高校生の俺が小説を書いてみたりする
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
最近、ビッグになりたいと感じている
だから小説家になる
俺、小説描く。
当面の夢、芥川賞。
俺はここで２ちゃんねらに叩かれて成長する。
２ちゃんねらーは俺のような人種を否定する
最高。君達。
俺の立てたハリポタ翻訳スレはなかったことに、しろ
だから小説家になる
俺、小説描く。
当面の夢、芥川賞。
俺はここで２ちゃんねらに叩かれて成長する。
２ちゃんねらーは俺のような人種を否定する
最高。君達。
俺の立てたハリポタ翻訳スレはなかったことに、しろ
|
|
|
2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 16:48
いくらやったって才能の無いやつには無理。
よって終了。以後放置でお願いします。
よって終了。以後放置でお願いします。
3 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 16:51
4 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:03
夏ですな・・
5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:04
小説を「描く」といっているひとが小説家になるなんて
ひどい世の中になりm(ry
ひどい世の中になりm(ry
6 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:07
7 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:12
「描く」といったら絵だろ
おかしいよ
おかしいよ
8 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:12
9 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:14
10 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:16
やれやれ。
勢いのままやっちまえばいいじゃねえか。
それをここに宣言して「すごいねえ」とか「がんばってね」とか言われたがってる
お前のバカさを見てると吐き気がするが。
勢いのままやっちまえばいいじゃねえか。
それをここに宣言して「すごいねえ」とか「がんばってね」とか言われたがってる
お前のバカさを見てると吐き気がするが。
11 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:17
12 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:19
うだうだ言ってないでさっさと「描」けよｗ
笑ってやるから
笑ってやるから
13 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:31
14 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 17:33
15 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 18:13
否定しないから早く書いて下さい。
16 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:17
17 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:25
高校生だったら、団鬼六の「花と蛇」は必読だろう。
文庫もあるよ。
文庫もあるよ。
18 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/16 00:37
>>1
誉めてやるから掻け（えぇー）
誉めてやるから掻け（えぇー）
19 ：１：04/08/16 15:12
限りなブルーとこころを買ってきた。
風のうたを聞けは糞だった。
風のうたを聞けは糞だった。
20 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/16 15:57
本を読むところから始めるのか……
こりゃ長くなりそうだな、オイ。
こりゃ長くなりそうだな、オイ。
21 ：ある森の中：04/08/16 16:09
身体内外に蔓延する暖かい空気、
鳥達の青々しい鳴き声陽気でとそよ風に揺れる葉と草花の音や
自然に振りかかってくる日差しが
おれに今の季節が春である！と感じさせた
まるで寝覚めの良い朝みたいだ。
排気ガス、騒音、
めんどくせえ。この先（俺は一貫している）描く気無くした。
これじゃ詩だし。推敲してもしても直すところ一杯だから
めんどくさい。直せばまた直さなければ行けなくてのくりおかえし
俺はもっとビッグいものをかく
鳥達の青々しい鳴き声陽気でとそよ風に揺れる葉と草花の音や
自然に振りかかってくる日差しが
おれに今の季節が春である！と感じさせた
まるで寝覚めの良い朝みたいだ。
排気ガス、騒音、
めんどくせえ。この先（俺は一貫している）描く気無くした。
これじゃ詩だし。推敲してもしても直すところ一杯だから
めんどくさい。直せばまた直さなければ行けなくてのくりおかえし
俺はもっとビッグいものをかく
22 ：１（２１）：04/08/16 16:10
透明青見る
23 ：１（２１）：04/08/16 16:34
でも今日はスラダン見る
河合塾うぜえ。
夏季講習簡単スギだ
俺には。
トップクラスにしときゃ良かった
河合塾うぜえ。
夏季講習簡単スギだ
俺には。
トップクラスにしときゃ良かった
24 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/16 17:03
ヽ|*・∀・|ノ ＜ジエンばっか～
25 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 00:31
>>1で
「２ちゃんねらーは俺のような人種を否定する」って言ってるけどさ
否定はしないんだよね。むしろ俺は君みたいな勢いのある奴は大好きだ。
ただし、それは書き続ける根性や初志貫徹する精神を持ってればの話ね。
突然「なんだかわかんないけど俺は小説書くぜ」って言い出すやつは
突然「飽きたからやめる」って言い出すことが多い。
なんでも中途半端。
俺はやれば出来るんだけど、モノにならないのは飽きっぽいからと言い訳。自己完結。
こういう根性無しはもちろん否定される。
だが、ぜひ>>1には頑張って芥川賞を獲ってほしい。
口だけ男じゃないことを信じている。
「２ちゃんねらーは俺のような人種を否定する」って言ってるけどさ
否定はしないんだよね。むしろ俺は君みたいな勢いのある奴は大好きだ。
ただし、それは書き続ける根性や初志貫徹する精神を持ってればの話ね。
突然「なんだかわかんないけど俺は小説書くぜ」って言い出すやつは
突然「飽きたからやめる」って言い出すことが多い。
なんでも中途半端。
俺はやれば出来るんだけど、モノにならないのは飽きっぽいからと言い訳。自己完結。
こういう根性無しはもちろん否定される。
だが、ぜひ>>1には頑張って芥川賞を獲ってほしい。
口だけ男じゃないことを信じている。
俺は口だけ男だ。
27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 07:07
楽して有名になってお金を稼ぎたいです～
こころをよむぜ
29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 08:50
sfe
30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 19:32
夏休みの暇を生かしてさっさと書けや(･∀･)
31 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 19:44
頑張れよ
32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 19:45
登校日の暇も利用してさっさと「描け」や、なけなしの脳みそフル回転させて。
33 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 20:00
ついでに徹夜してチンコもかけや
34 ：１：04/08/17 21:26
もうねる。明日は河合塾で自習する。
小説どこで読もうか。俺の部屋は汚くて
俺はアレルギーだから目が嫌な感じになって
集中できない
親の前では読みたくない主義なので居間もダメ。
ふぁみれすへいくのははずかしい。
塾は遠い。
ジーチャンはうざい。
まあ、塾か爺チャン家で読むのがいいのかな。
俺の部屋は寝るあんど物を置く場所！
小説どこで読もうか。俺の部屋は汚くて
俺はアレルギーだから目が嫌な感じになって
集中できない
親の前では読みたくない主義なので居間もダメ。
ふぁみれすへいくのははずかしい。
塾は遠い。
ジーチャンはうざい。
まあ、塾か爺チャン家で読むのがいいのかな。
俺の部屋は寝るあんど物を置く場所！
35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 21:32
なんかアレだ。
日記？読んでるだけでそいつのレベルが解かる。
１、お前小説書くのは諦めた方が良いよ。
趣味で書くには良いけれどさ。プロは無理。
日記？読んでるだけでそいつのレベルが解かる。
１、お前小説書くのは諦めた方が良いよ。
趣味で書くには良いけれどさ。プロは無理。
36 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 21:49
37 ：１：04/08/17 21:57
日記は適当。
おれはビッグになる
なにかかかなきゃ
おれはビッグになる
なにかかかなきゃ
38 ：１：04/08/17 21:57
インスプレーションを得る。
ココに書き込む事によって
ココに書き込む事によって
39 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 22:00
だみだこりゃ
40 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 22:16
小説でビッグになるのはこの時代不可能に近い。
要するに、絵が描けないし歌えないし、勉強もできないし
動けないから、小説を書くんだろう？
要するに、絵が描けないし歌えないし、勉強もできないし
動けないから、小説を書くんだろう？
41 ：１：04/08/17 22:42
>>40
勉強は出来る。
歌は下手だけど趣味でギターをやろうかと考えている
ピアノの才能はそこそこある。手先が器用だから。
漫画は好きだけど、絵が下手。徐々に上手くなってきてるから、
この調子で行けば5年後には漫画描けれると思う。
勉強は出来る。
歌は下手だけど趣味でギターをやろうかと考えている
ピアノの才能はそこそこある。手先が器用だから。
漫画は好きだけど、絵が下手。徐々に上手くなってきてるから、
この調子で行けば5年後には漫画描けれると思う。
42 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 22:59
いや、ひとつに絞れよ……
43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 23:14
普通に釣りだよな？
44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 01:17
シィ－！
分かっていて遊んでいるんだから
無粋なこと言っちゃダメ。
分かっていて遊んでいるんだから
無粋なこと言っちゃダメ。
という俺が釣りだったらどうする？
はい、釣られたのは私です。
はい、釣られたのは私です。
46 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 11:07
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
47 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 17:09
48 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 19:53
もうスレが立って４日も経ってるんだから短い話１つぐらいは描けたんじゃない？
長い話でも描き始めてはいるでしょ。
長い話でも描き始めてはいるでしょ。
49 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 21:45
今日は寝る。
ていうか小説って面白いの、少ない。
６冊くらい読んだ中で禿るほど面白かったのが人間失格だけだった。
我輩は猫であるはそこそこ面白かった。
こころは、普通。風の歌を聴けは糞。
青春の門はうんこ。愛と幻想のファシズムはふぁっきん。
坊ちゃんはうんかす。
こころは期待してただけに余計糞だった。
透明青に期待。次は斜陽でも買ってくる。
罪と罰もイイかな。
小説はまだかいてない。何冊か読んだから
今日から少し書き始める
ていうか小説って面白いの、少ない。
６冊くらい読んだ中で禿るほど面白かったのが人間失格だけだった。
我輩は猫であるはそこそこ面白かった。
こころは、普通。風の歌を聴けは糞。
青春の門はうんこ。愛と幻想のファシズムはふぁっきん。
坊ちゃんはうんかす。
こころは期待してただけに余計糞だった。
透明青に期待。次は斜陽でも買ってくる。
罪と罰もイイかな。
小説はまだかいてない。何冊か読んだから
今日から少し書き始める
50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 21:45
漫画はおもしろいないっぱいなのにな
51 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 22:07
早稲田に向けて勉強してたから今日はしょうがない。
眠る。
眠る。
52 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 21:31
頑張ってるかい？？
53 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 23:32
今日は河合塾言ってたけど眠かったのですぐ帰ってきた。
アスからは電車で行く。
自転車で片道５０分は疲れる。
小説はかく。
透明青は糞。世界の中心で愛を叫ぶで感動した奴は
偉大な小説化には、なれない。
アスからは電車で行く。
自転車で片道５０分は疲れる。
小説はかく。
透明青は糞。世界の中心で愛を叫ぶで感動した奴は
偉大な小説化には、なれない。
54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 23:57
55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 00:01
56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 02:06
トラトラトラ
になっちゃう話だよ。
になっちゃう話だよ。
57 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 02:59
で、最後はバターになるんだよね？
自分も国語の授業は眠ってた。
国語って、センスがあれば勉強せずとも点数とれるし。
自分も国語の授業は眠ってた。
国語って、センスがあれば勉強せずとも点数とれるし。
58 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 03:09
山月記ってここの住民にとってかなりコワイ話だと思うが
59 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/21 08:23
熱いコーヒーの入ったカップに、透明な接着のりのような鼻水が
ここまでやった。後で推敲する。
取り敢えず思いつきで。
トリップつけた。
アイリーンです。
ここまでやった。後で推敲する。
取り敢えず思いつきで。
トリップつけた。
アイリーンです。
60 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 08:26
age
61 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 08:31
キモ井
62 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 09:36
■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
63 ：1：04/08/21 09:38
問題は、高校生の俺が小説家になれる素質を持ってるかってことだ。
どうなんだ？
つーか、このスレはけっこう面白かったし、
お前らは完全に引き込まれただろ？
この「引き込む力」というのが、
すなわち、魅力ある小説を書ける「素質」なんだよ。
つまり、俺が素質ある高校生だってことは証明されたってことだ。
このスレでな。
反論あるやつはどうぞ。
どうなんだ？
つーか、このスレはけっこう面白かったし、
お前らは完全に引き込まれただろ？
この「引き込む力」というのが、
すなわち、魅力ある小説を書ける「素質」なんだよ。
つまり、俺が素質ある高校生だってことは証明されたってことだ。
このスレでな。
反論あるやつはどうぞ。
64 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 09:50
>>63
だから、おまえに素質があるかどうか見てやるから作品を何か出してみろよ。
だから、おまえに素質があるかどうか見てやるから作品を何か出してみろよ。
65 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 11:46
■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
66 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 15:18
終了厨逝ってよし
ついでに>>1も
ついでに>>1も
67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 18:03
68 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 21:19
どう釣られていいかわからない僕はここに来ちゃいけませんか……？
69 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/21 22:43
いまからかく。
今日は眠ってた。
斜陽と水野純子のピュアトランスを買った。
今日は眠ってた。
斜陽と水野純子のピュアトランスを買った。
70 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/21 22:46
いやな奴ばかりだ
街の奴らは
俺はそいつらとは違う、ビッグになる。
くだらない小説は書かない
街の奴らは
俺はそいつらとは違う、ビッグになる。
くだらない小説は書かない
71 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/21 23:03
チャラ男・女は死んで欲しい
嫌いだから。死ぬほど。
死ぬほど死んで欲しいのは死ぬほど嫌いだから
こういうやつらは河合塾来るな。
嫌いだから。死ぬほど。
死ぬほど死んで欲しいのは死ぬほど嫌いだから
こういうやつらは河合塾来るな。
72 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/21 23:04
街に出たくない。
うざいから。死んで欲しいから。
鬱かも。鬱じゃない。それは甘えだってことわかってる。
でも鬱だったらいいな。
うざいから。死んで欲しいから。
鬱かも。鬱じゃない。それは甘えだってことわかってる。
でも鬱だったらいいな。
73 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 23:09
おもちゃとして遊びがいがあるだけで、別に引き込まれているわけではないのだが……
ちなみに、小説はまず書き始めることだ大事だよ？
たとえ下らないものしか書けなくても、理想を目指して書き続けるのだ。
何が面白いのか、なにが下らないのかを考えながら書けば
そのうち脳ミソのシナプスが成長してだな、小説かける頭になるわけだ。
ま、反復訓練は小説に限ったことではないがね。
ちなみに、小説はまず書き始めることだ大事だよ？
たとえ下らないものしか書けなくても、理想を目指して書き続けるのだ。
何が面白いのか、なにが下らないのかを考えながら書けば
そのうち脳ミソのシナプスが成長してだな、小説かける頭になるわけだ。
ま、反復訓練は小説に限ったことではないがね。
74 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/21 23:31
75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 23:47
あれま、別人だったのか。
人違いすまん。
人違いすまん。
76 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 07:51
つーか>>73はどうして上から言ってるわけ？
自分だってド素人のくせに。
自分だってド素人のくせに。
77 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 07:59
>>76
そういう板じゃない？
そういう板じゃない？
78 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 08:25
アイリーン ◆SUVxCNA.dM
このコテ名はブラックホークダウンの影響だな？ｗ
このコテ名はブラックホークダウンの影響だな？ｗ
79 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 08:49
俺、小説楽しく読めない精神病を患ってるかも
斜陽も糞だった。人間失格もそこまではおもしろくない。
カラマーゾフの兄弟とエイジよんでも面白くなかったら
俺、いやだ。
斜陽も糞だった。人間失格もそこまではおもしろくない。
カラマーゾフの兄弟とエイジよんでも面白くなかったら
俺、いやだ。
80 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 08:49
>>1には薬物投与による治療の必要があると判断しました
81 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 08:50
ブラックホークダウン
82 ：葉茎：04/08/22 08:51
それは面白くないんじゃなくて
お前がその小説の面白いところをまだ感じれないんだよ。
音楽にもパンクとかヒップホップとか色々あるだろ？
気持ちいいところ、おもしろいところは一つじゃないんだぜ？
お前がその小説の面白いところをまだ感じれないんだよ。
音楽にもパンクとかヒップホップとか色々あるだろ？
気持ちいいところ、おもしろいところは一つじゃないんだぜ？
83 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 08:53
そういえばこのまえ誰かの描いた絵を見たら
なんかいいようのないものを感じた。
小説を読むよりも絵を見て小説にするのに向いてるのかもしれない、俺は。
なんかいいようのないものを感じた。
小説を読むよりも絵を見て小説にするのに向いてるのかもしれない、俺は。
84 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 08:55
85 ：葉茎：04/08/22 08:57
だからとりあえず書いて晒せよ
それまではなんもいいようねぇから
お前のつまんねぇ独白聞いてるだけだろ俺ら
お前ここの存在意義わかってんのか？
コミュニケーションとれよお前
コミュニケーションもろくにとれねぇ奴…が小説家になること多いよな
それまではなんもいいようねぇから
お前のつまんねぇ独白聞いてるだけだろ俺ら
お前ここの存在意義わかってんのか？
コミュニケーションとれよお前
コミュニケーションもろくにとれねぇ奴…が小説家になること多いよな
86 ：葉茎：04/08/22 08:59
なんで超有名なのばっかなんだよ
普通にミステリ読めばいいだろ
お前みたいな奴にはミステリかラノベだろ
売れてそうな講談社ノベルスでも読んどきなさい。
普通にミステリ読めばいいだろ
お前みたいな奴にはミステリかラノベだろ
売れてそうな講談社ノベルスでも読んどきなさい。
87 ：葉茎：04/08/22 09:04
防御力ゼロか
88 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 09:04
まだ感じられない
89 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 09:04
もういいよ、アイリーン ◆SUVxCNA.dM＝佐藤真申なんだろ。
90 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 09:05
>>86
俺、ライトのベル嫌い。
プライドが許さない。
俺はオタクじゃないから。
ぶっちゃけていうと首切りサイクルを３ｐほどよんで
面白く感じた。
でっも矜持が許さない。
灯台行く事に決めた。
早稲田はアホだから。
俺、ライトのベル嫌い。
プライドが許さない。
俺はオタクじゃないから。
ぶっちゃけていうと首切りサイクルを３ｐほどよんで
面白く感じた。
でっも矜持が許さない。
灯台行く事に決めた。
早稲田はアホだから。
91 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 09:06
まだとかじゃないから一生わかんねえからミステリとか。
面白くないから、作者がヴァカだから、
面白くないから、作者がヴァカだから、
92 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 09:10
感じるっていうのはまだとかの問題じゃないし、アンパンマンなんて餓鬼の頃から面白くないし
93 ：葉茎：04/08/22 09:16
（・∀・）
94 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 09:17
混沌としておるナ
95 ：葉茎：04/08/22 09:19
（・∀・）いやホント、助けてよ
96 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 09:29
小説読み始めのころが脳にビシッときやすいのにまだ感じられないとか言ってる馬鹿だって言ってんだよ馬鹿
97 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 09:31
句読点入れろ、句読点。
98 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 09:43
僕は駅の改札口の近くにで座り込んで、無差別に次々と人をにらんだ。
たいていは僕を見ていないかのように
そのとき、僕をちらりとみて、ややすばやくまた顔を前に戻す人もいて、園
たいていは僕を見ていないかのように
そのあと僕を気にしていないかのように、改札口を通り抜ける。
後で推敲する。
勉強する。もうインターネットの時間は終わりらしいから。
たいていは僕を見ていないかのように
そのとき、僕をちらりとみて、ややすばやくまた顔を前に戻す人もいて、園
たいていは僕を見ていないかのように
そのあと僕を気にしていないかのように、改札口を通り抜ける。
後で推敲する。
勉強する。もうインターネットの時間は終わりらしいから。
99 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 09:43
どういう駅かとかはめんどくさいから省く。
インターネットは一回2時間
インターネットは一回2時間
100 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 10:37
101 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 12:12
罧原堤 ◆5edT8.HnQQ は真申だな。
102 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 12:21
①面白くない作品も含めて、有名な作品をいっぱい読む
②それをもとにいっぱい勉強する
③勉強だけじゃなくて、遊びとか部活とかで、いろいろな経験を積む
④創作活動を、少なくとも十年は続ける
↑名の知れた小説家になる最低条件。
高校教師をやりつつ小説家、評論家である担任から聞いた。
したがって、上記の条件を一つもこなしてないような香具師が、ビッグになんてなれっこない。
綿矢や、金原みたいな怪物と、自分が一緒だなんて思うな。
②それをもとにいっぱい勉強する
③勉強だけじゃなくて、遊びとか部活とかで、いろいろな経験を積む
④創作活動を、少なくとも十年は続ける
↑名の知れた小説家になる最低条件。
高校教師をやりつつ小説家、評論家である担任から聞いた。
したがって、上記の条件を一つもこなしてないような香具師が、ビッグになんてなれっこない。
綿矢や、金原みたいな怪物と、自分が一緒だなんて思うな。
103 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 12:33
104 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 13:28
105 ：アイリーン：04/08/22 18:28
とにかく書く事に決めた。
思いついた事を小説に書く。
それからはじめる事にした。
文学的はこだわらない
思いついた事を小説に書く。
それからはじめる事にした。
文学的はこだわらない
106 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 18:34
綿矢は小説の１ページ目に「（苦笑）」なんつー記号があったから嫌いだな。
主人公の語り口調も非常に気に食わないし。
あれがＢｉｇＭｏｎｓｔｅｒ？芥川賞はいつからそんなミニマムになったんだろうな。
>>104
みんながどういうつもりで相手してるか知らんけど、俺は少なくとも
どう釣られていいかわからんね。何を言っても相手にされないのはつまらないし。
わかってる奴に説教してもしょうがねぇし。
主人公の語り口調も非常に気に食わないし。
あれがＢｉｇＭｏｎｓｔｅｒ？芥川賞はいつからそんなミニマムになったんだろうな。
>>104
みんながどういうつもりで相手してるか知らんけど、俺は少なくとも
どう釣られていいかわからんね。何を言っても相手にされないのはつまらないし。
わかってる奴に説教してもしょうがねぇし。
107 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 18:37
>思いついた事を小説に書く。
>それからはじめる事にした。
ずいぶん安易な道を選んだな
>それからはじめる事にした。
ずいぶん安易な道を選んだな
108 ：アイリーン：04/08/22 18:38
パソコンにたくさんのいろ（文学的表現省略）、（色の種類省略）
指でクリック（状況省略）カチカチ
カチカチ山の火鉢のよう
そのちょっと後母が俺を呼ぶ（例のごとく状況セリフ省略）
霊廟（墓地の暗喩）が俺の家の近くにはある
ボーンと言う音がする気がする（文学的表現省略、状況省略）
ココまで書いた。小説は面倒くさい。
指でクリック（状況省略）カチカチ
カチカチ山の火鉢のよう
そのちょっと後母が俺を呼ぶ（例のごとく状況セリフ省略）
霊廟（墓地の暗喩）が俺の家の近くにはある
ボーンと言う音がする気がする（文学的表現省略、状況省略）
ココまで書いた。小説は面倒くさい。
109 ：アイリーン：04/08/22 18:40
誰も知らない夜明けが開けた
ごめん。なかったことにしてください！
ごめん。なかったことにしてください！
>>アイリーン
本人じゃないだろうがそんな露骨な釣り餌は１００円ショップで山ほど買えるぜ。
ついでに個人的意見だけどこのスレには俺の嫌いな奴がいる。
本人じゃないだろうがそんな露骨な釣り餌は１００円ショップで山ほど買えるぜ。
ついでに個人的意見だけどこのスレには俺の嫌いな奴がいる。
111 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 18:47
冗談抜きでかかなきゃ・・・
ビッグになりたい。
だからといって商業主義作家にはなりたくない。
書かなきゃ。こんなところで何やってたんだろう。
俺描くよ。小説書く。とりあえず書く。
まじめにかく。
もうイヤだ。ビッグになれると思いこんでる日々は。
小説は今から書けるじゃないか。動かなきゃ。
ビッグになれない。
ビッグになりたい。
だからといって商業主義作家にはなりたくない。
書かなきゃ。こんなところで何やってたんだろう。
俺描くよ。小説書く。とりあえず書く。
まじめにかく。
もうイヤだ。ビッグになれると思いこんでる日々は。
小説は今から書けるじゃないか。動かなきゃ。
ビッグになれない。
112 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 18:49
俺、本腰入れて書く事に決めた。
これから1日2時間小説かく時間をもうける。
これから1日2時間小説かく時間をもうける。
113 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 18:50
ビッグになれなければ俺ではない。
俺はビッグになったとき初めて俺となる。
売れるとかじゃなくて、ビッグにならなければいけない。
俺はビッグになったとき初めて俺となる。
売れるとかじゃなくて、ビッグにならなければいけない。
114 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 18:51
テーマは、とりあえず「世間と自分との温度差」にします。
書きます。
書きます。
115 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 18:52
あと、俺を騙る奴は完全無視希望。
116 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 18:54
小説を読むとき、重要だと思うところにマークするべきですか？
それやろうとおもったらたくさんマークするところができちゃうんですけど。
それやろうとおもったらたくさんマークするところができちゃうんですけど。
117 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 19:10
「世界の中心とハードボイルドワンダーランド」
と新井英樹の「キーチ」を参考に書きまくろうかと思います
と新井英樹の「キーチ」を参考に書きまくろうかと思います
118 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 19:16
119 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 19:22
120 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 19:23
>>116
知らん。
知らん。
121 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 19:24
誰も知らない夜明けが開けた。
熱いコーヒーの入ったカップに、透明な接着のりのような鼻水。
なんかいいようのないものを感じた。
ビッグになりたい。
俺はビッグになったとき初めて俺となる。ビッグになれなければ俺ではない。
霊廟が俺の家の近くにはある。ボーンと言う音がする気がする。もうイヤだ。動かなきゃ。
ココまで書いた
熱いコーヒーの入ったカップに、透明な接着のりのような鼻水。
なんかいいようのないものを感じた。
ビッグになりたい。
俺はビッグになったとき初めて俺となる。ビッグになれなければ俺ではない。
霊廟が俺の家の近くにはある。ボーンと言う音がする気がする。もうイヤだ。動かなきゃ。
ココまで書いた
122 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 19:34
＞霊廟が俺の家の近くにはある。
この一文はいらないと思う。
この一文はいらないと思う。
123 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/22 19:58
124 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 20:07
罧原堤 ◆5edT8.HnQQ
↑こいつがどうも気に食わない。
↑こいつがどうも気に食わない。
125 ：鳩豆：04/08/22 21:19
124
マジおれきれたら何するかわかんねえから
マジおれきれたら何するかわかんねえから
126 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 21:57
実は>>1の描く小説を読むのが楽しみになってます。
ところでいつの間にか「描く」が「書く」になってるけど・・・
ところでいつの間にか「描く」が「書く」になってるけど・・・
127 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/22 21:57
>>123
い
い
128 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 07:29
あげる
129 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 07:44
今日警察行かなきゃ行けない。
自故起こしちゃったから。
小説かく。プロット今決める
自故起こしちゃったから。
小説かく。プロット今決める
130 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 07:52
俺、恋愛小説かく。
俺は恋愛自体を嫌い。
なぜなら盲目だから。
どうしても客観的に見るとこっけいだから。
でもホラー映画を見るのと一所で書きたくなった。
最初は恋愛だ。
俺は恋愛自体を嫌い。
なぜなら盲目だから。
どうしても客観的に見るとこっけいだから。
でもホラー映画を見るのと一所で書きたくなった。
最初は恋愛だ。
131 ：アイリーン ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 08:10
無軌道な若者が主人幸。
難破で知り合った女とのラブストーリーファンタジー。
ライトのベル風。
最初は純文よりライトのベル。
難破で知り合った女とのラブストーリーファンタジー。
ライトのベル風。
最初は純文よりライトのベル。
132 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 09:06
＞「世間と自分との温度差」
待て待て、こういうテーマだったら
三田誠広『Mの世界』読んでおくのを
薦めるぞ?
あの頃の三田作品は、漏れ的にｽｯｺﾞｲ推薦
待て待て、こういうテーマだったら
三田誠広『Mの世界』読んでおくのを
薦めるぞ?
あの頃の三田作品は、漏れ的にｽｯｺﾞｲ推薦
133 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 10:29
ライト の ベル・・
134 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 12:18
ラノベきらいなんじゃないの？
135 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 21:20
>>134
きらいだけど、かく。
嫌いなものばかり避けてたら
だめ
>>133
光の鐘なんてふうによむのは外国人だけだ。
日本人なら解釈しろ
カラマーゾフ兄弟かってきた。
多分おもしろくない。
でも食わずきらいは良くない。
名作らしいから買った。
長い。俺長いのきらい。
きらいだけど、かく。
嫌いなものばかり避けてたら
だめ
>>133
光の鐘なんてふうによむのは外国人だけだ。
日本人なら解釈しろ
カラマーゾフ兄弟かってきた。
多分おもしろくない。
でも食わずきらいは良くない。
名作らしいから買った。
長い。俺長いのきらい。
136 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 21:22
137 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 21:27
最近築いたんだけど
小説や哲学書たくさん読んでる奴が知的で良い文章を書けるとは限らないと言う事を
片山恭一とかエンゲルスとかマルクスとかニーチェとかに詳しいらしいのに
書いてる作品がアホ過ぎる。
勇気が出てきた。かこう
小説や哲学書たくさん読んでる奴が知的で良い文章を書けるとは限らないと言う事を
片山恭一とかエンゲルスとかマルクスとかニーチェとかに詳しいらしいのに
書いてる作品がアホ過ぎる。
勇気が出てきた。かこう
138 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 21:45
哲学をやってる者が、それをわからないように書くのがいいんだよ。
＞片山恭一
＞片山恭一
139 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 21:50
小説家を目指してるとは思えないような文章だな。
読み手の事を少しは考えろよ・・・
読み手の事を少しは考えろよ・・・
140 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 21:54
ここの住民は俺のつまらない誤字くらいわかる。
まじめにかくのはめんどい。
まじめにかくのはめんどい。
141 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 22:11
通行人が勝手に避けてくれるから
商店街を自転車で暴走しても平気。
避けるのめんどい。スピード落とすのも嫌。
っていう理論だね？
商店街を自転車で暴走しても平気。
避けるのめんどい。スピード落とすのも嫌。
っていう理論だね？
142 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 22:27
143 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/23 22:27
俺の誤字で心が傷つくような奴は
だめなやつ。
だめなやつ。
144 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 22:45
145 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 00:26
お前ホントに高校生か？
146 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 07:19
誤字が多いとかいうレベルじゃなく、文章が稚拙なんだよ。
147 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 07:57
俺は立派な高校生です。
文章はわざと稚拙にしてます。
文章はわざと稚拙にしてます。
148 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 08:18
もしかしたら俺って、頭、悪いかも。
でもがんばる。
でもがんばる。
149 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 08:21
ざげるんば
150 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 08:23
なんか俺の能力に疑問が。
デモかく。
みんな！今日こそは４枚かきます！
みててください！
デモかく。
みんな！今日こそは４枚かきます！
みててください！
151 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 10:42
見れないしね。普通に。
152 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 13:58
小説の前に学校の読書感想文早く書けよ。
五枚だぞ。あ、セカチューとハリポタで書くのは禁止ね。
五枚だぞ。あ、セカチューとハリポタで書くのは禁止ね。
153 ： ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 18:30
適当にファンタジーを描いてみました
冗談抜きで酷いできだけど楽しいです
書く楽しさを見つけたかも
upはしません。叩かれるから。
冗談抜きで酷いできだけど楽しいです
書く楽しさを見つけたかも
upはしません。叩かれるから。
154 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/24 18:33
叩かれるわけねえだろ糞が。被害妄想丸出しにしてんじゃねえよ
155 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 18:42
>>153
何枚書いた？
何枚書いた？
156 ： ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 18:51
>>155
たぶん0.5Pくらい。
大学ノートに書いてるからわからん。
20分くらいで描いた。
酷いです。でも描いてます。
文学的表現にこだわろうとすればするほど
かけなくなっちゃうので初心者は初心者らしく
描こうと思います
>>154
叩きます。描いた俺が見ても酷いんだもん。
たぶん0.5Pくらい。
大学ノートに書いてるからわからん。
20分くらいで描いた。
酷いです。でも描いてます。
文学的表現にこだわろうとすればするほど
かけなくなっちゃうので初心者は初心者らしく
描こうと思います
>>154
叩きます。描いた俺が見ても酷いんだもん。
157 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 19:02
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1093341709/
すれ立てました。みてみて。
すれ立てました。みてみて。
158 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 19:40
叩くと批評するを一緒にしてるのが一人いるな。
159 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/08/24 19:44
一緒だよ。
俺にとっては広義でね
俺にとっては広義でね
160 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 19:45
161 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 19:52
叩くと批評は違うっつーの。
２回目だが君は本当に高校生なのか？
まあ、言い方の問題ですよ。キツく言うか甘く言うか。
２回目だが君は本当に高校生なのか？
まあ、言い方の問題ですよ。キツく言うか甘く言うか。
162 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 20:48
163 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 15:28
いや、すいません、高校生ですよ漏れも。
ただちとアレかなぁと。
…確かに甘くかキツくかは違うけどw
ただちとアレかなぁと。
…確かに甘くかキツくかは違うけどw
164 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 16:49
叩くのなかに批判がある。
165 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/08/25 19:31
>>23
遅レスだし、もはや完全にとき遅しだけど。
河合塾の夏期講習なら、可能な限り上のクラスの授業受けたほうがいいっす。
一週間しかないわけだし、予習しまくれば、よほどのアホじゃない限り授業にはついていけるから。
以上、トップクラスでも漢文は簡単すぎて勉強にならなかったもと浪人生でした。
遅レスだし、もはや完全にとき遅しだけど。
河合塾の夏期講習なら、可能な限り上のクラスの授業受けたほうがいいっす。
一週間しかないわけだし、予習しまくれば、よほどのアホじゃない限り授業にはついていけるから。
以上、トップクラスでも漢文は簡単すぎて勉強にならなかったもと浪人生でした。
166 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/26 08:26
塾行きたくない。
意味なさそう。
ビジュアル英文解釈きもい。
意味なさそう。
ビジュアル英文解釈きもい。
167 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 08:27
あげ
今度満喫いったとき、俺の小説さらします。
親がいるのでここでうｐる野は恥ずかしい。
ひどい出来です。
親がいるのでここでうｐる野は恥ずかしい。
ひどい出来です。
169 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/26 09:02
長田塾は良かったよ
170 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 21:41
いかにも夏休みの暇が立てさせたようなスレだな。
171 ：tipputorikku ◆SUVxCNA.dM ：04/08/27 06:36
長田塾ってなんですか？
基礎英文問題精工のほうがいい！！
ビジュアル死ね。基礎英文問題精鋼やった後はポレポレか
英文解釈１００の技術やる。
物理好きだけど数学嫌い。
文系に進んでも理系の講義を受ける事は出来ますよね？
物理は小説のネタにもなりそうだし。
楽しいし。数学は見るのも嫌だ。けど少しはやった。
物理が出来ないから。そうしないと。数学は単調。
物理の方が深い。国語は和田によると3年からでもいいらしいのでやらない。
基礎英文問題精工のほうがいい！！
ビジュアル死ね。基礎英文問題精鋼やった後はポレポレか
英文解釈１００の技術やる。
物理好きだけど数学嫌い。
文系に進んでも理系の講義を受ける事は出来ますよね？
物理は小説のネタにもなりそうだし。
楽しいし。数学は見るのも嫌だ。けど少しはやった。
物理が出来ないから。そうしないと。数学は単調。
物理の方が深い。国語は和田によると3年からでもいいらしいのでやらない。
172 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 06:46
ag44
173 ：tipputorikku ◆SUVxCNA.dM ：04/08/27 21:06
９月１日に俺の小説サラすよ
174 ：チープ ◆SUVxCNA.dM ：04/08/27 21:22
教育先生板で活躍する事に決めた。
175 ：チープ ◆SUVxCNA.dM ：04/08/27 21:34
176 ：チープ ◆SUVxCNA.dM ：04/08/27 21:55
大活躍してます。
ごみたてっれな狂死どもを粉砕してます。
ごみたてっれな狂死どもを粉砕してます。
177 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:07
（・３・）～♪
178 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 20:42
179 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 22:01
>>175
教師の無能さを叩くのと、ゆとり教育を賛成することがどう繋がるのかね？
ゆとり教育自体が持つ問題や危険性が見えてない時点で相手にしてもらえんよ。
ゆとり教育がＤＱＮ生産システムであるという理論、国家崩壊論について175はどう思っているのかね？
教師の無能さを叩くのと、ゆとり教育を賛成することがどう繋がるのかね？
ゆとり教育自体が持つ問題や危険性が見えてない時点で相手にしてもらえんよ。
ゆとり教育がＤＱＮ生産システムであるという理論、国家崩壊論について175はどう思っているのかね？
180 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 22:08
181 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 23:43
>>178
まぁ、なんだ。
小説書くなら視野は広く持たないと……
言っておくが家事全般をキッチリこなすのはかなり大変だぞ。
専業主婦だって家にいることで社会の役にたっているのさ。
女だって「恋のからさわぎ」に出てるような馬鹿はそんなに多くないぞ。
君の周りはグータラ主婦やサセ子ばっかりなの？
違うよね。高校生だもんね。
テレビの中の世界が「世間」なんだと勘違いしてるだけだよね。
まぁ、なんだ。
小説書くなら視野は広く持たないと……
言っておくが家事全般をキッチリこなすのはかなり大変だぞ。
専業主婦だって家にいることで社会の役にたっているのさ。
女だって「恋のからさわぎ」に出てるような馬鹿はそんなに多くないぞ。
君の周りはグータラ主婦やサセ子ばっかりなの？
違うよね。高校生だもんね。
テレビの中の世界が「世間」なんだと勘違いしてるだけだよね。
182 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 13:33
>>179
それ以上にビッグな奴が増える。
今の停滞した世の中を動かせるのは
ビッグな奴だ。
5教科の時間を全て自習にし、
テストはつきに一回。
下位20～30名は放課後2時間強制的に授業を受けさせる。
服科目を増やす。奉仕も刺せる。
もちろん俺は服科目も嫌いだし、奉仕も嫌いだけど、
ビッグな奴を育てなければならない。
こういうことを他のスレでもいってたんだけど。
他の俺の書きこんだスレを見ろよ。
>>181
家事全般をしっかりこなす必要など無い。
そんなもの適当で言いのダ。
もちろん赤ちゃんは別だよ。
明かに働く方が辛い。
家事も辛いと言うのは言い訳だ。
働く方が辛いに決まってる。責任も高い。
佐瀬子がこの世にのさばってるという現実を
俺は許す事が出来ない。
相手がヤリマン女で無いかどうかをどうやって判断する?
教えろ！女にはそういうのがわかるらしいけどな。
男、ていうか俺にはそういう細かいところがわからん。
それ以上にビッグな奴が増える。
今の停滞した世の中を動かせるのは
ビッグな奴だ。
5教科の時間を全て自習にし、
テストはつきに一回。
下位20～30名は放課後2時間強制的に授業を受けさせる。
服科目を増やす。奉仕も刺せる。
もちろん俺は服科目も嫌いだし、奉仕も嫌いだけど、
ビッグな奴を育てなければならない。
こういうことを他のスレでもいってたんだけど。
他の俺の書きこんだスレを見ろよ。
>>181
家事全般をしっかりこなす必要など無い。
そんなもの適当で言いのダ。
もちろん赤ちゃんは別だよ。
明かに働く方が辛い。
家事も辛いと言うのは言い訳だ。
働く方が辛いに決まってる。責任も高い。
佐瀬子がこの世にのさばってるという現実を
俺は許す事が出来ない。
相手がヤリマン女で無いかどうかをどうやって判断する?
教えろ！女にはそういうのがわかるらしいけどな。
男、ていうか俺にはそういう細かいところがわからん。
183 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 13:47
どうでもいいんだが、若干口調がムカつくのはなんとかできないか。
184 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 13:49
185 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 13:51
ちなみに俺はジェンダーフローじゃないよ。
女は男よりも目先の事しか見れない。
赤んぼう守る為にそうなったんだろうけど、
俺は女のそういうところが嫌いだ。
女は男よりも目先の事しか見れない。
赤んぼう守る為にそうなったんだろうけど、
俺は女のそういうところが嫌いだ。
186 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 13:52
社会や世間はほんと糞だな。
社会や世間なんて俺にはわからない。
結局俺だけだ。
社会や世間なんて俺にはわからない。
結局俺だけだ。
187 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 14:05
わからないのに何で糞だと判断できるの？？
188 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 14:15
189 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 14:23
>>175 すごいな……ここまで完全放置されてる人は初めて見た……
ちなみに、ゆとり教育でビッグな奴は増えないと思うよ。
ビッグになる奴はゆとりも管理も関係なくビッグになるし。
馬鹿を増やさないための管理教育なのに、それをやめたら馬鹿が増えるだけ。
副科目？奉仕？ぜんぜん意味ない。おまけ程度で充分。
ちなみに、ゆとり教育でビッグな奴は増えないと思うよ。
ビッグになる奴はゆとりも管理も関係なくビッグになるし。
馬鹿を増やさないための管理教育なのに、それをやめたら馬鹿が増えるだけ。
副科目？奉仕？ぜんぜん意味ない。おまけ程度で充分。
190 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 14:54
hagedou
191 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 15:04
>>189
必要。
はりきり野郎が活躍できるのは
副科目や奉仕だ。
そういう奴がこれからの社会には必要だ
そして社会不適豪奢は自習時間に頑張れば良い。
副科目や奉仕をやるうちに社会に適合させうようにする。
社会不適ごうしゃは天才が多いから
いろいろなことをやらせて経験させてみたほうがいい。
普通の奴には才能を伸ばす手助けをする。
五教科は自習で良い。参考書使えば先生なんて余り必要無い。
必要。
はりきり野郎が活躍できるのは
副科目や奉仕だ。
そういう奴がこれからの社会には必要だ
そして社会不適豪奢は自習時間に頑張れば良い。
副科目や奉仕をやるうちに社会に適合させうようにする。
社会不適ごうしゃは天才が多いから
いろいろなことをやらせて経験させてみたほうがいい。
普通の奴には才能を伸ばす手助けをする。
五教科は自習で良い。参考書使えば先生なんて余り必要無い。
192 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 15:08
まあ、才能はかなり大きいだろうけど。
今の世の中は普通にあわせてるからいけないんだ。
才能を伸ばした方が良い。
五教科は自習で十分。
塾が必要な奴は馬鹿な普通の奴だ。
自分で勉強できれば塾など必要無いことにきずけない
普通の奴だ。
今の世の中は普通にあわせてるからいけないんだ。
才能を伸ばした方が良い。
五教科は自習で十分。
塾が必要な奴は馬鹿な普通の奴だ。
自分で勉強できれば塾など必要無いことにきずけない
普通の奴だ。
193 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 15:11
もちろん俺は塾へ行ってるけど
塾は必要とは感じない。
塾は必要とは感じない。
194 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 15:13
副教科が増えても
5教科の授業を自習にすれば問題無し。
狂死も減らせばいい。
リストラ！大幅なリストラ！
5教科の授業を自習にすれば問題無し。
狂死も減らせばいい。
リストラ！大幅なリストラ！
195 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/29 15:28
ほんとおまえら馬鹿だな。
そんなんだから俺はビッグになれるんだ。
そんなんだから俺はビッグになれるんだ。
196 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 16:57
ビックというものは、
テレビなどでへらへら馬鹿笑いしている
芸能人の事ではありません。
私の識る人たちの多くは、
ビックと称されながら
小･中･高･大では優秀な成績を
修めてこられた方々です。
もちろん、
五教科などという科目以外でも
優秀であったことは言うまでもありません。
貴方の語るような「ビックな人」が増えれば、
日本は崩壊します。
せめて自給率をもう20％上げる。
そのためには、
多くの子供達が農業に従事しなければならない。
テレビなどでへらへら馬鹿笑いしている
芸能人の事ではありません。
私の識る人たちの多くは、
ビックと称されながら
小･中･高･大では優秀な成績を
修めてこられた方々です。
もちろん、
五教科などという科目以外でも
優秀であったことは言うまでもありません。
貴方の語るような「ビックな人」が増えれば、
日本は崩壊します。
せめて自給率をもう20％上げる。
そのためには、
多くの子供達が農業に従事しなければならない。
197 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 17:58
198 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/29 18:28
199 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 18:44
だよなあ。
でも一応字引き引いてみるか。
【英辞朗より】
ビックBiC
【人名】 Vich●Vick
【組織名】 BIC Corporation
ビック・タイガー
【人名】 Big Tiger〔タイガー・ウッズのこと。〕
ビックスVicks
ビックスバーグ
【地名】 Vicksburg〔米国〕ビックスベポラッブVicks Vapo Rub
ビックタイム
【映画】 Big Time〔米1988〕
ビックネル
【地名】 Bicknell
ビックラー
【人名】 Wickler
なんかBigの読みとしてビックで出てくるのが幾つかあってビックり
ビックり
でも一応字引き引いてみるか。
【英辞朗より】
ビックBiC
【人名】 Vich●Vick
【組織名】 BIC Corporation
ビック・タイガー
【人名】 Big Tiger〔タイガー・ウッズのこと。〕
ビックスVicks
ビックスバーグ
【地名】 Vicksburg〔米国〕ビックスベポラッブVicks Vapo Rub
ビックタイム
【映画】 Big Time〔米1988〕
ビックネル
【地名】 Bicknell
ビックラー
【人名】 Wickler
なんかBigの読みとしてビックで出てくるのが幾つかあってビックり
ビックり
200 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 18:47
>>199
ほ、本人(;´Д｀)…?
ほ、本人(;´Д｀)…?
201 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 19:24
>>182
どうやら>>179に対して劣等的に答えられないようですな。ｗ
ゆとり教育からビックな奴が出現するとかのたまってるが、
お前の論理は破錠してるし、根拠が何もないんだよ。
例えばゆとり教育によって生まれたＤＱＮが教育者となったら
どうなるか？ ってこと聞いてんだよ。ｗ
これは仮説じゃなく、現実問題となりつつあるわけだが。
＞もちろん俺は服科目も嫌いだし、奉仕も嫌いだけど、
ビッグな奴を育てなければならない。
この説を論理立ててきちんと説明してみせろ。
奉仕と服科目の教育がどういうふうに大物を育てるのかね？
ていうか、これやる気のないお前が言う台詞じゃないじゃん。ｗ
どうやら>>179に対して劣等的に答えられないようですな。ｗ
ゆとり教育からビックな奴が出現するとかのたまってるが、
お前の論理は破錠してるし、根拠が何もないんだよ。
例えばゆとり教育によって生まれたＤＱＮが教育者となったら
どうなるか？ ってこと聞いてんだよ。ｗ
これは仮説じゃなく、現実問題となりつつあるわけだが。
＞もちろん俺は服科目も嫌いだし、奉仕も嫌いだけど、
ビッグな奴を育てなければならない。
この説を論理立ててきちんと説明してみせろ。
奉仕と服科目の教育がどういうふうに大物を育てるのかね？
ていうか、これやる気のないお前が言う台詞じゃないじゃん。ｗ
202 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 19:29
>>192
＞今の世の中は普通にあわせてるからいけないんだ。
だーかーらー、その普通にあわせるのがゆとり教育だっつーの。
つまりそれが才能を伸ばす妨げになってるってことでもあるんだよ。
お前はそれ支持しているわけさ、んで、反対のこと言ってることに気づいてる？
＞今の世の中は普通にあわせてるからいけないんだ。
だーかーらー、その普通にあわせるのがゆとり教育だっつーの。
つまりそれが才能を伸ばす妨げになってるってことでもあるんだよ。
お前はそれ支持しているわけさ、んで、反対のこと言ってることに気づいてる？
203 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 19:37
おいチープトリックよ。
人様の才能や行動云々言う前に自分で行動して示せ。
お前は今何をしているんだ？
おしお前の才能の断片でも示してくれたら、今俺が描いている
エロ漫画の1コマを見せてやろう。ｗ
人様の才能や行動云々言う前に自分で行動して示せ。
お前は今何をしているんだ？
おしお前の才能の断片でも示してくれたら、今俺が描いている
エロ漫画の1コマを見せてやろう。ｗ
204 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 20:32
やれやれ、低学歴どもにはギャグが高等過ぎた様だな。
もう一度だけ言うぞ。
ビックり
もう一度だけ言うぞ。
ビックり
205 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 20:53
>>204
あんた誰？
あんた誰？
206 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 21:04
チープちゃんは自己の論理破錠に気がついて敵前逃亡しますた。
銃殺っ！！（笑
銃殺っ！！（笑
207 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 21:40
>>205
199です
199です
208 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 09:29
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| チープトリック ◆SUVxCNA.dMがまた
| 何かやらかしたようだ。いい加減
| ＿＿ﾀｲｰﾎに持ち込むべきじゃないか？＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /￣￣￣￣ ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i // ∧∧ || ／￣それには及ばんよ。住人が飽きれば、￣￣￣￣
_.,/. (ﾟДﾟ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) ＜ またいずれ削除依頼が出される。まあ、奴には
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿短い余生を楽しませるべきだろう。＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
| チープトリック ◆SUVxCNA.dMがまた
| 何かやらかしたようだ。いい加減
| ＿＿ﾀｲｰﾎに持ち込むべきじゃないか？＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /￣￣￣￣ ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i // ∧∧ || ／￣それには及ばんよ。住人が飽きれば、￣￣￣￣
_.,/. (ﾟДﾟ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) ＜ またいずれ削除依頼が出される。まあ、奴には
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿短い余生を楽しませるべきだろう。＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
209 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:15
わかったわかった。
おまえらは俺が正しい事にはきづかないみたいだな。
もういいよ。
授業を全て自習にしてテストは年10回、1年のうち３回は全国模試を受けさせる
と言う事だけはやれ。学校の下位15%は放課後2時間補修。
教師の負担は少なくなるから給料を減らす。
平均点40以上60以下じゃなければテスト作り直し。
これでいい。まずはこれだけでいいんだよ！！
ほんとおまえらばかだな。いろんな事を経験し解いた方が良いに決まってんだろ！
勉強なんて自分でやるものだ。
おまえらは俺が正しい事にはきづかないみたいだな。
もういいよ。
授業を全て自習にしてテストは年10回、1年のうち３回は全国模試を受けさせる
と言う事だけはやれ。学校の下位15%は放課後2時間補修。
教師の負担は少なくなるから給料を減らす。
平均点40以上60以下じゃなければテスト作り直し。
これでいい。まずはこれだけでいいんだよ！！
ほんとおまえらばかだな。いろんな事を経験し解いた方が良いに決まってんだろ！
勉強なんて自分でやるものだ。
210 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:17
いや、そうすると不登校が多くなっちゃうな。
この社会全体に問題があるぞ。
学校へ行かなきゃ精神病院行きとかそういう措置を取らねばならない。
この社会全体に問題があるぞ。
学校へ行かなきゃ精神病院行きとかそういう措置を取らねばならない。
211 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:19
ごめん。俺が間違ってました。
でも授業数は減らせ。そしてテストを増やせ。
この2つはやらねばならない。
でも授業数は減らせ。そしてテストを増やせ。
この2つはやらねばならない。
212 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:22
いやいやいや、テスト増やして授業うう増やしたら
それこそ格差が大きくなっちゃうじゃないか！
それこそ格差が大きくなっちゃうじゃないか！
213 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:29
俺、小説家よりも漫画家かキーボーダーの方が向いてる。
でも一応9月2日までに何か作る。
今までの俺の行ってる事は極端過ぎた。
自分の意見をしっかり持てる人を育てなければならない。
だから自分で勉強する、学ぶ。
という最低限の事をスル癖をつけさせなければならない。
でも一応9月2日までに何か作る。
今までの俺の行ってる事は極端過ぎた。
自分の意見をしっかり持てる人を育てなければならない。
だから自分で勉強する、学ぶ。
という最低限の事をスル癖をつけさせなければならない。
214 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:33
討論の場を増やせば良いと考えたが、
先生が客観的になれないのと、生徒がただ情報を集めて
それをそのまま述べる奴バッカになるだろう。
だめだ。
読書の時間を増やせば良い！
これだ！感想文を書かせまくる。
活字慣れしなきゃお話にナン無いもんね。
そして行間を読む訓練もしなきゃ。
読書と読書感想文。
とりあえずこれらを増やすだけでも良い。
増やしまくれ。
先生が客観的になれないのと、生徒がただ情報を集めて
それをそのまま述べる奴バッカになるだろう。
だめだ。
読書の時間を増やせば良い！
これだ！感想文を書かせまくる。
活字慣れしなきゃお話にナン無いもんね。
そして行間を読む訓練もしなきゃ。
読書と読書感想文。
とりあえずこれらを増やすだけでも良い。
増やしまくれ。
215 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:34
読書の時間と読書感想文をふやさせること！
それが一番良い。
これはまさか反対しないだろ?
それが一番良い。
これはまさか反対しないだろ?
216 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/30 16:37
とりあえず亀の餌買って来い。水棲カメのエサだぞ間違えんなよ。
タートルって書いてある奴がいいから。
コーナンとかミスターマックスとかに売ってるから
タートルって書いてある奴がいいから。
コーナンとかミスターマックスとかに売ってるから
217 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 16:38
父さん、電波を感じます！
218 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:43
>>216
僕が亀の餌買ったって、君の口には届かないよ。
まさか回線で亀の餌を送れるとおもってるの？
>>217
俺は実は電波ではない。
ある程度は振りをしている。
天才の振りをすれ天才になれるらしいから。
僕が亀の餌買ったって、君の口には届かないよ。
まさか回線で亀の餌を送れるとおもってるの？
>>217
俺は実は電波ではない。
ある程度は振りをしている。
天才の振りをすれ天才になれるらしいから。
219 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 16:46
>>213
お、キーボーダーってキーボードやってんの？
……キーボーダー……？
シンセサイザーじゃなくてカシオトーンとかって事？
漏れNordleadとNordElectro61、KAWAI MP9500オーナー
お、キーボーダーってキーボードやってんの？
……キーボーダー……？
シンセサイザーじゃなくてカシオトーンとかって事？
漏れNordleadとNordElectro61、KAWAI MP9500オーナー
220 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:54
221 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 16:57
でも漫画は描いてるよ。
送る気は無いけど。
今は画力修行中。
描きこみしまくってます。
見にくいけど。俺、絵下手だから。
送る気は無いけど。
今は画力修行中。
描きこみしまくってます。
見にくいけど。俺、絵下手だから。
222 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 17:04
223 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 17:05
漏れもペン入れ下手なりにペンタブと付いて来たPhotoshop Elementで画力鍛錬してる。
吉里吉里素材とか手前で全部起こしたりしてるよ。まあ半角虹の馴れ合いスレで下手なりに味がある言われる程度の腕から抜け出せてないけどね。
キーボード買うならマシンパワーと相談して妥当なの選んだ方がいいよ。
もし最近のPC持ってるなら、事によっちゃソフトシンセ中心でDTM組んだほうが安上がりかつ幸せになれると思う。音色によっちゃ、EDIROLあたりのコントロールキーボードの手頃なのでも十分だしね。
吉里吉里素材とか手前で全部起こしたりしてるよ。まあ半角虹の馴れ合いスレで下手なりに味がある言われる程度の腕から抜け出せてないけどね。
キーボード買うならマシンパワーと相談して妥当なの選んだ方がいいよ。
もし最近のPC持ってるなら、事によっちゃソフトシンセ中心でDTM組んだほうが安上がりかつ幸せになれると思う。音色によっちゃ、EDIROLあたりのコントロールキーボードの手頃なのでも十分だしね。
224 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 17:10
ペン入れはしたことない。
まだ鉛筆書き。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68240733
こういうキーボードでも良いんですけど、
もっとテクノな奴が欲しい。
まだ鉛筆書き。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68240733
こういうキーボードでも良いんですけど、
もっとテクノな奴が欲しい。
225 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 17:21
最近のカシオトーンは音舐められないという話も聞くけど、
ベンドもコントロールホイールもない鍵盤はお勧め出来ないな。
どんなんやりたいの？
この板に居るからには自作の小説にBGM付けてノベルゲー化したりとか視野に入れたいんじゃないかい？
そういうの始めると、物足りなくなるのがオチ。
安物買いのなんとやらだ。
ギガヘルツ級のマシン持ってるなら、
http://www.roland.co.jp/products/dtm/PCR-50.html
がおすすめよ。シンセサイズはプロでもソフト使う時代だ。
ベンドもコントロールホイールもない鍵盤はお勧め出来ないな。
どんなんやりたいの？
この板に居るからには自作の小説にBGM付けてノベルゲー化したりとか視野に入れたいんじゃないかい？
そういうの始めると、物足りなくなるのがオチ。
安物買いのなんとやらだ。
ギガヘルツ級のマシン持ってるなら、
http://www.roland.co.jp/products/dtm/PCR-50.html
がおすすめよ。シンセサイズはプロでもソフト使う時代だ。
226 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 17:26
あ、ごめん>>225の奴はソフト付いてねえわ。
http://www.m-audio.co.jp/products/Ozone/Ozone.html
これだとLiveとReasonってテクノにぴったしなソフトの限定版が付属してる上に、オーディオI/O積んでるからレコーディングもできるよ。
http://www.m-audio.co.jp/products/Ozone/Ozone.html
これだとLiveとReasonってテクノにぴったしなソフトの限定版が付属してる上に、オーディオI/O積んでるからレコーディングもできるよ。
227 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 17:32
パソコン使わない奴がいいです。
高い・・・
ギターよりお金かかりますね。
高い・・・
ギターよりお金かかりますね。
228 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/30 17:33
くそおもしろくないはなししてんなくそに似合わしく
229 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 17:35
そのとおりですが、何か？
230 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/30 17:37
231 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/08/30 17:56
最高の褒め言葉をありがとう
232 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 19:27
>>209>>214
で、どうやら>>179>>201>>202に全く答えられないようですなｗ
＞先生が客観的になれないのと、生徒がただ情報を集めて
それをそのまま述べる奴バッカになるだろう。
だめだ。
はたして主観と思い込みだけで語っているのはどちらさんでしょうねえ。
しかも、まともに議論のできない人間がスレなんて立てるもんじゃないよ。
煽りもされずにスルーされてるお前のスレの現実を「客観的に」見てみろ。
＞わかったわかった。
おまえらは俺が正しい事にはきづかないみたいだな。
もういいよ。
ぜんぜんわかってねーじゃん。
捨て台詞の遁走野朗が。
＞ごめん。俺が間違ってました。
でも授業数は減らせ。そしてテストを増やせ。
だ、か、ら、なぜそれが良いのか論理的に説明しるっちゅーねん（爆
テストの結果、それが全ての評価である場合、今と何も変わらない。
というか、お前の論理でいくと、自己鍛錬のできる奴は伸びるが、その能力を
持たない者は置いてきぼりをくらうってことだな。
こんな前提がまかり通るなら、義務教育の「義務」自体根本的に見直さなきゃならんだろ。
やはりお前の論理は、ゆとり教育とは全く反対の、優劣をはっきり作り出す
競争社会そのままの教育システムだな。
＞読書の時間を増やせば良い！
感性や個性こそ自己鍛錬で伸ばすことだろう。
お前の言う「本を読め」ということには同意するよ。
これは人（教師）が教えられるもんじゃないし、読む本を強制しても意味なし。
で、どうやら>>179>>201>>202に全く答えられないようですなｗ
＞先生が客観的になれないのと、生徒がただ情報を集めて
それをそのまま述べる奴バッカになるだろう。
だめだ。
はたして主観と思い込みだけで語っているのはどちらさんでしょうねえ。
しかも、まともに議論のできない人間がスレなんて立てるもんじゃないよ。
煽りもされずにスルーされてるお前のスレの現実を「客観的に」見てみろ。
＞わかったわかった。
おまえらは俺が正しい事にはきづかないみたいだな。
もういいよ。
ぜんぜんわかってねーじゃん。
捨て台詞の遁走野朗が。
＞ごめん。俺が間違ってました。
でも授業数は減らせ。そしてテストを増やせ。
だ、か、ら、なぜそれが良いのか論理的に説明しるっちゅーねん（爆
テストの結果、それが全ての評価である場合、今と何も変わらない。
というか、お前の論理でいくと、自己鍛錬のできる奴は伸びるが、その能力を
持たない者は置いてきぼりをくらうってことだな。
こんな前提がまかり通るなら、義務教育の「義務」自体根本的に見直さなきゃならんだろ。
やはりお前の論理は、ゆとり教育とは全く反対の、優劣をはっきり作り出す
競争社会そのままの教育システムだな。
＞読書の時間を増やせば良い！
感性や個性こそ自己鍛錬で伸ばすことだろう。
お前の言う「本を読め」ということには同意するよ。
これは人（教師）が教えられるもんじゃないし、読む本を強制しても意味なし。
233 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 19:37
234 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 20:29
>>233
232のリンク先くらい読めないのか？
意見じゃなくて、チープの意見に対する説明を求めてるんだよｗ
お前は俺の意見が聞きたいのか？
俺は右よりなんでね、学校教育は戦前に戻し、教育勅語から学ばせるべきだと思うね。
で、お前の意見は何？
説得力ないって言うだけじゃ説得力ないよ。ｗ
232のリンク先くらい読めないのか？
意見じゃなくて、チープの意見に対する説明を求めてるんだよｗ
お前は俺の意見が聞きたいのか？
俺は右よりなんでね、学校教育は戦前に戻し、教育勅語から学ばせるべきだと思うね。
で、お前の意見は何？
説得力ないって言うだけじゃ説得力ないよ。ｗ
235 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 22:29
小 説 は ど う し た
まったく、テメエがたてたスレのくせに
まったく、テメエがたてたスレのくせに
236 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 23:27
237 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 23:35
ていうか、文芸板なのに。
238 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 00:05
シンセか、うらやましいのう。俺もほしい……
と、その前にトロンボーンを買わなくちゃならないんだけどね。
さすがにボーンやっているやつは居なそうだな。すれ違いすません。
と、その前にトロンボーンを買わなくちゃならないんだけどね。
さすがにボーンやっているやつは居なそうだな。すれ違いすません。
239 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 02:24
＞トロンボーン
千葉馨さんのＣＤを聞くことをお勧めする。
いいぞ。
千葉馨さんのＣＤを聞くことをお勧めする。
いいぞ。
おお、話の通じる人がいた！
って、千葉馨氏はホルンじゃ……？
って、千葉馨氏はホルンじゃ……？
241 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 09:08
こ こ は 創 作 文 芸 板 。
242 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 09:08
自治厨うざい
243 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 09:54
241 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/08/31 09:08 ←
こ こ は 創 作 文 芸 板 。
242 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/08/31 09:08 ←
自治厨うざい
この時間差w
こ こ は 創 作 文 芸 板 。
242 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/08/31 09:08 ←
自治厨うざい
この時間差w
244 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 11:22
お。漏れ厨房のころ吹奏楽部にいましたよ。
パーカスですけど。
そうだ楽団員が各々の楽器で殴り合うバトルロワイヤル書こう。
前例ある？ ないよね？
パーカスですけど。
そうだ楽団員が各々の楽器で殴り合うバトルロワイヤル書こう。
前例ある？ ないよね？
245 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 11:23
あ、まてまて王様はロバでトロンボーン対ハープってネタがあったじゃないか
いや参考文献に明記すれば十分か
よし書こう
いや参考文献に明記すれば十分か
よし書こう
246 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 11:43
＞＞２４４
待って。
中学の時に、そういうの書いたことあるんです。
吹奏楽部がすごく盛りあがってる学校で、
そのエリート意識を、少し揶揄してみて書きました。
実は優秀な軍隊集団で、楽器は実は武器、
っていうのなんです。
たぶん、うまくいかないと思います。
経験者談として。
待って。
中学の時に、そういうの書いたことあるんです。
吹奏楽部がすごく盛りあがってる学校で、
そのエリート意識を、少し揶揄してみて書きました。
実は優秀な軍隊集団で、楽器は実は武器、
っていうのなんです。
たぶん、うまくいかないと思います。
経験者談として。
247 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 13:23
248 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 13:39
楽器が武器か……どんなんになるんだろう
チューバやコントラバスは鈍器として使えそうだ。
だがトロンボーンやペットは鈍器には使えないな。音波兵器だろうか。
木管は音をはずすと、むず痒くなるような音を発するから
それだけで兵器になりそうだ。不快兵器ってことで。特にオーボエ。
チューバやコントラバスは鈍器として使えそうだ。
だがトロンボーンやペットは鈍器には使えないな。音波兵器だろうか。
木管は音をはずすと、むず痒くなるような音を発するから
それだけで兵器になりそうだ。不快兵器ってことで。特にオーボエ。
249 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 17:22
何かネタを作らなければ。
>>236
俺がまるでバカのように言うなよ。
おまえは頭の中で思ってただけで
俺ほどは尋常ではない。
しゃべり場にでてくるような自意識だけ過剰な
チャラ野郎どもは死んでいいと思う。
>>236
俺がまるでバカのように言うなよ。
おまえは頭の中で思ってただけで
俺ほどは尋常ではない。
しゃべり場にでてくるような自意識だけ過剰な
チャラ野郎どもは死んでいいと思う。
250 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 17:22
小説のネタをね。
251 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 17:31
＞しゃべり場にでてくるような自意識だけ過剰なチャラ野郎
これ全部お前のことな。
自分の立てたスレ読んでみろ。（爆笑
これ全部お前のことな。
自分の立てたスレ読んでみろ。（爆笑
252 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 18:08
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093943045/
新スレ立てましたもてない独身男をはげましてきます
>>251
俺はあいつらとは絶対違う。
そういうところへ出る奴は馬鹿だ。
くだらない。ワンピースとか鋼の錬金術師や新條まゆやNANAや
世界の中心で愛を叫ぶやDEEP LOVEみたいな糞ばかりよんでる奴だ。
新井英樹や西原理恵子や岡崎京子ややまだないとや岩明均最高！
新スレ立てましたもてない独身男をはげましてきます
>>251
俺はあいつらとは絶対違う。
そういうところへ出る奴は馬鹿だ。
くだらない。ワンピースとか鋼の錬金術師や新條まゆやNANAや
世界の中心で愛を叫ぶやDEEP LOVEみたいな糞ばかりよんでる奴だ。
新井英樹や西原理恵子や岡崎京子ややまだないとや岩明均最高！
253 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 18:16
あげ
254 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 18:53
＞新井英樹や西原理恵子や岡崎京子ややまだないとや岩明均最高！
どんな取り合わせだ……
どんな取り合わせだ……
255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 20:07
>>251
おいおい、チープは自意識は過剰だがチャラくない。典型的なオタク顔だろｗ
おいおい、チープは自意識は過剰だがチャラくない。典型的なオタク顔だろｗ
256 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 20:15
>>252
やまだないとを絶賛するんだったら、森山塔も入れてやってくれ。
ちなみに森山塔は、やまだないとも出品していた「エロティックス」の
編集責任者でもあった。
岩明均は「風子のいる店」と「骨の音」の初期の作品だけは評価する。
やまだないとを絶賛するんだったら、森山塔も入れてやってくれ。
ちなみに森山塔は、やまだないとも出品していた「エロティックス」の
編集責任者でもあった。
岩明均は「風子のいる店」と「骨の音」の初期の作品だけは評価する。
257 ：ちっぷとりーく ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 21:02
>>256
山本直樹は嫌い。
何が面白いのかわからない。
エロティクスは駕籠真太郎と駕籠真太郎のために買ってる。
変丸もちょっと楽しみにしてる
漂流教室はすごいね。鳥肌立ったよ。
岩明はヒストリエとヘウレーカがお勧め
>>254
そんなにおかしいか？
ぼくんちはぐっときたね。
俺はあんまり感動しないんだけど、
キーチと漂流教室とぼくんちは感動しまくり。
山本直樹は嫌い。
何が面白いのかわからない。
エロティクスは駕籠真太郎と駕籠真太郎のために買ってる。
変丸もちょっと楽しみにしてる
漂流教室はすごいね。鳥肌立ったよ。
岩明はヒストリエとヘウレーカがお勧め
>>254
そんなにおかしいか？
ぼくんちはぐっときたね。
俺はあんまり感動しないんだけど、
キーチと漂流教室とぼくんちは感動しまくり。
258 ：ちっぷとりーく ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 21:05
うめずかずおは中学生の頃は好きだった。
でも今読んでも面白いのは漂流教室だけ
>>255
俺はオタク顔かもしれないけど
イケメンだよ。もちろん芸能人と比べるんじゃなくて
自分の周りと比べるとかっこいいってレベルだけど
でも今読んでも面白いのは漂流教室だけ
>>255
俺はオタク顔かもしれないけど
イケメンだよ。もちろん芸能人と比べるんじゃなくて
自分の周りと比べるとかっこいいってレベルだけど
259 ：ちっぷとりーく ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 21:06
ていうかエロティクスって何気に高学歴多いよね
260 ：ちっぷとりーく ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 21:12
ていうか山本直樹をあえて森山塔と言うところに
オシャレサブカル臭を感じる。
オシャレサブカル臭を感じる。
261 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 21:14
＞俺はあいつらとは絶対違う。
このぐらいの年頃だと皆そう思うんだよね。
社会に出てやっと自分が何も特別な存在ではない事に気付く。
このぐらいの年頃だと皆そう思うんだよね。
社会に出てやっと自分が何も特別な存在ではない事に気付く。
262 ：ちっぷとりーく ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 21:40
263 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 21:50
＞262
ちがうと言うなら結果で示せ
こんなところで「小説家になる」って意思表示してもなんもならんぞ
ちがうと言うなら結果で示せ
こんなところで「小説家になる」って意思表示してもなんもならんぞ
264 ：ちっぷとりーく ◆SUVxCNA.dM ：04/08/31 22:02
265 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 22:23
>>1と煽り大好き厨が来たとたんにつまらなくなるな。
266 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 23:52
>>265
話の輪に入れないからって、そう僻んじゃいけないよｗ
話の輪に入れないからって、そう僻んじゃいけないよｗ
267 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 00:02
268 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 00:08
>267
山本直樹って、なんか「ありそう」、って錯覚するからじゃない？
なんか90年代っぽいメッセージとか、勝手に感じ取って
面白がってる人がいるんだよ。きっと。
山本直樹って、なんか「ありそう」、って錯覚するからじゃない？
なんか90年代っぽいメッセージとか、勝手に感じ取って
面白がってる人がいるんだよ。きっと。
269 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 00:28
>>268
うむ、なるほど……
俺はプロデューサーなど、玄人受けとして正当に評価された結果
映画などの製作に反映されたもんだと思っていたんだが。
まあ、確かに売れそうなもんじゃないよな。
一般的にはそれほどのファン層があるわけではないということか。
うむ、なるほど……
俺はプロデューサーなど、玄人受けとして正当に評価された結果
映画などの製作に反映されたもんだと思っていたんだが。
まあ、確かに売れそうなもんじゃないよな。
一般的にはそれほどのファン層があるわけではないということか。
270 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 10:16
>>261
ちっぷとりーくは邪魔だが、おれがガキのころって
そういう物言いでガキ嗜める大人にだけはなりたくないと思った
>>262
よくわからんが根拠のない自信は良し。
しかし、どんなに特別な奴だったり、才能があったりしても、努力による成果が提示できなければ世間にドンキホーテ扱いされ、摩耗して只の駄目な大人になるだろう。それだけ念頭に置いてくれ。
頑張れよ若造
ちっぷとりーくは邪魔だが、おれがガキのころって
そういう物言いでガキ嗜める大人にだけはなりたくないと思った
>>262
よくわからんが根拠のない自信は良し。
しかし、どんなに特別な奴だったり、才能があったりしても、努力による成果が提示できなければ世間にドンキホーテ扱いされ、摩耗して只の駄目な大人になるだろう。それだけ念頭に置いてくれ。
頑張れよ若造
271 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/09/01 14:07
漫画のプロット完成しました！
今だらだら描いてる漫画はやめにして、
資料をあつめます！
小説は明日書きます。
今だらだら描いてる漫画はやめにして、
資料をあつめます！
小説は明日書きます。
272 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/09/01 14:08
エロティクスは駕籠真太郎とやまだないとのために買ってる。に訂正
273 ：チープトリック ◆SUVxCNA.dM ：04/09/01 19:42
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093614711/
ここの俺の質問に答えて！
云いたい事をそのまま云うだけでは伝わらない。
だから絵や音楽や小説がある。
心を揺さぶらなければ伝わらない。
云いたい事はたくさんのところにちりばめておいて
わからないようにする。無意識下の内に刷り込ませる。
これがふと俺の頭をよぎった事だ。
ここの俺の質問に答えて！
云いたい事をそのまま云うだけでは伝わらない。
だから絵や音楽や小説がある。
心を揺さぶらなければ伝わらない。
云いたい事はたくさんのところにちりばめておいて
わからないようにする。無意識下の内に刷り込ませる。
これがふと俺の頭をよぎった事だ。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 19:44
age
275 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 20:19
甥っ子が絵画部門で金賞取ったって言うんで、旺文社主催の学芸科学コンクールの金賞作品集を取り寄せてみた。
その中に中高生対象の小説部門ってのがあるんだけどさ、その金賞作品が凄い訳よ。悪い意味で。
中学生の方は年が年だからいいとして、高校生の方な、すげぇ糞。言っちゃ悪いけど。
読んでいて不愉快になる下手な会話文。意味不明な比喩。全体的にギャグを狙っている。だが全く笑えない。
書いてる本人はすげぇ面白かったんだろうなってのがひしひしと伝わってくる。
阿刀田先生、これよりマシな奴いなかったのかよ。
しかしどうして子供が書く小説は皆が皆一人称なのかね。
まぁこいつが日本一小説書くのが上手い高校生って訳じゃないけどさ、少なくとも高レベルなんだよな、あれが。
最低でもあれ越えられないと誰にも面白いなんて言ってもらえんぞ。ここの高校生等よ。
あと、甥っ子の絵は本当に上手かった。親戚馬鹿スマソ
その中に中高生対象の小説部門ってのがあるんだけどさ、その金賞作品が凄い訳よ。悪い意味で。
中学生の方は年が年だからいいとして、高校生の方な、すげぇ糞。言っちゃ悪いけど。
読んでいて不愉快になる下手な会話文。意味不明な比喩。全体的にギャグを狙っている。だが全く笑えない。
書いてる本人はすげぇ面白かったんだろうなってのがひしひしと伝わってくる。
阿刀田先生、これよりマシな奴いなかったのかよ。
しかしどうして子供が書く小説は皆が皆一人称なのかね。
まぁこいつが日本一小説書くのが上手い高校生って訳じゃないけどさ、少なくとも高レベルなんだよな、あれが。
最低でもあれ越えられないと誰にも面白いなんて言ってもらえんぞ。ここの高校生等よ。
あと、甥っ子の絵は本当に上手かった。親戚馬鹿スマソ
276 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 03:30
中学生も高校生もあんまし変わらないでしょうよ。
小説書いている子供なんて、よくて変わり者、悪く言えばオタクなんだから
イタイ文が多いのは仕方ないと思うよ。
小説書いている子供なんて、よくて変わり者、悪く言えばオタクなんだから
イタイ文が多いのは仕方ないと思うよ。
277 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 09:31
というか、本気で小説家を目指してる学生だったら、
ちゃんと大手文芸誌主催の賞に出しますよ。
それが人目に晒せる程度のボーダーラインぎりぎりを超えている作品だったら、
河出書房の客寄せパンダ二人みたいに利用するし、
出すほうもそれぐらい心得て、より晒される方を選ぶでしょ、
そこいらのラノベヲタ工房より賢い奴は。
ちゃんと大手文芸誌主催の賞に出しますよ。
それが人目に晒せる程度のボーダーラインぎりぎりを超えている作品だったら、
河出書房の客寄せパンダ二人みたいに利用するし、
出すほうもそれぐらい心得て、より晒される方を選ぶでしょ、
そこいらのラノベヲタ工房より賢い奴は。
278 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 20:59
処女 思い出
ひっそりとした住宅街の歩道を歩いていると、
10ｍくらい先の道の真ん中に猫が横たわっているのがみえた。
僕はそれを見た瞬間、猫の身がある一つの不気味な状態に
なり続けていると直感した。
ここまで書いた。
れって最脳ないかも。
自信なくなってきた。
だから明日フロイト買ってきて勉強します。
小説の書き方も買ってきます。
夏目漱石がおもしろいです。
ぼくんちは泣けるね。ほんとに。
唯一泣ける本。それ意外では泣けない。
漂流教室は鳥肌が立ちつづける本。
キーチも面白い。最高。ぐっとくるし、とりはだがたつ。
ここぞというときの破壊力がいい。
スーパーカーにはまった。
ひっそりとした住宅街の歩道を歩いていると、
10ｍくらい先の道の真ん中に猫が横たわっているのがみえた。
僕はそれを見た瞬間、猫の身がある一つの不気味な状態に
なり続けていると直感した。
ここまで書いた。
れって最脳ないかも。
自信なくなってきた。
だから明日フロイト買ってきて勉強します。
小説の書き方も買ってきます。
夏目漱石がおもしろいです。
ぼくんちは泣けるね。ほんとに。
唯一泣ける本。それ意外では泣けない。
漂流教室は鳥肌が立ちつづける本。
キーチも面白い。最高。ぐっとくるし、とりはだがたつ。
ここぞというときの破壊力がいい。
スーパーカーにはまった。
>>278
ああ、そんなレベルだった。
ああ、そんなレベルだった。
280 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 21:15
>>279
まじかよ・・・
これ４５分くらいかけたんだぜ。
プロットを頭に思い浮かべて、ここまででかなりかかった。
そして書き始めた。
でも面度くさくなった。書いてみてわかったことは取材しなきゃいけない。
周りのことをできるだけ言葉で表さなければならない。
俺はまだスタートラインにすらたっていない
漫画家になる
まじかよ・・・
これ４５分くらいかけたんだぜ。
プロットを頭に思い浮かべて、ここまででかなりかかった。
そして書き始めた。
でも面度くさくなった。書いてみてわかったことは取材しなきゃいけない。
周りのことをできるだけ言葉で表さなければならない。
俺はまだスタートラインにすらたっていない
漫画家になる
281 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 21:17
漫画家になる。
夏目漱石とフロイトを読む。
夏目漱石とフロイトを読む。
282 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 21:20
ていうか俺でも僅少レベルってことは才能あるって事ジャン。
しょうせつ書いたことない俺が金将レベルはすげえ！
なーんてな。
自殺 うほっ！
自由と独立と己
しょうせつ書いたことない俺が金将レベルはすげえ！
なーんてな。
自殺 うほっ！
自由と独立と己
283 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 21:33
つかもうぜ
ライオンセブンティーン
交通事故にアウト！いがいと痛くないよ。
病院までつれてかれてねむって
そのあと鞭打ちでいたくなる。
ライオンセブンティーン
交通事故にアウト！いがいと痛くないよ。
病院までつれてかれてねむって
そのあと鞭打ちでいたくなる。
284 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 21:38
交通事故はいやだよ。
もういやだ。
もういやだ。
285 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 21:58
たかだか数行書いてうまくいかなかったからって簡単に諦めるなよ・・・
286 ：チプトリ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/02 22:24
287 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 23:44
なんか凄い事になってきたなあ……
288 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 23:50
よく粘るなぁ。ま、勉強することはいいことだ。
289 ：ちへとり♯sarimako：04/09/03 09:52
携帯から
学校さぼって本屋行く
学校さぼって本屋行く
290 ：ちぷとり：04/09/03 09:55
とりもれた
へんこうしなきゃ
へんこうしなきゃ
291 ：どれどれ ◆SUVxCNA.dM ：04/09/03 10:38
携帯から記号の書込みは注意せんとね。
って大文字で書いちまった訳か。単なるボケだな
ま、気にせず別のトリップ使えばええ
って大文字で書いちまった訳か。単なるボケだな
ま、気にせず別のトリップ使えばええ
292 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 10:44
なるほどな、高校生なのに9月になってもまだ居るわけだ
夏休みとは言え「勉強は？｣と思っていたが
9月になってもこの調子じゃ、確かに無理ないわな
これで、読書すらしない理系より文章力のない理由がわかるなぁ
多分、大学はもう進路に入れてないんだろうね
今やってるバイトがあれば、続けたほうがいいよ
流石に、高三になっても進路が決まってなければ
働くあてを一つでも親に示しといた方がいい
肉体労働者になるのが一番簡単な道ではあるけど、
自分は親のそれが行く末を見てきたので、あまり薦めない
すぐになれると思うけどね、なんせ待遇はかなり程度低いから
夢を諦めるなよ！ いずれ身を以って、因果を知る時が来るからね
夏休みとは言え「勉強は？｣と思っていたが
9月になってもこの調子じゃ、確かに無理ないわな
これで、読書すらしない理系より文章力のない理由がわかるなぁ
多分、大学はもう進路に入れてないんだろうね
今やってるバイトがあれば、続けたほうがいいよ
流石に、高三になっても進路が決まってなければ
働くあてを一つでも親に示しといた方がいい
肉体労働者になるのが一番簡単な道ではあるけど、
自分は親のそれが行く末を見てきたので、あまり薦めない
すぐになれると思うけどね、なんせ待遇はかなり程度低いから
夢を諦めるなよ！ いずれ身を以って、因果を知る時が来るからね
293 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 13:03
>>多分、大学はもう進路に入れてないんだろうね
正直、三流大学はこんな低レベルばっかりだよ。
正直、三流大学はこんな低レベルばっかりだよ。
294 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 13:15
>>292
英語は同学年の中ではトップクラスです。
他の教科はまったく勉強してない。
和田英樹が私立文型（早稲田）志望ならまず英語だけを集中的に
やるべきだといってたから。
でも、国立行きたくなってきた。安いから。
東京じゃなくても好くなくなってきた。大阪大学でもいいや。
大阪嫌いだし、おしとやかな娘がいなさそうだけど、いいや。
今日から国立目指します。地底目指します。
でも大阪はなあ・・・・
フロイトが高いのでプラトンの国家かってきました。
あと古屋兎丸のショーとカッツ、ぼくんち白黒バージョン、フリージアを買ってきました。
>>292
ばーーーか！俺は就職する気はあんまないけど。
>>293
ぷっ！うんこおおおおおお！
英語は同学年の中ではトップクラスです。
他の教科はまったく勉強してない。
和田英樹が私立文型（早稲田）志望ならまず英語だけを集中的に
やるべきだといってたから。
でも、国立行きたくなってきた。安いから。
東京じゃなくても好くなくなってきた。大阪大学でもいいや。
大阪嫌いだし、おしとやかな娘がいなさそうだけど、いいや。
今日から国立目指します。地底目指します。
でも大阪はなあ・・・・
フロイトが高いのでプラトンの国家かってきました。
あと古屋兎丸のショーとカッツ、ぼくんち白黒バージョン、フリージアを買ってきました。
>>292
ばーーーか！俺は就職する気はあんまないけど。
>>293
ぷっ！うんこおおおおおお！
295 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 13:18
いうまでもなく俺は高１だ。
今からネット上で文章能力を高める訓練をする事にする。
その内容は
１．推敲する
２．凝った言い回しを使う
である。
今からネット上で文章能力を高める訓練をする事にする。
その内容は
１．推敲する
２．凝った言い回しを使う
である。
296 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 13:20
PCとネット環境あるなら、就職なんて
・GoogleにかじりついてApacheで鯖立てる
・PHPとSQL覚えて掲示板設置しとく
・lintで100点取れるcssレイアウトなホームページを作る
これだけで手取り二十万は確保できるよ。
暇な奴なら半年で覚えられる。
・GoogleにかじりついてApacheで鯖立てる
・PHPとSQL覚えて掲示板設置しとく
・lintで100点取れるcssレイアウトなホームページを作る
これだけで手取り二十万は確保できるよ。
暇な奴なら半年で覚えられる。
あ、でも三年後はわからん
三年経ったら必要スキルが全然違うのがこの業界だし。
そういえば以前はPerlが必須だったものだ。テーブルレイアウトができる奴も重宝されたな……今じゃスクリプトで吐かせてシステム組むのが殆どだから滅多にやらんけど。
俺が三年後を無理に想像すると、
・aspで.net抑えておく
・zopeやxoopsなどのwebシステム構築の経験
・PHPが5とか普通になってると思うのでオブジェクト指向の概念だけでも把握しとく事
くらいできれば三年後も月二十万は楽勝だろうと思う。
外れてても責任は負えないので、そこんところご了承願う
三年経ったら必要スキルが全然違うのがこの業界だし。
そういえば以前はPerlが必須だったものだ。テーブルレイアウトができる奴も重宝されたな……今じゃスクリプトで吐かせてシステム組むのが殆どだから滅多にやらんけど。
俺が三年後を無理に想像すると、
・aspで.net抑えておく
・zopeやxoopsなどのwebシステム構築の経験
・PHPが5とか普通になってると思うのでオブジェクト指向の概念だけでも把握しとく事
くらいできれば三年後も月二十万は楽勝だろうと思う。
外れてても責任は負えないので、そこんところご了承願う
298 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 13:28
299 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 13:31
あへｒ
300 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 13:43
京都大学文学部に行く事にしました。
京都は大阪よりはおとなしい人が多いみたいだから。
京都は大阪よりはおとなしい人が多いみたいだから。
301 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 13:57
>>298
web界隈。webプログラムもあるにはあるけど、職場の性質は似て異なるよ。web側のプログラムって、素人が借り物のコードの改造で済ましてたりするからw
本職のプログラマーさんから見ればweb側は楽な仕事との話を良く聞く。
俺の所だと、たまには残業くらいあるけど、不況知らずでがんがんバイトが入れ替わってるくらい。
収入で思い悩んだら考察して味噌。web界隈の情報はwebにある訳で（しかもそれらの99%は無料で）、googleで物調べる能力さえあれば、なんも難しい事がない。
あと、コーディングも小説書くのも大した変わらん。ブルーベリー食え。
web界隈。webプログラムもあるにはあるけど、職場の性質は似て異なるよ。web側のプログラムって、素人が借り物のコードの改造で済ましてたりするからw
本職のプログラマーさんから見ればweb側は楽な仕事との話を良く聞く。
俺の所だと、たまには残業くらいあるけど、不況知らずでがんがんバイトが入れ替わってるくらい。
収入で思い悩んだら考察して味噌。web界隈の情報はwebにある訳で（しかもそれらの99%は無料で）、googleで物調べる能力さえあれば、なんも難しい事がない。
あと、コーディングも小説書くのも大した変わらん。ブルーベリー食え。
302 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 14:01
303 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 14:43
無理っぽくね？
30で仕送り頼みとかってヘボな人生送るなよ。
高望みして崩れ去った後って目も当てられないほど摩耗しちまうからな。
自分にあったレベルの努力をすれば、自活は可能だからな。
妥協できない無意味なプライドで自分を追い込むって事がないように気をつけてくれ。100点満点の人間なんていやしないんだからな。
30で仕送り頼みとかってヘボな人生送るなよ。
高望みして崩れ去った後って目も当てられないほど摩耗しちまうからな。
自分にあったレベルの努力をすれば、自活は可能だからな。
妥協できない無意味なプライドで自分を追い込むって事がないように気をつけてくれ。100点満点の人間なんていやしないんだからな。
304 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 18:00
ここまで読んでると、>1に才能が満ち溢れてるような気がしてきた。
>1の文体はある種、文学なのかも知れない。
リアル鬼ごっこや蛇ピの例もあるし、モブや町田の文体も特異だ。
何でもいいからガンガンやれ。
ただ、推敲ばっか考えないで取り敢えず作品を完成される事の方が
先の様な気がしないでも無いが。
>1の文体はある種、文学なのかも知れない。
リアル鬼ごっこや蛇ピの例もあるし、モブや町田の文体も特異だ。
何でもいいからガンガンやれ。
ただ、推敲ばっか考えないで取り敢えず作品を完成される事の方が
先の様な気がしないでも無いが。
305 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 19:41
306 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 19:46
俺は頭良いよ。
ただ文章をまとめないだけ。
まとめるのに時間がかかるだけで、
まとめようと思えば簡単にできる。
僕は才能に満ち溢れていることがわかっていたが、
急にそれに揺らぎを感じ始めた。
でもやるんだぴょん！
ぴょんっぽ！
ただ文章をまとめないだけ。
まとめるのに時間がかかるだけで、
まとめようと思えば簡単にできる。
僕は才能に満ち溢れていることがわかっていたが、
急にそれに揺らぎを感じ始めた。
でもやるんだぴょん！
ぴょんっぽ！
307 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 19:49
なんで小説を思い通りに書けないからってフロイトを読もうと思ったわけ？
308 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 20:10
>>307
心理描写うまくなりそうだから。
それに将来役に立ちそうだから。
俺、元ちょっといじめられっこ。
怒りとか軽蔑とに関しての表情や言い方はすごいよくわかる。
だいたい一定のパターンがあるね。
ＤＱＮは低脳だから。結構パターン的。
ＤＱＮに嫌われる性格なんだよね。俺。
心理描写うまくなりそうだから。
それに将来役に立ちそうだから。
俺、元ちょっといじめられっこ。
怒りとか軽蔑とに関しての表情や言い方はすごいよくわかる。
だいたい一定のパターンがあるね。
ＤＱＮは低脳だから。結構パターン的。
ＤＱＮに嫌われる性格なんだよね。俺。
309 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 20:20
ＤＱＮはあっほ。
びっくりするくらい。
信じられないことくらい。
喧嘩の武勇伝を語ることがすき。
しかもそれらは脚色されまくり。
みんながみんな自分が強いように言う。
俺の学校そこそこいいとこだけど、そういうやつはいる。
どこの学校でも少しはいると思う。
びっくりするくらい。
信じられないことくらい。
喧嘩の武勇伝を語ることがすき。
しかもそれらは脚色されまくり。
みんながみんな自分が強いように言う。
俺の学校そこそこいいとこだけど、そういうやつはいる。
どこの学校でも少しはいると思う。
310 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 20:24
俺の高校のＤＱＮ系の知り合いは良い奴だけどね。
ばか。なんでこの高校には入れたんだ？ってくらい。
ヲタくもおんなじような奴多いな。痛い。
特に巨金。巨金とは、でかくてでぶくて金髪でアクセサリージャラジャラ
つけてるきもいやつのこと。こういう奴けっこういいるよな。
勘違いしすぎって言うか、もはやヲタとしか見えないいでたちなのに
本人は気づかない。やせろ。まずそれからだ。
ファッションも普通で良いだろ。
なんで時代遅れなビジュアル系ふくそうをしたがるんだろう？
ばか。なんでこの高校には入れたんだ？ってくらい。
ヲタくもおんなじような奴多いな。痛い。
特に巨金。巨金とは、でかくてでぶくて金髪でアクセサリージャラジャラ
つけてるきもいやつのこと。こういう奴けっこういいるよな。
勘違いしすぎって言うか、もはやヲタとしか見えないいでたちなのに
本人は気づかない。やせろ。まずそれからだ。
ファッションも普通で良いだろ。
なんで時代遅れなビジュアル系ふくそうをしたがるんだろう？
311 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 20:42
学習障害だった同級生を思い出した。
312 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 20:52
313 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 21:05
＞311
そう。ぷうんぷん
>310
君のうちにある核を
見つめてなにおもうだろう
偉大な気持ちがする
そう。ぷうんぷん
>310
君のうちにある核を
見つめてなにおもうだろう
偉大な気持ちがする
314 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 21:06
これから煽りには詩をプレゼンします。
315 ：ti-putorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/03 21:14
眠い
316 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 21:14
貴様も劣化コピーのほうか。
317 ：ちぷとり ◆cl36mrGr7E ：04/09/03 21:29
>>316
意味がわかり間ＳんＢ
意味がわかり間ＳんＢ
318 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 21:37
ちょっとからかっただけだ。きにすんな。まぁいろいろ頑張れ。
319 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/03 23:30
最初のころは面白い奴なのかと思ったけど
認識を改めた。ただのイジメられっこか。
つまらん。まぁいろいろ頑張れ。
認識を改めた。ただのイジメられっこか。
つまらん。まぁいろいろ頑張れ。
320 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/04 01:14
このペンネームで行きなさい！
差利矢多和
わっかるねぇ～！
差利矢多和
わっかるねぇ～！
321 ：ちぷとり：04/09/04 06:33
いじメラてないです
うそつきました
かっこいいとｵﾓたし
そのほうがにちんねらには好かれそうだから
うそつきました
かっこいいとｵﾓたし
そのほうがにちんねらには好かれそうだから
322 ：ちふてり：04/09/04 07:14
塾行ってくる
323 ：ちへとり：04/09/04 07:17
わたやのぱくりぺんねえむいや
324 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 21:57
おい！！無視かよ。
プラトンの「国家」は面白い。
小林義則よりずっといい
妹にぼくんち貸しました
カシマシ娘！！！！
プラトンの「国家」は面白い。
小林義則よりずっといい
妹にぼくんち貸しました
カシマシ娘！！！！
325 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:01
あげええええ
326 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:08
げらうとひあー
よーあーざギャング
よーあーざギャング
327 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:12
俺の視をうｐそます
ＤＡＮＤＡＮ爆弾撃ちまくる
このホシの白豚
きっとだれもが永遠に殺したい
ＺＥＮＺＥＮ殺したい振りしても
ほら君を殺してる
アメリカ白人をぶち殺そう
ビッチ！
ＤＡＮＤＡＮ爆弾撃ちまくる
このホシの白豚
きっとだれもが永遠に殺したい
ＺＥＮＺＥＮ殺したい振りしても
ほら君を殺してる
アメリカ白人をぶち殺そう
ビッチ！
328 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/04 23:12
どした？ なんか構って欲しいんか？
プラトンの国家は読んでないなあ。漏れは今、ロランバルトの「エクリチュールの零度」読んでる。頭痛い。
そうそう、キーボードは決まったかい？
今日ベース弦買いに楽器屋行った時に色々見てみたけど、やっぱカシオトーンはシンセと比べるとヘチョかったよ。
YAMAHAのS03とかKorgのX5Dとか、5万程度出すコースが一番っぽい。でなきゃやっぱりPC併用進めるな。
余裕あるなら初心者でも（だからこそ）TritonLE勧めたいところ。
本気なら、だけどね。
プラトンの国家は読んでないなあ。漏れは今、ロランバルトの「エクリチュールの零度」読んでる。頭痛い。
そうそう、キーボードは決まったかい？
今日ベース弦買いに楽器屋行った時に色々見てみたけど、やっぱカシオトーンはシンセと比べるとヘチョかったよ。
YAMAHAのS03とかKorgのX5Dとか、5万程度出すコースが一番っぽい。でなきゃやっぱりPC併用進めるな。
余裕あるなら初心者でも（だからこそ）TritonLE勧めたいところ。
本気なら、だけどね。
329 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:31
キーボードは買わない。
俺はギターにする。
買った。
俺はギターにする。
買った。
330 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:37
弦かてえ。
いてえ。
いてえ。
331 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/04 23:39
お、ギター買ったんか。
どんなん？ ﾒｲｳﾞｨｽやらの変な安物に手出してないだろな。
いや、漏れがリア厨の頃、弦高調節効かないギター買って泣いた悪夢を思い出したモンでｗ
どんなん？ ﾒｲｳﾞｨｽやらの変な安物に手出してないだろな。
いや、漏れがリア厨の頃、弦高調節効かないギター買って泣いた悪夢を思い出したモンでｗ
332 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:46
333 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:47
ていうか、いきなり弦切れた。
チューニングまわしまくったら
ばちーーーん！
びびった。弦の替えがない。
チューニングまわしまくったら
ばちーーーん！
びびった。弦の替えがない。
334 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:48
ギターはめんどくさい事を発見した。
チューニングに時間がかかる。
指が痛い。弦が切れる。
キーボードの方がいいかな。
チューニングに時間がかかる。
指が痛い。弦が切れる。
キーボードの方がいいかな。
335 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/04 23:50
YAMAHAのフォークなら多少安物でも問題なかろ
少なくとも俺みたくステージで指先流血とかはならんはずｗ
換えの弦は常に用意しとけー。一本二本切れた状態で放置する日が続くと、
すぐに飽きを呼んで練習しなくなってしまう。
実家の親父の部屋にも祖父の家にも、弦の数本切れたアコギが投げ出されてて哀愁を呼んでる。
少なくとも俺みたくステージで指先流血とかはならんはずｗ
換えの弦は常に用意しとけー。一本二本切れた状態で放置する日が続くと、
すぐに飽きを呼んで練習しなくなってしまう。
実家の親父の部屋にも祖父の家にも、弦の数本切れたアコギが投げ出されてて哀愁を呼んでる。
336 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/04 23:51
それより俺にトロンボーン買ってよ。
Bachのテナーバスでいいよ。
５０万円くらいで買えるから。
Bachのテナーバスでいいよ。
５０万円くらいで買えるから。
337 ：tipputorikku ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/04 23:53
338 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/04 23:54
>>334
早いなオイｗ
キーボードだって腱鞘炎になる奴多いよ。ピアノ経験とかない奴は、
指潜りできねーって苛立ったりツったりするようだし。
何より場所を食う。動かすのがダルい。
複数台になるとスピーカーやミキサーが必要になる。
システムに気を使う最初のうちはやっぱり「めんどくさい事を発見」するだろうさ。
指先は慣れたら固くなって気にならなくなるよ。
無理せず毎日触り続ける事が大事だ。
ギターは片付けも容易な、一番気軽な楽器だと思うよ。
早いなオイｗ
キーボードだって腱鞘炎になる奴多いよ。ピアノ経験とかない奴は、
指潜りできねーって苛立ったりツったりするようだし。
何より場所を食う。動かすのがダルい。
複数台になるとスピーカーやミキサーが必要になる。
システムに気を使う最初のうちはやっぱり「めんどくさい事を発見」するだろうさ。
指先は慣れたら固くなって気にならなくなるよ。
無理せず毎日触り続ける事が大事だ。
ギターは片付けも容易な、一番気軽な楽器だと思うよ。
340 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 00:02
>>339
おう！！
おう！！
341 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 00:17
そん時はオフでセッションでもしようぜ
342 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 00:49
フォークギターの弦はね、
ナイロンじゃなくてエレキ弦に張り替えると楽でいいんだよ。
それと五弦とかにして、チューニング変えてオープンＧとかにすると、
フレット押さえなくても右手でジャーンと弾くだけでコードになるんだよ。
そやってると、開放弦が多いので指も疲れなくて
結構色んな曲が弾けるからオススメ。
ナイロンじゃなくてエレキ弦に張り替えると楽でいいんだよ。
それと五弦とかにして、チューニング変えてオープンＧとかにすると、
フレット押さえなくても右手でジャーンと弾くだけでコードになるんだよ。
そやってると、開放弦が多いので指も疲れなくて
結構色んな曲が弾けるからオススメ。
343 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 01:15
>>1 釣られてている、と言われても構いません。
同じ高校生作家志望として、全く以て恥ずかしいです。
一体、貴方が小説を「描く」と言ってから、何日経ちましたか？
客を意識出来ない小説家なんて、客は望みません。
小説でビッグになりたいのなら、仕事と趣味の違い位は知っておいてください。
それを理解している上で、まだ創作活動に専念するなら専念し、
削除依頼するのなら責任を持って自分自身でお願いします。
それでももし、前者を選択するのなら、私は貴方を応援したいと思っています。
同じ高校生作家志望として、全く以て恥ずかしいです。
一体、貴方が小説を「描く」と言ってから、何日経ちましたか？
客を意識出来ない小説家なんて、客は望みません。
小説でビッグになりたいのなら、仕事と趣味の違い位は知っておいてください。
それを理解している上で、まだ創作活動に専念するなら専念し、
削除依頼するのなら責任を持って自分自身でお願いします。
それでももし、前者を選択するのなら、私は貴方を応援したいと思っています。
344 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 13:43
どこをどう見ても本気ではないだろう……。
いじって遊ぶのが正しい。
いじって遊ぶのが正しい。
345 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 14:03
346 ：山下 葵 ◆NBmFVxqTCw ：04/09/05 18:45
何も書かない工房より、
駄文でも書く消防厨房のほうが、
ずっとましだと思う。
駄文でも書く消防厨房のほうが、
ずっとましだと思う。
347 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/05 19:17
今日エイジと数学って何だろう？を借りてきました。
京大文学へいくことにきめたので、数学ってなんだろうをかいました。
京大ってなんだかんだいって７科目いるんですね。
実質２次の科目数が東大より少ないだけか
京大文学へいくことにきめたので、数学ってなんだろうをかいました。
京大ってなんだかんだいって７科目いるんですね。
実質２次の科目数が東大より少ないだけか
348 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 19:29
悪い事は言わない、
ほんとに私大夜間どまりにしとけ
ほんとに私大夜間どまりにしとけ
349 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/05 19:32
350 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/05 20:40
俺、曲作る事に決めた。
右脳も駆使して小説を描きたいから。
自分の歌のほうがのれる。
俺、音楽そこまですきではないから。
自分の音楽は好き。
右脳も駆使して小説を描きたいから。
自分の歌のほうがのれる。
俺、音楽そこまですきではないから。
自分の音楽は好き。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 21:21
チンポトリック頑張れ。
正直、まったく才能はないけど努力すればなんとかなることもないさ！
正直、まったく才能はないけど努力すればなんとかなることもないさ！
352 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 21:49
努力する気がないんだってば
353 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/05 22:06
ジョー・ザヴィヌルも音楽鑑賞嫌いなんだよな。
曲製作も実は好きではなく、常に弾いているのが最高の音楽だと言ってた。
セッションでも一人でも、発表する場でもしない場でも構わないんだとか。
そういうタイプの音楽家は実際に存在するようだな。
他人の音楽は好きでもないのに自分の音楽が好きっていうのは厨臭いが、演奏家としての素養と結びつけば面白いかもしれない。
曲製作も実は好きではなく、常に弾いているのが最高の音楽だと言ってた。
セッションでも一人でも、発表する場でもしない場でも構わないんだとか。
そういうタイプの音楽家は実際に存在するようだな。
他人の音楽は好きでもないのに自分の音楽が好きっていうのは厨臭いが、演奏家としての素養と結びつけば面白いかもしれない。
354 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 00:13
聞くのが嫌いってのは可哀想だね。
音楽の楽しさを１／３くらいしか理解できないってことだものね。
ちなみに小説は読まないと書けない。
とうぜん、音楽もしかりだ。
まぁ、右脳を駆使するための訓練として音楽を取り入れるのは良いかもしれない。
音楽の楽しさを１／３くらいしか理解できないってことだものね。
ちなみに小説は読まないと書けない。
とうぜん、音楽もしかりだ。
まぁ、右脳を駆使するための訓練として音楽を取り入れるのは良いかもしれない。
355 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 16:36
TREXいいかも
今日いっぱい漫画と小説買ってきた。
万事快調面白い
今日いっぱい漫画と小説買ってきた。
万事快調面白い
356 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 16:55
357 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 17:58
ラップって韻踏んでるだろ
それでなくてもリズムがあるし
悪いけど、いくら誉めてやっても良いけど
ラップとつなげて考えるのはよしてくれ
それでなくてもリズムがあるし
悪いけど、いくら誉めてやっても良いけど
ラップとつなげて考えるのはよしてくれ
358 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:04
>>356
ありがとう！いまから文章描くよ。
勢いが大事なんだね！！
僕の脳内世界を具現化します！！！
シュールレアリズムです！！！
俺はヤオイがきらいなので、ヤオイを描いてみることにします！！
嫌いなものを避けてたらいけない、て教えたのはあんたら大人だろ！！
「王様のギター」
僕は、ちんぽを王様に差し込んでいる。
なまめかしく光っている僕のちんぽと王様の菊門が
オーバーラップしていて、実際合体しているんだ。
僕は王様と合体をしつづけている。この日本語は文法的にはただしくないだろうが、
ニュアンス上はこれ以上ないってくらい、今の僕達を正確に簡潔にあらわしている。
「うはっ！うんこをたべるのじゃ」
王様がそう言った。もちろん僕は同意して、あらかじめ用意しといた、
水8分目の入った洗面器をこちらへ持ってきた。
うんこはそのままだと辛くて食べられない。だから水で薄めてさらさらに
してから食べる。あらかじめ水の入った洗面器を用意しておいていたのは、言うまでも無く、
僕が、王様がそういうことをしたいことを、あらかじめ予測しておいたからで、
その洗面器を枕元においたとき、王様は「おうおう！きがきくやつじゃのう！」
と言った。
王様は明らかに喜んでいた。「喜び」といっても、
無邪気に満面の笑みを浮かべながら飛び跳ねるような喜びではなく、きわめて淫猥で汚らしいといわざるをえないような「喜び」だ。
その「喜び」を王様は、ニヤニヤ笑いながら左手の全指を駆使して自分のちんぽをゆっくりと
もみもみすることによって表していた。
ありがとう！いまから文章描くよ。
勢いが大事なんだね！！
僕の脳内世界を具現化します！！！
シュールレアリズムです！！！
俺はヤオイがきらいなので、ヤオイを描いてみることにします！！
嫌いなものを避けてたらいけない、て教えたのはあんたら大人だろ！！
「王様のギター」
僕は、ちんぽを王様に差し込んでいる。
なまめかしく光っている僕のちんぽと王様の菊門が
オーバーラップしていて、実際合体しているんだ。
僕は王様と合体をしつづけている。この日本語は文法的にはただしくないだろうが、
ニュアンス上はこれ以上ないってくらい、今の僕達を正確に簡潔にあらわしている。
「うはっ！うんこをたべるのじゃ」
王様がそう言った。もちろん僕は同意して、あらかじめ用意しといた、
水8分目の入った洗面器をこちらへ持ってきた。
うんこはそのままだと辛くて食べられない。だから水で薄めてさらさらに
してから食べる。あらかじめ水の入った洗面器を用意しておいていたのは、言うまでも無く、
僕が、王様がそういうことをしたいことを、あらかじめ予測しておいたからで、
その洗面器を枕元においたとき、王様は「おうおう！きがきくやつじゃのう！」
と言った。
王様は明らかに喜んでいた。「喜び」といっても、
無邪気に満面の笑みを浮かべながら飛び跳ねるような喜びではなく、きわめて淫猥で汚らしいといわざるをえないような「喜び」だ。
その「喜び」を王様は、ニヤニヤ笑いながら左手の全指を駆使して自分のちんぽをゆっくりと
もみもみすることによって表していた。
359 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:05
ここまで描いた。ヤオイ初挑戦！
推敲は君達といっしょにやる。
でもちょっとは推敲したよ。
君達のいうことは、当面は、全面的に信じるよ。
推敲は君達といっしょにやる。
でもちょっとは推敲したよ。
君達のいうことは、当面は、全面的に信じるよ。
360 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:07
王様に脳内で敬語を使うとは限らない。
361 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:13
たたきの嵐かと思ったら、
反響全然ないよ！！
反響全然ないよ！！
362 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:13
チープぼうや・・・_|￣|○
早く彼女つくったりして大人になりな
でも、大人になる前に真面目に一本かいてみなよ
短いやつ
成長すると書けなくなっちゃうものもあるから
早く彼女つくったりして大人になりな
でも、大人になる前に真面目に一本かいてみなよ
短いやつ
成長すると書けなくなっちゃうものもあるから
363 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:14
わざと最小限の推敲にしておいた。
なぜならなにを直せばいいのかわからんから
なぜならなにを直せばいいのかわからんから
364 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:15
365 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:16
面白い。>>361まで込みで。
366 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:17
367 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:21
俺は彼女なんていうくだらないものは作らない。
理想の彼女が現れるまで貞節を守り、それに逢えて初めて
彼女を「創」ったといえるのだ。
そんじょそこらのがきどもと俺をいっしょにしないでください。
「彼女ましほしいし！（＝彼女作りたい＝やりたい気持ちが8割以上を占める）」
とかいう、じゃりん子どもと一緒にしないでください。
俺は、「創」るんだ。「作」るは下品ない言い方だ。
理想の彼女が現れるまで貞節を守り、それに逢えて初めて
彼女を「創」ったといえるのだ。
そんじょそこらのがきどもと俺をいっしょにしないでください。
「彼女ましほしいし！（＝彼女作りたい＝やりたい気持ちが8割以上を占める）」
とかいう、じゃりん子どもと一緒にしないでください。
俺は、「創」るんだ。「作」るは下品ない言い方だ。
368 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:25
チープたんは、>>367とか、>>1の文章の方が>>358より面白い
だいたいなんでいつも俺って言ってるのに、>358は僕になっちゃうの？
あと、彼女創らないとかいうのは、９７パーセントの割合でできない人
ですから
だいたいなんでいつも俺って言ってるのに、>358は僕になっちゃうの？
あと、彼女創らないとかいうのは、９７パーセントの割合でできない人
ですから
369 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:26
あれ？全然レスがつかないぞ・・・・
酷評スレいってこよう。
叩かれもしない。おかしいぞ。
人いないなあ。
俺はピエロだ。今思った。わざとだ。
なにをワザと、か、は言えない。
これもワザとだ。無限地獄。
酷評スレいってこよう。
叩かれもしない。おかしいぞ。
人いないなあ。
俺はピエロだ。今思った。わざとだ。
なにをワザと、か、は言えない。
これもワザとだ。無限地獄。
370 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:28
なんてピエロだ！
何か、いやになってきた。
またピエロだ。俺は本当の自分を出していない、出したくない。
これもまたピエロ。この命題は無駄である。
以上、この話打ち切り。これもまたピエロである。
何か、いやになってきた。
またピエロだ。俺は本当の自分を出していない、出したくない。
これもまたピエロ。この命題は無駄である。
以上、この話打ち切り。これもまたピエロである。
371 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:31
ﾌﾟ ｴﾛwwwwwww
372 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:31
酷評スレ行ったので、>>358の文についてはあっちのスレで言ってください。
373 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:34
芥川賞を目指すピエロな屁理屈屋の高校生が主人公の話
書きなよ
>358みたいのは、ダメ。
ただ下品なだけで経験の無さが際立つだけだから
書きなよ
>358みたいのは、ダメ。
ただ下品なだけで経験の無さが際立つだけだから
374 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:35
俺はイケメンだって何度言えばいいんだろう。
375 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:36
376 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:36
芥川賞を目指すピエロな屁理屈屋のイケメン高校生が主人公の話
厨房度は大した変わらんような。
厨房度は大した変わらんような。
377 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:39
378 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:42
にんにん
379 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:43
＞完璧に天然でやってるわけじゃないんだ。
そう………だよね？
そう………だよね？
380 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:44
ばれて軽視されるような浅い生き様で終わらせなければ良い。
>>358みたいな書込みを臆面となくやらかす奴って、意外と次代の主役かもしらんぞ。
文学とは深みだ。強度だ。無限の速度での俯瞰、死への先駆的了承、それら全てを包み込む愛だ。
この際、誰も手が届かない所まで逝ってしまえ。
やーい。
>>358みたいな書込みを臆面となくやらかす奴って、意外と次代の主役かもしらんぞ。
文学とは深みだ。強度だ。無限の速度での俯瞰、死への先駆的了承、それら全てを包み込む愛だ。
この際、誰も手が届かない所まで逝ってしまえ。
やーい。
381 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:44
382 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:46
エイジ
それは
age
それは
age
383 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:49
384 ：グレープフルーツ：04/09/06 18:49
軽蔑しないけど、ちょっと笑われるくらいでしょ
>>358は、あらかじめ用意しといたは、しておいたに直した方がいいんじゃない？
あと、洗面器を用意しておいたのはを用意していたのはに直す。
そういうことをしたいこともことがかさなってうざい
もっと意見したい気もするけど、下ネタ嫌いだから
>>358は、あらかじめ用意しといたは、しておいたに直した方がいいんじゃない？
あと、洗面器を用意しておいたのはを用意していたのはに直す。
そういうことをしたいこともことがかさなってうざい
もっと意見したい気もするけど、下ネタ嫌いだから
385 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/09/06 18:51
ひとに聞いたって、他人には直すべき場所なんてわかりませんよ。
それは書いた人にしかわかりませんからね。
>>358にしても、自分ならこう書く、というくらいしかできません。
私だったら、「僕」には王様の背中が見えているはずなので、
その背中を伝う汗だとか、髪の毛の揺れる様子だとか、そんなものを書いてみるかな。
それは書いた人にしかわかりませんからね。
>>358にしても、自分ならこう書く、というくらいしかできません。
私だったら、「僕」には王様の背中が見えているはずなので、
その背中を伝う汗だとか、髪の毛の揺れる様子だとか、そんなものを書いてみるかな。
386 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:52
>>384
じゃあ、シモネタじゃない奴を
気分が乗ったときに描くので、
そのときはもっと意見してください。
>>358は評判が悪すぎるみたいなので無かったことにしてください。
＞＞軽蔑しないけど、ちょっと笑われるくらいでしょ
それでも俺にとっては苦痛だ。
じゃあ、シモネタじゃない奴を
気分が乗ったときに描くので、
そのときはもっと意見してください。
>>358は評判が悪すぎるみたいなので無かったことにしてください。
＞＞軽蔑しないけど、ちょっと笑われるくらいでしょ
それでも俺にとっては苦痛だ。
387 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/06 18:54
>>385
レスありがとうございます！
主人公の視点というものを考えなければならないんですね！
またひとつ、俺の小説家への道が開いた。
今日は帰る。小説の描き方買ったからよむ。
石の花とカムイ伝も読む。
レスありがとうございます！
主人公の視点というものを考えなければならないんですね！
またひとつ、俺の小説家への道が開いた。
今日は帰る。小説の描き方買ったからよむ。
石の花とカムイ伝も読む。
388 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/09/06 18:57
389 ：グレープフルーツ：04/09/06 18:58
下ネタじゃないの待ってる
とにかく文に勢いがあっておかしみがあるけど、変なところもある
でも、変なところを意識すると、勢いが失われるかもしれないから
とりあえずバーっと書いて、あとから直すのがいいと思うよ
冗談抜きで才能あると思ふ。
とにかく文に勢いがあっておかしみがあるけど、変なところもある
でも、変なところを意識すると、勢いが失われるかもしれないから
とりあえずバーっと書いて、あとから直すのがいいと思うよ
冗談抜きで才能あると思ふ。
390 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 18:59
391 ：グレープフルーツ：04/09/06 19:06
392 ：ちへとり：04/09/06 20:56
俺は地震なんかで死ぬべきではない
俺は恐怖している
ビックになる前に死ぬことを、Ｐｉｅｒｒｏｔでなく恐怖ている。俺は45歳になったら
しぬ予定た。
これでも妥協した。40になる寸前にしぬのが理想であります。ただ。小説家はテビューかおそいのて、40でしんじゃったら作品をそんなに残せない。
とにかく今は死ぬ時ではない。幸福な死をとげる日まで、死ぬことを感恐怖している。
普通にしゃべっちゃったな。誤字は理解できる程度しかあないし。携帯たからめんどくさい
実にＰｉｅｒｒｏｔではないのは心からのさけび、 魂の叫びだからである
俺は恐怖している
ビックになる前に死ぬことを、Ｐｉｅｒｒｏｔでなく恐怖ている。俺は45歳になったら
しぬ予定た。
これでも妥協した。40になる寸前にしぬのが理想であります。ただ。小説家はテビューかおそいのて、40でしんじゃったら作品をそんなに残せない。
とにかく今は死ぬ時ではない。幸福な死をとげる日まで、死ぬことを感恐怖している。
普通にしゃべっちゃったな。誤字は理解できる程度しかあないし。携帯たからめんどくさい
実にＰｉｅｒｒｏｔではないのは心からのさけび、 魂の叫びだからである
393 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/06 21:32
最近の携帯は変換でPierrotが出てくるのか
394 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 02:44
>358
良かったよ。勢いがあって。
ことを、ことをって重なる部分も、リズムがあっていいと思うんだけどねえ。
それにこれ口語文体なんで、日本語として明らかにおかしい所以外は
余り推敲しなくてもいいのでは。
下ネタというよりは、どっか複雑な抑圧された感情が出てる
気がするよね。抗えない屈折、というか。
ちょっと抽象的な感想になったけどね。
ただ文章自体が描写が少なくて抽象的なのが気にはなりました。
オーバーラップやニュアンスなどの英語は、
出来れば同じ意味の日本語に直した方がいいのと、
もみもみなどの擬音語はもう少しそれらしい風な物にした方が
文学な感じはするよね。
あんまり気にせず、続き書いた方がいいんじゃないかと。
>1さんは比較されると嫌うだろうが、石原慎太郎や龍あたりから山田詠美、
果ては今の金原なんかにも繋がるけど、
性を生の主題とした作品は多いので、別に下品だろうが何だろうが
気にしなければいいと思うんだけど。
この調子で続き描いてね。
仕上がったらきっと個性の強い物に仕上がる筈だから。
この勢いは今の年代しか出せない筈だしね。
良かったよ。勢いがあって。
ことを、ことをって重なる部分も、リズムがあっていいと思うんだけどねえ。
それにこれ口語文体なんで、日本語として明らかにおかしい所以外は
余り推敲しなくてもいいのでは。
下ネタというよりは、どっか複雑な抑圧された感情が出てる
気がするよね。抗えない屈折、というか。
ちょっと抽象的な感想になったけどね。
ただ文章自体が描写が少なくて抽象的なのが気にはなりました。
オーバーラップやニュアンスなどの英語は、
出来れば同じ意味の日本語に直した方がいいのと、
もみもみなどの擬音語はもう少しそれらしい風な物にした方が
文学な感じはするよね。
あんまり気にせず、続き書いた方がいいんじゃないかと。
>1さんは比較されると嫌うだろうが、石原慎太郎や龍あたりから山田詠美、
果ては今の金原なんかにも繋がるけど、
性を生の主題とした作品は多いので、別に下品だろうが何だろうが
気にしなければいいと思うんだけど。
この調子で続き描いてね。
仕上がったらきっと個性の強い物に仕上がる筈だから。
この勢いは今の年代しか出せない筈だしね。
395 ：チープトリック：04/09/07 07:04
高校やめるかも
だるい
自習室行ってくる
龍はきらい
露骨な性描写をみるのきらいだから
下ネタはもうやらん
だるい
自習室行ってくる
龍はきらい
露骨な性描写をみるのきらいだから
下ネタはもうやらん
396 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 11:18
排泄欲は性欲や食欲と同列の欲望だぞ。
卑下してはならん。
卑下してはならん。
397 ：グレープフルーツ：04/09/07 16:30
>>394さん、深すぎる分析ですｗ
でも確かに読んでいるうちになるほど、って思いました
チープたんは、見た目よりも素直な子なので、細かく言葉使いなどにつっ込み
いれると、小さくまとまっちゃうかもしれませんね
>>395
高校をやめてはいけません
>>392の
＞これでも妥協した。４０になる寸前に～であります。
の箇所、最高に好き。傲慢でおばかで言い方が面白い。
全体敵には、なんでか寂しそうだね。
いろんな意味で若さが出ていていいぞ！周囲の状況をチープ坊や的な表現でいいから、
説明を入れるともっと良くなると思うよ。今自分がどういう場所に居るのかとか、何故死を意識
しているのかとか。それを入れないとただの面白い独り言。
あと、若くしてしぬと言ってる人に限って、ずるずる長生きしますから
目一杯、健康食品とか食べまくって。
でも確かに読んでいるうちになるほど、って思いました
チープたんは、見た目よりも素直な子なので、細かく言葉使いなどにつっ込み
いれると、小さくまとまっちゃうかもしれませんね
>>395
高校をやめてはいけません
>>392の
＞これでも妥協した。４０になる寸前に～であります。
の箇所、最高に好き。傲慢でおばかで言い方が面白い。
全体敵には、なんでか寂しそうだね。
いろんな意味で若さが出ていていいぞ！周囲の状況をチープ坊や的な表現でいいから、
説明を入れるともっと良くなると思うよ。今自分がどういう場所に居るのかとか、何故死を意識
しているのかとか。それを入れないとただの面白い独り言。
あと、若くしてしぬと言ってる人に限って、ずるずる長生きしますから
目一杯、健康食品とか食べまくって。
398 ：グレープフルーツ：04/09/07 16:41
どうでもいいんだけど、風が凄くて髪が乱れて嫌だったから
帰ってきちゃったｗ
こんな日は デｨナーの約束も うざいよね
５・７・５調字余り
帰ってきちゃったｗ
こんな日は デｨナーの約束も うざいよね
５・７・５調字余り
399 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 17:09
約束も
↓
契りも
で字あまりｼｮｰｷｮ!
ってなぜ俺はマジレスを…
↓
契りも
で字あまりｼｮｰｷｮ!
ってなぜ俺はマジレスを…
400 ：罧原堤 ◆5edT8.HnQQ ：04/09/07 17:10
４００
401 ：グレープフルーツ：04/09/07 17:42
402 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 18:01
なんかいきなし文語的な語彙差すのも違和感あるなあ
こんな日は ディナーの誘いも うざいよね
意味変わるが致命的じゃあるまい。
でもまだ５・８・５で余ってる訳だが。
こんな日は ランチの誘いも うざいよね
もうディナーである事の情緒が失われているが似たようなモンだという事で我慢しろ
ていうかなんでおれ改変に必死になってんの
こんな日は ディナーの誘いも うざいよね
意味変わるが致命的じゃあるまい。
でもまだ５・８・５で余ってる訳だが。
こんな日は ランチの誘いも うざいよね
もうディナーである事の情緒が失われているが似たようなモンだという事で我慢しろ
ていうかなんでおれ改変に必死になってんの
403 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 18:07
砂漠みたいなスレにこういうのがあると何故かしら、ほっとする
404 ：グレープフルーツ：04/09/07 18:10
405 ：グレープフルーツ：04/09/07 18:12
406 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 18:19
何やら一気にのほほんとして参りました。
407 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 18:31
本当に俺は才能あるの？あると思ってるの？
俺を躍らせてピエロにして、楽しむつもりじゃないだろうな？
本気で言ってくれ。俺は現在の第一志望が小説家に変わった。
小説家で飯を食えるくらいは売れたい。年収は小説家生活５年目くらいで
７００～８００万は欲しい。あとは俺が好きがってやる。
という夢を持っている。第２志望は、歌がもしうまかったら、作詞作曲する
ミュージシャンアンドヴォーカリスト、世間ではこれを「アーティスト」と呼ぶだろうが、
アーティストと言う呼び方は嫌いだ。
そのへんの勘違いアイドルが吐きそうな言葉、絶対嫌だ。
俺は普通に「俺」と呼んでくれればいい。
ていうか理屈じゃなく、アーティストと言う言葉は生意気でむかつく。
ミュージシャンでいいだろ。なあ？ケミストリー？てめえら作曲すらしてねえくせに、
歌になんの山場も作れない音痴のくせに、自分のことを「アーティスト」と呼ぶな。
しかもミューステでさらりと何気なくほざきやがった。こういうのを「勘違い・自意識過剰」
と言うんだ。
俺を躍らせてピエロにして、楽しむつもりじゃないだろうな？
本気で言ってくれ。俺は現在の第一志望が小説家に変わった。
小説家で飯を食えるくらいは売れたい。年収は小説家生活５年目くらいで
７００～８００万は欲しい。あとは俺が好きがってやる。
という夢を持っている。第２志望は、歌がもしうまかったら、作詞作曲する
ミュージシャンアンドヴォーカリスト、世間ではこれを「アーティスト」と呼ぶだろうが、
アーティストと言う呼び方は嫌いだ。
そのへんの勘違いアイドルが吐きそうな言葉、絶対嫌だ。
俺は普通に「俺」と呼んでくれればいい。
ていうか理屈じゃなく、アーティストと言う言葉は生意気でむかつく。
ミュージシャンでいいだろ。なあ？ケミストリー？てめえら作曲すらしてねえくせに、
歌になんの山場も作れない音痴のくせに、自分のことを「アーティスト」と呼ぶな。
しかもミューステでさらりと何気なくほざきやがった。こういうのを「勘違い・自意識過剰」
と言うんだ。
408 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 18:32
俺はそれにあてはまらない。俺は才能があるから。なんの才能か、いくつ才能があるかは
わからないが。小説家の才能があるといってたが、真偽のほどはわからない。
とにかく、俺が音痴じゃなかったら俺は「ミュージシャンコンポージストポエマー」
となる。アレンジはサードアルバムくらいまでは、きわめて不服だが、ピロデューサー
に任せる。俺も口出しはするけど、プロデューサーの意思はできるだけ尊重する。
４枚目以降はセルフプロデュース。そのころにはギターだけではなくキーボードやドラムスや
ベースやピアノもそこそこはうまくなってるだろうし。
できらば自分一人で作りたい。むりっぽいが。
俺はバンドは作らない。一人でやる。フォークギターでロックはかっこ悪いかな？
俺、バンドやるような友達いない、ていうか友達自体がいないといっても過言ではないから。
言いきらないのは、学校でしゃべる程度の友達なら腐るほどいるから。
バンドやってる知り合いは知ってるけど、知ってるだけ。
俺が入り込む余地は無い。根本的に俺は一人が好き。
三番志望は漫画家。漫画科の才能があることはわかってるが、
絵がヘタ過ぎるので、遅筆過ぎるので、それがネック。ネックってくびって言う意味もあったっけ？
首は誰だって弱点だわな。俺、首強いよ。
話が脱線しまくっちゃったが、おれには本当に小説家の才能があるかどうかを
魂から、偽り無く言ってくれ。いや、それはうそ。偽り無く言ったら
否定するに決まってる。人は人を心の奥底では認めないからだ。
だから、俺の偽り無く、というのは厳密な意味ではない、ということを言っておく。
グレープルーツが親身過ぎる。不自然だ。もしかして、俺の知り合いか？
俺の才能を感じとった知り合いか？知り合いって事で評価をたかくしてないか？
もしくは、さっきいったとうりピエロにしたいのか？
それとも本当に、俺が才能がると思ってるのか？どれだ？
俺は周りの風景を言葉にするのは苦手だ。
わからないが。小説家の才能があるといってたが、真偽のほどはわからない。
とにかく、俺が音痴じゃなかったら俺は「ミュージシャンコンポージストポエマー」
となる。アレンジはサードアルバムくらいまでは、きわめて不服だが、ピロデューサー
に任せる。俺も口出しはするけど、プロデューサーの意思はできるだけ尊重する。
４枚目以降はセルフプロデュース。そのころにはギターだけではなくキーボードやドラムスや
ベースやピアノもそこそこはうまくなってるだろうし。
できらば自分一人で作りたい。むりっぽいが。
俺はバンドは作らない。一人でやる。フォークギターでロックはかっこ悪いかな？
俺、バンドやるような友達いない、ていうか友達自体がいないといっても過言ではないから。
言いきらないのは、学校でしゃべる程度の友達なら腐るほどいるから。
バンドやってる知り合いは知ってるけど、知ってるだけ。
俺が入り込む余地は無い。根本的に俺は一人が好き。
三番志望は漫画家。漫画科の才能があることはわかってるが、
絵がヘタ過ぎるので、遅筆過ぎるので、それがネック。ネックってくびって言う意味もあったっけ？
首は誰だって弱点だわな。俺、首強いよ。
話が脱線しまくっちゃったが、おれには本当に小説家の才能があるかどうかを
魂から、偽り無く言ってくれ。いや、それはうそ。偽り無く言ったら
否定するに決まってる。人は人を心の奥底では認めないからだ。
だから、俺の偽り無く、というのは厳密な意味ではない、ということを言っておく。
グレープルーツが親身過ぎる。不自然だ。もしかして、俺の知り合いか？
俺の才能を感じとった知り合いか？知り合いって事で評価をたかくしてないか？
もしくは、さっきいったとうりピエロにしたいのか？
それとも本当に、俺が才能がると思ってるのか？どれだ？
俺は周りの風景を言葉にするのは苦手だ。
409 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 18:35
「ミュージシャンコンポージストポエマーボーカリスト」に訂正。
塾の自習質で創作 意欲がわきまくったが、俺の考えたストーリーの粗筋が
走れメロスに似てることにきずいたため、一気に萎えた。
塾の自習質で創作 意欲がわきまくったが、俺の考えたストーリーの粗筋が
走れメロスに似てることにきずいたため、一気に萎えた。
410 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 18:39
希望の国のヱクソダス買ってきました。
創作意欲が萎えた。さっきまでは５０枚くらい一気に書きそうな勢いだったのに。
俺は気分屋だと自覚した。人からそう言われたことが何度もあるが、
それはキャラ作りのためにしてることであって、本当の俺は綿密屋であると思っていた。
でも、実は気分屋だった。てへっ！
でも俺はストーリーに矛盾は作らない。
ジャップ＝イエローモンキー＝アスホール
アスホール＝アメリカ人
よってアメリカ人＝ジャップというふうにできてしまう。
創作意欲が萎えた。さっきまでは５０枚くらい一気に書きそうな勢いだったのに。
俺は気分屋だと自覚した。人からそう言われたことが何度もあるが、
それはキャラ作りのためにしてることであって、本当の俺は綿密屋であると思っていた。
でも、実は気分屋だった。てへっ！
でも俺はストーリーに矛盾は作らない。
ジャップ＝イエローモンキー＝アスホール
アスホール＝アメリカ人
よってアメリカ人＝ジャップというふうにできてしまう。
411 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 18:45
才能うんぬんよりもだ、小説家になる為にキミは一体どれだけの努力をするつもりがあるんだ？
「小説家になれるものならなりたいが、その為に小説１本書き切るだけの努力もするつもりはない」ってのが本音じゃないか？
「小説家になれるものならなりたいが、その為に小説１本書き切るだけの努力もするつもりはない」ってのが本音じゃないか？
412 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 18:52
413 ：グレープフルーツ：04/09/07 19:02
>>407～>>410
めちゃめちゃ面白いｗ
＞人は人を心の奥底で認めないからだ
自分の価値観が絶対と思っている坊やちゃん、この世にはいろんな人がいるんだよ
＞もしかしたら俺の知り合いか
そんな風に考えるってことは、孤独だけど、過保護な環境で育ってるんだね
知り合いなわけないでしょｗ
才能あるよ、
なんでそう思うかっていうと、フィーリング
勢いがあって、ばかで、生意気でかわいくて、孤独で、なんかすごい内面にたまってるのが
どんな文見ても感じ取れるから。
一言でいうと、エナジーがあるから。
音楽や絵でもただ上手くても何も感じないものもあるでしょ？
チープたんは、感覚の人だから、考えた主題じゃなくて、自分を主人公に書いて
みるといいよ。
才能あるよ
めちゃめちゃ面白いｗ
＞人は人を心の奥底で認めないからだ
自分の価値観が絶対と思っている坊やちゃん、この世にはいろんな人がいるんだよ
＞もしかしたら俺の知り合いか
そんな風に考えるってことは、孤独だけど、過保護な環境で育ってるんだね
知り合いなわけないでしょｗ
才能あるよ、
なんでそう思うかっていうと、フィーリング
勢いがあって、ばかで、生意気でかわいくて、孤独で、なんかすごい内面にたまってるのが
どんな文見ても感じ取れるから。
一言でいうと、エナジーがあるから。
音楽や絵でもただ上手くても何も感じないものもあるでしょ？
チープたんは、感覚の人だから、考えた主題じゃなくて、自分を主人公に書いて
みるといいよ。
才能あるよ
414 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 19:11
メタル聞きたくなった。
商業主義に侵された音楽が肌に合わないかもしれない。
でも年収７００～８００万、いや、５００～６００万でいいから
ほしい。メタルじゃ無理だろうな・・・。ていうかメタル聴いたこと無いけど。
商業主義に侵された音楽が肌に合わないかもしれない。
でも年収７００～８００万、いや、５００～６００万でいいから
ほしい。メタルじゃ無理だろうな・・・。ていうかメタル聴いたこと無いけど。
415 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 19:17
爆笑問題の太田が高校時代>>1みたいなヤツだったんだろうなあ、とか思った。
416 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 19:35
エナジーがずうっと続くとは限らない、
というかつづかない。俺はデビューしてから、死ぬ一年くらい前までは
全盛期を維持したい。
俺を主人公にしたら、すぐねたがきれるし、こんなコテをやっていたことがばれる。
ワンパターンにもなる。俺でない主人公を描かなければならない。
もちろん俺っぽいところもあるよ。主人公なんだから、イッツ当然です。
いろんなストーリーを書こうと思う。
シモネタはできるだけ無しの方向で。俺自身、そう言うの見るとひくから。
ファンタジーをかきたいな。でもファンタジーってライト述べる臭い。
俺はライトノベル（ラノベ こういう略のしかたがきもいと思う。キモべでいい）
俺、東洋史読むの結構好きだから、ネタ集めはできる。
でも俺が書きたいのはヨーロッパっぽい世界。西洋史は、読むのは嫌いじゃないけど
好きでもない。でも描きたいんだ。
＞＞音楽や絵でもただ上手くても何も感じないものもあるでしょ？
それは、腐るほどある。上手いけど、ただそれだけっていう絵が。
というかつづかない。俺はデビューしてから、死ぬ一年くらい前までは
全盛期を維持したい。
俺を主人公にしたら、すぐねたがきれるし、こんなコテをやっていたことがばれる。
ワンパターンにもなる。俺でない主人公を描かなければならない。
もちろん俺っぽいところもあるよ。主人公なんだから、イッツ当然です。
いろんなストーリーを書こうと思う。
シモネタはできるだけ無しの方向で。俺自身、そう言うの見るとひくから。
ファンタジーをかきたいな。でもファンタジーってライト述べる臭い。
俺はライトノベル（ラノベ こういう略のしかたがきもいと思う。キモべでいい）
俺、東洋史読むの結構好きだから、ネタ集めはできる。
でも俺が書きたいのはヨーロッパっぽい世界。西洋史は、読むのは嫌いじゃないけど
好きでもない。でも描きたいんだ。
＞＞音楽や絵でもただ上手くても何も感じないものもあるでしょ？
それは、腐るほどある。上手いけど、ただそれだけっていう絵が。
417 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 19:38
418 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 19:44
言ってる事はある意味的を得ているような気もするが。
つもりじゃなくて、努力しなくちゃねえ。
デビューして五年ぐらいは年収700万ていうのは生々しくていい。
まあ現実も見えてるし。
ただ、現在の新人賞などでは一人称主体の自分語りが賞をとり
作家になる傾向多し。
自分の事をある部分ではさらけなきゃ作家にはなれないんだそうだ。
その辺は同意しかねるが。
まあ、自分のやりたいようにやるのがまずは第一。
書き散らかして後で整合性つけてまとめればそれが一番いい気がする。
ていうか、褒めてる人達がいるのは本当に何かを見出してるからだと
思うので、必要以上に疑心暗鬼にならない方がいい。
たかだか２ちゃんの匿名文章で持ち上げてピエロになんか出来ない。
当然、つもりも無い。
なんていうか、その猜疑心の強さとか八方破れなところが
一番の魅力なんだと思うが。
つもりじゃなくて、努力しなくちゃねえ。
デビューして五年ぐらいは年収700万ていうのは生々しくていい。
まあ現実も見えてるし。
ただ、現在の新人賞などでは一人称主体の自分語りが賞をとり
作家になる傾向多し。
自分の事をある部分ではさらけなきゃ作家にはなれないんだそうだ。
その辺は同意しかねるが。
まあ、自分のやりたいようにやるのがまずは第一。
書き散らかして後で整合性つけてまとめればそれが一番いい気がする。
ていうか、褒めてる人達がいるのは本当に何かを見出してるからだと
思うので、必要以上に疑心暗鬼にならない方がいい。
たかだか２ちゃんの匿名文章で持ち上げてピエロになんか出来ない。
当然、つもりも無い。
なんていうか、その猜疑心の強さとか八方破れなところが
一番の魅力なんだと思うが。
419 ：グレープフルーツ：04/09/07 19:52
>>416
今から晩年のことなんて考えなくていいよｗ
あと、年収７～800マンとかサラリーマン並で、どこがビッグなんだか
ああ、なんか、見えた気がする
ハリポタとか指輪物語とかの世界観にひねくれ者の少年がでてくるような
物語。ルパン３世みたいなキャラもチープ坊やに合ってるかもしれない。
面白そうだね、頑張れ。
数年後、偶然書店で買いたいな。
でも、ファンタジーは、自分もちょっと目指しているからライバルかも
しれない。
今から晩年のことなんて考えなくていいよｗ
あと、年収７～800マンとかサラリーマン並で、どこがビッグなんだか
ああ、なんか、見えた気がする
ハリポタとか指輪物語とかの世界観にひねくれ者の少年がでてくるような
物語。ルパン３世みたいなキャラもチープ坊やに合ってるかもしれない。
面白そうだね、頑張れ。
数年後、偶然書店で買いたいな。
でも、ファンタジーは、自分もちょっと目指しているからライバルかも
しれない。
420 ：グレープフルーツ：04/09/07 19:56
421 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:00
俺が猜疑心が強いことは自覚してるよ。
塾の俺のクラス担当の講師が答えをプリントにしてくばってくれない。
もし俺が講師の言う事を聞き間違えたら間違って覚えてしまうじゃないか！
ていうかその講師糞。せめて黒板に答えを描けよと。
外へ出るときは、忘れ物をしないかと思ってかばんの中を何度も調べる。
でも、結局何か忘れちゃうことが多い。参考書や筆箱はわすれないけど、
傘をどうがんばってもわすれてしまう。10本以上なくした。
あと、俺を誉めてる人って同一人物じゃないよな？
ここＩＤついてないから（ＩＤついててもＩＤ変えることくらい楽勝なんだけど、
ＩＤ変える手間をかけてまで俺にかまう理由は考えられない）自演楽勝だし。
もしくして俺が意外と卑屈な人間だからか？
そういう人間だから小説はそこまでよくなくても「情」で
無意識のうちに「いい」に変えてしまうのか？
こんなことを疑うのも俺が才能に敏感だからだ。
俺は才能があるけど、小説家という才能があるならそれが一番いい。
人間ってなに？どこからどこまでが人間なの？
＞＞まあ現実も見えてるし。
これは、俺の才能じゃそんなもんだ、と言う意味か
俺が地に足がついてるって事か、どっちですか？
べつに傷ついたわけではないけど、どっちかが気になる。
どっちにとるかで意味が全然違うからだ。
俺は後者にとったけど、それでいい？
塾の俺のクラス担当の講師が答えをプリントにしてくばってくれない。
もし俺が講師の言う事を聞き間違えたら間違って覚えてしまうじゃないか！
ていうかその講師糞。せめて黒板に答えを描けよと。
外へ出るときは、忘れ物をしないかと思ってかばんの中を何度も調べる。
でも、結局何か忘れちゃうことが多い。参考書や筆箱はわすれないけど、
傘をどうがんばってもわすれてしまう。10本以上なくした。
あと、俺を誉めてる人って同一人物じゃないよな？
ここＩＤついてないから（ＩＤついててもＩＤ変えることくらい楽勝なんだけど、
ＩＤ変える手間をかけてまで俺にかまう理由は考えられない）自演楽勝だし。
もしくして俺が意外と卑屈な人間だからか？
そういう人間だから小説はそこまでよくなくても「情」で
無意識のうちに「いい」に変えてしまうのか？
こんなことを疑うのも俺が才能に敏感だからだ。
俺は才能があるけど、小説家という才能があるならそれが一番いい。
人間ってなに？どこからどこまでが人間なの？
＞＞まあ現実も見えてるし。
これは、俺の才能じゃそんなもんだ、と言う意味か
俺が地に足がついてるって事か、どっちですか？
べつに傷ついたわけではないけど、どっちかが気になる。
どっちにとるかで意味が全然違うからだ。
俺は後者にとったけど、それでいい？
422 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:13
じゃあ、5年目で年収1200万にしようか？しないけど。
俺はできるだけ好きがって書きたい。
俺が過保護に育てられた、ということも否定できない。
でも、小学生の頃はぎゅうぎゅうにしめつけられてた。
親が離婚したおかげでしつけが全然厳しくなくなり、
自由を得た。タンスから金を少々拝借してもなんもいってこないしね。
俺が俺を天才でひねくれ者であるといえるのは、
俺は最初からひねくれ者としての素質があり、
ひねくれ者をそだてるのにはすばらしい家庭環境で
俺自身が自然にひねくれ者として育ち、
そのうち社会や自分に、ひねくれ者としての正しい憎悪を向け、
そして、俺が自分自身をひねくれものであると自覚して、
俺のひねくれは同時に天才になった。
俺は最初から天才ではない。俺や俺の周りのおかげでこうなった。
俺の周りの人々すべてに感謝する。
感謝はするがむかつくやつは死んで欲しい。
俺はできるだけ好きがって書きたい。
俺が過保護に育てられた、ということも否定できない。
でも、小学生の頃はぎゅうぎゅうにしめつけられてた。
親が離婚したおかげでしつけが全然厳しくなくなり、
自由を得た。タンスから金を少々拝借してもなんもいってこないしね。
俺が俺を天才でひねくれ者であるといえるのは、
俺は最初からひねくれ者としての素質があり、
ひねくれ者をそだてるのにはすばらしい家庭環境で
俺自身が自然にひねくれ者として育ち、
そのうち社会や自分に、ひねくれ者としての正しい憎悪を向け、
そして、俺が自分自身をひねくれものであると自覚して、
俺のひねくれは同時に天才になった。
俺は最初から天才ではない。俺や俺の周りのおかげでこうなった。
俺の周りの人々すべてに感謝する。
感謝はするがむかつくやつは死んで欲しい。
423 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:18
ていうか、死んで悲しいのは死んで欲しくない人間だけだ。
死んでから死んで欲しくなかった、本当に死んじゃった。って思うことがある奴は
いるだろうけど。俺もそう思うことがあるだろうけど。
血液型なんてアテニならない。
少しのことを取り出して全部のようにしてるだけだ。
いくらでも解釈の余地があるもん。
小学校のとき、生徒を赤化しようともくろんでいた○○川先生！！
首をつって死んでください！
死んでから死んで欲しくなかった、本当に死んじゃった。って思うことがある奴は
いるだろうけど。俺もそう思うことがあるだろうけど。
血液型なんてアテニならない。
少しのことを取り出して全部のようにしてるだけだ。
いくらでも解釈の余地があるもん。
小学校のとき、生徒を赤化しようともくろんでいた○○川先生！！
首をつって死んでください！
424 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:21
今日台風だからギター掻き鳴らしても文句は言ってこないはずだ！
風呂場でギターやってくる！
風呂場でやればリビングでやるよりは防音効果ありますよね？
風呂場でギターやってくる！
風呂場でやればリビングでやるよりは防音効果ありますよね？
425 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:37
ハリーポッターは小学生のときははまったけど
いまみると、うんこちんちん（きゃっ！下品っ！）がふさわしい。
あんな極端で支離滅裂な人間達は存在しない。
矛盾が多すぎる。スリザリンに入りたい生徒なんているのか？
スリザリンは実はどの寮よりもすばらしい進学・就職実績を誇っていて、
それだけではなく、スポーツ・音楽・小説などの分野でも活躍してるしてるひとが
多いんならはなしはべつだけど。魔法使いの血な奴しかはいれない寮だから
入りたくても入れない混血が、嫉妬でスリザリン生のあらを探し、
ぼろくそに言うんならわかる。でも、俺がみたところ、スリザリンにはいる理由が見当たらない。
作者があほすぎる。グリふぃんドールをひいきしすぎ。
それぞれの寮を差別せずに、「寮性（国民性や民族性とおなじような）」を出して欲しい。
それぞれの寮の創始者が何を思って創ったのかが反映されてない。
作者のあほさが反映されてるだけだ。
設定を異化しきれていない。マグル（非魔法使い）に対する魔法使いの差別意識
なんて、めっちゃめちゃおいしいところじゃん。そういうとこを書くべきだよ。
商業主義ローリング死ね！
いまみると、うんこちんちん（きゃっ！下品っ！）がふさわしい。
あんな極端で支離滅裂な人間達は存在しない。
矛盾が多すぎる。スリザリンに入りたい生徒なんているのか？
スリザリンは実はどの寮よりもすばらしい進学・就職実績を誇っていて、
それだけではなく、スポーツ・音楽・小説などの分野でも活躍してるしてるひとが
多いんならはなしはべつだけど。魔法使いの血な奴しかはいれない寮だから
入りたくても入れない混血が、嫉妬でスリザリン生のあらを探し、
ぼろくそに言うんならわかる。でも、俺がみたところ、スリザリンにはいる理由が見当たらない。
作者があほすぎる。グリふぃんドールをひいきしすぎ。
それぞれの寮を差別せずに、「寮性（国民性や民族性とおなじような）」を出して欲しい。
それぞれの寮の創始者が何を思って創ったのかが反映されてない。
作者のあほさが反映されてるだけだ。
設定を異化しきれていない。マグル（非魔法使い）に対する魔法使いの差別意識
なんて、めっちゃめちゃおいしいところじゃん。そういうとこを書くべきだよ。
商業主義ローリング死ね！
426 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:39
もちろん、嫉妬を嫉妬と露骨に表すのはよくない。
嫉妬してる本人達はそれを認めがらないはずだからだ。
スリザリン生がそいういうことを言う事は全く問題が無いけど。
嫉妬してる本人達はそれを認めがらないはずだからだ。
スリザリン生がそいういうことを言う事は全く問題が無いけど。
427 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/07 20:49
ワンピースはひどい漫画。
まず、アレのキャッチコピーの「俺は海賊王になる！」
だったっけ？はっきりいってルフィは海賊じゃなくて海洋冒険家。
どっちかっていうと「俺は海洋冒険家になる！」がふさわしいだろ。
でも、海賊を売りにしてるっていうのが商業主義臭い。
海賊なら、強盗強奪強姦殺人はあたりまえのはずなのに、なんでやらないんだ？
ルフィみたいな怪物が、あんな馬鹿なことをやっていることが理解できない。
頭使えば国を創れるんじゃないか？人は強大で未知なる者には畏敬の念をいだくから、
とくにあの世界ではあほなやつがおおそうだから、それこそ独裁政治することも
可能だろ。まあ、ルフィはあほだけど、これはルフィに限らない。
ていうかあほなんだから強姦強盗強奪殺人をやるべき。
力を持っていてそういうことをしないのは考えられない。
尾田漫画の中のルフィは、とてつもない変態といわざるをえない
（偽）正義に酔う事がルフィの喜びなら、ルフィをエレクトさせる描写をしろ
ルフィが変態な描写をしろ！！！
まず、アレのキャッチコピーの「俺は海賊王になる！」
だったっけ？はっきりいってルフィは海賊じゃなくて海洋冒険家。
どっちかっていうと「俺は海洋冒険家になる！」がふさわしいだろ。
でも、海賊を売りにしてるっていうのが商業主義臭い。
海賊なら、強盗強奪強姦殺人はあたりまえのはずなのに、なんでやらないんだ？
ルフィみたいな怪物が、あんな馬鹿なことをやっていることが理解できない。
頭使えば国を創れるんじゃないか？人は強大で未知なる者には畏敬の念をいだくから、
とくにあの世界ではあほなやつがおおそうだから、それこそ独裁政治することも
可能だろ。まあ、ルフィはあほだけど、これはルフィに限らない。
ていうかあほなんだから強姦強盗強奪殺人をやるべき。
力を持っていてそういうことをしないのは考えられない。
尾田漫画の中のルフィは、とてつもない変態といわざるをえない
（偽）正義に酔う事がルフィの喜びなら、ルフィをエレクトさせる描写をしろ
ルフィが変態な描写をしろ！！！
428 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 20:59
毒にも薬にもならないような文章を書き散らす事で文章力を培おうとしてるのか？
429 ：グレープフルーツ：04/09/07 21:05
今、食べ物買いに行って、２００円で焼き鳥１５本おまけしてもらって
ウキウキで帰ってきたら、なんかすごい力作がｗ
面白い文章だなぁ
よし、お風呂場でギターかき鳴らせ！
ぎゅうぎゅうにしめつけられてたというのは、教育熱心で愛があること
でもあるし、離婚は、悲しくもあるけど、確かに気楽にもなる
インテリゲンチャが育つのに最適な環境かもしれない
寂しさも作家になれば、武器だしね
てゆーか、めちゃめちゃハリポタファンじゃんｗ
現役の高校生の視点だなぁ、差別か、気づかなかった
このハイパーな勢いがあれば、ファンタジーの世界観と設定を創れば、
ガンガンかけるよ
まぁ、勉強も同時並行で頑張れ。
ウキウキで帰ってきたら、なんかすごい力作がｗ
面白い文章だなぁ
よし、お風呂場でギターかき鳴らせ！
ぎゅうぎゅうにしめつけられてたというのは、教育熱心で愛があること
でもあるし、離婚は、悲しくもあるけど、確かに気楽にもなる
インテリゲンチャが育つのに最適な環境かもしれない
寂しさも作家になれば、武器だしね
てゆーか、めちゃめちゃハリポタファンじゃんｗ
現役の高校生の視点だなぁ、差別か、気づかなかった
このハイパーな勢いがあれば、ファンタジーの世界観と設定を創れば、
ガンガンかけるよ
まぁ、勉強も同時並行で頑張れ。
430 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 21:18
俺は褒め気味に書いてるが俺だけじゃないよ。
他の人も褒めてる人は何人かいるみたい。
君の才能じゃそこまで、という意味ではなくて
現実が見えてる、というか、自分の適正が商業主義の枠の中では
それぐらいの商品性だということが見えている
（本人は自覚があるかそれとも感覚的であるかは理解出来ませんが）
事です。
>1さんの書いた幾つかのﾚｽを見ていると、
商業主義に対する批判が多かったもので。
アクチュアルだ、という事ですよ。
褒めている人は、それぞれの感覚でリスペクトしているのだと思うので
（俺も含めて）、卑屈にならん方がいいよ。
否定的であったり、釣り的であった人はもう殆どこのｽﾚには
いない気もするし。
まあ、みんなでﾏﾝｾｰするのも問題だとも思うけど。
>グレープフルーツさん
職業柄、分析癖があるから理屈っぽいもんで。
分析厨と思われるとちょっと辛いかも。
俺の知っている範囲では一部の人を除いては作家は
言う程儲からないよ。
五年間残ってて年収700万キープしてれば実は大したもんで
本業と兼業している人も多々います。
なもんで、>1さんの程度がその程度という事ではありません。
まあ、大衆化して馬鹿売れすると言う事はそれだけ
ぬるくなっているという事なんで、
作家性っていうのはどっちが幸せとも言えませんが、
自分のやりたい事が大衆受けするのが或いは一番商業的には
幸せな事なのかも知れませんね。
まあ、ｾｶﾁｭｰの人なんて10年前にﾃﾞﾋﾞｭｰして三冊しか本が出なくて
やっとその三冊目であれだけのヒットしたもんだし。
但し、俺はｾｶﾁｭｰは評価しません、単に好みでは無いもんでw
他の人も褒めてる人は何人かいるみたい。
君の才能じゃそこまで、という意味ではなくて
現実が見えてる、というか、自分の適正が商業主義の枠の中では
それぐらいの商品性だということが見えている
（本人は自覚があるかそれとも感覚的であるかは理解出来ませんが）
事です。
>1さんの書いた幾つかのﾚｽを見ていると、
商業主義に対する批判が多かったもので。
アクチュアルだ、という事ですよ。
褒めている人は、それぞれの感覚でリスペクトしているのだと思うので
（俺も含めて）、卑屈にならん方がいいよ。
否定的であったり、釣り的であった人はもう殆どこのｽﾚには
いない気もするし。
まあ、みんなでﾏﾝｾｰするのも問題だとも思うけど。
>グレープフルーツさん
職業柄、分析癖があるから理屈っぽいもんで。
分析厨と思われるとちょっと辛いかも。
俺の知っている範囲では一部の人を除いては作家は
言う程儲からないよ。
五年間残ってて年収700万キープしてれば実は大したもんで
本業と兼業している人も多々います。
なもんで、>1さんの程度がその程度という事ではありません。
まあ、大衆化して馬鹿売れすると言う事はそれだけ
ぬるくなっているという事なんで、
作家性っていうのはどっちが幸せとも言えませんが、
自分のやりたい事が大衆受けするのが或いは一番商業的には
幸せな事なのかも知れませんね。
まあ、ｾｶﾁｭｰの人なんて10年前にﾃﾞﾋﾞｭｰして三冊しか本が出なくて
やっとその三冊目であれだけのヒットしたもんだし。
但し、俺はｾｶﾁｭｰは評価しません、単に好みでは無いもんでw
431 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/07 21:29
職業柄ですか、さすがプロですね
私は、金銭感覚がちとおかしいとしばしば指摘されるので勉強になります
まぁ、収入そのものより、好きなことをやって暮らすのがロマンですよね
私は、金銭感覚がちとおかしいとしばしば指摘されるので勉強になります
まぁ、収入そのものより、好きなことをやって暮らすのがロマンですよね
432 ：グレープフルーツ：04/09/07 21:33
433 ：チープトリック：04/09/07 23:14
あれ？ストリングスピンが割れてる
買いに行く
買いに行く
434 ：チープトリック：04/09/08 00:29
ニッパーでピン外したらいろんなところが欠けた
435 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 00:59
俺もハリポタ読んだよ。
スリザリンは多方面に有能な人材を輩出している寮でしょ？
一番有用な寮なんじゃない？？
純血だけ集めてるわけじゃないし。ポッターをスリザリンに入れようか迷ってたじゃん。
ポッターの母親は非魔法使いの家の出身だよね。ヴォルデモート卿も母親が非魔法使いだし。
レイブンクローは頭良い奴を選んでるんだよね。
政治家とか、学者とかはあそこから出てるってことじゃない？
つまりエリート集団だ。
グリフィンドールは勇気と行動力の寮で
ハッフルパフは分け隔てなくが信条。
正直、グリフィンドール寮が一番訳分からない信条を掲げてるよね。
ポッターというトラブルメーカーがいなければ、たいして良い寮ではない。
俺的には、我が強くて個性的なキャラが集まるスリザリンが一番面白そうだと思うぞ。
わいわいと楽しく平和な学園生活を送りたいなら、断然ハッフルパフがいいだろうね。
スリザリンは多方面に有能な人材を輩出している寮でしょ？
一番有用な寮なんじゃない？？
純血だけ集めてるわけじゃないし。ポッターをスリザリンに入れようか迷ってたじゃん。
ポッターの母親は非魔法使いの家の出身だよね。ヴォルデモート卿も母親が非魔法使いだし。
レイブンクローは頭良い奴を選んでるんだよね。
政治家とか、学者とかはあそこから出てるってことじゃない？
つまりエリート集団だ。
グリフィンドールは勇気と行動力の寮で
ハッフルパフは分け隔てなくが信条。
正直、グリフィンドール寮が一番訳分からない信条を掲げてるよね。
ポッターというトラブルメーカーがいなければ、たいして良い寮ではない。
俺的には、我が強くて個性的なキャラが集まるスリザリンが一番面白そうだと思うぞ。
わいわいと楽しく平和な学園生活を送りたいなら、断然ハッフルパフがいいだろうね。
436 ：ハルル：04/09/08 03:17
楽しい学生生活に自分なりに憧れていました。
けど、現実は厳しくて、
さっさと大学やめたいとしか思えない毎日です。
だから、休学しました。
このまま火星にでも行こうと思います。
「ハルルはどこからきたんだい？」
「あっこのお星さんだよ。」
「ハルルは何か欲しいものがあるかい？」
「あたしお友達がほしいの。」
「そうか。わかったよ。なら作ってあげよう。」
「ううん。いらない。自分で探すから。」
「ハルルは立派だねぇ。」
「ハルルはハルルなの。」
けど、現実は厳しくて、
さっさと大学やめたいとしか思えない毎日です。
だから、休学しました。
このまま火星にでも行こうと思います。
「ハルルはどこからきたんだい？」
「あっこのお星さんだよ。」
「ハルルは何か欲しいものがあるかい？」
「あたしお友達がほしいの。」
「そうか。わかったよ。なら作ってあげよう。」
「ううん。いらない。自分で探すから。」
「ハルルは立派だねぇ。」
「ハルルはハルルなの。」
437 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/09/08 03:31
＞チープトリックさん
才能はあると信じた方が良いかと。
才能はあると信じた方が良いかと。
438 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 07:59
小説なんてアイデアがすべてだぞ！！
439 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 08:59
チープに作家とか音楽家の才能があるかって今まで疑問だったんだけど、
もしかしたら彼が天性の才を持ち合わせている職を見つけたかもしれない
ホスト
もしかしたら彼が天性の才を持ち合わせている職を見つけたかもしれない
ホスト
440 ：チープトリック：04/09/08 12:21
435
組分け防止は生徒の意思を尊重するという設定が出てくる
本当にスリザリンにいきたいのか？
いやな奴ばかりの寮だよ？ひねくれぼうやがあ！天才でなければひねくれてはいけない
組分け防止は生徒の意思を尊重するという設定が出てくる
本当にスリザリンにいきたいのか？
いやな奴ばかりの寮だよ？ひねくれぼうやがあ！天才でなければひねくれてはいけない
441 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 12:41
チープトリック、もっと面白いこと言え。あと、コーラ買って来て。
442 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 14:19
俺は井村屋の肉まんね。
無かったら探して買って来て。
無かったら探して買って来て。
443 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 18:25
>>436
ハルル、なんか面白い
チープの文観ていて、改めて思ったんだけど
シナリオ形式が向いてるかもしれない
状況描写が苦手で、口語体になると生き生きするから
てゆうか、以前自分が人からアドバイスされたことなんだけどｗ
シナリオっぽくバーって書いてから、小説に直す人もいるんだって
試しに、http://yj.shueisha.co.jp/index2.htmlの原作大賞書いてみれば
持ち込みだとアドバイスしてもらえるから、勇気があれば持ち込みもいい
締め切りは今月末だからマッハで書かなきゃだけど
ハルル、なんか面白い
チープの文観ていて、改めて思ったんだけど
シナリオ形式が向いてるかもしれない
状況描写が苦手で、口語体になると生き生きするから
てゆうか、以前自分が人からアドバイスされたことなんだけどｗ
シナリオっぽくバーって書いてから、小説に直す人もいるんだって
試しに、http://yj.shueisha.co.jp/index2.htmlの原作大賞書いてみれば
持ち込みだとアドバイスしてもらえるから、勇気があれば持ち込みもいい
締め切りは今月末だからマッハで書かなきゃだけど
444 ：グレープフルーツ：04/09/08 18:30
>>443の補足
以前、編集者やってる人とお茶したときに
「ゆでたまごは、高校生でキン肉マンでデビューしたんだよ
あれは、１０代しか描けないね。」とか言ってた
あと「俺は、歴代のすべての彼女が寝ている間に額に肉の文字を
かいた」とどうでもいいことも言ってた
以前、編集者やってる人とお茶したときに
「ゆでたまごは、高校生でキン肉マンでデビューしたんだよ
あれは、１０代しか描けないね。」とか言ってた
あと「俺は、歴代のすべての彼女が寝ている間に額に肉の文字を
かいた」とどうでもいいことも言ってた
445 ：グレープフルーツ：04/09/08 18:33
あ、>>443で直リンしちゃったけど、大丈夫かな？
446 ：グレープフルーツ：04/09/08 18:36
直リンしちゃったじゃなくて直リン貼っちゃったの間違いだ
熱があるかかな、間違いばっか
熱があるかかな、間違いばっか
447 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 18:55
>>443
＞シナリオ形式が向いてるかもしれない
「向いてる」というより、シナリオ形式の方が文章力（描写など）が必要ないからラクなだけ。
シナリオの善し悪しを別にすれば、小説を書くよりシナリオを書く方が技術を必要としてない。
だからチープにも勧められるんだよ。
音楽の話に置き換えれば、曲のアレンジをできない奴に「キミはゆずみたいにギターとボーカルだけで歌う方が向いてる」
って言ってるようなもん。コードジャカジャカ弾いて歌えばいいんだから、と。
＞シナリオ形式が向いてるかもしれない
「向いてる」というより、シナリオ形式の方が文章力（描写など）が必要ないからラクなだけ。
シナリオの善し悪しを別にすれば、小説を書くよりシナリオを書く方が技術を必要としてない。
だからチープにも勧められるんだよ。
音楽の話に置き換えれば、曲のアレンジをできない奴に「キミはゆずみたいにギターとボーカルだけで歌う方が向いてる」
って言ってるようなもん。コードジャカジャカ弾いて歌えばいいんだから、と。
448 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 19:18
>>447
ゆずかぁ、上手い例えかもｗ
でも、チープ坊は、慎重に技術を勉強するというより、あまり
そういうことにこだわらない方がいいかな、と思って
>>443にも書いたんですけど、シナリオっぽく大まかな構成を創って
細かい描写を足して小説にする人もいるらしいから
ゆずかぁ、上手い例えかもｗ
でも、チープ坊は、慎重に技術を勉強するというより、あまり
そういうことにこだわらない方がいいかな、と思って
>>443にも書いたんですけど、シナリオっぽく大まかな構成を創って
細かい描写を足して小説にする人もいるらしいから
449 ：グレープフルーツ：04/09/08 19:20
でも、>>448の話を教えてくれた人は、いちおうライターだけど、
ちょっといい加減な人なのであまりあてにはならないけど
ちょっといい加減な人なのであまりあてにはならないけど
450 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 19:35
>>448
＞でも、チープ坊は、慎重に技術を勉強するというより、あまり
＞そういうことにこだわらない方がいいかな、と思って
たしかにその通りですね。食いかかってｽﾏｿ。
・・・ただこの手の厨房は「キミは○○の方が向いてる」というと調子に乗ってしまうので、一応ツッコんでおいた。
＞でも、チープ坊は、慎重に技術を勉強するというより、あまり
＞そういうことにこだわらない方がいいかな、と思って
たしかにその通りですね。食いかかってｽﾏｿ。
・・・ただこの手の厨房は「キミは○○の方が向いてる」というと調子に乗ってしまうので、一応ツッコんでおいた。
451 ：グレープフルーツ：04/09/08 19:40
>>450
いえいえ、つっこみも必要ですから
いえいえ、つっこみも必要ですから
452 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 20:21
俺は技術を習得する。
今日で２ちゃんは引退する。
自身のないやつをときどきアップする。
自信がある奴はストックしておく。
慎重に技術を習得するよ。俺は．
やっぱり俺は才能がないのか？
俺をガキと思って、不自然に良くしてるようにも見える。
一応書くけど。芥川賞とるけど。
②ちゃん引退します！
今日で２ちゃんは引退する。
自身のないやつをときどきアップする。
自信がある奴はストックしておく。
慎重に技術を習得するよ。俺は．
やっぱり俺は才能がないのか？
俺をガキと思って、不自然に良くしてるようにも見える。
一応書くけど。芥川賞とるけど。
②ちゃん引退します！
453 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 20:25
ブリッジピンとストリングワイダー買ってきました。
ホロコーストの真実・上下巻、数の謎おもしろ大疑問、算数オリンピックに挑戦、
相対論対量子論 を借りてきました。
ホロコーストの真実・上下巻、数の謎おもしろ大疑問、算数オリンピックに挑戦、
相対論対量子論 を借りてきました。
454 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 20:29
よく買ってきた本を報告してるけど、ちゃんと読んでるんか？
455 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 20:33
456 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 20:44
いんたいするからな！
457 ：グレープフルーツ：04/09/08 20:45
別にガキだから良くしてるわけじゃないけどね
夏休みも終わったから、たくさん勉強して
たくさん本読んで、たくさん書いた方がいい
慎重に技術を取得してる間に、今の勢い感が無くなると
もったいないと思うけど
勢い､エナジーは一瞬の才能だからね
小説、映画、まんが、なんでもいいから、今書くことが大事だと思うよ
夏休みも終わったから、たくさん勉強して
たくさん本読んで、たくさん書いた方がいい
慎重に技術を取得してる間に、今の勢い感が無くなると
もったいないと思うけど
勢い､エナジーは一瞬の才能だからね
小説、映画、まんが、なんでもいいから、今書くことが大事だと思うよ
458 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 20:46
自信のないやつをアップしてどうするんだ。
なんか意味あるの？？
修行中は何でも本気で取り組んだ方がいいぞ。
叩かれたときに「本気じゃないから」って言い訳するのも詰まらないし
ネタを盗む奴なんていないから心配するな。
なんか意味あるの？？
修行中は何でも本気で取り組んだ方がいいぞ。
叩かれたときに「本気じゃないから」って言い訳するのも詰まらないし
ネタを盗む奴なんていないから心配するな。
459 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 20:47
なぜわかる。
460 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 20:51
461 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 20:53
ここには作者に無断でリライトするような者がいたはず。
462 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 20:55
>461
そういう奴は許せないな
そういう奴は許せないな
463 ：グレープフルーツ：04/09/08 20:57
464 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 20:57
事実をのべたまで。許す許さないは知ったことではない。
465 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:00
466 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:03
おい！村上春樹！てめえ、俺をぱくんなよ！
467 ：グレープフルーツ：04/09/08 21:07
>>465
ほとんどの人間が、人を惹き付ける勢いを文に閉じこめることなんて
できない、たとえ10代であっても
前にも書いたけど、なんか面白い文なんだよね
それは、チープ坊の内面がでてるんだよ
まあ、猜疑心が強いのも魅力ともいえるからいいけどね
ほとんどの人間が、人を惹き付ける勢いを文に閉じこめることなんて
できない、たとえ10代であっても
前にも書いたけど、なんか面白い文なんだよね
それは、チープ坊の内面がでてるんだよ
まあ、猜疑心が強いのも魅力ともいえるからいいけどね
468 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 21:10
ぱくられるだけならまだしも……。
469 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:13
470 ：ちぷとり ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:17
471 ：YahooBB220029024115.bbtec.net ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:18
ＩＰ晒しときます。
訴訟となった場合有利になりそうなので。
訴訟となった場合有利になりそうなので。
472 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 21:19
またあんたか。
473 ：グレープフルーツ：04/09/08 21:20
人間失格が好きなら、三島の「仮面の告白」も面白く読めるかも
しれない
しれない
474 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:21
475 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:22
ＩＰって毎日変わるんですか？
変数って毎日変わるんですか？
それじゃあ意味ないような・・・
変数って毎日変わるんですか？
それじゃあ意味ないような・・・
476 ：グレープフルーツ：04/09/08 21:22
チープたん、なんかこわれてるねｗ
477 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 21:23
昨日書けなかったことを書こう。
あんたと争う気は全くない。
あんたと争う気は全くない。
478 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 21:27
ん？ 気のせいだったか？
悪かった。続けてくれ。しばらくＲＯＭに徹するよ。
悪かった。続けてくれ。しばらくＲＯＭに徹するよ。
479 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:33
480 ：グレープフルーツ：04/09/08 21:43
引退宣言かぁ
面白いなぁ、チープぼうやは
面白いなぁ、チープぼうやは
481 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 21:48
1 ：ひろゆき＠管理人★：04/08/29 22:13 ID:???
室伏選手の金を記念して、ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。
室伏選手の金を記念して、ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。
どれどれ……
483 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:54
484 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 21:55
ギター弾く。
風呂場の中でやるのと自分の部屋の中で窓もドアも占めきってやるのと
どっちがよいですか？
マンションです。
風呂場の中でやるのと自分の部屋の中で窓もドアも占めきってやるのと
どっちがよいですか？
マンションです。
485 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 21:57
いんたいかよっ！
なんつー結末、、、、、
なんつー結末、、、、、
486 ：グレープフルーツ：04/09/08 21:58
ちょっと寂しいけど、本人がそういってるから・・・
487 ：グレープフルーツ：04/09/08 22:01
>>484
どっちにしろこの時間じゃ迷惑だと思うけど
どっちにしろこの時間じゃ迷惑だと思うけど
488 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 22:01
チープトリックの曲を引きかたりします。
ほえろフェンダー！
ツタヤにＣＤ返すの忘れた
俺はもう当たり障りのないことしか
２ちゃんでは書きません。
いろいろ問題が出てくるから。
ほえろフェンダー！
ツタヤにＣＤ返すの忘れた
俺はもう当たり障りのないことしか
２ちゃんでは書きません。
いろいろ問題が出てくるから。
489 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 22:02
俺は２ちゃんでは詩しか書かないことにする。
趣味でポエマーになることにきめた。
趣味でポエマーになることにきめた。
490 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 22:09
あーーいひゃぶくらーうん
とぅーざぴいらー
とぅーざぴいらー
491 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 22:18
モンキー
作詞 チープトリック
ＦＵＣＫ ＡＮＤ ＳＵＣＫ！
ＲＯＣＫ ＡＮＤ ＲＯＬＬ！
ＣＯＣＫ ＡＮＤ ＰＩＴ！
Ｉ’Ｍ ＧＥＮＥＵＳ！
Ｉ’Ｍ ＴＨＥ ＧＯＤ！
Ｉ’Ｍ ＭＹＳＥＬＦ！
ＩＴ ＩＳ ＹＯＵ ＴＨＡＴ ＳＨＯＵＬＤ・・・・ＤＩＥ！ＡＳＨＯＬＥ！
ＧＯ ＴＯ ＨＥＬＬ！
ＮＯ ＭＡＴＴＥＲ ＷＨＥＲＥ ＹＯＵ ＧＯ,Ｉ ＫＩＬＬ ＵＹＯＵＵＹＯＵＵ！！
良い詩でしょ？俺が作りました。
英語で書いてみました！！！
作詞 チープトリック
ＦＵＣＫ ＡＮＤ ＳＵＣＫ！
ＲＯＣＫ ＡＮＤ ＲＯＬＬ！
ＣＯＣＫ ＡＮＤ ＰＩＴ！
Ｉ’Ｍ ＧＥＮＥＵＳ！
Ｉ’Ｍ ＴＨＥ ＧＯＤ！
Ｉ’Ｍ ＭＹＳＥＬＦ！
ＩＴ ＩＳ ＹＯＵ ＴＨＡＴ ＳＨＯＵＬＤ・・・・ＤＩＥ！ＡＳＨＯＬＥ！
ＧＯ ＴＯ ＨＥＬＬ！
ＮＯ ＭＡＴＴＥＲ ＷＨＥＲＥ ＹＯＵ ＧＯ,Ｉ ＫＩＬＬ ＵＹＯＵＵＹＯＵＵ！！
良い詩でしょ？俺が作りました。
英語で書いてみました！！！
492 ：グレープフルーツ：04/09/08 22:22
趣味でポエマーか・・
＿|￣|○
うん、これからはあんまりデｨｰプなカキコより、どうでもいいことを
かいて遊ぶくらいがいい
世に出た時のためにね
＿|￣|○
うん、これからはあんまりデｨｰプなカキコより、どうでもいいことを
かいて遊ぶくらいがいい
世に出た時のためにね
493 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/08 22:29
蛍と少年と共有
ぶっこわれたビルで
蛍が死んでる
どうしたんだと駆け寄って
気持ちわるいというこどもたち
強い風がふいてきて
まぶしい街へ飛ばされた
終わり
俺のポエムかきおわりました。
ロックなポエムを書いていきます
ぶっこわれたビルで
蛍が死んでる
どうしたんだと駆け寄って
気持ちわるいというこどもたち
強い風がふいてきて
まぶしい街へ飛ばされた
終わり
俺のポエムかきおわりました。
ロックなポエムを書いていきます
494 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/08 23:05
「セリヌンティウス。私を殴れ」
「メロス、同じくらい音高く私の頬を殴れ」
男たちの乾いた鉄拳の音が、澄みきった青空にこだまする。
処刑所に集う市民たちが、今日もやじうまのような好奇の目で、人垣をくぐり抜けていく
勇者メロスを襲うのは、舟も渡れぬ濁流と三人の山賊
行きは妹の結婚式に間に合うように、帰りは日没までに間に合うように
韋駄天のごとく駆けるのがここでのたしなみ
もちろん、メロスは来ぬのではないかと、ちらとでも疑うはしたないセリヌンティウスなど存在していようはずもない
「メロス、同じくらい音高く私の頬を殴れ」
男たちの乾いた鉄拳の音が、澄みきった青空にこだまする。
処刑所に集う市民たちが、今日もやじうまのような好奇の目で、人垣をくぐり抜けていく
勇者メロスを襲うのは、舟も渡れぬ濁流と三人の山賊
行きは妹の結婚式に間に合うように、帰りは日没までに間に合うように
韋駄天のごとく駆けるのがここでのたしなみ
もちろん、メロスは来ぬのではないかと、ちらとでも疑うはしたないセリヌンティウスなど存在していようはずもない
495 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 00:29
何だか凄い事になってきてるね……
496 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:00
sage
497 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:01
sage
498 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/09 19:02
sage
このスレは埋め立てようと思います。
俺のことは忘れてください。
このスレは埋め立てようと思います。
俺のことは忘れてください。
499 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:03
sage
500 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:03
sageeeeeeeeeeeee
501 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:04
dagf3
502 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:17
wadw
503 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:20
fsfegege
504 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 19:21
天野哲夫sage
別に無理に埋めなくてもそのうち落ちるよ
( ´Д⊂ヽ
( ´Д⊂ヽ
506 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 21:47
スレ埋めるみたいだからチープ坊やのまねして独り言ポエム
賞にもれたときは、うすた京介のまんがの中で
まさるさんが書いた詩を理解してもらえなくて
「もう馬鹿は相手にしない」て言ってた台詞を思い出そう
借りた漫画だったけど、はまったので返してないよ
というかそいつとはもう会わないので返せないだけ
愛しのアイリーンを貸してくれたのもそいつだから
会わないと読めないよ
詩の才能無さ過ぎ＿｜￣｜○
賞にもれたときは、うすた京介のまんがの中で
まさるさんが書いた詩を理解してもらえなくて
「もう馬鹿は相手にしない」て言ってた台詞を思い出そう
借りた漫画だったけど、はまったので返してないよ
というかそいつとはもう会わないので返せないだけ
愛しのアイリーンを貸してくれたのもそいつだから
会わないと読めないよ
詩の才能無さ過ぎ＿｜￣｜○
507 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/09 23:13
善が悪を定義するような
価値がつくった影の中
透き通ったモチーフが
つめたい指先を掠めている
背凭れに言葉をかける
君は応えも返さずに
まだ
悪者退治の夢を見てる。
508 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/10 07:43
待て待てチー坊！
そんなかんたんにあきらめることないじゃないか！
まだまだがんばれるぞ！
ほら、スレ埋めにはぜんぜんはやいぞ
きみにはもっとやってもらわなきゃ！
こんなところで終わっちゃったら、
みんな消化不良みたいになっちゃうじゃないかあぁぁ！！
そんなかんたんにあきらめることないじゃないか！
まだまだがんばれるぞ！
ほら、スレ埋めにはぜんぜんはやいぞ
きみにはもっとやってもらわなきゃ！
こんなところで終わっちゃったら、
みんな消化不良みたいになっちゃうじゃないかあぁぁ！！
509 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/10 10:59
あきらめるなチープ！
世界がおまいの才能に期待してるんだぞ！
俺はしてないけどｗ
世界がおまいの才能に期待してるんだぞ！
俺はしてないけどｗ
510 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/10 13:26
俺は期待しているぞ！
もし有名になったら、
「２ｃｈの名無しさんに励まされて、ここまで来ることができました」
って記者会見で言うんだぞ！
もし有名になったら、
「２ｃｈの名無しさんに励まされて、ここまで来ることができました」
って記者会見で言うんだぞ！
511 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/10 13:52
だったらみんなでageなきゃ！
チープ、ファイトー！！
あとは、みんなよろしく
チープ、ファイトー！！
あとは、みんなよろしく
512 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/10 16:06:21
これだけ声援を送ってもらえるなんて、この板ではそうそうないことだ。
正直羨ましいぞ、チープさん。
正直羨ましいぞ、チープさん。
513 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:23:22
３行だけ書きました。
プロットは作ってません。
ていうか作ったけど、狭い話だから、
これからのことを考えるともっとひねったはなしにしたほうがいい。
作ったていうか、頭の中でおもいついた。
誰でも作れる話だよ思いつかないな。
>>509
うるせえ！うんこ！
埋め立てsage
埋め立て詐欺っていうアイディアを今思いついた。
俺ミステリーやる気ないからこのネタ使って良いよ
プロットは作ってません。
ていうか作ったけど、狭い話だから、
これからのことを考えるともっとひねったはなしにしたほうがいい。
作ったていうか、頭の中でおもいついた。
誰でも作れる話だよ思いつかないな。
>>509
うるせえ！うんこ！
埋め立てsage
埋め立て詐欺っていうアイディアを今思いついた。
俺ミステリーやる気ないからこのネタ使って良いよ
514 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:28:34
段だら晩場団場～
栗寸唐坐霊Ｄ尾～
栗寸唐坐霊Ｄ尾～
515 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:30:01
ＳＥＸＰＩＳＴＯＬＳってほんとにワンパターンな
ばんどだな！くそ！ていうか、俺には良い音楽がわからない。
何を聴いても良いとは思えない。
ばんどだな！くそ！ていうか、俺には良い音楽がわからない。
何を聴いても良いとは思えない。
516 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:32:49
あな～～～き～～いんざＵＵＵＵＵＫＫＫＫＫ！！！
517 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:40:55
ほってるはりばーさいど
川沿い川沿い～
川沿い川沿い～
518 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:45:29
恋人同士だから飲むロマンティックなあーのじゅうすー
519 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:49:38
rockage
520 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 16:51:00
bokunaraitumozyoudannmekasite sage
ひどいｗ
新井好きなら
スペインの画家 ゴヤの絵、一回観てみて
新井好きなら
スペインの画家 ゴヤの絵、一回観てみて
522 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 17:09:09
>>521
本屋で見れる？
本屋で見れる？
524 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/10 17:16:22
>>524
今は、日本にないかもしれない
だから、本屋でぱらぱら観る程度みるくらいでいいよ
いい絵は、実物みると、魂にくる
なん百枚に一枚もないけど
「理性の眠りは怪物を育む」だったかな、そんなタイトルのは
チープが物語を想像してる姿かもしれない
今は、日本にないかもしれない
だから、本屋でぱらぱら観る程度みるくらいでいいよ
いい絵は、実物みると、魂にくる
なん百枚に一枚もないけど
「理性の眠りは怪物を育む」だったかな、そんなタイトルのは
チープが物語を想像してる姿かもしれない
526 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/10 18:46:53
>>524
ほらよ。
「理性の眠りは怪物を育む」
http://jsi.bcasj.or.jp/Newsletter/JSI_Newsletter_vol7no2_p22.htm
ちなみにマティス展がいよいよ始まるな。
バイト代+親からの援助で、沖縄から飛行機乗って観にいく。
絶対見逃すわけにはいかん。
ほらよ。
「理性の眠りは怪物を育む」
http://jsi.bcasj.or.jp/Newsletter/JSI_Newsletter_vol7no2_p22.htm
ちなみにマティス展がいよいよ始まるな。
バイト代+親からの援助で、沖縄から飛行機乗って観にいく。
絶対見逃すわけにはいかん。
>>526
おお、すごい情熱！
おお、すごい情熱！
528 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/11 09:49:24
529 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/11 10:28:52
なんかあれだな……囚人に穴掘らせて、埋めさせるって嫌がらせを思い出した。
530 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/11 10:36:36
賽の河原だよ。彼らは石を崩す快感に病みつきになっている。
531 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/11 19:00:30
はじめまして。中学生です。
小説を書いてみたいです。真面目にお願いします。
小説を書いてみたいです。真面目にお願いします。
532 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/11 20:37:48
533 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/11 21:39:14
ここの人は比較的、真面目な態度の人が多いよね。
534 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/12 00:26:05
同類を発見したとおもって来たけどなんだかなぁ＞1
535 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/12 09:26:20
536 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/12 09:27:01
ホレッ
チープたん三四郎読んだんだァ、坊ちゃんつまんないて前書いてるけど
チープ坊やと坊ちゃん似てるじゃんｗ
今日もうレスできないけど、
コテやってたことなんてばれないと思うよ
無数の人がカキコしてたり、コテやってんだし
でも今からは差し障りあることは書かないほうがいい
チープ坊やと坊ちゃん似てるじゃんｗ
今日もうレスできないけど、
コテやってたことなんてばれないと思うよ
無数の人がカキコしてたり、コテやってんだし
でも今からは差し障りあることは書かないほうがいい
538 ：ちっぷちりーく ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/12 18:43:44
539 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/13 11:56:55
チープ、いじめ統一スレッドにも顔出して「ビック」を語っていたとは……驚き。
540 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/13 15:24:22
みなさんありがとうございます。
とりあえず明日アップします。テスト期間中なんです。
とりあえず明日アップします。テスト期間中なんです。
541 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/13 15:31:39
>>540
頑張ってください（テストも）
頑張ってください（テストも）
543 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/13 15:46:05
このスレより新スレｔか他のスレのほうが良いような気も
チープ WIM読んだよ
生きることへの執着・・・
激すぎて上手く表現できない・・・
生きることへの執着・・・
激すぎて上手く表現できない・・・
545 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 08:56:48
わーい
チープ二世がやってきたー
遥かさんｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
チープもういらなーい
チープ二世がやってきたー
遥かさんｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
チープもういらなーい
546 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/14 15:17:15
こんにちは。
今日は前に書いた短い小説をアップしてみたいと思います。
でもこれでみなさんの私に対する評価が決まってしまう気がして、すごく怖いです。
今日は前に書いた短い小説をアップしてみたいと思います。
でもこれでみなさんの私に対する評価が決まってしまう気がして、すごく怖いです。
547 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 15:38:30
うｐまだー
548 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/14 15:39:31
あるよく晴れた、昼下がりのこと。
アミという名前の少女は村で一番大きく、村の守り神とも言える大きな樫の木の木陰で読書をしていました。
読んでいる本は、昔活躍した伝説的な勇者「レクトール」の冒険記です。
アミは、レクトールのような探検家になるのが幼い頃からの夢でした。
そのころは、周りの友達も「冒険家になる」と言っていましたが、だんだん女の仕事ではないということが年齢とともに分ってきたので、いつしか
誰もそんな事は言わなくなりました。
しかしアミは違いました。本気で冒険者になることを夢見ていたのです。
この小さな村を出て、あらゆる場所を冒険する冒険者に･･
いつのまにかアミは眠ってしまっていました。
ところが、こんなときに嵐は襲ってくるものなのです･･。
アミという名前の少女は村で一番大きく、村の守り神とも言える大きな樫の木の木陰で読書をしていました。
読んでいる本は、昔活躍した伝説的な勇者「レクトール」の冒険記です。
アミは、レクトールのような探検家になるのが幼い頃からの夢でした。
そのころは、周りの友達も「冒険家になる」と言っていましたが、だんだん女の仕事ではないということが年齢とともに分ってきたので、いつしか
誰もそんな事は言わなくなりました。
しかしアミは違いました。本気で冒険者になることを夢見ていたのです。
この小さな村を出て、あらゆる場所を冒険する冒険者に･･
いつのまにかアミは眠ってしまっていました。
ところが、こんなときに嵐は襲ってくるものなのです･･。
549 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/14 15:42:01
さっきまで小春日和だった空は、だんだん雲がかげりはじめています。
村の人たちはそれぞれの仕事を中断させて、不安がりながら各々の家に帰って行きました。
あいにく、アミは村の人達から見えないところに座っていたので、嵐が近づいてきたことに気づきませんでした。
アミが嵐に気がついたのは、たたきつけるような雨と、なまぬるく強い風がふきあれはじめてからでした。
「寒っ・・」
アミはすっかりぬれねずみになっていました。
「早く家に帰らなきゃ‥」
そう思って立ち上がった途端、
アミがとても大切にしているレクトールの冒険記が手を離れ、深い森のほうへ飛ばされてしまいました。
「あっ」
アミは反射的にそのあとを追いかけようとしたのですが、あまりの暴風で追いかけることは無理でした。
ああ・・
どうしよう・・
でもどうしようもありません。
仕方なく、風に追い立てられるようにとぼとぼと家まで帰りました。
嵐は激しさを増すばかり。
アミはあの本にとても申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
子供のころに村へやってきた行商の人から貯金をはたいて買って以来、実に何年もいっしょにいた大切な本だからです。
そこでアミは決心しました。
嵐がやんだら、深い森へ、冒険記を探しに行こうと･･
村の人たちはそれぞれの仕事を中断させて、不安がりながら各々の家に帰って行きました。
あいにく、アミは村の人達から見えないところに座っていたので、嵐が近づいてきたことに気づきませんでした。
アミが嵐に気がついたのは、たたきつけるような雨と、なまぬるく強い風がふきあれはじめてからでした。
「寒っ・・」
アミはすっかりぬれねずみになっていました。
「早く家に帰らなきゃ‥」
そう思って立ち上がった途端、
アミがとても大切にしているレクトールの冒険記が手を離れ、深い森のほうへ飛ばされてしまいました。
「あっ」
アミは反射的にそのあとを追いかけようとしたのですが、あまりの暴風で追いかけることは無理でした。
ああ・・
どうしよう・・
でもどうしようもありません。
仕方なく、風に追い立てられるようにとぼとぼと家まで帰りました。
嵐は激しさを増すばかり。
アミはあの本にとても申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
子供のころに村へやってきた行商の人から貯金をはたいて買って以来、実に何年もいっしょにいた大切な本だからです。
そこでアミは決心しました。
嵐がやんだら、深い森へ、冒険記を探しに行こうと･･
550 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/14 15:44:17
痛いですね。ごめんなさい。
感想も見たいような見たくないような。
続きはあるのですが、紙上のもをの打ち込むって意外に大変な作業です。
ですからみなさまの反応を見てからにします。
ただの荒らしにはなりたくありませんから。
感想も見たいような見たくないような。
続きはあるのですが、紙上のもをの打ち込むって意外に大変な作業です。
ですからみなさまの反応を見てからにします。
ただの荒らしにはなりたくありませんから。
551 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 15:52:10
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
まだまだ荒削りで表現とかおかしいところはいっぱいあるけど、
なんとなく書きたいことはわかるし、マジメに書いてることもわかるから応援はする。
とりあえず、なんでもいいから全部書き上げてしまえ。
最初はとにかくめちゃくちゃでもいいから書き上げる（完成）させることが大切だと思うから。
まだまだ荒削りで表現とかおかしいところはいっぱいあるけど、
なんとなく書きたいことはわかるし、マジメに書いてることもわかるから応援はする。
とりあえず、なんでもいいから全部書き上げてしまえ。
最初はとにかくめちゃくちゃでもいいから書き上げる（完成）させることが大切だと思うから。
552 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 15:54:13
括弧の位置がおかしくなってるorz
書き上げる（完成させる）ことが大切だと思うから
に訂正。
書き上げる（完成させる）ことが大切だと思うから
に訂正。
553 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 15:59:43
うわー、遙さん、乙です
またあとで時間があるときじっくりよまして貰います
チープ坊やＷＩＭ
続き読んでるけど、心にあたるね
またあとで時間があるときじっくりよまして貰います
チープ坊やＷＩＭ
続き読んでるけど、心にあたるね
554 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 15:59:51
そりゃ、評価なぞ決まってしまうでしょう
文章をこの板の住人に見せれば、創作板なんだから様々な尺度で評価されるでしょう
でもその評価から学ぶものがあれば、あなたにとってはしめたもの
その分、余分なものも多く見なきゃならんことになるが
とか言いつつ、自分はこれを評価できん
児童文学か？ こういうのはわかりません
一応自分の物差しで言わせてもらうと、その冒険記がなぜ主人公にとって思い入れがあるのか
なぜ主人公は冒険家を好むのか、その動機がまったく理解できないのと
「村の守り神と言える大きな樫の木」なんて突然言われても、何にも想像できません
中学生ですか？
書くのが初めてなら、最初の数行でこれだけの粗があっても仕方はないでしょう
まあ、人によってはそういう尺度では評価しないってこともあるだろうけど
まだ書きなれない中学生にこんな評価を与えるのは、自分で言うのも難ですが酷評だと思いますよ
実際、書けば書くほど慣れていくもんだし
この板の人たちは「努力すること」をあなたにも勧めるはずでしょう
まだまだ、これからですよ
文章をこの板の住人に見せれば、創作板なんだから様々な尺度で評価されるでしょう
でもその評価から学ぶものがあれば、あなたにとってはしめたもの
その分、余分なものも多く見なきゃならんことになるが
とか言いつつ、自分はこれを評価できん
児童文学か？ こういうのはわかりません
一応自分の物差しで言わせてもらうと、その冒険記がなぜ主人公にとって思い入れがあるのか
なぜ主人公は冒険家を好むのか、その動機がまったく理解できないのと
「村の守り神と言える大きな樫の木」なんて突然言われても、何にも想像できません
中学生ですか？
書くのが初めてなら、最初の数行でこれだけの粗があっても仕方はないでしょう
まあ、人によってはそういう尺度では評価しないってこともあるだろうけど
まだ書きなれない中学生にこんな評価を与えるのは、自分で言うのも難ですが酷評だと思いますよ
実際、書けば書くほど慣れていくもんだし
この板の人たちは「努力すること」をあなたにも勧めるはずでしょう
まだまだ、これからですよ
555 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/14 18:47:50
感想ありがとうございます。
これは一年前に書いた小説で、文芸部で発行している同人誌（でいいのかな）に載せた小説です。
しかし最近はなかなか書けずに停滞気味で困っています。
でも近いうちに何かしら書いてみるつもりです。
これは一年前に書いた小説で、文芸部で発行している同人誌（でいいのかな）に載せた小説です。
しかし最近はなかなか書けずに停滞気味で困っています。
でも近いうちに何かしら書いてみるつもりです。
556 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/14 18:55:43
（連投すみません）
創作文芸版にいくつか立ってる「育ててくれませんか」スレを立てた方は、皆さん文才があったりして
（チープトリック◆bfoOI3Iz.A さんもその一人だと私は思います）
スレッドを立てるのは少し戸惑ったのです。私はあまり文才のあるほうだと思いませんので。
ですから私は高校生じゃないのですけど、このスレに来させてもらいました。
皆さんが真面目(?)な方でよかったです。
明日は数学の試験があります。
嫌だけどちょっと頑張ってみるつもり(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
創作文芸版にいくつか立ってる「育ててくれませんか」スレを立てた方は、皆さん文才があったりして
（チープトリック◆bfoOI3Iz.A さんもその一人だと私は思います）
スレッドを立てるのは少し戸惑ったのです。私はあまり文才のあるほうだと思いませんので。
ですから私は高校生じゃないのですけど、このスレに来させてもらいました。
皆さんが真面目(?)な方でよかったです。
明日は数学の試験があります。
嫌だけどちょっと頑張ってみるつもり(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
557 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 18:59:07
↑
受け答えが中学生とは思えないほど確りしてる＆簡素返しの方が本編より上手い！
頑張れ・・・
取り敢えずテストの方な。。。
受け答えが中学生とは思えないほど確りしてる＆簡素返しの方が本編より上手い！
頑張れ・・・
取り敢えずテストの方な。。。
558 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 19:38:01
ちょっとレス遅いんですけど少々・・・
全体的に描写にひっかかるところが多いです。
たとえば、本が飛んでいくほどの風なのにアミがバランスを崩したとか
アミも一緒に飛ばされそうになったとか
そういった描写がなく、ただ本が飛ばされただけってのが気になりました。
まあ、細かいことなんだけど。
書きながらその様子を思い描いてみてはどうですか？
全体的に描写にひっかかるところが多いです。
たとえば、本が飛んでいくほどの風なのにアミがバランスを崩したとか
アミも一緒に飛ばされそうになったとか
そういった描写がなく、ただ本が飛ばされただけってのが気になりました。
まあ、細かいことなんだけど。
書きながらその様子を思い描いてみてはどうですか？
559 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 20:54:55
>>548-549
物語の冒頭としては良いと思うよ。
主人公が冒険に憧れを持っていること、そして冒険への
きっかけが書かれているので、後の展開に繋がる流れの構成が
できている。
表現のテクニックに関しては、切磋琢磨あるのみ。これは創作やる人
誰もが持ってる課題なんだよね。まあ、そういったステップアップを含めた
満足感を得ることができるのも、創作の楽しいところではないかなと。ｗ
物語の冒頭としては良いと思うよ。
主人公が冒険に憧れを持っていること、そして冒険への
きっかけが書かれているので、後の展開に繋がる流れの構成が
できている。
表現のテクニックに関しては、切磋琢磨あるのみ。これは創作やる人
誰もが持ってる課題なんだよね。まあ、そういったステップアップを含めた
満足感を得ることができるのも、創作の楽しいところではないかなと。ｗ
560 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 21:45:07
少なくとも、ちゃんと書くだけあの坊やよりはいい。
561 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 22:02:08
562 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/14 23:53:00
小説っつうか絵本っぽいよね。
そう考えれば特に遜色ないかも。
そんなこと書いてたら何となく書いてみたくなったな。
冒険絵本って需要があるんだろうか。
そう考えれば特に遜色ないかも。
そんなこと書いてたら何となく書いてみたくなったな。
冒険絵本って需要があるんだろうか。
563 ：S：04/09/15 00:34:56
死ﾈ
564 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 00:43:24
いやだ死なない。ｗ
565 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 00:53:21
まだ死ねない
566 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:02:45
そういえば、トム・クランシーの
「レインボーシックス」のキャッチコピーに
「死ね、人間ども！」ってのがあったな。
出版社も、本にあんなコピーよくつけるよ。
「レインボーシックス」のキャッチコピーに
「死ね、人間ども！」ってのがあったな。
出版社も、本にあんなコピーよくつけるよ。
567 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:04:05
568 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:20:28
>>567
Ｒ6レイブンシールドだねｗ
俺持ってるよ。トムのファンだから。
ただ9.11以後やるの嫌になっちゃった。
現実とかぶりすぎてて。
ほんと恐ろしいよ。トム・クランシーの小説の世界が
現実に起こりえちゃってるんだから。
Ｒ6レイブンシールドだねｗ
俺持ってるよ。トムのファンだから。
ただ9.11以後やるの嫌になっちゃった。
現実とかぶりすぎてて。
ほんと恐ろしいよ。トム・クランシーの小説の世界が
現実に起こりえちゃってるんだから。
569 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:38:03
>>562
冒険絵本/小説の需要は十分あるでしょう。
ただ今の世の中、精神世界も含めて開拓されつくした感があるから、
新しい感覚の冒険を描くのはなかなか難しいんじゃないかと思う。
この前書店で「キノの旅」ってラノベ手にとってみたんだけど、
「世界は美しくなんかない、ゆえに美しい」だもん。
まいっちゃったよ。
そういえば、椎名林檎のコンセプトは、汚れたものと美しいものが共存した
真実の世界だとか。
今はこの感覚なんだろうかね。
完全懲悪が正義、みたいなのが通用する時代はおわったんだなあと思うよ。
奇麗事だけじゃ済まない、みたいな。
冒険絵本/小説の需要は十分あるでしょう。
ただ今の世の中、精神世界も含めて開拓されつくした感があるから、
新しい感覚の冒険を描くのはなかなか難しいんじゃないかと思う。
この前書店で「キノの旅」ってラノベ手にとってみたんだけど、
「世界は美しくなんかない、ゆえに美しい」だもん。
まいっちゃったよ。
そういえば、椎名林檎のコンセプトは、汚れたものと美しいものが共存した
真実の世界だとか。
今はこの感覚なんだろうかね。
完全懲悪が正義、みたいなのが通用する時代はおわったんだなあと思うよ。
奇麗事だけじゃ済まない、みたいな。
570 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:44:58
571 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:50:00
遥の中の人は「裏庭」って本を読んでみるといいと思う。
童文学ファンタジー大賞をとった作品なんだけど。
ブクオフ行けば運がよければ100円で手に入る。
ある女の子が不思議な鏡から『裏庭』と呼ばれる世界に飛ばされてしまいそこから脱出しようとｶﾞﾝｶﾞﾙ話。
なかなか衝撃的な作品だからｗ
童文学ファンタジー大賞をとった作品なんだけど。
ブクオフ行けば運がよければ100円で手に入る。
ある女の子が不思議な鏡から『裏庭』と呼ばれる世界に飛ばされてしまいそこから脱出しようとｶﾞﾝｶﾞﾙ話。
なかなか衝撃的な作品だからｗ
572 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 01:53:05
573 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 02:10:20
こんな時代だからこそ、王道の冒険＆勧善懲悪ものを書いてみたい。
ドラクエみたいな勇者覚醒の魔法ドッカーンのじゃなくて、
普通の勇気ある少年が冒険する話し。
ラピュタや、古くはラーマヤーナみたいな。
しかも絵本形式で。
ドラクエみたいな勇者覚醒の魔法ドッカーンのじゃなくて、
普通の勇気ある少年が冒険する話し。
ラピュタや、古くはラーマヤーナみたいな。
しかも絵本形式で。
574 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 02:13:29
>>572
そういう反応がそっくりだよ。
ねえ、大倉君でしょ？最近元気？勉強してる？
大学受験失敗してから、君はかなり壊れてたよね。
小説書いて、お前に負けないような文章書いてやるってよく言ってたよね？
最近筆は進んでる？
そういう反応がそっくりだよ。
ねえ、大倉君でしょ？最近元気？勉強してる？
大学受験失敗してから、君はかなり壊れてたよね。
小説書いて、お前に負けないような文章書いてやるってよく言ってたよね？
最近筆は進んでる？
575 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 02:15:27
>>573
絵描きさんですか？
絵描きさんですか？
576 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 02:18:25
なんかこの流れ見てたら、
初めてネットゲームのオセロやったときのこと思い出した（笑
対戦相手に勝って、「ありがとうございました」って打ち込んだら
『きみ、あきちゃん？あきちゃんでしょ？』と返事が返ってきた。
キモイのでそいつをステージから追い出したんだけど、またすぐ入ってきて
『あきちゃんでしょ？プレイの仕方が同じだもん。怒ってるの？』
とか言ってくる。追い出してもステージ変えても現れて、
あきちゃんでしょ？を連呼。名前変えても分かるよ？とか言ってる。
俺は男だっつうの。
あれはマジ怖かったね。ストーカー被害者の気持ちが分かって、ある意味勉強になった。
初めてネットゲームのオセロやったときのこと思い出した（笑
対戦相手に勝って、「ありがとうございました」って打ち込んだら
『きみ、あきちゃん？あきちゃんでしょ？』と返事が返ってきた。
キモイのでそいつをステージから追い出したんだけど、またすぐ入ってきて
『あきちゃんでしょ？プレイの仕方が同じだもん。怒ってるの？』
とか言ってくる。追い出してもステージ変えても現れて、
あきちゃんでしょ？を連呼。名前変えても分かるよ？とか言ってる。
俺は男だっつうの。
あれはマジ怖かったね。ストーカー被害者の気持ちが分かって、ある意味勉強になった。
578 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 03:07:09
遅ﾚｽになりますが読ませて貰いました。
中学生と思えば納得出来る部分も幾つかあるんですが、
厳密なジャンルがファンタジーものなのかそれとも児童文学なのかが
ちょっとわかりにくいです。
口語文体で導入するという手法はファンタジーの定番的なものなので
いいのかも知れませんが、
もしこれが長編であった場合、児童文学などと違い
最後まで口語で書くのは結構疲れるかも知れません。
それに、文章の描写や表現が説明っぽく
まわりくどくなってしまうおそれがあります。
ただ、（遙さんの性格なのでしょうか）、この文体、すごく
清潔感があって丁寧な感じがします。
一般には推敲する場合、文章を削る事の方が多いのですが、
この場合は他の皆さんのレスの言うのと同じ様に
描写などを加筆されてはどうでしょうか。
出来れば、ありきたりな者ではなくて、遙さんの世代や感覚で思う
比喩などを描写に取り入れればより分かり易く個性的にもなると
思います。
中学生と思えば納得出来る部分も幾つかあるんですが、
厳密なジャンルがファンタジーものなのかそれとも児童文学なのかが
ちょっとわかりにくいです。
口語文体で導入するという手法はファンタジーの定番的なものなので
いいのかも知れませんが、
もしこれが長編であった場合、児童文学などと違い
最後まで口語で書くのは結構疲れるかも知れません。
それに、文章の描写や表現が説明っぽく
まわりくどくなってしまうおそれがあります。
ただ、（遙さんの性格なのでしょうか）、この文体、すごく
清潔感があって丁寧な感じがします。
一般には推敲する場合、文章を削る事の方が多いのですが、
この場合は他の皆さんのレスの言うのと同じ様に
描写などを加筆されてはどうでしょうか。
出来れば、ありきたりな者ではなくて、遙さんの世代や感覚で思う
比喩などを描写に取り入れればより分かり易く個性的にもなると
思います。
579 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 03:07:29
表現が日本語として間違えている部分もあるので
（雲がかげる、など）わざと意識的に使っている場合以外は
国語的に正しくした方がより読み手に伝わりがいいです。
遙さんの文体が丁寧なだけに、それがより顕著になってしまいます。
硬い言い方かも知れませんが、日本語を正しく把握して
わざと崩す様になると、よりバランスが美しいものになったりしますよ。
感覚的には淡々としたムードが伝わってくるので、
ここから場面がどう加速するのか興味は湧きます。
なんか年寄りが重箱の隅つついてるみたいでごめんなさい。
ただ、物語の全貌がまだ明かではないので
破綻などがあるのかないのか説明不足の所が以後説明されるか
なども解らないので、構成についての評価は避けたいとは思います。
物語の内容ではなくて、飽くまで文章の書き方などのみの
感想とさせて貰いました。
素人のお目汚しですが、参考になれば。頑張って下さい。
（雲がかげる、など）わざと意識的に使っている場合以外は
国語的に正しくした方がより読み手に伝わりがいいです。
遙さんの文体が丁寧なだけに、それがより顕著になってしまいます。
硬い言い方かも知れませんが、日本語を正しく把握して
わざと崩す様になると、よりバランスが美しいものになったりしますよ。
感覚的には淡々としたムードが伝わってくるので、
ここから場面がどう加速するのか興味は湧きます。
なんか年寄りが重箱の隅つついてるみたいでごめんなさい。
ただ、物語の全貌がまだ明かではないので
破綻などがあるのかないのか説明不足の所が以後説明されるか
なども解らないので、構成についての評価は避けたいとは思います。
物語の内容ではなくて、飽くまで文章の書き方などのみの
感想とさせて貰いました。
素人のお目汚しですが、参考になれば。頑張って下さい。
580 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/15 18:15:47
>>558 >>559 >>578 >>579
感想ありがとうございます。
一応これは全て書き終えてあるので、そのうち手直しをしようかと思います。
またこれより前の>>551 >>554の方々の感想ともあわせて保存させてください。
自分の弱点を見直したいので(｀･ω･´)
感想ありがとうございます。
一応これは全て書き終えてあるので、そのうち手直しをしようかと思います。
またこれより前の>>551 >>554の方々の感想ともあわせて保存させてください。
自分の弱点を見直したいので(｀･ω･´)
581 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/15 18:17:46
582 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 18:37:59
>>581
うんこたべろ
うんこたべろ
583 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 18:47:48
うんこといえば、昔の母親は我が子の体調を調べるため
子供のうんこをなめたそうだな。
苦いか甘いかで健康状態がわかるんだとか。
母親の愛情って、涙ぐましいものがある。
子供のうんこをなめたそうだな。
苦いか甘いかで健康状態がわかるんだとか。
母親の愛情って、涙ぐましいものがある。
遥さん、乙でした
真面目な取り組みに関心しています。他の方からのアドバイスを保存する
のも勉強になると思います。次からは
リア焼酎（小中学生のこと）の書いた小説を真剣に評価しよう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082800100/l50
や新スレはどうでしょう？
遥さんに落度は全くないいのですが、このスレ主はスレを落としたがって
いるのでｗ
ここの感想は皆さん真摯に書いていますが、嫌なことや荒しもこれから
見かけるかもですが、、どうか気楽に落ち込まずね
がんばってクダサイ テストも良い点だといいですね
真面目な取り組みに関心しています。他の方からのアドバイスを保存する
のも勉強になると思います。次からは
リア焼酎（小中学生のこと）の書いた小説を真剣に評価しよう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082800100/l50
や新スレはどうでしょう？
遥さんに落度は全くないいのですが、このスレ主はスレを落としたがって
いるのでｗ
ここの感想は皆さん真摯に書いていますが、嫌なことや荒しもこれから
見かけるかもですが、、どうか気楽に落ち込まずね
がんばってクダサイ テストも良い点だといいですね
585 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/15 18:52:13
レス見直したら抜かしてませんでした。>>581は無視してください。
どうかしちゃったかな私・・
どうかしちゃったかな私・・
>>585
どむまい
どむまい
587 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/15 18:57:49
>>584
私がレスしたらグレフルさんの書き込みが更新されて出てきました。
私はこのスレッドの雰囲気が結構気に入っていたので、離れるのはちょっと寂しい気がします。
でもスレを立てた人が落としたがってるのなら仕方ないのかもしれません・・。
sage進行でもダメなら、そちらのスレへ移動するつもりです。
でも暫くは様子見させてください。ごめんなさい。
私がレスしたらグレフルさんの書き込みが更新されて出てきました。
私はこのスレッドの雰囲気が結構気に入っていたので、離れるのはちょっと寂しい気がします。
でもスレを立てた人が落としたがってるのなら仕方ないのかもしれません・・。
sage進行でもダメなら、そちらのスレへ移動するつもりです。
でも暫くは様子見させてください。ごめんなさい。
588 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 18:58:42
お！！グレープさん、いた！！
>>588
どーもです
どーもです
591 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 19:02:51
>>590
自分のスレの方にも顔出してくださいな
自分のスレの方にも顔出してくださいな
チープ
ＷＩＭ来たぞ！心に！
ＷＩＭ来たぞ！心に！
594 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 19:17:56
>>592
名無しでもなんとなくわかります。（笑
名無しでもなんとなくわかります。（笑
595 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 19:20:29
チプの生み出した醜悪な妄想の亡骸も
こういう善き活性化が進めば自然と風化していくのだな・・・
今更だがスレ主は遥ｻﾝで全く申し分あるまい
ガンガレ！
こういう善き活性化が進めば自然と風化していくのだな・・・
今更だがスレ主は遥ｻﾝで全く申し分あるまい
ガンガレ！
596 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 19:28:04
チープはいったいなんだったんだろ
597 ：チープトリック：04/09/15 20:02:23
wimはすごいだろ
久しぶり
パケ代やばい
レディへいいかも
久しぶり
パケ代やばい
レディへいいかも
598 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/15 21:41:29
管理人監禁事件!!!
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=123123
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=123123
599 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 09:13:28
落ちってのがDat落ちのことを言ってるんだとしたら何も書き込みがなくても三ヶ月は落ちないぞ。
だったらガンガン活性化させてさっさと1000いかしちまえばいいと思う。
だったらガンガン活性化させてさっさと1000いかしちまえばいいと思う。
600 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 10:24:47
700
>>597
「面白くない小説・・・」の質問はあっちのスレにレスしといた
レディへて何？
もしかしてレディヘッド？
なんかテンションが低い気がするけど、差しさわりあること
書かないように単に抑制してんならいいけどね
ローテンションのチープなんてチープじゃないしｗ
「面白くない小説・・・」の質問はあっちのスレにレスしといた
レディへて何？
もしかしてレディヘッド？
なんかテンションが低い気がするけど、差しさわりあること
書かないように単に抑制してんならいいけどね
ローテンションのチープなんてチープじゃないしｗ
602 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 17:33:31
603 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/16 17:36:15
こんにちは。
やっとテストが全て終わったのでホッとしております(´∀｀)
スレはこのままおいておいていいんでしょうか。嬉しいです。
でも、どうしても落としたいならまずチープトリック本人様からひとこと欲しいなぁ
大分時間ができたので、これから何かちょっと書いてみたいです。
家族からの冷たい視線を浴びることもなくなったと思いますし(笑)
たぶん私小説のようなかたちになると思います。「日記は広告の裏に（ｒｙ」とか言わず、温かく見守っていただければ幸いです。
やっとテストが全て終わったのでホッとしております(´∀｀)
スレはこのままおいておいていいんでしょうか。嬉しいです。
でも、どうしても落としたいならまずチープトリック本人様からひとこと欲しいなぁ
大分時間ができたので、これから何かちょっと書いてみたいです。
家族からの冷たい視線を浴びることもなくなったと思いますし(笑)
たぶん私小説のようなかたちになると思います。「日記は広告の裏に（ｒｙ」とか言わず、温かく見守っていただければ幸いです。
604 ： ◆rBj3OqTVq. ：04/09/16 18:06:55
高校生が資産家老人から金を騙し取る犯罪小説。
これ最高。
これ最高。
605 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 18:22:27
>>604
陳腐
>>603
私小説をお書きになる…
それは是非見てみたい。童話調と私小説のどちらでよりよいモノを書けるか、比較させてもらいたいもの。
待っておりますので。
あとチープは、糞なスレ主でしたのでスルーして全然構わないと。
下手に煽るとよくない事態になるかもしれませんからね。
陳腐
>>603
私小説をお書きになる…
それは是非見てみたい。童話調と私小説のどちらでよりよいモノを書けるか、比較させてもらいたいもの。
待っておりますので。
あとチープは、糞なスレ主でしたのでスルーして全然構わないと。
下手に煽るとよくない事態になるかもしれませんからね。
606 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 18:24:16
607 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 18:24:42
608 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 18:39:33
沖縄名物ちんすこう
609 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 18:49:04
610 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 20:00:21
仕切り屋>>609
611 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 20:22:46
創作板のいなせなイケメン>>610
612 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/16 23:22:02
そして俺様>>612
613 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 01:42:41
「アミ」「少女」「村」「村の守り神」「大きな樫の木の木陰」「読書」
これが目に飛び込んできた瞬間に、ボクはもう読み進む能はずです。
いわんや次の「レクトール」「探検家」「夢」なんてフレーズを見たセツナ、
君の表現を用いれば、「いつのまにかボクは眠ってしまっていました。」
少女を君が愛好しているのは十分にその文章で伝わった。うん、変態性欲だな、うん。
君が素直すぎるのだからか、それとも馬鹿だからなのか、ボクには六つかしくて判然しないのだけれども、
どうして君はキチガイじみた程ストレートに醜悪な性倒錯を暴露し得るのでせうか。
いや、自慰なら自慰といってくれて一向構わないんだ。そしたら口を噤むから。
いいかい、ボクは文盲でもないし、知恵遅れでもないんだよ。
そんな語彙の貧困した文章で、ボクを啓蒙しようとなんて思わないでくれ給え。
614 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 02:41:52
↑
啓蒙って言葉を使ってみたかっただけ
啓蒙って言葉を使ってみたかっただけ
615 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 03:30:29
ごめん。当たってるかも。いや、この喋り口調は今日読んだ小説の主人公を踏襲してみたかっただけなんだがな。
しかし、学生の時分に皆、出る順漢字千九百語とかやらなかった？
極めて尋常なフレーズだと思うけどねえ、「啓蒙」
しかし、学生の時分に皆、出る順漢字千九百語とかやらなかった？
極めて尋常なフレーズだと思うけどねえ、「啓蒙」
616 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 07:04:24
学校で習ったからって尋常か。
「継嗣」なんて今まで生きてきて新聞でしか見たことねえよ。
「継嗣」なんて今まで生きてきて新聞でしか見たことねえよ。
617 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 08:11:20
創作文芸板にしては随分低級な日常生活だな
618 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 09:01:42
>>609-612
自演乙
自演乙
619 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 12:39:48
>>615 あら。己から「啓蒙」を知らないと白状したようなものですわね。
『出る順漢字千九百語』ですって？ そんなもので「啓蒙」という単語を覚えたのですか？
意味と文字だけ暗記していらっしゃるのかしら？ なんて痩せた日本語でしょう。
あなたは「啓蒙」の含むニュアンスというものを知ったほうがいいですわ。
そしてもっと啓蒙されたほうがよろしくってよ、おほほほほっｗ
『出る順漢字千九百語』ですって？ そんなもので「啓蒙」という単語を覚えたのですか？
意味と文字だけ暗記していらっしゃるのかしら？ なんて痩せた日本語でしょう。
あなたは「啓蒙」の含むニュアンスというものを知ったほうがいいですわ。
そしてもっと啓蒙されたほうがよろしくってよ、おほほほほっｗ
620 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 13:03:32
自己啓発セミナー行ったほうがいいよ。
621 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 14:40:56
自己啓蒙セミナー
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
622 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 16:11:32
何このレス共
623 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/17 17:32:33
私小説ってエッセイみたいなものだと思ってました。
でも広辞苑で引いてみたらちょっと意味が違ってました。
これから3連休なのでいよいよ書き始めます(｀･ω･´)
最初の一行に迷いますね
でも広辞苑で引いてみたらちょっと意味が違ってました。
これから3連休なのでいよいよ書き始めます(｀･ω･´)
最初の一行に迷いますね
624 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 17:48:13
どんどんこのスレに書いてくれ。
まあ、がんばれ。
まあ、がんばれ。
625 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 17:51:31
626 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 17:55:33
627 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 17:56:18
628 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:01:51
ここだけ切り取って見ると
なんかチープがかなりいいヤツに見えてしまう
なんかチープがかなりいいヤツに見えてしまう
629 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:03:21
ここだけ切り取って見ると
なんかチープがかなりかわいいヤツに見えてしまう ｗ
なんかチープがかなりかわいいヤツに見えてしまう ｗ
630 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:04:18
わざわざ切り取らんでも
631 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:08:14
切り取るのは魚の目だけにしときましょう
イテテテテ！ｗ
イテテテテ！ｗ
632 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:09:34
チープスレらしい空気になってきたｗ
633 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:09:54
はっきり言っとくけど
俺が可愛いのは俺が可愛いふりしてるからだよ。
インターネットなんかで本当の俺がわかるわけないだろ？
まあ、これ以上は言わない。
ただ、俺が不当にちやほやされるのが許せれなかったからだ。
俺が可愛いのは俺が可愛いふりしてるからだよ。
インターネットなんかで本当の俺がわかるわけないだろ？
まあ、これ以上は言わない。
ただ、俺が不当にちやほやされるのが許せれなかったからだ。
634 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:13:07
うわ、チープが怒った。
ごめんよ～
ごめんよ～
635 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:13:43
不当にちやほやっていうのがチープらしくて面白いね
636 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:15:31
‐=≡ ∧＿∧
‐=≡ （ ´Д｀;） 遥ｻﾝ､ｺﾝﾅ流ﾚﾆﾅｯﾃﾓﾆｹﾞﾅｲﾃﾞ～!
‐=≡＿＿＿__/ /＿
‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
‐=≡ / / / /＼ ＼／／
‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／
‐=≡ / /
‐=≡ | ＿|__
‐=≡ ＼＿＿ ＼
‐=≡ / ／ ／
｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
‐=≡ （ ´Д｀;） 遥ｻﾝ､ｺﾝﾅ流ﾚﾆﾅｯﾃﾓﾆｹﾞﾅｲﾃﾞ～!
‐=≡＿＿＿__/ /＿
‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
‐=≡ / / / /＼ ＼／／
‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／
‐=≡ / /
‐=≡ | ＿|__
‐=≡ ＼＿＿ ＼
‐=≡ / ／ ／
｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
637 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:23:10
本当の俺は普通のやつだよ。
勉強はそこそこできて、顔も結構良くて（このまえクラスの女子に
おそらく6段階中（ＡＢＣＤＥ測定不能）Ｂのという評価をされたのを耳にした）
面白い、ややとっぴなことを言う、やや変人として笑いを提供しているような、
ごく普通の高校生です。普通ではないな。でも変ではないです。
ただ、心の奥底が、変なんです。変というか天才といったほうがいいかもしれない。
勉強はそこそこできて、顔も結構良くて（このまえクラスの女子に
おそらく6段階中（ＡＢＣＤＥ測定不能）Ｂのという評価をされたのを耳にした）
面白い、ややとっぴなことを言う、やや変人として笑いを提供しているような、
ごく普通の高校生です。普通ではないな。でも変ではないです。
ただ、心の奥底が、変なんです。変というか天才といったほうがいいかもしれない。
638 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:26:40
俺は、心の奥底の「変」をひねりだすのが得意だから、
面白いんだ。異質のおもしろさ、というかやや変な事をいえば笑ってくれることを
俺は知っているから、そうしている。
だから普通に過ごそうとすれば普通に過ごせる。
バイト先ではおとなしいやつだという印象しか持たれてないと思う。
普通なやつと天才の違いは、変なことをひねりだせるかどうかだ。
面白いんだ。異質のおもしろさ、というかやや変な事をいえば笑ってくれることを
俺は知っているから、そうしている。
だから普通に過ごそうとすれば普通に過ごせる。
バイト先ではおとなしいやつだという印象しか持たれてないと思う。
普通なやつと天才の違いは、変なことをひねりだせるかどうかだ。
639 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:28:03
640 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:28:08
641 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:29:17
ちょっと言いすぎた。
やめます。
最後に俺の顔のことだが、
実は俺の顔のことをＡと言ってた奴もいたが、
え～そこまでかっこい～か～？とか言う意見があり、
うん、Ｂだよね、とかいう風になってました。
うぜえ。いちいち人の顔のことがたがた言うな。
やめます。
最後に俺の顔のことだが、
実は俺の顔のことをＡと言ってた奴もいたが、
え～そこまでかっこい～か～？とか言う意見があり、
うん、Ｂだよね、とかいう風になってました。
うぜえ。いちいち人の顔のことがたがた言うな。
642 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:30:21
そうだね、またスパークして書きすぎるとよくないからね
643 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:31:43
手放しで誉めないで繰れ。
俺はまだなにもやってない。
俺を「正当」に罵倒して欲しい。
俺はそこまで誉められるほどの価値はいまのところない。
俺はまだなにもやってない。
俺を「正当」に罵倒して欲しい。
俺はそこまで誉められるほどの価値はいまのところない。
644 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:34:20
645 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:35:34
欺瞞ですか、自慢ですか？
646 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:35:44
647 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:35:50
648 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:38:17
>>646
されてない。
ぜんぜんされてない。
罵倒がないと逆に嫌だ
居心地が悪い
>>647
嫌だ！
晒したら俺が容赦なく評価してあげますよ
俺は漫画を見る目はある。
ただし、ヲタ系漫画や少年漫画は評価できない。
されてない。
ぜんぜんされてない。
罵倒がないと逆に嫌だ
居心地が悪い
>>647
嫌だ！
晒したら俺が容赦なく評価してあげますよ
俺は漫画を見る目はある。
ただし、ヲタ系漫画や少年漫画は評価できない。
649 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:41:30
650 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:41:57
>>648
ならあんまり甘やかさないようにするｗ
ならあんまり甘やかさないようにするｗ
651 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/17 18:48:22
>>649
漫画サロンいってみればうｐローダー有るはず
漫画サロンいってみればうｐローダー有るはず
652 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:53:02
653 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 18:57:20
ごめん、晩飯タイムになっちゃった。
亜プローだ見つかったから後で晒すね。ｗ
亜プローだ見つかったから後で晒すね。ｗ
654 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 19:47:44
とりあえず描きかけの部分2つ晒します。
お手柔らかに……
ジャングルナイト
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/535.jpg
月の庭
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/536.jpg
お手柔らかに……
ジャングルナイト
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/535.jpg
月の庭
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/536.jpg
655 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 20:41:14
656 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 21:43:09
>>655
チープ？
実は今スランプで手が動かなくなっちゃって…
プロットが面白くない。
頭がオーバーヒートしたんで、息抜きのためあえて余所のこと考えるようにしてまつ。
絵だけは練習してきたつもりだけど、Ｄとかの漫画小説とか見ちゃったら
うまいへたが問題じゃないんだなって、カツーンときちゃったりなんかして。
悔しいけど>>638で言ってることは正しい。この粋に到達できないのが
スランプの原因だって自覚はあるんだけどね。
チープ？
実は今スランプで手が動かなくなっちゃって…
プロットが面白くない。
頭がオーバーヒートしたんで、息抜きのためあえて余所のこと考えるようにしてまつ。
絵だけは練習してきたつもりだけど、Ｄとかの漫画小説とか見ちゃったら
うまいへたが問題じゃないんだなって、カツーンときちゃったりなんかして。
悔しいけど>>638で言ってることは正しい。この粋に到達できないのが
スランプの原因だって自覚はあるんだけどね。
657 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 23:23:27
まさかこんなところにマジ絵師が現れるなんて……
絵は悪くないのに、内容はつまらないスレいってどうすりゃいいのか聞いてみたらどうだ？
不毛で無毛な珍回答が飛び出してくるぞ。
絵は悪くないのに、内容はつまらないスレいってどうすりゃいいのか聞いてみたらどうだ？
不毛で無毛な珍回答が飛び出してくるぞ。
658 ：チープトリック：04/09/17 23:31:35
まだみてないからけすんじゃねえぞ
659 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 23:43:22
ヌード画も描きます。
ただし、欲情的な指向性は目指していないので。
かっこいいヌード描きたい。
ＳＫＩＮ+より、漁火の夜
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/537.jpg
ただし、欲情的な指向性は目指していないので。
かっこいいヌード描きたい。
ＳＫＩＮ+より、漁火の夜
http://blanch-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data3/537.jpg
660 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 23:44:53
ｳﾏ……
661 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/17 23:56:37
これ、画材はPainterかなんかですか？
なんか髪とかパス使ってるようにも見えるけど、質感出すの巧いなぁ
内容が面白くないってのは、描き易い場面やわかりやすい繋ぎ方みたいな定石に流されて、無難な展開になってしまってるんじゃないかと推測。
同人板とかで、絵に話が流されてしまうのって巧い人が陥りやすい罠と聞いた。
俺は描写は後回しにしてスリリングなネーム起こそうと躍起になったあとで「アシいねーと描けねーよ」とか泣き言入れる下手から抜け出てない方の野郎ですｗ
漫画原作スレに、「巧い漫画家と組めればなあ」とこぼしてる小説家志望がわらわらいますよ。
話半分に立ち寄ってみてはいかが。
……と思って検索かけたら落ちてやがった。ｽﾏｿ
なんか髪とかパス使ってるようにも見えるけど、質感出すの巧いなぁ
内容が面白くないってのは、描き易い場面やわかりやすい繋ぎ方みたいな定石に流されて、無難な展開になってしまってるんじゃないかと推測。
同人板とかで、絵に話が流されてしまうのって巧い人が陥りやすい罠と聞いた。
俺は描写は後回しにしてスリリングなネーム起こそうと躍起になったあとで「アシいねーと描けねーよ」とか泣き言入れる下手から抜け出てない方の野郎ですｗ
漫画原作スレに、「巧い漫画家と組めればなあ」とこぼしてる小説家志望がわらわらいますよ。
話半分に立ち寄ってみてはいかが。
……と思って検索かけたら落ちてやがった。ｽﾏｿ
662 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 00:00:41
「月の庭」っていうのが一番素敵だね。６５９のヌードも造形的に力があるけど。
663 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 00:49:07
>>657
この板にも「文章はうまいのに内容がおもしろくない」、ってスレあるよね。
文芸スレ、物語の構成やまとめ方の考え方など勉強になってます。
>>661
画材、ペインターとフォトショップを併用してます。
肌の部分はペインターのオイルドローで、髪はフォトショップのブラシで描いてあります。
火の粉もフォトショップの指先ツールで歪ませました。
自分の場合は、まず物語の山場みたいな部分の絵が思いついて、そこから話が広がっていくんで
他の部分がおざなりになっちゃうというか、全体の流れや構成のバランスがとれていないんですよね。
というか、問題は物語として何を書きたいのかはっきりしてないってことなのかも。
＞「アシいねーと描けねーよ」
これすごくわかります。数ページ描くと疲れて目にクマできたりすることってないですか？
モチベーション保つのって難しいですよね。
>>662
これ友人たちからは、反応がいまいちだっただけに、そう言ってもらえると嬉しいっす。
自分が一番力入れているのが月の庭なんで。
ヌードもシリーズで描きたいです。今ハンニャの面かぶった刺青女描いてますｗ
この板にも「文章はうまいのに内容がおもしろくない」、ってスレあるよね。
文芸スレ、物語の構成やまとめ方の考え方など勉強になってます。
>>661
画材、ペインターとフォトショップを併用してます。
肌の部分はペインターのオイルドローで、髪はフォトショップのブラシで描いてあります。
火の粉もフォトショップの指先ツールで歪ませました。
自分の場合は、まず物語の山場みたいな部分の絵が思いついて、そこから話が広がっていくんで
他の部分がおざなりになっちゃうというか、全体の流れや構成のバランスがとれていないんですよね。
というか、問題は物語として何を書きたいのかはっきりしてないってことなのかも。
＞「アシいねーと描けねーよ」
これすごくわかります。数ページ描くと疲れて目にクマできたりすることってないですか？
モチベーション保つのって難しいですよね。
>>662
これ友人たちからは、反応がいまいちだっただけに、そう言ってもらえると嬉しいっす。
自分が一番力入れているのが月の庭なんで。
ヌードもシリーズで描きたいです。今ハンニャの面かぶった刺青女描いてますｗ
664 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 00:54:08
665 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 01:02:55
>>664
ういっす、お互いがんまりましょうｗ
ういっす、お互いがんまりましょうｗ
666 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 03:03:29
>>619
蒸し返すようで悪いが、
辞書引いた所、「人々に新しい知識を与え、教え導くこと。」と出てきた。
俺はもっとネガティブなイメージがあると思ってたんだよ。
なんでかっつーと、「福沢諭吉が啓蒙活動を行っていた」云々のフレーズが頭にあるから。
俺の文意は、
自分は「文盲」や「知恵遅れ」でないし、
もしそうだとしても、そんな文章でボクは啓蒙されたくはありませんよ、って微妙に皮肉った文章を伝えたかったのよ。
「文盲や知恵遅れ」を、「福沢諭吉に諭された明治初期の日本人」と重ねて連想してしまったのだけれども、
そこの解釈がおかしいのなら、俺の「啓蒙」に対する認識はあらかた間違っていたということになるだろうけれどね。
啓蒙って言葉を使いたがったのは事実かもしれないけれども、
それと俺の文章とがどう関連すんのかよく解らねーな。
蒸し返すようで悪いが、
辞書引いた所、「人々に新しい知識を与え、教え導くこと。」と出てきた。
俺はもっとネガティブなイメージがあると思ってたんだよ。
なんでかっつーと、「福沢諭吉が啓蒙活動を行っていた」云々のフレーズが頭にあるから。
俺の文意は、
自分は「文盲」や「知恵遅れ」でないし、
もしそうだとしても、そんな文章でボクは啓蒙されたくはありませんよ、って微妙に皮肉った文章を伝えたかったのよ。
「文盲や知恵遅れ」を、「福沢諭吉に諭された明治初期の日本人」と重ねて連想してしまったのだけれども、
そこの解釈がおかしいのなら、俺の「啓蒙」に対する認識はあらかた間違っていたということになるだろうけれどね。
啓蒙って言葉を使いたがったのは事実かもしれないけれども、
それと俺の文章とがどう関連すんのかよく解らねーな。
667 ：チープ ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/18 06:54:31
>>654
それだけじゃわからない。
けど、地に足がついてない漫画だということだけは感じる。
あざとく見えるので無理やり感動させようとしないほうがいい。
絵はめっちゃめちゃうまいけど、魅力が無い。浦沢直樹みたい。
登場人物はかわいくしなくてもいい。
必要が無い限り、絵をくずして少し不細工か普通にするべき。
６６１の言うとおり絵に話が流されてしまうから。
プロットは書かなくてもいいと思います。
そういうのはただ型にはめるだけのものなので。個性が無くなる。
言うまでもなく登場人物にはあまり設定をつけないほうがいいです。
ヲタ系漫画はそういうのが大事だけど、面白い漫画を描きたいなら、
頭の中に、理屈でなく、ほとんど感覚で思い浮かべるだけでいい。
人は理屈で言えるほど簡単なものではないから。
かっこつけはよくありません。無理して「月」という単語をいれないでいいです。
あざといです。ストーリーがあざといから、タイトルの「月」という単語が余計かっこつけにみえるんです
妙にエフェクトかけなくてもいいです。スクリーントーンとか使いすぎてる漫画は
見る気をなくします。コマワリも読者の立場に立って考えましょう。
見にくすぎる。あざとすぎます。
コンピューターを使わずに、ペンとインクを使ってやった方が
血が通ってます。もしコンピューターを使うんだったら、コンピューターにしかできないような、
前衛的な作風にしましょう。「月の庭」は、はっきりいってしまえばだめぽです。
２Pだけで駄目臭がぷんぷんしてきます。せめてコマワリと構図をどうにかして欲しいです
山場は考えない方がいいです。自分に酔うとだめになる。あえて山場はさけたほうがいい。
漫画絵にもそのひとの「個性｣が現れてきます。ちゃんと書きたい事を書きましょう。
描きたい事を作り出すのではなく、心のそこからひねり出すんです。
構図のだめぽな点を具体的に言いますが、あざとい。
３コマ目（？）の主人公（？）が何かを見つめていて、４こま目（？）で
この先は後で書きます。行数が足りません。そういじくれないでくださいね。
それだけじゃわからない。
けど、地に足がついてない漫画だということだけは感じる。
あざとく見えるので無理やり感動させようとしないほうがいい。
絵はめっちゃめちゃうまいけど、魅力が無い。浦沢直樹みたい。
登場人物はかわいくしなくてもいい。
必要が無い限り、絵をくずして少し不細工か普通にするべき。
６６１の言うとおり絵に話が流されてしまうから。
プロットは書かなくてもいいと思います。
そういうのはただ型にはめるだけのものなので。個性が無くなる。
言うまでもなく登場人物にはあまり設定をつけないほうがいいです。
ヲタ系漫画はそういうのが大事だけど、面白い漫画を描きたいなら、
頭の中に、理屈でなく、ほとんど感覚で思い浮かべるだけでいい。
人は理屈で言えるほど簡単なものではないから。
かっこつけはよくありません。無理して「月」という単語をいれないでいいです。
あざといです。ストーリーがあざといから、タイトルの「月」という単語が余計かっこつけにみえるんです
妙にエフェクトかけなくてもいいです。スクリーントーンとか使いすぎてる漫画は
見る気をなくします。コマワリも読者の立場に立って考えましょう。
見にくすぎる。あざとすぎます。
コンピューターを使わずに、ペンとインクを使ってやった方が
血が通ってます。もしコンピューターを使うんだったら、コンピューターにしかできないような、
前衛的な作風にしましょう。「月の庭」は、はっきりいってしまえばだめぽです。
２Pだけで駄目臭がぷんぷんしてきます。せめてコマワリと構図をどうにかして欲しいです
山場は考えない方がいいです。自分に酔うとだめになる。あえて山場はさけたほうがいい。
漫画絵にもそのひとの「個性｣が現れてきます。ちゃんと書きたい事を書きましょう。
描きたい事を作り出すのではなく、心のそこからひねり出すんです。
構図のだめぽな点を具体的に言いますが、あざとい。
３コマ目（？）の主人公（？）が何かを見つめていて、４こま目（？）で
この先は後で書きます。行数が足りません。そういじくれないでくださいね。
668 ：チープとっりっ ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/18 07:23:07
３コマ目（？）の主人公が何かを見つめていて、なにか回想していて
４こま目（？）で大ゴマで、 主人公の後姿と主人公の見つめてる先は月、
周りの風景は花いっぱい。
こういう展開の仕方はとても面白くないです。
もはや使い古されすぎていて、面白くない漫画に使われる手法の代名詞です。
あざとすぎて感動しません。カタルシスも感じません。
５コマ目（？）主人公が花をさわり、
６コマ目（？）で主人公の手と花がアップで描かれ、また回想が始まり
７コマ目（？）で、死んだと思われるおじいさんが後姿で、出てくる。光ってる。
これまたあざとい。なんていうか、だめぽです。
具体的に言おうとしても、すべてが駄目なので、
言う事が出来ません。問題外です。
俺も嫌なこといいたくて言ってるわけじゃないです。
ただ、俺は、だからといって、余計な情けをかけたくないんです。
くだらない情けをかけてたらYOUのためにならない。
まず面白い漫画、なるべく８０年代以降の漫画を読む事から始めましょう。
手塚は今の時代あてにならないよ。新井英樹がお勧め。
面白い漫画をハンターハンターとかいってちゃだめですよ。
面白い漫画がなにかを見分けることからはじめましょう。
今のままじゃ問題外です。せっかく絵は巧いのに・・・・・
４こま目（？）で大ゴマで、 主人公の後姿と主人公の見つめてる先は月、
周りの風景は花いっぱい。
こういう展開の仕方はとても面白くないです。
もはや使い古されすぎていて、面白くない漫画に使われる手法の代名詞です。
あざとすぎて感動しません。カタルシスも感じません。
５コマ目（？）主人公が花をさわり、
６コマ目（？）で主人公の手と花がアップで描かれ、また回想が始まり
７コマ目（？）で、死んだと思われるおじいさんが後姿で、出てくる。光ってる。
これまたあざとい。なんていうか、だめぽです。
具体的に言おうとしても、すべてが駄目なので、
言う事が出来ません。問題外です。
俺も嫌なこといいたくて言ってるわけじゃないです。
ただ、俺は、だからといって、余計な情けをかけたくないんです。
くだらない情けをかけてたらYOUのためにならない。
まず面白い漫画、なるべく８０年代以降の漫画を読む事から始めましょう。
手塚は今の時代あてにならないよ。新井英樹がお勧め。
面白い漫画をハンターハンターとかいってちゃだめですよ。
面白い漫画がなにかを見分けることからはじめましょう。
今のままじゃ問題外です。せっかく絵は巧いのに・・・・・
669 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 07:23:53
670 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 07:33:30
とりあえじチンポトリックは「面白い」ってのが主観であることを理解すべきだな。
671 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:11:58
俺を信用しなくてもいいよ。主観だしな。
プロットはある程度必要かも
連載のためには編集にプロットみせるのが必要だろうから
頭に大まかな展開は浮かべておくべき
プロットはある程度必要かも
連載のためには編集にプロットみせるのが必要だろうから
頭に大まかな展開は浮かべておくべき
672 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:19:05
悪評価うけたからってキレるなよ
キレる人よくみかけるからさ
キレる人よくみかけるからさ
673 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:24:36
まず最初は、カイジ、寄生獣、覚悟のススメ、あたりから読みましょう
674 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:27:28
俺はいっておいたとうり容赦なく言っただけだ。
675 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:30:29
カイジと寄生獣はいいとしても、覚悟のススメなんかは糞なわけだが
あんなのを面白いといってちゃだめですよ
あんなのを面白いといってちゃだめですよ
676 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:37:01
覚悟は初心者にはいいバキも初心者向け
カイジ、バキは今見たらアレだけどな
前は好きだった
カイジ、バキは今見たらアレだけどな
前は好きだった
677 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:37:54
バキておまい……めちゃめちゃヲタ系漫画じゃねーか。
大丈夫か？
大丈夫か？
678 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:42:46
俺の言うオタとは萌えオタのことだ
679 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:46:44
そりゃめちゃめちゃ主観じゃん・・・
680 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 08:48:53
つーか漫画自体オタク文化だからな。
文学的漫画とかいいつつ文学オタが絶賛してるってだけの漫画だし。
文学的漫画とかいいつつ文学オタが絶賛してるってだけの漫画だし。
681 ：チープトリック：04/09/18 09:10:04
おれのふぁんがまた一人きえたな。
めげずにがんばってくれ
めげずにがんばってくれ
682 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 09:14:43
俺のファンて・・・おまい、それはいくらなんでも幼稚すぎる発想だろ。
もうちょっと大人になれよ。高校生だろ？
もうちょっと大人になれよ。高校生だろ？
683 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 09:46:19
>>667-668
言ってる事は判るんだが、内容が「定石の全否定」に感じる。
ンなことやったら前衛しか残らんぞオイ。
・手塚がアテにならない
・ハンターハンターを面白いと言ってはダメ
・８０年代以降が良い
それは藻舞の好みではないのかと（ｒｙ
あとお前、最初の２ページで漫画全体を把握できた事がある？
俺の場合、引き込まれるまでに多少時間がかかる事の方が多いけど。
寄生獣とかピンポンとか銃夢とか、どれも手に取って見開いた瞬間は
そこまで内容に期待してなかったし。
言ってる事は判るんだが、内容が「定石の全否定」に感じる。
ンなことやったら前衛しか残らんぞオイ。
・手塚がアテにならない
・ハンターハンターを面白いと言ってはダメ
・８０年代以降が良い
それは藻舞の好みではないのかと（ｒｙ
あとお前、最初の２ページで漫画全体を把握できた事がある？
俺の場合、引き込まれるまでに多少時間がかかる事の方が多いけど。
寄生獣とかピンポンとか銃夢とか、どれも手に取って見開いた瞬間は
そこまで内容に期待してなかったし。
684 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/18 09:58:04
こんな流れをぶった切るようで失礼します・・
とりあえず自分の考えていること？について書いてみました。
私小説とは程遠い物になってしまいましたが。
あと、文章中に出てくる同級生の名前は、全て仮名なので安心してください。
とりあえず自分の考えていること？について書いてみました。
私小説とは程遠い物になってしまいましたが。
あと、文章中に出てくる同級生の名前は、全て仮名なので安心してください。
685 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/18 10:00:04
私はいつ頃からか、深く考え込むようになった。
何故人間は生きるのか？
何故人を殺してはいけないのか？
哲学の専門用語も知らなければ、ソクラテスもニーチェも名前しか知らない。
無我だのなんだのなんてもうどうでもいい。
ただ、今ある私の語彙の中で、必死に考えているだけなんだ。
私は中学校へ行っている。
自分がけっこう変わっているというのは、中学生になってから知った。
付属小学校のときは、友達のいない私をみんながいじめていると思いこんでいた。
でもそれは違った。みんな、私が変だから付き合いたくないだけ。というのが分った。
小学校のとき、私と敵対関係にあって、でもみんなから疎外されていた由実という女の子がいる。
由実と私は、中学に入って仲良しになった。というか、そうせざるを得なかった。
でも、新しく入ってきた香里という女の子(うちの学校は女子校なんです)と一緒になって私を嫌い始めた。
人を嫌ったり、疎外するのは確かに楽しい。話のネタにも困らないし。
それは小学校時代にとてもよく経験した。
でも、私は人を嫌うと、そのあとで大抵他の人から疎外された。
疎外されているときは「もう二度と悪口言いません・・」と思っているのに、
だれかから助けてもらうとまた文句言って人をバイキン扱いしたりしていた。
学習能力がないか、或いは馬鹿だったのかも知れん。
何故人間は生きるのか？
何故人を殺してはいけないのか？
哲学の専門用語も知らなければ、ソクラテスもニーチェも名前しか知らない。
無我だのなんだのなんてもうどうでもいい。
ただ、今ある私の語彙の中で、必死に考えているだけなんだ。
私は中学校へ行っている。
自分がけっこう変わっているというのは、中学生になってから知った。
付属小学校のときは、友達のいない私をみんながいじめていると思いこんでいた。
でもそれは違った。みんな、私が変だから付き合いたくないだけ。というのが分った。
小学校のとき、私と敵対関係にあって、でもみんなから疎外されていた由実という女の子がいる。
由実と私は、中学に入って仲良しになった。というか、そうせざるを得なかった。
でも、新しく入ってきた香里という女の子(うちの学校は女子校なんです)と一緒になって私を嫌い始めた。
人を嫌ったり、疎外するのは確かに楽しい。話のネタにも困らないし。
それは小学校時代にとてもよく経験した。
でも、私は人を嫌うと、そのあとで大抵他の人から疎外された。
疎外されているときは「もう二度と悪口言いません・・」と思っているのに、
だれかから助けてもらうとまた文句言って人をバイキン扱いしたりしていた。
学習能力がないか、或いは馬鹿だったのかも知れん。
686 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/18 10:00:19
中学に入って。
中一のころは相変わらずだった。けれど、夏に入って―
私は初めて殴られた。それは、クラスメートだった早紀だった。
彼女はいわゆる知的障害者だったらしく、私を殴ってすぐ転校していった。
なぜか私の周りにはヒッキーだの池沼だの、変な子ばかり集る。
なんで私を殴ったのかは覚えていない。ただ、殴られたあとものすごく泣いたことは鮮明に記憶している。
その日の帰りの道。
私はまっすぐな人になろう、と決意した。
裏表もなく、嘘をつかず。
そうすれば普通の人だって信頼して近づいてくるだろう。
それからは、私は言われたことを自分のこととして受け入れられるようになった。
もしかしたら「悟り」だったのかも。
中一のころは相変わらずだった。けれど、夏に入って―
私は初めて殴られた。それは、クラスメートだった早紀だった。
彼女はいわゆる知的障害者だったらしく、私を殴ってすぐ転校していった。
なぜか私の周りにはヒッキーだの池沼だの、変な子ばかり集る。
なんで私を殴ったのかは覚えていない。ただ、殴られたあとものすごく泣いたことは鮮明に記憶している。
その日の帰りの道。
私はまっすぐな人になろう、と決意した。
裏表もなく、嘘をつかず。
そうすれば普通の人だって信頼して近づいてくるだろう。
それからは、私は言われたことを自分のこととして受け入れられるようになった。
もしかしたら「悟り」だったのかも。
687 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/18 10:02:03
一発書きなのでおかしいところがものすごくあります。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
688 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:08:50
小説って言うよりエッセイって感じ。
何故なら小説として読んでも面白くないから、
何故なら小説として読んでも面白くないから、
689 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:30:41
エッセイなだ。
たぶんあんまり向いてない。
たぶんあんまり向いてない。
690 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:31:17
688も言ってるけど、これは小説とは言えないかも。
芸能人の暴露本とか、そういう感じ。
一般人の話としてみると何も面白いところはないが、
成功者の話だったら聞いてみたくなる、みたいな。
最近自分が読んだ私小説風のものは、
主人公の気持ちとか心情だとかをぐだぐだ書いたものがほとんどない。
最近の傾向だろうけど、思考よりも感覚器官から得られる情報を書き連ねるような、
そういう描写が主流だろう、と。
「私は～～と思っていたが、それは～～の表れではないかと思った」
なんて文章は、ミステリーでしか見なくなった気がするんだけど。
日常でそんな「無我など知らない」「悟りではなかろうか」とか考えてる人間は、
どこを見回しても見当たらない。
ちょっとキチガイな二流私大の哲学科の学生とかだったら、
日常でそんなこと考えてるかもしれないけど。
芸能人の暴露本とか、そういう感じ。
一般人の話としてみると何も面白いところはないが、
成功者の話だったら聞いてみたくなる、みたいな。
最近自分が読んだ私小説風のものは、
主人公の気持ちとか心情だとかをぐだぐだ書いたものがほとんどない。
最近の傾向だろうけど、思考よりも感覚器官から得られる情報を書き連ねるような、
そういう描写が主流だろう、と。
「私は～～と思っていたが、それは～～の表れではないかと思った」
なんて文章は、ミステリーでしか見なくなった気がするんだけど。
日常でそんな「無我など知らない」「悟りではなかろうか」とか考えてる人間は、
どこを見回しても見当たらない。
ちょっとキチガイな二流私大の哲学科の学生とかだったら、
日常でそんなこと考えてるかもしれないけど。
691 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:49:46
683
定石を否定したからって前衛的がいいとはいってない
基本的に定石はつまらない
最初の2ページで判断できる漫画もある
手塚はいわれてるほど参考にならない
80年以前より以降の方がいいのは今と昔が違いすぎるから
定石を否定したからって前衛的がいいとはいってない
基本的に定石はつまらない
最初の2ページで判断できる漫画もある
手塚はいわれてるほど参考にならない
80年以前より以降の方がいいのは今と昔が違いすぎるから
692 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:50:05
ただのエッセイでもとんでもなく面白く書ける人はいるけどね。
693 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:53:12
＞基本的に定石はつまらない
だから、それはおまいの好みだろうｗ
だから、それはおまいの好みだろうｗ
694 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:53:27
682
俺流のギャグなんだが。それ。
俺流のギャグなんだが。それ。
695 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:55:57
定石だらけのオタ漫画や少女漫画がかきたいのか
696 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:56:57
697 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 10:59:00
＞定石だらけのオタ漫画や少女漫画がかきたいのか
まぁ奇ばっかり衒ったザーメンを撒き散らすくらいならそのほうがマシだとは思ってるがな
てか漫画が書きたいなら漫画板か同人板池。
まぁ奇ばっかり衒ったザーメンを撒き散らすくらいならそのほうがマシだとは思ってるがな
てか漫画が書きたいなら漫画板か同人板池。
698 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 11:00:42
>>692
そうそう。
エッセイとしてみても、ちょっとこれは頂けない。
文章として破綻してるし、表現もこれではマズイ。
時々投稿サイトでこういうものを出して、「私小説」とか「エッセイ」として載せてる人を見るけど、
一度も読んだ事がないのに、「私小説」だとか言ってんのかな～ってのがほとんど。
傾向から見ると、教科書とかに載ってるツマラン文章の事を「私小説」だと思ってる節があると思う。
論説文とエッセイとを混同して、間違えてるのかも。
とにかく、何冊か読んでみたらいいと思うよ、ちゃんと「私小説」って言えるものを。
そうそう。
エッセイとしてみても、ちょっとこれは頂けない。
文章として破綻してるし、表現もこれではマズイ。
時々投稿サイトでこういうものを出して、「私小説」とか「エッセイ」として載せてる人を見るけど、
一度も読んだ事がないのに、「私小説」だとか言ってんのかな～ってのがほとんど。
傾向から見ると、教科書とかに載ってるツマラン文章の事を「私小説」だと思ってる節があると思う。
論説文とエッセイとを混同して、間違えてるのかも。
とにかく、何冊か読んでみたらいいと思うよ、ちゃんと「私小説」って言えるものを。
699 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 11:02:55
まぁ、優れたエッセイストが優れた小説を書けるわけでもないから。
わりと面白いなと思う小説家のサイトに行って雑記とか読んだらツマンネとかもざらだし。
まだまだいろんなものを書いてみるのがいいと思うよ。
てか、中学生に私小説を書くのを薦めるのはどうかと思うぞ。
わりと面白いなと思う小説家のサイトに行って雑記とか読んだらツマンネとかもざらだし。
まだまだいろんなものを書いてみるのがいいと思うよ。
てか、中学生に私小説を書くのを薦めるのはどうかと思うぞ。
700 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 11:11:32
＞てか、中学生に私小説を書くのを薦めるのはどうかと思うぞ。
だよなあ。
自分の好きなジャンルがこの辺りだからかもしれんが、
あんまり褒められん文章よのう。
私小説書く奴なんざ、作家としてもまともな神経あるのか
わからんような人間のやるもんですよ。
中学生には、ちょっとなあ・・・。
だよなあ。
自分の好きなジャンルがこの辺りだからかもしれんが、
あんまり褒められん文章よのう。
私小説書く奴なんざ、作家としてもまともな神経あるのか
わからんような人間のやるもんですよ。
中学生には、ちょっとなあ・・・。
701 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 11:59:32
693
君はじつに低能だなあ。奇をてらえばいいなんていってないが。
めげずにがんばれよ
がんばって書いてもキチガイ糞太郎には面白い漫画かけないだろうけど
せいぜい鋼の錬金術師程度しかかけない
糞に夢をみる権利はないよ。そんなこともわからないからキチガイなんだろうけどな
君は漫画家より養護学校生のほうがむいてるよ。現実からにげちゃだめ。
ファイト！戒名・脳不足糞個滓季違禿太郎よ！おまえ金持ちなんだな
。戒名12文字もつけてもらえるなんて。
地獄行きのやつに２００万も払う価値ないのにな。
。母親いがいだれも葬式にきてくれないようなリア糞のくせにな
死んでください！
君はじつに低能だなあ。奇をてらえばいいなんていってないが。
めげずにがんばれよ
がんばって書いてもキチガイ糞太郎には面白い漫画かけないだろうけど
せいぜい鋼の錬金術師程度しかかけない
糞に夢をみる権利はないよ。そんなこともわからないからキチガイなんだろうけどな
君は漫画家より養護学校生のほうがむいてるよ。現実からにげちゃだめ。
ファイト！戒名・脳不足糞個滓季違禿太郎よ！おまえ金持ちなんだな
。戒名12文字もつけてもらえるなんて。
地獄行きのやつに２００万も払う価値ないのにな。
。母親いがいだれも葬式にきてくれないようなリア糞のくせにな
死んでください！
702 ：チープトリック：04/09/18 12:18:24
希望の国野江糞だす80ｐまでよんだ
703 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 12:49:17
704 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 12:51:05
>>666 おもしろいお方。今度は辞書をひいてごらんになったのね？ えらいわ。
でも、それも生きた日本語じゃないと思いますの。
辞書はいわば、昆虫の標本ですわよ。言葉の死骸の集積物ですわ。
啓蒙する福沢先生の行為を、ネガティブだっておっしゃるのね？ すごいわ。
啓蒙される民衆を、ネガティブだっておっしゃるのね？ すごいわ。
なかなかひねた歴史解釈ですのね。ステキ。
啓蒙されたくないって反応は、啓蒙しようとしている相手に吐くべきですわ。
むやみに何もかもを啓蒙だと受け取っていては疲れてしまいましてよ？
文章との関わりがわからない、とおっしゃいますの？ まぁ！ おかわいそう。
>>613の２段落と３段落の間に、落差をお認めにならないのかしら。
「啓蒙」がいかに浮いてしまっているか、お分かりにならないのかしら。
相手を皮肉ろうとして、ご自分の言語感覚のなさを露呈してますわよ？ オホホ。
ところで。
使いたかっただけとお認めになっているのに、どうしてグダグダぬかしやがるんですの？
でも、それも生きた日本語じゃないと思いますの。
辞書はいわば、昆虫の標本ですわよ。言葉の死骸の集積物ですわ。
啓蒙する福沢先生の行為を、ネガティブだっておっしゃるのね？ すごいわ。
啓蒙される民衆を、ネガティブだっておっしゃるのね？ すごいわ。
なかなかひねた歴史解釈ですのね。ステキ。
啓蒙されたくないって反応は、啓蒙しようとしている相手に吐くべきですわ。
むやみに何もかもを啓蒙だと受け取っていては疲れてしまいましてよ？
文章との関わりがわからない、とおっしゃいますの？ まぁ！ おかわいそう。
>>613の２段落と３段落の間に、落差をお認めにならないのかしら。
「啓蒙」がいかに浮いてしまっているか、お分かりにならないのかしら。
相手を皮肉ろうとして、ご自分の言語感覚のなさを露呈してますわよ？ オホホ。
ところで。
使いたかっただけとお認めになっているのに、どうしてグダグダぬかしやがるんですの？
705 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 13:06:24
でも学校や家族や友人のことを題材として書いて、女子高校生が文藝や坊っちゃんなどの賞を取るんだよね。
706 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 13:53:20
>>667-668
レスありがとう。
あざとい、というのは実は突かれて痛いところでもあるし、そこから抜け出せないところで
今止まっちゃってるんだよね。鋭い指摘だと思うよ。
あざとさが先に出てしまうというのは、まだ表面的なところまでしか消化できていない
からなんだと思うけど、これからもっともっと精進していきたいと思います。ｗ
>>701
俺は693じゃないけど、これは俺に対してのコメントなのかな？
作品に対する感想や意見は、どんなものであってもありがたく拝見させて
もらってます。批判もうなずけるところ沢山あるしね。
客観的な意見は貴重だよ。
ところで、チープも俺みたいに断片的なものでもいいから何か見せてくれよ。
自分の志向が明快みたいだし、チープがどんなものを書くのか興味あるんだ。
スケッチでも、メモでも何でもいいから。
小説は進んでるのかい？
人に晒せって言うだけなら簡単だからね、だから俺はまず自分から晒したわけ。
まあ、自分で勝手に晒したんだろ、って言わればそれまでだけど。ｗ
レスありがとう。
あざとい、というのは実は突かれて痛いところでもあるし、そこから抜け出せないところで
今止まっちゃってるんだよね。鋭い指摘だと思うよ。
あざとさが先に出てしまうというのは、まだ表面的なところまでしか消化できていない
からなんだと思うけど、これからもっともっと精進していきたいと思います。ｗ
>>701
俺は693じゃないけど、これは俺に対してのコメントなのかな？
作品に対する感想や意見は、どんなものであってもありがたく拝見させて
もらってます。批判もうなずけるところ沢山あるしね。
客観的な意見は貴重だよ。
ところで、チープも俺みたいに断片的なものでもいいから何か見せてくれよ。
自分の志向が明快みたいだし、チープがどんなものを書くのか興味あるんだ。
スケッチでも、メモでも何でもいいから。
小説は進んでるのかい？
人に晒せって言うだけなら簡単だからね、だから俺はまず自分から晒したわけ。
まあ、自分で勝手に晒したんだろ、って言わればそれまでだけど。ｗ
707 ：チープトリック：04/09/18 14:12:58
俺は漫画は描けない
頭で思い浮かべていることがかけない
まったく検討ちがいのことを描いてしまう
だから俺の漫画はおもしろくない
頭で思い浮かべていることがかけない
まったく検討ちがいのことを描いてしまう
だから俺の漫画はおもしろくない
708 ：チープトリック：04/09/18 14:19:24
小説は３行描きました漫画は実は１Ｐしか描いてません
ただ漫画を見る目はあります
701はたぶんあんたじゃない人にいってます
ただ漫画を見る目はあります
701はたぶんあんたじゃない人にいってます
709 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/18 14:32:37
私小説はあんまよくなかったようです(´･ω･`)
自分でもよく分ってます。これからは小説ひとすじでいこうかな。
そのうち変わることもあるでしょうが・・。
ところで、なぜ、漫画についての話題が入ってきてるんでしょうか(・∀・)？
自分でもよく分ってます。これからは小説ひとすじでいこうかな。
そのうち変わることもあるでしょうが・・。
ところで、なぜ、漫画についての話題が入ってきてるんでしょうか(・∀・)？
710 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 14:51:14
>>707
たぶん俺が行き詰ってるのも同じようなものだと思う。
頭の中では思い浮かぶんだけど、形にするとあざとくなっちゃう。
岩明均は俺も好きなんだけど、どうしてもああいう空気の表現ができないんだ。
>>708
しつこく迫るのはよくないと思うんだけど、その1Ｐ見たい。
チープの作品からは、きっと何か伝わってくるものがあると思うんだ。
それが見たいんだよ。
ごめんな、もうこれ以上は言いません。
>>709
スレ主が漫画に詳しいんです。
スレ違いなのは承知でしたが、文芸に関わる人の視点や意見を聞きたくて、
あえて作品の一部を晒させていただきました。
スマソ。
たぶん俺が行き詰ってるのも同じようなものだと思う。
頭の中では思い浮かぶんだけど、形にするとあざとくなっちゃう。
岩明均は俺も好きなんだけど、どうしてもああいう空気の表現ができないんだ。
>>708
しつこく迫るのはよくないと思うんだけど、その1Ｐ見たい。
チープの作品からは、きっと何か伝わってくるものがあると思うんだ。
それが見たいんだよ。
ごめんな、もうこれ以上は言いません。
>>709
スレ主が漫画に詳しいんです。
スレ違いなのは承知でしたが、文芸に関わる人の視点や意見を聞きたくて、
あえて作品の一部を晒させていただきました。
スマソ。
711 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 14:51:40
スレ立て人が漫画にも興味を持ってるからではないですか
712 ：チープトリック：04/09/18 15:11:38
デジカメもってない
携帯でいい？
携帯でいい？
713 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 15:15:03
714 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 15:34:27
ちょっと遅レスですが、遙さんの私小説の感想など。
視点や主題が散っているようにも思いますけど、
自分を思い返すに、中学生ってこんなものなのかなとかも思ったりもします。
答が無い事を書く程、だらだらと間延びするものは無いし
答が無い物を読む程（考えオチなどの物は別）、詰まらないものは
無いかもしれません。
こういう思い付きのかきためを何か主軸にして
物語に転化させた方がいいような気がします。
取り敢えず書く事は大事ですし、数書く事はイイモノに辿り着くには
必要な事です。
思うに遙さんは、明確に書きたい物があるのではなくて、
何かモノを、書きたい、のではないでしょうか。
書きたい物が明確だと、それは物語にせよエッセイにせよですが、
もっと焦点のはっきりしたモノになるのではないでしょうか。
何か書きたい、ではなくて、何を書きたい、が大切なのではないでしょうか。
こういう散文風の物を書く事で、自分の書きたいテーマを見付ける
のは大切な事です。
これが完成品だとは思っていませんので。とにかく頑張って書いて欲しいです。
でも、視点はこれでいいと思うんですが、一つ気になる事もあります。
それはちょっと思考が内向きで、繊細な部分です。
本当に文中のような視点が遥さんの本質ならばそれでいいんですが、
とかく十代の頃は、異端を美しく思う、
もしくはかっこいいと思う傾向にあります。
本当に変わっているのか、変わっている人ぶりたいのかは、
文中からは判断つかなかったので、
もし変わっているぶりたいのなら、そういう思考はやめて
もう少し真っ当に考えてみるのはいいかがでしょうか。
まあ自分も、中学の頃は悩む為に悩んでたような気がするから
人の事は言えないけどね。
視点や主題が散っているようにも思いますけど、
自分を思い返すに、中学生ってこんなものなのかなとかも思ったりもします。
答が無い事を書く程、だらだらと間延びするものは無いし
答が無い物を読む程（考えオチなどの物は別）、詰まらないものは
無いかもしれません。
こういう思い付きのかきためを何か主軸にして
物語に転化させた方がいいような気がします。
取り敢えず書く事は大事ですし、数書く事はイイモノに辿り着くには
必要な事です。
思うに遙さんは、明確に書きたい物があるのではなくて、
何かモノを、書きたい、のではないでしょうか。
書きたい物が明確だと、それは物語にせよエッセイにせよですが、
もっと焦点のはっきりしたモノになるのではないでしょうか。
何か書きたい、ではなくて、何を書きたい、が大切なのではないでしょうか。
こういう散文風の物を書く事で、自分の書きたいテーマを見付ける
のは大切な事です。
これが完成品だとは思っていませんので。とにかく頑張って書いて欲しいです。
でも、視点はこれでいいと思うんですが、一つ気になる事もあります。
それはちょっと思考が内向きで、繊細な部分です。
本当に文中のような視点が遥さんの本質ならばそれでいいんですが、
とかく十代の頃は、異端を美しく思う、
もしくはかっこいいと思う傾向にあります。
本当に変わっているのか、変わっている人ぶりたいのかは、
文中からは判断つかなかったので、
もし変わっているぶりたいのなら、そういう思考はやめて
もう少し真っ当に考えてみるのはいいかがでしょうか。
まあ自分も、中学の頃は悩む為に悩んでたような気がするから
人の事は言えないけどね。
715 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 15:49:26
げげっ、晒した漫画そろそろ消そうと思ったら、ヌードしか
消せなくなってた。パスワード入力忘れ。
ひええ～
消せなくなってた。パスワード入力忘れ。
ひええ～
716 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 15:55:37
717 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 16:15:07
>>707
書きたい願望があるのに書けない初心者の時は
真似するところから始まるんじゃない？
勿論、内容をぱくるんじゃないよ、手法を真似するってこと
漫画でも小説でも一定の形式があるから
漫画のWIMでもいいし、小説の「池袋ウエストゲートパーク｝でもなんでもいいから
この形式は俺の合ってるという作品
必ずしも内容が好きじゃなくてもいい
そのうち自分のカタチを能力があるなら摑めるから
書きたい願望があるのに書けない初心者の時は
真似するところから始まるんじゃない？
勿論、内容をぱくるんじゃないよ、手法を真似するってこと
漫画でも小説でも一定の形式があるから
漫画のWIMでもいいし、小説の「池袋ウエストゲートパーク｝でもなんでもいいから
この形式は俺の合ってるという作品
必ずしも内容が好きじゃなくてもいい
そのうち自分のカタチを能力があるなら摑めるから
718 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 16:47:20
>>685-686
なんとなく気持ちは伝わってくるよ。
最後の悟りあたりの表現は、自分を納得させるための結論として
そう思いたいってことなのかとも思った。
でも、文章全体からは、そんな自分を受け入れてないという感じが
読み取れる。
＞なぜか私の周りにはヒッキーだの池沼だの、変な子ばかり集る。
文章の最後が悟りでしめくくってるけど、本当はまだ解決できない何かを持っているんじゃないかな、
って、とくにこの文章を読んで感じてしまうんだ。理想の友人像があるんじゃないかな、とか。
ヒッキー池沼じゃなくて、普通の友達がほしいという期待のようなもの。
だから自分は全てを受け入れるべきなんじゃないか、と。
ここまではわかるんだけど、
実は、自分に関わってくる人をヒッキーやちしょうという定義でくくってしまう
時点で、最後の部分は成立しないんだ。
俺は中学の時、チェーン振り回して人を殴ってたという奴に誘われて映画とか観にいったことあるけど、
いい奴だった。先入観だけでそいつを評価しちゃったら、付き合ってなかったかも。
わかった風なこと書いてすまんね。
なんとなく気持ちは伝わってくるよ。
最後の悟りあたりの表現は、自分を納得させるための結論として
そう思いたいってことなのかとも思った。
でも、文章全体からは、そんな自分を受け入れてないという感じが
読み取れる。
＞なぜか私の周りにはヒッキーだの池沼だの、変な子ばかり集る。
文章の最後が悟りでしめくくってるけど、本当はまだ解決できない何かを持っているんじゃないかな、
って、とくにこの文章を読んで感じてしまうんだ。理想の友人像があるんじゃないかな、とか。
ヒッキー池沼じゃなくて、普通の友達がほしいという期待のようなもの。
だから自分は全てを受け入れるべきなんじゃないか、と。
ここまではわかるんだけど、
実は、自分に関わってくる人をヒッキーやちしょうという定義でくくってしまう
時点で、最後の部分は成立しないんだ。
俺は中学の時、チェーン振り回して人を殴ってたという奴に誘われて映画とか観にいったことあるけど、
いい奴だった。先入観だけでそいつを評価しちゃったら、付き合ってなかったかも。
わかった風なこと書いてすまんね。
719 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 17:14:39
720 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 17:53:07
チープ
前に他スレで勧めた小説家キタキじゃなくて
ヒキタクニオね
申し訳ない
前に他スレで勧めた小説家キタキじゃなくて
ヒキタクニオね
申し訳ない
721 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/18 18:13:21
>>714 >>718
励ましの言葉ありがとうございます。
本題はもう少しあとなのですが、勢いが無くなってきたのでとりあえず区切ったのです。
これから続きを書くのですが、特に>>718さんの
＞俺は中学の時、チェーン振り回して人を殴ってたという奴に誘われて映画とか観にいったことあるけど、
＞いい奴だった。先入観だけでそいつを評価しちゃったら、付き合ってなかったかも。
という言葉には、目が覚めました。確かに人間はひとつの面しか持っていないわけじゃありませんもんね・・。
もう早紀には逢えませんが、もしあの時早紀の心のうちを理解していたら、といすこし後悔しました。
彼女は理想と現実のギャップに苦しんでいたのかもしれない、とも思います。
でもそういう時があって、今の私があると思うので、過去も一概に否定されるべきでもないとは思いますが・・
奇跡でもなければ不可能だと思いますが、もう一度早紀に会って話したいです。
>>690
＞ちょっとキチガイな二流私大の哲学科の学生とかだったら、
＞日常でそんなこと考えてるかもしれないけど。
・・キチガイですか＿|￣|○
励ましの言葉ありがとうございます。
本題はもう少しあとなのですが、勢いが無くなってきたのでとりあえず区切ったのです。
これから続きを書くのですが、特に>>718さんの
＞俺は中学の時、チェーン振り回して人を殴ってたという奴に誘われて映画とか観にいったことあるけど、
＞いい奴だった。先入観だけでそいつを評価しちゃったら、付き合ってなかったかも。
という言葉には、目が覚めました。確かに人間はひとつの面しか持っていないわけじゃありませんもんね・・。
もう早紀には逢えませんが、もしあの時早紀の心のうちを理解していたら、といすこし後悔しました。
彼女は理想と現実のギャップに苦しんでいたのかもしれない、とも思います。
でもそういう時があって、今の私があると思うので、過去も一概に否定されるべきでもないとは思いますが・・
奇跡でもなければ不可能だと思いますが、もう一度早紀に会って話したいです。
>>690
＞ちょっとキチガイな二流私大の哲学科の学生とかだったら、
＞日常でそんなこと考えてるかもしれないけど。
・・キチガイですか＿|￣|○
722 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 19:34:56
>>721
キチガイとかＤＱＮなどの表現はまともにうけとっちゃダメだよ。ｗ
2ｃｈだからってのもあるけど、言ってるほうは無意識というか、あいさつ
がわりに使ってるってのあると思うから。
その殴った子、たぶん721以上にすごく後悔してるんじゃないかな。
どんな確執や意見の相違があろうと、人に手をだしちゃったら、はいそれまでよ。ですから。
721の気持ちの中でしこりを残さずその子とのことが消化されたら、それでいいんだと思う。
その子を本当に許してやれるかどうかってことだけど。
721を読むと、ものの見方が広くなっている、つまり721がひとつ大きくなっているのがわかるよ。
過去は否定するもんじゃなくて、それこそ受け入れるもんだと思うし。
キチガイとかＤＱＮなどの表現はまともにうけとっちゃダメだよ。ｗ
2ｃｈだからってのもあるけど、言ってるほうは無意識というか、あいさつ
がわりに使ってるってのあると思うから。
その殴った子、たぶん721以上にすごく後悔してるんじゃないかな。
どんな確執や意見の相違があろうと、人に手をだしちゃったら、はいそれまでよ。ですから。
721の気持ちの中でしこりを残さずその子とのことが消化されたら、それでいいんだと思う。
その子を本当に許してやれるかどうかってことだけど。
721を読むと、ものの見方が広くなっている、つまり721がひとつ大きくなっているのがわかるよ。
過去は否定するもんじゃなくて、それこそ受け入れるもんだと思うし。
723 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 20:08:44
実験的。といえば聞こえがいいが、いわゆる商業ラインに乗らない漫画ならwebコミックがお勧めだな。
オススメのサイトを挙げてみると、
「コンプレックスプール」
「down to 1999」 の漫画描きさんに「50のお題」
「STUDIO221」
「ドラマジック」 は、オススメってほどでもないがいかにも「楽しそう」に描いてるって感じが好きｗ
「ＪＵＮＧＬＥ ＧＹＭ」
「竜の子太郎」 のプリズム
こんな感じ。ただこれは俺の好みだから必ずしもいいサイトばっかりだとは言えんがね。
まぁ自分の描きたいものを描こうと努力して、それを実践してるところはすごいと思う。
あれはダメだ、これはダメだと他人の否定ばっかりして一歩も前に進めてない俺なんかよりはよっぽど格好いい。
オススメのサイトを挙げてみると、
「コンプレックスプール」
「down to 1999」 の漫画描きさんに「50のお題」
「STUDIO221」
「ドラマジック」 は、オススメってほどでもないがいかにも「楽しそう」に描いてるって感じが好きｗ
「ＪＵＮＧＬＥ ＧＹＭ」
「竜の子太郎」 のプリズム
こんな感じ。ただこれは俺の好みだから必ずしもいいサイトばっかりだとは言えんがね。
まぁ自分の描きたいものを描こうと努力して、それを実践してるところはすごいと思う。
あれはダメだ、これはダメだと他人の否定ばっかりして一歩も前に進めてない俺なんかよりはよっぽど格好いい。
724 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 20:46:41
>>723
情報サンクス。
コンプレックスプール見たよ。絵も構成も巧い。
2Pでドラマを展開できる力量もさることながら、すでに作者の世界感が完成されている。
また、俺が目指そうとしている方向性と合致していて軽いショックを受けた。
いい刺激になったよ。
まずは絵柄とキャラ作りから見直さなきゃな…。
課題もりだくさんだw
ありがとう。
情報サンクス。
コンプレックスプール見たよ。絵も構成も巧い。
2Pでドラマを展開できる力量もさることながら、すでに作者の世界感が完成されている。
また、俺が目指そうとしている方向性と合致していて軽いショックを受けた。
いい刺激になったよ。
まずは絵柄とキャラ作りから見直さなきゃな…。
課題もりだくさんだw
ありがとう。
725 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 21:03:54
「ヒッキーだの池○だの、変な子ばかり集まる」なんて文を平気で書く中学生？
俺はそういうの許せないんだよ。創作以前の問題だ。
俺はそういうの許せないんだよ。創作以前の問題だ。
726 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 21:35:46
>>725
うまい言葉が見つからないというか、無意識で書いてるような気がする。
本人と関わる人たちの、嫌と思う側面を表現するためにそのような言葉が
出てきたのだろう。この部分に関する適切な表現は本人でしか知り得ないし、
今それが形成されつつあるところではないかと、レスを読んでそう思う。
うまい言葉が見つからないというか、無意識で書いてるような気がする。
本人と関わる人たちの、嫌と思う側面を表現するためにそのような言葉が
出てきたのだろう。この部分に関する適切な表現は本人でしか知り得ないし、
今それが形成されつつあるところではないかと、レスを読んでそう思う。
727 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 21:51:55
>>726
形成される過程において、最も必要なことは、しかられること、
注意されることだ。そうした体験無しにどんな自我が形成される？
大人になっても差別的言動が現れるのは無意識からだ。意識的に
差別する人間なんてそうはいないと思うね。相手が中学生だろうが、
高校生だろうが、言うべきことは言わなければならない。
形成される過程において、最も必要なことは、しかられること、
注意されることだ。そうした体験無しにどんな自我が形成される？
大人になっても差別的言動が現れるのは無意識からだ。意識的に
差別する人間なんてそうはいないと思うね。相手が中学生だろうが、
高校生だろうが、言うべきことは言わなければならない。
728 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 21:56:09
>>727
言っちゃあれだが、おまいが>>725でやったのはただの罵倒。
叱るって言うんなら何がどうまずいのかまでちゃんと教えてやれ。
創作以前の問題だ。
なんて吐き捨てることによって生まれることがあるとは思わない。
どんな場所でも大切なのは「Why?」だろ。
言っちゃあれだが、おまいが>>725でやったのはただの罵倒。
叱るって言うんなら何がどうまずいのかまでちゃんと教えてやれ。
創作以前の問題だ。
なんて吐き捨てることによって生まれることがあるとは思わない。
どんな場所でも大切なのは「Why?」だろ。
729 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:05:25
そうか？それくらいの理解力もなくて小説書くと言ってるわけか？
そんなことはあるまい。本人はちゃんとわかったはずだ。
たとえ２ｃｈでもこういうことを書くと非難する人間がいるということが。
それが分かれば、あとは自分で考えるだろう。大切なのは最後は自分で考えることだ。
一から十まで丁寧に教えることではない。
また言っておくが、発言しなかった傍観者から非難されても何とも思わない。
そんなことはあるまい。本人はちゃんとわかったはずだ。
たとえ２ｃｈでもこういうことを書くと非難する人間がいるということが。
それが分かれば、あとは自分で考えるだろう。大切なのは最後は自分で考えることだ。
一から十まで丁寧に教えることではない。
また言っておくが、発言しなかった傍観者から非難されても何とも思わない。
730 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:12:46
>>727=729
うん、727の考え方ってわかるよ。
差別的言動。それをどうやって本人が気付いてくれるかってことだと思う。
>>721のレスを読むと、言うまでもなくすでに気付き始めてるんじゃなかと思ってね。
しかるというのは、ひとつの方法としてはあると思うよ。
でもまあ、頭ごなしにしかりつけてということは、個人的にはしないです。
だからと言って、729のやりかたを否定することはしません。
それだけです。
うん、727の考え方ってわかるよ。
差別的言動。それをどうやって本人が気付いてくれるかってことだと思う。
>>721のレスを読むと、言うまでもなくすでに気付き始めてるんじゃなかと思ってね。
しかるというのは、ひとつの方法としてはあると思うよ。
でもまあ、頭ごなしにしかりつけてということは、個人的にはしないです。
だからと言って、729のやりかたを否定することはしません。
それだけです。
731 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:13:05
>729
同意だと思います。
叱り方はともあれ、間違ってる事は間違ってると思います。
ただ一つだけ言える事があるとすれば、創作家というのは
必ずしもモラリストでなければならない訳ではない、という事です。
個人的な意見は729さんとほぼ同意なんですけど、
遙さんが何か創作したいとかあるいは作家になりたいとか
考えているのであれば、それはそれ。
人の口に戸は立てられても心にまで戸は立てられないとは思いますよ。
何を思うかはそれぞれの自由です。
ただ重ね重ね、自分も差別的表現、その無自覚さには
感心はしませんし、擁護も出来ないとは思います。
同意だと思います。
叱り方はともあれ、間違ってる事は間違ってると思います。
ただ一つだけ言える事があるとすれば、創作家というのは
必ずしもモラリストでなければならない訳ではない、という事です。
個人的な意見は729さんとほぼ同意なんですけど、
遙さんが何か創作したいとかあるいは作家になりたいとか
考えているのであれば、それはそれ。
人の口に戸は立てられても心にまで戸は立てられないとは思いますよ。
何を思うかはそれぞれの自由です。
ただ重ね重ね、自分も差別的表現、その無自覚さには
感心はしませんし、擁護も出来ないとは思います。
732 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:17:03
いや、俺が言ってるのは。
「なぜ」お前はそれを許せないのか。その根拠を示せってことなんだが。
チープに対しても言えるが。定石はつまらん。オタ漫画はクソだ。
それはいいが、なぜお前はそう思うのか。それをちゃんと説明できなきゃ意味がないだろ。
まぁ、お前の考え方は>>729でよくわかった。ちゃんと根拠も示せてるしそれに反論するつもりもない。
が。
＞発言しなかった傍観者から非難されても何とも思わない。
こんなクソの役にもたたん捨て台詞を残すのはやめとけ。
＞創作以前の問題だ。
も同じ。
こんなことを平気で書くような中学生は許せない。でいいんじゃないか？
なぜわざわざ相手を無意味に刺激するようなことを言って終わる？ ２ｃｈだからいいじゃないかとは言うなよ。
「なぜ」お前はそれを許せないのか。その根拠を示せってことなんだが。
チープに対しても言えるが。定石はつまらん。オタ漫画はクソだ。
それはいいが、なぜお前はそう思うのか。それをちゃんと説明できなきゃ意味がないだろ。
まぁ、お前の考え方は>>729でよくわかった。ちゃんと根拠も示せてるしそれに反論するつもりもない。
が。
＞発言しなかった傍観者から非難されても何とも思わない。
こんなクソの役にもたたん捨て台詞を残すのはやめとけ。
＞創作以前の問題だ。
も同じ。
こんなことを平気で書くような中学生は許せない。でいいんじゃないか？
なぜわざわざ相手を無意味に刺激するようなことを言って終わる？ ２ｃｈだからいいじゃないかとは言うなよ。
733 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:20:43
教育・先生スレみたいな流れになってきたなw
734 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:22:29
高校生と中学生を相手にしてるからな。
俺は中坊だが、このスレはためになることがいろいろあって楽しいぞ。
俺は中坊だが、このスレはためになることがいろいろあって楽しいぞ。
735 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:34:00
＞発言しなかった傍観者から非難されても何とも思わない。
＞創作以前の問題だ。
どちらも必要だと思って書いた。捨てぜりふではない。７３２は
なぜお前が？と言うが、俺は俺個人の視点から言ったのではない。
想像力を発揮しろよ。引き籠もって苦しんでいる人間、あるいはその家族、
障害を抱えてる本人と家族。想像してみれば分かるだろう？
＞創作以前の問題だ。
どちらも必要だと思って書いた。捨てぜりふではない。７３２は
なぜお前が？と言うが、俺は俺個人の視点から言ったのではない。
想像力を発揮しろよ。引き籠もって苦しんでいる人間、あるいはその家族、
障害を抱えてる本人と家族。想像してみれば分かるだろう？
736 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:40:25
735さんは口は悪いですが言ってる事は正しいと思いますよ。
＞ヒッキーだの池○だの、変な子ばかり集まる
こういう書き方をする場合、自覚的であればそれも一つの作家性だと
思うので、文章それそのものは否定はしませんが、
もし無自覚であれば、問題です。
無自覚こそが一番の罪ですし、それは差別の温床です。
言葉選びには充分な熟慮が必要だと思います。
＞ヒッキーだの池○だの、変な子ばかり集まる
こういう書き方をする場合、自覚的であればそれも一つの作家性だと
思うので、文章それそのものは否定はしませんが、
もし無自覚であれば、問題です。
無自覚こそが一番の罪ですし、それは差別の温床です。
言葉選びには充分な熟慮が必要だと思います。
737 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 22:56:33
俺は叱ったこと自体は問題にしてないわけだが……
＞どちらも必要だと思って書いた。捨てぜりふではない。
俺はお前が「なぜ」それをわざわざ書いたのかが理解できなかったから捨て台詞だと思った。
違うというのなら、「なぜ」それを書いたのか説明して欲しい。
もし、そんなこともわからん奴と話をする気はない、と言うのならばそれでもいい。
＞どちらも必要だと思って書いた。捨てぜりふではない。
俺はお前が「なぜ」それをわざわざ書いたのかが理解できなかったから捨て台詞だと思った。
違うというのなら、「なぜ」それを書いたのか説明して欲しい。
もし、そんなこともわからん奴と話をする気はない、と言うのならばそれでもいい。
738 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:06:36
①ここで自分の文章を読んで貰い、小説、文学について考える以前に、自分の
発している言葉を振り返るべきだと考えたからだ。
②俺が非難したのは、差別的な表現を書いた本人だけではない。それを見ても
何も発言しない傍観者をも非難したのだよ。
だからどちらも必要な表現だったということだ。
すまないが、この件にかんしては以上で終わりにしたい。
発している言葉を振り返るべきだと考えたからだ。
②俺が非難したのは、差別的な表現を書いた本人だけではない。それを見ても
何も発言しない傍観者をも非難したのだよ。
だからどちらも必要な表現だったということだ。
すまないが、この件にかんしては以上で終わりにしたい。
739 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:09:49
ＯＫ。理解した。
740 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:13:28
てか自分のレス以前の流れ読んでないんじゃ……w
差別表現に関する指摘は725だけ？
差別表現に関する指摘は725だけ？
741 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:31:41
はっきりとは言わないまでも、それとなしに書いてるのもあるのでは。
文脈から読むしかないけどね。
ただ話蒸し返すつもりはないが、ヒッキーが差別表現てのは極端かな。
変な人ばかり、っていうのが本人が本気でそう感じたなら仕方無いでしょ。
それに、別にたかだか２ちゃんで匿名で発言するのに
傍観者もへったくれもないよね。
自分から、２ちゃんじゃ非難されるのが当たり前だって言ってるんだから
せめてコテハンでも付けてりゃねえ。
まああれだ、差別表現的な物言いをすれば、
創作以前の問題だとすれば、ここには作家じゃない人なんて山程いるよね。
創作に人格は必要無い筈だからねぇ。
スレの流れ読んでそう感じただけ。ｽﾏｿ
文脈から読むしかないけどね。
ただ話蒸し返すつもりはないが、ヒッキーが差別表現てのは極端かな。
変な人ばかり、っていうのが本人が本気でそう感じたなら仕方無いでしょ。
それに、別にたかだか２ちゃんで匿名で発言するのに
傍観者もへったくれもないよね。
自分から、２ちゃんじゃ非難されるのが当たり前だって言ってるんだから
せめてコテハンでも付けてりゃねえ。
まああれだ、差別表現的な物言いをすれば、
創作以前の問題だとすれば、ここには作家じゃない人なんて山程いるよね。
創作に人格は必要無い筈だからねぇ。
スレの流れ読んでそう感じただけ。ｽﾏｿ
742 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:37:40
>>701を嫁！感情爆発的かつ確信的ではあるが（笑
743 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 05:08:18
確かに>>701を盛大にスルーしておいて
＞たとえ２ｃｈでもこういうことを書くと非難する人間がいるということが。
＞俺が非難したのは、差別的な表現を書いた本人だけではない。それを見ても
＞何も発言しない傍観者をも非難したのだよ。
もクソもないわなｗ
＞たとえ２ｃｈでもこういうことを書くと非難する人間がいるということが。
＞俺が非難したのは、差別的な表現を書いた本人だけではない。それを見ても
＞何も発言しない傍観者をも非難したのだよ。
もクソもないわなｗ
744 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 08:32:56
どうでもいい流ればかりだな…
文芸板なのに、彼女の過去がどうとか評価の言葉が差別的だとか、それは問題かね？
中学生だから？
関係ないでしょ？ 学校帰って、すぐ2ちゃんに来るような中学生なんだよ、責任を負ってやる必要は無いんだぞ。
負いたい人が自分の好きで負えばいいでしょ。
純粋に見て、作品としてどうなのよ。
文芸板に来てる自分としても、そっちの方が重要。
この流れで続けたいなら、その趣旨で別スレを立てるとか。
それか、別板で。
俺はもう批評してみたけど、他の人はどうなん？
作品に関して述べる方が、創作主のためになるって思わない？
文芸板なのに、彼女の過去がどうとか評価の言葉が差別的だとか、それは問題かね？
中学生だから？
関係ないでしょ？ 学校帰って、すぐ2ちゃんに来るような中学生なんだよ、責任を負ってやる必要は無いんだぞ。
負いたい人が自分の好きで負えばいいでしょ。
純粋に見て、作品としてどうなのよ。
文芸板に来てる自分としても、そっちの方が重要。
この流れで続けたいなら、その趣旨で別スレを立てるとか。
それか、別板で。
俺はもう批評してみたけど、他の人はどうなん？
作品に関して述べる方が、創作主のためになるって思わない？
745 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 10:37:45
746 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/19 11:42:15
うかつにも書いてしまった一行のせいで、こんなに波が起こるとは思ってもみませんでした。
>>735のレスの中で、
＞想像力を発揮しろよ。引き籠もって苦しんでいる人間、あるいはその家族、
＞障害を抱えてる本人と家族。想像してみれば分かるだろう？
というレスを見て、ああ、やはり自分の中にも偏見があったのだ、と思い激しく恥じました。
人に親切にしようと思い立っても、自分の中のしこりは消えていなかったんですね。
また、次レス>>736
＞言葉選びには充分な熟慮が必要だと思います。
まだ２ちゃんねるという限られた中で発表したものの、これが社会に出たら激しく非難されるでしょう。
本当に言葉選びは慎重にするべきだと痛感しました。
これからは気をつけます。
すみませんでした。
>>735のレスの中で、
＞想像力を発揮しろよ。引き籠もって苦しんでいる人間、あるいはその家族、
＞障害を抱えてる本人と家族。想像してみれば分かるだろう？
というレスを見て、ああ、やはり自分の中にも偏見があったのだ、と思い激しく恥じました。
人に親切にしようと思い立っても、自分の中のしこりは消えていなかったんですね。
また、次レス>>736
＞言葉選びには充分な熟慮が必要だと思います。
まだ２ちゃんねるという限られた中で発表したものの、これが社会に出たら激しく非難されるでしょう。
本当に言葉選びは慎重にするべきだと痛感しました。
これからは気をつけます。
すみませんでした。
747 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 13:15:49
748 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 14:20:10
>>746
今まで黙って見てたけど、そんな妥協はいらんだろ。
ユウミリは嫌いな作家だけど、自分がどう見てもモデルだとわかる人物を書いたってんで
訴えてた人はいたけど。
下らない週刊誌と創作とはまた別物だし、無自覚で書いた責任はあるけれど
じゃあ遥さんの作品の場合はどうよ？
文意からは、主人公がその「変な」人間である事を意識し、かつ否定してるらしい所が窺える。
むしろ、「自分はそうではないと願いたかったが」、というテーマとも取れる。
そういう所で、「社交性に欠けると見えて、周りから煙たがられている子や」なんて書いたら、逆に変だ。
ただ、自覚した上で書いたのでなければ、反省して良かったと思う。
言っちゃ悪いが、ここで差別語だとして指摘するのは
何でもかんでも男女差別と言い切る被害妄想の強い、どこかのフェミニストに近い。
2ちゃんで言うのもあれだけど、作品についてＴＰＯだとかを考えて発言できないのは
あまり創作板には相応しくないかもしれない。
遥さん本人がそれで言いというのなら、これ以上糾弾する意味もないけど。
今まで黙って見てたけど、そんな妥協はいらんだろ。
ユウミリは嫌いな作家だけど、自分がどう見てもモデルだとわかる人物を書いたってんで
訴えてた人はいたけど。
下らない週刊誌と創作とはまた別物だし、無自覚で書いた責任はあるけれど
じゃあ遥さんの作品の場合はどうよ？
文意からは、主人公がその「変な」人間である事を意識し、かつ否定してるらしい所が窺える。
むしろ、「自分はそうではないと願いたかったが」、というテーマとも取れる。
そういう所で、「社交性に欠けると見えて、周りから煙たがられている子や」なんて書いたら、逆に変だ。
ただ、自覚した上で書いたのでなければ、反省して良かったと思う。
言っちゃ悪いが、ここで差別語だとして指摘するのは
何でもかんでも男女差別と言い切る被害妄想の強い、どこかのフェミニストに近い。
2ちゃんで言うのもあれだけど、作品についてＴＰＯだとかを考えて発言できないのは
あまり創作板には相応しくないかもしれない。
遥さん本人がそれで言いというのなら、これ以上糾弾する意味もないけど。
749 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 15:12:08
人の目に触れれば必ず酷評や批判のひとつやふたつ返ってくるもんだろうし、
本人が一番最初に希望したとうり、みんな真面目に対応している。
これは本人にとっても、本望なことではないだろうか。
また、それぞれの感想や批評に主観が入るのは、それはそれで良いことかと思う。
創作に関わる人たちの、いろんな考え方や見方を知ることができるのだから。
あっ、マジレスしちゃった。
本人が一番最初に希望したとうり、みんな真面目に対応している。
これは本人にとっても、本望なことではないだろうか。
また、それぞれの感想や批評に主観が入るのは、それはそれで良いことかと思う。
創作に関わる人たちの、いろんな考え方や見方を知ることができるのだから。
あっ、マジレスしちゃった。
750 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 17:40:18
あげ
もしおれのいってることをリライトしたら
訴えるからな
訴えるからな
752 ：チープトリック：04/09/20 07:42:22
今から小説描きます
リライトしたほうがぱくったのにおれがぱくったっていわれたらいやだから。
さっさとデビューする
リライトしたほうがぱくったのにおれがぱくったっていわれたらいやだから。
さっさとデビューする
753 ：チープトリック：04/09/20 07:45:54
たのむからリライトだけはしないで
俺はぱくらないのに
２ちゃんなんかにかきこまなきゃよかった
俺はぱくらないのに
２ちゃんなんかにかきこまなきゃよかった
754 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 07:55:16
今気付いたんだが、チープって馬鹿？
755 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 08:34:44
え、パクられるような作品をUPしたの？
どれ？
どれ？
756 ：チープトリック：04/09/20 08:34:47
そうだよ
757 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 10:43:23
>>755
俺自体をぱくられたらこまるだろ
俺自体をぱくられたらこまるだろ
758 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 10:53:30
あ、なるほど。
でも俺は電波小説は書かないから問題なし。
でも俺は電波小説は書かないから問題なし。
759 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 11:46:45
俺はチープのおばかなところが大好きだ。
高校生だからこそ言えるってことをそのまま言ってる姿勢が格好いいと思う。
社会人になってから読み返したら首を吊りかねないような発言も愛しい。
このまま素直に育って欲しいと切に願ってるよ。
高校生だからこそ言えるってことをそのまま言ってる姿勢が格好いいと思う。
社会人になってから読み返したら首を吊りかねないような発言も愛しい。
このまま素直に育って欲しいと切に願ってるよ。
760 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:17:29
761 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 12:18:29
762 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:33:28
いや、そっくりだぞｗ
763 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 12:37:38
764 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:42:20
模倣犯は読んだ？
最後のテレビに出演するシーンは面白かったけど、他が冗長すぎ。
あれって文量的には半分くらいで十分な気がするんだがなｗ
最後のテレビに出演するシーンは面白かったけど、他が冗長すぎ。
あれって文量的には半分くらいで十分な気がするんだがなｗ
766 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 12:45:24
767 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:46:09
模倣犯は、あの有り得ないような悲惨な偶然の積み重ねの結果、
結局犯人は異常で被害者の傷もいつまでも癒されない、
って状態が継続していく事を示して終わってるよな・・・
全部余計なものを省くと、
被害者は永遠に「被害に遭った」人なんだ、的なメッセージなんだろうよ
結局犯人は異常で被害者の傷もいつまでも癒されない、
って状態が継続していく事を示して終わってるよな・・・
全部余計なものを省くと、
被害者は永遠に「被害に遭った」人なんだ、的なメッセージなんだろうよ
769 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:49:57
模倣犯はなんつーかあざとすぎる気がするんだよな。
＞有り得ないような悲惨な偶然の積み重ね
まさしくその通りと言うか。
登場人物が集まって状況を創ってるって言うよりか、状況のために登場人物が集められたっつーか。
＞有り得ないような悲惨な偶然の積み重ね
まさしくその通りと言うか。
登場人物が集まって状況を創ってるって言うよりか、状況のために登場人物が集められたっつーか。
770 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:51:18
チープはなあ、アーティストの才能あると思うよ。
役者とか劇団系に向いてるような気がする。
このスレ見てる限りでは自分自身を表現するのが得意みたいだしな。
竹中直人も芸大出身だし、絵とか文にこだわる必要なんてないかもな。
役者とか劇団系に向いてるような気がする。
このスレ見てる限りでは自分自身を表現するのが得意みたいだしな。
竹中直人も芸大出身だし、絵とか文にこだわる必要なんてないかもな。
771 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 12:52:14
772 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:54:09
773 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 12:55:54
774 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 12:57:37
神は死んだ
ってすげー深い言葉なんだが……
ってすげー深い言葉なんだが……
775 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:00:12
>>770
まあ、よく大げさなやつとは言われるけど、
それを活かす気はない。
恥ずかしいし、ドラマや劇団は嫌いだから。
「政治家口調」と言われたこともある。
関係無いけど「屁理屈ばっかこいてんじゃねえ」と
なぜかキレられた事がある。
頭の悪いＤＱＮ系の大人は自分に合わない事は屁理屈にする。
まあ、よく大げさなやつとは言われるけど、
それを活かす気はない。
恥ずかしいし、ドラマや劇団は嫌いだから。
「政治家口調」と言われたこともある。
関係無いけど「屁理屈ばっかこいてんじゃねえ」と
なぜかキレられた事がある。
頭の悪いＤＱＮ系の大人は自分に合わない事は屁理屈にする。
776 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:01:17
「政治家口調」と言われたこともある。
ｗ
ｗ
777 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:02:08
778 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:02:38
じゃあ説明してみてくれ
俺はいまだにうまく説明できないんだ
俺はいまだにうまく説明できないんだ
779 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:05:04
>>776
なにがおかしい？
嘘だと思ってるのか？
嘘じゃないし、俺はそういうのが嫌だ。
俺はあまり上手に普通にしゃべれないからしゃべるときは
変な口調になる。
バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
>>778
誰に対して言ってるの？
なにがおかしい？
嘘だと思ってるのか？
嘘じゃないし、俺はそういうのが嫌だ。
俺はあまり上手に普通にしゃべれないからしゃべるときは
変な口調になる。
バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
>>778
誰に対して言ってるの？
780 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:07:53
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
チープ、失礼なことしてすまんが
これはﾜﾛﾀので、つい反復させちまったw
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
＞バイト先でも俺の言ってる事が伝わらないことがけっこうある。
チープ、失礼なことしてすまんが
これはﾜﾛﾀので、つい反復させちまったw
781 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:08:31
782 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:08:57
>>775
そうかあ…もったいないような気もするけど、嫌いならやめというたほうがいいかもね。
竹中直人もすごく恥ずかしがりなんだって。
エッセイ「少々おむずかりのご様子」で告白してる。
チープの屁理屈は芸のうちじゃないかね。ｗ
そうかあ…もったいないような気もするけど、嫌いならやめというたほうがいいかもね。
竹中直人もすごく恥ずかしがりなんだって。
エッセイ「少々おむずかりのご様子」で告白してる。
チープの屁理屈は芸のうちじゃないかね。ｗ
783 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:11:02
久々にチープを愛でるスレに戻ってきたなｗ
784 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:11:57
ところで、週末1Ｐ漫画描いた。
また酷評お願いしてもいいですか？→チープ
また酷評お願いしてもいいですか？→チープ
785 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:13:03
786 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:14:11
すべてのことの始まりは「欲」と「暇」だぜ
それなしで生産的なことができるとは思えない
それなしで生産的なことができるとは思えない
787 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:20:58
>>784
今度は優しく言うから、安心してうｐしろ。
俺はあまり加減がわからない。
言いすぎた。今は反省している。めんご。
でも、あざといとは感じた。
絵は上手い。
優しく言うと言っても奇麗事は言わないよ。
今度は優しく言うから、安心してうｐしろ。
俺はあまり加減がわからない。
言いすぎた。今は反省している。めんご。
でも、あざといとは感じた。
絵は上手い。
優しく言うと言っても奇麗事は言わないよ。
788 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:22:13
>>786
？？？意味具名
？？？意味具名
789 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/20 13:24:10
意味不明に訂正。
いちいちつっこまんでいいから。
いちいちつっこまんでいいから。
790 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:29:28
>>787
ありがと！
先日の批評は本当に感謝してるよ。
とりあえず手書き風なタッチにして、あざとさを抜くとことに注力してみました。
これからモノローグのブラッシュアップして、夕方近くうｐします。
よろしくです。ｗ
ありがと！
先日の批評は本当に感謝してるよ。
とりあえず手書き風なタッチにして、あざとさを抜くとことに注力してみました。
これからモノローグのブラッシュアップして、夕方近くうｐします。
よろしくです。ｗ
791 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:43:30
だがまあ、>>786は資本主義の原則をよく理解したレスではあるな
「中国なんか見てみろ、配給が同じばかりにぐうたらばかりだ」と言われてるもんな
「中国なんか見てみろ、配給が同じばかりにぐうたらばかりだ」と言われてるもんな
792 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:21:31
社会保障が行き届けば日本だって一緒だよ。
官僚主義の腐敗の温床になっている点の方が問題なんでか。
官僚主義の腐敗の温床になっている点の方が問題なんでか。
793 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:30:40
官僚制度も腐敗の理由では中国共産党と同じ
てか激しく板違い
てか激しく板違い
794 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:37:25
東シナ海を中心に日中戦争が起これば経済は活性化される。
795 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:39:28
何人死ぬのかな
けどそろそろ間引いた方がいい時期なのかもな
でもおれも間引かれそうだな
やだな
けどそろそろ間引いた方がいい時期なのかもな
でもおれも間引かれそうだな
やだな
796 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:43:11
俺もし戦争が激化して徴兵されたら行くよ、どうせ死ぬんだったら戦って死ぬ。
今自衛隊に入ろうとは思わないけど。
今自衛隊に入ろうとは思わないけど。
797 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:59:12
俺、韓国籍だから徴兵あるよ。
798 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:02:56
マジで？
韓国は高卒もしくは大卒から2年兵役義務だっけ？
797は行くの？
韓国は高卒もしくは大卒から2年兵役義務だっけ？
797は行くの？
799 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:19:57
高校卒業して大学に行かないとなると参加しなきゃならない。
大学に行って大学院に行って、そのまま日本国籍をとって兵役を回避したいが親父がそれを許してくれるかどうか微妙だな。
親父はいわゆる韓国人的韓国人、兵役で自信をつけてきた口だから面倒だな。
大学に行って大学院に行って、そのまま日本国籍をとって兵役を回避したいが親父がそれを許してくれるかどうか微妙だな。
親父はいわゆる韓国人的韓国人、兵役で自信をつけてきた口だから面倒だな。
800 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:38:07
あれ、なんか盛り上がってますね
チープ
前に勧めた小説家ヒキタクニオの間違えね
ごめん
「べりィ タルト」
「凶器の桜」（映画のほうじゃなくて小説のほうだからね！）
など。イラストなんかも描いてる。
チープ
前に勧めた小説家ヒキタクニオの間違えね
ごめん
「べりィ タルト」
「凶器の桜」（映画のほうじゃなくて小説のほうだからね！）
など。イラストなんかも描いてる。
801 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:39:29
そうなんだ…
韓国の青年（現在は日本在住のルポライター）が書いた徴兵制のエッセイ読んだことあるけど、
なんとなくその気持ちわかるような気がするよ。
韓国の青年（現在は日本在住のルポライター）が書いた徴兵制のエッセイ読んだことあるけど、
なんとなくその気持ちわかるような気がするよ。
802 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:41:58
803 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:45:09
ヒキタクニオはもともとイラストレーター。
狂気の桜で小説デビュー。
ちなみに持ってるけどなかなか面白いよ。
やっぱり作家って感性だなぁって思うような作品。
狂気の桜で小説デビュー。
ちなみに持ってるけどなかなか面白いよ。
やっぱり作家って感性だなぁって思うような作品。
804 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:48:53
たしかに感性の作家ですよね
805 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:54:53
なるほど、表現法をたくさん持ってる作家ってやはり感性が豊かなんだろうね。
きっと絵、写真、映像、音楽、小説。全ての表現でも出しきれないくらいの
エネルギーを持ってるんだよ。
きっと絵、写真、映像、音楽、小説。全ての表現でも出しきれないくらいの
エネルギーを持ってるんだよ。
806 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 15:59:30
807 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 16:58:55
808 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 17:33:58
809 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 18:43:53
卯月妙子はすごい。
いや、すごいを通り越して「吐く」の領域。
いや、すごいを通り越して「吐く」の領域。
810 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 20:44:07
ここの１はあるコテとそっくりだな。
811 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 21:32:16
たびたびすみません、807です。
リンクがうまく行ってなかったようなので、再うｐしました。
画像が縮小されてぼろぼろに表示されることがあるみたいなんで、
その場合は画像の上に1秒くらいカーソルを合わせると等倍表示ボタンが
出てくるみたいです。
シャネルな娘
http://hikihako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/87.jpg
リンクがうまく行ってなかったようなので、再うｐしました。
画像が縮小されてぼろぼろに表示されることがあるみたいなんで、
その場合は画像の上に1秒くらいカーソルを合わせると等倍表示ボタンが
出てくるみたいです。
シャネルな娘
http://hikihako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/87.jpg
812 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 22:07:18
ベタ杉ｗ
813 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 22:55:56
俺が前に薦めた down to 1999 の漫画描きさんに50のお題ってのをみてみるといいと思う。
玉石混交だけど似たような作風のがあっていい刺激になると思うよ。
今回のはなんてーかモノローグがいまいち違和感がある。
描きたいことは面白いと思うし、俺はけっこうこういう作風のが好きなんだけど。
まんまなモノローグのせいでぜんたいがもったりしてるような気がする。
別に無理やり捻れとは言わんが、あんまりにもまんますぎてちょっとダサいｗ
あと、タイトルはシャネルかエゴイストくらいのがすっきりしてて俺は好きだ。
の娘ってついてるのが妙にダサく感じたｗ
まぁ、すべて俺の主観だがね。
玉石混交だけど似たような作風のがあっていい刺激になると思うよ。
今回のはなんてーかモノローグがいまいち違和感がある。
描きたいことは面白いと思うし、俺はけっこうこういう作風のが好きなんだけど。
まんまなモノローグのせいでぜんたいがもったりしてるような気がする。
別に無理やり捻れとは言わんが、あんまりにもまんますぎてちょっとダサいｗ
あと、タイトルはシャネルかエゴイストくらいのがすっきりしてて俺は好きだ。
の娘ってついてるのが妙にダサく感じたｗ
まぁ、すべて俺の主観だがね。
814 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 23:37:12
>>812
どうもw
>>813
感想ありがとう。
モノローグのキレの悪さは確かにって感じです。
浅いというか。
気持ち的にはもっとこう、染込んで来るようなところまで表現したかったんだけどね。
少し置いて考えてみるか。
モノローグ、>>813だったらどんな風にする？
もしリライトでいいアイデアがあったら入れて作り直してみるよ（共作ってことで…w）
これからこんな雰囲気で何本か描いてみたいと思う。
down to 1999、今見れないみたい。残念だ。
どうもw
>>813
感想ありがとう。
モノローグのキレの悪さは確かにって感じです。
浅いというか。
気持ち的にはもっとこう、染込んで来るようなところまで表現したかったんだけどね。
少し置いて考えてみるか。
モノローグ、>>813だったらどんな風にする？
もしリライトでいいアイデアがあったら入れて作り直してみるよ（共作ってことで…w）
これからこんな雰囲気で何本か描いてみたいと思う。
down to 1999、今見れないみたい。残念だ。
815 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 23:44:21
あ、dawn to 1999のサイト出てきた。
よかった。
よかった。
816 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 16:14:39
>>81
ほんとに絵上手い。
>>800をレスしましたが、よく考えると高校生に勧めるものじゃない
ような気もしてきたｗ
自分もヒキタクニオはこんなきれたキャラよく書けるな。自分には無い世界観
だな的読み方だったし。
ほんとに絵上手い。
>>800をレスしましたが、よく考えると高校生に勧めるものじゃない
ような気もしてきたｗ
自分もヒキタクニオはこんなきれたキャラよく書けるな。自分には無い世界観
だな的読み方だったし。
817 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 16:20:24
818 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/22 15:01:08
お久しぶりです。
ここ2，3日喉の奥が痛くて38.8もの高熱が出ていました。
このまえは舌噛んで食べ物を食べられなくなったり散々です。
今年は口内に注意したほうがいいのかもしれませんね。
まあ近況報告はさておき・・
私が専用スレッドを立てさせていただいたことをご報告申し上げます。
小説を書かせてください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1095832471/
どうか興味を引かれた方はぜひ足をお運びになってください（＾＾）
ここ2，3日喉の奥が痛くて38.8もの高熱が出ていました。
このまえは舌噛んで食べ物を食べられなくなったり散々です。
今年は口内に注意したほうがいいのかもしれませんね。
まあ近況報告はさておき・・
私が専用スレッドを立てさせていただいたことをご報告申し上げます。
小説を書かせてください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1095832471/
どうか興味を引かれた方はぜひ足をお運びになってください（＾＾）
819 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 16:43:15
>>818
見損なったよ。
見損なったよ。
820 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 17:17:37
821 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 18:24:43
>>818
文芸板の歩き方スレってのがあるから、そこ見てみるといいかも。
趣旨に応じて作品を批評してもらえるスレもいくつかあるみたいだから、
自分に合ったものを選ぶといい。
俺は「真面目に酷評するスレ」が好きで、たまに投稿してます。
半端じゃないけど自分を伸ばすには、あのスレは勉強になる。
たまに酷評された投稿者や擁護派がキレて祭りになったりするけど、それも一興。ｗ
ところで、遥さんはどんな傾向の作品が好きなんでしょうか。
小説に限らず影響受けたり、憧れたりする作家やアーティストいたら教えて。
文芸板の歩き方スレってのがあるから、そこ見てみるといいかも。
趣旨に応じて作品を批評してもらえるスレもいくつかあるみたいだから、
自分に合ったものを選ぶといい。
俺は「真面目に酷評するスレ」が好きで、たまに投稿してます。
半端じゃないけど自分を伸ばすには、あのスレは勉強になる。
たまに酷評された投稿者や擁護派がキレて祭りになったりするけど、それも一興。ｗ
ところで、遥さんはどんな傾向の作品が好きなんでしょうか。
小説に限らず影響受けたり、憧れたりする作家やアーティストいたら教えて。
822 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/22 18:56:44
こんにちは。
個人スレがルール違反だというのは初めて知りました。無知を恥じます。
そんな訳で、これからスレ削除依頼を出してこようと思います。
>>820
ありがとうございます（＾＾） おかげですっかり熱は下がりました。
>>820さんに言われて立てたわけではないので責任感じる必要はないですよ
お言葉に甘えさせていただいて、しばらくここに留まっていようかと思います。
>>821
そうですね・・
影響受けているかどうかは知らないですけど、辻仁成（関係ないけどあのひとバツ弐だったんですね）と
かよく読みます。あと人気になってる本は大体読んでるかと・・（例外としてバカの壁は読破出来ませんでしたが）
でも好きって訳じゃなくてそれしか置いてないんですよね、うちの学校の図書室には。
ああいう現代文学にはちょっと飽きてきましたしｗ （素人の分際で生意気なんですが）
・・今書いてるうちに思いつきました、そういえば「Itと呼ばれた子」「五体不満足」は面白く読ませてもらいました。
あと「坊ちゃん」「我輩は猫である」「二十四の瞳」・・など（思い出せばもっとあるんでしょうが）一昔前の名作は何回か繰り返して読みました。
現代文学の中で例外だったのは「海辺のカフカ」「冷静と情熱の間」でした。
アーティストはウタダと島谷ひとみが好き。
CDはそんなに持ってるわけじゃないけどｗ あと歌手関係なく好きな曲は「花鳥風月/ケツメイシ」「freebird/Smap」
です。とくに前者はCDを持ってて（月2,000円の小遣いの私にとってはCDを持っているということがとても凄いことなんです＾＾；）
よく聴いてます。
ああいう自然っぽい曲って大好きです。目をつむっているとその世界に浸れるみたいで。
その中に・・・
・・なんだかメチャクチャ語りすぎちゃいましたね(；・∀・)
誰でも好きな分野だったらこうなっちゃうんでしょうか。
ごめんなさい。痛いと思ったらスルーしてくださいねｗ
個人スレがルール違反だというのは初めて知りました。無知を恥じます。
そんな訳で、これからスレ削除依頼を出してこようと思います。
>>820
ありがとうございます（＾＾） おかげですっかり熱は下がりました。
>>820さんに言われて立てたわけではないので責任感じる必要はないですよ
お言葉に甘えさせていただいて、しばらくここに留まっていようかと思います。
>>821
そうですね・・
影響受けているかどうかは知らないですけど、辻仁成（関係ないけどあのひとバツ弐だったんですね）と
かよく読みます。あと人気になってる本は大体読んでるかと・・（例外としてバカの壁は読破出来ませんでしたが）
でも好きって訳じゃなくてそれしか置いてないんですよね、うちの学校の図書室には。
ああいう現代文学にはちょっと飽きてきましたしｗ （素人の分際で生意気なんですが）
・・今書いてるうちに思いつきました、そういえば「Itと呼ばれた子」「五体不満足」は面白く読ませてもらいました。
あと「坊ちゃん」「我輩は猫である」「二十四の瞳」・・など（思い出せばもっとあるんでしょうが）一昔前の名作は何回か繰り返して読みました。
現代文学の中で例外だったのは「海辺のカフカ」「冷静と情熱の間」でした。
アーティストはウタダと島谷ひとみが好き。
CDはそんなに持ってるわけじゃないけどｗ あと歌手関係なく好きな曲は「花鳥風月/ケツメイシ」「freebird/Smap」
です。とくに前者はCDを持ってて（月2,000円の小遣いの私にとってはCDを持っているということがとても凄いことなんです＾＾；）
よく聴いてます。
ああいう自然っぽい曲って大好きです。目をつむっているとその世界に浸れるみたいで。
その中に・・・
・・なんだかメチャクチャ語りすぎちゃいましたね(；・∀・)
誰でも好きな分野だったらこうなっちゃうんでしょうか。
ごめんなさい。痛いと思ったらスルーしてくださいねｗ
823 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 19:38:59
>>822
遥さんの学校は辻とか養老置いてるのか……いいなあ。
俺の学校は文科省推薦みたいなのしか置いてなくってダメポ。ｗ
「Itと呼ばれた子」はまだ読んでないんだけど、子供時代虐待を受けた
米軍兵士の実話だっけ？ いつか読んでみたいと思う。
この系統だと、スクールカウンセラー、トリイ・ヘイデンのシリーズもいいよね。
ドナ・ウィリアムスの「自閉症だった私へ」もよかったす。
「花鳥風月/ケツメイシ」というのは知らないんだけど、自然ぽいというのはアコースティック系
ということなのかな？ ギターの弾き語りみたいのとかって歌が前に出てくる感じ、いいよね。
ウタダもすごい。どんな音の伴奏を入れても、声が全てそれを圧倒しちゃってるから。
本当にすごい歌手って、伴奏なくても聞かせちゃうからね。
遥さんの学校は辻とか養老置いてるのか……いいなあ。
俺の学校は文科省推薦みたいなのしか置いてなくってダメポ。ｗ
「Itと呼ばれた子」はまだ読んでないんだけど、子供時代虐待を受けた
米軍兵士の実話だっけ？ いつか読んでみたいと思う。
この系統だと、スクールカウンセラー、トリイ・ヘイデンのシリーズもいいよね。
ドナ・ウィリアムスの「自閉症だった私へ」もよかったす。
「花鳥風月/ケツメイシ」というのは知らないんだけど、自然ぽいというのはアコースティック系
ということなのかな？ ギターの弾き語りみたいのとかって歌が前に出てくる感じ、いいよね。
ウタダもすごい。どんな音の伴奏を入れても、声が全てそれを圧倒しちゃってるから。
本当にすごい歌手って、伴奏なくても聞かせちゃうからね。
824 ：ちーぷとりっく ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 21:04:25
「深い」ってことをしってるつってんだよ！
825 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 21:06:44
つまり、チープは毛深いんだな。ｗ
826 ：ちーぷとりっく ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 21:09:09
827 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 21:29:07
828 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 21:40:53
829 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 21:47:28
ほわああすこうおおおお
あげ
あげ
830 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/22 21:48:07
>>823
ええ、けっこうなんでも置いてあるのが私の学校の自慢なんです(´∇｀)
下手したらヌード写真集なんてあるし。まあ女子校だから誰も見ないけど。
花鳥風月という曲はですね・・
題名通り自然の唄なんです。ちょっと好きな部分の詩を抜き出しますと、
西の空紅く染まる 山々は静けさが増す
東の夜空から 星達舞う 大きな月は当たり照らす
何処からか 吹きぬけた ゆるい風に咲く花ゆれた
ええ、けっこうなんでも置いてあるのが私の学校の自慢なんです(´∇｀)
下手したらヌード写真集なんてあるし。まあ女子校だから誰も見ないけど。
花鳥風月という曲はですね・・
題名通り自然の唄なんです。ちょっと好きな部分の詩を抜き出しますと、
西の空紅く染まる 山々は静けさが増す
東の夜空から 星達舞う 大きな月は当たり照らす
何処からか 吹きぬけた ゆるい風に咲く花ゆれた
831 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/22 21:57:41
途中で投稿しちゃいました（汗）というわけで続きです。
流れ流れる雲何処へ 何故傘かけるあの月の元へ
欠けては充ちゆく 浮き沈むつきはとどまる ことなく
流れゆく時の中今も（いまも）変わらず（かわらず）
今宵もろい 世を偲び思い
静かな水面 月残し
ゆるりと 沈み行く月夜何処へ
急いては生き急ぐ 人よ何処へ
ちょっと長くなりましたが、ほんとうはこの何倍もある長さの曲です（＾＾；）
こんな詩を書いてみたいな、どうやったら書けるんだろうと聴くたび思っています。
まあ薀蓄をいうとものすごく長くなりますので、このへんで・・
寝込んでいたので何日かぶりのお風呂です。
さっき背中を掻いたら白い変なものがついてた。嗅いだら臭かった。
何日か入らないだけでこんなんなるんですね。清潔は大事です。うがいもちゃんとイソジンですることにしました。
我ながらスゴイイイ子。
なんにもいないのに腕に虫が止まってる気がするし。汗だーらだら。オナラがさっきから出っ放し。
寝込んだせいでかえっておかしくなっちゃったかも。
そろそろ風呂はいらないとココリコミラクルタイプ見れないので、今日はそろそろさよならします。
ではみなさん、いい夢を。
（我ながら臭いな）
流れ流れる雲何処へ 何故傘かけるあの月の元へ
欠けては充ちゆく 浮き沈むつきはとどまる ことなく
流れゆく時の中今も（いまも）変わらず（かわらず）
今宵もろい 世を偲び思い
静かな水面 月残し
ゆるりと 沈み行く月夜何処へ
急いては生き急ぐ 人よ何処へ
ちょっと長くなりましたが、ほんとうはこの何倍もある長さの曲です（＾＾；）
こんな詩を書いてみたいな、どうやったら書けるんだろうと聴くたび思っています。
まあ薀蓄をいうとものすごく長くなりますので、このへんで・・
寝込んでいたので何日かぶりのお風呂です。
さっき背中を掻いたら白い変なものがついてた。嗅いだら臭かった。
何日か入らないだけでこんなんなるんですね。清潔は大事です。うがいもちゃんとイソジンですることにしました。
我ながらスゴイイイ子。
なんにもいないのに腕に虫が止まってる気がするし。汗だーらだら。オナラがさっきから出っ放し。
寝込んだせいでかえっておかしくなっちゃったかも。
そろそろ風呂はいらないとココリコミラクルタイプ見れないので、今日はそろそろさよならします。
ではみなさん、いい夢を。
（我ながら臭いな）
832 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 22:02:28
私立かよ。
かわいそうに・・・・・
まあ、そういう臭いはしたけど・・・
一部の有名私立以外はそんなに進学率良くないんだよな。
授業数多い割に。
高校は楽な公立高校行けよ。
公立でもアレなとこはあるけど。
かわいそうに・・・・・
まあ、そういう臭いはしたけど・・・
一部の有名私立以外はそんなに進学率良くないんだよな。
授業数多い割に。
高校は楽な公立高校行けよ。
公立でもアレなとこはあるけど。
833 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 22:32:52
まーしゃるのにおいでーとおんじゃうってたいへんさー
おげげ～
女なんだから風呂は毎日最低２回は入れ！
典型的いじめられっこの性格にゃあ
髪はドライアーで乾かせよ
そうしなきゃ臭くなるよ。
ミラクルタイプなんて見ない方が良い。
ワンナイよかましだけど。
報道ステーションや筑紫哲哉に突っ込み入れ続けてる方が
絶対有意義だと思う。
おげげ～
女なんだから風呂は毎日最低２回は入れ！
典型的いじめられっこの性格にゃあ
髪はドライアーで乾かせよ
そうしなきゃ臭くなるよ。
ミラクルタイプなんて見ない方が良い。
ワンナイよかましだけど。
報道ステーションや筑紫哲哉に突っ込み入れ続けてる方が
絶対有意義だと思う。
834 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 22:34:47
835 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 22:36:06
チープ君、昨日のウォーターボーイズ見た？
ああいう青春っていいよね。
ああいう青春っていいよね。
836 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 22:37:23
風呂は一日一回でいいじゃん
風呂入りすぎるのも肌が荒れるにょ
風呂入りすぎるのも肌が荒れるにょ
837 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 22:37:54
ドラマは嫌い。
ていうかテレビ自体がキライ。
ＨＥＹＨＥＹＨＥＹたまに見るくらい。
ていうかテレビ自体がキライ。
ＨＥＹＨＥＹＨＥＹたまに見るくらい。
838 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 22:47:14
ドラマだって面白いのはあるぞ。
毎週見るのはかなりかったるいがな。
毎週見るのはかなりかったるいがな。
839 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 22:48:33
>>837
激同
激同
840 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/22 22:52:48
841 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 06:30:01
842 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 06:41:30
ちょっと待て、おまいら
＞下手したらヌード写真集なんてあるし。
これはスルーですか？
おいおい…中学だろ？
女子高つったって…何考えてんだよ教師妬ましいな(;´Д`)
＞下手したらヌード写真集なんてあるし。
これはスルーですか？
おいおい…中学だろ？
女子高つったって…何考えてんだよ教師妬ましいな(;´Д`)
843 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 08:35:17
美術かなんかの人体模写用の教本なんじゃねーの。
いくら私学だからってさすがに普通のヌード写真集は置いてないだろ。
おいとく理由がないしｗ
いくら私学だからってさすがに普通のヌード写真集は置いてないだろ。
おいとく理由がないしｗ
844 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/23 09:03:22
いや、ほんとにあるんですよ。
背表紙に美女が裸で胸押さえてるからあきらかにそうだと思います。
通るたびに目に付いちゃうんですよね(´ﾍ｀；)
背表紙に美女が裸で胸押さえてるからあきらかにそうだと思います。
通るたびに目に付いちゃうんですよね(´ﾍ｀；)
845 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/23 09:18:36
>>832
そうなんですか!?
まあうちは小中高大一貫校で（小⇒中、高⇒大は試験がありますが）
大学も推薦枠がかなりあるのでそれでいいかな・・と。
まあクラス10位の頭でもないのでムリポなんですが、なんとなく推薦受ける気でいます（＾＾；ヽ
>>833
朝風呂はいると眠くなるし、なんなくても夜入る気はしないので勘弁ですｗ
そうなんですか!?
まあうちは小中高大一貫校で（小⇒中、高⇒大は試験がありますが）
大学も推薦枠がかなりあるのでそれでいいかな・・と。
まあクラス10位の頭でもないのでムリポなんですが、なんとなく推薦受ける気でいます（＾＾；ヽ
>>833
朝風呂はいると眠くなるし、なんなくても夜入る気はしないので勘弁ですｗ
846 ：遙 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/23 09:19:30
このHNもそろそろ変えようかなー
847 ：ハルカ ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/23 09:20:00
なんかいまいち
848 ：晴香 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/23 09:20:22
普通すぎかな
849 ：リープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/23 09:40:31
>>845
推薦はやめたほうが良い
一般入試試験うけたやつから馬鹿にされるぞ。
俺は馬鹿にするよ。慶応いってようが早稲田いってようが
推薦は馬鹿だ。特に内部推薦は終了。
大学は共学だよな？
国立受けた方がいいと思うよ。
推薦はやめたほうが良い
一般入試試験うけたやつから馬鹿にされるぞ。
俺は馬鹿にするよ。慶応いってようが早稲田いってようが
推薦は馬鹿だ。特に内部推薦は終了。
大学は共学だよな？
国立受けた方がいいと思うよ。
850 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 10:32:37
推薦で大学入る香具師は私立で四割。国公立でも一割はいる。
もうただの偏見で馬鹿には出来ない。
っていうか「～はバカ」って煽りが通用するのは高校までだぞ。
大学なんてのはやりたい職業を探すor職業に近づくために行くもの。
20近くにもなって親のスネかじって「テストで点取るための勉強」なんてする馬鹿にはなるなよ＞チープ
もうただの偏見で馬鹿には出来ない。
っていうか「～はバカ」って煽りが通用するのは高校までだぞ。
大学なんてのはやりたい職業を探すor職業に近づくために行くもの。
20近くにもなって親のスネかじって「テストで点取るための勉強」なんてする馬鹿にはなるなよ＞チープ
851 ：チープトリック：04/09/23 11:12:56
上位国公立のはなしをしてるんですけど？
山形大学とか名古屋市立大学の話をしてるわけじゃないですよ？
私立は馬鹿ばかりにきまってるだろうが。
３教科だしな。
宮廷以上の推薦は難しいよ。
低学歴無知にはほんとあきれますね
山形大学とか名古屋市立大学の話をしてるわけじゃないですよ？
私立は馬鹿ばかりにきまってるだろうが。
３教科だしな。
宮廷以上の推薦は難しいよ。
低学歴無知にはほんとあきれますね
852 ：チープトリック：04/09/23 11:21:31
大学はブランドだよ。
文系なら独学でもできるでしょ？学ぶためにいくわけでわないに決まってる。
経験にもなるだろ。
いい大学いけばいくほどいい環境だろ。
就職はオマケ。
私立は国立落ちがいくところ。
私立洗眼は低能。
同志社以下は大学じゃないから。
文系なら独学でもできるでしょ？学ぶためにいくわけでわないに決まってる。
経験にもなるだろ。
いい大学いけばいくほどいい環境だろ。
就職はオマケ。
私立は国立落ちがいくところ。
私立洗眼は低能。
同志社以下は大学じゃないから。
853 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/23 11:41:52
854 ：遼 ◆7mY9u8ahA6 ：04/09/23 13:05:16
勉強は全てでないとよく言いますけどね・・
855 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 13:11:36
チープって相変わらず馬鹿だよなｗ
だが、そこがいい
だが、そこがいい
856 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 13:21:25
857 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 13:45:18
858 ：ち～ぷとりっく ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/23 13:49:33
859 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 13:51:52
工房が高学歴も糞もない罠ｗ
860 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 13:56:36
861 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 13:56:47
なんか久々にチープに言ってる事まともに聞こえるよw
現実に推薦枠なんて氾濫しすぎて、まあ馬鹿とは言わずとも馬鹿に出来ない事はない。
それにやはり、大学は学問追求をしてこその大学であって、
職探しに追われる程度の所じゃあ、ね。
大学＝進路って人間は、生まれてこの方受験勉強にしか精を出せず、かつ、
そこそこの実力しか持ち合わせてないのかと疑われるよ。よっぽど有名な所の出じゃなきゃね。
それはそうと、ハルカさんが私立一貫だとは初めて知った。
大学までエスカレーター式の学校行った人って、そうじゃない人から見て
甘やかされ過ぎて社会に耐えられないとか、大学の壮絶な受験戦争した事ないから呑気とか、
そんな風に見えてしまうんだけど…。
有名私立以外に行って、実際トップから転落するように三年間で全然勉強できなくなった友人も居たけど、
逆にエスカレーター式から突如受験する事にして、別な大学に進学した人も知ってる。
推薦を気にする必要がなくなったからって、先生に反抗する役を皆から頼まれたそうなw
現実に推薦枠なんて氾濫しすぎて、まあ馬鹿とは言わずとも馬鹿に出来ない事はない。
それにやはり、大学は学問追求をしてこその大学であって、
職探しに追われる程度の所じゃあ、ね。
大学＝進路って人間は、生まれてこの方受験勉強にしか精を出せず、かつ、
そこそこの実力しか持ち合わせてないのかと疑われるよ。よっぽど有名な所の出じゃなきゃね。
それはそうと、ハルカさんが私立一貫だとは初めて知った。
大学までエスカレーター式の学校行った人って、そうじゃない人から見て
甘やかされ過ぎて社会に耐えられないとか、大学の壮絶な受験戦争した事ないから呑気とか、
そんな風に見えてしまうんだけど…。
有名私立以外に行って、実際トップから転落するように三年間で全然勉強できなくなった友人も居たけど、
逆にエスカレーター式から突如受験する事にして、別な大学に進学した人も知ってる。
推薦を気にする必要がなくなったからって、先生に反抗する役を皆から頼まれたそうなw
862 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:05:47
三流大学行ってる俺の体験から言えば
正直、一流大学と三流大学の人間では
会話からモノの考え方まで明らかに違うよね。
あと、推薦で合格した奴は本当に馬鹿が多い。
正直、一流大学と三流大学の人間では
会話からモノの考え方まで明らかに違うよね。
あと、推薦で合格した奴は本当に馬鹿が多い。
863 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:11:21
てかさあ、自分に合った学校を見つけることができるかどうかって問題なんだよ。
一流でも三流でも馬鹿は馬鹿だしな。
スーフリみたいなのに入ってレイパーになるのがオチ。
一流でも三流でも馬鹿は馬鹿だしな。
スーフリみたいなのに入ってレイパーになるのがオチ。
864 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:16:59
＞自分に合った学校を見つけることができるかどうか
出た。学校の進路指導を真に受けてる奴。
まあ高校まではそれでいいだろうけど。
大学で学力より、雰囲気で選ぶのは失敗。
自分の周囲とのレベル差があり過ぎる環境で、
満足な学問なんかやってらんない罠。
出た。学校の進路指導を真に受けてる奴。
まあ高校まではそれでいいだろうけど。
大学で学力より、雰囲気で選ぶのは失敗。
自分の周囲とのレベル差があり過ぎる環境で、
満足な学問なんかやってらんない罠。
865 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:20:12
自分に合った、ねえ。
・三流大学で鼻高々な生活、外から舐められまくり
・一流大学で校内で屑扱い、外からは紙扱い
どっちが良いかって、最初から努力の成果である後者の方がそりゃ評価されるでしょう
・三流大学で鼻高々な生活、外から舐められまくり
・一流大学で校内で屑扱い、外からは紙扱い
どっちが良いかって、最初から努力の成果である後者の方がそりゃ評価されるでしょう
866 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:24:14
867 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:27:42
でも一流大学の連中って、話聞くと結構むずかしいことを講義やってるんだよね。
ゼミとか課題とか忙しそうだし。
それでいて部活もやって遊びにもいってる。
あいつら一日３０時間くらいあるんじゃないか？？って思うよ。
ゼミとか課題とか忙しそうだし。
それでいて部活もやって遊びにもいってる。
あいつら一日３０時間くらいあるんじゃないか？？って思うよ。
868 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:30:09
>>867
いや俺は正直、あいつら寝なくて活動できる上一日48時間過ごしてんじゃないかとおもう・・・
いや俺は正直、あいつら寝なくて活動できる上一日48時間過ごしてんじゃないかとおもう・・・
869 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:30:50
外からの評価ばかり気にした人生か。
一流大学で校内で屑扱い、外からも屑扱いってのもいるな。
しかし評価主体な香具師は三流大学で屑扱い、外からも屑扱いよりはましと言うんだろうな。
一流大学で校内で屑扱い、外からも屑扱いってのもいるな。
しかし評価主体な香具師は三流大学で屑扱い、外からも屑扱いよりはましと言うんだろうな。
870 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:43:28
なるほど！君は他人の評価を蹴散らして、未だに定職に就けないフリーターでしたか！
別に他人に何言われたって食っていけるって、そう言う主張ですか？
俺は否定しないよ！頑張って！！
別に他人に何言われたって食っていけるって、そう言う主張ですか？
俺は否定しないよ！頑張って！！
871 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:44:33
872 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 14:56:51
実際、就職の現場では大学の「ブランド名」は薄れてるよね。
一流大学出身の人間が総じて能力高いのは確かだけど
ブランド名だけじゃなく、ちゃんと能力をみて採る会社が増えてる。
逆に言えば、三流大学だから就職に不利っていいわけは
通用しない世の中になったってことだね。
一流大学出身の人間が総じて能力高いのは確かだけど
ブランド名だけじゃなく、ちゃんと能力をみて採る会社が増えてる。
逆に言えば、三流大学だから就職に不利っていいわけは
通用しない世の中になったってことだね。
873 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:09:40
>>870
お前は自分がどこ就職してよいのかもわからない、
何に向いているのかもわからない、考えてるのは
馬鹿にされたら困るってんで世間的に評価される企業ばかり意識することだけなんだろうな。
俺は否定しないけどね、がんばって！
>>871
馬鹿は比較にならないって文意読めなかった？
お前は自分がどこ就職してよいのかもわからない、
何に向いているのかもわからない、考えてるのは
馬鹿にされたら困るってんで世間的に評価される企業ばかり意識することだけなんだろうな。
俺は否定しないけどね、がんばって！
>>871
馬鹿は比較にならないって文意読めなかった？
874 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:13:51
結局はそいつがどうするかだけの問題だろ。
一流大学に入ってそれで満足して堕落していくのか、三流に入ってやりたいことを見つけてでかくなるのか。
最終学歴だけを気にするなら大学院だけ一流大にでも入りなおせばいい。
ただ、一流大学のほうが基本的な選択肢が多いからそれにこしたことはないと思うがね。
三流大だと受けたくても高度な講義が受けられないだとか周りの状況による制約がでかくなるし。
一流大学に入ってそれで満足して堕落していくのか、三流に入ってやりたいことを見つけてでかくなるのか。
最終学歴だけを気にするなら大学院だけ一流大にでも入りなおせばいい。
ただ、一流大学のほうが基本的な選択肢が多いからそれにこしたことはないと思うがね。
三流大だと受けたくても高度な講義が受けられないだとか周りの状況による制約がでかくなるし。
875 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:14:06
＞馬鹿は比較にならないって文意読めなかった？
うんさっぱり。
君コテじゃないし、>>869にはそんなこと書いてないし。
電波？
ところで他人や世間の評価をシカトする人間は人格障害者と呼ばれたりするんですが、あなたは他者や世間という社会の基準を捨てて、何を基準に生きてるわけ？
うんさっぱり。
君コテじゃないし、>>869にはそんなこと書いてないし。
電波？
ところで他人や世間の評価をシカトする人間は人格障害者と呼ばれたりするんですが、あなたは他者や世間という社会の基準を捨てて、何を基準に生きてるわけ？
876 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:14:52
つーか、創作系のスレで学歴論かよ。
本当に馬鹿だな。
本当に馬鹿だな。
877 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:22:46
早稲田か高卒。
直木賞を取りたきゃどっちかにしとけ。
直木賞を取りたきゃどっちかにしとけ。
878 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:32:42
>>875
俺がいつどこに評価や世間を捨てたと書いたかね？
書いてないものに対して思い込みで聞かれても答えようがありませんあ。
妄想や思い込みが激しい人も世間的には社会不適合者と言われてるのご存知？
それになぜコテの話が突然出てくるのかわかりませんな。
コテに対して何か劣等感でもあるのかね？
俺がいつどこに評価や世間を捨てたと書いたかね？
書いてないものに対して思い込みで聞かれても答えようがありませんあ。
妄想や思い込みが激しい人も世間的には社会不適合者と言われてるのご存知？
それになぜコテの話が突然出てくるのかわかりませんな。
コテに対して何か劣等感でもあるのかね？
879 ：名無しPTA＠推敲中？：04/09/23 15:34:19
小学生のような煽りあいはやめとけよ。
中学生も見てるんだぜ。悪影響を及ぼす可能性がある。
中学生も見てるんだぜ。悪影響を及ぼす可能性がある。
880 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:35:43
×答えようがありませんあ。
○答えようがありませんな。
○答えようがありませんな。
881 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 15:47:24
>>878
日本語苦手ですか。大変ですね。
1)
>>869にそんなことは一言も書いてないので
「馬鹿は比較にならないって文意読めなかった？」
という内容は読めるわけが無い。
2)
コテなりIDなりがあれば過去に言ったのか判断できるかも
しれないが、君は七誌であるので判断しようがない。
＞いつどこに評価や世間を捨てたと書いたかね？
「世間的に評価される企業ばかり意識することだけなんだろうな。」
皮肉付きのあかさらまな否定的意見をもう忘れてる（ﾌﾟ
電波ｶｴﾚ。
日本語苦手ですか。大変ですね。
1)
>>869にそんなことは一言も書いてないので
「馬鹿は比較にならないって文意読めなかった？」
という内容は読めるわけが無い。
2)
コテなりIDなりがあれば過去に言ったのか判断できるかも
しれないが、君は七誌であるので判断しようがない。
＞いつどこに評価や世間を捨てたと書いたかね？
「世間的に評価される企業ばかり意識することだけなんだろうな。」
皮肉付きのあかさらまな否定的意見をもう忘れてる（ﾌﾟ
電波ｶｴﾚ。
882 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:02:35
>>881
あのなあ、
＞「世間的に評価される企業ばかり意識することだけなんだろうな。」
これがどうして「世間を捨てた」に変換されちゃうわけ？
脳内変換電波クンはおまいだろ。
どうしようもない奴だな。
＞という内容は読めるわけが無い。
そうか、かなり頭悪いんだ。そりゃ可哀想だったな。哀れんでやるよ。
人に電波だの何だの言う前に、お前こそ消えうせやがれ。
あのなあ、
＞「世間的に評価される企業ばかり意識することだけなんだろうな。」
これがどうして「世間を捨てた」に変換されちゃうわけ？
脳内変換電波クンはおまいだろ。
どうしようもない奴だな。
＞という内容は読めるわけが無い。
そうか、かなり頭悪いんだ。そりゃ可哀想だったな。哀れんでやるよ。
人に電波だの何だの言う前に、お前こそ消えうせやがれ。
883 ：名無しPTA＠推敲中？：04/09/23 16:05:10
おまいら俺の遥ﾀｿに悪い悪影響が出たら謝罪と賠償を請求するニダ。
884 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:23:20
>>881
＞君は七誌であるので判断しようがない。
てめえ人のコテ云々抜かす前に自分で晒しやがれ。
それにスレの流れや文体読みゃ誰の書き込みかぐらい検討つくだろ。
ああ、お前には文意や文体を読み取る能力ないんだったな。
ご愁傷様。
＞君は七誌であるので判断しようがない。
てめえ人のコテ云々抜かす前に自分で晒しやがれ。
それにスレの流れや文体読みゃ誰の書き込みかぐらい検討つくだろ。
ああ、お前には文意や文体を読み取る能力ないんだったな。
ご愁傷様。
885 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:25:18
やけに一杯一杯なカキコが続きますね
886 ：名無しPTA＠推敲中？：04/09/23 16:30:41
俺の必死の努力を嘲笑うかのようにお互い必死の煽りあいを続けると、そういうわけだな。
いいだろう。こっちにも意地がある。
該当板およびスレに行くまで延々と続けてやるから覚悟しろよ。
いいだろう。こっちにも意地がある。
該当板およびスレに行くまで延々と続けてやるから覚悟しろよ。
887 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:38:00
意地が推進力か。安上がりだ。
888 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:39:58
コストパフォーマンスが良いと言ってくれ
889 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:43:14
さぞかし本体がちっぽけなのだろうな。
890 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:46:10
何でも大きければいいってもんでもないがな
891 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:47:08
ちっぽけな打ち上げ花火はどこへ飛ぶかわからない。
892 ：名無しPTA＠推敲中？：04/09/23 16:47:12
意地は大事だぞ。
男の最後の拠り所といえば意地だ。
意地のない男なんざ男じゃないね。
最後の最後で踏ん張れるかどうかは、意地があるかないかにかかってる。
おまいらはどうだ？ 意地があるか？
男の最後の拠り所といえば意地だ。
意地のない男なんざ男じゃないね。
最後の最後で踏ん張れるかどうかは、意地があるかないかにかかってる。
おまいらはどうだ？ 意地があるか？
893 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:49:37
↑ほらね
894 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 16:49:40
でかい花火を打ち上げそこなって爆死
895 ：名無しPTA＠推敲中？：04/09/23 16:57:10
他人を嘲笑うことでしか自分の立ち居地を確認できないのは非常に危険だぞ。
いったいお前に何がある？ 何を持ってるつもりだ？
他人を嘲り哂うだけのものを持っているとでも思っているのか？
他人がどうこうじゃない、自分がどうなのか。それが一番大切なんだよ。
いったいお前に何がある？ 何を持ってるつもりだ？
他人を嘲り哂うだけのものを持っているとでも思っているのか？
他人がどうこうじゃない、自分がどうなのか。それが一番大切なんだよ。
896 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 17:00:00
>>895
同意。正論です。
同意。正論です。
>>895
おっしゃるとおりです。すみませんでした。
おっしゃるとおりです。すみませんでした。
898 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 18:35:31
意地か…。大事だと思うが、こんなところで発揮しなくてもいいんじゃないか？
899 ：チープトリック：04/09/23 19:14:41
希望の国得クソ出すつまらをから200Ｐでとりあえずやめにして
罪と罰読む
罪と罰読む
900 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 19:36:21
龍の経済ドラマ系統はお子様にゃわからんだろうな。
まあ社会人になって株でも始めれば笑い飛ばせるようになるだろ。
まあ社会人になって株でも始めれば笑い飛ばせるようになるだろ。
901 ：チープトリック：04/09/23 20:09:47
罪と罰意外と分かりやすい。
902 ：チープトリック ◆bfoOI3Iz.A ：04/09/23 20:20:33
もう寝る。
903 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 20:48:55
あ、おれも今「罪と罰」読んでるところ。
しかしチープは「わかりやすい」とか「つまらん」とか、そんなコメントばっかだな。
最後まで読んだら感想書いてくれ。
しかしチープは「わかりやすい」とか「つまらん」とか、そんなコメントばっかだな。
最後まで読んだら感想書いてくれ。
904 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 23:10:54
あれ、チープ坊やもう寝ちゃったんだ
おやすみ
ヒキタクニオはあまり古本屋とかにはないから
いつか出会った時に読めばいいと思う
まずは手元にある本を読みなはい
おやすみ
ヒキタクニオはあまり古本屋とかにはないから
いつか出会った時に読めばいいと思う
まずは手元にある本を読みなはい
905 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 23:14:49
チープ君はキャラまでリライトされるんじゃないかと考える人だから……
やっぱ読書感想文もパクられたら困るとか思ってるんじゃないか？
やっぱ読書感想文もパクられたら困るとか思ってるんじゃないか？
906 ：チープトリック：04/09/24 01:15:08
英語の高１高２模試はあまりあてにならないきがする。
大学受験のみを見据えて勉強するやつは不利になる｡
塾のテキストを中心につかって勉強してるやつが有利になる。
大学受験のみを見据えて勉強するやつは不利になる｡
塾のテキストを中心につかって勉強してるやつが有利になる。
907 ：チープトリック：04/09/24 01:31:06
いまさらだけど実は俺の顔そんなにかっこよくないよ。
908 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 01:36:00
>>907
早起きだな。
早起きだな。
909 ：チープトリック：04/09/24 01:47:14
ねれない
小説かいてるかい？