1 :
名無し物書き@推敲中?:
どうも今日は。
とある無人小説サイトを運営しているものです。
誰も読んでくれません。誰も感想言ってくれません。
どうでしょう。お情けで読んでみてはくれませんか。そして改善点を指摘して
貰えないでしょうか。
もちろん、こちらの方でも、なるべくあなたの小説サイト、評価いたします。
さて、みんな、傷を舐めあおーーーぜえーーー!!!
2 :
1:2008/04/25(金) 20:23:22
どういうつもりか言ってみろ
4 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/25(金) 20:36:23
ふむ、読んでもらいたい、その一心だ。
そしてきっと、誰からも読んで貰えない人はきっとたくさんいるはず。
読んでくれる人がいれば創作も張り合いがあるというもの。
そういう意図で立てたスレだ。
とゆーわけで宜しく。
5 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/25(金) 21:01:51
>とある無人小説サイトを運営しているものです。
やるじゃない・・・と思っていってみた。
無理してほめますスレと酷評スレ、どっち希望?
6 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/25(金) 21:07:22
どちらもいいですね。
酷評も覚悟して参考にするつもり。
というか、他の小説サイトやってる人もどんどん参加してもらいたい。
おれ一人けちょんけちょんにやっつけられても
それもまた厳しい(笑)
『けちょんけちょん』って久しぶりに見た気がする(笑)
8 :
1:2008/04/25(金) 23:49:44
まあめったくそに酷評されてもいいですよ。
おれはMだから(笑)
でもまあお手柔らかに。
2ちゃんねる怖いわー(笑)
ちょっと反省点がある。酷評スレと誉めますスレがあるわけだよね。
じゃあ、このスレは小説ホームページの評価に限定したほうがいいんだろうか。
まあ、多少のカブりは大目に見てください。
白状するんだ。
中学生か高校生だよな?
10 :
1:2008/04/26(土) 01:51:41
>9
なぜそう思います?
文体でわかるよ
プロフ読んだ。大卒なんだ……何だろう、まったく文章がこなれてない。
文章表現も正しくない。評価する以前の問題なんだぜ。
理系の人が書く小説は、文系より理路整然として面白い作品になることもあるから
もっと文章の書き方とか読ませ方を勉強した方がいい。
ためしに、お勧めスレの
>>265読んでごらんよ。
あなたの小説と何が違うのかが分かったら成長する余地はある。
13 :
275:2008/04/26(土) 02:13:58
14 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 11:45:30
>12
ご意見ありがとうございます。
文章の書き方は本当に適当です。
ちょっと昨日は酔っ払っててますます箍がゆるんでました。
面目ないwww
暇だし読んだろか
16 :
15:2008/04/26(土) 12:28:42
>>2 どwれwをw読wんwでw欲wしwいwんwだw
17 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 12:32:12
18 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 12:39:24
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
↑これを見てなんだか読む気なくした。以上
19 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 12:46:41
きびしいーーww
まさに塔をつまんでみたけど……
すっげー読みにくい。
一行ごとに空行入れるのやめてくれ。
いちいちリズムが寸断されるからさあ……
あとさーこれ小説っていえるの?
何かただの文章の羅列にしか見えないよ。
あらすじとかプロットとかいわれれば
まだ納得するかもね。
21 :
15:2008/04/26(土) 13:17:15
「塔」を読んでみた。はっきりいってあまり上手とは言えないかな……。
有り体に言って、人に読ませるのはまだきついレベル。
どこが悪いととか指摘したらきりがないけど、とりあえず頭の中に思い浮かぶままに
文章にしたって感じで、主語と述語の対応関係がおかしいとか、読み手がイメージを
確定できないような抽象的な描写が多いとか、いろいろ。
句読点の打ち方もちょっとドモリがちだね。
ただね、読んで全く面白くないわけじゃないんだ。前向きに「書こう!」とするスタンスは
感じられるのよ。一番大事なのはそこ。
技術的なことは練習すれば改善できるから、いろいろ勉強してみるといいと思うよ。
塔、読んできましたノシ
気になった点幾つかピック
前述とかなり被ってるけどごめん。
1. 、、、、、、、、はキツかった。なんか模様に見えて萎える。
他の作品であんまりないだろ?それは皆気持ち悪いから使わないんだと思う。
2.空行読みにくい。
前半はサリーのセリフを思わせぶりにさせたほうがいいのに、
読みのリズムが狂うし、画面的にも重みが消えて言葉に力がでない。
一番主人公の心に響く言葉の前後にだけ改行入れて欲しい。
余談だが、なろうの小説とかこのパターン多くてやっぱり萎える。
3.ぶっちゃけ妄想を読んでるみたいだった。
マンガなら画面で説明できるかもしれないけど、ほんとプロットというか・・・
って前述批評とほんと被ってるけど、それしか言いようがない。
内容云々の前に、読ませる努力が欲しかった。
あと個人的な意見ではトップ頁の絵もきついし、あらすじも傾向もなくどこから読んでいいかわからないタイトル表示もキツかった。
通常なら読む前に即バック。
もう少し読者に歩み寄らないと、無人のままな気がするよ。
23 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 14:28:36
>>20 空行については調整し直します。
あらすじといわれるとまさにそううだと思いました。
これをあらすじとしてもう一度作り直そうと思います。
>>21 句読点の打ち方もかなり適当です。
読み手のイメージを明確にする配慮はほとんどまったくありませんでした。
主語と述語の関係も見直してみます。
貴重なご意見頂き、ありがとうございます。
恐ろしくためになりました。
ちなみに塔よりも暗中模索のほうが小説らしく仕上がってると思います。
気が向かれたらぜひ読んでいただければと思います。
24 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 14:33:28
>>22 ご指摘ありがとうございます。
とりあえずむやみやたらな空行は今後やめます(笑)
その他、肝に銘じて調整しなおします。
どこに逃げ込んでも同じだよ
俺はおまえの頭の中に棲み着いている
残飯なんか存在しなかったとおまえが思わない限り俺はどこからでも出てくる
26 :
15:2008/04/26(土) 15:01:02
>>25 お前はもう自然現象だなw
>>1 暗中模索も読んでみた。こっちのがまだいいね。
やっぱ技術的な面は難がある。けど内容はわりといいんでない。
実体験から得た情報をかなり盛り込んでるんだろうけど、それなりの
厚みはあると思う。ただ黒川まわりはちょっとのっぺりしてるかな。
空行は他の人も指摘してるけど、一文ごとに改行、空行挿入をしてるから
実質的に段落がないんだよね。章の下の単位がいきなり文になってしまってる。
これはどうにかしたほうがいいんでないかい。
あと「塔」もそうだったけど、漢字変換システムに頼りすぎ。この漢字は機械に
選ばせたなと感じる箇所がいくつもあるよ。
「塔」はなんか、昔ゲームブックであった「展覧会の絵」を思い出した。
内容は多分全然違うだろうけど、なんか雰囲気的にね。
「暗中模索」は「プレーンソング」っぽい感じがするな。最後の開き方とかも。
28 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 16:28:49
>>26 ご指摘ありがとうございます。
段落ですか、ほとんど意識していませんでした。非常に参考になります。
漢字変換システムは完全に頼ってます。自分自身、漢字力に自信がないものでw
しかしそんなところまで読み取れるもんなんですねw
空行については治そうと思います。
展覧会の絵やプレーンソングはちょっくらぐぐってみますw
本当は一番見てもらいたいのは「魔王の国の二人の剣士」なんですよね。
でもこれは非常に読みにくくて、分かりにくくて、よっぽど親しい間がらの
人以外に読んでくれというのは、ずうずうしいおれでもかなり気が引けます。
ではではちょっくちょっくホムペを治します。とりあえず小説のあらすじというかコメントみたいな
ものを最初のページに載せようと思います。
どこに逃げ込んでも同じだよ
俺は
自 然 現 象 だ ククク
残飯なんか存在しなかったとおまえが思わない限り俺はどこからでも出てくる
30 :
1:2008/04/26(土) 17:23:43
トップページに小説それぞれのコメントと、
完了作品か作成途中かの情報を加えてみました。
32 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 17:40:33
33 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 17:53:10
34 :
1:2008/04/26(土) 18:02:28
小説・塔にプロローグを加えました。みなさんから頂いたご意見をもとに
どんどん更新していきますので、宜しくお願いします。
35 :
1:2008/04/26(土) 18:04:26
36 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/26(土) 18:06:56
あ
>>1 お前、油○じゃないよな?
俺の知人に似たようなプロフがいるのだが・・・
38 :
1:2008/04/26(土) 19:17:11
>>37 ちがうよ。おれみたいな変人がまだいるんだw
39 :
1:2008/04/26(土) 19:49:09
小説・塔の空行を一応修正しました。それと「、、、、、、、、、、」を「.............................」
に変更しました。
何かありましたらどしどしご指摘お願いします。ぺこり。
40 :
37:2008/04/26(土) 20:26:20
>>1 返信d!
俺の知人は行方不明になったから、ちょっと心配してんだ。
1のプロフもアレだが、まじめに頑張れ!人生1度や2度くらいの失敗は気にスンナ。
41 :
1:2008/04/26(土) 20:49:30
>「、、、、、、、、、、」を「.............................」に変更しました
いやあのさ、どうせなら三点リーダーにしてくんない?
ていうか小説の基本的な書き方は学ぼうよ。
ググるだけでいいんだからさ。
43 :
宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE :2008/04/26(土) 21:20:47
(-。-)y-゚゚゚<おなさけで読んでもらうなんか、情けないとおもわんのか
↑自分でモリタポ振り込んで5000年ローン完済w
45 :
1:2008/04/26(土) 21:41:26
小説って書いてみると、たくさん勉強しなくちゃい蹴ないことが出てくるんだよね
ま、別に小説に限らず、なんでもそうだけど。
47 :
1:2008/04/26(土) 22:20:41
>>46 例えばたくさんの本を読むとか、そういうことですかね。
>>42 三点リーダーですか。色々あるんですねえ。
48 :
1:2008/04/27(日) 00:19:17
小説・塔の点々を三点リーダーに変更しました。
会話の終わりの」の前の句点を取ってみました。
49 :
1:2008/04/27(日) 01:36:39
小説・塔の前半部分を大幅に修正して、区切り区切りでタイトルを付けてみました。
50 :
15:2008/04/27(日) 02:56:02
>>49 こういうBBSとかでは行頭の一字下げを行わないことが多いけど、ふつう小説を書くときは
一字下げる。これは作法の違いね。
まあweb小説だしあまり形というかルールに囚われることもないとは思うけど、とりあえず
行頭は一字下げておいた方が多くの人とって読みやすいと思う。
あとこれは時間がかかるけど、書いたものはしばらく寝かしてから推敲する、これ基本ね。
書いてる最中とか直後には、書き手の頭の中には作品に関するあらゆる情報が
詰まってる。だから表現の不足や飛躍があってもなんとなく補完して読めてしまうんだ。
でも読者はそうはいかない。そういう不備を見つけるために、頭を冷やしてから推敲する
ことが必要になる。
例えば「塔」なら、二回目の銃声のあとの「皮を剥いだ」が夢なのか回想なのか分からない。
三回目の銃声のあとの「あまりにも足りない位だ」も何が足りないのか分からない。
>>31 リンク切れに見えるよ。PCのせいなんかな?
51 :
1:2008/04/27(日) 06:53:42
小説・塔を一字下げて、さらに空行を減らしてみました。
我ながら随分、見やすくなったように思います。
ここからは説明で簡単に済ませてしまっている部分を、行動の描写に変えてみようと思います。
説明不足、言葉足らずの部分には注意を払おうと思います。
>>50 ご指摘ありがとうございました。
大学入れて三十代でもこんなに下手なんだな。
少し自分に自信が持てました。ありがとう。
あとアク解外せ
54 :
1:2008/04/27(日) 12:45:01
>>52 誰にでも入れる大学はいくらでもあるからね。
まあ、自信が持てて何よりだよ。というかみなさん小説さらそうよ。
すげーためになる意見が聞けるぜえ。
>>53 アク解は外せんなあ。ごめんね。
かなり見やすくなったな。
でも行間あけてくれ。
空行じゃなくてline-heightで。
160%くらいか?
アク解はさ、外せないこともあると思う。ウェブサイトという形である以上、運営の過程で情報収集が必要になることも多いからね。
でも、常に解析されているということに対して嫌悪感を抱く人は多いから、それだけは覚えておいてくださいな。
57 :
1:2008/04/27(日) 14:03:01
>>55 ご意見ありがとうございます。
小説・塔のline-heightを160%に変更しました。
>>56 そういうものですか。胆に命じます。
現状は見られていないページを外して、見られているページを
重点的に作っていく方向性で考えています。
サイトのスタンスが現状まだ定まっていないという事情があります。
ある程度スタンスが確立すればアク解外す方向性も検討します。
ご理解頂ければと思います。
>常に解析されているということに対して嫌悪感を抱く人は多い
1じゃないけどこれが不思議なんだよな…
そういう層がいることはよく知ってるんだけど
アク解で解析されたって、どこの誰かがわかる訳じゃない。
例えばエロ小説にアクセスが集中したとしても、見たのが誰か
わかる訳じゃ全然ないのに。
59 :
1:2008/04/27(日) 14:21:55
アク解については嫌悪感を抱く人の嫌悪感が少なくなる方向性で
色々勉強してみます。
CGIの自作か何かでIPアドレスが特定されない感じのものが出来るようで
あれば、そちらに付け替えます。
アク解でおれが見てるのはページごとのアクセス数とページごとの閲覧時間、
アクセスの多い時間帯くらいでそれ以外は必要じゃないです。
IPアドレスって毎日変わるんですよね。
ただ現状、おれはそこらへんは全然詳しくないので、今のような形になっています。
カウンターがなんかぼろくて、全然当てにならないんですよ。
ご理解いただけると助かります。
60 :
1:2008/04/27(日) 15:50:49
今、アク解を外しました。
カウンタをページ事に取り付けるという荒業にてそれに代用しました。
ご指摘ありがとうございました。
ふー疲れた。酒でも買ってこよう。
荒技すぐるwwww
暫くしたら(晒し終わったら)それもはずしたほうがいいと思うぞ。
カウンター厨とかいってヤリ玉に挙げられる。
ところでおまいはサーチに登録しているのか?
63 :
1:2008/04/27(日) 18:36:35
>>62 うーん、登録はしてるんだけど、検索からは全然こないね。
ネット小説ランキングとかいうのには登録してる。
塔は異次元シリアスで。
カウンターも外すとしかし誰か来てるかどうか、
完全にわかんなくなるんでないかい?
登録の仕方が悪いとか……
ランキングは登録しても意味ないと思うな。
inポイントがなきゃ下がりっぱなしだから
少なくとも1に限れば。
うちはすごく読者の少なそうなジャンルだけど
カオパラとネット小説情報局、ヌーベルからは来て貰えてるよ。
といっても一日1〜3人程度だけど。
登録した後は適当に情報更新するのも大事みたい。
ついでに解析は全ページに貼ってる。
65 :
1:2008/04/27(日) 19:24:18
>>64 カオパラとネット小説情報局とヌーベルですか。
それはチェックしてみます。
ネット小説ランキングからはワリと来てくれてます。
小説・塔が一番、来てくれてました。ほかのは来ないですね。
inは確かにゼロのままです。
情報更新はしてないです。
した方がいいですね。やっぱ一人でも多く来てもらいたいですからね。
解析は便利だからついつい張っちゃいますよね(笑) <------アイムイエスマン
貴重な情報有難う御座います。
>>63 逆に言うと、誰がきたのかわかったところで何か意味があるのかい?
ま、今は解析あってもいいと思うよ
どこから来たのか気になるだろうし、そういう客層の動向は覚えておいた方が良いしね。
ただ、
解析観るのが楽しみで、「お、ここから来てるのかあ」とニヤニヤしながら確認する、
っての以外していないのなら、それは解析厨を卒業してもいい頃だからね。
68 :
1:2008/04/27(日) 20:22:42
>>66 貴重な情報ありがとうございます。
うーーむ、なるほど、参考にさせてもらって、TOPページを見直してみます。
連載中というより完全に止まってるもんなあw
サイドや絵ねえ。
まあ絵は結構、思いいれタップリの学生時代よく書いた友人の似顔絵なんだよなあ。
知り合いがこれを見るとすぐにおれと分かるw
なにはともあれ忠告のすべてを反映できないかも知れないが、きっちりと参考にさせてもらいます。
今後もご指摘お願いします。
69 :
1:2008/04/27(日) 20:28:39
>>67 ギクリw
まあ今は内容をもっと充実させるほうが先決でしょうね。
そのためアクセス解析嫌がる人がいるようならわざわざアク解にこだわる必要は無い。
ま、とりあえずアクセスカウンターで誰がきたというより、無人ではないことを
確認できればとりあえずいいかな。
どうしても絵を載せたいのならプロフ内に表示するべき。
TOPにするにはせめて常連ができて、何しても文章を読んでもらえる状況にしてからのほうがいい。
若干馬鹿にされているような気になるんだ。
あと小説先エッセー後のメニューにしないと、サイトのメインがわからない。
小説って書いてある色つきテーブルをなくして、
あらすじ入りのほうにリンク貼るだけでもすっきりするかも。
1はさあ、結局自分のためにサイト作ってるんだね。
ユーザビリティも何も考えてないよね。
それだとリピーターがいなくても当然だと思うよ。
絵に関して自分はこれまで発言してこなかったけど
あれは正直ひどいと思った。不快になった。
あれがあるだけで即バックの人もいるかもね。
1が絵に対し思い入れがあるのはわかったが、閲覧者には
全く関わりのないことだし、あれがあって喜ぶのは
1の友人と1だけでしょ。
一般的に鑑賞に耐えるレベルにもなく
コンテンツとも全く関係ないラクガキを載せて
平気な神経がわからない。
サイトデザインも何もあったものじゃない。
自分もたいがいえげつないこと書いてるなーという自覚はあるが
一閲覧者の正直なところだと思ってほしい。
72 :
1:2008/04/27(日) 23:25:44
>>70,71
TOPの絵、大不評ですね。ではとりあえず外しておきます。
正直なご意見ありがとうございます。
73 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/27(日) 23:31:16
74 :
1:2008/04/27(日) 23:59:48
TOPページ大幅修正しました。
確かに随分すっきりしたなあw
75 :
1:2008/04/28(月) 04:42:03
小説・塔の前半部分を大幅に変更しました。
なんか、主人公の残忍行為書かないといけなくて
書いてて気分が悪い。
具体的に描写するのはあれだね、簡単に説明してすますのとは別ものだね。
新たに書いた事により、後ろと前で矛盾がたくさんあると思うのでおいおいそこも修正します。
まあこれも訓練とおもって。
>>75 とりあえず作業を一段落させてから、又来れば?
流石に更新作業の過程を一々報告に来られるとウザい。
77 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 15:02:44
どうも1です。
以後、固定ハンドルはやめます。
>>76 ふむふむ、おれもそろそろこのスレに頼り切るスタンスは
一旦終了しようと思う。なんか自分専用みたいになってしまってもうしわけないしな。
充分、修正点を指摘してもらって、それを自分の全ての作品に反映
させるまで充分な量もある。
これからは完全に作品がリニューアルできた時のみに報告させてもらうよ。
自作小説を発表していて、読んでもらいたい人たちはどんどん書き込んでもらいたい。
なるべく目を通して、おれなりに感想なり指摘なりしていこうと思う。
※一部の人たちわりいけど、アク解は復活させてもらう。気を悪くするなよおw
おまい専用でいいよ。
拍手もいれとけ。万が一誰かが感想残してくれるかも知れん。
79 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 17:52:10
>>2の韓国という作品、作者のプロフィールと被る部分多いな。
80 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 19:03:48
>>79 韓国は半分以上、私小説なんだよ。でも半分は作ってる。
おれは二度韓国に行ったんだけど、実際は二度目の方が楽しく、にぎやかだった。
あの頃はおれも若くてすぐ人と仲良くなった。でも次韓国行くときはきっともっとひっそりとした
日本での生活とあまり変わらない感じになるんだろうなと思って、作ったのがこれだ。
随分昔に作ったもんなんだけどな。
>>78 拍手ってなんだい?
そういってくれるのは有り難いのだが、おれ一人だとさすがにすぐにネタが尽きるだろう。
おれも今までは無職だったんだが、ゴールデンウィーク明けは仕事が始まるから
ホームページにかかりっきりは出来なくなるしな。
もともとこのスレ立てたのは他のスレであまり相手にされなかったからだ。
色々とルールとかあって初心者は入っていきにくく思えた。
このスレはもうちょっとルーズに、作品発表の場を求めている人間が発表しやすい雰囲気なものに
なればと思う。だからどしどし作品を発表してもらいたい。
おれは技術的なことはよく分からんが、一読者としての感想は誰でもいえるからな。
まあ、そもそもスレタイが悪すぎたな。酔っ払ってつけたからなあ。
やべえやべえ
いやスレタイは存外いい出来だと思うよw
拍手は web拍手 でググると答えが出てくる
82 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/28(月) 19:36:56
まじで?おお、このスレで始めて誉められた(笑)
>>1 さくらサーバなら簡易アクセス解析ついてるだろ。
訪問者の特定はできないけど、どのページが人気あるかとか分かる。
それじゃダメなのか?
84 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/29(火) 01:52:23
どうもこんばんわ1です。
誠に申し訳ないのですがこのスレは削除依頼を出します。
理由
・スレッドの目的が他のスレッドとおおかぶりしている(例:酷評スレ、誉めますスレ)
・現状、管理人専門スレと化してしまっている。
・管理人、多忙のため、参加できなくなる可能性が高い。
------>完全に無意味なスレッドと化す。
たくさんの有益情報を提供していただいてありがとうございます。
これからは酷評スレ、誉めますスレなどに出没しようと思います。
その折り、また宜しくお願いします。
ではまた。
別に削除することもないんでない?
この板自体かなり過疎だし、不要なスレが5年も6年も残ってるのが実情。
評価系のスレは荒らしがつきやすいし、一本化せずにむしろ分散してる方が
好ましいと思うけど。あとはローカルルールの問題とかもある。
86 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/29(火) 07:57:57
>>84 晒そうかどうか躊躇してる最中なので、削除しないで欲しいです
87 :
名無し物書き@推敲中?:2008/04/29(火) 08:06:31
ていうか1の勝手な都合で
それなりにまともに稼働してるスレが
削除されるわけないだろ。
本当2がどういうところか知らないで
スレ立てたんだな。
89 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/12(月) 14:09:01
1がやる気なくすと誰も書き込まなくなったな
もとは1のためのスレだからね。
でも他の物書き勉強中の人も晒して欲しいなー。
期待して結構見に来てるんだけど……。
スレタイに非常に心惹かれて
立った当初からここ覗いている者だけど…w
自分も初心者。曖昧な言葉ではあるけど。
サイト構成とかは別にどうでもいいんだけど
書いたものに対する批評は喉から手が出るほど欲しい。
読者が圧倒的に少ないせいもあるんとは思うけど
現状はまさに「感想がないのが感想」状態で、
自分が書いたものに他人様にアクション起こさせるだけの
魅力がないってことはわかるけど、
文体や構成の拙さは自分ではわからない。
その辺指摘/指導してもらえるなら晒すにやぶさかでないけれど
文章批評スレは他に沢山あるワケで、
このスレの眼目は実は「サイトを晒す」というとこに
あるんじゃないかと思ったりで……
ここは内容批評というよりも
誰かに読まれるためのサイト、文章にするにはどうしたらいいか悩んでいる人にとって
結構いいスレなんじゃないか?
>>91 晒してみなよ〜。
なんで読者が少ないか、何が拙いか分析しちゃる。
これは……w
本当「倉庫」だね。
色気もへったくれもあったものじゃない。
テキスト表示も横幅100%でめちゃくちゃ見にくい。
93にゲストを歓待する気持ちはあるのかな?
ユーザビリティを考えて欲しい。
目次ページが……すごいorz
間違って変なエラーページにきちゃったみたいな印象。
白背景ならもう少し薄めの灰文字のほうが読みやすい。
テキスト表示幅もテラスゲー。
左右にマージンとって中央表示の600pxくらいが俺は読みやすいと思っている。
あらすじや傾向必須。
文字数は読者にとっては不要情報。普通は想像つかない。
掌編、短編、中編、長編のほうがいい。
小説の内容だけならDQNじゃなさそうだから、
このもったいなさったらないよ!
ここで“モンスターハンター”の二次創作を晒してもいいのかな?
俺は晒してもいいと思うけど……
創作文芸スレだから二次の内容評価は言及しにくいんじゃないか?
サイト構成とかだけさらっと見る程度かと。
二次なら同人板に批評依頼スレあるよ
てかいきなり涌いたなわらわらとw
二次はやっぱりスレチだよね。
まともな評価を貰えそうなスレだったんで、つい甘えたくなっちゃった。
ありがとう、やめておきます。
100 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/14(水) 14:29:55
>>93 作品沢山で頑張ってるの解かるよ
「母子」と「完全被甲弾」を読んだがゴメン、趣味じゃ無かった
晒すのはいいけど、
できれば真剣に改善したい、この状況から抜け出したいって人のほうがいいな。
こっちも出来る限りの改善策検討したいし。
小説書いてる人には頑張ってもらいたい。
>>93 バニラコーヒー読んだ。結構好き。
でもユーザビリティは…な。
>>93 なんか普通に上手いと思ったけど小説家志望なの?
どれぐらい文章歴ある?
ていうか93はどういうつもりで
自サイト晒したんだろう?
自サイトを肴として住人にだらだらしてもらうため?
自分は101にほぼ同意だけど、93からは
切羽詰まった何かは全然感じられないよね。
93みたく山ほどコンテンツがあるでなし
それどころかメインコンテンツが1本しかないんだから
4-8/dayってのは、別に悲しむようなことじゃないのかな。
106 :
93:2008/05/14(水) 22:30:10
いろいろと意見をありがとう。
手早くできそうなところを弄ってみたよ。
これで前よりちょっとは見やすくなったかな?
>>94 サイト設置の動機が「物置」だったから、ユーザビリティはほとんど考えていなかった。
ちょうどこのスレを見つけたんで、軽くビフォーアフターしようかと思って。
>>95 色々ありがとう。
文字色、表示幅とか弄ってみた。
あらためて見ると、傾向とかさっぱり分からなかったんだよね…。
titleタグを入れて順番を入れ替えてみたけれど、ちっとはマシになったかな?
ほとんどが掌編の尺しかないんで、字数分類は直す気なしっ
107 :
93:2008/05/14(水) 22:30:43
>>100 ごめん。
無作為で並べてたんだけど、エグい話が上に並んでたね。
上には軽めのを持ってきて、ホラーとかエグい系は下に並べ替えてみたよ。
>>101 >>104 ごめん、そこまで真剣じゃない。
アクセスアップは目指してないけど、見にくいより見やすいほうがいいよね、ってつもりだった。
>>102 ありがと。
ドリップ直前に、フィルターにバニラオイルを一、二滴垂らすのがお奨め。
>>103 5,6年か、もっとか。
でも、昔に書いたのを手直しせずに突っ込んでるのもあったりする。
>>105 検索サイトに登録してないと、さっぱりこないよ。
ゲームのレビューサイトから飛んでくる人が、数名ってとこ。
表示幅変わっているか?いまだに横幅全開なのは俺だけか?
>>93の小説好きだ。
もし時間があるなら本格的にサイト改良して欲しいくらい。
実は検索サイトは登録しまくってるw
それでこのていたらくなので、ここで相談すべきなのか
それとも作品数からすれば
至極当然のことなのかもな…とか思って。
ついでにサウンドノベルは動作環境書いておいて貰えると良かったかも…
イヤ虚しい期待だってことはわかってるんだけどさ。
>>109 晒すって言い方がアレなのかもしれんが、
一度ここに相談してみなよ。
少なくとも俺は親身に真剣に答えたいと思ってる。
>>93の小説みたいに上手いのに埋もれるも、
熱意だけはあった>>1みたいなのにも出会いたい。
何かいつまでも誘い受けみたいことやってると
気の長いここの諸兄にもさすがに怒られそうなので
晒しちゃいます。辛抱強く誘ってくれてありがとう。
ttp://novelz.blog4.fc2.com/ 実は他のスレでも別の相談で晒したことがあるので
もしかしたらマタコイツかよって人もいるかも。
マルチは嫌われる傾向ですが、荒れずにいてほしいです。
自分がいうのも変だけど。
肴にだらだらやってもらえるなら、それも良しという感じで。
サイトに関する自己分析は
・blog
・ジャンル
・コンテンツ不足
この辺がダメな理由かなあと……
いずれもちょっと、今のところは如何ともし難いところです。
テキストに関しては、褒めてくれた人もいるんだけど
身内にはボロカスにいわれてます。
「読むのがつらい」「他人様に読ませるレベルじゃない」云々…
自分は全くの素人で初心者なんだけど、とりあえず人並みじゃないかとは
思ってる。でもなにせ素人なので、客観的には判断しきれない。
上の意見は身内のものだけに、実はこの辺が率直なとこなのかなあとも思ったり。
あともし全部読んで貰えるようなら、連番が途切れてますが
今再編集中なためなので、内容にヌケないはず……
ではよろしくお願いします……
於仁丸出奔-3まで読んだ意見として書くよん
・黒背景のほうがいいかもしれん。それだけで雰囲気が重くなるし。
・内容は、横書きでは読みにくい類だな。
そこらへんの小説よりはいい。確実に。ただネット小説としては読みにくい。
縦書きなら、もっといけるかも。
俺はフォントをひとつ小さくしたら読みやすくなったが他の人はどうだろ?
行間はもう少し空けて欲しい。今150だよな。
漢字が多いからもう少し多めに空けて。
・字下げ
個人的な意見だが、字下げがあると文章にリズムが取れる気がする。
凸凹して違和感を覚えるようなら、テキストサイドのラインをなくす、もしくは
サイドのラインからマージンを多めに取る。
そうすると違和感は消えるはず。
・視点が?
神視点なのか?一ページの間で改行もなくぶれた。
於仁丸か篝かどっちかで統一してほしいかも。
そのほうが感情移入しやすい。
・つかみにかけるかも
謎めいた、期待させる一言とかがなかった。
例えばだけど前後に改行があって
「不思議なことなどなにもないんですよ」 by京極堂
みたいな、ドキドキ系の一文が欲しい。
つづき
その他サイトとしては
・トップページがみにくい・・・
タイトルと簡単なあらすじ。これ絶対。
・サイトが味気ない。
面白みがないの。見た目に。うすーくしか印象に残らない。
歴史系ならその類資料とかで目をひくHPデザイン見たほうがいいかも。
・スイーツじゃなくてある程度ネット小説or同人スキーの人対象なら
ブログじゃないほうがよし。
続きは明日みてみるノシ
114 :
111:2008/05/15(木) 13:17:14
おはようございますw
とりあえずしばらく数字コテで。
>112
早速ありがとう。
表示に関しては、テキスト主体なのでなるべく見やすく、と思ってる。
テキスト色をグレーにしようかなと考え中。
黒背景は考えないこともなかったんだけど
読みにくいしハマりすぎ(テキストの世界観がダークなので)かなと。
文字の大きさは、個人的にこのくらいが一番見やすいつうか
これより小さいと書き手の私が見にくいのでゴメン。
このテンプレは見ての通りの借り物で、そのまま使ってるんだけど
CSSの記述で行間とかは変えられると思う……問題は
私がSCCを全く理解してないことなんだけど、そのうちなんとかします。
タイトルとあらすじは「はじめにお読み下さい」に。
ブログ利用は……
即バック条件にバッチリ嵌ってるのは作る前から承知ではあったんだけど
色んな理由で(更新がラク、デフォで拍手つき、RSS等)ブログ使用です。
htmlサイトは以前、けっこう長い間やってたんだけど
マジで諸々の管理ができない人間なので、自分には向かないと思い知りました。
で、ブログなので画像とかは極力貼らない方がいいかなという判断です。
表示が重いのが、嫌がられる理由のひとつだと思うので……
あと「歴史系」を名乗れるだけの内容じゃない、ってのもあるw
あと、どうにもハッタリを利かせられない性格ってのが大きいかなと。
なんか言い訳ばかりでごめん。
115 :
111:2008/05/15(木) 13:23:59
字下げと縦書き対応……
自分でもこのテキストは縦書きの方が読みやすいんじゃないかと思ってて
実は上記対応に「なろう」に同じテキスト投稿中。
縦書き対応なので、こっちのテキストは字下げしてます。
ttp://ncode.syosetu.com/n2496e/pdf.html 一応サイトの方は、リンクページからリンク貼ってます。
PDFに直リンだけど、作品ページtopの方がいいのかな。
ツカミと視点!
実はマジで今回テキスト晒してでもご教授乞いたい一番の眼目だったワケで…
視点というものがどうもわからなくて、他スレでも何度も質問してます。
どっかで神視点とキャラ視点の違いは?という質問を見かけたことあったら
それは私です……多分。
あとツカミが悪いというのも自覚アリアリで、
それとほぼ同義だと思うけど、一章の話が動きはじめるのが6以降ってのが……
個人的にはラブラブ描写は後半に繋げるためにも必要だと思ってるけど、
(先の酷評の身内は「バカップルいらん」ときっぱり)
構成が悪いだけなのか、それとも前半はバッサリいらないのか……
思い入れとかもあって、この辺が客観的に判断できないんだよねorz
<<三人称視点太郎固定>>
「太郎、俺は太郎を愛してるんだ」
昭三が太郎の肩を掴んできた。太郎は痛みのあまり眉を顰める。恐る恐る昭三の顔を見上げると、彼の顔が泣きそうに歪んだ。
「でも、俺は……ゲイじゃ……」
太郎は流されるわけにはいかなかった。尻の、処女喪失の危機なのだ。けれど拒否の言葉も昭三からの口付けにかき消されてしまう。
<<三人称神視点>>
「太郎、俺は太郎を愛してるんだ」
昭三は激情に駆られて太郎の肩を掴む。太郎は痛みのあまり眉を顰める。太郎が恐る恐る昭三の顔を見上げると、昭三は顔を自虐的になり歪める。きっと太郎が見たら自分の顔は泣きそうに見えるだろうと思った。
「でも、俺は……ゲイじゃ……」
太郎は流されるわけにはいかなかった。尻の、処女喪失の危機なのだ。
けれど昭三は太郎の言葉を聞きたくなかった。太郎の残酷に開かれる赤い唇を───
ただ、止めたかった。
こんなかんじかな?ちょいと違ってたら他の人指摘頼む。
前者は太郎から見た全て。太郎の気持ちだけ記述があって、昭三の行動も太郎が見たもの。
後者は太郎の気持ちも昭三の気持ちも書いてある。
後者だと太郎の恐怖感と、昭三の焦燥感が双方から分かるけど、
その分どちらも薄れてしまう。
神視点の小説はほとんどない。マンガは神視点が主流だけど。
>>111は絵描きさんなんだっけ?その癖がでてるんじゃないか?
小説は制約が多いよ。
検索から来た人は相当読みたい気持ちが強くないと、
わざわざクリックしてまであらすじは読まない。目次のページにあらすじも載せたほうがいい。
二次云々のくだりは、詳細はこちらくらいでリンクに飛ばすべし。
本屋で本を選ぶときに帯のうたい文句(あらすじ)と一緒に、
表紙から受ける雰囲気もチェックするだろ?
装丁がしっかりしているやつと、岩波文庫みたいな薄いやつ、
何か読みたいときにどっちを手に取るかといったら圧倒的に前者。
文章だけで勝負したい気持ちはあると思うが、
もう少しサイト自体に創意工夫が欲しいかも。
画像じゃなくても色とかで対応すべし。fc2ならテンプレいっぱいありそうだけど。
118 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/15(木) 19:53:32
>>107 俺
>>100なんだけど、「ペパーミントはライバル」と「ネコと魔法とコーヒーのそら」を読んだ。
この調子なら期待持てるかなw
やっぱあの並び順が拙かった気がする。
何本か読んで好かったら、オススメスレッドに紹介したい位だ。
119 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/15(木) 23:29:30
>>111 とりあえず一章をひととおり読んだけど怖かったよ。
グロ注意って書いておいてほしかった。
>>119 メール欄に「sage」と入れたほうが良いです。2ch初心者かな?
警告書いてあったよ。はじめてきたひとは読んでってとこに。
>>111 だから目次のとこにあらすじとNGワード必須。
はじめて〜なんてとこは誰も読まない。
121 :
119:2008/05/15(木) 23:33:51
はじめに の部分に書いてあったね。
でも
>>117も書いてるけど
>わざわざクリックしてまであらすじは読まない。
のでできれば作品とセットで注意書きたのみます。
123 :
111:2008/05/16(金) 01:04:41
コンバンワです。
>116
例文ワラタ
ありがとう、ちょっとづつわかってきた気がしてます>視点
絵描きってどっかに書いたっけ?と思ったけど
もしかしてCSSを盛大に誤字ったSCCで推測されちゃったとか?
小説は制約が多いというのは、本当その通りだと思います…
私が今使ってる(使おうとしてる?)のは「神視点」だと思う。
本当は私には一人称が一番使い易いんだけど、このテキストに関しては
一人称では書ききれないし、キャラ視点もちょっとやりにくそうなので…
>117≒120
本当は私も目次にあらすじその他入れたいところなんだけど
この目次ページって、要はブログのカテゴリ内一覧なので
入れられないんじゃないかと……
とりあえず時間出来たらテンプレ制作者さんに質問してみます。
fc2はテンプレ豊富なんだけど、テキストに特化したのは多くないのです。
一番テキストを読みやすいテンプレを選んだつもりです。
色に関しては……112でも指摘されたけど、白って味気ないのかな?
個人的には見やすいと思ってるんだけど、多数が否ということなら考えないと……
>119
ごめんなさい。
実はヨソでの相談ってのがエログロ絡みだったんだけど、一様に
「エロとしてもグロとしても拍子抜け」という答えだったので
ちょっと気が抜けてました……
あらすじに関しては、少なくとも検索から来た人は承知だと思うけど
(検索サイトにあらすじ紹介があるため)
とりあえず警告をどうするかですねえ……
124 :
111:2008/05/16(金) 01:18:47
「エロとしてもグロとしても」じゃないや
「エロもグロも、拍子抜け」でした。
>>111 目次のページをカテ一覧にしなきゃいいだけでしょ。
普通のページにリンク貼って。
テンプレは他のテンプレ配布サイト行って探すベシ。
ひとまず一章全部読んだノシ 面白かったよ。
ただ6まで読まないと続きが気にならなくて困る。
それまで掴みゼロな上、神視点が気になってしょうがない。
多分一般的には視点がぶれて読みにくい→即バックだと思う。
一ページごと、ないしは同ページでも改行して視点の切り替えとかにしないと
ついていけない。
例だけど、
この行での「自分の胸に押し当てた」と
次の行での「自分のことを思ってくれてる」の自分が
何の前触れもなく別の「自分」だと、頭がモニョる。
ひとまず2章更新したらここで告知してケロ。
126 :
93:2008/05/16(金) 06:44:10
色々直した。
・長編に、地図・名鑑などの補足を追加。
・ゲームに画像と動作環境を(一応)追加。
・titleでジャンルを入れたので、「ホラー/オカルト」の分類を削除。
これ以上直すってなると、根本的に組みなおさないと無理っぽいし…ひとまず、この辺で手打ちかな。
色々意見をくれた方、ありがとう。
>>111 言ってしまうけど、自分だったら全文丸ごとカットして、この次の段階から書き始める。
それで読者に、「これは誰の髑髏だ? 元仲間が敵なのか? 復讐って何だ?」と謎を投げかけたまま話を進める。
そうしながら、過去にあったことを小出しにしていく。
もしくは、「6.7」を頭に持ってきて、それから「1〜5」を持ってくるか……あるいは、於仁丸と篝の恋愛物で一本書くつもりで、もっともっと引っ張る。
現状のプロットでやるのなら、ひぐらしの鬼隠し編並に「序盤のラブコメは完璧に別作品です」ってくらいに徹底しないと駄目だと思う。
とにかく、現状の第一章はプロットがベタすぎて、最初ちょっと読んだだけで「ああ、こういうお話ね」と先が読めてしまう。
でも、ベタならベタで、インパクト重視の構成にしても話が通じるという利点があるわけで。
文章はたぶん書いた分だけ上手くなっていくと思うから、構成を意識すれば大分変わるかと。
128 :
111:2008/05/16(金) 15:34:54
こんにちわ111です。
>125
面白いといってくれてありがとう。
そういってもらえると、すごく嬉しいし安心します。
>6まで読まないと続きが気にならなくて困る。
>それまで掴みゼロな上、神視点が気になってしょうがない。
これなー…やっぱそうだよね…
書いた本人が気になるくらいなので、脳内補完・補正のない他人様から見たら
よほどだと思いますorz
視点に関する具体的な指摘、有難かったです。とても参考になりました。
視点について、どうにかイメージできてきたと思います。
目次に関しては、しつこくあほのこみたいで申し訳ないんだけど
カテ一覧に更新分が反映されるのがブログの仕様で、これを重宝してるので
別に目次ページを作るというのはちょっと考えられないです。
というか、その方が閲覧側も煩雑になるんじゃないかと……
ブログ内記事として目次ページを作っているところも見たことがあるけど
少なくとも私には面倒だったし、すっきりしてないと感じました。
fc2で、他のテンプレ配布サイトのテンプレは使えるのかな……
仕様可なら、作者さんがfc2テンプレとしてすでに登録してそうな気もしますが
ちよっと気をつけて探してみます。
警告についてはなるべく見て貰えるよう、よく考えてみます。
129 :
111:2008/05/16(金) 15:36:15
>127
忌憚のない意見をどうもありがとう。
多分資質のレベルで、私は「ケレン味」とか「ハッタリ」が圧倒的に不足してます。
これはもう、創作活動始めて以来何度も指摘され、痛感もしてきた壁なので、今はもう
ベタなのが自分の持ち味だと思ってるし、それで売りにできるものがあるなら
ベタな中でどれだけ心情を丁寧に書けるかかなあと思ってる。
実は最初に話を組み立てた時は、惨殺シーンから始めようかと思ったんだけど
(なので戌郎と姫のくだりは当初ほとんどナシ)いくらなんでも気が悪いかなあと……
>最初ちょっと読んだだけで「ああ、こういうお話ね」と先が読めてしまう。
これは実は、まさに「こういう話」と読んで欲しい、というのがありました。
稚拙でしたが、冒頭に彼岸花ネタを入れたのはそうした意図からでした。
「この会話とバカップルぶりはどっちかの惨殺フラグだな、それで 残った方が
復讐鬼と化すワケね…」みたいな。
この後どうなるんだろう?というアドベンチャーももちろん好きですが
上に書いた通りで私自身にはケレン分、ハッタリ分がほとんどないので
テンプレ話と分かり切った上で、楽しんで貰える話が書ければいいなあと思ってます。
だらだら言い訳しましたが、構成について具体的にアドバイス貰えたのは
とても参考になりました。
125も127も本当にありがとう。もちろん他のみなさんも。
今はちょっと動きが取れないんだけど、アドバイスを参考に
サイトの方は出来る部分は手を入れてみます。
テキストに関しては、今後に生かしていきたいと思います。
他にももし気づいたことがあったら教えて下さい。
とりあえず後日またノシ
>>93 乙!作品選びやすくなってた。
これ以上は本格改装になっちまいそうだな…
もしちょっとでもやる気になったのなら、
短編の本文直通リンクで検索登録をお勧めするよ。
ほんわか系しか読んでないけど、ショートショートスキーには受けると思う。
でもお客増やす気はないんだよな…
131 :
111:2008/05/16(金) 15:43:39
そうだ、これを書こうと思ってたのに忘れてた。
パチくれたのきっとここから来た人だよね?
どうもありがとう、すごくうれしかったです。
>>111 自分はベタ加減が面白かったよ。
戌と姫の下りもベッタベタなんだけど、そこがにやり、みたいな。
ガンガレー。
>>93 拍手設置しろ……
あー・・・
もう遅いけど、晒すならイチオシの一作にした方が
あそこの趣旨にはあってたと思うんだけど
作品が気に入れば、勝手にurl削って見るしさ
>>135 そこ知らないので、晒してきて
>>93が埋もれているのは勿体無い気がする
さっき
>>93をフレーム有りで見たんだが、あれフレームいるの?
seoの観点からも、無し一本をオススメしたい。
次の人出てこないかなー。
新しくてでも頑張ってる人見るのって楽しいな。
あんまりマルチはお断りだが、111みたいなのだったらオケ。
138 :
93:2008/05/17(土) 21:31:21
>>130 >>132 web拍手って意外に設置が楽そうだったんで、置いてみた。猫はいい。
>>133-136 思ったより好評でびっくり。
seoって何だ、と思って調べてみたけど…
やっぱフレームはこのまま残す方向で。
それほど検索性を求めているわけじゃない以上、
フレームのデメリットが少ないのです。
タグブラウザだったら、NOフレームの別窓開きだけでもいいんだけど、
IEの閲覧者もいるっぽいから、フレームも残しで。
フレームは、サイトの方向性とか作業性に大きく関わるっぽいから、
人によって回答がだいぶ変わりそう。
サイト設置、奥が深いぜ。
>>132 ありがとう。
実は戌と姫こそ、私のいっち萌えパターンなのですw
それから※くれた人もありがとう。
力をつけるには、細かいところももちろん大事なんだけど
とにかくエンドマークをつけるのが一番大事、と心して頑張ります。
まずは来月頭再開を目標に……
>>111 とういうかおまいの絵がうまいのがスゲ気になる…。
でもあのサイトでは文章で勝負したいんだろうなー。
ちょw
絵で勝負したらスレ違いじゃんw
実際には挿絵とかFLASHとかで
凝った字サイト多いけどね〜
あれみんな自分で作ってんのかね
142 :
93:2008/05/20(火) 20:41:40
ずっと居るのも鬱陶しいかと思ったけど、他に誰もいないし…。
さらに色々と手を加えてみたけど、見やすくなった?
javascriptがよく分からなかったんだけど、
つまりは、外部.jsだとthis.は指定できないってこと?
解決法が理解できなくて、ソースが酷いことになった…。
>>93 ちょっとwktkして見に行ったら、
アンカーの反応が分かりやすくなった位の違いしか…わかんなかっつ。
いや、最初の全画面表示やあらすじのなさから比べると格段にいいよ!
駄菓子菓子。
さら色々加えたという手は、javaが分からん俺にはさっぱりだったよ……
>>111 普通に読み物として楽しめた。
読ませる力はあると思う。続きも読みたいと思ったもの。
文章も進むにつれてだんだん上手くなって読みやすくなってる。
頑張ってね
やはりスレタイが良くないのか
自分は81なんだけれども…
良スレの予感があるだけに惜しい
ニューカマーコイコイ
>>93 最初の晒し時しか見てなかったので
ぱっと見てなんかすごく目に優しくなった感じだ。
検索のバナー、以前から貼ってあったっけ?
トップやメニューページに、ご挨拶というか
何かもう一言93に親近感を持てる
一文があるといいんじゃないかと思うけど…
フレーム表示にしたときの最初の右フレームとかにでもさ。
これをいうのは、デフォで両方に同じメニューが並んでるのが、
ちょっと奇異に感じたからなんだけど。
日記を置けとはいわないが、書き手のひととなりみたいなものが
見える方が、読み手としては安心する。
自分ひとりかも知れないけどね。
ポップアップというのかな?
オンカーソルで説明が上がるのは、効かないこともあるんだけど
93のとこはちゃんと見えて良かった。
javascriptは自分も全くわかりませんごめん。
誰かわかる人が来てくれるといいんだが…
>>93 作品がやたら多いので、それ自体はもちろん良いことなのだが、
どれから手をつけていいか途方に暮れてしまう。
簡単な紹介を書いたり(今のレイアウトじゃ難しいが……)
オススメにはちょっと印を付けてくれるといいな。
あ、紹介はポップアップで出るのか。失礼。
ついでにもうひとつ。フレーム有無選択は最初にやらせなくてもいいと思う。
ノーフレームをインデクスにして、フレームが必要な人はそこから選択すればいい。
わざとらしい間違いだな。
93は普通に上手いし。もう一人のほうも読めるレベルの代物ではあると思うが
148は誤爆だと思う
185で晒すヤツかわいそうに
>>145 >>147 検索サイトのバナーは、拍手だけ置いても空しいから登録したサイトのを貼ってみた。
挨拶文とかはいいのが考えつかなかったけれど、
>>147の「トップをインデクスにするべき」って言はもっともだと思ったんで、変えてみた。
日記は墓穴を掘りそうだから止めておく。
作品はいちおう読みやすそうなのを上に並べているけれど、お奨めは自分じゃ決められないや。
どれも同程度のレベルだろうし。
本当はもうちょっと整えたかったんだけど、知識が足りない…(´・ω・`)
154 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/24(土) 17:21:25
良スレ
あ、そのサイト知ってる。すごい昔に見に行った。まだ頑張ってたんか
懐かしい
>>155 ふざけんな。
そこの作者はこんなところで晒したりはしないわい。
やっぱsage進行を徹底しないとダメだね。
よそでも見かけるけど、私怨の晒しに悪気無く
反応(丁寧に批評とか)しちゃう人もいるし……
あとソースかわかりやすいとこに「晒」の一言も必須かも。
ありゃ、晒しだったん?反応しちゃってごめんね
実はそのとき見に行ったときも晒しだったんだよな。そこ
ほんっと5.6年以上前なのに
まだ粘着してる人居るんだ。大変なんだな
160 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/25(日) 00:59:31
多分粘着されたところで痛くも痒くも無いと思うよ、その人
だって粘着ならプロ相手のヒガミなの解かるじゃん
でも見に行った感じ、
>>157の言う事が尤もな気はしたな
という訳で良スレage
ageるなよ('A`)
http://300mhz.blog25.fc2.com/ 作って間もないけど、今のうちにいろいろ意見が欲しいので晒し。
body内の一番上に「晒」入ってます。
ブログの形式で、掌編に特化して毎日更新しています。
シンプルな構成で毎日気楽に除いてサラッと読んで貰えれば、
というのを意図したデザインですが、
・作品一覧のようなモノはあった方がいいのか?
・文章は読みやすいか?(色とか文字サイズとか横幅とか)
・普通のブログにあるサイドバー上の情報は全部削ったけど(1カラム)、
月別アーカイブとかプロフィールとかあった方がいいのか?
・そもそもブログである必要があるのか?
……などなど、色々気になる部分があるので、
客観的に評価してくれたら、と思います。
163 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/25(日) 06:43:47
>>162 けっこうおもしろい
300文字だからサクッと読めるし一応きちんとオチをつけてるところが良いな
自分も正直な感想欲しいから(感想滅多にもらえないので)
ミラーサイト作って完結作品だけを晒そうと思うのだけど良い?
連載作品だと、評価しにくいと思うんで。
>>162 さくさく読めるね。形式はこんな感じでもいいと思う。
一覧はいらない。
読んだけど好みに合わないから時間返せってほど長くないから。
個人的にプロフを見るのは好き。
ただ、
>>162がこれからどういう方向を目指すのか分からないけど、
300文字に慣れると長文書けなくなるよ。
全体の描写を書く技術を身につけるには300じゃ無理。
それとこのサイトから受ける印象が
「他に長編連載を持っている作者が、ネタ鍛錬のために日記上でやってる小ネタ」
って感じで、これをメインにするには客足を引き止めておく力にはなれない。
面白くない、じゃなくて物足りなすぎると思われ。
この300字から膨らませて一本8000字くらいの書いてみてはどうかな?
167 :
164:2008/05/25(日) 16:07:45
ミラーサイトができたので、晒したいと思います。
ミラーといっても個人の完結小説のみのため、連載小説や企画サイト様に提出した作品は載せていません。
アドレス先の「はじめに」にも書きましたが、こことは別の掲示板にてアドレスを公開したときに、
荒らされかけたので、失礼とは思いましたが今回のようなか形での公開とさせて頂きました。
必要かなと思い、拍手とメールフォームも設置してみました。いるのであれば掲示板も設置します。
もちろん強制ではありません。気が向いたときでもかまいません。
今後に生かしたいため、メールフォームなどに忌憚なきご感想を頂ければ幸いです。酷評も大歓迎です。
とくに千年大樹は書き直したいので、苦痛でなければ宜しくお願いします。
それでは長々と失礼しました。
http://story001.soragoto.net/
168 :
162:2008/05/25(日) 18:01:30
>>163 ありがとう。励みになります。
>>166 ありがとう。形式はこれでいいかな。
プロフは、いつか百の質問とかで代用したいと思っています。
もともと長い小説をまとめるのが苦手で(途中で飽きたり、ネタが枯れてしまう)、
短いのから徐々に長いのを書けるようにしよう、と始めたものです。
書けなくなるのか……
そのうちにもうちょっと長い文章を書いてみようと思います。
169 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/25(日) 18:01:40
>>169 の作品は微妙かなあ。あらすじだけを書いているみたいで、面白味にかける。
間にある行動や心理描写、そう行った物がまるで省かれている感じ。
>170
自晒しかどうか微妙な物件は
とりあえず静観した方が良いと思うんだ
172 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/25(日) 20:46:01
>171
そうか。そうとは知らず、すまなかった。
本人の書き込みかわからんが
上のほうがまだ好みだな
下はポエムみたいで読む気になれない
サイト自体も自己主張が強くてちと疲れる
自晒しかどうか微妙な物件は
とりあえず静観した方が良いと思うんだ
でないと無法地帯になりかねん
せっかくの良スレの予感が悪寒になる
172なんてサイトを二つ並べて優劣つけさせようとしてる時点で
触っちゃいけない物件じゃないか。
174が実は下のサイトを叩きたい172の自演だっていうなら
すごく納得するけれど。
>>172 すまんが描写あるからまだ上の方が好みだ
>>175 新参なのにでしゃばってしまった、すまん。次から気をつけるよ
>>175 新参なのにでしゃばってしまった、すまん。次から気をつけるよ
他の晒し系スレも覗いてみるといいよ。
なりすましの晒しや叩きのやり口はすごく巧妙なもの。
依頼があったからといって、良心的に批評すればいいってもんじゃない。
望まぬ悪意の片棒を担がせられないためにも注意深くならないと。
まぁ、自治もほどほどでいいだろ。スレタイがスレタイだから
私怨で晒されても、叩かれまくりとはそうならんだろ
酷評スレみたいになにか分かる文言を入れるとかしたほうがいいね。
>>169以降は私怨さらしだね。
作品コメントも同一人物のレス。見えてます。やめましょう。
>>167 せっかく晒してくれたのに流れちゃっててスマン!明日読みに行くノシ
何でそう言いきれるんだ?
>>169はどちらともつかないように見えるが
俺も軽率なレス1つしたけど、愉快犯みたいに言われるのはうれしくない
自晒しソースに入れる。
本気で晒す香具師はたかが160程度のレスなんだからちゃんと読んで、ルールを知っているはず。
軽率だという自分の発言を擁護する前に
このスレを荒らさないようにするのではどうだろうか。
自治にかこつけて挑発してるから疑問に思っただけだよ
荒らしと思ってる相手にとる態度なのかなって
道理を説くのは手段であって、目的はスレの平穏なんだろ
そのへんがチグハグに見える。まぁ荒らして悪かったね
これ以降この件には触れないことにするよ
挑発してるとは感じなかったような。
>>185の言う通り
素直にごめんね。でいいじゃん
謝ってる人いるみたいだけど、あれも同一人物なの?
犯人捜しや特定は目的じゃない。
そもそも匿名掲示板で特定なんてできっこない。
グレー物件はスルー。
これだけでいい。
あと、なんでもかんでも
挑発と受け取らないように。
ただの注意喚起も出来なくなるからね。
同意
特定したって真実なら蛇足だし、間違ってれば火種にしかならん
疑わしきはスルー。目に余れば注意
178書き込んだ者です。波紋を広げてしまったようで申し訳ない。177見てすぐ書いてたサイトに飛んでたんで
>>167 昨日『千年大樹』読み出したから読了次第メルフォで送ります
>>191 もうほっといてくれ
>>169とか俺は本人かもしれないと思ったし
感想書いたのを謝ってた奴もいたから、言い返したくなったんだよ
俺はスレに対して思い入れもないし、謝りすらしなかったけど、
少なくとも俺の書き込みは私怨と関係ないと知ってたから、他の謝ってた奴も同じだと思ったの
それに対して私怨だ。わかってる。やめましょうは、我慢ならなかったんだよ
子供っぽい人だな…。
>>162 3000から始めて増やしていけ。
飽きるのも分かる。風景とかどうでもいいもんな、ぶっちゃけ。
でもそれがないと話に厚みがでないからみんな耐えて書いてるんだ(笑)
場所、温度、風、汗、髪、色、匂い、時間、空、右の景色左の景色とか
自分でチェック項目作ってそれを盛り込んで描写を仕上げていくと楽だぞ。
メインで書きたいところまでは我慢の連続だ!
人の深みについても
メインに到る心理はなんだったんだろ、どうしたらこんな台詞を吐く人間になるんだろ
と生い立ちからせめていくと良し。
頑張れ。
199 :
名無し物書き@推敲中?:2008/05/27(火) 01:08:18
>>164 メルフォをーとも思ったけどスレ充実のためにこっちに書いてみる。
嫌だったらスマン。
・なんつうか、圭太固定三人称の割には上から視点というか、
どういったらいいんだろ…なんともいえない違和感があった。
〜なのだ系〜といえる系が多いのが影響してるのかなあ。
・しょうがないことなんだけど、独り言が多いのが気になった。
(ここ、来たことある?)
みたいな心の声にするのはいかんか?
全般的に状況説明みたいな内容もモニョ。
・〜た。〜た。〜た。句読点の最後が連続して「〜た。」なのはきつい。
・全体的に入っていけない。シナリオ読んでるみたいだった。
どう思っているかは書いてあるのに、迫ってこない。
俺には理由が上手く言えなんだが
違和感たっぷりなんだー!
教えてくれエロい人!
201 :
164:2008/05/27(火) 09:29:20
>>200 できればメルフォの方が良かったですが、感想くれたことには感謝です。
話の内容云々の前に、文体どうにかした方が良いみたいですね。
時間は掛かると思いますが、書き方どうにかしようと思います。
ありがとうございました。
メルフォだと他の人と同じ指摘を繰り返すしなぁ・・・
感想、批判を人に知られたくないならスレチかも?
感想書く奴の好きにすればいいと思うが
ここから誘致するんだから、ここに書いて欲しいところだな
>>164 俺も
>>200と全く同じ意見なんだが
誰かなんでこいつの小説がアレなのか教えてくれ。
間違った日本語使ってるわけじゃないのに、文章が微妙だ…
ケイタの奴ちょっと読んでみたが、ケイタの目的がわからないからモヤモヤするんじゃないか?
行動に動機が見えないから、なにをされようと達成感が得られない
206 :
164:2008/05/27(火) 22:23:25
>>202>>203 できればの話だったので、混乱させるような発言をしてしまって申し訳ないです。
>>204 文章が微妙ですか。
もう少し簡潔に、わかりやすくしたほうが良いのかな。
なんだかいろいろ改良の余地がありそうです。
ありがとうございました。
>>205 目的・・・。目的ですか。曖昧すぎたかもしれません。
もっとちゃんと練り直して、推敲してみます。
ありがとうございました。
文章が微妙、というのはすごく言い得て妙な気がする。
自分もここが変、と明快に示せないんだけど
あんまりちゃんとものを考えて文を書いてないような印象を受けた。例えば
>風はほとんど無風に近かったが、明け方なだけあって、それほど蒸し暑いとは感じられなかった。
守護が略されてるからアレだけど、順当に考えて「圭太は」だろうから
「感じられない」じゃなく「感じない」では?
「圭太には」が主語なら「感じられない」でおkだろうけど、それなら
主語を略しちゃダメだと思う。
>周りに見える風景は軒並続きで、ごくありふれた、どこにでもある親しみのある風景が広がっている。
「軒並続き」って何だろう?家並みのことなら、「軒並み が 続き」と書くべきでは?
自分は「どれもこれも」の意味に最初読んでしまった。
「周りに見える風景は……、親しみのある風景が……」とか
「どこにでもある親しみのある」等、重複するのも文章作法的には上手くない感じだ。
そもそも上の文章、要は「周りには風景が広がっている」ということだよね?
で、それがどんな風景かというと、「軒並続きで、ごくありふれた、どこにでもある
親しみのある」ものだという。
そうすると「周りに見える風景は」で始まってるのがまずおかしい。
「周りに見える風景は」で始めるなら、「〜である」とかなんとかで終わらせないと。
つまり、
「周りにはごくありふれた、どこにでもある軒並が続く、親しみのある風景が広がっている」
とか
「周りに見える(or広がる)風景は、ごくありふれたどこにでもある軒並が続く、親しみのあるものである」
といった文章になると思うんだけど、どうだろう?
あ、もう〆てましたか…ゴメン。
あと、守護は「主語」の間違いですorz
うわあ……〆てたの気づかずにメルフォで送ってしまった。しかもかなりズレたこと書いたような気がする。なんかいろいろゴメン。
210 :
164:2008/05/28(水) 07:46:56
>>207 事細かに教えていただいて、どうもありがとうございます。
教えていただいたこと、自分の中でガツガツ解消します。
>>208>>209 締め切ったわけではないので、感想はとてもありがたいです。
そろそろひと段落したかな?
次の頑張り屋さんどうそーノシ
既出のアドレスをまとめれば、また感想出てくんじゃね?
おれはやらんがな
再度アドバイスが欲しい場合は
改めて晒すか数字コテで対応すればいいと思うんだ。
てか、そうさせてもらうつもりでいます。
悩める頑張り屋さん、どうぞ〜
>>216 他スレでも見た。私怨晒しだね。
もし、違うというならソースに「自晒し中」と入れてください。
つぎの方どうそ〜。
晒す前にソースに「自晒し中」と入れてな〜ノシ
219 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/09(月) 22:53:37
ge
221 :
93:2008/06/10(火) 09:01:24
>>220 #12を読んだ。
70年代か80年代のSFという感じ。
面接官が『我が社が開発したレベル認定装置』と言っているのに、面接を受けにきた主人公が知らないということは、主人公は『幼少の頃から憧れ続けてきた、いわば夢』の会社の最新の商品について知らなかったということになる。
また、ブローチの機能についても古臭さを感じる。
センサーでモニタリングしているのなら、わざわざ『市役所に出向き、専用の機械にレベルカードを通す』なんて手間をかける必要なく、データを書き換えればいいだけの話だろうに。
しかも、おばさん一人がじろじろ見たくらいで左右できてしまうことが周知されているのに対策が講じられていないあたりも、リアリティがない。
また、主人公は『周りのみんな』を『自分より劣っている人間』と断言した上で、自分もまた『年齢相応の考えしかなく、年齢相応の経験しかない』だという評価を受け入れている。
主人公がこの結論を受け入れて納得してしまったところに、作者の話をまとめようとする作為をひしひしと感じて、作り物くささに萎える。
ここは「そんなことあるか!」と反発するべきところじゃないの?
『周りのみんな』を『自分より劣っている人間』と言うような主人公が子供を助ける件なんて、嘘くさすぎる。
プロフィールを見るまで、作者はけっこうご年配の方と思った。
#12しか読んでいないのだけど、設定もストーリーも一昔前のSFっぽくて、そう感じさせられた。
222 :
220:2008/06/10(火) 10:14:03
>>221 読んでいただいてありがとうございました。
ていねいな講評、痛み入ります。
参考に、さっそく直してみました。
面接官が〜>
主人公の「ちょっとおバカで生真面目」という設定を描写していませんでした。
また、面接官の台詞が足りないと考え、追記しました。
ブローチの機能〜>
後半の伏線で数値はカード表記にしました。
ブローチはあくまでセンサーですし、カードはタスポをイメージして持ち運び易く、扱い易い、ということで。
おばさん一人が〜>
おばさんの行為を別の、あからさまなものに差し替えました。
また、主人公は〜>
完璧に落ち度です。推敲不足でした。
ストーリーと展開に囚われてキャラクターをないがしろにしていました。
設定などが古い、は初めて言われました。
まだまだ覚えること考えることあるなあ…
本当にありがとうございました。
>>220 #4#9#12読んだ。
書き方は悪くないと思う。
読みやすいし(というか長くないからかもしれんが)。
文末が〜た。〜た。の連続がたまに気になったが、酷いほどではない。
ただネタにさほど惹かれないのが困る。
>>93は言いすぎかなと思うが、それでも一昔前の星新一選ショートショートを読んでる感は否めない。
設定ばらばらの中でも作者の独自性がなくて、この人の違う作品をもっと!とは思わん。
つまんなくはなかったな、完。で終わりそう……。
ネタに強さがない割には文体や話の運び、キャラ性格だけは似通ってるから、
何を読んでも同じっぽい印象もあった。
ネタを探すべし!
ありきたりじゃない驚きと、表現を身につけるべし!
#4
>実際に何かの大会で優勝したわけではなく
なのに
>この人はもうチャンプではない
ここの齟齬が気になったかな。頑張れ。
224 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/15(日) 22:51:04
自晒しはオススメではなくこっちで晒して欲しいのでage
225 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/15(日) 23:08:12
お情けで読んでもらうのは恥ずかしい
堂々と自身をもって体当たりしていこう
自信がない人歓迎。
どこから手を良いか分からない人歓迎。
サイトの作りから迷っている人も歓迎。
shabutarou.web.fc2.com/index.html
お情け頂戴致します。
>>227 病状の相談は専門病院のほうが良いと思われます。
お大事に……
次の創作作家様どうぞノシ
229 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/20(金) 20:15:08
230 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/20(金) 21:06:51
>>229趣味で書くならいいでしょう。
進歩を望むなら自分以外に目を向けるべきですね。
そこからが物書きとしての本当の勝負です。
感覚的なものは悪くないと思いますが、君みたいな人は世の中沢山いますから。
231 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/20(金) 21:16:48
>>230さん
ありがとうございます。
『ただ、爛々と、淡々と』が毛色を変えたつもりだったのですが、文体はどうでしょうか?
内容はまだ自分自身についてが主ですが…。
232 :
名無し物書き@推敲中?:2008/06/20(金) 22:32:38
>>231正直その質問は僕にはよくわかりません。
自分の内を綴ったのなら、それがあなたの文体でしょう。
自演は控えましょう。
234 :
220:2008/06/24(火) 01:30:37
遅くなりましたが……
>>223 感想ありがとうございました!
星新一は正に当時ブームでした……
影響って受けてしまうものですが、それはつまり未熟ってことなんですよね。
オレめっさ頑張ります!
本当にありがとうございました!
遅レス失礼しました。
次の方ドゾー ノシ
235 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/02(水) 08:49:21
>>229 とってみスイーツ脳な文章なのでお話になりません。
それこそ貴方が有名芸能人(笑)ならば、それなりに売れるのでしょうけど
ダチョウ倶楽部のネタでも「ツカミはOk?」って言葉があります。
「我が闘争」を書き第三帝国を築いた悪名高いA・ヒトラーも別の著書で「良い作品とは冒頭が肝心」と書いています。
そして人科カンガルー目ワナb−類の漏れもツカミは大事にしています。
貴方はもっと読書した方が良いでしょう。
貴方も読んだ事がある「恋空」も一応ツカミはおkな作品なので
>>220 #12を読ませていただきました。
書き方については他の方と同じ意見なので割愛します。
漏れとしては……、
短編とはいえゲームセンター内で主人公と対戦している相手のキャラクター像が出てこないが問題だと思います。
例えばですけど
「常連の中で一番格闘ゲームが上手」
「ただファッションセンスが壊滅的」
「長髪をおさげにするのが好きで辮髪大王と呼ばれている」
なんて設定を入れてみればより面白くなると思います。
238 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/03(木) 17:51:53
>>220 ♯4だけ読んだけど、読める読める
テーマがもう少し重いほうが俺の好みだけど、文章力はなかなか
>>229 携帯小説とかだな
240 :
220:2008/07/04(金) 18:45:56
>>237 >>239 読んでいただいてありがとうございました。
いや、もう気にしていただいただけでも充分なのに
ご意見ご感想までいただけて、本当に嬉しいです。
アドレスの作品は晴れて(?)完結となりましたが
このスレのみなさんから頂いた言葉を忘れずに、これからも精進していきます。
本当にありがとうございましたッ
質問失礼します。 読み手側の方は、文があまり多い場合、読むの敬遠したりしますか?
返答ありがとうございます。
文の多さは、1ページ中に沢山あると、ということです。 自分も、もうすぐ一年になる小説サイトを運営しているのですが、最近そのことに関して自信がもてなくて…
自分は3000〜7000がいい。
他のサイトで自分が読みやすいと思った字数、文字サイズ、行間、背景、レイアウトを参考にすべし。
そうですか。
自分の最近の書く文も3000〜5000くらいなので、少し安心しました。
「1000くらいを目安に」とどこかで聞いたもので。
ありがとうございます。
他のサイトもよるようにします。
質問スレじゃないからここは。
あと空行は2chとして嫌われるし荒らしの常套手段なので避けたほうがいい。
次からは
>>242の誘導先へ行け。
間違えて書き込みをι 自分の小説サイトです。 よければ意見お願いします。 下のほうに「晒」を書いてます
>>247「晒」確認しますたノシ
しかし…w
>>247は
>>245とは別人なの?
文字数とかって場合じゃないじゃんよー。
序章しか読んでないけど、小説が全然頭に入ってこないorz
アニメばっかみたくなる!
これは普通にアニメ連動の小説として、感想していいの?
同一人物ですι
小説っていうよりテレビアニメを見る感覚で読んでいただければ。
251 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/06(日) 14:39:19
>>247は小説の勉強した事あるのかな?
先ずはそこからな気がする。
>>247 シナリオ読んでる感じ。
どうも小説部分が物語になってなくて、アニメしか目に行かないかなぁ。
アニメは個人的に好きだ。技術力はさっぱり分からんが楽しい。
ただ小説が…小説になってない。
どこがどうとかじゃないくらい台本みてるかんじだ。
んで小説が厳しいから先に読み進められん…。
試みとしては好きなんだが……orz
>>247 一人称のほうがいい希ガス。
「〜したカオ。」よりも、「僕は(俺は)〜へ向かった」のほうが
文章量が少ない三人称はどうしてもシナリオになりがち。
一人称のほうが感情が込められやすいかも?
指摘ありがとうございます。
確かにそうですね。まさに台本読んでるって指摘がピンと来ます。 これを機に1から改善していくことを考えます。
他に指摘があればお願いします。
255 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/10(木) 00:12:16
>>255 生き方が最悪ですね。
個性的な文章ですが、もっと売れたいならばその知識を生かしつつ
もう一度人生を見つめなおした方がいいと思います。
ライトノベル作家として食べたいのでしたら
最初にエロ系ライトノベルを書かれるのをおすすめいたします。
印税は圧倒的に低いですがひきこもりされるよりは社会で仕事された方が大分マシですので
>>255 エロい隠語を使う意図がよく分からない。
258 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/10(木) 20:42:12
>>256 ありがとうございます。
たしかに、おっしゃるとおりです。
自分への甘さが作品やすべてに出ています。
反省します。
>>257 安易な発想かもしれません。
根本から発想を変えるよう、生活から変える努力をしてみます。
259 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/10(木) 22:13:39
260 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/10(木) 22:58:41
>>260 小説は読んでないんだけど…。
背景と文字がどっちも暗い色味で、ドラッグしないと文字が読めない。
「ざっき」内の小説は、端からウェブ上で読ませる気がないみたいだし…
文章だけを批評してほしいんだったら、他に適当なスレがあると思う。
ウェブ上でテキストを読んでもらおう気があるんだったらまず、
「即バックアンケート」でぐぐってみると良いと思う。
262 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/11(金) 00:35:52 BE:2445771299-2BP(667)
>>261 あー。。自分のモニタではそれなりに見えてましたけど、やっぱり見づらいですね。
明日にでも手直ししておきます。
あと、pdfファイルで読ませようかな、と考えてます。
264 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/11(金) 17:57:43 BE:301947252-2BP(667)
>>263 これぐらいのフォントサイズとコンテンツだと、左寄せにしたほうが見やすいかな、と思った。
>>264 ありがとうございます。
色々と、試行錯誤してみます。
>>260 です。謎のデリ食らったので、新しく作り直しました。目に優しい配色にはなってると思います。
それと、htmlで長文を読ませるのはよくないと思いまして、pdfファイルも用意させて頂きました。
新しいアドは
ttp://meganex.kankeri.net/ です。
もうちょっと改善すべき点があるのは分かってはいるのですが、どう改善して良いか分からず。。
それと、小説の同じく「ざっき」「だぶん」「モウソウ」のコンテンツを読んでいただけると幸いです。
>>267 なんかすごく重いみたいです。申し訳ありません。
269 :
111:2008/07/23(水) 12:05:29
えと、ご無沙汰してます。今さらですが111です。
長らくほったらかしだったんだけど
以前に再開したら声かけて、といって下さった方があったので
今さらドーヨと思いつつご報告です。
再開はちょっと前だったんだけど、長らく規制されてて
書き込めませんでした。
(そしてその間に、諸般の事情で始まったきりまた止まってます;)
サイトですが、とりあえず指摘のあった点のいくつかを
変えてみました。対応箇所はざっと以下の部分です。
>>112 >黒背景のほうがいいかもしれん。
>行間はもう少し空けて欲しい
>字下げがあると文章にリズムが取れる
>>120 >目次のとこにあらすじとNGワード必須
・文字の背景に黒は私がちょっとキビシイので周囲を黒にしてみました、
※「なろう」掲載文は文字背景黒にしてみました……
・行間を少し空けてみました&字下げしてみました。
※1章は字下げのないままです。比べてやはり字下げした方が見やすい?
・トップに簡単な注意を表示。あらすじは1コンテンツとしてアップ。
以前と比べて…というのでなくても(それこそ今さら印象も
残ってないかと思うので)、初見の方でも何か意見などありましたら
聞かせて下さい。
あらためてurl貼っときます。
ttp://novelz.blog4.fc2.com/ 再評価依頼ということで、ついでにage
270 :
111:2008/07/23(水) 12:10:02
>>268 もう見てないかもだけど……
・文字の大きさは適当に変えるとして、個人的に配色がキビシイです。
当方の目が弱いせいかとも思うけど。
・ググレカスでひじょーに不快に。私が通りすがりならこの時点で帰ります。
またリンク先のビューワは当方では使えません。
なぜhtmlを排除したいのかわかりません。
>>268なりに考えがあってのことだと思うけど
htmlとの併設ならいいけれど(好みの環境を選べるから)、
ネットで公開=読ませるのに特定のツールが必要な形態のみ、というのは
問題あると思います。なぜならツールを使えないゲストには「読めない」から。
またDLという方法も……昨今ウィルスその他の危険もあるし
サンプルがあるならまだしも、内容もわからないものを
DLする気になる人がどれだけいるでしょうか。
またpdfもわざわざpdf化するからには縦書き等で読めるのかな?と思ったら
そんなこともないようだし……
>>268の作品自体が素晴らしいものであったとしても、
この作りでは作品を読む人がどれだけいるか疑問です。
少なくとも私は、これではちょっと……読むに至りません。
くり返しになりますが、
>>268が考えるユーザビリティは
ニーズに合ってないと思います。
271 :
268:2008/07/23(水) 15:19:36 BE:634088873-2BP(667)
>>270 配色はかなり考えまして、他の方々から一応それなりに目に優しいという評価は頂いてはいたんですが。。
htmlにしないのは「ルビ」の問題です。
pdfが縦書きでない、というのはとても参考になりました。早速暇ができ次第差し替えたいと思います。
>>111 拍手してきたZE。感想はそちらで…戌!
行間字下げサイズ色共に見やすくなって嬉しいですわい。
273 :
272:2008/07/24(木) 23:07:13
あ、スレにコメント御礼とかいらんから気にせず続きを書いてくれノシ
いぬとひめもえ。
276 :
名無し物書き@推敲中?:2008/07/26(土) 18:32:58
あげてみたりしてもいいかなあ……
>>275 「晒し」の文字が確認できなかったんだけど、自晒しじゃない?
もし本人ならソースでもどこでも「晒し」と入れてくれ。
ん? ブログのどっかに書かないとだめってこと?
なら最新記事の一番最後にそういう旨の文を付け足してくる。
書いといたよ、「ブラインドネス」の一番最後ね。
>>275 確認しますた〜d。
これから出かけるので読めないのですが、近日中に感想おくりますお。
晒す日にちが悪い……今日は27時間テレビだぜ……
しばらく感想つかなくても気落ちするな!
そ……そうだったんだ……
テレビ全然見ないからまったく知らなかった。ありがとう。
数日してまたageても起らないでねw
ageても怒らないけど誤字は怒る。
しかし他の住民と同じく、明石屋さんま優先でスマン。
では人がいないときにこっそり御礼。
>272,274
アンガトデス
>275
段落行間びっちりは、私にはキビシイデス…
目が滑るというヤツでしょうか、どこを読んでるのか
わからなくなるし、なんというか朦朧として来るよ。
他のヒト(275含めて)は、気にならないのかな。
>>284 そうか、そういう人もいるのか。
基本的に縦書きと同じように書くというスタンスを取っているから、
読みづらい人には読みづらいかもしれないね。
横書き用の改行多用って、好きじゃなくてね。
ご指摘ありがとう。
いや改行つーか、行間を大きめに設定すれば・・って、ブログだとできないのかな?
ブログ使ったことないからわからんが・・・
ああ、htmlタグとか弄れればできるのかな(詳しくないからできないけど)。
あるいは行間の大きいテンプレを使うか。
いずれにしても自分にはその気がないが……。
読みづらい人には、ごめんなさいするしかないな。
たいていのブログはテンプレート編集ができるはず。
とりあえず
>縦書きと同じように書くというスタンス
と、行間のピッチは全く関係ないし、印刷物になってる
縦書きの商業作だって、改行多用してる作家は少なくないんだから
あなたの好みは好みでいいが
>横書き用の改行多用
という言い方も気にかかる。
誰も句点で改行しろとかいってないんだしさ。
>>285を読む限り、ちょっとあんまり聞く耳は持ってなさそうに感じる。
えーブラインドネスは頑張って読みました。
他の2編は読んでません。というか途中でギブ。
理由は3つ。既出の狭い行間と改行のない文章。
「続きを読む」形式もきつかった……
リロードしたらどこまで読んでたかわからなくなっちゃう。
いっそ後書きを前書きに変えて、本文は全て「続きを読む」以下に
してあった方が良かった。
少なくともあなたの文体を読む分には。
そして最後のひとつは、ブラインドネスの感想にもなると思うけど
あなた(の作品)は私には全く合わない、と感じたから。
面白い、と思えれば、悪条件であっても他の2編も読んだことでしょう。
上で書いたことと矛盾するけど、
読む読まないは結局、面白い(と感じる)か否かだよね。
まあ
>>285とは、私は縁がなかったということで。
とか書いてたら、しっかり
>>287で
>自分にはその気がない
>読みづらい人には、ごめんなさいするしかない
と宣言されてるよw
blog使ってる時点で、読者のことは
二の次なんだろうな、とは思った。
見る限り拍手とかそれなりに貰ってるようだし
あなたのその態度に比してリターンは十分なんじゃないの。
「自分は自分のやりたいようにやる、でも読者は欲しい。
感想ももっといっぱい聞かせて欲しい」というのは
ちょっとムシが良いと思う…
>>290はこれまでさんざんいろんなとこで
意見&感想貰ったと思うけどまだ不足?
ていうか本人なら
こんなとこに出てくるとまた叩かれるかもよ?
>>291 プロとか、小説で飯食ってるわけじゃあるまいし、どんな手段でも意見はもらえるだけもらえた方が良いんじゃん?
>>289 二の次というか、今まであまりそういうレイアウトとか読みづらさに関する意見は出なかったから
指摘はありがたいと思うし、ブログを見てほとんどの人がそう思うなら変えるべきかもしれない。
でも今は、初耳の意見だなと思っておく程度。
ただ、「blog使ってる時点で」ってことは、サイト運営したほうが見る人にやさしいってことかな?
そのへんの知識はあまりないので、いまいちわからないんだけど。
ああいう形式でも抵抗なく読める人が読んでくれればいいかなと。
というか、読みづらい上に面白くもないのに頑張って読んでくれて、ありがとう。
無駄な時間取らせてすまなかった。
>ああいう形式でも抵抗なく読める人が読んでくれればいいかなと。
この一文が誤解を生みそうな気がするので追記。
ここに晒して読んでもらう分には、読める人が読んでくれればいいやと思った。
「たとえ全員から形式が読みづらいと言われても今後一切変える気はありません」という意味ではない、念のため。
なんか言い訳がましくなってきたな。あまり粘着するのもなんだし、スレからはそろそろ引っ込みます。
反応くれた人、どうもありがとう。
>>290は自薦(粘着?)が目につきすぎる事があるけど、実際読むと面白い
そういう意味でROOKIESに立場が似てるな
>>292は
>>290本人?
それなら単純にへこたれない人ということで問題ないが、
>>291 にまつわる諸処の状況を見ていれば
他人ならとてもそんな意見は出て来ないと思うが。
個人的にはこれまでの晒しも
本当に本人だったのか疑ってる……
色んな意味で、ちょっとあんまりだったから……
>>290は本人なら、とりあえず晒し表記よろ
みんな、
>>290に関してだけど「晒し」確認前に感想つけるのやめようぜ
今後のスレ維持にも関わる。私怨とかpgr目的の他人晒しが増える
本人なら早急に「晒し」表示宜しく。
>>290はどこででも「面白い」と評価されてるんだよ。
あんまりマンセーばっかりなんで自演と叩かれ、最後には場が荒れる、
というのが他スレで繰り返された流れなんだよ
正直なところ
>>290の心中量りかねる
常に「面白い」→「自演乙」といわれながら、どうして何度も繰り返し晒すの?
やっぱ本人じゃなく粘着の仕業なの?
>>299 最初は本人が自薦してたのかも分からんけど、宣伝が多いなあと言われるようになってからは粘着だと思う
いくらなんでもアレすぎたから
まあ、かくいう俺も面白いとは思う派
面白いとかもそれこそ私怨晒しに見せかけた自演晒し→自演褒めに見えてしょうがないんだけど。
他スレが散々荒れたんだからもう
>>290はスルーだろ。
本人ならもうそろそろ引っ込んでおけ。
別人ならウザイから消えろ。
「晒し」字がないものに関しては一切の評価を控えるべきだと思う。
IDがない板だからね。
晒すスレからの転載
563 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2008/05/06(火) 22:15:20
小藤田いずみの歴史 ○時系列○
2008/04/07(月) 02:17:17 第一話更新
2008/04/07(月) 02:43:22 前晒すスレに他薦
2008/04/08(火) 00:25:43 小説書いてみたんですけど、読んでみて欲しいです スレ立て自晒し
2008/04/08(火) 22:51:53 ●適当に小説を書こう●スレに自晒し
2008/04/09(水) 00:24:31 小説好きはもはや孤独ではないのだスレ自晒し
2008/04/12(土) 14:10:24 小説家を目指したい。スレに自晒し
2008/04/12(土) 未明 新垣日記にお勧め
2008/04/13(日) 01:18:44 現晒すスレに自晒し
2008/04/14(月) 21:49:14 【NO】あなたの文章親身になって批評します【酷評】自晒し
2008/05/05(月) 未明 小説家になろう96〜97スレ で大暴れ
自称女子高生。
しかし●適当に小説を書こう●スレは独身男性板で女性カキコ禁止にも関わらず
自晒ししているため真偽不明。
現在ニート社規約違反中。
wiki作るときは削除対象。
================
本人なら散々他スレを荒らしている事実を知っているはずなのにまた晒すという
学習能力のなさに呆れる。他人の迷惑考えろ。
>>275 ブラインドネス読んできたノシ
自分はとても良かった。テーマが重いし、救いもないけれど、小説としてよくできてると思う。
ただ、他の人も言っているが、ブログでは読みづらい!
プロの小説家の人もハードカバー、新書、文庫と媒体が変わったら改行周りも修正するというのはよく聞く話。
それと一緒で、ネット媒体横書きと書籍縦書きを一緒の段組にしてしまってはちょっとキツイ。
行間が狭いから一行くらいの空行挟んでもびっしり感が消えないんだな。
対応としては、もう少し空行(2行以上)を挟む。
抵抗があるなら行間を変える。スタイルシートで変えられるはず。
---おまいのスタイルシートを勝手に引用---
/* 記事本文 */
.entry_text {
line-height: 1.5; ←ココを1.8くらいにしてみて。
もし行間空いておかしいようなら、やっぱり空行を挟むしか方法はなさそう……
ブログが嫌われるのは表示が重い、表示幅が狭い、字が小さいとか色々ある。
でもおまいのサイトの感じだと日々のブログ+小説っぽいから、あえてサイト開設はしないでいいかも。
サイトは小説オンリーサイトを作るならおkだけど、ブログ読者が離れていく可能性あり。
でも小説はよいと思う。他作は27時間テレビ終了後に読む。
>>301 良くない。
自薦は良いが(元々ここはある意味自薦スレ)
自演で自分を褒めるのは良くない。場が混乱する。
まあもし自演の場合はダメだな
>>304 親切にありがとう。行間変えようとしてみたんだけど、ごめん、全然わからないw
何にも知識ないからブログに頼ってるってのもあるんだよね、大いに。
自分なりにもうちょっとちょっと調べてみるけど。とりあえずありがとう。
きっとわからないんだろうな、と思ったから
>>304は
わざわざCSS開いてチェックしてくれたんじゃないのか?
自分の使ってるテンプレのCSS開いて
>/* 記事本文 */
>.entry_text {
> line-height: 1.5;
で検索かければいいだけだよ。
ブログはテンプレが豊富だから、違うテンプレ使うという手もある。
直前の
>>269や今話題の
>>290だってブログだよ。
310 :
304:2008/07/27(日) 16:56:48
>>309 うん、自分全然違うとこ見てたみたい。ばかなのかなあ。
今やったらできた。
>>304も
>>309も本当にありがとう。
多少行間広くなったけど、やっぱりびっしり感がだめな人にはつらいのかな。
自分は好きなんだけど……w
とりあえず、文章云々以外のところを考えるって発想がなかったので、すごく参考になった。
ありがとうございました。
>>310 わあん、レス書いてる間にレスがw
とりあえず1.8にしておいたよ。うん、本当に細かいところまで親切にありがとう。
>>312 行間ミタ〜。ちょっと目で追いやすくなっていた。
ただニ段落目のところが長いうえに、会話文なし→空白ができなくて本当にびっちり。
空行挟んだほうが読みやすい人は多いはず。
自分はぎっちり好きなので特に気にはしないっす。
でもぎっちり好きは相当読むための心構えがある奴だけなので一見さんへのアプローチはキツイかも。
あと、好み以上にノートPCデスクトップPCブラウザサイズとか閲覧環境に左右されると思うので、
工夫しつつ妥協しつつ貫きつつがんがってください。
>>290に対して意見。一応。
文章や文法に目立った問題点は無く安定してると思うが、逆に目を惹かれるような特徴もない。もう少し「らしさ」を持たせても良いかも
時効を扱うアイデアは悪くないし展開も面白い。特に死体処理の描写で手を抜かずしっかりと時間をかけたのは良かったと思う
この先「地獄絵図」と呼べるような生々しい展開が始まるならそれには期待したい。頑張れ
……あのさ。
>>290は現在お触り停止中と何度書けば理解するんだ?
人の話も聞けない、聞いても理解しない人間が
他人にどうこう意見をいえるものか、まず己れを省みろ。
>>315 >>314は小藤田本人なのでスルーしてください。
他スレで必ずついた小藤田期待コメントと全く同じ内容だから。
>>290は今後スルーで。コメントした奴は本人乙でこれもまたスルーで。
小藤田もやりすぎなのかもしれんが、
>>316みたいな奴も嫌い
小藤田が現れたスレは必ず荒れるから(自演で)、
このスレももう駄目かもしれない。
小藤田以外のスレ住民はしばらく静観しよう。
このスレこんなに人がいたんだw
せっかく集まったのにただ静観してるのもあれだから
とりあえず小藤田(仮)以外の批評とかやってればいんじゃね?
>>319 ちが……orz
スレ住民はあんまりいないんだ。これは確か。
でも他人に見せかけた自演が……
多分主な住民は2〜3人だと思う。そして自分は批評済み。すまん。
私怨の粘着が来たのかな?
粘着の仕業な気がしてならない
そうだよね、ここじゃ、晒しって書いてなきゃ正式な晒しじゃなくて私怨ってのがデフォでしょ?
なのに自演認定とか流れ読んでなくて、なんか変だよ。やっぱり粘着違う?
この流れ……
やっぱ
>>320が正しいってことなのか
>>321=322だけど
自演は粘着じゃないの?住民は最低でも4人くらいは居るのでは?
普段はロムってます。感想は2度書いてます。
晒した人たちも住人に入るなら、もっと増えると思うけど。
間違った。321=323ね。
晒し表記を待つまでもなく
虹という時点で私怨ケテイ
スレルール作ってみた。ウゼェと思ったらスルーしてくれ。
===========================================
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。(ソースでも可能)
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。
【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
===========================================
GJ、いいと思いますよ。晒しも多くなってきたみたいだし
□特に気になる点があるなら明記
も加えておいて欲しいかな。
テキスト(サイト)のどこが気になる、とかある人もいるだろうし、
その場合はそこも書いておいてくれれば
アドバイス出来ることもあるかも。
まとめました。
===========================================
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。(ソースでも可能)
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□サイト構成等、特に気になる点があるなら明記するとこれまた親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。同人板の方へお願いします。
【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part7【本人限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204821886/l50 【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
===========================================
では以降はこのテンプレ遵守でいきましょい
336 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/07(木) 16:31:26
337 :
336:2008/08/07(木) 16:32:32
あ、ちなみに「横書きなのに文字がぎっしり」形式が苦手な人には
ストレスになるかもしれないのでおすすめしません('A`)
>>336 いいね。いいよ。基本的な筆力はあるし、この長さの短編で十分な内容を盛り込む力もあると思う。
月並みな表現を避けて描写する力も十分高いと思われ。自分は気に入った。
一点難をあげるとすれば、書きたいことが多すぎて、文全体が微妙に上滑りしているように感じる。
俺は描写と説明を分けて考えるやり方は好きじゃないけど、そういう論者だと説明が多いというかもしれない。
高く飛べる鳥が、とにかく高く高くと舞い上がってるようなイメージなんだ。それはそれでいいんだけど、
抑制を考えたほうが光る=他の人に伝わりやすいという表現もあるんじゃないかと思う。
でも歌の散文化が元なら小説よりは詩に近いだろうから、そういう浮き上がり方もアリかもね。
そこはもう作者さんが「これでいいのだ!」といえばそう取るしかないです。
と、ウォッカの入った酷評スレ住人が評してみました。普段俺はあんま褒めないんだが、とりあえず
力量的にはネット小説の平均よりはかなり上にいると思う。がんばーれー。
ちなみに俺は字が詰まってないと読めないタイプw
339 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/08(金) 09:33:12
>>338 ありがとうございます;;
年齢設定を明かしたかったがためにあんな余計な章ができてしまった……。
正直自分でもちょっとあの説明らへんはあまり好きじゃないんだよね。
ともかく評価ありがとう。これからも頑張ります。
340 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/13(水) 20:49:41
あげ
>>336 物や動作の描写から心情描写につなげる表現がすげー巧いね。
まあ
>>338がざっくり評価してるから俺の意見は割愛するぜ。
>「暴力」に関する小論――脊髄反射の悪意と社会
俺が気になったのはこれ。狙って書いてるなら才能溢れ過ぎなレベルだと思う。
根本的に、論文として意味を成していないという欠陥を抱えている。
理由として、「正義」と「道徳」や他の似た語彙の区別が付いていなくて、
極端な話それぞれを入れ替えても文章として成立してしまう。更には
「正義」「善意」「正論」「悪意」「道徳」「暴力」をランダムに入れ替えても
文章として成立しちゃうんじゃないかな。試してないけど。
「世の中の連中は余りにも無慈悲に批判しすぎるんだ。私は違う。」という
結論ありきで展開してしまっていて、各段落の繋がりが支離滅裂で
内容も無意味に重複してしまっている。
>これは単なる推測に基づくわたしの持論に過ぎないが〜
の下りは更に悪い。自分が世間の人々を暴力的だと「推測」で攻撃してしまっているのに、
>なぜ誰もがこうも簡単に他人を攻撃しようとするのか
>暴力性をぶつける相手を探して日々這いずりまわっている
>彼らをすべて一絡げにして「死ね」と言われて、わたしは一体何を思えばいい?
>このとんでもない「袋叩きの構造体」が見えたとき、わたしは戦慄し、退会を決意するに至ったのだ。
という文章で大して客観的でない根拠で他人を否定してしまっている。
てかmixiだけ見て日本国民全員に失望するのはどうかと思う。
世間の批評が袋叩きなら、この批評は通り魔と表現されるべき。
この小論文(自称)を要約すると
「私はmixiをやっていましたが、面白半分でニュースを論評する人たちが気持ち悪くて
退会しました。mixiを見て日本人の程度を知りました。もっと賢くなるべきだと思います」
になる。
初見で最低くさいと思ったけどやっぱり最低。
まあ、俺の黒歴史を紐解けばもっとクオリティ溢れた(笑)文章が見つかるんですけど〜!!!11
蛇足だけど、いわゆる公教育なんて世界的に見ても100年の歴史しかないんだぜ。
どんな公教育の形が理想的か考えるのは、現代に生きる我々に与えられた使命ではないのだろうかなんだぜ。
>>342 評価ありがとう。感謝します。
すみません、お察しかと思いますが論文ははっきり苦手分野です。
小論とかタイトルに入れちゃったけど、「雑感」というべきなのかもしれません。
ただの愚痴のようでもあります。一応、自覚はあります。
ともかく、ありがとう。とても参考になります。
344 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/26(火) 08:37:45
345 :
記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo :2008/08/27(水) 16:19:56
最近、傑作が書けた気がする。
超短編小説会のへげぞの最近の三作を読んでくれ。
「断罪者を購え」「断罪者を購え挿話」「食性宇宙」の三つだ。
「超短編小説会」
http://ssstory.net/ の日常のへげぞの三作。原稿用紙でどれも五枚以下の作品の超短編。
書き込めるかな
347 :
346:2008/08/29(金) 09:36:51
良かった、無事に書き込めた。
突然書き込みすみませんでした。
自分が荒らししたわけではないのだけれど、似たIPのためか書き込み規制に巻き込まれて、
ここ暫く書きこみできなかったので、試し書きさせて頂きました。
このスレ、まだ人はいるのでしょうか。
見てもらいたい作品があるのですが。
一応いるよ
349 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/30(土) 06:18:40
短ければ読むのだが。
おれのも読んで。
>>345に新作「多世界宇宙征服」をうpしたお。原稿用紙七枚ぐらい。
352 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/30(土) 13:19:53
よくこんなくだらないもの延々と書けるね。
自分でつまらないと気付かないのだろうか?
353 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/30(土) 13:32:13
拙い表現
作者の底と質が知れる
晒しの文字を入れるってめんどくさすぎない。
いちおう、
>>345のサイトにいけば、2ちゃんでさらしていることは書いてあるのだが。
356 :
名無し物書き@推敲中?:2008/08/30(土) 17:29:10
>>350 前衛的過ぎて何も意味が解らなかったよ。
面白いとか面白くないとかの問題以前で、意味が解らなかったよ。
巧稚の判断の前に、何を書きたいのか、全然理解できなかったよ。
>>167で以前自薦したのですが、もう一度晒してよいでしょうか。
そこにあったリンクは、ミラーサイトだったのでもう消していますけど、
今度はすぐには消さないよう、きちんとミラーサイトを別に作りましたので。
>>345 神聖モテモテ王国を思い出した。
ナンセンス系のギャグにしたら、もうちょい受けるんじゃね?
>>357 改編したなら読みたい。
感想書くのは明日になっちゃうとは思うけど……。
360 :
357:2008/08/31(日) 07:32:27
>>359 すみません、まだ改編終わっていません。それはもう少しかかりそうです。
人があまり来てはくれないので、サイト構成や他作品のアレコレの感想を聞きたいなと思いまして。
小説サイトはまず作品が第一なので、改編しえ終えてからの方が良ければ、
そのときに改めてURL貼りますが。
362 :
375:2008/09/02(火) 22:25:48
>>362 名前が未来レスになってるクマー!
自晒し確認しましたノシ
夢の浮き橋読みますた。
>生暖かい部分に触れて、暖かな気持ちになった
>柔らかな笑み>穏やかな笑み
>弾けて飛んだ。>それらが飛んで消えた後
>にわか雨が振り出し>雨が上がった>雨に降られ
>雨を避けるため、人々が雨宿りを
前半だけピックしたんだけど、一文の中だったり、次の行だったりに似た言葉がかなり多いのが気になる。
例えば「柔らかな笑み」「穏やかなそれ」みたいに表現を変えたほうがシツこさが消えるとオモ。
空行が多い。かつ、それがほぼ1行なので、リズムが悪い。
最後んとこの少女との会話辺りも強調のための改行のはずなのに、他の改行と同じくらいの重みしかでなくて、流し読みしてしまう。
会話のたびに改行も…PCではスッカスカの印象に。
強調一文の前後以外は見づらくない程度に詰めたほうが良いかも。
ラブストーリーと反抗期(?)成長ものの中間かなぁと思うけど、
どっちも微妙に半端な印象。荒んだってことも由宇香が言ったから分かったぐらいだし、
しきたりを破るほどの少女の決意も伝わりにくい…。
クラスメイトとの荒みエピを挟むとか、少女の高ぶりを書き込むとか欲しいのう。
前回読んだ千年もそうなんだけど小奇麗な反面、感情移入がしにくいし流しやすい。
淡々過ぎて登場人物の台詞からあーそういう風に思っていたのかと誘導される感じ。
時にはがむしゃらさにつっぱしるような描写を望む。
頑張ってケロ!
365 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/03(水) 06:05:13
366 :
357:2008/09/03(水) 07:47:19
>>361 すみません、5と7が逆になってました。
>>362 ありがとうございます。
行間は見苦しくない程度に詰める。ですね。
あと淡々とし過ぎて、キャラクラーの感情移入がしにくいですか。
間にもう少し、なにかそれらしい描写を増やす等のご意見、ありがとうございます。
頑張ってみます。
367 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/03(水) 13:44:15
>>362 「虹 の か け ら」を読んでみた。
>>364と同様、段落を意識していない事が、特に良くないと思う。
ネットで読ませる為の効果なのかも知れないが、稚拙な印象。
又、文を分けずに一行を長々と書くのも悪い癖。
> しかし辺りには、それらしい人は誰もいない。
>
>「やっと、逢えた」
>
> 言うと少女は僕の胸の中に飛び込んでくると、背中に手を回し、抱きついてきた。
最後の一行なんか、自分で読んで、酷い悪文だとは思わない?
>>362 「虹のかけら」を読みました。
とりあえず、ネットに上げる前に一度読み直して誤字をチェックね。
×歯尺→○拍車 とか一瞬意味わからなかったよ。
あと自分の書いた物を音読してみるといいよ。
行間の件は、line-height180%くらいにすると改行しないでも読みやすい。
じゃなかったらフォントサイズを少し小さめにするといい。
369 :
368:2008/09/03(水) 15:44:05
ごめん、line-height関係ないね。
メモ帳にコピペして読んだから勘違いした。
370 :
357:2008/09/03(水) 18:04:01
>>367 見やすいようにと空けた行間や、一行が長いのは逆効果でしたか。
それと最後の一文を読み返すと、リズムが悪いですね。失礼しました。
一文の行の長さを補修したり、同じような描写を控えたり書き直すのは
少し時間をいただければと思いますが、せめて行間だけでも今日中に
直したいと思います。
>>368 すみません、誤字がありましたか。
行間直しのときに、気づいた範囲で修正します。
当面の注意は、誤字と改行し過ぎなのと、一行が長すぎるのと、似たり寄ったりな表現が多い。
というのを、何とかしないといけないみたいですね。
そこがクリアできたら、起承転結や描写を意識したり、テーマをきちんと絞る等、
課題が多いですね。
時間は掛かると思いますが、「虹のかけら」も含め、できる範囲で少しずつ直していきます。
読んで頂いてありがとうございます。
371 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/03(水) 21:54:40
>>370 > 虹が空に浮かぶとき、切れ切れの雲の隙間から、そっと光が差し込んで、それらが共に調和して、見るものすべてが幻想に思えてしまうほどの輝きに満ちた橋が地面を照らす。
> にわか雨の日の上がり時に幻想的な虹の橋が現れただけで、周りの景色がいつもと違って見えて、それらを初めて目にして以来、僕はそれを見るのが好きだった。
この始まり、自分ではどう思ってるの?
千年大樹のあらすじ文のこれもおかしくないか?
>その頃に出会った、同じ年頃の純一と幼児のさゆりとの出会い。
「出会い」が頭にあって終わりにもある。
あと「同じ年頃の純一と幼児のさゆり」じゃなくて「幼児の純一と同じ年頃のさゆり」のほうが自然。
>>371 ここ最新の記事で、短文カキコして上げている奴と同じか?
感想にしては妙に短くて、叩きに見えないこともない。
ただの俺の勘ぐりかもしれんが。
気に障ったんならスマソ ノシ
375 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/03(水) 22:32:14
>>374 叩きって……悪文に見えないの?
>見やすいようにと空けた行間や、一行が長いのは逆効果でしたか。
こう書いてあったから、効果の問題では無いと示したまでだが?
いやそうじゃないんだよ。
今は行間だけで後から少しずつ書き直していくという発言が、そのレスの前にあったからな、
ほんの少し晒し上げか叩きっぽい感じがしただけ。
わざわざ上げるのも、そのためかとちょっと勘ぐってしまったし。
俺の気にしすぎだったみたいだ。スマソ、気にしないでくれ。
377 :
357:2008/09/03(水) 22:51:32
>>373 確かに変でした。一応書き直してきました。
>>375 わざわざ踏み込んでのご指摘、ありがとうございます。鈍くてすみませんでした。
誤った言葉の使い方や、文の構成多いみたいですね。
入り口は残して、それ以降のリンクを切って、書き直してから出直してきた方が良いかな。
378 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/03(水) 22:57:02
>>373 もう書き直されているよ。
おそらく純一は高校生という意味だろう。
>>376 この板でsageる事なんか滅多にないのだが……
>>372 一話目だけ読んでみた。
説明無く固有名詞が出てきたり、作者が出てくる事が気にかかるが、
テンポは悪くない。
自分は苦手だが、こういうのを好きな人も多いだろうと思う。
だが、まだ何かが足らない気がする。
又、段落(文の一まとめ)を意識して書くと、もっと良くなるかも。
効果として(解かってて)やっているのなら良いが、もしそうでないならば、記号の使い方なども少し勉強した方が良い。
379 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/03(水) 23:17:38
>>377 消す事はなかろうよ? こういう事は、一朝一夕でなおる事では無いし。
ただ意識すればなおせるが、意識しなければ一生なおらんと思う。
もう意識したんだから、少しづつ直していけば良いさ。
とりあえず原文を出来るだけ残して、書き換えてみた。
> 虹が空に浮かぶとき、切れ切れの雲の隙間から、そっと光が差し込んで、それらが共に調和して、見るものすべてが幻想に思えてしまうほどの輝きに満ちた橋が地面を照らす。
虹が空に浮かぶとき、切れ切れの雲の隙間から、そっと光が差し込む。それらは共に調和して、見るものすべてを幻想と思わせるほどの輝く橋を作り、地面を照らす。
最初に虹と書いて、虹の出現を書いたりするのはまずいし、ここから語調を整えたりする必要もある。
原文では「見る者すべて」なのか、「見る物すべて」なのか判別付かないのも難。
「輝きに満ちた」をどうしても書きたいのなら、又考えないといけないね。
>>372 自晒しの文字が確認できませんでした。
住民はスルーしてください。
あと一応このスレはお情けスレなので言葉は柔らかめの感じにしてみない?
テンプレ貼りなおし
===========================================
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。(ソースでも可能)
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□サイト構成等、特に気になる点があるなら明記するとこれまた親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。同人板の方へお願いします。
【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part7【本人限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204821886/l50 【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
===========================================
381 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/04(木) 01:46:40
382 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/04(木) 03:21:21
383 :
357:2008/09/04(木) 07:57:08
>>379 なにからなにまで、ありがとうございます。
書き換えして頂いたものを参考にして、できる限り悪文減らせるよう頑張ります。
いろいろ平行しながらなので時間は掛かると思いますが、まずは短い話から
読み直していきます。
385 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/09(火) 20:11:55
>>384 スルーも何も、かなり変なサイトだったよ。
気持ち悪い。
386 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/11(木) 08:00:22
>>386 自晒し確認できましたノシ 動く晒はとてもかわいかたよw
気づくの遅れて出かける時間になってもうたので、
今夜拝見させていただきます。
ここ、住民少ないからレスがなかなかつかななくてもマターリ待っててな。
>>386 背景の色、もうすこしおさえられないかな。
ちょっと目が痛い。
>>386 短編だけ読んだ。あれで完結?
あとに何も残らない文章という印象を受けた。インパクトも余韻もない。
無味乾燥っていうのか……え、終わり? って拍子抜けする感じ。
そしてなんだかセリフがわざとらしいというか、くどい。
舞台芝居のセリフみたいだ。もうちょっとナチュラルにできないものか。
390 :
386:2008/09/11(木) 13:09:36
>>387 thxですノシ 気長に待ちます。
>>388 出来れば黄色ベースで行きたいのですが、デフォの色の選択肢が少ないので、いっそ無色の方がいいですか? 肌色ベースの試験室を設置してみたので確認してみて下さい。
>>389 初期にうpして未完の上放置気味の作品です。ご意見参考にして練り直します。
>>386 3話だけ読んだ。
○シナリオ風に感じる。
多分地の文章(会話じゃないとこ)の描写が行動描写中心だからだと思う。
風景描写、心理描写もっと違うもの入れてちょ。
>直志は素直にこのフレームに惚れてしまった。
これだけじゃなくて、
すごい。こんなの見たことがない。
心臓が大きく跳ねた。無意識に握っていた手には大量の汗。
直志は、このフレームに惚れてしまっていた。
とかさ。駄文例だけどゴメン。ただ、展開が早い割には描写が少ないから読者置いてきぼりなのさ。
○他の晒し人もそうだけど「〜た」「〜だ」の多用は勧めない。断定ばっかだと単調になる。
〜してしまう。〜なのだろう。もしくは体言止めで終わらせるのもリズムがついていいかも。
○一文が長いものが多い。だらだらしている印象。
○場面転換の時には空行が欲しい。
今最新話も読んだら少し改善されてたねー。でもやっぱり汗や風や風景や顔の赤らみが無いから臨場感が薄い。
三人称の場合、主人公が岡之上さんと会話で呼ぶのはともかく地文でさん付けはない希ガス。
>帷子さんが嬉々として岡之上さんを捉えようとテスタッチの車体を左右にリズミカルに振り、その横を広島さんがクランクに付いたペダルをもぎ取るかのような力任せの激しいダンシングで帷子さんに肩をぶつけんばかりに競り合う。
リズミカルじゃないよorz 短いセンテンスで並べたほうがいい。
ひとまずがんばれ。
392 :
386:2008/09/12(金) 01:34:25
>>391 色々と問題箇所をまとめて頂いてありがとうございます。
該当話を読み返してみたら、確かに行動描写が多すぐると自分でも思いました。これでは読者様に伝わらないですねorz
頂いた指摘を噛みしめて悪い所は直して、これからもがんがって作品を推敲します。
393 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/12(金) 06:21:04
長文書いたんだが、規制に巻き込まれた(x_x;)
なので携帯から。
>>386 馬やバイクとは違う、自転車ならではの疾走感を出せるようになった時、それは君にしか書けない、大きな武器になると思うよ。
自転車が好きで、表現したい事が沢山あるんだろうけれど、場合によっては簡素にした方が効果的な事も有る(勿論逆に、しつこい位が丁度好い時もあるだろうけど)。
何回も読み返して、研究してみて欲しい。
それと……
ちょっと恥ずかしいけど音読を心掛ければ、リズミカルな文章に近づけると思うよ。
>>394 自晒し確認しますた!!!
俺も全鯖規制中につき解除されたら感想書き込みします。
携帯しんどい(*´Д`)=з
マタリで待ってくれ。
396 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/14(日) 08:00:36
寝る前にちょいと寄ってみたら新レス発見
今から寝るのでagdとく
誰か代わりに読んどいて><
397 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/14(日) 10:02:12
>>396 >>agdとく
……相当眠かったんだな。
398 :
388:2008/09/14(日) 22:54:02
>>390 色確認しました。変更したほうが柔らかいと思います。
PCで文章を読むのは紙で読むので疲れるので、出来るだけ目に負担を掛けないようにしたほうが
読み手はありがたいです。
399 :
388:2008/09/14(日) 23:07:32
× 紙で読むので疲れるので
○ 紙で読むより疲れるので
400 :
386:2008/09/15(月) 00:30:45
>>398 ご意見ありがとうございます。
普段は携帯厨なもんでPCから閲覧した時の見やすさは盲点でした。改善します。
住人の皆様、他にも色々とご指導ご鞭撻ありがとうございました。
自転車の創作物は絶対数も少なくて、自転車乗りから見た良作も多くはないです。
時間はかかっても納得のいく良い作品を、頑張って仕上げたいと思ってます。
401 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/16(火) 04:14:20
誰か
>>394を読んであげてagd
俺はゴメン、趣味じゃ無かったので評価できない
402 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/16(火) 04:27:38
やっぱ趣味じゃ無かったも何だな
ちょっとだけ読んだ感想を書くかな
犯罪者を追い掛ける冒頭は読んだ
なかなか面白い設定だと思う
だが追う風景や、追う二人の事が良く解らない
意図的に隠してるにしても、どっちが男でどちらが女なのか、混乱する。出てきたばかりなのだし、もうちょっと丁寧に説明しても好かったような気がするよ
403 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/16(火) 07:47:13
>>394 ストーリーとあまり関係なさそうな所の、キャラクター同士の馴れ合い的なやりとりが多すぐる。
だからか話が停滞しているような印象。
>>394は同人板かラノベ板に移動した方がいいと思う。
ストーリー、文体共にこちらの板とは色が違う。
405 :
394:2008/09/16(火) 15:38:52
ご意見ありがとうございます。それと、板違いすみませんでした。
>>402 >だが追う風景や、追う二人の事が良く解らない
>意図的に隠してるにしても、どっちが男でどちらが女なのか、混乱する。出てきたばかりなのだし、もうちょっと丁寧に説明しても好かったような気がするよ
不親切を狙ったとは言え、不親切に過ぎたようで……。ちなみに追う風景の方は意図的でも何でもなく、単なる描写力不足です。
やはりまだまだ、読み手側からすれば違和感が生じるようですね。精進する、としか言えませんが、精進します。
>>403 >ストーリーとあまり関係なさそうな所の、キャラクター同士の馴れ合い的なやりとりが多すぐる。
>だからか話が停滞しているような印象。
そうなんじゃないだろうかと思いながらも目を背けてきた部分があったりしたんですが、やっぱりそうですか。
話全体としてのテンポが悪いってのは大問題ですね……。精進どころか、一回書き方そのものを改めた方がいいのかもしれません。
>>404 >ストーリー、文体共にこちらの板とは色が違う。
本っ当にすいませんでした。
406 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/16(火) 18:34:29
>>405 装飾過多なのに(なので?)状況がわかりづらい。その辺り意識してみては?
一文単位では悪文とは言えない文が並んでいるが、まとまると何か違和感がある。たぶん、何かが悪い。
読み直す時は、一つの意味の塊(本当は意味段落と書きたいけど、改行が多すぎてそう書けない)毎に考え直しては?
簡素な文を好む自分としては、少し鼻につく文体だったかな。まぁこれは完全に好みの問題。最近こういう文体が流行ってるの?
あと
>>404はたぶん邪魔って意味じゃないと思うよ。この手の作品読んでる人ばかりじゃないし、正当な評価ができないかも知れないから言ったんだと思う。
事実このカキコミ自体も、不当で無意味で、的外れかも知れないから。
>>405 >>404だけど、気を悪くしたのなら謝るよ。ごめん。
移動したほうが適切なアドバイスがもらえるんじゃないかと思ったもので。
408 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/16(火) 21:04:03
まさかの追加意見、ありがとうございます。
>>406 >最近こういう文体が流行ってるの?
と言うより、これが三人称視点で書く初の作品だったので、うんうん頭捻ってるうちにゴチャゴチャしてしまったのかもしれません。
それだけならまだしも、戦闘要素が入った話というのも初めてだったりして、「そういう雰囲気を出したい」という念に振り回されてしまった感が……。
もうちょっと文体そのものを練り直してみます。ありがとうございました。
>>407 いえいえ、気を悪くしたと言うほどの事でもないです。
誘導感謝致します。
規制解除されたから来てみれば……
もう締めたんだなorz
つぎの晒し人がいたら、連休前に規制という法則のISPを使ってる俺の為に
連休前後以外での評価希望をしてくれ。 と言ってみる。
410 :
394:2008/09/17(水) 01:34:05
あ、すいません。晒し表記は消しましたけど、何かご意見おありなら是非頂きたいです。
413 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/23(火) 12:28:47
いっぺんageとくか
414 :
名無し物書き@推敲中?:2008/09/30(火) 12:51:54
次まだ?
415 :
酷評よろしくお願いします:2008/10/05(日) 20:34:35
416 :
415:2008/10/05(日) 20:37:07
ここお情けをかけるスレで
酷評するスレじゃないんだけれども……
418 :
名無し物書き@推敲中?:2008/10/06(月) 04:45:35
今時フレームかよ
携帯電話じゃ見れん
>>417 お情けで結構ですからm(_ _)m
>>418 フルブラウザでよろしくお願いしますm(_ _)m
419はさあ、お願いの前にテンプレ読もうよ。
やることはやっておかないと、誰も相手にしないよ。
それでなくても小説読ませるサイトじゃないでしょ。
>>420 ありがとうございました
晒したサイトは本来小説サイトではありません
特記事項ですが、サイト左下の「バックナンバー」のリンクから「2007年3月30日」からお話ははじまります
第4話と第5話の順番が入れ替わっています
先ほど、サイト管理人に「晒し」表記の要請しました
いろいろ不手際でご面倒かけますが、よろしくお願い申し上げます
「晒し」表記がつきましたら、その旨書き込みさせていただきます
現時点ではスルー案件かな。
では次の方どうぞ〜。
424 :
415:2008/10/06(月) 21:52:50
すみません
管理人多忙につき、晒し表記は水曜日以降になりそうです(^^;)
次の方、
>>333 参照の上、晒して下さい
425 :
名無し物書き@推敲中?:2008/10/08(水) 06:20:15
すみません
友人のサイトなんです(^^;)
427 :
名無し物書き@推敲中?:2008/10/08(水) 09:10:44
>>416ですm(_ _)m。
「晒し」表記がつきましたので、ご意見、ご指導、よろしくお願い申し上げます
428 :
427:2008/10/08(水) 09:36:24
>>421に特記事項を書いてあります。よろしくです
「晒し」確認しました。
二話までしか読んでないけど
> ケンジはリョウジとは組は違うが、高校時代まで共に過ごした親友だった。組長同士もわりと仲がいい。
視点がいきなりリュウジに切り替わるので唐突な感じがする。
友達を頼らないで自分で小説用にサイト作った方がいいよ。
読みづらくてたまらない。
>>429 早速のご意見ありがとうございます
>視点がいきなりリョウジに切り替わるので唐突な感じがする
実は、恥ずかしながら、この「作文」は文章作法の勉強もしないで
いきなり書いたものです。「視点の切り替え」より自然にできるように
学習します。
>自分で小説用にサイト作った方がいいよ。
読みづらくてたまらない。
ご不便かけまして申し訳ございません。サイトの作り方も勉強してみます
証券会社員の話まで読んだよ。
これ現代のメルヘンなのね……
個人的にはこういう話も嫌いじゃないけど、この後も
こんな感じで続くなら飽きそう。というか現に飽きが来た……
はっきりいうと、第一話目が一番面白かった。
これからどうなるんだろうって期待があったから。
なんでかというと、奇跡に全くヒネリがないんだよね。
「そうきたか〜!」って驚きがない。先が読めちゃう。
ドラマもない。ドラマっぽいだけ。人間の造形がステロタイプ過ぎる。
情緒的な書き方で申し訳ないけど、「彼らは苦労をした」と書いた時に、
その苦労がキャラから匂い立って来ないんだよ……ただ「苦労した」と書いてるだけで。
ネタはもっと苦しんで(いや楽しんで、でもいいんだけど。要は同じ意味だから)
ひねり出し、それを丁寧に料理して欲しいな。
文体は
>>429も指摘してるけど、まだ大分怪しい感じ。
でも私は概ね読みやすく感じました。
段落については、大いに勉強して欲しい。
改行なしでぎっちぎちに詰まってるかと思えば
セリフの前はいちいち一行空けてたり、字下げもしてたりしてなかったり。
ぶっちゃけ何も考えてない気がした。
もしかして推敲もしてないんじゃない?
曲がりなりにも他人様に読んで欲しいと思うなら、
体裁はそれなりに整えるべきだと思う。サービスとしてw
えーと続き。
サイトだけれど、本当
>>429のいう通りだよ。
依頼だったから読んだけど、通りすがりならまず読まない。
自分に限っては絶対読まない。
せめて小説の末尾にでも、次のテキストへのリンクがあれば
まだ良かったけど、それもナシでしょ?
そもそも通販サイトのトップにぼこっと小説が途中から載ってて
読む人がどれだけいると思う?
>>430だったら、そんなサイトに出くわした時に読む気になるの?
サイトの作り方なんて勉強しなくたって、今はレンタルブログも
山ほどあるし、テンプレもよりどりみどりだよ。
とにかく自分がよそのテキストサイトを見た時に、どうすれば
ストレスなく読めるかを注意してみてほしい。
>>431 >>432 ありがとうございますm(_ _)m。
正直これだけ丁寧なご指摘、ご指導いただけるとは思っていなかったので
驚いております。
うーん。やはりステロタイプですか……。
ストーリーにひねりが足りない点も……。
体裁については、一切勉強せず、推敲の「す」の字も知らない時点で
書いたものですので、ご容赦ください。
現在書いているものは、もう少し読みやすい体裁になっていると思います。
今回晒したものは、確かに人様に読んでいただける代物ではないと思いましたが、
これを書いた時点での自分の立ち位置を客観的に把握したいと思い、
このスレの住人の方々にお願い申し上げた次第です。
課題山積ということがよーくわかりました。
話の筋の構成ではもう少し頭のネジを緩めて、苦しんで(楽しんで)
考えてみようと思います。
体裁については、まだ、読み込みが足らないと感じましたので、とりあえず乱読してみて、
文章作法をしっかり学習して磨きをかけていこうと思います。
次回、自分の書いたものをネット上に公開することがあれば、ブログを利用してみたいと思います。
お忙しい中、親身になっていただき本当にありがとうございました。m(_ _)m
434 :
416:2008/10/10(金) 00:51:15
とりあえず、これ以上晒すと、住民の方々に重ねてご迷惑をかけそうなので、翌日朝以降、晒し表記を消すよう管理人に依頼しました。
ご意見下さった方々、読んで下さった方々、本当にありがとうございましたm(_ _)m。
>>434 辛辣なことも書いたけど凹まないで欲しい。
繰り返すけど、こういうメルヘンは嫌いじゃないんだ。
方言の会話も良かったし。
頑張って下さい。
>>435 最後に励ましのお言葉までいただき、ありがとうございます
実質、処女作でしたので自分自身ではどうしても見る目が甘く、
今回のご指摘を受けて、下書きを読み直して改善すべきところがいろいろ見えてきたのに驚いております。
少々凹んだのは事実ですが、晒してみて本当に良かったです
頑張って、次に進みます(^^)
437 :
名無し物書き@推敲中?:2008/10/12(日) 22:37:08
携帯端末で読んでいる俺には読めない。
代わりに多くの人が気付く様に一旦ageとくな
438 :
416:2008/10/13(月) 19:40:24
439 :
416:2008/10/13(月) 19:42:27
>>437 すみません。間違えました
ありがとうございます
440 :
名無し物書き@推敲中?:2008/10/15(水) 02:46:28
フレームという仕組みはもう時代遅れなので止めた方がいい
441 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/08(土) 15:13:35
良スレage
相談者待ちage
見づらいっていうか見えないです。真っ白。
このアドレスに間違いない?
445 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/27(木) 21:57:47
業者乙でいいんだよね……これ
448 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 06:37:45
>>443 サーバー落ちしてたみたい
ですが、今は見れるので
酷評お願いします
450 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/28(金) 07:34:00
>>449 あれ、恋愛小説になるのかな?
ざっと目を通した。あとで読む。
性行為がメイン?
うちからだと「君へ」しかわかんない。
これで表示は正しいの?
これクリックするとメニューかなんかに飛ぶんだけど
これじゃどこに何があるのかわかりません。
すごく探したよ……
ここはサイト構成をひっくるめての批評スレと心得てるので
書くけど、サイトの構築を考え直して欲しい。
リンク先がトップなら、依頼じゃなければ即バックだ。
メニューもすごくわかりにくい。
依頼なので探したけど、特に一編だけの批評が聞きたいなら
直リンにしてください。
えと、そういうワケで今からちょろっと読みます。
>>452 主人公が鏡にどんなメッセージを書いたのか知りたくなりました。
時計の針が……「刺していた」、は意図的に書いたのでしょうか?
454 :
453:2008/11/28(金) 16:20:28
>>452 >>333を読んで、「晒し」表記をつけてください。
スレのルールです。
コメント書いてから気がついたわ……orz...
455 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/29(土) 04:57:54
そのルールさ、メタタグの中にでも有れば良いんだよね?
何かこのルールが弊害になって、さらしが増えない気がしている
だよ>メタタグ
私怨晒しや騙りが常態化してるこの界隈じゃ必要なルールだと思う。
サイト晒し系のスレじゃどこでもこのルールだよ。
また、それくらいの表記(表明)も出来ないんじゃ、サイト晒す意味ないとも思う。
452の人は多分騙りじゃないとは思うが
別スレでそっけなくあしらわれて、晒す気なくしたんじゃないかな。
必要以上に晒しを怖がってる人が多い気はする。
別に恐くはないよ。
大方の住人は自分と同じ、小心で優しい人達と思っていれば間違いない。
そりゃヘンなのに粘着される可能性が全くないとはいわないが、
それは普通にサイトやってても同じこと。
率直なアドバイスが聞けるだけでも、価値はあると思うけどな。
458 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 03:24:43
晒しスレを見てない人にまで、晒し依頼をしている事を知られるのが恥ずかしいんじゃないかな?
何にも知らないスレにいって「晒し」とか書いてあったら、こいつどんだけアクセス稼ぎに必死なんだよと、自分は引いてしまう
晒しスレから行く時は、何とも思わないけど
つ メタタグ
460 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 04:17:04
当たり前の事だけどさ、メタタグは見れるのよ
今更指摘してバカなんじゃない?
別に晒したってたいしたアクセスはないよ。
二次ジャンルで内容がエロならわからんが
(別板で晒されて、200/day来たことがあった。
でもそれも、せいぜい2-3日のことだよ)
創作サイトなんて覗きに来る人数もたかが知れてる。
ましてやこんな過疎スレじゃ、多分両手で足りるだろうよ。
いちいち通りすがりのサイトでメタタグ見るヤツがどれだけいるんだ?
てか
>>460が日常的にそれをしてるんなら、自分が特殊だってことを自覚した方がいい。
「ちょっと見つけにくいところにあるエロコーナー」的なものを探すのが常になってるんじゃないのか
>>460は
464 :
名無し物書き@推敲中?:2008/11/30(日) 06:45:15
メタタグはどういう人に読んでほしいと書き手が考えているかの参考
seo対策のやりかたで、ターゲットが解る
見るのが普通だよ
だからそれを普通とする奴が特殊なんだって話だろ……
俺らじゃなくて俺ら以外の一般客の話なんだからさ
専門バカってやつなのか?
世間が狭いんだろうな
まあ
>>464が「見るのが普通」とここでいくら主張しても
普通に見る人は滅多にはいないので、晒す人は安心していればいいよ。
わざわざソース開いてメタタグ見て、「こいつ晒してまでアクセス欲しいのかpgr」なんて
性格悪いことを思うヤツは
>>464と、多分同一人物だろうが
>>460くらいしかいないから。
クラナドは人生
(中略)
メタタグは見るのが普通
469 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/01(月) 21:17:25
「晒し」確認しました
一旦ageときます
ブックマークしたので、
あとで読ませていただきます
>>468 読みますた
はじめは日常的な情景の描写だったのが……
素直に面白かったです
長編にも期待
>>469 ありがとうございます、ぜひよろしくお願いします
>>470 ありがとうございます! そうですか、嬉しいです。
長編まで読んでくださって……どうもありがとうございました。
472 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/03(水) 17:08:42
晒しがあったようなのでageておきますね
近い内に読んでみます
消すの早っ!
てかミラーだったのかよ〜
474 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/07(日) 11:31:45
何で消したんだろう?
他のスレから紹介されてこちらにきました。感想や指摘などをお願いします。
【作品名】 君のハートを狙い撃つ!
【作者名】 桜雪
【URL】
http://ncode.syosetu.com/n5484f/ 【ジャンル】 現代 恋愛 ファンタジー コメディー
【年齢制限の有無】 無
【長さ】長編
【状態】連載中
【あらすじ・概要】
朝、いつも通りに幼馴染みに起こされた俺は危機的状況におかれていた。
何しろ、幼馴染みの手には実銃が握られており、その銃の標準は俺の心臓に向いていたからだ。
その銃は魔法の銃で好きな相手の心臓を撃てば相思相愛になれるとか言い出しやがった!
しかも、幼馴染みの性格は――ヤンデレ化していた……。
>>475 正直、イマイチ
続きを読みたいと思わなかったわ
主人公に感情移入できないっぽい
モテなかった主人公があるきっかけでもて始めて、
とかならもうちょっと入っていきやすいと思う
説明口調なのが気になる
内容が気軽に読むようなのに対して文が重い気がする
人気ある作品って文が1行ぐらいで収まってて読みやすいのが多いし
477 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/12(金) 18:20:39
>>475 オススメのなろう小説を晒すスレに一応感想書いといた。
こっちに移ってたの知ってたらこっちにかいたんだけどね。
478 :
475:2008/12/13(土) 02:37:36
>>476 いまいちでしたか。楽しませることができなくて残念です。
主人公に感情移入できないところが問題……。考えてはいるのですが、難しいです。
読者がだんだんと世界観に入っていけるようにと思っています。
ラノベなのに文が重いですか。たしかに困ります。自然にすらすら読めるよう心がけていきます。
読んでいただきありがとうございます。
>>477 手間をとらせて申し訳ありません。ご迷惑おかけしました。
こちらに移動したこと報告しておきます。ありがとうございます。
>>475 第一話読みました。
個人的には内容はきちんと読めるレベルですし、何とか面白くしようという熱意が伝わります。
でも、私が携帯で読んでいるせいもあるかも知れませんが、改行に法則が無く、読み辛さはありました。
一話の流さからすると、文章ビッチリではそれだけで敬遠される恐れがあります、あと始めに萌えを書こうとしてとありますが、個人的には萌えは作者が決めるのでは無く、読み手が決めるんだろ? と疑問を持ちました。
これは萌え小説なので萌えて下さい、みたいなのは大嫌いなもので・・・あくまでも個人的にですが。
480 :
477:2008/12/13(土) 03:57:10
>あんたのやり方「次第」で、人気は出ると思うよ。
先の感想は、二文字抜けてたよ。上手い具合いに宣伝すれば、こういうのを好きな人がよってくると思う、と書きたかった。
調べてみたら、病ンデレって最近人気みたいだね。やっぱりそういう所が好きじゃないけど、そうじゃなきゃ人気者になるのは難しいから、人を集めるには必要な事かもね。
万人受けは難しいが……頑張れば認めてくれる人はいると思う。文章もそんなにまずくはないし、読みやすい。逆にそういう所がよかったりもするし。
オレは好みじゃなかったけど、小さく成功する要素はあると思うな。
481 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 04:04:07
そういえば、45口径っぽい銃が出てくるけど、はいきょうはしないのかな?
銃描写はいらないのかも知れないけど、銃を書きたいとか言ってなかった?
482 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 10:52:15
オレもなろうの晒していいのか?
483 :
475:2008/12/13(土) 11:21:19
>>479 第一話の感想ありがとうございます。
内容と熱意が伝わり、あとは読者に面白さが伝わるように頑張ります。
萌え系は書くの初めてですけれど、目標として「読み手に萌えを感じてもらうこと」を考えていました。
もちろん、私が読み手側にどんな気持ちや意識だったかなどを強制することはできません。
そこのところは理解しています。自由に楽しんでもらえれば、それがうれしいです。
484 :
475:2008/12/13(土) 11:39:57
>>480 何度も書き込みありがとうございます。
次第がつき、私ちょっとがっかりですけれど、頑張って続きを書いてます。
ヤンデレを認めてくれる人は少ないかもしれませんが確実にいると私も思います。
文章が読みやすく感じ、成功する要素がある。この言葉に喜びました。
薬莢はチャンバーで、撃った瞬間に消失しているイメージです。
銃というか、ガン・アクションに興味があるのです。けれど基本はラブコメですから、銃にこだわりそこを無視するとよくないと考えてます。
熱心に意見をいってくれてありがとうございます。
485 :
475:2008/12/13(土) 11:44:12
私の拙作に感想をくださった皆様、ありがとうございました。
次の方がいらっしゃいましたので、私への感想はこれで終了してください。
作品をよくして、恩返しになるように頑張ります。
>>482 お待たせしました。どうぞ作品の紹介をお願いします。
486 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 11:45:36
ってurlさらせばいいの?
487 :
475:2008/12/13(土) 11:51:38
私と同じように晒してみてはいかがでしょうか?
あらすじや内容がわかると判断しやすいですから。
488 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 11:58:49
>>488 面白くないことはないんだけどなぁ
後半はよかったんだけど普段なら冒頭読んだ時点で止めるかも
会話をもうちょっとがんばると味が出るのかなぁ
490 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 12:46:56
まあ三日で書いた奴だから許してくれ。
正直自分でもあまり面白くないと思うし。
できればなろうはなろうスレの中でやってくれると
有難いんだが。
スレルールも理解せずに
どこにもかしこにも無遠慮に浸出してくるのはやめてくれ。
特に488みたいなのは迷惑だ。
答えてるヤツもアホか。晒し表記もないのを触るな。
本スレあるんだから、そこで晒せよ。
492 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 13:39:31
>>491 なろうスレ追い出されてここに来たらしい人達だし、そうたらい回しにするなよ。
晒し表記反対派のオレとしては、晒し表記無しは気にならないし。
493 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/13(土) 14:00:22
>>488 これはファンタジーなのかな?
下手で、つまらなく、意味がわからず、いろいろな知識に欠けているが、読ませる力はあると思う。
何が書いてあるのか良くわからないので読み進めてしまうというか……。
しかしテンプレ位きちんと書こうよ。
>>488は単にここの住人なら読んでくれそうだからって
自分でももう投げてる、面白いとも思わないゴミを
投げ捨てて行ったようなもんだろ。
他のスレじゃとうていやらない、出来ないようなことを
住人の人の良いのにつけこんで、ここでやられるのは良い気分じゃないよ。
>>488 すごく読みやすく書けていると思う。
ただ「おお、すげぇ」とはならなかった。
488 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2008/12/13(土) 11:58:49
http://ncode.syosetu.com/n6800f/1.html タイトル 修復と破壊
ジャンル ファンタジーかsfか微妙
あらすじ まあ読んでくれればわかる
連載だが、続きはないようなきがする
490 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2008/12/13(土) 12:46:56
まあ三日で書いた奴だから許してくれ。
正直自分でもあまり面白くないと思うし。
これのどこに「お情けでもいい、読んで欲しい!」って熱意を感じろというんだよ。
488はもう感想中止でいいよね。
333にルールがあって、わかりにくいのが問題じゃなかろうか。
個人的には俺も晒し表記は必要ない気がする。
あと
>>497は、なろうスレに行って、関係ない人たちに迷惑掛けないようにね。
自分たちがされたら嫌なことは、絶対に他人にしたら駄目だ。
つぎに333をコピペしとく。
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。(ソースでも可能)
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□サイト構成等、特に気になる点があるなら明記するとこれまた親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。同人板の方へお願いします。
【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part7【本人限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204821886/l50 【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
500 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/15(月) 00:28:53
本当に先程書き上げたばかりのものです。
一応ファンタジーを書きたいと思っているのですが、ファンタジー作品は既に量も質も充実しているので、この作品を一話読んでみて、それでも続きを読んでみたいかどうか、率直な意見を聞かせて頂きたいと思っています。
第1話のサブタイトル欄に「晒し」の文字を入れています
是非ご意見を聞かせて頂きたいと、切実に思っています。よろしくお願いします。
http://ziyuukuukan.blog65.fc2.com/
501 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/15(月) 01:00:09
「晒し」を確認しました。
内容は現代ファンタジーで百八つの怪奇現象に高校生の男女二人組が挑戦していく。
いいアイデアだと思います。読みやすいですし、面白いです。
難点として、ネット小説なのでダッシュ(―)と一(いち)の違いがわかりにくいです。縦書きならアリなんですけど。
「一休」と「記号」が区別しにくいですから、名前を変えるかダッシュを使わない方向にするかだと思います。
それから貞子ちゃんの苗字の「青妻」かと一瞬勘違いしました。
その時点までにフルネームで紹介されていないせいもあるかもしれません。
次回も天気少女の続きですか? 楽しみに待ってます。
>>500 冒頭で、少女が自分の書いた小説(もしくは漫画)を同級生に読ませる→男子生徒があきれる。
…って話を読んだのは、もう何回目かな。商業誌でも散々出尽くしたパターンだよ。
その後の急展開も同様。
この小説が今後どのように展開していくのか知らないけど、不思議世界探訪ネタも、
これまた腐るほど世にあるので、目新しさはゼロだと、一応書いておこう。
文体がスッカスカ。これはショートショート用の文体だ。この調子で長編を読まされるのはきつい。
また、視点が一休と貞子(この、オリジナリティ皆無のネーミングもどうかと思うが)の間で行ったり来たりするので苛々する。
ファンタジーでは2視点で書かねばならない状況が往々にしてあるが、少なくともここはどちらかの視点で書けば十分。
あと、「――」とか「……」が多いと、それだけで稚拙に見えて読む気が半減する。(実際、稚拙だったし)
でも、
>一休は少し申し訳無い様な気がして、彼女の無念に報いる為にも数学の宿題にしっかり取り組もうと思った。
って部分は、天然ボケ的な妙な面白さがあった。
どうでもいいけど、「虚仮」なんて簡単な単語の意味を間違えるなよ。(虚構って意味じゃねーぞ)
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%99%9A%E4%BB%AE&stype=0&dtype=2 面白いかどうかと聞かれたら、「中の下」と答えよう。
続きが読みたいかと聞かれたら、あと1話くらいなら暇なら読んでもいいって感じだ。
まあ、その程度のレベル。
この板で偉そうに批評してる人だって大したもの書けないわな。
気にするな。
ここにサイト晒している人って新人賞とかに応募しないの?
>>506 ここは
>>1のような状態の人たちのためのスレだ。
新人賞を狙う人もいるだろうが、ココでする質問ではないと思うよ。
>>498 よそに出向いてまで大人げないマネをするつもりはなかったが
そうもいってられなくなった。
本当カンベンしてほしいよ……
>500
えーもうこの時間なので、明日にでも読ませて貰います。
>506
そのうちしたいとは思ってるよw
やはりなんらかの客観的評価は欲しいからね。
>>504 まあ腹いせに
批評してるだけだろこいつら
ほめるきなんてない
オレもむかついたけどな
と言うか、一休と貞子って、こういう超常現象の象徴とまで言える名前でむしろこの作品にはマッチしてると思うが(一休はちょっと違うけど)
誰もが知ってる名で、物語に入りやすいし
この時点で
>>592はただの憂さ晴らし
512 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/15(月) 13:15:07
>>502は偉いと思うよ
オレは冒頭で即バックしたもん
sageろよ
>>513 このスレ過疎ってるし、たまにageる位がちょうどいいよ
えー読みました。
一読して「──」の多さがめちゃくちゃ気になった……
特に文頭。使いすぎると値打ちが下がるというか
単に読みにくさだけが残ってしまいます。
それと漢字についてだけれど、漢字にするか開くか、
ちゃんと考えて書いてる?
どうも単純に、IMEの変換に丸投げしてるように見えるんだけど……
そのせいで意味がわかりにくくなってる箇所があります。
読みにくくはないけれど、特に読みやすくもない。
文章はちょっと拙い印象を受けました。
細かなところにもう少し気を配ると印象が変わると思います。
>「なんか、一組の青妻がどうとかって言ってたな」
501のレスを読んでいたにも拘わらず
「ひとくみのあおむぎ」と読んでしまい、何かのアイテムかと思ってしまった……
よく見れば「あおづま」なんだけどw
ラストはちょっと、「八点鐘」を思い出しました。
こういう導入は嫌いじゃありません。むしろ好き。
ただ、「青妻=天気少女=アルロロはいるのだ」という流れは
いささか強引な気がしたな。
貞子が青妻をどう思っているのかも、非常に気にかかりました。
これだと単に、興味と観察の対象でしかないみたいだよ。
という訳で、個人的には「続きが気になる度30%」といったところでしょうか。
もうちょっと文章自体に魅力がつくか、一話のエピソードが豊かになれば
続きを読んでみるかも知れません。
いやいや。これさ、俺が読む限りかなりイケると思うんだけど
少なくとも、これを悪く言ってる連中にこれ以上のものが書けるとは正直思わん
個人個人の感想はそれぞれ違うモノだから
あなたが面白いと思ったのなら、それだけ書けばいいよ。
と言うか、
>>515までの感想は2話目までのものじゃない?
一話目だけならイマイチ(割とありがち)で、二話目を読むと好きな奴は引き込まれて、三話目で作者の本領発揮だと思う
俺は好き。頑張って
519 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/16(火) 03:06:55
518の心遣いに感動した(^ω^)
520 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/16(火) 03:30:22
本人臭いけどねえ
作品のプロットや作風に関するものより、文章の上手い下手で感想は書かれている
一日二日で文章は上達するものじゃないよ
大概のものはある程度読むオレも、これはさすがに即バックレベルだったよ
本人認定はやめようよ。
ろくなことにならない。
それから
「批評してる連中にこれ以上のものが書けるとは思わん」とかいうのも
全く無意味な上に波風立ちかねないのでナシで。
あとまあ即バックとかいう、何の足しにもならない
一言感想もナシで願いたい。
522 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/16(火) 05:22:20
523 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/16(火) 06:09:37
524 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/16(火) 07:17:20
>>522 おまえの小説が読みたい
書いてるんだろ?
はよさらせ
無意味なレスはやめろといってる側からそれかよ。
>>522以下、まとめて巣に帰れ。
本人出て来て自分で讃えている様な作品に、まともなレス付ける方がおかしいだろ
だからさあ……
他のスレは知らん、ここで本人認定やめろっていってるのが
わかんないの?
人が誉め称えようが関係ないだろ。
もし本人ならその虚しさは本人がよく知っている。
他人なら人の感想はそれぞれだ、526には関係ない。
アドバイスがあるなら書き込めばいい。
下らなかったとしか言えないなら黙っておけ。
ここは「なぜ人が読んでくれないのか、自分の小説のどこが悪いのか、
それを知りたい人のために、お情けをかけて読む」スレだ。
スレの意義を理解しない、それが出来ないならよそへ行ってくれ。
【評価希望者】
□自分のサイトに「晒し」の文字を入れる。(ソースでも可能)
□どの作品を読んだほうがいいか明記すると親切。
□サイト構成等、特に気になる点があるなら明記するとこれまた親切。
□感想がなかなかつかなくても焦らないように。
□二次は評価外です。ごめんなさい。同人板の方へお願いします。
【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part8【本人限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227084519/l50x 【評価者】
□「晒し」の確認ができないサイトに関しては、評価レスをしない。
□お情けをかけて読む。キツ過ぎる批判イクナイ。
□本人認定は禁止。つまらなかったなら理由もきちんと書く。
□優しさとおもいやりの心が大切。
>>504や
>>509みたいなのがいると荒れるの仕方ないよ
この作品に関してはもう打ち切ろう
褒めれば自演を疑われるし、少しでも注意点を指摘すれば上記の人物(自演?)が現れる
わかった。
>>500について感想は中止。
528を書き込んだ者だけど、ルールについてもう少しみんなの意見を聞いてみたい。
他にも変更する点や改良する点があるって思う人、遠慮なく言ってくれ。
531 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/16(火) 15:04:23
自分も晒し表記は不要だと思う
他人のサイトを晒すような人がいる事を前提にしたくないというか、このスレにいる人々の良心を信じたい
この表記が一種のハードルになって、気安さを失わせている気がしている
過疎スレなんだから、気軽に紹介して欲しい
晒し表記は現状では必要だと思う。
特に今は、どこから涌いたかヘンな連中がスレにいるから
表記がないとますますグダグダになりそうだ。
本当はルールとか事細かに決める必要もないんだけどね。
スレの趣旨さえ理解して、それに鑑みて
良心的に行動できる住人ばかりならね。
533 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/17(水) 18:34:45
お前500だろ?
自演も大概にしとけよ
まだここ見るの初めてで過去ログ見てないから分からないけど、ランキングに登録するよりここに載せた方が見てくれる人多いのかな?
536 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/17(水) 20:54:54
>>535 わからないなぁ
でも片方じゃなきゃいけないの?
両方やりゃいいじゃん
ここは過疎スレでかつ、アクセスあっても一次的なものだし、効果は期待する程じゃないかもね
ここはさあ、読んで貰うスレというよりは
どうすれば読者を増やせるかを相談するスレなのよ。
スレタイにもあるでしょ。
原則的にはサイト構築も含めて、読者の目線でアドバイスしましょうというのが
元々の趣旨なの。
誰も読んでくれません。誰も感想言ってくれません。
どうでしょう。お情けで読んでみてはくれませんか。そして改善点を指摘して
貰えないでしょうか。
こういう人のためのスレ。
感想だけ欲しい人は、別の晒すスレの方がいいと思う。
538 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/18(木) 00:12:22
感想もらっても自演でしか現れないやつもいるしな
539 :
奇子 ◆QP2O0BuTTA :2008/12/18(木) 00:20:32
1
机の前に立ち、僕は引き出しを眺める。今でもこの引き出しはあの世界に繋がっている。しかし僕は引き出しを開けることができない。
ただ見つめるだけだ。開いてしまえば、僕はまた、君を呼び戻してしまうことになるだろう。
2
剛田が今日もいじめられている。僕は見て見ぬフリをする。これが一番辛い。いっそのこと僕がいじめられていれば……? いや、そんな選択もできない。
スケープゴート。剛田をかばえば、次にいじめられるのは僕だ。だから僕は見て見ぬフリをする。
いじめは深刻だった。あれほど腕力に自信のあった剛田が、三人の体育会系男子生徒に小突かれ、小銭を巻き上げられている。
僕は頬杖をついて、文庫本を読むフリをしながら、その様子に耳を立てている。
540 :
奇子 ◆QP2O0BuTTA :2008/12/18(木) 00:25:35
しまった。
書き込むスレッド間違えた。
すまん。誤爆。
541 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/18(木) 12:06:10
読みに往くからスレッド教えて
542 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/29(月) 07:46:59
543 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/31(水) 05:52:43
何だった?
544 :
名無し物書き@推敲中?:2008/12/31(水) 08:11:00
コメなしでポンじゃあ踏めるわけねーべ
546 :
名無し物書き@推敲中?:2009/01/01(木) 11:01:01
>>546 あの……
>>528は読まれましたか?
以前ここのスレで晒した者ですが、ここの住人の方々は、
親身になってくれますが、ルールにはうるさいですよ……(=_=;)
548 :
sage:2009/01/01(木) 11:58:21
http://lawlowrow.web.fc2.com/index.htm 最近放置していましたけど、学校も冬休みで暇が出来、更新したくなったの、で・・!
一応は絵・小説両立サイトって事になっていますが、最近は小説しか更新していません。
一部ヲタ臭いところもあるのですが;、読んでくださると幸いです・・・!!
「晒し」はGalleryの小説フレームの一番下にひっそりとあります。
新しめの短編か、小さなひとへやを読んでくださると特に嬉しいです。
暇な時にでも、お願いします・・・!
>>548 まずsageは名前欄じゃなくてメール欄なw
小さなひとへやってのがどれかわからなかったので、赤いドレスってのを読んでみた。
とりあえず結構本を読んでるなという印象を持った。句読点の打ち方、呼吸にもさほど
文句はない(全くないわけではないが)。君の年代の人が書く文章としては、水準以上だろう。
ただし気になった点が3つある。
ひとつは語感に疑問の残る語の選択。例を挙げると、「金を『消費』」とかね。間違いとまでは
言わないが、全体の調子からは逸脱している。わかるだろうか。
もうひとつは、この文体以外にレパートリーがあるのかなということ。この手の一人称で
詩的表現のテクニックを利用した文章は、実はわりと書きやすい。最初は皆こういう文章を
書くんだが、いずれ色々な文体を研究して、自分らしい文章ってのを見つけていかないと
ならんぞよ。ほかの作品群をチラ見して不安になった。
最後にもうひとつ。最近の書き手の例に漏れず、一見して「IMEかATOKに乗せられて書いたな」という
部分が散見される。たとえばペンと原稿用紙、あとは辞書だけで、はたして同じ文章が書けただろうか。
今はパソコンで書くのが全盛だから、こういう考え方は古いといわれる。しかし、手とパソコンの
差には敏感であってほしい。変換で出てくる複数の候補は、読みを除けば同列ではない。そして
パソコンで書く文章は、必ず音素を単位として書かれるんだ。
言ってる意味がわからなければ、ためしに原稿用紙時代の作家の作品を、ペンを使って何十ページか
筆写してみるといい。たぶんいろいろ発見があると思う。
とまあ偉そうなとを書いたけど、力は充分あると思うよ。頑張れ。
http://saimmer.24.dtiblog.com 多重債務、サラ金、泣く家族…。情と涙と怒り、壮絶カウンターの応酬。
ノンフィクションサイマー長編。第1章から5章までまだ途中です。
多重債務者からサイバー攻撃を食らいそうなのでコメント欄は書き込み不可にしています。
まだ誰からも批評もコメントもありません。
晒しの方法がよくわかりませんが、よろしくお願いします。
550です。ようやく晒しました。
http://ncode.syosetu.com/n6526f/novel.html 戦争系。戦闘機パイロットの話。長編。まだ中途。
出来るなら全部読んで感想を言ってもらうのが一番うれしいが、
4話の「狭い空」と5話の「ガラスの日常」だけでもいい。
戦闘機動に関して詳しい人が突っ込んでくれると、凹むがありがたい。
文体がふざけているのは仕様なので、そこは突っ込んでも突っ込まなくてもおk。
というかこの文体は実験。
このスレの住人が善良な人々であることを願う。
>>553 このスレにいるの結局二三人だから
期待するなよ
偉そうに、対象の文章とさほど関係ない自説をとうとうと語り終わるのが関の山。
ちょっと上にもいるけどね。
黒ヤギさんたら読まずに嫉妬w
>>550 あなた自身が書いたものをあなたの意志でココに晒したという
証明が必要です。
あなたを疑うワケじゃないけれど、こういう匿名の場では
簡単に他人を騙れてしまうので、そういうルールになってます。
詳しくは
>>528を読んで下さい。
>>553 申し訳ないが戦記は守備範囲外。ことにあなたの望みである
戦闘機動に関するツッコミなど不可能。
何か違う切り口での感想をご希望なら、少しは役に立てることも
あるかも知れない。
>>553 4と5だけを読みましたけど
他のジャンルより
膨れるあがる説明文をいかにうまく筆でさばくかが
ひとつの課題になるジャンルなのに
説明文がまずい気がするんですよね
しかも短編でこのまずさは致命的だと思います。
550です。
トップページに「晒し」の文言入れました。
>>557 ご指摘どうもありがとうございます。
そうですか、やはり読みにくいし分かりづらいですよね。
戦闘機動は説明しづらいから、分かる人だけわかりゃいいと思って意図的に手を抜いてました。
具体的にどこが分かりにくかったか教えていただけるとありがたいのですが、お願いできますか?
560 :
557:2009/01/13(火) 16:42:17
>>559 うーん、改めていま公開されている全部を概ね読みました
序章の狙いもかなり厳しいですが普通ならもう次でギブアップのはず
最新作で急に展開を変えられてもこの調子で続くのなら遠慮したいところです
味見したスープのまずさが分かっても
どこがまずかったのかは後から細かく指摘できるわけではありません
自分の文章の調理方法については自分で考えて自分で直してください
分かってはいましたが
手抜きの文章を読まされた者の気持ちにもなってください
ジャンルごとに備わっているそれ特有の説明文も半端なら
一体どこを読ませたいんですか?
おおう、厳しいお言葉だ。久しぶりにビシバシ言ってくれる人に出会ったな。
やっぱ手抜きって分かってしまうものなんかね。とりあえずすまぬ。
ちょっくら久々に本気出してみるわ。ありがとさん。
>>550さん
まだ見てるかな。アク制喰らって書き込めなかった。
サイマーざっとですが全編読みました。
細かな脱字やてにをはがおかしいところがあるけれど
(あと登場人物や設定にわかりにくいところがある)
文章は読みやすくスピード感もあり、題材も新鮮かつ現実的で最後まで読めました。
ただこれ、魅力的な読み物かというと……
ノンフィクションということで、「小説」ではないんだよね?
小説であっても同じだったと思うけど、途中から主人公が鼻につきはじめた。
この主人公=僕=550なのかな?もしそうならなおいけない。
最初、なぜ
> 多重債務者からサイバー攻撃を食らいそう
だと思ったのか疑問だったんだけど、読み進めていくうちに、これは反発あっても
当然かも、と思った。僕はたしかにやることはやってるが、本編中で完璧すぎ。
その完璧さで他の登場人物を批判し、断罪する。嫌な奴です。
他者から見れば「僕」だって、自分勝手で弱く愚かな1人かも知れないのに。
また「かけがえのない人達」という風に表現しながら、ちょっと泣いた後は
サイマーである兄や友人の妹をばっさり切り捨てていく描写には嫌悪すら覚えました。
描写力が足りてないだけかも知れませんが(実際私は550の筆力はかなり高いと思ってますが)
そんな風に蔑み切り捨てられる存在なら、それはそれだけの存在ではありませんか。
それを「かけがえない」「大切」などと表現するのはおかしい。僕の手前勝手さを
強調したいならそれで良いですが。
ノンフィクションなら、もっと淡々と、個人的な感傷や感情は抑えて書くべきではと思います。
事実を元にしたフィクションなら、もう少し心情や状況を丁寧に掘り下げるのが良いと思います。
ちょっと言葉が足りなかった。
ノンフィクションなら、批判や主張を全面に押し出すべきではないと思います。
562さん
ありがとうございます。
550です。まだ晒しています。
完璧すぎ、これは誤算でした。心を動かしてもらったことは嬉しいです。
文章のスタートは海外の友人への「手紙」です。(彼の入院先のネット環境がダイアルアップで添付が開かないのでブログ形式に変更しました)
大きく分けて上巻と下巻の2部構成で、周りにサイドストーリーを
散らしています。現在は上巻の終盤です。
対象を泣く家族にも広げたので、高圧的かもしれませんが
なるべく解決策(案)を提示しています。
もし切り捨てなかった場合の結末はそろそろ出てきます。
そして嫁へも。
「サイバー攻撃」これはちょっとしたつかみです。
下巻は舞台をとある元有名人家族に移して進行します。
上巻が被弾者へのものとしたら、下巻はホームドラマかもです。
インタビュー仕立ての構成で引き気味です。
(被弾してないので)
「僕」が主人公であってはいけない理由(人物)も入れて、
その舞台は海外の友人とシンクロし、手紙っぽく戻ります。
お金(経済)、もっと大切なモノ、これから……。
ジャンルは受け手の受け止め方に委ねて問いません。
最後の最後のエピローグはなるべく全員集合させようと考えています。
伝えるって本当に難しいですね。批評ほんとにありがとうございます。
greets,
550
1話面白かったが、シンドイ展開になるの確実で続きが読めんぜー
人の借金立て替えたことあるけど、彼らは悔い改めるのが出来ないんだよなぁ
サイトじゃなく文章なんだけど、アドバイスお願いします。
実は他板で晒したんだけど複数スレでゴラァされてしまい(理由は後述)、
そちらでは評価が望めない状況です。
以下コピペ--
オリジナル長編の冒頭部分です。 ジャンルは恋愛、もしくは歴史。NLです。
ギリギリR15、判断によってはR18相当かも知れません。
のっけからSMくさいエロシーンです。すみません…
リンク先の最終ページにも書きましたが、現行テキストの改稿を目的に書いたものです。
なのでもし可能でしたら、初稿と比べての評価いただけると嬉しいですが
もちろん晒したテキストのみ(長いので途中、読めた部分まででけっこうです)の
評価でも全くかまいません。いただけるだけで有難いので。
こちらの希望ですが、特に
・導入として適当か
・キャラ(立場や性格・背景等)がわかりやすいか
・ストーリーが(長編として)繋がっているか
・その他気づいたこと何でも
辺りをチェックいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
ttp://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=13352 ※リンク先の解析は当方のものではなく、FC2側が貼っているものです。
従って当方には結果を見ることはできません。
(自サイトのものは当然こちらで貼りましたが、個人を特定できるものではありません)
※ゴラの理由は「全年齢板にエロ貼るな」でした。
官能小説ではないと思いますが、エロに寛容な大人の方以外は捨て置いてください…
>>561 あなたの原稿の完成を祈ってますよ!
562さんの批評を読んで550さんの話を僕も読んでみました
半分までは読んであとは飛ばしました
書き方のせいで主人公夫婦がバカな夫婦になっているように思えます
僕なら脚色と事件だけあって
分析や詳細や整理のないノンフィクション長編は読みませんね
>>566 これじゃあほぼ官能小説に近いから非難されて当然だよ
導入はこれでも好きに変更しても問題ないとは思う
キャラは焦点化が緩すぎるうえに
全知の視点のせいで各キャラがさらに薄くできあがってる気がする
あとは展開の仕方はともかくこの序盤の仕掛けの少なさで
長編を走り抜けられるとはちょっと考えられないよ
これは男の官能小説じゃないのに
女性が書いた小説に負けないくらい女性を描けられないのなら
他の男二人をどう描こうと失敗するように感じる
レスありがとう。
言い訳になるけど、当該スレは断り書き(注意書き)をしておけば
18禁も貼ってokとテンプレにあるんだ。
もちろん不快感を与えたこと自体は申し訳ないと思ってる。
その点に文字通りお情けをかけてくれたのか
その後向こうでも何人かがレスくれました。
概ね561さんと同じような意見でした。
冒頭に問題がある、ストーリーの繋がりが薄い、キャラが薄い等。
導入の拙さは以前からの課題で、十分に暖機してスタートダッシュを
かけられれば一番いいんだろうけど、どうしても出発して道程も半ばで
ようやくエンジンが暖まってくる……みたいな感じになっちゃう。
視点についてはまだよくわからない……これも課題。
向こうでも視点について同じようなことをいわれたけれど
(視点がころころ変わって誰にも感情移入できないとも)、
自分自身ではところどころで移動するにせよ、
ヒロインの視点を中心に書いてるつもりだったので
自分が思ってることと実際は、かなりズレがあるのかなと思った。
>女性が書いた小説に負けないくらい女性を描けられないのなら
なんか一番これが堪えた……w
20年間積み上げた自負も評価も、何の役にも立ってないw
文字で表すということは、ことほど左様に難しいものですね。
心して取り組みたいと思います。
>>568 そうでしたかでも私は561さんとは別人ですよ
蛇足だけど
女性主人公+恋愛?
全知の視点
長編
風俗と時代考証
方言
長い範囲の歴史と時間軸
これらに関する資料集め
僕だったらライフワークでもない限り
こんな面倒の積み重なった小説書きませんけど・・・
おはようです。
すみません、561は単純な間違いです。557=567さんかなと思ってます。
所詮素人の手すさびなので、あんまり固いことは考えてません。
好きなように書いてます。
経過時間も4-5年のことですし(実際の描写はせいぜい3年くらいのもの)
資料集めや時代考証もやれる範囲です。
方言に関しては普段遣いなんでw
東北を舞台に描けたらもっとリアリティのある話に出来たと思うんだけど、
仰る通り方言は難物で……
方言はご当地に知り合いがいない限り、使用難易度高いと私も思います。
573 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/12(木) 05:26:29
たまには誰かageてくれ
上にないとチェックしないからさ
age
575 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/13(金) 05:30:10
576 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/13(金) 06:17:53
>>571 冒頭で読む気力がなくなった
マタイのあとの文章
冒頭から理解できない
清々しいから着ている服が汚らしく思える?
狂人の考えることはわからない
あと主人公のことを熟知しているように書かれた地の文で、
塗料の品質の善し悪しがわからない? なんで、だろうなのだろう、かと
ここまで読んできてようやく理解した
小説の全体は三人称の書き方
そして主人公の心の声は()で表示されている
ただし書き分けが不十分で地の文の中に異物のような一人称が紛れ込んでいる
『わくわくするほど楽しい』この文章は明らかに一人称、
冒頭部分に地の文として出てくる
後半部分を流し読みしても、この悪癖は続く
非常に読みにくい文章なので最後まで気力がもたない
まずは書き方を統一すること
感想はそのあとの話というのが、わたしなりの感想です
辛口で申し訳ない
578 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/13(金) 13:47:48
>>571 ()の使い方が散漫、
段落なくて文ごとに間を離しているから
逆に文章の判別が面倒
あと視点を使いこなせてるとは思えないよ
このままだと刑事は人物としておもしろくないから
完全に脇役になったほうがいい
作者がわざわざ乗り移るほどでもなくて
主人公に観察されておもしろくなるタイプかなあ
あと会話がいくらなんでも説明臭すぎる
ミステリーとは違ってホラーならそこまで人物が
説明を与えなくてもいいと思う
むしろホラー独自の世界観の表現に
もっとこだわったほうが良いと思う
いまのままでは設定と筋を流してるだけ
個人的に主人公の周りを取り巻く日常と事件の異様さを
いろんな方法で披露して欲しい
複雑にやるか単純にやってみせるかはともかく
いまのやり方だけじゃあ単調すぎる
ケータイ小説で行きたいならこれでもいいとは思うし
おもしろいといえばおもしろいところがあるけど
私は半分くらいまで読んであとは飛ばし読みしました
三人称一人あたりにして場面をもっとしっかり書かないことには
せっかくのおもしろさが生きてこないかな
581 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/15(日) 23:32:17
>>581 あなたはアリの穴にも同じ作品を出して
評価をもらっているのに、また同じ作品の評価をここで尋ねるのですか
何回も読まされる苦痛を理解して、とっととお帰りください
583 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/15(日) 23:42:48
584 :
581:2009/02/15(日) 23:45:21
>>581 htmlがさっぱりわからなくて.txt形式で作品を配信しているのですが、こういうのって読みにくくありませんか?
はい、バカ
次、どうぞ
タグ HTML HP作成
あたりでググればいいと思うよ。
そんでわからないなら素直にソフト買え。
>>582 ありがとう
おかげでカスの作品読まずに済んだよ
作品はそう悪くはないがHPは悪い
ホームページテンプレサイトからまるごと貰ってきたのかw
おい、
>>581 おまえ、千文字にも同じもの出してるだろ
『待ちぼうけ』って梅干しの話
ふざけるなよ、小僧
何度も同じもん見せるんじゃねえ〜よ
>>582の指摘がなかったら気付かなかったところだ
もう、二度と来るな
590 :
581:2009/02/16(月) 00:03:49
確かにもうないねw
そのサイトに多重投稿に関する規定がないのなら問題でも何でもないんじゃね?
だが短編三つでサイト開くのはちょっと早すぎだぞ
>>581
つーかさ、批評がタダと思っている節があるから、
みんな、叩くんじゃないの
プロの作品ならまだしも、ちょっと欲張りすぎだろ、って話だよ
ま、これは俺の意見だけど、どう思う?
モノを書く側としては、批評を貰えるにこしたことないから気持ちは分かる
向上心があってよろしいと見るか、自重しろと見るか、そこは人それぞれ
595 :
594:2009/02/16(月) 00:26:21
>>581 忘れてた。
HTML一から学べ。ググレカス
人それぞれと言いながら、
結局、
>>581の作品にはほとんど触れていない、と
>作品はそう悪くはない
これだけでこの有り様だよ
アレだろ、批評したからには改善の跡が見たいもんなんだよ。
こうした場ではそれだけが批評した側の貰える「お礼」なんだからさ。
それなしに同じ作品で、次々に場所を変えて批評だけ欲しがるのは
乞食と呼ばれて排斥されても文句は言えないよ。
598 :
594:2009/02/16(月) 00:38:22
または新作書くとかね
でも、アリのコメントのやり取りを見ると、
>>581はあまり向上心はないのかも、と思えるよ
みんなもさ、『待ちぼうけ』のコメ見てみたら
俺なんかは、もう批評するのがイヤになったよ
ややこしいことになりそうなもんは持ち込むなと
これに尽きるわ
ていうかこここんなに人いたんだ?w
ついこないだまで、自分の他には
>>582しかいないのかと思ってたw
すぐバレるウソはいーから
605 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 03:43:33
606 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 07:21:47
>>605 お約束のようなので声を大にして言います
遊戯王はやめろ! で、読んでみた感想
手始めに掌編からいきました
全部、一人称の視点で描かれていました
文中には私や僕や俺のオンパレード
一人称で書かれているのですから、そんなに気張って自己主張しなくてもいいですよ(笑
ショートショートの類ではないのか、オチはあるようでないような……
あるのは飛行機が本当に落ちたりで、えええ、とがっかりして軽く前頭葉を揺さぶられました
あと、貴重ではなくて基調ですよ、と十八禁の話に文句を添えて置くのも忘れません
総評として言いますと、雰囲気のある文章で読ませるタイプの方とお見受けしました
そうなると作品の面白さを左右するのが文章力、筆力になります
大事なことなのでもう一度、言います
遊戯王はやめろ! もっと洗練された文章を心がけろ!
これくらいになりますか、では
607 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 17:53:38
>>606 605です。ありがとうございます。
もっと洗練された文章を心がけろ!
心に響きました。がんばります1
608 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 18:40:22
地下鉄という作品をとりあえず読んでみたのですが……この話はどこを面白いと思えば良かったのでしょうか?
解説していただけると有り難いです。
(嫌味とかではなく、本当に知りたいです。全くわからないというか、狙いを想像する事ができませんでした)
609 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 18:51:44
たぶん、人の一生を電車の中の人物で投影しているのでしょう
主人公はそれとなく教えられて落ち着いた気分で家に帰る
現実のようでいて非現実のようなストーリーをやわらかい筆致で
著者の方は描き出したかったのではないでしょうか
私の場合は、そのように読み取りました
610 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/16(月) 19:07:35
>>608 605です。ありがとうございます。
609さんが仰ってる通りです。
小説を小説以外で説明するって自分の実力不足を感じました。
ありがとうございました。
611 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/17(火) 00:56:55
>>605 絆と地下鉄を読んで長編をざっと読みました
感想をいうとあなたのやってることは好きだけど
個人的に文章は感動できないからまったく好きじゃない
日本の私小説なのかもっと世界文学とか
別方向なのか狙ってない曖昧なところを感じる
こういった感動できないことは
他のプロの人の文章でも普通にあって
それがうまいなーでおわるかそうでもないなーかの違い
とにかく個人的意見なのでそんなに気にしないで
613 :
611:2009/02/17(火) 04:52:29
ごめん。
やっぱりあわなかったみたいです。
614 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/17(火) 06:10:20
>>605 自分の好みだけで切り捨てるのは申し訳ないので、
再度、私が思った問題点だけを述べておきます
あくまで私的な言葉なので参考程度にしてくださいね
この方の小説は基本的に文章がかなめになっています
描写に力を入れて自分なりのリアリティを追及されているようです
問題は描写に緩急がないために全体的に重く感じます
長編はまだいいのですが、掌編の場合、細かい描写の先に待ち受ける、
オチに全てを託すことになります。その部分が弱いために結果として
面白くない、という感想に行き着くのでしょう
改善策として、オチに直接、絡まない描写を控えてみてはいかがでしょうか
それを踏まえた上で描写にも力を入れる。あとは作品の出来次第なので、
なんとも言えませんが即効性はあると思いますよ
それでは、また
615 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/17(火) 06:53:12
>>614 追及は追求のまちがいです
私も文章に精進します(笑
>>614 605です。ありがとうございます。
描写に緩急が無い。薄々気づいていることではあります。
ここを見せたい! という所で、全体と同じような描写をしていると映えませんよね。
改善策を踏まえた作品作りをしていきたいと思います。
617 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 15:26:37
618 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 15:47:06
>>617 え、これってシナリオなんじゃ……
一応、この板は小説が基準なんだけど
でも、目にしたので指摘すると、
初っ端、小説にはない読みにくさにとまどう
名無し 俺はおまえをなんちゃんら
女1 わかっているわ! でも、でも、なんちゃら
みたいな感じで名前によって行がガコガコ
場面転換はシナリオ風で描写は説明
会話文なのに「」がないので滑らかに読めないし
オチらしいものもない
いい話の展開はわかるけど、引っ掛かりが多いのでのめり込めない
なんというか、シナリオに慣れていないもので、すまん
こういうのを触るなよ……
620 :
sage:2009/02/18(水) 17:57:50
>620ですけど、名前を「sage」にしてました><
すみません。
622 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 18:30:56
>>620 早速ですが読みました
文章は読めます。それよりも気になるのは場面ごとに視点が切り替わる点です
個々が主人公然としていて、自分のことを語る。時に回想をまじえて詳述する
とても丁寧な作りになっているものの、読者に想像させる部分が少ないので
うま味に欠けると言ったところでしょうか
もう少し、おいしく作っていただけると、読む側も満足すると思います
>>622 さっそくのレス、ありがとうございます。
文章はまだ、読めますか。少し安心いたしました。
一人称、三人称の使い分けが難しく
どうしても切り分けで書いてしまってるのが自分でも悩みでして・・・・・・。
何度、推敲しても見直しても、未熟なため、うまくできません。
想像してもらう、おいしく作るというのを念頭に置いてがんばってみます。
624 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 20:33:18
固有名詞が滝の様に押し寄せてきて、それだけで厳しくなってしまう。
せっかく幾つか固有名詞覚えさせられたんがから、そこを有る程度消化して欲しいのに、すぐに場面転換して疲れる。
消耗してしまい、すぐに読むの止めちゃったよ。
あと「齢十歳くらい」という標記あったけど……年齢は謎にしたいの? 謎なの?
>>620 はじめて投稿したとは思えない出来栄えと思ったす。
文章はとても読みやすかったす。
626 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/18(水) 21:02:14
>>620 なんか改行多すぎない?
あと、サクサク進み過ぎてる気がするし、コロコロ場面変え過ぎな気がする。
TVドラマやアニメのシナリオじゃないんだからさ。
小説という媒体は、そういう場面転換に不得手なジャンル。小説の特性が解かっていない気がするよ。
627 :
620:2009/02/18(水) 22:18:13
>>624、626
やっぱり、人の目に触れる物を書くのは難しいです。
そのへんも気をつけて、書きなおしてみます。
ありがとうございました。
>>625 あ、ありがとうございます(ノД`)・゜・。
>>620 おもしろそうな話だし
好きなタイプの内容なので
書き出しの部分だけちょっと書かせてもらいます
「雑多な酒や油っこい食べ物、女たちの白粉の匂い・・・
それらの匂いや活気と怠惰が入り混じった街。」
を描くのが小説だと思います
「雑多な酒」はどのような店でどのようなビンに入って売られているのか
またどにょうな味で、どのような人にどのように飲まれているか
「油っこい食べ物」も同じく
どのような職種の人々が食べているのか
「油っこい」と感じているのは誰? リィネシア?
女たちの服装は? 肌の露出具合は?
匂いは甘いの? スパイシーなの?
活気、怠惰、という言葉を書くのではなく
活気を描き、怠惰を描くのが物語だと思います
齢10歳〜まだまだ幼い、と
コケティッシュな色気、は意味が重複しているので
すっきりさせたほうがいいかもしれません
ちょっと細かすぎたかもしれないけど
応援してます
がんばってください
629 :
622:2009/02/18(水) 23:39:41
>>620 ここまでの他の人のレスを見て思ったことで
わたしからの最後の言葉にします
物語に意味のある描写は説明文ではなく、行動で語らせる
張った伏線は必ず、どこかで回収する
場面の転換は自然な形で済ませ、視点の入れ替えはほどほどに
これらを念頭に入れて書き慣れれば、良い書き手になれると思います
共に励んでいきましょう
>>620 三回目の【2、姫君と従者】の冒頭から。ちょっと具体的に考えてみると。
『語り手がまずラルフの行動を語って、語り手による二人の状況説明、
リィネシアの心情、語り手が見たリィネシア、
語り手のリィネシア視点に寄り添った説明、
リィネシアの心情、語り手が見たリィネシアの行動と独白的な言葉、
リィネシアの心情、…』
こうやって簡単に考えると
語り手が全知で語ったり直接リィネシアに戻ったりして
少しまとまりがなくなってるようだ
焦らずに
語り手が俯瞰的に補う必要のある情報の挿入と
その場面の中心人物の視点を決めて
寄り添ったまま語って十分な情報を見極めるべきで
特に冒頭の「ラルフは〜」は省略的すぎるし
ラルフ寄りに思えて紛らわしいところがある
結局はリィネシア中心視点になるのに
中心人物の視点で語って十分な内容を
語り手が俯瞰して眺めて語るのはちょっとどうかなと思う
全知の介入が人物を押しのけてしまうことも留意しないと
「一年中〜」の炎の国の情報もこれくらいだけなら
リィネシアの視点で語っても差し支えないかと
いろいろ捌き方を工夫すれば
登場人物の視点でかなりやれるはず
631 :
620:2009/02/19(木) 20:53:12
>628、629、630
お礼が遅くなりましたが、とても懇切丁寧なご指導、感謝致します。
はっきりとどこが悪いのかわからなかった私でも、これで見直すべき場所、今後の課題にする事が正確にわかりました。
詳しい説明だけで無く、励ましのお言葉まで頂いて、本当にありがとうございました。
時間はかかりますが、頑張って直していきます。
他の方もいらっしゃるでしょうから、この辺で下げておきますね。
本当に皆様、ありがとうございました。
632 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/21(土) 02:27:59
>>631 sageのやり方、間違ってるよ
まぁ、そんな事は覚えないで良いから、頑張って書いてくれ
自信作が出来たら、又カキコミしてくれると嬉しい
633 :
名無し物書き@推敲中?:2009/02/24(火) 07:22:20
次未だか?
634 :
620:2009/02/27(金) 03:26:25
>>634 落ち着いた文章になってて前よりずっと読めたよ
しかし ― と () の使用が曖昧
一の地の文での語りで「炎晶石」のところは
説明と余談が混合しているのでいろいろ考えられるけど
『炎晶石――水晶や〜〜、
魔導に〜〜だが――は、数十から〜〜威力は無い。』
提示したケース以外にたくさんの文例が考えられる
でも()のなかに語り手の声と人物の声が混ざるよりはいいとは思う
後の三の『――見るに堪えません――』
も語り手なのかラルフなのか別に混ざってもいいけど
普通にラルフに「見るに堪えません」と会話させるか
苦しいけど『見るに堪えません、とラルフは言った。』にしてみるか
ちょい戻って そして、剣の戒め〜 のところは
ラルフは魔法の衝撃のなかで、
彼の肩に刺さった剣が砕けてしまうことを肌で感じ、
その戒めが解けることを知った。
同時に、衝撃波と閃光に遮られた彼女の動きは、
自分より遅れてしまうことも予測できている。
次の瞬間、ラルフはリィネシアより素早く動ける自分自身を確かめていた。
剣の欠片がつくった肩の痛みを我慢をして、リィネシアに近づき、
背中のマントを後ろ手に強く引いて剥ぎ取ると、自分のマントを差し出した。
「これを着てくれ!……」(以下、肌が露わになったシーンも同じようなノリで続く)
「誰かひとりの視点を使いやっとひとつずつ動いてわかる状態」
でアクションや場面をつくって語り一辺倒のリズムから抜け出してみる
それと一瞬で行われたはずなのに実は体感としての時間が間延びしているわけです
>>634 削除ダメってことはないんじゃね?
もしそんな規約があるとしたら、出版権的にブラックなサイトだぞ、そこ。
なろうは原則削除はNGだよ。但しよんどころない事情
(出版されるとか新人賞に応募するとか)があればこの限りじゃない。
「システムの負荷になるから削除しないで」というスタンス。
実際わざわざ一旦削除しなくたって書き直しは何度も出来るようになってるから
>>634の場合は許されるもんじゃないだろう。
638 :
名無し物書き@推敲中?:2009/03/03(火) 03:45:43
なんだそりゃ……
639 :
名無し物書き@推敲中?:2009/03/13(金) 14:55:00
age
>>640 全部読みましたけどこれは小説なんですよね?
なるほどという感じは受けますけどおもしろくはないですね
文章は書きなれてないようですし小説にもなっていません
いわば小説になるための重要な種しか文章にないです
種を大事に育てて小説にするのがあなたの仕事ですよね
誰だって種そのものよりは
種が花か実をつけた姿のほうを楽しみたいと思うと
あなたは思いませんか?
よく自分の知ってること体験したことを書けとか聞きますけど
いまは自伝的小説を
おもしろく読ませることってかなり難しいんですよ
それにあとは客観的に書こうとしすぎて
語り手=主人公=(作者)
の感情・感覚とか批判・自己批判とかが無さ過ぎて
味の薄いだけのスープに
種を入れてつくったような感じなものができてますよ
まずはあなた自身が自分の文章・内容に一番厳しい読者に
ならないといけない段階だと思います
もしもほとんど初めて書いた文章なのでしたら
諦めずに書き続けていけばなんとかなるかな
としか評価しようがないです
では長文失礼致しました
>>640 好評であれば続きを〜っていうけどさ
他人から甘い言葉を貰わないと続きが書けないんだったらさっさとやめれば?
そういうてやるなよ。
644 :
名無し物書き@推敲中?:2009/03/17(火) 23:13:49
>>642 確かに自分が甘かったと思います。
寧ろ、そのようなことを言って頂けて自分自身を再確認できました。
ありがとうございます
>>641 640さんには悪いけど・・・
あの内容を最後まで見て、長文の感想をレスしてるのに感心しました。
これからもこのスレに常駐して下さい。
646 :
リクエスト:2009/03/17(火) 23:37:35
誰か世の中の裏 みたいな物を書いて下さい
出来ればお願いします
647 :
名無し物書き@推敲中?:2009/03/17(火) 23:39:53
つマスゴミ
648 :
名無し物書き@推敲中?:2009/03/21(土) 14:37:10
649 :
名無し物書き@推敲中?:2009/03/26(木) 22:56:06
age
650 :
634:2009/03/27(金) 18:48:40
御無沙汰しております。
前回のお礼申し上げたかったのですが、規制に巻き込まれそれも叶わず。
大変遅くなりましたが、色々な方、ご意見、ご指摘ありがとうございました。
特に
>>635様
丁寧なご指摘、ご指導ありがとうございました。
これからも、皆様のご指導を糧に頑張って精進していきます。
651 :
.:2009/03/28(土) 10:55:38
已下は自作宣伝
(日本)六法問題=\仮の題名
六法などにヤ勒の国民≠フ所に自己の氏名―_ _ _ _ _ ―がヤ勒されておらぬこと、
六法などに各各の攷考する、議論などの際に使用するべき辞言・奎章・論理などがヤ勒されておらぬこと、
当二ヶの題を一括して仮に名を(日本)六法問題≠ニする。
自己が国民たると肯定するか、否定するか。
肯定するなら、当態度について妄想観念、妄想症、蠧害性における嫌疑の、
否定するなら、当態度について蠧害性における嫌疑の掛かる可能性が浮かぶ。
―終結しておらず、更新可能性有り
備考…アリの穴、作家でごはん、ザ掲示板、2ch創作発表板、2ch創作文芸板などにおいてヤ勒。
(日本)六法問題≠フ名については某奎章作品を意識。
当奎章は一部機械―PROGRAM―により覯襄
参照
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0
652 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/01(水) 11:43:37
期待age
653 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/01(水) 13:05:41
みんな一日のHIT数どれくらい?
サーチ入ってなかった頃は0〜2ぐらい
サーチ入ってからは30〜50ぐらい、春休み効果が切れたら一桁になるんじゃないかなぁ
初期:0〜3→サーチ登録後:10〜30→今:不明(カウンタ撤去)
657 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/02(木) 00:26:40
やっぱりそんなもんだよね
千とか言われたらどうしようかと不安だった
けど少ないとその僅かばかりの読書がすごい愛おしく感じてしまうよね
自分の事を見ていてくれるような、どんな人なんだろうとか妄想してしまう
659 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/16(木) 23:17:40
age
660 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/20(月) 17:15:01
晒す人は自分のサイトに
「2ch晒し中」ってどこかにいれてくれないと
どうしていいものか困るよ
もしも表面に出すのが嫌なら
ここに隠して「晒し中」って書いてます
とか指定してね
>>657 一定した話はつくれてると思うけど
もっとひねらないと
どこかで読んだような話って感想で終わっちゃうね
ここまで短い話でオリジナリティを出すには
よっぽど新しいストーリーのアイディアがない限りは
物語を地味に重ねていくしかないよ
たとえば『三人の少女』は少女達だけでなくて
恐ろしい存在となった者達を同時に登場させる場面をつくるとか
少女達にこっそり紛れ込んだ者達が
さらになにかに怯えていることにして
朝になると型通りの物語の朝で
少女達は紛れ込んだ者が怯えていたことを知らずにいたとか
そういった重ねにもっと+αして推敲すれば
なにかに似たような感じの話でも
もう少し進んだ話にはなるんじゃないかなとは思う
あとは視点と語り手をどう活かしてみるかなどかな
>>660 二次創作じゃなくて
少なくとも自分のオリジナル作品を出して欲しい
一応読んだ感想としては「ははあ、こういうノリね」って感じ
それ以外の感想は難しいよ
このスレ、良い読み手さんがいますね。
こんな人がいて、批評をしてくれるなら
ここに晒してみたい誘惑にかられます。
ろむって、批評されたものを確認に行き、
またここに戻って、批評を読むと
う〜〜〜む、勉強になるわw
いい感じのすれですよ、ここ。
663 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/21(火) 16:27:14
作家でごはんとかに投稿すりゃ早いんじゃないの?
ここで依頼された感想はここで書いたほうが無難かと
>>666 こんなに数字を割り振ったのに小説としても構成的にも失敗してると
いわれたら嫌だろうけど序とメインっぽい筋*1 だけ必要で
いくつかのエピソードを残して
他のエピソードはたいしていらない様子です
でもメインの筋も最後辺りに抜けがありそうだから
すべて再考して作り直しをするのが一番かな
視点は二つある必要を感じないし
結局は読み手を混乱させるほうに傾いてしまっていそう
人物・叙述・場面・筋など基礎部分に
ここまで話を長くするほどの実力を感じなかった
文学的な技巧らしきものは各所に感じるけど消化不良に終わったんじゃないかな
これで推敲後というなら小説のおもしろさがテーマに潰されたのかもね
きょうある程度は読んだので*1の序以外のどれかを冒頭にもってきて
作り直しをもしもするならそれらを冒頭にオススメするくらいです
(「実の父親が来る・ママとの約束」辺りが候補に)
細かいとこまでみると時間がかかるからこのくらいで…orz
*1 序 6 8 11-16 19 21 17
>>667 勉強になりました。
小説をかなり読みなれてるようですね。事細かな主張から察するに男性でしょうか?
確かに長すぎるので、仮に出版という次元にするならもっと短くまとめあげる推敲やタイトル変更も必要だと感じてました。
そんなつもりはないので誰かの暇つぶし程度としてそのまんま掲載しといた次第です。
ありがとうございました。
669 :
名無し物書き@推敲中?:2009/04/30(木) 22:04:24
>>669 主人公が高校生で一人称なのに言葉遣いが古臭い
あと、『……』の多用が目立つ。ホラーなのに漫画のような手法、
「きゃあああぁぁぁあああ」みないなのは避けた方がいい
小説の形態を貫くのであれば、描写にこそ、腐心しなければならない
これは好みにもよるかもしれないのだが、内容がホラーに思えない
怖さがない。主人公の能力がありきたり。個人的な感想ですまない
>>669 単純な感想としては割と読めたけど
典型的なところが多くてそんなにはおもしろくは感じなかった
なにかのジャンル小説としてはそれなりにまとまってていいだろうけど
どことなくラノベっぽい感じがしてホラー小説としては弱い
発想もどことなくラノベ設定寄りに感じるけど
とにかく基本的な設計をスケッチできてよかったんじゃないかな
あとは
話は安定してる舞台も狭い範囲ながらちょいちょい移動してる
でも人物はもうちょい造らないと
よくあるようなタイプの主人公像でも
工夫して人物造形しないと関心は持たれない
一人称を選んだならなおさらそこは工夫しないと
それかわざと落ち着いた感じのやさしい主人公に
したかったのかもしれないけどね
このキャラクターの感じがラノベっぽく感じる原因
それだけだとただ超然と構えて説明を挿入するだけになる
その分を叙述でカバーできればいいけど
がんばってるとは思うけど叙述の部分もまだ力量が不足してる
筋はホラーにしては終盤のひねりと緊張感が足りないって
ところがあるし途中の恐怖と絶望感の演出も足りてないかな
まだ色々書く気があるならこれを下地に新作でも改作でも
よりいいものを目指せばいいものでてきそうな気配はある
672 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/01(金) 20:27:26
>>670 ご指摘の通りだと思います。もっと精進します
>>671 そうですね、まずはきちんと話をつくろうと思いました。
ご指摘の通り、主人公をもう少しきちんと造りこむべきでした。落ち着いた優しい感じの主人公
にしたかったのはその通りです。しかし、やはり描写力に不足がありますね
自分の技量不足です。
ホラーにするのなら、もっと緊迫感、不安感、絶望感を描くべきでした。
途中から、どちらかというとハッピーエンドにしたい、誰にでも読みやすい作品にしたい
と思い安易な方向に走ってしまいました。
とりあえずまだまだ作品を書いていきたいので、ご批判を真摯に受け止め
がんばりたいと思います
>>673 いいよ、抜群にいいよ。プロローグで股間大、いや、期待大だよ
それで本編の第一章で、死んだ。俺の読む気は死んだよ、お亡くなりのチーンだった
最寄りの駅くらいの描写は許せる。が、なんだよ、この運行時刻表並みのくどい説明はさぁ
肝心の冒頭で読む気力を根こそぎ奪ってどうするんだ?
あと、いらないこな駅、ってなに? いらない子な駅なのか、いらないこんな駅の脱字?
どうでもいいことで引っかかる。つまらせる。首を傾げさせて痛くなる、いいや、文章が全体的に痛い!
それでもなんとか踏みとどまって話の先に目をやると、今度は校舎の説明だよ
もう、いいよ。そんな緻密な話はさぁ、設計士じゃないんだから。普通の高校生でいいよ、ホントに
要するに、描写の手間を省きたいんで、初めになんでも説明するよ。だって、あとが楽なんだもん
そんな風に見えるんだよ、読者は。特に俺には、見えるんだよ。もう、延々と続くあらすじ小説に気力は萎えた
一章は歯を食いしばって読んだよ、あとはほかの人に聞いてくれ
>>673 純文学派?
エンタメ系やラノベ系が好きなので、もし673が純文学派だったら、
以下は参考にならないと思う。
ごめん、自分も第一章で挫折した。ゆえに辛口なので覚悟してくれ…。
よほど凝った異世界ファンタジーやSFでもないのに、
どうでもいい説明が延々と続くのがキツイ。
しかも、その説明が具体的なように見せかけて、実は抽象的で使い古された言葉の連続で、
描写らしい描写がまったく無いので、読み進むほど苛立ってくる。
たとえば、「イギリスから名建築家を呼び寄せて造らせた拘りの一棟」が、どういうデザインなのか?
「レンガで出来たドッシリとした正門」と似合うような
「文化遺産に指定されている年代物」なのか、
いかめしい大正風なのか、イギリスのオクスフォード風なのか。
ただでさえ、
「”ありがち”という表現がピッタリのベージュ色をしたコンクリートの校舎」と並び建つという
異様な光景で、違和感があるのに、
(しかも)重要シーンでも無い、ただの描写と思われるのに、読者の想像に丸投げ。
もし、これが伏線だとしたら、もっとタチが悪い。
(いや、もう校舎が年代物とか、マジ具体的に書かれても困るんだよね。物語を読みたいだけだから)
地の文は、改行少なくてクドイのに、
セリフ周辺だけ、文章が軽くなるのでバランス悪すぎて読みづらい。
主人公に興味を抱くどころか、
「何、この自意識過剰野郎?」としか思えなかった。
エンタメ系を書いているつもりなら、
そういう指南本を最低3冊以上、悪い例は自分のことだと思って、真剣に読んでほしい。
>>674様
>>675様
有難うございました<(_ _)>
ご批判真摯に受け止めて今後の執筆に活かして参りたいと思います。
具体例を交えてのご指導頂き、今後の課題が明確になりました。
重ねて御礼申し上げます。本当に有難うございました<(_ _)>
>>673 遅れてしまったけど全部読んでみた
感想としては楽しめないことはない
といってもよっぽどのゲテモノ食いの人間じゃないと
全部読むことは難しいかな
プロローグに途中のシーンを持ってきて
そこに来るまで話を止めるだけというのは
序の使い方を間違ってる気がしちゃうね
まあとにかく一章使って
なにもメインの筋らしきものがないっていうのは大問題
ほとんどエピソードと解説と
あるエピソードに関係した話の小出しだけ
もしラブコメだからいちゃいちゃ学園生活してる話がメインの筋
なんだと考えてるならその考えを捨てたほうがいいよ
修辞技巧的な部分もまだ書き慣れてない感じがする
いいですね〜
よってたかって、これだけの批評をしてもらって。
書き方を考えて評しているのが、よくわかるです。
いい人たちだ〜〜
うらやましい。
>>677様
最後まで御覧下さって誠に有難うございます<(_ _)>
表現方法、修辞技巧など今後勉強し、ご指摘の筋立てについても
今後の執筆に活かして参りたいと思います。
本当に有難うございました!
680 :
673:2009/05/05(火) 12:11:20
これまで御覧下さった方々、またアドバイスを下さった方々
本当に有難うございました!
今後の執筆に必ず活かして少しでも楽しんで頂ける内容にしたいと思います。
恐縮ながらまたこちらでお世話になると思いますが
その際には必ず拙作に、進歩、改善が見られるようにしたいと思います。
具体的には余分な描写の削除、全話を通して大きな流れを作ることを
念頭において書き進めたいと思います。
お世話になりました<(_ _)>
最後に改めて、御礼申し上げます。有難うございました!
681 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/06(水) 00:52:18
へら金ってここですか?
となりです
683 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/07(木) 13:51:42
685 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/08(金) 23:30:06
サイト掲載式の小説は文章の巧拙は勿論だが、画面や文字の見易さ・見続け易さにも注意を払って欲しい。
背景とフォントカラーの相性、文字サイズ、また既に多くの方に指摘されている行間スペースも大事な要素だ。
これらを考慮しないと折角内容が優れている作品でも、評価以前に『読んで貰う』という時点で躓きかねないのである。
また読者側の視点・視覚条件を意識する事は、描かれる場面や登場人物の心情が筆者にしか理解できない『内容の自慰化』を防ぐ上でも重要な事だろうと私は思っている。
なお行間に関してだが、これは単に1行毎に空白を設ければ良いという物でもない。
スペースを設けていても、それが一定間隔で延々と続くと、逆に文字が見辛くなるケース(読んでいる場所を見失うなど)が有るのだ。
私的には通常時の行間は空白を設けず、4〜5行辺りを一区切りとして1行空ける。
その上で場面の移り変わり表現や、重要な一文・台詞を挿入する際には2行分を設ける、などとするのが見易いのではないかと思っている。
ただし上記は読者が利用する媒体によって変化する事を忘れてはいけない。
パソコンと携帯、自分がどちらの閲覧者を主な対象に置いているか思案した上で、見易い・読み易い環境を構築するのがより良い方法だと言えましょう。
以上、拙い持論ですが、共感する所が有りましたらお試しください。
それでは方々、良い執筆活動を。
687 :
685:2009/05/09(土) 01:36:46
そんなことわざわざ書かんでも
とっくにいろんなところで話されてることじゃないの?
>>687は概念で
>>685は手法の具体例じゃん
それに他でどれだけ同じ事が言われてようが
ここに投稿してくる連中が685で指摘された問題を認識できてないなら
アドバイスとしては有意義だろ
少なくとも数か月分遡ってリンクを辿ってみても
行間とやらをクリアしてる作品はろくに無かったぞ(逆に空け過ぎのは有ったが)
それって指摘したいことにあわせた問題設定じゃないの?
そこに乗っかる認識とか有意義って言葉はどれだけのものなん
(ここに晒した人たちはそのクリアとかよりも大事なことを相談したがってたはず)
あと具体例も最終的には人の感性次第で運用するしかないんでしょ?
そんなの自分についてくれた読者達によって自然発生した苦情に
書き手が対応してあげて読者と話し合って手を加えればいいじゃん
だからこそなんでここでそんなことを
あなたがわざわざ書いてるのっていったわけだ
その指摘が全て無駄とまでは言わないけどね
691 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/12(火) 00:11:49
読者に読んで欲しいという気持ちを前提にして書いているのなら、
読者に読みやすい形で書くのが、まあ、普通の書き方だよ。
空行も含めて読んでほしいって考えで書いていますと言うんだろうが、
それなら「空行の使い方がヘタだからダメな作品だと思います」と評されても
文句は言えないよな。
ヘタと感じる読者の勝手だもんな。
ヘタと思われないための参考にしたら?ってだけの話でしょ
ケータイ小説やPC閲覧向け小説でも随分違うし
ネット小説でも紙媒体小説の作法で
通してやってますって人もいるだろう
そのあたりの作法はもう好きにやってくれとしかいえん
693 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/19(火) 02:57:37
いいとこだわ
>>649 全部読んだよ(2回読んだ)
短編は筋に助けられてゴールできたって感じ
でも1でさっさと仕入先について切り込んでくれよと
彼女のセリフもきわめて微妙ここで筋と人物に不安を感じた
長編の筋は中途半端
日常的な話を中心に癒し系でやるのか
競技的な筋で熱く冷たく引っ張りたいのか曖昧
叙述と要約で頭が一杯で話のおもしろい点を逃してる様子
お気楽な話にしたいような割に叙述ばかりでテンポ悪いし
人物は魅力なしで重要な勘所は逃してるうえに
筋も長編として弱いからなにがやりたいのやら不明だ
アクションも描写というより要約気味に終わるからつまんない
ヒロインの身体的な設定は別にいいけど
せっかくヒロインが偏見なんかを振り払って成長していくところを書かないで
あとで回想か番外編で書くつもりなのかもしれないけど
ガリガリと偏見との闘いを書かないのはどうかね
もう精神的にほどほど成長しちゃってて
男の子に勝つためのイベント発生等が
のろのろ起こるほうを優先させてそっち進めたいのだろうけど
面白味はあんまり感じないんだよね
もうヒロインが男の子を追い越しそうなのは分かるし
追い越さなくてもその後の展開に興味がわいてこない
筋を変えたくないならそれでもOKかもしれないけど
少なくとも人物と場面だけは再考してみるとかなりよくなるはずだよ
>>695 詳しい批評ありがとう
客観的なツッコミをもらったことがないからすごく助かる
助かりすぎて
>>695をひっ捕まえてアドバイスを搾り出せるだけ搾り出したいくらいだわ
それは流石に迷惑だろうけどねw
しばらくこのスレに居座ってもいいかな
>短編
確かに短編は筋に肉付けして形になればいいとしか考えてなかったような
キャラを駒としか見てなかったしね
>日常的な話を中心に癒し系でやるのか 〜
第一部前半あたり特にそうだったね、各回のまとまりに欠けてた
>叙述と要約で頭が一杯で 〜
>筋も長編として弱いから
確かに推敲が「木を見て森を見ず」になってたかな
表現とかのチェックばっかりやってて
話全体が面白いかどうか大きい視点で見直すことをしてなかった
>人物は魅力なし
>アクションも描写というより要約気味に終わるからつまんない
これは明らかに俺の勉強不足だった
人物やアクションの魅力の出し方を理解してなかったね
続きます
>ヒロインの身体的な設定は別にいいけど 〜
確かにこの設定をあんまり生かしてこなかったんだよな
もっと会う人会う人みんなに気にされたりするくらいでもいいかな
>男の子に勝つためのイベント発生等が 〜
それはもうちょっとで勝てそうに見えるってことでいいのかな
男に危機感持たせるくだりがいらなかったか
それなら男が本当にとんでもなく強くてヒロインが勝てるかもって発想が出てこないくらいにしたいんだけど
それには男の強さに関する描写が足りないのかな
それともヒロインが男に勝てそうにないとあんまり面白くない?
>筋を変えたくないなら〜
設定は変えたくはないけどストーリーはある程度変えちゃっていいかと思ってる
実は前に一旦休止して手直しをやってるんだけど
さらにもう一回休止して大幅に手を加えちゃってもいいものかな
あんまりうpしたものに改稿を加えるのは嫌がられるって聞いたんだけど
このアドバイスを読んだらすごく直したくなってきた
>全部読んだよ(2回読んだ)
面白いと思えなかったっていうものを2回も読んでくれて本当にありがとう
とりあえずヒロインが男の助けを受けながらアクションを通じて
コンプレックスを跳ね除けて成長していくっていうことで書き換えていこうかと思うけど
それでよさそう?
あと何か残すべき要素があったら教えてほしい
特に第一部の最後は自分では残したいんだけど
>>697 いえいえこちらも未熟な読み手ですから
そんなに受け入れてくれなくてもOKなのです
筋はまあ主人公達に分かりやすい目標と
感情移入しやすいものがあれば
それにこしたことはないってことですから
あなたがキャラとその生い立ちや境遇に感じる
ところがあれば筋はなんでもいいと思いますよ
とりあえずこちらが
ここが読みたいと思ったところを書いただけですから
そんなに手直しを急がずに
とにかく主人公の男女が
彼らの人生でいったいなにを目指して生きていくのか
男女関係だけでなく社会的な目標があるのか
じっくり探してみるといいのでは
第一部の最後は残しても構わないんじゃないですかね
ただ最後のシーンに行くまでにログを眺めるところに
お膳立てになにかちょっとしたお話があるとよさげだなと思いますよ
>>699 丁寧な批評とか全然されたことなかったもんで心がはだかの太陽になってたw
ただこの小説やキャラの売りとか全然考えず好きなように書いてたのと
勉強不足だったのはまぎれもない事実
そのせいで「感想がないのが感想」になってたわけだし
2人の目標は今漠然としてるからはっきりさせておこうかな
ここで言ってくれたことと常連さんの感想を踏まえつつちゃんと勉強してみるよ
ありがとうございます
>>701 他人様のことはいえないが、第1部第1行目の「日本国に〜」で引いた。
アクセス規制解けたーorz
>>701 長編2つと短編ひとつに目を通したよ
主人公&サブキャラ登場→キャラ登場&アクション×4くらい→
最終決戦→完
という流れに恋愛や解説等の挿入だけで
物語が本腰入れて始まる前に話が終わるって構成は活字ではきつい
繰り返すような筋自体は悪いものじゃないけれど
やりようによっては退屈な話になってしまうね
メインヒロインを中心軸にして物語がぶれないように
話を展開させていくことをまず狙うべきじゃないかな
貴重なご意見有り難う御座います。
メインヒロインを軸にすると全体が薄っぺらくなってしまうのではと思い色々なエピソードを
挟み込んだんですが、これが逆にダメだったみたいですね。
それと、話は各話(章)ごとにオチを付けた方が良いのでしょうか?
「オチを付ける」って書く側にしてみると物凄く怖くて、ついつい逃げ出したくなってしまうのですが。
(渾身の出来と思ってつけたオチが、実は物凄くつまらないモノだったらどうしようとか思うと恐怖で眠れなくなります)
ところで、703さんから見て僕の書いた物はちゃんとライトノベルになっていますか?
中学生が理解できる書き方で、かつトンデモ設定な話がラノベだみたいに思っているのですが、この解釈は
間違っているのでしょうか?
>>701 第1話どころか経緯を開いただけで読む気が180度急速回頭⇒全速撤退を開始しました
よって内容を評価する事は出来ません
参考になるか解からんが
>>685と
>>691のレスを読んでみなされ
>>701 経緯と設定すっ飛ばして第一話読んでみたが、最初の段落で読むのやめた。
ヒロインが社会的幸福から堕ちていく描写にリアリティがなさ過ぎる。
中途半端に現実的な凋落を描こうとして、財産権とかよく知らないまま使っているでしょ。まったくリアルじゃないので読んでいて醒めてしまう。
そんな書き方するくらいなら、逆に100%トンデモかそれが嫌なら実にリアリティのある描写をしたほうがいいかと。
文章の構成とか言葉のチョイスも引っかかるものがあるが、これはたくさん描いてたくさん本を読めとしかいえんなあ。
あと、細かいことなんだけど、ハイジャックで墜落ってあまりない事例なんだけどね。
俺の知っている限り、純粋な墜落は一件しかない。それ以外だと911テロだけ。
航空機関連で両親の死を描きたいなら爆弾テロとか、ハイジャックの銃撃戦に巻き込まれたとかそんなのにしたらよいのではないでしょうか。
レス有り難う御座います。
>>705 見やすさ、ですか。
昔からよく注意は受けていましたが、ついつい労力を惜しんでしまう。悪い癖ですね。
>>706 何事も中途半端は良くないという事ですね。
書いている時は意識もしていませんでしたが、自信の無さって表に出てくるものですね。
都合の良い状況になっていれば良いかくらいの気持ちで、調べもしないで思いつきと勢いだけで書き進めてしまったのは事実です。
たぶん一番の欠点は、変に常識人ぶろうとして墓穴を掘っている所なんでしょうけど。
ちなみに、ちょっと欲を出して聞いてみます。
http://www9.ocn.ne.jp/~hotman/tanpen/total.htm これは6年前に書いた物で原稿用紙2枚分くらいの代物なのですが、これを見てどう思われますか?
>>704 皆は主人公が目的を達成するか挫折するか待ってます
話が薄くなるのは完全に書き手の責任で
たんにジャンルにある出来合いの筋達だけがあって他に筋がないんでしょう
オチ?っていうのはギャグオチをいれたいんですか?
ストーリーがあればほとんど月並みなオチは必ずつきますけど
いい登場人物達と考えられた筋があれば
月並みなオチになっても
たぶん恐怖で眠れなくなることはなくなりますよ
これはラノベか?っていうのは難しいですけど
ラノベで問題なのは世界観や世界像について
神話なんかに代わって想像された世界と
その解釈をラノベと判断されてそうな小説群が捻り出すかであって
そういうのを若い読者に提示してみせる小説が
一番ラノベらしいラノベかもしれません
(
>>708の続きです)
単純な設定・トンデモ設定でベタベタでやるにしても
読者の求める筋や展開をかなり設計しておくべきですし
そういったおもしろくて読みやすいラノベも立派に存在してますしね
704さんの書いた物がラノベかってことに戻りますけど
解釈や小道具と舞台を用意しても
スターとなる人物と良いデザインが揃ってないならば
文章が理解できてトンデモ設定で正しくラノベと認められても
人に執着されるほどの重要性はあんまりないんですよ
まあ編集サイドの「文学系もどきはいらない」って宣言を眺めれば
ラノベがなにを求められてるジャンルかはわかりますよね
706の短編はよくある狂気サイコ系の話でもちろんよくはなかったです
まあ短編書いたりなんであろうと
長編二つ書く体力あるだけでも立派な才能ですから
とにかくスターになる人物と
スターを作る筋にまずは拘ったらいかがですか
>>707 狂気系としてはありきたりの話だし、その描写が全てにおいて弱いのでやっぱり醒めます。
カミュの「異邦人」レベルまでとは言わないけど、もっと表現と情景描写を緻密に書いたらどうでしょうか。
あなたが自身で言っているとおり、思いつきで書いてるように感じる。
711 :
707:2009/05/27(水) 19:08:02
レスしていただいた方々、重ねてお礼申し上げます。
今日は朝から今に至るまで、頂いたコメントの内容を延々考えておりました。
言っている事は正しいと感覚的な部分では分かるのですが、どうにも頭の方が理解しきれなくて。
結局、今になっても全部を理解するには至らず申し訳ない限りです。
一方で、考えに耽っているうちに、唐突に閃いたアイデアがあります。
やりようによっては十分に戦えそうな物に仕上がるかもです。
これはたぶん皆様方のご助言あっての事。心から感謝します。
というわけで、このアイデアを使える形に練り直そうと思いますので、ここで失礼させて頂きます。
本当に有り難う御座いました。
712 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/29(金) 11:06:44
age
713 :
名無し物書き@推敲中?:2009/05/29(金) 12:29:03
何か微妙に勘違いしていると言うか
図々しさを感じるな
ここは票を求めるスレだったのか?
スレタイもロクに読めない在日なんだろ
地雷臭いせいか誰も感想レスつけないね(そもそもリンク辿ってなさそう)
次の投稿有れば行っちゃって良いんじゃない?
辿ったら投稿サイトで、どれを読んでもらいたいのかわからなかった
多分
>>713はネット自体ド素人なんだろう
ええスレや
719 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/10(水) 16:36:49
age みんな本読んでるかなー?
投降&評価系のスレはここだけじゃないしね
721 :
名無し物書き@推敲中?:2009/06/11(木) 07:13:03
>>715 それは、スレ立てた香具師自身が公言してるやん
722 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/29(土) 15:56:35
723 :
722:2009/08/29(土) 15:58:30
>>722 文学的な狙いがあるのかもしれないけど
こんなもん2話から先読んでもう読みたくないね
わけがわからん
突然うんこ・・・ハア?
あまりのわけのわからなさに読む気うせる
726 :
722:2009/08/30(日) 04:34:42
>>724 ご批評?ありがとうございます。
文学的な狙いはまったくもってありません。
(文学的な狙いとはそもそも何なのかわかりません)
>>725 ご批判ありがとうございます。
とても参考になります。
ちなみに、うんこだけでなく、フォアダイスとかも出す予定です。
727 :
722:2009/08/30(日) 04:37:07
あ、すいません。
>>725に対しては
ご批判ではなく、ご非難の間違いでした。
本当にすいませんでした。
728 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:01:50
ワロタw
729 :
名無し物書き@推敲中?:2009/08/31(月) 01:59:09
730 :
名無し物書き@推敲中?:2009/09/17(木) 01:57:01
>>722 一気に全部読ませていただきましたが、かなり面白かったです!
冒頭のうんこネタなんかすっかり存在すら忘れちゃってましたw
続きが気になります
731 :
名無し物書き@推敲中?:2009/09/27(日) 15:50:57
あらすじだけなのだけど、ご感想またはご批判をお願いします。よろしくお願いします。
亜紀は、中学の時、今より100倍可愛くなればつきあってやるといわれ、失恋する。
亜紀はふった男を見返してやろうと心に誓い、女子校から共学になった聖アリス学園高校に入学する。
可愛くなって、学園のミスコンテスト1位を目指すためである。
亜紀の中学時代の同級生・真紀も聖アリス学園に入学する。真紀は、亜紀にお笑いコンビを組もうと
しつこく誘う。あまりにしつこい誘いに、亜紀は真紀と喧嘩をしてしまう。
亜紀と真紀の喧嘩に、2年生の美雪が仲裁に入る。
美雪は女性だけの校風を変えるために執事喫茶クラブ結成を目指し、
今年から入学してきた5人の男子(ユウキ、満、清、浩、濃霧)
をさがしていた。そこで、亜紀に声をかける。
亜紀は断ろうとするが、結局5人の男子を集めるのを、手伝わされる。
亜紀は、5人の男子と執事クラブに入らされて、今まであった女子高時代の宝塚風喫茶から、
執事喫茶にかえて、夏休みに校内で店を開く。執事喫茶は周りの女子高生にも話題となる。
亜紀は、執事クラブで女を磨き、ミスコンテストが開かれる文化祭を迎える。
文化祭では、ミスコンテストと同時にベストカップル賞が選ばれる。
しかし、亜紀はミスコンテストには選ばれず、男役NO.1としてベストカップル賞を受賞する。
このとき女役NO.1には女装男子のユウキが選ばれる。
女を磨き可愛くなるために頑張ってきた亜紀は、男役NO.1賞受賞にショックを受け悲しむ。
悲しみから立ち直った亜紀は、今度は真紀の誘いを受け入れ、女芸人を目指す決意をする。
しかし、お笑いを目指す亜紀に、クリスマス突然に、ユウキから愛の告白をされる。
亜紀は真紀とお笑い対決をする。
亜紀は勝負に勝ち、お笑いコンビを解消して、亜紀はユウキの告白を受け入れる。
>>732 人の作品のこと言える分際じゃないんだけどそれでよかったら
名前がキで終わるキャラが多くてなんとなく気になる
そんで以下の4つのことの関係が重要だと思うんだけど
・ミスコン1位を目指すこと
・男役No1を受賞したこと
・真紀とお笑いをやることと
・ユウキと付き合うこと
最初の2つは当初の目標に向けて努力していたのに
実際に得られたものは真逆だったことに対する失望を描いてるってことでいいよね
そこから真紀のもたらした新しい目標を受け入れるっていうところはけっこう重大な気がする
亜紀が来年のミスコンでまた頑張ろうって思うんじゃなくってそっちには完全に絶望するわけね
そこから今までの熱意や努力をフイにして全く新しいことを始める気になる心境の変化はどんなものなのか
最初の絶望が深ければ深いほど全く違ったほうに行きたい気持ちに共感しやすいだろうから
そこは亜紀に徹底的に絶望させてやるとよさそう
あらすじだとその辺がさらっとしてて分かりづらかったなw
で最後、真紀とお笑いをやることとユウキと付き合うことは両立しないの?
お笑いをやることは女を捨てることとして描くってことかな
だとしたら最初に誘われたときに猛烈に拒否したことやミスコンに絶望してお笑いにいくことが納得しやすいね
そうだとするとお笑いをやることとマトモで魅力的な女性でいることを切り離すために
真紀をものすごいイロモノに描くことになりそう
真紀もかわいく描きたいんだったらちょっと厳しいかな
あらすじ自体の面白さは俺にはよくわからないけどこんな感じで
ド素人だからあまり真に受けすぎないでねw
あらすじの感想聞きたいなら
あなたの今創作してる作品の概要を書いてみて
という、まんまなスレがあるよ。
735 :
732:2009/10/03(土) 14:12:57
>>733さん
丁寧にありがとうございます。
軽いギャグ小説のような感じで書きたいと思ってあらすじを書いたのですが
深みというか、亜紀の心の動きが伝わらないですね。
自分はどうしてもひとりよがりになってしまうので、こうしてご指摘頂けると
とても助かります。ありがとうございます。
>>734さん
そちらのスレにもマルチと知りながら書いたのですが、レスがもらえなくて
すみません。
本当に誰かに読んで感想を頂きたかったので、こちらにも書いてしまいました。
スレ汚しすみませんでした。
自分もあそこでレスは貰ってないw
まあその場の住人次第だね。
もしかしたらロリポップの人かな?
別にそうであってもなくても全くかまわないんだけど
率直にいうと、すっごく読みにくいんだ。
なんか出来事を羅列してる感じで、「ストーリー」として頭に入ってこない。
だから内容を咀嚼できなくて、感想も書けない。
あとキャラの心理面も追えないから、キャラについても言及できない。
もっと「読ませる」書き方を試みてくれないかな。
738 :
732:2009/10/03(土) 20:11:51
>>736 面白ければレスもらえるかもしれませんが、自分の力不足で感想もらえなくて
で、こちらに書いた次第です。
>>737 はい、ロリポップを書いた者です。
貴重なご意見ありがとうございます。
ストーリーとして読んでもらえるものを書けるように工夫していきます。
まず、もっと本を読んでストーリーを書く練習からしなきゃいけませんね。すみません。
でも、これにめげずに読んで楽しんでもらえるストーリーを書けるよう練習します(汗)
ありがとうございました。
あらすじと設定両方書いた方がいいかもしれんね
テス