【新ＣＧＩ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所67【お披露目】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・基本的には本人乙。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

前スレ
【忘却の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所66【冬祭り】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228706469/l50
【冬祭り】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所65【ぬるま湯脱却！】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227441191/l50


関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50
【気分はもう作家の】元村タソについて語ろう2回目【ネットラジオ開始】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216568495/l50
関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://dosukoi.sub.jp/wiki/

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

>>2get
そして>>1Ｚ

>>1
乙

先走りすぎたなｗ

お披露目まだじゃんｗ
早漏乙ｗ

うっぴーさんの報告みたら
このスレを消化しているあいだに、新CGIが出来るんじゃないかと思って
先走りましたね、すまん

ごらんの有様だよ

ユリハのマンコお披露目はいつ？

はいはいワロスワロス

>>7
まだお前居るの？
いい加減消えろ！

添削板のとざきが素晴らしすぎる…
思っていた通りと言えばその通りなんだが。
キツく言ったらそのまま書くの止めたりしそうだし、難しいな。

>>10
釣りだよな、アレ。
誰かそうだといってくれ。
でないと……でないと……ﾌﾟｯw

そんなつっこむほどのことか
ただの下手くそな文章じゃないか

Sour Grapes が現れて、ものすごい化学反応を起こしそうだ。

葡萄はりきってリライト
↓
とざき大絶賛
↓
葡萄調子に乗ってまた前の状態に戻る


こんな未来予想

ユリハ、アナル覚醒

変態紳士の「大量にナイフを使う敵との…」スレは、全体的になんかゲームの攻略法みたいなノリだな……。
特に最終列車のレスポンス。

＞大量に同じものがでると、どうしても鬱陶しくなりますよね。なので、一度主人公を物陰に隠れさせたり、主人公を気絶させればナイフの攻撃を緩めれば自然と語数が少なくなると思います。
　敵も馬鹿ではないので、いくら無限にナイフが出るといっても無駄打ちで自分の体力を削りたくないはずです。＜

……何かのアクションゲームの中ボス戦の攻略記事みたい。

変態作家の「大量にバイブを使う敵との…」スレは、全体的になんかエロゲの攻略法みたいなノリだな……。
特に最終烈射のレスポンス。

＞大量に同じものがでると、どうしても鬱陶しくなりますよね。なので、一度アンダー平原でレベル上げさせたり、アナルパールで気絶させて括約筋を緩めれば自然と調教値が上がると思います。
　敵も馬ではないので、いくら無限に精子が出るといっても無駄打ちで自分の体力を削りたくないはずです。＜

面白いですか

スルーできねー奴も同罪

暗殺人の意見、不評だね。
見当違いのレスが多いような気もするが。

ていうかアレだ。

＞いい加減な添削をされるよりも辛口のはうが、私は嬉しいです。

……とか分別臭いこと言ってるヤツに限って、実際ボロカス言われたらブチ切れたりするんだよね…。

かなり偏った書き方しててるから仕方ない。
素人は添削するなって捉える人が出てくるのは、当たり前っちゃ当たり前。
暗殺人もそれくらい分かってるだろ。

何か、正義の味方が少年探偵団にイジめられてるように見えるよ…
せっかくの弱い子の味方なのにさ。

>>20
そりゃ、内容以前にああ上目線で言われりゃ反発も出るだろ。
内容にしたところで、見方によっては
「添削を受けた側」が、自分の未熟を認められずに逆ギレしてる、ってふうにも捉えられる
書き方だし。

内容が妥当かどうかに諸意見はあるにせよ、
「批評・添削掲示板の存在意義の否定」に見える以上、
納得して利用者してる人間から見れば反発もしたくなるだろう。
それは善悪じゃなく立場の違い。

わかっててやってるのかも知れないが、
結局は空気が読めない暗殺人の責任。

第二のSour Grapes・佐藤アンジェリカ

……全文リライト職人は一人で十分――じゃない、一人もいらねぇ。
増えてどうするんだ、増えて。

相談板：冒頭(by弓弓)レス斬り�@


> このたった四行で何を読み取れというのでしょうか。
文章構築の基本がなってないのは読み取れる。

> 私見ですが、魔法が生まれて３年で「研究機関」はともかく「学校」はちょいと急ぎ足すぎかな、と思います。
突然魔法を使えるようになった人間の監視教育のためとかなら
いきなり学校も有り得る。

> それ以来、オーロラは消えることなく、今も空で光り続けている。
そんな情報は原文に一切ない。つかリライトってありなのか？

> 「今でも詳しいことは分かっていないといわれる」と間接的な表現にすればいいと思います。
詳しいことは分かっていない、という言い回しは普通に使われている。
例：かつて邪馬台国という国があった。しかしその正確な場所は分かっていない。

> 何というか、漫画とかRPGとかのプロローグあたりで出てきそうな文章ですね。
プロローグどころか、むしろイントロダクションやあおり文のレベルだよな。

> ○　オーロラの発生が何故か異常事態らしく、魔法が関係しているらしい。
オーロラ自体は普通の自然現象だから、オーロラの発生は別に異常事態じゃない。
と言いたいんだろうが、この指摘文から読み取るのは至難。

相談板：冒頭(by弓弓)レス斬り�A


> 　やはり、冒頭から物語の説明に入るところでしょうか。（以下略）
説明から入ってもいいじゃないか。謎がなくてもいいじゃないか。
「語り手が話をする場合を除いて、決して語り手を表に出してはいけない」ってどういう意味だ？
原文のレベルは確かにアレだが、それでも
「三年前にオーロラが発生した、そして今魔法がある」って情報自体は読み取れるんだし
本編が回想文だと錯覚して冷めるなんて、どんな読解力ない奴だよ。

> 友人の言う微妙とは、冒頭云々の前に、内容そのものなんじゃないでしょうか？
あきらかに文章も内容もどっちも微妙だ。
どっちか片方なら、読めんことはない。

> 話は現代「で」いきなり魔法が使えるようになって
「に」でもまったくの間違いじゃないと思う。
ほかの指摘は既出。くどい。


弓弓、気をつけろ！
すべての指摘を真に受けて取りこんだら
それこそ取り返しのつかないことになるぞ！！

ふーん

>>24
まぁまぁ落ち着けって。
全文改稿せんと、どーしようもない悪文だったんだから。

……なんてね。
元の面影も無いから、実質何の参考にもならないだろ。
下手すれば葡萄より酷いぞアレは。

佐藤アンジェリカ＝「ところで、詩を書いてる人はいないものか」スレの変態文章作者？
なんか似た臭いを感じるんだが。

暗殺人が言いたかったのは、全文リライトはやめろってことじゃないの？

>>30
少なくとも、“あれだけを読んで”そうは読み取れない。
ここで酸葡萄の話題が散々に出ているという予備知識があるから、そうも見える、ってだけだろ。
レスする方も、実際にそこまで考えてるかどうかは分からんが、
こっちの話題に触れない体裁で、“あれだけを読んで”という範囲内で返してるから、
必然的にああなる。

>>29
ナンノコッチャ？

ユリハ地獄編〜わたしのマンコにぶち込んで〜

>>31
でも、あれだけバシッといわれると、もう添削しようと思えなくなる……

ハイハイ自演乙

>>34
確かに正論も混じってるが、添削やめようと思うには
暗殺人の文章は主題がぼやけている上に、論理も破たんしている。
依頼者を踏みにじるような全文リライトはするなといってるんだろうが、
メリットが少ない云々、人間を磨く云々、何言いたいのか分からん。



………ハッ。も、もしやっ！
あの文章は何かの作品の一部で、実はアレを添削してほしかったとかそういう……？

>>36
そんなバカなことあるわけ……いや、ま、まてよ！？

>>36
何というヤンツンww
(ヤンデレ×ツンデレ)
やっと気がついたよ…暗殺人、君の可愛さに…

>>38
それじゃただのサディストだろう

舞茸のてんぷらにポン酢のうまさは異常

誤爆したスマン

>>29
変態文章と言われて嬉しくて仕方がないが別人だな。
>>24
アレが全文リライトっていうのか、知らなかった。
短い文章しかやらないから、チェック入れないと仕方が無いもんだと思ったが、
一応、元の文は一生懸命尊重したつもりなんだぞ、あれでも。

>>42は佐藤か？
酢葡萄みたいになってほしくないので諫言するけど
「巨大な茶色の扉」ってとざきの原文のどこに書いてるんだ？
「遠くまで続いている石の床」だってかってに想像して膨らましているし

>弓を構えた女性騎士とでも言えばいいのかとにかく騎士がいて

「そのうち二人の少女が目に入った、粗野な印象の目立つ少女戦士の中にいながら、凛と伸ばされた背筋と実に気品に満ち溢れた雅で知的な少女に見える」
暗い部屋でぼんやりしながら女性像をみた表現という箇所なのに、具体的なぐらい知的な少女像までに広げているし
ここまでくるともう「添削」でなく「脚色」になる
とざきの文章で悪いと思った箇所を指示してやれ

全文リライトした挙句、勝手にイメージを変えるような描写を付け足すって一番ウザイ
酢葡萄ほどじゃないが佐藤も同じ

>>42

自分も昔やったので反省の意味も込めて……

下の添削文は明らかに上で説明した以上の改変が加えられている。
とざきにしてみれば、上の文で説明した以上の読み取りができないため、
どうしていいか分からなくなるんじゃない？。

説明文以外のところで原文を悪いと思っていないのならば、
わざわざ全文を書き直す必要はないと思うよ。

逆に彼の想像の幅を狭めかねないので、
リライトはやはりオススメできない。

まあ、文章の添削じゃなくて、物語の添削はしたらアカンわな……。

しかも添削した文が更に添削を必要とするものじゃオ�hル

それをまた添削すればいんじゃね？

>>42
・小説の文章添削を依頼できます。文法的な間違えや、校正の指摘が主な使用用途です。
　よりわかりやすい、より美しい文章にするにはどうしたら良いかを研究します。
これが全てだ。

過疎

ｶｿｶｿ

>>43〜49
反省した、次からは気をつける。
美しい文か、了解しました。

最近スランプ気味なんで、リハビリを兼ねてリライトに挑戦。


　正が目を覚ましたのは、どこか薄暗い場所だった。辺りを見回しながら、正は立ち上がる。
　遠くの方は闇に沈んで見えなかったが、音の反響から、やけに広い部屋の中なのだと分かった。
正がいるのは何かの台の上らしく、ぼんやりと見える床が遠い。
　部屋の光源は離れた場所に焚かれている二基の篝火だけだった。ほかに光がないせいか、篝火
の灯りはやけに明るく感じられた。しかし部屋のすべてを照らし出すには足りていない。
　篝火はどうやら部屋の入り口付近に焚かれているらしい。灯りの中に重厚そうな扉が浮かび上
がっていた。
　部屋の壁を追うように、視線を天井の方へ、四方へ、自分の足元へと何度も巡らせる。最初は
ほとんど何も見えなかったが、闇に目が慣れるうちに、次第に部屋の様子が分かるようになって
きた。
　そこはどうやら、礼拝堂のようだった。天井は高く、ゆうに正が通う学校の二階分はある。窓
にはカーテンが閉められていたが、隙間からはステンドグラスが見えた。女神降臨を描いたもの
らしい。部屋の四方には巨大な柱がある。その柱にも、女神の彫刻が施されているようだった。
　正の知識に照らし合わせれば、十字教一派の礼拝堂だった。そして正がいる場所、そこはどう
やら祭壇のようだった。
　祭壇の周りには魔方陣が敷かれている。そしてさらにその周りには、甲冑を着こみ弓を構えた、
騎士の姿があった。十人、二十人、……それ以上だ。騎士の表情までは見えなかったが、甲冑は
緩く腰がくびれた形状をしていて、あきらかに女性の体形を示していた。
　女性騎士たちに混じって、五人ほど礼拝服を着た祭司らしき者もいた。体型から見て、祭司も
女性であるらしい。理由はわからないが、女性祭司は肩で大きく息をしていた。
　明らかに異様な状況。しかもこの部屋には、礼拝堂ならあるであろう長椅子も置かれておらず、
空虚な空間が広がっているばかりだった。


他人の文章がかけても仕方ないんだ。自分の文章が書けなきゃ意味がないんだ。
自己嫌悪。

添削してほしいのか？

騎士の表情までは見えなかったが〜
と
女性の体形を示していた。
は意味がつながっていない。
顔立ちまでは見えなかったが、じゃないのか？

五人ほど礼拝服を着た祭司らしき者もいた
↓
礼拝服を着た祭司らしき者も五人ほどいた

>>53はネタ？ここを見つけて日が経ってない？
本家行くかhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50へいってらっしゃい。

新参>>53乙
リライトがしたいにしろ添削をしてほしいにしろ、本家の添削板に帰って下さい＾＾

つーか佐藤ちゃん？　うぜえです。
ある意味サワグレ以上。

>>53
ほれ
つ【というか、そもそも。人間が周りにいるにも拘らず淡々と風景描写が続くというモチーフを中々想像できないのですが】
最初からとざきの原文に無理があると気付け

ゆとりしかいないの？

ライトノベルのサイトだもの

あのさ。ずっと気になってたんだけど……篝火って何基って数える物なの？？
篝火って言うと、何となく簡易な可搬式の台の上で燃えているもののようなイメージがあるんだけれども。
いや、ていうか微妙なところだけれども、篝火って結局は炎のことを指すから、何基と数えられるべきもの
は篝台（しかも据え付けの）のほうなのではないかと思って違和を感じてしまう今日この頃。

篝＝篝火をたく鉄のかご
数え方＝一基

そしてまた新人リライターが名乗りをあげました

忍野は検索してみると、初めてってわけではなさそうだ。
登場もリライトも。
今までの添削でのリライト例は、全文ではなく一部っぽい。
今回が全文リライトなのは、原文が短かったからだと思われるが……
空気を読まなかったのは運のつきだろうな。

とにかく、佐藤はとざきに何かフォローを入れてやってもいいと思うぞ。
自分はどうでも、傍から見てると初心者を虐めてるみたいだからさ。
あれから返信もないところを見ると、自信を失してしょげてるのかも知れない。
そのまま小説が書けなくなったり、趣味としても楽しめなくなったらどうする。
ライバルが減るから良いじゃんとか思っているとしたら、考え直すべき。

説教臭くなって申し訳ない。
実行してくれることを願ってるよ。

忍野猿人乙ｗ

>>57,58
こっちに非があるので、新しい話題が出るか、そちらが飽きるまで叩いておｋ
軽はずみな行動はしないと反省する。
>>65
この文章でどうしろってんだよ、と腹がたったのは事実。
フォローは入れてたつもりだったが、客観的に見て足りないのなら入れておく。

>>67
別にそこまでする必要はない
あそこに投稿するということは、他人からの評価を得たいという意思がある証拠
趣味がどうたらなんて考える必要はないし、そこまで面倒を見る責任も義務もない

ただし責任と義務とは関係のないところで、
「他人の目からどう見られるか」という問題は発生するのだな。

ちなみに、ここで本人だと分かるような発言をするのはウゼェですよ。
実行しない状態で言葉だけ並べても、ただの言い訳臭いから。

>>69
確かに、謝るべきはとざき氏だものな。
これ以後は口調戻して名無しに戻る。

―――――ー―佐藤ウゼェ―ー――ー――
　　　　　　　　終了

>>67
待て待て。>>58だが話がおかしいだろ。あれが叩きに見えたのか？
てか、同一人物だったのかよ……
佐藤が前置きしてるように、原文の描写の仕方自体に無理がある。
だから原文の流れを殺さずに改編しようとすると、誰がやっても大差ないという意味で書いただけだ。

それよりもだな、これは壮大なネタであり釣りなんじゃないのか？
その自虐的な態度も含めて釣りだとしても、その方向へ持っていくのはよろしくないぞ。

まあなんだ、半年ロムれ。話はそれからだ。

描写力 - とざき

こんばんは、とざきです。
中世ギリシャを描いた小説を書いたのですが、周りに評価してもらうにアイデアはまあいいとして描写がされてなくてよく分らなかったと言われました。
そこで質問をしたいと思います。中世ギリシャ（中世ヨーロッパでも）の描写力のある小説はないでしょうか？
ちなみに、前回一人称の小説は一番よかったのはギロチンマシン中村奈々子でした　ヒヒヒさんすごいです。


[No.17293] 2009/01/18(Sun) 21:17:23

Re: 描写力 (No.17293への返信 / 1階層) - とざき

柚子さんにきぜとさん。どうもありがとうございます。インターネットでギリシャのことを調べ、描写してみました。これを添削掲示板に載せてみようかと思います。本当にありがとうございました（ぺこり）


[No.17300] 2009/01/19(Mon) 15:19:54

いっておくが、佐藤でもなければ>>67でもない。

KYｽﾏｿ
ちょっとネタになってみたかっただけなんだ。

カオスですな

佐藤降臨のせいで新人忍野の話題がかわされてます。

>>73
とざきの原文がダメダメであることと、
それをリライトして悦に入っていいかどうかは別の問題。

佐藤が話題の矛先を変えようと必死になってるのか？

いつまでも佐藤の話するやつ何なの？　とざきなの？
そりゃ他に話題はないけどさ

カオスすぐる
纏めて猿人乙！

ついでに必死乙

このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが……

>僕も同じ高校生ですが、『食べていく覚悟』で僕は物書きを目指してます。
寧ろこの身を削ってでも物書きになって食べて行きたいと思ってます。

創作掲示板のこのｾﾘﾌがまぶしすぐるｗ

食えるかどうかがよほど重要なんだな。
例え貧しくても物書きとして生きていきたい、ならわかるんだがｗ

交流板のかおす太郎、アホ過ぎて死ぬ。

あの子もいまのラケンには話題が少ないことをどこかで気にしているんじゃよ

イタタタター、痛いよ痛すぎるよー
誰か絆創膏持ってきてー、出来るだけ大きい、かおす太郎一人包み込めるぐらいのー

>>82
俺は逆に食べていく覚悟というのに凄く好感持ったけどｗ
貧しくても物書きとして〜では、
ただの世間知らずと嘲笑するしかないじゃないか。

かおす太郎の言う具体的な行動って……”新現代文学作家を自称”すること？？

こういう狂人が出た場合、
スルースキルを持ち合わせない奴の方も同罪なのだが、
はてさて本家ではどんな経過を見せてくれるやら。

“持論を聞いてくれ”か
皆で話し合う気はないんだな
あそこは交流板のはずだろう

騒ぐほどのことか？　ただのありふれた中二病患者じゃねぇか。

他に話題が無いだけだろ

ついに中二病患者は、ありふれてしまったワケか……。中二病パンデミック…。

……いや、ラノベ作家になろうなんて奴は大なり小なり全員厨二病でしょうが。

TOPより

09/01/21
［Books]一押しのラノベ更新
河田友二郎さんの一押しをアップ

09/01/20
［Books]一押しのラノベ更新
間桐桜さんの一押しをアップ
水野ミユさんの一押しをアップ

［Books]ラノベ一言感想
かおす太郎のコメントをアップ


一人だけ敬称略

うっぴー間違えてるなー程度にしか思ってなかったけど
改めて抜き出されると笑えてしまう

具体的には何をするつもりなんだろうなぁ…

それはそうと。
ラノベの主題・テーマでは「愛」「友情」「平和」とかがありふれてる。
これって純文学や児童文学でも似たような感じ。
とすると、ラノベってそのテーマを面白おかしく表現してるだけだよな？
(され竜みたいな例外があることは認めるけど)
あくまで若者向けってことで。
だから書きたいこと自体はさほど変わらないんじゃないかな。
太郎氏とはその辺に温度差を感じる…

>作家は作品で語るべき

前々から思ってたんだが、この理屈おかしくないか？

作家の自論なんて糞ツマンネーもの書くより、作品書いて上手になれってことなんじゃナイン？

言うだけなら誰にでも出来るんだよ、ってことだろ
太郎なんか日本語も危ういくせに大言壮語もいいとこだって

どうでもいいことだけどさ。
「しんげんだいぶんがくさっか」って言いにくくね？
たとえば同窓会とかで昔のツレに「いま何やってる？」って訊かれた時にさ。
「小説家（自称）。といってもただの作家じゃない。しんげんだいぶんがくさっかだよ！」
「え？　しん……なに？　（ああ、プータローやってるのか）」ってなりそう。

持論を持つのは、まあ、いいさ。
ただ、「これはこの論理にのっとって書いたんだ！
それを面白くないなんていうのは、この論理を理解できない馬鹿だからだ！」
って感じの、責任転嫁をするような奴が多いんだよ、
ことさらに持論を振りかざす奴の場合は特に。

じゃあ俺は『近未来文学作家』って自称するよ。
言い訳は「時代が俺に追いついていない」。

暇人が釣れて大漁ですな。
あんな不味そうな釣り針によく引っかかったもんだ。

かおす太郎を釣り返すのもまた一興だろ
あとで暇があれば俺も何か書いてみるかな

> ごめんなさい。
> 全面的にかおす太郎が悪かったです。
> 未熟者が調子に乗りすぎました。
> 好きなこと言うのは、賞を取って実績を積んでからにするとします。

賞　を　と　れ　る　実　力　が　あ　る　と　思　う　の　か

他人の意見を聞き入れられん奴に作家業は勤められん。
「あなたの意見はごもっとも。でも最後に正しいのは自分だ」
的な臭いのするレスに神経が逆なでされてる気分だ。

曲解

なんだかんだいってもさ。
格好のネタが投下されて、お前ら満足なんだろ？ｗ

ふと思い出してきてみたんだけどね。このスレ。
半年振りに。去年の6月以来ぶり。
しかし、ほんっっとくっだらないスレだね。
もうくだらなすぎてくだらなすぎて、どこがくだらないか言うのもあほくさい。

　いや、まぁいいか。
あほがあほづら下げてケンケンガクガクやってるのを部外者があほ呼ばわりするもんじゃねーな。

　とりあえず半年たって6月くらいになったらまた覗いてみるわ。
　まー、おんなじことやってるんだろーけど。

　そうそう、「もうくんな」とかレスしなくていいから。スルーしといて。
　レスされても見る気ないから。

　じゃーねー

新現代文学派（てか計一名だけど）の急先鋒、あっけなく食言して平謝りじゃねーか。ふがいなさすぎ。

また来て下さいねー

ダメだ面白くない
嶋先生、キトリン、都○クラスの奴が来てくれないと

レスしてる時点で関係者だと思われｗ

どーでもいいが、虚無のお礼のテキトーさは何。
せめて丁寧語くらいまともに使おうよ。
少しは普通に見えるから……多分。

ユリハ「で、でてりゅ〜！！子宮の中でくっさい赤ちゃん汁でてりゅ〜！！
に、妊娠しちゃう！！キモオタ童貞の子種でクズ孕んじゃう！！！あっひ〜！！
き、きもひいいいぃ〜〜〜ん！！ア、ア、ア、アヘ！アヘら〜！！
マ、マンコ！マンコも尻穴もイグ〜！！らめ〜！！あ！？で、でりゅ！！
ウンチ！！ウンチでりゅ〜〜〜〜！！！」


プッシャーーー、ブリブリブリブリ！！ドバー！！！

こいつおかしいよって子はADHDなんじゃない？
結構多いんだよ。
親も発覚すると嫌だからか、うちの子がそんなわけないと思うからか、子供に検査受けさせたりしないしさ。

＊ADHD　＝　AnDou・HiDeo（安藤ひでお）

ふと思ったのだが、

どうでもいいけど〜だよな

って話の持って行き方ってよく見かけるよな。
これって
「今までの話はどうでもいいから、こっちの話を聞いて欲しいんだけど」
「これから言うことはどういでもいいことなんだけど」
どっちの意味なんだ？
一応、後者の意味だとは思うんだが、大概、内容がそれを裏切ってるように見えるから。

＞「今までの話はどうでもいいから、こっちの話を聞いて欲しいんだけど」
＞「これから言うことはどういでもいいことなんだけど」

つまり、
「オマエの話なんて聞いてらんねぇから俺の話だけするわ。ちょっと黙ってろよ」
ってことだろ。

どうでもいいことで悩んでるやつにも使うだろ
「お前そんなことで悩んでるとか馬鹿じゃねーの？」って暗示しているケースもある

113だけど。
「解決してもしなくても、どっちでもいいよ。自分は関係ないし。」
と、こういう意味として使ってたけど。
投げやりな感じで。
そうか、人によって色々なんだな。

>>108と同じようなもんだろ
どうでもいい、興味はない、としながらも、実は気になってしょうがない……
漫才なんかでもよく見かける掛け合い、切っ掛け。所謂ネタ振りだな
本当に興味が無いのなら書かんわな
心理学的に分析してみると面白いかもしれん

人によって違うんだな

オレは「（貴方にとって）どうでもいい（話だとは思う）んだけど」
って使ってた

これからは控えようw

お前らの大好きな添削依頼が来てるぞ
かなりお寒い内容になってるから、早くいじってやれよ

寒すぎて添削する気もおきんわ

ギャグセンスが俺にはついていけない領域にある。
だがこれは添削で指摘できることじゃないしなぁ。

>>123
蔵神紫苑？

ネタとしても微妙じゃね？　カテゴリーエラーっぽい。

パソコンの画面に下二、三行くらいで表示されてればおｋなレベル。
ノベルゲーだと思えば満足できなくもない、痛いけど。

話題が添削依頼しかないなんて……

マジレスすると、添削する気も起きないくらい面白くない。
寒いし、痛いし、面白くないし。
せめて人に読んでもらうっていう意識を持ってから出直して来い。
って言うのを丁寧にいうとどんな感じになるかね。

>>129
創作相談も交流も、おかしい奴が多いのはもうデフォだから、
よっぽどなキャラが出現しないと話題にするまでもないんだよ。
添削は、鍛錬室が生きてる頃ならそっちが話題として分かりやすいし、
今まで脚光を浴びてなかったからな。
それでも、リライト職人が徐々に盛り上げてくれてたからであって、
それに乗ってない人間から見たら、単発の話題としてはどうでもいい類のことなんだろうな。

痛い奴が痛い奴に回答して、返信して、またツリー立てて……
っていう循環が確立してるよね。なんか以前にも増して輪を掛けて最近酷くなってないか

痛い奴が痛い質問をする
↓
良回答者が質問のくだらなさに絶望して相手にしない
↓
誰も答えないので、質問の痛さに気づけない、同じ痛い奴だけが回答する
↓
それを見て良識の有る質問者は掲示板のレベルに絶望し質問しない
↓
回答の痛さに気づけない、同じ痛い奴だけが質問する
↓
ループ

僕は幻
君も
淹れたばかりの紅茶も
家も国も
この世界全てが
夢芥
指を触れれば散らばり消える
石鹸水の球体みたく
何もかも儚くて脆い

だから
抱きしめていたい
ほんの少しだけ

あやふやじゃなく
はっきりとした証を
ここにいると言う
触れ合うことが
そうなのだから

身勝手だけどさ

不眠症

最近夜眠れません…
しかし、ずっと眠れず4時ぐらいにやっと寝る事ができると、12時に起きたりします。
寝ている事は寝ているのですが、これは不眠症なのでしょうか？
よろしければ、解決法を教えてください。

おい、よく見たら添削の一行目

＞「馬鹿とは誉れるべきことでわないか」

「でわ」って、小学生でも間違えないだろこれはｗ
うっかりミスかとも思ったけど、別の行でも同じ間違いしてて絶望した
義務教育の国語から出直してこいよこいつｗ

>>136
おそらく、主人公のバカさを出すための演出だろう。
それ以外の箇所の係助詞の”は”は、間違えてないのだから。

>>138
えらい安直な手法だな
さして効果があるとも思えない、俺なんか普通に見落としてたぞ

安価ミスった、>>137だ

>>136
よく見んでも一発で誤字だとわかるだろ。それがわざとかどうか別にして。
他にも「ユーモアは人類の司法」とか、
まともに推敲してから投稿してるのかあやしいもんだ。

>>137
まあ、これに限ってはそうだろうな。
かといって、その演出が受け入れられるかどうかは別の問題。
表記を変えたのがわざとだとしても、
その意図通りに効果を発揮しているかどうかだ。
こういう細かなところも含めて、寒い内容だろ。

やっちゃったぜ

馬鹿が一匹釣れたようです。
ひょっとして>>141ですか？

イタキャラスパイラルダウン
こうやってラ研は衰退しましたとさ

自分も痛い奴と思われてるかもしれんと戦々恐々としてるんだが、
痛い奴・痛くない奴の具体的な名前をあげてくれないか。
こんなこと書いてる時点で痛いのかもしれんが、本家でどう見られてるのか知りたい。
どうか気付くチャンスをくれ！

>>138
１３７だが、往年のジャンプ漫画『ろくでなしBLUES』が、ユーモラスな場面でああいう特徴的な言葉使い（”は”を「わ」。”じゃ”を「ぢゃ」）をしていたように思う。
その影響を受けているのかどうかは分からんけれども、そう言えばあの投稿作のギャグの質は全体的に８０〜９０年代チックだな……。

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＞なぜTYPE-MOONはヒットした？
もう何度目だよこれ
黙ってガールズワークでも待ってろ

>>147
オマエには速さが足りない
前スレ読んでから来い

ウホッ、これは恥ずかしい
スローリーすぎた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

今日のwikiは逸材ｗｗｗ

>>123
添削しようにも、一行も読まんうちに読む気が失せたから
添削しようがない。

蔵神紫苑って前から名前を見かけたが
痛すぎて相手にする気にもなれんかったんだよな。
変わってなくて嬉しいんだか哀しいんだか情けないんだか。

あらためて思うのは、お前ら第1＆第2研究所さえ読んでないだろ、ってやつが多いこと
投稿室復活のあかつきには、そういうやつがもっと増えるんだろうな

> ５．主人公に対しての感想。

　超絶的に面白くないです。絶対友達になりたくないタイプです。


たぬきそばひどすぎワロタ

あらためて過去ログ検索してみたんだが、
昔から延々とあのノリを書き続けてるみたいだ。
「蔵神紫苑」だと見つけにくいから、
質問タイトルの「うまいギャグが書けません」で検索すれば早いだろう。

＞蔵神紫苑
俺が初めて名前を見たのはＰＮの由来についてのスレだった。
自作小説の主人公と同じ名前らしいぞ。

>>155
今話題にでてる作品の主人公がまさにそれだよ。たぶん。

シオン……Σ本当だー！

>>144
とりあえずここで叩かれるようなことはすんなってことだよ。

>>156
ってことは、妹だか何だかが
剣に化けるんだか剣の化身なんだかって展開か？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/54/d6a8a0990ebcf4c4a15df0d163bae94a.jpg

交流用掲示板の烏山キジって……キトリンなんじゃないのか？？

キトリンはもっと狂ってただろ

キトリンは三十前半な。
だから年齢的にはえーっと、前に話題になってた若作りしてる奴に近いな。
純文でもラノベでも職に就きながら仕事してる奴もいるのに、バイトしながらプロ作家って何か勘違いしてるんじゃないか。

スレ主よりも、レスしてる菊池まみこの方がなぁ……
思い込みの決め付けばかりで、元記事ちゃんと読んでるかすごく怪しいのだが。

理想論も激励も、反対に厳しい意見を言うのも人それぞれだけど、
こういう場合に「上目線」になるのは人間として卑しいと思う。

MIYAKOがヤバくね？　なにこの人。

>>165
誰？　とか思ったけど、何かスレ立ってるな。

浜ちゃんが合作呼びかけた時もアレだと思ったけど、まだかわいい方だったんだな。
こっちの方がキてるわ。何この馴れ馴れしさ。
この書き方どう見ても、企画がぽしゃったのは相手が原因じゃなくコイツのせい、
って風にしか見えん。

……と、書いた後ふと確認したら、コイツが抜けた企画って、
まさに浜ちゃんが呼びかけてるやつじゃん。そっちに名前があるわ。
喧嘩売ってるとしか思えんぞ。

今は場所を移したが、浜ちゃんの企画の方も迷走してるみたいだ。
どちらも等しく痛々しい。

チーム名：ドリーム・フォース（ゆめのちから）

ドリームｗｗｗｗｗｗｗｗフォースｗｗｗｗｗｗｗｗ

浜ちゃんの方の企画も見てみたが、MIYAKOがキレる気持ちもわかる。
浜ちゃんの企画はかなり虫がいいし、向こうのスレッドではMIYAKOも正論吐いてる。
が、交流でのあの態度は無いわな。まともな態度で募集かければいいのに。

飛車丸のレスで何も決まってないとか、ワロス。
仲間を作るのはいいけどさー、仲間が増えた分だけ仲間の問題も抱えることになるんだぜ。
当然人が増えればその分、その人独自の考え方も増えるんだから。
目的と一本の目標くらいは決めとけよ。

>>163
でも、キトリンのＨＰの自己紹介欄には「年齢：３７歳」と明記してあるよ。ゴクリ……。

>>171
……orz
キトリン、本気でプロになりたいなら励ましてもらい前にやることは沢山あるだろ……
課題が分からないほどだめな奴なのか？

MIYAKOか。
浜ちゃんの方の企画で、浜ちゃんに
「お前には！　芯が！　通っていない！」
とか言いつつ、自分はこれだからな。

人間的にも仕切り的にも　浜ちゃん＞MIYAKO　であることに本人が気付いていない件

えー、シオンさんの作品を拝見させて頂きました。
ある掲示板で話題になっていたため、期待に胸を熱くさせながら、一行目に目を通しました。
ですけれど、四行目を読むときに私の胸は、氷をぶちこまれたホットコーヒーのように冷めていました。

場所も判らない
意味も判らない
会話の内容も判らない
しかも目を惹かれるほどの会話でもない

先を読ませる力が決定的に不足しています
不足どころか、読みたくなくさせる力に満ちあふれています

読者をひきつけるためのポイントを用意してください。
会話の面白さでも、キャラクターの魅力でも、気になる謎でもいいです。

酷評になってしまってすみません。
では頑張ってください。

逆にさ、こういう時こそ全文リライト職人の出番だと思うんだけど。
知識や技術がある前提で難しく解説しても、あの人じゃ理解できないと思うよ。

全文ﾘﾗｲﾄとか意味ねぇと思うんだがな。
そんな事しても本人の実にならん。

文章のどこがおかしいのか。
どう言う描写が不足してるのか、あるいは過多なのか。
読者に意味が通じてるかどうか。
そゆのを指摘してやらんとイミフだろ。

ぶっちゃけそれ以前なやつが多すぎだが
鍛錬室ができればそっちで叩かれるだろｗ

MIYAKOなー。
別に肌が合わなくて辞めて、新しい企画立ち上げること自体はいいんだが、
前の企画をおとしめるようなこと言ったり、ああも馴れ馴れしいと、
目糞が鼻糞を笑ってるようにしか見えんなー。

これに限っていえば、鼻糞が目糞を笑ってるイメージ

どう違うん？

犬丸工事に敬意を表したい。
俺には出来ん芸当だわ。

？

鼻糞の方が格下じゃね？

ＭＩＤＯがどうも上滑りの印象を受ける。

紛らわしいからどっちもただの糞で良いよ
糞が糞を笑う

蔵神紫苑は駄目だ、人の話を聞く気がない。
あいつはあれ以上成長する事はない……絶対にだ。

そんなことは奴の過去を見てきた人間には周知の事実。
しかしここのところずっと大人しかったからな。
知らない人間が増えるのはしかたないか。

>>176-177
そういや、酸葡萄ぱったりと現れなくなったな
勿論、歓迎すべきことだが

>>186
まあ言っても明確な反論を示さないだけ良いじゃないか
ああいうのもピリピリしてるやつら用のストレスの捌け口として役に立ってる

そして創作版では巣鴨が痛すぎるのであった。

？

さっきから？単独で書き込んでる奴ってなんなの、バカなの？

？

スルースキル云々の話じゃないな(苦笑)

巣鴨ｗ信者乙と言わざるを得ない

？

？

？

巣鴨がこのスレに登場したようです

?

ぶっちゃけ、タイプムーンって売れてるの？
本屋とか見ててもそれほど目だってないし、ピンとこないんだけど。
巣鴨は信者乙でいいんかな。

信者っつっても、別にヒステリックになってるわけじゃなし、普通だろ。
たまたま俎上にあがってるのがTYPE-MOONの話題だから殊更目立つだけだろうに。
信者でもアンチでもないが、レッテル貼って周囲で騒ぐ方こそ痛々しいように見えるがな。

>>202
そういうお前は見てるだけで良いものを、どうして口をはさんでくるの？
相手してほしいの？　信者なの？　巣鴨なの？　死ぬの？

巣鴨くん、飛車丸に突っ込まれてるよ
どうする？

>>201
タイプムーンに限った話じゃなくて、そもそも「本屋」って
売れ筋を拡売しよう！って個々の店が何かやるイメージがないんだが。
なんかあっても、アニメ放映するので増刷しました！みたいな出版社主導のもので、
店が独自に自分の店の売り上げのためにやる、ってイメージがない。
そりゃ、新刊は平積みにするけど、それだけとも言える。

せいぜい、「当店で売れてます！」とか一般書だけでベスト10やって、
コアな趣味の本は固定層がいるから、ことさらに独自展開は必要ない、みたいな。

あくまでオレのイメージだが。

本屋で働いている俺が来ましたよ。
殆どはその本屋単体じゃなくて、系列店なら上からの指示で品物並べてるだけだし。
よく社員さんが、こんなの売れるかよって愚痴りながら店頭に並べてるの知ってるよ。
ただ、タイプムーン単体で売れてるかっていうと、別にそれ単体で本が出てるわけでもないからなあ。

飛車丸乙
ええい面倒だ、みんなまとめて猿人乙！

>>205
俺の知ってる本屋は、売れ筋は別枠設けてるし、新刊はもちろん平積み。
ちょっと前までは、山田悠介の一角があった。
もうなくなったけどな。
山田はもう駄目だ。売れなくなってる。
って、話がそれたな。
本屋は本屋で、売るための努力してるぞ。
何が一押しか見てみるのも面白いと思う。

つか、ほぼすべてのライトノベルは局地的だろうｗ
ごく一部の例外を除いて、女優や芸能人が雑談レベルで
ラノベの話をしているのなんか、聞いたこともないぞ。

ん？　そういうニッチの枠の中で、という話じゃないのか？
最初から書籍市場全体の話をしたらどうしようもないだろ

まあ、もとが局地的なジャンルだからな。
マルチメディア展開つっても、対象はずっとオタ層だし。
それを、巣鴨たんが一般的に売れていると勘違いしちゃってるから、突っ込まれるだけだろう。
要するに巣鴨たん信者乙だ。

信者巣鴨の本気ワロタ、必死すぎていと哀れなりｗ
漢字を並べて賢く見せたがる典型的なおこちゃまのようです

そして最後まで言い訳がましい巣鴨であった
（飛車丸さんの言う）一般的てｗｗｗ

一番まともで参考になるレスが、型月アンチ＆ただの読者であるバタ子さんとか……
ラノベ作家目指すと、痛い子になっちゃう呪いでもかかるのか？

> レスを書いてる内に話が進んでた。。
> 遅レスすみません。流してくださって結構です。

糞スレに余計な議論を播いた（ここに話題を提供してくれたともいう）張本人が
なにやら一人時間差の誤爆しとる。

> 僕もかなりな設定厨なので、那須きのこさんのことは結構尊敬しています。
> あの独特の世界観。凝りに凝った設定。ああもう、大好きだよ！　憧れですよ。

ワロタw

>>215
レスよく読め、桂は「〜という認識だったけど違うのですか？」と聞いてるだけだ
それを信者巣鴨は勝手に一人でヒートアップして、視野が狭いだのと桂を小馬鹿にしている
さすがに飛車丸もその態度が鼻についたのか、煽るような一文を置いていく
信者巣鴨は更にヒートアップ、スーパー信者タイム乙という流れだろ

戦犯は一に巣鴨、二に飛車丸、三に桂、四に紅夜

どうでもいいことだが。

> 二に飛車丸、三に桂
将棋みたいだな。

欠点について分析をした方が自分の力になるんじゃないかと思うとかいいながら、
桂は結局巣鴨たんへの反論だけなのな。
言ってることは間違いでもない気がしないこともないが
流れから浮いてるよな。

……ナニこの今日の流れ。
ちょこちょこと、いかにもな2ちゃんねらー口調の奴が必死に煽ってるようにしか見えんのだが。
まあ、あのスレに関わってる奴等が皆痛々しいのは事実だから、
話題にすること自体がおかしいってことはないけど、どうにもな。

MIYAKO、さらに迷走す

痛い。MIYAKOが痛い。
そしてもっともな指摘のこっぺぱんにはレスなしかい。

大勢でＭＩＹＡＫＯのスレに押しかけるのも面白そうだな
んで、偉そうに助太刀申し出てで自論をぶちまけるってのはどうだ？
勿論自分の一方的な意見には保険かけてな
ラストは周りの事を考えずに捨て台詞を吐いて消える！面白そうだろ
あ、これってまんまＭＩＹＡＫＯのやった事か……テヘッ

さすがに叩きすぎで必死乙

雰囲気的に三ヶ月前と比してここで書き込んでる人が全然違うな……みんな新参か？

ワードにまで指摘が入りますた

ＭＩＹＡＫＯ（笑）

テヘッ。

>>224
本家に書き込んですぐに自演擁護は流石にバレる。
すぐに頭に血が上る短絡的な性格なのはよーく分かるが、
今度からもう少し時間空けて書き込もうな、MIYAKOさんよぉ。
間抜け過ぎてこっちまで照れるぜ。テヘッ。

ラケペが生きていればMIYAKOと巣鴨は危険人物入りだな

ﾔﾚﾔﾚ…

>>228
そう先走るな。文章の雰囲気で別人だと解るだろ。

>>229
巣鴨は創作相談板でそれなりには良い回答をしてる奴だぞ？
もっと広い視野と言ってはあれかもしれんが、しょーもないネタで盛り上がりすぎめろんじ。

>>231
お前ラケペ見たこと無いだろ

>>232
レナ・スチール、メンシェヴィキ、「あなたに合う最高の国はソビエト連邦ですよ」

伝わる？

MIYAKO火消し乙
必死杉ｗ

落ち着け。明らかに新合作メンバーの方が豪華だと解るだろ。

>>234
挑発したのにそれか。落胆させるなよ。

ﾔﾚﾔﾚ…

ﾔﾚﾔﾚ…　　　　ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…
　　　　　　ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…　　　　　　ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…　　　　　ﾔﾚﾔﾚ…
　　　ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…　　　ﾔﾚﾔﾚ…
　　　ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…
ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…ﾔﾚﾔﾚ…

ﾔﾚﾔﾚﾔﾚ…

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>>235
エモン以外は全然知らん
弓使いと呟木はチャットにいるだけでただの雑魚だろ
それとも他の面子に秘密があるのか？

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　　　　　　　　　　　 　 ヽ. 　　　　 ﾑヽ> 3戦 /
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このスレってＩＤ指定でＮＧぶち込めないからすごい不便

小4くらいの時にコンドームの意味を知らず
学校のサッカーのチーム名を
コンドームバズーカーズにした

>>242
235ではないが、「比較して」の話だろう。
浜ちゃんの企画に参加してるのはまったくの無名どころだし。
まあ、かといってコイツ等が「豪華」ってのは誇大広告だろうが。

どんぐりの背比べ、だな。

巣鴨が創作掲示板で回答フィーバー。
や、悪いことだとは言わん。俺もいいかげん今の糞な流れを断ち切りたい。
巣鴨の回答もまともだ。

ちょっとお子ちゃまかと思うような質問レベルだがレスしてやんね？
んでもってマトモなスレ立てね？

なんつーか、型月のあの巣鴨のあとに普通のスレでのあの巣鴨って
ギャップありすぎで型月巣鴨の痛さがより際立って見えんだが。

さっさとスレが流れればいいのにと思う。
俺は流さんが。だってメンドイ。

>>247
おおむね賛同なのだが、
そうやって殊更に話題にすること自体が、糞な流れを作ってる奴に対しては挑発になるから、
自重して欲しいところだ。
まあこうやって反応してる俺自身が、結果として挑発になるという意味では同罪なわけだが。

……なあ、パプテマスのレス。どう思う？

……なあ、パプテマスのレス。どう思う？

悪い。ミスった。本当にすまん。

>>249-251
とっととsageを覚えろ。
パプテマスがアホの子なのは昔からだからスルーしとけ。
つーか、もうあのスレにいちいち反応してもしかたないだろ。

　

>252
　確かにそうだな。スマン。
　つか、俺パプテマスみたの始めてだったがそれでもわかるほどなのか……

メール欄に半角でsage入れれ
話はそれからだ

駄目だ。俺もう撤退するわ。
いいかげん本腰入れんと俺の遅筆じゃ次の靴に間に合わん。

　 　 　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　 　　メール欄にsageだ！　sageるのだ！　 　　 ＜
　　 　 　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　　　　　　　　　　 　　 　／/＼
　　　　　　　 　 　　　　　　_,,/^´i,´￣ヽ, ..
　　 　 　 　 　　　　　 ,.::'"´::｀￣::￣￣´::::｀':.、
　 　 　 　 　 　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　>>254を許してあげて！！
　　　　　　　 　 　ﾉ::::::::::::::::::::::ヽ、:::::::ﾄ::::::::::::::',::::::i
　　　　　　　　 　i::::::i:::::i´::::ﾄ､::::;ﾊ::::::;ハ:::;ﾊ;::::::!::::::l　　　iヽ
　 　　 　　i ヽ 　ﾊ:::::|:::;ハ:_i_ﾉﾚ'　 ソ ､__i:　 !::/i:::::::i　　 /　 ー、
　 　, --一i　 i-、::::i::l;/　( ﾋ_] 　　　　ﾋ_ﾝ) ,ﾚ'ﾉ:l:::ﾉ::! ／　　＿_）
　 （　　　　　　　ヽ!:ｲ:::! ""　　 'ｰ=-'　 　"";'´::ﾉ:::i／　　／
　 　`ー─ '＼　 　＼::|',.　　　　　 　　 　 　!:::;ﾊ-'、　／
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　　　　　　　　　　 　＼,　 　　　〈_,ハ,>´　 　　/
　　　　　　　　　　　 　 ヽ. 　　　　 ﾑヽ> 3戦 /
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　　　　＞　　 　　パプテマスパプパプテマスパプ！　 　　 ＜
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ご苦労さん

おっと、
258は>>256にな

●みんなでお顕に逃戦しませんか？ - NETA

最忻、なにやら共同企画が琉行っているようで
自分も荷かやってみたくて、こんな企画を老えてみました。
よければ参加してみませんか？
掛け待ちでももちろん講いませんよ。

【企画既要】
�@執筆対像となるお醍を決める。お提数は1O。
�A２〜４入のチームに分かれ、各チームがI0本の小短偏を報筆。
　お願に沿っていれば、ジャンルも型式も伺でも自由。
�Bもちろん堆敲はチーム内で責任を街って行う。
�C書さあがった作品をラ呀で発表。将点してもらう。

細い部分はメンガーが棄まってから詁めるとして、
大休こんな感じでやりたいと思います。
みなさん、よろしくお題いします。


[No.99999] 2009/01/24(Sat) 99:99:99

メンガーってどこのロボットだよ

>>261
全文をよく読め。

>>262
なんだ
全部の誤字につっこめばいいのか？

釣りにマジツッコすんな、ってことじゃねーの？

もう荒れ放題だね……。

浜ちゃんやMIYAKOの企画よりマトモに見える不思議

書き方がどうでも、一応は形式を考えてあるからな。
しかしあの誤字は凄いな…Word2007の一発変換レベル(笑)

バレンタイン企画が始まれば安定した話が出来る、それまで我慢しろ

細いも誤字？あってんの？

>>269
あってる

巣鴨……もう駄目だな、ありゃ……。
タイプムーンがヒットしたって、ヒットの意味が狭すぎるよ。
ラノベ界・アニメ界・ゲーム界を通しても、あれは端っこだろうと思われるのだが。
一部のオタクに受けただけのものを「ヒット」と言えてしまうのは、
それこそ視野狭窄以外の何物でもないよなあ。

>>269
>>270

○細かい（こまかい）
×細い（ほそい）

たぶん。

タイプムーンつか、きのこの空の境界ってwiki見るとかなり売れてるのな。

通常版・愛蔵版合わせて2007年5月現在70万部以上の売り上げを記録

今だともう少し↑か。
一部と言うにはデカイ気がする。
まあｵﾀがそんだけ多いって事なのかもしれんがね。

もうウザいからやめれ

とかちっと調べてみたら
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
ここでえらい酷評されてるｗｗｗ

読んだことないが添削板では酸葡萄にﾘﾗｲﾄされまくりそうだなｗｗ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/35636/

MIYAKOって都○だったりして、とか言ってみるテスト

新鍛錬投稿室は今月末、来月頭あたりか

うっかりバレンタイン企画に間に合わない、なんてことがないことを祈ろう。

ごはんが……あれ？

○○太の話題はスルー

ﾅﾂｶｼｽｗ

ぐっじょぶ

なあ、月羽葵のいってる事が理解出来ないんだが

ごはんからの流入。。ないことを祈ろう

ごはん閉鎖したの？

とうとうごはんも閉鎖か。
TCもラ研も終わったしな。
もうテキスポかアルファポリスでいいんじゃねーの？

>>283
とりあえず、あの調子で小説本文が書かれているのなら、
速攻投げ出すだろうということだけは分かった。

>>287
　同意見だ。ひどすぎて弓使いの答えが合ってるのかさえ分からん。

月羽葵、日本語覚えたての外国人なんじゃ？
それくらい日本語おかしいだろ

>>289
　成る程。それなら納得できる。
　いや、そうじゃなきゃ納得できん。

食事した直後だったせいか
あの文見たら吐き気がしてきた

ＭＩＤＯ……

MIDOも戸惑ってるぞ。かわいそうに……

短い冒頭部であれば主人公が恋人役（一応あの時はこの恋人役をべつにすきであるんじゃなく、むしろ兄みたいな存在でこの恋人役がそれのことを怒っていて、
この主人公が単純すぎて意味がわからなくて、かんがえもせずに）をかわりに車で弾かれちゃうことをしかかけないとおもうのですが...

最初は、句読点打つのが下手で無駄に文章を長くしてるだけかな？
って思って読み進めたら……
宇宙人？

既に弓使いとMIDOも、さりげなく意味分からんといってね？

これ逆に釣りじゃねーか？

どうやって生きて来たら、こんな文章になるのか知らん。

>>297
俺もそう思う。
あんな翻訳ツールで翻訳しまくったみたいな文章ありえねえよ。

口語と文語の感覚は違うから、
文章を書く時だけ妙な言葉になる、ってのがありえないとは思わないが……
それにしてもなぁ

実は小学生とか？
生粋の日本人で、なおかつ義務教育も終わってたら…泣ける。

まと美の意見の方が納得できる。篠原の方が馬鹿にしてる気がする。
続けること、止めること、どっちが勇気だろ？
なんて悩みが現実のものになった中年の気持ちが
若い奴には分からないんだろうな。
諦めることができるんなら諦めた方が幸せだと俺は思うぞ。
作家になることだけが人生の全てじゃあるまいし。
ほかの道を選んだって、責められる謂れはない。キジの人生だ。
俺は諦めきれんからこんなところで燻ってんだけどな。

どっちも聞くべき意見で、そこそこ説得力は持っている。

だが、篠原のは最後の２行が余計。邪魔。
最後のあれで、本来なら作らないでもいい敵まで作り、
自らの言葉の説得力さえ失っていることに気付かないのか。

スレ主は「相談」してるんじゃなく「宣言」してるんだがな。

質問の本題はスレ主の今後の身の振り方とは別のアンケートなのに、
その二人に限らずなんで勝手に相談受けたような気になってる奴ばかりなんだか。
いや、中には違う奴もいるんだろうけどさ。

>>304
>どのように夢を持ち続けているのでしょうか？

と相談『も』しているわけだが。

>その二人に限らずなんで勝手に相談受けたような気になってる奴ばかりなんだか。

あんなとこで、諦めますと書くのは、まず間違いなく、
諦めるのは間違ってるといった励まし意見か、あるいはその反対の意見を求めているからだと思うぞ。

厳密に言えば相談と言うより質問だけどね

37歳の作家志望。挫折しました…… - 烏山キジ

こんばんは。
タイトルの通りです。私、37歳でありながら、作家志望……でありました。
塾講師のバイトをしながらの執筆修行でありました。しかしながら、限界を感じ、夢を諦めます。

私ほどの御年のお方はいらっしゃらないと思いますが、
えー、もしいらっしゃいましたら、どのように夢を持ち続けているのでしょうか。
十代、二十代のお方からも意見いただけると幸いでございます。

篠原って、よく見たらこのスレ二度目の書き込みじゃん。

結局の所、自分も雉のようになるかもしれないと
潜在的に危機感を抱いている奴が多いんだろ。

現実を実感している奴（年齢層高め？）は、諦めるのもまた一つの道と認められる。
だが夢いっぱい希望いっぱい妄想いっぱいな奴は、諦める未来なんて認められない。
だから雉を見下したり引き止めたりする。

要はあれは雉への意見じゃなくて、３７歳の自分に対する意見なんだよ。

まともに語るネタができたな。

>>308
篠原はどうみても厨だよな？

スレをよく読んだら烏山は「作家になるのを諦める」といってるんであって
「小説を書くことをやめる」っていってんじゃないのな。

プロになるのは諦めるよ〜これからは趣味だって割り切ってやってくよ〜
みんなはすごいね、そのモチベーションはどうやって維持してんの？
自分には出来なかったけど、参考までにちょっとモチベーション維持法を教えてちょ。

って趣旨で立てたスレだったとしたら
鳥山も反応しずらいだろうな。

レスする以上はその発言に責任を持ってもらいたいな
どの板にも半年ROMってろ的なやつが多すぎる

>>313
どの辺りが？

37歳……

37にもなって構ってちゃんやってるのってどうかと思う。

tiku……せっかく流れかけたものをなぜ上げる。

忍野はやはりリライターか
いや、原文が原文だけに深くは問わんけどな
あそこまで改変されちゃ参考にもならないよな

いっそリライト専用板でも作った方がいいんじゃね？

>>312
誤解を招くような文を書いた本人が悪い

本気でやめる気なら他人なんて気にせずやめればいいのに
引導を渡してほしいにせよ引きとめてほしいにせよ
甘えでしかない

> （１）かな (No.4788への返信 / 1階層) - Sour Grapes
>　トン、と軽やかな音を立て、少女は対岸に降り立った。それを見ていた星達が薄い雲に隠れて陰り、それを反射していた堀の水に闇が落ちた。乗ってきた小さな船が立てた波紋はすでに消えている。
　対岸と堀について
　城の堀に船が？　本来防衛用ならありえない。
　堀は深いはずなのに船で？　平和が続き流れ込む川の堆積で浅くなるとか、ここは外堀で天然の川を利用しているとか説明が必要でしょう。

この堀は深いはずなのに船で？の意味が理解できないんだが、理解できる人いたら教えてくれ。
もうこいつの話は飽きたかも知れんが。

弓使いって、投稿室あった時出すものボロクソ言われてたやつだよな
何か回答にしても何が言いたいんだか分からん

>>320
たぶん深い堀で、水面と地面がかなり差があるようなものイメージしていると思われる。
ええっと、うまく説明できないな。
一度落ちたら二度と這いあがれないように、水が張られているのは底の方だけ、
堀の内壁は上りにくいように加工してあるのがあるんだよ。
といっても、俺が知っているのは日本の城の話だが。

普通に水を張っただけの堀もあるのにな。
俺も対岸・船という表現には引っかかりを覚えたが、葡萄の指摘もなー。
葡萄は堀にもいろいろあると知らずに指摘したんだろうな。
知っていたらもっと書きようがある。


ところで、もしや酸葡萄＝蔵神紫苑か？

>>322
サンクス、一つ勉強になった。
俺が知っているのは、水を結構張った欧州系の城だから普通に小船で堀の見回りだってあるじゃんと首を傾げてた。

サワグレまた来たのか。
ところでこれを書いてる時点で、
Subjectが「（１）かな」で、
「とりあえず細かい指摘から。」とか最初に言ってるってことは、

（2）を使って大々的にリライトするっていう伏線か？

とざきがすごいウザいんだけど。
例の添削依頼も返信せずに放置してるし。

とざき、あれからちゃんと書いてたんだな。
その点は大いに誉めてやりたい。

利用規約に、お礼を強制するなとある以上、やはり何も言えない。
歯痒いな…

お礼っていうかなー。
別に心にもないなら「ありがとうございます」なんて言わんでもいいけど、
それとは別にちゃんと回答を読んだなら読んだと示さなきゃ、
回答した方が、言葉を悪くすると、落書きに大真面目に返事をしてる馬鹿みたいに見えるじゃないか。
そう見える責任は質問側に帰されるべきなのにさ。

規約で「利用者が強要するのは駄目」ってのはしかたないにせよ、
「マナーとして返信はしてください」とうっぴーから一言あってもいいくらいのことだと思うんだがな。

あれだけ指摘を受けてこんな短期間に
自分は公募に耐えうるものを書けているんだと思える精神構造がすごい。
同じ作品か違う作品か知らんが、一週間前であのレベル。
構成を見直したり文章を見直したり資料を調べ直したり発酵させたり
一週間じゃ無理だろ、どう考えても。

最初の頃は、書き出しては投げ、違うの書いては放り…を繰り返してたっけな。
初めてで、ああして1個の作品に仕上げただけでも立派じゃないか。
態度はあまり良くないけど…

人に見せるっていうのは本人の意思はまるで関係ないと思うんだが。
態度が悪ければ怒られて当然だと思うけどなー、怒ると荒れるからそういうのが禁じられてるけど。

前から疑問に思ってたんだけど、
なんで新人賞カウントダウンのところにスニーカーないの？
うっぴーが知らないわけないよな？

>>331
公式が更新されてないからじゃないか？
正直、他のところ（ファンタジアやルビーなど）は更新されているのにそこだけ更新されていないのを見ると、幾ら実際には募集しているにしても、何かトラブルあったんじゃないかと不安になる。
そういうところには出したくない。

……まぁ「募集されていないんじゃないか」と勘違いする人や、俺みたいに不審に思う人もいると思うから普段よりチャンスなのかも知れんけど。

CO2(しぃおぅつぅ) ……

痛恨四天王に入り損ねた奴なw

はじめまして、CO2(しぃおぅつぅ)と言います。
　面白そうな記事でしたので上手く説明できるかどうかはにのつぎとして食らいつきました。

　私は新しい言語が誕生すると思います。日本語、英語、そういった世界で共通する言語(日本語は通用するかな……)が混ざり合うとか。
　それか魔法で言語が変わるので、いままでどおり使い慣れた言葉を使うとか。あ、でもそういう時って「もったいない」はどうなるんでしょう。「もったいない」というのは日本独自の言葉らしく、アメリカとかにはないそうです。
　うむむ……考え無しに食らいついたのが失敗でしたね。こういう難しい事はCO2(しぃおぅつぅ)には向いていませんし。
　ま、まあ、私の意見は前述した二つです。

　では。

　彼のパソコンにはALTキーと←キーがないんだろうか。
　いや、戻るのボタンがないのは確実じゃん？　こんな恥ずかしさ全開の記事書いて戻る神経がないんだし。

Re: 文章の区切りについて (No.41658 への返信) - CO2(しぃおぅつぅ)
Re: 文章模写 (No.41680 への返信) - CO2(しぃおぅつぅ)
Re: 翻訳魔法が普及したら、言語はどうなる！？ (No.41661 への返信) - CO2(しぃおぅつぅ)

>>332
知ってるかもしれんけど浅井ラボ氏のぶろぐより。


私はもうあの系列で仕事をする気が皆無なんで、
作り手さんたちを代表して「業界でも特に嫌われている編集者たちと、著作権侵害を指摘したら
『謝ったからいいでしょう』と逆ギレする会社が、なぜなにかを言えると思い、
なぜ恥ずかしげもなく出る気になったのですか？　
作家を相次いで二人死なせ、書けなくなる廃人が続出し、何人かが愛想を尽かせて出て行き、
部下の編集者が失踪したことについてはどう思いますか？」代表して質問メールを送りました。

ああ、だからガガガに移ったのか。
知らんかった。

ラボたんの現実での鬱っぷりはもうラ板でも語りぐさだったと思うが

今、スニーカーで人気の作品って何だ？
俺はここしばらく買った覚えがないのだが。
シュピーゲルプロジェクトはどうなったんだろ……

シュピーゲル　薔薇のマリア　神様ゲーム　レンタルマギカ　ムシウタ　レンズと悪魔　時載りリンネ

あたりか？
ラグナロクもハルヒもでないし、すっかり小粒だらけになった

ブログ読んで来た。トラブル続きとは聞いていたが。。
俺、スニーカー一本だったんだけどな……どうすっかな、これから。

以外とスニーカーのお家騒動って知られてなかったのか。
浅井ラボ死なないだろうなってちょっと本気で心配された時期もあったぞ……。

吉田直と、もう一人誰？

作品傾向は気にしても
こういう大人の事情を気にしてない奴は多いだろうな。

浅井ラボ……

>>344
野村佳。「骨王」で受賞した人。
吉田直もスニーカーのせいで死んだわけじゃないけど、それにしてもまだ若いのに二人も死んでいるから、呪われてると言われることがある＞スニーカー大賞

>>345
ただ余り気にしすぎるとどこでも書けなくなるから、ある程度は割り切って＋覚悟しとかなきゃならない。
まーそれでも角川直下と一迅社、スーパーダッシュだけは行きたくないけど。

＞角川直下と一迅社、スーパーダッシュだけは行きたくないけど
めちゃくちゃ限られるな

角川が駄目(というか難あり)なのは分かったけど、一迅社とスーパーダッシュも？
問題があったとか聞いたこと無いけど。
情報求む。

一迅社は「かんなぎ騒動」じゃね？
ゴシップネタだから実際のところどうなのか知らんけど。
さすがにノベル方面はレーベル立ち上げたばかりだし、
角川みたいな話が出るには早すぎだろう。

>>350
一迅社に関しては母体であるスタジオDNAの悪名が高すぎるから……あそこは未払いで有名な編集プロダクションだった。
スーパーダッシュは出版物の誤字脱字が余りにもひどいのが結構あったり、編集部のやる気のなさが窺い知れる。

上記の三つ（特に角川直下と一迅社）はオススメしない。
後は幻冬舎は角川系列からの分裂だけど、一般小説に対しては割りと評判がいい。
ただしライトノベルは賞が二つとも学生限定の募集だったりと「専業」を推奨している感じが強い。これは危ない香りがする。

屁理屈だが
元を辿れば富士見も電撃も角川ですがな

月羽葵はやはり日本語環境に難ありの人物と判明した。
ある意味安心した。

>>353
角川直下でないからまだマシ。
でもラボさんの角川系列でっていうのは電撃、富士見、ファミ通などを含むんだろう。

富士見は編集部が結構HJに逃げたって噂もあるし、電撃は切り捨てが速いっていうし。
ガガガの小学館だった一概に白でもないわ、GAってそもそもソフト・バンクの時点で出版社としての実力は首を傾げるほかない。
他の出版社だって噂や問題点を挙げれば多分切りはないよ。
だから割り切り＋覚悟が必要って言ったわけ。

俺もすごい安心した。
今年で一番安心した。

俺はスニーカーとMF文庫JとHJとGAには出したくないな。
スニーカーは色々と作家が離れてるのは浅井ラボが言ってるのもあるし、
MF文庫Jは新人賞受賞作家があまり育ててない印象があるし、あからさまな萌え路線って好きじゃないんだ。
あと、HJとGAは近所のいきつけの本屋に売ってないｗｗｗ

電撃と富士見とSDかなあ。でもSDって編集部が独特だからな……

>>356
残り335日、お前は不安に苛まされるんだなｗ

角川、富士見、電撃、、、だめか、だめなのか
それならいっそ、大幅に方向転換してコバルトとか！？

やー、もおいいよ
そんな酷使されるほど売れっ子になる気はないし、なれるとも思ってないし
そこそこ書き続けられる環境があれば

HJ、GA、メガミ辺りは余り本屋で見かけないし、今まで挙げなかったMFの萌え路線は俺には書けない。
MFは悪い噂まだ聞かないけど、俺はあのノリには付いていけない。
そういえばコバルトも結構悪い噂を聞いた覚えがある。

さて俺はどうすりゃいいんだと悩んだ挙句、結局角川系列捨てきれてないなら、最終的にお前らの好きなところへ行くのが一番いいと思うぜ。

>>359
これだけは言っておきたい。
酷使されるのは喜べ。

原稿料未払いの上捨てられること。ダメ編集の下で「悪い方向」に育てられて悪癖が付くこと。
企画がまるで編集部へ通されないでダメ編集の下で延々褒め言葉だけ、もしくは没とだけ言われ続けること。
こういうのが危険な出版社なのであって……。
そこそこ書き続けられる環境＝最高の環境です。というより、それは……本当に一番いい環境では？

コバルトの編集は無能で有名だぞ

>>361
最高の環境……そうかもな。

どちらにせよ俺はまだデビューがどうとかってレベルじゃないから。
とりあえずは電撃の選評が目標かな。

まあ、人間関係で作られる環境である以上、「万全」なんてものは存在しないさ

>>363
名前が消えた……

本家でもたまに「どこに応募したらいいですか」スレ立つけどさ
向こうでもこういう話ができればもっと有意義なスレになるだろうにな

逆に、「ここならいい」ってのは、各々何処だと思ってる？

俺は、結局どんな噂があろうと、メジャーレーベルである電撃か富士見を選択するわけだが。

>>367

右に……もとい、上に同じ。

思考に馴染んでるのがそのレーベルである以上、
何もないうちから選択肢から切り離すのはな。

匿名な分、ここの情報は信用されにくいけど、やっぱり匿名な分ぶっちゃけた話が出来る。
後、どこに応募したらってのは自分で判断することだと思うし。自分の進路や人生なんだからそこは自分の力で進んでほしい。
どうせ他の人間も大体そのレーベルの小説を読んだ感覚での解答だから、それは自分だけでも得られる。
それに自分で判断した知識じゃないもので選び、応募しても、やっぱりしっくり来ないだろう。
好きなジャンルからそのレーベルの傾向を誰だって見るわけで、客観的な情報は持ち得ない。
それが編集者であってもね。

工作員が紛れ込んでるしね

やっぱり電撃の魅力は強い。商品化、アニメ化のロイヤリティは一番大きいな。
次はMF文庫じゃないだな。こっちもアニメ化は強くなってきている。
後は富士見、ガガガと続く形になる。

イエス、ヴィ、キャン

>>371
じゃないだな……俺、日本語でおｋorz
2chでどういう口調使えばいいのか悩んでミスる。哀しいな。

使い分けて自演すればおｋｗｗｗ

>>374
お前、頭いいけど、俺にそんな高度な技求めるなよ(´・ω・｀)
キャラクター小説が苦手で、お前が今の業界で生きるのは他の奴らより数倍辛いぞって哀しいこと言われた俺に。
だから必死で自分に合うレーベル探したんだぞ……。

後、ぱるるるるがレーベル関連のスレッド立てたね。

確かにさあ、本家でもこういう話ができれば有意義って書いたけどさ……
ここまでのぶっちゃけ話は無理だよなあ？
それともアリなのか？
許されるならdat落ちする前に本家に情報転記しといてくれたら嬉しいが。

>>366
ちょうど本家で立ってる。
ぱるるるるのやつ。

単なるシンクロか、ここ見てるのか…
俺的には見てるんだと思うけど。
この内容で不足なのか？

スニーカーのお家騒動に関してはラボとかがブログでおおっぴらにしてるし、
書評サイト・ブログじゃ最早周知の事実だぞ
これくらいなら特に本家で話しても悪い事じゃないと思うけど

確実に見てるだろ
てか向こうで立てたってここほど実りのある話はできないよ、安直すぎ

ここの話題を度外視して、
ぱるるるるのスレの文面を額面通りに受け止めれば、
「各レーベルの現状と傾向」って、
MFは萌路線一直線、とか、
電撃はメディアミックスが相変わらず強い、とか、
文字通りに「作品の傾向」の指摘にしかならんだろう。

そこをあえて編集部の裏話とか言い出す奴は、ここの住人だと告白するようなもの
……と、軽く注意しとく。

ここでならどこの出版社を貶しても無問題。
しかし本家ではダメだろうな。
誰かしら熱狂的信者が出てきて荒れるはず。
ソースを出せと騒ぐ奴とかも。
だからあっちに転記しないで、裏にしまっておいた方がいい。

>>367
なじみのあるレーベルという意味ではコバルトも視野に入れてる。
こてこての恋愛物なんて作品は書けないけど
「スニーカーに出すつもりの作品をコバルトで出したらデビューできた」
って作家もいたし。

TPO
時（Time）、場所（Place）、場合（Occasion）

さて、ぱるるるるはどれが読めなかったでしょう？

（382の追記）
コバルトも落ち目らしいけど、結局は好きなレーベルでしか書きたくないし。
たとえ飼殺されようとも切り捨てられようとも
それは自分の見る目がなかったか実力がなかったかってだけだろ。

確かこのぱる４前にも変なスレ立ててたな
本家からこっちに恥さらしに来るやつは結構いるけど、こっちから本家に恥さらしに行くのは珍しいような気がする

>>383
時と場所

全部じゃねーの？

時（Time）＝　盛り上がってる最中にスレ立てして、みずからここの住人と告白した
場所（Place）＝　ゴシップタブーの掲示板であることを理解していない
場合（Occasion）＝　ここと同じ盛り上がりができるわけはないのに、そうと勘違い　

こんなところ？
場所と場合の区別がいまいちわからん

せっかく為になる良い話題で盛り上がってたのに。
続いていればどんな情報が得られたかと思うと、悔やまれてならない…

>>389みたいな書き込みも良い流れを切ることに充分貢献してるよ
ちなみに俺はどうでもいいからあえてこんなことを言ってみるわけだけど

どんなに悪く言われようとも俺はスニーカーにしか送らない。……嘘ですorz評価シート欲しいですorz

お家騒動とは？

>>392
少し上のレスくらい読もうな

角川のお家騒動って、普通は別の意味で使う言葉なんだけどな

ああ、されどの件？

大なり小なり、何かしらの欠点は各レーベルにはある。
自分はどんなに大手であろうが、電撃にしか興味はない。

浅井ラボの件は、今をときめく作家ということでここでも話題だが、
過去にこのようなトラブルは多々ある。

たとえば富士見に清水文化という古参のラノベ作家がいた。
作品自体は中学生向けなので、まったく興味がないのだが、
実はこの人も編集者とのトラブルがあって、レーベルを移籍したくちだ。
ＨＰのちょこっと作家語りというコーナーで、編集者との付き合い方とかも書いてある。
（当然、トラブルの元になった編集者の批判とかも）

この中でプロを目指す気持ちが少しでもある人がいるのならば、
検索して損はないと思うので、見たほうがいい。

文章修行だけが作家の道ではないはずだ。
あくまで仕事なのだから、編集者との付き合いかたは学ぶべき。
応用コミュニケーションの能力があるひとは問題ないと思うけど。

>>357
SDはマジでやめとけ。
新人を売り出さないで、外から引き入れた作家を売り込んでるのが現状だから。

>>397
SDにはあまり興味ないんだが、

「銀盤」海原零、「紅」片山憲太郎、「ベントー」アサウラ、「アキカン」藍上陸。

調べたら新人頑張ってるじゃん。編集長変だけど。
もしかしてファミ通と間違ってね？

>>394-395
メディアワークス起業のことだろ？

>>398
ファミ通文庫も新人は出てるぞｗ
桜庭や文学少女、ガーゴイル、ばかテスね
ただ、ＳＤがまんべんなく新人のシリーズ出してるのと違い（新人賞のＨＰで見れる）
ファミ通は一冊打ち切りがあるけどな

むしろＭＦじゃね？ 新人が微妙つうかフォローなさそうなの

>>398
お前が、それらが売れてると判断するのであればいいレーベルになるんじゃない？
とりあえず俺は進めない。

そろそろネタも尽きたかな？
細かいエピソードを探せばいくらでも出てくるだろうけど、
後は自分で考えることでしょ。
まあ、他に話のネタがあるわけじゃなし、続けたい人は続ければいいだろうけど。

サワグレ...蔵神......

　文章の区切りについて - うぃー
　こんにちは、ガンダーラといいます。初心者なので、手ほどきのほど宜しくお願い申し上げます。

　こんな愛い奴も

>>403
そこへ河田を追加。
並べるほど変、ってことはないけど、どこかズレた感じ。

？

>>405
ハンドラーがサイト紹介してくれって書いたからそうしただけじゃね？
まあ、どことなく上から目線ではあるが

【リレー企画】
ttp://sait3110ikagaya.web.fc2.com/relay.html
【浜ちゃん企画】
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35598/
【MIYAKO企画】
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35636/

バレンタイン企画も忘れないでください＞＜
http://nightcalm.sukimakaze.com/topt.html

バレンタイン企画を今日から書き始める

>>408サンクス

しかしリレー小説なんかはその存在自体を忘れていた
誰か読んでる人いる？　講評もあれば聞かせてほしい

つ【裏鍛練室】
ガチで人間ドラマだけどな。

【ヘリオスフィア】

【分散コンピューティング】

【位相】

面白い話ですね……
では、ここでこれに関連しそうなお話をしましょう。

世の中には双子というものがあります。
そして、その双子はその間だけで使える独自言語を作り出す可能性があるそうです。
通常は3才から5才程度で通常の言語に変質するそうです。

狼に育てられた少女の話に近いことも考えられます。
言語自体は衰退し、ほぼノイズに近い形になる……とも考えられます。

こいつの言葉を翻訳してくれ。

>>412サンクス

一応見てきたんでついでに誘導もしておく

裏鍛練
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/

>>414
きっと異世界語もOKな翻訳魔法が必要なんだよ

>>415
つ>>1

翻訳魔法スレなぁ。
題材は面白いからいろいろ思うところはあるんだけど、
Dr.ウニボンのレスする様子見て書くのやめた。
別に例を失してるとかいうわけじゃないんだけど、
結局返信内容が、自分の考えた設定を開陳してるだけに見えるんだよなぁ。

×例
○礼

CO2(しぃおぅつぅ) とかナイトは幽霊にレスせにゃならんのは
拷問みたいなもんだろうがな

リレーの話だけど、裏鍛練見てとりあえず全部じゃないが読んできた
学級崩壊みたいなリレーしてるところあって泣きそうになったわ

>>414
幼児語は大人にゃ理解できんが、幼児は幼児なりに「話して」いるんだよ。
発達学上はそういうことになってる。
で、成長するに従い徐々に周りの大人の言語を学んでいくわけだが。
学習段階の幼児の手元に
「言語」であればどんなものでも翻訳してくれる便利魔法があったとしたら
周囲の「言語」を学ばなくても、独自の「言語」だけで会話が通じる。
つまり周囲が話す言語を学習しない。
↓
↓
例えるならモールス信号のごとく、他人に理解できなくても意味を持つ「言語」
翻訳可能であればオリジナル言語でも魔法が有効というなら
モールス信号のような言語にも有効ということだ。

よーするに、翻訳魔法が普及した世界の言語ってのは
多種多様なモールス信号と化すんじゃないか？


――というような主旨なんじゃないかと思うんだが。合ってるか間違ってるかは知らん。

創作板の人災氏が挙げてる作品、知ってる人って多いの？
分かるの1つも無くて、ほのかに傷ついてんだけどorz
自分にパロディギャグは無理そうだ

あれは逆に「俺こんなマニアックなの知ってるんだぜ」臭がする
少し考えりゃあんなのゆとりが知ってるわけないって分かるだろうに

俺も一個もわからん。

いや、あれは分からんでもいいと思うよ。ゆとりじゃなくても普通は知らんと思う。
あれを本気で書いているんだとしたら、人災氏はパロディの何たるかを知らない。

というかあんなマニアックなネタよく見つけてきたな……

> >元村さんのラジオってのが、ちょっと知りませんが。
> どこで放送しているんでしょうか？

ここを見ているであろう、ぱるるるるに告ぐ。
さすがにラ研でこの質問はまずいだろう。
ラ研の副所長の名前を知らんのか？


なーんて少し釣られてみたがどうなんだよ、実際。
ネタ？本気？

>ラ研の副所長の名前を知らんのか？

知らない方が多いんじゃね？
いや、トップページで毎回ラジオの告知はされてるから、
元村って名前が無名だとまでは言わんけど、
古参でもない限り「副所長」なんて肩書きは知らんだろう。
俺なんかはラケペで初めて知った。

あ、俺はぱるるるじゃないよ。

ちなみにラジオって、まともに聞いてる奴いるの？
スレなんかはほぼ放置状態だけど。

428が元村たんだって思うと泣けてくる。

(´･ω･`)

ラジオとか聞くに耐えない。
ぶっちゃけ、文章でサイトに掲載した方が閲覧者増えるぞあれ。

ラ研が復旧しないせいで、ごはんにラノベが増えてきたな
誰か酷評してやれよ

ここいらでレーベルの傾向一覧を誰か作ってくれないだろうか。
一通り読んだからなんとなく傾向はわかるんだけど、
内情とかは上辺だけしかわかってなくて不安なんです。

ぱるるるる乙

>>422
俺もそんな感じに理解してたけど、
ナイトは幽霊が言うのと>>422が言うのとでは説得力に雲泥の差が……
ふしぎ！！

それにしても、いまに始まったことではないが、
回答に対するお礼も書くことができない輩ばかりだな。

強制ではないようだが、人間として当たり前のマナーのはず。
赤の他人が自分のために貴重な時間を費やしていることも想像できないのかね。
小説なんて、見知らぬ読者が面白いと評価してナンボだぞ。

そんなことも理解できずに、いい小説なんて書けるわけないと思うのだが。

>>437
うっぴーさんが礼節を強要しない方針にしてしまったんだから
どうしようもないよ
不苦みたいしつこく注意するのもどうかと思うが、
あれから無礼講みたいなサイトになったし
たった一回の注意でうっぴーさんに警告されると、
よけいにやるせなくなるだけだし
俺は適度な距離をとってサイト利用することにした

常習犯には回答しない、って体制が利用者の間で暗黙の了解になれればいいんだがなぁ。
利用者は常に変遷するものだから、一時的にはありえても、恒久的には不可能だし。
その意味で、不苦が逐一注意するのは、マナー知らずの本人だけでなく、
それでもなおレスするか回答者に問う意味があったわけだが……。
誰だよ、自分のマナー知らずを棚上げにして逆ギレしたか、
当事者でもないのに正義漢ぶったかして、うっぴーに余計な介入をさせたのは。

そりゃ簡単だろ、うっぴーに介入させるような人間性の出来てない奴。
そういう人間だから仕方ない、馬鹿につける薬なんてない。

つ【ヒント、とざき】

マナーの押し付けはどうかと思うが

そういう輩はコミュニケーション能力が欠如してるからな。
礼を言わせるように指導するんじゃなくて、
一つ質問する毎に一つ質問に答えることを義務化すれば良いんじゃないか？
そうする事によって礼を言われたりするだろうし、自然と身についていくと思うんだが。
なんにしても自分しか見えてないやつが多すぎる。

＞一つ質問する毎に一つ質問に答えることを義務化

マジでやめろ

僕もそう思いますwww

の一言レスが増える予感。

>>443
CO2(しぃおぅつぅ) とナイトは幽霊は除外してくれ頼むから

吹いたｗ反応早すぎ。
冗談だから真に受けないでorz
ラ研は更生施設でもなけりゃ厨の遊び場でもないし、
トンデモ回答の山が出来るのは御免だよな。
問題児は華麗にスルーするのが一番か。

お礼があるかどうかを気にするくらいなら、一切書き込むな。
お礼を必要とするなら、最初からレスにその旨を記しとけ。

>>448
お前話読めてなさすぎ
ここにいる人間が礼を欲しくて言ってんじゃないんだよ、人として常識のマナーに関して話してるんだって

つ>>133

>>449
読んでるよ。
何でそうまでして常識にこだわるんだ、と書いただけだ。
お礼をしない相手がいれば無礼な奴だ。それでしまいだろうに。
ラ研の常識向上を望むなら、こんなとこで愚痴たれてないで、
お前が積極的に動けば済む話だろ。
お礼に関する意識向上のスレ、でも立てて意識改革でもやってこい。

これがゆとりか

厨房や工房が多いサイトだから、
礼儀やマナーというものを軽視しがちなのはまあ分かる。
だけど、そんなのでもあと数年したら社会に出て仕事しなきゃならんわけで、
そのときになって初めて礼儀作法を周囲から教わるとか言うのは幼稚すぎだよな。
せめてラ研内で、どの程度お礼を述べれば失礼にならないのかとか、
そういうことも自分で勉強するつもりで質問したりすべき。
回りが何にも言わないから好き勝手、無礼な振る舞いしても許されると思ってるのは
ちょっとおかしいでしょってことで。
まあ、いい大人でも最低限のマナーや礼儀作法すら出来てない奴多すぎだけどね。
そういう奴は大抵引きこもりのニートなんだろうな。
自宅警備員にはコミュニケーション必要ないし。

>>452
ラ研クオリティ

>>454
すべてはその一言で説明がつく

望んでるなんて一言も言ってないんだけど

お礼言わない奴がいて気分悪くなるなら、あなたがそいつにレスしなきゃいいだけではないの？

気にしない人は返事を続けるだろうし、気にする人は返事しなくなるでしょ

だからそこに、他の人が口を出すのは大きなお世話だよ。

何か変なやついるから、リレーの所感とか書いて流れ変えても良いかな

>>453
こういうよくわからない決めつけや偏見言うやつが小説関係のスレには多い

>>457
>だからそこに、他の人が口を出すのは大きなお世話だよ。

つ「鏡」

>>459
お前みたいなsageさえ出来ないやつも多いんだよね

>>456
なら、なんで気にするんだ？

間桐桜が紛れ込んでいるようです

お礼云々をねちねち言うやつと、女性の権利を大声で主張するスイーツ(笑)には通ずるものがある
どっちも品がない

>>464
それはもちろん、お前も含まれてるだよな？

呟木心葉が紛れ込んでいるようです

マナー厨って言葉はしってるかな？

面白いからもっと持論を喋ってくれｗｗｗ

>>465
もっとレスをkwsk

なんか随分スレが進んでると思ったら……

凄いな、最近は礼儀を守りましょうって言うと叩かれるのか。

>>462
何かを気にするのに理由なんているの？
大体の人が丁寧に礼を言ってるんだから、一方で言わないやつだって目に留まるさ
それをただ口にしただけ

月に吼える者が紛れ込んでいるようです

主に>>449の勘違いと>>451のしつこさが原因。

>>470
ごめんよ。
俺が悪かったよ。
もう反論しないよ。
その気が失せてしまったから。

>>469
一人が頑張ってるだけだよ
他に多少、煽り屋が混ざってるかもだが

【参加者】
月に吼える者、間桐桜、呟木心葉、ぱるるるる、サイと

ROM×７

なるほど

納得。

ぱるるるるが頑張ってたね

マジ基地
人に助けられてお礼も言わないとかありえない

ここの住民らが何考えてるからわかんないわ

お礼言わないやつとか、一行お礼くんとか常識なさすぎだろ
掲示板でフルボッコしてやるべき

じゃぁやれよ

>>479
そんなに気になるなら自分で勝手に行動起こせよ

頑張れ

ここの住民ら……？

フルボッコにしたいなら協力してやってもいい

>>479
「ここの住民ら」でいっしょくたにすんなよ。
オマエには全員が一斉にそう言ってるように見えるのか？
大声を出してる奴が正しいわけじゃないんだから、
ちゃんと意見は選り分けてくれ。

ふと思ったが。
人にアドバイスとか貰っといて礼の一つも言えない奴ほど、
なぜか被害者意識が強いんだよな……。
そして世間を見下していたりする。
自分は社会からハブられていると言っちゃあ、
自分勝手な理論で「仕返し」やらなんやら、
馬鹿な振る舞いをするのだが、
自分の行いを省みたりは絶対にしないという……。

つまり、逆ギレ。

質問する人は小説が上手くなりたいと思っているから質問するんじゃないのか？
小説の上手さは、書く人のメンタリティに強く依存するんだぜ。

掲示板という媒体を通して、回答者と対話することも出来ない質問者が、
どうやって本という媒体を通して、読者を惹き付けられる小説書きになれるんだ？

あと、中学生や高校生が多いからとかいう意見があるが、それこそ論外。
隣に住んでいる小学生（間違いなく低学年）は、
朝会えば「おはようございます」ときちんと挨拶するし、
前落ちた帽子を拾ったら「ありがとうございます」と頭下げたぞ。
未成年だからお礼も言えないとか、どれだけ甘ったれているのか。

甘ったれてるのは事実だけど、実際それが出来ない人間が多いって話だろ。

もうそろそろ言っていいかな？　自演乙

できないから叩き直してやろうかって話じゃないの？

叩き直すとか言ってる人は凄いね
どうでもいいクソガキ相手に出来るなんて尊敬するわ

思うんだけど。
せっかくレスしても何の反応も示さない奴もムカつくけど。
あ、礼儀云々よりも自分のレスが役に立ったのか勘違いなのか分からないのが気持ち悪いって意味な。
それと同じくらい、いやそれ以上に、
他人の意見には否定的で自分の意見を押し付けるような返信しかしない奴もムカつく。
自分の中で結論出ていて、変える気が微塵もないなら相談なんかするなよ、と。
返信しない奴も、相談しといて人の意見を聞かない奴も、同じくらい失礼だと思う。

手始めに間桐桜を叩き直してくれまいか。

どう考えてもあの規約が邪魔だ…
躾たくてもできん

何を考えて躾とか言ってるのか聞きたい。
自分自身が気分悪いから？

なんか俺のレーベル質問が波乱を呼んでしまっているのかな・・・・・？
だとしたらごめんなさい・・・・・・・

ttp://www.geocities.jp/gosikku4/
この人も、お願いｖ

すまない。下げ忘れたorz

馬鹿は死ななきゃ治らない
全部スルーすればいいのに

死ななくても治るだろ
馬鹿？

うっぴー萌え

うーん、マナーうんぬん言い始めたのは私だけど、
誰かを殴るとか、躾けるとか、そういうのは違うでしょ。

たしかに返答がないのはマナーに欠けているとは思うけど、
書き込みによる言葉だけで、人の心を動かすことは無理だよ。
たとえば、うっぴー氏が返信のお礼を書かない人は出入り禁止！
と言わない限り、利用者すべてが返信文を書くなんて事態はありえない。

そうじゃなくて、私が言いたいのは、
人に見せる目的の小説を書こうとしている人たちが、
小説を書くうえで重要なスキルであるコミュニケーションを
軽んじてどうするんだ、ってことなんだ。

ラ研はあらゆる小説技術を磨く場であるはず。
世界設定とか、描写とか、視点とか、気にする前に、
身につけておかなければならないことはあるんじゃない？

小説書く書かないとかそれ以前の問題だけどな。

ハイハイワロスワロス
今度はあたし女子作戦ですか

これがゆとりの影響なのだろうか……

女子に見えないことも無いが女子じゃないだろ

・礼儀知らずは我慢ならんので叩け派
・礼儀知らずはムカつくがスルーしろ派

これの派閥争いなの？
それとも

・礼儀が必用派
・礼儀が不用派

こうなの？
前者ならそんなにムキになって議論するほどのことはないと思うし、
後者なら議論の余地すらないと思うのだが。

実際アドバイスしてる人間がこんなとこでグチグチ言わんでしょ
野次馬が盛り上がってるだけだしほっときゃおｋ

餌に食いつく魚がいっぱい。
ここは実に大きな釣り堀ですねｗ

目の前に肉おかれりゃ人間でも食らいつくもんだ

皆様、バレンタイン企画をお忘れではないですか（´・ω・`）
http://nightcalm.sukimakaze.com/topt.html

('A`)

なあ、相談版のDr.ウニボンのスレさ、
Dr.ウニボンの考えた設定について語り合うスレじゃなくて、
『「相手の言語を”翻訳する”魔法」が普及したらどうなると思うか
皆様のご意見をお聞かせ下さい』
っていう、いろんな考えを出し合ってみようって主旨のスレのはずだろ？
なんで「統一言語は不可能に近い」って決め付けで
なんで「今回『廃れる』という方向はナシでお願いします。」なんだ？

>>418-419

作品以外で注目するところは何か？　で聴いた話。

「歳」、「人格、年齢」、「女の子なら容姿、彼氏持ちでもデビューまではしらばっくれて編集会議を通す」
どういうトコですか…、「年齢」、「やっぱ歳は気にする」

　年齢は、判断基準として結構大きいようです。
　◎10代、
　○20代、
　△30代、
　×40代以降

「40代以降が増えているけど、はっきり言って採用率は低い。悪いけど”今まで何してたの？”と聴きたくなる」
「実力があるなら重宝するけど人生の面倒は見られません」
「最悪なのがいい歳してるのになにも勉強してない人、図書館行って流行の小説一通り読むぐらい出来るだろうにそれもしない」
「うまい下手なら、歳を食うほどうまくなる、でも使いたがらないのは何故かを考えて欲しい」
「プロ作家でもガッチリ固定ファンのいる作家以外では(編集者が）組みたがらない、編集長の趣味とか、会社が恩があるとかそんな理由」
「言ってる基準が古い、若い編集者に説教しようとする。こっち雇う側、あなた雇用される側、言葉遣いも重要」
「歳を食うと自分の価値基準に、他人が合わせてくれると思いこんでる人が多い。
今まで他人に好かれることがあったのか？　何故これから好かれるだろうという幻想を持ち続けるのか？」

相談板の「キャラに対する自分の感情」スレで水葉がメアリー・スーの話題出してるけど
メアリー・スーって、確かあんまりいい意味じゃなかったよな？
自己愛に浸ってるアイタタな奴のことだったと思うんだが
「キャラに自己投影しちゃってるみたいけどこれってどうなの？」スレへの回答としては
どうかと思うんだが。

空気を読まず

ラ研住人が選ぶおすすめレーベルと死にフラグレーベルは何？

>>516
キャラに自己投影するのは結構だけど、ほどほどにしとけって言いたいんじゃね？

メアリー・スーははっきり言ってサムいしイタいから。
作者がそのキャラクターに偏愛してて、理にかなう行動ができなくなればそうもなるわな。

好きだった漫画のヒロインがことごとくコレになっちまうorz
ハァ…

>>517
ぱるるるる、しつこい
ここ　ラ研じゃないし
しばらく空気を読む練習をしな　

>>517
去年の春は成績好調だった会社が、冬には下降修正してしまう世の中で
おすすめレーベルと死にフラグレーベルを聞かれてもなぁ

>>515
一次突破できなかったら、誰かのせいにしたいぐらいにすっごく悔しいよな
うんうん
年齢不問って書いてるところは多いんだし
そんなの幻想だと思っても、その言葉に賭けるしかないんだよ
おじさんも自殺じゃない人生で終えたいんだな

>>517
電撃以外は死にフラグたちまくりだから安心しろ。
あと、新人の作家は売れやしないから存在自体が死にフラグな。
何で最近エロゲライターが流入してるかとよく考えてみろ。
名が売れてるほうが売り上げも良いから。
どうしてもプロになりたいんだったらエロゲで５０，０００本売ってからにした方が順風満帆、
これ、豆知識な。
嘘だけど。

サイとの空気の読めなさは威蔵

バレンタイン企画、匿名ですらないしな。偽名を使うかも人による、ＧＷのときと同じ仕様だし。

偽名じゃないやつには感想つけない で行くか

じゃあ俺、偽名で投稿するか

キョン子意味不
オタク臭がムンムンしてるよ

何の事か知らんが
お前は自分がオタじゃないとでも思ってるのか。

そんな喧嘩腰になることでもないだろ
人間みんな何かしらのオタクなんだから(持論)
それを隠すか隠さないかってことでしょ

プンプンじゃなく
ムンムンなところがミソ

別に喧嘩腰になったわけじゃないが……そう見えたなら申し訳ない

勘違いならこっちに責任がある
気遣わせて申し訳ない

なんていうか、みんな親切だよね。
間桐も連続で質問するならせめて、前回は参考になりました、くらいつければ印象も変わるのに。

ただの愚痴だから聞き流してくれると助かる。

釣り針がムンムンしてるよ

「ムンムン」でググったらこんなの見つけた。
ttp://www.geocities.jp/kawaguchi_meister/_gl_images_/img110.jpg
月野ムンムンっていうらしいよ。

ぷりんてぃん

ぷりんてぃんてぃん

てぃんてぃんがムンムンしてるよ

>>522のアドバイスが利いて、ぱるるるるはエロゲの会社に就職すると
その会社は不況であっけなく潰れてしまったのでありました

はっはっは、間桐君はしょーがないなー！
……もうこいつの存在は無視しよ

>>522
ありがとう
このご恩は忘れません

一つだけ嘘

復興はまだかなー

そんな>>540に朗報かも、間桐に興味本位が注意をうながしました
俺も気になってたので、少しだけすっきりした


>確かに絶対に返信をしなければいけないという事はないのかもしれません。
>しかし、貴方の拙い質問に対して真剣に答えていらっしゃる方々の気持ちや
>時間や手間はどうすればいいのでしょう？
>でしたらくだらない質問などやめてご自分の執筆に専念すれば済む話です。
>ここでもどこでもマナーというものがあります。そのマナーの守れない人はいつか爪弾きに合いますよ。
>返信とは回答者さんに対しての感謝の証です。
感謝の出来ない人間に誰が手を差し伸べてくれるでしょう。

うっぴーさんに消されるおそれもあるので
文章の一部をコピペ

自演乙
俺は次のスレでのリィズの指摘で十分だと思ってた。
あれで改善しないようなら、俺も叩くつもりだったが。
つつきすぎるとムキになって悪化する恐れもあるから、ほどほどにな。

「レスをくださったみなさん、ありがとうございました。
私的の生活が忙しくて個別に返信することはできなくでごめんなさい。
何かあったら、またよろしくお願いしますね」

要した時間３０秒ぐらい。
……そんなにめんどくさいことか？

＝流し読みして美味しいとこだけ頂いたんで個別には返信できないからごめんな。
　調べるの面倒だしまた聞きにくるから、頭ひねって回答しろよな。
　俺は手抜きだけど、ヒマ人のお前らは手ぇ抜くなよ♪
　またなﾉｼ

また、リライターか……

自分的に、レスの内容を吟味して返信できない子というのは、
元々頭の中でちゃんと小説のことを考えていないか、
もしくは、考えようとしてはいても材料が足りなさ過ぎて、
それゆえきちんと返信しようにも満足に出来ないか、
そういうタイプの子たちだと思って処理してる。
質問文はまともだけど、中身は空っぽ〜なんてのは、
まあよくあることだ、みたいな感じで。

>>547
消えたよ

興味本位乙
思うに、強要ってどこからなんだ。
頼み込みが駄目となるともう手の打ちようがなくなる。

もう間桐はいいだろ、所詮あんな低レベルな質問を繰り返すやつが良作なんて書けるはずないし。
それに気付かず礼儀を無視してがむしゃらに頑張っても、実はそれが全部無駄なことを考えると微笑ましい。
気の毒な文才なんだから、あのぐらい好きにさせてやれよ。

>>551
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=41419

この質問は特に酷いからな
これでまともな質問をしていると言い張る間桐かわゆす

炎上してるよ……
携帯犬、ここ見てるならば放っとけって

ゆとり携帯が30日から2ch見れなくなるぞｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233218885/

ざまぁああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「されど罪人は竜と踊る」をキーワードに
創作相談掲示板を検索

され竜がよほど好きみたいだな
ついでなので、新刊が2月に発売らしいよーと宣伝してみる
自分は書店版のが好きだけど

好きなのはかまわんが、こればっかり引用するのはな……
公ちゃんが何かにつけて仮面ライダーを持ち出すのも同様。

アハン

アリアハン

アリアハン王の貴重な産卵シーン

ターゲット確認

こっちみんな

文芸投稿サイトが増えてきました。

「私はこの人の作品が大好き！」
「俺はコイツ、絶対将来売れると思う！」
「あの人の作品は、もっと読まれてほしいなあ。」

そんな、あなたが見つけたイチオシ投稿作家を教えてください。


※好みは人それぞれです。
※各自、過度の押し付け・決め付けは慎みましょう。

プリキュアでググッたら、エンプラの硬化過程がヒット。熱硬化や光硬化の硬化前過程の乾燥装置にキュア炉を使うのを言うそうだ。プレキュアとも言うらしい。

おお、神よ。ジプシー達に祝福あれ。我が行く手に恵みを。友を。
旅人に書を勧める者なく。書く。旅人だが旅行記は書かない。
深夜特急も一冊読んだのみφ(_ _)｡ｏ○

それを何で創作物にしたいのかが不思議なんだよな。
ドキュメンタリーならわかるんだが。
貧しく餓えで苦しむ病気持ちの人間を
リアルさを伴って創造できるのがすごい。
普通の神経ではとてもできない。

一月も、もう終わりか……

ラ研も、もう終わりか……

なんでだよ

嵐は去ったか…
せめてsageてくれないものかね

どれも妙なBBSから拾ってきただけっぽい
必死に抵抗してた間桐桜が限界感じて、コピペで荒らしただけだろうな

>>1-571
>>573-1000
まぁ元気出せよ

メガミノベル一次通過者


愛知県 青々 『らのかみ。』

>>573
ソースをと聞く俺がいたので貼っとく
http://www.e-animedia.net/megaminovel.html

青々ってガチであの人？
最近見なかったけど

メガミノベルズでラノベ書くならってトンチかなんかで
「らのかみ。」なのかな。

>>575
そうだと思うよ。

らのかみ……ラノベの神様ですねわかります

ラ研のハンドルで公募に出す奴は勇者だと思う俺は小心者だろうか。
ラ研内ですらハンドル使い分けてんだよな……。

>>579
俺もそう。
掲示板と鍛練室でハンドル違ったし、公募用の名前も別に用意してある。
本当にラ研の青々なのかと疑りたくもなる。

２次も通ってたね。
メガミ出すって言ってたし、本物だと思うよ。

疑わしいなら、本人のブログを見たら幸せになれると思うよ
堂々とＰＮ晒してるひとはブログで経過報告してたりするし
俺も普通にラノ研の書き込みで応募してるけどな
どのみち無視されてる存在だから、俺なんかは選考通過したところで騒ぎになった事もない

オラも一次くらい通ってみたいな。
まだ二回しか出してないんだけどね。

最低限のルール（応募要項や文章作法）が守られてれば一次は普通に通る
ってどっかに書いてあったけど、実際のとこどうなの？

一次って性質的にそんなもんじゃないの？
送られてくるもの全部読むのも骨が折れるだろ、それが仕事とは言え
だからサッと読んで、つーか目を通して文章的にこりゃねーよレベルは即ポイとか
みたいなイメージがあるけど、実際のところどうなの？

つまり、とざきはポイだと

俺は作品も微妙だったし
一回目は原稿用紙換算を間違えたんだよな……。
ワードでやる時は、普通に用紙サイズで原稿用紙を選べばいい……んですよね？

>>584
んなこたあないでしょ？　文章作法守れてるだけで一次通るとかレベル低杉ｗ

一次は、
・基本的な文法と文章作法
・小説としての筋立て
・応募要綱
の3点がまともで、よっぽどジャンルが外れてなければ通る。
一次落ちの殆どは、文法が滅茶苦茶か文章作法がおかしいもの。
次いで小説の形にすらなっていないもの。
で、それらに重複して応募要綱が守れてないもの。
文章作法はともかくとして、小学生以下の文章で書かれた作品が膨大な量になるらしい。
一次落ちしまくってる奴は、技法だ糞だの前に一人前の文章を書けるようにすべき。

でも、下読みは「○○本くらい通して〜」って言われて通すから、「これは！」と思う作品がない限りは上から一定数通したら残りは落とされるらしいよ。
下読みによっては言われたより絞る人もいるし、ちょっと甘めに付ける人もいる。
応募規定に関しても、面白ければ通してくれる人も居れば絶対ダメって人もいる。
最低限、応募規定は守るのは当然だけど、結構運もあるらしい。

下読みをそれなりに経験している人に太鼓判押されたのに、一次通らなかった人も知っているし。

SDから出てた傾向では「ほとんどが安定して小説になってて、日本語になってれば一次は通るとかいう昔の決まり言葉どおりなら９割が一次通過する」だそうだ。
チラ見で落とされることはあっても、日本語が書けてて小説の体を成していれば通るというのは違うらしい。

昔の話か……
一次くらいはいけるかも、と思ってたが、やっぱり甘い考えを持ってちゃダメなんだな。
がんばろ。

>>591
商品化している作品に日本語になっていない作品が何個も見られるスーパーダッシュって文庫知ってる？

実は悪魔の読み物ってんで見た事ねーんだ

ラ研住人にも一次・二次の常連って奴はチラホラいるが、
あれは奴等のレベルが高いのか審査の基準が低いのかほかの応募者が話にならんのか
さあ、どれだ!?

>>593
それはどこのラノベレーベルも似たり寄ったりじゃね？

それでもケータイ小説レベルはほとんどないだろ

ラ研につながらなくなったが俺だけか？

俺もつながらない。携帯サイトも同様。

俺もだ。
そういえば、昨日もこのくらいの時間に繋がらなかったな。
てっきり携帯だからかと。

あ。復活した。

杞憂笑い話
↓
杞憂痛い話

ラ研にいるのはプロの作家でも編集者でもない、迷える物書き（もどき）だと
認識してない質問者が多すぎる。
「相談」にせよ「雑談」にせよ、
「一方的に教えてもらう」じゃなく「意見交換」が正しい姿勢だと思うんだが。

>>603
いいこと言った。

>>603
いいとも行った。

13時間

やっぱり中高生が多いのな

あそこに名乗り出てる人らで全員なわけないだろ。
高校以上の人たちは書き込んでないだけだよ。

たまにああいうスレが立つけど、他人の年なんか知ってどうすんだって思う。
最初見たとき、出会い系みたいで気持ち悪かった。

※ただし実力者はいない

新人賞の歴戦のベテランさんとかいそうじゃないですか。
経験の少ない我々としてはもう頼るしかないんとです。

まあ、交流用なんだし、やりたい奴はやらせといていいんじゃね？
何の目的もない思いつきのアンケートなんて珍しくもないんだし
いちいち目くじら立ててもしょーもない

【リレー企画】
ttp://sait3110ikagaya.web.fc2.com/relay.html
【浜ちゃん企画】
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35598/
【MIYAKO企画】
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/35636/
【バレンタイン企画】
ttp://nightcalm.sukimakaze.com/topt.html

バレンタイン企画はこれからの話だから除外するとして、
残る3つは全滅じゃん

リレーは企画全体として盛り上がってるとは言えないが、なかなか面白いチームはある
完結する前に自然消滅しなければいいけど

バレンタイン企画も、鍛錬室が復帰するか余談を許さない状況なわけだが。

>>615
掲示板借りるんじゃなかったっけ？

リレーはそろそろ参加者が息切れ。無事終わるのか。
MIYAKO企画は今の所ちゃんと舵をとってる様子。
続々集まるキャラクターがなんとも……
浜ちゃん企画の方は目も当てられないことになってる。
残った参加者もいい加減キレかかってて、言葉にあからさまなトゲが……

興味本位の言は全肯定してはいけないのは勿論なのだが、
間桐桜は何故自分がああ言われているのか理解できてないんだろうなぁ。
なんか的外れなPCの話題をあげて、ここは違う！　とか力説されても、誰もそんなこと気にしちゃいないし。
火野竜児とのやりとりもそんな感じで、どこまで理解して返信してるんだか。

あと、日本語が変なところが多すぎ。意味のわからん言い回しばっかり。

棘はあっても親切心からの言葉なのにな。
社会に出てもあんな態度じゃ、無視されて切り捨てられて終わりだ。
作家志望なら尚更。

自分の頭の中で渦巻いていることを、きちんと意味の通る文章にして発表する力がまだ充分についてないんだと思う＞間桐桜
あと、批判的なことを書かれた経験が少ないというか、ネット経験自体が浅そう。不特定多数の相手とやり取りしたこともほとんどないんだろうな
「易しい回答」なんてあからさまな誤字を放置してるのも印象が悪い。文章を推敲してないのがまる分かりだ

＞返信しなかったことに対して私に執拗に言うのならば、他の方にも同じことを発言されてはいかがかと私は思います。

実にらしい問題のすり替えだな。

あと、興味本位が場の空気に対して謝罪したことに対して
＞謝罪をするのならば最初から言わないでほしいのが本当です。

とか言ってるくせに、自分自身は最後に

＞ですが、私としてもこれ以降の返信には気をつけていきたいと思います。
＞以降も私のことを嫌いにならないでもらいたいです。

で締める。

いろいろと誤字の類はあるのだが……

>マナー云々という以前に、私としては発言を厳粛にしていただきたい。人格攻撃です。

ここで「厳粛」を使ってる意味がわからん。

月羽葵、交流板に再登場

結局、1月中に鍛錬室の再開は駄目だったか……

>>623
何した人？

> (言われたことを何も考えずに鵜呑みにしてるというなら、もうなにも言いませんが)

鵜呑みにしてる、に一票。

>>625
日本語がちょっとかわいそうな人。
本人いわく、日本に三年くらいしか住んでいなかったんだと。

【冒頭部について。。】
ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=view&tree=41629

間桐桜の一件で、他の放置スレが焦って返信してるわけで……
これも間桐桜効果と喜んで良いのだろうか。
うぴぴもあえて放置してそうな気がしてならない。

>>625
ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=41629

この文章に絶望した後、

ttp://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=kouryu&mode=res&no=41689

これを読むと安心できる……かも

オレには速さが足りなかったよ……

そいつか、ありがとう。

虚無もサイとぐらいしか威張れる相手いないのなｗｗｗ

>>632
？

間桐桜、スルーしとけばこれ以上（今回のところは）何もなかっただろうに、
不用意な発言でまた一気に炎上か……
自業自得とはこのことだな。

＞私はとても真剣に作家になりたいです。熱意は他の誰よりもあると言い切れます。

カラスは白い、と言ってるようなものだ

・火野竜児の忠告――言葉は丁寧だが内容は優しくない。
↓
・間桐桜、上記を上っ面だけ読み、「言葉が丁寧」なのを「自分への肯定」と勘違い。
↓
・「自分は間違ってない！」と自信をつけ、興味本位に噛み付く。
↓
・あまりの幼稚さに袋叩き。

他の真剣に作家目指してる奴らの前で土下座させたい。
どの面下げて言ってんだ。

袋叩き？叩いてる、、かなぁ？
興味本位のは叩きだろうが、他のは懇々と諭してるだけに見えるんだがなぁ。
まっとうなアドバイスじゃないか。

アドバイスではないだろ、諭すと言うよりも警告の部類に入る気がする

間切のレスで笑えるのがこの一文。

> サブプロットや、物語をあまりに逸脱しない程度の物語ですか。作ってみます。

お前の問題はそこじゃない。
　・キャラの心情に目を向ける
　・キャラをおざなりにしない
　・読者の視点を考える
これらの意見は総無視かよw
そしてサブプロットなんて単語、誰もレスの中で使ってない。
自分の意見に固執しているのがバレバレだなww

> 以降も私のことを嫌いにならないでもらいたいです。

以降どころか既に嫌われてると思うぞv

>お前の問題はそこじゃない。
>　・キャラの心情に目を向ける
>　・キャラをおざなりにしない
>　・読者の視点を考える
>これらの意見は総無視かよw

これは俺も思った。本家に書き込んでやろうかとも考えたｗ

竜宮レナ……ってやつはー。
ラ研って五周年だけど、中二から大学二年って何年だっけ？

>>642
やつきは「大学生」とは書いてあるが「大学二年」とは書いてないぞ。

中学三年
高校一年
高校二年
高校三年

丸四年は確実。

大学は一年生と仮定して、今が約10ヶ月
あとは中二のいつごろ来たかによる。

最長で4月初めと見積もって、丸5年と10ヶ月
最短で3月末と見積もって、丸四年と10ヶ月

>ラ研って五周年だけど

ラ研が「もう丸五年経っている」という意味なら、矛盾はしない。
「今年で五年を達成する。まだ丸四年」という意味なら、厳しい。
あいにくラ研の設立がいつなのかはオレは知らん。

うーん俺は竜宮レナよりこっちが心配だ

>何のために生きているんですか？ - 呟木心葉

>【自分がどうやって死ぬのか知りたいから】
>【自分の最期がハッピーエンドなのかバッドエンドなのかが知りたいから】

これにつられてちらほらと消極的な人生観を語ってるやつが
いるようにみえるんだがどう思う？　　
人生ハッピーエンドで終わらせてやると書くと恥ずかしい奴とみられるから
控えてるだけなのかな？

あのアンケート自体が消極的だと思うがなぁ…答えなんて見つかるもんでもないし。
若いって良いねぇ、とついつい爺さんになってしまったよ。

俺も中学のころはああいう悩みを抱えていた（遠い目）
答えは自分で見つけるしかない、と思えるようになれば
少しだけ成長できる。

がんばれ若人。

>>643
本・雑誌掲載履歴 のページに
　２００４年５月　　サイト設立
と書いてある

ということは。

でもぶっちゃけ、正面向いて
「お前なんで生きてるの」
っていわれたらムカつくよな。

>>648
「何で死なないの」と言われてるようなもんだよな

>>647
今度（春から）大学生になるって意味じゃね？

意味がなきゃ生きてちゃいかんのかでＦＡだと思うんだが。
価値とか意味とか、馬鹿じゃねーの。

どんな人生だったかは、死ぬときにようやくわかるって言うしな
今はとりあえず何かするしかない
レッツ執筆

生き物というものは、生きるために生きるのだよ。
生きる事に意味を見出そうとするのは、人間だけだ。
はっきり言って、下らん悩みだ。
そういう事を考えてしまうのは、まだ若いからに過ぎない。
あと十年くらいすれば、下らん事考えてたなって思える日が来るさ。

それでも年に1度は考えちまう。
そういうもんさ、みんながみんな。

だがそんな悩みを経験しなければ、
ちゃんとした大人にもなれはしない
問題より結論より、まず悩むことこそが貴重なことだろう
急ぐことが全てに勝るわけではないさ

学校の先生ですか？ｗ

まあ童貞の坊やの内はあんな風にセンチメンタルに浸っているのもたまにはいいと思うぜ

結局、このスレの趣旨はなんなんだい？

携帯犬は文盲なのか？

>>659
いや、別に携帯犬の主張それ自体は問題ないだろ。
興味本位にも非があるのは確かなんだし。

注意しなきゃいけないのは、
携帯犬はあくまで興味本位の言葉に対して「言いすぎ」と批難しているのであって、
間桐桜の態度や行動自体は肯定も否定もしていないということ。

まあ、空気読め、とは思うのだが。

なんか間桐はまた勘違いしそうな気がする…

秋人……若すぎて眩しいくらいだｗ

恋愛は夢があっていいな。
結婚すると現実になるがな。
そんな考えは小説の中だけにしておけと。

枯れた大人の意見ばっかりだと、
それはそれでつまらんだろう。

>>660
後半は間違ってないと思うんだが、前半がなぁ

>確かに絶対に返信をしなければいけないという事はないのかもしれません。しかし、貴方の拙い質問に対して真剣に答えていらっしゃる方々の気持ちや時間や手間はどうすればいいのでしょう？
　↓
>それにこの書き方では、その「くだらない質問」に答えた人まで中傷することになるのではないか、と危惧したわけです。

みんな真剣に答えてくれているんだぞ、ってのがどうして回答者まで中傷していることになるのかイミフ

携帯犬は自分で事を大きくしといてあんなことをほざくのか

>挫折してもいいじゃないですか。
>そっから起き上がってがんばればいいと思います。
>将来は、蒼様と同じように設計士との兼業で目指しています。
>決して10代のいうことだからといって、軽く見てはもらいたくないです♪
>どちらにせよ、いったい区切りを付けて、一年ほど貯金をしながら貯めて、もう一度挑戦すればよいのではないでしょうか？
>それでだめならばとあきらめをつけてはいかがでしょうか？
>どうも（自称）人生の天使こと間桐桜でした

こいつはなんでこんなに読解力っていうか想像力がないの？ｗ
一年ほど貯金をしてって別にお金がないからやめますなんていってないだろｗ

日本語がなってなさすぎで、吐き気すら覚えるわ。いつものことだけど。
絶対に第１・２研究室すら読んでないぞ。
何より、こいつの文章からは人を小馬鹿にする本音が透けて見える。
「37歳？あんたまだ諦めてねぇの？
　じゃ1年、間おいてみたら。それで自分のダメさに気付くだろｗｗ」って。

これでもセーブしてんだけど、言い過ぎだと思われたら申し訳ない。
(「言い過ぎ」が「良い杉」って出る俺のPC、終わってんな…)

十代だからとかじゃなくて、その文章だから軽く見えることに気づけよな。
あと音符とかつけなくていい、これほど俺の心を逆撫でする文章は久々だ。

男か女かしらねぇけど、こいつは絶対に社会でて苦労するだろう
こんな奴とは誰も付き合いたくないだろうし、この文から推測するに
空気も相手の心も読めないんだろう。
というかこんなのが学校にいたらイジメられて不登校になってそうだが…

痛い

>>665
桜たんの質問は低レベル→回答者は質問の低レベルさに気付かず回答した
　→回答者の感性も桜たん並→回答者も低レベル
って図式？

しっかし、あそこまで事態をこじれさせるのも、ある意味天才かもな。
１．まつりの皮肉
　これが今回の騒動の発端なのは間違いないが。
２．桜たんのまつりへの私信
　ここで私信なんてするべきじゃなかった。
　私信するにしても「ちょっと考えてみます」程度にしとけばいいものを。
３．興味本位の暴言
　言ってる内容は正論でも口調がなー。なぜに喧嘩腰にするのか。
４．桜たんの興味本位への反論
　スルーすればいいものを何故に事を荒立てるのか。
　騒動が治まらなければ、一番困るのは自分だろうに。
　（あ、一番困るのはうっぴーさんと他の善良な利用者か……）
５．携帯犬の興味本位への指摘
　空気嫁。
これでさらに、
６．桜たんの興味本位その他への反論
とか来たら………。

小川次郎、お前ここ見てるんだよな？

お前こそ空気を読め。
あのスレをわざわざ持ち上げて、さらに炎上させるようなことしてどうする。
俺らは基本的にサイトを穏やかに保っておきたいんだよ。
それでも鬱憤なり毒なり溜まるから、ここで吐き出してんの。
その毒を本家に運ばれても迷惑なんですけど。

あ、それとな。
カッコ良くきめたいのは結構ですが、自分には何言いたいのかサッパリです。

>>669
いや、実は普段は真面目で頭がいい奴かもしれんぞ
で、日々の鬱憤晴らしにわざとバカっぽい書き方をして、煽っているのかもしれん

>>672
お前の行動原理こそ意味不。
溜めんでいいストレスわざわざ溜めて、こっちで発散って

小川次郎 様へ

携帯犬さんへ言いたいことがあるのなら、言っても構いません。
しかし人の間違いを指摘したいのであれば
その前に日本語を勉強し直すことが先ではないでしょうか。
ここで言われている「空気を読め」とは
「これ以上、事態を混乱させるな」という意味も込められているとお気付きになりませんか。
御自身の行為が、貴方が非難なさっている携帯犬さんの行為と同じだと
お分かりにならないのでしょうか。


少なくとも本家でここの存在を出すのはルール違反だろ。
テンプレ読めないの？
表と裏は別物なんだって理解しろよ。

もういいよ

>>674
小川次郎？

小川次郎は間桐並に頭悪いだろこれ……マジで消えてくれ

裏表以前に掲示板という形だったら
「空気読め」というレスが遅かれ早かれ
出て当然だと思うが。
紛糾を呼ぶ投稿あればなら尚のことそうだ。

>>679
向こうでレスすること自体は構わないよ。それは個人の自由だ。
ここの住人がこれだけ空気読めって思ってるんだから
何も知らない利用者が空気読めレスをする可能性だってあるのも事実だ。

だけど、ここを引き合いに出すのはやめてくれって言ってんの。
携帯犬や他の連中に言いたいことがあるなら
ここを知らない人間にも分かるように書くべきだ。
興味本位も携帯犬も小川次郎も、主義主張はともかく、手段が間違ってんだよ。

で、巨大掲示板って発言は消さないの？せめて巨大掲示板って部分くらいは消さないの？

携帯犬に対して「何が拙いか」を理解させる手段として
「空気を読め」と書いた、それだけ。
「空気＝間桐桜が中心となったレス」

本サイトを荒させない権限はここに無いだろ？　

本サイトが、サイト内の書き込みだけで
「荒れた」と認識するかどうかだろう？
俺のレスは陰から手をまわしたことになるのか？

・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。

よく考えてみろ。
ここの住人以外があのレス読んだってナンノコッチャ？？だぞ。

俺はむしろ本家の住人のここへの流入が怖いよ。。。
つーか実はそれが次郎の目的だったりしてw

新ＣＧＩまだー？

>本サイトを荒させない権限はここに無いだろ？

権限が無いってのならば、小川二郎が携帯犬を叩く権限も『無い』んだよ。
そんな権限を持ってるのはうぴぴだけだ。
あんまり笑かすなｗ

何こいつ……間桐よりタチ悪いんだけど

二郎と次郎
どっちが正しいの？

間桐が叩きレスをスルーすれば終わる話なのに
どうして他の奴が話題を盛り返すんだよ。
良くも悪くもスレ主は間桐なんだから
叩きや警告に反論するも反省するも間桐の役目なんだよ。

編集繰り返してるみたいだが、それより一度消せ。
んで冷静になれ。　＞　小川次郎
介入自体がもう余計なんだよ。

煽り屋なんでねぇの

……………………。
ああいう流し方ってアリなのか？あるイミ荒しじゃね？
それっぽいレス付けるくらいすればいいのに
よりにもよって[削除]って
何かありましたって言ってるようなもんじゃん。

ナシだな

新ＣＧＩまだー？

新しい趣味とかにハマると毎日そればっかり考えたりしちゃうんだが、これは恋ではないのかね。
段々と熱も緩やかになって時には冷めたりもするし、恋愛じゃね？とか思ってしまう。

……もしかすると、あの削除の山は間桐のスレを下げるため？
だとしたら、ある意味も何も関係なく、純然たる荒らし行為だぞ。

削除と書き込まれたほうのスレ主に失礼極まりない。

友達がレストランウエディングをしたいというので、そっちに明るい父に話をしてみた
「3〜40人ぐらいの規模でレストランウエディングをやってる、もしくはしてくれるとこお父さん知らない？」
「(ﾟДﾟ)…！」
「友達が今度結婚するからさ〜」
「あ、あっ、うん、そういうこと！」
多分私が結婚するとか考えたんだろうな
彼氏をきちんと紹介したことないのに段階吹っ飛ばすかよ！

因みに彼氏に初めて会った時、母にメールで「あれはお姉ちゃんの彼氏？」とボケたことを聞いていた
事前に伝えてたのに

……………………。

>>699 これは誤爆と考えたほうがよろしいでしょうか？
それとも今書いてる小説？
それは実話として、ほとんど父親ってそんなもんなんだけどな
「友達が今度結婚する〜」 から切り出さないと
自分の娘のことだと思うわな

祖母から聞いた話。

うちの祖父母は、いつも夕方に二人で散歩する。
この間も散歩のついでに近所のスーパーで買い物したんだが、
帰宅途中、スクーターに乗った男に財布の入った祖母の鞄をひったくられ、
祖母は咄嗟に鞄を守ろうとして転倒したらしい。
すると普通温厚な祖父が烈火の如く怒り、走り去ろうとする犯人に、買った蜂蜜の大瓶を投げ付けた。
蜂蜜の瓶は当たらなかったものの、瓶が飛んできた事にびびって犯人はスクーターごと転倒。
そこに祖父が追い付いて揉み合いになり、結局祖父が犯人を押さえ付けて祖母が警察を呼んだ。
警察が来た後、祖父は祖母に「大丈夫か、怪我してないか」としきりに確認したらしいんだが、
少し経つと祖父の指が変に腫れ上がり、病院行ったら骨折してたとか。

祖母は「大丈夫かって、アナタが大丈夫ですかって話よねえ。
お金も大して入って無かったのに」と言ってたが、祖父に話を聞くと
「いやあ、婆さんが転んだ時、金はともかく、あいつが婆さんに怪我させた！と思うとカッときて、
　ついつい追っかけちゃった」
と照れていた。
自分の祖父ながら、凄い87歳だと思った。

Re: 新しい鍛錬投稿室、もうすぐ完成。 (No.17615 への返信) - うっぴー

すみません＾＾；
完成間じかで、いろいろ問題が発生してしまったので、今、半分くらい作りなおしております。
もうしばらく時間がかかりそうです。


もう駄目かもわからんね

うはっ　バレタイン企画、涙目だな

ミスった　バレンタイン企画

小説サイトの主が「間近」を「間じか」って書くかね。
色々とダメかもわからんね(笑)

うぴぴの日本語の甘さは今に始まったことじゃないだろ

うっぴータンかわええ

＞ヒロインが２人以上というのは、いわゆるハーレムものに分類されるかと思います。

>>709
たぶん「女キャラ＝ヒロイン」という公式に基づいた考えの上で言ってるんだろうな

ヒロイン＝主人公の恋愛対象、と何の疑いもなく思い込んでいるのだろう。

それでも仮に、複数のヒロインが恋愛対象になったとしても、
それが一律に「ハーレムもの」になるとは短絡すぎる。

質問自体がアレな感じだなぁ。
今回に限らず、「○○の人数は？」って質問、不定期によく見かけるよな。
「登場キャラの人数は何人くらいがいい？」とか「敵キャラは何人くらい？」とか。
マニュアル思考だなぁ。

でも、作品内でバトル五回は多いよね？

>作品内でバトル五回は多いよね？

アホすぎる質問だな
「作品内」や「バトル」と書いて万人が同じものを思い浮かべたりはしない
単純な例で差を示すなら、そこに費やされるページ数は？
300ページ越えの長編で、10ページ足らずのバトル5回と、
100ページ足らずの短編で、20ページ並みのバトル5回と、
同じ基準で考えられるのか？

>>713は釣り

一人称で戦闘してみたらどうなるんだ

しばらく祭りが無い影響かいい感じに
みんな好き勝手に修造動画うｐして盛り上がってるね
祭りは祭りの日は滅茶苦茶盛りあがるけどそれ以外の日、
特に祭りの直前はほとんどうｐされなくなるからな
その点最近はみんな日付合わせることもなく
好きなタイミングで投稿してるから
いい感じに良作がバラけてて1日に何かしらの修造動画が
ランキングにある状況。熱すぎる

>>27
大丈夫！？大丈夫！？だいじょうぶ！？だ！い！じょ！う！ぶ！？
ダメダメ全然ダメ！君の体調全然ダメ！！！！！！！
頭が痛い！気持ち悪い！そうだね！！！つらい、つらいね！！！！！！
食欲有る！？！？有るならお米食べろ！！！！！！！！お米はエネルギーだ！エネルギー源だ！！！！！！！！
そして今は安静にしろ！！はい君布団敷いた！敷き布団！掛け布団！
そして潜り込み、寝る！！！！！！！！！！！！！！
ハイ今君の体良くなった！！！！良くなったよ！！！！！！ビーハッピィ！！！！！！！！！

>>39
行きたくない！？なら行かなくたっていいじゃない！！！！
きっときみは！！！疲れたんだよ！！！
試合には！！！！！！休憩が必要だよ！！！！
人生にも！！！休息が必要だよ！！！！！！
今日は！！！充電期間だと！！！思って！！！！休むんだ！！！！
そして！！！夜に！！お米食べて！！！
明日から頑張ればいいじゃない！！！！！！
明日から！！！！！！また試合を始めれば！！！！いいんだよ！！！！！！！

>>62
お米…お米を吹いてる！？！？
62は口の中に入れたお米を吹いてるのか？？！！
それダメ！お米吹いちゃダメ！！！
お米は食べるものです！！！！62は悪い子！！！！だけど吹いたお米をまたちゃんと食べたらよい子！！！！よしよししてあげます！！！！！
僕は君たちをよしよしするために毎晩エアよしよしをして鍛えているからね！！！！！！

何というか……創作相談用掲示板の回答って、諸説紛々で、結局のところどれが正しいのか分からん。
こうだと言う人もいれば、それとは逆にああだと言う人もいて…自分でこれが正しそうだと判断でき
る質問者でないとよけい混乱してしまいそう。

回答を「正しい」と「間違ってる」で色分けすべき質問と
そうでない質問がある、って理解してるか？

むしろ「正しい方法」なんてない、あるのは「自分に合った方法」だけ、
って質問の方が多いだろ。

聞けば無条件に完全な答えが得られる、なんて甘いことを考えてる質問者がいたら、
そっちの方がどうかしてるだろ。

>>721
回答であって解答じゃないからな。
それを履き違えるな。
つか、情報の取捨選択すら出来ないなら、どのみち作家としての成長はないから、好きなだけ混乱すればいい。

>>722

721です。
あっ、そうか…言い方を間違えた。俺が言いたかったのは”どれが良いのか”ということだった。ゴメン。
言わば、洋服を買いに行ったら何人もの店員が出てきて、それぞれが様々に自分の好みの洋服を勧めて来る
ようなもので結局のところどれが良いのか迷ってしまいそうだ、というようなことを言いたかったわけです。
それなので、質問者は自分にはどれが良いのかというようなことを、ある程度に自己判断できる人でなけれ
ばよけい混乱してしまうだろうなあということ。

あぁ、それから…別に避難じゃなくて単なる指摘だけども、創作相談掲示板の質問文で「それって質問に
ではなくて冒頭の近況報告に重点を置いているんじゃないのか？」と思えるような近況報告付きの質問も
多いような気がする。質問にかこつけた近況報告というか、相談という体裁での雑談というか、まあ別に
良いんだけど……よっぽど自分のことを周囲に知らしめたいんだなあと、そう思った。

>>724
だからそれは質問者の自己責任であって、
掲示板という場や回答者の責任じゃない。
お前さんの書き方は、後者に責任があると言ってるように見えるんだよ、
そのつもりがないのだとしても。

>>724
ネットに氾濫している小説の書き方も売られている指南書も、それぞれ微妙に違う。
それは生でプロの作家や編集者に尋ねてもレーベルごとに違うし、また人によって違う。
その上、自分の作品に対する評価だって、描写が濃くていいって人も居れば描写が濃いから嫌だって人もいる。
極端に言ってしまえば、人間の感性なんて日によって異なる。ここが悪いと言っていた人が改稿版で直していないのに、そこを褒めることだってある。
だから取捨選択の能力がない、ただ鵜呑みにするだけの人間に作家業はどうせ勤まらないよ。

>>724
それにしても>>722の言葉で事足りる
こと絶対的正解の無い質問に関しては、どれがベストか人によって違うんだからな

まあ、あれだ。
結局のところ、しょうもない質問をして人の意見に結論を求めているような奴は
ラ研ってぬるま湯の中に浸っていたい奴なんだから
好きに遊ばしとけばいいさ。
……くだらなすぎて神経に障ることもあるが。
俺は他人を踏み台にしてでも上にいく。
最近の相談板のくだらなさを見て改めて心に誓った。

ことによっては、同じプロ作家でも正反対の主張をしていることがあるからな。
どの回答が合っているのかは、そいつがたどってきた人生に密接に関係するさ。

プロ野球選手が１００人にコーチしたとしても、全員がプロになれるわけがない。

まあ、回答者の質の低下も大概だからなあ。
正解のない質問に正解はこれですみたいに書く奴とか、質問の意図と全く関係ない回答する奴とか、そもそも間違った知識で回答する奴とか、そんな奴が大量に湧いてる。
実際にためになる回答してくれるのって、大抵は同じ面子なんだよな。

もし本当に作家になるつもりなら、他人がどんな考えしてるかなんて、関係ないよな。
確かに気になるのは分かる。
だけど、それに流される事はないんだ。
人が何を言おうとも、結局は自分を信じるしかないんだから。
人の意見から、自分なりの答えを見つけたのなら、質問に意味はあるだろう。
けど、人から答えを貰おうと思ってる奴は、自分の信念なんてないんだよ。
だいたいさ、人に教えてもらえば出来ると思ってる奴が多すぎる。
お前はそんなに頭がいいのかと問いたい。
自分で考えて答えを見つけろよ。近道なんて、何処にもないんだから。

「自分で調べろ」「ググれ」

これが全ての質問に共通して一番良いアドバイスだと思う。

人間はさ、成長するためには、経験が必要だと思うんだ。
いくらアドバイスを受けても、
知識として学んだ事を、実際に文章にするのは違う。
書けないから教えてくれという奴は、圧倒的に経験が足りない。
教えられただけで、書けるようになると思うな。
そんな簡単に書けるようになるなら、誰も苦労はしない。
生みの苦しみを味わう事こそ、成長するのに必要な事なんだ。

>>733
そこに「自分で考えろ」をプラス。

ユリマンコ

タロットカードを使ったプロット作り - あすお

はじめまして。ストーリーを考えるのにタロットカードを使ってプロット作り出来ますか？
確か「物語の体操」という本にオリジナルカードを使ったプロット作りが載っていたと思うんですが、
タロットカードでも作れるのかなと思いました。[No.17638] 2009/02/03(Tue) 14:05:36

・自分で調べろ
・ググれ
・自分で考えろ

方法なんて何でもいいんだよ。
自分のやりやすいやり方でな。

本気で書いた小説が誰かに共感してもらえれば、ただそれだけでいいんだよ
それがたった一人だったとしても、お世辞じゃなく、心の底から「面白かった」とただ一言言ってもらえればさ

ラ研にいる人間のほとんどが粗探しとか揚げ足取りの好きな人間だからな。
質問の本旨より文面ばっか見て何かとケチつけるんだよ、>>731の言いたいところはこんな感じか？

ただ自分の聞きたいこともロクに纏められないようなやつが、良回答の真意を汲み取れるかって話だけどな

飛車丸とたぬきそばって何か似てるな
そんなこと他人に聞くなよ的な空気が伝わってくるドライな答え方が
特に飛車丸は最近「自分で調べろ」みたいなスタンスの回答が多い気がする

自分の質問の中にすでに答えが出てるのに気付かない人とかいるよね？
どうして悩んでいるのか、それこそ疑問だよ。

飛車丸は昔からそうだぞ。
それなりに答えつつも、自分で考えろ、自分で調べろ、本読め、書いてみろ、そんな回答が多い。
あと、人によるとか、作家次第とかってのも多いな。

そしてこれは俺だけかも知れんが、飛車丸がその手の回答した後ってすっげえ回答しにくい。
まあそれだけ「自分で〜〜」で解決する質問が多いってだけなんだろうけど。

>>743
でも実際それに尽きるからな。
それがまだ分からない新参が質問して、ストレートにそれを言わない回答者。
結果的にざっくり言ってしまう人間が少ないわけだ、その筆頭格が飛車丸って感じか

まあ普通、そういう「自分で〜〜」な境地に達したら、
面倒くさくて答えること自体を止めると思うのだが、ご苦労なことだ。

>>743 飛車丸は第4研に多く自分名前をのこしたいだけみたいな奴だし
あんなの気にせずに回答したいときは回答したらいいさ

>>746
いや、その手の回答じゃない時は普通に回答してる。
アンケート気味な質問とか。

でもあれ、4研に名前残らないような回答が大半じゃねえ？
3行程度のばっさり回答とか多いし。

んー、俺は以前に、自分で考えなさい的なことをキツめに言ったことがあるんだけど
そしたらその質問者が中学生だったということが分かって、ちょっと言い過ぎたかな
って後悔したことがあるよ。俺はそいつが社会人（年齢にして二〇代前半ぐらい）だ
と想定して、社会人なら…という前提でもってそう言ったんだが。
まあ確かに中学生だろうと小学生だろうと守るべきルールは守らなければならないん
だろうけれども、やっぱり年齢の低さによっては守れないルールもあると思うわけで
例えば極端な話、五歳児に「これは内緒にしといてね」と堅く言い付けておいてもた
いてい口外されてしまうように（もちろんそうでない場合もあるけれども一般的に言
ってということ）、中学生ぐらいだといくら言い聞かせてみてもなお何でもかんでも
他人に質問してしまうというか、まだ自助努力をしなければというハッキリとした意
志が芽生えていない時期ではなかろうかと思う（これも一般的に言って）。
とは言え、プロの作家を目指すというのであれば例え中学生だろうともそんなことで
はだめだとも思うけれども、しかし例えば子供が、将来マラソンランナーになりたい
と言ったからといって子供に約４２kmのフルマラソンを走らせるのは体力的に無理が
あるように物事には年相応の目指し方と心構えというのもあるだろうはずで、そんな
わけで俺は、まあせいぜい高校生ぐらいまでならまだ分別盛りではないことを鑑みて
（もちろん中高生でも物事をハッキリ弁えている人は居る。これも一般的に言ってと
いうこと）「そんなこと自分で…」という質問をしてくるのもいた仕方ないかなと赦
しているんだけれども（それに対して律儀に回答するかどうかは別問題）、そんな俺
の考え方は甘過ぎなんだろうか？？

追伸

もちろん、社会人がそんなマヌケな質問をしてきたら筆鋒鋭く非難しちゃう☆

再追伸

ああ、それから…「そういう質問をしてくるのはたいてい中高生だろう。それ
ぐらいも分からないのかオマエらは」などという文意では毛頭ありません。あ
しからず。

ネットで年齢は何の言い訳にもならない

とりあえず一文が無駄に長いので句読点の使い方から覚えましょう

初っ端に全くもって必要のない「んー」を入れてるあたり、
もしかしたら月羽葵か？、と勘繰ってしまった。

>>748
マラソンとかならそうだろうよ。
でも、囲碁とか将棋とかは学生から爺まで同列だ。
そして、創作ってのはマラソンより囲碁や将棋に近い。

ネットで年齢は言い訳にならない、ってのもあるんだけど、それ以上に作家で年齢は言い訳にならない。
むしろ、若さを武器に出来るうちにデビューした方がいいから、そんなぬるい考えは相手のためにもならんだろ。

つかネットの年齢は自称だし

>>748
壮大な釣りか？
つっこみどころ満載なんだが。

一文一文が無駄に長い。
読点もほとんどない。
改行もない。
おかげで何が言いたいのかさっぱり分からない。

お前、自分が書いた文章を客観的に見ることが出来ているか？
２０行びっしり書いて句点がたったの３つとかありえんぞｗ

後先考えずに行動できるのも若さ故。
低レベルな質問や回答に苛立つことも多いが、夢だけ見て突っ走れるのは若い奴の特権だろ。
大人になるとそうはいかない。
(いい年して低レベルな質問する奴は人間として低レベルだから論外)
特に就職してからは、どうしても執筆より仕事を優先せざるを得ない。
若い連中のバカさ加減が羨ましいと思うこともある。

そんなことを自覚して落ち込んでいる最近の俺。

>>748
はかなT

「大人になった」なんて自覚はないのに
若い連中を見ると「若いな」と思う
世の中の不思議

ここでこんな話題が出てるのとは裏腹に、
掲示板の迷走は止まらない。

ミステリーの書き方のハウツー本 (親記事) - 宗作

ミステリーの書き方のハウツー本。
どれが良いか教えてください。

[No.41972] 2009/02/03(Tue) 22:06:15

Re: ヒロインの人数 (No.41930への返信 / 1階層) - からす

三人ぐらいが普通です。曖昧な回答が多いようですが、明快にいきますよ。
学園やラブコメ、という限定がついているので、断言できます。
例。
ハルヒ、長門、みくる。
あくまでも三人「ぐらい」なので、早合点しないように。
他のジャンルは、自分で研究してみて。

[No.41974] 2009/02/03(Tue) 22:14:23

マジで早く投稿室なんとかしてほしい

> >してもいないのにもしかして質問してません？
>
> 勝手に決めつけるのはどうかと思います。

普通に考えたら
作れるのかなと思いました＝思っただけで作ってない。

新次元だって「？」つけて質問してるだけなのに
決めつけだって決めつけんのもなー。
つか決めつけって思うこと自体
コロ◎も「あすおはやってもみずに質問してる」ってことじゃ？

スレ主に否定的に見えるレスを叩く奴がいるけど
なにがしたいんだろう？
他人が横から口出しなんて余計な御世話だと思うんだがなー。

>>748
中学生だったから言いすぎだと後悔した？　馬鹿かお前。
クソガキ相手に言いすぎも糞もねえんだよ！
ボロクソ言って泣かせちまえ、それが将来のためなんだよ！！！

ふと思ったことがある。
「○○の人数は？」系の質問に対する「自分で考えろ」という回答
もしかして、質問者のレベルに対して回答のレベルが高すぎるんじゃ……？
投稿用の作品書くぜーとか思ってる奴がそんな質問してるなら「自分で考えろ」以外の何物でもないけど
とりあえず何か書いてみようかなって程度の本当に第一歩を踏み出そうとしてる奴だったら
自分で考えろと突き放されたら、第一歩を踏み出すことなく挫折するぞ。

CGI、業者に頼んで納期寸前に半分つくり直しってあるのか？
一体、どんな業者に頼んでるんだか…

？？？？？
なあ、火冬のヒロインの人数のスレ、
外からだと安眠妨害禁止区域在住の猫が最後の投稿なんだが
中に入ると剰余価値搾取の投稿が最後になってる。
なんでだ？俺だけ？？

>>762
分からない事は自分で調べるとか創作云々以前の問題だろ
携帯厨房だってGoogleくらい使える

>>764
俺もさっきから何回か更新しているけど表示されない。
ほら、キャラクターの人数は必ずしも常識的な、一般的なものじゃなくてもいいんだと掲示板が言っているんじゃないか？
外から見るという一般では一人足りないけど、中から見れば真実の数が見えるという深いメッセージさ。

>>765
一般常識や専門知識に関してならそうだろうけど
こういう質問には明確な答なんてわけじゃん。
突き放すにしても、何らかの指針は示してもいいんじゃないかなーっと。
「自分はこうしてるけど、これは自分のやり方だから、お前はお前のやり方を見つけろ」
でいいじゃん。

>>762
じゃあ「本を読め」でいいだろ？
でもね。踏み出す前から他人に頼るような奴は、どの道長くないよ。

つか小説書き始める奴で「とりあえず何か」って奴いるの？
もう小説作法なんか知らねーけど書きてー読ませてーって奴ばっかだと思うけど。

>>766
なるほど。深いな。

>>768
「本を読め」……ああ、確かに。それは真理だ。
参考になる本なんていっぱいあるからな。
本当の世の中の傾向を知りたいなら、世に出ている本を読むのが一番だ。
それは認める。

でも、「とりあえず何か」で書き始める奴だっているぞ。つか俺がそうだった。
俺の場合は小学校の時に国語の授業で「小説を書いてみよう」ってのがあって
それが小説を書き始めるきっかけだった。
当初は○○を書きたい、とかなくて、とにかく書くこと自体が目標っていうか。
ラ研の住人にだって、もしかしてそういう奴が……いない……かなあ？

まあきっかけは何にしても、他人に聞くようなことじゃないのは確かだな
大切な第一歩を他人に任せてどうする

>>770
色んな人がいるYO。人それぞれ。小説を書くことの切欠もバラバラだと思う。

でもあまりに掲示板の質問は酷いと思います。

>>772
なんだかお疲れ様ってあんたを労いたい気分だ。
「本人」だったら、の話だが。

>>762で思い出したけど、
携帯サイトからは過去記事検索はできないって事実を、
どうして誰も指摘しないんだろう。
質問者が携帯オンリーの人間だったら、
過去記事検索しろって指摘はキツイよなって前々から思ってた。

公ちゃん……眩しすぎるよ(涙)

>>774
ファイルシーク使うとか、ちょっと工夫すればすぐ見れる

>>775
公ちゃん、前々から大した回答者じゃない……どころか的外ればかりだったけど、
ここ最近、さらにどんどんレベルダウンしてる気がする。

>>774
それは質問者本人が「出来ない」って言うべきことだろ。
つか、PCサイトの掲示板にきて携帯オンリーなんですとか、何の言い訳にもならんぞ。

>>778
？
>>774は携帯サイトの話だろ？

>>774
でも携帯からでもＰＣ版見れるし、誘導すればいい。

へー、携帯からでもパソコン版みれんのか。
いいこと聞いたw

あすお＝コロ◎＝間桐
これはガチ

間桐の名前で出てくることはもうないだろう。
あれだけのカスっぷりを曝してるからな。

ﾌﾟｷﾞｬ

新次元の書き込みが削除されてる件ｗ

削除ログがないってことは、
うっぴーが削除したんだな。
まあ最初はともかく2つ目は消されて然るべきだったと思うが、
なんでコロ◎は消えてないんだ？　また戻ってくるだろ。

Disろうと通報して逆にDisられた新次元（笑）

まてまて。年齢は言い訳にならないとか、携帯オンリーは言い訳にならないとか……ネットって、そんなに不人情な世界なのか？

ネットに人情なんてあるのか？
少なくとも年齢は言い訳にはならん。仮に迷惑かけたり間違ったりしても、素直に謝ればいい。
それすらできないのは、礼儀の問題。子供だからｵｹってなるわけない。
ただでさえ、顔も年齢もわからないんだから礼儀が大事だろ

●年齢
ネットなんて匿名の世界で自分は**才だ、なんて言われても確かめる術はない。
同世代だけが集まるコミュニティならともかく、ラ研は広い世代が集まる場。
そこに自分の意思で参入する以上は、公共の場でのマナーはわきまえるべき。

●携帯オンリー
たとえ携帯オンリーでも（少なくともラ研掲載の情報に関しては）ＰＣと同等の情報が得られるのは
上で出てきた通り。
制限はあるだろうが不可能ではない。

年齢が言い訳にならないなんてネットの大前提だろうが。
ゆとってんのか？

おい、バルモンドってまさか……

うかつな発言をして非難を浴びた>>788だったりして。
と、憶測を立ててみるよ。

本家にたむろする読解力のない連中に絶望することがよくあるんだが
ラノベ作家になるには
ああいう連中にこそ理解させられる文章を書けるようにならなきゃいけないんじゃないか
と思ったんだが、どうなんだろう？

バルモンド……

騙りじゃね？　何の根拠もないけど

けど生物として、子孫を残す事は最大の仕事だからな。
間違った意見ではないと思う。

　　ヽ. 　　　 -┼─ 　┼ 　 、 　|　　 |　　─┐ 　|　　 |　　/ 　l　
　,　ヽ　 、　　/.-─ 　/　　.i ヽ　し　 .|　　　 │ 　|　　 |　 /　　.|　
　i 　ノ　ヽ　 / ヽ＿ 　　　α 　　　　ノ.　　─┴─　　_/　/ 　 　 l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 / /￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　｀─ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|/. 　＿＿/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　.|　　 |　| 　￣|￣　　　│　├─　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 l 　/　|／　└─ ＿_/　　│ 　　

>>797
二次元美少女に恋しても子供は出来ないって知ってる？

>>794
ああいう連中を商売の相手にするならそうだろうが、
あれが全てではないので気にするな

エロガキどものエロ狂い。

っていうか、ああいう中高生の利用者が多い掲示板で、
バルモントみたいなことを言う奴って、
「俺って、人があんまり口にのぼらせないような“真実”を
　隠し立てすることなくさらっと言えちゃう、
　なかなかニヒルでカッコいい奴なんだぜ、ふふん♪」
とか思ってるんだろうな、きっと。
アホによくある症状だけど、その厨的勘違いっぷりが痛くて笑えるｗ

そこまで考えて発言しているのか、何も考えないで発言しているのか……

意識的には考えてないだろうけど、
無意識にそうなってはいると思われ。
そういうバカ男って実際結構いるからさ。
なんか、エロ話をしている自分が偉くなったように感じるんだそうな。

まあ、どうでも良いけどね。

>>802
そういうのが２ちゃんで叩かれて出来上がったのがお前らだろうが

こんばんは。
このスレを荒らしにきたのですが、どのように荒らせばよいでしょうか？
アドバイスをお願いします。

面白い嘘を言えばいいよ

>>807
そんなに硬くなるなよ。
俺が教えてやるから、力抜きな。

ユリハ
　　マンコ

>>807
本家の小者の粗を探してきて晒せばいいよ。
勝手に荒れてくれる。

バレンタイン企画はどうなるんだ？
参加する奴は書いたか

さっきからageてんのは誰なんだよ。

あ、あと無理やり人気をひきのばそうとしているようなものも嫌いですね。マンガで言ったらリボーン、ブリーチなどでしょうか。
今挙げたようなものは、私から見れば完全にウケを狙っているようにしか見えません。無理やりボケてツッコんで。そういったあらかさまなものは嫌いですね。これも前述した「無駄に続いている本」と似ていますね。
ですが、それよりも無理やり人気を引き伸ばすもののほうが断然嫌いです。「長く続いている本」はもともと売れていることが前提であって、「無理やり人気をひきのばす本」は無名から有名へと一気にかけ上ろうとしているように見えますから。


あともうちょっとだけ続くんじゃですね、わかります

祝！ ttp://nagamochi.info/src/up25007.gif


『涼宮ハルヒ、本格始動。』　4月からTVアニメ放送開始！

ニュータイプ3月号表紙より
ttp://www.uploda.org/uporg1988924.jpg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6039019


祝！ ttp://nagamochi.info/src/up25006.gif


　　　　　　　　　　　　　　　 〆 ／＼ ｌ::::: |::::厶:::::ハ:　 i＼:::::..::.　 l::.. |::j;ｨ|' |:.　 l　　> ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ ／:::::::/7|::::: ｌ::/　 ト{､小:.　!　＼::.::.　iイl:::: /.l |::.　 |メ´ l ＼＼
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　∨:::::::::: //|:l :::: l:{ ,.ｨ≠ﾐk＼＼ヽ 　 X´;ｨ=≠く　リ :　 |＼＼　.:＼! 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 ｌ::l:::::|: //_j:ﾊ::::::l代〃 :ﾊヾ ｀　＼､ 　"f〃下:ﾊ>|::::: 　|､　＼＼ l　 　.┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|::l:::::| { {/│:ヽ:: ', Vﾍ:::j.|　　　　 　 　 |rﾍ::j.ﾘ 'ﾞ |::::: 　l､}　　lヽ/;━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 |::l:::::|::V !^|::::: ＼ヽゝ-‐'　　　　,　　　 ゝ‐-'　 　|:::: 　ｌ_ﾉ::.|: |: l: |　 　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━|::l:::::ｌ::::::: `l:::::: .::::f`　 　 　 ＿＿＿__　　　　 　,':::: 　ﾊ:::. ｌ:: |: l: |━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 ｌ::ﾊ::: !:::::::::::l:::::::: ::ﾍ　　 　 ∨ 　 　 ﾘ　　 　 　/::::　/::　 /::: ｌ: l: |　 　 　 ┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 　 ヽ! ヽ::ヽ:::::::::ヽ:::::　l.＼　　　　　　 /　　　,. ｨ/::::　/::　 /:::: /:/l:ﾘ　 　 　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ ＼ゝ :::::: ヽ ::ﾊ 　fヽ､ 　 ー '　　イ |: /:::　ｲ::　 /＼/ノ　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｘ　ヾ:::::::::lヘ::.ヽ　l 　 >ー<　　 〃:／　l::　/　 /＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 <　　＼＼::::j ﾘ ＼V l_｀ヽ 　 　 x‐／イ　　　|〃　／ ／＼

いまさらハルヒ？
もう、どうでもいいじゃん。

確かに今更ハルヒかって気はするな。
だいたい原作が頓挫してるのに、関連商品ばかり売ってるんじゃねぇよ。
でも売れてしまう。悲しい世の中だ。

べつに悲しくはないだろ

結局Wiiのソフトって売れたの？　とか思う私は店員根性丸出し。
うちの店じゃ売れません、カテゴリーエラー過ぎるだろ。
ハルヒってどういう要素でここまで売れてるんだろうなあ？　アニメが売れたからっていうとラノベ書きとして悲しいぞ。
なんか文章で魅力があった……？

どういう要素とか、そんなもんハルヒに限った話じゃないだろ。
めんどいしスレチすぎるからもういいよ、ハルヒの話は。

憂鬱は面白かったと思う。
だけど、売れたのはアニメのヒットだろうな。
はっきり言って、溜息なんて最低の作品だ。
アニメが売れなかったら、絶対にここまで続かなかった。
ハルヒはヒットしたけど、
ながるん自身はたいした作家ではないしな。
もしハルヒのヒットがなければ、ながるんはとっくにリアルで死んでる。

ライトノベルの話ってスレチなのか……そっか、ラ研だもんな

>>819
激動だっけ？
売れずに投売りされてるみたいだな。
ファンなら買ってもいいんじゃね？
俺はフィギュアにも、ゲームにも興味ないからどうでもいいが。
それよりも、早く驚愕を売れ。
そっちが先だろうが。

ハルヒは一巻から理解できんかった。イラストで売れたんでしょ、あれ？

ハルヒってだけで売れる時代は終わったんだな。
まあ当然か。

一挙に終わったローゼンよりマシ

>>823
ゲームをやって疲れるなんてごめんだと思う俺には、
あのゲームの良さがいまいち解らん。

プレイ動画見たけどアイマスをSIMPLEシリーズにしたらこうなる的な感じだった

添削板で

みゆいの文章における文頭の空白抜け、整形時のミスで片付けられてるがそういうレベルなんだろうか。
本当にミスなら壮大な推敲不足だよな……そこに対するツッコミもなし。
何故だ。

蔵神の返信における一発で理解できたって、
八朔の指摘が理解できたのか、例文の内容が理解できたのか、どっちなんだろうか。
読み取れねー。

添削板って、比較的レベルが高い文章ってレスがつきにくいよな。
かといって、ツッコミ処満載の投稿に必ずしもツッコミ……もといレスがつくとは限らん。
その違いはどこから来てるんだろう？

ハルヒはアニメ化する前から売れてる
そしてなにより、売れるより前の段階で難関スニーカー大賞を受賞してる

何故ハルヒが受賞し、何故角川という会社が「これを売り込んでブームを作ろう」
と決意するに至ったか
そこを考えるのがワナビとしては正しい筋道なんだがな(笑)

ブームてのは作るものだ
しかしブームの種になる要素は自前で用意せにゃならん
ハルヒにはその種が備わっていた、それは紛れもない事実だな

>>829
>みゆいの文章における文頭の空白抜け、〜

ワードとか、コピペすると空白は無くなる個所が出るからな。
元のテキストデータでちゃんとしてればいいんじゃね？
本来なら、コピペした後にもう一度見直すべきなんだろうけど、
パスワード入れて修正することもできないような掲示板初心者じゃ、
どうしようもないだろ。
正直、全くの初心者相手にダッシュとか三点リーダーの使い方から教えるような真似はうんざりだから、
自分で気づくべきところはスルーしてる。

>蔵神の返信〜

まともに相手するだけ、考えるだけ無駄。

>添削板って、〜

大概、レベルが高くなると長文を投稿してくるから（だからって逆に、長文だとレベルが高い、ってわけではないが）
精読する苦労も増えるのでレスしづらい。
それに、感想を書く場ではなくて、修正個所とかを見つける場なんだから、
指摘個所がないとか既出なら新たにレスする必要もない。
感想なら同じ意見だろうと数が集まることに意味があるだろうけど。

ツッコミ処満載すぎると、そもそも読む気が萎える。
全文読まずに中途半端なところまででレス、ってのは、もらう側はそれでもいいのかもしれないけど、
やっぱりやるとなると遠慮が先に立つ。
ただ、それが突き抜けると、全部読むまでもなく駄目だから出直して来い、って言いたくなるけど。

ハルヒのせいで長年温めていた話が使い物にならなくなったから
ハルヒの話題はいらない。
（ヒロインの能力設定やあらすじがほとんど一緒だったorz）

それよか>>554はどうなったんだ？

>>831
なるほど、自動インデントか。そういう機能もあったな。
最近はもっぱらテキストエディタで執筆してるから忘れてた。

>>832
元気出せ。
>>554は携帯の話だから、どのみちPCでアクセスしてる奴には関係ない。

少なくともドコモはアクセスできる
ソースは俺

純潔・純粋でありたいと言う願望が強い。
過去回帰型。親との確執がある可能性が。
大事な人とは結ばれないタイプ。

> 「脊髄に針金を突っ込まれたような」という表現はいいですね。それ、いただきます。
いただいちゃうのか。ネタレスなのに。
わざわざパクらなくても、タンスに小指をぶつけた痛みならリアルに描写できるんだろう？

別に経験しなきゃ書けないって事はないと思うのだが。
作者の想像でも、読者に伝わればそれでいいんだから。

ネタレスすんのはお前らの自由だが本家なら敬語くらい使え

あえて言うが、敬語を使えと言う人間が敬語を使わないのはいかがなものか

836だが、俺は剰余価値摂取じゃないぞ。
普通に考えたらあんなんネタなの分かるだろうに、という話だ。

別に>>840が奴だとは言ってないよ。大体他にもヲチャーと思しき敬語すら使わない奴とかいるだろ。

>>839
ここは本家じゃねぇよ。

>>839
ここは2chであってラ研本家じゃねぇよ。

上げてから下げても遅ぇんだよ

はじめましてこんばんわ。ナイと申します。単刀直入に聞いて、みなさんの高得点作品はなんでしょうか。
一応点数と感想は書かれていますが、生（？）の声を聞きたいです。
あとでオススメの部分があれば教えてください。
よろしくお願いします。

自分で読めと言わずにスルーしてる辺り、皆大人になったのかね。

>>844
それに名前あげた作品は叩かれるからな

俺のが一番おもろいから話す余地もないしなあ。

つーか、じゆんの一件でここ見てる奴は大抵割れたろ。
もっと下を叩いてるから分からんだけで、ここの程度もチャット並み。

１
、
デ
ス
フ
ァ
イ
ト

２
、
幽
霊
は
み
く
る

３
、
テ
ニ
ヌ
の
玉
子
様

ここまで事前に盛り上がらない企画も初めてかな
ねらーがバレンタインで盛り上がるのも変な話か

>>847
じゆんって？
新参だからわからない。

>>849
それよりも、その企画で使う投稿室のほうが重要だ。
うっぴーが遅れる旨を通達してきたが、12日(だっけ？)までに間に合うのだろうか。

CGI作り直してるんだから、もう一ヶ月ぐらいはかかるんじゃねーの？

リレー小説、主催者がリタイアしました

急遽ホワイトデー企画に変更とか有り得なくもない感は否めないかもしれないな。

投稿室が使えないときは掲示板使うって書いてなかったっけ？
盛り上がらないのは、荒らしに目つけられないようにしてるんだろ
それよりリレーのリタイアの方が気になるんだが……

リタイアというのは、主催者サイとが決めた期限を自らがオーバーしたという意味か？

掲示板に変更とは言ってたな
三日前くらいには決断してほしい

バレンタインのスタッフブログも見てやれよｗ
色々と進行状況が書いてあんぞ。

めんどい。
公式アナウンスしなきゃただの雑談。

エモンは女だったのか……
しかも腐女子ｗ

？

>>860
違うよ

ソースは？

ブルドッグ

>>860
エモンは女になりたがってる男だよｗ
茶でほざいてたわね

ネカマか

というか変態

エモン愛されてんなｗ

おっ、Sour Grapesの奴、ちっとおとなしくなったじゃん

……などと思った束の間、さらにひでーリライターを発見

その名は「lie」

……全文リライトに目がいってしまったが、なんか指摘自体もおかしいところ満載？

三人称はこうあるべし、っていくつか言ってるけど、それ違うんじゃね？　って内容だし、
ひらがなと漢字どっちを使用するかなんて作者の裁量だろうに、漢字に直さないと気がすまないみたいな指摘してるし

こんばんは。

まったくなんの知識も根拠もありませんが、面白そうなのでためしに想像のみで答えてみます。

『身体』と書いて『からだ』と読むのは、いわゆる当て字なのではないでしょうか。『本気』と書いて『マジ』と読んだり、『特攻』と書いて『ぶっこみ』とよぶのと同じです。
その理由として、これは二字であわせて『からだ』と読むからです。
『か―らだ』だったり『から―だ』だったりはしないですよね。
ですので、使い分けというか、正式な文章では身体は使われないのではないかと思います。
そして小説は別にがちがちに正式な文章というわけでもないのですから、ぶっちゃけ好みというかどっちでもいいのではないでしょうか。

と、まあ語ってみましたが、全て想像です。
いまからググッて正解を探しに行こうと思います。
ではでは。

>>870
取り上げるほどのやつでもないだろ。
最初に取捨選択しろって言ってるんだから、違うと思ったところは捨てればいいだけ。

別に有名人だったわけでもないが、lieも過去の人か。ここの住人も入れ替わったんだな。

あのｌｉｅなの？　もっとまともな人間だと思ったけど？

で、実際のところ、これらをどう思う？

>いくつもの旅をこなしてきたのだろう、全体的に何処となく、くすんだ色合いに染まって見えた。
>
>【見えた】という文末ですが、三人称ならばアウトです。これでは語り手が実際に見聞きしたように見えてしまいます。【染まっていた】などとすべきだと思います。

>そういう母にリクは、男ながら長めに伸ばした髪をくるくると回して答える。
>
>【伸ばした】は厳密には三人称で使えない気が致します。【伸びた】かなと。

わからん。最近ハンネ変えてたし、なにより受験で忙しいだろうし、別人かな？
それにしても、添削板で盛り上がれるのは平和な証拠だよな。鍛練室復活の時もこれくらい穏やかならいいが。

>>875
　見えたの件は意味が分からない。
　伸ばしたは、一理ある……かもしれない。元の文が変と言うのもあるんだが。

少なくとも、過去ログも含めて掲示板に名前が一切ない人間じゃ、過去の人だろ。
鍛錬室メインだったとしても、掲載所とか記録に残ることがなきゃ、大多数の利用者にとっては同じ。
創立時からの最古参じゃないが、わりと長くラ研を見てきたつもりだけど、俺はlieなんて知らんぞ。
ひょっとしたら名前を見たことがあるかも、程度で、人となりなんかが語られる人物か？

ほぼ最古参だけど、ｌｉｅの名前は普通にチャットで見るぞ？
掲示板でも批評したりもしていたし、作品も出してたぞ。
掲示板は世界が違うから仕方ないんじゃね？

>>875
どっちも無茶苦茶だな

lie : （￣∞￣；）(ここに長くいたのに、掲示板を利用したのが、今日が初めてという事実に驚愕（汗) (lieさんが入室しました) 12:15:15
lie : （こんにちはＲＯＭ様） 12:15:44
lie : (lieさんが行方不明です) ??:??:??

つまり本人乙ですか。わかりました。

>>877
一理有る……か？
意図的に「伸ばした」と
自然に「伸びた」じゃ
意味が全く違うだろ。

三人称なんて全く理由になってないし。
別に「意図」は自分のことだけじゃなく他人のことであっても、それを語るのに問題はないだろ。

さっき掲示板でも批評って書いたが、鍛錬室だった。
吊ってくる

>>879
むしろチャットの方が、ラ研の中では別世界だと思うが

>>878
文学人と若かりし鈴木有海の板挟みに、その後の雪野新月へのストーカーまがい。
掌編がこの板で話題になったこともあるし、去年夏祭りの一番乗りに最多感想獲得、投稿感想４位。
ここに特攻してきたこともあるし、それなりに認知度はある……けど、チャット利用者だけかもしれん。

それより、長くラ研を見てきたおまいさんにはむしろ、現状のラ研がどう映るか聞きたいなｗ

俺は祭りしか参加しない派だが、lieの名前は普通に記憶してたぞ。

とりあえずlieがジミーズに加えられるべき人間なのだけは分かった。
名前はそこそこ知られているかもしれないが、話題性に欠ける、と。
でもこれで地味脱却か？

で、過去はともかくあのリライトはどうなん？

取捨選択は本人に任す、普段なら話題にもならん。こんなところか？
あと茶にいるときにそれとなく諭してやれば良さげ。河田みたいになるんじゃね？

酸葡萄とはえらい扱いが違うなw
明らかに……やめとこ

まあもう長いことラ研にいるからなあ
チャットでは普通だし高得点も取ってるし
確かに普段なら話題にならんよな
本人にしてみれば交通事故にあったようなもんだろ

交通事故にあったようなもんだろ
↓
交通事故を起こしたようなもんだろ

原因を間違えるなよ。

なんかあれだな。
叩こうと躍起になってるのは一部なんだろうが、
ここには人間の小さい奴しか居ないような気がして悲しくなってくる。

あそこまで丁寧に、しかも理由まで書いて添削してあるのに、
それでも吊るし上げられるのかと思うと何も書けなくなるな。
ラ研が駄目になっていく理由が分かる気がするよ。

>主観が強いので取捨選択をお願いします。
>拙い添削文でしたが、何かひつじ様の役に立てましたら幸いです。

少しでも依頼主の役に立てれば、という姿勢を少しは評価してやれよ。
感想も添削も、自分の時間を割いて書いてるんだぜ。
しかも模範解答というわけでもなく、取捨選択の権利も依頼者にある。
自分が依頼者なら、一意見として凄く嬉しいけどな。

>>890
酸葡萄はただ理由も無しにリライトしてたから叩かれたんじゃないか？
突っ込みも的外れだったし。

リライター（笑）とかいう小物にすら話題性で劣るバレンタイン企画

雪野なんちゃらってまだいるの？

相変わらず死にたい死にたい言ってますよ

>>893
え？　この流れがlie叩きに見えるの？　最初の2つ（同じ奴）はともかくとして。
どんな人間か、ってそれぞれに実績とかの例を出してるだけで、
別にそれが、lieをいい奴悪い奴どちらかなんて誰も言ってないじゃん。

添削の指摘内容が妥当かどうかは、それこそ個人への叩きとか関係ないじゃん。
ただそれが同じ物書きとして納得できる内容かどうかの問題なのだし。

>>897

多分>>890が伏せた部分を読んだ会話だと思うぞ。
とにかく、今度lie見つけたらそれとなく諭してくるわ。

まだ死にたいとか言ってんのか……
相変わらずだね

ここの書き込みをいちいち気にする奴の方が小さいと思う

雪野？　誰？

あいつ煽っても何の特も無いぞ

そういえば明らかにスレ消費の速度が落ちたな。
前は一週間に一スレだったのに、今では一か月で一スレぐらいか？
話題がないこともあるんだろうが、それだけラ研の住人も減ってきているんだろうな。

ところでラ研にまだ古参っているの？　雪野がいることは分かったがｗ

>>894
バレンタインよりうっぴーオフ会の話題が上がらないのはなぜなんだぜ

>>904
地方じゃ参加しづらい、しかも参加者が5人くらいしかいない企画では盛り上がれというのが無理では。

>>904
誰が参加したのかも分からんからじゃないか？

>>875
亀レス。

>【見えた】という文末ですが、三人称ならばアウトです。これでは語り手が実際に見聞きしたように見えてしまいます。【染まっていた】などとすべきだと思います。
　見聞きしなけりゃ、語り手は何も説明できないだろ。「染まっていた」っていうのも語り手が見なきゃわからんはず。
　論理的に破綻している。俯瞰だか神かは知らんが、語り手ってのはそういうことが出来る存在だ。
　そもそも、彼女は三人称の小説を読んだことがあるのか？　

>【伸ばした】は厳密には三人称で使えない気が致します。【伸びた】かなと。
　上でも誰かが説明してくれてるが、「伸ばした」は能動だし、「伸びた」は「自然にそうなった」の意を含む現在完了かな？
　どちらにしろ表現する内容が違うし、文法の問題だ。
　三人称がどうとかいうのはそれこそお門違いだと思う。　

　彼女が三人称をどう捉えてるかは知らんが、この論理でいくと本当に何も書けなくなるぞ。

>>903
スレの速度は季節の影響の方が強い。
一番大きいのは長期休みの厨房が沸く時期とそうでない時の差。
あと卒業進学就職の環境が変わる頃。
1週間に1スレなんて、そう毎回毎回であってたまるかw
1スレに2週間から1ヶ月程度なら、むしろ普段。
これくらいじゃラ研人口の試算なんてできないよ。

ラ研って何であんなキモイ奴多いの？

オタクだらけだからだろ

ライトノベル読みって変なのばっかりだな

てか投稿室がないからだよな

どうしてこんな風にバカな奴ばっかりなのか。
本当に上達したい意欲があんの池田加代。

>>908
でも最短消費記録は一日だっけ？　こういうときにラケンペディアがないと不便だな

>>914
不満なら自分で作れ

Ｗｉｋｉなら無料で借りられるんだっけ？

さいたまは失踪したのか？

>>916
MYWIKIに登録すれば無料でできる。さあ、今日からお前が新さいたまだ！
http://mywiki.jp/

だが書き手はいないんだよな……

こんばんわ。
創作相談板で気になったけど、返信すると荒れそうで怖くて訊けない質問を
こちらで訊いても大丈夫ですか？

ごめんなさい、sage入れ忘れました。
手後れだけど。

>>919
> 返信すると荒れそうで怖くて訊けない質問
質問なの？返信なの？

>>920
言ってみそ？

質問です。
他人のスレについていた返信の内容に対する疑問だったもので。
ややこしく書いてすみません。

仮に荒れてもここなら何も問題ないしな

悩んでるなら書いてみたら。
ここはお互いのHN分からないから無礼講だし、誰かしら答えてくれるから。

ありがとうございます。

＞「からだとこころ」という言い回しに『体』が用いられないのは心・精神・魂といったものも『体』の一部に含まれるため。
＞万能表記と銘打って間違いないと思いますが、『体』という漢字は生物以外(特に理数分野)にも当てられるものなので
＞人によっては死体を意味する『躯』と同様、無機質なイメージを投影してしまう傾向があるようです。

『体』という漢字のなかには、心、精神、魂といったものも含まれると考えている方が多いのでしょうか？
あと、無機質なイメージもするのですか？
生物の体は有機質だと思っていたのですが、漢字から受けるイメージは別物なのでしょうか。

相談板の正義ＶＳ正義はつまらない？スレ
何度読んでも、あれは「読者視点」の質問だと思うんだが
どう考えても「作家志望向け」の答えを返してる奴が混ざってるよな。
どっちが難しいとか腕次第とかアイディアを形にとかいい作品が書けるとか。
主旨が違うと思ってるのは俺だけなんだろうか。

別にどっちでもいいだろうと思ってしまう。

面白いかつまらないかだけじゃ即答して終わりだから
内容を膨らませて答えてるだけじゃね？
ピントのずれた回答があるのも事実だが。

>>926
本家には書いてない人間だけど、俺的な意見を。

心身が健康になる。の「心身」
これは調べてみれば分かるけど、精神と肉体のこと。
要するに身というのは肉のことを意味している。だから身体＝肉体。

対して体は、霊体やら病原体やら全体などにも使われている。
これはすべての総称的な使われ方をしているから、肉体も精神も含めたすべてを意味している感じに思える。

あえて>>926をスルーしてみたが。

ちゃんとした定義は自分でぐぐれ。
俺のイメージ的には
　体→一個体としての「からだ」。人格を感じない。なんとなく物っぽい。
　身体→人格を伴った「からだ」。体よりなんだか生々しい。
あとナマモノの身体は確かに有機物だが
「無機質なイメージ」っていうのは要は「物っぽいイメージ」ってことだろ。
生きてる感じがしないとか、人形のよう、とか言い回しであるだろ。そういうのだよ。

>>930-931
ありがとう。
言葉の意味は調べていましたが
みんなが持っているイメージを知っておきたかったので助かります。

私見だけど

＞『体』という漢字のなかには、心、精神、魂といったものも含まれると考えている方が多いのでしょうか？
そういったものは含まれないと考える人が多いと思う。
でも、心や精神が肉体に依存しているのは誰しも感覚的に知っているので、
含まれるの？　含まれないの？　どっちなの？　と聞かれると
「そう言われれば含まれる気もする」って感じじゃない？
むしろ「からだ」と書いた方が心のような漠然としたものを含めている感じがする。

＞あと、無機質なイメージもするのですか？
場合によってはする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)

＞生物の体は有機質だと思っていたのですが、漢字から受けるイメージは別物なのでしょうか。
ここで言っているのは「無機質なイメージ」であって、生物の体が
有機質か無機質かの話ではないでしょ。
「体」よりも「からだ」の方が優しさや温かみを感じさせるってことを言いたいだけ。

>>『体』という漢字のなかには、心、精神、魂といったものも含まれると考えている方が多いのでしょうか？
普通は文脈で判断する。
こころとからだ、のように表記している場合に心などが含まれていないと考える。
「からだが転がっている」というように書かれたときに自分がどう感じるかとか、そういうある程度のまとまりで言葉を見た方がいい。
>>あと、無機質なイメージもするのですか？
これも文脈。からだという言葉には死体という意味もある。
あとは心と体を明確にわけてあなたが書いているかどうか。それが読者にわかるかどうか。
>>生物の体は有機質だと思っていたのですが、漢字から受けるイメージは別物なのでしょうか。
ほとんど有機物で構成されている。だが無機物も混じっているので注意。

というか言葉単独のイメージにとらわれすぎじゃないかね。
言葉の意味は文脈で判断しないとダメ。
文法上、あるいは語法上絶対に間違っているというような場合もあるが、
今回の場合は読まれ方について考慮に入れれば個人としての答えは容易に出る。
あと途中で薀蓄疲労してるやつを信用するのはやめた方がいい。あれ適当。
最終的に表記なんて筆者のこだわりに帰結するんだから字面の美しさとかで決めちゃってもいいんじゃないかね。
まあいくらこだわっても読者がどう読むかはわからんわけだがな。

　虚無ってなければよかったのにな……残念だよ。

> 書ききった暁には鍛錬室に投稿すると思うので、気が向いたら読んでやってください。
鍛錬室……っ　お呼びがかかってるよ、鍛錬室！！

新鍛錬室はバグばっかで業者に送還されました。

>>934
確かに、私は言葉を気にしすぎて全体を見失う傾向が強いみたいですね。
だから>>931と>>933が指摘されているように、無機物か有機物の話が問題ではないのに
それに捉われて、文脈の意味を読み違えることになるんですね。
まだまだ勉強が足りませんね。

便乗して質問を。
「じゃないですかー」と「じゃないですかぁ」、「じゃないですか〜」
この3つが作品内で使われてたら、それぞれどんなイメージ？
自分の場合
→順に、甘えっ子、嫌味、媚び売り

イメージなんて人によるだろうけど、聞かせて欲しい。

これはむしろ本家向きの。

全文同感。ただ、たて書きで〜を使うとまた大分印象が違って見えるかも。

そーなのかー
そぉなのかぁ
そ〜なのか〜


全部バカっぽい

>>940
ありがと！
〜は場面によって変わるとか、そんなんかな。

作者／キャラの個性に合わせてって返信が多いんだけど、誰もイメージの違いには言及してない。
気になってんのは自分だけかもと思って。

>>942
作者、キャラでの使い分けっていうより、雰囲気の補助って感じがするかな。
語尾よりも、使う言葉によって印象が変わるし。>>941がいい例出してくれてる。
同じ長音でも、「そうですねー」とかに付けると白々しい気がする。これだと「そうですね〜」のが無邪気？
こだわるならその都度考えた方がいいかもしれん。あくまで主観だし、俺もキャラごとに固定する派だが。

カタカナにしてもまた違った味が出ると思う。
「そうですね」と「ソウデスネ」とでは明らかに受けるイメージが違う。

ポ〜ニョポニョ

たかなのこ〜

ポニョといえば、コレ！　新次元に続けｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4948549

スレチだ馬鹿。調子のんな

>>941>>943>>944
ありがと！
使い方だけじゃなくて、人によってポリシーとかルールとか持ってんだな。

もう次スレの時期か、
結局このスレ中に新ＣＧＩ完成しなかったな
副題募集します

ラペケを復活させようと思ってるぜ

【CGIより】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【お茶会】

【利用者】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【カムバ〜ック】

【人生を】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【リライト】
【甘えた根性を】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【叩き直せ】
【まずは】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【ググれ】

>>951
よろしく頼むぜ☆

【ラケペ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【思い出を残そう】

>>951
待っているよ！
今までかかれた項目はどうなる予定？

>>951
頼む〜。あれ大好きだった。

>>951
楽しみに待ってるぜ

【CGI】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【全文リライト】

新スレたてといた

>>959乙
でも誘導くらいはしようぜ

【CGI】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所68【全文リライト】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1233982090/l50

>>959
結局リライトか……この話題はいつまで続くんだ

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1233982090/l50

俺には早さが足りなかったよ……

お。初めて俺のが採用された。>>959-961乙。鍛練所の再開が待ち遠しいわ。
CGI間に合わなかったらどっかの掲示板レンタルして開かれるんだろうか？ 今さら中止とか延期にならないといいな。

sageろ

>>959-961
乙

ラケンペディア復活？

>>951

現在の主要な話題って何？

今までのスレタイがどんなだったか、気になったから遡ってみた。
遡るほどテンプレがシンプルになっていくのが、なんだか歴史を感じた。
40番台の分裂っぷりが何とも言えない。リアルタイムで参加してみたかった。

こんな↓テンプレだった時もあるんだな。これを思うと最近のは面白みがないかも。

ライトノベル作法研究所２
1 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/07/22(金) 14:20:29
新進気鋭「ライトノベル作法研究所」について語れ。

【遺】ラノベ作法研究所８【書】
1 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/02(水) 01:09:24
さぁちょっとフライングスタート
審判の反応が気になります
ライトノベル研究所
みなはここについて語ってるよ

【幽】ライトノベル作法研究所９【霊】
1 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/12(土) 00:42:50
こんなところで愚痴を言い合うよりか、作品を書いていた方が良いと思う。
ラ研に作品を投下するよりか、新人賞に応募した方が良いと思う。

そんな戯れ言はともかく、↓の話題を中心に取り扱うスレッド。とりあえずスタートです。
ライトノベル研究所

遺書について語れ！

　　　　／ ￣ ￣＼
　 　／　 ::＼::／::　＼　　　　 　　　　I am the bone of my Corpus Cavernosum.
　／　 <●>::::::<●>　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　体は海綿体で出来ている
　|　　　　（__人__）　 　　|　　　　　　　　Penis is my body,and semen is my blood.
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　 　　　　　　　　　　　　　　血潮は精液で　心は陰茎
　_　r＜＼_〕lﾆﾆ〕ｽｰ-　_　　 I bought makelove over a thousand masturbation.
f⌒ヽ　N＼_人｀Y＞ト､ lﾊ　　　　　　　　　　　　　　 　幾たびの自慰を越えて童貞
|　　　ヽ、　 　 〉 l　 l　 Y l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Unknown to girlfrend.
|　　　　ﾘ　　 / .人_ V　}lｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの一人も彼女はなく
l　　　 ｲ 　／ノィ⌒ヽトｲ {　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　Nor known to sex.
|　　　 r＜（　 （　ｯ､ﾉ　｝ l|　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの一度も経験はない
ﾄ､　　∧｀　ｰt-<⌒>-ｲ　l|　 　Have withstood pain to sale many masturbations.
lﾊヽ 〈　〕､＿ﾉ＞(__ﾉイｰ l|　　　　　彼の者は常に独り　一人寝の褥で手淫に酔う
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　Yet,those experience will never hold anything.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に、経験に意味はなく｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　So as I pray,unlimited Corpus Cavernosum.
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　その体はきっと海綿体で出来ていた。
　 ／⌒＼
　（　　 　 ）
　 |　　　 |
　 |　　　 |
　 |　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　モコーリしようよ♪
　 ）　　　（　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_Y＿）

どうしてラ研は他の投稿サイトに比べて利用者のマナーがいいの？(笑)

>>972
どこら辺がマナーいいのか教えてくれｗ

いままでのデータは知らない。だって俺さいたまじゃないもん。
新しいのを作ろうかと

>>951？

作って！！

ラ研オワタ

作ろうか迷ってるのはさいたまが復活させるかさせないかはっきりしないからだ。

さいたまいるかーー？
いたら返事してーー！！

ごらんの有り様だよ！

>>978
そうだよな。復活予定がないならないで、そう書いておいてくれたら諦めもつくんだけどな。
とりあえず鍛錬室復活まで待ってみる、というのも一つの手かと。
本家が倒れたら元も子もない。

本家の現状に不安は多々あるが、お前には期待している！ﾉｼ

さい股