作文すらまともに書けない２を小説家に育てるスレ７

ついに七周目にまで来た！
小説家になりたいと志す者よ、お前たちは卑しくも貪欲であるべきだ
このスレはどんな段階にある者でも受け入れると誓おう

歴史に名を刻むが為に、我らは加速する！


作品アップ掲示板
http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?nove

過去スレ＆お役立ちサイトは>>2 以降

ちんこしゃぶしゃぶ

過去スレ

作文すらまともに書けない2を小説化に育てるスレ
http://book.2ch.net/bun/kako/1057/10575/1057572327.html 作文も書けないgt;gt;2を小説家に育てるスレ２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058622372/l50
作文も書けない２を小説家に育てるスレ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059584812/l50
作文すらまともに書けない２を小説家に育てるスレ４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060876728/l50
作文すらまともに書けない２を小説家に育てるスレ5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1061305950/l50
作文すらまともに書けない２を小説家に育てるスレ６
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1061988792/l50

お役立ちリンク

作文すらまともに書けない２を育てるスレ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8527/index.html

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/index.html

各種文学賞
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bunyoko/syou/syou-index.html

小説のようなモノの書き方
ttp://www2.cds.ne.jp/~macride/

執筆目安箱
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sakka/qa/

うんこびちびちびっちびち

スレ立て、おつかれ！

>>1　乙

>>1
乙カレーまん

すまん、獲る気はなかった。許してくれ。

>>2 >>5 のオレには挨拶なしか。

試作機に敗れた…
老兵は猿のみである…

るぅるぅｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>11
俺だけ！？

>>10
どれが欲しい
１　オプのサックス脳天空断ち割り
２　姐御の啖呵
３　ゴッドパ〜ンチ
４　伍長パ〜ンチ

糞スレ

>>13
猿→去る
すまん吊ってくる

ああもう死ぬ。
もうだめぽ。
眠い。
もう無理。
もうどうでもいい。
勘弁してくれ。
好き勝手に叩いてくれ。
もうだめだ。


ただ一つ、悔しいのはゴッドガイザーに負けたことか。

眠い。寝ます。さようなら。

>>17
読んだ。てめーはまじでとっととどっかの賞に出せ。かっさらえ。

>>おいてけぼり

　ストーリーとかアイデアは悪くない。まあ、細部にはもっとつめた方がいいなというのはあるが。
描写も散漫にはなってない。もうちょい書き込むところと流すところの強弱がいるね。最後の泳ぐところの
描写はいいよ。具体的だし、力が入っている。この力の入れ方がラストに巧く結びついていると思う。
　お試しアップのときから比べれば冒頭は良くなったが、俺なら不採用通知をポストから出すところから
始めるかな。それなら主人公の名前を自然と最初の段階で出せるしな。

　読点の打ち方に変な部分とかはあるし、やはり無駄な単語が多い。段落わけがばたついているところもある。
15の中ほどのところね。全体的にまだ推敲不足だね。

>>中学生の頃、部活の帰りにみんなでよく遊んだブランコだ。手前の柵をブランコからジャンプして越えようと
がんばっていた。初めはみんな怖くてブランコから手も離せなかったのだが、一人が成功すると、怖がっていた
のが嘘のようにジャンプするようになる。空を飛んでいるようで気持ちいい、とみんな病みつきになった。ジャンプ
する時の緊張感がたまらないと言っていた子もいた気がする。最後は後輩の子が捻挫してしまい、顧問の先生に
怒られるという結末を迎えたのだが、今ではいい思い出だ。

　この文章で"みんな"が三度出てきているのなんかは、普通に推敲できていれば、すぐに気づくはずだ。

新スレおつかれさま。

。・゜・（ノД‘）・゜・。
。

　この文章で"みんな"が三度出てきているのなんかは、普通に推敲できていれば、すぐに気づくはずだ。

普通に気づかなかったよぉ。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞ-ﾝ

「おいてけぼり」、読んだ。
物足りない所も幾つかあったけど、巧い。
推敲はまだ足りないような気がするな。
それとセリフ。
文章なら普通に見れるけど、あれがドラマかなんかで音声になったら可笑しく思えるようなのが多々ある。
特に電話での「〜〜なんだ」と言いまくってるやつ、俺にはバカ女にしか見えない。
他にも『破壊行動』とか、「暴れる」で良いかと。
それと１４に長いセリフがあるけど、なんで木島先生が黙りこくってるのか。
「ただの捻挫です。……本当の理由は、人間関係なんです(以下略」
この『……』の部分がおかしい。
こんな間があったら木島は絶対に喋る。あいつは昔からそういう奴だったじゃないか。
最低でも、
「ただの捻挫です……」「そうなのか？」「いや、本当は、(以下略)」
ぐらいにはしたほうが良いじゃないかな。

ＵＰしました。
頑張って書いたけど、ネタ切れで終らせることが出来ませんでした。

文章だけでも見てくれると嬉しい。

うむ！！お昼休みにコンニチワ。
書いておるかね、諸君！！
わがままは読者の罪！！それを許さないのは作者の罪！！
あのスニーカー大賞応募原稿はもう捨てたかい？！！
いや、「捨てたかい？」て聞かれても！！
何を一人で盛り上がっとるんだ、俺？！！

>>24
お、初めての人だね。(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ。
早速読んでくるよ！！でも、仕事中なので感想は夜になるかも！！
さらに言えば家のプロバイダが規制中なので明日以降かも！！

「おいてけぼり」読んできました。
ありますね。もの凄い勢いで頑張ったつもりで、ことが終わってみると
「あれ？　俺いなくて良かったじゃん」っていう。
けど意味はあったんですよねー。この主人公にとって。

全体的に巧いと思うのですけども、「１」のところは展開が早過ぎると感じました。
序盤だからこそ、ゆっくりと書き込んでいくべきだ、というのが俺の考え方です。
序盤以外でも、もっとじっくり書き込める余裕のある所がたくさんありますね。
ちょっと〆切に追われて焦った部分があるのかなあ。もったいないです。
以下、細かいところ。
＞母が福神漬けを追加する手を止めた。私もつられて福神漬けを追加した。
つられてますか？　これ。
＞予想していたことなのだが、やはりショックだ。
「ショックだ」っていう心情描写は安直すぎるかなあ。いや、このあたり俺も出来ていない
ところですが……。
＞昨日は、大根だと思っていたが、あれは人参だろう。
いきなりこの文が来ると、初めて読む人はびっくりしますよ。三行後で何のことか分かるけど。
びっくりさせる必要はないように思います。

あと、激しくどうでもいいけど、脱字。一応ここに書いときます。
＞「死んだ人間と話てたら、怖いよ」

＞おいてけぼり
最後のパートで救われた気がします。←最近、褒めることを覚えつつある馬鹿

で、以下は好き嫌いなのかもしれんが、

「チョコレート映画食べ放題ツアー」はもっと凝れなかったかなと
もったいない気がする。もっと特徴ある女子大生してるネーミングなら、
一気に読み手の関心を引けるだろうし、一週間、待ちわびていたことへも
つながる。

「体長二十センチぐらい」と具体的な数値で大きさを表すのは、
自分はなるべく避けるようにしています。
ここを読んでいるとき、実際に左手を開いてみました。
（自分の手は、開いたらちょうど２０センチ）
でもここが「両の掌をひろげるとちょうどおさまってしまうくらい」か
なんかだったら、そのまますんなり読めていたと思う。
とくに女性の主人公の一人称ですから、なおさらではないでしょうか。

　「ストリート」読んできました。
文章だけ見ます。
まず、倉庫にある「オプ氏式推敲の仕方」をよく読んで、推敲したものをここに上げる
ように心がけよう。いきなり最初の二行。
＞　飛行機を見ていた。
　どんよりとした雲に何度か遮られながらも、僕は飛行機を観ていた。
「見ていた」「観ていた」と漢字を変えた理由は何なのでしょう。しかも、二文目は
雲が遮っているのが何なのか分かり辛い。これだと「僕」が遮られてるんだけど、
「遮る」っていうのは「視界が遮られる」とかいう風に使うものなのです。
＞あ、また雲に中に
これは誤字ですね。これだけ短いんだから一回読み返せば発見できるはず。
＞学校でも後ろ指をさされることがよくある。
「後ろ指をさす」っていうのは陰で悪口を言うっていう意味です。辞書を引こう。
これは別に非難されてるわけじゃないだろう。

　じゃあまあ、昼飯を食べるのでここらへんで。できれば次回からは完成品を出して下さい。

うむ、「ストリート」読んできた！！
ホントに投げやりなくらい序盤で終わっているので、
残念ながら文章がわからんちんな俺には評価不能だ！！
「文章酷評スレとかで聞いてみるのもよいかも！！

＞僕は少し笑顔を作って久坂さんの顔を見た。彼女はハッとした様子で
＞此方に振り返って、笑顔を返してくる。
　　：二人の位置関係がわからない。久坂さんはうしろに目がある
　　　ようにもとれる文章。

＞あ、また雲に中に
＞私と田中くんが今で喋ってるのも
　　：誤字。

気づいたのはそんなとこだ！！頑張って続き書けよな！！

>>25
モトネタ古いよ、うしﾀﾝ

お、規制解けた！
よーし、そのうち小説アップしちゃうぞー。

つーわけで、これから作品うｐします。
友人の要望で軽い恋愛ものですが。書いててﾊｽﾞｶｼｰｗ

で、ついでなので第1稿も載せようと思います。
第１稿は話の枠組みを作るだけで適当に書いたやつなので、
完成したほうと見比べてもらえれば、推敲の仕方がわからない人にも参考になると思われます。
偉そうに言えるほど推敲の仕方なんてわかってませんが藁


どこが足りないのかわからないんで、突っ込み入れまくってくださいませ。
漏れからのレスがない場合はアクセス規制で死んでおりますので、悪しからず。

むほ、（了）を入れ忘れた。
（２）で終わりです。原稿用紙１６枚相当。

あのぉ……

>>34
どうした

>>34
長すぎる沈黙

リリ子ﾀﾝ・・・.｡ｏＯ(;´Д｀)

>>23
>推敲はまだ足りない
>特に電話での「〜〜なんだ」と言いまくってるやつ、俺にはバカ女にしか見えない。
>ただの捻挫です……」「そうなのか？」「いや、本当は、(以下略)」
今回足りなかったのは、冷却期間を置いてからの推敲。
時間制限してやった自分が悪いんだけど。
もっと、推敲の経験を積まないと駄目だろうね。

>>26
>「１」のところは展開が早過ぎると感じました。
>つられてますか？　これ。
>「ショックだ」っていう心情描写は安直すぎるかなあ。
>いきなりこの文が来ると、初めて読む人はびっくりしますよ。
全面的に同意。まだまだ修行不足だ。
さかなの人は良いところを突くね。

>>27
>チョコレート映画食べ放題ツアー
>体長二十センチぐらい
言われてみれば、これは失敗だね。
チョコレートのほうは、頭テンパってて考える余裕なかったんだけど。
まぁ、女心を理解できていない部分も大きいかな。ていうか、女のことなんてさっぱりさからないんだけどね。

結論として、もっと時間を置いてから推敲しろってことで良さそうだね。

＞好日は逃げ込んだ木陰から
心を鬼にして言います。「手ぇ抜いてねえか？」

いや、ホント、「潮見への辿り道」と同じひとが書いたのか
疑いたくなるくらいです。
あるいは、こういった年齢層を描くのが苦手、
反対に言えば、もう少し年齢のいったひとを描くのが巧いのかもしれません。
冒頭、車窓からの風景を描くよりも、主人公のキャピキャピ感を
前面に押し出したほうが、ヨシと再会してからのドキマキ感との
対比が面白くなると思います。
「あのヨシにドキドキするなんて、美津さんも焼きが回ったわね」
これ、好きな台詞ですが、これを生かしきるだけのキャラが
立っていないと思います。

あとこれは私が間違って先に初稿を読んでしまったせいかもしれませんが、
美津のヨシへの想いが「ただの幼なじみ→二年ぶりあって、これて恋？」
　　　　　　　　　　「ずっと想いをよせていた→再会、ドキマキ」
どちらなのか固めきれないうちに書いてしまった気がしました。

今日、おふくろが妹を「リリ子」と呼んでいることに気付いた。
ましゃか…。

>>40
気づくの遅すぎ　モニターにコーヒー吹いたじゃねえか！

＞好日は逃げ込んだ木陰から

ピポの幼馴染の話を思い出したよ（藁

>>41
なんつうか、俺は「インディアンボーイ」と呼んでたし、
親父は「花子」と呼んでたんだ。
おふくろだって前まで「ちびな」とか呼んでた。

>>42
そういう話はマジで止めてくれ。
「人間止めますか、それともその話止めますか」

＞好日は逃げ込んだ木陰から

セーラー服という描写で、主人公が中学生か高校生なのはわかる。
だけど、中学生と断定することができるのは（１）の最後。
それだと、
>、わたしと同い歳か、ちょっと上くらいの男の子だった。
ここでのイメージが想像しにくい。中学生と高校生の男じゃ随分違うからね。

>わたしは汗をかかないようにトボトボと木陰の下を歩きだした。
トボトボと使っているのに、これ以前に落ち込んでいる描写がなくて、
ちょっと変な感じがした。
>夏休み中の試験ということで気分も沈みがちだったけれど
と（１）の後半で出てきて、納得したけど。

>ちょうど真正面にお日様があり、まぶしくて目を細めてしまう。
中学生がお日様と表現するかな。太陽のほうがいいと思う。

>日没がそわそわと迫っているのを感じさせるような、
そわそわ迫る、なんか微妙。

>>43
ああ、悪かった。話を止めるとするよ。

「好日は逃げ込んだ木陰から」読んできました。
どうでもいいけど、凄くそのまんまな題名だなあ（ｗ

いいっすね。体言止めを多用してラノベっぽくしたのはわざとかな？
あの、「受験勉強で図書館にて女に勉強見てもらう」っていうのは、俺自身「僕に見えるもの」
に書いちゃったぐらい好きなシチュエーションですから（ｗ
激しくあり得ない会話も、この物語においては良しですね。友人も喜ぶでしょう。
以下苦言。
「潮見への〜」的な凝った描写と、ラノベテイストな軽い描写が全体に混在しています。
おそらく、ﾈｶﾏさんの本体は「潮見」の方で、こういうのは書きなれてないのでしょう。
そして細かいところ。
＞ヨシは嬉しそうに、わたしの肩をポンと叩き、
「ひっさしぶりだなぁ。会うの二年ぶりくらいじゃないか？」
「うん……ほんとに」
　『ヨシは嬉しそうに〜』の文が完結してません。連用終止形から直接セリフに繋げる時は、
「〜と言った」が必要です。

＞笑みを浮かべる仕草はまぎれもなくヨシのものだったけれど、本当にヨシなのかと
疑ってしまうほど、目の前の彼はわたしの記憶にあるヨシとは違って見えた。
「ヨシ」がこの文だけで３回も出てきてますよ。

＞「立ち止まってても仕方ないし、帰ろうぜ。母さんが待ってるし」
このセリフ、激しく不自然です。
これだと、「母さん」は美津とヨシと共通の母で、しかも「待ってる」ということがお互いに
自明であるように思えます。実際の会話なら、
「そろそろ行こうぜ。俺は母さん待たせてんだ」
とかそういう風に言うと思います。

前スレ、dat落ちする前に誰か保存しとけよ

　質問させて
↓この文章、文法的におかしいですか？
オルゴールは一日に一度、螺子を巻かれた。

不自然なのはわかってるけど

>>48
べつにおかしくないんでね？小説の一説なら前後の文も考慮に入れねばならんがな。

>>48
「オルゴールは」と言うと、全般的にオルゴールはそうだった、という感じがしますね。
けど、文脈しだいですし、「文法的におかしいか」と言うと分からないです。
少なくとも、「そのオルゴールは」なら問題ナシかと。

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

>48

日に一度、オルゴールの螺子を巻いた。

では駄目なんですか？
オルゴールを主人公にした話？

>>49,50 レスありがとう
Ａの顔は赤くなり、汗が流れた。　の場合はおかしいと久美沙織（w
が言ってたもんで。主語が顔なので「顔は汗が流れた」になってしまう。
文法的には「顔からは」を補うべきだが、センス的には他の表現を
考えろと。　　
オルゴールと螺子がそれぞれ主語、だったら変かな？と心配になった
ので。ま、大丈夫みたいですね。　

>>52　（人形の）白い陶器の喉に仕込まれたオルゴールは、一日に一度、
螺子を巻かれた。　　というわかりにくい文章を書いてしまい、後から
組み立てなおせなくなった次第です。最初の形容に注目させたいからかな。
主語は「人々は･･」のようなつもりで。でも、シンプルが一番ですよね。

>>39
いえいえ、実を言いますとですね、前回のほうが適当に書きましたｗ
やっぱり向こうのほうが地に適ってるってことなんでしょうね。
今回はなんと言っても、文体に悩みました。
どこまで砕いていいのかという線引きがわからなかった。

冒頭の描写は「見慣れた」ということから通学路であることを臭わせよう、
と思ったんですけども、もうちょっと書き方変えたほうがよかったかもしれないですね。
緩い文章って、その度合いが難しい。

美津のヨシへの思いっていうのは
どちらにしようか迷い続けたんですけども、ちゃんと書かずに逃げた感じですたｗ
少しは思いを寄せていた、という設定で書いてはいるんですけども。

>>42
うむ藁

>>44
一人称を描く場合、どういう形で説明を挟めばいいのか、ってのが悩みどころ。
読み進めればわかるのでわざとらしく説明をする必要もないかな、と思ったんだけど、どうなんだろうね。
読者にイメージを想起させにくいってことでは、やっぱり失敗だったのか。

あんまり記憶力よくないので、中学生時代の自分が
どういう思考法だったのかってのがわからないのよねｗ
やはり等身大を描くべきか。。

ネカマさん！！　こんばんわ。
「好日は逃げ込んだ木陰から」読みました！！
うまいです！！
美津とヨシの幼なじみの感じが良くでています！
ただその分、残念なのは、「ヨシと話し、笑っているうちに、会うことのなかった二人の間の溝が埋まっていく気がする。木陰の下で再会したとき覚えた戸惑いは、わたしたちの間を吹き流れる夕風に引っ張られて、空の向こうへと飛んでいってしまった。
」の代わりに具体的かつ、短い会話を入れた方が良いと思います。
小生の感想ですが、ここの部分がなんか、浮いているような気がします。
ここを、満足できる会話で書いたら、もっと美津とヨシの小さい頃の親密さが浮き彫りになって、のめり込むと思います。
ストーリーは些細な出来事ですが、それに心動かされる人物の描写が生きていると思います！！
とても好きです！！

>>56
たとえば
「なんで夏休みなのにわざわざ試験なんか受けに学校いかなきゃ
　いけないのよ」
「言わない言わない。わたしたちは恵まれてるわよ。
　公立の友達なんかは、もう高校受験でそわそわして
　夏休みって感じじゃないんだから」
「そのかわり、わたしの小六の夏休みはなかったわ」
（実際、俺は中三の夏も遊びまくっていたが）
　これで、他の乗客にうるさがられている描写をいれるなんてどう？
　ちょっと汲み取りにくいかな。

>>46
ええ、遠まわしなタイトルを考えるのが面倒だったのでｗ
ラノベが体言止めを多用してるのかは知らないけども、
まあ中学生的な文章ってのを意識してみました。

というか、もうこんなの書きたくないｗ

>　『ヨシは嬉しそうに〜』の文が完結してません。連用終止形から直接セリフに繋げる時は、
>「〜と言った」が必要です。

「」を使用した時点で「発言した」ということを表すから、
「〜と言った」は必ずしも使用する必要がないということを読んだことあるんだけども、
やっぱり書いたほうがいいかな。書いたほうが美しいとは思ってるんだが。

>「そろそろ行こうぜ。俺は母さん待たせてんだ」
こっちのほうが、個人的には台詞が不自然に思ったｗ
つうのはどうでもいい。

というか流れを読んだ場合、さかなﾀﾝみたいな
感想を持つほうが不自然に思うのだが、他の人の意見も伺いたい。
曖昧に書いたつもりもないんだけど。

あ、不自然というのは、作中の台詞に対してのレスです。わかりにくくてｽﾏｿ

世迷者さん！！　こんばんわ＆はじめまして！！
「ストリート」読みました！
文章については、他の方が言い尽くしているようなので…。
個人的には凄く好感もてる文章です。まだ未完と言うことなので、続編に激しく期待します！！
「偶然と必然」とても、難しい内容ですが上手く表現できていると思います！！
是非、是非続編をお願いいたします！！

>>57
うは、褒めてくれてありがとうございますｗ

そこの記述って、美津の感情変化を表す箇所なんだけど、
どう書けばいいのかっていうのが結構悩みますた。
んで、会話文が選択肢にそもそも入ってなかったんだけど、
ただでさえ会話が多いのにこれ以上増やしていいのかな……と、まあ考えていたわけです。
ま、必要な部位であれば削る必要はないんですけどねｗ

ｱﾘｶﾞﾄﾝでした。


>>58
なるほど。
そういうやつをウザく思う客の視点に立ってるから、そういう書き方は思いつかなかったｗ
せっかく名前を出してるんだから、彩花をもう少し有効に使うべきでしたね。
そういうふうに伏線を張れと先生も言ってましたな。

読者を惑わすような情報の出し渋りはやめたほうがいい、と。
いかにうまく情報を出していけるかってのが課題ですね。

＞おいてけぼり

今回は文章面は他人に任すとして、プロットについて。

物語の主軸は水穂が自分を取り戻す、という話になっておる。
・十八社目の不採用通知
・約束をすっぽかす友達
という出来事によって「何かが上手くいかない主人公」を提示し
ネガティブなのが悪い。その原因は水泳をやめたことだ、という情報を序盤の母親との会話で提示した。
そして結末では水泳を再び始めることによって自分を取り戻すという回復の物語を書いたわけだ。

で、舞のエピソードはその位置、比重から言って「自分を取り戻す上での障害となるものを見つけ
それを乗り越える（水泳を再び始めようとする）エピソードである必要がある。
で、どうかというと一応その体裁はとられておる。
障害＝死ぬほど頑張る気持ちを持てないこと
で、千賀子の言葉を聞き、舞の山を作る理由を聞いたことで、自分の何が欠けていたのかを水穂は発見する。
ところが、これだけの分量を割いておる割に、このエピソードの機能はそこで終わる。
「障害を乗り越える手段＝水泳の再開」は全く関係ない、突然出てきた木島によって提示され、そのまま結末に繋がってしまう。

＞おいてけぼり　つづき
全体的にプロットを検討すると異様に舞のエピソードの分量が膨張し、プロットとして収まりが悪くなっておる。
おまけにこのエピソードの印象がやたらと強く、関連する三人のキャラクターは（舞、男、舞の父親）はどれも個性的で
主人公を食ってしまうほどに強烈だ。

これだけ比重の強いエピソードなのに、主軸とのかかわりがその「障害となるものを見つける」という機能だけだ
という点が問題なのではないかと先生は考える。
殺された子猫の話も関わっておるとは言え、演出効果はあるがプロットとしての重みはあまり無い。

このエピソードに機能を追加するとすれば……「障害を乗り越える手段＝水泳の再開」あたりを持ってくるしかないわけだが。
具体的にどう当てはめるかは君が考えることだ。
先生なら、舞の叔父にあたる男の役割をもう一個増やす。水泳がらみで。
「あんた見たことあるよ。昔地区の水泳大会に出てただろ」みたいな感じでな。
イマイチか？

まあプロットに関しては再検討の余地ありというのが先生の意見である。

>>34を書いてからなりを潜めていたリリ子ﾀﾝがついに動いた！！

皆さんに言われたことに注意して書き直してみたのですが、
お時間のあるときにでも読んでみてください。
タイトルは最終的には変えたいと思ってます。
最期の部分とか、あと、老人クラブで集団自殺という結論
を出すことになった経緯とかも書き足したいと思うのですが
どうでしょうか。
テーマの割に、まだ軽い感じが残ってしまってると思うので
何回も推敲するつもりですが、アドバイスお願いします、

＞抹茶プリン改稿
老人や運転手さんの描写がはいっていいです。
なんで、これが初稿で出来ないのか不思議です。
章を区切ったのも読みやすいです。
台詞の次の文は一マスあけてますが、長い地文はさらに段落を
区切ってもいいでしょう。

でも、やっぱりバイクの兄ちゃんとの出会いが不自然ですね。
真美子はまだ駐車場の端くらいにいる様子なのに、原チャの
兄ちゃんはどこにいたんだよおと突っ込みたいくらいです。

次に気になるのが老人たちの台詞です。
背が小さかったり、杖を持たせたり、と外見はジジババしてますが
台詞はちょっとという気になります。
確かに今のばあさんなら「カーチェイス」なんて言葉も知っている
でしょうが、そのあたりはデフォルメしていいと思います。
要はそれっぽさ。（つづく）

＞抹茶プリン
タエさんなんですけど、日本一の表彰は冒頭にあってもいいのでは？
真美子にとってタエさんは憧れであり、尊敬の対象であることを
打ち出す助けになります。
必死にバスを追いかける動機づけの追加にもなると思います。

老人たちが死を選ぶまでの葛藤は、やはり欲しいですね。
老人のうち誰かの視点のパートを途中に挟めば面白いと思いますが、
ぎりぎりのところの伏線にとどめて、最後にうまくネタばらしに
もっていけたらいうことなしです。

細かいことですが、最初の場所、デスクが転がっていたいして
ここはどこ？って感じなんすけど。

それと原付きって言われただけだと、バイクタイプなのか、
スクータータイプなのか判別つかないっす。（トリビアへつづく）

抹茶プリンのトリビア
原付きの法定速度は３０キロ
スクータータイプだとメーターは６０キロまでしか表示なかったりします。
それでもって改造しないと６０キロ以上はまずでません。
まずはリミッターを解除。
二人乗せて８０キロ出すにはマフラーを交換したりする必要あり。
で、原付きは二人乗り禁止ですから、案外、シートが小さいです。
このあたりを踏まえて、シートが小さいことなんかを利用して原付きを
使うか、あるいはもっと大きいバイクに乗せるかというところですね。

タクシー運転手
２４時間連続で勤務して、２４時間の休みってのが多いらしいです。
それじゃあもたないんで、喫茶店こもったり、あるいは路肩に止めて
休んだりするんですが、最近はGPSを利用して、カードに運行記録が
全部、残るようになっている会社もあります。このカードを会社に
帰ってきたときにコンピュータに読み込ませるそうです。あんまり
さぼっている時間が長いと怒られます。

アムは「メモ帳」を知らなかった！拡張子txtを知らなかったんだ！！

↑
俺にはお前のコテハンが見える

>>71
ほう。言ってみなさい。

すまん、見えなくなった
448 ：○ ○ ○ ◆xxxxxxxxxx ：03/09/12 22:31
メモ帳は使わんのか？

安直ですな。

しかし、それが当たってるときてる。
つうかクッキーが残らないから、いちいち名前欄に書き込まんといかんのダルイ。

しかしなんだ少年ジャンプの印刷所か集英社バイトしている気分だ

初めまして。投稿しました。
原稿用紙だと７枚ほどです

？の後は一マス空ける。
文末が――でも句点は付ける。
――と……を使い分けるべきだと思われ。
＞今、なんと――？
＞思い出せ――？
＞亡くなられた――？
＞もっと灯りを増やしていただきたいのですけれど――此処の人間は私がいくら話しかけても無視しますの。
＞ありえませんわ――思い出せないなんて――

ざっと並べてみたけど、上三つはダッシュいらない。下二つは三点リーダの方が適しているかと。
もし何か意図があって使っているなら教えてくれ。はっきり言って読みにくい。

>>76
なかなか面白い。けど、どう感想つければいいんだろ。
文章作法をちょこっと言うくらいしか、とりあえずは思いつかんのだけど。

「―――」みたいに三つ並べないで、二つにすること。
こんな短い中でごちゃごちゃになってるのはｲｸﾅｲ。
疑問符・感嘆符のあとは一文字分スペースを空けるようにしましょう。

「――」の多用だけど、「彼女」がひとりで話している場面では
いいかもしれないが（どっちにしても過多なので削ったほうがいい）、
コントラストをつけるという意味で、最後の「私」視点では使用しないほうが望ましいのでは。

この作品の場合、最後の「私」視点の使い方ってのが、
感想の分かれ目になると思う。他の人はどうでしょう。

すまん、上のは>>76だ。

>>77
うは、かぶりましたな。
三点リーダーの存在を知らないってわけではないと思うけど、使ってなさすぎるよね。

＞未亡人
ショートショートとしては成功していると思う。
アイデアも面白い。

ここのところ、語り部が第三者にストーリーを話す形のもの
「壬生仁侠伝」とタイトル失念（横溝正史の短編）を立て続けに読んだので
こういうのも書いてみたいとも思っている。
そういったもの狙っていたなら失敗だと言わざるを得ない。
彼女は自分の現状しか語っていない。
本来、この形では、彼女が過去に経験したエピソードを語る。

錯乱した彼女に、自ら歪めてしまった現実のエピソードをうまく
語らせて、きれいオチにもっていけたらもっと面白いと思う。

こういった形だと文章力、構成力ははかりかねるので
一度、他の形の作品もあげてみて下さい。

>未亡人
文章が説明的でマンドクセ

アイディアは良い

セックスしたことが無いので小説家になれません。

―(ダッシュ)と…(3点リーダ)は、二つ重ねるのが一般的だけど、
実際は2つ以上なら幾つでもいい。自分がいると思えば使えばいい。

ただ、これらは『決め手』として使うのが良いと俺は思う。
セリフとかで、むやみやたらに「……」を使う人がいるが、これは良くない。
無くてもイケルのが多々ある。
それに「……」に頼りすぎると、地の文が書けなくなるしね。

>>83
そうやって本当のことを言うところが、お前の小説家になれない理由だ。
嘘を吐き、知ったか振ってみろ。
金メダルを取らなくても、金メダリストの心情を描くことは出来るんだぞ。

抹茶プリンと塩コンブ

最後をまだ手直しするということですが、
老人たちがなぜ集団自殺を思い留まったかも追加するんでしょうか？
ひとが決意すること
一度決意したことを翻すこと
これらには、それなりに大きなきっかけが必要ではないでしょうか？
次の改稿を期待しています。

>>67-69 試作機さん

＞でも、やっぱりバイクの兄ちゃんとの出会いが不自然
・はい。この部分はもうちょっと工夫してみたいと思います。
バイクについて友だちに読んでもらったら、やっぱり「変だ」
といわれました。

＞カーチェイス
・あまりしっくり来ない表現なので、他のものを探そうと思います。

＞タエさんの表彰の話
・これは冒頭にもってくるように変えました。
変えた部分だけ載せて見てもらうのはＯＫでしょうか？

＞老人たちが死を選ぶまでの葛藤
・動機となったエピソードを入れたいと思って、さっきまで書いて
いました。それについても「追加」として載せたいのですがダメ
でしょうか？　

いろいろな知識がまだまだ足りないので、とても助かりました。
ありがとうございました

>>86
いざとなれば削除という便利な機能があの掲示板にはある




　　　　　　　　などということなど、ぼくは絶対に口を滑らさない

皆様多謝です。
ダッシュ多めなのは、覚えたてで使いたかったというかなんと言うか――（ォィ
確かに多いなあ。
＞今、なんと――？
＞思い出せ――？
＞亡くなられた――？
あたりでは実際に彼女の話を聞いているように、間とかリズムとか出ればなあ。と使っておりました。
そういう時の三転リーダなのでしょうか……？

時代がかった口調とか、変じゃないかと不安だったのですがどうでしょう？　うう、気になる。

>>81試作機さま
プロットと文体が同時に思い浮かんでしまいまして、多少変化球気味になってしまいました。
確かに、彼女の過去について絡ませたほうが膨らむようです。考え中……
直球気味のものを近日上げようと思います。

本当に多謝多謝

>>87
君は「このボク」の人ですか？

＞ストリート

きちんと完結した話を作れないというか、ネタ切れで話が続かなくなるなどと言うのはは文章どうこう以前の問題だ。
短くていい。原稿用紙十枚前後で、きちんと初めと終わりのある話を書いてみたまえ。
描写がクソであらすじ読んでおるような文章でも構わぬし、推敲も何もぐちゃぐちゃぐちゃでもよいから。

>>86
＞動機となったエピソードを入れたい
視点が変わり、さらに時間が遡ると、読み手が混乱しやすいので
かなり難しいと思います。
しかし、難しいからと逃げていては腕はあがりません。
どう構成するか楽しみにします。

>>ストリート

　文章ねえ？

>>飛行機を見ていた。
　どんよりとした雲に何度か遮られながらも、僕は飛行機を観ていた。
「田中くんって、空を飛ぶものが好きなの？」

　この流れで俺が始めるなら、もっと飛行機と雲を映像的に認識できるように書く。
"どんよりとした雲"から読み手が得るイメージと、飛ぶ飛行機を視界から何度か遮る雲のイメージは
一致するか？飛んでる飛行機は、軽飛行機か？ジャンボジェット機か？戦闘機か？後ろを読むと、
おそらく旅客機だろうとわかるが、それではだめ。このスレでは何度も言ってることだけど、読み手は
前から順番に読むということを忘れてはいけない。描写の順番というのは、大切だ。実は書かれている
内容以上に重要だったりする。描写の順番が自然なら、言葉が多少不適切でも、読み手の頭には
伝わるものだよ。
　それと旅客機が何度も見え隠れするのなら、どんよりとした雲ではないような気がするね。まあ、その
あたり、きっちりと描写しないとイメージが読み手に伝わらない。

　この短い文章では、はっきりとは言えないんだが、地の文と台詞の関係が悪い。地の文が台詞の"つけたし"
のようだ。特にこの二箇所かな。特に後ろなんかは、地の文を入れる意味があるのか疑問だ。

>>「それは、どうかなぁ」
「え？」
　唐突に否定されて、一瞬、何のことか分からなかった。
　彼女は続ける。
「だって田中くんってさ、すごく有名でしょ。私、ずっと前から田中くんのこと知ってたし」
>>「それにさ、さっきトンボを助けたでしょ。感動しちゃった」
　僕の考えてることなんかは知る由もない久坂さんは、とても嬉しそうにお喋りを続けている。
「見てたのか」

　無駄な言葉が多いのは、言うまでもないね。無駄な言葉が多く、必要な言葉が足りない。

うむ、オプの人よくやった。これが本来のオプだと信じたい。

これ以上やると俺の文になる。とよく言っているが
オプの模倣になるのは2の問題であってオプの人の問題ではない。
嫌だというなら話は別なのだが。

>>好日は逃げ込んだ木陰から

>>駅を出て、住宅街を東西に抜ける大通りを進む。あまりの陽射しの強さに、
わたしは手でひさしをつくって空を仰いだ。ちょうど真正面にお日様があり、
まぶしくて目を細めてしまう。まだ日が沈む時間には早いけれど、真っ白な
入道雲をのせた青い夏空はどこか霞がかったように見えて、日没がそわそわ
と迫っているのを感じさせるような、なんとも微妙な表情をしていた。

　"あまりの""ちょうど""どこか""なんとも"…全編に見られるこういう言葉の使い方は
もう体に染みついてしまってるね(w

>>心なし涼しくなったので、わたしは汗をかかないようにトボトボと木陰の下を歩きだした。

　ここに"トボトボ"と、カタカナで書く必要があるのか、さらにはこの言葉が適切なのか。
すぐ後ろに"ジリジリ"もあるね。描写として意識して効果を狙っているのなら、巧拙は
ともかく、構わないと思うが、なんとなくやっているのなら、一考する必要がある。安易な
カタカナへの書き換えはこの文章にはそぐわない。
　また、カタカナで書くのが似合う文章を書いたつもりならば、たとえば、"他愛ない"などは、
たわいない、あるいは、たあいないと開いた方がいいはず。

　で、これで終わりかよ？(w ストーリーもくそもねえな。16枚も使って何をしているのか。

＞好日は逃げ込んだ木陰から

いや、くだらん話だ。中学生の女が幼馴染と再会してドキドキなどとよく恥ずかしげもなく書けたものだ。
と、投稿前の前振りに応じてみる。

実際、梗概だけ書いてみれば他愛も無いくだらん話なのだが、それでもきっちり
読者をひきつけて最後まで読ませると言うのが描写の力だな。
そのあたりは他の>>２の諸君も参考にしてもらいたい。

で、なんだ、非常に頑張った文章と言う印象を受けるな。
＞日没がそわそわと迫っているのを（輝っぽいな）
＞桜並木がつくる木陰の絨毯
＞木陰の下で再会したとき覚えた戸惑いは、わたしたちの間を吹き流れる夕風に引っ張られて、空の向こうへと飛んでいってしまった
例えばこういう文章は悪くないぞ。おーおー頑張っておるな、と思ったのだが。
どうも力を入れすぎて息切れしておるところがあるのだな。例えば「日没がそわそわ〜」の部分の続き。
＞なんとも微妙な表情をしていた。
なんとも微妙な表情をしていた？どんな表情にも使える表現じゃないかね。
頑張ったところのあとにこんな文書いちゃいかんだろ。
地道に体力をつけていくことだな。

とか柔道見ながら書いておったらオプに追い越されてしまったではないか。

＞摩擦

どこを縦読みすればよいのかね？

>安易なカタカナへの書き換えはこの文章にはそぐわない。

「ひらがな＋ひらがな」だと読みづらいからじゃね？

オプってあれだよな。
「たまご」て言われた時に、「何の卵？」って訊く人。

俺も昔、英語の授業でやったよ。
大きさが分からないと答えれません。って。

>>98
そりゃあ、当然訊くが、何か不都合でもあるのか？

>>抹茶プリン訂正版

>>ぶどう狩りをして、ワイン工場とハーブ園を訪ねるという、この時期の定番ツアーなのだが、
会社で一番のベテランガイドのタエが急病ということで、たまたま昨日の夕方になって連絡の
ついた真美子に仕事が回ってきたのだ。
>>「お年寄りは食事とトイレの心配だけしてあげればなんとかなるよ」そう言われて励まされたものの、
完璧主義で責任感の強い真美子は、結局ほとんど眠ることが出来なくて、睡眠不足のまま予定より
かなり早く集合場所にやって来た。

　このふたつの文章は、みっつの文章を組み合わせてできているが、こういう書き方はだらだらとしたり、
文意が掴み難かったりすることが多い。そうとう巧く書けるようになるまで、避けた方がいい。直後の
これも同じ。
　小説ってのは、論文じゃない。一読で読み手が文意を把握できてない文章は、どんなに巧く書けてるように
見えても、ごみだと思いなさい。論文なら、読解を読み手に求める書き方でもある程度は通じるがね。

>>真美子はテレホンカードを引き抜き、大急ぎで外に出て、「待ってー、待ってったらー」と叫びながら走って
バスを追いかけた。

　ここなんか、切迫した描写のはずなのに、間延びしてしまってる。原因のひとつは、無駄に文章を
繋げているせいだろう。

　名前を出すところね。たぶん前回誰かが指摘したせいだろうが、率直に言って嘘臭い。この場面で
自己紹介すると思うか？こういうのは、心理的リアリティを欠く。
　おいおい、タンデムで原付きが80もでるもんか。90ccのスクーターにひとりでも最高速がそれくらいだ。
ホンダリードはもう少し出るが。
　それと、限られた枚数で、あれもこれもと考えない方がいいと、俺は思うが。

>>未亡人

SSっぽい造りになっているが、オチてないぞと。先にわかってしまっているのは、オチにはならない。

>>抹茶プリン
文章については無理なので車についてちょびっと

リミッター解除していないで、高速コーナーが続くようだと
一人乗りでも追いつくのは結構大変かもしれないです。最高速度が違うので。
もし信号で90度ぐらい右左折するようならかなりの距離を一ブレーキングで詰められそうです。

二人乗りだともっときっついです。
原付二人乗りでフルブレーキングはフロントに荷重かかりすぎて怖すぎです。
信号あっても追いつけないかもしれません。
原付にこだわっている理由がないなら、250ｃｃぐらいなら無難だと思います。

あとバスを高速で横転させることなくスピンさせるのはかなり難しそうです。
何十人も乗っているならなおさらです。
高さの違う消しゴムを机において指で弾いてみたりすれば
なんとなくわかってもらえると思います。

そういう理由でバスの前にまわって強制的に停止させるとかどうでしょう。

>>100 オプさん
・わかりました。
わたしの考えが甘かったと思います。
またいろいろと厳しく指導していただけるとうれしいです。

>>102 だめさん
・わたしは詳しい知識を持っていないので、こうやって教えて
教えていただけるととてもありがたいです。
だめさんのアイディアをうまく取り入れられるかどうか
頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>103
なんとなくうろたえているかんじ

抹茶プリン、訂正後。

他の人となるべくかぶってないことを言います。
やっぱり文章は焦りぎみ。例えばこの段落。

＞真美子はそう言って電話をかけはじめた。ケータイの電波が弱いのか、うまくつながらない。
仕方なく事務所に戻って公衆電話を探していると、田口の誘導で老人クラブのひとたちが次々に
バスに乗っている姿が見えた。ああ、よかった。予定通りに行ってくれることになったのね。
でも一応、出発時間が遅れたことだけは報告しなくちゃとケータイの番号を見ながらボタンを
押していると、ゆっくりとバスが動きだすのが見えた。真美子は目を疑った。真美子が乗って
いないのにみんなでどうするつもりなのだろう。真美子はテレホンカードを引き抜き、大急ぎで
外に出て、「待ってー、待ってったらー」と叫びながら走ってバスを追いかけた。バスは駐車場から
軽いＳ字になった道を走り、広い道に出る一歩手前のところまで行ってしまっている。真美子が
抹茶プリン色のバスの後姿を恨めしそうに見ていると、ヘルメットを浅く被った男が原付に乗って
やってきて、真美子の横で止まった。ヘルメットの下から長めの髪が見えていた。

一つの形式段落中でこんなに話を展開するのはどうかと思います。
「電話をかけてみよう」→「バスが発車しちゃった！」→「おーい待ってくれー」→バイク男登場
プロの文章を音読してみましょう。その後でこの文章も音読してみましょう。
「間」を大切に。

　　　続き。
＞真美子の顔は、ホコリと汗と涙でくしゃくしゃになっていた。二、三分ほど経って田口がしぶしぶ
ドアを開け、田口が降りそれに続いて老人たちもしずしずと降りてきた。
「真美子さん、すまないことをしたね。実は、私は最初から事情を知っていたのだが、今日のツアー
は皆さんの納得の上での最期のツアーだったんだよ。この方たちから、山に向かう途中、渓谷にさ
しかかったところでバスを転落させるようにと頼まれたんだ。私も、二年前に妻を亡くして身寄りは
ないし、いつ死んでも哀しむ者などいないしね。皆さんの最期の旅にお供してもいいかなと思った
んだ……」
　ここも。この田口のセリフの前には必ず空間があるはずです。
降りてきたそばからとうとうと喋りだしたわけではないでしょう。

　あと、前回も言ったことであり、今回オプさんも言ってるとおり、一つの文が
だらだらと続いて、しかも情報量が多い。セリフに対する地の文を増やそうとしたのは
分かるんですが、まあ、これからですね。
　「抹茶プリン」にこだわらず、いろんなものを書いてみて下さい。

しかしあれですね。しばらく誰も投稿しないなーと思ってたら、ここ三日ばかりで急に……。

　「未亡人」
　もうちょっとひねって欲しかった。
もうみんなが言い尽くしているので言うことはあんまりないんですけども、
個人的には、こういう語り口調の時には改行をうまく使い、
ダッシュや三点リーダも効果的に用いて、普段よりも空間を多くとってくれた方が
読みやすい。
描写も、人物のイメージを示すだけえなく、「間」を強調するｍのであって欲しい。
という風に、思っております。

>>さかなさん
・セリフを減らしてみようとしたら、なんとなくご指摘の
通りになってしまいました。ぜんぜんダメですね。
プリンはしばらくお休みして、置いておこうと思います。
どうもありがとうございました。
(リリ子♪)

>>94
えーと、言い訳に聞こえるかもしれないけど、レスしちゃうｗ

>"あまりの""ちょうど""どこか""なんとも"…全編に見られるこういう言葉の使い方は
>もう体に染みついてしまってるね(w

これなんですけども、多用しているのわかった上で、訂正しませんでした。
この年齢の一人称の文章って多彩な言い回しなんてできないのでは、
と思って書いたんですけど、まあ書き方のミスですね。

カタカナについても意識して書いた。
そのほうが女子中学生らしいかな？　とか思ってｗ

んでま、ストーリーについては、そのとおりなんだが、
たぶんオプﾀﾝとはその方面の嗜好があわないと思われますｗ


考えれば考えるほど、この年代の一人称は書くまいと誓うのであった。

>>95
はい、くだらんですｗ

先生の指摘の通り細かいところで前回の50倍くらい頑張ったんですけども、
私には向いてないのかも、とか思ったり。

「微妙な表情」は、推敲しまくりで疲れ果てたので、
いい表現を探しつつ見当たらなかった、という感じです。

どう頑張ればいいのかってのが悩ますぃ

みなさんちゃんと書けていいなあ……

今さらながら＞母親になること
最近、先天性ダメ人の名前を見ないが、馬鹿のすることだから許してくれ。
この作品、あがったとき、酷評が多かったと思う。
今になって回路がつながったんで聞いてくれ。
とりあえず参考作品
Lady　Airlade（リーステより）
ttp://www.readingstation.dyn.to/rs3/sf.php?viewNo=13

ふたつとも同じテーマで、「Lady　Airlade」のほうがどっちかというと
文章とか表現がつたない。
でも、読後感がまったく違う。
それは視点の違いだと思う。
「Lady　Airlade」の場合、なるほど、蚊から見たらこんなのかなとなるが、
「母親になること」は人間から見ているから、読後に「騙された」しか残らない。
ぎりぎりの伏線をはっているようでも
＞悪魔の囁きだと思った。
これはやっぱり嘘だと思う。蚊を殺すことに躊躇するひとはまずいない。
このあたりが読み手にとって「作者の悪意」になったのだと思う。

以上、親知らずの痛みに眠れぬ夜の馬鹿の独り言。

>>111
漏れの書き始めなんてリリ子ﾀﾝと比べ物にならないくらいひどかったよ。
むしろこうやってアドバイスもらえる環境が書き始める時期にあるなんてちょっと羨ましいｗ

とはいっても、人の意見に流されやすいのが書き始めでもあるから、
そこらへんの見極めも覚えてね。

オプゥゥゥッ！君がッ！泣くまでｯ！ageるのをやめないッ！

マジで小説家になりたいひとは、ほんまに頑張らないといけないと。

ちなみに、巧くなれば、もっと書くのが好きになると思う。

キムデンちゃん、jetチャットで独り言しても誰も見てないよ。
見てるのは俺ぐらいだ。

>>これなんですけども、多用しているのわかった上で、訂正しませんでした。
この年齢の一人称の文章って多彩な言い回しなんてできないのでは、
と思って書いたんですけど、まあ書き方のミスですね。

カタカナについても意識して書いた。
そのほうが女子中学生らしいかな？　とか思ってｗ

　まあ、わからんわけではないけど、それなら"木漏れ日""恩恵""ぞんざい""思案顔"……等々、
あたりは言い方を変えるべきかな。バランスに欠けている。

ああ、それと。嗜好が合わない…のレベルに逃げ込むのは、非常に高次元の話のみに
限定した方がいいぞと。文芸にかかわらず、創作ってのは、どれでもそれに逃げ込むのは
可能なんでね。だが、それに逃げ込んでいたんでは、技量は磨けない。

昨日、知り合いの編集者にメシ食わしてもらったんス。
その時でた話なんだけど、某新人賞の最終選考に残ってるひとりがちゃねらーかもしれないんだって。
実は原稿の一部を読ませてもらったんス。
最終選考に残るにはやっぱりこのくらい書けなきゃいけないのかと、ちょっと落ち込み。
メシ食うの忘れて、読むのに没頭しちゃったもん。
それで、文体とかテーマのもっていきかたからして、そいつって>>131じゃないかとにらんでるんス。
みんな、どう思う？

>>119
　誤爆？

>>113さん

どうもありがとう。
みなさん親切なのですごく感謝してます。
(原稿用紙の使い方も知らなかったわたしなのに)

うむ！！規制解除のこの喜びを皆さんにも！！
書いておるかね諸君！！
僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
芥川龍之介は「窓」を書いたってゆうのに！！
いや、意味はない！！イキオイだけ！！

アク禁中にいくつか作品があがってたようだが、
気になったやつだけでもぼちぼちと感想述べていくな！！

>>119
それはあれだな、「１３１」をアムカルセイユが取って初めて完成する
ナイス誤爆だな。

「あなたの文章真面目に酷評しますPart12」から緊急避難してきました・・・
現在、荒らしに遭っています。お願いです、誰か助けてください(´Д｀;)

↓「あなたの文章真面目に酷評しますPart12」
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063323827/l50

あ、伍長さん

>>124
うむ、ちょっと見てきたが何だか荒れ模様だな！！
残念ながらそのスレには参加した事ないんで力にはなれんが！すまん！！
いきなり初めて行ったトコで喧嘩の仲裁始めちゃったら「胴乱の幸助」とか
呼ばれちゃうからな！！
落語を聴かない人には何の事かさっぱりだ！！
ま、スルーするか、とことん話を聞いてやれ！！

>>125
Σ (￣ロ￣lll)　なんだよ、その「きみ、明日からもう来なくていいから」て
続きそうな自己完結的呼びかけは？！！気になるじゃねえか？！！
ただでさえ俺、結構会社では「いらない子」なんじゃないかって思い始めてた
トコなんだよ！！

ああ、伍長くん

>>126
そうですか・・・なんとか復興できるようにがんばってみます(´・ω・｀)

>>128 さん

すみませんけどウインクって名乗って混乱させないで
いただけませんか。

>>129　自己レス
ちょっと日本語が変だったみたい(^^*ゞ

>>128
うむ！！くじけるなよ！！
このスレでもそこ利用してる人多いみたいだし、居心地良さが戻るように
祈ってるぞ！！

>>129
(ノ ﾟДﾟ)つ　いや、そもそも私にはあなたが誰だか。
以前参加してた人か？

Σ (￣ロ￣lll)「１３１」俺かよ？！！

ｺﾞﾁｮが戻ってくるとやはり何かが違うな、このスレ。

つーか、酷評スレは荒れてるのが普通。

>>132
賞金とったら大宴会しようか

>>134
なにを冷静に言ってんだコノヤロウ。(　 ´∀｀)σ)д｀)←>>134

あれだぞ、「コミュニケーション」が正常、「荒れ」は異常！！
「２ちゃん」という特殊な状況差し引いても、そう思うぞ！！

>>135
うむ！！俺、>>119のゆってること真に受けて、
早くもサイン書く練習してる！！！

そんなこと言っても、それが通常なんだよ。過去ログ読めよ、ｺﾉﾔﾛｳ　(　 ´∀｀)σ)д｀)←>>136

>>132
　爆笑。
　伍長の印税使って、
　皆で「鶴一」（←焼肉屋）行きましょう！
（関東勢の旅費も印税で、という方向で（笑））

>>138
金田を忘れるな！
九州からの新幹線代を！！
（せめて青春１８切符）

>>138 >>139
うむ！！みんなありがとう！！！みんなのおかげだ！！
明日、授賞式のためにスーツ新調するよ！！
ただ、問題は「小説なんかどこにも応募してない」ってことだ！！

明日がお休みだと今気づいた。
そうなると、週休4日になる今週。
学校のほうが小説書けるから休みじゃないほうが嬉しいんだけど。
まぁ、休みも悪くはないけど。
新しい小説書こうっと。

今書こうと思ってる小説は、
・何かが欠けた人達が集まる場所の話
・男と女を使い分ける小学生の話
かな。

>>140
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ 馬鹿っぷり全開だな

>>141
　るぅるぅるぅ、
　お父さん（伍長）に向かって反抗期はいけませんよ！

＞抹茶プリンと塩コンブ

一度に色々言われても混乱すると思うから特に何も言わんが、まあがんばりたまえ。

＞未亡人
まあなんだ、できたら長編に繋がる短編、みたいなものをアップして欲しいものだな。
何とも言い様がないのでな。

>>142
あんなやつが父親だったら小学生で家出するよ。

>>126
ご迷惑をおかけしたようで申し訳ない。ありがとうございました。

>>128
何者？他人の名前を騙るのはやめろ。

>>110

推敲の基本がまだ分かっていないのかね？
とにかく要らん語を削れと言っておるのだ。

＞まだ日が沈む時間には早いけれど、真っ白な入道雲をのせた青い夏空はどこか霞がかったように見えて、
＞日没がそわそわと迫っているのを感じさせるような、なんとも微妙な表情をしていた。
↓
＞まだ日が沈む時間には早いけれど、真っ白な入道雲をのせた青い夏空はどこか霞がかったように見えて、
＞日没がそわそわと迫っているのを感じさせるような表情をしていた。

あっさり書いてしまえばこうだな。人によっては「どこか」も削れと言うかも知れん。

>>146
俺ならさらに"まだ"を削る。

>>147
いっそ「時間」も削ってしまうというのはどうか。

「真っ白な入道雲をのせた青い夏空」もくどいな。
「青い」は削れる。
一人で推敲しておると中々見えなくなるものだ。

>まだ日が沈む時間には早いけれど、真っ白な入道雲をのせた青い夏空はどこか霞がかったように見えて、
>日没がそわそわと迫っているのを感じさせるような、なんとも微妙な表情をしていた。
簡単。この文章を消してしまえば良いのさ。

>>150
志賀直哉もびっくりの文章の削ぎ落としだな。

>>112 試作機さん
>でも、読後感がまったく違う。
さかなくんに言われたことの具体例がこれなんでしょうね。
考えてみたんですけど全く浮かびませんでした。ううむ、ああいうのができたらなあ。
具体例教えてくださってほんとにありがとうございます。

>このあたりが読み手にとって「作者の悪意」になったのだと思う。
騙すという悪意が伝わってしまったんでしょうか。
うーん、なるほど。全然そんなこと考えてませんでした。
書くことが難しすぎなのかへなちょこりんな思慮が足りないのか。
忘れられた彼方へ感想ありがとうございました。
ちょっぴり嬉しかったです。

>最近、先天性ダメ人の名前を見ないが、馬鹿のすることだから許してくれ。
姿を見せないのはいらない子だから。
でも平気。いつか声に出してぎゃふんって言ってもらう予定だし。

>>143 先生

はい　がんばります。
プリンはもうちょっと時間を置いて
また取り組みたいと思います。

先生は小説を解ってないな。
削るだけが推敲じゃない。
心に引っ掛けるために、敢えて無駄を入れるのもテクニックなのだよ。

本日の活動内容
起床→テニス観戦→部活（バンド）で声が枯れるまで歌う→死ぬ程後輩とテニス→
ファミレスに７人で３時間居座る→母に無理矢理「速読英単語（上級編）」をやらされる

疲れた……。

ところで、誰か音楽に詳しい人はいらっしゃらないでしょうか。
今度書いている小説では「ピアノ」がひとつのキーアイテムで、
主人公がシューマンの「トロイメライ」を弾くわけですよ。
それで、俺の弾く「トロイメライ」じゃああまりに心もとないので、「子供の情景」を
買ってきてトロイメライの部分を繰り返して聞いているわけですが、どうも
ピアノ（マルタ・アルゲリッチ）が気に入らない。
ので、「『子供の情景』弾かせるならこの人でしょ」ってピアノ奏者が思いつく方がいたら
教えてくださいな。

音楽板で聞け！

>>154
それはその通りですけども、
「微妙な」っていう便利な表現に逃げない方がいいのもその通り。
>>146の文章は、「削れる（削った方がいい）」文章であります。

いやまあ俺も、ここのスレの人たちは削るの好きだなあとは思っていたので、
最近では「間」を主張してみたり、
「バスケ部１９０センチ」を擁護してみたりしてるわけです。
けど、
＞心に引っ掛けるために、敢えて無駄を入れるのもテクニックなのだよ。
これはみんな百も承知と思われ。

>>154
大先生、そのテクニックというものを見せて下さい。

>>158
テクニックというと、やらないか、を思い出す

>>154
テクニック、というからには当然それは技術なのであるな？
技術ということはきちんとその根拠は理論化されておるのだな？
ではまずそのテクニックの根拠を実例を挙げて説明してくれたまえ。
でないと議論にならぬからな。

テクニックなんかなくても、面白い話を書いてりゃ良いんだよ。

>>156
失礼。クラシックいたに書き込んできました。

いま>>161がいいこと言った。
そこにオプ氏の「おもしろい話がつまらなくならないように推敲するのである」が
加わるわけですよねー。

すなわち、
『汗をかいた後の水は美味い』

それで解れ。
簡単にやらせる女なんか真剣に愛せないってことだ。

大先生は>>163でおのれの論理の薄さを露呈しました。

>>163
要約すると、君は文ではなくスポーツをして肉を削げと言ってるんですね？

161は俺なんだが、大先生の知能が猿以下だったので、

>先生は小説を解ってないな。
>削るだけが推敲じゃない。
>心に引っ掛けるために、敢えて無駄を入れるのもテクニックなのだよ。

を援護してあげることにした。(チャットにて）
論破してみなさい。

>>166
やらせかよw

はじめまして。
参加させてもらいます。
近いうちに小説が完成したらアップします。

そんな引っ掛けリーチにひっかかるのは、初心者に毛の生えた程度の奴だけだと。
下手なテクなんてのは、使わない方がマシだよ？聴牌即リーの方がまだ打ち込んでくれるわ。

文章で言えば、あほぅなテクを使うより、真摯に描写した方が読み手には伝わるってことだ。

>>160
>テクニック、というからには当然それは技術なのであるな？

当然だ。
漫画でいうなら「戦闘の緊迫感」を。
ＲＰＧでいうなら「町での安心感」を。
そういったものを、読者に与える。
文の長さや、テンポ。
一昔前の映画でいうなら、サブリミナルだ。
小説は進化していく。

>技術ということはきちんとその根拠は理論化されておるのだな？

理論ではなく心理。

いや、まぁ聞き捨ててほしいんですが。
テクニックと言う前に基本がないとどうしようもないわけで。
小説のなかのテクニックはやっぱり基本を抑えた文章の中にあって始めて効果があるのではないのでしょうか？
ジャンルは違いますがあの一見目茶目茶なピカソでも写真のような絵を書けたわけですし。

>>168
がんばりたまえ。

>>166
論破、という言葉はアホっぽくて好かぬな。

ピカソの10歳の時の絵は、そのあたりのプロが小便ちびるくらい古典的技法をマスターした絵だぞと。

う、何か難しいこと言ってる人達ばっかりだ。
大丈夫かな。

>>170
論述で体言止めを使っておる時点で失格だ。
おととい来たまえ。

>>175
テクニカルノックアウト。

>>174
噛みつきはしないから大丈夫。とにかくUPしてみてください。

>そんな引っ掛けリーチにひっかかるのは、初心者に毛の生えた程度の奴だけだと。

そう思うなら、本屋で絵本を読んで見てきなさい。
小細工が付いてるやつがある。

>下手なテクなんてのは、使わない方がマシだよ？聴牌即リーの方がまだ打ち込んでくれるわ。

使う前から言うな。
お前はあれだろ。
コーヒーに10個の角砂糖を入れるのを見て馬鹿にする！

やったことないのに、経験したことがないのに、それより自分が上位だと思ってる！

>文章で言えば、あほぅなテクを使うより、真摯に描写した方が読み手には伝わるってことだ。

読み手は、俺様の書いた小説を何度も読んで、そしてやっと意味を知るのだ！！！！！

おいおい、無駄レスしてんじゃねーよ！！

すなわち、
『汗をかいた後の水は美味い』

それで解れ。

>>175
掲示板ですよ、ここ？
何言ってるの？

反論できなくなったら、それですか。
大人ってズルイ！

>>177
わかりました。
がんばってアップします。

>>178
絵本に小細工を使ってるようなのは、オオボケの書いたもんだ。

コーヒーに10個角砂糖入れてみた味を想像できないような奴に物が書けるのかね？
君は人を刺してみないと死ぬかどうかわからないのかね？渋滞路に150kmで突っ込んで
事故を起すとわからないのかね？つーか、誰がやってみたことがないと？w

>>180
つーか、先生がずるいって今頃気づいたのかね？

反論か……
とりあえず誰か>>170を日本語に翻訳してくれ。
誰もできんならピポの勝ちでいいよ。
君は世界の王様だ。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜この人わけわからんので、持って帰りますね！！　
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O ←小説BBSの人。
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>181
というわけで新人さん(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ。
ちょっとバタバタしたところを見せてしまったね！！
楽しみにしているので、ぜひアップしてくれると良いよ！！

>>182
>絵本に小細工を使ってるようなのは、オオボケの書いたもんだ。

それ本人を前にして言えんのか、おい？
絵本を書いてる人間が、本当に絵本レベルの人間だとでも？

ようは、程度の問題だ。対象年齢。
だから俺は言ったんだ。小説を解っていない、と。
調教するべきところは、そこじゃあないんだ。

>コーヒーに10個角砂糖入れてみた味を想像できないような奴に物が書けるのかね？

体験できることを、想像ですませる人間は高がしれてる。
コーヒーに十個角砂糖で、さらに違う物事を想像できるようになれよ。

>君は人を刺してみないと死ぬかどうかわからないのかね？

体験できないことを想像する。

>渋滞路に150kmで突っ込んで事故を起すとわからないのかね？

色んなことを体験しているからこそ、それを想像できる。

>つーか、誰がやってみたことがないと？w

え？

＞心に引っ掛けるために、敢えて無駄を入れるのもテクニックなのだよ。
実はこの時点で、「無駄だけどテクニックなの？」という矛盾が生じていたりする。

間を取りたいがために情景描写を入れてみたりするのはどうなんでそ。

しかし、
＞それで解れ。
は面白いなあ。今度使おう。

なんか「試作機」ってやつの文章が癇に障るの、おれだけ？

>>186
うむ、俺は想像で99％わかることはやらないことにしているんだ。
人生は短く、やらなければならないことは多い。

>>それ本人を前にして言えんのか、おい？

　是非本人を連れてきたまえ。

揚げ足取り合戦は勘弁してください。スレの無駄遣いです。

(=ﾟωﾟ)ﾉ　うむ！！何だか止めるのもめんどくさいので、俺は去る！！
方法論は違えども、目指すところは皆同じ！！仲良くしろよ！！
さらばだ諸君！！

>>184
お持ち帰り？

>>183
うん。

>漫画でいうなら「戦闘の緊迫感」を。

漫画にある戦闘シーンは、大きなコマと小さなコマが極端なの。
だから、大きな描写は長い文章にしたい、と。

それなのに削り落とせとはイッタイ

>ＲＰＧでいうなら「町での安心感」を。

ＲＰＧでは、町に敵が出てこない。
言い換えるなら、レベルアップしない。
だから、平穏な描写は無駄の多い文章で構成しようと思う。展開が進まないんだ。

それなのに削り落とせとはイッタイ

>一昔前の映画でいうなら、サブリミナルだ。

小説のところどころで同じ語句を使って、
「ＸＸＸと言ったらあの小説」
としたい。

＞漫画にある戦闘シーンは、大きなコマと小さなコマが極端なの。
だから、大きな描写は長い文章にしたい、と。
＞ＲＰＧでは、町に敵が出てこない。
言い換えるなら、レベルアップしない。
だから、平穏な描写は無駄の多い文章で構成しようと思う。展開が進まないんだ。

　↑のような理由があって装飾の多い文章にするのなら、それは「無駄」じゃないと思う。
「無駄」だったらやっぱり削り落とすべき。

　というか論点が広がりすぎてよく分からなくなって来た……。
もとは>>146-149ですよね？

＞日没がそわそわと迫っているのを感じさせるような、なんとも微妙な表情をしていた。

そもそも、そわそわと迫るって表現はありなのかな？
どう？

>>192
はっきり言うがそれで「論理的」に物事を述べておるつもりならもう二度と先生はピポの相手はせぬ。
時間の無駄だからだ。

>>194
そこはせっかく工夫したところだから、残しておきたいね。
そわそわと迫る…いいんじゃない？

>>195
あいまいが嫌い？
例文を出せと？

時間の無駄はどっちですか。

そわそわ ｿﾊｿﾊ
気がかりなことがあって言動が落ち着かないさま。

……あまり参考にはならないな。広辞苑じゃ。

>>194
俺はアリ。特に根拠はありません。なんとなく伝わるから。俺自身使うかと言われると使わないけど。

つーかだね。オリジナルの文章で、その表現は工夫した部分と感じたわけだよ。
だから俺は残したし、先生もそこだけは迷わずに残そうとしたのだと思う。

ごめん、言葉足らず。
だから、ありとかなしとかじゃないわけだよ。

>>196>>198-199
ふむ。あいがと。
オイラは、ちょっとこわくて使えないかな。

俺が使うか使わないかというレベルなら、俺は使わないよ。俺の言葉の使い方じゃねえし。
使うにしても、こういうちょっと捻った使い方は、かなり限定して使うべき。連発するもんじゃない。

率直に言えば、面白いものを書けば良いんだよ。
文章が拙いだの、無駄が多いだのと意見があろうと、面白ければ良い。

だから文の無駄云々は考えずに、どんどん書いていこう。
ある程度やってれば、面白さの引き立つやり方が判ってくると思うしね。


……ということで、スミマセンでした。

面白ければいい・・・は同意だ・・・清水義範マンセーの俺としては・・・

というわけで、このスレ終了。
ながらくの御愛顧、ありがとうございました。

>>146
いや、あれですよ、頭は理解しても体が覚えてない、という状態ですｗ

まー、今さらレスしても意味ないですな。


>>188
んで、君のように、自分の意見に自信がなくて
「俺だけ？」とか賛同を求めるやつはどこぞへ失せたまえ。
何が無駄ってあんたの駄レスだ。

……と、こっちも今さら言ってみる。

>>205
ぉぃぉぃ、出遅れた漏れは放置ですか

>>207
終わったスレで君は何を言っているんだい？

>>208
新人が戸惑うことを書きなさんな藁

>>209
こういうときは、"再開"と書くのが様式美だと。

というわけで再(ry

上で書いた以上の駄レスの連続だｗ

再開を祝してなにか言ったほうがいいのだろうか……
月並みな言葉だけれどおめでとうございます。
いろんな意見を持つ人に読んで頂けるのは良いと思うです。

>>143
長文に繋がる短編……村上春樹？　いやいや、ストーリー性のあるものっすね。
了解しました。皆様よろしくお願いします。

(あのぉ・・)
(自分の作品ばかり批評してほしがってるみたいで気がひけるので)
(ずーっと最後のほうでいいですから、追加分のを見て)
(少しだけでも読んでいただけないでしょうか。)
(みなさん本業のほうでお忙しいのもわかっていますので)
(ほんとにお時間のあるときにでもよろしくお願いします)
(書きながらだんだん落ち込んでしまいましたので)
(すごく暗い感じかも……はぁ)

リリ子たん・・・.｡ｏＯ(;´Д｀)

>>206
少し冷却期間を置いてもう一度推敲してみたらどうかね。

>>212
村上春樹……
ああ。蛍→ノルウェイの森はそんな感じであったな。
プロ志望なら最低でも100枚以上の作品を書かぬと、デビューに有利な賞というものは獲り辛いからな。
それくらいの長さになると、会話文のみや独白のみの作品と言うのはまずありえぬのであろう。
だから短編でもストーリーの初めと終わりがあって、描写のある作品で無いと、中長編を書く上でのアドバイスはしづらいぞ、という意味である。

最後だからマジレスしておく。

>大先生
>『汗をかいた後の水は美味い』
>簡単にやらせる女なんか真剣に愛せないってことだ。

「汗をかく」ことと「やらせてくれない」ことが、『辛い』という意味だよな、これ。
でも、球技は楽しいし、恋愛も楽しいぞ？
それとも大先生は、サウナで苦しみ、女に貢いでるのか？

んなわけない。
たしかに言ってることは判るけど、もっと大事なことを君は判ってない。
そもそも「簡単にやらせる女」は「最低限まで詰めた文章」の比喩になってない。
「最低限まで詰めた文章」ってのを例えるなら、
ドライブなら「渋滞に巻き込まれない」、レストランなら「待たされない」という意味だよ。
(小説の描写で書いたらダメって意味じゃないぞ。イライラするってことだ)
だから、
>『汗をかいた後の水は美味い』
でいうところの、「汗をかく」まで完成させたのに「水がすぐに飲めない」ってのが、
「最低限まで詰めた文章」の正反対だ。
それとも大先生は、この後に及んでも「すぐに水が飲めたら美味くない」とかいうのかな？
自分で「〜〜後の水は美味い」って言ってるんだから、それはないよな。

それで解れ。

「それで解れ」が流行語になったら嫌だなぁ…

>>216
これは「最低限まで詰めた文章」のたとえじゃなくて
ひとに、あーしろ、こーしろと教わってもなかなか身に付かない。
苦労して理解してこそ身に付く、のたとえじゃねえの？

これで解れ。

あーしろこーしろと教わったくらいでわかると思うのか？
秘伝というのは、以心伝心だ。言葉で伝えられるものなどわずかでしかない。
最終的には自分で得るしかない。言葉はそのほんのちょっと手助けをするだけだよ。
だが、手助けがあるのとないのでは、そこに到達できるか否かには大きな差がつく
……こともあるんだ。
　地図は山を登る手助けにはなるが、山頂にたどりつくには自分の足を使うしかないと。

今日も本買ってきちゃった、あはっ☆
☆・�刀B・★・。未読冊数十五冊☆・�刀B・★・。
わあ、そんなにたまってるんだぁ。
うわぁ、積んでみるとすごぉく高いや。
もっともっと本買ってこようっと。
あはははははははははははははは。

>>220
積読数が数えられるくらいでは、本読みとしてはまだ駆け出し(？)ですわ。

（2日後に口頭試問で缶詰中）
>>220>>221
　本棚はおろか、駐車場、衣装ケース、布団の間まで…未読本が。
　季節の変わり目に衣替えを敢行すると、服と服の間から本がバサバサと。
　挟んである栞から、また読み始める……
　一年前にあった事なども思い出し、なかなか趣深い読書が楽しめる。
　積んでおく場所を選ぶと愉しいよと。
　ただし、やり方を間違えると遭難本が発生する。

>>215
劇作家を馬鹿にしているのですか？
戯曲なら会話文で100枚くらいざらだよ。
近松賞だって100枚でしょ（150だっけ？）。
会話は空白多いから、枚数食うんだよ。

>>
スレタイ読める？

逝ってきます。

>>222
あっぱれ。本読みの鑑。

……ただ、あっぱれ過ぎてあほぅかと。

>>222
俺、絶版の本が三冊くらい遭難してるが…

おいおい藻前ら、おれ、まだ、作文、書け、ないよ

これで解れ

>>227
　大丈夫。
　数十年後に発見した時の嬉しさと言ったら……
　まるで生き別れの旧友に逢った様な感動が君を待っている。（はず）

世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
ーで、頭にきて出しているのがこのメルマガ。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　
　　　　　　　　　　　　　最新号目次。
☆彡　新事実発覚　☆彡　”疑惑”のエスティマ（知事公用車）【 詳報 】　
　　　　革張りシート、衛星電話、超豪華装備、オプション満載
　　　　知事はマイカー気分で色に拘り、各色揃えて県庁で選定
　　　　公私混同、程遠い庶民感覚ー県職労幹部

つーか、いちいち何が行方不明になってるのかなんて知らんわ。

漫画の「ザ・シェフ」、小説の「忍法帳シリーズ（山田風太郎）」ほど
ダブり買いしやすい本はないとつい最近まで思っていたが、
実はフランス書院文庫がいちばんカブっている事に気付いた俺。
タイトルも表紙もみんな激似なんだもの！！

ま、いいや！！掲示板でも見てくる！！

けっこう上がっているね！！良いことだ！！
ぼちぼちと感想などを述べてゆくよ！！

「好日は逃げ込んだ木陰から」は良いね！！青春だね！！
ただ、「それ以上でもそれ以下でもない」よ！！
前もゆうたが、登場人物の中ではっきりと何かが変わる「事件」がないと、
どうも俺は読んだあと「で？」てなるんだ！！
これもまあ異論が多いようなので、一般論ではなくあくまでも個人的意見としてな！
そのため短編としては完結できていないと思う。ある物語のほんの一部分だけを
切り取ったという感じか。この路線で行くなら、「萌え描写」みたいな
もんをよりいっそう修行すべきだと思う！！頑張れ！！

「未亡人」だが、ショートショートで展開が読めてしまうのは
非常に残念だ！！
書き方の工夫でなんとか最後をきっちり「どんでん返し」にするか、
もしくは結末をごっそり変えるかの方が良いと思うぞ！！
「おっと、やられた」みたいなオチは、ショートショートでは必須だ！！
小説だけじゃなく、古典的な漫画や落語などを研究するのも役に立つと思うぞ！！

「抹茶プリンと塩コンブ・外伝」は、このくだり、俺はきちんと本編に
組み込むべきだと思うぞ！！ただ、「生きていたって仕方がない」という
老人側の根拠となるエピソードに対して、若者二人の方にも、それを「間違ってる」と
反論させるだけのしっかりとしたエピソードや行動が必要となってくるので、
枚数は大幅に増えざるを得ないが！！
「尊厳死」としての部分にまであまり踏み込むと、この物語は非常に重苦しい
テーマ性を持ってしまうので、断定的な事は言えん！！
個人的には、ライトなノリと文体をこのまま生かして、「尊厳死」ということには
軽く触れる程度にとどめて置いた方が無難だと思う！！

その他の作品は一応軽く感想を述べたものや未完・テスト作品のようなのでパス！！
また時間があればぼちぼちとコメントするよ！！

　　　　　 ._｡_
　　　　 ／|ж|ヽ___
　　　　/￣´_ゝ`）
　　　　|Tigers/
　　　　| /|　|　　　すいません、ちょっと飛び込みますよ・・・
　　　 //　| |
　　　Ｕ　 .Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣|

伍長は飛び込みにいかないのか。
ていうか飛び込んで来なさい。

ごたく並べてないで、阪神ファンはとりあえず飛び込んどけと。

俺？たこ焼き売るのに忙しいからやだ。

>>走馬燈

ラストの台詞、いいね、ばっちりだね。読み手からあふれ出る感情が
最後に文になっているなんて、はっとさせられる。

真由『どうして？　どうしてそれが、わかるってわかるの？』
　　　　　　　　↓
あたし「どうして？　どうしてこの作品が、わかってもらえるって思うの？」

いや、あたしはふざけてないから。
長さのある作品の一部なのか、それともこれがすべてなのか、さっぱりわからない。
どうもこの会話、ウルトラセブンにでも出てきそうな偽地球人家族の会話のようで
違和感を覚えているんだけど、なにか意図があるのだろうか。どうか教えて欲しい。

それから、三点リーダーを使って、情景や表情を想像してくれと読み手に強要するのは
どんなものだろう。三点リーダーを台詞の頭に置くのはいけないことじゃない。
ただし、使うなら、人物の状況描写をしてから、あるいはしながら、またはさせると
思っていたほうがいいのじゃないだろうか。書き上げて、全体を見直してみた時点で
その描写が余計なものになっていたら削ればいいことで、ああ、いやいや、その前に
なぜ会話だけなのかという謎を解いてもらわなければならなかった。

新作上げました。原稿用紙２５枚程度です。

>>239

敷居の低い創作スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1061026908/46

>>241
ありがとう。そうですか。そうでしたか。

学校に金曜から泊まりこみ、今日ようやく帰ってきましたよ！
寝不足で今さっきまでベッドで死んでました。

さー！これでようやく掌編の推敲が出来るぞ！

＞エピソード(場所的には・・・)
２〜６個目の章は、章じゃなくて段落だから空白一行はいらない。

＞台風が近づいて生温かい風が
以降はじいさんが話したことで、これを全部、台詞にしたら
わけがわからなくなるから、こうい形にしたのはいい。
ただ、最後のほうは、時間軸をもどして、じいさんに直接、
話させたほうがぐっときやすいと思う。

もしかしたら、今、かなり混乱していますか？
後付け、後付けとなると整合性、全体のバランスをとるのが大変でしょう。
ある程度の枚数（どれだけの枚数かはひとによって異なる）を
書くときにはプロットでしっかりと詰めておくことを勧めます。

>>240
面白い。本当に「未亡人」と同じ人か？と疑ってしまう。
文章に関しては言えることは少ないです。
「体言止めは使わない」とか、「文を簡潔にまとめよう」とかいう一般的な
文章のルールを無視してこそのこの文体だと思うからです。

ただ、経験不足の感はあります。こういう文章は、リズムと間が命です。
で、ちょっと間のびしている部分が多い。地の文が脱線していくのは面白いんだけど、
引き際が肝心です。ふらっとわき道にそれたらすぐ戻ってきましょう。
２５枚っていうけど、２０枚ぐらいにまでは削れるんじゃないかなあ。そしたら、
ぐっと読みやすくなると思います。

あと、構成のこと。
最後の、「・ 対象に最も残酷な死を―――――」はいらないと思います。
あっさりと殺されてしまった方がいい。
死ぬ寸前にパチンコやってしまうっていうのは、リアリティーがあっていいですね。

関係ないけど個人的には、この主人公みたいな死に方が俺にとっては理想だったりします。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1061026908/l50

＞ 契約論、あるいは五分間の快楽

文章の細かい面は……別に良いな。どうせ分かってやっておるのだろう。
ただ、こういう文章しか書けぬと作風が極めて制限を受けるからな。

内容についてだが。
まずこんな書き方をしておっては長編は書けん。
冒頭はまあ良いだろう。プロットから考えれば妥当な量だ。
だがNo299から300は全然駄目である。
飛ばしすぎだ。シーンを十分書き込まぬままに次へ次へ進んで行ってそれがテンポが良い
と感じるのかも知れんが、こういうのはこの短さだから読めるのであって、長いのでこんなことをやれば
半分も読む前に本を投げてしまう。音楽のビデオクリップを想像すればいいだろう。
こういうイメージビデオみたいな文章は、正直小説と読んでいいかどうかも疑わしいと個人的には考えておる。

話自体について。
展開の最初は悪くない。
阿呆が数日の命と大金持って世の中に放り出されるというのは読者の興味を引けるシチュエーションだ。
だがそこから先はイメージビデオみたいな文章であらすじをつらつらと書いておるようなものだから何とも言えぬ。
あらすじを読む限りではいや、そんなオチかよ、という感じだが。
「好日は〜」の感想で、くだらん話でも描写の力で読者をひきつけることができると言ったがその丁度逆であるな。

で、ここから先はさほど強い根拠も無い個人的な意見だが。
主人公だが、腐っておるな。この腐りっぷりがキモなのだし、短いのだからもう少し最初ではっきりそうと認識させてほしいものだ。
＞死ぬ気になってから出来たことと言えばこういう場合のシミュレーションくらい。何度も何度も心の中で繰り返した言葉が続く。実に正確な予想ではないか。なんでも出来るとはこういうことなのかな。
２９８のこのくだりだけではどうしようもねえ奴だな、というくらいの印象しか持てぬ。
その後の金の使い方や看護婦のくだりでようやく最低な野郎だと気付くのでは、ちと遅い。
最初の方で自分本位も甚だしい独白の一つや二つ入れたほうが主人公の印象は強くなるな。
どのみち主人公しか出てこぬ話みたいなものなのだからな。

>>契約論、あるいは五分間の快楽

>>２５枚っていうけど、２０枚ぐらいにまでは削れるんじゃないかなあ。そしたら、
ぐっと読みやすくなると思います。(さかな)
>>文章の細かい面は……別に良いな。どうせ分かってやっておるのだろう。
ただ、こういう文章しか書けぬと作風が極めて制限を受けるからな。 (先生)

　はいはい、まったく同意見。ＳＳとして、このネタで25枚は多いと思うね。「2割削れ」
と言おうと思ったら、さかなが20枚と書いている。まったくそれくらいが適当だね。金を
使い果たすところなんてのは、ほとんど削れると思う。
　ネタとしては、どうかな？ 悪魔との契約ネタはわりと多いパターンだが、オチは既存の
作品にありそうな感じだ。

　手抜きレスではないぞとw

やっべえ。今日一枚も書かなかった。
そのうえ五食も食った。あまつさえ半日寝た。

>>249
ｳﾎｯ、いい生活！

吉田たんは24歳であることが判明しますた.｡ｏＯ(;´Д｀)

なに！吉田嬢は二十四歳なのか。
素晴らしい、ビューティフルだ。あの妖精のような語り口。
惚れ惚れするような膨大な知識。素晴らしき才女だ。
むさ苦しい文芸板に咲く唯一の希望の華。
何てことだ、私は吉田嬢に恋をしてしまった。
身分不相応な恋だとわかっていながら、この胸のときめきは止められない。
どうすればいいのだろう。

>>252
朝っぱらから妙なひとｷﾃﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
「身分」てなんだよ。「身分」て。

ヘンリ・ミラー読むべし

＞むさ苦しい文芸板に咲く唯一の希望の華

わたしは……

ttp://www.d-uranai.shogakukan.co.jp/uranai/index.html
よく当たると評判で、もう流行が終った動物占い。

おまいら、何が出ました？　ミーは『コアラ』でしたよ。
同じ占い方をする「ゲゲゲの鬼太郎占い」(コンビニに置いてあった)では、ねずみ男でした。
いや、これがね結構良い性格なんですよ。「友達を大事にする」とか「頭が良い」とか。
逆に目玉親父が最悪。「感情的で、すぐ怒鳴る」とか「理不尽で我が侭」とか。
動物占いでは「トラ」なんですけどね。昔の友人が、凄く当たってた。

小説のキャラの性格を作るのに、少しばかり参考になりそうだったので持ってきました。

>>25
俺は「モビルスーツ占い」で「量産型ズゴック」だった時は
少しヘコんだ。

現代アメリカ文学の大御所・ノーマン・メイラーを読むべし

>>257
ずっと前の自分にレスしてますよ、この人

>>401
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。
しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

>>260

誤爆？

チンポがビンビンになったので、デンデンおねがい。

>>260
なにを育てていたのか非常に気になる

>>263
きまってるだろ


「作文さえまともに書けない２」

(´,　_　`)ゝ

こんばんは

とりあえず、>>252を書いたるぅるぅは道頓堀に沈めてあげようね（怒笑
足にはそうだな…くいだおれ人形と『失われた時を求めて』を全巻くくりつけて。

……さぁ、お祈りの時間は終わりだ！前へ出ろ！！

（スレタイと関係なくてすいません）

「カーネルサンダースと共に沈められるのならば、僕は本望だ」と僕は言った。
「あなたって根っからの阪神ファンね」と彼女は言った。
世界はオプ軒のたこ焼きの匂いで満ちていた。

ttp://www50.tok2.com/home/sada/tigers.html

>>256
大変だピポ。
「ペガサス」すごい当たってるぞ。

「こじか」だったが、以前やった心理テストと大分違うな・・・

>>267
音出して見れｗ

>>268
俺も当たってるから。

これって風水とか何かかな。
たしかに、この動物でも当てはまるってのはあるけど、やっぱ何か違うんだよな。

>>271
何か違うも何も、爆笑気味に当たっていました。
自分も知り合いもね。そして、相性は最悪だった。これでさらに笑って納得しました。

>>272
何か違うってのは、他の動物はってことね。
つまり「こあら」以外は有り得ない俺。

なんで当たるのかが不思議だ。
まぁ、不思議を信じる男だから悪くは思ってないよ。凄いと思ってる。

ピポがついに嘘を吐いた。

俺は虎でした。
当たってるっちゃあ当たってるんだが（ｗ
ｽﾐﾏｾﾝ。占いとくればすぐに疑ってかかるたちなので、
「あれだけ書いてりゃ少しは当たるだろ」とか思ってたりします。
そのくせ占いがあると必ずやってみたりします（ｗ

>>257
Σ (￣ロ￣lll)　モビルスーツ占い？！

俺はシャア専用ゲルググだった

>>274
俺も、もうどっちなのか分からなくなってるんだ。
だから突っ込まないでくれ。
気が向いたら、また行ってあげるからさ。

あの場所の人じゃなけりゃ意味不明だろうけど。

試作機の名に恥じないプロトタイプガンダム

だけど、昔、立ち読みしたら、あまりいいこと書いてなかったような

>>275
トラの人は、生意気だと思われることが多いよ。
俺の元クラスメートのトラたちはみんなそうだった。

でもタイガースファンだからＯＫ。

>>276 >>278
ちょっと待て、モビルスーツ占いって

　　ま　さ　か　ほ　ん　と　に　あ　る　の　か　？

ほれ

ttp://www.hi-nobori.net/GUN_AD/fortune/page0.html

>>279
トラは仕切り屋の頑固さんタイプみたいですね。
けど自分だけ目立たないようにTPOをわきまえるなんてことも書いてありますよ。

しかし、自分の知人を二人ほど入れてみたら二人とも豪快に外れていた。
あれだけ書いてても全く当たらないこともあるんですねー。
まあ、同じ日に生まれた人間なんてもの凄くいっぱいいるんだもんなあ。

亜種もある

ttp://bom-ba-ye.com/d.cgi?miula=6

>>281
Σ (￣ロ￣lll)　うわあ！！世の中広れえ！！

>>281
　グ　フ　だ　っ　た

>しかし、自分の知人を二人ほど入れてみたら二人とも豪快に外れていた。
>あれだけ書いてても全く当たらないこともあるんですねー。
>まあ、同じ日に生まれた人間なんてもの凄くいっぱいいるんだもんなあ。

もう出たぜ。トラの悪いとこ。

んなこたぁ、みんな知ってるんだ。
それを差し引いても、よく当たってるから面白い。
それに「同じ日に生まれた〜〜」というのは、この手の占いに対する決まり文句。
常識に囚われるな。

>>283
　水　色　の　体　が　愛　ら　し　か　っ　た

>>281
伍長が言った後、探してやってみたのがソレだった

ＭＳ占いなのに、ＭＡビグロダターーーーーーーーーーー！

むちゃ藁タｗ

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

>>290
言いたいことはそれだけか誤爆野朗

＞もう出たぜ。トラの悪いとこ。

ここで、「もう出たぜ。コアラの悪いとこ」と言うべきか（ｗ
囚われてるのはどっちですか？

>>280
ﾜﾗﾀ。伍長面白い（ｗ

>ここで、「もう出たぜ。コアラの悪いとこ」と言うべきか（ｗ

コアラは「面白いもの主義」らしい。
だから君とは平行線を行く。

>>293
別に俺は占いを否定する気はない。面白いから。
ただ当たっていたことを当たっていたと言い、外れていたことを外れていたと言い、
矛盾があるので矛盾があると言っただけですよ。

参考までに聞きますけど、
「自分の好きなことに対する否定的な意見を聞くと突然怒り出す」
っていうのもコアラタイプ？

まあ人は「人間を分類してわかりやすくする」のが好きだからな。
占いってのもその一面かも。

俺も集団で何かしなければいけない時、「戦隊ひーろー」に例える
クセがあるよ。「足りないのは何レンジャーか？」みたいな。

「レッド」：リーダー・実力者・カリスマ
「ブルー」：冷静・ニヒル・皮肉屋
「ピンク」：癒し・紅一点
「グリーン」：補佐・陰の実力者・サポート
「イエロー」：デブorバカorやんちゃorカレー

みたいな感じだ！！これが全部揃ってるとけっこう上手くいったりするぞ！！

今このスレについて「戦隊ヒーロー」を当てはめてみたところ
「レッド」がいないのに愕然とする俺。
よく７スレも持ってるよな！！

落ち込むなイエロー！

オレオレ、オレだよオレ。
ばあちゃん忘れたの？
そうだよ、オレ、レッドだよ、久しぶり。

イエローか

このスレはブルーとグリーンが多いな。
今参加するならイエロー、ピンクか。

>>294
・・・というように（>>297-300）、人は「ものごとをいくつかに区切って分類」
して、「わかりやすく」した上で思考する傾向があるのだよ。
本当は文字通り「１０人１０色」にもかかわらず、だ。
「占い」っていうのもそういうもんだし、目くじら立てる事もあんめ？

などと若者を諭しにかかるおっさんの俺。

>>300
パロディ小説書きと18禁作家という事か。

む、パロじゃないな、コメディか。
字面が似てたんで間違えチャタヨ…。


(σ･∀･)σ(´･ω･‘)

ものごとをいくつかに区切って分類することは人の進化の歴史だ。
最初は自己と他者から始まったそれは外に向けて拡散していった。
そのために人は分類することによって心の安定を得るようになる。
占いもその一種だ。また否定するという分類もある。

伍長がレッドじゃないんだ…？

>>305
伍長はピンク

文芸板ＪＯＪＯ紳士よ！集え！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063446638/l50

ヽ(`Д´)ﾉ

う、衝撃の占いスレage

結果が２種類しか出ない「〜〜占い」ってあれば、楽しいねｗ(別に楽しくはないけど

北野監督もびっくりの新作「せみしぐれ」をアップしました。
どういう意味でのびっくりかは教えません。
ちょっと中身薄かもしれないですが、読んであげてくださいね。

追伸。私は動物占いでは「猿」でした。当たってるよ（驚
　　　　ＭＳ占いでは「ジム（コマンド）」だそうです。

ともあれ阪神優勝おめでとう〜！

f

　やった！　規制が解けた！
　ということでこれからちょくちょく現れるので宜しくお願いします。

>>310
「せみしぐれ」読ませていただきました。薄学なので北野監督とのつながりはわかりませんでした。

ｄ

育てるというよりは、ヒマに事欠いて弄くりまわして潰してるような・・

>>313
北野監督は一切関係無いです。
ただ最初の題名は「蝉時雨」と漢字だったんですよ。これを見て「お、なんか映画にありそうな題名」と思いました。
で、漢字三文字つながりで「座頭市」を思い出したのですw

しかし蝉時雨を検索してみると意外なものが出てきて、自分びっくりしたであります。

「そんな無茶な」と僕は言った。
「そんなことないわよ、三文字の漢字でしょ？」と彼女は言った。
「やれやれ」と僕はつぶやいた。

　試験がひとまず終了。…結果を待つのみ。
　ちょっと精神的に余裕ができたので、
　いつもは苦手で避けていた批評をしてみる。

>>『せみしぐれ』
　地の文で頑張りが見える。この調子で頑張れ！
　……で、下。
　【余計な語が多いもの：例】
＞鳴き声が加奈子の身体に容赦なくぶつかると、前を通りかけていた加奈子は驚いて自転車を止めて足を着いた。
→容赦なくぶつかってくるセミの鳴き声に、加奈子は思わず自転車を止めた。
　個人的には、これくらいで良いと思う。

　【人称がおかしいもの：例】
＞無垢な笑顔を見せる少年に愛らしさを覚える。
→無垢な笑顔を見せる少年に、加奈子は愛らしさを覚えた。
　「覚える」は自発的な表現なので、ここが一人称に見える。
　ちなみに「無垢な笑顔」という言葉も、借り物の単語っぽいので、使用するのはやめた方が良い。

　【単語の繋ぎがあやしいもの：例】
＞目を閉じて息を深く吸うと中へと歩を進めた。
→目を閉じて息を深く吸い、中へと歩を進めた。
　同じ助詞で文章を繋げると…文にうるさい人はうるさいです（笑
　他にも「薄手の長袖の」や「少年が座っているのが」他、各所にあり。

ぐっ、改行エラーかかった……

　【単語の選択があやしいもの：例】
＞少年の顔の美しさに
→少年の美しさに
　美しさと言えば、容貌。容貌以外のものを美しいと言う場合のみ記述すべきか
＞太陽の恩恵に感激し
→太陽の恩恵に感謝し
　基本的に「恩恵」とくれば「感謝」。
　例外も可だろうが、この流れ上では違和感がある。むしろ「恩恵」は使わない方が無難かと。

　【他、読んでいてつまづいた文：例】
＞今日が全く暑くないということが異様さを手伝っていた。
＞昨日まで雨が続いて今日も雲で太陽が隠れている八月の終わりに

（※個人的意見が含まれているので、あくまで一意見として聞いてください）

>>318吉田譲殿

やや、試験お疲れ様です！
そういや友達の女の子もこの前就職試験があったって言ってたっけ。

＞自転車を止めて足を着いた。
の部分は「足を着いた」があった方が、動作を想像しやすいかなあと思いました。
余分な肉も付いてますけど（笑

【人称について】ですが、これは推敲中に苦労しました。初稿の段階で「げぇ、視点飛びまくりだ！」という感じでしたから。

恩恵という字を使ったのは、この少年に大仰な台詞回しをさせたかったからです。
それによって、普通の人とは違う「不思議感・神秘感」を出そうと思いました。

＞今日が全く暑くないということが異様さを手伝っていた。
＞昨日まで雨が続いて今日も雲で太陽が隠れている八月の終わりに
ここは推敲中にかなり組替えてましたね。やり過ぎたかなあ。

うん、なんだか褒めてもらえて力みなぎってきましたよ！
ご指摘どうもありがとうございます！

>>せみしぐれ

　前から比べれば、ずいぶん良くなってる。まあ、吉田の指摘は妥当だが。
良くなってるから、特に言うことはない。今の感覚で磨いていれば、文章は
とりあえず先に進むだろう。

　ただ……。

>>310の「ちょっと中身薄かもしれないですが、読んであげてくださいね。」

読ませる前から言い訳するな。

>>321
ストレートパンチ来たーーッ!!

言い訳…ですね、はい。
実はこの話、最初は加奈子に暗い過去があって、くたびれた彼女が生命力に溢れるセミに出会い――
という話でした。
が、長くなるので止めたのと、さわやかな夏の残り香を残すというテーマがあったので削除しました。
だって麻薬やってたり売春したりする描写があったら暗くなっちゃうでショ!?

うん、まあ言い訳です。

だがぁ！次は正々堂々と叩きつけるつもりよ！
そのつもりで、首を洗って待っておれ！リアルバトルは勘弁だ！


とりあえずこの調子でまた文章を書き続けますね。これからも良かったらお相手願います。

>>320
＞>>318吉田譲殿

よしだゆずる……また新たな呼称が誕生したようだね。

＞せみしぐれ
元々がアレなだけによう頑張ったと言ってやっても良いのだが、相変わらず言葉の選択のセンスがひどいな。
ちょっと吉田君に指摘されたところだけでも直して再提出してくれんかね。
どのくらい直るのか見てみたい。

>>323
再提出ですか！？
宿題っつーか課題チックですね！　先生っていうネーミングのまんまだ！
分かりました。先生に「見てみたい」とお願いされたら断れませんね。
吉田殿に指摘された以外にも、ちょっと手直ししてみます。
「推敲の方法」の二の舞にならんようにしないと…

というわけで、先生、課題出しました。
直した箇所は微々たるもんですが、それでも頭を悩ませ煙を出しながら考えました。
独特の表現とかってあんまり出てこないもんですね。

吉田譲（21）男・とび職見習い。
バイクと剃り込みと矢沢永吉に心血注ぐ熱血漢。
座右の銘は「盗んだバイクで走り出す」
好きなタイプ：矢田亜希子

　……冗談はさておき。
　ここの小説アップ掲示板って、上限 原稿用紙何枚くらいまでアップ可能でしょうか？
　大学時代に書いた長編、修正加えてアップさせてもらおうと思った訳ですが。
　その、50枚くらいかと思ってたんですが…計算し直したら200枚くらいあって。
（読んで頂くのもおこがましい枚数な訳ですが）

自然の神秘が　→　巨大なセミが

笑っちゃいかんのだろうが……なぁ……

>>326
ピポが
「ふざけんなてめえ、自分でウェブスペース借りてアップしやがれ糞が」
と言ってましたが

>>328
　む、やっぱり無理やねんな……
　わかった。
　とりあえず、もう一度作品を発酵しなおす事にする。

（ところで何で、るぅるぅが代弁してんや？）

　チャットに入れません･･････。

＞せみしぐれ再提出

>鳴き声だけが大群を見せていた。
これはテクった文章とも解釈できるが……多分天然でミスったのだろうな。
存在を示していた、でも存在を教えてくれた、でもしっくり来ぬな。
こういうときは削ってしまえ。この一文ごと。

＞夏だと言うのに涼しいことが異様さを手伝っている。
あのな、そもそも「異様さ」に「手伝う」という言葉がおかしいのだ。
某大先生でなくとも「解れ」と言ってしまいたくなる。

＞中では想像を越える状況が、もしかしたら巨大なセミがただ一匹いるだけなのかもしれない。
改訂前と見比べて大笑いさせてもらったのだが、笑わせてどうする。

＞しばらく突っ立った
突っ立ったって……「突っ立っている」というのは慣用句に近いのだから妙な活用をするなと。

＞セミの声を考えると近づいた方が良いと判断した。
もうな、お前は誰だと。古畑任三郎かと。
この文章がどう悪いのか説明するのも疲れる。
元々のシチュエーション自体に無理があるのだが……せめて
＞加奈子は声をかけようとしたが、声を出すそばから言葉は、セミの鳴き声にかき消されてしまった。
これでもひどい文章だな。こんなセミの鳴き声を考慮するシーンなど最初から削ってしまえと。
＞加奈子は声をかけようと、少年に近づいた。
これでいいよもう。

つづく

>>せみしぐれ再提出

うーむ。学生くん。落ち着いて、順序良く、必要な情報を描写していこう。
『彼はこう書きたいのだろうか？』と深読みして思わず冒頭を少しリライトしてしまったよ。
なんというか、似た絵柄の何枚かのジグソーパズルのピースで、無理やり一枚の絵を
完成させようとしているような、ギクシャクとした感じがするのはなぜなんだろう。
読書で知った言葉に、自分の感性だけでこねた言葉をくっつけまくっているのじゃ
ないだろうか。
くどいけど、普通の言葉で、普通の順序で、普通の描写で作文することをおぼえて欲しい。

せんせいの「つづく」の続きを待っていたんだけど、UPされないからお邪魔しました。

今何をどう言えば何がどう改善されるものかと、頭を抱えながら悶絶しておる。

>>333
ほっとけばいい。文章を変えたばかりだから、まだよくわかってないだけだ。
このまましばらく書かせてからで、助言はいいと思うぞ。

つづき

部分部分を指摘して直させても仕方ないような気がしてきたのである。
本人もこれを直せあれも直せと言われて、混乱して何が何だか分からなくなっておるのではないだろうか。

吉田君の指摘を取り入れて直せばどうなるか…と思っておったのだが。
指摘されたところを直したつもりで、全然直っておらんところがあるな。
＞夏だと言うのに涼しいことが異様さを手伝っている。
先ほどのこの一文などまさにそうだ。これはもう自分で文章のおかしい部分を見つける力が全く無いということだな。
この状態では直せと言われたところをなんとなく直しておるだけでは何も改善されぬと思う。

こういうときはまず一番の問題点は何か、ということから考えるべきかと思ったのである。
思うに、一番の問題点は語の用法の間違いが多すぎることではないだろうか。
異様さを手伝う、鳴き声だけが数を表す、突っ立った……etc
文法的にはともかく、少なくとも小説を書く上では完全な間違いと言ってもさしつかえない。

そもそもどういう言い回しはおかしくて、どういう言い回しが自然では無い、というのは一個一個覚えるものではなく
様々な文章を読んでおるうちに自然と身につけるものではないかと思うのだが。
というわけで、君には読書感想文をまともな日本語で書くところからやり直すことを推奨したい。
冗談抜きで。

>>学生17
　とりあえず、色々言われているみたいだけど、これだけ。
　……再稿は、速攻やってアップするものじゃないよ。（多分）
　1日か2日おいて、自分の頭の中の「文章のリズム」とかそういうものを、
　いったん、まっさらにしてから…もう一度見直してみるべきだと思う。

　はっきり言って、文章のリズム・単語の選択が滅茶苦茶になっている。
　時間を置いて頭が「読者モード」に変わってから、再稿してみてはいかがか？

　個人的な意見、やけどね。

レスが遅れてしまって申し訳ありません。

ええと、少しばかり言い訳を……
＞シーンを十分書き込まぬままに次へ次へ進んで行ってそれがテンポが良い
＞と感じるのかも知れんが

告白すると苦し紛れでした。テンポがいいとは全く思ってません。
自分の中で何か引っかかっていたので……
それとオチの書類の中の文面についても同様で、やはり蛇足だったのだと反省。
こういう文章は初めて書いたので、どうかな。と思いつつ……

短く、かつとりあえずの問題を解決させた（と思う）改訂版を上げました。
お時間があるときにでも読んでください。

昨日は寝てしまいました…。若いのに、疲れに負けて…

＞先生殿
「巨大なセミが一匹」は笑ってもらっても良いです。
いや、よくねえやw
加奈子がセミの鳴き声に不気味さを感じる、という描写もそれとなく欲しかったので入れてみたんですけど失敗でしたね。
＞本人もこれを直せあれも直せと言われて、混乱して
してます。これの何が悪いんだぁ〜と昨日は頭かきむしって毛が抜け落ちました。

＞かおちゃ殿
＞普通の言葉で、普通の順序で、普通の描写で〜
これ先生にも言われたので、今後の課題かなあ。
ちょっと「小説」っぽい文体を目指したんですが、慣れてないのかやっぱり読みにくかったですね。
なんかもう落ち着いて考えても、日本語ってなんだ！？　という感じです、はい。
頭冷やしてくるー

＞吉田ゆずる殿
今日あなたがバイクで疾走して豪快にスッこける姿を確認しました。
「文章のリズム・単語の選択」というわけですが、これが全く他人とは違う感性を持っているらしいです。
もうね、友達とかよりは本読んでるもんで、ある程度は自分にもそういうのあるとは思ってたんですが。
……ダメでした。
これも課題だ！今後の課題だ！

＞オプ殿
ああ、なんだか今回オプどん優しいっすな（泣
でも無言のプレッシャーを感じるのは何故だろう。時々後ろを振り向いてしまうのはなぜだろう。
とりあえず一言だけ。
自分、頑張ります。


みなさん、こんなバカ息子のためにありがとうございます。
とりあえず熱した頭を冷やしてから、せみしぐれは再考しようと思います。
ちょうど今日映画観に行きますしね。呪怨2です、あの怖いやつ。
やはりネックは「日本語」のようなので、しばらく文学に浸るのも良いかもなあ。

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>学生１７ﾀﾝ
小説っぽい文体を模索する時期でもないと思われ。
多少の装飾はちゃんとした文を書けるようになってからでいいんじゃないの。
音読してみれば、自分の文章、どこが悪いのかわかりやすいと思う。

地の文章は言わずもがなだけど、会話文も変だと気づくはず。
少年の口調激しくおかしい。
そんな少年と普通に話す加奈子も然り。会話として違和感がある。

どう変かは時間おいて見直せばわかるだろうから、まあ、がんがれ。

うむ！！またもや規制で、職場からしか出来ない２ちゃん！！
何か間違えてる気もするが！！
学生17は「自分の出来ていないところが分からない」
「自分がどこが分からないのかが分からない」というやつだね！！
小学校4年生で分数の割り算を挫折した時の事を思い出すよ！！
ま、まだ若いんだ、のんびりやればよいさ！！

a

書き込めた。

>>341
放任主義に徹するのも良いかもしれない。
言える立場じゃないが、拙さというのはやってる内に自覚できるもんだよ。
後で見返して、死にたくなるのさ。

>小学校4年生で分数の割り算を挫折した時の事を思い出すよ！！

突然、ハッとなるんだよね。
冷静にゆっくり確実にするのがポイントかな。
自動的になってはいけない。

ちなみに俺は、子供の頃に英語がペラペラだったことがあるんだが、
あるとき「何喋ってんだ俺」と悟って、喋れなくなった！！(左脳欠陥？)
漢字とかも、ふいに我に帰って何も書けなくなるんだ！
アルファベットも逆に書いたりする。ＥとかＳとかよく間違える。

小説書いてても、たまに「なんで誰かが作った言語に則らなあかんのだ」とか思う。

（　な月が夜空に浮かぶのは夜明け前のわずかな時間
　　それも東の空
）　な月が夜空に浮かぶのは日没後のわずかな時間
　　それも西の空

　　三日月が見上げるような天空にいるのは昼間。
　　しかし、まぶしい太陽がすぐ近くにあるので見えにくい。

　　き〜んこ〜んか〜んこ〜ん

　　以上、理科の時間

>>346
そういう、読んでて気持が悪くなる文章もテクニックだよな

>>347
いい感性しているな

そういや、Eとヨ、どっちがどっちだったかわからなくなることがある。
もちろん書けば、わかるのだが。それはともかく。

>>ちょっと「小説」っぽい文体を目指したんですが、慣れてないのかやっぱり読みにくかったですね。

　やっぱり勘違いしてやがる。あんな普通でない表現を使うことが"小説っぽい文体"だと思ってるわけね。
おめえが絵を描くと、抽象画を"油絵っぽい"とか思って描くんだろうな。ああいうのは、自然と湧き出してきた
ものを(作者にとっては)素直に出しているから通じるのであって、「それっぽいだろ」と出したのでは、滑る
んだよ。

>>これの何が悪いんだぁ〜と昨日は頭かきむしって毛が抜け落ちました。

　何が悪いんだぁって……。正確に言うと、"悪い"わけじゃない。読み手に伝わらないだけ。

>>349
>絵を描くと、抽象画を"油絵っぽい"とか思って描くんだろうな
絵のことが分からないから、意味がキャッチできない。
その例えを言い換えるなら、
「芸術を生み出そうとして、わけも判らず適当にピカソみたいな絵を描いてる」
という感じか？

>Eとヨ、どっちがどっちだったかわからなくなることがある。
俺は特に漢字だな。
毎日書いてたのに、とつぜん最低水準である「何」とかが書けなくなった。
どんな字だか分からなくなって、正しいはずなのに違和感しかしなくなる。
最初は『ど忘れ』ってやつだと思ってたが、これは俺だけの症状らしい。

後、名前が覚えられない。
本の著者とか特に頭に入らない。
中学のクラスメイトとか、名前を覚えてるのは4人くらい。

質問なんですけど、セリフの中に引用のセリフが入るときは
「……『――』……」みたいな感じでいいのでしょうか？
で、『』の部分がすごく長いときでもやっぱりそうしたほうが
いいのでしょうか。
初歩的な質問ですみません。

>>351
「スネーク、中国には『魚を咥えた野趣ある猫を追って素足で走る者は
　愉快な者であり、このような者は、往々にして買い物をすべく街まで
　出かけた後財布を忘れたことに気付く。今日もいい天気だ』って諺が
　あってね、『それでいいんじゃない？』っていう意味なのよ。
　・・・頑張ってね、スネーク。」

>>351
括弧を括弧でくるむのは個人的には使用を避けたいところ。
こういう場合、実際の会話を想像してみればわかると思うんだけど、

「先生が言ってたんだけど、伍長は実は美人女子高生なんだって。
　お風呂上りにチャイナドレス着るらしいよ。それ聞いて俺、萌えたね」

↑こんなふうに、伝聞であるということが読者に伝わるように書けばよろしいかと。

>>352
仕事しる！！

>>352 伍長さん
ありがとうございました。
（サザエさんみたいですねｖ）

>>リリ子ﾀﾝ
なんか書いた例が、微妙に違う気がするな。
あくまで漏れのは一意見なので、自分のスタイルってのも探してくださいな。

あ、それと連続で申し訳ないんだが、
伍長の書いた例の場合であれば括弧で包んだほうがいい。
違いわかるよね？

>>353さん

実は女の子のセリフの中に、悪魔と女の子の前世との
契約の話をする悪魔のセリフが入ってしまって、どう
していいのかわからなくなってました。
「(女の子のセリフ)『悪魔のセリフ』(女の子のセリフ)」
こんな感じで、『…』がすごく長くなってしまったの。

スレのレベルをとんでもなく下げてしまってるようで
ほんとにごめんなさい。

>>358
んーと、実際に文章を見てみないとはっきりしたことは言えないけど、

「(女の子のセリフ)、（こういうことを悪魔は言っていた）、(女の子のセリフ)」

という形で、悪魔の台詞を要約できるのならば要約して伝えたほうが、読者には伝わりやすいと思う。
悪魔の台詞を丸々載せないと意味がないのだ、というのであれば、
『』でくるんでしまったほうがいいんじゃないかな。

悪魔の台詞を丸々載せる意味があるのか、という点からも考えてみてね。

メイリンﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ… ﾊｧﾊｧ…

>>「契約論、あるいは五分間の快楽　改１」
前回はコメント書くタイミングなかったから、改めてってことで。
文章に焦点を当てて感想書きます。

>「兄ちゃん、なあ、考え直したりは出来んのか？」
>　目の前で、くたびれた男が僕に言う。あまりにもありきたりな台詞をなんの気負いも無く。笑ってしまうな。
>鉄柵越しにしゃがみこんで。僕と目線を同じにして。男が必死に僕を説得するたび、手にした光線銃が
>目を焦がす。

冒頭から、語彙の選択がおかしい。ちゃんと辞書調べて書いてる？
大辞林で調べてみれば、

くたび・れる 4 【〈草臥〉れる】
（動ラ下一）[文]ラ下二 くたび・る
(1)体力を消耗してそれ以上動くのがいやになる。疲れる。疲労する。
「引っ越しで―・れた」
(2)使い古して、みすぼらしい感じになる。人についていうこともある。
「―・れた背広」「鏡を見て―・れた也/中華若木詩抄」
(3)（動詞の連用形に付いて）長くそのことをして、さらに続ける気力がなくなる。
「待ち―・れる」

まさか(2)の意味で用いてはいまい。
(2)で用いるのであれば他の表現を探したほうがいい。
ここは(1)の意味を用いているつもりだと思ったけど、それならば人称の使い方が変。
自分のことを説明しているわけじゃないんだから、
「くたびれたように見える」といった文でなければおかしい。

つづく

気負いも無く、という文も同じなんだけど、

きおい　―おひ 0 2 【気負い】
〔「きおい（競）」と同源〕自分こそ、あるいは今度こそはと張り切る気持ち。意気込み。
「―ばかりで実力が伴わない」「―のない自然体」

意味を考えると違和感を覚えてしまう。
違和感ってのは全体を通して感じるんだけど、視点がおかしいのよね。


で、冒頭についてだけど、こういう書き方をしていては
長編なんて書けないと言っていた先生の言葉を、短編とはいえ考慮すべき。
というより、このような冒頭文にする意味なんてないんだから。

以前吉田ﾀﾝの『川辺』に対して、
「冒頭を会話文から始めるのは、読者を物語世界に引き込む安易な手法だ」
と書いたことあるけども、むいむいﾀﾝの冒頭文の書き方も同じ。
「なんだろう？」という疑問を持たせることで読者の気を引く手法として、あまりに安易だと思う。

さらにつづく

>新聞の勧誘を断るときのように、金が無いという一点以外が全て嘘の出鱈目で無茶苦茶で、
>上目遣いで相手を観察しながらの言い訳。

申し訳ないけど、この文章の意味がわからない。
読者に意味の伝わらない比喩なんて存在価値ありませんぜ。
比喩や倒置法を濫用せずに、もっと素直な文章で書くことを心がけたほうがいい。


無駄な行空けも勘弁しる。
他の人の作品にもよく言ってるけど、行空けは描写からの逃げ以外のなにものでもない。
空けることなく文章を繋いでいけるようにならないと、
今回は短編だからいいが、長い作品だったら読んでもらえない。
そもそもこの文体自体、短編だから読んでもらえるものだと思う。


>病院で死ぬことを放棄して僕は、何故だか騒音の中、小さな球を弾いている。
>新しい借金までして、どうしてこんなことをしているのだろう。

これを書くのであれば、一千万の金は使い果たしてしまった、
という一文を主人公が入院する前に挿入すべき。


指摘していたのは先生だったか、相変わらず説明・描写の不足を感じる。
必要な説明を省いてしまっては推敲にならないんだから。
説明不足が故のテンポのよさという指摘が直っていないから、
それほど推敲しているとも感じなかった。

さっきはありがとうございました。
質問した箇所も含めて、『Re:神さまお願い』を
アップしましたので、お時間のある方は読んで
みてください。
よろしくお願いします。
(神祭りとかをやってるみたいだったので便乗して
書いてみました)

＞契約論　改稿版

SS作家を目指しておるのでもなければこの作品にあまり拘らぬ方が良いぞ。
前も言ったが、長編を書くことにに繋がるようなものを書いてくれんと、なんともアドバイスしようが無いのだな。

今日、ここの>>345を読んだ人たちが俺を馬鹿にしました。
名誉挽回するため、英検一級を受けてきます。(既に申し込み済)

うむ、規制解除おめでとう、俺！！
で、「契約論・あるいは五分間の快楽」読んできたよ！！

あれだな、これも「詩」っぽいな。
タイトル、本文と共に、麻薬方面にチャレンジブルな方が
瞳孔半開きで書いたような、不思議な魅力の文体だね！！
この短節の文体が、この話のキモなのは異論がないところだろう。
現代アート的には「ミニマリズム文体」とでも評するのだろうか。
ま、おぢさん的には「横浜黄昏文体」なワケだが。
ヨコハマ。たそがれ。ホテルの小部屋。くちづけ。残り香。煙草のけむり。
ブルース。口笛。女の涙。・・みたいな感じだ！！

でね、これはもう、「好き」か「嫌い」にしか評価できないと思うのさ。
その辺も詩と同じだ！！ちなみに俺は「好き」な部類だが、この手は。
ただ、いくつか言われてるように「応用」に行き急いでいる感はあるぞ！！
「基本」をもう少し押さえてから、自由さを求めてはどうかと思ったよ！！

>>362
＞まさか(2)の意味で用いてはいまい。
……え？　違うの？

学生17さんは、とにかく本を読もう。という感じ。

そして遅レスで、しかも昔の話題を掘り返すようで悪いのですが、
俺自身の名誉の為に言っておきます。>>301の伍長、俺は、占いは否定しません。
むしろ好きなんですよ？　俺が否定するのは
＞もう出たぜ。トラの悪いとこ。
↑こういう発言です。はっきりいってこれは凄ーくムカッときました。
もともと俺は「十把一絡げ」ってのが嫌いなんです。それはまあ俺の個人的意見ですが。
上記の発言は、
＞「わかりやすく」した上で思考する傾向があるのだよ。
ってもんじゃないでしょう。きっとぴぽさんはああいう調子で、周りの人が何かを
言ったりしたりするたびに「あいつは女だから」「あいつは低学歴だから」
「あいつは朝鮮人だから」って言ってるんだろうな、言ってないにしても思ってるんだな、
と思うと凄ーくむかつくわけです。俺が特殊なんかな？

ちなみに、英検一級は一定の英語能力を保証するものであって、
馬鹿でないことを証明するものではないです。
俺は「頭がいい」と「勉強ができる」というのは明確に分けて生きておりますので。

スレ汚し失礼しました。

>>369
＞もう出たぜ。トラの悪いとこ。
とくに意味はなかったと思うけど。占いのこと話すときってそんなもんだしょ。

>>370
その、特に意味のないひとことにその人が現れている、って感じがします。

誰かを「嫌な奴だ」と思って見ると、その人の嫌な面しか見えなくなりますよね？
そういう事はトルストイ読んでて本当に心に染みました。
そういう意味も含めて、俺は本のことを聞かれたらトルストイを薦めるんです。

(　 ´∀｀)σ)д｀)←>>371
こいつう、嫌な奴はどう見たって嫌なんだよぉ。

って、台詞と顔文字があってませんか？

>>371
ままま、占いのこと話すときって
「やっぱあんたＢ型だから武将、いや不精なんだよ〜」
とか言うじゃん。そんなノリよ。

ま、女子中学生がやるような占いのレベルならこんなもんだ。

(とるすとい読んだけど当時の社会のこと知らないからさっぱりですた)

うむ！！「神様お願い」読んできたよ！！

あれだな、「セミコロン」の時は抽象系の作品書くのかと思ってたが、
「抹茶プリンと塩コンブ」からこの「神様お願い」を読むにつれ、
ストーリー立てた話もちゃんと書ける事を知ったよ！！
俺としてはこういった作品の方が読みやすくて好きだが。

で、「悪魔との契約」「その裏をかく」というのは、「無人島もの」と
同じくらい多く、それ自体がひとつのジャンルと呼べると思う。
で、その中にあって、さらに読者に印象づけようとするなら、
「どんでん返し、悪魔出し抜きアイディアの意外さ」が勝負のポイントになってくる。
で、惜しい事にこの作品、そこんとこが平凡に過ぎると思うのだよ。
他が良く書けているだけに惜しい。
だって「クローン」だもの。これ、わりとみんなが思いつく抜け道だもの。
もう「クローン技術」という概念が世に生み出されたその瞬間から、
何百と書かれてきたアイディアだもの。
この話、オチまでは難なく読める。むしろ面白い。
現代の人魚姫。悪魔との契約。屋上。小さな天使の化身。謎のサイト。
「そそる」アイテムとシチュエーションを選ぶ嗅覚はあると思う。
ところが最後の「発想力」という事になると、これはもう「習う」も「学ぶ」も
ないと思うのさ。よってこれと言ったアドバイスはできんが、
「『どんでん返し』については先人達が多用してる技は避けるべき」といった
セオリックな部分を守る事はして欲しい！！

>>372
いや、本当に一面的な人間ってなかなかいないんですよ。
普段人は「仲間」「敵」にはじまるさまざまな呼称で周囲の人を簡略化した記号で
表してますけども、実際には一人の人間にはいろんな面がある。
ラウンドキャラクターって言葉は聞いたことあると思います。そう言う事です。

>>373
いや、あの場合は、俺が占いの弱点を指摘した時に、「やっぱお前トラだもんな」
っていう言い方であって、そういう場合とは違うんじゃないですかね？
何か自信無くなってきたけど。（ｗ
あなたが誰かに反対意見を述べたとき、相手に「お前って乙女座だもんな」
って言われたらむかつきますよね？　そんな感じです。

動物占いって何種類もあるんですよね。
リリ子がやったときは、自分ではひつじとかかなと
思っていたらオオカミでした。
別のでやったらユニコーンかなんかで、リリ子としては
血液型占いもあまり気にしてないし、どうでもいいかな
って感じなんです。

なんかかみあってないかんじ(^^*ゞ

>まあ、同じ日に生まれた人間なんてもの凄くいっぱいいるんだもんなあ
>俺は「頭がいい」と「勉強ができる」というのは明確に分けて生きておりますので。

中学生レベル。
悟ったばかりで、それに囚われてる。
もう少し大人になれよ。
英検一級は、ゲームだ。受かるか否か、友人と賭けをした。
あと動物占いとかだが、むりやり当たってると決め付けて
「ＯＯはああゆう態度をとってるが、実はＸＸＸだったのか」
と楽しむことだってできる。

君はね、答えを見つけたと思い込んで、悦に浸ってる。
俺にもそういう時期があったからよくわかる。中学の時だったが。
小説だって、オタク過ぎで恥ずかしくて書けない、という時期があった。
世間でもそう思う人は多い。
だから書く人には二通りあると俺は思ってる。
段階で言うなら、
痛い人→しない人→する人
ということだ。それで今、君は物事の考え方が「しない人」になってる。
「痛い」というのを知ったばかりで、「する人」も「痛い人」だと思ってる。
親を馬鹿にしたりする時期だってことだな。まだ全然生きてないくせに自分のほうが上だと思ってる。
まさに井の中の蛙。そしてトラ。

>>376 伍長さん

どうもありがとうございました。
また別なのを書いてみます。

>>375
俺は当時の社会のことを、ぼんやりとトルストイを読みながら推測しました。
俺が感銘を受けたのは「戦争と平和」なんですけどね。
「本当にこういう人物がいてこういう状況になったらこうなるだろうなー！」
っていう感じで、こんなに「人間」を書ける作家は見たことがない、と思ったんです。
まあ、まだ１７年しか生きてないわけですが。
何かもう、あの一冊（四冊だけど）の中に、「人」ってもののエッセンスが
詰まってるなあ、と思わされたわけです。

まあ、読書にも合う合わないがあるんでしょうなあ。


あ、今思い出したけど、重松清薦めてくれた人。ありがとうございました。
かなり凄いですね。また本格的に読んでみます。

>>370-371

バレてないつもりか。多役クン。

>>382
時間とか文章とかｗ
ボウヤは必死なのさ。

今も必死にタイプしてるとこだと思うよ

>>382どん
>>370は僕やったｗちなみに>>375も僕やったｗ
恥ずかしかばってんガマンできずに書き込んどったｗ
２ちゃん中毒初期症状が出とうｗ

いや、多役か？
見直したら違うような気もするが。どっちでもいいや。
俺は論じ合いたいだけなんだ。喧嘩腰でやってくれるなら、なお嬉しい

あ、金太郎か。同時だったな

>>379
何というか……。
言ってることが全部自分に跳ね返ってることに気づいてないの？

以下のこと言って分からなかったらもうあなたと話すのはあきらめます。
それで、ぴぽさんが正しかったのか俺が正しかったのか分かるようになる日を待ちます。

あなたは、頭がいい人だと思います。
しかし、自分で思ってるほど頭がいいわけじゃない。というか、そんなに頭のいい人間
というものが存在するわけがないんです。
村上春樹が「みんな条件は同じだ。墜落しつつある飛行機に乗っているようなもんでね。
運の強いのも弱いのもいるけど、人並みはずれた強さを持ってる奴なんていない」
というようなことを言っていたけど、そういうことです。
絶対に正しい者は存在しない。だから俺はとりあえず疑うことから始めています。
今俺が言ってることもある程度疑いながら。
ぴぽさんにとって、人生って凄く自明で簡単なものみたいですね。
だから俺はぴぽさんを信用しません。
それに、そういう人にいい小説は書けないんじゃないかなあ。

というか、とにかくトルストイを読めと。俺の駄文で分かってくれとは言わないから。

>そういう人にいい小説は書けないんじゃないかなあ。
占いの話だったのに小説のことまで・・・さかなどんシドイ・・・

　小　説　は　面　白　け　れ　ば　よ　し　と　す　る　。

>>382->>383
俺はね、自作自演ってのはまだ２ｃｈ初めてからやったことないわけです。
まあ金田さんが名乗り出てきてくれて本当に良かった……。
俺を信じなきゃいけない根拠ってないもんね。

>>387
ほらきた。
前に言ったろ、平行線を行くって。
俺の場合、疑うことは面白くないからやらない。
「乗る」のが好きなんだ。

だから楽しめない人がウマが合わない。
そういえば君、前にゴッドカイザーを嫌ってたな。

>ぴぽさんにとって、人生って凄く自明で簡単なものみたいですね。

どこかで『原則』について語ってた人がいたが。
まぁ、所詮は動物なんだ。変に思いつめるから難しくなる。
楽しく生きれば、それが最大。俺の中では。

まあ、「決めつけられたから決めつけで返す」「比喩で反論する」と
議論は泥沼になる事のみをおぢさんは指摘しておくよ。
論点を明確にしない論争は往々にして「議論」ではなく「罵り合い」に
なってしまうもんだしな。

横からの口出し失礼。

>>388
もう入ってくるな。
俺がここで「彼は幼稚な思考をしてるから、そういう煽り文句が言いたいだけ」
とか言ったら、さかな君が可哀想だろ。

本能のままに生きてる人は楽だな。

>>387
何というか……。
言ってることが全部自分に跳ね返ってることに気付いてないの？

以下のこと言って分からなかったらもうあなたと話すのあきらめます。
それで、さかなさんが正しかったのかどうか俺が正しかったのかどうか分かるようになる日を待ちます。

あなたは、頭が厨房な人だと思います。
しかも、自分で思ってるほど頭がいいわけじゃない。というか、そんなに頭のいい人間
というものが２chに存在するわけがないんです。
村上春樹が「やれやれ」というようなことを言っていたけど、そういうことです。
絶対に物分かりのいい人間は存在しない。だから俺はとりあえず煽ることから始めています。
今俺が書いてるレスに釣られるやつが出ることを期待しながら。
さかなさんにとって、人生って「宇宙ってなあに？」みたいなものですね。
だから俺はさかなさんを煽ります。
それに、そういう人は２chに来ないほうがいいと思います。

というか、とにかくハリーポッターでも読んでろと。俺の駄文で分かってくれとは言わないから。

＞俺は論じ合いたいだけなんだ
って言ってた人が、>>391のような感じに逃げるわけね……。
まあいいんだけど。
＞楽しく生きれば、それが最大。俺の中では。
これは俺も常々思うところなんですが、
俺は楽しく生きる方法を模索している。ぴぽさんは楽しく生きる方法を自明なもの
としてとらえている。そういう違いなんでしょうか。

しかし何でこんなに腹が立つんだろう？
ひょっとしたらぴぽさんが中学生の時の俺に似ているからなのかなあ……。
だとしたら、私的な感情でやたらと突っかかってｽﾐﾏｾﾝでした。

うわぁ。394は俺じゃないよ。

でも、簡単に弄れる文を書いた本人が悪いな。
今思えば、煽りだけの文章だったか。

　　　わけ　　　 わか　　　　　らん♪
　　　∧∧ 　　　 ∧∧ 　　　　∧∧
　　 (=ﾟωﾟ) 　　 (=ﾟωﾟ)　　 ヽ (=ﾟωﾟ)ﾉ
　 ヽ（x ヽ） 　 　（ﾉ　x）ノ 　　 （∩ x）
　　　< < 　　 　　 )　)　　　　　　　U

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は聞かしてもらったぞ！！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ 　　　　　

>>395
逃げた？
逃げたのは君だろ。

>しかし何でこんなに腹が立つんだろう？
>ひょっとしたらぴぽさんが中学生の時の俺に似ているからなのかなあ……。

同族嫌悪？
ハ！まさか。俺は腹なんて立ってないよ。
つうか俺が君の中学生の時なら、君は随分と悲惨な人生だったんだな。

４００ゲット！

煽りは人間の文化の（退廃側の）極みだね。
心が（濃硫酸で）洗われるようだよ。

>しかし何でこんなに腹が立つんだろう？
>ひょっとしたらぴぽさんが中学生の時の俺に似ているからなのかなあ……。

単に否定されたのを怒ってるだけ。
マジで子供。

あははははははははははははは。
君たちには、このお花畑が見えないのぉ？

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜きみの文章って文学的だな
.　 ノ/　 /> 　　＜きみの文章って文学的だな
　　ノ￣ゝ

みんな楽しんでるなｗ

あらあら、怒ってるのは一人だけですって隣りの奥さん。

うーん。
他の人はともかく、伍長も俺が間違っていることを感じているみたいですね。
金田さんも、>>394の人も。
俺は今のところ、俺のいったい何が間違っているのかを見つけることができないけども、
これだけの人に間違いが見えてるんなら、やっぱり間違ってるんかなあ。
こういう経験前にもあった気がする。千回ぐらい。

しかし、>>393や>>396はただの煽りにしか見えないんだけどなあ。

いやまて、俺は、俺にとって自明だったことを否定されて怒ってただけですか？　もしかして。

ここは２ちゃんねるだったんですね。

　　,,,,,
　( ･e･)　＜ちゅんちゅんちゅん
彡,,, ノ

まままさかなどん、掲示板の書き込みとかにそんなならんでもいいやん。
そんなことしたっても、一円だってお金もらえんし、なんにもならん。
ここで騒いだって、どうせまた朝は来るやん。

あれ、>>402にそう書いてあった。
実際そうですね。ｽﾐﾏｾﾝ。

じゃあ俺も。
ごめんなさい。

>>406
そんなふうに伝わったか？
俺はこの件に関しては君が間違っているとは思っていないぞ。
だからこそ短絡的にならないようにたしなめたのさ。
まあ、周りが口出すのはやめておこうと思ったが、
それだけは知って欲しかったので書いとく！！

( ＾(ｴ)^ )

>>406
周りから見ると、不必要な言葉が
ぴぽさんとさかなさんの文章の中に、幾つか混ざっていると思う。
だから、双方落ち着いて話し合えばすんなりと行くのでは。

>>409
いやあ、いくら掲示板といえど自分一人道化になるのは辛いもんです。

>>412
ああ、そうでしたか。忠告どうもありがとうございます。

なんか俺のレスを見返してみると、削いだつもりの感情が結構残ってるようです。

そんなことより聞いてくれよ>>ALL
ttp://www.poeyama.com/

>>414
ピポは冗談混じりにやってて、さかなが本気過ぎたのが悪かったかもな
さかなが「煽り」になれてない。それでいて煽ってる
自分が言われたら絶対に怒ること平気で言ってる
でも筋は、さかなのほうが通ってる
ピポもそれは知ってる。でも、それが簡単過ぎて面白くない
だから「どんでん返し」したいと思った
信じられないのが当たり前だから、信じたいと思ったのだろう
しかもそれは面白い

折れないことを前提としたピポと、折れないように必死なさかな
その戦いだった
さかなに煽りがなければ、もっと面白い言い合いが出来たと思う
さかなはもっと大人になれ
でもピポは変わる必要がないな。どう見ても「わざと」やってる節が見える
というか他スレでピポを見てる漏れとしては、演じすぎだと思う
馴れ合いをすると可愛いやつなんだけどな

>>414
自分もそんな風に感じますな。
無駄な挑発や皮肉を文章に込めてレスすると、どうしてもギスギスするからねぇ。
別に論破せんでもいいと思うのだけどね、やっぱ感情的な部分で我慢できなくなるんかな？

俺はどっちかといえばさかな君のほうが好きだぞ。頑張ってその勢いで生きてくれと思う。
だってぴぽは見えるもの。つまんね。人を見る能力に欠けてるしな。
はっきり言えばぴぽの代替者は腐るほどいるってこった。
頼むから金田は若いんだから祭りに参加してくれよ。おっさん臭いぞ。

まだ続くのかよ。
ずっとロムってたが、さかな、お前いい加減気付けよ。
前の話題を掘り返すし、終了してもなお書き込み続けてる。
まじ死ねよ

さかなは情報漏らしすぎて妬む人を増やしちゃいましたねｗ

今度はバレバレの煽りが来てるな。

俺は、さかなもピポも必要だと思うぞ。
さかなは結構文章を見る目があるし、
ピポは偏りすぎな考え方に待ったをかける。
当たり前のことでも否定してくれるピポは、凄く大事だと思うんだ。
確信犯で愉快犯だが、小説家ってのは強くないといけない。
ピポは普通じゃ育たないところを育ててくれてると思う。
>>419は「見る能力に欠けてる」といってるが、そうは思えない。
ピポの「代替者」はいないぞ。

ってか俺は、こいつの書き込みから何度も小説のネタを貰った。
良い感性してるよ全く。分からない人が何人もいるとこも凄いし。

いやみなさん、あれですね。本当に。あれが何なのか分からないけど。
まあ今日は本当に参りました。今非常に参ってます。
またしばらく小説を書くのをやめて本でも読んでいろいろ考えてみます。
やっぱり大人になるまでに半年じゃ足りなかったみたい。（ｗ

とりあえず、明日になったら学校に行きますよ。学校に行けば何かいいことありますんで。
その点俺はまだ運がいい方なんだと思います。

さかなﾀﾝ、がんがれ！！
ｺｿｰﾘ応援してるゾ

あほぅか、おのれらは。争うなら、創作のことで争え！

ぼろぼろになるまでやれ。いくらでも煽ってやるし、生暖かく見守ってやる。
それ以外なら、他所でやれ。チャットもあるぞ(w

>>423
まああれだ、そんなに真面目に捉えるなよ！！胃壊すぞ！！
いきなり増えた匿名の書き込みが誰がどんな意図で書いたか
わからん以上、その全てを真正面から受けて悩むことは
精神衛生上良くないと思うしな。
ゆっくり休んで良い夢見ろよ！！

>>さかな
俺も応援してる。
これくらいの騒動はあるのが普通だよ。
気にするな。

あんね、さかなどん「こんなまずいめしが食えるか〜っ！」てちゃぶ台ひっくり返すガンコ親父みたいよ？
いいものだけ骨肉にしてあとは朝一番にトイレに流せばいいやん。ちなみに僕は今朝も快便。
『２ちゃんねる鉄の掟』にもあるやん、「出されたご飯は残さず食べる」って。好き嫌いは許しまへんで〜。
せっかくカロリー高い文章作れる性能があるっちゃけん、もったいない、そんなかたくなにならんで
(ガンコでないと書けないものもあるやろうけど)。便秘になって糞詰まっても知らんよ？

>>422
何ぴぽのフォローしてんだよ。チャットとかＢＢＳとかで利用しようとしてるからか。
あいつの糞レスはスルーするしかないからな。迷惑でしょうがねえよ。
それに考え方はぴぽのが偏ってるけどな。
見る能力欠けてるのに気づかないのはお前も同じレベルってこと、それで解れ。
馴れ合いだと可愛い奴ってえのは犯罪者みたいだな。そんなことする人とは思えません！みたいな。

ずいぶん前に書いたやつ、様子見してたら書き込んじゃった。書き上げるまでもう来ん！

>>419
ここ２年ほど慢性的に鬱で、２ちゃんに書き込むのもままならんっちゃん。たすけて。

フォローされると、逆に嫌だな。
素でやってるのに演じてるとか。
まぁ、小学校の頃に天然ボケを演じてたことはあったけどなぁ。
あの頃は、わざとボケるのが赦せなかった。

>さかなﾀﾝ
何か得られるものがあったなら幸い。
ただ、
＞その点俺はまだ運がいい方なんだと思います。
は、２chや小説で現実逃避してる人にとっちゃ羨ましい限りだｗ

>やっぱり大人になるまでに半年じゃ足りなかったみたい。（ｗ
「大人」て言ってもね、子供みたいな人間は沢山いてる。(ネット見れば分かるが)
性格の問題なんだな。
だからこう考えれば良い。「カッコ良く」なればいい、と。
ダサい行動を謹んで、汚い本性なら出さない。
特に俺の彼女な、すぐに機嫌が悪くなるんだ。
自分だけの気持ちを発散することは、自分の立場を悪くするだけだと思う。
さらに他人も気分が悪くなれば、それは凄くマイナスなことだ。
でもこれ、占いの「コアラ」に
「失敗したり、あとで面倒なことになるのがイヤなので、ものごとを長い目で見て考える、合理的なところがあります。」
ってあったんだ。どう思う？
自分の生き方を、ずばりと当てられた。面白くないぞ。
俺は昔から、珍しいものになりたいと思うことが多かった。
あたりまくる心理テストなら、外れないと腹が立つ。
凡人には絶対になりたくない。
>>417が本当のことを言ってしまっているが、殺したい気分だ。
みんなが勘違いしてるのが好き。知ってるやつは誰もいなくていい。
子供っぽいけど、俺が思う「カッコ良さ」がこれ。理解されないのが嬉しい。
ホントはネタばらしとか有り得ないんだが、今までに言い合いをしてた理由もある。
自分の考えを固めるも良し、改めるも良しってことだ。

>>429
大先生みたいですね。
君も小説家を目指すなら、是非、頑張ってくれよ。

BBSとチャットはそのままにしておくけど、変えたければ変えてくれ。

ということで、これで終わりにしようと思う。
代行してもらったが、最後にスレを立てれて良かった。
みなさんの中で、伝説を紡げる人が出ることを祈ってます。
さよなら。

＞神様おねがい

良いところも悪いところもたくさんあるな。
だが確実に進歩しておるぞ。
感想はもう少し考えて書かせてもらうので、少し待っておってくれたまえ。

調教師の人も真剣に見てくれてるんだなあ。
２のほうももっとずっと真剣に取り組まないといけないと思いました。

とスレにいい子の雰囲気を作ってみたりする。

疎くて失礼をした。SFが好きな奴は無条件で好きだ。また聞かせて欲しい。

>>435
誤爆？？

誤爆ついでに、桜井亜美ってどうなん？

>>435
アオル？

ピポから掲示板とＣＧＩチャットの管理を委託されたのである。
……何も考えずに引き受けてしまったことを激しく後悔。

削除パスを忘れた投稿を削除したい時はスレッドに書き込んでくれたまえ。
毎日見るとは限らぬから、できるかぎり削除パスを設定し忘れぬように。

チャットに関してだが、同じ名前でログインするとささやきが丸見えになってしまうらしい。
そこでささやき機能をオフにしてしまった。従って陰口やら愛の囁きは全て筒抜けになってしまうので気をつけるように。
あと個人情報やら都合の悪い書き込みをしてしまった時のために、過去ログ記憶件数を２００件にした。
消したい時は連続書き込みでログを流してくれたまえ。いつでも削除できるとは限らぬからな。
少々不便になるが、そもそも雑談用なので構わぬだろう。
ログのを残したい話は本スレで、いつまでもログが残っては困るような話はチャットでと使い分けてもらいたい。

投稿掲示板もチャットもこのスレッドを利用する全ての人間に開かれておる。
精々活用してくれたまえ。

今回の　ぴぽvsさかな　だけど、
これは『ホームページ』という言葉で争ってるやつと同じだな。
さかな氏は「ホームページというのがネットに繋いだ時の最初のページ」というのを知っていて、
それを“お前、知らないだろ”とばかりに言い、「(ウェブ)サイト」いう言葉しか使わない。
対してぴぽ氏は"そういった時期もあった"が、今は無知者と話すときは「ホームページ」と言い、
知ってる人には「(ウェブ)サイト」を使う。
おそらく、そんな言い合いだと思う。特に、さかな氏の、
>俺は「頭がいい」と「勉強ができる」というのは明確に分けて生きておりますので。
ってのは、上にあげた例にぴったりくる。
折れも昔、「頭がいい」と「勉強ができる」の違い意地になってたからな(藁
高校の時、周り奴がそれを一緒くちゃにしてるのを見てムカついてたし。
今はそんなのどうでもいいと思ってるけどな。ぴぽ氏もたぶん、折れと同じなんだろう。
まあ、どっちでもいい。でも分かってるだろう。
「頭が良くても、成績が良くないといけない」ことを。でも、さかな氏はまだであるな。
「成績は悪いが、俺の頭は良い！勉強してないだけだ！」を回りくどく言ってるだけだから。
さかな氏も、今意地になってることが、いつかどうでもよくなる。
ぴぽ氏が「中学レベル」って言ってるのは正にそれ。
引用すると、ぴぽ氏は小説がオタク過ぎで恥ずかしくて書けなかったと言ってる。
でもそれが今書けるのは、恥かしいと思っていたのが「どうでもよくなった」からだろう。
人間は飽きる生き物だから当然だ。34歳の折れが言う。間違いない。
それで思ったのが、ぴぽ氏の、
>つうか俺が君の中学生の時なら、君は随分と悲惨な人生だったんだな。
これである。ぴぽ氏はまだ十代だろ？
真理を突き過ぎてる。老け過ぎだ。
この辛い人生を歩んでるぴぽ氏とモテモテのさかな氏の間には「越えられない壁」があることは言うまでも無い。

そして折れがわざわざこんなことを書いた理由は、それも言うまでも無い。
いつでも帰って来い。ぴぽ氏。
ここの２に必要な「心･技･体」の『心』は、君が育てるべきだ。君のレベルは非常に高いから。

まあなんつーか、さかなﾀﾝ、もちつけや。

>俺は「頭がいい」と「勉強ができる」というのは明確に分けて生きておりますので。

いい歳してそれを混同してるやつも痛いのですよｗ
成績しか目に見えていないやつならともかく、もちっと歳食えばそんな考えのやつはほとんどいなくなる。
高校とかだったらそうもいかんから、無理にでも意識してしまうんだがね。

それと似たようなもんだが、「頭が悪い」＝「人間性が悪い」わけでもないな、
と、パッと見DQNの人に対しては思ってしまう。どうでもいいが藁

ま、そんなことはともかくとして。
ピポとは冗談半分で会話するのが普通だと思っていたのだが、そうではないのかねｗ
反感抱かれても仕方ない書き方はしているわけだが。

漏れの経験から言えば、思春期くらいってさ、中庸ってのをなかなか取れない気がする。
ひとつの考えが浮かべば、潔癖なまでにそれに囚われる。
そうかと思えばまったく正反対の考えが心に浮かび、またそれに囚われる。
そんなことを繰り返すうちに、振り子が次第に収まっていくかのように
心の振れ幅が小さくなっていって、平均的なものの見方ができる。

さかなﾀﾝが漏れと同じだとは言わんが、
ま、熱くなるのも見ていて楽しいな、と。


……悪趣味なおっさんみたいだな。

いい加減寝るか。

ピポはいつでも帰ってきなさいや。
同世代いたほうが楽しいしｗ

あ、あと、いろいろしてたら読めなかったけど、リリ子ﾀﾝのやつ明日読みます。
感想出尽くしてたら何も書けないと思うけどｗ

スレ違い長々とｽﾏﾝｶｯﾀ。

なんだか大変だったみたいですね。
びっくりしたのを一つ。

>>419
>>はっきり言えばぴぽの代替者は腐るほどいるってこった。
>>431
>>凡人には絶対になりたくない。

この呼応で煽りの癖に煽りっぽく見えませんでした。マジで見切ってるのか！とびっくり。

>>439
ピポもへそ曲げないで帰ってくればいいのにというのは禿同ですが、例えが難しくて何言ってるかわかりませんでした。
なんとなくピポに同情します。

ごたごたが続いているので、批評など。

>>神さまお願い
作品をコンスタントに書き上げているのは、素晴らしいと思う。
しかも、きちんと最後まで書き上げているという所で凄い。
これからも、どんどん頑張ってください。
……で、下。

＞最後、ニケに全部説明させてしまっているところ
　急いで種明かししてしまった感があるので、これはもったいない。
　ただ、「美帆サイド」は三人称、「ニケサイド」は一人称と
　人称を変えたのは不自然さも無く、良かったと思います。

＞天性の美貌はファッション雑誌の表紙モデルを連想させた。
　ファッション雑誌の表紙モデル、だとあまりに俗っぽい。蓮っ葉な美人に見えてしまう。
　エンバーミングを施術されて「世界一美しい人魚」として残るくらいの美人なら、これは逆効果。

　地の文全体を通して、「美帆は」「美帆の」「美帆が」が多い。
（これは自分にも言い聞かせてるんですが）主語の濫用は避けた方がすっきりすると（思う）

　うっ、また改行エラー。

　あとは、出し抜く対象の…「悪魔」も「神さま」も、直接出てきていないところ。
　評価は分かれると思うが…美帆の体調の変化でしか「悪魔」は感じられず、
　「神」は天使でしか感じられない。
　これが読者に「美帆に差し迫った死」をあやふやなものにしか伝えられていない。
　もう少し、「悪魔」「神」にキャラクターを与えてみても、面白かったのでは？と、個人的に思う。

　好きだったところ
　天使が「テレビ欄」を通じて、メッセージを送ってくるところ。
　こういうギャップは好き（笑

　あと余談。日本の葬儀社でもエンバーミングを受付けています（ｗ
　ちなみにエンバーミングは元々、遺体を永久保管するようなものではないけど。
　リリさんの小説に適しているのは、エンバーミングよりプラスティネーションかと。
　……どうでも良い話ですね。すいません。（笑

動物占いは『鬼門』だと、漏れがあれほど忠告したのに。

うむ！！全国の小説家予備軍の学生及び窓際の諸君、
今日も書いておるかね！！俺は今日事務所に来たら、
「言い忘れとったけど、ワシ、今日から４日間温泉行くねん。
　留守番頼むな。おみやげはバター飴」
てゆうボスの書置きがあったよ。もちろん仕事の指示なんか
まるでなしだ！！大丈夫か、この職場！！
今のうちにハローワークとか通っとくのも手かも知れないね！！

うむ！！「せみしぐれ」読んできたよ！！

あれだ、「テクって」おる！！そのため読みにくい！！
最初は奇抜さを求めないほうが良いと思うぞ。特に文章。
学生１７はまず「ありがち」な話でもいいから、定番みたいな物語を
書いてみてはどうか？

俺は先の「神様お願い」で、「それもありかなあ」と思ったのは、
「神様」っていってもいきなり「保健室にいるというぶりおね様の話」とか
「仏の声が聞こえてしまう娘さんの話」「ゴッド！！神！！神様」とかじゃなく、
「悪魔との契約」というわりとステレオタイプな話に、腰すえて取り組もうと
してるところだ。
「文章」や「演出」の修行としての意味だけで言えば、そういうのもありかと。
まだ自分を固定する時期ではないので、色々やっていけばよいと思うな！！

＞『Re:神さまお願い』
契約の説明をするところ
話が複雑、事実関係の説明、悪魔の言葉をそのまま言う必要がないので
──で囲むより、砕いて話したほうがわかりやすい。
あるいは
文脈からして、契約の内容は天使も知っているので
地文で説明してもいい。これが一番、説明はしやすいと思う。
これに続く、主人公の恨み、あきらめを台詞にしたほうが
感情を伝えやすい。

誕生日が近づいていくところで主人公の心と体の変化を書いても
面白い。

さかなが言ってることは
「タイムマシンは絶対存在しない。未来人が現代に来ないから」
「宇宙人は存在する。宇宙は広いから、地球と同じ環境があって当然」
と同じ
しかもこいつ、他人から摂取しただけで自分はその思考に全く到達していない
何がトルストイだ。他人の名を持ち出すな
そんなんで怒ること自体が馬鹿げてる
自分を表現できるのは、煽りだけ

まあ、こんなアホは社会にいくらでもいるがな
ただ　419 424 427 429 が全て「さかな」であるのがきつい
極端だから直ぐにバレる。書き込み時刻、下手な口調、全てが物語る
小説家を目指すなら、多役ぐらいもっと上手くやれよ低脳

俺はさかな、マジ嫌い。小便臭すぎる
ピポも好きじゃないが、あいつはまだ自分の言葉を紡いでるから叩かない

乗り遅れすぎだコノヤロウ。　(　 ´∀｀)σ)д｀)←>>450

モテナイ臭出しすぎだコモノヤロウ。(　 ´∀｀)σ)д｀)←>>450

つか、おまいら驚くなよ！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044789777/

ピポを発見した
全部読んできたが、頭が痛くなったぞ
ピポも途中で消えてるしな

(　 ´∀｀)σ)д｀)←451
(　 ´∀｀)σ)д｀)←452

>>453
滞在してるの一瞬だけじゃないか。
もっとこう、このスレみたいに書き込みまくってるのは無いのか？
漏れは討論をしてる姿が観たい。

まあ色々思うことはあるが、もう止めにしる。

問題は、これからの在り様だ。
みんな小説を書きまくれ。

>神様お願い

なかなか、面白かったぞ。
最後の所が、もう少し良く出来れば泣かせる事も出来るだろう。
書いてる本人は泣きながら書いても、読むほうに伝わらないと意味が無いからな

>>439
ぴぽの英検一級を受けに行くと言う言葉は、雑談を交えた意味で言い、
その時は、本気で頭の良さは英検だと言っていた訳ではない。
それをさかなが、本気で言っていると受けとめた為に話がこじれた。
だけだと思うが。

>>455
ｽﾏｿ。
そうっすね小説書きまくるか。

>>453
あ、ありえねぇ！
全然、意味が分からん！！
なんでピポはあんなのと話し合っとるんだ。
これはもう天才だろ。頭の出来が違う。
あんな電波文、普通人は理解できねぇよ。しかも他人が書いたやつ！

チクショー。もっかい読んでくるか。
おれも原則に従って生きたいぞ！！
でも凄いな、哲学板！！小説のネタ、いっぱい拾えそうだ。

>ぴぽの英検一級を受けに行くと言う言葉は、雑談を交えた意味で言い、
>その時は、本気で頭の良さは英検だと言っていた訳ではない。

「その時は」というか、そんなこと一度も言ってないと思うが。
どこかで「賭けをしてる」とか書いてあったし、こういう遊び感覚に理屈はいらんだろ。

ピポが言ってるのは、さかなが「一つの考えに囚われてる」ということだろ？
ネカマも言ってるし、>>439と>>450がよく的を射てる。
分からんのは>>419の「ぴぽの代替者は腐るほどいる」という文。
何を指してるのか不明だが、ピポは独創に満ちてると思う。
ピポの代わりなんて千人の中から探しても見つからないって言い切れる。
人間なんてそんなもんよ。
代わりがいるとすれば、さかなの発言のほうだし。
誰もが知ってることを、わざわざ口にだしてるんだからな。

あ、ごめん。下から見てたから気付かんかった。
コピペしておく。

これから普通に機能して行ってくれ。
俺のことは無視してな。吊ってくるから。

455 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：03/09/19 14:06
まあ色々思うことはあるが、もう止めにしる。

問題は、これからの在り様だ。
みんな小説を書きまくれ。

>>460
ピポが電波を巻き散らかした後に必ず名無しの擁護が大量にあるのがたまらない。
自演って思われてもしかたねえぞ？文章同じだしな。
ピポの代わりなんて必要ないだろ。
ただの荒らしじゃねえか。理屈通用しねえしな。俺は正直、いなくなってくれたほうが平和になると思うよ。

>>461
おっと失礼。俺も吊ってくる。

オーケイ。
万事解決。

もう誰も掘り返すなよ。それがいい

ポジティブに行こう

＿|￣|○
これですべてを水に流してくれ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063819867.jpg

もう小説以外のことを考えるなよ。
煽りも、叩きも、全て忘れればいい。

さかな、掘り返すなよ

>>466
(・∀・)ｲｲ!!

うむ。なんかカオスだな！！
まああれだ、「作品と感想」さえ上がってれば別にいいとは言え、
あえてモメる必要もないと思うぞ！！

>>466
Σ (￣ロ￣lll) うお、いいケツしてやがんな！！小娘のくせに！！

いつものコテハンが名無しになると、とたんに雰囲気変わるな。

>>466
シコシコシコシコシコ……

>>470
別にいんでない？
貼り付け人とか、名無しになったりならなかったりしてるし。

前スレで、コテハン二つ使ってるとか暴露してた名無しもいたしな。

つうかお前ら、無駄にスレを消費するなよ。
２が来るまで減速しろ。来たら加速していいから。

>>460
いや、俺の言ったその時って言うのは
後に言ったと言う意味を含めてない、この瞬間って意味ね。
その時はじゃなくて、この時と書いてたほうが良かったなｽﾏｿ。
ぴぽと魚の話というより、俺の問題の色合いが濃いので書き。
とは言っても無視して構いません。

>>444-445 吉田さま

＞美帆の外見について
・確かにちょっと俗っぽくて安易な表現でした。
　あの部分はほとんど削ろうと思います。

＞「美帆は」がいっぱい
・わたしも読んでてしつこいなとは思いました(^^*ゞ
　さっそく直したいと思います。

＞「神と悪魔」
・作中での存在感をもうちょっと工夫したいと
　思います。

＞エンバーミング
・実は、何日か前に「美少女ミイラ」のことを知って、
　たまたま知り合いが冠婚葬祭の会社でバイトして
　たので、そこから仕入れた＆エンバーミングに関する
　サイトの知識だけを元に書きました。
　「プラスティネーション」については初めて知りました。
　教えてくださって、どうもありがとうございました。

※またいろいろと教えてくださいね。
　ありがとうございました

なんでＳＦ書きが一人もいないんだ

>>442 ネカマさま

ひとことだけでも感想をいただけるとうれしいです。
どうぞよろしくお願いします。

>>456さま
泣かせるつもりでは書いてなかったのですが……
っていうか、「きゃー美しいお話」とか思って
自分で胸がいっぱいになるときはあります(←バカ)
悲しいのとはちょっと違う感じかもしれません。
感想どうもありがとうございました。
またよろしくお願いします。

>>448 試作機さま
タイトルを正しく書いていただいてうれしいです。
(自分では「Re:」にちょっとこだわってました(^^*ゞ)

＞「悪魔の言葉」＝「契約」についての説明
・この部分がどうしていいかわからなくて、こちらの
　スレに質問をしたのですけど、やっぱり地文で説明
　したほうがいいとわたしも思いました。
　そのように直したいと思います。

＞誕生日の近づくまでの変化
・この辺の主人公の心理的変化とか体の変化について
　は触れてなかったので、タイムリミットが迫ってる
　感じと合わせて書き足したいと思います。

いつも的確なご指摘、ありがとうございます。
(り♪)

>>476
SFはミステリと同じくらい知識が要りますけえ、姐御。

　告知のみの書き込みで失礼します。

　現在、創作文芸板の競作祭りを行っています。
　会場は『2ch文章アリの穴』↓です。
http://ana.vis.ne.jp/ali/
　こちらのサイトの、コメント欄に『神祭り参加作品』とあるのが、
今回の祭りの参加作品です。テーマは「神」「宗教」「信仰」です。
こちらのスレは読み手も豊富なようですし、ぜひ読んでいただいて
感想や点数などつけていただけると幸いです。

　それでは。

>>479

>>476は私ではないね。私は名無しでは書き込まないと決めている。
センスオブワンダーを心得ている物書きはこのスレッドにもいると知っているしね。

ぴぽたん、さかなたん、(・∀・)がんじゅーい？

がんじゅーい

＞『Re:神さまお願い』

アイディアは良いな。
ラストで悪魔と神を同時に出し抜こうという発想も良い。
クローンを使うことによって美帆の美貌を次代に持ち越したことが「神を出し抜いた」ということになっておるのだろうが
そこが少々弱いか。エンバーミングのアイディアは独創的だが、クローニングなどというアイディアは使い古されておるからな……
他にどう落とすかと言えば、すぐには思いつかぬが。
それから描写が丁寧で、小手先の技術に頼らず分かりやすい文章を書こうとしておる点もよろしい。
蝶の羽の描写をパターンを変えながら反復しておる部分や、吉田君が言っておるようなテレビ欄を使ったメッセージなど
演出に工夫を凝らそうとしておる点も良い。
作品全体を人魚姫のストーリーになぞらえているのも技巧的で良いではないですか。

前作、前々作から考えれば非常に進歩しておる。この短期間でよくこれだけ成長したものだ。
が、粗もまだまだ多い。いくつかの課題を提示しておくので、次作なり書き直しの際に意識しておいて欲しい。
主に長編を書くならという前提でのアドバイスになる。

課題１　省略すべき細部と書き込むべき細部の見極め

Ｎｏ．130のはじめ、美帆が帰宅してビデオを見るシーンに注目して欲しい。
本題の少女の描写に入るまでにＣＭがスキップされたことやら、テロップの背景のことやら書かれているが
こんな細部は省略して構わぬ。テレビを見たことのある人間なら言わずもがなのことなのだからな。

＞美帆は練習から帰ってきて、録画しておいてもらったテープを自室のテレビデオで再生してみた。
まず「練習から」要らぬな。美帆は帰宅すると、で十分だ。
それから「テレビデオ」も不要だ。特に重要でもないし、人によっては引っ掛かりを覚える表現だからな。

＞冷蔵庫から持ってきたマスカットジュースをごくんと飲んだ。
一見必要ない描写だが、これは残して構わぬ。主人公に対するイメージを湧かせる文章は、無駄とも言えぬからだ。

＞ＣＭが自動的にスキップされて番組の冒頭で止まった。スポンサー名のテロップの背景には、番組を短く編集したようなものが流れていた。
不要なのはこれだな。
このシーンは少女が映るシーンの前フリに過ぎぬし、ＣＭスキップやテロップは誰でも簡単にイメージできる。
ここで細かい描写をする意味が無いので、あっさり書き飛ばして良い。
「目当てのシーンを探して早送りしていると、画面の色調が急に変わっているところがあった。」
くらいでどうだろうか。

次の少女の描写はもちろん、省略すべきではない。
細かく書き込む姿勢は良いが、省略する技術が伴わぬと文章が冗長になって、折角の努力が逆効果になってしまう。
初稿の段階では何も考えず書き込めばよいが、見直して二稿を作る時にはそのあたりを意識したまえ。
すぐには身につかぬと思うが、心の片隅に留めておいてくれたまえ。

課題２　ツカミ

＞本来立ち入ってはいけない場所なのだろうが、屋上にさえ入ってしまえば、そこから先は案外簡単なつくりになっていた。
冒頭だが、いきなりこの書き出しではまずくないかね。少し日本語がおかしいだろう。
せめて「中にさえ入ってしまえば」にすべきである。
そのあとの＞すっかり暗くなるまでにはまだ時間がある。では少々時間が分かりにくいので、その後にここは屋上で時間帯はどんなもんか、
という情報を出した方が良いかと思う。
それからクーリングタワーというのは一般的な名詞ではないから、特に出す意味が無いのなら出さぬ方がいい。
先生は意味が分からずぐぐってしまった。と、ツカミで引っかかる部分が多すぎるのだね。
最初の一文は非常に大事なので、めっさ力入れてくれたまえ。

あと主人公が自殺するつもりだった、という情報が出てくるのもちと遅いか。そもそも展開に無駄が多いな。
屋上に入って待つ、なんて展開は余計だな。
先生なら、主人公が飛び降りる寸前から話を始める。いきなり人魚姫の本を閉じて、立ち上がり屋上の端に立つ描写。
そこから主人公の回想で人魚姫の話とシンクロの話を入れる。
そのまま「こんばんは。ボク、天使」と。この方がスリムで良くないかね。

課題３　話の収束

どうも終盤はバタバタ纏めてしまった感があるな。
もう少しすっきり纏まらなかったものかと思うが、どうだろうな。
というか先生も疲れてきた。この辺は誰か他の人に聞いてくれたまえ。

うむ、なんて尻切れトンボな感想なんだ。竜頭蛇尾。

>>486
>めっさ力入れてくれたまえ
「めっさ」って関西弁だっけ？

先生は最近知ったのだが。＞めっさ
関西弁と一口に言っても地方によって全然違うからな……
京都と大阪でも結構違う。

そういえば大阪はジャンケンのことをインジャンとか言うのだよな。
さすが犯罪都市だ。

>>ラストで悪魔と神を同時に出し抜こうという発想も良い。

　先生のこの指摘は、俺も同感。
　ただし、これ、オチてるのかは、俺には疑問。さっと読んだだけなんでアレなんだが、
悪魔の方はともかく、神の方は出し抜けてない。神の禁じる自殺を選んだ時点(あれが
自殺でないという解釈は難しい)で、ややオチとしては弱い。そのせいで、SSとしてはすっきり
まとまってない。

　ただ、全体的に進歩は認める。SSというのは、プロが書いても出来不出来がはっきり出るもの。
名手といわれる人でも駄作をかなり書いている。SSをこれからも書くつもりならば、ネタ集めに常に
留意することだ。

ああ、そうか、殺し屋に殺させたから自殺じゃないと。
はまっておらんな、確かに。

あー伽椰子怖かった。

む、みなさんどうもレスありがとうございます。
とりあえず全体的に「放任」ということで、ちょっと頑張ってみます。
こうなったら恥をかいてかいてかきむしって、後には何も残らんようにしよう。

>>341
まずは普通の文章から…
うん、これ次の作品でやります。装飾の前に、根本から作り直さんと。

>>342
分数の割り算ですか。ふふ、分かりましたよ、自分は。
ただ小説が分かってません。というか日本語が分かってません。相手への意思疎通がてんでダメ。

>>344
死にたくなる要因がたくさんあるので、近い将来風呂場に顔突っ込んでるかもしれません。

>>349
おお、作品にとりかかる時の心構えか！
うーん、次書く時は当たり前の日本語を使えるようにしたい。相手に伝わる普通の日本語。

あ、ようやく書き込めた。
遅レスすいません。

>>489
ｺﾞﾗｧ、川に突き落としますよ

　初投稿です。批評お願いします。

＞旅の終わり、もしくは始まり

文章は巧い、構成も巧い。

こういった小説の面白さは、他人の人生の覗き見であったり、
疑似体験だと思います。
（ひとの死を描いたものの感想としては言葉は不適切ですが）
葬式というのは非日常ですが、ほとんどのひとが何度となく
経験するものです。
それをストレートに提示されても、面白さは大きくありません。
ほんの少し、切り口が変わるだけで違ってくると思います。
同じように葬式の前後を描いている 「川辺No.223」と読み比べて
川辺に出てくるじいさんに共感します。
（じいさんは最愛の妻を亡くし、旅の……の主人公は疎遠になっていた先輩を亡くしたという違いもあるのですが）

それと主人公が受動的であるというのもつらいのかもしれません。
（この感想に二時間近く考えました。この辺で許して下さい）

↑
これ、多分、まったく見当違いです。
スルーしてください。
試作機の誤動作です。どうかご了承ください。

学生１７へ。文章でお悩みのようなので少しばかりアドバイスを。

一度、書き上げた作品を声に出して読んでみたらどうだろうか？　
声に出して読む＝音として聞く事でリズムやニュアンスが掴みやすくなると思うので
拙い部分もきっと理解しやすくなる。
もちろん、単語の意味や雰囲気を勘違いしているケースもあるからそれが全てとは言わないけど。
会話文においては、これはかなり有効だよ。感情を込めて物真似しながらやってみて。きっとよくなる。

ガンガレ、名無しながら応援します。

『Re:神さまお願い』
説明不足でわかりにくかった部分を最後のところに書き加えてみました。
要するに、神さまがくれたヒントは「エンバーミング」であり、自分の
クローンを創ろうとしたのは主人公自身。本来の生命倫理でいえば
ヒトクローンはいけないという意見が多い(神の領域を冒す)と思うの
だけど、設定上「恩赦」の効いてる七回目の生まれ変わりというのを
使いました。
エンバーミングもクローニングも主人公の意志で人工的に行われたと
いうことも含めて、最後のセリフとなるのですけど……。
「神さまお願い」というメールを出した主人公への「返信」が、
美帆と「わたし」の対面でした。

H

>>旅の終わり、もしくは始まり

>>497で試作機本人が訂正しているが、私は>>496にほぼ同意だ。
私的にもったいないと思うのは、「のだ」という語尾の多さが文章の品位を下げていること。
「センパイ」というカタカナのくくりが、真摯さに欠け、全体のバランスを崩していると感じたこと。

　>入部したての僕の緊張をその満面の笑みでほぐしてくれた「センパイ」、
　>その代わり練習中は決して笑顔を見せることのなかった「センパイ」、初めての試合に
　>惨敗した僕の肩を何も言わず二度叩いたときの「センパイ」、そして、僕の大学受験を
　>励ます絵はがきを送ってきてくれた「センパイ」。

この辺りで主人公の感情が大きく動いているのは理解できるが、
ストーリｨ的に山場がなくては単に『抑制が効いていない。前後の冷静な文と比べると、
ただ、だらだらと感傷にながされている』ようにも見受けられてしまう。
小中学校の卒業式の送辞ではないのだから、この連発はいらなかったのではないか。

以下、作者のデリケートな部分に触れるかもしれないが、気に障ったらスルー願いたい。
一読したあとの私の感想は、「はじめて触れた人の死に情動が大きく揺れて、
おもわず文にしてみたのかな」（思わずにしては冷静な文章だが）というものだ。
死んだ人間を見詰めたときの主人公の思惟は、まったくそのとおりだと共感できる。
そうして、整然とした文章で描かれているのは葬式のスケッチであって、物語性はとくになく、
主人公に心情以外の動きもなく、意外性もなく、読み手への強い問いかけもない。
絵葉書のイメージで始まり、終わらせているのは『まとまり』があっていいと思うが、
ドラマ（葛藤）は主人公の内側に収まりきっており、これを短編と呼ぶのは少し辛い。
この作品が長編のごく一部なら、主人公に深みを沿えるエピソードにはなると思う。

（つづき）

人の死は人の誕生と同じく、一見非日常的だが、実は日常の光景だ。
かつての日常が生活の変化と共に隔離されるようになると、死と誕生に出くわしたときは
当人にとっては重大な一日になる。するといかにもネタとしてはおいしそうに思えるが、
読み手に経験豊かな大人が混じっていたりすると、『それで？　それだけ？』などと
ややシニカルな反応が返ってくる事もある。見ず知らずの他人の葬式を眺めても
泣けないのと同じだ。それでは、この他人を泣かせるためにはどうすればいいのか？
そう、ここから『小説』をつくる作業が始まる。
人生の折々の機微をスケッチするのが好き、したものが好きという向きには、
『ドラマティック』に拘るエンタメファンに対し、言いたいことが山ほどあるだろうが、
『この文章が小説であることの意味』をもう一度考えていただきたい。

>>旅の終わり、もしくは始まり
　書き慣れている感じがして、読みやすかったです。
　最後の鳩のくだりなど、私は好きです。
…で、下。

　文章に関しては、香具山姐さんとほぼ同意見。
　文語的に「やりすぎ」の文章が多く、文章全体を平面にしてしまっている。例えば、
＞そして同時に、僕の心の中に一つの疑念が生じ始めていた。
　の部分とか。
　私個人の意見として、言い回しに凝るのは悪くないと思う。文章の助長が生み出すリズムもあるし。
　だた今回のは、少し濫用しすぎている。
　スラスラ出てきているので、恐らく、今まで書いた他の作品もこういう文体なのでしょう。
　例えは拙いかもしれないが…、
　女性が化粧をする時、一度厚化粧になってしまうと、どんどん厚くなっていくという。
　基準線（素地）が上がってしまう訳です。上がった素地の上に「飾る」から厚くなる一方。
　でも基準ごと上がってしまっているから、本人は気付かない。
　言い回しも同じだと思う。どんどんゴテゴテになっていく。
　目を強調したいのか、唇なのか、…使う場所を選択できれば、洗練された文章になる。

＜続き＞
　ストーリーに関して
　難しいところですね（笑
　私や…恐らくネカマあたりだと「有りかな？」と（笑
　ただやはり、見せ方が物足りない気がする。
『葬式』はテーマ自体に引力あるから、それだけで読ませてしまいがちになる。
　もっと個性を出して欲しかったかなと。

　あと余談。
　葬式描写の正確性は完璧。
　近く、葬式に行く機会があったか何かじゃないと書けないくらいに。
　想像で書いていないということがよく解る。

＞葬儀はプログラム通りに滞りなく進んだ。それはまさに「プログラム」という呼び方がふさわしかった。
　「プログラム」どころか「茶番劇」いうてましたが何か？（笑

>>501
「センパイ」が真摯さを欠くとのことですが
先輩を「ゼンパイ」とすることにより
年齢、学芸など上のひとという一般名詞から
ただひとりの固有名詞にしている効果を狙っているのでは、と
私は思います。
「先輩」「せんぱい」「センパイ」
センパイという発音なんだという点からカタカナが一番しっくり
する気がします。

ぜんぜん作者の意図するところと違うかもしれません。

ところでハンドル統一は右ハンドルに統一するのでしょうか？
ミニクーパーは右でいいですが、
BMW、アウディ、ベンツをわざわざ右ハンドルにするのはは許せません。
右折のときとか、確かに不便ですが、それが粋というものではないでしょうか。
ちなみにぼくの愛車はセンターハンドルです。

>>504
『有り』でいいと思います。『絶対になし』とはさすがに思いません。
（実は私は椎名誠の私小説ファンだったりする。あの、他人にはあまり意味のない
家庭内スケッチが好きだ。深みのある水彩画のようで、読むとほっとする）
まあ、『有り』と肯定する吉田くんが「ただやはり』と思ったなら、わがままな
エンタメファンはその数十倍思ったわけでｗ
あと一息のひねりが欲しかったかなと。

>>505
カタカナで名称を表記する場合、人によって感じ方はそれぞれでしょうね。
教師を表すのに「センセイ」と書くと、政治屋を呼んでいるような気もするし。
社長を「シャチョー」と書くとキャバレーの呼び込みみたいだし。
ちなみに「シャチョォサァン」はすべてにおいて間違っている。いや関係ないが。

まぁ、作者の意図がピンポイント攻撃になっていない、ということか。
読み取られ方も少し気にしたほうがよろしいのではないかという提案です。

ところで……ハンドルは、右が高くて左が低い、永遠の左回り専用ハンドルが好きだ。

政治屋は「センセー」
ちなににこれは名前を覚えきれないときに便利だと
某横浜市長がいっていた

>>505
もしやマクラーレンＦ１！？(ﾟдﾟ)

スタイルングは近いものがあります。
ただBMWV12エンジンではなく右心室右心房の一気筒です

>>506>>507関連
　最近、本来漢字で表記される人称を、カタカナ表記する小説が多すぎる気が。
　特にラノベ。（ex:桜井亜美）
　個人的には苦手なのだが…。
　どうなのだろう？

A「真美はそのまま歩いた」
B「マミはそのまま歩いた」
　これだけだと、Aは20代の女くらいな気がする。Bは10代。

A「彼が送ってくれたの」
B「カレが送ってくれたの」
　やはり違いはある。

……読者が同じ印象を受けるかどうかが疑問。
　やはり漢字にした方が、無難だなぁと…思う。
　「センパイ」も。

　可否はともかく、字面として浮くくらいには数があったな。
もっと少ないならカタカナ表記でも良かったような気がする。
あくまでもこの作品に限っては。

　一般論としては、こういう表記法で表そうというのは、手ではあるが、
逃げに見える。最初のうちからこういう手法を覚えると、それしかでき
なくなるかなと。普通の書き方で普通に書き切れる人が、さらっと
こういう使い方をすると効果的だろう。ただし、普通に書き切れるように
なると、こういう使い方は嫌になると思うが。

皆様、感想、ご指摘ありがとうございます。

>>496試作機さま
>それをストレートに提示されても、面白さは大きくありません。
>ほんの少し、切り口が変わるだけで違ってくると思います
確かに、自分でももう一捻り足りなかったかもと思います。
「出来るだけストレートな作品を書いてみよう」という考えがあったのですが、ややストレートすぎたかもしれません。

>>501香具山堂さま
>私的にもったいないと思うのは、「のだ」という語尾の多さが文章の品位を下げていること。
語尾をどうするかは、今結構悩んでたりします。今後改めていかないといけませんね……。

>そうして、整然とした文章で描かれているのは葬式のスケッチであって、物語性はとくになく、
>主人公に心情以外の動きもなく、意外性もなく、読み手への強い問いかけもない。
これはかなり痛い指摘です……。やはりこれだけでは「小説」としては通用しませんか。
確かにエンターテイメント性はゼロですね。はい。それは認めます。
>「はじめて触れた人の死に情動が大きく揺れて、おもわず文にしてみたのかな」
これも認めます……。

>>503吉田さま
>文語的に「やりすぎ」の文章が多く、文章全体を平面にしてしまっている。
実を言うと、これは意外でした。自分ではかなり普通に書いているつもりだったのですが。
ちなみに「書きなれてる」どころか、小説をまともに完成させたのはこれが初めてだったりします。
>もっと個性を出して欲しかったかなと
精進します。

>>506>>507>>510
他の人は普通に名前を出して、「センパイ」だけカタカナ表記にしたらおもしろいかな？
と思いついてこの表記にしたのですが、やや安易過ぎたでしょうか。
人それぞれがもつ印象まではあまり考えてなかったかもしれないです。

>>511オプさま
逃げに見えますか……。やはり安易だったですかね。

いや、それにしても自分が書いた作品に対しての批評、感想等にレスを返すのが
これだけしんどいとは思いませんでした。正直言って。
でもやっぱり、他人に見せることは大切ですよね。いや、このスレで改めて言うまでもないことでしょうが。

「旅の終わり、もしくは始まり」
ひと言で言うと推敲不足では？　文章に無駄が多すぎる。

＞ここに、一枚の絵はがきがある。
　裏面に印刷された写真の中では、全身を白い羽毛に覆われ瑠璃色の目をした一羽
の鳩が、今にも地上から飛び立とうとしている。その鳩はまるで、印刷された写真
という限定的な平面から飛び出そうとしているかのようだ。
　表には受取人、差出人の住所、氏名が書いてあり、その下に「センパイ」からの
メッセージが書いてある。「センパイ」はまるで女の人のような繊細で丁寧な文字
を書く。その内容は、大学受験を二週間後に控えていた当時の僕への励ましの言葉
である。
「アキ、元気でやってるか？　僕はこっちの暮らしにもとっくの昔に慣れて（当た
り前やな。もう丸二年や）、今は試験も終わって冬休み中。そっちはどうや？　
いけそうか？　まあ、あんまり肩の力を入れすぎんことやな。お前やったらきっと
受かる。僕が言うんやから間違いないって(笑)。大学受かったら、酒でも飲みに行
こうや。僕もたまにはそっちに帰るし。それじゃあ、体にだけは気をつけて。勉強
も大事やけど、睡眠もしっかりとるんやで」
　この絵はがきを受け取ってから、もう二年と六ヶ月が経つのだ。＜

-冒頭の絵ハガキの描写については、ふたつのセンテンスはひとつで充分。
「今にも飛び立とうとしている」「平面から飛び出そうとしている」と
くどく繰り返す必要はなし。
-ハガキに住所・氏名欄などがあるのは当たり前。「センパイ」の性格を
表わす「繊細で丁寧な文字」以外も要らない。
-「その内容は・・・励ましの言葉である」とわざわざ前置きしなくても
次に「アキ、……」でそのまま書いているわけだから、この前置きも不要。
もしくはどちらかだけでいいはず。

あと、「センパイ」についていろいろ言われてるようだけど、センパイと
同学年の「舟木さん」や「高橋さん」も同じクラブの先輩・後輩の間柄の
ようなのに、なぜに「センパイ」だけは特別なのかという思い入れの部分
がわからないし、２年半も没交渉だったのを考えれば、ただかつて自分が
知っていた人の死に直面して軽いショックを受けているだけのように思える
のだが？
特別な人の葬儀に云々というより、自分にとっての非日常的なヒトコマを
切り取っただけのように見える。従って共感しずらい。

-鳩の絵ハガキ一枚だけのつながりだけでは関係が希薄すぎて、
「悲しみの豪雨は普段穏やかな川を氾濫させ、堤防は一瞬にして決壊し、
あたり一面を涙の海に変えてしまった」
といわれても、その大仰さにびっくりするだけ。
仮に大切なひとの葬式に出ているのなら、そんなふうに自分を分析したり
過剰な感情の装飾をするだろうか？　つまり不自然なのだよ。

>>513

経験は例えばダイヤの原石。削って削って磨き上げて指輪の台に載せるもの。
またはケーキを飾る生クリームの中に、一滴だけたらされたバニラエッセンスか。

>確かにエンターテイメント性はゼロですね。はい。それは認めます。
娯楽性ばかりを追及するのが能でもないけれど。娯楽性がなければ小説ではない
ということもないし。
「小説」は作者の内面を、形を大きく変化させて「文章化」したものだ。
作者が読み手に共感を求めてはいけないし、自分の感動を押し付けてもいけない。
理想は、一つの物語世界の中で遊んだ読み手が、勝手に、自分の内面に照らし合わせて
感動してくれることか。
読み手の中の情動振幅スイッチを入れるのは、作者のサービス精神だろうな。

　　　　↑↑↑
うむ。あいかわらずまわりくどくストレートな言い方ではない。
先生がいないので、私の駄文レスが増えるｗ
「読み手を意識したものを小説と呼ぶ」と言いたいだけなのだが……
この意識の仕方について誰かわかりやすく書いてはくれないだろうか。
読み手を常に意識すると、自分の趣味で文章を飾ることもなくなるだろうし、
ここらへんでひねりを入れてみようかなどと、サービス精神でストーリーに
山を作れるようになるのではないかと思う。
うん、まあ、このへんは手品の種明かしに近いものがあるがｗ

（ロムってばかりなのもアレなので）
>>512・513
（何を「小説」と呼ぶかは、人それぞれだという前提で）
今回、貴殿の作品は読み手側に傾倒している。
小説は、書き手と読み手が揃ってて初めて「小説」になれる。
どちらが欠けても「小説」は成立しない。
自分の書きたい事だけを羅列するのはまずいし、
読者に媚びるだけの作品もまずい。
要は、読者が「読んでいて楽しい」方法で、「自分の書きたい事」を述べるべきだと思うのだ。
これは、決して読者に媚びるという事ではない。
自分が本屋で本を選ぶ時、どういう基準で本を選ぶか考えてみて欲しい。
「作者・題名・ストーリー・文体・キャラクター」…色々あるだろう。
自分の作品に何が足りないのか。自分の作品が本屋に並んでいて、自分はそれを購入するだろうか？
そういう試行錯誤の中で、自分の言いたい事を伝えれば良い。
「伝えたい内容」を変えろというのではない。「伝え方」を考える事が必要なのだ。

あとだな、
＞確かにエンターテイメント性はゼロですね。はい。それは認めます。
この言葉に、少し危機感を感じた。
恐らく「エンターテイメント」という言葉のもつ語感がそうさせるのだろうが…
「2育て」で使われている「エンターテイメント」という言葉は、「娯楽本位」という意味ではないのだよと。

偉そうな事を言っているが、俺もアレだ。
貴殿と同じ事ばかりやっているのでなｗ
この機会に、色々と試行錯誤してみてくれｗ　…決して、損にはならないのでな。頑張れ。

>>506,507
http://www.kawaguchiauto.jp/home/welcome-b.jpg
これ？あれ？右左？

>>519
吊る前に素直に訂正しよう。むろん左が高いのだ。
左に激しく傾斜しても路面に当たらないのだから。

>>515
無駄が多いですか？確かに無駄といえば無駄かもしれませんが、
これっぽちの無駄もない文章は魅力に欠けるのではないかと思います
（「そもそもお前の文章に魅力を感じない」と言われるかもしれませんが）。
そういえばこのスレの前の方にも同じような議論がありましたね。
まあ、「住所氏名」云々の箇所は今考えると（魅力も何もない）無駄だったと思います。
>>516
これはかなり痛い指摘です。今回の反省点です。

>>517>>518
「読み手を意識する」
う〜ん、分かっていてもなかなか難しいですよね。執筆中はどうしてもひとりよがりに
なりがちかもしれません。その点、まだまだ未熟だと痛感します。
>＞確かにエンターテイメント性はゼロですね。はい。それは認めます。
>この言葉に、少し危機感を感じた。
いや、べつにこれは皮肉とかなんとか、そういうつもりで言ったのではないのですが。

>>５２０訂正
ハンドルは左が高い。左に終始傾斜しながら車体を疾走させるから、
ハンドルが路面と水平になるようにして安定性を向上させるためだ。
……この話題、学生諸君が多いこの板にはふさわしくないので、これで終わり。

>>無駄が多いですか？確かに無駄といえば無駄かもしれませんが、
これっぽちの無駄もない文章は魅力に欠けるのではないかと思います

　たぶん君が考えている無駄と、無駄について言及する人間(俺を含めて)の
考えている無駄が違うんだろうと思う。
　

>>先生、オプさま

いろいろ書いていただいてとても勉強になりました。
ありがとうございました。
今度はもう少し長いものか、ちょっと違う雰囲気のものを
書いて、また厳しく添削していただきたいと思います。
よろしくお願いします。

　宣伝書き込みのみで、失礼いたします。
　現在、アリの穴　http://ana.vis.ne.jp/ali/ で祭り開催中です。コメント欄に『神祭り参加作品』と
あるものが祭りの参加作品です。読んでいただいて、感想をいただければ幸いです。

1・PEGANA LOST
2・黄昏
3・月の覇王
4・神父の竹竿
5･神の温泉宿
6・福音
7・哲学者
8・霧、ゆりの花
９・神の名前
10・当番制
11・祈りの歌
12・教え
13・わたつみさま
14・わたしだけのかみさま
15・世にもマターリナ物語４
16・白い自転車
17・偽りの夢でも
18・桃と鷹
19・阿呆の神様
20・神になった男
21・河伯の継嗣

参考作（規定枚数外の作品）
・神様っているのかな？
・祈り
・現在、現在を背負う私たち

>>523
その違いをレスで伝えられないから、お前等はひよっこなんだよ。
無駄無駄言いながら、実態は価値観の表明、すなわち好きだ嫌いだ、
それ以上の内容が無い。内容が無いよー。
どうせウンコになるから飯を喰うのは無駄なのか？
どうせ死ぬから生きるのは無駄なのか？
お前等には『味』と言う基準が欠けているんだよ。
無駄な文など創作文芸には存在しないんだよ。
もっとも教師は生徒に育てられると言うし、まあダメ教師なりにがんばれや。

>>526
最後の一行だけは正しいな。

>>527
ええとこに気付かせてくれるよな。超さん。

一人釣れました。

>>528
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ下げてるよ

>>530
( ￣ー￣)　ふっふ。チキンさんだからな。一行レスで上げる勇気がない。

>>526 趙先生

どうしたんですか？？？
と思ったら別人でした。ﾎｯ

鳩の絵葉書のひとの文章は上手だと思いました。
また頑張ってください。
(り♪)

先般は初代試作機が暴走し、
皆さまに不快な思いをさせてしまったこと深くお詫び申し上げます。
わたくしどもとしては万全を期しておるつもりですが
まだまだすべてのバグをとりきれていないというのが実情です。
何卒、ご容赦ください。
初代試作機はスクラップ工場にて鉄の塊になりましたので、
今後は皆さまにご迷惑をおかけすることはないかと存じます。
かといってわたくし、試作機改が完全というわけでもございませんので
その点、お含みおきいただければ、幸いです。
さて、わたくしは本日、研究室で産声をあげたばかりございます。
試運転がてら、競作祭りなるものに作品をあげてみました。
今まであれだけ偉そうに論をぶっていた試作機の後継がこの程度かと
お笑いいただければ、嬉しい限りでございます。
最後になりましたが、調教師ならびに２の皆さんの今後ますますの
ご発展をお祈りし、甚だ簡単ではございますが、
ご挨拶にかえさせていただきます。

>>533
妙な時間に起きてしまって、２ちゃん開いてみたら！？

このスレは、素人がド素人に小説の書き方を教える場所。
適当に色々と教わったら、さっさと卒業するべし。

もし小説家になったとしても、絶対に言わないように。
不名誉だからな。

みんな、文章が同じですね。
他の板とかだと、「。」無しで文を続けたり、
頭の中を疑いたくなるような輩がいますが、此処はマトモですねぇ。

ちなみに当方、小説家は目指してません。
記念カキコに来ただけです。かしこ。

>>535

不名誉に思うかどうか、あなたが心配することでも
ないでしょう。
プロでもなさそうなあなたがここを仕切っても無意味。

>>535
盲信を招かぬよう、選択肢は作っておくべきというのは分かる。
でもまあ、他人のことなんか気にしなくて良いじゃないかな。

小説家になれるかなれないかは、個人の問題だし、
このスレがいくらかの可能性を生み出してことも事実。
その可能性を生かせるか生かせないかの道筋は自分たちで決めるべき。
それを奪うなら、>>535は、このスレに思ってることと同じことをしてることになる。

初登校であります。
もしよろしければ評なぞ付けていただければと思います。

>539
内容が無い。自分の考えを対話形式で並べただけに過ぎない。
読んでいて、どちらが語り手でどちらが幻聴か混乱した。
題名が意味不明。小説じゃないわこんなもん。

>>539
まず、小説を投稿する時は名前とトリップをつける。
たいした意味などないけど、一応ルールみたいだからね。
まぁ、どこにも書いてないから知らなくて当然なんだけど。

何のために生きてるか、その答えを見つけるために生きているのさ・・・
などとかっこつけてみたり！恥ずかし〜。

うむ！！各種文学賞などのラッシュシーズンが到来するだとかなんだとかの
季節らしいが、夢ふくらんどるかね、諸君！！
で、「右手はチョキで左手もチョキ」読んだんだが。

まず、俺はタイトルで惹きつけられたよ。>>539のような意見もあるので、
一般論化はできないと思うが！！
タイトル見たとき、まず「カニ？」て思たのな。で、次に、
「満面の笑みで両手ピースしてる禿げたおっさんの社員旅行かなんかの写真」が
浮かんで、「すげえはしゃいでる人の話かも知れぬな」とか想像したわけだよ。
で、話読んでみると、「永遠に決着の付かぬ一人ジャンケン」という比喩をもった
意味でのタイトルと言う事がわかる。
題名としてのこういうセンスは、個人的には大事にしてもらいたいと思うのさ！！

だが、内容の方はエッセイで書いた方がいいくらいに、テーマをストレートに
出し過ぎている感があるのだよ。「俺の哲学を聞け」みたいな押しつけ感を
感じる人間もいると思う。「物語」としてはむしろ、脳内の声と、もっと
「不毛」な議論した方が面白いと思うのさ！！
不謹慎な話かもしれんが、精神病院患者の資料とか見てるとすげえ面白い話とかも
転がってるしな。
俺も数年前某国で某植物をキメて「ふははは」ってなってた折り、
なんか黒い小鳥さんが、ぴちちち、って肩に止まってね、
「この遺伝子、ここまで！！！」ってすげえ野太い声で言われて、たまげたことが
あったよ！！
「脳内一人喧嘩」ってゆうアイデア自体は面白いと思うので、いろんな体験とか
資料とかを調べて、書いたら、結構興味深い話になると思うが、どうか？！！

↑レス番指定ミス。失礼。「>>540のような意見もあるので」だな。

>>499

ひとつ質問なのだが。

もしも美帆が神様を出し抜かないでエンバーミングだけを使っておったら、どうなっていたのかね？

＞旅の終わり、もしくは始まり

何にも言うことが残っておらんわけだが。
困り果てたな。

「センパイ」はどうかなー、と思ったし、言葉の端々に力が入りすぎておるのをやりすぎか、と思ったのも同じである。
そういう風に感じる人間は結構多いぞ、ということでひとつ。

＞右手はチョキで左手もチョキ

タイトルは面白いと思うがね……
確かにあんまり小説とは呼べんな。
どうにも言いようが無いな……

まあ暇ならこのスレの過去ログを片っ端から読んでみることをお勧めしよう。
何、たかが6000レスだ。

右手がチョキで〜左手もチョキで〜♪
歌えるタイトルは好きだ。

掛け合いは面白いと思った。
けどもうちぃと専門用語を使わずに書けたらもっと面白くなるんだろうな、とも思った。
個人的な見解ですけどね。

＞右手はチョキで左手もチョキ

主人公はどこにいるのか？
主人公の目にはなにが映っているのか？
主人公は、幻聴に論破されそうになると
「うるさい」と幻聴を追い払おうしないのだろうか？
あるいは頭を掻きむしったりしないのだろうか？
幻聴に混じって現実の音は聞かないのだろうか？
もしかしたら幻聴の前兆に死臭がただようかもしれない。
主人公はいらだちに口の中を切って、鉄の味を感じるかもしれない。

主人公が五官+心で感じ取ったものを作者は文字に変換し
読み手の脳はそれを再変換する。そして初めて世界がひろがる。

そういえば試作機の作品はどれだか分からんな……
ま、カミングアウト後に読ませてもらうことにしよう。

>>550
あれって絶対カミング・アウトしないといけないの？
いや、すでにかなりほころびが見えてきて、赤面ものなのよ、これが。
（なんか伍長っぽいな。まだキャラがつかみきれていない）

ちなみに試作機もういません。
わたしは試作機改です。

>>551
カミングアウトの催促は恒例行事だがね。
まああれだ、恥ずかしければ名無しでしたとか言って作者レスすればそれで大丈夫だ。
しかし読みたいじゃないかね。なあ。

・美帆は、魂も肉体も永遠に生きるために最後のチャンスに賭けました。
　かつて七代前の美帆は悪魔と永遠の「契約」をしてしまっていた。
　その呪縛から解き放たれ、悪魔と手を切りたかったのです。
　つまり、自由になった魂・肉体として生き続けることが必要でした。
　　　　
・魂の留まる場所としてエンバーミング後の「人魚」はあるけれど、それ
　では悪魔の思惑を完全に出し抜いたとはいえない。
　なぜなら、悪魔は死せる魂(浮遊する魂)と悪魔と取引済みの魂だけの世界
　にしようと目論んでいるわけで、美帆が自殺(幇助も含む)したとしても、
　この世的に「死人」であるかぎり「破魔有効」とはいえない。中途半端。
　　　　
・仮にクローニングを使わずに１７歳までに新しい生命を宿すなどの方法を
　とったとしても、それでは永遠の処女性という意味でも神聖な「美」は
　損なわれてしまうし、魂は固有のものというのが前提なので、美帆の魂が
　自分の胎児に宿れるわけもなく、胎児は最早美帆自身とは別の人間。

　つまり美帆の生きた細胞を使っての"肉体コピー"という生命倫理の領域に
　踏み込まなければ、物理的に美帆の肉体が生き続けていることにはならない。
　やはりクローニングも必要だったのだと思います。
　結果的に神の領域に踏み込んでしまって、神も出し抜いた形になっている
　けれど、それは副産物のようなもので、悪魔を完璧に出し抜くことを優先
　しての結果のものでした。

(続き)
　つまり美帆の生きた細胞を使っての"肉体コピー"という生命倫理の領域に
　踏み込まなければ、物理的に美帆の肉体が生き続けていることにはならない。
　やはりクローニングも必要だったのだと思います。
　結果的に神の領域に踏み込んでしまって、神も出し抜いた形になっている
　けれど、それは副産物のようなもので、悪魔を完璧に出し抜くことを優先
　しての結果のものでした。
　
・肉体は永遠ではないですから、>553一行目は厳密にいえば違うのですが、
その補足としてクローンの「わたし」が１７歳の誕生日過ぎに美帆と対面
　する必要があったのです。
　１７年までしか生きられないはずだった美帆のコピーが、前世の悪魔との
　約束の期間以上"生きた"証拠＝「破魔有効」の結末の確認となり、それが
　美帆の"神さまお願い"に対する神さまからの"返信"でもあったのです。

※ちゃんと伝わったかどうか心配ですが、こんな感じでいかがでしょうか。
　先生、あまり難しい事きかないでくださいね(笑)

すみません。上の>>553-554 は

>>545 の先生の質問に対する返答として書きました。

・魂の留まる場所としてエンバーミング後の「人魚」はあるけれど、それ
　では悪魔の思惑を完全に出し抜いたとはいえない。

ということは、だ。
エンバーミングに加えてクローンを使わないと悪魔を完全には出し抜けなかったということだな。
だったら神様のヒントは最初から、クローニングも使えと言っておるのも同じでないのか？
だとするとやっぱり神様を出し抜いた、ということにはならん気がするのだが。

きゃーー
先生、そこにいたんですか(笑)
う…ん　自分で書いておいて何なんですけど、テレビ番組で
キャッチしたヒントはエンバーミングだったのだけど、美帆の
直感を導いてくれたということで、神さまのおかげでいいです。
っていうか、出し抜くっていうのは、神さまが創った「ヒト」
じゃないという意味もあってのことなんです。・・・
もうわかんなくなりましたのでごめんなさい

ん、副産物か……
だとしてもやっぱり全然出し抜いたことにはならんよな。

というか、そもそも欄外でこれほど説明が必要だと言う時点で、アイディアを十分に物語に昇華できておらんということだ。
これだと、まず君の魂とか肉体とかいったものに対する考え方を読者に提示する必要がある。
これはこうで〜と説明するのではなくちゃんと物語としてな。

死生観と言うのは十人十色なのだから、ちゃんと君の考え方を伝える手順を踏まないと読者に理解してもらえぬ。
そういう意味ではあまりショートショート向きではないアイディアであるな。

君ももう少し長いのを書いた方が良いのではないかと思うぞ。
３〜４０枚で。

>>552
実は拙者、このスレで耳にタコができるほど聞いているというのに
書き上げたその場で推敲してそのままアップという愚行を犯してしまっている。
すぐに、描写不足によるコントラスト不鮮明に気づいたものの
まさに、覆水、ボンにかえらず、先祖はボンに帰ってくるでござる。
今すぐに月形半平太と同じ横三文字の切腹をしたくいらいでござる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おさるはピポざる。
ついては、今、執筆中の作品が一段落する神無月の初旬に
筆入れ直したものを当掲示板に掲示するということで
ご容赦願えぬだろうか。

>>532
どうもありがとうございます。
>>546
やはり｢センパイ｣は微妙でしたかね。
次回はもう少し肩の力を抜いた作品を書いてみようと思います。あくまで予定ですが。

>>569
キャラ立て頑張ってくれたまえ。
作品も楽しみにしておる。（嫌な笑いを浮かべながら）

>>558 先生

はーい♪
(^^*ゞ

>>560 薩摩白波さん

わたしは生徒なので感想しかいえないのだけど、とても読みやすくて
すんなり読めました。
語彙も豊富なのでうらやましいです。
能力全開じゃなくても器用に書き分けられそうなかたですし、
いろいろなものをまた読ませてくださいね。
わたしも勉強になりますし。
(いま、社会の落ちこぼれ？のひとたちで立ち上げた「野菜一家」という
非指定非暴力団というわけの分からないものを妄想ちう(笑))

>>560

もう一個だけ
考えた末に「センパイ」にした気持ちは何となく分かります。
(設定した)年代的にもカタカナのニュアンスを使いたかったのだなと。
ただ、ＴＰＯから言うと「お葬式」という粛々とした行事には
ちょっとだけ浮くだろうか…とかも思いました。
カタカナの多用に敏感なひともいますし、その意味ではそうかな
とか考えましたけど、取り合わせの問題だと思うので、白波さん
そのものを否定されたと思わずに気を軽く持たれたほうがいいと
思います。(こんなことをわたしが言ってもいいものだろうか…)

　「読者を意識していない文章」の意味が解かりました。

まず評をつけてくださったみなさまに深く感謝します。
本当にありがとうございました。
以降、やや煩雑になりますが総レスという形で答えたいと思います。

>>540
＞読んでいて、どちらが語り手でどちらが幻聴か混乱した。
一応そこは注意したつもりのところなので改めて指摘されると痛いです。
＞小説じゃないわこんなもん。
うーむ、ウケなかったという点を真摯に受け止めたいと思います。

>>541
ご指摘感謝。早速付けさせてもらいました。

>>542
評として頂いてもよろしいでしょうか？　私もその意見に全く同感であります。

>>543
タイトルを褒めていただいてありがとうございました。
内容の「肉付け」に関してですが、これ、主張をストレートに受け取りやすいように
敢えて余計に思える描写を削ぎ落としてみたのですがちと独りでよがりすぎたようです。反省。

>>547
過去レスはさすがに全部読むのは大変そうなので評の部分を拾い読みという形で御容赦を。
次に機会がありましたならどうにか言いようのある作品を晒したいと思います。

>>548
＞けどもうちぃと専門用語を使わずに書けたらもっと面白くなるんだろうな、とも思った。
すいません、つい衒ってみたくなるのは性でして。
この辺りのバランスについてはいまだに暗中模索であります。

>>549
ブル伍長氏の評（>>543）のレスでも書きましたが脳内対話以外の部分を見切ってしまったのです。
理由は「対話がややこしいので描写を挟むと冗長に過ぎるのではないか？」という危惧です。
しかしこの部分に関する指摘が多いようですのでこれはやはり「意余って力全然無し」
というところですな。次作を晒す機会がありましたなら是非その辺りを修正したいと思います。

以上、重ね重ね本当にありがとうございました。

>>「右手はチョキで左手もチョキ」
題名を見て、今は亡きモダンチョキチョキズを思い出した……
濱田マリは藤井麻紀の奥さんだ。（全く関係ない話）
…で、下。

まず第一に、単語と漢字の力に頼りすぎている。
「冥く」「思考実験」「ブロイラー症候群」「雑駁」…エトセトラ。
これではビジュアル系ロックバンドの歌詞だ。
単語が元々持っている視覚的なイメージだけで、ストーリーが進んでいっている。
楽をしてはいけない。
「冥く」の持つ「不気味な薄暗さ」を、漢字に頼らず書き表す練習をしてみてはどうか？

と、上記のような事を書き連ねているうちに、
いつの間にやら本人が来てしまった後の様ですな。

>>563
いえいえ、器用に書き分けるなどとんでもございません。常にいっぱいいっぱいで書いております。

>右手はチョキで左手もチョキ
僭越ながら、感想のようなものを。
冒頭ではっきりと「幻聴が聞こえ始めた」と書いてありますが、本当に精神をやられて幻聴を
聞くような人はそれを｢幻聴｣とは思えずに、「誰もいないはずなのに、確かに声が聞こえる。
どう考えても本当にどこかで誰かが自分に話しかけているとしか思えない。」と思うそうです。
要するに、｢幻聴」などと断定することは到底出来ないくらいリアルに感じるということです。
（もちろん私は経験したことがありません。念のため）
それに、そうした方がより切実な感じがしていいのではないでしょうか。

いえ、まだおりますのでもしご負担でなければ評をつけていただけないでしょうか。

>>569
鋭いご指摘感謝。
実はこれ、冒頭の一文とラストの一文の対比で
「狂っていると自分で言及する語り手は本当に狂っているといえるのか？」
というモチーフを入れたかったのです。
ただその結果、正確な精神疾患の記述からやや外れたものになったかもしれず、
その辺りは今後の課題として検討したいと思います。

僭越ながら私も薩摩白波氏の作品に関する感想のようなものを。
「最後のお別れで棺桶を開けて故人の顔をみた瞬間、葬式が現実のものとして認識される」
という描写にもの凄くリアリティを感じました。親しい人の葬式は何度か経験がありますが、
一番最初の葬式でそれを感じて以降、私にとって葬式とは、故人の顔を拝見するあの瞬間だったりします。

…くそ、吉田（＝お笑い担当）では評がしにくい…

>>570
＜568のつづき＞
　言葉尻を取るようで悪いが、
＞すいません、つい衒ってみたくなるのは性でして。

　『衒ってみる』のは、誰しもが一度は通る道である。だから悪いとは言わない。
　だが、必ず飽きる時が来る。
　今、貴殿の作品は言葉に振り回されている状態だと思う。
　衒った言葉に埋もれて、貴殿の言いたい事が伝わってこない。
　成金趣味の派手な箱に目を奪われ、中に入っている物が見えないのだ。
　一度、箱をとっぱらってみてはどうか？
　装飾を全て外し、自分が何を伝えたかったのか。何を書こうとしたのか。
　そしてそれを読者に伝えるには、どういう言葉を使えば良いのか。
　そこを一度考えてみてはどうか。
　…と、個人的には思った訳だ。

祭り好きの伍長様
この期に及んで馬鹿デカイ神輿を
祭り会場にぶっこみましたね？
しかし、残念なことに本スレでは他のコテと間違われているようです。

というか、そんなことどうでもいいんだよ！
あんなテポドンぶちかみしやがって
もう反則だよ、反則！！
俺の作品、完全にとんじゃったよ！！

>>573
( ￣ー￣)　ふっふ、俺は出そうと思ったんだが、書けなかった。

誤解をそのままにしとくのもなんなので一応ゆうとく。

>>573
で、昨日今日上がった競作コンペはまだ読んでないのだが、
その爆弾作品てどれ？ちょっと気になったので読んでみたい。

　祭り参加、どうもです……。
　このスレの方たちも、色々感想つけてくださると嬉しいです。
　それでは。

>>576
お、幹事の人だね。(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ。
お疲れさま！！そしてご丁寧にどうも！！
作品がすごくたくさんあるので全部読めるかはわからないけど、
なるべくなら感想入れたりしてみるよ！！職場から！！

とりあえず、
…働きましょうねと（笑

今ごろですが書かせてください。
ネカマさんの「好日は逃げ込んだ木陰から」読ませていただきました！
すごくよかったです！！
この先、この2人はどうなるのかなー？　とか自分で考えたりして、楽しめました。
参考になる部分も多くて、いろいろとお勉強になりました。
次回作もぜひがんばってください！！

めっちゃ遅レスですみません！！

＞577
　(=ﾟωﾟ)人(´∀｀ )

　ボスに見つからないようにしてくださいね……。

　そのうち、こちらにも>>2としてお世話になりに来るかもです。
　それでは〜。

　文章の無駄……という意味がわかってない人間が多いから、説明しとくか。

　料理に塩がいるか？ もちろんいる。塩の入ってない料理なんてのは、まず、ありえない。
だが、あほのように塩辛い料理は食えない。適量の塩は必要だが、余分な塩はいらないという
ことだ。つまり、俺はこの余分な塩を"無駄"だと言っている。バランスの良い、美味い料理に
するためには無駄だということだ。

　もうひとつ……。美味い不味いは"主観"だ。だが、美味い料理にするセオリーというものは
明確に存在する。正確には、より多くの人にとって美味い料理にするセオリー、と言うべきだが。
　たとえば、塩辛い料理を作って「これが俺の味だ」と主張している料理人がいれば、そいつには
「塩を減らせ」と言う。主観で塩辛いと感じるからだ。だが、これもやはり批評だ。
　小説も同じことだ。まあ、無駄な言葉が多い文章というのは、塩辛いというよりは、水分で薄まった
スープのようなものだ。もっと読み手にとって意味のある言葉を綴れと言ってるんだよ。だらだらと
意味の薄い単語を並べて、それが自分の味だというのなら、それは読み手の感覚として狂ってる。
もっとまともな文章を読むことから出直せ。　

　出汁もろくすっぽ引けない奴が、創作料理を作っても無駄。それもセオリーをまったく無視した
創作料理など作れるわけがない。そんなものを作って、これが俺の味だなんて言っても、食えない
のだから話にならない。きちんと出汁を引いて、基本通りの料理が作れるようになってから、創作料理
を作れ。それなら、たぶん食えるものができる。よほど感覚が逝ってなければな。
　基本通りのやり方では自分の味が出せないなんて思ってるなら、それはたんなる技量不足だ。
基本通りといっても、レトルト食品ではないからな。自分で食材を吟味して、料理法を選択し、基本の
範囲内で手法を工夫する。それできちんと自分なりの味が出る。まあ、これで、売り物程度にはなる。
そのあたりの料理屋なら、喜んで雇ってくれる。
　はっきり言っておくけど、このあたりにうろうろしている書き手で、セオリーに反した手法で食える物
を作れる人間などいない。それができるのは、多くの手法を充分に自分の物にした書き手か、とんでも
ない天才か、どちらかだけだ。　

>>右手はチョキで左手もチョキ

　上で、他の人が小説でないと言ってるが、これはノンフィクションに近いと俺は思う。
作者自身の本質をそのまま書いただけという意味でね。こういうのが小説として
通用しないわけではないが、批評不能だ。こういうスレで晒しても意味がない。
　こういうスレだけでなく、小説の書き方教室を開いているようなプロでもたぶん指導できない。
敢えて指導するなら、もっと小説としての形態を整えろと言うしかなくなる（いわゆる5Ｗ1Ｈ）。
それは俺は少しずれていると思う。作者はそういう小説を拒否しているわけだからな。
　作品として優れているとかではなく、ただ無理なのよ。人間の本質なんてものに、優劣は
ないからな。つまりそれを改善するなんてことはできない。文章の稚拙さすら、その本質を
表現しているのだから、直しようがない。

　一般的に、こういう小説は多くの人に好まれない。だが、こういうのが書きたいならそれはそれだ。
好きなように書いて、自分の本質を世に問え。つまりこんな他人の批評をこうようなスレに出さずに
思いきり世間（具体的に言えば、公募になってしまうが）にぶちかませ。それが最善の道だ。

>>581
ゆうてることの内容の部分は正しいと思うけど、前から言ってるように、
比喩や別分野の事例で論を組み立てるのは議論のルールに反するし、場が混乱するぞ。
今は「文章・小説」の話をしているのであって、誰も料理の話なんかしてない。
当たり前の話だが、料理と小説は別のものだ。
もしその論の組み立てが許されるなら、
『野茂は何度も「あのフォームではプロでは通用しない」と矯正を受けるが、
テコでも曲げなかった。プロ入り前には日米野球サミットで大リーグのコーチに
「フォークボールの握り」を指摘されたが、これも変えなかった。
そしてのち、独特のフォームは野茂とファンの夢をかなえ、ドジャースはこれに
２億円を払うことになった。野茂とコーチのどちらが正しかったか？』
『料理料理って言うけどさあ、イチゴ大福喰ったことねえの？』
『インド料理に塩加減云々言うのはナンセンス。』
みたいな比喩や別次元での反論を許すことになるぞ。

などと仕事を不真面目にこなしながら真面目なことを言ってみる俺！！！

>>583
　じゃあ、わかるように説明してくれや。わかんねえ奴がいるから、
わかるように説明しているだけだ。俺の手法に文句があるなら、俺の
かわりに説明しろ。文句つけてるだけならあほぅでもできるぞ。

>>ゆうてることの内容の部分は正しいと思うけど
と、思うなら、余計にな。

>>583
野茂はある種の天才だからだよ。>>581のラストに書いてあるだろうが。

>>セオリーに反した手法で食える物を作れる人間などいない。それができる
のは、多くの手法を充分に自分の物にした書き手か、とんでもない天才か、どちらかだけだ。

　苺大福のたとえがわからんが、そりゃ創作料理についてか？　いちご大福を作ったのは、
まともに和菓子の技法もマスターしてない初心者ではないと思うが。
聞いた話では確かに違ったが、知ってる人いるか？
　インド料理？　インド料理に塩加減が関係ないと？ じゃあ、なにか。カレー一皿に塩1KGぶちこんで
食えるのかと。たとえもちゃんと使えよ。
　
　まあ、とにかく、人の手法に文句つけるなら、自分でやれ。俺は議論などしてるつもりはない。
俺が会得している範囲で伝えられるものを伝えようとしているだけだ。そういうのは議論とは呼ばない。
　だから議論のルールもへったくれもない。そもそも「無駄な言葉がないと文章に味がない」じたい
たんに主張であって論ではない。それになんで俺が議論しないといけないのか。俺が考えるに
議論では、根拠の上に結論があって、初めて論として成り立つ。

プロ入り前の野茂ﾀﾝ？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ここは少年野球レベルの子たちが集まってるんだよ。

野茂に例えるなら、

　小　説　家　に　な　っ　た　も　ん　勝　ち　

ということだな。
つうかオプや先生がデカくみられてるが、彼等は小説家じゃあない。
だから、それを素人の論とみて蹴るのも道。
逆に、他人からの鋭い感想とみて自分を見直すのも道。
どれがゴールに繋がってるか、もしくは近いかは分からないが、
一つだけ確実なことがある。

走らないと意味がないってことだ。
加速しろ、おまいたち。

このスレは、ジョジョと炎多留を崇拝してるらしいですね

炎多留LOVEは、オプＸ先生、を妄想してるデンデンちゃんだけ

>>589
おや、ピポお帰り。

書き込み規制になってる

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡なんかそれでも論点が不明瞭になっちゃってるよ。
「比喩や別分野の事例で論を組み立てるのは議論が混乱する」って、
そんなに抵抗あるか？！！
カレーや野茂の話は、「話が横滑りする良くない反論」として
挙げたのだが、伝わらなかったようだね！！すまん！！
だからそれに対してさらに反論されても困るし、俺の望むところでもないぞ！！
まあ自分のゆったことなんで、その他の事にはできるだけ答えてみる！！

>>585
んー、まず第１に、

＞俺は議論などしてるつもりはない。
＞俺が会得している範囲で伝えられるものを伝えようとしているだけだ。

というのは、他人を納得させるためのものではなく、
自分の考えをまずは一方的に提示し、読んだ人間が自由に受け取って、
同意するものだけ受け入れて欲しい、ということだよな。
もしそうであるならば、変な横槍入れてすまなんだ。
「文章の無駄」と言う事に関しては、何か合理的根拠があっての発言に見えたもんで。
で、第２に、

＞人の手法に文句つけるなら、自分でやれ

だが、まあそれゆってしまうと他人の作品に意見などできなくなってしまうとは
思うが、今回は「素人が口挟むな」という意味に受け止めて、自戒しておくよ！！
話を横滑らせてごめんね！！

比喩や別分野が気に入らないなら、自分でやってくれと言ってる。
特に別分野の応用は、俺の手法だ。俺は口を出すなとは言ってない。
自分でやれと言ってるんだ。別のことだぞ？

>>カレーや野茂の話は、「話が横滑りする良くない反論」として
挙げたのだが、伝わらなかったようだね！！すまん！！

たんなる嫌がらせのマジレスだ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 今小説にチャレンジしているんだが、
箱書きで決めた予定越えて、どんどん長くなってゆくよ！！
難しいね、地の文！！

んー、で、まあ、「文章の無駄」についてだが。
まず「文章に無駄も必要」と言う意見は、言葉の選び方に問題があると思うのだよ。
「無駄＝不必要」だから、言語矛盾がある。「不必要も必要」になるからな！！

で、だ。
この場合の「無駄」ってゆうのは、観念語や形容詞の場合が多く、恐らく
「読む者にどこまで具体的なイメージを想起させるか」の相違から来ている
ものだと思うのですよ。
で、俺が「修飾過多は説明不足と同じくらい読者の読む気を削ぐ」というのは、
人間の脳は観念語や形容句が多くなると、ひとつあたりの言葉に割り当てられる
イメージの喚起が薄まってしまうものだから、という理由からなのだよ。
そして、それを許容できる度合いというのは脳によって、
つまり人によってそれぞれなのは、今までのスレを見ても明らかだと思う。
「ではどの程度にすべきか？」ってことになると、これはもう
研究と分析によって「審査員に合わせるべき」としか、俺には言いようがない。
少なくとも「自分ははこれが好き」という文章と、審査員が是とする文章とは
違うのでは、と疑問を持つ姿勢は必要だと思う。
自分のやり方を変えるつもりはない、と言うのならそれでも良いが、
それはこういうコミュニケーションや意見交換の場に提示するものとしては
ふさわしくないと思うが、どうか？！！

>>593
Σ (￣ロ￣lll)　今「俺の手法だ」で済ませてはイケナイ、て話をしてるのに？！！

>>593
指導法の手法と、文章の書き方の手法をごっちゃにするな。

>>593
指導法の手法と、文章の書き方の手法をごっちゃにするな。

>>568>>572
ヒリヒリ滲みるようなご指摘まことに感謝。
自分はいまのところ
「文章はいいまわしに技巧を凝らしてナンボじゃい！」
みたいな階梯におります（しかもタバコ飲みの自嘲と同じく、当人は
悪い癖を本気で止める気はあまりなかったりします）。

ただ、これだとすぐにネタが切れるし、装飾美を惜しんで推敲が
なおざりになるという大変よろしくない前途が待ち受けているようで。

一度言われたとおりに化粧箱の取っ払いをやってみることにします。
もしここに晒せるだけのブツが出来ましたならその時おりがよければ
また評をお願いします。

>>582
何か見事に総括されてしまったような気がします。
次はもう少し奇をてらわないものを目指したいと思います
（ただ、短編ってのはアイディア命みたいなところがあるので、なかなか難しいかな……）。

スレの流れにそぐわないレスで誠にスマソ。

>>595 >>596
Σ (￣ロ￣lll)　ふかわ？！！

ぐわぁ、レス番は違うわ、ニ重投稿だわ。イライラするぅ。

>>579
褒めてくだすってありがとうございます（・∀・）

漏れもみやびﾀﾝの「残夢」みたいな世界観とか、読後感は好きですよ。
ああいったスタイルは書けないから、ないものねだりですがｗ

とかいって褒めあっていたら誰かさんが「あほぅかね」とか言ってきそうだ藁

「無駄」についてだけど、その小説を書くのは自分自身であるのだから畢竟、
「無駄」の度合いは自分で考えろってことですな。
人の意見を容れすぎるのもだめですしな。

>>600
んー、人の意見、特に「審査員の意見」は、過去受賞作や対談・選評なんか読んで
受け入れるべきだと思うけどなあ。
それを踏まえた上で「自分で考える」のが良いと。
あと、６００おめ。

>>601
あ、いや、とりあえずこのスレで言われてる「無駄」についてのレスでございますｗ

みなさん……同じことを二度言わせないでくださいよ……１度でいいことを
２度言わなきゃならないってのは……そいつが頭が悪いってことだからです。
議論は『無駄』だと言ってるんですよ………３度目は言わせないでくださいよ。

515 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/09/21 04:04
「旅の終わり、もしくは始まり」
ひと言で言うと推敲不足では？　文章に無駄が多すぎる。

＞ここに、一枚の絵はがきがある。
　裏面に印刷された写真の中では、全身を白い羽毛に覆われ瑠璃色の目をした一羽
の鳩が、今にも地上から飛び立とうとしている。その鳩はまるで、印刷された写真
という限定的な平面から飛び出そうとしているかのようだ。
　表には受取人、差出人の住所、氏名が書いてあり、その下に「センパイ」からの
メッセージが書いてある。「センパイ」はまるで女の人のような繊細で丁寧な文字
を書く。その内容は、大学受験を二週間後に控えていた当時の僕への励ましの言葉
である。
「アキ、元気でやってるか？　僕はこっちの暮らしにもとっくの昔に慣れて（当た
り前やな。もう丸二年や）、今は試験も終わって冬休み中。そっちはどうや？　
いけそうか？　まあ、あんまり肩の力を入れすぎんことやな。お前やったらきっと
受かる。僕が言うんやから間違いないって(笑)。大学受かったら、酒でも飲みに行
こうや。僕もたまにはそっちに帰るし。それじゃあ、体にだけは気をつけて。勉強
も大事やけど、睡眠もしっかりとるんやで」
　この絵はがきを受け取ってから、もう二年と六ヶ月が経つのだ。＜

-冒頭の絵ハガキの描写については、ふたつのセンテンスはひとつで充分。
「今にも飛び立とうとしている」「平面から飛び出そうとしている」と
くどく繰り返す必要はなし。
-ハガキに住所・氏名欄などがあるのは当たり前。「センパイ」の性格を
表わす「繊細で丁寧な文字」以外も要らない。
-「その内容は・・・励ましの言葉である」とわざわざ前置きしなくても
次に「アキ、……」でそのまま書いているわけだから、この前置きも不要。
もしくはどちらかだけでいいはず。

>>604 の引用をそのまま使うとすると、
冒頭で、「印刷された写真の……から飛び立とうとしている」
「印刷された写真という……飛び出そうとしている」と
同内容、同じ語句を繰り返している"説明"がくどいのです。
住所・氏名云々の絵葉書一般の"説明"もそう。奇跡的に焼け残ったハガキ
とかという裏事情でもあればまた別だけど。さらに、
　　　↓
>>「センパイ」はまるで女の人のような繊細で丁寧な文字を書く。
その内容は、大学受験を二週間後に控えていた当時の僕への励ましの
言葉である。<<
このあとに実際のハガキの文面「……」が続いてるわけだから、
前置きの"説明"は要らないと思う。
たとえば、「事故で不自由になった手で書いてくれた文字が……」
とか、「ダッチロールする飛行機の中で必死に書き綴った最期の……」
のような書き方ならまだわかるけど。
無駄な"説明"をせずに、読者の想像力を喚起する場面の"描写"をしたほうが
いいのではないだろうか。
ハガキの文面もとくにどうでもいい"近況報告"とか"社交辞令程度"にしか
読めないし、これを二年半もの間感激して持っている(しかし電話も無い、
会ってもいない)のはいかにも？？なのですよ。「センパイ」との関係が。
つまり、作者はハガキの中の鳩と、葬儀の後に飛び立った鳩をただ
書きたいがための手段として「センパイ」がどうのこうのと書いている
だけ。だから取って付けたように見えるのだと思う。
これだと、「センパイ」じゃなくても「隣りのクラスの○○」でもいいし、
誰を当て嵌めてもほとんど成り立ちそうな話。
最後のほうでやっと主人公の心理描写のようなものが出てくるようだけど、
まるで堤防が決壊して大洪水になっているような表現もあったりして、その
ように作者の頭の中だけで感動を演出していても読者にはまるで伝わって
こないのです。

>>597 >>604
そのへんに関連して、ついでにもうひとつだけ「文章」について
意見してみる！！素人の口出しははこれで最後にするのでかんべんな！！

で、だ。
意味・場面の重複、衒った単語・形容詞の他に、
読みにくい小説である理由として、
「文の構造」という点もあると俺は思うのですよ。
具体的には、

・副詞、副詞句を述語から離す：１
・複文に三以上の従属節を含む：２
・重文を構成する節が三以上にわたる：３
・重文かつ複文である（従属節を含む重文）：４
・１文に複数の副詞を含む：５

等がこれにあたるわけですよ。でね、難しいのは、
これらは小説というジャンルにおいては「技法」としても
存在しうる、というところではないかと。

「いきなり、真っ赤に燃えた柱が倒れてきた」（１）（５）とか、
「天は怒り、地は裂け、闇が全てを押し包んだ」（３）
みたいな文章は、実際小説ではよく見るし、「使ってみてえ！！」
ってゆう気持ちはすごく分かる。
その兼ね合いがどうも、作者と読者の間にズレを生じさせる
部分ではないかと、仕事中に思ってみたり。

>>606
意味・場面の重複、衒った単語・形容詞の他に、
読みにくい小説である理由として、
「文の構造」という点もあると俺は思うのですよ。
具体的には、

・副詞、副詞句を述語から離す：１
・複文に三以上の従属節を含む：２
・重文を構成する節が三以上にわたる：３
・重文かつ複文である（従属節を含む重文）：４
・１文に複数の副詞を含む：５


　いや、その通りなんだがな(w その説明でわかるのなら、誰もこのスレになんか来ないわけよ。
そんなことは、そのあたりの作文マニュアル本でも読めば、いくらでもそのままの表現で書いて
あるでしょうが。
　マニュアルを読んで理解できる人ってのは、実はもうかなり理解してしまっている人なんだよな。
自分で明文化できてないだけで。

　つーかだな。そういう説明するなら、その前提条件から理解させないといけないわけ。そこがまず
実感できてないはずなんだよ。「副詞と述語が離れていたら意味が伝わり難い」とかが、共通理解に
なっていたら、こんな話はすぐに片付く。それが片付かないってことは、伍長や俺(まあ、他にも何人か
わかっているはずだが)にとって共通理解であるものが、共通理解になってないんだ。

>>606 >>607
マニュアル、というか中高の国語で教えることとはだいぶ食い違ってるけど？
２は俗に「２つまで」と言われている。１行（４０文字程度）で収まる場合を除いて。
それに５も禁じるというほどのものでもない。論文などではそもそも副詞を使うことが
（小説に比べて）少ないので、当てはまるかもしれないが。
４の重文かつ複文は、普通に使う。ただ、書き方が難しいというだけにすぎないよ。もっとも初心者のうちは避けたほうが無難だろうけど。

>>608
　中高の国語で教える(作文はあまりやった記憶がないが)のは、日本語の文章の書き方。
ここで話題になってるのは、小説で読み易い文章の書き方。特に"４"なんてのを
日本語の作文で禁じるわけがないだろう？
　日本語作文のセオリー(文法)と小説の文章のセオリーは違う。

>>609
「作文マニュアル本でも読めば、いくらでもそのままの表現で書いてある」とか言うから訂正しただけですが？
あと、小説文章のセオリーでも、やっぱり複文の重文は禁じてないですよ。むしろ論文などよりずっと自由度が高いです。何をもってそれを読みにくいと判断したのですか？

追加です。４を禁じるのが小説のセオリーというなら、その「セオリー」にのっとっている作品なんてまったくと言っていいほどありませんよ。

>>610
ああ、そりゃ俺が言い間違えたな。だが、その前の流れを読めば、「小説の文章の書き方」について
書いていることはわかると思うが？

>>あと、小説文章のセオリーでも、やっぱり複文の重文は禁じてないですよ。むしろ論文など
よりずっと自由度が高いです。何をもってそれを読みにくいと判断したのですか？
　　　　　　　　　　↑
　な、伍長。こういう人がいるんだよ。小説の場合、重文の複文はなるべく避ける(絶対に
使ってはいけないというのではない)なんてのは、俺は常識だと思うが。「なぜ、読み難いと感じた
のですか」と聞かれれば、「そりゃ読み難いと感じたからだよ」と答えるしかない。"読み難い"というのは、
主観の問題だからな。感覚の問題を純粋に論理的に説明するのは、ほぼ不可能だ。

　あのな。重文の複文が読み難いなんてことに触れてない人が、小説の文章の書き方を書いた人に
いるのなら、いろいろケースが考えられる。
　「それが当たり前で書くまでもないと考えたから(あるいは思いつきもしなかった)」「書いた本人は
重文の複文を読み難いと感じてない」「書かれた時代がかなり古い」……まあ、ぱっとこれくらいは考えられるね。


>>611
　誰も"禁じてる"とは書いてないだろう？>>606を読み直せ。
「難しいのは、これらは小説というジャンルにおいては「技法」としても存在しうる、というところ
ではないかと。」
「意味・場面の重複、衒った単語・形容詞の他に、読みにくい小説である理由として、「文の構造」
という点もあると俺は思うのですよ。」
↑
　1〜5を使った場合、「読み難い」だが「技法としても存在しうる」と、伍長が書いてある。それを
禁じていると拡大解釈したのは、君だけ。

　俺の考え方だと、「重文"かつ"複文」ではなく、「重文、あるいは複文」をなるべく避ける…
となる。これに関わらず、セオリーというのは、ジャンルとか、文体によって、また人に拠って、少し
づつ違う。自分だけのセオリーというものも持っている。
　伍長が触れているのは、慣れた書き手にはほぼ共通認識に近いと思うけどね。ただ、文芸というのは
(文芸に限らず、創作というものは…だが)"例外"を多く含んでいる。セオリー以外のことを絶対にやっては
いけないというものではない。

610=611を書いた者ですが。

>ここで話題になってるのは、小説で読み易い文章の書き方。特に"４"なんてのを
>日本語の作文で禁じるわけがないだろう？
>日本語作文のセオリー(文法)と小説の文章のセオリーは違う。

まず、あなたも「禁じる」と言ってますね。
そして、この文章はどう読んでも「日本語の作文では禁じていないが、小説の文章のセオリーでは禁じている」としか取れません。そこに誤解があったものと思われます。
「多用すると読みにくくなる」ということでしたら、別に異論はありません。

>>614
　作文の…、つまり文法の場合は、○か×しかない。だからそこでは「禁じるわけがない」と書いた。
作文の場合に、「多用しない方がいい」なんてことを書かない。書いているとしたら、それを書いた
人間は、作文の技術と文章の技術を混同している。

　君はまず、読解から学びたまえ。書いてない部分を解釈するときは、特に誤読することが多い。

うむ！！そして今夜もびーるをくぴくぴ頂いてしまい、
一行も書いていない俺がいるわけだが、
今日も功を練っておるかね、諸君！！あれだ、もうぼちぼち
「１次通過者喜びの声」みたいなのが出てきてだな、
大手予備校の宣伝のように大げさに感謝の意を示したりとかしないもんかね？！

で、なんかまた俺がいらん事をゆっちゃったみたいだね！！
>>607を多用しない、ってゆうのは俺が読み良いと思うだけで、
出典とかはない！！文法とか高校の時にやったかもしれんが、当然忘れた！！
変に混乱さすような事ゆうてすまなんだ！！

♪喧嘩をやめて〜二人を止めて〜
　　わたしの〜ため〜に〜あらそわ〜ない〜で〜（←だいぶ違う。）

>>616

あ、伍長さん♪
リリ子は今、ちょっと長いのを書きはじめようとしてるのだけど、
たとえば主な登場人物が１０人前後って多いと思いますか？

>>616
　つーか、出典なしでそれだけ挙げられるのなら、まあまあだろ。俺もほぼ一致している。
あと挙げるなら、「推敲の方法」で触れた以外だと、一文の文字数くらいだ。

>>616
　よし、伍長がヒロインだ。
　皆の衆、存分に伍長を取り合うが良い。

うむ、レス番間違えた。>>606だな！！
で、あれだ、やっぱ作品上がってないと今ひとつ盛り上がりに欠けるな！！
最近ゆうてないからあらためてもう一度念を押すが、
「作品を最後まで書く」てゆうのは当たり前だけど大事だぞ！！
現在作品を途中まで上げて逃亡中の２の皆さんは早く戻ってくるようにな！！
個人的には鼻毛田わっさーの消息が気になるところだ！！

>>619
オッサンをヒロインにして取り合うなんて死んでも嫌だ。

しかし、ヤツの菊門は新品だ

>>617
Σ (￣ロ￣lll)　いや、なぜ俺に聞く？！
これも最近ゆってなかったが、俺は単なる「賑やかしい」だからな！！

で、主人公１０人ってのは、落語とかラジオドラマなら「絶対無理」だが
小説なら「アリ」じゃねえか？キャラをきっちり立てる必要はあると思うが。
ただ、「主人公が大人数」の名作ってゆうと、やっぱり漫画とか映画とか
「絵」のあるやつが多いな。「１２人の怒れる男」とか「七人の侍」、
「１１人いる！」「サイボーグ００９」みたいな。
小説ではなんかあったっけか？作品が全部古いのは気にするな！！

あ、「南総里見八犬伝」とか「水滸伝」なんかそうか。
最近のでは・・・あんまり見ないような気もするな。

登場人物が多い作品。
それこそ……ＪＯＪＯではないのか。
散々言われているこのスレとＪＯＪＯの関係って一体なんなのよ！
教えて、伍長さん！

「１１人いる！」はいいよね

>>623 Σ (￣ロ￣lll)　いや、なぜ俺に聞く？！

なんとなくでした。すみません。
ほんとの主人公は女の子ひとりなんだけど、その他取り巻きが
いて、それぞれのキャラがないと成り立たないお話、そんな感じ。
マンガとかは全く読まないのでわかんないけど、例に挙げてくれた
中で読んだのは『１２人の怒れる男』くらいかしら。
（陪審員のやつでしたっけ？）
っていうか、盛り上がっているところをお邪魔してしまって
ごめんなさいでした(^^*ゞ
ありがとうございました＞伍長さん

>>617
ご参考までに。
登場人物１０人以内で総枚数５００枚から１０００枚といったところ。
３人以内で５０枚まで
４人以内で５０枚から１００枚
５人以内で１００枚から２００枚
６人以内で２００枚から３００枚
８人以内でで３００枚から５００枚
と、某プロが言っている。
必ずこれに従わなければならないとは思わないが、
まあ、読者の混乱を防ぐためにといった、主に読みやすさに拘わる点で、
破綻を防ぐ指針にはなるかと思う。
短い話で大勢の人間を出したいときは、その他大勢の書き分け方が
ポイントになるだろう。そして原稿用紙三枚以内で主人公を速やかに
しっかり立てるといいかもしれない。いつまでたってもだれが主人公なのか
判らないでは、読むほうも混乱する。
　　　　　　

>>625
いや、あれは「主人公」が多いっていうのとは少し違うかも。
一部ごとに違うけど、まあ主人公はひとりじゃないかなあ。
なんせほとんど死ぬからな、ほかが。

>>626
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ん。頑張って書けよ！！
多いのは「副主人公」と呼ぶべきなのかな、その場合は。
いや、ようわからんが。

>>627 香具山堂さん

具体的に教えていただけてとても助かります。
書き出しのとこでひとりの男性を書いてたら、あっという間に
１０枚とか超えてしまって、このペースでいったら２００枚
くらいはそういうことに使われてしまうことになるのかと、
ちょっと心配になって質問してみました。
ありがとうございました。

>>628伍長さん
……こういうときは「副主人公」っていうんですね。
頑張って書きますので、また批評よろしくお願いします。

文章！初稿は心で書く！リライトには頭を使う！
自分のために書いた文章は、他人のために書いた文章に優る！

一枚を一分で書け！

>>631

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

故・岡本太郎氏は言った！「ゲージツはバクハツだ！」と！創作もまた然り！うおりゃあ！

もっと素直にリズミカルに！ノリノリで書く文章こそ！すばらしい！
文法や・・・技巧なぞ・・・どうでもよいのだァーッ！
文章を綴る喜びを全身で、五感で、六感で感じろ！太陽に手のひらを！
突き進め！いざゆかん創作戦線！せいやっ！せいやっ！

口笛口ずさみ、脳を『スパァ〜〜ク！！』させろ！変身だ！お前は生まれ変わる！
お前は最強だッ！お前は選ばれし者！お前だけが神と話せる！ベルトはお前のために作られたのだぁーっ！
わははははははは〜〜〜！！！




逝ってくる。

>>605
具体的なご指摘ありがとうございます。

>冒頭で、「印刷された写真の……から飛び立とうとしている」
>「印刷された写真という……飛び出そうとしている」と
>同内容、同じ語句を繰り返している"説明"がくどいのです。
確かに、今読み返してみるとくどいかもしれません。反省点です。
>無駄な"説明"をせずに、読者の想像力を喚起する場面の"描写"をしたほうが
>いいのではないだろうか。
この言葉、心に刻ませていただきます。
>ハガキの文面もとくにどうでもいい"近況報告"とか"社交辞令程度"にしか
>読めないし、これを二年半もの間感激して持っている(しかし電話も無い、
>会ってもいない)のはいかにも？？なのですよ。「センパイ」との関係が。
受験前の後輩を励ますためにわざわざ手紙を送ってくる先輩はなかなかいないと思うのですが。
先輩は高校を卒業して二年も経っているわけですし。そのあたりからも先輩と主人公との結びつき
の一端を伝えられるかと思ったのですが、うまく伝わらなかったのは残念です。
また、少なくともこの手紙の後一回は会っています（主人公の合格祝いで）。
とは言え、確かにもう少し主人公と先輩のつながりを示すエピソードを挟むべきだったかもしれません。
>つまり、作者はハガキの中の鳩と、葬儀の後に飛び立った鳩をただ
>書きたいがための手段として「センパイ」がどうのこうのと書いている
>だけ。だから取って付けたように見えるのだと思う。
実を言うと製作過程では鳩のエピソードが取って付けられたのですが……。
いや、↑の発言は無視して下さって結構です。

>>636

薩摩白波さんは真面目なひとなんですね。
頑張ってください。
っていうか、一日にどれくらいの枚数書いてますか？
私は５〜２０枚くらいです。ゼロの日もあるけど。
以前、自分がいいなと思う作家の文章をひたすら書き写せとか
教えてくださったひともいたのですが、どうも長く続けられなく
て、また自分勝手に書き始めてしまったりしてます(笑)
(関係のないこと書いてすみません)

>>637
う〜ん、毎日書くというより、気のむいたときに１０枚くらい書く感じですかね。
本当は毎日書くほうがいいのでしょうが、なかなかやる気を保てません。

リリ子ﾀﾝの書くペースに、ちょと感動…

死ぬ

思いっきり秋の青春小説祭2003〜文頭を接続詞で〜開催決定！

どっかで聞いた話だが、少し長めの話での主要キャラは五人くらいがちょうどいいという話だ。
某戦隊シリーズものもそのコンセプトを大事にしているらしい。
六人とか三人というのはあまりヒットしていない。
ちなみに孤独な変態仮面バイク乗りでもメインで動くキャラは押さえられている。
主役、おやっさん、かーのじょ、ライバル、ボス、って感じで。（昭和の話ね、平成はちょと違う…）
だから戦隊物の敵役の名前は覚えにくくて、変態仮面の敵の名は覚えやすいのだと解釈している。
シャドウムーンマンセー。

>>641
詳細希望。

>>641
文頭を接続詞で…？

>>642
なんとなく納得できるお話。。。
(主要メンバーは五人にしてみよっと)

★現役テニス部高校生（キャプテン）★
ログ取得してたのに削除してしまったが・・・>>1＝さかなたん？

本気で小説家目指せ

さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

新人賞などの公募について、少し質問があります。
応募原稿などにルビを振っても良いのでしょうか。
難解な読みの単語がいくつか入っていて、しかも仮名に直すと雰囲気が
崩れる場合や、読みにくい固有名詞、もしくは業界での特殊な呼び方（拳銃を
「チャカ」と読ませたりするアレ）には付けるべきでしょうか。
また、そのような単語が繰り返し出てくる場合、その全てに付けたほうが
良いのでしょうか。それとも最初の１回だけで事足りるのでしょうか。
どなたか教えていただければ幸いです。

もし作品によって個々に判断するべきである問題ならば、
また完成してからここの作品掲示板にアップして、再度質問させて
頂きます。

>>649
公募用ならアップしちゃダメだぞ。いざ出しても失格くらうからな。

>>650
そうなのですか？
同人誌や有料メール購読などの金銭が関与するもの以外の発表なら
差し障りがないと聞いていたのですが・・危ないところでした。
アドバイス有り難うございます。

>>651
公募規定にただたんに「自作未発表のもの」と記されている場合は、ウェブ上を含め、
すべて資格の失格に繋がる。公募に拠っては、「同人誌や有料メール購読などの
金銭が関与するもの以外の発表」は大丈夫なものもあるが、こちらの方が少数派だろう。

>>652
掲示板なら消して、手直しした物を送れば大丈夫なんじゃないの？

ばれなきゃオーケーだろ。
ばれる理由としては、下読みさんがこのスレ見てたか、審査員がこのスレ見てたか、誰かがタレ込むか。可能性としては最後のヤツくらいだな（ｗ

約ひと月の間、たいへんお世話になりました。
いろいろあってもうこの名前を使えなくなったので、最後に
ひとことだけお礼を言いたいと思います。
今から名無しになって、こんど「>>2」として書く時は、別の
名前になっていると思います。
そのときはまたよろしくお願いします。

リリ子☆

いつの間に倉庫ページにブラクラが設置されるようになったんだ？藁

>>655
きゃー　(；_；)
「>2」 に訂正しておきます。
ではさようなら

リリ子ﾀﾝが舌で、ちんこしゃぶしゃぶ

>>658
騙されるな。

>>656
先日暇つぶしがてら設置してみた。
要望があればもっと悪質なブラクラを設置するけど。

(=ﾟωﾟ)ﾉ　うむ！！「夜の木屋町もう一件」の誘惑を
見事に断ち切り、ただいま帰宅！！
明日から仕事の皆さんも、あすからがっこの皆さんも、
めげずに書いておるかね！！
今日はクライアントのシャチョさんの奢りで御酒などを頂いておったのだが、
その折り、「インターネットに根も葉もない噂が流れていて困ってる」て
シャチョさんがゆうので、詳しく聞いてみたら、案の定２ちゃんだったよ！！
別にやましいところはないにしろ、まさか「２ちゃんなら毎日顔を出してますよ
がははははは」ともゆえず「そうですね・・この高度に発達した情報化社会で、
我々は何か大事な物を見失っているんではないでしょうか・・・」とか
少年ジャンプ１０週打ち切りみたいな内容ゼロのなぐさめゆうたら、なぜか
「ん。君は若いのになかなかよう物がわかっとる！！」て、タン塩追加して
くれました！！
ごめんね社長！！俺は今日も２ちゃんに来てます！！

じゃ、懺悔も終わったので作品掲示板覗いてくるな！！

ん。新作は上がってないようだね！！
で、あれだ、りりこの人は引退、おニャン娘ふうにゆうと「卒業」か？
頑張って書き続けろよ！！何年経ってでも良いから、プロになったら
スレ立ててでも報告してくれよな！！

>>660
怖ええよ、あのボタン！！
３つあるって事は、ひとつがお宝画像とか？！
俺はＨＴＭＬとかさっぱりわからんちんなので、ソース見てもさっぱりだよ！！
まあ、じゃばすくりぷととかを切っていたのが幸いしたか？！！
（↑結局押したのか。）

>>662
じゃばすくりぷとつかってるから切ったら動かないに決まってる。
ネットやってるならあれぐらい簡単なソースは理解できた方がいいぞ、と言ってみる。

>>663
( ￣ー￣)　ふふふ、じゃばとくっきーはオフ！！
ノートンせんせえは常駐！！えろさいとには行かない！！
添付ファイルは開かない！！グロかもしれない画像は極小ウインドウで！！
プロバイダのメアドでアンケートに答えない！！
出会い系チャットでじょしこうせえを名乗る女は信じない！！

以上が、俺がネットで学んだ事だ。

>>664
出会い系やってるのかよ（藁

>>665
ん、すまん、ちょっと強がってみただけだ！！
俺、絶対騙される自信あるもんで、やったことない！！
第一、言葉とゆうか文章だけで相手に好意もたせたりとか、絶対無理っぽい！！
自分のペース保てる自信ない！！
気付いたら、一緒に練炭自殺する約束とかさせられてそうだもの、俺！！

そしてしなやかに６６６げと。

>>666
しなやかに666getしてるあたりが大好きです（はあと

>>667
(=ﾟωﾟ)ﾉ　うむ！！なんか知らんが好いてくれてありがとう！！
あなたに創作の神の御加護がありますよおに！！

にしても最近ちと人少ねえな。まあ競作コンペとか新人賞ラッシュとかあって
皆忙しいのかもしれんが。
２の皆さんはたまにでも顔出してくれよな！！
もちろん新しいチャレンジャーさんも大募集だ！！
じゃ、また来るよ！！