★☆★コテハンと遊ぼう！　その2★☆★

1 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:36

その1の埋めたて、ご苦労だったな。（藁

2 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:39

ここも埋めれ。

さーて、埋めるかなw

4 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:41

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

5 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:42

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:43

4月２６日の珍事：03/04/26 22:29
978 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:22
よく言うなあ。
電話だって4～5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとはｱﾝﾀがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。ｗ
初オフにＴＥＬ参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。ｗ（マジ）
何か勘違いしてまへんか？
990 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:34
＞初オフにＴＥＬ参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。ｗ
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにＴＥＬ参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい？
633 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:49
よく言うよな。。。ｗ
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。ｗ
639 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから？？？
あんた、ホステスできるるん？
649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ？
そこにどういうメリットがあったわけ？
666 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 03:14
漏れもなんか秋田っす。ｗ
之からはお互い接近しないようにしませう。
ばいびー。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:44

λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…

8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:47

こうしてひまつぶ氏たちは
５月の緑が淡く黄昏に染まりゆく
斜陽のなかで、憂いを含んだ笑いを見せるのだった。
イン・ジ・イブニング。

Ａの音をくれないか？

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:47

>>7
????????
???????

10 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:52

アリは完璧にスレの延長だな。

11 ：”管理”人：03/05/21 15:52

http://look3.info/kurikuri/
☆☆☆出会い系サイトは「無料の時代」です！☆☆☆
当サイトは広告料金収入で運営されておりますから、登録・ご利用はすべて「無料」です。
アドレス等も非通知で、送信できますから安心してご利用いただけます。
http://look2.info/kurikuri/
☆☆☆姉妹サイト携帯投稿専用↑もお楽しみください☆☆☆

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 15:56

「僕は店を開けたばかりのバーが好きなんだ。
店の中の空気がまだきれいで、冷たくて、
何もかもぴかぴかに光っていて、バーテンが鏡に向かって、
ネクタイが曲がってないか、髪が乱れてないかを確かめている。
酒のびんがきれいに並び、グラスが美しく光って、
客を待っているバーテンがその晩の最初の一杯をふって、
きれいなマットの上におき、折りたたんだ小さなナプキンを添える。
それをゆっくり味わう。静かなバーで最初の一杯
・・・こんなすばらしいものはないぜ」
　私は彼に賛成した。
　「アルコールは恋愛みたいなもんだね」と彼は言った。
「最初のキスには魔力がある。二度目はずっとしたくなる。
三度目はもう感激がない。それからは女の服を脱がすだけだ」

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 16:04

で、クラムおやぢの退屈極まりない描写ベタベタの

ラストが弱い小説はいつ上がるんだい。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 16:20

コテ小説にしないでも、あれはいけると思う

15 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 18:47

コテハンマンセー

16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 19:26

アリの新ネタは、次回ｍｊとしっぽのいざこざをどう描くかが問題だろ。
コテネタなら他のコテも登場させないとな。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 19:28

なんでおれが出てこないんだ？！

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 19:29

簡素かけよ

19 ：さっちゃん：03/05/21 19:55

さっちゃんです。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 19:56

ウケちゃった。。。茶、噴出しちゃった。。。

21 ：さっちゃん：03/05/21 19:59

よっしゃ。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:00

内容ねーな。馬鹿ばっか。

23 ：さっちゃん：03/05/21 20:02

ぱこーん。
ぶひぶひ。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:02

要注意コテハンリストバージョン2
オフライン系（板外での連絡可能者含む）
ｍｊ　←ｍｊ軍団総帥、薬中、アル中、うつ病中、梅毒、失業中、犯罪歴あり、狛江在住
へろ　←三賢人を自称、国外にて買春しまくり、淋病・痔持ち、プロゲーマー
ジャンボ　←三賢人を自称、子供、父親は馬
クラム　←三賢人を自称、禿、受け売り多し、クラミジア、名古屋在住
日雇い　←結構いい奴、時々消息不明になる
虹　←スカトロ嗜好あり、包茎、昼はマトモなリーマン、エンジニア、妻子持ち
絵桜作者ａ　←殺されて絵の一部となる、ホラー系で賞ねらいの噂あり
ロムヤ　←言語障害あり、ｍｊの太鼓持ち、味噌かつ好き、詩作および詩評論家
しっぽ　←除籍中、この中で唯一の女性、おせっかい、時々親切
喫煙　←現在、退職届けを出して再就職活動中。ヘビースモーカー、
　　　　コテハン中、唯一ライター＆編集系への転職を夢みる最中。

せめてこいつらは全員出せよ。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:05

コテハンのことしか考えることないんかい？　

26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:06

クラムは名古屋在住じゃないだろう。釣りかｗ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:06

ネタが無いんだよ。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:06

ここまでコテハンに執着するのは自分がコテハンだったからでしょ。
そうじゃなかったら単なる粘着。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:08

前スレのコピペだろ？

30 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:09

粘着旧コテ。小学生だったりしてな。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:09

>>28
おまい、自己紹介しろや。

答え→やなこった、だろ、どうせ。

32 ：さっちゃん：03/05/21 20:09

天才コテハンリスト
ｍｊ　←神
へろ　←天才
ジャンボ　←ＩＱ２５０
クラム　　←聖者
日雇い　←紳士
虹　　←皇帝
絵桜作者ａ　←王様
ロムヤ　←大富豪
しっぽ　←予言者
喫煙　←文豪
さっちゃん　←覇王　　　

せめてこいつらは全員出せよ。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:10

>>32
さりげなく追加。おまえ、やるな？

34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:12

さっちゃん＝しっぽ

35 ：さっちゃん：03/05/21 20:12

よっしゃ。
わてやりてやで。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:13

>>32
またノミの心臓のコテが捨てハン名乗ったりして。
どーどーといけよ、どーどーと!!

37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:14

>>34
夢も希望もないこと言うな

38 ：塔：03/05/21 20:16

名前かえる。
さっちゃんにするよ。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:17

塔は、不夜塔とは別人なのか？

40 ：さっちゃん：03/05/21 20:20

秘密にしておきます。
今日から私はさっちゃんです。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:22

>>40
ずっと前から愛してました。
ｹｺｰﾝしてください。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:23

そんなに関心持ってねーからいいよ。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:24

>>41
糖衣粘着くらい書けよ。ネチネチとw

44 ：さっちゃん：03/05/21 20:25

＞41
絶対いやです。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:26

そ、そんな。。。
誰ならいいんですか！！

46 ：さっちゃん：03/05/21 20:26

>>41
たぶん不幸になるよ。

>>42
そんなぁ！

47 ：さっちゃん：03/05/21 20:26

ｍｊなら考えてもいい。

48 ：さっちゃん：03/05/21 20:28

４４との４７のさっちゃんはにせものです。

>>44
>>47
やめて下さい。

49 ：さっちゃん：03/05/21 20:30

＞48
手がこんだことしないでください。お願いします。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:31

>>48
偽者だったんですね、よかった。。。
不幸でもいいです。
どこまでも一緒に堕ちましょう。

51 ：さっちゃん：03/05/21 20:32

でかいで。
わてでかいの使わんで。

52 ：さっちゃん：03/05/21 20:33

ひとりで堕ちろ。

53 ：さっちゃん：03/05/21 20:33

トリップ付けない香具師がバカ。
ここをどこだと思ってんのよ！
無法地帯の２ちゃんよ!!

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:35

俺の愛するさっちゃんは一人だけ。

　　　　さっちゃんです。

ときめき感じました。

55 ：さっちゃん：03/05/21 20:36

ときめきメモリアル。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:37

ととと、とっとっとっ、糖衣、萌え!!!!!……なんだけど。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:39

さっちゃん、てれないでいいよ。

58 ：さっちゃん：03/05/21 20:46

重力が逆方向に向かうという誰でも一度は考える、漫画のアイデアなんだけど。
面白そうじゃないですか？
建物の部屋の天井が下になり、天井で生活をする。
地面とうまく結合していない建物などは、宇宙に向かって落ちる。
建物と建物の間にロープをはり移動して、地面とうまく結合してる建物を探す。
建物の部屋のもとは下だった床に穴をあけて、土をほり地面の中にもぐって
いったり、建物の部屋のもとは下だった床に穴をあけて、地面にくいをさし
強化したりする。
別の建物に移動する時、サーカスの空中ブランコのように移動したりする。

59 ：糖衣：03/05/21 20:48

>>43
あの程度じゃ粘着とは言わないと思うが・・・

60 ：糖衣：03/05/21 20:49

>>56
♥

61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 20:50

粘着じゃない。俺は真剣だった。
天地神明にかけて本気だった。

もう、どうでもよくなったけど。

62 ：さっちゃん：03/05/21 20:52

>>44
>>49
>>52
>>53
にせものだけど、普通ですね。
もっとエグイのがいる。
コテよりも一部の名無しの方がややこしい。

63 ：さっちゃん：03/05/21 20:56

>>58
絵も面白そうだなぁ。

64 ：糖衣：03/05/21 20:57

>>61
短いな

65 ：さっちゃん：03/05/21 21:04

ひきこもりはきらい。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:08

>>64
ﾜﾛﾀ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:09

次のときめきを探しに、俺は旅に出る。

68 ：糖衣：03/05/21 21:10

>>67
逝ってらっさい、帰ってくんなよー

69 ：さっちゃん：03/05/21 21:11

>>67
きいつけてな。
グッドラック。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:16

糖衣のまたり、アリ作で気に入ってんの、何？
漏れも読むからさ。

71 ：糖衣：03/05/21 21:18

>>70
・・・悪いが投稿サイトは読んでないんだなぁ。
むしろお勧めを教えてくれませんか？

72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:19

アリ
ニューヨーク、三十歳の筆下ろし、ゆきのたべかた

73 ：糖衣：03/05/21 21:21

ありがとう。明日休日なんで、時間取って目を通してみるよ

74 ：さっちゃん：03/05/21 21:23

いきなりだけど
半径１０メートルというのは、中心から円の外周まで１０メートル？

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:24

>>71
むむう、そうなんか。。。

でわ、個人的にだが、またり旧投稿所
・ラリーのドライヴしようぜ、長いKiss
・クラムの月とオルガンの宿
・ロマの秋風
・mj　の恵理子の部屋
・忍者鳥取くんの素人屋

げげっ、有名どころばっか。。。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:24

>>74
キミと僕を隔てる距離。

77 ：糖衣：03/05/21 21:27

ちゅか、読んでる暇があったら、今は書きたい衝動のほうが上だな
もやもやぁ・・・っと何かを

78 ：糖衣：03/05/21 21:29

しかしコテが居なくなったな。。。。　

彼等の雑談を眺めるのがｽｷだったんだが、寂しいかぎりだ

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:34

>>78
おいおい、紹介しろって言ったのはおまいじゃねえか!!

80 ：糖衣：03/05/21 21:35

>>79
いやいや、ちゃんと読みます。教えてもらったものはねｗ

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:35

糖衣はmjファンか？誰が好きなんだ？
思い切ってコクれや。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:35

>>75
無節操だし、一作だけ明らかに仲間はずれのが入ってるぞw

83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:37

>>82

どれよ？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:37

>>82
まあそう言うなや。
mjも頑張ってるんだから。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:38

秋葉が好きでした。
しかし、彼はもういなくなってしまいました。
仕方ないから鳥で我慢する。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:39

>>85

ﾌﾟｯ

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:40

恵理子は上手いよ。
少なくとも、その当時のロマよりはずっと上手い。
鳥取の素人屋といい勝負。名作だよ、恵理子は。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:41

糖衣はちょっち大人かも
自分の好きな作品言うと、荒れるじゃん。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:42

>>87
mjはクラムよりもラリーよりもウマいよ。

だって、もう四十だぜ？　
禿げクラムはともかく、その他の二十代の奴らに負けるわけないじゃん。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:43

>>89
いい釣り師だねえw

91 ：糖衣：03/05/21 21:44

>>81
ダレがｽｷだとか判断できるほどに、誰かと絡んでませんよー

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:45

簡素なし最悪を入れられてもめげないぞ。
コテと名無しの織り成す物語を書ききってやる。

がんばれー、がんばれー、じーぶーんっ。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:45

クラムは禿げじゃない！　ヅラだ！！

94 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:46

>>91
俺と朝まで絡み合わない？

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:46

>>92
おう、あんたうまいよ、マジ。がんがれや。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:46

mjは波がありすぎ。
夜警と恵理子はウマいが、祭り作は最低。
腰を落ち着けて書かないと駄目なタイプだろうな。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:47

>>92

ウッセンだよ氏ねよお前キチガイがきもいんだよｍｊ空想してオナってろボケがよ

98 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:48

ラリーのシリアス・ガールを糖衣に読ませたい俺は意地悪でつか？

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:48

>>95

しっぽみえてますよ

100 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:48

>>96
どんなにアドヴァイスしたって、
あいつは名無しの言うことになんか聞く耳持たねーよ。
アホだろw　で終わり。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:49

>>98
てか、そんなの誰も読んでねえよ。
ラリーはすっこんでろ。名無しでちょこちょこ顔出すな。

102 ：糖衣：03/05/21 21:49

>>94
６１の人とは別人？

103 ：さっちゃん：03/05/21 21:49

過激なスロットマシンがでてくる、映像向きのアイデアがあるんだけど。
カイジぽいかも。
普通絵柄がそろえば、メダルがでてくる。
その過激なスロットマシンは、ある絵柄がそろえば、下から火がでてきたり
車がつっこんできたり、おりが出現して閉じ込められたりする。
技術介入ができる。
火の絵柄がそろえば、７秒後、半径１０メートルが火の海になり、そこから
数秒後、火は消える。
７秒以内に半径１０メートルをぬけれる足があれば、回避できる。
ルールがあって、３０秒だけなら席をはなれてもよい。
３０秒をこえると罰がおこる。
席をはなれてもよい、時間の上限がある。
競技場のど真ん中にスロットマシンがあって、客席で観客がみている。
ハイリスクハイリターンのスロットマシン。
１００回まわした時の金銭の期待値が１億とか。
やばい絵柄の出現率や、どのような事がおきるのか前もって覚え
金を稼ごうとする。
最近、思いついた。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:50

>>101
まじ？　読んでない？　んじゃ俺のフリ、ふいになるじゃん。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:50

>>102
えへ、同じ人。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:51

糖衣はもうだめだな

107 ：さっちゃん：03/05/21 21:51

いきなりだなぁ。
書いてるうちに話がすすんどる。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:52

さっちん

109 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:53

>>95
ありがとー。

>>97
悪の名無しとして出しちゃる。

110 ：糖衣：03/05/21 21:54

>>105
早いな
>>106
なんでやねん。ええやんたまには踊ったって

111 ：糖衣：03/05/21 22:04

清清しい放置だな

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:06

コテがいねえじゃん。。。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:08

馬鹿コテ登場

145 ：ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I ：03/05/21 22:04
純文学の活力というものを私は大切に思いたい。
惰性の文学などは心が入っていないわけである。
自分の書きたいものを選んで進むことが作家にとっては一番幸せではないだろうか。
ここの板の者はそんな高尚なことは分からないと言うが・・・。

114 ：さっちゃん：03/05/21 22:10

「マトリックス」の続編と「ＨＥＲＯ」
この二つ楽しみだべ。

115 ：さっちゃん：03/05/21 22:15

小学生の作品のおおくは純文学になるのかな。
オカルトや超常現象をうまく使ってるのを見た事ないような。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:18

さっちゃん…
なんだ、古株なのかよ。小の作品とは！

117 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/21 22:21

おはようございます。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:22

小って虎で涸れたやつだろ？
またり以降なんかあったっけ？

119 ：さっちゃん：03/05/21 22:26

「愚者の祭」のろうそくか火をかこんで話をする場面があったと思うけど
印象に残る場面だったなぁ。
「愚者の祭」結構好きな作品。
小学生の作品、好きですね。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:27

>さっちゃん
なんか不夜塔っぽいのだが。
だとして、あんたはｵﾝﾅって話なのだが。
教えれ。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:27

しっぽかよ

122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:28

へろﾊｹｰﾝ

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:29

なんだ、さっちゃんってしっぽなの？
帰ろっと。

124 ：さっちゃん：03/05/21 22:30

>印象に残る場面だったなぁ。
今ははっきり覚えてないけど。

たぶん熱でてきた。
ばいびー

>>120
男でも女でも何でもいいよ。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:30

しっぽはｼｶﾄだよマジで

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:32

ばいびー？
ｍｊか？　んなわけないか。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:33

腰抜けへろ。けっ。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:33

>>127
なんで？

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:35

へろ、批評やらないの？
胡蝶なんて話もあったけど。折角クラムもいたし、
ジャンボならmjが連絡つけられるんだろ？
他力本願で申し訳ないが、すげー楽しみにしてる。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:37

へろに批評は無理っしょ。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:38

いま点呼とったらよし。
へろ、いる。
クラムは？
ジャンボは？
荒井は？

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:39

荒井は要らんよ。途中でケツまくってもmjの方が幾らかマシ。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:39

あれはにせｍｊだろ。トリップみろ。
ジャンボなんて誰もあったことねーだろ。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:40

>>133
紛らわしいが、あれはマジmj。
へろもその事実を否定しなかったじゃん。
多分、へろも会ってるんでしょ、ジャンボに。
個人情報保護法によって、へろは白状しないだろうけどw

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:41

>>133
と煙幕はるじゃんぼ。ｗ

136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:41

荒井は要るだろ。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:42

ジャンボ＝ロムヤなのがなんでわかんねえんだよ。
名古屋にわざわざｍｊが行く課。

138 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:44

いまのおれはこのトリップ。
おれがお奨めすると荒れるで～。ｗ
ましてや批評なんぞ・・・

139 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:45

新ｍｊが出るたびに、どんどん値が下がるｍｊブランド。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:45

mjは一貫性がないだけ。
技術力マンセーとか言ってながら、
第二の吠声なんか推してやがる。

141 ：ロムヤ：03/05/21 22:46

>137 ぷっ！　　　　…へっ、だ。

>138 ぷ・ぷっ！　　　…屁だ…

142 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:47

はなからからブランドじゃねーっす。

143 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/21 22:48

>>129
もうちょっと落ち着いたらやってみたいなぁと思ってます。

>>該当者
HPぐらいいいけど、芋づる式にいくのがイヤだｗ
もうなんとなくいってるし。

144 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:48

>>140
ジャンボ？
あれは志しにほだされたっす。

145 ：ロムヤ：03/05/21 22:49

＞へろ　ピンチ！　どする？

146 ：ロムヤ：03/05/21 22:49

俺にも偽物が出はじめた。（爆）
これで一人前コテ認定。赤飯だぎゃー。いやちがう？？（爆）

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:50

もうコテハン同士裏でメッセの飛ばしあいかよ
そういうのは匂わせないでやってくれ

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:50

HPは公開するためにあるんじゃねえのか？
腰抜けって言ってんだよ。

149 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:50

おまいら、リアルが気になるならOFFの誘いにのれよ。ｗ
行儀の良い飲み会だぜ。ｗ

150 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/21 22:51

>>148
HPぐらいいいよ。
芋づるや荒らさない程度なら。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:52

見られちゃマズいものは日記にでも書いてろや、くそへろ！！

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:52

北京買春日記。藁

153 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:53

>>150
短気起こさんと。ｗ

154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:53

俺にはｍｊの本物がどれだか、さっぱり分からないのだが……。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:54

そんなもの最初からいない。みんなしっぽの創作キャラだ。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:54

へろのHPの話ってどっからの流れよ
昨日？

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:54

へろのＨＰ、見たい。

158 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:55

>>154
これで本物。
信じれ。

159 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/21 22:55

>>151
あ、あった。コテネタがあった。
ごめんね、みんな。不可抗力だかんね。

すでに日記つうか月記だと思う。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:56

＞158
じゃあ一つ前のとりってぷも出してみ。藁

161 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:56

へろは金玉ないんかい！！
ＨＰさらせや！！

162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:57

161はロムヤ臭い。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:57

オフライン系コテが全コテの二分の一を占めるという驚愕の事実。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:57

クラムのＨＰだってバレてるんだし、いいじゃん。

盛況になるぞｗ

165 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 22:58

>>158
mj#SURUME
これでどっかで試してみれ。ｗ

166 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:58

　へ　ろ　祭　り　開　催　中

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:59

祭りのAAが貼られる悪寒

168 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:00

試してみるよ。

169 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/21 23:01

>>161
あるけど、いまはしぼんでる。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:01

>>163
クラム、ラリーあたりの実力コテは
mjの「飲もうぜ～」口撃から一歩身を引いてたけどなw
捕まったのは中途半端な奴ばかり。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:01

150 名前：へろ ◆HARO20zXjM 投稿日：03/05/21 22:51
>>148
HPぐらいいいよ。
芋づるや荒らさない程度なら。

はよ、晒んかい

172 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:02

>>168
あってたろ？

173 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:02

おまいら、ｍｊは不滅ずら。ｗ

174 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:03

＞トリップつくかにゃ～　…

175 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:03

>>173
わかったよん。ｗ
以降はこれ。
もう決して奪われん。

176 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:04

>>172
あってた。
じゃあ、今日はこれでいく。

177 ：mjmj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:04

結局大量の古いトリップに囲まれて今のmjが埋没するワナ。ずら

178 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:04

これは昔、泥棒猫に持っていかれたトリップずら。
実行犯だけ知ってる秘密じゃないっす。

179 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:05

＞みなの衆　とうとう旗たてたでなも！　覚えてちょーすか？

180 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:05

静観。ｗ

181 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/21 23:07

すげえよ、みんな。感心するよ。
情報の入手が早すぎるよ。

他人事だと思うことにするｗ
そうすれば楽しめるｗ

182 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:07

にせものが先に旗立ててしまったで。　＞ロムヤ

183 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/05/21 23:08

ぽまいら、騙りはやめるずら。
漏れが本物。ｗ

184 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:08

マタリーズのネタ小説は、虹が書いたずら。ｗ

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:08

ロムヤ、ソースネクストのバイトやってねえか？
口調がそっくりなんだけど。。。

INDEX
■第2回【限定！デジモノPRESS！！】　
　　＜限定30セット＞　「コードレスキーボード＆コードレスマウス！！」　
■ドルビー・バーチャル・スピーカー搭載！DVD再生ソフト「PowerDVD　XP DVS」
■オススメ製品　：　日本語変換はここまで賢くなった！最新版「ATOK16」
■当たった！“春の毎ジャン”で豪華賞品が当たったラッキーさん
■あなたの明日の仕事運をチェック！！
■明日は何の日？
■スキルアップ講座 Part2　“違いのわかるビジネスマン”！！

186 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:09

＞ｍｊ　まじ漏れ！　

187 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:09

mj ◆fJHXbipmYo はこないだ盗まれたトリップずら。

188 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:10

>>186
surumeはもはやばれたずら。ｗ
これでほんもの。

189 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:10

＞しょうがない、ｍｊの本名さらしたろか？　爆

190 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:11

フセインはまだ見つからないずら。

191 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:11

>>189
ロムヤンはトリップないのだが。ｗ

192 ：mj ◆QtBXE.LsRM ：03/05/21 23:13

今日は温故知新でいくずら。。。

193 ：mj ◆ls0LK9WhVA ：03/05/21 23:13

ぽまいら、本物はおれ、な。

194 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:13

＞ｍｊ　こう騙りが出てきちゃ、しょうがないずら？
ラウンジまで行ってテストしてきたずら。　　爆

195 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:14

ｍｊの昔のトリップを保管している椰子。
なんだか悲しい。

196 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:14

かってにせい。
遊ぶなら芸見せろよな。ｗ

197 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:16

＞ｍｊ　霞ヶ浦の城からの来歴を披露しようか？

198 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:17

>>197
して味噌。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:17

ついにトリップつけたか。ロムヤも堕落したな。

200 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:18

mj#SURUMEのてすと。

201 ：mj ◆xPoQqWOXpk ：03/05/21 23:19

ロムやん、トリップ盗まれるなやー。ｗ
それと帝、いるんだろ。出てこいや。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:20

下手くそなｍｊ。。。これまでで最低。

203 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:20

＞宍倉城は永享年間に野口遠江守が城主として支配していたそうですが、
『新編常陸国誌』のよればその後、菅谷氏の支配に変わり文亀年間
(1501-1504)には菅谷壱岐守貞次が城主だったと言う事だそうです。
菅谷氏と言えば土浦城主の菅谷氏が比較的知られていますが、
この宍倉城の菅谷（すげのや）氏も土浦城を支配していた菅谷氏と
同じ一族であったようであります。この菅谷氏は基本的に小田氏の
重臣にあたり、例えば上杉氏対後北条氏の合戦になった河越の合戦
では上杉方の小田氏の陣代として参戦しております。

204 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:21

>>201
語り。
おれはロムヤンと呼ぶ。
>>197
すまそ、本物か。。。ｗ
以降それがロムヤンね。

205 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:22

なんか味噌カツのにおいがするずら。。。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:22

上杉に逢ふては織田も手取川
跳ねる謙信逃げる飛ぶ（信）長

207 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:22

＞ｍｊの苦労がわかったよ！　爆

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:23

だいたいSURUMEなんて単純なのを使うとこが
脳が足りないんだよ。１０文字くらいの複雑な
のにすれば盗まれないのに。アホーアホーアホー。

209 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:23

>>203
正確。
つか、おれもそこまで詳しく知らんかった。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:23

201＝帝

馬鹿が…。

211 ：mj ◆TuDye3t63U ：03/05/21 23:24

おーい、本物はおれ。
騙り連中、いい加減にせい。ｗ

212 ：mj ◆yRtYmwiHKM ：03/05/21 23:24

>>207
ほんま、頼むで。。。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:24

この展開もマンネリだな
それが許されるのは悪役三人組とドリフだけだぞ

214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:26

＞213
ごちゃごちゃいってないで、芸しろや。

215 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:26

だいたいおれのトリップごときで盛りあがるなっつーの。
違うコテ、出て来いよ。

216 ：mj ◆5IplW68AAk ：03/05/21 23:27

ロムヤン、本物は俺、な。
以降このトリップな。ｗ

217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:27

貧しい展開。

218 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:29

おまいらホウチミン。
勝手にせい。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:32

てか、mjがのこのこと出てくるまではマトモな流れだったよ。
すくなくとも、新・批評をいつやるか、とかいう話にはなったと思う。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:33

嘘つけ。
ｍｊがきてからもくる前も、大した流れじゃなかったべ。

221 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:34

おれが流れを壊したのではなく
ゾンビどもが面白がってただけだろ。
おれのせいでは茄子。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:34

藻前ら、もちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

へろのHPはどうなったんだ？

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:34

独立系天才コテハンリスト

工藤　←文学に命を懸ける姿がすがすがしい、人徳あり
ベンゼン中尉　←まれにみるアホ
神シュガー　←本人の言うとおり
喫煙　←煙
忍者鳥取君　←日光江戸村で活躍中
荒井厨　←清らかな心を持つナイスガイ

224 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:36

荒井は自我持参してんじゃねえよ。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:37

てか、mjはジャンボに会ったの？　オフ？
あの時のトリップは、mjだったっけ？
よくわからん。

226 ：mj ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:38

じゃあ、批評するずらか。ｗ

227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:38

いい加減気づけよ、オマエら。
マジ情報を一つ。

万引きジャンボ　＝　虹　

納得したか？
ったく、気づくの遅いよ。包茎の時といい。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:40

ええっ！　それは周知の事実じゃなかったノカー！！

229 ：mj ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:40

じゃんぼと分かったのは後になってから。。。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:41

>>227
得意そうに何を今更w

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:41

>>227
わりと子供っぽいこと言ってたぞ。

232 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:41

>>229
おまい、本人か。ｗ

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:42

ジャンボはそんなに力ないだろ。
自分の好みを引き寄せてただけだしな。

234 ：mj ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:42

じゃんぼは身体のサイズずら。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:43

なるほど。
猫のおいたか。
普通に出て来い。
苛めてやるから。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:44

え。ジャンボって虹だったの？
mjから訂正が出ないところを見ると、
ホントなんだね。へえ、やっぱすげーや。
書ける人は読めるんだね。

237 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:44

＞２３４
えっ！　ｍｊより大きいの？　百キロ超？　爆

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:44

万引きジャンボ　＝　虹

は無いわな。

239 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:45

ジャンボ、いるならそろそろ出て来いよ。ｗ

240 ：虹パパ ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:45

ジャンボなんて知らないよ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:46

＞238
いや、無いもなにも
事　実　だ　し

242 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:46

＞そのネーミングの扇子！！　爆

243 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:47

>>240
パパ、なんとか纏めてくれ。ｗ

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:47

そろそろへろのフォローが入ると予想してみる

245 ：虹パパ ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:48

包茎がジャンボなわけないだろ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:48

つか、ジャンボ関係のマッチポンプはmjなんだから、
きっちりケツ拭けよ。せめて虹なのかどうかは言うべきだろ。

247 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:48

＞ジャンボな包茎を想像してしまった！　爆藁

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:49

虹　＝　包茎

は事実だが。　

249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:49

>>246
同意。会ったとか言わなきゃ、こうはならなかった。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:50

>>236
これって釣り糸？
それとも、ホントにピュアな人間なのか？
この板の最後の良心！

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:50

ｍｊは只今電話中です。
しばらくお待ちください。

252 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:50

>>246
マッチポンプとは？
おれはジャンボとどうこう言った憶えは茄子。
コテのリアルに異常に興味を示す椰子の妄想から始まったんのではないの？

253 ：虹パパ ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:51

>>249
やあ、お嬢、元気だった？

254 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:52

お嬢来たの？
おれ帰ろうかな。ｗ

255 ：虹ババ ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:53

mj、とりあえず謝っておけばいいんだよ。

256 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/21 23:53

＞絶対、絶対、絶対…（以下略

って、もう古い？　

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:54

>>252

てか、なんで嘘つくの？

920 名前：mj"SURUME 投稿日：03/05/20 01:03
>>へろ、クラム。
きみらはさっさと新しい批評スレ立てれよ。
ジャンボも待てるみたいだぞ？

258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:54

879 名前：mj ◆yRtYmwiHKM 投稿日：03/05/20 00:34
くらむ、この間ジャンボとリアルで会ったずら。
さあ、これでおいらが本物ヶテイ。ｗ

259 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:55

>>255
やだぴょん。ｗ
既に謝罪済みずら。
同じ件で2回は謝らないっす。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:55

こっちはトリップがバレる前のレス。
誤魔化そうたって、そうはいかない。

879 名前：mj ◆yRtYmwiHKM 投稿日：03/05/20 00:34
くらむ、この間ジャンボとリアルで会ったずら。
さあ、これでおいらが本物ヶテイ。ｗ

261 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:56

>>258
それどこのスレ？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:56

必死に話を逸らそうとしているのがジャンボなわけだが。

263 ：虹ババ ◆RXWX2/NYbo ：03/05/21 23:57

お嬢以外にも一人いるね。
小か。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:58

いや、べつにmjの口を借りなくても
虹＝ジャンボなのは、ちょっと探せばソースがあるわけで。。。

265 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/21 23:58

お嬢が激怒しそうだが、酔っ払っていたのだろ。ｗ
気にすんな、クラムに伝えたかっただけじゃ。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:59

>>264
ソース出せや

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:59

>>265
嘘ついてるんだから、一回目は謝罪しろよ。>>252

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:00

ジャンボって、どの作品推してたの？

269 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/22 00:00

>>267
うそじゃなくて記憶がとんだんじゃい。
政治家の答弁のようだが。ｗ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:00

>>265
オマエ、最低だな。
自分のミス、嘘、泥酔を
他人の異常妄想のせいにするのか？
頭オカシイんじゃない？

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:01

>>269
だから、暴言を謝罪しろよ。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:01

>>270
コテ名乗れって。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:01

だからｍｊは白状しる

274 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/22 00:02

>>270
かなりおかしい。ｗ
人のことは気にすんな。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:02

>>271
謝罪してどうなるのだ？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:03

今夜もこのスレだけが微妙に伸びている。末期。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:03

mjがしなければいけないこと

1．暴言の謝罪　＞名無し～異常妄想
2．マッチポンプとして引き起こしたジャンボ正体にケリをつける

278 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/22 00:03

暴言なんて吐いて茄子。
どれが暴言？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:04

全然筋が通ってない。話にならん。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:04

mjが絶対にしなければいけないこと

1．ジャンボの正体にケリをつける
2．ジャンボの正体にケリをつける

281 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/22 00:04

だれがだれだかわけわかんない。

282 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/22 00:05

ジャンボはジャンボ。
謎のコテ。
あとは勝手に妄想汁。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:05

かまとと。

284 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/22 00:05

＞よってたかって虐めても、不登校にはなりません。
ジャンボの正体も分らん香具師が、どないせい言うネン。爆

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:06

>>282
煽るだけ煽っといて、それかよ。死ね。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:06

あいかわらずロムヤのレスは読解不可能だな。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:07

>>285
そろそろ自分で努力しろよ。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:07

コテ連中は何かっちゅうと団結しやがるからな。

289 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/22 00:08

>>288
そうでもないよ。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:08

名無しぶってんじゃねー。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:09

つか論理的に考えればいいじゃん。
ジャンボが実力者じゃないなら、口だけ人間になるから、
それがないとすれば、板投稿もしてる相当な実力派。
へろ、クラムを除けば、しっぽ、虹、ラリーくらいしか残らん。
その三人の中で作品が遡上にのぼらなかったのは
虹だけ。つまりそういうこと。

結論：ジャンボの正体は虹　or　口だけｴﾗｿｰ人間　

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:10

>>290
おれは名無しだっちゅうの。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:11

>>291
名無し投稿、コテでスレにレス
という場合もあるぞ。
どこが理論的なの？

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:11

証拠みせろよ。出せないだろ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:12

>>293
名無し投稿者で可能性が出てくるとしたら、もはやaくらいしかない。
後は見るべき点はあっても、クオリティが高いとは言いがたいから、
口だけハッタリ野郎という結論になる。めちゃロジカル。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:12

>>291
>その三人の中で作品が遡上にのぼらなかったのは

合ってるかどうかは別にして、この部分、論理的じゃないと思うけど。
遡上にのぼるのぼらないが関係するとは思えない。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:13

そして今夜もどうでもいい重箱の隅ネタで盛り上がるのであった。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:13

麻原ショーコは今、刑務所の中。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:13

>>296
自分の作品が冷静に批評できると思うか？
ちなみに、ジャンボはドライヴも古代天使も
一番貶してたクチだから。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:13

>>295
無理すんなよ。
謎として残しておこうぜ。

301 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/22 00:14

＞トリップつけただけで疲れた、もう寝るヮ　…ｚｚｚ。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:14

ａの可能性はおれも考えた。
しかし虹ではないと思うよ。
口だけハッタリの可能性も高いな。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:15

>>299
論理的かどうかについていってるんだけど。
自分の作品が批評に上がる可能性だってあるだろ。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:16

「批評だけできる＝ハッタリ」というのがこの板のレベルなのがよくわかった。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:16

そして今日もへろはボラギノールをコーモンに突っ込むのだった…

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:18

>>304
そういうことはどうでもいい。
お前はなぜ話をそらそうとする？
ジャンボの正体が知りたくはないのか。
さては…

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:18

>>303
おまえ、ヴァカ？
だから、その場合は参加しないだろ、ってことだろ。l
推されるかどうかの可能性の話じゃなくて、
現に批評家として参加したジャンボが
自作を評価したかどうかを考えたときに、
あの評なら自作ではないと判断するのが論理的だろう、と。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:20

自作であればどんな評価でも下せる

309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:20

過去ネタばかりだな。新作ネタないのかよ。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:20

冷静になってみると、ジャンボがきっちりと批評できてたかどうかもアヤシいよ。
いちばん辛口だったから、鮮やかな切れ味をみせてたかもしれないが、
批評自体はすごく幼稚だし、自分の好みに左右されすぎてた。
嫌いな作品を徹底排除とか。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:21

今ごろになって批評スレの批評かよ。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:21

>>307
論理的という言葉を使ったお前が馬鹿。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:24

批評スレの評価はやってもいいじゃん。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:24

はいはいはいはい、新ネタあるよ新鮮だよ。
そこのオニイサン、買ってかない？

315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:26

＞314
ちゃんとオトセよな。
それ、ちゃんと落としてくれるんだろーな？

316 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:27

ジャンボとリアルで会ったとか言って釣っておきながら、放置かよ。
これだからオフ系コテは嫌いなんだよ。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:28

退屈したmjは、給料はたいて買ったボロギターを
ポロンと爪弾くのだった。
とたんに隣人に「下手クソ、うるせぇぞ」と怒鳴られた。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:28

>>315　買うのか買わないのかによるね。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:29

＞316
それが、彼が以後五年間ひきこもりになってしまったきっかけであった…。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:30

>>316
しかもそんなことは一言も言ってないだの、
異常名無しの妄想だのと言っておきながら、な。
結局は酔っぱらってた、ジャンボは謎のコテだ、だと。
ただのお騒がせだよ。ったく。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:31

世間なんて嫌いだ！
コテなんてみんな屑だ！
死んでやるぅ！

322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:31

つか、マジでmjは無視、放置の方向で。
どうせ名無し相手にまともに話す気もないんだしよ、あいつは。
オフ系コテとロムヤだけいればいいんだから。

しかし、それならここに来なくても、普段通りメールで
やりとりすりゃいいじゃん。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:31

6/8『PRIDE.26 REBORN』横浜アリーナ大会
ミルコ・クロコップ VS ヒース・ヒーリングが決定しました。

http://www.so-net.ne.jp/pride/

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:33

あとでコテ通信して名無しを笑いものにするんだろうな。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:34

名無しをわらいもの
難しいだろうな。特定が。ｗ

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:35

>>324
おまいは確実に笑われる。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:35

新ネタがへろHPじゃ価値ねぇな、他に売るわ。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:35

>>325
簡単だろうよ。
オフ系コテ四人に名無し一人なら。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:36

>327
それだ！　すっかり忘れてた

330 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:36

>>328
それわからん。
どういう意味？

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:37

>>324-325
mjとしぽがどんな遊びしてたか知らないのお？
名無し-コテ予想という、それは寒い寒い遊び。
二人とも、自らが名無しで暴れまくってたことから生まれたような、
被害妄想的な遊びだよなあ。
嘘つきは他人までもを疑い深くなる、みたいなw

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:37

じゃ、ここらでへろが一肌脱ぐということで。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:37

「あの３２４、馬っ鹿だよなー。
名無しの中でも珍しいほどのボケだよな」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コテ通信5月22日号）

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:39

名無しはコテの普段着とか言ってた馬鹿はしっぽだったのか？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:40

>>330
名無しのｍｊ、へろ、クラム、ジャンボに本物の名無し一人。
名無しが誰なのかはわからなくとも、笑いものにはできる。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:40

>>331
てか、それが実話なのが一番さむい。
しかも喧嘩の最中にmjが暴露してるし。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:41

さっちゃんはしっぽの普段着。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:42

>>329　URL買わない？

339 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 00:43

日常の心理戦の描写を得意とする作風の人が
必要以上に深読みするようになっても仕方あるまい。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:43

はいはい、オークションのはじまりだよう。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:43

>>338
買う、買う。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:44

>>339
すっこんでろ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:44

幾らからはじめますか？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:44

100クラム

345 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 00:44

だが断る。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:45

>>341　おもしろ情報と交換で売ってやる。入札開始。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:45

>>339
だれのこと？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:46

天才と凡才の玉石混淆コテハンリスト
ｍｊ　←神（その正体は某宗教のカリスマのように過去デブで、
　　　　　　最近はうつをいいわけに書かなくても許されると思っていて、
　　　　　　ヒトのいうことは何も聞かない、自分だけ大好き人間。
　　　　　　一番好きなのは、誉められること。新興宗教系神）
へろ　←秀才、世の中の仕組みがしっかり判っているバランスのいいタイプ。
ジャンボ　←ＩＱ２５０　個性抜群。
クラム　　←聖者にみせかけて操るのが好き。
日雇い　←アイデアマン、時々気まぐれ、基本的には誠意があるが続かない。
虹　　←皇帝、人格と実力と努力に高い評価。根気がよい。あきらめない。
絵桜作者ａ　←裸の王様、自信たっぷり、挑戦者
ロムヤ　←潤滑油、時々油さすところを間違えるが、愛嬌あり。
しっぽ　←占い師、おせっかいだが、自分の創作には態度が真摯。
喫煙　←文豪、努力家
さっちゃん　←やる気は評価しよう。実績に期待。　　　

349 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:46

はなすが見えん

350 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 00:47

>>347

しっぽ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:48

>>348
しっぽ、もういいから。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:48

虹のジサク自演。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:49

しっぽ、田舎へ帰って休め。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:52

１．へろのＨＰ
２．ジャンボの正体
はまだですか？

355 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:52

えり草ってジャンボ？

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:54

>>354　もっとおもろな時間にばらせばよかったと後悔してる。＞1

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:54

まだ読んでないひとのために。主にまたりと過去虎穴ですねえ、たぶん。
mj（tYmwiHKM）投稿日： 2003/05/03(土) 19:08
表で漏れのお奨め作が問題になってるようだが
憶えてる限り
「ｶﾆの誕生日」
「第二の吼え声」
「鋏」
「月とオルガンの宿」
をお奨めしたと記憶。
みんな知らないだろうが
「水族館にて」
「フラッシュ・イット・バック」
なんていうのも渋いんだぜ。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:55

>>348
しっぽ、わざとばらしてるのか？
＞しっぽ　←占い師、おせっかいだが、自分の創作には態度が真摯。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:56

>>356
今日中にどっちか教えろよな。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:57

おまいの楽しみはそれだけか

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:58

それなりに実力のあったコテは、
当然創作に対して真摯だったよ。
そういう発言がよく聞かれたのはラリ。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:59

おはようラリー。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:01

>>361
そんなものだれだって真摯だろ。
ｍｊだって夜警が途中でとだえたのは自分に真摯だから
とも考えられるぞ。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:02

おはようｍｊ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:03

ラリーの自演はどうやら本当だったらしいな。
小学生が釣って確かめたんだろ？
かわいそうな奴。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:03

やあ元気か、小学生。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:04

連載を途中でやめるのは
自分に真摯だとしても、他人には大変失礼。
わがまま自己中で、社会適応能力が低い。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:04

それを２ちゃんねらにいわれたかないっす。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:06

小学生ってやつも統合失調だな。
ラリーとは明らかにいた時期がちがうのに
「おれが釣った」
あほか。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:06

>>365
自演というか、ラリーは名無しでいるよ。
けっこう釣れる。他の去りコテよりも感度がはるかにイイ。

371 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 01:06

へろのHP探してみた。……2つほどそれらしいのがあるが、さて、どっちかがビンゴだろうか。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:07

>>371　教えろ。いや、教えて下さい。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:09

>>370
あの釣られてるようなのは全部ラリーなのか？
＞他の去りコテよりも感度がはるかにイイ。
笑わすな。

374 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 01:10

文体が似てるのが一つ、職業とか趣味が似てるのが一つ。
でも本名書いてあるしな……別人かも。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:15

>>367
＞わがまま自己中で、社会適応能力が低い。

創作に向いてるじゃん。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:16

１．へろのＨＰ
２．ジャンボの正体
はまだあ？
はやくしてよぉ

377 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:18

えり草、とりあえず二つとも教えれ

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:18

しっぽには教えない。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:21

釣った魚には餌を与えましょう。

そうしたほうがいいって。悪いことは言わないからさ。

380 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 01:23

って言っても俺、「へろ」でググっただけだし。
あとは今まで公開された情報で判断するしかない。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:26

名無したちよ我をあがめよ　さらばへろ
http://www.nornen.net/takara/

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:27

>>369
総合失調を書こうとして「まともだ」と批判されてたぞ。
あれが一番笑えた。

383 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 01:30

観察者の視点が強すぎると狂気って薄れるんだよね。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:31

>>381　神

385 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/22 01:36

やっぱあれは別人のかあ。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:47

へろ、必死だな（藁

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:48

べつに普通のHPじゃん。
つか業界用語の多いの日記っぽい。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:49

へろ、必死だな

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:50

へろ、必死だな（藁

390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:50

必死だなへろ

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:52

必死

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 01:55

>>383
俺も書いてる途中でクローネンバーグの「スパイダー」を見て
しくったと思ったよ。
あの人はイカレてく人を実験動物のように観察していく人だから。

クローネンバーグは好きなんだが、
あの作品は　？　と思ったなあ・・
映画板でそのカキコ見てたら俺のと似た感じだったんで笑った。
「分かる人にしかわからないんでしょうね・・」みたいな感じで。
大半は「ツマラン」だが。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:00

>>365
確かめてはいないが、反応から判断してそうだろうな、程度。
厳密な確認はしてないよ。

>>366
はい元気です。

>>369
そのことに執着するのはラリーしか考えられないけど、
俺が「釣った」って表現を使った覚えはないし、
それをやったのもシミ以降だろ。
お前が活躍してたときにはいなかったんだって。
「俺の作品に影響されてる」とは一言も言ってない。
俺はレスの内容を丸パクリされたことを指摘しただけで。
ただ、似てる、っていう人がいるのも事実なんだよねえ。
ここはどうなんだか。知ってる人、返答きぼんぬ。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:10

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048507555/l50

このスレ。
俺の簡素と比較してみれ。
面白い：面白くない　の比は似たような感じだから。
失敗は痛感しているけどあれは俺が書きたいことを書いたわけだし、
それを一人でも面白がってくれたならそれで満足だと思ってる。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:10

ジャンボは小学生だったのか。
なるほどねえ。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:14

虹に評論はムリ。というより興味がないと思われる。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:15

どうでもいいが、「自覚」の問題。
最近心理学のレポートを読んだら、
本人が自分のことを「自覚」するのは難しいらしい。
外界へ意識が向くと自分の精神的な疲労とか肉体的な疲労とかの、
「内的な状態」が把握できなくなるらしい。
逆もまたしかり。
前者は「心気症（神経過敏みたいなもん）」に結びつき、
後者は「過労死」に結びつくらしい。

この辺の「自覚」。
書いたものへの自己評価と他者の評価とか、その辺にも関わってないかい。
だーれもいないから独り言で言っておくが。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:22

>>395-396
うわ、いた。
ジャンボは俺じゃねーですよ。
あれが俺なら真っ先に自慢して「バーカ」とか言ってるでしょうに。

北野武辺りも「最高傑作」と豪語してたDOLLSが批評的にも
２ちゃんでのカキコ的にも散々な結果だったからなあ。
興行的にも無視されてた初期の五作の出来は凄まじい。
あれに戻ろうとして足掻く監督北野武に物凄い共感を覚えるのは俺だけなんだろうか。
映像作家としての技術が付けば付くほど彼の作品は初期の「凄み」がなくなっている気がする。
めんどくさい言葉で言えば「アウラ」が。（多分誤用ｗ）

どうでもいいが、最近、映画が未完成に終わった監督の顛末を描いたドキュメンタリー、
「ロストインラマンチャ」を観てきて、それにも思いっきり感情移入してたなあ。
監督の長年の夢である作品に取り掛かった途端洪水が来て機材が流されたり
主役がヘルニアになったりで中止になったんだが。
いきいきと自作を語っていた監督の目が次第に落ち込んでいくのが見てて悲しかった。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:23

>397
外界へ意識が向いてるから心気症なんだ。
心気症って無力性格に多いとか言うけど、その辺と関係あるのかな。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:24

>>399
逆でした。
スマソ。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:34

まあイマーゴの「狂気、妄想」の特集号を読んでるんだけどさ、
分裂症に関してはここからたくさんネタを仕入れたねえ。
「身体感覚の喪失」も分裂症の症状にあったから。
他者の目で自分自身を見るのは「自己愛」の症状だ、とか。
中で身をつまされたのは「妄想はバナール（日常的）だ」ってこと。
実際の症例を見てたら「病院の陰謀で味噌汁の具が少なくなってる」とか、
そんな感じの人間くさーいのが多かったですわ。
それと、「狂気は伝染する」らしいね。
「感応妄想」って言うらしいけど。妄想の共有、というか。

402 ：山崎渉：03/05/22 02:34

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:36

>>399
心気症は内部に起こることに過敏になりすぎるからだと思うよ。
「我を忘れる」って言うように、例えば野球とかの観戦に釘付けになってれば、
その間自分自身のことを忘れるでしょ？
それと同じで、内部に気が行き過ぎてて、「無力性格」というより、
外の世界がどうでもいいんだと思うよ。
どうでもいいというか、存在が希薄なんだろうね。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:45

>>398
おまえだから自慢して言わないんだよな。
煽りも放置できるし。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:46

>401
感応性妄想障害・共有精神病性障害・二人組精神病とか
色々言い方あるそうな。＞感応妄想
規模が大きくなると宗教になったり。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:50

さらにどうでもいい話。
ヴォネガットが「タイムクエイク」の序文で、
ヘミングウェイの「老人と海」に対して
（あれは猟師が釣り上げた物凄い大きな魚を船に括りつけて港に持って帰る間に
鮫に食われて骨になってしまう、って言う話だが）
それを、ヘミングウェイがその直前に書いた長編（大きな魚）と、
批評家（鮫）に結び付けて考えていたのは面白かった。
俺も、多分そうだと思う。

ヴォネガットの結論どおり、俺も釣り上げた魚を切り身にして出せばよかった、
と今では考えている。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 03:09

>>404
ああいうタイプはちょっと違うでしょ。

>>405
「集団妄想」まで扱うと、正直、もうこの社会そのものまで
「妄想」ってなとこまで行き着くので正直難しい。
言葉とか慣習とかそういう部分まで扱うにはまだ力不足。
何年か前に騒いでた「少年犯罪が増えている」ってのも、
全然統計とかを無視した事実誤認、というか、意図的な誤認だったというか。
けど一般的にはそういう認識が誰の中にもあったわけで。
そういう風に、当たり前だと思われていても違う、っていうものがいっぱいあるんじゃないかな。
実際のところね。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 03:36

>407
二人組精神病ってのは1880年頃に既に報告がある。
そういうことがあると知っていても、気がつかないうちになってしまう。
デモ・主義・流行・宗教なども、これも同様なものと言われている。
宗教的なものでは、発端者は教祖に祭り上げられることもある。

例えこういうことを知っていても、一旦当事者になったら自覚など
何もないのだろう。ひょっとしたら、自分は既に何かに感応しているのかも知れない。

409 ：あんこく７：03/05/22 03:41

やっと来れたけど、さすがにこの時間じゃ
祭りも終わってんのね。

暗黒、やっぱりよくないことばっか目立ったよ。

ああいう狂気を描くには力不足ってことなのかなあ。
戦車や最後の投稿でも感じたことだけど、
額縁そのものの構造はわかるし、いいと思うんだけど
追い詰められていくきっかけだとかを一般化、つまり読み手に伝えるとこまで
いってない気がするんだよね。

狂うこと、狂ったことを物語に起こすことじたいはアリだと思うけど、
狂っていくにはそれなりにステップがある気がするんだけど、
そこを効果的に描けてないから、物語として成立してない。

なんつーか、読み手にとって、語り手が狂ってるようには見えないんだよ。
作者の意図に反して、文章が下手に見えるだけっつーか。

それと、妻だとか裁判長だとかの人物像や心理の流れが
あんまりその年齢にふさわしく見えないっつーか、幼いっつーか。
実際の社会の仕組みっつーか考証っつか、結構、誤解があって
警察が求刑するとか、心療内科がミドル・クライシスと判定するとか、
そのへんは、社会経験の薄さを感じさせちゃった気がする。

風呂敷を広げすぎ、そんな印象です。
個人的に言えば、特有の文章のノリみたいなものが感じられなかったのが、
いちばんがっかりしたかな。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 03:46

>>408
「政治的信条」と「妄想」は区別が付かないって言うしね。
だから「妄想」って言葉は無自覚でいる自分自身をも含みこんでしまう
結構デリケートな言葉なんだよなあ。
まあ、妄想だろうと何だろうと面白けりゃいいし、
そもそも全員が妄想なら妄想は「病的」のニュアンスをなくすわけで、
別に問題にならない気がするな。
あんまりこだわりすぎるとそのこと自体で「病的」になってきたりして
何をかいわんや、だよ。

ヒトラーとかがやってたのもそれだろうね。
感応精神病の集団感染（？）は。
あとは中世の魔女狩りとかか。怖いな。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 03:55

>>409
あれは難しかったねえ・・
特に考証は実際問題俺にはわからんだろ、ってなことが多くて
難しすぎた。心療内科とかの経験がある人にはわかるんだろうなあ・・とは
思って書いてたけど。
妻の設定とか夫婦生活なんて正直書けないからねえ・・
とりあえず「バカ」に設定してごまかしたけど。
３０の人間を２０の人間が書く、ってのは無理があったよなあ。
この手の「社会生活」モノでは。

ノリはそのうち元に戻るでしょ。
今は戻らないんで、仕方ないから今までなかった部分を鍛えていこうかと。
そんな感じです。

っつーより、あれは単純に失敗だったよ。
簡素サンクスです。

412 ：あんこく７：03/05/22 03:58

>>411
はいよ。
苦言（つーか勝手な文句）ばっかでごめン

413 ：糖衣：03/05/22 10:17

(･∀･)y──┛~~

414 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/05/22 10:43

午後に辞表を出してきます。大変だ。
新人賞用のやつを推敲する暇もない。なくはない。
ところで辞表って、郵便番号書く欄がある封筒に
入れてもいいものでしょうかね。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 16:03

>>414
郵便番号書く欄には以下の言葉を書きましょう。

や　め　て　　や　ら　あ　な

416 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/05/22 16:43

第一次攻撃、係長による説得。これを
「具体的な事は言えないのに負けを認めない」作戦で撃破。
第二次攻撃、直属の係長と部長による説得。これを
「何故かいきなり半ギレ気味でトーク」作戦で撃破。
それなのに明日有休消化するもんだからまた辞表出すのが遅れる。
自業自得。長文スマソ。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 16:47

>>416
だけどたいへんだなあ、職、決まったの？

418 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/05/22 17:18

>>417
決まってないんですよそれが。
とりあえずトラフィック（原稿配達）のバイトでも
しようかと。もう少し見た目がよければキャバクラの
ボーイでもやるんですけどね。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 17:43

無職の間にコネ作っとけよー

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 17:48

「２ちゃねらー」という職業があればいいのにな。。。

421 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/05/22 18:00

業務内容がさっぱりわかりません。
さて、六時だ帰ろう。次の業界ではこんなのは夢のまた夢
なんだろうな。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 19:06

おい、アリのコテネタその2
パワーアップしてるのだが。
作者はいったい誰？

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 19:25

わざわざ広告だすな。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 19:32

たぶん八方美人な人

425 ：虹パパ：03/05/22 19:57

ケータイから初カキコ

426 ：虹パパ：03/05/22 19:58

ケータイから初カキコ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 20:51

虹の息子「パパ、早く帰ってきてネ」

虹の奥さん「早く帰ってこんかいｺﾞﾙｧ!!　安月給のくせしてそこいら
ノラクラ飲み歩いてんじゃねうぞ、ｸｿがあ!!」

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 22:12

パワーアップしてるか？
俺にはダウンしてるように思える。
作者はしっぽ本人。
つーのはどう？

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 22:18

MJ
格闘121　射撃129　防御160　命中130　回避161　技量148
脱力(1)かく乱(5)鉄壁(15)幸運(30)集中(50)夢(80)
底力Lv0、シールド防御LV1、HP回復
小隊長能力　対名無し攻撃-20％　防御+20％
「落ちろや！　糞蝿！」

しっぽ
格闘148　射撃144　防御110　命中141　回避137　技量160
応援(1)挑発(10)戦慄(22)激怒(28)激闘(44)捨て身(80)
強化人間Lv0、野生化、闘争本能
小隊長能力　
男性に対し攻撃+10％　防御-10％
女性に対し攻撃+10％
(ダメージ小)「ほえ？　なにかあったの？」
(ダメージ大)「絶対に絶対に絶対に許さない」

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 22:19

へろ
格闘134　射撃157　防御142　命中146　回避151　技量153
不屈(3)加速(15)友情(25)奇襲(31)補給(40)魂(70)
社長、切り払いLv1、バーチャロン・ポジティブLv1、援護防御Lv1
小隊長能力　獲得資金+20％　獲得経験値+10％
「攻撃してみたり」
「うわっと……よけられた。なんかうれしい」

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 02:12

つまんないもんをゲームキャラにしてみても、つまんないと思う。

432 ：さっちゃん：03/05/23 02:37

ばいびー

433 ：さっちゃん：03/05/23 02:49

ただいびー

434 ：さっちゃん：03/05/23 02:53

誰かおるか？

435 ：さっちゃん：03/05/23 03:06

あげりゃあ！

436 ：桑本だっぺ：03/05/23 03:30

何を暴れているの？
ここ真夜中はあまり人いないんだよ。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 18:28

忍者鳥取、帝、ロムヤで新三傑を結成するんじゃなかったの？
ロムヤ以外はどこ行った？

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 19:23

そろそろしっぽも出て来いよ。
アリのコテネタじゃ重要な役回りだぞ。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 21:45

いまなら、ちょっとでもマシな作品を投稿しさえすれば、
2トップでも、三傑でも、四天王でもなれるだろ。
とにかく、下手でもつまらなくてもマジ作品が出てこないと
お話にならない。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 21:51

>>439
こんなところで四天王だか死点脳だかになりたいと欲するようなのに
碌なもんがいるわけない

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:06

今、板がさびれてるのは、結局のところ、
ラリーたちが去った反動なのだと思う。
一時期の質が作品、簡素ともに高かったから、
今残っている人ももう投稿する気にはならない。
またりもアリも、虎と同じような末路に。

442 ：糖衣：03/05/23 22:13

また誰かが流れてくるさ　心配すな

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:15

ナチュラル・ウーマン読みました。
はっきし言って、これは当たりです。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:17

アリのコテネタが一歩抜きん出てる時点で確かにヤバイな。
いまじゃ一時期の佳作レベルがあれだけだろ？
またりは読んでないからしらねえけど。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:18

糖衣、傑作を書いてくれ！！

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:18

>>444
作者ですか？
お暇なのですね。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:20

>>446
こういう時は対抗馬出してくれよ。
そのほうが盛り上がる。
思ったとおりのレスじゃつまんねえだろ。

448 ：糖衣：03/05/23 22:20

コテﾈﾀ　話題になってたんで読んでみた。上手いなぁと関心した。
それ以上でもそれ以下でもない文章だが

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:20

>>446
モナー

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:23

文がしっかりしているだけで、あまり面白くはなかったな。
お笑いのセンスに欠けてるんでねーの。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:24

>>448　他がそれ以下しかないという罠

452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:24

>>448
辛口だな、糖衣嬢

453 ：糖衣：03/05/23 22:32

辛口かなぁ・・・　　せいぜいが１０人くらいしか読んで分からない世界を
連載しようって気概にはある意味感服するけれど、俺にゃまねできません

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:40

>>443
「微熱休暇」萌え。
でもなんで唐突に？

455 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:43

糖衣はどんな作家が好きなの？
読書傾向きぼんぬ。

456 ：新参：03/05/23 22:44

この板じゃ松浦が流行ってるのか？

457 ：粘着くん：03/05/23 22:45

糖衣氏ねや

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:45

いや、中澤系

459 ：糖衣：03/05/23 22:48

>>455
ラノベでエンタメの軽い馬鹿小説。。。　
でも読むのは乱読、書棚から適当に手に取る感じ　

金融とか政治とか、実用ノンフィクション翻訳系ばかり読んでいたり
戦争経験談ばっかり何十冊と読んだり

460 ：糖衣：03/05/23 22:48

>>457
( ´ⅴ｀)ﾉﾉﾉﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

風呂落ち

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:49

>>459
糖衣は教えられたコテ作品読んだか？
コメントしてみそ。

462 ：新参：03/05/23 22:51

>>458
意味わからん？　中沢けい？

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:51

さて、糖衣は作品評ができるのだろうか？

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 22:55

週末なんだからコテはでてきて何か言えよ。

465 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/23 22:59

>レオン観ていた。ジャンレノ・もさい。
ストーリーは古い。リアリティ茄子。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:00

いつの映画だと思ってんだ？

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:01

つか、明日の夜にでも胡蝶批評やらない？
カンフル剤の注入。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:01

ロムヤが言ってるのは、ジャングル大帝レオンのことだよ。

469 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/23 23:02

>二年以上経たないとオンエアーはされないが？

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:02

>>465
ラストの鉢植えを大地（？）に戻すシーンは
カタルシスがあったと思う。
娯楽映画としては良く出来てると思うよ。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:03

>>467

な　ん　で　こ　ち　ょ　う　な　ん　だ？

作者か？ｱﾌｫか？

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:04

>>469
？
「>」は他人の発言の引用、または直後に名前を書いて「～宛」の意味に使用します。
少しは人間の使う言葉と表記方法に慣れましょう。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:04

ロムやお奨め映画は？

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:05

>>471
へろが乗ってたから。
やるやると言ってる割には、いつまでたっても
重い腰が上がらないからさ。

475 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/23 23:05

＞４７２
漏れの勝手だろ？　ふん！＞＞

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:06

>>475
漏れの勝手は構いませんが、
でしたら他人とのコミュニケーションの意志がない「荒し」と判断しますが。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:06

>>474

こちょうぢゃ、もたないよ。。。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:07

>>476
意味が通じればどうでもいいじゃん。
こまいこと言うなよ。

479 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/23 23:07

＞４７３
タルコフスキー　「ノスタルジア」

480 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:08

>>476
まあ、言語障害でリハビリ中なんだから許したれ。

481 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/23 23:08

>>474
明日はリローデッドの先先行を見に……ごめんなさい。

知らぬ間に悪者になってて、出るに出れない状況だったｗ
確かにリアルじゃ悪者だけど。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:09

>>477
つか、ガチンコ批評の前っていつもそんなこと言ってるべ。
秋風もそうだったし、トイレもそうだった。ついでに古代天使も。
実際やってみないとわかんねえよ。他にネタもないっぽいし。
なんかある？

483 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/23 23:09

あ、へろだ。HPみたよ。面白かった。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:09

>>481
駄目だ。許さん。並ぶの？　それとも業界コネクション？
とにかく駄目だ。うらやましすぎるから、絶対にダメ～！

485 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/23 23:10

ベンソンではグランブルーが好きだな。
おれもイルかと一緒に深く沈んでしまいたいっす。ｗ
TAXI＜ニキータ。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:11

>>484

お前が仕切りゃいいだろうが！！

お前はママのおっぱい吸ってんのか？

おんぶにだっこか？

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:12

>>486
いや、言い出しっぺの474だけどさ、
仕切るって言ってんじゃん。文句あるか？

488 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/23 23:13

>>483
なんにもなくてゴメンね。
なるべく愚痴は自分に向けてのものしか書かないようにしてるけど。
5人しか知らなかったページが、
昨日あたりアクセス凄かったみたいｗ

>>484
並ぶの……泣
池袋の23時か2時のどっちかで。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:14

>>487
じゃあ、仕切れや!!

しっかし、なんでコチョーなんだ…

490 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/23 23:14

ベッソンは特定の色彩をイメージできる作品が好きだな。
青のグランブルー、黒のニキータとか。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:14

参加者は現在に二名。

仕切り：>>474
参加者1：>>486

オマエら、トリップ付きの捨てハン名乗れよ。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:14

>>487
じゃスレ立てて人員募集しろよ。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:14

http://www27.tok2.com/home/kouhei/　　　
このサイトの掲示板が・・・いい！

494 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/23 23:15

トリニティはエージェント、とかいう書き込み嘘でした。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:15

コチョーじゃ無理ポ。

>>474
ガタンコスレ読んだことあんのか？

恥かくからやめれ!!

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:16

>>492
これで三名だ。
>>491とおまえ。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:17

無理ぽ。。。やめれつて。。。

498 ：474：03/05/23 23:17

>>495
>>482

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:18

胡蝶ってまとまってて谷崎みたいで・・・
で終わってしまうような悪寒。
祭り時に読んだだけだが。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:18

まあ、勝手にどーぞというか。

コチョーなんて誰も知らんて。。。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:19

ニューヨークやゆきたべよりは胡蝶だと思うけどな。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:19

ホームページ立ち上げから３ヶ月でで２万アクセス突破のコミュニケーションシステム研究所
真剣に恋愛に悩み、真面目に考える人だけのためのサイトです。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
そして女性専用掲示板もついに登場！女性の方、どんどん書き込みをお願いします。
http://kent.parks.jp/55/csi/bbs.cgi?

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:20

ある程度の話題性（読んだ香具師が多い）と、長さ、深さが
ないと、ガチンコにはたえられないぞ。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:20

もうちょい吸引力のある作品の方が良いぞ。
ロムヤもいることだし「鋏」でやったら？
おれはギャラリーだが。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:21

>>503
祭り作がダメなら、今年に入ってからの該当作は無いんじゃない？

506 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:21

ニューヨークやゆきたべは祭りスレでさんざんやった。

つうか、なんで祭り作を今頃……

アフォかと。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:21

ネリオの糾弾。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:21

すみません、ガチンコってなんですか？
ここで言われているガチンコって、何のこと？

509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:22

またり旧作、最後の方の作品でみつくろったら？

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:23

>>508　http://book.2ch.net/bun/kako/1037/10376/1037601459.html　これ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:24

絵桜、ドライヴしようぜ、W.C.、秋風、古代天使、素人屋……

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:24

>>508
以前に、批評者の会議室というスレがあって、
良作、話題作を一篇選んで、徹底的に批評したんだよ。
いいスレだったのにな。
作品がないとお話にならん。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:24

>>508
批評専門のスレがあるのよ。
へろ、クラム、ジャンボ、荒井厨とかが主な論客。
たまにｍｊがすっとぼけてたが。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:25

あのエッセイ群とか愚痴群の批評をやれって。
今やるべきなのはあれだろ。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:27

>>514
試しにここで切り口示してみれ

516 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:27

やるならやれよ。キンタマついてんだろ？

↓

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:12
>>486
いや、言い出しっぺの474だけどさ、
仕切るって言ってんじゃん。文句あるか？

517 ：508：03/05/23 23:27

>>510-513
ありがとうございました。

しかし、相当凄かったんでしょうね。
こんなに、早く、煽り無しのまともなレスをもらったのは
この板では初めてのことです。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:28

>>514
なんで？　エッセイとか愚痴とか、たぶん殆ど読まれてないぞ。
おれも読んでないし。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:28

>>516
誰でもイイよ。代わりにおまえがやれば？
キンタマついてんだろうしw　

520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:29

んじゃ、作品、ほかにない？旧作でもまだやってないのとか。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:30

>>510
そのスレ、いまざっと見たんだけど、
スレ後半の秋風前夜祭で、前評判はボコボコだな。
めちゃめちゃオモロイ。
いや、本当にやってみなきゃわからないって。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:30

>>519
ばーか、俺は無理ポ　って言ってんだろーが!!

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:31

いまんとこ候補
「胡蝶」「鋏」
あとは？

524 ：糖衣：03/05/23 23:31

それよか新しいのを書くべよ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:31

じゃ黙ってれば？>>522

526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:32

>>518
ポストまたりの現在では
あれが一番の話題作だと思うが。
過ぎ去った過去の作品より「現代」の批評の方こそ
有効性を持ちうる批評だと思うが、どうか。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:32

>>524
糖衣、おまいまたり旧作お奨めされてただろ？
そこから一つ選べよ。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:33

>>525

あのなー、批評自体がムリだっつーの。

そりなのにコチョーやるってタンカ切ってるバカがいるから、

言ってんだろうが。よく読め!!

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:34

あとは誰も解明してない
「テル作品の魅力――彼女の作品は何故一部の熱狂的なファンを有しているのか」
とか、
「ラリーの実態――本当に彼の作品は優れていたのか、再検証」
とか
「しっぽ再評価――鯖から古代天使まで」
とか、
特集組めそうなネタが色々あるじゃねえか。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:34

「愚痴」なんてどう捌けっちゅーの？
ただの近況だろあれ？

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:34

>>526

あ、こいつ、アブねえ香具師。スルーするよろし。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:36

>>526
「現代」だけかよ！

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:36

>>528
>>510のスレを参照してみ。
秋風の前評判はあんたみたいなのばかりだったみたいだ。
俺も胡蝶じゃどうかと思ったが、案外いけるのかもしれんと思いはじめてる。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:36

>>529
テルなんて誰も知らんぞな。いつの時代の人？　明治？

535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:36

テルってｵﾝﾅなの？
と食いついてみる。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:37

テルって、女なの？
はじめて知ったよ・・・
え？　女？　そうなのかあ。　女、ねえ。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:38

>>533
秋風は読まれてたの!! 話題性もあったの!! だからアンチもいたの!!

で、コチョーもそうだと？？

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:38

釣られるなよ。ｗ＞535、536

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:38

>>535
俺もそう思う。
簡素欄にあった言葉なんだが、
「やらせてくれないオンナ」
ってのがテル作品を見てて俺が感じてる魅力だとピンと来た。

もちろん、簡素者の意図とは違うのだが、
その言葉自体でなんか繋がってしまった。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:39

>>529
それ面白い、と思うけど、
虎作品が見られないいまじゃ、
ラリーのやつだけだろうな、実際的なのは。

でも、荒れるだろうなあ。
彼の作品すべてに目を通すのも、
軽すぎる文章が多すぎて苦痛だし。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:40

>>529
テルって香具師の作品なんかねえじゃねえかよw

おまい、頭大丈夫？

ラリーをいまさらやるのかよ?

おまい、おかしいな。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:41

>>531
ちょっと待て、ちょっと待て。
現代を持ち出したのは実際の批評の観点から言っただけで。
実際、胡蝶とか祭り作とか時代遅れでしょ。
もっと批評しにくいものにスポット当てていこうよ。
「批評」ってのはあら捜しだけではなくて、
そのものに価値を与える創造的な行為だと俺は解釈してきたが。
モノを見る視点の提供、とでも言うのかな。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:42

テルって香具師の作品、どこで読めるんだ？

そんな嫁もしないやつの作品持ってくる神経って…

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:42

・ロマの進化　～成長速度はネタ？？～
・小学生の急変　～天国から地獄～
・クラムの衰退　～同人文学賞から雪祭りまで～
・mjの横ばい　～夜警完成させろよ～

545 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:44

>>543
虎からまたりを通過して今現在アリにも投稿している人ですが？
今はこの記号「＠＿＠」で自分の刻印を押してるよな。
好きな人は好きなのでそれで満足してあまり表舞台に出したがらないけど。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:45

>>542
マジレスするが、小説を取り上げるべきです。
テーマを作り、構成を考え、ストーリーを展開する
「創作」を遡上に上げるべきです。

やりたかったらあなたひとりでどーぞ。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:46

>>544
たしかに小は可哀想な例だったな。
虎時代にさんざ持ち上げられたのに、
書けなくなった今じゃ見向きもされない。
なのに、本人にはちやほやされた感触が残ってる…
まだ若いんだからがんがれ。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:47

>>545

では、そのテルとやらの作品で、批評の遡上に上げられるものを
記してください。

……なんだ本人か。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:48

>>544はいいセンいってるな。もういっちょうちがう案、ない？

550 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:49

鋏はやっていいんじゃないの？
ロムヤも進化中だし、一応青点作品でしょ？
再開の初っ端としては、いいんじゃないかな？

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:49

>>546
小説、だが？
小説に限らず、創作群を扱うんだから別に問題ない気はするが。
まあ、虎が死んだのでそれ以前のはやりにくいんだろうなあ・・

別にユリイカとかでも「特集、サイバーパンク」とかってやってるじゃんか。
あれと同じ感じでムーブメント自体を批評するって手もアリだとは思うんだが。
「特集、エッセイストたち」とか。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:50

>>551
おまい、本当に頭悪いな。
ここはユリイカじゃねーっつーの!!
論理破綻。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:51

ユリイカってフツーにラテン語とか出てくるからムカつく。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:51

おい、最新の祭りで優勝したやつがあるだろ。
あれやれ、あれ。

「微熱休暇」

555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:51

作家論をやってみるってのもいいかもしれない。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:52

>>551
それやるんなら、文芸批評じゃなく、精神分析、異常心理学だよ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:52

>>555
プロ？　コテ？　どっちの？

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:53

鋏はボリューム的にも良いサンプルだと思うよ。
蘇れ賢人たちよ。＞へろ、クラム、ジャンボ、荒井

559 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:53

>>555
「作家」なんて呼べる香具師いるかよ。せいぜい「書き手」

560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:54

「鋏」はいいセンかも。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:54

臨床心理学的な観点で、
小学生の没落をやってみたい気がするんだよなあ。
何故彼はあれほども執拗にラリーに絡むに到ったのか。
絵桜aとロマ以外は認めてないと言ったはずの彼が！

562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:55

>>552
「批評スレ」で何を批評するかについて話し合ってるんだから、
別に作品だけが批評の対象になるわけではないということを示しただけだが。
作品の批評は手詰まりの感がある。
何よりも、新しい何かが出てくるとは思えない。
コテが席巻した今だからこそ「作者」自体を批評してしまうってのもアリだと思う。
幸い、作品名を公表している作者が多いから、
作家論として扱ってみるというのも、創作の参考にはなると思う。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:55

しっぽが居ます。。。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:55

微熱休暇なんて取り上げたらみんなやる気が失せるぞ。（旨すぎて）

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:55

>>561
もういいから。。。
あんたが入ってくると(略

566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:55

>>558
偉いねえ。今夜は空気を読んでちゃんと名無しなんだねえ。
これからもそうしてねえ。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:55

>>561
やってくれ（ｗ
アリに書いたの晒すから。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:56

>>562
じゃあ、

　ラリー伝説―自演はいかにして行われたか？

ってのはどう？

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:56

>>561
ラリさんか？　ややこしいからコテハン名乗れ。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:56

>>562
もういいから。。。
あんたが入ってくると(略

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:57

小学生の作品で批評に足る作品は、すくなくともアリにはないと思う

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:57

　小　が　居　る　！

573 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:58

ラリーの作品なんてごはんじゃあまり評価されないよ。
サクヤさんとかもっとすごい人いるから。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:58

小学生の作品なんて、今いる連中は誰も知らないよ。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:58

虎時代の小をやったとしたら、惨めになるだろうな、本人。
まあ、エッセイ読むかぎり、必要なワンクッションとか考えてて、
前向きではあるっぽいけど。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:59

いまの小って愚痴と暗黒だろ。
どうやれと言うのだろうか？

577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:59

＞573
キチガイ、うざいよ

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:59

>>573
ほんとか？　ごはんつぶなんかメチャ喜んでたじゃん。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:59

>>571
虎からの連続でやってくれ。
晒せと言われればその時期のも晒す準備はあるよ。

おもしろいよ。
どれだけ扱いが変わったのか、ってのは。
ラリーにも参考になると思うよ。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:01

小学生さんの、代表作をとりあえずやろうよ。
本人も作品を提供していいって言ってるし。
古参の人、小学生氏の代表作は何？

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:01

虹の研究
餓鬼ができてからピカらない

582 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:02

>>579
以前のガチンコスレって、見たことある？

583 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 00:02

やる日を決めてくれると助かります。
口出せない……。
明日じゃなければいいなｗ

584 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:02

>>579
たぶんラリーはおまいのことを知らないよ。
統合失調いいかげんに汁。

585 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 00:03

俺も参加しよっかなー

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:03

小のなんかやったら、それこそ奴の思いのままで…。
避けるのが賢明。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:04

候補作
「胡蝶」
「鋏」
作者論（小学生氏）

588 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:04

しっぽはもういいよ・・・・　

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:05

>>586
基本的に、名無し参加は無しで、捨てハン名乗るだろうから、
本人が参加するなら混乱することなく盛り上がるかも。
これまでには無かった展開が期待できる。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:06

やってくれって言ってるんだから、
小学生のでとりあえずやってみよう。
作品は？

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:09

＞へろ、クラム、ジャンボ
この三人はオフ仲間だろ。
きちんとした批評が期待できるんだろうか。
名無しはなかなか入って行けんと思うが。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:11

>>591
批評には一貫性が必要だから、名無しでは参加しにくいけど、
ステハンの新規参入は問題ないでしょ。
俺も参加してみたいと思ってる。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:11

>>591
では他にいるのか？
あんたが仕切るか？

594 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:12

やる？
なんかドキドキしてきたが。
虎の頃のは知らない人もいるだろう。
俺自ら「優れた作品」とは言い難いし、
面白いとは思わない人がいれば言い訳したくもなるだろうから
その辺はシビアに本人からの口出しなしで行きたいが。
アップしろというのならするけど。

595 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 00:12

>>591
メールアドレスすら知らない。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:12

一人狂言回しの役が必要なんだよな。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:14

>>594
なんでもいいからステハンでもコテハンでも名乗れよ。
わかんねーだろ。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:14

いま、賢人はへろしかいないだろ？
他に参加希望者は捨てハン名乗れ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:14

>>591
ＨＰのＵＲＬを昨夜知ったばかり。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:14

一貫性と言ったって、以前の批評自体が怪しいのだが。
本当に近いラインでやっていたのだな、と。

601 ：.ｴｽ. ◆i.SSSS.mYU ：03/05/24 00:15

ところでおまえら、あれだ。
なんか、これ滅茶苦茶怖いらしいんだが、誰かためしてみないか？

http://aki5984.hp.infoseek.co.jp/room.htm

602 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 00:16

参加しようと思う。
よろしく。作品は任せる。
ほとんど投稿サイトの作品読んでないから、先入観はない。

603 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 00:17

>>599

上に同じ。オフ出れる人はいいなー。
しかしへろの会社ってあの会社か？ドキドキ。

604 ：567：03/05/24 00:17

>>597
「小学生」っつーのは虎に投稿してた俺に対する外から勝手に付いた名前なわけで、
もうそんなものは知らんし、
むしろ殺したいぐらいなんだけど、まあいいや。
名乗るか。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:17

>>598
三賢人はいるだろ。
全員。

606 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 00:19

ジャンボはいるね。ここら>>599へんに。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:20

賢人のうち二人はいる模様。
それにプラス二人。
人数的には良いのでは？
やってもらいたいやつさ作品晒せ。
どうも早い者勝ちっぽい展開だぞ。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:21

>>607
だから、小学生をやるんだろう？
アリにでも作品張ってくれや。＞小学生

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:22

へろのHPおしえれ。

610 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 00:23

567氏の作品でいいのかな？
>>604にある作品は、名前の由来となるほどに
インパクトがあったんだろうね。
楽しみだ。

611 ：567：03/05/24 00:24

>>608
いっぱいあるんで一日じゃ無理っぽい。
日替わりで一本ずつ行っても一ヶ月掛かるが？
どっかのアカウントとってそこに丸ごと乗っけようかと思うんだが。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:26

>>611
とりあえず一本、自信作をアリに投稿すれ。
過去作でも可。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:26

>>611
なめたこと言ってんな。
ラリー粘着してた厨のくせに。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:26

めんどくせーな。
鋏じゃだめなのか？
＞名乗りあげた人たち

615 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 00:27

明日に決定のようですね……残念。
ログ楽しみにします。

>>609
板のどこかにあるよー。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:27

>>611
とりあえず、自分で代表作と思える、
自信の一作にすれば？
まとめて出てたって、難しいよ。

617 ：567：03/05/24 00:27

あー、「小学生」をやるって言ってるの！？
あれはこの世から消えましたよ。
むしろ俺が欲しいぐらい。
何度かHDごとクラッシュして全部吹っ飛ぶ憂き目を見てるから。
あのロスト分は俺の手元にもない。
持ってる人に任せなきゃならんね。

>>610
もっとインパクトあるのはあったと思うが。
あれが一番定番の型に近いんだろうねえ。
別の人は別の作品から名前をつけてたみたいだけど。

618 ：ギャラリーＡ：03/05/24 00:27

「鋏」でスタートキﾎﾞﾝ。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:28

>>611
つうか、過去の作品、虎がない今、みんな読んでないよ。
一番褒められたのさらしてくれ。読みたい。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:30

>>617
虎の穴の過去ログなら、結構持ってるが。
ただし鯖飛び分は一部しかない

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:30

>>567
おまい、ほんとに失調してんだな。
たくさんあるから待て、クラッシュしてない。
何だそりゃ？

622 ：567：03/05/24 00:31

>>619
流れとかあるからなあ・・
一番褒められたのって、
俺自身は手抜きして書いた奴なんだよねえ。
リクエスト次第ってことで。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:31

>>619
一番褒められたのなんてないと思う。
量をこなしていたことと年齢が評価に入っていたから。
おそらく単発では大したインパクトはないと思われ。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:33

>>622
勿体ぶらないで、一作だけ自分で決めてアリにでも晒せよ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:33

「小」が作品晒さなかったら「鋏」にすりゃあいいじゃん。

だけど「小」作品の方がインパクトあると思われ。

626 ：567：03/05/24 00:33

>>621
全部吹っ飛んで、そのあと残ってた分だけ回収したんだよ。
当然虎に残ってなかったのは俺にも回収できない。
幸い虎閉鎖後も持っていてくれてる人がいたからその人に分けてもらったり。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:33

仕切りはどうすんの？　へろはやんないの？

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:35

いつやるの？　今晩？

629 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:36

日曜でいいんじゃないの？
へろも参加できるんだろ。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:37

じゃー、仕切るやつが日時告知しろよ。
でもまだ作品すら決まってないんだろ？
「鋏」で良いじゃん。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:38

>>630
ロムヤ、必死だなw

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:38

>>626
てか、今回は批評のほうに参加しないの？
ジャンボがいないんじゃ、締まらない気がするけどねえ。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:39

へろは痔々イ。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:39

ロムヤだったら雪祭りのはどうなの？
読んでないけど。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:39

「鋏」より「アトリエ」で言語障害を解明しよう。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:40

ロムヤと小なら、とーぜん小だろう。ロムヤ、もういいから。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:40

>>632
626は小だろ。

638 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 00:41

>>627 >>629
うん。夜なら参加したい。

>>633
痔クッションで今軽微。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:41

トリップってどうやんだっけ？

640 ：567：03/05/24 00:42

>>624
俺から決めないで、批評者が批評に適したのを選んでもらう形にしてほうがいいかも。
無難に行けば「便所」なんだろうね。
「小学生」は出したいが、ないものは仕方ない。
「最後の投稿」とか今出してもよく分からないだろうし。
かと言って「殺人事件」は無難すぎてあまり面白くない。
「戦車」辺りは三つ連続してるわけだし、
「ラーメン」は別に俺の特性を出してるわけじゃないし。
この辺りの判定は任せる。
微妙な作品をやろうって気概があるなら、そっちも応じるよ。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:42

>>637
知ってる。だから
＞今回は批評のほうに
って書いてみた。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:43

いま読めるものでやる方が自然だろ？
＞567
おまいはいま読めもしないものをうだう言うな。
読んでほしけりゃさっさとうＰしろよ。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:44

>>640　手間かけさせんなよ。どれかに決めろ。そしてうｐしろ。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:44

てか、最後の投稿って小だったんだな…
知らなかったよ。

645 ：567：03/05/24 00:44

>>626
今は「鋏」って作品に興味がない。
というより、作品単体の批評に興味がないんだよ。
批評側に回るんだったら「しっぽ」の批評とか、
上にも書いた「テル」の批評とかやりたい。
むしろそっちの方が面白そう。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:44

とにかく小は早いとこ貼れや。２～３作同時でもいいじゃん。
「作家論」やってもらえるぞ。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:45

>>645
だから、できないことを何故言う？
虎時代のものなんて残っとりゃせんぎゃ～（爆

648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:45

>>645
お一人でどーぞ。

649 ：567：03/05/24 00:46

俺が決めるって言うのが嫌なんだよなあ・・
それやったらこっちの「選定」自体が批評に影響するじゃんか。
じゃあ複数の投稿サイトにばらまいてくるかな。
そこでの「素」の批評も聞きたいから。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:47

孤島は？>649

651 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:47

小ってやっぱりえらそうだね。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:47

自意識過剰なガキはほっとこうぜ。
鋏でなくても良いからいま読めるやつきぼんぬ。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:47

>>529
これが小のレスなのねw
ラリーの再検証って、まだ言うかw

654 ：567：03/05/24 00:47

で、やるなら当時の「簡素」は必要？
俺はあった方が批評には便利かと思うんだが。
先入観をなくすためには不要かもしれない。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:48

>>652
同意。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:48

>>652　禿同

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:48

あのさ、批評してもらいたいの？
もらいたくないの？
してもらいたいんならマナ板の上の鯉だ。
早いとこ貼れ。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:49

ガチンコ批評できそうな作品がそんなにあるの？
そいつは頼もしい──って、小学生、前回の批評スレ読んでないだろ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:49

>>567
おまい、おれむかしは凄かったんだぜ。
と素直に言ってなんか貼れよ。
みっともねーなー。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:49

批評したいならさせてやってもいいとか思ってんじゃねーの？
ほっとこーぜ。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:50

>>658
つーか、小ってジャンボだから。ｗ

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:50

あーあ、萎える。

鋏にするかね？

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:52

よし、鋏み決定するか？
他に候補は？　（いま読めるもので）

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:52

とにかくどーぞ読んでください、と作品を晒す。話はそれからだな。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:52

小は、何故ジャンボ関連のレスには応答しない？
つか、ジャンボの性格そのまんまじゃん。
妙に子どもっぽくて、力はあってさ。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:53

仕方がない、オレの傑作を晒してやるか。
おっどろくなよ。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:53

小が本当にジャンボなのなら、
是非とも小でやろう。真相はどうなの？

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:53

第二の吠声

W/Slash

あたりはどう？　やってないじゃん。

669 ：567：03/05/24 00:54

OK。
やってくれ。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:55

>>668
吠声は難しい。
思想は買うが、看過できないような文章的な誤りが
あまりにも多すぎる。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:56

O.K.って、ジャンボだって認めたってことだね？
ふーん。すごいんじゃん。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:57

第二の吠声は作者自らが二次創作と言っていたから止めたほうが無難。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:57

5/25（日）22：00より（たぶん）
がちんこ批評俎上候補
胡蝶、鋏、第二の吼え声、ｗ/SLASH、小学生が晒す作品

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:58

複数意見により「第二～」は却下。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:58

>>671
ちゃう。ジャンボは違う。
もう出してきたってこと。
詳細は少し待っててくださいな。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:59

え。ジャンボは誰なんだ！

677 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/24 01:00

自分だって言っちゃえばいいのに。w　>>675

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:00

何をかくそう、このオレの作品は今年、地方新聞の文芸欄に
掲載されたのだ。
ショートコントだが、宮原昭夫の短い批評をもらったのだ。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:01

>>677
頼むから、正体教えてください。
この前、mjが煽ってからというもの、
まったく眠れない日々が…

キモっ、俺。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:01

>>567
アリに上がった「最後の投稿」で良いのか？
つか、この後に及んで名無し投稿とは可愛げねーガキだな。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:01

だ　か　ら、ジャンボは誰なんだよ？

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:02

>>677
何気に本物じゃん。胡蝶氏、だっけ？

683 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:04

>>679
キモイから、氏ね。

>>677
正体は？　ただの名無し、なんてのは無しね。

684 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/24 01:04

だって名無しだし。w

685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:05

>>684
投稿作品の一作くらいは教えてよ。
つかフェアじゃないぞw

686 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/24 01:06

人生は意外とアンフェアです。w

687 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:06

5/25（日）22：00より（たぶん）
がちんこ批評俎上候補
胡蝶、鋏、第二の吼え声、ｗ/SLASH、最後の投稿

参加者：へろ、ジャンボ、えり草、シャルヶ04（確定）クラム、荒井（予定）
参加者諸君、スケジュールは之で良いか？
作品を搾りこもうや。

688 ：567：03/05/24 01:06

>>677
最初はあの表紙を見て「俺のがこうされたら自殺するな・・」とか思ったが、
最近はアリかなと思ってる。
絶対に俺ではないんだよね。あのタイプは。
この先ラノベを書かないという保証はないけど。

>>680
アリ以外にもいくつか。
出来ればそのサイトに迷惑掛けない形で批評してくださいな。

689 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/24 01:08

>>688
ほんとに>>677へのレス？　包茎マックスと間違っとりゃせんかw

690 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:08

おっと「第二～」は却下だったな。
得票きぼんぬ。
自演でも採用するぞ。ｗ

691 ：567：03/05/24 01:08

>>689
間違ってるな（ｗ
悪い。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:09

>>689
名無しなのは間違いないの？
小でも虹でもなくて。
んで、投稿作はへっぴり腰だから言えない、と。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:10

最後の投稿ってさ、面白く読んだし、書けてるとも思うけど、
批評向きじゃない気がするよ。話がふくらむかね？

694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:11

>>689
胡蝶、良かったよ。
次も読みたいな。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:11

いや、小だろう。
裏板でのクラムへの煽りとか。

696 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 01:11

>>687
時間は問題ありません。参加希望です。
作品はお任せします。
胡蝶以外読んでませんが、
悪意にも似た楽しみを満喫する事は止めるので、
他の作品で僕はよいです。

697 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/24 01:12

>>692
だっておれ批評スレの最初の回なんて数字だよw

698 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 01:12

>>691

あの表紙すごいな。メディアワークス系とでもいうか。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:13

ジャンボが出てきてから小学生の露出が少ない。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:13

作品に自意識過剰臭がプンプン。
「私は幸せだった」くらいでないとね…

701 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:14

>>567
いちいち見にいってらんねーよ。
おまいの候補作は「最後～」だけ。
ロムヤ、なごみばた、胡蝶作者、いるのか？
いたら希望を言え。
やってほしいか？
小はやってほしそうだから
出てこないと小に決まるぞ。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:14

日曜の22:00から、また四時間くらいするんだろ？
そりゃ無茶だ。勤め人には無理だよ。
かといって、21:00じゃ浅すぎるんだろうなあ。

703 ：567：03/05/24 01:15

>>695
ちゃうって。

「便所」と「孤島」と「作者の世界」も
ごはんとMBCと虎にバラまいてきた。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:15

最後の投稿、ヴォリュームがないよ。
他の作品のがいいんじゃねえ？

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:16

ごはんはちと違うだろw

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:16

小の作品はすでにやらない方向で進んでおります

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:16

オフコテ連中は連係プレーが上手だからな。
ｍｊvsしっぽの時もオフやってるし。

708 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:16

いや、二時間で纏めよう。
いままでがやり過ぎ。
なんなら21：00スタートでも可。

709 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:18

>>567
で、おまいはどれを読まれたいのか？
読んで決めろ、とはもってのほかで相手できないぞ。

710 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 01:20

参加表明してるんで、無責任なことは言えないのだが、
567氏の作品は候補が複数あって、すぐにやるのは無理っぽいので、
次回にまわすってのはどうかね？
作品全部読んだ上で、合議して一つに絞って、そこから批評ってのは
実際的に難しいような気がするが。

せっかくupしてくれたんだから、次回は間違いなく
彼の作品でやるということで。

どうだろう？

711 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:22

おい！「最後～」って13枚じゃねーか！
ボリューム的にがちんこにならない。
却下。

712 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:24

>>710
胴衣。
候補「胡蝶」「鋏」「W/SLASH」
どれよ？

713 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:27

だれも選ばないなら
おれが決めるぞ。
「鋏」

714 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 01:28

>>713
了解。日時設定は？

715 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 01:29

>>713
了解。

716 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 01:33

日曜日にやるとして、あとは時間設定と告知、
それとスレ立てだな。
仕切り屋はどうした？　二重投稿規制か？

717 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:34

よっしゃ。
時間を一時間早めよう。

確認、5/25（日）21：00～23：00

718 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 01:35

>>717
了解。

719 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 01:36

>>717
遅刻したらごめん了解。

720 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:36

おれ、いまスレ立てられない。
だれか「新・がちんこ批評スレ」立ててくれ。
それともこのスレで良いか？

721 ：567：03/05/24 01:37

面白くなってきたんで適当にバラまいてきてしまった。

「孤島」
ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~mbcbunko/author/anthology.cgi?action=html2&key=20030524011140
「作者の世界」
ttp://hpcgi3.nifty.com/tigerx/antho.cgi?action=html2&key=20030527011339
「超巨大便所の怪」
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/cgi-bin/tanren/antho.cgi?action=html2&key=20030527010034
「戦車」
ttp://anzu.sakura.ne.jp/~hat/toukou/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=754;id=
「最後の投稿」
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030524000001
「殺人事件」
ttp://www.readingstation.ddo.jp/sf.cgi?key=17&page=1
「カップラーメン戦争」
ttp://www1.kcn.ne.jp/~omizo/cgi-bin/anthologys1/anthologys.cgi?action=html2&key=20030524013557

長いのは修正して出す可能性アリ。

722 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 01:38

>>720
このスレはマズいだろ。
ルールは前回の批評スレに準じる形でいいのか？
それなら、テンプレをもらって立ててくるが。

723 ：仕切り屋 ◆dWZ8EyPYi2 ：03/05/24 01:41

>>722
頼みます。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:42

鋏ってどこにあるの？

725 ：567：03/05/24 01:42

やらないのかあ・・
まあいいや。次回ね、次回。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:43

またりで検索すればでる。＞724

727 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:43

>>725　。。。。。。。。。。。。おもしろいね、キミ

728 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 01:44

立てた。
移動願う。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053708228/

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:44

>>725
だからどれか一つにしぼれよ。
つか、リバイバル狙いなだけか？

730 ：567：03/05/24 01:46

>>729
いんや、「リサイクル」ね、リサイクル。
俺が選ぶのってのは違うと思うし、
虎消えたときに封印してたのもそろそろ再利用しても良い頃かと。
「ごはん」なんかの簡素も聞きたいんだよね。
過疎ってるとこばっかだったので他のは無意味かもしれないんだけど。

731 ：567：03/05/24 01:48

ついでに読んだことない「今」の人達の簡素も聞きたいわけ。
そろそろそれやってもいい時期かと。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:49

＞そろそろそれやってもいい時期かと。
どういう意味だよ。おまえも言語障害ありの口か？

733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:51

ｍｊはどこ行ったんだ。
顔見せろよ。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:53

仕切り屋がｍｊだろ？　違うの？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:54

>>734
そうだと思う。
奴もシャキっとしてきたじゃん。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 01:56

>730
「超巨大便所の怪」って聞いたことはあったけど、読んだのは初めてだった。
あれは、以前投稿したって奴に手を加えたりはしたの？

737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:00

>>735
やつが祭りを仕切ると不思議と盛りあがる。

738 ：567：03/05/24 02:03

>>732
俺の中での話、ね。
説明不足。スマソ。

>>736
何にも。
そのまま。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:03

でも「鋏」は長いなぁ。
こんなに長いと読めないな。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:07

「鋏」には近代日本文学の良き伝統が生きてるよ。
と前振りしてみる。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:10

後悔するぞんｗ＞740

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:11

鋏やるくらいなら、その前にクラムのやればいいのに

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:13

鋏は冒頭の二行で萎えるな。
昭和初期の帝国陸軍と発展途上国の軍隊とでは全然ちがうだろ。
イメージ違いすぎ。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:13

>738
なるほど。
いや、なんか最後の方の展開がかなり急だったから、変えたのかな、と思って。
面白いんだけど、最後のほうの展開が微妙だなあ、と。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:13

>>742
ｱﾎ。クラムは賢人なんだよ。
解かれ！

746 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:14

仕切り屋＝ｍｊ
シャルケ＝しっぽ

だったりして。。。ｗ

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:14

>>745
賢人って？　クラムいないみたいだし、いい機会じゃん

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:15

しっぽ復活の兆しがあった場合には、即中止いたします。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:16

>>747
おまいは過去ログや裏板いって調査してきなさい。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:19

>>749
だからさ、おまえｍｊ？

へろとクラムとジャンボでやってたんだろ、前の批評スレは。
その三人を賢人って呼んでるんだろ？
そんなのはわかってるよ。

で、クラムって名乗るやつも、それを匂わすステハンも登場してないのに
「解かれ！」とか言ったら、今、批評スレに書いてる誰かがクラムってことになるよ？
いいの、それで？

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:21

仕切り屋はmjだよな。
なんか萎えるなあ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:22

たぶん「えり草」＝クラムだと思うのだが。
違ってたらごめん。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:22

またジャンボはへんな変名で登場するに10000mj！！

754 ：567：03/05/24 02:22

>>744
今自分で読み返したら、確かにそうだね。
あれは書きなおす余地はあると思う。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:23

猫に病気もらいましたか？＞752

756 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 02:23

それ違う。

757 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 02:24

俺もガシガシ批評されてみたいな……

758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:24

>>750
なんで？　クラムが賢人なのは調べれば解かるし
告知を見れば来る可能性が高いだろ。
だれでも自作は捌きずらいではないか。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:24

>>756
病気はもらってない、という意味でつか？w

760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:25

>>758
自作なら、かえって楽しんでロムるんじゃねーの？

761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:28

>>760
楽しんでロムってるほど人材が潤沢じぇねーだろ？
クラムは是非とも必用な参加者なんだよ。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:29

>>761
仕切り屋にシャルケとかへろとかじゃ、不足なわけ？
上のレスの感じならジャンボも来るんじゃねーの？
それでも足らんわけ？

そこまでクラムに固執するわけがわからん。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:31

シャルケはまともそう。
仕切り屋はmjだから危ない。
へろもいるし、ジャンボもいる。
クラムが欲しけりゃ、メール出せば？
HPにアド載ってるだろ。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:31

>>762
べつに固執してねーだろ。
来る予定のやつを来る段取りで迎えてるだけ。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:32

日本語へん>>764

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 02:33

シャルケは名無しか？
名無しならばよし。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 05:02

来る予定って書いちゃったら、誰だかモロばれじゃん。。。w

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 11:34

結局、みんな自分の位置が不鮮明であるがゆえに、なんだかんだと理由を付けて
点数ゲームに没頭してしまうわけね。社会的評価の模倣でしかないのに。

一回、超然としてみようよ。
別に非難でもなんでもない。ちょっと違う見方を提供しているだけなんだ。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 11:58

http://elife.fam.cx/

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 12:11

「小」ってじぇんじぇんたいしたことないな。ガッカリした。
あの程度なら旧またりの名無し単発でもゴロゴロあるじゃん。
虎穴から投稿サイトの作品もレベルアップしてるんだな。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 12:17

>>768
そういう意見を織り込んでいってもいいんじゃねえ？
批評スレのほうでさ。点数評価とかじゃなくて。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 12:23

「小」レベルのがあるなら読みたい。
作品名教えれ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 12:36

>>772

探す楽しさを味わいたまへw

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 12:44

>>770
点数付けは議論を収束させるための付録でしょ。
あくまで内容議論。アマチュアの投稿サイト作品に
点数なんかつけてもしょうがない。

775 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 14:34

＞ちょっと、マジかよ！　「鋏」じゃウケねえだろ？　ｍｊ
くうー　寝てしまった漏れが悪いのか？？　

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 17:23

ウケるウケない以前に、ひどい文章だな鋏

777 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 17:38

>776
やっぱ？　漏れ恥ずかしくて読み返せない。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 18:16

ロムヤが可哀相すぎ。
しっぽ、クラムに続くｍｊによる「誉め落し」の被害者になりそうや。
ｍｊは体を張って｢鋏」を守る意思があるのか？
作者希望で「鋏」から「肺」にチェンジしてもらうというのはどうか？

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 18:35

ま、ダメな部分はおいといて、っていう読み方もあるからね。
それなりに、はできるでしょ。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 18:35

★☆★コテハンで遊ぼう！　その2★☆★

ずっとこれだと思ってた。おもちゃだと。。。。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 18:42

>>780
とんでもない！
昨年のMVPスレ。
たぶん、板史上でもNo.1のスレだったかと。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 18:48

つか、前夜祭の気配さえ無いよな。
mjのヴァカは、名無しで潜ってでもいいから、
鋏の前夜祭を仕掛けるべきだろ。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 20:58

鋏は良い文章の見本。
構成とか全体的な技術には問題があるが
あれは取り上げられてしかるべき。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 20:59

ageだな。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:05

このへんで近代日本文学伝の統芸っぽい作品を取り上げるのも良いかもね。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:23

「胡蝶」もそんな雰囲気あったけどな。
「鋏」はまたり中最も日本文学然としてる作品かも。
あとは帝作品か。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:25

>>786
同意だな。
世界文学然としてたのが秋風なら、
最も日本文学的なのは鋏だ。
鋏マンセー！

788 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 21:29

な、何なんだ、この展開は……　　　　　…爆!

789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:30

>>787
mj、前夜祭では貶しておいた方が盛り上がると思うよ。
名無しアンチで叩きまくって…

790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:33

つーか、今回も古代天使のときみたく、
ｷﾓjの鶴の一声で「鋏」に決まったわけだよな。
挙げ句の果てに進行役？　二時間でまとめるって？
冗談だろ？

素晴らしき「鋏」には異論はないがw

791 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 21:33

>789
漏れヒールか？　ヒールで逝けるのか？

792 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 21:38

「鋏」はあのスレで俎上に上がっても全然問題ないだろ？
結果は判らんが、いずれにしても今まで通りの展開になればロムヤンには有意義だと思うよ。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:40

復活した一発目ってのは、
すげープレッシャーだよなあ。
しかも、当たり前の話だが、作品自体は
もうロムヤの手は離れてるわけで、
いまさらどうしようもない。

>>775 >>777　……

794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:43

>>792
個人的な基準と一般的なのは違うことが多い。
誰かさんが強烈にプッシュした古代天使は、
一般的にも、批評家たちにも、
問題ありだったと判断されてるわけだ。
現に、ジャンボなんてあれは番外編だと言って
譲らないほどに。

その点であんたは前科者になってる。
自分の視点だけがすべてだとは思わんことだね。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:45

>>794
「鋏」が他の俎上作に比して劣ってるとは思えないぞ。
ｍｊのの視点以前に。

796 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 21:47

＞有意義　そうかも知れないがｍｊ、漏れそんなに強くないで。
今、己の力のなさ、表現する技術のなさを痛感している。
下手すると道化のキャラも失くしかねない…　　爆

797 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 21:50

いままでは、どっちかいうと纏まり感のあるもの（完成度）が取り上げられたが
未完成っぽくても細部が光ってる作品を足り扱っても良いじゃん。
もちりん君のも（おれのも）そうなのだが。ｗ

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:50

鋏は瑕疵が多すぎるな。
昭和初期というと何年くらいかな。昭和２～３年？
大佐の年齢も合わなそうだし、資料調べはほとんどしてないでしょ。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:51

>>795
おまいさん、明日は参加する？　

800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:51

クラム、ｍｊ、ロムヤの蜜月関係を考えると、
「鋏」は「古代天使」の二の舞じゃないかな。
クラムが「長編だったら」とか、テーマは「聖と俗」だとか言い出して、
持ち上げるために、はったりをかまして、
作品と離れたところで議論しようとしたのにはいらいらしたよ。
ジャンボの徹底攻撃に何の反論もできなかったｍｊが
強引に★の数だけを増やそうとしていたのも痛々しかった。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:52

>>797
それには同意だな。
秋風、振り子の時みたいに、
膨らみ方のある議論が期待できて、
それはそれでいい。
目をつぶりながらの議論もできるだろ、
あいつらは大人だし。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:53

てか★の数がどうこうとか、そのために
前にやった批評と比べるのとかって、なんか不毛な気がするよ。
落としどころは必要だろうけど、そこに時間を割きながら
二時間でまとめるのなんて不可能だべ。

803 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 21:57

今回、おれはギャラリーだよん。ｗ
腕利きが多数降臨しそうだから心配茄子。
＞798
こまい不満はおれもある。
しかし、全体的な質量というか
作者のガッツ／思い入れ、というか
そういうのはびしびし来るぞ。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:58

批評スレ関連の雑談その他はこちらでどうぞ。

ガチンコ批評を見まもるスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053781027/

805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 21:58

象徴的リアリティとか言うへんてこな言葉で乗り切ろうとするんだろうな、クラム。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:00

作風は全然違うのに秋風とかぶる部分がある。
なんだろ。志の高さか？　
ロマもロムヤも技術力無いくせして、
デカいことやらかそうとしてるよな。
鋏、楽しみだ。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:03

>>803
そうなのか？　じゃ、仕切り屋というのはオマエじゃないんだな？
誤魔化すとかすっとぼけるのは全然構わんが、嘘だけはつくなよ。
虹だって、包茎マックス関連で誤魔化そうとしていろいろなこと言ったけど、
一度として嘘はついてないからな。ギャラリーといいつつ、
参加してたら、それはかく乱じゃなくて、ただの嘘だからな。

808 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 22:05

＞批評というのは、畢竟、こき下ろすことだろ？
俎上にのったら、それにも甘んじるが、今迄は、
批評者の作品も知っていて、納得できる相手の意見しか聞かなかった。
今回、もしされるなら、多くが覆面だ。どれほどの作品を書く奴かは
判らない。これは、批評と創作は別物として捉えているからなのだが、
漏れは「逝ってよし」を、その字句の通り受け止めなければならないのか？

809 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:05

おまいら、賢人どもはいままで素晴らしいパフォーマンスだったぞ。
今回も期待できるとおれは思う。
「鋏」は全体的な構成、あるいは事実関係が甘い部分があるが
ディテールに「！」と思わせるものがあるねん。
「！」はずばり懐かしさなのだが。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:07

>>808
だって「逝ってよし」だろ。
大佐の年齢だけでも教えれ。
おまいの不勉強を教えちゃる。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:08

>>808
それはあるよな。
小学生みたいに、自分が望んだ形ならともかく、
とっくに自分の手を離れた作品（それでもやっぱり自分の大切な作品！）
に対して、罵倒が浴びせられるわけだからな。mjを恨め。

つか、ロムヤは前回の批評の時から、乗り気じゃなかったし、
つねにそういうスタンスを貫いてたよな。お祭り騒ぎの
mjを尻目にさ。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:09

え？　司会はmjじゃなかったの？
んじゃあれは誰？　クラム？　ジャンボか？

813 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:10

>>803
ギャラリーに徹するぞ。
賢人どもに任せたほうが進行上スムーズだろ。ｗ
ただ、ｍｃ気取って
あと5分で「技術」纏めれ
とか言うかもよ。ｗ

814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:11

>>813
いや、問題は、仕切り屋という司会が何者か、なんだけど、
mjじゃないのか。あいつが賢人だっていう保証もないしな。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:12

>>808
気持ちはわかるが、またりに公開した時点で叩き煽りは覚悟だろ。
まあ、どうしても嫌だって言うなら、ガチスレで言えばどうだ？
俺ならこき下ろしの中に為になる一言が出ることを信じて、
あえて批評してもらう。
見るやつから見れば幸運だよ、ロムヤ。
やってほしくてもしてもらえない奴もいるんだから。

816 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:17

>>808
いままでの例で言えば
作者に対するリスペクトは有ったぜ。
「逝ってよし」でも理由や方法が上がるはず。

817 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 22:18

＞８１１　ｍｊを恨め。　…絶対に、絶対に、絶対に……　爆

まあ、ｍｊのもくろみ通り、先の作品の密度を深めることになるのかも知れんが、
書き手と読み手の齟齬は、資質とか方向の一致が全てのような気が…

818 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:20

＞書き手と読み手の齟齬は、資質とか方向の一致が全てのような気が…
ロムヤ、勘弁してくれ。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:21

>>817
＞資質とか方向の一致
それをカバーする目を、批評家たちはわりと持ってると思うし、
名無しの中でカバーできる奴もいる。つかあからさまに
叩くってのは、ジャンボ以外はしてないだろ。
あいつのは「技術が糞だ」みたいに批評ってよりただの批判だけど、
へろやクラムは、できるだけ良い部分を探して
還元しようとしている節があった。

820 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:25

読者の傾向が作者と違っていても
的確指摘は受けられると思うよ。
おれだってださいSFくらい判るし。ｗ

821 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:26

しかし叩くべき所はきちんと叩かないと。

822 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:29

心配せんでもあいつ等は叩くところは叩く。
技術的な部分ではすごくためになると思うよ。

823 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 22:29

＞ハッキリ言うと、好悪の感情。
叩きはそれ以外にないのじゃ？　どうよ、諸氏。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:33

>>823
作中の矛盾点を突くことは好悪の感情？

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:34

>>823　ガチスレは好悪では無かったから良スレと呼ばれた

826 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:34

>>823
いや、それはない。
★の数は問題ではないが
討議内容は信憑性があるよ。
ただ、好き嫌い、が基準ではあろうが。ｗ
それはこれに限ったことでは茄子。ｗ

827 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 22:38

>mj
とすると、先ず、好き嫌いを表明してから批評に入る？　爆

828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:39

>>827　そういう回もあった。秋風のとき、へろがそこから入った記憶が。。。曖昧

829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:41

「鋏」ってそんなに魅力あるの？

830 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:44

賢人たちのレスから好き嫌いは判る。
それはそれでしかた茄子。
俎板に乗りなはれ。ｗ
サルトルやコクトーだって、基本的に好きだからジュネを批評したずら。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:46

ジャンボが身勝手だったのは、
自分の意見（好み）をけっこう強引に★の数に反映させた
（振り子の個性が★3つとか）だけで、
叩きそのものを好き嫌いでやってたわけではない。
秋風前夜祭での悪し様な罵倒とかは別にしても、
本番ではまともなこと言ってる。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:47

NHKミロや

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:48

うわああ。
地球に乾杯忘れてたあああああ。>>832

834 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 22:48

俺も参加する予定。で読んだんだけど……
ごめん。もしかしたら悪役になってしまうかも。

835 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:49

>>831
それは他が論破できなかったからだろ。
ものごとはそういうものずら。
今回はどうじゃろ？ｗ

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:49

>>834
それは構わない。そういうもの。

837 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 22:51

ガチンコ批評初めてなんわけだが、長文レスってのは、ひかえるべきかね。
いくつかの可能性を述べようとするとどうしても長文になってしまうのだが。

838 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:52

>>834
がちんこ、な。
「プライド」みたくいってくれい。ｗ
ヒョ‐ドル、藤田にしばかれろ！

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:52

>>835
オマエ、ちゃんと読んでたか？
ほとんどへろとクラムが点数はどうでもいいという感じで折れてた部分があったろ。
今読み返しても分かるが、ジャンボの論が納得されて通ったわけじゃない。
ジャンボが大幅に要求するから、折衷案が
ジャンボ側に寄る傾向があった。ジャンボがどうこうってよりも、
人数が少なかったのが原因。
今回は人数が増えるから、是正されるだろ。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:54

つか、あそこでは一人前に議論する頭を持たないくせに、
なんでmjは偉そうなの？　疑ってもみないのかねえ。
古代天使で自分の考えと批評家の考えが矛盾してたのに。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:54

ジャンボは人の意見は聞かないよ。
言うだけ無駄。

842 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 22:55

＞８３４
覆面レスラーひとりハケン！
あんたが県議会に立候補するときにゃ、一票なくしたと、思いねえ。爆

843 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:55

>>837
大いに結構。
ただ、評価項目が案外多いから
「あと五分で「技術」について結論だせや！」
とか突っ込まれるかも。
なんせほっとくと、４時間越えるんだぜ。
各項目で「あと～分で結論」みたくしないときりがないんよ。ｗ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:56

ジャンボは声がデカいからなあ。しょうがない。
へろとクラムがおとなしすぎた。
つか三人だと、だいたいへろクラム対ジャンボ、で、
パートナーの存在するへろクラムは力学的に
遠慮する傾向があったろう。三人はマズいって。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:58

つか、最大の問題は、
声のデカいジャンボの正体がわからないってことだよ。
名無しにしても、投稿した作品の一つくらいは明かすべきだ。
全然フェアじゃない。ロムヤが覆面状態に不審を抱くのも無理はない。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:58

>>843
じゃさ、叩き台としていくつか出しておいたら？

847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:58

四時間越えでもいいんじゃないか。
その必要があり、話す価値があると参加者が判断したのなら
いくらでも話し続けていいと思う。まあ、極論だが。

熱をそぎおとすような真似だけはやめてくれ。
頼むから。

848 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 22:58

>>844
まずいと思えば参加汁。
コテか捨てハンで。
そのかわり、制限時間中に賢人どもを論破するんだぜ。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:59

>>845
理由を聞かせてくれない？

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:00

>>846
正体は誰かは知らんが、昨夜現れた「仕切り屋」は、
議論進行用のテンプレなり、たたき台なりを
あらかじめつくっておかないと、二時間ではとても終わらないだろうね。
いきなり、単に「あと五分で～」なんてのはただの煽り。
仕事はきっちりとこなさないとw

851 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 23:00

>>843
技術論かあ。俺の最も苦手とするところだな。
果たして「おもしろくてためになる」ことがどれほどいえるか。
ま、できるだけのことはしてみよう。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:01

>>848
だけど途中で邪魔が入ったり助け船が出たりするじゃない。
三賢人に対しては。

853 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:02

一応この項目で討議される。
各項目で煮詰まったら誰かが決定レスをして次に進む。

作品名「*******」（選出サイト、作品No）
http://（作品アドレス）
技術：★★★★★
（文章的な技術力です）
構成：★★★★★
（作品のプロット能力や構成力を表します）
着想：★★★★★
（着眼点やアイデアの点からみた評価です）
個性：★★★★★
（言い知れない魅力や、独自の個性等を表します）
総合：★★★★★
（作品全体としての完成度です）
※技術・構成・アイデアの総合評価となりますが、
一部の評価が低くても完成度が高く評価される場合があります。

議論詳細：>>（議論されたレス番号）

854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:02

>>848
何で最初から論破って決めてかかるんだ？
誰も新参対旧批評家の戦いだなんて言ってないぜ。
なんでそんな煽り方をするの？
やる気なくすなあ。

855 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:04

>>854
すまん。
参加者が多そうだからさ。ｗ
ギャラリーとしてはすっきり進行してほしいからつい言ってもうた。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:05

見まもるスレは糖衣出現によって人がよりつかない。。。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:06

>>855　すっきり進行して欲しくて対立を煽るわけ？

858 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:06

まあ、各項目30分づつで計2.5～3時間
て感じでせうか？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:06

>>854
俺も「論破」ってとこに似た感じを抱いた。
どうもしっぽといいmjと言い、
意味不明な基準で物事を判断してくる傾向があるよなあ・・
それがすっごくやる気をなくすのは俺も同意。
争ってないところで「勝てるのか」って煽られてる気がして、
正直、困惑するよ。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:06

鋏は細部とかリアリティを持ち出して話を始めるとやばいことになるな。

861 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 23:07

>>853
それを見直す部分からやるべきだと、俺は思ってるよ。
すくなくとも、それを踏襲するなら、前回の批評家連が〈今〉感じていること、
時間が経ってはじめてわかったこと、反省する点なんかを
きっちりと出して話し合うべきだ。じゃないと、すくなくとも
星の数の評価基準や過去作品との比較という点で
そこに立脚はできない。

問題が無かったというのなら、そのままやればいいが、
少なくとも、その部分の意思確認はほしい。
項目はともかく、評価基準までそのままでやるのか。

参加者としての問題提起。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:08

着想、個性は外したほうがよい。

863 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 23:09

＞ひょっとして、漏れはまずったのか？
＞前夜祭を盛り上げてしまった？
いまさら止めてくれって…だみ？

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:10

>>862
そここそ重要な気もするが。

ってか時間がないんだから意見を言う人間は
主張の根拠と解決策を同時に書けよ。
いちいちレスの意図とか読むような真似がめんどくさい。

865 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:10

>>861
前参加者が集う機会は滅多にないのだよ。
853がBETTERということでははなく
あくまで便宜上の基準。
新たに提言があれば具体的に。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:13

着想：★★★★★
（着眼点やアイデアの点からみた評価です）
個性：★★★★★
（言い知れない魅力や、独自の個性等を表します）

好悪に影響されやすい項目だし、いい知れない魅力って何？という気がする。

867 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/24 23:13

論破って言っても、
俺は別に自分の意見が正しい、って思って試みるんじゃないけどな。
対立意見のぶつけ合いから、
普段の暮らしでは得られない何かが引き出せればいいな、って感じ。

868 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:15

>>866
しかし、こういうファジー（古！）な項目がなければやる意味ないじゃん？
論文やリポートの審査ではないのだから。

869 ：シャルケ04 ◆U2iOEmbeik ：03/05/24 23:17

>>865
前回に扱った作品と比較して、相対評価を出すのに手間取って、
不毛な議論になるのを恐れてるんだよ。
「技術は絵桜より下だけど、ドライヴより上で、素人屋と比べると…」
みたいなのは、馬鹿らしいし、作者のためにもならない。
ポイントをつける行為自体は、メリハリが利いていいのかもしれんが、
過去作品と比較ってのは、ね。ジレンマだろうけど。

あんたが司や参加者じゃないのなら、こんなこと言っても
しょうがないんだろうけどな。

870 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 23:17

＞うえ～ん　泣きを入れたのに虫しやがって…

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:20

>>866
>いい知れない魅力って何？という気がする。

これを解明することこそが一番大事なものな気がするが。
ある人はそれを感じて、ある人はそれを感じない。
猫ではないが、「鯖」とか「蝶」に感じた言いようもない感じみたいなのをこそ、
批評の中で一番扱うべき部分だとは思う。
作者の中でも読者の中でもモヤモヤしてる部分だろうからね。
（上の作品を知らない人にはスマソ。猫も再アップすりゃいいのに）

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:20

>>868
個々人が意見なり思うところを述べれば済むことであり、
★の数にしてまとめる必要があるのか、ということなのですが。
魅力を感じる人もいれば感じない人もいるわけだし、
アイディアに感心する人もいれば感心しない人もいる。

873 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:21

>>869
今回は久しぶりの再開だから前回との比較はあんまし出ないのでは？
あくまでおいらの予想だが。
むしろ、今回のものが以降のベンチマークになる悪寒。
定期的に行われるとしてだが。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:24

五人ってとこか

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:24

>>871
秋風と振り子が扱われたのは、そこでしょ。

だから二作品とも完成度自体は低いのに、
議論が盛り上がった。

876 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:25

>>872
やってみりゃ判るのだが、
各項目で評価してかないとエンドレスになって結論が出ないのだよ。
もちろんここでの結論は絶対ではないが
何かしら纏めないときりがないずら。（まじ）

877 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 23:27

>>875
裏読みできる何かを持った作品だったよね。

並んでたから、リローデッド見るのやめたｗ

878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:28

>>877
おい！　それなら今日できたのに・・・

879 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:30

>>870
ロムヤン、俎板の鯉。ｗ
心配すなよ。
いままで作者にマイナスだった試し茄子。（おれの実感でしかないが）

880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:31

>>877
前回参加者、今回参加予定者に、ご一考願いたいのだが。>>861

881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:31

勝手に裏読みしてただけでしょうに。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:32

裏読み自体が面白いんだから、それもアリでしょ。
つか、多かれ少なかれそういう書かれかたをしてたよ。
無自覚だとしてもそういう素養があるんじゃないの？
振り子なんてまさにそう。

883 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/24 23:32

点数★を付ける事は、賛否あると思う。
分かりやすい指針ってだけだから、無くてもいいかも。
ただ、文による総括だけだと、多分荒れると思う。

>>878
面目ない……。
でも、帰ってきたの、今だから終わってたかも。

さすがに忘れかけてるので、過去スレ読んできます。
ちなみに、「鋏」は読んでみて、好き系でした。

884 ：ディアボリカ ◆uGSfMN4E4w ：03/05/24 23:34

今批評ｽﾚ用のハンドル作ったから、
このへんで誰かまとめてくれない？

885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:34

痔々い、登場！　

886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:36

誰か鋏をここに貼ってくれ。
またりに行けん。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:36

まとまらないなぁ　たぶん

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:36

三賢人の誰かが登場すると静かになるｷﾞｬﾗﾘｰ

889 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 23:37

＞頼むでよぉ、ボケたら突っ込んでちょおだゃ～　　爆

890 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:37

>>884
進行は1の過去ログ参照。
お題は「鋏」（またり文庫収録）

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:37

裏読みの面白さだけで評価すんなよ。
ストレートに読めばつまらないということにもなるんだから。

892 ：ディアボリカ ◆uGSfMN4E4w ：03/05/24 23:38

またりは２ちゃんと離れたがっているから、
本当は過去作を持ち出して批評するのは好ましくないと
思っているんだけどな。まあ、今回は致し方ないか。

893 ：鋏：03/05/24 23:38

http://bun.abk.nu/cgi/old/w_view.cgi?key=1040134377&id=747

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:39

「鋏」
http://bun.abk.nu/cgi/old/w_view.cgi?key=1040134377&id=747

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:39

>>891　過去スレ読め。裏読みは考慮あたりで抑えてる

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:40

ロムヤは自分で論点を言っておいたほうがいいぞ。
作者に還元されてこその議論なんだから。

897 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 23:40

＞漏れには、みんな叩く気まんまんに見えるが…　爆

898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:41

>>895
嘘こけ。
裏読み全開だろうが。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:41

新参加者は過去ログ読んで雰囲気掴む必用があると思う。
いやまじで。
半端なことは言えないぞ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:43

いや、大丈夫。
クラムやへろが抽象的な言い回しで煙に巻かなければ。
具体的に頼むで、へろ。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:44

>>897
今回は作者参加ということにしないか？
賢人どもの突っ込みに対する自身の意図や企みとか。

902 ：ディアボリカ ◆uGSfMN4E4w ：03/05/24 23:44

>>ロムヤ
被告席に立った気分になって、全ての答弁に応えるか、
自分は総コメントを控え、有象無象の批評者どもに勝手に言わせて楽しませるか、
どちらか態度をはっきりさせておかないと、まずいぞ。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:45

>>901
それがいい

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:46

>>901　作者が作品で語らないで弁明するってことになる。やめとけ。

905 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:47

>>901
賛成。
臨場感きぼんぬ。ｗ

906 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 23:49

＞生きるか死ぬか…それが問題だ！　　でへっ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:50

覚悟を決めたロムヤが素敵

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:51

脱肛のmjは、すっこめ！　へろ痔々い、ならいいけど。

909 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:52

え？　おれの肛門は無傷だしピンクだぞ。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:52

そろそろ次スレの季節ですが、この話の続きとして、
批評スレの準備スレのようなものを立てていいでしょうか？
ここはコテと遊ぶためのスレだし、
見守るスレは批評に参加できない（参加する気のない）香具師の
常駐スレになりそうなので。

つーか延々スレ違いやり続けて平気なのかおまいら。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:54

>>910
やっちゃってくだせー。
大まかにだが、スレ違いではないのでは？

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:56

>>910
地下スレでも再利用すればいいべ

913 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/24 23:57

＞で、当然、千は漏れに譲ってくれるのだろうなぁ？　諸氏？

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:58

ちゅか、じぇんじぇん関係ない赤の他人は参加しちゃなんねぇのか？＞明日の批評スレ

915 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/24 23:58

1000!

916 ：ディアボリカ ◆uGSfMN4E4w ：03/05/24 23:58

>>901
自分の意見を言わせて貰うと、こちらも>>904の意見に賛成。
周りの好きなように言わせておくが賢明。
答弁に応じた挙句、ロマやラリーのような見苦しい状態になるのは
あとあとあんたの心の傷になるだろうし、損になる気がするよ。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:58

「鋏」読み終えたぞ。
一時間ぐらい作者参加の前夜祭やらんか。
明日は作者不参加の方がいいだろ。厳しい評価がしにくくなるし。
今晩のところは見守るスレを使うのが適切かと思うが。

918 ：ディアボリカ ◆uGSfMN4E4w ：03/05/24 23:59

>>あんた→ロムヤ
まちがいた・・・・

919 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 00:00

>>914
じぇんじぇん参加してくれ。
二点だけ。
お題作読むととと、コテ（捨てハン可）を名乗ること。

920 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/25 00:00

＞９１６
能の無い鷹は爪を切る。　　　…（言ってみたかっただけ）爆

921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:01

>>917
明日のためにとっておいたほうがいい。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:01

作品の批評というのは、ある程度の能力がないと無理だね。
オレなんかヘボいことしか書けないから、見てるだけさ～。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:02

>>919
ラザー　　読んでみる

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:05

>>917
前夜祭やろう。

925 ：ディアボリカ ◆uGSfMN4E4w ：03/05/25 00:10

>>922
あってもあまり役に立たないような気はするが。＜能力
ただ、普段威張っている奴が、批評になると適当なことを言い訳にしてロムに徹するつう
姿のかっこ悪さだけは楽しく逆ヲチできる利点はあるョ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:10

晩飯、カレイの煮つけ食ったった。ンまかった。

927 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 00:12

>>925
参加したが「あいつはいらん」言われたおれはどうしたら？ｗ

928 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/05/25 00:12

＞９２６
ナイスぼけ……猫か？

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:13

批評スレで前夜祭でいいんちゃうか？
いままでも本批評限定じゃなかったし。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:15

mjは下手なギタでも弾いて、オチしてれば？

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:15

前夜祭で出た話題は本批評では出せなくなるんじゃないか？
ためといたほうが楽しいと思うけどなぁ。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:16

軍人が主要登場人物なんだけど、そのあたりの知識はみんな持ってるんだろうか。
心配だなぁ。

933 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 00:18

前夜祭って何するの？
＞930
ギター膝のうえ。ｗ
＞932
時代背景と偉い軍人であることと偉い軍人のその世の中での立場。
それ、書けてると思うよ。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:19

「鋏」読んできた。簡素こっちに書かせて。

前半はいいんだよね。＊＊＊＊＊＊＊までは。
だけどそっから後はあまりよくない気がした。
時代が飛びすぎな気もするし、
前半も、悪く言えば「ファンタジー」な世界観にしか思えなかったなあ。
純文学なのか、って言われれば、俺は「違う」って言うと思う。
前近代的、とは言うが、前近代に生きてた人がその「現代」を書くのと、
今の人間が書くのとでは意味が違う気がするんだよね。
だから俺は＊＊＊＊＊＊で終わってたほうがいいと思うんだよね。
そっから後の展開は違和感アリアリだし、
そもそも後天的な鼓膜の破損が遺伝してたりな「トンデモ」な感じになってるし、
「鋏」というタイトルもよくわからないな。
＊＊＊＊＊＊までなら良質だけど、その後を考えると少し、もったいないかな。

ってな感じで。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:20

>>933
偉い軍人って。ｗ
わかってねえな。

936 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 00:23

>>935
いや、おれがどうこう言うとろくなことにならないだろうから黙っとくよ。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:28

ｍｊは読めない香具師であることを自覚してるなら
もう少し静かにしててほしいのだが。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:29

あまりスレを立てすぎるのはいかがなものか

939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:30

オレもmjのマネしてギタ弾こっと。
禁じられた遊びをれんしゅーするんだ。

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:30

>>937
了解。
沈黙。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:31

しかし老人のｍｊにしてあの程度の認識だとすると……こりゃ、やばいな。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:31

スレが一杯あるんだからこのスレ的には
そろそろ別の話題に移行したほうが望ましいわけだが。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:34

ナチュラル・ウーマンのナチュラル・ウーマンだけ読みました。
微熱休暇の前の物語ということでよろしいか。＞ｍｊ

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:34

導入部
軍国調の世相で闊歩するパパと没落しつつある家の義兄。
判りやすくて良いぞ。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:37

連続投稿規制にもめげず立てました。鋏話はあちらでどうぞ。

◆批評者の会議室準備室◆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053789439/

以後、ここはコテスレへの回帰きぼん。

946 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 00:38

>>943
そう。
その後の話が「一番長い午後」
あの三作、おれ的には最高の恋愛小説。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:46

>>946
ナチュラル・ウーマンより他の二作の方がいいのか？
とりあえず先に表題作を読んだのだが、いがった。
別れの時の階段のシーンとか。

948 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 00:50

>>957
全部良いが。
ナチュラル～が最も濃いかも。
「花世」が「私」をスリッパでひっぱたくところ、
実は「花世」が奉仕しながら苛々するところとか、痺れる。ｗ

949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:58

肛門に指を入れると臭くねえかな。
臭いよな。

950 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/05/25 01:02

>>949
そういうことを美しいビジョンとして提示できるところが凄いのよ。（マジ）

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 02:22

げろげろ

952 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/25 03:59

映画観て今帰宅、明日の「鋏」はたぶん参加。
ただ観ちまった映画が「8マイル」なんで、
声がでかいことは正しい、と根拠もなくいっそう確信中っす。。。w

953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 05:00

２ちゃんねる＋
ｐ.30「魁！メンヘル塾/某固定に聞いたオフ裏話」

上のオフとは別に、某コテハンが語ってくれた話は衝撃的なもの。「なにも
メンヘルオフに限ったことじゃないですけど、セクハラみたいな話はたまに
聞きます。普通のオフと同じで出会いを期待して来る奴はいますよ、そりゃ。
２次会とかで飲みになるとどうしてもガードが甘くなってくるから、お持ち
帰りなんてよくある話。表に出ないだけですよ、ホント。定期的なオフ会は
常連がつくし、馴れ合いの度合いも強くなるからコテハン同士付き合ってま
した、なんて珍しくない。オフ会を単なる合コンみたいに思ってる奴はかなり
います。特にメンヘル系のコは優しくすると騙しやすいから狙う、とハッキリ
言う奴までいるし。結局、男女の出会いの場だからイロイロあります、ドロ
ドロした事件は。やっかいなのはコテハン同士で女の子を取り合う時と別
れた時。スレでの叩きあいとか、たまに見かけませんか？　異常に荒れたり
とか。そういう時は周りはけっこう面白がってますよ、事情知ってるから。
悪事がバレたりすると外野は盛り上がりますしね。そういう時は鬼畜固定を
名無しで煽ったり、楽しみはいっぱいあります。追放された奴も何人か知っ
てますけど、捨てハンで別オフに行ったり懲りないです、実際。まぁ、そう
いう男に引っかかるコも悪いんですけど、女の子はスキを見せると思わぬ落
とし穴もあるんでそれなりに注意はした方がいいと僕は思います。普通にオ
フに来る分には全然平和なんですけどね」。

954 ：し ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/25 12:47

＞へろ氏
>>381のサイトを読んでの感想

何も申し上げることはあえてございません。
つうか私が今更申し上げても無意味でしょう。
とりあえずいろんな意味でご愁傷様です。はい。

955 ：し ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/25 13:00

>>381の日記某日付についての感想

どこの誰のなんの日記かはわかりませんが
かなり詳細に書かれている模様でかなりびっくりしました。
なお、マックス氏からはこちらにもオフお誘いのメールが来ましたが、
不参加の通達を出しておりました。
行かなくてよかったと思います、本当に。
私にはオフの空気は合わなかったと認めざるを得ません。
多分、志向とか、付き合いの濃密さとか、そういうところが微妙に
温度差があったのかと思います。大体男同士のつきあいに女の身である私が
入り込むには限界があります。ましてや、例のｍｊは
「俺がフォローして　や　っ　て　る　」モードでした（まじですげー迷惑だった）
から、誰も今まで口挟めなかったつうのが当たらずと言えども遠からずでは
ないかと、そんなふうに思います。

ただね。マックス氏はね、多分いろいろご存知だったと思いますよ。
表面に出してこなかった私の些細な感情の問題とか。ひょっとしたら、
かなり前からね。
それに対して肯定的か否定的かはまあともかくとして
（ハッキリ言って他人事だからどーでもいいというのが勿論本音でしょうし）、
彼ならば、さもありなんと思う応対でありました。

956 ：し ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/25 13:12

一週間ぶりにここを覗いてみれば、なんか板の雰囲気が変わってるなと。
ゆっくり見てみたらこれかい、という気分ですね。

まあ。例えばジャンボがどいつかそんなことで盛り上がれるこの板の人が
今現在の私は羨ましくもありますけどね。
んー故意に煽ってる釣りかもしれないし、そうではないかもしれない。
アリのコテネタは読みました。先月の出来事を過去の笑い話にして
フォローする前に作者は別のことを考えるべきではなかったかなと、
作品とは別に、そんなふうに思います。作品は面白いけどね。

このスレ、悪戯を見つかって叱られるのを待ってる小坊主の集団みたいだな、
なんて気になっちゃったよ、おばさんは。
あと、誰か知らんがフォローいれてた人がいるけど、そういう人は人として
立派だと思ったよ。

957 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/25 13:22

>>956

さっさと羨ましく思わなくなったほうが身のためだ。そうできる方法も知ってるだろ？

958 ：し ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/25 13:33

んーあと、今日は久々に批評スレで批評をやる日ですか。
「鋏」はまあ好みだったので参加したかったんですが、
>>381のサイトをみて流石にやる気なくしたので、パスということで。

ロムヤの人の作品は波があって、いい場面とそうでない場面を上手く繋げる
平衡感覚が弱いので、それが強化対象ではないかと思います。
鋏に関しては私の簡素は既にまたりにおいてありますし、あえて出て行くことも
ないかと思います。ジャンボの人がどれだけ大マンセーを入れるか、逆に叩くか
とても楽しみだったというのもあるのですがまあいいやね。
んじゃ、また。

959 ：し ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/25 13:34

>>957
うわあ、人がいたｗ
すごいどきどきしたｗ
うん、嫌味をこめて書いたよ…。ああびっくりした。

960 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/25 13:46

「五枚のカード」のような作品を書くために
あんたはここにい続けるし、オフにも出る。そういう気がするよ。

961 ：し ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/25 14:45

>>960
さあねえ。えり草さん、あなたはオフ関係者かもしれないし、
そうでないかもしれない。けど、多分もう私は役目を終えたのだと思う、
いはゆるｍｊ軍団（んーとに誰だよこの名前つけた人ｗ）とのつきあいでは。
このリスクを視野に入れた上で私は先月攻撃をしかけたのだしね。
実際私の書くものを、具体的に評価してくださってる人達の言葉を信じて
今後はやっていこうかと思うですよ。
んなわけで、今後裏板プロファイリングから私の名前は完全に除名してくださいな、
ここを見ているプロファイラーの人にもお願いします。

「カード」評価ありがとう。虎に出してた「鯖」の姉妹作品みたいな形で
同じように一発書きで書いたものだったけど、今考えるとあちこち無理があった
気がしたな。やっぱり私は小奇麗な作品より、誰かが形容した「生臭い」ものを
書いてるほうが性にあってるかもしれない。

最近自分の書くべきテーマでこれなんじゃないかってのが見つかったんだけど、
その凶々しさに戦慄しましたよ。正直鬱。
アタシはもっときらきらピンクのものを書いてたいのよ。少女漫画やセル画が
表紙を飾るようなのを書いてたいのよ。でもそうじゃないのよ畜生。
そんなんで、虎の後半からこっちは、確かにあんまりいいの書いてなかったな。
ご存知ないかもしれないですが、虎で「林檎樹の誓い」なんてのも書いてたんだけど、
ああいう世界が結構憧れだったな。これがまた２、３くらいしかレスなしでｗ
まあ、駄作でした。やたら小奇麗だけど、深みがなかったんだそうな。
どこが向いてないかは解らない。深みが必要だとは言われるけど、ぴんとこない。

まあ、なんかあったら生臭いのを投稿しますよ。今月またり用に書いてるのを
脇にうっちゃって別のことやってたりしてましたから。あと風邪引いてたり。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:11

なんだ、ジャンボまで入ってるような
強力なオフラインが出来てるのか。
なんか、つまんなくなったな、この板。

今日の批評も、参加予定だったけど辞めるよ。
ろくなことにならない気がする。ロムヤ自身、
やめてくれろと言ってるわけだしな。
いくら作者のためになるとはいえ、
無理矢理土俵に上げるって法はない。

あるいはロムヤ自身、オフラインの一員なのかもしれない。
平気で嘘ついたり誤魔化したりする奴がいる軍団だからな、
もう何が何だかわからないよ。つまんなくなった。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:31

mj軍団の組織図キﾎﾞﾝヌ。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:36

実際に、酔ったmjはジャンボに会ったと言い、
素面のmjは、これまマズいと気がついたのだろう、
ジャンボは謎の人物だ、とかってわけのわからないこと
言ってるわけだからな。
へろが会ったことないとすっとぼけたところで、
こっちにはわからんよ。

クラムはmjとメールのやりとりしてるのは
「クラム、HPのアドにメール送ったずら～」で明らかだし。
まだ会ったことはない、とか言われても、信用はできんよ。
よく嘘つくからな、mjは。んで酔ってたずらよ、と誤魔化す。
ジャンボのマッチポンプの時みたいに。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:45

三賢が直接であれ間接的であれ、オフ仲間なの？
つまんね。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:51

オフ仲間が批評するのってへんなのか？
べつにへんじゃないだろ。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:55

どうでも良いがしっぽはなんで力んでいるのだ？

968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:56

馴れ合い批評なのに、
ガチンコと冠するのはいかがなものかと。
馴れ合い批評を神格化するのもいかがなものかと。
歴代スレNo.1とか言ってるアホも居る中で、
馴れ合いでした、ってのはシャレになってないんじゃない？

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:57

オフラインではじかれたのを「自分から離れたんだい！」って言いたかったのだと思われ。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:58

つか三人がオフ仲間で、新参が一人入ってみ、
批評の時はいいとして、後々のオフで、
「あいつって、能力ないよな～」とか
「あの馬鹿、力みすぎなんだよ。初心者め」とか
そういう雑談が成り立つんだぜ。
罠だって仕掛けることができる。

やれやれ。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 15:59

>>970
被害者妄想つよすぎ

972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:01

>>968
過去ログから慣れ合いは見うけられなかったけどね。
ちょっと器量は小さくないか？　大丈夫か？

973 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:03

>>970
捨てハンで参加してオフになんて行かなけりゃすむことじゃん。
人間が小さすぎ。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:08

>>972
ジャンボだったのか、
今度くるときは名乗れ、最恵国待遇するから。

という、名無しに罵倒されてブチギレした後のクラムの発言知ってるか？
名無しにキレたけど、正体がジャンボなのだったら赦すよ、という馴れ合い。

975 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/25 16:11

>>961

「カード」にはうならされたよ。
生臭さというか、ほっとくと低温火傷にでもなりそうな、
嫌な微温を感じさせる心理戦は見事だった。

しかしだからこそ、そういったものを書きつづけるために
962が言うような「平気で嘘ついたり誤魔化したりする」心理の迷宮(ﾜﾗにいたいのかと思った。
嫌らしいプロファイリングがはびこる世界に進んではまりこむしかないのだろうと。

それが違う、それこそ俺のエセプロファイリングだというのなら、むしろお互いにとって幸いだよ。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:12

>>971-973
で、参加するからそういうこと言えるんだよな、当然。
がんばれよ。マジで応援するから。
なんなら、ここでハンドル名乗れよ。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:15

>>963

mj──虹、へろ、日雇い　　（旧友ライン）
mj──クラム、ジャンボ　　（批評スレ以降の新規ライン）
mj──しっぽその他　　　（オフ会ライン）
mj──ロムヤ、ロマ、ラリー　（メル友ライン）　

978 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/05/25 16:16

影で何を言われるかわからない、なんて割り切ったほうがいいぞ。
そんなことで人間不信になるなんて自分にとって損なだけだ。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:20

>>978
970ではないが、へろの日記見るととちょっと怖い部分はある。
虹もへろもmj-しっぽの喧嘩にはまったく口出さなかったけど、
オフでは完全にしっぽをキチガイ扱いして罵倒してるんだろ。
そういう関係があるのは全然いいけれど（当然あるだろう）、
そういう関係を板で仄めかしたり持ち込んだりってのは気分がよくない。
ま、それなら参加しなきゃいいじゃんとも思う。それが嫌なら、参加しなくていい。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:21

>>974
これは本当なのだろうか？
うーむ。どうも釣りっぽいなw

981 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 16:26

そう。オフラインが気に入らないなら、
参加しなきゃいいだけ。
人の遊びを潰しにくることはないでしょ。

982 ： ◆SQ2Wyjdi7M ：03/05/25 16:39

い

983 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/05/25 16:52

>>979
おれは罵倒してませんよ。
……と言ったところで信用はしてもらえないだろうがな。
まあそれはいいけど、と板にまでそういう感情を持ち込んだりはしないよ。
つうか確かにこのコテで書くと色々しがらみがあるんで、そろそろ名無しに
戻るかな……。

>>980
ホントです。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 17:08

持ち上げるつもりはないけど、
虹は相手がmjであっても、駄目な部分は駄目と
きっちり板で指摘してたね。mjは無視だったけどw
mjはmjだから勝手にやればいい、的なレスも大人だとは思うし。

ただ、人は、そうは見ない。虹もmj軍団で、オフなんかでは馴れ合いながら
他のコテや名無しを罵倒してるんだろうな、って受けとるよ。

>>974
これがホントなのはヤだなあ。

985 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 17:18

はっきり言って、クラムが来てから裏板の雰囲気変わったんじゃねえのか？

正直に言ってみろよ＞虹

986 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 17:39

次スレで～す　↓↓↓

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053851905/

987 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/05/25 17:51

ああ、ごめん。荒れたね。
今日の批評スレの終わったら、板去ります。
虹パパは確かに罵倒したりしてなかったよとか、
しっぽ嬢にちゃんといっとかなきゃとか、
それここでやったらさらに荒れそうだから、
日記にでも書いときます。見たい人だけどうぞです。

988 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/25 17:54

おいおい>>987

989 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 18:02

>>987

卒業おめでとうございます。長かったね、ここまで来るのに。

990 ：万引きジャンボ ◆O4wVzghMN2 ：03/05/25 18:03

おれも卒業しちゃおっかな