1 :
名無し物書き@推敲中?:
小説嫌いだけど、読まなきゃ良い作品書けないらしいので
読むことにしてます。
小説だけじゃなくて音楽も絵も映画も漫画も、ほとんど好きなやつはない。
昔はなんでもおもしろかったんだけどな。
希望の国のエクソダスを100Pまで読みました。
面白くは無いけど、面白さを無理やりひねり出させてくれるので良い作品
であると思います。
せっかくだから、小説嫌いな人もいっしょに小説読みましょう。
2 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/19 23:20:54
嫌いなものに挑戦するとはMですな……ほほほほほh
3 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/19 23:27:43
熟未亡人教師を30ページ読みました
________________________
<○√
‖
くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
5 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/19 23:33:17
今年に入ってから小説読み始めたんだけど、買った本数えたら60冊越えたよ。
ブックオフだから出費自体は大した痛手じゃないけど。
面白いって言われてる小説ばっかりだったから、すらすらと読めたよ。
中には京極夏彦の化け物本も含まれてたからしんどかったけどね。
今は森博嗣読んでる。面白いよ。
6 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/19 23:38:27
小説が嫌いなのに小説家になりたい
>>1はもう少し自分と見つめあったほうが良いと思います。
7 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/19 23:42:13
>>1には小説家にならなければならない理由があるのですよ。
それは就職したくないといううわなにをするやめr
毎月25冊は読む
何度も読み返してる本が7冊、先月読んだ本から5冊再読、未読の本10冊、←の未読本を今月のうちに再読3冊
って感じ。具体的な数字は変動的だけど。
まぁ、たんなる趣味だけどね。
10 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 01:19:58
>>4 わかった!お前のことは忘れないぞ!
でもお前他スレでも同じことやってたな!
実はお前も逃げてるだろ!
つーか糞スレにしてんのお前じゃねーのか!
早稲田スレなだw
小説は月5冊が目標
同時に今月中に精神分析入門を読みます。
学生なのでそんなに時間はとれません(§ω§)
どういう読み方をするかの問題。
冊数はさほど重要じゃないよ。
14 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 01:54:42
清涼院流水という人が若者に人気らしいので、とりあえず読んで勉強したいと思います。
俺は純文志望です。
年収250万もらえるくらいには儲けたいです。
13
どういう読み方をすればよいのですか?
>年収250万もらえるくらいには儲けたいです
…。中小で頑張って働け。
作家なんて儲かるなんて思ったら馬鹿を見るぞ。
才能が有る奴か、俺みたいに結局社会人になれず、
バイトすらできない人間になってしまった生きることを
否定された人間が、自分の気持ちを何とか形にしたいと
藁をも掴む思いで書いている人間しかいないよ。
就職はしますよ。
長く続くかはわからないですけどね。
京大志望です。
希望の国のエクソダス130Pまで読みました。
18 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 05:13:25
金儲けのために小説家になって成功した例がないわけではないが、しかしそれはもともと小説が好きだった人に限られると思う。小説が好きでない、つまり小説の魅力が分からない人にどうしてその魅力を作り出すことができましょうや。
料理の嫌いなシェフに美味しい料理なんか作れないのと同じ理屈。要するにすべては――好きこそものの上手なれ――これに尽きる。
金儲けなわけねえだれボケカス
人に理解してもらうには、ある程度はうらなきゃならんだろうが。
だから250万が目標っていったんだろうが。一人よがりな小説がいいってことですか?
おいしんぼのみすぎだゴミ。
それくらいのことがわからないくせにくだらねえ説教すんな。
おまえ保坂和士だろ?
てめえの小説つまんねえんだよ!
自殺してもいいよ。
おまえ、あんまり生きてる意味ないから。
おれを金のもうじゃみたいにいいやがって!
それに程度の差はあれだれだって金は欲しいだろうがよ!
単行本だしてるような作家で金がいらないとおもっているやつなんていねえよ
その程度がおおきすぎると片山恭一みたいな糞になるけどな。
おまえに対しての個人的希望としては、言うまでもなく、自殺しろ!だ。
英文つくりました。添削してください。
Kiss my ass! FUCK YOU!!!!
“Gakkaiin”are dust box.So May fuck they and U!!!
尽きねーよバーカ自殺しろ。
おまえがしんでも俺はかなしくないから死んでいいよ。
小説が嫌いなら小説がかけないってなんちゅう理屈だ。
小説嫌いな奴はちゃんと小説よまないから小説家になれないのまちがいだろ。
料理くうの嫌いなひとなんているんですかあ?
もしいたとしたらそもそもそういうやつは料理家になろうとはしない。
検討違いなたとえだすな偽善者保阪め。
なんにも好きな事がないから、小説家になることにきめた。
悪いの?保阪さん。
偽善者サヨ保阪は死んでください
ほんとはもっといいたいことあったけどランディあたりにリライトされそいだからやめた。
18まじむかつく
おまえなにさまなんだ?
正確に言えば小説は嫌いではない面白くないだけ。
俺は面白さを無理やり捻りだそうとするくせがあるから逆に小説を面白く読めない。
でも面白くないやつがなにかはわかるよ。
精神分析入門よみます
学校サボります
もうすぐ定期テストだしな
18氏ね
っていうか今日学校ないし
うっかりしてた
電話するまえにキズいたけど
24 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 07:56:18
小説が嫌いなのに小説家を志し、
精神不安定な1が精神分析入門を読む、
そんな
>>1のスレですね。
俺18じゃないが、やっぱ面白くないものを読んでも続かねえんじゃなかろか
小説を好きになることから始めたほうがいいんじゃねえかな
最初はライトノベルとかから入ってみるとか
もっと有意義なスレになるかと思ったけど、1がコレじゃあダメだな。
>>26 ライトノベルというのか児童書というのかわからんけど、ズッコケ三人組シリーズは今読んでも
おもしろい。
まずはああいう本を読んで、読書が楽しいものだとわかればしめたものだ
そこで100万回生きた猫ですよ
何度読んでも泣ける
小説のようなゴテゴテした言葉なんて不要だとすら思えてくる
ライトノベルは寒気がはしってくるので無理。
あざとい小説は嫌い。無理に感動させようとしたり、不自然に
難しいこといいだしたりするもん。
希望の国のエクソダスはめちゃめちゃ面白いのかもしれない。
俺は面白さを「夢中に一気によめるくらいはまること」だと定義してたが、
それは違う気がしてきた。
別に夢中になってもないし、いつでも読むことはやめることができるけど、
なんか魅力がある。そういうのも面白いうちにはいるのかな?
泣けるという煽りの小説は読む気すらなくす。
32 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 10:46:14
l
33 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:18:41
あげ
34 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:23:46
あげえ
35 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:33:10
エクソダスは面白いが
>>1の書く小説はゲロを吐くほどくだらないだろうということは容易に想像がつくな。
才能がないからさっさと諦めたほうが身のためだよ
>>35 おまえのゲロにふれたものはお前以外みんなくさるぞ。
はいたらこぼさず食えよ。親に迷惑だろ。
高卒デブオタヒッキー層化狂い、と、まさに親泣かせオンパレードなんだから。
ゲロまではいたら母さん、倒れるぞ。
俺は、おまえをどうすることもできない。
だから、俺は祈る。おまえが社会復帰できますように。
くだらない
>>35に救いの手を!
37 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:53:28
俺も1と同意見でうんこにたかる蛆虫としか言いようのない
>>35は
首を吊って死ぬべき。救いの手を差し伸べたって、それにきづかないし、
気づいたとしてもうじ虫だから理解できない。
人は最初はなにものでもないけど、
>>35はひとにはなれない。
いつまでたってもうじ虫だ。
38 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:53:37
まぁ、その程度だろうなw
39 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:54:53
>>35 ピザでも食ってろデブ
てめえみたいなアメリカナイズされたデブポチは
ヘッジファンドでもやってろ。
大ゴケして借金いっぱい作るのがオチだろうけどな!
40 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:56:46
>>38 「その程度」の「その」とは、
>>35の頭の良さと解釈して良いのかな?
>>35は低脳ヒッキーかヒモのだから、良い小説書けるわけないわな。
自演もヘタだしな。
42 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 11:59:02
>>35は心が弱い、というか流されすぎ。
世界の中心で、愛を叫ぶでも泣けるということは想像がつくな。
むしろ
>>35の書く文が下呂はくほどくだらない、と。
43 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 12:00:41
>>41 ヘタレの意味知ってるか?
お前みたいなやつのことだ。
>いっしょに小説読みましょう
と本当に1は思ってるのか?
思ってるならできるかぎり協力しようとは思ってたが、
こっちがいろいろ薦めてみても、アレは嫌い、コレは嫌い。
自分の主観を垂れ流したいだけならメモ帳にでも書いてりゃいいのに。
45 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 12:08:43
楽しい英語講座 第一回は 「
>>35は死ね」です
はーい、ぼくまいけるDAよ よROしくNE!
アメリカの童謡をマイケルとI緒に歌おうYO!
>>35はごみクソ低脳
>>35は鬱病患者で生きてる意味がないと思いこんでいて
事実生きてる意味なくて
でも生きててそれなりに必死で
でもそれがとてもこっけいなんだ
みてると殺したくなってくる
見る者を不快にする
>>35の笑いは笑えない
笑っても幸せにならない
そのくせ
>>35は
殺されたくなくて
心地よく見られたくて
笑わすところは笑わせたい
現実逃避のうじ虫は
かわいそうなうじ虫は
だれかを求めている
かわいそうなうじむしは
殺されるべきなのに
殺されず殺されず殺されず
ああきもちわるいなんてきもちわるいおおきもちわるい
といわれながらも
殺されず殺されず殺されず
生き長らえてるんだ
46 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 12:12:35
もしかして
>>13=
>>18ですか??
ライトノベル薦めてきたのもUか?
ライトノベルはよみません。
純文系を薦めてください。
エクソダスが「はまらないけど面白い」だなんて・・・
あれは半日で一気に読むタイプの本じゃあないか
でも、エクソダスを選んだ目の鋭さは認めるよ
案外頑張れるかもしれんぞ・・・
ああ、なんかチープの最初の頃の言動を彷彿とさせるなあ・・・
>>47 じゃあ、半日で読みます。
読みやすいけどさっさと読んじゃうと
もったいない気がしたのでそんなにハイスピードでは読んでません。
読みませんか、そうですか。
俺もラノベは読まんがな。
少なくとも薦めてくれた人に対する感謝の念くらいは示そうぜ。
せっかく薦めてくれたものに対してそれは糞だなんて言うことがどれだけ失礼に当たるか。
他人の心証なんか糞喰らえだと思ってるなら、わざわざ掲示板に書き込むなとそう思ってるだけ。
少なくとも今までの1の態度じゃ、自分の好きな本は薦めたくないな。
主観だとわかっていても自分の好きなものを不当に貶められるのは気分のいいものじゃないからね。
>>5 ミステリーはあまり好きではありません。
で薦めてくれて感謝します。
>>18 アドバイスありがとうございます。
僕の人生がウルトラ変わるくらい感激しました。
>>26 前も言いましたが、ライトノベルはあまり好きではありません。
ドグラマグラやヤプーみたいなのがあったなら読みますが。
>>28>>29 児童書はちょっと・・・・。
レスありがとう!
>>50 ありがとう。僕の心が180度変わりました。
今までの僕はなんて馬鹿だったんだろう。
>>50さんはえらい!がんばった!感動した!
僕はまじめになりました。
だからもう安心して良いんだよ。
>>50 お勧めしてるほんってなーに?
じらさないでおしえてちょんまげ(はあと
まいっちんGOOD!
ワロタw
純文と呼べるかは知らんが花村 萬月なんかは面白いかも知れんぞ。
俺は春樹が嫌いだから1とはたぶん趣向が違うんだろうと思うがね。
あと砂の女。
じゃあ純文畑の香具師が来るまでがんばれ。
おまいさんとは趣向が違いすぎてたぶん有意義なレスの応酬はできなさそうだw
ああ、罵倒の乱舞はしなくてもいいよ。
俺は純文畑の人間じゃないから純文について有意義なレスがつけられないことはわかってるし。
いままで隠してたけど、俺は春樹嫌いです。
春樹が新人賞とかの選考委員とかになったとき
いろいろ不利になるかな、と思い黙ってました。
春樹は読みやすいとは思うけど、かっこつけが鼻につく。
花村 萬月は今はじめて知った。
ミステリー=ライトノベルかおばちゃん向けの娯楽小説という先入観が
あるんだけど、それは間違い?
春樹は隠喩のセンスも嫌だ。
うまいとはおもうけど、僕には合いません。
>春樹は読みやすいとは思うけど、かっこつけが鼻につく。
やべぇ、お前さんは俺ですか、と。
ミステリに関してはなんとも言えんな。
純文学志向の人に対しては受け入れられ難いジャンルであることは間違いないだろうが。
>春樹は隠喩のセンスも嫌だ。
お前は俺だ。間違いないw
学会員の皆様へ、僕自身は学会員は好きでも嫌いでもありません。
ただ学会員は2ちゃんねるではチョンと並ぶ罵倒語らしきことが
長年の2ちゃんサーフによりいつのまにかわかっていたので
使っただけです。
決して学会員を嫌ってるわけではないです。
学会員の皆様、怒らないでください。
ごめんなさい。
俺は俺だ。
天の上には何もない。
地に俺がいるだけだ。
いまどきサーフなんか使うなよw
>ただ学会員は2ちゃんねるではチョンと並ぶ罵倒語らしきことが
>長年の2ちゃんサーフによりいつのまにかわかっていたので
じゃあ、きっと既知の事なんだろうなあ
>学校サボります
>もうすぐ定期テストだしな
DQNとリアル厨はよくねえよ、
低脳丸出しになっちまう
早く削除依頼出して、気づかれないようにしないと
1と13の会話スレですね
終わり無き対話
才能なき対話
68 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/20 16:37:14
とりあえず嫌いなジャンルを読むと思わぬ転機が訪れることもある。
喰わず嫌いは駄目よ、お兄ちゃんたち♪
69 :
罧原堤 ◆wwtQlaN.OY :04/09/20 18:19:12
>>68 そんなきもするけどよけいいやにもなりそうだな。でもいいかんがえかただな
君の夢が叶うのは誰かのおかげじゃないぜ
風の強い日を選んで走ってきた
好きな場所へ行こう
君ならそれができる。
小説かけました
72 :
番外編:04/09/24 08:04:47
ミステリ=おばちゃん向けの娯楽小説
というのはホント。
本屋にいるとよくわかる。そういう人が大量に買っていく。
火曜サスペンス劇場の視聴者と被るか。
74 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/03 18:25:48
>>1が小説家を目差す理由を聞いてみたいな。ぜひ。
私も文筆業のある職種に就きたいのだけれど、本が好きでない。
そこがそもそも間違っているんだけどね。
>>74 小説嫌いっていうのは、自分の趣味にぴったり来る小説がないってことじゃない?
結局、自分の書いた(もしくは書こうとしている)小説は自分の好みにジャストミート。
だから書くんじゃないの?
76 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/03 18:51:15
いいからよめ。1000冊いってから書け
77 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/13 15:12:53
>>1 学校の授業が1限目から6限目まで、全て君の嫌いな科目で
それが毎日毎日続くとしたら、授業受けれるかい? 無理だろ。
野球嫌いなプロ野球選手なんて聞いたことあるか?
サッカー嫌いなJリーガーなんて聞いたことあるか?
相撲嫌いの力士なんて聞いたことあるか?
練習が嫌いというのは、あるが、
本質的にはみんな自分が打ち込んでいるものは「大好き」だ。
「好きこそ物の上手なれ」
こんな言葉があるとおり
やっぱり好きじゃなきゃできないよ。
それよりも
小説嫌いなのになぜ作家になろうとするのか?
その神経が分からないよ。
78 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/13 15:15:27
>>1 心配しなくても
「小説が嫌い」そんなこと言ってるやつが
絶対プロにはなれないから安心しろ。
そんなやつが書いた作品面白い訳がない。
79 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/13 18:13:25
1に何かレスしようとおもったけど
>>19と>>みてその気が失せた。
要は作家という職業が格好良く儲かる商売らしいから、小説でも書いて一発当ててみよう、
という奇跡を切望してるってわけだ。
サッカー嫌いな奴がサッカーが巧くなれば金は入る、海外からスカウトされる、
でプロになりたい、という寝言と同じだ。
83 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/14 04:50:34
うるせーなw
ぷんぷん
85 :
雨李 ◆DfRWmhgSjg :05/02/14 16:12:09
本当に本を読むのが嫌いなのですか?
どうして作家になろうと思ったのか気になります。
ログ読めって話だね。読んでみよう。
>>1はなかなか面白い
86 :
雨李 ◆DfRWmhgSjg :05/02/14 16:21:39
私も春樹アウト!!!
よくこの板で見かけるから、支持者が多いと思うんだけど、
高橋の源一郎はまじでいいよ。
ただし初期の二冊。
外国文学に走ってみたら?
日本物よりはふるいにかけられてるよ。
名前忘れたけど、「愛人」の原作者はかなりイイ!
87 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/14 16:44:06
春樹先生をアウトにするとはバチ辺りな。
喪失感の巨匠ですぞ。
身内や親しい友人が亡くなった経験はないのかね。
∩___∩
| ノ 八 ヽ
/ ● ⌒ ● |
| ( _●_) ミ クマいら盛り上げろ。
彡、 |Д| 、`\
(ヽ__∠ ヽノ /´> )
(彡) _ノ / (_/
 ̄| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
確かに介護系要素は多いですが、
春樹先生を読んでると、むずがゆくなるとです。
なんか根底にあるものが、だめなんです
抽象的ですまそ
90 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/14 19:02:47
げんちゃんは最初の2冊は読みましたよ。
なぜ作家になりたいか、それはかっこいいからです。
純文学の作家ってかっこいいじゃないですか。
ソレが一番の理由ですよ。
はっきり言っちゃいました。
コウいう事言うと「そんな動機で小説家になろうなんて・・・けしからん!」
という方がいるでしょうけれども、動機は関係ないでしょう。
俺はそういう人間なので仕方ないです。「人を変えたい」「社会を変えたい」
なんていう考えは全然ないです。俺にあるのは「うっぷんを書き散らしたい」
「人から認められたい」です。
「人を変えたい」「社会を変えたい」なんていう妙に上段から構えた
考えはないです。
あざとい物は嫌いです。
「いかにも」なものは大嫌いです。
だから必然的にエンターテイメント系は嫌いになります。
「ここでこういう意味を込めてこういうことをさせる」ような
ことはしません。
だってそんなの寒いじゃないですか。
俺は「狙う」ことはしたくないです。
意味は評論家に解釈させればいいと思います。
僕はとにかく書きたいです。
だったら書けばいいじゃん
人に認めれたいからって、「ここでこうやったらウケがいいだろう」
みたいには書こうとは思いません。
あざといし寒いじゃないですか。そんなの。
俺は寒いことは書きません。
>>93 能力不足だろうからです。
本は読もうと思えば読めるのですが、面白くもないのに読んで
意味あるのかな?と思っています。
事故後なぜか面白いことがなくなっちゃったんですよ。
なんででしょうね。精神的なものだろうけど。。。
現在カウンセリングに通っていて、すでに3回行きましたが、
何の進展も無いです。
勉強は普通に出来るのですけどね。
集中はあまりできないし、ときどき憂鬱な気分に襲われて
中断しますけど、音楽をききながらやれば、比較的集中できるし
気分よく勉強できます。
U2、ボブディランをよく聞いてますね。
「聞いて衝撃を受けた」とかそういうのはないですけど、
勉強するときや読書するときに聞くと集中できます。
ききごこちがよい曲はU2の「プライド」「焔」ですね。
この2曲は良いです。
はいでた、PTSD。このスレの典型
>>97 でも事故のフラッシュバックとかぜんぜんないですけどね。
PTSDっぽいですけれども・・・
どうだろうか。
このスレの典型ってなんdesuka?
この板の典型の間違いだろ。
まぁ精神病と関係あるか知らんがこの板はPTSDっぽい自己顕示欲の塊が多いんだよな
ちなみにPD=パニック障害ね。
いちいち僕自身をこの板の人々と一緒にしたがる
のはなぜだろう?
PTSDを自己愛性人格障害or境界性人格障害と間違えてません?
自己顕示欲が強いからって自己愛性人格障害or境界性人格障害とは
限りませんよ。ていうか関係ないです。
104 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/14 23:09:28
ヘミングウェイの
老人と海を買ったけどこれはおもしろいの?まだ読んでないけどさ。あと中上健次の枯木灘を買った。
自己顕示欲と自己表現欲とは似て非なるものだぞ。
おまえの発想っていうのはほんと短絡的だな。
まず、無理だろうが、(何故ならばその持続力も根性もないとみた)
300枚くらいのものを書き上げてから言ったほうがいいぞ。
それができたら、ただのガキの屁理屈からもうちょっとましなことが言えるようになるんじゃないかい。
枯木灘はおもしろいよ。
自分が創作するようになって「おもしろい」と感じる本は珍しい。
たいてい技術その他に目がいきがちになる。
「枯木灘」はそーいうことを忘れて読書に没頭できた。
「老人と海」はおれもブクオフで買ってあるが読んでない。
ヘミングウェイってマッチョな感じがしてどうも読む気にならんのよ。w
読書量のねえ香具師だな。
ヘちゃんの短編集も陽はまたも読んでねえののか。
よんでねーよ。w
避けてる、ってのが正しい。
タイトルにめげる。 <日はまた昇る、武器よさらば
もしや、都知事みたいな作風か?
>>105 え?話が噛み合ってませんが。
つまりぐだぐだ言う前にかけ!てことですんね。
がんばりますよ。
>>106 中上健二の「岬」は読みましたよ。
退屈でしたね。ていうかあんまり印象に残りませんでした。
僕の読書力不足のせいでしょうかね。
>>108 2つとも持ってますが作風は
ハリウッド映画みたいな感じです。
知らん。
おれは寝る。
男や す み 〜
陽(日)はまた昇る
出典くらい知っておいても無駄じゃないぞ。
自分で調べろや。
けっこう読んでるじゃん
そう、作家は個性
おまえ個性あるよ。資質はじゅうぶん
ねぇよw
精神不安定で自己顕示欲旺盛って最悪だなw
>>114 うるさいですね
作家なんて最悪でいいんですよ
作家は学者やサラリーマンじゃないんです。
作家ってのは作文できる奴の事じゃねえんだよバーカ
作家は最悪でいい、同感
118 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/15 01:06:09
斎藤ヲタは氏ね
なんでこの板の厨房工房は
このスレを立てたのは自分なんだから
日記帳に使っていいんだ的に思ってるヤツが多いんだ?
それくらいしか書くことねーだろ実際
日記廃止したらいっそう過疎化が進むぞ
122 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/20 01:17:47
つまんない小説を読むのは確かに苦痛だけど、別に読書が嫌いって程でもないし、
普通に読みふけってしまうこともある。
ただ、ものぐさなために読み始めるまでなかなか持っていけないんだよね。
執筆活動も同様。なんていうかエネルギーが必要ジャン?
現段階でちゃんとした文章力が身についてないから、書いてても手直しが大変でサクサク話を進められないし。
それでも目指しちゃダメですか?
>>122 そんなのいいに決まってるじゃないですか
124 :
雨李 ◆DfRWmhgSjg :05/02/23 22:04:39
お、1だ
125 :
122:05/02/27 13:43:17
126 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/05 03:18:48
私小説書いてるけどそんなに本読まないんだけど小説書くのには本たくさん読まなくてもいいと
おもてる私の考えは駄目ですか?読書が嫌いな訳ではなくそんなたくさん読まないんです、そりゃーたくさん読んだ方に、こした事はないんだけど
>>126 私小説レベルならまぁいいかもしれないが、
それ以上を目標とするなら読まないとヤバい。
似たような人間を想定したカキモノなら、
自己の経験をそのまま吐けばOKだからね。
が、経験も生き方も違う人間に読ませようとするならそれじゃあまずい。
どうしても
・あるキャラはどういうときにどうするかを推測できる能力
・あるキャラはどうしてそうするかを説明する能力
・特定の環境を小説内で構築するための雑学知識
の三種が必要になる。
つまり、他人を説得するための根拠と、実例と、根拠と実例から
導かれる結果を他者に説明できる能力が必要だ。
さもないと、読者は「なんだこの小説嘘くせえ」と言うだけになる。
128 :
>126:05/03/05 03:56:26
>127なるほど。この小説嘘くせーってなるほどまで知識ないという事は、ないんですが、127が、云ってる事は凄く解ります。意識して読むようにしていこう。
129 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/05 03:59:18
うん村上龍とか説得力ありますもんね、あの人は知識が多いねんなぁと思うし、>127何かおすすめの小説とかはありますか?作家でも。
川端康成の本で文章の勉強をしようとしている人。
新感覚派の影響を中途半端に受けると、自分の文章がかなりヘンテコリンに
なるおそれがあるので気をつけろ。特に風景描写がやられやすい。
131 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/07 20:05:46
海外純文学ばっか読んでて日本純文学は少ししか読んでないってのはやっぱマズイ?
>>129 小説のオススメはスティーブン・キングしかない。
人間の書き方から風景まで、想像しやすさに措いては別格。
村上龍は、ちょっと素材の表面というか、公称値とかに捉われやすい気がする。
もうちょっと具体的に言えば、
単語を深く掘り下げてないっていうか、一語一語の現実味が薄いというか。
まあそういうスタンスなんだろうけど、賞取ってなかったら結構読む人選ぶかもしれない。
飛浩隆は風景描写に見せるところがあるのでややオススメ。
何でもありでオススメするなら兵頭二十八。アレは良い意味で人間じゃない。
>>131 純文学自体読まない俺はオシマイなのでそれよりマシ。気にするな。
白岩玄は小説をほとんど読まずに作家になりました。
ネットして漫画読んでオナニーばっかりしてても今なら作家になれるよ。
それなりの文章さえ書ければね。
134 :
∧ ∧:05/03/08 06:41:24
作家は天性を売る職業(天才として売りたい)でもあるので
努力したことはまず言わない。
ほんとは地味な努力が必要だとおもわれ
全然勉強なんかしてないよー、とか言って、良い点数をとり、
かげではしっかり勉強してたって類か
136 :
∧ ∧:05/03/09 01:18:04
「小説あまり読まないよ」
一般人→月1冊(話題になった本だけ)
小説家→月10冊(時間があまりないが、合間に無意識に読んでいる)
「(いちおう)小説読んでるよ」
一般人→月10冊(好きな作家のみ)
小説家→月30冊(古今東西の名作を読むもまだ読み足りないと思ってる)
「読書が好き」
一般人→月20冊(読むだけで満足、これだけ読む香具師はいない(・∀・)
小説家→月50冊(盗めるテクニック、アイデア被ってないか。いつのまにか速読をマスター(゚д゚)ウマ-
137 :
吾輩は名無しである:2005/03/22(火) 12:55:32
ut
138 :
吾輩は名無しである:2005/04/04(月) 11:47:31
3
139 :
馬:2005/04/04(月) 12:06:07
努力を努力とは感じないうらやましい性格なのね
俺は明らかに前者以下なのでこれからがんばりたい
140 :
吾輩は名無しである:2005/04/22(金) 11:58:46
u
努力と感じないわけではなく、やってるうちに当たり前になってくる。
そして日常のふとした瞬間に、自分の考え方や知識量の変化に気付いてびびる。
142 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/15(日) 04:54:22
小説(ていうか本)そのものは好きで、書店で装丁を見てレジへ運んで
家に帰るまではわくわくするんだけど、いざ読もうとすると躊躇してしまう。
同じ理由で観てないDVDもけっこう溜まってる。
いちおう週休二日だし、時間はあるはずなんだが…。
>>1とは違う状況かもしれないけど、こんな奴いないか?
ちなみに今はファイアスターターとジェネレーションXが手元にある。
ジャケを見てほくほくしてる。そんだけ。
143 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/15(日) 05:08:59
俺もそうだな。なんなんだろうな。
>>135 いやいやいやいや、本当にいるから!
「勉強してない」っつって本当に勉強せずに良い点数取るやつ。
身内(つーか兄貴、高2)にいるけど、勉強したとしても試験前1日1〜2時間。んで進学高の上の方。
野ブタ。の人なんかも、全く読書しない訳じゃないんだろうけど、少ないと思うよ。
ただ、石田衣良は読んでると思ったw
145 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/15(日) 06:45:59
石田衣良は小学生読書家として、
当時の新聞に載るほど読んでたらしいからな。
でも石田の本って全然おもしろくないけど。
俺は最初の頃のは面白かったな。
最近はつまらんし、読むとしても惰性だが。>石田衣良
147 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/15(日) 10:45:35
最近集中力がなくなってきた。
50冊以上の本が半分まで読んで積んである。
148 :
ただの学生:2005/05/15(日) 15:40:55
初めまして。私は部活で本を読み研究、小説を書くことをしています。
これは私の個人的意見なのですが、小説を書く上で読書、語彙力向上、
知識を増やすのは大切だと思うのです。やっぱり、上手く小説を書くには
本を読んで描写の書き方を工夫するやり方を増やしたり、いいなぁと思う人
のものは自分のものにするのは良いと思うのです。語彙力向上で美しい言葉、
鍛練に磨かれた言葉を操ることで読者に言いたい事を上手く伝えることが
出来るようになると思います。そして知識を増やすことで読者に想像しやすく
そして分かりやすくなると思うのです。生意気なこと言ってすみません。
あくまで個人的意見なので軽く流して頂ければよいので。。。
149 :
罧:2005/05/15(日) 15:49:31
描写読んでて面白いか。退屈じゃないか。一枚の絵で足りることだ。絵では出せない味を出せれば別なんだろうか。
150 :
罧:2005/05/15(日) 15:52:01
ビートたけしのエッセイかって読んだが面白かったから、活字自体は嫌じゃないんだなと気づいた。
151 :
ただの学生:2005/05/15(日) 16:15:41
面白いとは決して言いがたいものですが、小説を書く上では
やっぱり勉強になると思うのです。たとえばオレンジ色に染まる
空と夕日を見たときにどう感じてそれをどう表現するかは
人それぞれだと思うのです。。それを色々な本を読んで学ぶというのは
いいのでは。。。という意味だったのですが。。。説明不足で
すみません。。。
152 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/15(日) 23:33:46
>>1 丸山健二の「ときめきに死す」「火山の歌」「月になく」「夏の流れ」
などなどを読むと良い。
彼は小説が嫌いで殆ど読まないそうだし、書くのも四十歳近くになるまで大して
好きではなかったそうだ。
四十になって、本気になって取りかかる価値があると考えるようにはなったが、
結局好きになったことはないらしい。
最近の作品は駄目だが、初期の作品はどれも素晴らしい。
ちなみに彼は綿矢・金原が芥川賞を受賞するまで、三十年間最年少の受賞者だった。
153 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/27(金) 11:40:14
マルケンは「アフリカの光」が妙に好きだ。何度も読み返す。
154 :
吾輩は名無しである:2005/06/27(月) 11:48:35
u
マリみて20巻まで読破した
一つの作品をここまでちゃんと読んだことってないな
とりあえず、ドスト師匠ばかり読もうとしても
感覚が現代とずれる部分もあるので、
今は村上ドラゴン読んでる。まぁ読んどけって言われたし。
確かに形式や構成は作家という感じがするけど、
彼の描くBeautyやGoodnessがおれには合わん。嫌いだ。
文章一つ一つが癪に障る。なんでだー
保守
158 :
山ア渡:2005/08/17(水) 00:29:38
うはwwwwwwwwwwwマリみてってwwwwwwwwwwwww
おまいはラノベ作家になりたいのか?
>>148の言いたいことは、よく分かるが・・・
俺も小説はほとんど読まない。
代わりにアラーキーの写真集を見るなどしている。
昔はよくエッセイを読んでいた。
先人の小説を読むことで、そこから学べることはたくさんあると思う。
だが、俺が思うに創作というものは、想像の産物であるから、
様々なものにインスパイアされ、そこから湧き上がってきたものをどう形にするか、だと思う。
うまい飯を食って「うまい」ということをどう表現するか。
当たり前だが、そのために必要なのは既に型としてある表現や技術ではなく、
物事を敏感に感じることと、それを形にするだけのボキャブラリーだ。
これを表現力というのだと思う。
繰り返しになるが、言葉を知ることと、様々な体験をすること。
それが、書く上で重要なことなのだと思う。
俺は、一日中部屋に篭って音楽を聴いて、ギターを弾き鳴らしている奴よりも、
きちんと飯を食って、音楽聴いて、スポーツして、セックスして、映画を見ている奴のほうが、いい音を出せると思う。
もの書きだって同じことだ。
だが、勘違いしてほしくないから言っておくが、描写を真似事をどうでもいいと言っているわけではない。
俺なんか、書いてある文章をそのまま書き写す練習だってしたことある。
ただ、専門バカになるのが嫌なだけだ。
いいと思う文章を取り入れるだけじゃなくて、
Critiqueもするべきだよ。
この文はいい。…が、まだ良くならないか?ってね
逆に、この文はダメだ。どううまく直す?とかね。
美しい言葉ばかりが並べてたいのなら詩人になるべきだ。
>161
禿同。
小説書き方指南サイトで、悪い意味での美辞麗句とか
凝った表現がいい、みたいに言う所もあるけど表現に酔っててイヤ。
自分は短いセンテンスで畳み掛けるような文章の方が好きだなあ。
そぎ落とされた感じのやつ。
シナリオのト書きに毛が生えたようなのでも、話がしっかりしてれば面白い。
詩も短歌も短い表現に凝縮するから、通じるところはあるね。
懲りすぎた表現は滑稽だし、単純な描写だけでは面白みにかける。
切るべきときには切って、加えるときには加える。
囲碁でもそうなんだけど、そのあたりの見切りが、表現者の能力を分ける気がする。
↑、懲りすぎた→凝りすぎた、の間違い。なんなんだこの変換…
165 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/23(火) 03:11:21
プルースト「失われた時を求めて」読んだ??
最高だね。あれこそ、文才。芸術だと思った。
166 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/23(火) 03:12:59
プルースト「失われた時を求めて」読んだ?
芸術だね〜。超感動!!
167 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/23(火) 03:13:41
sage
168 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/23(火) 04:25:56
>>1もう居ないの?
単に「面白い小説」を書くために読書するっていうならともかく、
本気で「純文志望」なんて言ってるなら、
作品と「面白い」「面白くない」で向かい合ってるようじゃ到底無理だよ。
文学ってそんなに甘いもんじゃない。
いやむしろ、初めから「純文学の作家になるんだ」と決めてかかることは
>>1の可能性を狭くすると思う。
自分にとっての「面白い」小説を書くことだけ第一に考えて、
できた作品が純文学なのかエンターテイメントなのかどうかは、それこそ評論家に任せりゃいいじゃないか。
純文学という言葉に引っかかる文学部生から。
三島の「文章読本」は必須じゃね?
別にアレ一冊に追従しろとは言わんが、読んでおいて損はないよ
170 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 21:57:16
キバヤシ
夏目漱石先生とかの時代の本読んでると、永遠に作家になれない
気がしてくる・・・
172 :
無名草子さん:2005/10/10(月) 10:11:06
t
173 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/10(月) 16:06:04
本を読まないと書けないってのは才能が無い人の台詞、感性があれば自分の
目の前にあることを見たまま書いて文豪になれる、今日乗ったタクシー運転手
との会話とか、六本木ヒルズで盗聴した、村上氏と彫り衛門のひそひそ話
とかね、すばらしい素材は貴方の目の前にあるんですよ。
174 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/10/10(月) 17:22:41
>本を読まないと書けないってのは才能が無い人の台詞、
別にそれでいいだろ。それで実際本を読んで書けるようになれたんだったら何も問題はない。
175 :
にんじん:2005/10/10(月) 17:33:24
176 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/15(土) 03:52:29
177 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/05(土) 19:10:42
>>173 そんなことは無い。作家デビューをするのに必ずしも何千冊も読む必要は無いが、最低限の読書は必要だ。
例をあげると、ベストセラー『声に出して読みたい日本語』の著者、斎藤孝氏が
『読書力』(斎藤氏の造語)を持つ人の基準として、「適度な精神の緊張を伴う良質な文章」の本を、
月に2冊から4冊のペースで、文庫百冊、新書五十冊以上を読んでいること、と述べている。
斎藤氏も著書の『読書力』の中で「書くことは読むことの一部」であり、読まなければ書けないと言っている。
今の若者は本当に漫画や雑誌以外の本をまったく読まない者が多い。
最低限の読書をして、最低限の読書力を持たないと、小説の文章は書けない。いくら素質があっても、だ。
そして作家で生計を立てようと思うのなら、その道で生き残ろうと
思うのならば、さらに教養を深める必要がある。深みのある小説を書くには考証も必要になる。
「読まなくても書ける」と言うのは、読書が嫌いなくせに、自我だけは肥大化していて自己顕示欲が強く、
とにかく自己主張をしたくてしようがない若者の言い訳に過ぎない。
本が嫌いで本を読まない奴が書い本なんぞ、一体誰を楽しませることができると思っているんだ?
つべこべ言わず本ぐらい読めばいいだろう。
活字の本をほとんどよんだことが無い奴の書いた文章なんてつまらんのだ。
小説の文章になっていない。
「他人の視点」が書けていない。空間や感覚や視界や感情が描写できていない。
あるのは「自分の思考」のみ。
小説によって、何か主張したいことがあったとして、本を読まない者は、思考したものをそのまま
(独り言のように)書く。最低限度の読書をした者は、文章全体のテーマとして、それを表現する。
たとえば自分の主張したいことを表現するために、全く正反対の価値観を持つ者を主人公に据えて、
話の結末でその主人公と打ちのめすことで、表現することもある。そのためには正反対の価値観を
持つ人間の立場で物事を見て、考えることもできなくてはならない。
そして、感覚を言語化するとき、記憶された言葉の泉の中から、言葉をひっぱり出すことが
できなければならない。泉に元々水がなければ、水を引くことはできないのだ。
178 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 05:28:48
斉藤孝に小説が書けるか?
読んでるだけで、いつか書けるようになると思ったら大間違い。
180 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/07(月) 14:53:51
文学なんぞ読んでも役にたたないよ、史料と業界誌を読み込まなきゃあ、
リァリティつうもんが付いて来ないよ、あとはコピーね、糸井師匠なんかの
全仕事なんてのを読むべし、つかみの要領が解れば一次突破は軽いよ。
181 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 15:43:40
1が病んでいる件について
182 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/08(火) 16:58:30
184 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/12(土) 14:32:43
このスレの1ですw
しかしクサイスレだなここw
昔はこんな考えしてたんだなあ
って思えてくる。
今は純文学とかにたいしてこだわってないよ。
というか漫画家目指してますw
自分のかけるものだけ描くことにしたよ。
一つ一つのコマに今の自分を
線の一つ一つにまでこだわって
描ききります。
狭い世界しか描けないことは自覚してるし、
かなり差別的な表現も含んでるから
理解されないだろうけど、まあそれはそれでいいかな、と。
>>182 今でも病んでますよw
>>1のころとは別方向にだけどね
いまは小説どころか漫画すら読んでない
面白くないんだから仕方ない。
精神病んでるんで仕方ないですw
創作文芸板にいろんなスレ立てたけど
いまじゃもうその自分が立てたスレを恥ずかしくて
見れないw病んでますんでw
まあこのスレは日記帳なんで(パンクでしょ?)
適当に誰か適当なこと書いて埋めてってね
アイアムパンク
sagesage♪
sagesage♪
sagesage><
ネットゲームの全体チャット荒らし楽しすぎだよね
まじ笑えるw
NGワードさえ言わなきゃ何言ってもokだから
荒らしまくりw
人種・障害者差別発言・個人たたき・シモネタなんでも言ってます!
>>188 当然じゃないからw
たぶんこの先読むことはないと思うね。
文学オタクきもい。
一日1sage♪
痛いガキスレsage♪
sagesagesageまん><
191 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 13:53:59
痛中二病患者な
>>1が居る糞スレage
サイケデリックが世界を救います
192 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 13:56:29
人を罵倒するのって楽しいよね。
最近気づいたんだけど悪口ばっかたれるだけたれて
自分は何もやらない、ってのも悪くないよね。
「悪口しかいえないの?民主党みたい」なんていう批判が
最近2chで流行ってるけどw
ニュース速報の人間達はすごく正直なだけだよ
193 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 14:00:37
801ヲタうぜえよ!
腐女子は日本から出てけ
朝鮮人よりマシ、ピカドンハゲ以下だな。
腐女子は。
「漏れ」「じゃまいか」「でつ」とか使うなキモ
194 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 14:06:45
キモスレsage
厨房くせーんだよ!
195 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 14:12:58
糞スレageage
文学オタクきもい
理屈ばっかで吐き気してくる
死・ね♪
お断りです
そんなもん読みたい人だけ読んでれば
いいんですよ。
sagesage
さげ
久々にアフタ買ってきた。
感想は
・ラブロマもう最終回なの!?ちょっと感慨深いものがあります
・EDENまじ寒いさっさと打ち切れ!
くらいですね。。
天空の城ラピュタのヒロインの
シータまじかわいい;^;^;
ラピュタエロすぎ
さすが宮崎”ロリコン”駿!わかってらっしゃる
sage
sageテリックが世界を救います
椎名林檎エロカワいいですよね^^;
あれはツボにveryHITしましたよ。ええ
204 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/14(月) 21:39:23
ageage
中二病のサンプルの宝庫スレage
sage
sage
sae
208 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/15(火) 15:28:46
おk
sage
210 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/15(火) 16:17:37
sage
さっげ
212 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/17(木) 11:39:58
sage♪
sageるのって楽しいよね
よねさん
sage
sageデリックは世界を救います
sage
sage
sage
sage
sage
sage
SAGR
sage
保守ツールテスト
223 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/26(土) 19:04:47
>>79 誰も読みさえすれば書けるなどと言ってはいない。
最低限は、読んでいないと書けないと言っているんだ。
おまえは本を読みたくないんだろう?
そのくせ書きたがっているんだろう?
そんな奴が書いたものなんかつまらないんだよ。
>>180 書くためには、最低限文学作品も読む必要がある。
小説を書くには、複数の人間の性格と立場(生い立ちや心の傷や社会的身分など)を
考慮して同時並列で次の思考や言動を推測する必要がある。
そのためには他人の視点をもたなければならない。一種の多重人格のような思考をする
必要がある。そのためには、一人一人がその人生と主張を注いで書いた文学作品を読み
他人を自分の中に取り込んでいく必要があるのだ。
224 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/26(土) 23:13:17
例えば…文章よりも巧拙がはっきり判る映像だと判りやすい。
大学の文化祭で上映される映研の作った自主制作モノ。
とても見れたもんじゃないですよ(;^_^A アセアセ…
吼えペンにも自主制作映画祭りの話があるけど
プロの作った作品の当たり前が何て気持ちが良いんだ
っていう再認識に繋がる訳じゃないですか
結局、あるレベルに達するまでは人前に出すなって事なのよ。
sage
sage
sage
うわ
すげえ厨スレ
sage
中二秒すれsage
sageでりっくす
228 :
くるる:2006/01/07(土) 18:32:41
小説家になりたいんですけど・・・どうすれば??
230 :
くるる:2006/01/07(土) 18:34:35
[姫神様に願いを]やっぱこれですよ!おもしろいんですよ。
つまらないと思います
232 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/02(木) 13:11:18
スルーしてくれ
233 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/26(日) 12:15:56
質問です、○○大賞とかに「あらすじ800字以内」ってありますが
あらすじって、どこまで書けばいいのですか?
最初から最後まで。
235 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/26(日) 21:54:11
わかりました♪
つまらないことにご協力いただき
ありがとうございましたm(。。)m
236 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/09(木) 07:09:24
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
237 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/30(木) 11:47:56
頼もしくなる
238 :
ちゅん:2006/04/28(金) 17:06:24
あの、小説家になるには・・・凡人がいくら努力しても駄目なんですね。
い、胃が痛い。
俺も小説家になるため富野作品読んでる