が黙認していたら違うかもしれんが、
そこまで腐っていたとは信じたくない。
難しい問題だね。
しろきつねの問題でも決断までに10日かかってるんだから、
すでに調査済みとかないだろ。
ステークホルダーが多いから調整に手間取ってるんじゃないのか?
単純にさ
今回のおかま盗作事件は17回の選考に与える影響が大きすぎる。
拾い上げの扱いも変わるだろ。
ぶっちゃけなんてことをしてくれたんだよ、と怒りが収まらない。
>>779 いくら怒ってもお前が面白いものを書かないと、編集はお前を相手にしてくれない事実
いまのうちに買っておこうかな。
編集部は作者に事情を聞くだろうけど、その後に更なる盗作が発覚する予感
おかまの先生、逃亡して、編集部も「我々も足取りがつかめません」とか…
いや、それは考え過ぎか…
>>780 お前さんにとっては17回は終わった話かもしれないが、
俺は17回に全力投球したわけだからさ。
そんで結果を待ってるの。
面白いものを書かないと相手にしてもらえんのは事実だが、
送った原稿は今から鍛錬をしても伸びないわけだ。
これで選考の方針が自分にマイナスに働くかもしれない。
憤るのは当然だろ。
>>784 もしかしてああいうテンション高めの学園モノ送っちゃったわけ?
17回は相当審査とか厳しくなりそう
MW文庫いき含め拾い上げまくりだった16回の、半分くらいしかデビューできないかもね
これからは拾い上げ作品も、
「これ、拾い上げようと思ってるんですけど、前の件がありますから。とりあえず、読んでもらえますか?
落とす落とさないじゃなくて、チェックってことで。お願いしますよ、審査の先生方」
なんてことになりそうな予感。
>>784 っていうか面白いオリジナルって胸はれる作品書けば無問題って話だよね
憤っても結果は変わらんし、後ろめたい作品じゃないなら自分の与り知らぬことをぐちぐち言うな
ま、落ち着け
本人に倫理観の確認取ればいいだけじゃねーの?
>>784 応募者全員が同じ条件下なのでいいじゃない
>>785 バカテスは読んでないけどハイテンション学園モノを書いたからなー、俺。
銀賞狙いのギャグメインだし、正直、すげー不安。
絶対に選考にプラスされない。
電撃は受賞者は三人だけど、拾い上げが同数いるから
この倍率でも出す意味がある。
でも拾い上げ自粛とかなったらデビュー率は半減だよ。
マジで洒落になってねえっての。
とは言うものの、言うほど実力至上世界でもないのよねえ。
ゲームの世界でもそうだけど、どれだけ良ゲーでも売れないのもあれば
クソゲーとしか思えないゲームでも宣伝バンバンされたり、
ネームバリューだけでミリオン突破する。
特に日本人はみんなが買うから僕も買う、っていう民族性だし。
何をして「実力」と言ってるのやら……
先日亡くなられた大迫純一さんがもしこの現状を見たらどうお考えになるのか?
単純に拾い上げ枠が減ってデビュー率が落ちるのは痛手だなあ
パクリ確認で審査期間が延びたりしそう
まあ、1、2次は関係なさそうだけど
今回は、絵のときと違って、あいかわがブログとか持ってないので
本人の反応が見れないな
親友のブログのそこの部分は削除されたそうだが
>>786 数の問題じゃなく中身が変わってくるだろう。
学園モノ
落ちモノ
ツンデレヒロイン
メイド
(日本人が想像する)中世ヨーロッパ風ファンタジー
異能力者バトル
吸血鬼モノ
この辺のベタな作品は敬遠されるかも。
他に定番ネタってあったっけ?
>>798 ラブコメ
いもうと
おしっこ
ぱんつ
ゆり
いろいろある
>786
哀川みたいなことやっていなければ賞そのものは無問題でしょ。
あるとしたら、拾い上げかな。責任がモロ拾い上げた編集にいくからな。
ただ、拾い上げの多寡は受賞者の生産能力次第ということもあるから、
現状では心配してもしかたがない。
>798
第二のロリキュー目指せ→都条例の壁→どうしよう、やっぱり小学生ネタは止めようか?
なんて話が編集内であるかもしれんw
まあどっちにしろ上手くベタネタ回避してるようなのはいいとこまでいくだろ
でも王道枠狙いだった人はちょいきついかも
以前の基準だったら拾い上げたかも知れないけどおかまの前例で…とかはありそう
>801
今度のロウきゅーぶの表紙はスク水の時点で、電撃が都条例を気にしていると思えんw
ロリキューブって売れてんの?
>>804 別格の川原除けば
14回以降で最も売れてる
今時ダム板釣りだなんて。
つか、おかま盗作スレでマルチでやんなよw
>>797 さっきから魚拓張ってるんだけど投稿弾かれてるw
アニメ化されていない作品としては売れている方。
大体アクセルの八割くらいの実績じゃないか。
オリコンの文庫ランキングでも見ればいい。
アクセルと比べんでもいいんじゃね
ねえねえw
ここおもいっきりあらさねw
こめらんでたたいてつぶそーよw
タタコタタコ
おもろそうww
>>802 王道枠でも明らかにトレースじゃないと分かれば大丈夫だろう。
筒井康隆並に個性的な文章を書ければだけど。
改行まであんな感じで同じなのか?
しかし、げんしけんってどういうセンスだよ
だいじょうぶかくらすのネーミングセンスだな
ストレートに漫画からぱくってどうするw
さすがぱくりともだよなww
センスそっくり
トレースオンッ
色んな小説から抜粋させていただけば、Excel上で一編小説が組めそうな予感
しかし、俺の親友でも電撃に送ってるのがいるんだが
まかりまちがって受かって、ブログとかで祝福してこういう結果になったら
俺はいたたまれないだろうな
あいつにくれぐれもという事でメールでもしとくか
しかし、調べると電撃ってやたら盗作騒動があるな
主に絵でさ
この編集部ってまじで大丈夫なのか?
電撃か。
そのうちサグたんが塀の向こうに落っこちると冷や冷やだったが、別件で塀の向こうに落っこちる香具師が出るかもしれんw
まさに、塀の上のラインダンス。
ネットでのこの叩かれよう、満身創痍って感じだな
売り切れ続出だった分、妬みもあるのだろう。
いい気味だ! 盗作やろうめ!
このまま消えちまえ!
今回のような詳細なネタで編集部が発見するのは
至難の業なので、これで選んだ編集者に責任追及するのは
かわいそう。
失態はこれを書いた作家側にある。
ワナビの嫉妬、他社の妬み、いろんな情念がメルトしてトグロを
まいてそうだな。
電撃が叩かれるのもまたトップランナーの宿命。
トップランナーは常に向かい風に晒されながら走らなければならない運命なのさ。
ルストハリケーンしながら走ってるようなものか
フォローのしようがないからな。
「哀川が100%悪い」 とここまではっきり言える例も珍しいだろう。
でもちゃんとした対応をしないと電撃もグルになっちゃうよね
きつねの処分に10日かかったんだから、せめて10日待とう。
10日ちょっとで例の電撃マガジンは出るわけだよね
そこに哀川サンは載っているのか否か
雑誌によっては一週間くらい前まで作ってるものもあるが・・・・
ワナビの嫉妬は恐ろしいな
中には一人で100レスとかしている頭のおかしな奴もいるんだろう
ID表示の板だったらよかったのに
他者の嫉妬・僻みは怖いですな、ハハハハ
はいはい、ID表示の板に行ってくれ。
時々思うんだが、「沈静部隊」なのか、それとも「爆発炎上部隊」なのか
判断に困ることがあるな。
ワナビスレでワナビ批判とか…スレタイも見ずに火消ししてるから墓穴掘るのでは
他に話題がないという証拠だよ
無駄かも知れないけど、こんな板がなくなることを願っておくよ。
ここのせいで撤退した人もいるだろうし。
知ってて頑張ってる人も、見る見ないに関わらず嫌な気持ちになるだろう。
特に最近はなんでもいいから因縁つけて叩きたいだけにしか見えないし。
もっと和気あいあいとやれたら楽しいだろうね。
みんな違ってみんないい。
不満はローカル日記やリアルチラ裏に書いてればいい。
いきなり何だ?
>>840 スルースキルを身につけろ。
少数の声のデカイ奴だけに目を向けるな。
分かってる奴は分かってるから心配するな。
電撃が動いたそうです
回収だそうです
>>843 お手数ですが、ソースの開示をお願いします。
>>845 riverって書いてるじゃねーか。
誰が開くかそんなもん。
今時、ダム板に飛ばされるなんて
携帯で見ているやつだけじゃね?
16回最終候補作の拾い上げ作品に、バカテスやめだかボックスとの類似個所が大量に発見された。
この一件は17回の選考に影響を及ぼす可能性大(具体的には拾い上げ作品の減少とか)
このスレで扱うのに十分なネタだと思うがね。
電撃の「面白ければ何でもOK」という評判が、違う意味に解釈されかねないぜ。
2ch発、第一回このパクリがすごい大賞を創設せねばいかんようだな
程度の低い釣り氏がマルチしているな。
本当に打つ手がないんだな、もう。
哀川が終了したことを確信した。
AMG出身ということは、本当に作家になりたかったんだろうな。。。
まだ若いだけ次の人生に向けて歩き出せるから良かったな。
>>851 2chでつりしがまるちとかいつもの日常のこうけいじゃねーかw
大丈夫か? お前ww
なんじゃこいつww
>>851 哀川盗作さんがもう涙目でディスプレイに向かう姿を想像すると、
ざまぁwすぎて笑えるw
俺、作品のオリジナリティーだけは自信があるので、
電撃さん拾ってくれねーかなあ。
>>855 電撃は盗作作家専用レーベルになるそうなので無理w
つうかほんと休日だろうがなんだろうがさっさと対応しろよ電撃
マジ盗作レーベルになるつもりか
ちゃんとけじめを見せろ
電撃がなくなっても世間的になんも変わらないしな。
いっそのこと盗作レーベルとして突っ走ってくれ。
哀川「あんたが一番面白いと思うラノベを用意しな。本当のライトノベルを教えてやる」
(2週間後)
哀川「それでは俺の小説を読んでください」
荒川「汚い字ねぇ」
哀川「ほっとけ!」
社主「おっ、これは学園ラブコメじゃないか」
栗田「勇者生徒会のヒロインと魔王生徒会の主人公・・・警察とやくざの抗争と同じ仕組みね」
哀川「そうだ。これなら生徒会の抗争を大きくすればどこまでも話を大きく出来る。
ヤンデレだの女装美少年だの、キャラクターの魅力で話を転がそうなんて固定観念は滑稽なのさ」
雄山「ふっ、それが本当に最善の選択だと思うのか。おろか者め、貴様は肝心なことを見落としたのだ」
哀川「なんだと!」
雄山「まだわからぬのか。よかろう、バカテスを読んでみるがいい」
(バカテス読書中)
部長「ああっ、これは!」
哀川「しまった!」
富井「うひゃー!キスとヘッドバットを勘違いしている会話がある!」
栗田「話のテンポをよくしようとして全部丸パクリしたんだわ!」
山岡「ううっ・・・!」
栗田「容姿端麗・成績優秀・スポーツ万能なヒロイン・・・パロディはまだ若干問題はないんだけど・・・」
京極「問題は文章トレースやな。『早い! 早すぎる!まだ何を要求するかも言ってないのに!』
『ヘッドバットではない。おはようのチューだ』『服を脱いでくれないかしら』『(改行して)強烈な違和感。』
・・・。 これはもう筆を折ったほうがええかもわからんな」
雄山「口では構成の重要性を説きながら肝心なところで発想を惜しむからこうなる。
だから貴様は出来損ないだと言うのだ!お前のようなクズは死んでしまえ!」
哀川「くっ・・・」
>>859 そのコピペ、なんど見ても突然出てくる山岡に吹く。
amazon あ行の著者で現在1位
Amazon.co.jp ランキング:: 本 - 17位 (本のベストセラーを見る)
1位 ─ 本 > 新書・文庫 > ヤングアダルト > あ行の著者
2巻でたら買うよな? 超話題作だもん。
これって、パクリを語る専用のスレを立てるべきな気がしてきた…
>>861 Amazonのランク入り最初で最後だとしても、思い出作りとしてはいいんじゃないか。
まあ、今の時期はそんなに話第無いから別にいいんじゃね?
つか、別スレ立てる方が迷惑っしょ。ラ板に専用スレ立ってるんだから、そっちで汁って気分ではある。
>>865 あ、もう存在するのか。それは知らんもんで失礼した。
お前らが騒ぎまくったせいで売れまくりじゃねえか(w
プレ値狙いで買い占めてる層も居るし
実際売れたかどうかの判断はまだ先でしょ
一作で収まるなら別に売れても問題ないんじゃね。
某ヤーマダみたいにこれで味を占められても困るけど。
普通新人でここまで売れねーよ。
お前らが騒ぐ。
↓
プレミア狙いが買い占める。
↓
在庫が急激に減ってるのを見た一般人が
面白いから売れていると思って買う。
↓
プレミア感が増大してまた買い占めが増える
↓
結果的に大ベストセラー
の構図だろう。
どう考えても。
いいなーウィキペディアに名前のって。
有名人だ。
重版かからなければ頭打ちだし
この状況で重版かけるほど電撃が後先考えてないとは思えんな。
>在庫が急激に減ってるのを見た一般人が
この時点で一般人な訳が無いだろう
>>873 書店で1冊だけ異常に売れてたらイヤでも意識するだろ。
実際、秋葉原のとらのあなでは30冊完売だそうだ。
大手では軒並み売りきれが始まっている。
作者メシウマすなぁw
嫌味抜きで売れてるんだな…これで大化けしたらどうする?
>>861 このデータ見る限り、シャレにならないくらい売れてるってことだよ。
ネットの宣伝効果の有効性を思い知らされた出来事だよな。
上のほうで、第十七回の応募者全員が同じ条件だしって言ってるけど、そうは思わないな。
バカテス系の学園バトルギャグは、とりあえず受賞も拾い上げも自粛するんじゃないか?
いま非電撃で一番勢いがあるのがバカテスだし、電撃には無い系だったから、これ狙った人も
かなりいるんじゃないの?そいつらみんな脂肪でしょ。逆に、それ以外が優位になったと思うよ。
ワナビが想像で何いってもはじまらないけどね。
実情は分からないわけだし。
わかってるのは売れてるってこと。ネットのバッシングは、パソコンの電源を入れなければ
作者は見なくてもすむってこと。
今日、何の関係もねえ俺の漫画&ラノベブログのコメント欄にも
この話題の宣伝のコメント貼ってる奴が居たわ。
おまえら、どんだけこの本宣伝してやんのよ(w
>>880 結果的に作者は大金を手に入れてウオウホ!
いま売れてても絶版が決まれば増刷しないから金も入らない
きちんと書いて売れてればこの先ももっと書けてもっと金が入ったかも知れないのに
これで打ち止めの可能性大。
というか印税が支払われるのは三ヶ月くらい後だから、最悪それも危うい。
>>883 いや、そりゃ一時的な収入にはなったと思うけど、もうプロ作家には一生なれないでしょ。
おかまも、設定だけは良かったわけでしょ。あんな丸分かりの盗作さえしなきゃ、
プロとしてやっていける可能性は十分あったと思うよ。まだ若いしね。もったいねーな。
世の中には初版本も完売しない作家がいるんだぜえ。
哀川はすでに増刷済みだからなあ。
この出版不況のご時世、
電撃が切っても他が拾うかもしれない。
しかし印税は通常、半年後にまとめて振込み。
回収のための買収請求を引いたら何も残らないのであった。
前スレだかにあったけど、うぇぶらじの編集の反応、たしかに気になるなあ。
最初に言及した人はタイトルのことだけをいってるのに、わざとらしい過剰な反応。
誤魔化すというよりは「実はタイトル以外にもサプライズあるよんw」みたいに聞こえる。
やはり故意だったのかな。そして、バレる前提であって、読者には「うはwwwバカテスのパロwww」
みたいな反応を期待してたのかも?「おい、他にもあるか探そうぜw」みたいに、好意的に
盛り上がるというシナリオを想定してたとか。だったら笑えるんだけどなあ。
出版不況だからこそ、一回問題起こした作家なんてノーサンキューだろw
一作目が売れても、二作目も成功するとは限らないんだぞ
もともと、ここまで売れなけりゃ、電撃も簡単に
切れたかもしれないが、
お前らが一生懸命宣伝してやって、本が売れまくって、
本が売れれば売れるほど、電撃もこいつを切りにくくなってくる。
お前ら、哀川の命の恩人だな。
メイドとコレってAMGのシード臭いな
>>890 >好意的に 盛り上がるというシナリオを想定してたとか。だったら笑えるんだけどなあ。
いや、いくらなんでも、そこまで楽観的じゃねーだろ。2ちゃんねらが何やるのか、知らないわけでもあるまいし。
>>891 二作目が売れなきゃ瞬殺だろうよ。
この世界、売れたが勝ちだからな。
清廉潔白でも売れなきゃ瞬殺。
>>878 自粛ではなく盗作リスク回避。
他の定番ネタで応募した人も割を食うだろう。
俺妹の件もあるし、ヒット作への流れを作ったつもり……は、流石にないか?
というか、メイドさまやふぁみま見る限り、今後もAMGからはこの手のテンプレラブコメ書ける
人材は上がってきそうだから、そこまで出版側がこだわる人材じゃないのも確かだよね。
言っちゃなんだが、ただの新人だし。
>>898 代わりのきく人材ってことか。言われてみればそうかも。
ところでおかまが売れた売れたと言われているけど
AMGで教材代わりに買っていたりして・・・・・・
出版業界の横の繋がりがどんだけ強いか。
哀川は完全にブラックリストに乗ったよ。
ペンネームは替えられても本名と顔は変えられない。
ラノベ作家の代わりなんて腐るほどいる。
俺達が一番よく知ってるだろ?
哀川はラノベでも一般文芸でも作家としては絶望的。
>>899 おかまはパクリ部分はともかく、内容に関してはさすがによく出来ていたよ。
定型の安定したラブコメとしてね。もちろんそれは能力として優れているんだけど、
定型過ぎて、他にこう言うの書ける人はいくらでも出てきそうなんだよなあ。質の善し悪しはともかく。
だから「どうしてもこの作者!」と拘る理由も意外にないんじゃないかと思うよ。
>>900 そういえば、どんな顔してるのか、知ってる人、いる?授賞式の写真の、左から何番目の、こいつだよ、とか。
>>900 何年前の話だよ。
小学館と訴訟起こした雷句が講談社で描く時代だぞ。
>>903 雷句がいつ盗作をしたんだよw
というか、あれは普通に小学館側に対応のまずさがあったろ
>>902 受賞してないんだってばってばよ
最終選考残り。
>>904 出版社に不利益与えたり、トラブル起こしても、売れる作家なら
他が拾ってくれるご時世だってこと。
出版業界そういうとこよ。
売れてるは正義!
>>906 違うな
「売れる作家なら」ではなく「売れた実績のある作家なら」というべき
>>905 あーそうだったっけ…すまん。じゃ、無理か。顔を特定するの。
雷句が盗作騒ぎを起こした上で、講談社にひろわれていたら
たとえとして出せるかも知れないけど、方向性が違うものを持ち出されても
なんの説得力もないべw
>>908 2chの連中が一生懸命宣伝して、売れた実績を作っちゃったけどな。
>>911 勘違いしているようだけど、パクリ騒ぎの前に売れているという記事はあったんだけどな
それともミスリードを狙っているのか?
>>911 今回の売れ行き程度では守ってもらえるレベル(実績)にはなってない
それから守ってもらうには売れ行きと同時にキャリアと顔の広さも必要だな
今回については、新人ということもありお先真っ暗
土俵を変えてやり直すしかない それとも開き直るか
雷句はオリジナルで売れる物を作れる能力があることがわかっていた
宣伝で盗作売りつけたのとは、全く違う
話題逸らしにしか見えないんで、わかるつもりがないならスルーしとけ
>>912 当時は新人にしちゃ売れてるってだけで、あ行作家売上一位とかの
実績はなかった。
誰かれなしにラノベ系のブログにリンク貼りまくったり、
宣伝しまくったりしたら、誰だって興味引くだろ。
俺もそれで興味引いたんだし。
なんでそこまで宣伝しまくってるのか知らないけど。
話題逸らしとか思うなら、これからもどんどん、ラノベブログに
リンク貼りまくって宣伝しまくれ。
本の売り上げに貢献するだけだと俺は思うけどね。
>>913 >今回の売れ行き程度では守ってもらえるレベル(実績)にはなってない
パクリ作家を守る守らない以前に、編集部は自分たちの面目を保つために必死だと思う。
「パクリ野郎のことなんか知るか」くらいの感じじゃないか?
哀川先生、干されても復活できるよ
絶望的なんてワナビが勝手にいってるだけ
>>918 >哀川先生、干されても復活できるよ
根拠プリーズ。興味ある。
干されるのは確定なんだなwww
この作者盗作でもうけまくりだな
俺も盗作でもうけてぇ
頭使わず金持ちになりてぇ
オリコンの方はもうランキング外になってないか?
なんというか、今さ、ランキングとかブログに乗りやすい書店で
作者の関係総出で買い支えて話題作ろうとするのがあたりまえなのに、
普通に売れたと思ってるお前らもどうかしてる。
まあ、俺もアイデアが枯渇したときは人の筋立てパクルこともあるんで、
大きいことは言えないけどさあ。
やり方が下手だよね、こいつ。
よくラノベは若い人がいい、いいっていうけどさ、
この人の場合、モロに若さが出た感じがする。
やる必要のないやり方でもっとも下手こいた感じがするよ。
苦笑いして「馬鹿だなあ、もっとうまくやらなきゃ。」って
言いたくなってくる。
今度からはもっとうまくやれ。
関係者でも無い限り、細かいことは現段階ではわからん罠。
さも、事実ケテーイみたいな憶測が飛び交っているのをみるとさすがにアレな気分だぜ。
>>924 言ってることはわかる。同意。ただ、
>今度からはもっとうまくやれ。
果たして今度があるか?
そうだな、電撃もこれから動きを見せるかもしれないし、
まずは、短編が掲載されるか見極めようや。
話はそれからだ。
>>926 さあねえ、地面に頭すりつけて土下座したら許してもらえるかもしれないけどねえ。
問答無用で切られる可能性もあるよね。
電撃の動きによっては大炎上だな
今はまだ小康状態
かなり周知されてしまったが、まだ爆発していない
雑誌の原稿締め切りっていつなの? もう締め切ってる?
それとも5日ぐらい前まで入稿はできるの?
ライトノベル版のパクリスレ見てきたけど、冴木忍先生も昔やらかしたみたいだね。
…ま、誰でも若かりし頃は過ちを犯すってことじゃないのかな。
差し替えの短編、誰になるのかたのしみだな。
これで盗作アリが通ったら俺も他レーベルでキノの旅をやろうと思うんだけど、当然アリだよなw
そろそろ次スレの季節。950踏んだ人が立てるようにしない?
余裕を持ってテンプレ張れるようにしないと
980だとすぐに1000行って、テンプレがごたごたになったから
>>934 それじゃ、君が950踏んだ人に声かけたのむわ。
>>933 いや、電撃はOKでも、他社のレーベルがOKだすかはどうだか…
マジレスするけど、半分キノの旅で、半分デュラみたいな群像劇のミックスなら、
ギリで通りそうな気が。
まあ、今でも普通に他人の筋立てぱくったような作品が
大量に新人賞に送られてくるけどね。
お前ら下読みさん舐めすぎ(w
おっと、次ぎ立てるスレ番は124だから
>>939 お前、下読みさんの機嫌が悪いとデスノートに名前と住所を刻印されるぞ。
各社持ち回りの渡り下読みさんも居るのに。
>>941 そりゃー恐ろしいな。気をつけよう。でもおかまが通ったのは事実だし。俺は事実を書き込んだだけで、誹謗中傷をしたわけじゃないぞ。
AMG推薦枠だから下読み自動通過で最終行きだろ
デスノートって、あれ、思いっきり業界の内輪ネタだよね(w
>>943 それが事実なら
>>939は取り消す。ただ、だったら、なんで電撃編集部は気づかなかったのかって話になるな…
5/24時点での推定累積売上部数が約18000部超え。
これは口コミによるブーストも込みだな。
5/31付けのランキングには姿を現してない。
今回の件による効果と電撃の対応速度如何によって
総売上は3万〜5万部ってとこで終結か。
新人にしては異例だよ。やったねじょうちゃん!
>>944 あ、そうなのか。俺は落語にもでてくるような「死神台帳ネタ」をシリアスにしたんだと思ってた。
急に過疎ったな。俺はスレの立て方そのものを知らないんだけど、そんなに面倒くさくて、みんな
やりたくないもんなのか?
返事すら来ねー…
フヒヒ俺様は立てる事はできないんだよね
誰か頼むわ
哀川の話は沈静化でいいんじゃないかな…・・・
立てられなかったッス・・・
汀こるもの
明らかに売名で叩いてるだけだろ・・・
俺と彼女が作家と編集で盗作事件
>>957 こういうカスが出て来るんだから、イラストレーターは本当に災難だよな…
>>959 なんのキズもなければ叩かれない
盗作作家のイラスト書いたのはこいつの意思
今更とびだせ君に構うなよ。
ノ´⌒ヽ
ノ ヽ
γ⌒´ ⌒\\
.// ""´ / ヽ )
.i / \ ´( ゚) i,/
i (゚ )` i, |
l (__人_). |
\ uー' ノ
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/ /| / \oi |
く く .| / | |
\ \| / | |
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| | | | |
「
>>961が最近はやりのルーピーって奴かね」
>>963 お前モナー
ひょっとして、本人か?ww
>>961 >なんのキズもなければ叩かれない
>盗作作家のイラスト書いたのはこいつの意思
世の中には冤罪とか、言いがかりって言葉があってだな。傷がなくても叩かれるもんなんだよ。
第一、盗作作家のイラスト書くなんて、それこそ一イラストレーターの権限でどうにかなるもんじゃないだろうに。
あれは編集部の依頼だって。
真性の相手してて空しくならん?
言われてみれば、空しいような。やめるか。ところで新スレはどうなったんだ?
>>268 2chで何言ってんだお前?
2chの醍醐味は真性と遊ぶことだろうにww
まいったぜこいつ
大体、真性しかこねーよ、2chのワナビスレなんて
お前まさか、自分が違うとか勘違いしてんの?ww
あまりわらかすなよwwwwww
>>970 しねよくんとは違うパターンがでてきたな…それとも、同じ人のイメチェン?
>>973 馬鹿だなあ、ねらーに中の人などいねーよw
ここは仮想空間
脳内なんとか君とか作らないでw
どんだけーーwww
>>956-957 お前、ID:CKF9nsi/ で、74 名前: ゴマサバ(長屋) 投稿日: 2010/05/29(土) 17:39:53.22 ID:TzhQWRte だろう。
>>976 74 名前: ゴマサバ(長屋) 投稿日: 2010/05/29(土) 17:39:53.22 ID:TzhQWRte
は、ちらっと検索したけどよくわからなかったが、ID:CKF9nsi/は、俺も同じだと思う。
ラノベ板でも「あらそーw」ってやってたし。
次スレに行く人、テンプレ終わるまで書き込み控えようぜ
>>978 あ、ごめん。それ俺だ。次から気をつける。
こるものさん勇気あるわ。
俺、むかし多摩坂擁護してオタに粘着されて以来、
あんまり目立つことしなくなった。
粘着厨って目つけられると本当に怖いからなあ。
こっち、まだ書き込めるのに、もう次のスレに移動してる人がいるなァ。
とりあえず、埋めようよ。
そうだね、こちらを先に埋めよう。
うめ
今北がちょうどいいのでうめ協力
1000なら哀川復活
梅
1000なら俺が17回電撃小説大賞の大賞受賞者になる。
ume
お前らも何か面白いこと言え。
ume
うめ
1000なら受賞。そうじゃなかったら拾い上げ。
1000なら入学
1000なら次スレへGO。
1000なら哀川の顔がバナナマン日村に
1000 :
名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:23:54
1000なら俺だけ受賞
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。