小説を書きたいと思っています。でも書けません。
1 ：みかん：
小説が書きたいです。
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でも書けません。
作り話なんて何も思いつきません。
どうして作り話なんて創造できるんですか？
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でも書けません。
作り話なんて何も思いつきません。
どうして作り話なんて創造できるんですか？
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2 ：みかん：01/10/19 21:53
私も世界を創造したいんです。
3 ：みかん：01/10/19 21:55
創造をするというわざとらしい行為は
私には醜悪なものとしか感じられません。
だから一行も話が思いつかない。
私には醜悪なものとしか感じられません。
だから一行も話が思いつかない。
4 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:01
>>1-3
矛盾しすぎてると自分で思わないか？
矛盾しすぎてると自分で思わないか？
5 ：みかん：01/10/19 22:03
6 ：みかん：01/10/19 22:04
小説を書いてる人たちは
やっぱり技術的に書いてるだけなんですか？
そんなに思い詰めないで。
きっと理屈じゃないんだと思います。
だから私は小説を書くことには興味はありません。
やっぱり技術的に書いてるだけなんですか？
そんなに思い詰めないで。
きっと理屈じゃないんだと思います。
だから私は小説を書くことには興味はありません。
7 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:07
ネタスレとしてみんなで楽しくみかんたんと遊ぼう！
8 ：みかん：01/10/19 22:09
9 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:12
人生に興味はないよ！
楽に死ぬことが出来れば明日にも死にたいよ！
楽に死ぬことが出来れば明日にも死にたいよ！
10 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:13
みかん。。。みかん星人ならしってっけど。
（みなさん知ってますかぁ？）
ひとまず一行目は今日どこへ行ったかでも書け。
（みなさん知ってますかぁ？）
ひとまず一行目は今日どこへ行ったかでも書け。
11 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:14
一行も書けないのはただの盆暗だが、一行も書かないのは本物の作家だと
思われる。なんて書いてみたりして。
思われる。なんて書いてみたりして。
12 ：みかん：01/10/19 22:15
即興文ものスレというところで題をもとに書きました。
でも全然物語になんかなりません。
何かアドバイスを下さい。
でも全然物語になんかなりません。
何かアドバイスを下さい。
13 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:15
僕は・・・。で、書き始めろ
14 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:15
みかんたん萌え～
15 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:16
みかんたんってどんな人生送ってんだよ！
16 ：みかん：01/10/19 22:16
17 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:17
18 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:18
おまえは創作やるな
親切な10より じゃーね。
親切な10より じゃーね。
19 ：みかん：01/10/19 22:18
僕は…。
僕の話なんかしたくない。
誰だって自分のことを話したいに決まってるけど、
僕はそういう世界にはうんざりなんだ。
僕の話なんかしたくない。
誰だって自分のことを話したいに決まってるけど、
僕はそういう世界にはうんざりなんだ。
20 ：みかん：01/10/19 22:19
21 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:19
そりゃ、永遠に書けんわ
22 ：みかん：01/10/19 22:20
創作って技巧的にやるものなんですか？
それとも私は理屈で考えすぎるからダメなのかな。
それとも私は理屈で考えすぎるからダメなのかな。
23 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:21
書くのやめたら？
24 ：みかん：01/10/19 22:21
どうして書けないのかな。
25 ：みかん：01/10/19 22:21
みんな苦労して創作してるんですね？
26 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:21
才能が無いから
27 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:22
じゃあ人のことを書け。
あと辞書の創作の欄を読め。日本語わかりませんとかぬかすなよ。
そんな連中が周りにいたけどはっきり言って人困らせたいだけの
アホだから。
あと辞書の創作の欄を読め。日本語わかりませんとかぬかすなよ。
そんな連中が周りにいたけどはっきり言って人困らせたいだけの
アホだから。
28 ：みかん：01/10/19 22:22
私が創作がまったくできないのは
何かのヒントになると思います。
何かのヒントになると思います。
29 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:23
ならんよ。
終了
終了
30 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:23
なんか、猛烈な電波をこのスレから感じるのだが……
31 ：みかん：01/10/19 22:24
>>26
才能のある人はどんどん話がおもいつくんですか？
>>27
芸術って何ですか？
私はそこに虚栄心を感じます。
人のこと。
「私以外の人はたいてい馬鹿なんだと思います。でも
ほんとは違うと思います。」
才能のある人はどんどん話がおもいつくんですか？
>>27
芸術って何ですか？
私はそこに虚栄心を感じます。
人のこと。
「私以外の人はたいてい馬鹿なんだと思います。でも
ほんとは違うと思います。」
32 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:25
もういいよ。
君との会話は疲れるわ
君との会話は疲れるわ
33 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:25
＞30
いいのです。
ｺﾚが私たちの待っていた新人さんなのです。
いいのです。
ｺﾚが私たちの待っていた新人さんなのです。
34 ：みかん：01/10/19 22:25
35 ：みかん：01/10/19 22:27
私は才能があると思うんです。
もしくはまったく才能がないかのどちらかです。
もちろんみんなは「まったく才能がない」って言うと
思うけど。
もしくはまったく才能がないかのどちらかです。
もちろんみんなは「まったく才能がない」って言うと
思うけど。
36 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:27
ﾃﾞﾑﾊﾟも極めれば、それはそれで立派な才能だろう。
まあ、あまり人様に迷惑をかけないようにだがな。
まあ、あまり人様に迷惑をかけないようにだがな。
37 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:27
＞34
そんなことないよ！あなたには人をひきつける力がある。
そんなことないよ！あなたには人をひきつける力がある。
38 ：みかん：01/10/19 22:28
小説を書くのにも「努力」「訓練」「技術」が必要だと
したら、芸術ってなんだかつまらないものに思えます。
人間の自由意志をそのまま反映したものであって欲しいです。
でも実際は技巧的な制限があるなんて。
したら、芸術ってなんだかつまらないものに思えます。
人間の自由意志をそのまま反映したものであって欲しいです。
でも実際は技巧的な制限があるなんて。
39 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:29
御託が多いだけ、諦めろよ
40 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:29
小説が芸術というのがそもそも幻想
41 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:30
おまえに問う。
虚栄心とは何か。例え芸術が虚栄心であろうと
それにひかれる人間はあほほどいる。金持ちになると
億の金を払ってまでその芸術とやらを手に入れようとするが。
虚栄心とは何か。例え芸術が虚栄心であろうと
それにひかれる人間はあほほどいる。金持ちになると
億の金を払ってまでその芸術とやらを手に入れようとするが。
42 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:31
>>1はとりあえず、目指す作家とか、尊敬する作家とか、好きな作家を
43 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:31
挙げてみれ
44 ：みかん：01/10/19 22:32
45 ：37：01/10/19 22:33
がんばれみかんたん！
46 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:34
>>1」
言葉で書いたり、何か作ったり、描いたりするのにはそれを作る技術がいるし、それを伝えるには技巧もいる。
ここにこうして何か書いているのだって十分技巧じゃないのかな？
挨拶するのもわざとらしくて嫌ですか？
言葉で書いたり、何か作ったり、描いたりするのにはそれを作る技術がいるし、それを伝えるには技巧もいる。
ここにこうして何か書いているのだって十分技巧じゃないのかな？
挨拶するのもわざとらしくて嫌ですか？
47 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:35
そうだな。極めれば例え昨日まであほ呼ばわりでも
次の日からは天才呼ばわりされたりする世の中だからな。。。
才能と運だろう。。。
次の日からは天才呼ばわりされたりする世の中だからな。。。
才能と運だろう。。。
48 ：みかん：01/10/19 22:35
>>41
虚栄心とは、
「他人に賞讃されたい」という気持ちだと思います。
人生に対する不安と、他者に対する憎悪があると思います。
でも今はそんな話じゃなくて、創造を考えたいです。
>>42
好きな作家はドストエフスキーです。
私はうすっぺらい文学なんて書きたくありません。
（偉そうでごめんなさい）
虚栄心とは、
「他人に賞讃されたい」という気持ちだと思います。
人生に対する不安と、他者に対する憎悪があると思います。
でも今はそんな話じゃなくて、創造を考えたいです。
>>42
好きな作家はドストエフスキーです。
私はうすっぺらい文学なんて書きたくありません。
（偉そうでごめんなさい）
49 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:36
とにかく、書いてみれば？
書けないのは言い訳にならんよ。
今のままじゃ、ただの評論家。
書けないのは言い訳にならんよ。
今のままじゃ、ただの評論家。
50 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:36
みかんたんは文学板から来たの？
51 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:37
>>48
ドスト君はいい作家なんだけどさ、じゃ君の言う薄っぺらい文学って何さ？
ドスト君はいい作家なんだけどさ、じゃ君の言う薄っぺらい文学って何さ？
52 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:38
もうおいとまするよ。みかんの活躍に期待してるよ。
41より
41より
53 ：みかん：01/10/19 22:38
>>46
でも小説を書くのはうそをつき続けることだと思います。
架空の人間の架空の場所での架空の心情。
どうしてそんなことができるのか、わからないし、うらやましいです。
それとも小説を書く人は人生自体が「創作」ということを確信
しているから書けるのですか？
でも私はそういう風には生きていないつもりです。
でも小説を書くのはうそをつき続けることだと思います。
架空の人間の架空の場所での架空の心情。
どうしてそんなことができるのか、わからないし、うらやましいです。
それとも小説を書く人は人生自体が「創作」ということを確信
しているから書けるのですか？
でも私はそういう風には生きていないつもりです。
54 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:38
評論家はいいこと言うねえ
55 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:40
創作文芸板に相応しいスレと言えないことはないかも知れないな、このスレ。
56 ：みかん：01/10/19 22:41
>>49
どうして書けるのかわかりません。
どうやって題材、言葉を「選択」しているのですか？
「次に話がどうなって…」、私はそんな風に嘘をつくのには
違和感を感じます。
>>50
違うよ。
>>51
よく考えたらわかりません。
やっぱり私はこういう風に理屈でしゃべってるばかりで、
全然「創造」ができないんです。
いつもと同じ調子。
どうして書けるのかわかりません。
どうやって題材、言葉を「選択」しているのですか？
「次に話がどうなって…」、私はそんな風に嘘をつくのには
違和感を感じます。
>>50
違うよ。
>>51
よく考えたらわかりません。
やっぱり私はこういう風に理屈でしゃべってるばかりで、
全然「創造」ができないんです。
いつもと同じ調子。
57 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:41
みかんたん、世の中には書く以外になんの取り柄のない人だっているんだよ。
この板にもいるよ、そういう人。
どう思う？
この板にもいるよ、そういう人。
どう思う？
58 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:42
評論家になれば？
59 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:44
どう考えたって着想とか動機とかあるだろ、創作するときは。
脳内電波垂れ流すというのなら話は別だが。
脳内電波垂れ流すというのなら話は別だが。
60 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:45
あら、僕なんか書く以外とりえがないですけど。
それがなにか？おまえは何かほかにできるんか。習字か？なわとびか？ＳＥＸか？
＞57
なんかこのスレ匂うな・・・
まだいた41より
それがなにか？おまえは何かほかにできるんか。習字か？なわとびか？ＳＥＸか？
＞57
なんかこのスレ匂うな・・・
まだいた41より
61 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:46
で、みかんたんはどういう人なの？
62 ：みかん：01/10/19 22:47
>>57
それは書くという取り柄があると言い換えるべきだと思います。
うらやましいです。
>>58
「評論」なんて無意味だと思う。
創造がしたいよ！
>>59
動機？
着想？
きっと何か創造できる人にはインスピレーションがあるのかな？
それは書くという取り柄があると言い換えるべきだと思います。
うらやましいです。
>>58
「評論」なんて無意味だと思う。
創造がしたいよ！
>>59
動機？
着想？
きっと何か創造できる人にはインスピレーションがあるのかな？
63 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:47
評論家です
64 ：松本祥宏：01/10/19 22:47
むむむ……。
65 ：57：01/10/19 22:48
＞62
…絶句。
…絶句。
66 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:48
今、君がやってることは、三流評論家と同じ事だよ。
67 ：みかん：01/10/19 22:48
>>61
「電波」って言ってる人がいました。
分かりません。
創造がしたいです。
私には才能があると思います。
才能がないとしてもそのことを確信したいんです。
「創造」ということが何も理解できないから。
「電波」って言ってる人がいました。
分かりません。
創造がしたいです。
私には才能があると思います。
才能がないとしてもそのことを確信したいんです。
「創造」ということが何も理解できないから。
68 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:50
破壊せよ。
69 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:50
三流評論家ですがなにか？＞66
あらごめん。みかんあての言葉だったかしら？
あらごめん。みかんあての言葉だったかしら？
70 ：みかん：01/10/19 22:51
71 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:51
>>69
みかんへのメッセージです
みかんへのメッセージです
72 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:51
身辺雑事から書けばー
73 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:51
意外に伸びるなこのスレ
74 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:51
創造したければ書け。
神さまが降りてくるまで書け。
神さまが降りてくるまで書け。
75 ：74：01/10/19 22:53
神降ろしの出来ない奴は才能がない。
76 ：松本祥宏：01/10/19 22:54
無無無……。
77 ：みかん：01/10/19 22:55
>>74
分かりました。
でも書くことは罪だと思います。
それに一体何を「話して聞かせ」たらいいのですか？
聴衆に向かって。
私は「書くことが価値がある」という嘘の虚栄心にだまされている
だけなのかもしれない。
それでも私は一度創造をしてみる必要があると思います。
分かりました。
でも書くことは罪だと思います。
それに一体何を「話して聞かせ」たらいいのですか？
聴衆に向かって。
私は「書くことが価値がある」という嘘の虚栄心にだまされている
だけなのかもしれない。
それでも私は一度創造をしてみる必要があると思います。
78 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:56
ああ、一人相撲を永遠にやってなさい
79 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:56
80 ：74：01/10/19 22:57
1は書けるのか？
81 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:58
>>79
なんだ、みかんは天才じゃん
なんだ、みかんは天才じゃん
82 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 22:58
83 ：74：01/10/19 22:58
神は見えるか？
84 ：みかん：01/10/19 22:59
85 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:00
みかん
なかなか素晴らしい文だ。
なかなか素晴らしい文だ。
86 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:01
まずみかんたんは簡単な文を繋げて書いていきなよ、何も考えずに。
87 ：松本祥宏：01/10/19 23:02
＞みかんさま
わたしは越後のチリメン問屋のじじいですが、
余計なお世話かもしれませんが、何かご事情がおありの様子。
わけをこのじじいにお聞かせくださることはできぬだろうか。
わたしは越後のチリメン問屋のじじいですが、
余計なお世話かもしれませんが、何かご事情がおありの様子。
わけをこのじじいにお聞かせくださることはできぬだろうか。
88 ：みかん：01/10/19 23:02
89 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:03
あまり重要なことではないかも知れないけれど、みかんたんって何歳くらい？
90 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:03
みかん、君には才能がある。
あとは何でもいいから書いてみるのだ。
君の作品が読みたい。
あとは何でもいいから書いてみるのだ。
君の作品が読みたい。
91 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:04
取りあえず虎の穴に投稿して批評されてみてくれ
92 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:06
夜もふけるとマターリしたオトナが増えていいな…
93 ：松本祥宏：01/10/19 23:07
まるで、みかんにたかるピラニア状態だな。
94 ：みかん：01/10/19 23:07
95 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:08
みかんは男の人？女の人？
96 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:09
97 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:10
天才が一人、発掘されたな
98 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:11
>>97
この希有な才能は文芸板では持て余すかと思うのだが……
この希有な才能は文芸板では持て余すかと思うのだが……
99 ：みかん：01/10/19 23:12
100 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:13
公式な場で発表すべきだ。
我々はその証人だ。
みかん先生、作品を創ってください。
我々はその証人だ。
みかん先生、作品を創ってください。
101 ：松本祥宏：01/10/19 23:14
＞みかんさま
お互い「夢を忘れずに」がんばりましょう。
きっと、近い将来、本屋にみかんの本が平積みになっていると思うよ。
そしたら、ふと、わたしの名前を思い出してね。
お互い「夢を忘れずに」がんばりましょう。
きっと、近い将来、本屋にみかんの本が平積みになっていると思うよ。
そしたら、ふと、わたしの名前を思い出してね。
102 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:14
みかん
年齢 24歳
性別 女性
好きな作家 ドストエフスキー
年齢 24歳
性別 女性
好きな作家 ドストエフスキー
103 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:14
104 ：みかん：01/10/19 23:16
>>100
全然創造なんてできないのに。
ふざけて持ち上げてるんですか？
でも作品を作りたいです。
きっと普通の物語は作れないけど。
>>101
ありがとう。
そんな風におだてられても困惑します。
創造ができる人にしかってもらいたかったのに。
全然創造なんてできないのに。
ふざけて持ち上げてるんですか？
でも作品を作りたいです。
きっと普通の物語は作れないけど。
>>101
ありがとう。
そんな風におだてられても困惑します。
創造ができる人にしかってもらいたかったのに。
105 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:17
お？
急に静かになったね。
急に静かになったね。
106 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:17
けっしてふざけていない。
君は天才だ
君は天才だ
107 ：みかん：01/10/19 23:18
108 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:18
今までに完結する小説を書いたことがあるの？
109 ：松本祥宏：01/10/19 23:19
最近読んだのでは、川上弘美の「センセイの鞄」がよかった。
110 ：みかん：01/10/19 23:19
111 ：みかん：01/10/19 23:21
>>108
ありません。
ありません。
112 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:21
私は評論家ではないから、上手く説明できないが。
天性の才能を感じた。
君は天才だ
天性の才能を感じた。
君は天才だ
113 ：松本祥宏：01/10/19 23:21
夏樹静子の「量刑」はちと期待ハズレ。
114 ：ぶどう：01/10/19 23:22
俺ぶどう。このスレに触発された勘違いばかのふさふさぶどう。
俺今から書いてキマース。おう、みかん。おまえも書けや。
やっぱりいた41より
俺今から書いてキマース。おう、みかん。おまえも書けや。
やっぱりいた41より
115 ：松本祥宏：01/10/19 23:23
イアン・マキューアンの「アムステルダム」（新潮社）もよかった。
116 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:25
117 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:26
先月、ある文学賞に応募しましたが、みかんさんが応募していなくて
よかった。
みかんさんに大賞、持っていかれるところだった・・・
よかった。
みかんさんに大賞、持っていかれるところだった・・・
118 ：松本祥宏：01/10/19 23:26
坂口安吾は読まず嫌いだったが、なかなかどうして、大人の（変な意味でなく）文学だった。
「白痴」「外套と青空」「二流の人」「堕落論」
「白痴」「外套と青空」「二流の人」「堕落論」
119 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:27
みんな何だかんだ言ってこのスレから目が離せない模様
120 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:27
このスレの人口は？
121 ：みかん：01/10/19 23:28
122 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:29
どうして、素直に喜ばないの？
123 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:30
松本、激しくスレ違いだから、あとは別スレでやれや。
うぜえよ。
うぜえよ。
124 ：松本祥宏：01/10/19 23:30
ついでに言えば、ジュンパ・ラヒリの短編集「停電の夜に」（新潮社）もよかった。
むむむ。松本は新潮社の広報か？
むむむ。松本は新潮社の広報か？
125 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/19 23:31
＞122
テレ屋なんだろうね。
テレ屋なんだろうね。
126 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:33
127 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/19 23:34
決定。松本祥宏はウザイ。
お前邪魔。
お前邪魔。
128 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:34
みかん先生。
本気にしてください
本気にしてください
129 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:34
み、みかんたん(´Д`)ﾊｧﾊｧ
か、彼氏は居るのれすか？
か、彼氏は居るのれすか？
130 ：松本祥宏：01/10/19 23:36
＞みかんさん
松本のような若造がいうのも変ですが、まずはいろいろな男と出会い、一人の男をとことん愛し、自分にとって大切なものを見つけることから始めよう。
文学は、才能で書くのではなく、覚悟で書くのです。
松本のような若造がいうのも変ですが、まずはいろいろな男と出会い、一人の男をとことん愛し、自分にとって大切なものを見つけることから始めよう。
文学は、才能で書くのではなく、覚悟で書くのです。
131 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:37
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
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│ 気の触れた方が ＼
│ ／
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( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
132 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:38
>>131
荒らしとして、通報しましょう
荒らしとして、通報しましょう
133 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/19 23:39
みかんたん、構って。
134 ：松本祥宏：01/10/19 23:41
＞みかんさま
間違っても、このスレッドに群がるおじさんたちにだけは騙されちゃいけないよ（松本を除く）。
間違っても、このスレッドに群がるおじさんたちにだけは騙されちゃいけないよ（松本を除く）。
135 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/19 23:43
＞134
松本は文学板からきたのか？
松本は文学板からきたのか？
136 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:43
俺たちは真剣だ！
137 ：松本祥宏：01/10/19 23:46
＞みかんさま
もし、仮に「才能」などというものが存在するのだとすると、それは、あきらめないこと、継続すること、常に努力をすること＿＿＿
この３点だけです。
みかんさんはこれを持っていますか？
もし、仮に「才能」などというものが存在するのだとすると、それは、あきらめないこと、継続すること、常に努力をすること＿＿＿
この３点だけです。
みかんさんはこれを持っていますか？
自意識過剰じゃないと創作なんてやれないから、そういう点ではいいんじゃないのか？
つーかマンコ(ﾟ∀ﾟ)y-~~
つーかマンコ(ﾟ∀ﾟ)y-~~
139 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:47
松本、もういいよ。
お疲れさん。
お疲れさん。
140 ：みかん：01/10/19 23:50
私は天才なんですね。
でもほんとのことが知りたかったのに。
でもほんとのことが知りたかったのに。
141 ：松本祥宏：01/10/19 23:52
無無無……。
142 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:53
ほんとのことです
143 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:54
>>140
ほんとのこともなにも、作品出して貰わないと評価のしようがないような……
ほんとのこともなにも、作品出して貰わないと評価のしようがないような……
144 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/19 23:54
＞140
みかんさん、ここの板の人たちは
まずあなたに書くことを勧めているはずですよ。
ほんとのことを知ってから書くなんて言ってると
一生かかったって書くことにはたどり着けません。
あなたからすればここの板の人は気が短いのかもしれませんね。
みかんさん、ここの板の人たちは
まずあなたに書くことを勧めているはずですよ。
ほんとのことを知ってから書くなんて言ってると
一生かかったって書くことにはたどり着けません。
あなたからすればここの板の人は気が短いのかもしれませんね。
145 ：松本祥宏：01/10/19 23:56
＞１４４
うん、そうだね（同意）
＞１４３
そのとおり（同意）
うん、そうだね（同意）
＞１４３
そのとおり（同意）
146 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/19 23:57
ペンネームはみかんにして下さい
147 ：みかん：01/10/19 23:59
148 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:00
では、お開きということで
149 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/20 00:00
＞147
お休み。
明日もまたここに来てね！きっとだよ！
お休み。
明日もまたここに来てね！きっとだよ！
150 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:01
みかん先生、またお会いできる日を楽しみにしております
151 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:05
ただの怠慢じゃねか、それを意味ありげにスレたてて
ごまかしやがって。恥ずかしい女だな。最悪。
おまえはおとなしくスーパーのレジでも打ってろ。
ごまかしやがって。恥ずかしい女だな。最悪。
おまえはおとなしくスーパーのレジでも打ってろ。
152 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:09
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/993507604/l50
の>680だけどさ。
縁と緑の区別もできないのか？
24歳？
しっかり生きろ。創作はそれからだ。
の>680だけどさ。
縁と緑の区別もできないのか？
24歳？
しっかり生きろ。創作はそれからだ。
153 ：松本祥宏：01/10/20 00:10
＞１５１
まあまあ、そう言わずに。
我々も、みかんと話す楽しいひとときを過ごせたではないか。
まあまあ、そう言わずに。
我々も、みかんと話す楽しいひとときを過ごせたではないか。
>153
昨日は来てない。
あんたｳｻﾞｲ。
昨日は来てない。
あんたｳｻﾞｲ。
155 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:11
>>152
先生はわざと、そう解釈されたのです。
先生はわざと、そう解釈されたのです。
156 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:14
>155
みかん先生よりリラ先生の方が好きです。
ブラックリラ先生はもっと好きです。
みかん先生よりリラ先生の方が好きです。
ブラックリラ先生はもっと好きです。
157 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:16
このスレおもしろすぎ。
みかんたんの主張は、こういうことだよな。
「私には創作ができない。でも創作したい。私にはその才能がある」
要するに「小説のネタがない」ってことなのでは？ そんなことは全ての
モノカキが体験していることだと思うのだが。だいたい、書きたいことがな
ければ書かなくていいじゃないかと思う。それでも書きたいというのだから、
これが虚栄心でなくて何なんだ？
しかしまぁ、この電波っぷりは買いだな。
つーか、みかんたんを主人公にした小説が書けそうだ。冗談じゃなくて。
158 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:18
いつか作家になれたかもしれないと思う。
でも、ここでフラストレーション発散させることを覚えたら、
だめだ。……たぶん。
でも、ここでフラストレーション発散させることを覚えたら、
だめだ。……たぶん。
159 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/20 00:20
>158
ここでフラストレーションを溜めていく人もいる…
ここでフラストレーションを溜めていく人もいる…
160 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:21
いきなし新スレ156（過疎板にかかわらず）
おめでとう。
しかしなんでいきなし156？
つまりみかんはスター？＞
運のつかい方、間違っていやせん？（マジで）
おめでとう。
しかしなんでいきなし156？
つまりみかんはスター？＞
運のつかい方、間違っていやせん？（マジで）
161 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:34
こんなスーパースターが、誕生していたのかー。
今日は来ないのか？
今日は来ないのか？
162 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/20 00:37
＞161
今日ってあんた、一時間前にはまだ彼女いたのに。
今日ってあんた、一時間前にはまだ彼女いたのに。
163 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:51
虎の穴の｢私と私｣ってみかんのやつなの？
164 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 00:56
>163
だとすると、なんかこのスレ悲しくない？
あんなに書けない書けないって言ってたのに。
だとすると、なんかこのスレ悲しくない？
あんなに書けない書けないって言ってたのに。
165 ：鼻糞 欲次郎：01/10/20 01:06
おい、みかん俺とおまえは、俺のほうが凄いんだぞ。
俺は、おまえに勝つぜ。
俺は、おまえに勝つぜ。
166 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/20 01:08
>165
すでに人気で負けていると思われ（ｗ
すでに人気で負けていると思われ（ｗ
>164
あなたのおかげで書けるようになりました ♥
あなたのおかげで書けるようになりました ♥
168 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/20 01:09
＞167
はいはい。本人は今頃寝てるね。
はいはい。本人は今頃寝てるね。
169 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 01:10
いや、メアド欄。
170 ：鼻糞 欲次郎：01/10/20 01:11
171 ：168：01/10/20 01:12
＞169
分かっててレスしたけど。
分かっててレスしたけど。
172 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 01:22
鼻糞くんつまんなスギ
デビュー失敗につき別のコテハンで再出発すれ
デビュー失敗につき別のコテハンで再出発すれ
173 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/10/20 01:28
>172
同意。でも別のコテハンで再出発しても
多分同じ事繰り返すと思うので、文学板へ帰還することを
強くお薦めする。
同意。でも別のコテハンで再出発しても
多分同じ事繰り返すと思うので、文学板へ帰還することを
強くお薦めする。
174 ：松本祥宏：01/10/20 17:08
さあ、一夜明けた。最初にこのスレ登場は松本だったようだな。
今日もみかん待ってるよ。
今日もみかん待ってるよ。
175 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/20 19:56
176 ：名がないぬいぐるみ：01/10/20 20:05
女性の方ですねぇｖ初めまして☆中２の女の子です！よろしくおねがいします！
ぜひ大人の女性の作品を読んでみたいです。嘘を書けないのなら、自分の経験し
た恋愛など、設定や状況を変えて書いてみてはいかがでしょうか？
ぜひ大人の女性の作品を読んでみたいです。嘘を書けないのなら、自分の経験し
た恋愛など、設定や状況を変えて書いてみてはいかがでしょうか？
177 ：松本祥宏：01/10/20 20:10
＞みかん
早く出て来い。
早く出て来い。
178 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 00:11
1 >どうして作り話なんて創造できるんですか？
なんて言うのなら、小説書くのは向いてない。
やめた方がいい。 論外だ。
なんて言うのなら、小説書くのは向いてない。
やめた方がいい。 論外だ。
179 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 00:21
>>1
小説は完全は作り話しではないよ。自分の経験から派生したものを
書いてるんだよ。ファンタジーでもそれとなく実社会が繁栄されて
いたりするし、むしろ完全な虚構では、感動は得られないでしょう。
無理して全部想像するより、現実と虚構を織りまぜて創作してみたら
どうですか。
小説は完全は作り話しではないよ。自分の経験から派生したものを
書いてるんだよ。ファンタジーでもそれとなく実社会が繁栄されて
いたりするし、むしろ完全な虚構では、感動は得られないでしょう。
無理して全部想像するより、現実と虚構を織りまぜて創作してみたら
どうですか。
180 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 00:24
>178
同意。論外だ。物書きのいうことではない。
同意。論外だ。物書きのいうことではない。
181 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 00:40
みかんさんは、自分のアイデアに自信がないんだね。
オレもそうだからわかる。
長篇だと書いてる途中で飽きちゃうんだよね。自分は
全部しってるんだから。
でも、それを堪えてかかないと。
オレもそうだからわかる。
長篇だと書いてる途中で飽きちゃうんだよね。自分は
全部しってるんだから。
でも、それを堪えてかかないと。
182 ：鼻糞 欲次郎：01/10/21 00:54
みかんと俺は似ている。
才能あるとおもっているけれど実際、無い。俺と似てる部分が多い。
はやく気づけよ。俺が早稲田合格するって逝っても実際、しそうにない状況と似ているよ。
才能あるとおもっているけれど実際、無い。俺と似てる部分が多い。
はやく気づけよ。俺が早稲田合格するって逝っても実際、しそうにない状況と似ているよ。
183 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 01:08
小？>182
184 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 01:10
中？
185 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 01:31
それじゃＱ（ｗ>184
186 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 01:47
＞182
ワラタ。
ワラタ。
187 ：締め切り男：01/10/21 02:24
嘘の塊
それが小説家の本分であり快感
以上
それが小説家の本分であり快感
以上
188 ：みかん：01/10/21 19:23
小説を書く必要なんてありません。
私は自由になります！
人生をあるがままに。
これは新しい言葉だよ！
私は自由になります！
人生をあるがままに。
これは新しい言葉だよ！
189 ：ロリポップ：01/10/21 19:33
>>188
具体的にはこれからどうするの？
具体的にはこれからどうするの？
190 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 22:29
>188
別に新しくもない。
あなたの中では新しいの？
別に新しくもない。
あなたの中では新しいの？
191 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/21 23:10
このスレは今、おもしろい方向へ歩もうとしている……
192 ：松本祥宏：01/10/22 12:44
しかし、
＞１８８
を最後にわれらがマドンナの消息はプッツリと途切れたのであった。
＞１８８
を最後にわれらがマドンナの消息はプッツリと途切れたのであった。
193 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/22 13:05
誰も松のレスなんて期待してないんだから、他のスレに書き込むのは
止めてくれ。
何のために自分のスレ立てたんだよ。
止めてくれ。
何のために自分のスレ立てたんだよ。
194 ：松本祥宏：01/10/22 13:08
自己実現
195 ：ロリポップ：01/10/22 17:48
不思議な人だった（しみじみ
196 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/22 19:42
からかわれたんじゃねーの？
197 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/22 23:39
君ならできる！
198 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/23 17:23
みかんﾀﾝの名を騙る厨房がいるぞ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003742721/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003742721/
199 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/23 22:27
みかんﾀﾝage
200 ：松本祥宏：01/10/23 22:31
＞みかん
早く出てこんか～！
早く出てこんか～！
201 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/23 23:03
松
早く出て行けや～！
早く出て行けや～！
202 ：松本祥宏：01/10/23 23:09
松
早く出て池やー！
これでいいのか？
早く出て池やー！
これでいいのか？
203 ：名無し物書き＠推敲中？：01/10/24 14:26
書きたいから書く。伝えたいものがあるから、書く。
ただそれだけのこと。小説だろうと、書き込みだろうと。
どうやってココに書いたのか考えればいい。
伝えたい事があったのさ。
ただそれだけのこと。小説だろうと、書き込みだろうと。
どうやってココに書いたのか考えればいい。
伝えたい事があったのさ。
204 ：松本祥宏：01/10/24 21:48
そうとも言えるし、そうでないとも言える。
205 ：松本祥宏：01/10/28 15:41
早く早く、みかん出て来い。
・・・・松本祥宏と名無し一同
・・・・松本祥宏と名無し一同
みせびらかしを目的にしたとたんに
文章は死んでしまいます。
すべてが虚栄心のいらだちに変わってしまう。
創作なんて私にできるわけありません。
でも私には才能があるのに。私の天才。
文章は死んでしまいます。
すべてが虚栄心のいらだちに変わってしまう。
創作なんて私にできるわけありません。
でも私には才能があるのに。私の天才。
207 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/02 13:00
とにかく書くこと。
まずは書くこと。
ひたすら書くこと。
…全てはその後に。
まずは書くこと。
ひたすら書くこと。
…全てはその後に。
208 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/02 13:06
171 ：名無しさんの声 ：01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ
173 ：名無しさんの声 ：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ
186 ：名無しさんの声 ：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ
173 ：名無しさんの声 ：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ
186 ：名無しさんの声 ：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？
>206
偽者さんですね？
みかんさん可哀相だからやめてあげて下さいよぉ（涙）
私されたら号泣ですよ絶対。
偽者さんですね？
みかんさん可哀相だからやめてあげて下さいよぉ（涙）
私されたら号泣ですよ絶対。
210 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/02 22:33
アホしかいない。
ワナビーの御託にはウンザリだ。
ワナビーの御託にはウンザリだ。
211 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/02 22:38
>209
たしかに206はみかんにしては整い過ぎている。
痛々しさが人工的だな。
たしかに206はみかんにしては整い過ぎている。
痛々しさが人工的だな。
自意識過剰じゃないと文章なんて書けないが
それが過ぎるとそれはそれで書けなくなる。(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
それが過ぎるとそれはそれで書けなくなる。(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
213 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/02 23:20
>>1
なら書くな。
なら書くな。
214 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/02 23:25
>>213…と言うことでこのスレは終了です。
215 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/06 12:43
216 ： ：01/11/06 12:51
作り話をなぜ、書けるか。
うそを自信を持って、本当だ！ といえるから。
言える自分をそのときだけ、形成するから。
うそを自信を持って、本当だ！ といえるから。
言える自分をそのときだけ、形成するから。
217 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/06 13:00
『作り話』などと言っている時点でもうダメだ。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/06 13:33
人は誰も志を持って生きている。
志を持たない人は味気無さを感じて生きている。
そして、志を見失いかけている俺。
足場を踏み外したブランコ乗りと同じなのかもしれない。
志を持たない人は味気無さを感じて生きている。
そして、志を見失いかけている俺。
足場を踏み外したブランコ乗りと同じなのかもしれない。
219 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/06 17:20
その下にネットがあればいいけどな。
「作り話」なんて言ってる時点でダメ
という人がいるけど、その通りですね。
私は創造という行為を憎悪しているから。
という人がいるけど、その通りですね。
私は創造という行為を憎悪しているから。
221 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/14 23:20
そりゃそうとみかんたん、同じような内容のスレいっぱい立てちゃダメだよ！
ハンドル変えればいいってもんじゃないんだから。
ハンドル変えればいいってもんじゃないんだから。
222 ：vivace：01/11/15 14:43
村上春樹は、お鍋の中にいろんな人のこととか自分のこととかまとめて
入れて形がなくなるまでぐちゃぐちゃに煮込んで、それで小説ができる
んだって言ってたよ。あたしもそんなかんじ。書けないのは材料がたり
ないんじゃないのかな？つまり、人生経験がたりない、ってこと。
入れて形がなくなるまでぐちゃぐちゃに煮込んで、それで小説ができる
んだって言ってたよ。あたしもそんなかんじ。書けないのは材料がたり
ないんじゃないのかな？つまり、人生経験がたりない、ってこと。
223 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/15 15:28
そういえば俺は「虚栄心」の意味もよく分かってないな
思ったことどんどん書いていけば自分の文章に素直に慣れるときがくると思いますが。
225 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/16 00:55
ともかく、上手とか下手とか関係なく文章を書きまくればいい。
書き込みで書いている自分の思っていることを
そのまま小説にすればいいと思う。
書き込みで書いている自分の思っていることを
そのまま小説にすればいいと思う。
226 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/16 02:41
つーか、創作なんて所詮排泄（自慰）行為なんだからさ、気持ちよくやればそれでいいのよ。
227 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/17 20:15
しかし、突然気持ちよくなくなる経験はないか？
自慰行為にもクォリティーを求めるようになる。自慰だからこそ、自分が気持ちよくないと
目的を見失う。
自慰行為にもクォリティーを求めるようになる。自慰だからこそ、自分が気持ちよくないと
目的を見失う。
228 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/17 20:17
ほｰ、祭り候補スレが次々あがってきたな。
229 ：名無し物書き＠推敲中？：01/11/17 22:30
人の意見は大切だけれど、
最終的には自分じゃないかね？
君は疑問文多すぎ。
君は人に頼りすぎ。
書けないんだった仕方が無い。
別のものでがんばってください。
最終的には自分じゃないかね？
君は疑問文多すぎ。
君は人に頼りすぎ。
書けないんだった仕方が無い。
別のものでがんばってください。
230 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/08 03:22
age
231 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/08 05:08
私は2年間書けなかった。
毎日書こうとしてるんだけど、どんどん書けなくなっていった。
色々な方法で様々なことを試した。
もちろん私なりのやり方だけど、
結果、時は無駄に過ぎ去った。
けれど、残ったものもある。
私はまだ書くことをやめていない。
がんばれ。
毎日書こうとしてるんだけど、どんどん書けなくなっていった。
色々な方法で様々なことを試した。
もちろん私なりのやり方だけど、
結果、時は無駄に過ぎ去った。
けれど、残ったものもある。
私はまだ書くことをやめていない。
がんばれ。
232 ：似非物書き：01/12/08 13:45
私が書き始めたのって「こんなヤツで作家志望？」っていう人に出会って
からかな。自分にも書けそうって思って書き始めた。
賞金とかお金貰えるレベルになってくると書くの楽しくなってくるよ。
最初から狙って書かないほうがいいんじゃないかな。
からかな。自分にも書けそうって思って書き始めた。
賞金とかお金貰えるレベルになってくると書くの楽しくなってくるよ。
最初から狙って書かないほうがいいんじゃないかな。
233 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/08 21:01
これが新スレか…
まあ類似スレに誘導ってとこか？
アゲてしまえ
まあ類似スレに誘導ってとこか？
アゲてしまえ
235 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/08 22:03
あなたが創造に虚栄を見出し、憎悪する限り、
あなたにとって小説を書くことは困難なことでしょう。
創造に虚栄が絡みつくか否かは、全て書き手の主観に
委ねられるものでしょう？あなたはあなたの価値観で
創作活動に特別な意味を附している。思うに、小説を
書くことは、自己表現の一態様として内的な幻想世界を
構築する作業ではないかと思います。それ自体はただの
作業です。創造＝虚栄。あなたのその結びつきは、およそ
必然とは言い難いのではないでしょうか。
注：何となく書いてみただけです。さらっと受け流してね。
あなたにとって小説を書くことは困難なことでしょう。
創造に虚栄が絡みつくか否かは、全て書き手の主観に
委ねられるものでしょう？あなたはあなたの価値観で
創作活動に特別な意味を附している。思うに、小説を
書くことは、自己表現の一態様として内的な幻想世界を
構築する作業ではないかと思います。それ自体はただの
作業です。創造＝虚栄。あなたのその結びつきは、およそ
必然とは言い難いのではないでしょうか。
注：何となく書いてみただけです。さらっと受け流してね。
236 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/08 22:44
あなたが自身の想像力に枯渇を感じるのであれば、
それはあなたに対しては紛う方無い真実でしょう。
誰かがあなたの想像力ないし創造力を是認したとしても、
あなたの主観が硬直している限り、物事は何も進展しない。
注：何となく書いてみただけです。さらっと受け流してね。
それはあなたに対しては紛う方無い真実でしょう。
誰かがあなたの想像力ないし創造力を是認したとしても、
あなたの主観が硬直している限り、物事は何も進展しない。
注：何となく書いてみただけです。さらっと受け流してね。
237 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/11 15:51
age
238 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/14 04:59
いのちがけ２ですか？
239 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/14 06:24
>>１
～したい、～する必要があるじゃあ、物語は書けませんね。ツバ
メが海を泳ぎたい、泳ぐ必要があると言ったところで、どうしよう
もありませんよ。要は、～しているか、～することができるか、っ
てなことちゃいますかね。
～したい、～する必要があるじゃあ、物語は書けませんね。ツバ
メが海を泳ぎたい、泳ぐ必要があると言ったところで、どうしよう
もありませんよ。要は、～しているか、～することができるか、っ
てなことちゃいますかね。
240 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/16 23:35
age
241 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/17 15:21
242 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/17 15:48
ところでさ、1はわざわざスレ立ててここでクドクド語ることについて
虚栄心がない行為だと思うわけ？
虚栄心がない行為だと思うわけ？
243 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/17 21:44
すいません
１は電波でした。
１は電波でした。
244 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/17 21:54
みかん
みるく
りんご
ネカマ度５
みるく
りんご
ネカマ度５
小説かけなくてもいいけど、
いつも創造力のある心でいたいな。
いつも創造力のある心でいたいな。
246 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/18 17:32
>>245
みかんたんヽ(；´Д｀)ノ
みかんたんヽ(；´Д｀)ノ
247 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/21 02:46
age
248 ：248：01/12/21 13:15
要は自分が書いた文章が納得いかないだけだろ。
自分で判断しないで、人に読ませろよ。
読書感想文のような文章でもいいからさー、
それが出来なかったら小学生以下だな。
自分で判断しないで、人に読ませろよ。
読書感想文のような文章でもいいからさー、
それが出来なかったら小学生以下だな。
249 ：おれもな～：01/12/21 13:18
みかんたん、、、、。
人間の創造と言う行為は所詮、遺伝子に組み込まれた報われない直線的行動である。
そのことはみかんたん本人が一番分かっていると思う。
大人の哀愁と言う奴を帯びてきたみかんたんの近頃のレス。
彼はもう、一人前です。
人間の創造と言う行為は所詮、遺伝子に組み込まれた報われない直線的行動である。
そのことはみかんたん本人が一番分かっていると思う。
大人の哀愁と言う奴を帯びてきたみかんたんの近頃のレス。
彼はもう、一人前です。
251 ：ゾン：01/12/21 20:45
書かずにはいられないという衝動のない人が、
どうして「書きたい」と思うのだろうか？
それは、ひとつの飢えだ。
やらざるを得ない。それが理由。
どうして「書きたい」と思うのだろうか？
それは、ひとつの飢えだ。
やらざるを得ない。それが理由。
252 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/21 20:47
253 ：ゾン：01/12/21 21:48
＞ 報われない
とは思えない。これ以上の悦楽はない。
たとえ、他人が読むまいが。
苦難の人生を生きるための力となる。
ワタシは「創作至上主義者」と言ってはばからない。
単なるエスケープかもしれないというの、わかっている。、
とは思えない。これ以上の悦楽はない。
たとえ、他人が読むまいが。
苦難の人生を生きるための力となる。
ワタシは「創作至上主義者」と言ってはばからない。
単なるエスケープかもしれないというの、わかっている。、
254 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/21 21:59
オナニーするな。
255 ：ゾン：01/12/21 22:03
生きるためなら、オナニーもオッケー！
256 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/21 22:17
>254
オナニーをしっているが故に、本番に深みが増すのだよ。
童貞君には難しかったかな？
オナニーをしっているが故に、本番に深みが増すのだよ。
童貞君には難しかったかな？
257 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/21 22:30
創作＝自慰＝排泄＝うんこ
258 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/22 01:16
俺の場合は創作じゃねえよ。妄想だよ。
小さいころから妄想家だったよ。
幼稚園の帰り道、ドラえもん１話を妄想しながら歩いてたよ。
もちろん秘密道具はオリジナルな。
そういうレベルからはじめてみようや
小さいころから妄想家だったよ。
幼稚園の帰り道、ドラえもん１話を妄想しながら歩いてたよ。
もちろん秘密道具はオリジナルな。
そういうレベルからはじめてみようや
259 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/22 03:04
創作＝自慰＝排泄＝うんこ＝大地
260 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/22 03:16
書きたいと思うものの情景は想像できるのですが、
それを文章に表すことが出来ません。
どうすればｲｲですか？
それを文章に表すことが出来ません。
どうすればｲｲですか？
261 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/22 04:56
まずは読む事からはじめましょうぜ
262 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/22 05:40
>>260
箇条書きで記録、もしくは絵にしたら？
箇条書きで記録、もしくは絵にしたら？
263 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/22 19:22
>262
それおもしろいね。
絵本作家向きかもしれんし、映画監督向きかもしれんし。
絵コンテ切って小説書いてる作家っているのかな？
それおもしろいね。
絵本作家向きかもしれんし、映画監督向きかもしれんし。
絵コンテ切って小説書いてる作家っているのかな？
264 ：sage：01/12/24 03:32
ん
265 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/24 10:15
今思うけど、258みたいなのが、本当に才能あるんじゃないかね？
皆この手の人物を馬鹿にする傾向があるけど、
裏を返せば258は、小学校に上がる前から創作の基礎を始めた人ということになる。
物書きとしての実力はどうかわからないけど、
少なくとも中学や高校で「作家ってカコイイ」とか言って書き出した多くの人よりは、
よっぽど「向いてる」と思う。
ついでに、それ以外の部分でカナーリ苦労したであろうことも
想像に難くない（ｗ
皆この手の人物を馬鹿にする傾向があるけど、
裏を返せば258は、小学校に上がる前から創作の基礎を始めた人ということになる。
物書きとしての実力はどうかわからないけど、
少なくとも中学や高校で「作家ってカコイイ」とか言って書き出した多くの人よりは、
よっぽど「向いてる」と思う。
ついでに、それ以外の部分でカナーリ苦労したであろうことも
想像に難くない（ｗ
266 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/24 12:36
無理しないでゆっくり本でも読みなさい。
267 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/27 02:49
>>263
おれは頭の中の映画をノベライズする感じかな。
おれは頭の中の映画をノベライズする感じかな。
268 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/27 02:50
おれは頭の中の映画をノベライズする感じで描いてる。
269 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/27 04:08
みかんさんは、だいちくんのママ？
270 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/27 06:32
俺もちっちゃい頃から妄想ばっかしてたなぁ。
動いてないといい妄想できなかったんで、家の中走り回って怒られてた。
今も動いてないと考えられない。机の前座るとなんか逃げる。なんでだろ。
動いてないといい妄想できなかったんで、家の中走り回って怒られてた。
今も動いてないと考えられない。机の前座るとなんか逃げる。なんでだろ。
271 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/27 06:45
誇張しずぎた表現、また意味も無くただレトリカルな文章書いて
それに酔ってるドアホが多くてむかつくな。
それに酔ってるドアホが多くてむかつくな。
272 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 00:58
馬鹿ばっかりだもんな
273 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 01:01
創作文芸板だもんな
274 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 01:04
2chだもんな
275 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 01:05
みのもんた
276 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 01:56
だよもん
277 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 03:49
>>273-276
おつかれ
おつかれ
278 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 07:01
おつれ
279 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/28 07:02
おれ
私は小説なんて書かないよ。
そんな「意識的な人たち」ってなんかうさん臭い。
そんな人のセミプロ的な小説なんて絶対面白くないと思う。
私にとっては。
２ちゃんねるの人たちが意地悪ばっかりするのでむかつく。。
私なにもしてないのに。
そんな「意識的な人たち」ってなんかうさん臭い。
そんな人のセミプロ的な小説なんて絶対面白くないと思う。
私にとっては。
２ちゃんねるの人たちが意地悪ばっかりするのでむかつく。。
私なにもしてないのに。
281 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/29 02:41
>>280
甘えんな馬鹿。
うさん臭いと思うならいちいち構うな。わざわざ報告せずともよろしい。
黙って出ていけ。
「なにもしてない」って、問題のあるやつは大抵そういうよ。
自分のしたことがちゃんと認識できてないんじゃないのか。
意地悪と思うならそれでいいとは思うけど、あんた、
他人に意見を求めておきながら失礼だよ。
レスした人間を恨むのではなく、スレを立てた自分を恨め。
最初に「小説が書きたい」っていったのは誰だ？
あまり人を軽く見てると、そのうち誰にも信用されなくなるよ。
甘えんな馬鹿。
うさん臭いと思うならいちいち構うな。わざわざ報告せずともよろしい。
黙って出ていけ。
「なにもしてない」って、問題のあるやつは大抵そういうよ。
自分のしたことがちゃんと認識できてないんじゃないのか。
意地悪と思うならそれでいいとは思うけど、あんた、
他人に意見を求めておきながら失礼だよ。
レスした人間を恨むのではなく、スレを立てた自分を恨め。
最初に「小説が書きたい」っていったのは誰だ？
あまり人を軽く見てると、そのうち誰にも信用されなくなるよ。
282 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/29 02:44
>>280は、みかんなのか？
283 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/29 02:47
>282
確かに他人の騙りっぽいね。
あと、過去レス読むと、みかんたんは
この板の人たちは苦手で怖いと思ってるみたいだよ。
よその板では派手に暴れていたようだけど。
確かに他人の騙りっぽいね。
あと、過去レス読むと、みかんたんは
この板の人たちは苦手で怖いと思ってるみたいだよ。
よその板では派手に暴れていたようだけど。
284 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/29 20:42
なんで？みかん？？
書いているか、書いていないか、それだけだよ。
みんなゆってることか。
書いているか、書いていないか、それだけだよ。
みんなゆってることか。
285 ：名無し物書き＠推敲中？：01/12/30 06:39
小説書いてる煩悩深き男女の集い・その３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/999638498/l50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/999638498/l50
286 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/01 02:15
287 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/01 04:59
288 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/02 03:01
>>286
ほんとにこのスレのみかんのサイトか
ほんとにこのスレのみかんのサイトか
289 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/03 22:28
『創作がしたかった』を題材にエッセイでも書きなよ。
290 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/04 23:41
う～ん
291 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/04 23:41
こ
292 ：マスター：02/01/05 01:15
∧＿∧
（ ・∀・）だから2chは嫌われる
（ ）１さん、考えてこのスレたてた？
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ・∀・）だから2chは嫌われる
（ ）１さん、考えてこのスレたてた？
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
293 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/05 01:17
マスターはみかんたん登場の瞬間を知らないんだね。
最近ここ来た？
それとも、みかんたんが来たときたまたまいなかったの？
最近ここ来た？
それとも、みかんたんが来たときたまたまいなかったの？
294 ：マスター：02/01/05 01:25
∧＿∧
（ ・∀・）最近来たっていうか、生まれたばかりなんだ。
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ・∀・）最近来たっていうか、生まれたばかりなんだ。
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
295 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/05 01:28
わかったよ。
サゲだね
サゲだね
297 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/05 05:50
agw
298 ：道：02/01/05 16:40
創作したければ、まず己の魂を磨くこと。
様々な苦難を体験し、大地を固め肥やし
自分に創作の衝動があることを胸の内に認めたのならば
どんな障害にも動じず、たゆまぬ努力を続けることです。
作家になることを目標にするのではなく、
己の表現欲求を満たすものを常に書き続けること。
万巻の書物に目を通す必要もない。
すぐれた書物と出会ったのなら、斜め読みや速読で読み飛ばさず
何度でも読み返すべきである。
そうしてあなたが邁進を続けるならば、運命の方が
あなたの歩みに合流し始めるであろう。
様々な苦難を体験し、大地を固め肥やし
自分に創作の衝動があることを胸の内に認めたのならば
どんな障害にも動じず、たゆまぬ努力を続けることです。
作家になることを目標にするのではなく、
己の表現欲求を満たすものを常に書き続けること。
万巻の書物に目を通す必要もない。
すぐれた書物と出会ったのなら、斜め読みや速読で読み飛ばさず
何度でも読み返すべきである。
そうしてあなたが邁進を続けるならば、運命の方が
あなたの歩みに合流し始めるであろう。
299 ：酒浸り：02/01/05 23:39
軽薄な文学と重厚な文学の違いってわからないけれど、
すべての文章は人の感情に根ざしていると思う。
書けないと思うなら、その『書けない』を書いてみればいい。
その『書けない』っていう感情が本物なら他の人も共感するんじゃないかな。
文章の書き方によって評価が左右されてしまうのはしょうがないよ、
わからないものはわからないんだし、いっぱいあれば良いものが残るだけ。
虚栄心っていうけど、『誰か』に『褒められたい』っていうのが虚栄心なら、
それを回避するには他人の評価を気にせず好きに書くだけ。
それだけだよ。
ってかもう『みかん』さん、いないんだろうけどね。。。
すべての文章は人の感情に根ざしていると思う。
書けないと思うなら、その『書けない』を書いてみればいい。
その『書けない』っていう感情が本物なら他の人も共感するんじゃないかな。
文章の書き方によって評価が左右されてしまうのはしょうがないよ、
わからないものはわからないんだし、いっぱいあれば良いものが残るだけ。
虚栄心っていうけど、『誰か』に『褒められたい』っていうのが虚栄心なら、
それを回避するには他人の評価を気にせず好きに書くだけ。
それだけだよ。
ってかもう『みかん』さん、いないんだろうけどね。。。
300 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/05 23:43
書いて書いて書きまくるのじゃ。
301 ：くろとしろ：02/01/05 23:54
そういえば椎名誠が書けない自分を書いたのあったね。
朝から晩まで考えて、次の日もその次の日も書けない。
なんで書けないのか考えるって話。
朝から晩まで考えて、次の日もその次の日も書けない。
なんで書けないのか考えるって話。
302 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/05 23:55
めいすれのよかん
303 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/06 01:40
迷スレの予感
304 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/07 02:12
小説とは、大説(＝政治＆社会)を語れない者が小さく説く戯れ言なり。・・開高健
小説とは、字を以て描く絵空事。・・佐藤春夫
＞＞ALL
気楽に逝こうよ。
・・と逝ってる場合じゃない漏れ(W
小説とは、字を以て描く絵空事。・・佐藤春夫
＞＞ALL
気楽に逝こうよ。
・・と逝ってる場合じゃない漏れ(W
305 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/08 03:37
(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟﾖｰｰｰｰｰﾝ
306 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/09 14:21
「命がけスレ２」を誰か立てないか？
307 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/23 10:53
立派に作り話を創造できてるじゃないか。>>1で。
308 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/24 00:25
このままこのスレは沈むのでしょうか？
みかんは無責任なのでしょうか？
みかんは無責任なのでしょうか？
309 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/24 01:38
>>258
すげぇ、俺と同じだ。
世の中似たような奴はやっぱりいるんだな。感動したよ。
>>１
何故小説が書きたいのか、
自分の中で決着つけない限り
満足するものは書けないよ
必要だなんて安易な言葉でごまかしてないで
小説にも色々あるでしょ。
淡々とした描写でストーリーをみせるか
キャラクターの内面深くまで切りこむのか
本格ミステリーなど読者と知恵比べするような小説か
どれも話の作り方は違ってくるからね
それに小説を書くのに一番大切なのは
話を作ることじゃない
途中で飽きても最後まで書きぬくこと
そして書いた後何度も推敲してより良い文章を目指すこと
正直、頭おかしくなってくるよ。こういうことしてると
何の苦労もなく名作を読むだけ読めるって
特権階級なんだなぁって実感した。
。。。ってもう１はいないのか
すげぇ、俺と同じだ。
世の中似たような奴はやっぱりいるんだな。感動したよ。
>>１
何故小説が書きたいのか、
自分の中で決着つけない限り
満足するものは書けないよ
必要だなんて安易な言葉でごまかしてないで
小説にも色々あるでしょ。
淡々とした描写でストーリーをみせるか
キャラクターの内面深くまで切りこむのか
本格ミステリーなど読者と知恵比べするような小説か
どれも話の作り方は違ってくるからね
それに小説を書くのに一番大切なのは
話を作ることじゃない
途中で飽きても最後まで書きぬくこと
そして書いた後何度も推敲してより良い文章を目指すこと
正直、頭おかしくなってくるよ。こういうことしてると
何の苦労もなく名作を読むだけ読めるって
特権階級なんだなぁって実感した。
。。。ってもう１はいないのか
310 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/24 01:44
311 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/24 02:36
312 ：覚：02/01/28 07:13
>>311
そのヴィジョンをイメージした時は脳内物質がバカバカ出て、このヴィジョンを表現してえッ！俺って天才だ、と思うんだが、いざストーリーとして構築し繋げていくとなるとまた別の話で、これがなかなか難しい。
そのヴィジョンをイメージした時は脳内物質がバカバカ出て、このヴィジョンを表現してえッ！俺って天才だ、と思うんだが、いざストーリーとして構築し繋げていくとなるとまた別の話で、これがなかなか難しい。
313 ：名無し物書き＠推敲中？：02/01/28 11:50
315 ：みかん：02/02/03 11:45
私の場合、小説とか哲学とか人生論とか
そんな枠どうでもいいと思うし、
でもそういう枠も大切な気がする。
私の言っていることには何の意味もないんだけど、
ようするに逃げているのかななんて思う。
哲学板の「悲しみ」なんて馬鹿げているし、
人生相談板の「マリーアントワネット」もどうでもいいよ。
もし「文芸」というカテゴリーがあるとしたら、私はそれが
好きなのかなって今は思っています。
終わり。
そんな枠どうでもいいと思うし、
でもそういう枠も大切な気がする。
私の言っていることには何の意味もないんだけど、
ようするに逃げているのかななんて思う。
哲学板の「悲しみ」なんて馬鹿げているし、
人生相談板の「マリーアントワネット」もどうでもいいよ。
もし「文芸」というカテゴリーがあるとしたら、私はそれが
好きなのかなって今は思っています。
終わり。
316 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/04 04:55
なんとなく、みかんの言うことが
わかってきた今日この頃。なんとなくだが。
わかってきた今日この頃。なんとなくだが。
317 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/08 20:30
人生相談板の「マリーアントワネット」？？？
318 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/08 20:52
がんがれ
319 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/22 18:56
>>312
同意。ヴィジョンとストーリーをまとめるのは結構大変。
ヴィジョンとストーリーのかね合いが難しい。
ヴィジョンとストーリー、どっちを優先するかで変わってくるんだよな。
>>313
自分だけの方法といっても、次の作品にも
その方法が使えるのかな。それだと同じような感じの
作品になってしまわないか？
同意。ヴィジョンとストーリーをまとめるのは結構大変。
ヴィジョンとストーリーのかね合いが難しい。
ヴィジョンとストーリー、どっちを優先するかで変わってくるんだよな。
>>313
自分だけの方法といっても、次の作品にも
その方法が使えるのかな。それだと同じような感じの
作品になってしまわないか？
320 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/22 20:51
浮かんだイメージをストーリーにしたてあげる手段だろ？
なんで同じカンジになってしまうねん。
なんで同じカンジになってしまうねん。
321 ：名無し物書き＠推察中？：02/02/22 20:59
ヴィジョンは自分だけに見えるものだからね
小説は他人にも見える表現をしなきゃならない
文体形式も大事だと思うな
小説は他人にも見える表現をしなきゃならない
文体形式も大事だと思うな
322 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/22 23:26
現実と虚像に何の違いもない。
全ては脳が見せている現象に過ぎない。
ただ、現実はそれを他者と共有することが出来る。
小説は、もしかしたら自分の見た虚像を現実にする行為かもしれない。
ようするに、寂しいってことかしらん。
全ては脳が見せている現象に過ぎない。
ただ、現実はそれを他者と共有することが出来る。
小説は、もしかしたら自分の見た虚像を現実にする行為かもしれない。
ようするに、寂しいってことかしらん。
323 ：もら：02/02/22 23:30
でも・・・・
現実は腹が減るのだ！
現実は腹が減るのだ！
324 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/22 23:45
僕は職業作家ではないけれど、
たとえば、今生きている瞬間に、
ああ、こうしたらどうなんだろうって、
もしかしたらああなってこうなって、
んでやっぱこういう感じになって、こりゃすげえって、
これ絶対書き残したいって思う瞬間があったとして、
それは自分にとってなんかわからんけどやたら感動で、
こんなんだったらきっとウハウハだったはずなのにって、
泣きながらどしゃ降りのハイウェイ駆け抜ける夜があったとして、
そういうエネルギーが結局、創作の原動力になるんだろうかとは思うけど。
それが虚栄心だとか、結果として他人に読まれるかとかは、
また全然別の話で。
もしかしたら実は違う惑星からの電波かもしらんし、
かなり自分の中に「オモシロ宇宙人」入ってるかしらんしね。
それもまた仕方のないことで、人間のすることには限界があるから、
その限界を知りつつどう表現するかが、創作の醍醐味なんだろうね。
たとえば、今生きている瞬間に、
ああ、こうしたらどうなんだろうって、
もしかしたらああなってこうなって、
んでやっぱこういう感じになって、こりゃすげえって、
これ絶対書き残したいって思う瞬間があったとして、
それは自分にとってなんかわからんけどやたら感動で、
こんなんだったらきっとウハウハだったはずなのにって、
泣きながらどしゃ降りのハイウェイ駆け抜ける夜があったとして、
そういうエネルギーが結局、創作の原動力になるんだろうかとは思うけど。
それが虚栄心だとか、結果として他人に読まれるかとかは、
また全然別の話で。
もしかしたら実は違う惑星からの電波かもしらんし、
かなり自分の中に「オモシロ宇宙人」入ってるかしらんしね。
それもまた仕方のないことで、人間のすることには限界があるから、
その限界を知りつつどう表現するかが、創作の醍醐味なんだろうね。
325 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/22 23:48
うーんなんとなく共感かなぁ。そこまで深く考察したことはないけど。
326 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/23 00:34
書き始めはいつも素敵。
書いてる時も、ﾄﾞｷﾄﾞｷする。
けど、だんだんそれが苦痛になる。
なんでだろう？
書いてる時も、ﾄﾞｷﾄﾞｷする。
けど、だんだんそれが苦痛になる。
なんでだろう？
328 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/26 19:56
329 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/26 20:45
思った事を書くのではなくて、起こった事を書くこと。
宮部みゆき
宮部みゆき
330 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/26 21:00
だいたいの筋は浮かんでも細かなことを書いていこうとすると難しいよな。
331 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/27 00:50
＞だいたいの筋は浮かんでも細かなことを書いていこうとすると難しいよな。
当たり前じゃん、バカ。
当たり前じゃん、バカ。
332 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/27 02:45
>>331
ばかではないだろw
ばかではないだろw
333 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/27 02:51
334 ：名無し：02/02/27 07:12
336 ：名無し：02/02/28 12:04
>>335
それに耐えて書くんだよ。放棄は恥だと思ってるから。
それに耐えて書くんだよ。放棄は恥だと思ってるから。
337 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/02/28 14:13
>>330
俺は逆なんだよな。ストーリーとかテーマはさっぱり思いつかない。
でも、シーンとかセリフとか細かい描写はバンバンでてくる。
音楽でいうと編曲家の才能しかない、みたいな感じかね。
だから、あんたらみたいな人がうらやましいよ。
俺は逆なんだよな。ストーリーとかテーマはさっぱり思いつかない。
でも、シーンとかセリフとか細かい描写はバンバンでてくる。
音楽でいうと編曲家の才能しかない、みたいな感じかね。
だから、あんたらみたいな人がうらやましいよ。
338 ：名無し：02/02/28 14:46
おれもシーンが先なんだよね。
初稿なんてそんなもんだ。第二稿で整理すればよし。
テーマあとづけ。
初稿なんてそんなもんだ。第二稿で整理すればよし。
テーマあとづけ。
339 ：337：02/02/28 18:58
>>335
自分は表現的なことかと思ったんだけど、>>334は構成の問題だよね。
どっちにしても投げ出さず最後まで終わらせることは大事だよね。
それだけで力がついてくる。
後は読書。ただ読み流すんじゃなくて、
自分がこの作品を書くとしたらって風に視点や表現の仕方を考えながら読むのっていいよ。
自分は表現的なことかと思ったんだけど、>>334は構成の問題だよね。
どっちにしても投げ出さず最後まで終わらせることは大事だよね。
それだけで力がついてくる。
後は読書。ただ読み流すんじゃなくて、
自分がこの作品を書くとしたらって風に視点や表現の仕方を考えながら読むのっていいよ。
340 ：333：02/02/28 18:59
ごめん。名前間違え。337じゃなくて上のは333。
341 ：名無し物書き＠推敲中？：02/02/28 21:43
逆の人同士で組めばいいかも。
342 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/03/01 01:32
>>341
エラリー・クイーンってそんな感じだったのかな。確か二人でやってたんだよね？
エラリー・クイーンってそんな感じだったのかな。確か二人でやってたんだよね？
343 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/03/01 03:44
｢どうしたら作家になれるのですか｣と言う問いに
｢考えるよりもまず書くこと」みたいな答えをした作家さんがいました。
とりあえずは御託並べるよりも書くことです。
｢考えるよりもまず書くこと」みたいな答えをした作家さんがいました。
とりあえずは御託並べるよりも書くことです。
344 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/02 10:10
>>342
マンフレッド・リーとフレデリック・ダネイだね。従兄弟同士だよ。
>>343
「書きたいから書いていて、小説家になった」人はとにかく、
「小説家になりたいから、書いて見た」人が書いたものって結構判ると
思うなあ。
マンフレッド・リーとフレデリック・ダネイだね。従兄弟同士だよ。
>>343
「書きたいから書いていて、小説家になった」人はとにかく、
「小説家になりたいから、書いて見た」人が書いたものって結構判ると
思うなあ。
1よ。おれのすれっどにこい
346 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/03 05:01
小説書いてる友達から言わせると、常に妄想だってよ
暇な時、授業中、寝る前は必ず妄想して話を作っちゃうらしい
そんで書いてみて、どうたらこうたら・・・
みんな、そうなの？
暇な時、授業中、寝る前は必ず妄想して話を作っちゃうらしい
そんで書いてみて、どうたらこうたら・・・
みんな、そうなの？
347 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/03 06:32
>>346
あ、うちはそんな感じ……
そうだよ暇さえあればこれ妄想だよ。うちはね。
意識してるわけじゃないんだけど。
>>344
幼稚園の頃外に出してもらえなかったから、本読むのと空想だけが娯楽だった。
だから自然に、すごく自然に呼吸するみたいにネタとか考えちゃうんだけど。
「書きたいから～」でも「小説家に～」でもなく、「なんとなく～」……
でもうちみたいな人間も多いと思うけど、結構。
小説書いてるとさ、それが中心になってほかのジャンルの娯楽は全部付属物みた
いになること、ない？
音楽聴いてても「あ、これいい今度このイメージベースにして書いてみよう」とか
思っちゃったり、映画見て「この伏線は見事だ、参考に……」と思っちゃったり。
創作的にどうなのか知らないけどさ、全然純粋に楽しめなくてすごい悲しくなる
よ、たまに。
あ、うちはそんな感じ……
そうだよ暇さえあればこれ妄想だよ。うちはね。
意識してるわけじゃないんだけど。
>>344
幼稚園の頃外に出してもらえなかったから、本読むのと空想だけが娯楽だった。
だから自然に、すごく自然に呼吸するみたいにネタとか考えちゃうんだけど。
「書きたいから～」でも「小説家に～」でもなく、「なんとなく～」……
でもうちみたいな人間も多いと思うけど、結構。
小説書いてるとさ、それが中心になってほかのジャンルの娯楽は全部付属物みた
いになること、ない？
音楽聴いてても「あ、これいい今度このイメージベースにして書いてみよう」とか
思っちゃったり、映画見て「この伏線は見事だ、参考に……」と思っちゃったり。
創作的にどうなのか知らないけどさ、全然純粋に楽しめなくてすごい悲しくなる
よ、たまに。
348 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/05 11:30
＞全然純粋に楽しめなくて
そうなんだよな。とほほ。
そうなんだよな。とほほ。
349 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/03/05 11:42
>>347-348
構造主義的な意味で純粋に読んでるわけじゃん
いろんな仕掛けの上手さに感心したりして楽しいでしょ？
純粋とか楽しめるとかの定義を小さく限るのが変なんだよ、たぶん
とはいえ、子供の頃のような、という意味で純粋に楽しみたいときは、絵本読みなよ
ろくな伏線も仕掛けもない、文章もシンプルで、しかも結構ぐっときたりする
構造主義的な意味で純粋に読んでるわけじゃん
いろんな仕掛けの上手さに感心したりして楽しいでしょ？
純粋とか楽しめるとかの定義を小さく限るのが変なんだよ、たぶん
とはいえ、子供の頃のような、という意味で純粋に楽しみたいときは、絵本読みなよ
ろくな伏線も仕掛けもない、文章もシンプルで、しかも結構ぐっときたりする
350 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/05 12:02
>347
俺、景色とか、人との会話まで小説のネタだと思ってしまうよ……
人生が無駄なくネタになっていく。ある意味つれー。
俺、景色とか、人との会話まで小説のネタだと思ってしまうよ……
人生が無駄なくネタになっていく。ある意味つれー。
351 ：文谷良介：02/03/05 14:43
>>346 >>347
あーやっぱり小説書く人に空想家は多いんですね。俺もいつのまにか
空想の世界に入ってることがよくあります。ずっと何日もかけてひとつ
の物語を空想してて、その中からたまに小説が出てくるといった感じで。
いつも友達と話してるとき、友達が発したちょっとした言葉から思考
が飛んでいって、自分では繋がりがあるつもりだけど全然違う話をして
しまったりして、唖然とされることがある。みんなないですか？
あーやっぱり小説書く人に空想家は多いんですね。俺もいつのまにか
空想の世界に入ってることがよくあります。ずっと何日もかけてひとつ
の物語を空想してて、その中からたまに小説が出てくるといった感じで。
いつも友達と話してるとき、友達が発したちょっとした言葉から思考
が飛んでいって、自分では繋がりがあるつもりだけど全然違う話をして
しまったりして、唖然とされることがある。みんなないですか？
352 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/05 15:21
まったくもって、ねえ。
353 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/06 02:40
355 ：名無し物書き＠推敲中？：02/03/06 05:07
創作板の奴らって、ホントだめだなー。
青臭すぎるよう……。あんた達、新人賞応募しないでね。
さばくの大変なんだから。
青臭すぎるよう……。あんた達、新人賞応募しないでね。
さばくの大変なんだから。
357 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/25 09:02
記念カキコだよん。
358 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/25 09:34
きが狂う程暴れて極度の鬱や精神が高揚してる時にぶちこんでいけばなかなか
おもしろいものが書けるかも知れない。
おもしろいものが書けるかも知れない。
359 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/27 23:44
あえてage！！
>>３５５
まがりなりにも「新人賞」に応募しようって連中（漏れをふくめて）の
純粋を思ったら、そんなこと言えないよ。
あなたから見れば「間抜け」かもしれないけれど、
切ないほどマジなんだよ漏れたちは……。
>>３５５
まがりなりにも「新人賞」に応募しようって連中（漏れをふくめて）の
純粋を思ったら、そんなこと言えないよ。
あなたから見れば「間抜け」かもしれないけれど、
切ないほどマジなんだよ漏れたちは……。
360 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/27 23:45
361 ：ピピン：02/04/27 23:47
＞359
才能も努力も足りない人間に限って他人の努力を馬鹿にするもんです。
ほっときましょ。
才能も努力も足りない人間に限って他人の努力を馬鹿にするもんです。
ほっときましょ。
362 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/28 00:21
>346
とりあえず自分はそうだな……妄想してない時は、大自然の営みの豊かさに
思いを巡らすとか（藁
でもねえ、正直そういう妄想が役に立った試しがない。妄想で生まれるキャラ
とか世界は厨房すぎるから。
とりあえず自分はそうだな……妄想してない時は、大自然の営みの豊かさに
思いを巡らすとか（藁
でもねえ、正直そういう妄想が役に立った試しがない。妄想で生まれるキャラ
とか世界は厨房すぎるから。
363 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/28 07:28
小説家なんて目指さず真っ当な仕事に・・・・
なかなかプロになんてなれんぞーーー上には上が居る。
殆ど才能の世界だ。まあ、夢を見るのはいいけどなぁーー
なかなかプロになんてなれんぞーーー上には上が居る。
殆ど才能の世界だ。まあ、夢を見るのはいいけどなぁーー
364 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/28 13:09
おわり
365 ：。：02/04/28 20:26
何故、創作をしたいか？
それは、心の底から湧きあがる「書きたい」という気持ちがあるから。
伝えたいものがあるから。
人を楽しい気分にさせたり感動させたりしたいから。
考えてほしいことがあるから。共有して欲しい思いが自分の中にあるから。
虚栄心を満足させるということは、書き上げて人に読んでもらって、その結果にあるもの。
私は、結果よりも、過程が楽しいから書く。みかんさんはどうなんだろうな。
それは、心の底から湧きあがる「書きたい」という気持ちがあるから。
伝えたいものがあるから。
人を楽しい気分にさせたり感動させたりしたいから。
考えてほしいことがあるから。共有して欲しい思いが自分の中にあるから。
虚栄心を満足させるということは、書き上げて人に読んでもらって、その結果にあるもの。
私は、結果よりも、過程が楽しいから書く。みかんさんはどうなんだろうな。
366 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/28 20:59
ピアノで弾き語り
367 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/28 21:17
／＼
/ ヽ
| |
ヽ |
＼ /
＼ノ
,,;;::'''' '''':::;;;,,
／ ＼
/ __ヽ
/ ＿＿ :::: '"ゞ'-'|
| - '"-ゞ'-' ::::::.. |
| ::::::: |
| ( ,-､ ,:‐､ |
ヽ |
＼ __,-'ﾆニニヽ .|
.. ヽ ヾニ二ン"/
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l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁
/ ヽ
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:人 `ー――''''' / ヽ
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,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁
368 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/28 21:17
,,;;::'''' '''':::;;;,,
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その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁
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その自信はどこから出てくるんだ、その自信は藁
369 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/29 10:00
266 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/04/28 10:13
漏れの趣味はいたずら書きだった。
それで食っていこうなんて思ってもいなかった。
でも、ある日電話がかかってきて、知らんあいだに本になった。
売れた。金持ちになった。
だから何って感じ。質のいいケント紙より、
スーパーのチラシにボールペンでいたずら書きを続ける漏れ。
やっぱ漏れってかっこいいぜ。
267 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/04/28 10:51
漏れの趣味はウソつきだった。
それで食っていこうなんて思ってもいなかった。
でも、ある日ネットにつないでいて、知らんあいだに2ちゃんねらーになった。
ウケた。金にはならなかった。
だから何って感じ。品のいいマジレスより、
創文板に2ちゃんねる言葉で妄想を書き続ける漏れ(266)。
やっぱ漏れって哀れだぜ。
漏れの趣味はいたずら書きだった。
それで食っていこうなんて思ってもいなかった。
でも、ある日電話がかかってきて、知らんあいだに本になった。
売れた。金持ちになった。
だから何って感じ。質のいいケント紙より、
スーパーのチラシにボールペンでいたずら書きを続ける漏れ。
やっぱ漏れってかっこいいぜ。
267 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/04/28 10:51
漏れの趣味はウソつきだった。
それで食っていこうなんて思ってもいなかった。
でも、ある日ネットにつないでいて、知らんあいだに2ちゃんねらーになった。
ウケた。金にはならなかった。
だから何って感じ。品のいいマジレスより、
創文板に2ちゃんねる言葉で妄想を書き続ける漏れ(266)。
やっぱ漏れって哀れだぜ。
370 ：名無し物書き＠推敲中？：02/05/10 00:15
いまさらage
371 ：名無し物書き＠推敲中？：02/05/28 05:10
age
372 ：エヴァっ子：02/05/28 16:47
みかんさんってさ、恵まれた環境で育ってない？
創作って『渇望』のような感覚があると思うんだけどなぁ。
ちなみに自分はTVとかでみたカッコイイ！！と思う光景をひたすら書いてます。
創作って『渇望』のような感覚があると思うんだけどなぁ。
ちなみに自分はTVとかでみたカッコイイ！！と思う光景をひたすら書いてます。
373 ：名無し物書き＠推敲中？：02/05/29 19:05
安西先生・・・・・・
小説が書きたいです。
小説が書きたいです。
374 ：名無し物書き＠推敲中？：02/05/31 16:27
ここって電波スレ？
375 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/04 09:59
ワールドカップばんざーい
376 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/07 18:20
とりあえず、思いついた事かけばぁ
人のもの真似して書くとか、写してもいいよ
１０冊くらい書いたら感じつかめてくるから
まぁ、私は天才だから、そんな事しなくても書いていたけどね
人のもの真似して書くとか、写してもいいよ
１０冊くらい書いたら感じつかめてくるから
まぁ、私は天才だから、そんな事しなくても書いていたけどね
377 ：吾輩は名無しである：02/06/08 00:26
「創造は死んだ、創造すれ！」
378 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/08 00:55
経済産業省は７日、全国の会社員、公務員が有給休暇を完全に消化すれば、
レジャー支出などで１１兆８０００億円の経済波及効果があり、雇用創出効
果は１４８万人に達する、との試算を発表した。同省と国土交通省などでつ
くる「休暇制度のあり方と経済社会への影響に関する調査研究委員会」（座
長＝桜本光・慶応大商学部教授）が報告した。同委員会は有給休暇の取得促
進を政府と民間企業が一体となって取り組めば、公共事業のような巨額の支
出を伴わなくても、高い景気浮揚効果が期待できると提言している。
レジャー支出などで１１兆８０００億円の経済波及効果があり、雇用創出効
果は１４８万人に達する、との試算を発表した。同省と国土交通省などでつ
くる「休暇制度のあり方と経済社会への影響に関する調査研究委員会」（座
長＝桜本光・慶応大商学部教授）が報告した。同委員会は有給休暇の取得促
進を政府と民間企業が一体となって取り組めば、公共事業のような巨額の支
出を伴わなくても、高い景気浮揚効果が期待できると提言している。
379 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/08 03:37
高校の頃、好きな作家の小説の続編とかを勝手に書いたりしたなぁ・・・。
そうすると、自然に資料の集め方とかを覚えたり、作家の観点から主人公を
見られるようになったり、終いには作家の文章まで校正し始めたり。
楽しかったけれど、人生において何の役にも立たなかったな・・・。
編集者＆ライター止まりで、去年の春から文筆業から身を退いたよ。
でも、いつか舞い戻りたいな。書く事が楽しかったあの頃に・・・。
そうすると、自然に資料の集め方とかを覚えたり、作家の観点から主人公を
見られるようになったり、終いには作家の文章まで校正し始めたり。
楽しかったけれど、人生において何の役にも立たなかったな・・・。
編集者＆ライター止まりで、去年の春から文筆業から身を退いたよ。
でも、いつか舞い戻りたいな。書く事が楽しかったあの頃に・・・。
380 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/08 03:39
>>379
パロディ書きでも場合によっては有名になれるかもよ
パロディ書きでも場合によっては有名になれるかもよ
381 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/08 03:44
ｌｅｔ’ｓ ｇｏ ｔｏ ｄｏｕｚｉｎ ｓｏｋｕｂａｉｋａｉ
382 ： ：02/06/08 04:40
>379
出版崩壊って聞くもんなあ。身をひいて正解かもYO
出版崩壊って聞くもんなあ。身をひいて正解かもYO
383 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/10 10:08
日本はJAP表記でも、JPN表記でもないだろ、
やっぱりNIPだと思うぞ。
やっぱりNIPだと思うぞ。
384 ：名無し物書き＠推敲中？：02/06/19 18:26
385 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/01 17:18
386 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/16 19:29
387 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/16 23:18
ところで、新人賞取った小説って何冊くらい売れるもんなの？
大売れした時は何十万冊って売れるかもしれないけど、
全然売れないのだったら、1000冊しか売れなかったとかあるのかな･･･
大売れした時は何十万冊って売れるかもしれないけど、
全然売れないのだったら、1000冊しか売れなかったとかあるのかな･･･
388 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/16 23:22
平気であるだろ。
どっかの訳わからん新人賞とか。
どっかの訳わからん新人賞とか。
389 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/17 09:38
390 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/17 16:45
小説が書きたいです。
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でも書けません。
作り話なんて何も思いつきません。
どうして作り話なんて創造できるんですか？
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でも書けません。
作り話なんて何も思いつきません。
どうして作り話なんて創造できるんですか？
391 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/17 18:41
>390
あなたは人が良すぎます。そしてもう少しナルシストになってください。
自分の言動や生き様に酔うように自分の文章・空想に酔ってください。
小説の基底には作者の陶酔感が流れています。
そして陶酔の薄い小説は、ただただ味気ないだけなのです。
あなたは人が良すぎます。そしてもう少しナルシストになってください。
自分の言動や生き様に酔うように自分の文章・空想に酔ってください。
小説の基底には作者の陶酔感が流れています。
そして陶酔の薄い小説は、ただただ味気ないだけなのです。
392 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/18 16:05
陶酔しすぎな文章は鬱だと…
393 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/26 21:10
みかんは省吾
394 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/28 12:26
半年経ってもまだこれか。
さすが才能があるやつは違うな（w
さすが才能があるやつは違うな（w
395 ：みかん：02/07/29 00:10
いつかは小説を書きたいと思っています。
でも今はまだその時期じゃないです。
今は小説よりも実際に生活をする時期です。
でも今はまだその時期じゃないです。
今は小説よりも実際に生活をする時期です。
396 ：みかん：02/07/29 00:15
芸術は目的にはなり得ないと思います。
397 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/29 01:51
オナニーでもするといいよ。
398 ： ：02/07/29 04:03
まえにも似たようなスレ＆キャラがあったような・・・・。
でも、俺のコメントは
ん な こ と 知 る か
だ。どーでもいいよ、君の創作事情なんて。
でも、俺のコメントは
ん な こ と 知 る か
だ。どーでもいいよ、君の創作事情なんて。
399 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/29 08:03
書きなさい。ごちゃごちゃ言わずに。
400 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/29 08:18
>>1
だからこそ小説家に存在価値があるんじゃないですか。
だからこそ小説家に存在価値があるんじゃないですか。
401 ：みかん：02/07/29 23:46
>>400
私に才能がないという意味ですか？
私に才能がないという意味ですか？
402 ：不夜塔：02/07/30 00:04
>>401
私が言うのも何ですが才能はあると思います、でも努力や鍛練（鍛錬？どっちだろう）して才能や才能の使い方を磨いていかないと、伸びないし、上手く使いこなせない。
映画や小説、ゲーム、物語などは好きなんですか？
後、芸術作品（絵や彫刻や建築物）などを見て何か感じたり、何か考えがわきあがったりしませんか？
私が言うのも何ですが才能はあると思います、でも努力や鍛練（鍛錬？どっちだろう）して才能や才能の使い方を磨いていかないと、伸びないし、上手く使いこなせない。
映画や小説、ゲーム、物語などは好きなんですか？
後、芸術作品（絵や彫刻や建築物）などを見て何か感じたり、何か考えがわきあがったりしませんか？
403 ：不夜塔 ：02/07/30 00:10
ドストエフスキーが好きだと書かれてますね。
404 ：不夜塔 ：02/07/30 00:27
消去法、二者択一、感情、欲、自己顕示欲、金、食欲、性欲、喜び、選択
判断、感動、思考、理屈、嘘、偶然。
創作。
いろいろありますね。
ここに書いたどれもがかかわってると言えます。
まだまだあると思います、最低でも一つぐらいはあてはまるんじゃないでしょうか？
判断、感動、思考、理屈、嘘、偶然。
創作。
いろいろありますね。
ここに書いたどれもがかかわってると言えます。
まだまだあると思います、最低でも一つぐらいはあてはまるんじゃないでしょうか？
405 ：不夜塔 ：02/07/30 00:50
土をまるめ土団子を２個作る。（何か（喜びや達成感など）を味わう為の最初の仕込み）
土団子を壁Ａに向って投げる。（壁にぶつかった後の状態は完全には分からない、偶然）
次に土団子を壁Ｂに向って投げる。（壁にぶつかった後の状態は完全には分からない、偶然）
潰れ具合や壁の汚れ具合、芸術性や美しさ、自分はどっちが好きか、などを計り選ぶ。（選択、判断）
壁Ａに描かれた何かの方が壁Ｂよりも好きであれば、壁Ａの状態を保存する。
次にまた土団子を１個作り、壁Ｃに向かって投げる。
壁Ａに描かれた何かと壁Ｃに描かれた何かをくらべ、どちらが好きか選ぶ。
それを何度も繰り返し、上を上を目指す、納得がいけば、その納得いったもの（作品）を他者に問うて見る。
その作品に対しての他人の高い評価を望むのであれば、他人に評価をしてもらい、結果を待つ。
金が欲しければその作品を売りつけるつもりで交渉する。
飯が欲しければその作品と飯を交換して下さいと交渉する。
自己満足だけで良ければ自己満足を狙えば良い。
好きな作品を壊したいなら、壊す為に作り、壊せばいい。
一体私は何を書いてるんだ？
土団子を壁Ａに向って投げる。（壁にぶつかった後の状態は完全には分からない、偶然）
次に土団子を壁Ｂに向って投げる。（壁にぶつかった後の状態は完全には分からない、偶然）
潰れ具合や壁の汚れ具合、芸術性や美しさ、自分はどっちが好きか、などを計り選ぶ。（選択、判断）
壁Ａに描かれた何かの方が壁Ｂよりも好きであれば、壁Ａの状態を保存する。
次にまた土団子を１個作り、壁Ｃに向かって投げる。
壁Ａに描かれた何かと壁Ｃに描かれた何かをくらべ、どちらが好きか選ぶ。
それを何度も繰り返し、上を上を目指す、納得がいけば、その納得いったもの（作品）を他者に問うて見る。
その作品に対しての他人の高い評価を望むのであれば、他人に評価をしてもらい、結果を待つ。
金が欲しければその作品を売りつけるつもりで交渉する。
飯が欲しければその作品と飯を交換して下さいと交渉する。
自己満足だけで良ければ自己満足を狙えば良い。
好きな作品を壊したいなら、壊す為に作り、壊せばいい。
一体私は何を書いてるんだ？
上手くまとまらないな。
ビシッとまとめたいんだけど、難しいわ。
ビシッとまとめたいんだけど、難しいわ。
私には無理でした。
私はチキン野郎です！
私はチキン野郎です！
408 ： ：02/07/30 04:31
で、あるか♥
409 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 13:01
410 ：みかん：02/07/30 22:25
私には創作している人はただ酔っているように思えます。
本当の芸術家は創作なんてしません。
現実を生きます。
それが逆説的な新しい真実だと感じます。
本当の芸術家は創作なんてしません。
現実を生きます。
それが逆説的な新しい真実だと感じます。
411 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 22:40
本当の芸術家と言われるが、本当の芸術とはなんだろうね、とか言ってみる。
ともあれ、表現なんてものは安易なものではないし、
それ自体が深みにはまっていくような心地悪さを感じる。
ただ、何かしら一つ作り上げると、わかることがあると思う。
理屈や意味なんて堅苦しいものではなくね。
ともあれ、表現なんてものは安易なものではないし、
それ自体が深みにはまっていくような心地悪さを感じる。
ただ、何かしら一つ作り上げると、わかることがあると思う。
理屈や意味なんて堅苦しいものではなくね。
412 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 22:41
>410
情報資源という言葉を知っているかね？
情報資源という言葉を知っているかね？
413 ：みかん：02/07/30 22:43
私に何かある種の、何かがあることは間違いないと思います。
私はそれを外に出したい。
それが何なのかを知りたいです。
そしてもう終わりにしたいんです。
私はそれを外に出したい。
それが何なのかを知りたいです。
そしてもう終わりにしたいんです。
414 ：みかん：02/07/30 22:46
415 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 22:48
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
416 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 22:54
おやん？
みかんたん、久しぶり！
僕たちのために来てくれたんだね！！！
みかんたん、久しぶり！
僕たちのために来てくれたんだね！！！
417 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 22:56
ああ、こういうスレなんだ・・・。
418 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 22:58
>410
芸術家を買い被りですね。
芸術家はエロくて変態で卑しい気持ちでいっぱいですよ。
その反動で崇高なものを求めたがる。
真実は醜さの中にあります。
ちゃんと醜さを見つめましょう。
芸術家を買い被りですね。
芸術家はエロくて変態で卑しい気持ちでいっぱいですよ。
その反動で崇高なものを求めたがる。
真実は醜さの中にあります。
ちゃんと醜さを見つめましょう。
419 ：不夜塔：02/07/30 23:00
みかんさんはＩＱ高い方ですか？
420 ：みかん：02/07/30 23:03
421 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 23:05
君の作品は純潔を守ることでしか成立し得なさそうね～。
422 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/30 23:08
>420
みかんさんが醜さを見つめたとき、
表現衝動が駆けめぐるでしょう。
肩の力を抜いてください。
みかんさんが醜さを見つめたとき、
表現衝動が駆けめぐるでしょう。
肩の力を抜いてください。
423 ：ガディワッツ ◆C7CjNPu2 ：02/07/30 23:14
僕の場合
青春期には、ただ、表現したいという欲求があった。
しかし、いざ、何か作ることを試みても何も生み出すことはできなかった。
できていたとしても、歪な不協和音であったろうとおもう。
もちろん今も変わらないけれどもね。
みかんさんはドストエフスキーが好きだと書いておられたけれども、
彼がラスコーリニコフにしたように、してみたらどうでしょう？
ああ、意味不明か。
たとえば、自分のことを常に彼は、と呼んでみたり。
幸福のあるべき理想的な姿というのは、自分が今幸福であるかどうか常に
思い煩い続ける過程であると認識された小説を読んでみるとか。
常に相反する事例を、単一の文にまとめるとか……ってこれはあなたが使っている方法か。
別に、無理して書く必要など無いとおもうけどなぁ。
自己をいやすためなら、空想で十分だよ。人にあげるのはもったいない。
青春期には、ただ、表現したいという欲求があった。
しかし、いざ、何か作ることを試みても何も生み出すことはできなかった。
できていたとしても、歪な不協和音であったろうとおもう。
もちろん今も変わらないけれどもね。
みかんさんはドストエフスキーが好きだと書いておられたけれども、
彼がラスコーリニコフにしたように、してみたらどうでしょう？
ああ、意味不明か。
たとえば、自分のことを常に彼は、と呼んでみたり。
幸福のあるべき理想的な姿というのは、自分が今幸福であるかどうか常に
思い煩い続ける過程であると認識された小説を読んでみるとか。
常に相反する事例を、単一の文にまとめるとか……ってこれはあなたが使っている方法か。
別に、無理して書く必要など無いとおもうけどなぁ。
自己をいやすためなら、空想で十分だよ。人にあげるのはもったいない。
424 ：斎田憲 ◆aTYReZMM ：02/07/30 23:57
こんばんわみかんさん。
僕は以前はＲＯＭっていましたからはじめましてですね。
自分とは違う考えは幾分べんきょうになります。
よろしく。
僕は以前はＲＯＭっていましたからはじめましてですね。
自分とは違う考えは幾分べんきょうになります。
よろしく。
425 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 00:00
なんで帰ってきてんの？
426 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 00:02
みかんたんは時々出没するよね。
427 ：不夜塔 ：02/07/31 00:05
>>みかん
面白いアイデアや、実際に映像化してみたくなるような映像など
思い浮びますか？
面白いアイデアや、実際に映像化してみたくなるような映像など
思い浮びますか？
428 ：不夜塔 ：02/07/31 00:16
無性に形にしたくなるようなアイデアや映像が思い浮かびます。
インスピレーションを受け、そのインスピレーションについて考えてみると
無性に形にしたくなるインスピレーションである事がある。
インスピレーションを受け、そのインスピレーションについて考えてみると
無性に形にしたくなるインスピレーションである事がある。
429 ：不夜塔 ：02/07/31 00:17
428は私の事です。
430 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 00:22
>>420
作品を残していない芸術家。
私はそうなりたいです。
そうなりゃいいじゃん。
表現する必要も、人に伝える必要もないわけだろ?
自分は芸術家だ、そしてその作品は自脳内だか
なんだか知らないけど、とにかく自分の内側にある
んだと一人で思ってりゃいいじゃん。
わざわざこんなスレ立てて、何度も書き込んでる
こと自体が不思議。
作品を残していない芸術家。
私はそうなりたいです。
そうなりゃいいじゃん。
表現する必要も、人に伝える必要もないわけだろ?
自分は芸術家だ、そしてその作品は自脳内だか
なんだか知らないけど、とにかく自分の内側にある
んだと一人で思ってりゃいいじゃん。
わざわざこんなスレ立てて、何度も書き込んでる
こと自体が不思議。
431 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 00:30
みかんたんなんだから許せよ！
僕たちのために遊びに来てくれたんだもんね。
この板の人たちを嫌いにならないでね、お願いだYO。
僕たちのために遊びに来てくれたんだもんね。
この板の人たちを嫌いにならないでね、お願いだYO。
432 ：不夜塔：02/07/31 00:30
映画をみて、ここ、こうした方が面白くなりそうだ、ここ、こうした方が面白くなるん
じゃないかな、とか考えたりすると思います。
車を見て、この色よりもあの色の方が良さそう、こういうふうに形を変えればかっこよくなるん
じゃないかなとかも考えると思います。
映画を作ってる人や車を作ってる人なら、よけいに考えるだろうし、それを考えるのが仕事でもあるから。
小説も、こういう小説が書きたいとか、ここ、こうした方が良くなるんじゃないか、とか考えたりすると思います。
じゃないかな、とか考えたりすると思います。
車を見て、この色よりもあの色の方が良さそう、こういうふうに形を変えればかっこよくなるん
じゃないかなとかも考えると思います。
映画を作ってる人や車を作ってる人なら、よけいに考えるだろうし、それを考えるのが仕事でもあるから。
小説も、こういう小説が書きたいとか、ここ、こうした方が良くなるんじゃないか、とか考えたりすると思います。
433 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 00:31
うざい。
434 ：不夜塔 ：02/07/31 00:36
432に書いたような事、みかんさんはどうですか？
と聞きたかったんです。
殆どの人が432に書いたような事、考えてると勝手に思ってるんだけど、どうなんだろうか？
と聞きたかったんです。
殆どの人が432に書いたような事、考えてると勝手に思ってるんだけど、どうなんだろうか？
435 ：kyo：02/07/31 00:42
>>410
あなたの言い分は、俺（小説家志望です）の考えを否定してるように
聞こえます。
きっとすげー色々考えて発言してんだろーから、敢えてこんな言い方しますけど。
俺はみかんさんの作品読みたいです。
書けつってる訳じゃありません。作らねんならそれでもいいです。
生活重視なのも分かります。
だけどそれだけで消して欲しくないです。
俺も生活大事だけど、才能も全然ないけど、それでも作品作ります。
あなたの言い分は、俺（小説家志望です）の考えを否定してるように
聞こえます。
きっとすげー色々考えて発言してんだろーから、敢えてこんな言い方しますけど。
俺はみかんさんの作品読みたいです。
書けつってる訳じゃありません。作らねんならそれでもいいです。
生活重視なのも分かります。
だけどそれだけで消して欲しくないです。
俺も生活大事だけど、才能も全然ないけど、それでも作品作ります。
小説を書こうとした時、精神的な所で、ふにおちない、ひっかかるものが
あるのかも知れないですね。
人を笑かす為に嘘をつく時があるんだけど、その時も多少はひっかかる。
嘘でも、人を幸福にする嘘もあるし、嘘が求められてる、だから嘘をつくというのがありますからね。
小説の場合、一文字一文字、繋がって、丁寧に積み重ねていかないといけないから、よけいに
ひっかかりやすいのかも知れないですね。
小説を書く上での嘘は認められてるというか・・・
こうしたい、ああしたい、というのはあると思うんです。
あるのかも知れないですね。
人を笑かす為に嘘をつく時があるんだけど、その時も多少はひっかかる。
嘘でも、人を幸福にする嘘もあるし、嘘が求められてる、だから嘘をつくというのがありますからね。
小説の場合、一文字一文字、繋がって、丁寧に積み重ねていかないといけないから、よけいに
ひっかかりやすいのかも知れないですね。
小説を書く上での嘘は認められてるというか・・・
こうしたい、ああしたい、というのはあると思うんです。
437 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 01:55
何も書きもせずにぐだぐだ理屈こねくり回している
ヤツよりも、駄作だろうがとにかく書き上げたヤツ
のほうが何倍も上。
ヤツよりも、駄作だろうがとにかく書き上げたヤツ
のほうが何倍も上。
438 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 02:27
最近読んだ大槻ケンヂの本に
「表現したいという欲求だけがあって、表現したいことなど何もなかった」
って書いてたけど、みかんはその典型の様にも見える
きっと同じような人はたくさんいて
「自分だけは人とは違う」って思っていて
俺もその一人で
そんな人の中から、本当に人と違う一握りの人達だけが
作家とか歌手とか芸術家になっていくんだろう
俺達みたいな本当は人と同じ人間に感動を与えながら
そして俺達はその感動に共感して
また「自分は人とは違う」って思うんだ
「表現したいという欲求だけがあって、表現したいことなど何もなかった」
って書いてたけど、みかんはその典型の様にも見える
きっと同じような人はたくさんいて
「自分だけは人とは違う」って思っていて
俺もその一人で
そんな人の中から、本当に人と違う一握りの人達だけが
作家とか歌手とか芸術家になっていくんだろう
俺達みたいな本当は人と同じ人間に感動を与えながら
そして俺達はその感動に共感して
また「自分は人とは違う」って思うんだ
439 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 08:26
色川武大さんのエッセイを紹介します。
要約する能力がないので抜粋でごめん。
「しかし、（井上さんは）気質的には完全に文学青年だったと思う。
文学の造詣は必ずしも深くはなかったが、明瞭にならない何かが
語りたい筈であった。」
「井上さんはとうとう最後まで、ただの一行も文章を書けなかった。
（中略）一番大切にしていたものと向き合うときピュアーになりすぎて
身動き取れなくなってしまうのである。」
「結局のところ、彼の本意は、固い表皮におおわれすぎて陽の目を
見ないで朽ちてしまう。したいことはできないし、できることはしたくない。」
色川武大『したいことはできなくて』より。
要約する能力がないので抜粋でごめん。
「しかし、（井上さんは）気質的には完全に文学青年だったと思う。
文学の造詣は必ずしも深くはなかったが、明瞭にならない何かが
語りたい筈であった。」
「井上さんはとうとう最後まで、ただの一行も文章を書けなかった。
（中略）一番大切にしていたものと向き合うときピュアーになりすぎて
身動き取れなくなってしまうのである。」
「結局のところ、彼の本意は、固い表皮におおわれすぎて陽の目を
見ないで朽ちてしまう。したいことはできないし、できることはしたくない。」
色川武大『したいことはできなくて』より。
440 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 14:45
何時まで引っ張る？
441 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 15:21
え、みかんってまだ居るの？少しは物書きの勉強しろよな。
442 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 15:51
443 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 16:11
>>430
同意。
芸術家は酔ってるだけだとか、自分にはある種の何かがあるとか、
言葉だけは格好いいけど、その実その「何か」なんて全然見えてこない。
作品を作れないなら、結局「何か」のないひとと区別しようがないじゃん。
結局みかんって、「何にも」ないひとなんじゃないの？
同意。
芸術家は酔ってるだけだとか、自分にはある種の何かがあるとか、
言葉だけは格好いいけど、その実その「何か」なんて全然見えてこない。
作品を作れないなら、結局「何か」のないひとと区別しようがないじゃん。
結局みかんって、「何にも」ないひとなんじゃないの？
444 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 16:15
445 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 16:16
>>438
同意。
同意。
446 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 16:18
>>438
ただ文章が変！
ただ文章が変！
447 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 16:24
>>443
虚勢を張ってる人間は、ただ自分がまわりから注目されたいだけ。
黙って中身を提出する「無言実行派」か。
能書きをたれたぶんのことはやり遂げる「有言実行派」か。
俺が尊敬できるのは、そういうタイプのみだな。
虚勢を張ってる人間は、ただ自分がまわりから注目されたいだけ。
黙って中身を提出する「無言実行派」か。
能書きをたれたぶんのことはやり遂げる「有言実行派」か。
俺が尊敬できるのは、そういうタイプのみだな。
448 ：ちんぽロケット：02/07/31 19:17
俺なんて他人に「書いてみて」って言われて書きはじめたくちなんだよな
それ以前から頭の中には物語みたいのがずっとくすぶって居た訳だけど、
やりたい職業は他にあるし、実際に文章を書くとは思ってなかった。
いまは、リーマンの主人公が過去付き合ってた女に
「俺、むかし小説家に」と言うと「ならなくて良かったね」と返されて
怒って帰ったことを思い出しては頭から蒲団を被って独り言をつぶやいたり
壁に頭をぶつけるという話を書いてます。
このスレ見たのは今日が初めてなんだが…リンクしまくり。ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ
で、みかんは小説書きたいのか書きたくないのかどっちなのよ。
創作文芸のなにもかもが虚飾だなんて思いはじめたら「小説」って概念はおろか
文字すら空々しくなるんじゃないの？
書くことがイコール虚栄心の現れだという感覚は判らないでもないが
書かない、書けないということをことさら強調して表明することも
前者の「虚栄心の現れ」と同じだと思うんだが。
それ以前から頭の中には物語みたいのがずっとくすぶって居た訳だけど、
やりたい職業は他にあるし、実際に文章を書くとは思ってなかった。
いまは、リーマンの主人公が過去付き合ってた女に
「俺、むかし小説家に」と言うと「ならなくて良かったね」と返されて
怒って帰ったことを思い出しては頭から蒲団を被って独り言をつぶやいたり
壁に頭をぶつけるという話を書いてます。
このスレ見たのは今日が初めてなんだが…リンクしまくり。ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ
で、みかんは小説書きたいのか書きたくないのかどっちなのよ。
創作文芸のなにもかもが虚飾だなんて思いはじめたら「小説」って概念はおろか
文字すら空々しくなるんじゃないの？
書くことがイコール虚栄心の現れだという感覚は判らないでもないが
書かない、書けないということをことさら強調して表明することも
前者の「虚栄心の現れ」と同じだと思うんだが。
449 ：438：02/07/31 21:36
>>442
>>445
>>446
賛同ありがとう。
文章が変なのは、
酔ってたのと
オーケンの本読んだあとだったことと(w
それでもやっぱり自分は人とは違うんだって思ってるコトの
現れだと思う。
ｶｯｺｲｲよくて人とは違う文を書きたいという想いから
抜け出せる気はしないな
>>445
>>446
賛同ありがとう。
文章が変なのは、
酔ってたのと
オーケンの本読んだあとだったことと(w
それでもやっぱり自分は人とは違うんだって思ってるコトの
現れだと思う。
ｶｯｺｲｲよくて人とは違う文を書きたいという想いから
抜け出せる気はしないな
450 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 21:49
>>みかん
680の作品、かなり良いと思います。
680の小説を見て思いついたのですが、説教小説、愚弄小説、文句小説など面白いと思います。
680のように唐突に読者に向って説教したり愚弄したり文句言ったりする。
説教したり愚弄したり文句言ったり、いきなり謝ったりする。
虚栄心虚栄心言ったり、時に演じる、それを利用し読者をひきこむ。
「こんな小説書くなんて虚栄心、読んでるあなた達も虚栄心の塊」
と書きつつ何故か長篇小説だったり。
最後まで普通に書いて最後の最後で
「お前等は虚栄心の塊だ、ブタ野郎」
と書いてみたり。
「こんな事書いてる私が一番虚栄心だった・・・ああ！」
と書いてみたり。
あらゆる事にさめた言葉を吐くさめた女が主人公の話しなども面白そう。
「お母さん、何かお話して」
「駄目よ、それは虚栄心なの」
ひたすらさめてるが嘘をつかない女。
さめた女の虚栄心がある人間の命を救う。
など。
虚栄心を一切認めない女がある芸術家と出会う小説。
など。
虚栄心が嫌いな自分をりようしたり、応用したり。
いろんなものが武器になる。
680の作品、かなり良いと思います。
680の小説を見て思いついたのですが、説教小説、愚弄小説、文句小説など面白いと思います。
680のように唐突に読者に向って説教したり愚弄したり文句言ったりする。
説教したり愚弄したり文句言ったり、いきなり謝ったりする。
虚栄心虚栄心言ったり、時に演じる、それを利用し読者をひきこむ。
「こんな小説書くなんて虚栄心、読んでるあなた達も虚栄心の塊」
と書きつつ何故か長篇小説だったり。
最後まで普通に書いて最後の最後で
「お前等は虚栄心の塊だ、ブタ野郎」
と書いてみたり。
「こんな事書いてる私が一番虚栄心だった・・・ああ！」
と書いてみたり。
あらゆる事にさめた言葉を吐くさめた女が主人公の話しなども面白そう。
「お母さん、何かお話して」
「駄目よ、それは虚栄心なの」
ひたすらさめてるが嘘をつかない女。
さめた女の虚栄心がある人間の命を救う。
など。
虚栄心を一切認めない女がある芸術家と出会う小説。
など。
虚栄心が嫌いな自分をりようしたり、応用したり。
いろんなものが武器になる。
451 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:11
だからみかんたんはそういう人なんだってｗ＜443
452 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:15
作品のない芸術家っていうのは悪くないけどな
どうやってそれを人に認めさせるかだな
どうやってそれを人に認めさせるかだな
453 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:19
矛盾だろ＞作品のない芸術家
454 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:21
作品のない芸術家ってその存在自体が破錠している。
それは、つまり、アレのことでしょ？
奇人。恥知らず。
それは、つまり、アレのことでしょ？
奇人。恥知らず。
455 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:27
456 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:29
いやいや。
奇人ならばその行動自体がパフォーマンスとして評価もできる。
芸術家でもない、奇人でもない、おまえはそこで乾いてゆけ。
奇人ならばその行動自体がパフォーマンスとして評価もできる。
芸術家でもない、奇人でもない、おまえはそこで乾いてゆけ。
457 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:29
みんな、どうしてみかんたんをそんなに責めるのかな？
嫌がって又来なくなっちゃうよ？
＞奇人。恥知らず。
違います。みかんたんは「ぼくらのみかんたん」なのです（力説）。
嫌がって又来なくなっちゃうよ？
＞奇人。恥知らず。
違います。みかんたんは「ぼくらのみかんたん」なのです（力説）。
458 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:30
>>455
何も残してないのになんで文献に残るんだよ（ｗ
何も残してないのになんで文献に残るんだよ（ｗ
459 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:34
つまり、作品の無い芸術家って言うやつは、
自分には何かあると頑なに信じて、それだけをよりどころにして生きる
選民意識に溢れた、凡人。
よくいるタイプだよね。まぁ、中学生だったら許せるけど、
二十歳超えててそのままだったら、かなり笑える。
面と向かって責めると、発狂しそうだから笑わないけど。
この板にはそういう人多いんじゃないの？
自分には何かあると頑なに信じて、それだけをよりどころにして生きる
選民意識に溢れた、凡人。
よくいるタイプだよね。まぁ、中学生だったら許せるけど、
二十歳超えててそのままだったら、かなり笑える。
面と向かって責めると、発狂しそうだから笑わないけど。
この板にはそういう人多いんじゃないの？
460 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:36
みかんは既に狂ってるでしょ。
461 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:37
みかんさんの年はいくつだか知らないけれど、
中学くらいならば、その思想はかなり一般的。
中学くらいならば、その思想はかなり一般的。
462 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:37
だから、別に普通。
463 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:38
作品のない芸術家か。
頭の中に何かを作ってる人、作品のない芸術家と言えないだろうか。
頭の中に何かを作ってる人、作品のない芸術家と言えないだろうか。
464 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:39
465 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:40
みかんってそもそも何なの?
責めるなって、ごく常識的な反論を述べてるだけ
じゃん。みんな。
責めるなって、ごく常識的な反論を述べてるだけ
じゃん。みんな。
466 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:40
467 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:42
言えない。だって、普通の人間は皆想像力を持っているから。
それを芸術家といえば、皆すべて芸術家になる。
たとえば、その頭の中の何かを人に表現することこそが、重要なの。
口頭でも、絵でも、写真でも変わらない。
私には何かあるのです、と書きつづけているということは、
私には何かあるのだということ自体を表現しているといえなくも無いが、
まぁ、馬鹿だね。
それを芸術家といえば、皆すべて芸術家になる。
たとえば、その頭の中の何かを人に表現することこそが、重要なの。
口頭でも、絵でも、写真でも変わらない。
私には何かあるのです、と書きつづけているということは、
私には何かあるのだということ自体を表現しているといえなくも無いが、
まぁ、馬鹿だね。
468 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:47
469 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:49
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1003495986/
1000まで同じことを繰り返す。
1000まで同じことを繰り返す。
470 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:52
>>468
あり得ないと思われていることを
体現できれば
それは芸術家(表現者っていう方が良いのかな)
足り得るでしょ
否定するのは簡単だけど
そういう鬱陶しい一切合切を乗り越えた人が
今では芸術家って呼ばれてるのでは？
あり得ないと思われていることを
体現できれば
それは芸術家(表現者っていう方が良いのかな)
足り得るでしょ
否定するのは簡単だけど
そういう鬱陶しい一切合切を乗り越えた人が
今では芸術家って呼ばれてるのでは？
471 ：みかん：02/07/31 22:53
私の言ったことがみんなの気分を害したみたいですね。。
でもほんとに深い意味ありません。
私はただ小説を書きたいと思ってるけど、書けなくて困っていた
だけです。
まだこのスレッドが残っていることに驚いて、つい今の気持ちを
書き込んでしまっただけです。
ごめんなさい。
でもほんとに深い意味ありません。
私はただ小説を書きたいと思ってるけど、書けなくて困っていた
だけです。
まだこのスレッドが残っていることに驚いて、つい今の気持ちを
書き込んでしまっただけです。
ごめんなさい。
472 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:55
473 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 22:55
＞なんにも残してないのに
＞文献に残るなり、人の記憶残る人に興味湧かない？
そんな人いない。
＞文献に残るなり、人の記憶残る人に興味湧かない？
そんな人いない。
あ、そうだ。思い出した。
絵画でクラッソン派ってのがあるんだけどさ、
そいつらの作品は現代では一切残ってないし、どんな作品があったのかってのも分かってないんだけど、
現代まで名前が残ってるんだよね。
で、なんで名前が残っているのかと言うと、そいつら体が汚いことで有名だったんだって。
まあ、そういう芸術家もいるけどね。俺はなりたくない（ｗ
考えて見ると名前だけが残ってるやつなんて他にもいるだろうな。
全然興味湧かないけど。
絵画でクラッソン派ってのがあるんだけどさ、
そいつらの作品は現代では一切残ってないし、どんな作品があったのかってのも分かってないんだけど、
現代まで名前が残ってるんだよね。
で、なんで名前が残っているのかと言うと、そいつら体が汚いことで有名だったんだって。
まあ、そういう芸術家もいるけどね。俺はなりたくない（ｗ
考えて見ると名前だけが残ってるやつなんて他にもいるだろうな。
全然興味湧かないけど。
476 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:00
ありえないことは体現できません。
いじょ。
いじょ。
477 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:00
ああ、読解力が足りなかったな俺。
「ありえないこと」＝「なにも作品がないのに芸術家と呼ばれる」
ってことですか？
現代美術には詳しくないが、
「何も残さない」と宣言して実行するパフォーマンスはアリだと思うよ。
だけどそれは「何も書けない、作れない」というのとは別。
あと、そんなパフォーマンスは今やるにはアナクロすぎる。
せめて２０世紀初頭に生まれてくればな。
「ありえないこと」＝「なにも作品がないのに芸術家と呼ばれる」
ってことですか？
現代美術には詳しくないが、
「何も残さない」と宣言して実行するパフォーマンスはアリだと思うよ。
だけどそれは「何も書けない、作れない」というのとは別。
あと、そんなパフォーマンスは今やるにはアナクロすぎる。
せめて２０世紀初頭に生まれてくればな。
479 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:05
>>473
いないからこそ、いたら興味湧かない？
って話です。
>>474
いたのか…
勉強不足でした。
>>475
ありえないこと、
と
ありえないと思われていること
には大きな違いがあるんだろうね
例えば、スプーン曲げ。
スプーンが曲がると思う？
いないからこそ、いたら興味湧かない？
って話です。
>>474
いたのか…
勉強不足でした。
>>475
ありえないこと、
と
ありえないと思われていること
には大きな違いがあるんだろうね
例えば、スプーン曲げ。
スプーンが曲がると思う？
480 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:06
481 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:08
482 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:10
483 ：479やないけど……：02/07/31 23:12
>>482
できる香具師がいたら、「ありえること」では？
できる香具師がいたら、「ありえること」では？
484 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:13
スプーン曲げの例が悪い。
485 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:20
>>483
だから「一般的には」だってば。ツッコむなよぅ……
だから「一般的には」だってば。ツッコむなよぅ……
486 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:25
ある金持が大金を積み、ある芸術家から作品を買い、その作品を手に抱え眺めながら言った。
「作品のある芸術家」
作品のない芸術家と呼ばれる者が居た、その芸術家は自分の頭の中に何かを作り、その行為によって、その作られた
何かによって、自己満足と、生気を手に入れた。
その芸術家は人々の前で、自分の事を作品のない芸術家ですと言った。
ある金持が彼に作品を見せてくれと哀願したが、彼は無理だと言った。
ある金持が言った。
「あなたの若々しい生気や、満足な表情を見ると、何か崇高なものが頭の中にあるとしか思えない、それを
せめてみして欲しいのだけどあなたは無理と言う、実際にあなたの頭の中に作品があるかどうかすら分から
ない、私にとってはあなたは芸術家ではない、もしあなたの頭の中に作品があるとしたら、私にとってあな
たは、作品のない芸術家だ」
ちょっと無理矢理すぎたかな・・・
適当に思いついた事を書いてみました。
487 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:26
>>482
確かに伝わりにくいですね、すいません。
前フリとして「スプーン曲げ」という言葉は使ったんですが
ただ、俺は「スプーンが曲がると思う？」
って聞いただけなんですけどね。
答えは曲がりますよ。
おそらく、かなり非力な女性でも。
グイッとすれば。（もちろん腕力とか、コツとかはあるんでしょうが）
何故か、スプーンは曲がらないって思われてますよね。
だからスプーン曲げっていう言葉に騙されるんですよね。
確かに伝わりにくいですね、すいません。
前フリとして「スプーン曲げ」という言葉は使ったんですが
ただ、俺は「スプーンが曲がると思う？」
って聞いただけなんですけどね。
答えは曲がりますよ。
おそらく、かなり非力な女性でも。
グイッとすれば。（もちろん腕力とか、コツとかはあるんでしょうが）
何故か、スプーンは曲がらないって思われてますよね。
だからスプーン曲げっていう言葉に騙されるんですよね。
488 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:26
>>489
まあ、ようするに「出来る」やつもいるということだ。
まあ、ようするに「出来る」やつもいるということだ。
491 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:34
>>490
ゴメン。おれ４８８だわ。
ゴメン。おれ４８８だわ。
492 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:41
>>483
出来る方はテレビにたくさん出演していましたよね。
そういうたぐいのはおそらく482もみたことがあるとして、
それでもなお、あり得ないと思っている482の様な方がいるわけです。
>>489
いえ、わかりにくいのは私のレスが悪いせいですので。
一行で言ってしまえば
あり得ないと思われていることでも出来るということです。
出来る方はテレビにたくさん出演していましたよね。
そういうたぐいのはおそらく482もみたことがあるとして、
それでもなお、あり得ないと思っている482の様な方がいるわけです。
>>489
いえ、わかりにくいのは私のレスが悪いせいですので。
一行で言ってしまえば
あり得ないと思われていることでも出来るということです。
ある金持が言った。
「あなたの若々しい生気や、満足な表情を見ると、何か崇高なものが頭の中にあるとしか思えない、それを
せめてみして欲しいのだけどあなたは無理と言う、実際にあなたの頭の中に作品があるかどうかすら分から
ない、あなたの頭の中に作品があるとしても、私にとってあなたは、作品のない芸術家だ」
少し改良しました。
「あなたの若々しい生気や、満足な表情を見ると、何か崇高なものが頭の中にあるとしか思えない、それを
せめてみして欲しいのだけどあなたは無理と言う、実際にあなたの頭の中に作品があるかどうかすら分から
ない、あなたの頭の中に作品があるとしても、私にとってあなたは、作品のない芸術家だ」
少し改良しました。
494 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:49
最初から「物理力を作用させずにスプーンを曲げる」
と書けば混乱しなかったという罠。
ていうか話逸れすぎだ。
と書けば混乱しなかったという罠。
ていうか話逸れすぎだ。
495 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:49
改良しても無理があるよ、それ。
「作品のない芸術家」
ある金持が大金を積み、ある芸術家から作品を買い、その作品を手に抱え眺めながら言った。
「作品のある芸術家」
作品のない芸術家が居た、その芸術家は自分の頭の中に作品を作り、その行為によって、その作られた
作品によって、自己満足と、生気を手に入れた。
人々はその芸術家に作品を見せろと要求した、その芸術家は人々の前で、自分の事を作品のない芸術家ですと言った。
ある金持が彼に作品を見せてくれと哀願したが、彼は無理だと言った。
ある金持が言った。
「あなたの若々しい生気や、満足な表情を見ると、何か崇高なものが頭の中にあるとしか思えない、それを
せめてみして欲しいのだけどあなたは無理と言う、実際にあなたの頭の中に作品があるかどうかすら分から
ない、あなたの頭の中に作品があるとしても、私にとってあなたは、作品のない芸術家だ」
くどいですが、最後にのせておきます。
いけそうなきもするんだけど・・・
難しい。
ある金持が大金を積み、ある芸術家から作品を買い、その作品を手に抱え眺めながら言った。
「作品のある芸術家」
作品のない芸術家が居た、その芸術家は自分の頭の中に作品を作り、その行為によって、その作られた
作品によって、自己満足と、生気を手に入れた。
人々はその芸術家に作品を見せろと要求した、その芸術家は人々の前で、自分の事を作品のない芸術家ですと言った。
ある金持が彼に作品を見せてくれと哀願したが、彼は無理だと言った。
ある金持が言った。
「あなたの若々しい生気や、満足な表情を見ると、何か崇高なものが頭の中にあるとしか思えない、それを
せめてみして欲しいのだけどあなたは無理と言う、実際にあなたの頭の中に作品があるかどうかすら分から
ない、あなたの頭の中に作品があるとしても、私にとってあなたは、作品のない芸術家だ」
くどいですが、最後にのせておきます。
いけそうなきもするんだけど・・・
難しい。
497 ：名無し物書き＠推敲中？：02/07/31 23:57
もうめちゃくちゃ。
不可能？
499 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 00:02
不可能だべ。
>自分の事を作品のない芸術家ですと言った。
自分では頭の中に作品があると分かってるんだけど、それを出す事ができないから
自分の事を作品のない芸術家ですと言った。
さあ寝よう。
おやすみなさい。
自分では頭の中に作品があると分かってるんだけど、それを出す事ができないから
自分の事を作品のない芸術家ですと言った。
さあ寝よう。
おやすみなさい。
501 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 00:04
つーか読みにくい。句読点、一文の構成をしっかり。
話しの流れをややこしくしてしまいました。
すいません。
私には無理でした。
可能か不可能なのかも分かりません。
私が考えても無駄なので寝ます。
疲れたらとにかく寝る事にしてます。
おやすみなさい。
すいません。
私には無理でした。
可能か不可能なのかも分かりません。
私が考えても無駄なので寝ます。
疲れたらとにかく寝る事にしてます。
おやすみなさい。
503 ：ちんぽロケット：02/08/01 00:49
そういう話は宇野浩二の『屋根裏の法学士』ですでに小説化されておる
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
504 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 01:06
作家とは、妄想基地外のことである。 名無しさん
505 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 01:16
だから、オナニーでもするといいってば
506 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 02:11
ここでいいのか分からないですが、小説を書いてコンクールに応募しようと思いました。もしあるのならコンクールの一覧などがのっているＨＰとかを教えていただけませんか？
507 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 06:58
創作ってなんだ？
508 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/01 19:22
ていうか。悩みすぎ。
書きたきゃ書く。書きたくなきゃ書かない。
書けないなら氏ネ。いじょ。
書きたきゃ書く。書きたくなきゃ書かない。
書けないなら氏ネ。いじょ。
509 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/02 13:41
何でこんなに盛り上がってんだ？
510 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/02 13:51
高橋源一郎の『一億三千万人のための小説教室』（←だったっけ）
を読んで参考にすれば。
を読んで参考にすれば。
511 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/04 04:58
おもしろかったな、それ
512 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/04 05:52
作家にとって『社会不適合者』は誉め言葉である
ｂｙボルト・クランク
ｂｙボルト・クランク
513 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/05 13:14
>>512
つらいなw
つらいなw
514 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/05 13:20
いいもの書こう、と色気だすから（以下略
515 ：ｍ：02/08/11 11:24
小説家になりたいとか、創造がしたい
とか言ってる人は、基本的に馬鹿な人です。
創作とか芸術は結果としてそこに残る物。
形じゃありません。
人間の血です。
形式的な文字、音、物、色など、
それらを結果的に表す媒体に過ぎません。
とか言ってる人は、基本的に馬鹿な人です。
創作とか芸術は結果としてそこに残る物。
形じゃありません。
人間の血です。
形式的な文字、音、物、色など、
それらを結果的に表す媒体に過ぎません。
516 ：コギャルとHな出会い：02/08/11 11:36
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
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517 ：波風：02/08/11 11:57
小説を書きたいとそこまで思っているのなら、
まず『あらすじ』ちょこっと書いてみたらいかがでしょ？
こんな感じの･･が、大切だと思うんで。
横レス失礼しました。
まず『あらすじ』ちょこっと書いてみたらいかがでしょ？
こんな感じの･･が、大切だと思うんで。
横レス失礼しました。
518 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/11 13:24
519 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/11 22:44
とりあえず、つれづれにでも何かかこー！
520 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/12 00:04
注文に応じて何でも書きます、一枚１５０００円
注文が無いだけ。
注文が無いだけ。
521 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 13:57
作家になりたい人はいくらでもいる。
もしあなたが書けなくても、代わりはいくらでもいる。
もしあなたが書けなくても、代わりはいくらでもいる。
522 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 14:22
>>521
少なくとも、おまえのかわりは大勢いるな
少なくとも、おまえのかわりは大勢いるな
523 ：521：02/08/13 14:47
>522
おまえの代わりも大勢いる。
みんな一緒だろ。
おまえの代わりも大勢いる。
みんな一緒だろ。
524 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 14:52
みんな一緒……って俺は違うよ！！！
と思ってる香具師がたくさん。というか全員。
と思ってる香具師がたくさん。というか全員。
525 ：521：02/08/13 16:29
>524
そうだろうね。
そのカン違いが小説を書く動機になる。
そして>1みたいに無理矢理書こうとする輩が出てくる。
でも書けない。
そして>1が作家になるのを諦めても代わりはいるのだから誰も困らない。
そうだろうね。
そのカン違いが小説を書く動機になる。
そして>1みたいに無理矢理書こうとする輩が出てくる。
でも書けない。
そして>1が作家になるのを諦めても代わりはいるのだから誰も困らない。
526 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 21:49
おれは困る
527 ：521：02/08/13 23:22
>526
「おれは困る」とみんなが思う。
そのカン違いが小説を書く動機になる。
そして無理矢理書こうとする。
でも書けない。
しかしそれをみんなが続けていれば、
そのうち本物の作家が生まれるかもしれない。
そして、それがこの自分だとみんなが思う。
…同じことの繰り返しだ。
「おれは困る」とみんなが思う。
そのカン違いが小説を書く動機になる。
そして無理矢理書こうとする。
でも書けない。
しかしそれをみんなが続けていれば、
そのうち本物の作家が生まれるかもしれない。
そして、それがこの自分だとみんなが思う。
…同じことの繰り返しだ。
528 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 23:25
521の言うことは、ほとんどすべての職業に当てはまってしまうのでは？
そして漏れ、お先真っ暗。
そして漏れ、お先真っ暗。
529 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 23:37
おもしろいなお前らw
530 ：521：02/08/13 23:37
>528
ヘコませるようなこと言って悪かったと思ってる。
でもそれが現実だから。
目をそらしちゃいけない。
ヘコませるようなこと言って悪かったと思ってる。
でもそれが現実だから。
目をそらしちゃいけない。
531 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/13 23:54
例えカンチガイでも小説を書こうと思ったなら、それこそ股ぐらから子供を
ひねり出すくらいの苦しみを覚悟しなきゃ。一歩引いて物ごとを見るのも大切
だけどね。
ひねり出すくらいの苦しみを覚悟しなきゃ。一歩引いて物ごとを見るのも大切
だけどね。
532 ：ヘタレ狼 ◆mfxUQ9dg ：02/08/14 00:14
書かなきゃいいじゃん。
アンタらなんで小説を書こうなんて思うんだよ？
アンタらなんで小説を書こうなんて思うんだよ？
533 ：521：02/08/14 00:26
>532
自分が作家になれるとみんなが思うから
自分が作家になれるとみんなが思うから
534 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 02:02
書けばわかるさ。
535 ：ささ：02/08/14 02:25
才能って、世間や周りに生かせないと、結局、自己満足になっちゃうんだよ。きっと
私小説書いてたけど、天性の才能の人とかって、頭にすらすら文字が思い浮かぶんじゃ
ないかなあ。ストーリーにしても。そうじゃないと、文筆活動ってずっと続けていくの
難しいんじゃない？
心の中にある物が、それを文字にできないならば、きっとあなたは小説家には
向いてないってことなんじゃないカナ。と思います。ごみんなさい。
私小説書いてたけど、天性の才能の人とかって、頭にすらすら文字が思い浮かぶんじゃ
ないかなあ。ストーリーにしても。そうじゃないと、文筆活動ってずっと続けていくの
難しいんじゃない？
心の中にある物が、それを文字にできないならば、きっとあなたは小説家には
向いてないってことなんじゃないカナ。と思います。ごみんなさい。
536 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 02:27
>>1
無理して小説なんて書かなくてもいいのでは？
書きたくても書かない、というのも一つの生き方です。
「書かない」という状態が、状態としての詩になってると思う。
書くか書かないかなんて、ホントはそれほど違わない。
無理に書いても仕方がない。
上手く言えないけど、書かないことも素敵なことなのよ。
無理して小説なんて書かなくてもいいのでは？
書きたくても書かない、というのも一つの生き方です。
「書かない」という状態が、状態としての詩になってると思う。
書くか書かないかなんて、ホントはそれほど違わない。
無理に書いても仕方がない。
上手く言えないけど、書かないことも素敵なことなのよ。
537 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 03:38
書かないことも素敵？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
538 ：538：02/08/14 03:58
>>537
やっぱ分かりにくいですよね、すみません。
書きたくても書かない、書けるけれども書かない、という生き方もありかと思うんです。
だから書けないんだったら無理して書くこともないのでは、と。
ああ、やっぱり分かりにくい・・。
俺には文章の才能はないです。。
やっぱ分かりにくいですよね、すみません。
書きたくても書かない、書けるけれども書かない、という生き方もありかと思うんです。
だから書けないんだったら無理して書くこともないのでは、と。
ああ、やっぱり分かりにくい・・。
俺には文章の才能はないです。。
539 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 04:24
１にマヂレス。
いい小説を嫁。いい映画を見ろ。いい音楽を聞け。そして
できれば面白い人生を送ろうと努力すること。
さすれば道は開かれん。
（それでも何も出てこなきゃ終わり）
いい小説を嫁。いい映画を見ろ。いい音楽を聞け。そして
できれば面白い人生を送ろうと努力すること。
さすれば道は開かれん。
（それでも何も出てこなきゃ終わり）
540 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 06:20
１にマヂレス
下らないことしか書けなくとも、とにかく１本完成させろ。
400字詰め100枚でいい。
それからだ。
それからどうするか考えればいい。
下らないことしか書けなくとも、とにかく１本完成させろ。
400字詰め100枚でいい。
それからだ。
それからどうするか考えればいい。
541 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 08:25
そうだそうだ。完成させろー。
長もの一作も書き上げてないやつ。書く途中に考えるなー。ブァカに
なって一作上げろー。反省なんて後でもできるぅ。
そしてまたりに挙げて味噌。
長もの一作も書き上げてないやつ。書く途中に考えるなー。ブァカに
なって一作上げろー。反省なんて後でもできるぅ。
そしてまたりに挙げて味噌。
542 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 08:51
書かないほうが素敵でいられるに一票。
この板見てるとそう思えるから不思議だ――
この板見てるとそう思えるから不思議だ――
543 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 08:58
１にマジレス
命掛けてみて。俺もそうしてるから。
そこまで自分の事を追い詰めてみれば
あとは、もう自然と手が動いきます。
ただ、書けてる時って、自分が自分じゃ無い気がしますよ。
……って、俺ってやばいな。病院行ったほうがいいかも。
命掛けてみて。俺もそうしてるから。
そこまで自分の事を追い詰めてみれば
あとは、もう自然と手が動いきます。
ただ、書けてる時って、自分が自分じゃ無い気がしますよ。
……って、俺ってやばいな。病院行ったほうがいいかも。
544 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 09:08
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
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女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
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545 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 11:01
「エセ独創性」ほど始末におえないものはない。
スタイルだけ真似をして、自分もそうなった気分の人がいるが、
これは危険きわまりない。
彼らが生み出すものは、一般には通用しない自分勝手な代物だ。
一方的な思い込みほど怖いものはない。
スタイルだけ真似をして、自分もそうなった気分の人がいるが、
これは危険きわまりない。
彼らが生み出すものは、一般には通用しない自分勝手な代物だ。
一方的な思い込みほど怖いものはない。
546 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 11:24
とにかくみんな今すぐ書くの止めろ。
資源と労働力の無駄使いだ。
資源と労働力の無駄使いだ。
547 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 12:21
何か自分で話を作る人は根本に「話を作る楽しさ」っていうもんを感じてるから
何かを書かずにいられないんじゃないの？（誤解か？）
俺は楽しいから書いてるぞ？・・・いや、巧拙は別にしてな。
誰も虚栄心だけでは文章なんて書かんと思うんだが・・・
で、>>1は結局書きたいのか？
書きたいと思うならつべこべ言わずに書ばいいんではないのか？
何度もいわれてることだが話はそれからだろう。
それを「醜悪」とか「虚栄心」とか言ってるようじゃ「小説をどうやって書くのか」などと論じる以前の問題だと思うんだが・・・。
そのへんどうよ？
・・・・などと電波な>>1にマジレスしてみたり。（ｗ
何かを書かずにいられないんじゃないの？（誤解か？）
俺は楽しいから書いてるぞ？・・・いや、巧拙は別にしてな。
誰も虚栄心だけでは文章なんて書かんと思うんだが・・・
で、>>1は結局書きたいのか？
書きたいと思うならつべこべ言わずに書ばいいんではないのか？
何度もいわれてることだが話はそれからだろう。
それを「醜悪」とか「虚栄心」とか言ってるようじゃ「小説をどうやって書くのか」などと論じる以前の問題だと思うんだが・・・。
そのへんどうよ？
・・・・などと電波な>>1にマジレスしてみたり。（ｗ
548 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 12:28
とにかくみんな今すぐ>1にレスするの止めろ。
時間の無駄使いだ。
時間の無駄使いだ。
549 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/14 21:26
みかんたん、小説書いてますか？
550 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/15 07:10
おはようございます。
著者が外人で翻訳済みの「小説の書き方」のような本ってありますか？
オススメがありましたら、よろしくお願いします。
著者が外人で翻訳済みの「小説の書き方」のような本ってありますか？
オススメがありましたら、よろしくお願いします。
551 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/15 09:16
マスをかきたいと思っています。でもかけません。
552 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/15 12:33
>>550
ディーン・Ｒ・クーンツ『ベストセラー小説の書き方』朝日文庫
ディーン・Ｒ・クーンツ『ベストセラー小説の書き方』朝日文庫
553 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/15 17:22
>>551
増す
増す
554 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/15 22:08
>>474 で、クラッソン派ってモノに興味をひかれたから
試しに、ぐぐってみたら…０件かよ…今時…。
試しに、ぐぐってみたら…０件かよ…今時…。
555 ：550：02/08/15 22:47
556 ：474：02/08/15 23:18
>>554
マイナーだからね。美術史的にもほとんど価値がないし。
ダヴィッドの弟子の派閥なんだけど。
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/revuepresse/fiche.php?diffusion_id=2412
探してみたら↑に記述があったよ。フランス語だけど。
一部抜書き。
＞Il y a les «crassons» qui «font profession de ne jamais se laver»
「自分の体を洗うのを好まないことを表明したクラッソンというのがいた」
っていうような文章だと思う。（超意訳）
マイナーだからね。美術史的にもほとんど価値がないし。
ダヴィッドの弟子の派閥なんだけど。
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/revuepresse/fiche.php?diffusion_id=2412
探してみたら↑に記述があったよ。フランス語だけど。
一部抜書き。
＞Il y a les «crassons» qui «font profession de ne jamais se laver»
「自分の体を洗うのを好まないことを表明したクラッソンというのがいた」
っていうような文章だと思う。（超意訳）
557 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/16 01:44
ディーン・Ｒ・クーンツ『ベストセラー小説の書き方』は
お勧めできないな。
お勧めできないな。
558 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/16 02:12
>557
おれもおすすめしないね。
読んでも上手く書けるとは思われない。
おれもおすすめしないね。
読んでも上手く書けるとは思われない。
559 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/16 04:17
じゃあ 何がおすすめよ？
560 ：最新情報！！：02/08/16 04:31
562 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:48
あげ
563 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:18
いままで数百本書きましたが
完成したのは１つしかない。
はじめの５枚で飽きてしまうのです
こんな私は創作なんてあきらめるが吉でしょうか
完成したのは１つしかない。
はじめの５枚で飽きてしまうのです
こんな私は創作なんてあきらめるが吉でしょうか
564 ：602 ◆w6cB6rXM ：02/08/21 23:19
565 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:23
566 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:25
>563
いいんじゃないですか？飽きたら止めれば何百本書いても
大したロスにはならないし。ちなみに創作はじめてから何年くらいですか？
いいんじゃないですか？飽きたら止めれば何百本書いても
大したロスにはならないし。ちなみに創作はじめてから何年くらいですか？
567 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:34
>>566
もうかれこれ10年くらいになるでしょうか
この飽きっぽさは我ながら驚異的です。
学生時代の一時期、富士山の見える部屋に住んでいたことがある。
大学に入って間もない頃は、同郷の先輩に紹介された古い寮で暮らして
いたのだが、同室の男があまりに陰険なので、耐えかねて夏休み前には引
っ越そうと決めた。
電話で正直に両親に話すと、意外にすんなりと許可を得た。今度はアパ
ートなりマンションなりを借りて独力で生活してみたらどうか、と父親は
提案した。もともと父親はひとり暮らしをすすめていたが、僕が炊事の手
間を嫌って寮生活を決めたいきさつがあったのだ。
大学近くの不動産屋を何軒か回ったが、空き部屋は思った以上に少なか
った。古い建物には飽き飽きしていたので、なるべく新しい部屋を、と条
件をつけたために余計に見つかりにくくなっていた。どの不動産屋も、秋
まで待てるならたくさん物件が出てくるんですが、と言った。
それでも、最終的に良さそうな物件が二件見つかった。ひとつはキャン
パスから自転車で十分くらいのところにあるアパートの一階、そしてもう
ひとつがキャンパスの北側の入口にほど近いマンションの六階であった。
その週の土曜日、両親と一緒に実際に物件を訪ねてみることになった。
最初、不動産屋の車でアパートに向かった。まだ建てられて間がないよう
で、内外装ともに非常にきれいだった。部屋は十分広く、台所も使いやす
そうだったが、母親は一階なので少し心配だ、と言った。
２年前に書きかけたものです。
もうかれこれ10年くらいになるでしょうか
この飽きっぽさは我ながら驚異的です。
学生時代の一時期、富士山の見える部屋に住んでいたことがある。
大学に入って間もない頃は、同郷の先輩に紹介された古い寮で暮らして
いたのだが、同室の男があまりに陰険なので、耐えかねて夏休み前には引
っ越そうと決めた。
電話で正直に両親に話すと、意外にすんなりと許可を得た。今度はアパ
ートなりマンションなりを借りて独力で生活してみたらどうか、と父親は
提案した。もともと父親はひとり暮らしをすすめていたが、僕が炊事の手
間を嫌って寮生活を決めたいきさつがあったのだ。
大学近くの不動産屋を何軒か回ったが、空き部屋は思った以上に少なか
った。古い建物には飽き飽きしていたので、なるべく新しい部屋を、と条
件をつけたために余計に見つかりにくくなっていた。どの不動産屋も、秋
まで待てるならたくさん物件が出てくるんですが、と言った。
それでも、最終的に良さそうな物件が二件見つかった。ひとつはキャン
パスから自転車で十分くらいのところにあるアパートの一階、そしてもう
ひとつがキャンパスの北側の入口にほど近いマンションの六階であった。
その週の土曜日、両親と一緒に実際に物件を訪ねてみることになった。
最初、不動産屋の車でアパートに向かった。まだ建てられて間がないよう
で、内外装ともに非常にきれいだった。部屋は十分広く、台所も使いやす
そうだったが、母親は一階なので少し心配だ、と言った。
２年前に書きかけたものです。
すみませんわかりにくい改行で
569 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:45
>>567
書くまえに起承転結は決めてますか？
１０年続けている訳ですから飽きっぽいことはないですね
むしろ辛抱つよい
多くのプロは最初にラストを決めてます
シナリオライター養成所に行くことをお勧めします
書くまえに起承転結は決めてますか？
１０年続けている訳ですから飽きっぽいことはないですね
むしろ辛抱つよい
多くのプロは最初にラストを決めてます
シナリオライター養成所に行くことをお勧めします
570 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:55
ここの住人って何作くらい書き上げてるんだろうなあ、と思う今日この頃。
571 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:55
569さんに同意。
あと変な事を聞きますけど、新しい小説を書きはじめる時って
どんな気持ちですか？もしかしたら「小説を書かなくてもいい人」
かもしれないなぁと思って。別に技術的にどうとかじゃなくて
「本を読まなくても問題なく人生を送れる人」みたいに。
あと変な事を聞きますけど、新しい小説を書きはじめる時って
どんな気持ちですか？もしかしたら「小説を書かなくてもいい人」
かもしれないなぁと思って。別に技術的にどうとかじゃなくて
「本を読まなくても問題なく人生を送れる人」みたいに。
572 ：602 ◆w6cB6rXM ：02/08/22 00:01
573 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:04
長文、うざっ
574 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:04
>>569
書く前にあんまり起承転結決められないんです。
なるほど、最初にラスト決めるですかー。
書きながら考えたろかい、と思ってました
>>571
気持ち、ですか？
ものすごい難しい質問です
どちらかというと「ひとやま当ててやろう」なんて考えてるかも知れない。
「小説を書かなくていい人」ってすごく気になります
>>572
15枚です
恥ずかしいッ
書く前にあんまり起承転結決められないんです。
なるほど、最初にラスト決めるですかー。
書きながら考えたろかい、と思ってました
>>571
気持ち、ですか？
ものすごい難しい質問です
どちらかというと「ひとやま当ててやろう」なんて考えてるかも知れない。
「小説を書かなくていい人」ってすごく気になります
>>572
15枚です
恥ずかしいッ
575 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:13
>574
さすがに15枚は…
さすがに15枚は…
576 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:14
10年……どんな10年だったんだろう……
577 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:17
578 ：602 ◆w6cB6rXM ：02/08/22 01:28
>>574
１５枚か・・・
困った奴だな。
おれがお前に、コッソリおまじないを教えてやるからそれで駄目なら諦めろ。
用意する物
・十円玉（ギザギザならなおよし）
・自分の髪の毛（黒い方が望ましい）
・五円玉（穴がふさがってやつは不可）
やりかた
五円玉に髪の毛を通して、結ぶ。（この時点で、髪の毛が短くて結べなかったら諦めろ）
五円玉と十円玉を同時に家の窓から放る。
「ちゃリン」という音がする前に「かけますように」と祈る。（落下してから祈ってら駄目）
gannbare！
１５枚か・・・
困った奴だな。
おれがお前に、コッソリおまじないを教えてやるからそれで駄目なら諦めろ。
用意する物
・十円玉（ギザギザならなおよし）
・自分の髪の毛（黒い方が望ましい）
・五円玉（穴がふさがってやつは不可）
やりかた
五円玉に髪の毛を通して、結ぶ。（この時点で、髪の毛が短くて結べなかったら諦めろ）
五円玉と十円玉を同時に家の窓から放る。
「ちゃリン」という音がする前に「かけますように」と祈る。（落下してから祈ってら駄目）
gannbare！
579 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:42
580 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 23:27
>>567
マジレスするが、ずっと説明文ばかりを続けている。
別に説明することは悪いわけじゃないけど、意外性がないと読者の興味を
引くことはできない。
>>同室の男があまりに陰険なので、耐えかねて
耐えかねて、引っ越しを決意するほどの陰険さとはどんなものなのか？
567の文章の中で、キモはここだと思う。
読み手が「なるほど、そりゃあ引っ越したくなるな」と共感させられるほど
に男の具体的な描写があれば、今よりかは面白くなったと思う。
そして引っ越そうと決意したのにも関わらず、新たな事件とか別の理由など
で引っ越せなくなってしまう……ここから、ドラマが始まってくる。
再び、陰険な男との同居が続く――。
その中で、また新たなドラマ的な展開が起きる。
もちろんフィクションとしてのね。
ここから自分の好みで、ホラーにも友情の物語にも発展させられるよ。
そういうふうに発想して、作ってみたら？
マジレスするが、ずっと説明文ばかりを続けている。
別に説明することは悪いわけじゃないけど、意外性がないと読者の興味を
引くことはできない。
>>同室の男があまりに陰険なので、耐えかねて
耐えかねて、引っ越しを決意するほどの陰険さとはどんなものなのか？
567の文章の中で、キモはここだと思う。
読み手が「なるほど、そりゃあ引っ越したくなるな」と共感させられるほど
に男の具体的な描写があれば、今よりかは面白くなったと思う。
そして引っ越そうと決意したのにも関わらず、新たな事件とか別の理由など
で引っ越せなくなってしまう……ここから、ドラマが始まってくる。
再び、陰険な男との同居が続く――。
その中で、また新たなドラマ的な展開が起きる。
もちろんフィクションとしてのね。
ここから自分の好みで、ホラーにも友情の物語にも発展させられるよ。
そういうふうに発想して、作ってみたら？
581 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 05:52
細かい描写にこだわる人多いね。
それが悪いわけじゃないけど、要は作者が何を伝えたいかでしょ？
文章の一部分だけ見せられても判断し難いね。
たとえば567なんかもこの先の展開を教えてくれないと評価のしようがないと思う。
そしてこの作品を通してなにを表現したかったのかを示さないとわからないよ。
それが悪いわけじゃないけど、要は作者が何を伝えたいかでしょ？
文章の一部分だけ見せられても判断し難いね。
たとえば567なんかもこの先の展開を教えてくれないと評価のしようがないと思う。
そしてこの作品を通してなにを表現したかったのかを示さないとわからないよ。
582 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 13:36
>細かい描写にこだわる人多いね。
>それが悪いわけじゃないけど、要は作者が何を伝えたいかでしょ？
描写が出来なければ、言いたいことが読者にうまく伝わらないと思われ。
>それが悪いわけじゃないけど、要は作者が何を伝えたいかでしょ？
描写が出来なければ、言いたいことが読者にうまく伝わらないと思われ。
583 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 18:33
書き出しってほんとむずかしいよね。
なんか気負っちゃってなかなか書き出せない。
視点人物の状態から書くにしても、
まずその人物の目に映るもの、感じるものから
書けばいいのかな。とかいってみたりして。
なんか気負っちゃってなかなか書き出せない。
視点人物の状態から書くにしても、
まずその人物の目に映るもの、感じるものから
書けばいいのかな。とかいってみたりして。
584 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:02
書き出しは感じるままに書いてみて、あとから推敲するって手もあるよね。
自分は読み手に何を訴えたかったのかを、それで探るという手もある。
それを決めてから、もう一度書き直すといいんじゃない？
狙いがはっきりするから、焦点も絞れる。
一番よくないのは、何を伝えたいのかわからない文章の羅列だから。
自分は読み手に何を訴えたかったのかを、それで探るという手もある。
それを決めてから、もう一度書き直すといいんじゃない？
狙いがはっきりするから、焦点も絞れる。
一番よくないのは、何を伝えたいのかわからない文章の羅列だから。
585 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 03:21
ここ、勉強になるage
586 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 08:41
陳腐ですが、私は降りてくるまで書けません。
何が降りてくるんだと問われても困ってしまいますが、
ただ、降りてくるという感覚としか言いようがありません。
まぁ、そうそう都合よく降りてくるはずもないので、
お仕事はいつもやっつけです。ハイ。
何が降りてくるんだと問われても困ってしまいますが、
ただ、降りてくるという感覚としか言いようがありません。
まぁ、そうそう都合よく降りてくるはずもないので、
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587 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 08:49
、http://s1p.net/qqwert
携帯対応
男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
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588 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 12:24
>>586
小説の神様でしょう？
べつに宗教とかそういうのに関係なく、普通に言われてます。
小説の神様が降りてきたって。
それが勝手に物語を進める。
登場人物に生命を吹き込んで、勝手に喋らせる。
自分はただそれを追いかけて書き留めているだけにすぎないって。
もちろん、都合よく降りてきてはくれないですね（笑）。
実感としては、その降りてきたときのために「書き留める力＝技術」を
今のうちに学んで積んでおく、ということでしょうか。
小説の神様でしょう？
べつに宗教とかそういうのに関係なく、普通に言われてます。
小説の神様が降りてきたって。
それが勝手に物語を進める。
登場人物に生命を吹き込んで、勝手に喋らせる。
自分はただそれを追いかけて書き留めているだけにすぎないって。
もちろん、都合よく降りてきてはくれないですね（笑）。
実感としては、その降りてきたときのために「書き留める力＝技術」を
今のうちに学んで積んでおく、ということでしょうか。
589 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 22:13
590 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 22:38
591 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 02:03
う
リズムが乗ればきっと書けるよ。スイスイスイってね。
でも乗らなきゃダメ。乗らなかったら別にプロじゃないんだから、無理に書かなければいいんじゃないの。
でも乗らなきゃダメ。乗らなかったら別にプロじゃないんだから、無理に書かなければいいんじゃないの。
593 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 10:19
プロになりたい
594 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 16:45
フロにはいりたい
595 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 17:38
ttp://mypage.odn.ne.jp/home/minocat10
最近作りましたぜひいらして一筆お願いします・
最近作りましたぜひいらして一筆お願いします・
596 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 22:03
官能小説ってほどじゃないんですが、８０１なりノーマルなりのＨシーンをかこうとすると説明臭くなってしまって解剖実験の描写みたいになってしまいます。
自分で読んで「これはいいな」とか「これはノリが」とかはあるのですが、自分の中でどこに反応しているのか良くわかりません。
視線と体感の描写を織り交ぜると、一人称ではなく第三者的な描き方がよいのかとも思うのですが、そうすると一方的になってしまうし、切り替えのポイントとかどうなんでしょう？
ネコの視点＝＞あえがせる＝＞タチの視点 とか考えたのですが、あえいでばっかりじゃあうるさいかなーとかも思うのですが
（女） （男）
話題的に「（Ｈシーンありの）小説を描きたいと思ってます、でもかけません」だったのでこちらに書き込みしました、場違いでしたらすみません。
自分で読んで「これはいいな」とか「これはノリが」とかはあるのですが、自分の中でどこに反応しているのか良くわかりません。
視線と体感の描写を織り交ぜると、一人称ではなく第三者的な描き方がよいのかとも思うのですが、そうすると一方的になってしまうし、切り替えのポイントとかどうなんでしょう？
ネコの視点＝＞あえがせる＝＞タチの視点 とか考えたのですが、あえいでばっかりじゃあうるさいかなーとかも思うのですが
（女） （男）
話題的に「（Ｈシーンありの）小説を描きたいと思ってます、でもかけません」だったのでこちらに書き込みしました、場違いでしたらすみません。
597 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 23:49
598 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 00:48
今日はアルバイトの面接の日だ。
三畳一間のアパートのかぎを閉めながら、杉田は憂鬱だと思った。
働きたくない。本音を言うとそうだ。
『なまけもの』の典型である杉田には、
仕事という言葉が呪いのように聞こえるのだ。
どうして働かなくてはいけないのか。
それが杉田にとって日々悩みつづけている疑問だ。
生活のためにはお金が必要。周りの人間から耳にタコができるほど
聞かされている問題だ。だがしかし、働きたくないものは働きたくない。
やはりそんな事を考えていると、台所事情は苦しくなる。
非常に不本意ながらアルバイトをすることに決めた。今日は天気がいい。
ぽかぽかとした日差しまで憎たらしく思える。
天気にまで八つ当たりをしたいぐらい今日の杉田の心は穏やかでない。
「めんどくせえええええええええ！！」
杉田は目の前にある円柱状のポストにいきり立って蹴りを入れた。
三畳一間のアパートのかぎを閉めながら、杉田は憂鬱だと思った。
働きたくない。本音を言うとそうだ。
『なまけもの』の典型である杉田には、
仕事という言葉が呪いのように聞こえるのだ。
どうして働かなくてはいけないのか。
それが杉田にとって日々悩みつづけている疑問だ。
生活のためにはお金が必要。周りの人間から耳にタコができるほど
聞かされている問題だ。だがしかし、働きたくないものは働きたくない。
やはりそんな事を考えていると、台所事情は苦しくなる。
非常に不本意ながらアルバイトをすることに決めた。今日は天気がいい。
ぽかぽかとした日差しまで憎たらしく思える。
天気にまで八つ当たりをしたいぐらい今日の杉田の心は穏やかでない。
「めんどくせえええええええええ！！」
杉田は目の前にある円柱状のポストにいきり立って蹴りを入れた。
599 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 00:49
今回のアルバイトは友人に紹介されたアルバイトと言う事で、サボって逃げるわけにはいかない。前のバイトで言われた事がある。「25でまだアルバイトやってるの？」と。
またどうせねちねちとつつかれるのだろう。社会人経験がないのがそんなに悪い事なのだろうか？なんて事を考えて歩いていた。
と、そんな事を考えていると、時間が来た。10時に待ち合わせの予定なのだ。
杉田は嫌々ながらも指定された喫茶店『Story・jack』のドアを開ける。
「いらっしゃいませ」
店内には西洋のアンティークなどが置いてあり、いかにも喫茶店の典型といえる、落ちついた雰囲気が演出されている。
「ご注文は」
「ブレンド」
三百円という値段に負けた。しまったアイスティーにすればよかったか。なんて思う。
時計を見る。時間は九時五十五分。そろそろ頃合だろう。
カランコロンという音がする。どうやら来たようだ。
「あはよおごじゃりまいいます！！」
またどうせねちねちとつつかれるのだろう。社会人経験がないのがそんなに悪い事なのだろうか？なんて事を考えて歩いていた。
と、そんな事を考えていると、時間が来た。10時に待ち合わせの予定なのだ。
杉田は嫌々ながらも指定された喫茶店『Story・jack』のドアを開ける。
「いらっしゃいませ」
店内には西洋のアンティークなどが置いてあり、いかにも喫茶店の典型といえる、落ちついた雰囲気が演出されている。
「ご注文は」
「ブレンド」
三百円という値段に負けた。しまったアイスティーにすればよかったか。なんて思う。
時計を見る。時間は九時五十五分。そろそろ頃合だろう。
カランコロンという音がする。どうやら来たようだ。
「あはよおごじゃりまいいます！！」
600 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 00:50
喫茶店の雰囲気とは全くそぐわない奇声が、杉田の耳に聞こえてきた
視線を入り口のほうに向けてみる。
思わず疑問符が頭にたくさん浮かんでしまいそうな格好をした奴が入ってきた。
「杉田さんはいらっしゃいませすんはっじゃうあじゃじゃ？」
頭には鶴のオブジェ。ひざにはガンタンク張りにキャタピラがついている。
胸には「おばんです」と書いてある。
「森永と申しまあすすっすあうあさあ、杉田しゃん」
「はい」
「あなたはウチの会社ではたらくちゅっつつ」
言語障害か？と杉田は思った。こんな人がいるのか。
森永と名乗る男の口元が歪んでいる。
「それ素ですか？」
「あじゃはじゃやじゃ」
ものすごいテンションと奇抜な服装。その道のものかと思うぐらいの愛嬌のある表情を森永は浮かべる。杉田は困惑した。
しかし、当分の間お金がない・・・。一体どんな仕事なのだろうか？
杉田は悩みに悩んだ。
「で、説明なんだけど直接来てくれるじゃじゃ？」
「・・・仕方がない・・・」
杉田は半ば不安に思いながら森永のいる会社に行った。
今までとは違った雰囲気の会社だ・・・。というより、大丈夫なのかこの会社。
「心配する事ないっつうつつつつ、くわしくはちゅちゅだが説明するんじゃれゆあ」
新手のマルチ商法か？と杉田は邪推する。もしかして騙されているんじゃないだろうな。
「俺は暁の黄金戦士ジンギスカン！！とうっ！」
これ以上は僕もかけません。初心者ですが添削お願いします。
視線を入り口のほうに向けてみる。
思わず疑問符が頭にたくさん浮かんでしまいそうな格好をした奴が入ってきた。
「杉田さんはいらっしゃいませすんはっじゃうあじゃじゃ？」
頭には鶴のオブジェ。ひざにはガンタンク張りにキャタピラがついている。
胸には「おばんです」と書いてある。
「森永と申しまあすすっすあうあさあ、杉田しゃん」
「はい」
「あなたはウチの会社ではたらくちゅっつつ」
言語障害か？と杉田は思った。こんな人がいるのか。
森永と名乗る男の口元が歪んでいる。
「それ素ですか？」
「あじゃはじゃやじゃ」
ものすごいテンションと奇抜な服装。その道のものかと思うぐらいの愛嬌のある表情を森永は浮かべる。杉田は困惑した。
しかし、当分の間お金がない・・・。一体どんな仕事なのだろうか？
杉田は悩みに悩んだ。
「で、説明なんだけど直接来てくれるじゃじゃ？」
「・・・仕方がない・・・」
杉田は半ば不安に思いながら森永のいる会社に行った。
今までとは違った雰囲気の会社だ・・・。というより、大丈夫なのかこの会社。
「心配する事ないっつうつつつつ、くわしくはちゅちゅだが説明するんじゃれゆあ」
新手のマルチ商法か？と杉田は邪推する。もしかして騙されているんじゃないだろうな。
「俺は暁の黄金戦士ジンギスカン！！とうっ！」
これ以上は僕もかけません。初心者ですが添削お願いします。
601 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:15
ここは添削スレかよ？
602 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:54
ここは削除スレかよ？（藁
603 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:19
まげ
604 ：悩み深刻？：02/08/31 02:37
小説を中心にビジネス書や情報雑誌、漫画等を読み、
レンタルビデオで旧・新問わず借り、テレビドラマやバラエティ、
ニュースをチェックし、映画館にも隔週で通い、一度に二本ははしごし、
睡眠時間は最低９時間寝ないと調子悪くて駄目で、バイトもやらなきゃ
食っていけない。
小説を書きたいという気持ちだけはある。だが、まだまだ勉強が足りない
という気持ちもある。だが、書きたい。でも書けない。
一応このままでもいいのだろうか？
レンタルビデオで旧・新問わず借り、テレビドラマやバラエティ、
ニュースをチェックし、映画館にも隔週で通い、一度に二本ははしごし、
睡眠時間は最低９時間寝ないと調子悪くて駄目で、バイトもやらなきゃ
食っていけない。
小説を書きたいという気持ちだけはある。だが、まだまだ勉強が足りない
という気持ちもある。だが、書きたい。でも書けない。
一応このままでもいいのだろうか？
605 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 03:01
君が良いと思うなら、何の問題もないさ。
書きたい、書かざるを得ない、
と思うようになったら書き出すだろう。
書きたい、書かざるを得ない、
と思うようになったら書き出すだろう。
606 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/08/31 09:23
大塚英志じゃないが、物語の作れない人はパクるしかない。
まず、自分の好きな作品を盗作しまくれ！
それを世間に公表さえしなければ、何ら問題にはならない。
２０～３０作くらい盗作すれば、オリジナルの物語が作れるようになると思う。
だいたい、もう物語なんてのは、人間が文字を持つようになる以前から作られ続けて、パターンなどは出きってしまっているからな。あとは、そのパターンを自分流にアレンジしたりして、手を加える事しか出来ない。
たとえば、黒澤明の「七人の侍」も、斬新なのは「百姓が侍を雇う」というメイン・アイデアだけで、物語の構造は「桃太郎」だからね。
ただ、黒澤（と、その共同脚本家たち）は、百姓や侍たちを人間として徹底的に描き込み、細部をふくらませている。おとぎ話も、あれくらい書き込めば、立派なオリジナルの小説になる見本。
まず、自分の好きな作品を盗作しまくれ！
それを世間に公表さえしなければ、何ら問題にはならない。
２０～３０作くらい盗作すれば、オリジナルの物語が作れるようになると思う。
だいたい、もう物語なんてのは、人間が文字を持つようになる以前から作られ続けて、パターンなどは出きってしまっているからな。あとは、そのパターンを自分流にアレンジしたりして、手を加える事しか出来ない。
たとえば、黒澤明の「七人の侍」も、斬新なのは「百姓が侍を雇う」というメイン・アイデアだけで、物語の構造は「桃太郎」だからね。
ただ、黒澤（と、その共同脚本家たち）は、百姓や侍たちを人間として徹底的に描き込み、細部をふくらませている。おとぎ話も、あれくらい書き込めば、立派なオリジナルの小説になる見本。
607 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 12:49
608 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:22
>>604
よくわかる・・・・・・・・・・・・
わたしはこのままでもいい（というよりほかにしようもない）と思うけれど、
先生に小説の神が降りてきたときの練習だけはしておけと言われるから
いちおうその日その日の日記だけはペンを持って書くようにしているけれど、
ひょっとしたら小説を書かないまま老いてそのままぽっくり死んじゃって、結局
なーんにも残らないかもな。ーあーー鬱だ。
よくわかる・・・・・・・・・・・・
わたしはこのままでもいい（というよりほかにしようもない）と思うけれど、
先生に小説の神が降りてきたときの練習だけはしておけと言われるから
いちおうその日その日の日記だけはペンを持って書くようにしているけれど、
ひょっとしたら小説を書かないまま老いてそのままぽっくり死んじゃって、結局
なーんにも残らないかもな。ーあーー鬱だ。
609 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:25
なんで鬱るの？ 別にいいじゃん。
楽にいこうぜ。
楽にいこうぜ。
610 ：哲太郎：02/08/31 21:25
小説とは、文章の一形態です。文章とは、言語の記号化です。
まずは、言語について考察すると良いでしょう。言語とは、
物事を抽象化するという最大の性質を有しています。そして、
その性質を利用した２つの働きをします。１つ目としては、
他者との意思疎通のための外的働きです。２つ目としては、個人
の思索に利用される内的働きです。言語の記号化である文
章においては言語のこの２つ目の働きが活用されるのです。
文章とは、物事を抽象化した言語を使用した内的、個人的、
思索の場なのです。文章とは、今言った通りのものなのですが
、それでは小説とは他の評論、哲学、論文等とどこで一線を画
しているのでしょう。それは、ｆａｃｔです。小説とは、ｆａ
ｃｔに基ずく思索の場なのです。しかし、ｆａｃｔは複雑です。
小説とは、複雑をある視点から、それは作家の自由ですが、捉
えようとする必死な課程です。
まずは、言語について考察すると良いでしょう。言語とは、
物事を抽象化するという最大の性質を有しています。そして、
その性質を利用した２つの働きをします。１つ目としては、
他者との意思疎通のための外的働きです。２つ目としては、個人
の思索に利用される内的働きです。言語の記号化である文
章においては言語のこの２つ目の働きが活用されるのです。
文章とは、物事を抽象化した言語を使用した内的、個人的、
思索の場なのです。文章とは、今言った通りのものなのですが
、それでは小説とは他の評論、哲学、論文等とどこで一線を画
しているのでしょう。それは、ｆａｃｔです。小説とは、ｆａ
ｃｔに基ずく思索の場なのです。しかし、ｆａｃｔは複雑です。
小説とは、複雑をある視点から、それは作家の自由ですが、捉
えようとする必死な課程です。
611 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:35
＞言語の記号化である文章においては
こんなこと書いてる時点でアウトだろ。
なんで言語を記号化すると文章になるんだよ。
言語それ自体が記号だっつーのに。
factの意味分かってる？
こんなこと書いてる時点でアウトだろ。
なんで言語を記号化すると文章になるんだよ。
言語それ自体が記号だっつーのに。
factの意味分かってる？
612 ：哲太郎：02/08/31 21:46
言語は事物の記号化ではありません。音声化です。
ｆａｃｔという言葉はアメリカの作家ヘンリ・ミラー
のＭＡＸを読めば理解できると思います。
ｆａｃｔという言葉はアメリカの作家ヘンリ・ミラー
のＭＡＸを読めば理解できると思います。
613 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:57
>哲
アホ
アホ
614 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:00
＞言語は事物の記号化ではありません。
誰もそんなことは言ってませんよ。
脳内のオトモダチとお話するのは程ほどに。
誰もそんなことは言ってませんよ。
脳内のオトモダチとお話するのは程ほどに。
615 ：哲太郎：02/08/31 22:20
Ｉ ｌｏｖｅ ｙｏｕ．
Ｉｃｈ ｌｉｅｂｅ ｓｉｅ．
ｊｅ ｒｅｇａｒｄｅ ｕｎ ａｍｉ．
Ｉｃｈ ｌｉｅｂｅ ｓｉｅ．
ｊｅ ｒｅｇａｒｄｅ ｕｎ ａｍｉ．
616 ：哲太郎：02/08/31 22:21
ａｕｆ ｗｉｅｄｅｒｓｅｈｅｎ．
617 ： ：02/08/31 22:23
Tschuess.
618 ： ：02/08/31 22:28
本格的にDQN臭
619 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/02 16:05
>>604あげ
620 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/02 21:32
別に強制されてるわけでもあるまいし、
なんで盗作してまで書こうとする？
安易に盗作しようなんて思う奴は
元ネタの小説でも読んで一人で充足してろ！
なんで盗作してまで書こうとする？
安易に盗作しようなんて思う奴は
元ネタの小説でも読んで一人で充足してろ！
621 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/02 22:08
誰が倒錯してるって？
622 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/02 22:10
アホか。
盗作したいという欲望が、元ネタ読むだけで充足されるわけねーだろ。
盗作したいという欲望が、元ネタ読むだけで充足されるわけねーだろ。
623 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/03 11:21
盗作したい欲望…うざっ。
624 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/08 17:02
おれも睡眠は最低8時間は欲しいな>>604
625 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/14 00:09
あ
626 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/14 00:36
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧__ __∧ | ぐだぐだ言うなー！ |
,ゝ、)｀Y´(_ノ ／ 短小どもめが♪ |
∠XoノハヽXフ ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
从 ＾▽＾)||
<＾（_●Y●_> ／))
< < 〉】爻【ヽヽ,／ ((
. （_ノｌ＾~▼〕 じ ))
/ /|´ | ((
イ / | ｌ ))
し! ヾ_） ν
∧__ __∧ | ぐだぐだ言うなー！ |
,ゝ、)｀Y´(_ノ ／ 短小どもめが♪ |
∠XoノハヽXフ ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
从 ＾▽＾)||
<＾（_●Y●_> ／))
< < 〉】爻【ヽヽ,／ ((
. （_ノｌ＾~▼〕 じ ))
/ /|´ | ((
イ / | ｌ ))
し! ヾ_） ν
627 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 00:14
628 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 03:28
今日も書けません・・・・
629 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/09/15 04:27
とりあえず欲望のままにえろ小説を書け！
630 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 05:51
無理して書くことないんじゃないかな？
どうしても書きたくて書きたくて、それでも
何もせずに１０時間程、机に座っていたらいい。
その根気を持てたらそのうち神様が降りてくる。
どうしても書きたくて書きたくて、それでも
何もせずに１０時間程、机に座っていたらいい。
その根気を持てたらそのうち神様が降りてくる。
631 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 06:01
１年近くも前だから>>１は見てない罠
632 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 08:22
633 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/16 23:41
場所の設定がなかなかうまくいかん！
いいロケーションが思いつかないな。
いいロケーションが思いつかないな。
634 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/16 23:43
どんな場所？ 大雑把に。
635 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/16 23:57
どんな場所っていわれてもな～
636 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/17 00:07
イメージも無いの？
637 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/17 17:59
イメージダウン♪
イメージダウン♪
イメージダウン♪ダウン♪ダウン♪
イメージダウン♪
イメージダウン♪ダウン♪ダウン♪
638 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/17 18:51
>>637
オイオイｗ
オイオイｗ
639 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/18 01:58
age
640 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/18 02:07
あげなくてもいいだろ？
641 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/20 15:21
age
642 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/20 16:54
ここは東京だぜー！！！！
643 ：マジ！れす：02/10/20 17:53
書きたいと思うのに、書けない。思いつかない。
そういうときには、練習がわりにでも自分のことを第三者から見た目で書いてみる。
日記になってしまうとそれは自己弁護みたいな自己中文章になるので
出来れば止めたほうがいい。
必要なことは想像力を熱し、ひたすら書く。書き続けなければいずれ潰れる。
それが出来ないのなら止めたほうがいい。とにかく一文でも書き続けることが大事。
そして何よりも大切なのは「表現したいこと」を見つけること。
それも出来ないなら小説家になる前に、書くに値しない。
えらそうなことを書いてるけど、これはマジな話です。
書きたいけど書けないというやつは甘ったれるなよ、とにかく書け。根気よく。
そういうときには、練習がわりにでも自分のことを第三者から見た目で書いてみる。
日記になってしまうとそれは自己弁護みたいな自己中文章になるので
出来れば止めたほうがいい。
必要なことは想像力を熱し、ひたすら書く。書き続けなければいずれ潰れる。
それが出来ないのなら止めたほうがいい。とにかく一文でも書き続けることが大事。
そして何よりも大切なのは「表現したいこと」を見つけること。
それも出来ないなら小説家になる前に、書くに値しない。
えらそうなことを書いてるけど、これはマジな話です。
書きたいけど書けないというやつは甘ったれるなよ、とにかく書け。根気よく。
644 ：名無し物書き＠推敲中？ ：02/10/20 18:39
>練習がわりにでも自分のことを第三者から見た目で書いてみる。
あまりのダメ人間ぶりに自殺したくなりますた
あまりのダメ人間ぶりに自殺したくなりますた
645 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/20 20:01
＞６４３
よし、書いてみるぞ。
俺は天才だ。まさに神に匹敵する人材だ。
そんな俺様が､このまま埋もれていいのか？
否ッ! もちろん否であるッ!!!
俺様はそこらへんの愚民とは違う、違うのだッ!!! むなしく死んでいくバカ人間どもと同一視されては迷惑なのだ!!!
むしろ俺様は､そういうバカどもの頂点に立つに相応しい男ではないか？
そうかッ!!!
つまり俺様は世界を統一し､この世に現世の楽園、至高の王道楽土を築き､人々を導くために生まれたのだッ!!!
そう、俺様こそまさにメシア!!!
いまはまだ雌伏の時であるが､いずれ伏竜は天に昇るが定め。
そのときがくるまで、愚民どもよ､苦しみながら待つがよい。いずれ現世の楽園につれていってやるからな。
俺様を崇めるヤツラのみだけど。
よし、書いてみるぞ。
俺は天才だ。まさに神に匹敵する人材だ。
そんな俺様が､このまま埋もれていいのか？
否ッ! もちろん否であるッ!!!
俺様はそこらへんの愚民とは違う、違うのだッ!!! むなしく死んでいくバカ人間どもと同一視されては迷惑なのだ!!!
むしろ俺様は､そういうバカどもの頂点に立つに相応しい男ではないか？
そうかッ!!!
つまり俺様は世界を統一し､この世に現世の楽園、至高の王道楽土を築き､人々を導くために生まれたのだッ!!!
そう、俺様こそまさにメシア!!!
いまはまだ雌伏の時であるが､いずれ伏竜は天に昇るが定め。
そのときがくるまで、愚民どもよ､苦しみながら待つがよい。いずれ現世の楽園につれていってやるからな。
俺様を崇めるヤツラのみだけど。
646 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/23 18:58
自分のことを第三者から見た目・・で書いてるのか？
647 ：チキン：02/11/02 23:03
ついにみかんの妄想と虚栄心が爆発したか。
648 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/02 23:35
>>645
崇めたくなりますた
崇めたくなりますた
649 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/02 23:49
645に書かれてるのは嘘だね。
650 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/03 00:11
昔はバリバリと書けていたんだけど。
ここ数年、ネットゲームにハマッているうちに、すっかり書けなくなりました。
ゲームのファンサイトを運営したり、人間関係に揉まれたりしてるうちに、なんだか自己顕示欲が満たされちまって。
「俺の才能を世間に認めさせてやるぜ！」 という類の欲望が枯れてしまった……。
ここ数年、ネットゲームにハマッているうちに、すっかり書けなくなりました。
ゲームのファンサイトを運営したり、人間関係に揉まれたりしてるうちに、なんだか自己顕示欲が満たされちまって。
「俺の才能を世間に認めさせてやるぜ！」 という類の欲望が枯れてしまった……。
651 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/03 10:15
＞645 禿銅！
君はまったく僕が普段から思っていたことを書いてくれた。
これまで遠慮して人にはいわなかっただけのことだ。
645はまさに僕自身のために君が書いてくれたような文章だ。よくぞいってくれた。
ああ、これでスッキリした。ありがとう。僕は君を認めてあげよう。
君はまったく僕が普段から思っていたことを書いてくれた。
これまで遠慮して人にはいわなかっただけのことだ。
645はまさに僕自身のために君が書いてくれたような文章だ。よくぞいってくれた。
ああ、これでスッキリした。ありがとう。僕は君を認めてあげよう。
652 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/03 12:12
653 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 10:53
この頃もうやめようかな、と半身が言う。
肩懲りだから体が辛い。１日PCに向かうと血がとまったように
首肩パンパン。頭に酸素が回らん。ぐぎぎ･･ でもまた書いたりして。
そして書き続けると、引きこもりとどう違うんだ状態になり
人間と関わらなくても全然気にならん。ふと、人として
どうかと思う。夢中で楽しいんだが、この悪魔の快楽を追求すると、
一方の半身がしたいこと何にもできないような気がして悩む。
合法ドラッグの一種のようだ。
肩懲りだから体が辛い。１日PCに向かうと血がとまったように
首肩パンパン。頭に酸素が回らん。ぐぎぎ･･ でもまた書いたりして。
そして書き続けると、引きこもりとどう違うんだ状態になり
人間と関わらなくても全然気にならん。ふと、人として
どうかと思う。夢中で楽しいんだが、この悪魔の快楽を追求すると、
一方の半身がしたいこと何にもできないような気がして悩む。
合法ドラッグの一種のようだ。
654 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 14:40
俺も小説書きたいと思っています。でも、書けません。
どうしたらいいでしょう？
どうしたらいいでしょう？
655 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 14:47
無線LANにしてからすっかりダメダメになった。
仕事から帰って、さあ書くぞとパソコンの電源入れると、自動的に
ネットにつながってしまう。
書くより見てばかり……。
今もそうだよ。
仕事から帰って、さあ書くぞとパソコンの電源入れると、自動的に
ネットにつながってしまう。
書くより見てばかり……。
今もそうだよ。
656 ：世界を創造しますた：02/11/10 18:54
>>1
(前半)
生まれも育ちも京都の、生粋の京都人､それが俺だ。
変わりばえのしない毎日、変わりばえのしない風景。
そんな日常に､飽き飽きしていた。
『何か、変化が・・・欲しい』
京都タワーに向かって祈った。
何も起こらなかった。
今日､家を出てみると､なんか変だった。
変っていうか､かなりおかしかった。
俺の住んでる街は京都のはずなのに、
そこは大阪だった。
道頓堀の真中だった。
振り返ると､そこには確かに俺の家があった。
が、隣の家は『かに道楽』の店舗になっている。
あの道頓堀のかに道楽だ。
何がなんだか分からない。
自分の家以外はまるっきり大阪ミナミのあの通りに変わっていた。
ミナミのど真ん中の町の喧騒の中で､俺は混乱していた。
(前半)
生まれも育ちも京都の、生粋の京都人､それが俺だ。
変わりばえのしない毎日、変わりばえのしない風景。
そんな日常に､飽き飽きしていた。
『何か、変化が・・・欲しい』
京都タワーに向かって祈った。
何も起こらなかった。
今日､家を出てみると､なんか変だった。
変っていうか､かなりおかしかった。
俺の住んでる街は京都のはずなのに、
そこは大阪だった。
道頓堀の真中だった。
振り返ると､そこには確かに俺の家があった。
が、隣の家は『かに道楽』の店舗になっている。
あの道頓堀のかに道楽だ。
何がなんだか分からない。
自分の家以外はまるっきり大阪ミナミのあの通りに変わっていた。
ミナミのど真ん中の町の喧騒の中で､俺は混乱していた。
657 ：世界を創造しますた：02/11/10 18:55
>>1
(後半）
頭の中で､あの赤い蟹ががうごめいている。そう感じた。
『やめてくれっ！』俺は叫んでいた。
黒ぶちメガネのあいつはドラムを打ち鳴らしながら､
ニヤニヤとこっちを見ていた。
『くそっ！』
俺は奴からドラムを奪い取り､自分で打ち鳴らし始めた、恐怖に駆られ､
気が変になりそうだった。
いつまでもいつまでも無我夢中で打った。平静を取り戻そうと必死だった。
ふっと気が遠のき､急に目の前が真っ暗になった。
俺は気を失っていた。
どのくらいの時間が経っただろう､
ふと気が付くと､そこには以前と同じ見慣れた我が家の近所があった。
懐かしい京都の風景が広がっていた。
『そうか､ここが俺の故郷なんだ･･･』
俺は､京都で生きていこう､大地を踏みしめて生きていこう。
そう誓った。
世界の創造です。これが僕の世界れす・・・。
(後半）
頭の中で､あの赤い蟹ががうごめいている。そう感じた。
『やめてくれっ！』俺は叫んでいた。
黒ぶちメガネのあいつはドラムを打ち鳴らしながら､
ニヤニヤとこっちを見ていた。
『くそっ！』
俺は奴からドラムを奪い取り､自分で打ち鳴らし始めた、恐怖に駆られ､
気が変になりそうだった。
いつまでもいつまでも無我夢中で打った。平静を取り戻そうと必死だった。
ふっと気が遠のき､急に目の前が真っ暗になった。
俺は気を失っていた。
どのくらいの時間が経っただろう､
ふと気が付くと､そこには以前と同じ見慣れた我が家の近所があった。
懐かしい京都の風景が広がっていた。
『そうか､ここが俺の故郷なんだ･･･』
俺は､京都で生きていこう､大地を踏みしめて生きていこう。
そう誓った。
世界の創造です。これが僕の世界れす・・・。
658 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 18:56
漏れも頑張って小説を書いて、人に見てもらおうとホームページまで作ったのに・・・
ほとんど人、来ないんだよねぇ・・・
ぷろじぇくとあがすてぃあ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8694/
これがもし自費出版で出してたらと思うと・・・
（゜ц゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ほとんど人、来ないんだよねぇ・・・
ぷろじぇくとあがすてぃあ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8694/
これがもし自費出版で出してたらと思うと・・・
（゜ц゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
659 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 19:03
＞658
小説じゃないよ、それ。
ゲームとしても、もっと展開工夫して。
小説じゃないよ、それ。
ゲームとしても、もっと展開工夫して。
660 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 19:03
ホームページ見にいきまーす。
お気に入りに入れといたので､たまに覗かしてもらいまーす。
お気に入りに入れといたので､たまに覗かしてもらいまーす。
661 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 19:07
書きたくても書けない人には､
藤子不二夫Ａさんの『まんが道』(コミックです）をお薦めします。
かなーりインスパイアされると思いますヨ。
藤子不二夫Ａさんの『まんが道』(コミックです）をお薦めします。
かなーりインスパイアされると思いますヨ。
662 ：かきうり ◆ZiH72UKNYw ：02/11/10 21:12
今日は午前中はだいぶ書けた（５枚）
午後になって推敲してると２枚減りました
今日は、３枚・・遅筆だなぁ
午後になって推敲してると２枚減りました
今日は、３枚・・遅筆だなぁ
663 ：ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk ：02/11/10 22:15
小説を書く前に日記から始めるのがいいでしょう。
順序があることを理解した方がいいですね。
順序があることを理解した方がいいですね。
664 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 01:05
日記もだし、なんか酒浴びるほど飲んで思いついたことを書き連ねてみ。その時とてつもなく素晴らしい文章を書けたことに驚愕、或いは呆然としてしまうだろうから。
そして次の朝その文章を見て自らの手によって辱めを受けること請け合い！あぁ楽しみだ。
そして次の朝その文章を見て自らの手によって辱めを受けること請け合い！あぁ楽しみだ。
665 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 11:19
なぜ才能があっても、新人賞が突破できないのか？
■「作家になるための特別講習会」１２月１日（日）開催■
新人賞の下読み担当者、下読み経験者の視点で見て、作品を残すか落すかの判断には、一定の基準があります。
今回、作家集団「塊」は、「どのように書き、どのように応募するのか」に的を絞った少人数特別講習会を開きます。
第一次選考をクリアし、最終選考に残る作品は、どこがどうポイントになるのか。
講師は「塊 ＫＡＩ」主宰の五十嵐勉(群像長編新人賞）をはじめ、
飯田章（群像新人賞・芥川賞候補）、河林満（文学界新人賞・芥川賞候補）、
大高雅博（群像長編新人賞）、八角正大(新潮新人賞）の各氏。
主婦相手のカルチャーセンター講師とは違った文学創造の熱意にあふれた高ボルテージ講師陣です！
２００２年１２月１日（日）１：００ｐｍ～４：３０ｐｍ
五反田「ゆうぽうと」／参加費１万２千円
（直接添削指導５０００円割引特典付・講習内容には自信あり）
お問い合わせ／〒158-0083 東京都世田谷区奥沢 アジア文化社
tel／ 03-5706-7847・fax ／03-5706-7848 （五十嵐勉まで）
●先着２０名様割引参加費（１万２０００円→８０００円）
●講習内容、その他創作などについてのお問い合わせも、気軽にどうぞ。
（携帯）090・8171・9771■（事務所tel／ 03-5706-7847 五十嵐勉）
講習内容に限らず、小説創作のどんなことでもご相談ください。
いっしょに創作活動を頑張りましょう！（五十嵐勉）
666 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/12 18:55
６
６ ６
667 ：とりあえず日記でイイジャン：02/11/12 23:13
ここの掲示板みたいにさ
ttp://shibuya.cool.ne.jp/ootea
ttp://shibuya.cool.ne.jp/ootea
668 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/13 23:38
書きたくても書けないなら、ひとまず机やパソコンの前から離れてみてはいかがでしょう。
机の前ってのはアイディアが出ないものだそうですから。
何かいい案が浮かんだら、メモなりノートなりに書き留める。でもって時間を置いてまた
見直す。無理に書くとやっつけ仕事みたいになってしまうので。
以上、友人の話でした。自分の意見じゃなくて申し訳ないです。
机の前ってのはアイディアが出ないものだそうですから。
何かいい案が浮かんだら、メモなりノートなりに書き留める。でもって時間を置いてまた
見直す。無理に書くとやっつけ仕事みたいになってしまうので。
以上、友人の話でした。自分の意見じゃなくて申し訳ないです。
669 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/19 05:06
物語るということは､生きるということです
670 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 14:56
うそ！
671 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 15:09
生きるということは死ぬということです
672 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 15:44
長編が書けないって言ってるの？
673 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 21:24
なんで？
674 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 10:10
同人から始めるのも手だな。好きな漫画や小説の
キャラを使って自分だけのifストーリーを使って
枚数重ねて百枚二百枚書けるようになったら
もう長編書けるようになってるよ。
後はキャラと設定をオリジナルに差し替えれば良い。
キャラを使って自分だけのifストーリーを使って
枚数重ねて百枚二百枚書けるようになったら
もう長編書けるようになってるよ。
後はキャラと設定をオリジナルに差し替えれば良い。
675 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 14:35
ほんとかよ
676 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/23 13:02
今日も書けません・・・・
677 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/24 00:38
いっぱい改行するといい
678 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/30 10:58
モリモリ書くぞ～！
679 ： ：02/11/30 12:18
◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
680 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/03 18:34
2ｃｈ人気に便乗するやつうざい
681 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/03 18:43
>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
682 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/03 20:36
683 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/04 23:30
684 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 13:50
迷わず行けよ行けば解るさ
685 ：もろマジレス：02/12/13 20:19
ある人の言葉だが、「書く事は読む事なしにありえない」のだ。
創作と読書は表裏一体。
作家志望者でありがちなのが、ろくな読書経験も持たずに「とりあえず、書いて書いて
書きまくってまぁす」っていうやつ。読書経験が乏しいということは中身がないということだ。
中身がない奴の小説に深みが生まれるわけがない。
>>1が「書けない」のは、人間性（中身）がないからだ。
まずは本を読み、内面性を育てることだな。
創作と読書は表裏一体。
作家志望者でありがちなのが、ろくな読書経験も持たずに「とりあえず、書いて書いて
書きまくってまぁす」っていうやつ。読書経験が乏しいということは中身がないということだ。
中身がない奴の小説に深みが生まれるわけがない。
>>1が「書けない」のは、人間性（中身）がないからだ。
まずは本を読み、内面性を育てることだな。
686 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 20:21
読書をしなければ人間性が生まれないとか思ってる奴っているんだね。
ある意味すごいです。
ある意味すごいです。
687 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 00:16
＞685
ある人の言葉、そういう意味じゃないと思うぞ。ばかだな。
ある人の言葉、そういう意味じゃないと思うぞ。ばかだな。
688 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 04:24
ある面ではまず書くということも必要かもしれない。
689 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 19:41
>>688
の文章、小学生並み。必死だな（藁
の文章、小学生並み。必死だな（藁
690 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 21:21
>>689
まあ大事な物守る技術を他に教えて貰えなかったんでしょ。
守る前に鍛えろって話もあるけど。
まあ>>１にまともに言うと結局、生真面目に世の中を見据える姿勢が
硬直化してるってのは大体分かるけど。生真面目すぎてフィクションの
中でさえも嘘がつけないってのか。肩の力抜けって言っても
抜き方が分からないのがまず悲しいんだよね。時間が掛かるとは思う。
ちなみにこれが勝手な思いこみだったらほんとにごめん。
まあ大事な物守る技術を他に教えて貰えなかったんでしょ。
守る前に鍛えろって話もあるけど。
まあ>>１にまともに言うと結局、生真面目に世の中を見据える姿勢が
硬直化してるってのは大体分かるけど。生真面目すぎてフィクションの
中でさえも嘘がつけないってのか。肩の力抜けって言っても
抜き方が分からないのがまず悲しいんだよね。時間が掛かるとは思う。
ちなみにこれが勝手な思いこみだったらほんとにごめん。
691 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 01:16
???
692 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 12:50
書を捨てよ街に出よう
693 ：茨城陸 ◆WgohBatObk ：02/12/16 13:03
街で書を買って帰ろう
694 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 16:14
全部吐け楽になろう
695 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 16:33
696 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 16:41
全て吐いたなら薬になろう
697 ：吾輩は名無しである：02/12/17 17:58
書け
698 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/17 18:09
ミカン、イナイ、サビシイ
699 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/17 18:10
700よ。実は、700はおまえのものなのだ。
700 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/17 18:36
700
701 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/23 12:34
テレビ局が何したの？
702 ：小説書いています：02/12/28 02:14
自分も小説書いています
実は昨日碧天舎というところに原稿を送ったのですが（一応先方から送ってみて
と言われたので送ってみました）
実際ＨＰの小説を原稿にするとへちょいということがわかって・・・
でも何人か（メッセンジャーでみてもらいました）は
「そうでもないよ」という返事が返ってきたので
実際どうなのかわかりません
よければ見ていただきたいなと思ってＨＰを
紹介いたします。
よければ感想など聞かせていただければ、と思っています
自分も小説を書きたいと思っている一人なので、よろしくお願いいたします
実は昨日碧天舎というところに原稿を送ったのですが（一応先方から送ってみて
と言われたので送ってみました）
実際ＨＰの小説を原稿にするとへちょいということがわかって・・・
でも何人か（メッセンジャーでみてもらいました）は
「そうでもないよ」という返事が返ってきたので
実際どうなのかわかりません
よければ見ていただきたいなと思ってＨＰを
紹介いたします。
よければ感想など聞かせていただければ、と思っています
自分も小説を書きたいと思っている一人なので、よろしくお願いいたします
703 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/28 02:31
>>1小説を書くということは評論なんかと違って
努力したからといって書けるということでもないような気がする。
もともともって生まれた才能というか...確か、「右脳と左脳を両方上手く
使いこなせる選ばれた人間じゃないと良い文章は書けない」と
いうような事を大学の教授が言ってました。
簡単に言うと芸術のセンスと学問のセンスを両方持ち合わせた
人間ということかな。
努力したからといって書けるということでもないような気がする。
もともともって生まれた才能というか...確か、「右脳と左脳を両方上手く
使いこなせる選ばれた人間じゃないと良い文章は書けない」と
いうような事を大学の教授が言ってました。
簡単に言うと芸術のセンスと学問のセンスを両方持ち合わせた
人間ということかな。
704 ：７０２：02/12/28 02:38
705 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/28 02:40
>702
中央ぞろえを何とかしろ。話はそれからだ。
こんなもん読む気にならん。
中央ぞろえを何とかしろ。話はそれからだ。
こんなもん読む気にならん。
706 ：７０２：02/12/28 02:47
ありゃ、中央そろえはダメなんですか・・・
私はてっきりそっちの方が言いと思ったのに
すんません
私はてっきりそっちの方が言いと思ったのに
すんません
707 ：７０２：02/12/28 03:09
ははは・・・
書き換えました
読みやすくなったでしょうか・・・
書き換えました
読みやすくなったでしょうか・・・
708 ：７０２：02/12/28 03:14
709 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/28 18:02
>>703
だから文豪は絵が上手い人が多いのかな？
だから文豪は絵が上手い人が多いのかな？
710 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/28 18:37
702よ、アエマのBBSの過去ログ見て来い…
711 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/28 19:03
712 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/30 11:45
今年も書けんかったなあ
713 ：７０２：02/12/30 14:32
香具師ってなに？
714 ：７０２：02/12/30 14:35
教えてクレー
715 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/30 14:52
716 ：７０２：02/12/30 15:41
なーんだ「奴」のことか
香具師って言うと、国語辞典を引くと「てきや」と書いてあるので
清水という人はやくざか何かかと思った。
私は原稿送ったんですけど、それがてきやの人だったら
どうしようと思った。
でも俺は田舎者かもしれんが、自分がほんとに趣味で書いていて
出版社の方からメールが来たことにけっこう喜んでいたなあ
「とりあえずなんか知らんが認められた」って。
友人から「お前アホか」と言われて出版のシステムを
知ったんですけれど、どうせ趣味だから共同出版など
言われても金なんかないからやめたけどね
「面白い」と誰かに言われただけでよかった気がする
それは、やっぱり真実ですよ。うーんこれはやっぱり田舎もの
の考え方なのだろうか・・・。そうやなやっぱ
香具師って言うと、国語辞典を引くと「てきや」と書いてあるので
清水という人はやくざか何かかと思った。
私は原稿送ったんですけど、それがてきやの人だったら
どうしようと思った。
でも俺は田舎者かもしれんが、自分がほんとに趣味で書いていて
出版社の方からメールが来たことにけっこう喜んでいたなあ
「とりあえずなんか知らんが認められた」って。
友人から「お前アホか」と言われて出版のシステムを
知ったんですけれど、どうせ趣味だから共同出版など
言われても金なんかないからやめたけどね
「面白い」と誰かに言われただけでよかった気がする
それは、やっぱり真実ですよ。うーんこれはやっぱり田舎もの
の考え方なのだろうか・・・。そうやなやっぱ
717 ：小5 ◆ccG99/kSZQ ：02/12/30 16:16
くっ、みかんさんはもう居ないのか……
惜しい天才だったな。
彼女は天才度３９だっただけに惜しい。
このぼくですら天才度は４１２なのだから彼女は本当に惜しい。
是非戻ってきて欲しい。
ぼくと会っていれば今ごろは作家になっていたかもしれないのに。
ここでダジャレをひとつ
ドラム缶のうえにあるミカン
惜しい天才だったな。
彼女は天才度３９だっただけに惜しい。
このぼくですら天才度は４１２なのだから彼女は本当に惜しい。
是非戻ってきて欲しい。
ぼくと会っていれば今ごろは作家になっていたかもしれないのに。
ここでダジャレをひとつ
ドラム缶のうえにあるミカン
718 ：ヨコタダイキ ◆EEwxzaMYVU ：02/12/30 17:09
719 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/30 17:18
ドラゴンなんて書いてちゃ何いっても駄目だな。
720 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/30 20:50
そういうな
（＾＾）
722 ：うんこぶた：03/01/10 01:37
文章がかけん・・・
>>722
気分転換に読書したり、写生したら？ 別のシャセイも気分転換にいいよ。
気分転換に読書したり、写生したら？ 別のシャセイも気分転換にいいよ。
724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 02:40
725 ：うんこぶた：03/01/10 13:49
>>724
ＨＰ見ました。
私は適当に書いているので別にどうと言うことはないのですが
本職の方は大変でしょうね
基本的に休養をとりながら書いたほうがいいですね
自分は自分の文章は
いろいろなところを見て歩いて情報収集しながら
書けばもっといいものがかけるかも
金と暇がないのでできませんが
http://www53.tok2.com/home/masayuki/index.htm
ＨＰ見ました。
私は適当に書いているので別にどうと言うことはないのですが
本職の方は大変でしょうね
基本的に休養をとりながら書いたほうがいいですね
自分は自分の文章は
いろいろなところを見て歩いて情報収集しながら
書けばもっといいものがかけるかも
金と暇がないのでできませんが
http://www53.tok2.com/home/masayuki/index.htm
726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/13 18:22
>>725
BGMがうざいねw
BGMがうざいねw
727 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/14 01:59
良スレだね
728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/14 04:35
確かにうざい
729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/14 05:31
途中までは良スレ
途 中 ま で は 。
途 中 ま で は 。
（＾＾）
731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 10:06
確かに
良スレ
じゃん
良スレ
じゃん
732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 20:39
（＾＾）
733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 21:39
わたしも書けません。理由は部屋が寒いからです。
734 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 21:45
735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 21:54
私はストーリーは思いつくけど、書けません。
文章力が無いので、自分には理解できても、他人には理解できません。
文章力が無いので、自分には理解できても、他人には理解できません。
736 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 21:58
>>735
どんなストーリー？興味津々(ツツ)だな
どんなストーリー？興味津々(ツツ)だな
737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 22:00
738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 22:04
あなたが知っていることを他人は知らない。
あなたが見たものを他人は見ていない。
知らない、見ていないものを、
さも体験したように他人に感じさせるもの。
それが小説。
あなたが見たものを他人は見ていない。
知らない、見ていないものを、
さも体験したように他人に感じさせるもの。
それが小説。
739 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 22:08
>>738
それは？口上？
それは？口上？
740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 22:10
>>379
詩。
詩。
741 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 22:14
742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 22:16
>>741
物語の中に住んでいるヒキオタなもので。
物語の中に住んでいるヒキオタなもので。
743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 22:17
744 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 22:26
745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 22:28
良文を読めとか、古文を読めとか言われているが
皆さんの参考にしている作品とかある？
皆さんの参考にしている作品とかある？
746 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 22:34
>>745
すいませんありません・・・辞典を少々､というかそれの購読が趣味。
すいませんありません・・・辞典を少々､というかそれの購読が趣味。
747 ：(ﾟ∀ﾟ) ◆WWyqlaPIIs ：03/01/19 22:38
>>745
本が好きなら参考になるものは自分で見つけられるよ。
本が好きなら参考になるものは自分で見つけられるよ。
748 ：(ﾟ∀ﾟ) ◆WWyqlaPIIs ：03/01/19 22:45
749 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：03/01/19 22:49
750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 23:22
751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 03:32
あいさつしとこ。オヤシミ～。
752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 07:13
香具師ってどう読むの？（発音するの？）
753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 07:16
香具師（ヤシ）と発音します。現代で言うところのヤクザさんですね。
754 ：ヨコタダイキ ◆EEwxzaMYVU ：03/01/20 07:35
こほん。日記でもいいから、書くことを習慣にするとよいでしょう。
一日何十枚って書くプロの方もたくさんいるらしいです。
俺は････一枚進めばいい方････。これからも勉強させていただきます。
今後ともよろしゅう。てことで、入院します。
一日何十枚って書くプロの方もたくさんいるらしいです。
俺は････一枚進めばいい方････。これからも勉強させていただきます。
今後ともよろしゅう。てことで、入院します。
755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 09:54
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 22:15
757 ：みい：03/01/20 22:34
私も１さんと一緒。小説、もしくは脚本を書きたいんだけど、
書けない…。強く思ったこと、些細なことをネタ帳に書いては
いるんだけど、物語が書けない…。自分がいつか使いたいと思う
小さなエピソードだけがたまるだけ……。
物語を書くためにひきこもりやっているのに、これじゃあ本当に
只のひきこもり…。
今の自分は自信無し人間だから友人にもすすんで会えないし…。
イライラして物にあたったり…、何やってんだろー…。はあー…。
書けない…。強く思ったこと、些細なことをネタ帳に書いては
いるんだけど、物語が書けない…。自分がいつか使いたいと思う
小さなエピソードだけがたまるだけ……。
物語を書くためにひきこもりやっているのに、これじゃあ本当に
只のひきこもり…。
今の自分は自信無し人間だから友人にもすすんで会えないし…。
イライラして物にあたったり…、何やってんだろー…。はあー…。
758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 23:15
759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 23:59
本が好きで沢山読んでる人間が、
小説を書けないことはないと漏れは思う。
……かく言う漏れも、中学生くらいまではカナリ読んでたんだけど、
それ以降はぽつぽつとしか読んでない（藁
好きな作家探さねばｗ
小説を書けないことはないと漏れは思う。
……かく言う漏れも、中学生くらいまではカナリ読んでたんだけど、
それ以降はぽつぽつとしか読んでない（藁
好きな作家探さねばｗ
760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 00:09
このスレの魅力は１の如何ともし難い奇妙な精神の彷徨にあったのに、
今や執筆に詰まった通常人の相談スレになってしまった。
今や執筆に詰まった通常人の相談スレになってしまった。
761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 00:20
レベルアップしたみかんたんが再び降臨する日が……！
……来ないか。
……来ないか。
詰まるところ、天使待ちなわけで…。
763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 05:27
うーん。
賞狙いで書く場合は「おかしくてやがて悲しいコメディ」「切り口のネット関連」「青年の成長で感動」
だったらどのへんがいいんだろうなあ。。。
賞狙いで書く場合は「おかしくてやがて悲しいコメディ」「切り口のネット関連」「青年の成長で感動」
だったらどのへんがいいんだろうなあ。。。
764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 05:33
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
765 ：みい：03/01/21 14:37
＞757
ありがとうございます。
そうですね。小説と脚本は似てるけど別ものなんですよね。
私は自分の書いた話が映像作品（アニメ化希望）になることが
夢なんです。小さい頃からジブリ作品が大好きで。
２月よりシナリオの学校へ行こうと思ってます。といっても本科じゃなく
数週間講座みたいなものなんですが。テクニックや創造の仕方（一例として）
を聞いてきます。あと毎週課題が出るそうなので「書けないぃ～」とうだうだ
言っている私には?Tまず書くこと?Uのきっかけとしてベターかと。
あとは書きたいと思っている同志に出会いたいもので…☆
自分で選んだ道。自分でどうにかするしかないのです。不安故に立ち止まって
しまったり半端なところで諦めてしまっては、あとの人生後悔だけが残るような気が
しています。
自分との戦い、一生頑張っていくつもりです。
ありがとうございます。
そうですね。小説と脚本は似てるけど別ものなんですよね。
私は自分の書いた話が映像作品（アニメ化希望）になることが
夢なんです。小さい頃からジブリ作品が大好きで。
２月よりシナリオの学校へ行こうと思ってます。といっても本科じゃなく
数週間講座みたいなものなんですが。テクニックや創造の仕方（一例として）
を聞いてきます。あと毎週課題が出るそうなので「書けないぃ～」とうだうだ
言っている私には?Tまず書くこと?Uのきっかけとしてベターかと。
あとは書きたいと思っている同志に出会いたいもので…☆
自分で選んだ道。自分でどうにかするしかないのです。不安故に立ち止まって
しまったり半端なところで諦めてしまっては、あとの人生後悔だけが残るような気が
しています。
自分との戦い、一生頑張っていくつもりです。
766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 13:16
漏れは本が大好きだから、勉強しなくてもある程度は書けるぞ。
ムハはははは。羨ましいか。
ムハはははは。羨ましいか。
767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 13:34
書き出すとわりと書き続けられる。
やはり書き出すきっかけは大事ね。課題でも締め切りでも。
やはり書き出すきっかけは大事ね。課題でも締め切りでも。
768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:10
とにかく自分の好きな作品たちを
徹底的に分析して、
それらを自分なりに融合していくことだね。
徹底的に分析して、
それらを自分なりに融合していくことだね。
769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 03:23
好きな作品とか作家がないのよね～
好きな映画ならあるけど・・・
好きな映画ならあるけど・・・
770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 03:44
>>769
じゃあ映画監督になろう。
じゃあ映画監督になろう。
771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 13:55
あああああ、書かなきゃ。
772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 15:00
http://6812.teacup.com/sennmu/bbs
ヘイ、どうだい。
ヘイ、どうだい。
773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 21:10
書くぞ。
774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 00:12
775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 00:22
書いたら書けます。
心配要りません。
かいたらかけます。
心配要りません。
かいたらかけます。
776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 01:27
777 ：ぼの子：03/02/27 16:58
はじめまして、
ぼの子です。
ぼの子です。
778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 17:13
ごちゃごちゃ言わんと誰が一番書けるかここで決めたらええんや！
779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 22:47
ワケ♪ ワカ♪ ラン♪
780 ：ぼの子：03/02/28 11:13
プリンターがないので
画面を見ながら、手書きで清書してます。
そうすると、だんだん言い回しとか、変えたくなってきて
めちゃめちゃになってしまいます。
プリンター買います。
画面を見ながら、手書きで清書してます。
そうすると、だんだん言い回しとか、変えたくなってきて
めちゃめちゃになってしまいます。
プリンター買います。
781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 11:19
782 ：謎の説法師：03/02/28 12:14
「書く」というイメージを深層意識に送り込むことだな。
まず自分が書いている姿を想像するんだ。それだけで書ける。
作品の良し悪しは別の話だが。
まず自分が書いている姿を想像するんだ。それだけで書ける。
作品の良し悪しは別の話だが。
783 ：ぼの子：03/02/28 13:43
書き疲れると、２ちゃん見てしまいます。
こんなに天気いいのに、カーテン閉め切って
パジャマのままで机に向かう私って・・・
手書きしてると、文章のあいまいさや
ストーリー展開の矛盾点が
グサっとくるんだよね～
こんなに天気いいのに、カーテン閉め切って
パジャマのままで机に向かう私って・・・
手書きしてると、文章のあいまいさや
ストーリー展開の矛盾点が
グサっとくるんだよね～
784 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 15:56
酒を飲む→勢いつけて何でもいいから書く→素面に戻って推敲
この方法で書いてます
この方法で書いてます
785 ：ぼの子：03/02/28 16:20
>>７８４
私は、お酒飲むと暴れるので
それはちょっと無理かも。
腰痛くなってきた～
私は、お酒飲むと暴れるので
それはちょっと無理かも。
腰痛くなってきた～
786 ：ラッキーアイテム：03/03/01 23:29
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787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 00:42
まず「小説」と「垂れ流し」はまったく違うことを理解しましょう。
垂れ流しているような、文学史に名を残している作品に感化され、自分にも書けるかなあ、と思って書いてみても
それはまだ、垂れ流しに過ぎません。
つわものたちは、恐るべき想像力、文章力で、それを成し遂げているのです。
そこには必ず、他人に読ませてやる、という生き死にをかけたような厳しい意思が終始、貫かれているのです。
あなたはそこまでして、自分の文章を、人に読んでもらいたいですか
垂れ流しているような、文学史に名を残している作品に感化され、自分にも書けるかなあ、と思って書いてみても
それはまだ、垂れ流しに過ぎません。
つわものたちは、恐るべき想像力、文章力で、それを成し遂げているのです。
そこには必ず、他人に読ませてやる、という生き死にをかけたような厳しい意思が終始、貫かれているのです。
あなたはそこまでして、自分の文章を、人に読んでもらいたいですか
788 ：駄目人間：03/03/02 00:45
789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:02
当方リア厨。でも小説を書く。
何故か？好きだからだ！
うっさい厨房。撃つ出し脳
何故か？好きだからだ！
うっさい厨房。撃つ出し脳
790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:03
>>788
元気玉？
元気玉？
791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:08
>>790
ｲｲ・・・ｗ
ｲｲ・・・ｗ
792 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:56
リア厨がどんな小説書いてるのか知りたい。読みたい。
793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 06:07
794 ：789：03/03/02 10:49
795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 10:50
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
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＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 20:19
ageろ！みかんたんが帰ってくるまで……
797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/28 20:52
小説現代のショートショートスレが厨房の標的になってます。
人が建設的に盛り上がってるのが我慢ならないんだね。
ご苦労なこった。
人が建設的に盛り上がってるのが我慢ならないんだね。
ご苦労なこった。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/05 06:31
８００記念
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 00:16
ほしゅ
803 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 01:12
みかんた～ん？
804 ：こくら：03/05/23 05:35
805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 05:39
806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 06:47
>>804
嘘か小説かの判断はまったく別のものじゃないの（；´Д｀）
嘘か小説かの判断はまったく別のものじゃないの（；´Д｀）
807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 07:06
808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 07:31
>>807
(・∀・)ｶｴﾚ!!
(・∀・)ｶｴﾚ!!
809 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 08:43
>>1
小説を書き始めてから現在にいたるまでの過程でそういったことに悩んだことはあるが、
小説を書く前にそういった悩みを抱いた記憶は残念ながらない。
しかし、こういうのはどうだろう。
悩みに悩み、三日三晩食べ物も喉に通らないほど悩みに悩み、
生気のかけらも感じない落ちぶれた姿で現れた君、
うつろな目をしたそんな君に
「どうして作り話なんて創造できるんですか？」
と訊かれれば、迷わずあなたにこう伝えるだろう。
ノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
漏れにとっちゃそんな悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
すべての悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
いいか、よくきけ、>>1よ
そんな悩みは
ノーリズン(σ・∀・)σ ！！
漏れは馬っ鹿で～す。
これだね！
小説を書き始めてから現在にいたるまでの過程でそういったことに悩んだことはあるが、
小説を書く前にそういった悩みを抱いた記憶は残念ながらない。
しかし、こういうのはどうだろう。
悩みに悩み、三日三晩食べ物も喉に通らないほど悩みに悩み、
生気のかけらも感じない落ちぶれた姿で現れた君、
うつろな目をしたそんな君に
「どうして作り話なんて創造できるんですか？」
と訊かれれば、迷わずあなたにこう伝えるだろう。
ノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
漏れにとっちゃそんな悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
すべての悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
いいか、よくきけ、>>1よ
そんな悩みは
ノーリズン(σ・∀・)σ ！！
漏れは馬っ鹿で～す。
これだね！
810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 09:05
荒さないでください
811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 09:06
>>1
小説を書き始めてから現在にいたるまでの過程でそういったことに悩んだことはあるが、
小説を書く前にそういった悩みを抱いた記憶は残念ながらない。
しかし、こういうのはどうだろう。
悩みに悩み、三日三晩食べ物も喉に通らないほど悩みに悩み、
生気のかけらも感じない落ちぶれた姿で現れた君、
うつろな目をしたそんな君に
「どうして作り話なんて創造できるんですか？」
と訊かれれば、迷わずあなたにこう伝えるだろう。
ノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
漏れにとっちゃそんな悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
すべての悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
いいか、よくきけ、>>1よ
そんな悩みは
ノーリズン(σ・∀・)σ ！！
漏れは馬っ鹿で～す。
これだね！
小説を書き始めてから現在にいたるまでの過程でそういったことに悩んだことはあるが、
小説を書く前にそういった悩みを抱いた記憶は残念ながらない。
しかし、こういうのはどうだろう。
悩みに悩み、三日三晩食べ物も喉に通らないほど悩みに悩み、
生気のかけらも感じない落ちぶれた姿で現れた君、
うつろな目をしたそんな君に
「どうして作り話なんて創造できるんですか？」
と訊かれれば、迷わずあなたにこう伝えるだろう。
ノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
漏れにとっちゃそんな悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
すべての悩みはノーリーズン(σ・∀・)σ ！！
いいか、よくきけ、>>1よ
そんな悩みは
ノーリズン(σ・∀・)σ ！！
漏れは馬っ鹿で～す。
これだね！
812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 09:08
813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 09:55
私も下手だけど小説書いております。
文になってりゃどれでも小説
文になってりゃどれでも小説
814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 10:09
実際、自分の創造する世界に悩んでる書き手さんはどれぐらいいるんでしょうか
815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:23
816 ：ひまじん：03/05/24 00:15
小説を書きたいと思うことと、実際に小説を書けることの隔たりに悩むとき、
やはり才能という言葉がちらつくのではありませんか。もちろん才能だけで小
説が書けるわけじゃないけど、いかんともしがたい壁にぶつかると、ある種の
享有が自分には欠けているのか、という邪念がおこるのはプロでもあることです。
『ピンポン』といいうマンガにたしかこんなセリフがあります。
「才能はそれを求める者にいつも与えられるわけではない」
でも、もがいてもがいて、もがいた果てにしか見えないものもあるのです。
『ピンポン』未読のかたはぜひ読んでみてください。
やはり才能という言葉がちらつくのではありませんか。もちろん才能だけで小
説が書けるわけじゃないけど、いかんともしがたい壁にぶつかると、ある種の
享有が自分には欠けているのか、という邪念がおこるのはプロでもあることです。
『ピンポン』といいうマンガにたしかこんなセリフがあります。
「才能はそれを求める者にいつも与えられるわけではない」
でも、もがいてもがいて、もがいた果てにしか見えないものもあるのです。
『ピンポン』未読のかたはぜひ読んでみてください。
817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 00:39
>>816
『ピンポン』を読んだことはないけど、あなたの言いたいことはよく分かります。
文章は誰でも書けると思っているだけに、才能がすぐに見えない、これはやっかいですね。
画家になろうとする者は、すぐに自分の才能が分かる。
だけど文章は、書く人そのものの表現だから見えないんですよね、自分では。
ただ、才能のうちには「決して諦めない」という才能も含まれているはず。
その才能を信じて死んでも悔いはない、と俺は思うんだよね。
、
『ピンポン』を読んだことはないけど、あなたの言いたいことはよく分かります。
文章は誰でも書けると思っているだけに、才能がすぐに見えない、これはやっかいですね。
画家になろうとする者は、すぐに自分の才能が分かる。
だけど文章は、書く人そのものの表現だから見えないんですよね、自分では。
ただ、才能のうちには「決して諦めない」という才能も含まれているはず。
その才能を信じて死んでも悔いはない、と俺は思うんだよね。
、
818 ：小田和 朗：03/05/24 07:03
先ず軽いところから始めたら？作品を募っています。
小田和 朗の「こだわりま笑！」
http://homepage3.nifty.com/kdw/
怪しいサイトの広告に惑わされないように、最上部をクリックして下さい。
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819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 18:04
みかんちゃんはどこに行ったの？
820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 19:42
>みかんちゃんはどこに行ったの？
みかんちゃんとは誰の事か、気になったので過去ログを読んでみたが……。
みかんって、毒電波に犯されたアホだ。こんな奴は無視。
みかんちゃんとは誰の事か、気になったので過去ログを読んでみたが……。
みかんって、毒電波に犯されたアホだ。こんな奴は無視。
821 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 19:54
電波さんを無視すると、この板の住人の大半を無視しないと
いけなくなるよ。
いけなくなるよ。
822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 20:26
やっだん、１だけ読んでなんか傷のあるかわいそーな子想像してたわん。
過去ログ今読んできたわよー、変な奴ねえ。ま、いいの、２ちゃんだから。
で、小和田さんおもしろかったわよん♪
過去ログ今読んできたわよー、変な奴ねえ。ま、いいの、２ちゃんだから。
で、小和田さんおもしろかったわよん♪
823 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 20:28
これもシカトで。
824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 20:35
825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:19
電波賛成派。
826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:20
どうしてキミ達は、ちょっと変わった子をデンパ扱いするのだ？
827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:24
ありがとう８２６。これでもあたし昔佳作取ったのよ～～。
ちょっと寂しい気分なのでここにはもう来ません。地道に頑張る。
ちょっと寂しい気分なのでここにはもう来ません。地道に頑張る。
828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 22:30
このスレ読んでたら涙で視界がぼやけたよ。
829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:05
おれなんて精液で視界が ぼやけたよ。精液で。
精液って言ってみ。
精液って言ってみ。
830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:10
ざーめん
831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:04
>>829は激しくセクハラ。
ﾃｨﾝｺ擦りすぎ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
このスレ、ところどころで微妙に解釈のずれが生じている気がするのは
気のせいでしょうか。
しょせんネタスレですか。
ってかみかんたんどこ？
みかんたんがいなくなった時点でこのスレ終了。
ﾃｨﾝｺ擦りすぎ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
このスレ、ところどころで微妙に解釈のずれが生じている気がするのは
気のせいでしょうか。
しょせんネタスレですか。
ってかみかんたんどこ？
みかんたんがいなくなった時点でこのスレ終了。
832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:15
昔話されてもなあ。
どのスレもネタスレ＝終わってる
どのスレもネタスレ＝終わってる
834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:22
835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:23
コテ話は一切見ないようにしてるよ。
しったこっちゃねえし、興味ねえし。
しったこっちゃねえし、興味ねえし。
836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:26
見ないで正解だよ。
コテスレ自体、醜怪な幼稚園としか思えない。
コテスレ自体、醜怪な幼稚園としか思えない。
837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:34
投稿サイトも見ないしな。
なにしにこの板に来てるかって……まあ遊びに来てるっつか、
遊ぶ以外にないっつーか。
なにしにこの板に来てるかって……まあ遊びに来てるっつか、
遊ぶ以外にないっつーか。
838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:50
こんなスレで申し訳ないんだが、
この板の住民がいつまでもまたりにしがみついているのは
どうかと思ってるんだが。
あそこ、たしかこことは決別したんだろ？
この板の住民がいつまでもまたりにしがみついているのは
どうかと思ってるんだが。
あそこ、たしかこことは決別したんだろ？
839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 03:59
訣別とかなんとか、どこかのスレで見かけたね。
「この板の住人が～」ってんじゃなくて、
「またりの住人が板にしがみついている」ようにも見えるけど。
なんつーかさあ、従属意識強いやつが多いね。
ごはん住人だの、板住人だの、またりあん（なんだこれ）だの。
どっかに所属してる感覚がオレにゃわからん。
「この板の住人が～」ってんじゃなくて、
「またりの住人が板にしがみついている」ようにも見えるけど。
なんつーかさあ、従属意識強いやつが多いね。
ごはん住人だの、板住人だの、またりあん（なんだこれ）だの。
どっかに所属してる感覚がオレにゃわからん。
840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:20
人の遊び方なんて関係ないよ。
従属してようが、投稿サイト絡みだろうが。
他人を気にしにこの板来てるわけじゃないし。
従属してようが、投稿サイト絡みだろうが。
他人を気にしにこの板来てるわけじゃないし。
841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:23
まーなー。
どうでもいいけどな。
ただまーどっかに「期待」があって、
がっかりしたり、しょーもねーと思うんじゃねえのかな。
どうでもいいけどな。
ただまーどっかに「期待」があって、
がっかりしたり、しょーもねーと思うんじゃねえのかな。
842 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:25
期待って？
843 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:30
2ｃｈに従属も意味はいっしょだな。
まあ、大なり小なり似たような人はおおいっしょ。
まあ、大なり小なり似たような人はおおいっしょ。
844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:43
845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 21:32
みかん♪
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/03 22:07
小説なんて気の向いた時に書きたいように書くよ。新人賞目指してまつだって
ﾁｮｰﾀﾞﾝじゃねっつの。ﾝなもん目指して書いてんの？ ﾁｶﾞｳよなﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ。
ﾌﾟﾛになりてーとかってよっく考えてみろ。無理だってｵﾏｴ無理。ｵﾚなんて
もっと無理。ﾃﾞﾌﾞｰはしたけど、先続かねっての。ﾏｼﾞ、書いてらんねって。
ｶﾞﾂｶﾞﾂそれで喰っていこってな根性ｲｼﾞｷﾀﾈんだよ。ｵﾏｴﾗみたいに余裕のない
人間の書いたもの読んで誰が感動するの？ 親？ ずっと迷惑かけている親？
ひきこもりの不細工を生み育てた馬鹿な親？ ﾁｺ^ｼﾞﾄｸだっての。
でも、そんでも書きたい時もあんのよね。「ｵﾌｰｯ! 今日はﾔﾙ! 間違いなくﾔﾙ」
なんちて鼻息荒くしてさ。２ちゃんとｵﾅﾆｨで結局寝ちゃう。「明日ﾏﾀｰﾆｬ!」と
かなんとかすーぐ次の日。ｺﾚ、永久機関。終わんないの。毎日毎日。
んでからﾊﾟｿon即２chってﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。
ﾀﾞﾘかｵﾚを殺して……
ﾁｮｰﾀﾞﾝじゃねっつの。ﾝなもん目指して書いてんの？ ﾁｶﾞｳよなﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ。
ﾌﾟﾛになりてーとかってよっく考えてみろ。無理だってｵﾏｴ無理。ｵﾚなんて
もっと無理。ﾃﾞﾌﾞｰはしたけど、先続かねっての。ﾏｼﾞ、書いてらんねって。
ｶﾞﾂｶﾞﾂそれで喰っていこってな根性ｲｼﾞｷﾀﾈんだよ。ｵﾏｴﾗみたいに余裕のない
人間の書いたもの読んで誰が感動するの？ 親？ ずっと迷惑かけている親？
ひきこもりの不細工を生み育てた馬鹿な親？ ﾁｺ^ｼﾞﾄｸだっての。
でも、そんでも書きたい時もあんのよね。「ｵﾌｰｯ! 今日はﾔﾙ! 間違いなくﾔﾙ」
なんちて鼻息荒くしてさ。２ちゃんとｵﾅﾆｨで結局寝ちゃう。「明日ﾏﾀｰﾆｬ!」と
かなんとかすーぐ次の日。ｺﾚ、永久機関。終わんないの。毎日毎日。
んでからﾊﾟｿon即２chってﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。
ﾀﾞﾘかｵﾚを殺して……
848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/03 23:49
849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/03 23:58
ｱﾚﾚﾚ、ﾚｽついちゃってるよ戻ってきたら。もうｱﾚね「ﾊﾟｿ」っつーか「2chﾌﾞﾗｳｻﾞ」
これじゃｱﾝﾀ、小説どころじゃねっつの。
でもよく見るとすげえﾂﾏﾝﾈｰのよ、この板もね。つかｵﾝﾗｲﾝはやっぱﾀﾞﾒ。
自分から騒ぐとﾀﾉｼｨｰけどやっぱﾀﾞﾒ。ｱﾌｫな有象無象と付き合うって、
そんなんなんの進歩にも繋がんない。ﾏｼﾞﾚｽするほどｳﾞｧｶ見るし。
雑談onlyこれﾍﾞｽﾄよﾍﾞｽﾄ。
これじゃｱﾝﾀ、小説どころじゃねっつの。
でもよく見るとすげえﾂﾏﾝﾈｰのよ、この板もね。つかｵﾝﾗｲﾝはやっぱﾀﾞﾒ。
自分から騒ぐとﾀﾉｼｨｰけどやっぱﾀﾞﾒ。ｱﾌｫな有象無象と付き合うって、
そんなんなんの進歩にも繋がんない。ﾏｼﾞﾚｽするほどｳﾞｧｶ見るし。
雑談onlyこれﾍﾞｽﾄよﾍﾞｽﾄ。
850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/05 07:33
まぁ、みかんは男だし、
ノーリズン(σ・∀・)σ ！！
ノーリズン(σ・∀・)σ ！！
851 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/06/05 13:56
書け まずはそれからだ
852 ：みかん：03/06/07 11:15
おひさしぶりです。
自己矛盾。わたしは書いています。かけないと言ったのに。
私は自己の世界を垂れ流し続けます。愚かしくて愚かしくて
それでいて私は真摯にとりくんでしまう。
自己矛盾。わたしは書いています。かけないと言ったのに。
私は自己の世界を垂れ流し続けます。愚かしくて愚かしくて
それでいて私は真摯にとりくんでしまう。
853 ：みかん：03/06/07 11:23
芸術とはなんでしょうか。果たして普遍の真理なのでしょうか。
わたしはあまりに重く認知しすぎているのかもしれません。
人の作り出した物。そんな中に神はいないというのに。
神がいるとしたら、それは自己の「芸術」に自己の神を
見いだすだけだと思います。
宇宙の歴史からみれば、本当に人間なんてちっぽけです。
だから私はかくようになったのかもしれません。私は私の神をみつけたい。
私の作品は私の生の証。私の捜神記という物語。
わたしはあまりに重く認知しすぎているのかもしれません。
人の作り出した物。そんな中に神はいないというのに。
神がいるとしたら、それは自己の「芸術」に自己の神を
見いだすだけだと思います。
宇宙の歴史からみれば、本当に人間なんてちっぽけです。
だから私はかくようになったのかもしれません。私は私の神をみつけたい。
私の作品は私の生の証。私の捜神記という物語。
854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/07 11:35
KONISHIKIからみれば、本当にﾎﾝｼﾞｬﾏｶ石塚なんてちっぽけです。
855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/07 13:06
お、みかんたんｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
>>853
マジレスするとね、神さまなんていないんだよ。
私達が人になるずっと前に斃れた。
神さまを探すのが人間なんだが、そしてそれが永遠に叶えられないのが
人生の悲しいところなんだが、ただ、人は誰でも「神さまのかけら」ってものを
持ってるのだと思う。一人一個だけね。
昔滅びた偉大な神さまを、私達はかけらを寄せ集めることによって、
あるいは己のうちうちだけで培養して、研究して、
一生懸命再生しようとしている。
それは本能かもしれないね。私達人の。
特に創作者は、親の無い子供のような意識が強い。
何故だろうね。何故だろうか。決して帰ってこない神さまなんて
忘れちゃったほうが、人として幸せなのにね。
寂しい、けれど愛しい。
>>853
マジレスするとね、神さまなんていないんだよ。
私達が人になるずっと前に斃れた。
神さまを探すのが人間なんだが、そしてそれが永遠に叶えられないのが
人生の悲しいところなんだが、ただ、人は誰でも「神さまのかけら」ってものを
持ってるのだと思う。一人一個だけね。
昔滅びた偉大な神さまを、私達はかけらを寄せ集めることによって、
あるいは己のうちうちだけで培養して、研究して、
一生懸命再生しようとしている。
それは本能かもしれないね。私達人の。
特に創作者は、親の無い子供のような意識が強い。
何故だろうね。何故だろうか。決して帰ってこない神さまなんて
忘れちゃったほうが、人として幸せなのにね。
寂しい、けれど愛しい。
856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/07 13:08
へたれﾎﾟｴﾑ
神さまなんていないんだよ。
私達が人になるずっと前に斃れた。
神さまを探すのが人間なんだが、そしてそれが永遠に叶えられないのが
人生の悲しいところなんだが、ただ、人は誰でも「神さまのかけら」ってものを
持ってるのだと思う。一人一個だけね。
昔滅びた偉大な神さまを、私達はかけらを寄せ集めることによって、
あるいは己のうちうちだけで培養して、研究して、
一生懸命再生しようとしている。
それは本能かもしれないね。私達人の。
特に創作者は、親の無い子供のような意識が強い。
何故だろうね。何故だろうか。決して帰ってこない神さまなんて
忘れちゃったほうが、人として幸せなのにね。
寂しい、けれど愛しい。
私達が人になるずっと前に斃れた。
神さまを探すのが人間なんだが、そしてそれが永遠に叶えられないのが
人生の悲しいところなんだが、ただ、人は誰でも「神さまのかけら」ってものを
持ってるのだと思う。一人一個だけね。
昔滅びた偉大な神さまを、私達はかけらを寄せ集めることによって、
あるいは己のうちうちだけで培養して、研究して、
一生懸命再生しようとしている。
それは本能かもしれないね。私達人の。
特に創作者は、親の無い子供のような意識が強い。
何故だろうね。何故だろうか。決して帰ってこない神さまなんて
忘れちゃったほうが、人として幸せなのにね。
寂しい、けれど愛しい。
858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/08 01:06
芸術とか創作とか言ってるから書けないんじゃねーの。
俺はあくまで娯楽作品を書くよ。
脳内世界が面白いから書く。
紙使って練り上げる過程でどんどん面白くなる。
俺はあくまで娯楽作品を書くよ。
脳内世界が面白いから書く。
紙使って練り上げる過程でどんどん面白くなる。
859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/08 09:03
なんだ。この未完くんは、純文学小説書きたいのか。
神とか芸術とか云々いうてるし。
だったら、聖書読め。純文学の最候補だろ。
いろんな神話読め。
こうなること必至だが↓
┌─┬○
┘ └ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
神とか芸術とか云々いうてるし。
だったら、聖書読め。純文学の最候補だろ。
いろんな神話読め。
こうなること必至だが↓
┌─┬○
┘ └ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/08 10:01
過去ログ読むと
技術論に持っていって、書けないのは単純な力不足と
言わんとした馬鹿がちらほら見受けられるな
その程度の読解力しか持たないようでは
一生ワナビか、運が良くて中堅アニメータ止まりだろう
>>852-853
「ゴッホは自分自身の持っている狂気や切なさを、絵を描くことによってしか
解決できないから、描いたんですよ。（見城徹）」
小説とは、手の込んだ意思表現の手段なんだよ
先ずは自分を見つめることから始めなさい
技術論に持っていって、書けないのは単純な力不足と
言わんとした馬鹿がちらほら見受けられるな
その程度の読解力しか持たないようでは
一生ワナビか、運が良くて中堅アニメータ止まりだろう
>>852-853
「ゴッホは自分自身の持っている狂気や切なさを、絵を描くことによってしか
解決できないから、描いたんですよ。（見城徹）」
小説とは、手の込んだ意思表現の手段なんだよ
先ずは自分を見つめることから始めなさい
861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/08 12:37
みかんたんが帰ってくるとは予想もしていなかった。
感動した。
感動した。
862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/08 22:46
■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■√ ＝＝＝ │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ ━ ━ ＼
■■■ ∵ (● ●)∴│
■■■ 丿■■■（ │
■■■ ■ ３ ■ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
■■■■ ■■ ■■ ■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
ﾋﾟｭ.ｰ＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 麻原彰晃
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■■■■√ 彡 ミ │
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■■■ ∵ (● ●)∴│
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■■■ ■ ３ ■ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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ﾋﾟｭ.ｰ＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 麻原彰晃
863 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/06/08 22:50
みかんがごはんに上げた小説を保存してある訳だが
864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 00:39
みかんがトリップつけない限り
本物と思わないおれは…
本物と思わないおれは…
865 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 08:36
>>863
ぜひうｐしる！！
ぜひうｐしる！！
866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 09:12
>>1
>でも書けません。作り話なんて何も思いつきません。
>どうして作り話なんて創造できるんですか？
それは違うぞみかん君ッ！小説は作り話などでは断じて無い！
小説は現実に生じた著者自身の体験から生まれる！だからこそ
作品は読者に感動を与えることが出来る！だからこそ作品は芸術に成り得る！
『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり
『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ！
ボクは小説を読んでもらうために毎日毎日リアリティのあるネタを探し続けている。
傑作が描けるという最高の材料をつかんだ時の気分は君らにはわからんだろうッ！
今がそれなんだぜーッ！最高だぞ！みかんッ！
君のリアリティをぼくのものとさせてもらうぞーッ！！
#ごめんなさい半分はパクリです。
#元ネタ http://home.att.ne.jp/wood/i-ris/Resources/jojo_meigenrohan.html
>でも書けません。作り話なんて何も思いつきません。
>どうして作り話なんて創造できるんですか？
それは違うぞみかん君ッ！小説は作り話などでは断じて無い！
小説は現実に生じた著者自身の体験から生まれる！だからこそ
作品は読者に感動を与えることが出来る！だからこそ作品は芸術に成り得る！
『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり
『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ！
ボクは小説を読んでもらうために毎日毎日リアリティのあるネタを探し続けている。
傑作が描けるという最高の材料をつかんだ時の気分は君らにはわからんだろうッ！
今がそれなんだぜーッ！最高だぞ！みかんッ！
君のリアリティをぼくのものとさせてもらうぞーッ！！
#ごめんなさい半分はパクリです。
#元ネタ http://home.att.ne.jp/wood/i-ris/Resources/jojo_meigenrohan.html
868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 10:26
この小説はどうなるものか
迷うことなかれ
迷えば完成はなし
書きだせば、その文字が文章になり、その文章が小説になる
迷わず書けよ、書けばわかるさイクゾー！
迷うことなかれ
迷えば完成はなし
書きだせば、その文字が文章になり、その文章が小説になる
迷わず書けよ、書けばわかるさイクゾー！
869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 10:27
１
870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 10:27
２！
871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 10:28
さーん！！
872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 10:59
君らが言う小説には大雑把に分けて2種類ある。
主人公が著者自身であるのか、架空のキャラクターなのか、だ。
幸いにして君の書きたい小説が後者なら、君は話自体を創作する必要は無い。
キャラクターが勝手に動き出すよう設計にしてやればいいんだ。簡単だろう？
試しに、殺人鬼を作ってみよう。彼は幼いころ両親に完全に無視されて育ち、
叔母の家に引き取られたことを契機にして文芸にのめりこんだ。
美しい作品を生み出す著者たちを羨みつつも、彼は激しい嫉妬を抱いた。
自分を見つめてほしいという心の裏返しだった。ふと、自分以外の人間が天才小説家に
思えてくる。その度「さわやかな気分になるため」、彼は殺人を犯すようになったのだ。
彼は自分の殺人が犯罪であることを知っているが、しかし一切の罪悪感を感じていない。
また、彼は誰にも見せずに小説を書こうとしている。彼は自分の作品が傑作になると
信じているため、それを見た者ばかりか見ようとした者さえ容赦なく殺す。
もちろん昔から、殺人で体験してことをノートに詳細にメモすることは忘れない。
彼は華奢な風貌をしている。しかし顔に似合わずとにかく甘いものが好きだ。
ときどき、甘いもので満足できなくなる。そういうときは通常我慢するが、我慢しきれず
殺してしまうこともある。しかし、彼には友達もおり、一流会社に勤務し、日常に溶けこんでいる。
そんな奴だ。
あとは、彼が誰かを殺してくれるのを待てばいいのだ。
主人公が著者自身であるのか、架空のキャラクターなのか、だ。
幸いにして君の書きたい小説が後者なら、君は話自体を創作する必要は無い。
キャラクターが勝手に動き出すよう設計にしてやればいいんだ。簡単だろう？
試しに、殺人鬼を作ってみよう。彼は幼いころ両親に完全に無視されて育ち、
叔母の家に引き取られたことを契機にして文芸にのめりこんだ。
美しい作品を生み出す著者たちを羨みつつも、彼は激しい嫉妬を抱いた。
自分を見つめてほしいという心の裏返しだった。ふと、自分以外の人間が天才小説家に
思えてくる。その度「さわやかな気分になるため」、彼は殺人を犯すようになったのだ。
彼は自分の殺人が犯罪であることを知っているが、しかし一切の罪悪感を感じていない。
また、彼は誰にも見せずに小説を書こうとしている。彼は自分の作品が傑作になると
信じているため、それを見た者ばかりか見ようとした者さえ容赦なく殺す。
もちろん昔から、殺人で体験してことをノートに詳細にメモすることは忘れない。
彼は華奢な風貌をしている。しかし顔に似合わずとにかく甘いものが好きだ。
ときどき、甘いもので満足できなくなる。そういうときは通常我慢するが、我慢しきれず
殺してしまうこともある。しかし、彼には友達もおり、一流会社に勤務し、日常に溶けこんでいる。
そんな奴だ。
あとは、彼が誰かを殺してくれるのを待てばいいのだ。
873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 12:12
小説家は、自分の書いた小説をテキストとして存在させる為に
あらゆる手を打つ。
テキストはポリフォニックになる。
一つの解読しかないテキストなどありえない。
あらゆる手を打つ。
テキストはポリフォニックになる。
一つの解読しかないテキストなどありえない。
874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 14:56
>>872キャラの書き分けという技術は、結構難しいため訓練の必要がある。
それに、
やはりプロットは必要。
キャラ任せ、ノリ任せにやっていってもオチがなくなり破錠する危険がある。
天才作家なら別だけど
それに、
やはりプロットは必要。
キャラ任せ、ノリ任せにやっていってもオチがなくなり破錠する危険がある。
天才作家なら別だけど
875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 16:11
純文学はオチのないまま終わることはあるね
独白が七十パー占めるようなものもあったりするし
普通一般のモラルや美的感覚を持っていると、？な世界だったり
独白が七十パー占めるようなものもあったりするし
普通一般のモラルや美的感覚を持っていると、？な世界だったり
876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 16:45
書けないならかくな
それでも書きたいならごちゃごちゃ言わずに書け！
この言葉でこのスレは終了していたはずだ
だがだらだらとここまで続いているのはみかんが真の２ちゃんねらーだからだと思う
何も考えないで書くな！
面白い物を書け！
おまえが言っているような物は単なる自己満足にすぎないのだ
ただのオナニー！浸っているだけの馬鹿！
それが嫌なら自分が面白いと思うものを書け！
書けないなら書けるまでまて！
書きたくないならやめろ！
書く書かない書けない書けるの議論をしてる場合ではないんだ！
世の中書き手はもう出版物以上に溢れている！
他人からしてみれば別におまえが書かなくても読む本はいくらでもあるんだ！
あとは自分の問題！他人に聞く問題じゃない。誰もおまえが書けないからと
いって困ったりしないのだから。
まぁおまえが単なる２ちゃんねらーなら今の言葉無視してくれ
俺は真実を語っただけのことだ
それでも書きたいならごちゃごちゃ言わずに書け！
この言葉でこのスレは終了していたはずだ
だがだらだらとここまで続いているのはみかんが真の２ちゃんねらーだからだと思う
何も考えないで書くな！
面白い物を書け！
おまえが言っているような物は単なる自己満足にすぎないのだ
ただのオナニー！浸っているだけの馬鹿！
それが嫌なら自分が面白いと思うものを書け！
書けないなら書けるまでまて！
書きたくないならやめろ！
書く書かない書けない書けるの議論をしてる場合ではないんだ！
世の中書き手はもう出版物以上に溢れている！
他人からしてみれば別におまえが書かなくても読む本はいくらでもあるんだ！
あとは自分の問題！他人に聞く問題じゃない。誰もおまえが書けないからと
いって困ったりしないのだから。
まぁおまえが単なる２ちゃんねらーなら今の言葉無視してくれ
俺は真実を語っただけのことだ
877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 17:23
長くて暑苦しいネタだなあ。
878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 18:34
>>877
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 18:52
>>877
ワラワナイ
ワラワナイ
880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 18:55
>>879
釣ﾚﾀ
釣ﾚﾀ
881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 19:06
882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 19:12
>>１
どうして作り話なんて創造できるんですか？
書きたいからさ。
どうして作り話なんて創造できるんですか？
書きたいからさ。
883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 19:14
884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 19:17
885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 19:19
>>884 (((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 20:21
戻ってきてみたらｻｯﾊﾟﾘした軽いｽﾚになってる！
ﾖｶﾖｶ。
ﾖｶﾖｶ。
887 ：直リン：03/06/09 20:28
888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/09 20:56
>>876みたいな、やんちゃな時期が俺にもあったのかと思うと･･･
889 ：エターナルワールド：03/06/09 21:04
こおりのかけらを胸に抱いたまま
世界の終わりに向かって、君と
歩く。
１・
見事な機械人形ですね、と切符を切りながら初老の車掌が言ったから、僕は帽子を脱ぎつつイイエと首を振ってみせた。
「彼女は人ですよ。機械人形は、僕です」
「ええ？」
驚く車掌は手にしたままの乗車券を僕らに返すことを忘れている。だから僕はそっとそれを取り上げた。
「彼女が僕のご主人様です。僕は機械人形の銀月。ほら、僕の瞳は銀水晶でしょう？」
僕が丸眼鏡を外すと彼はそれをじっと覗き込み、
「ああ！ 本当だ。これはこれは大変失礼を」
世界の終わりに向かって、君と
歩く。
１・
見事な機械人形ですね、と切符を切りながら初老の車掌が言ったから、僕は帽子を脱ぎつつイイエと首を振ってみせた。
「彼女は人ですよ。機械人形は、僕です」
「ええ？」
驚く車掌は手にしたままの乗車券を僕らに返すことを忘れている。だから僕はそっとそれを取り上げた。
「彼女が僕のご主人様です。僕は機械人形の銀月。ほら、僕の瞳は銀水晶でしょう？」
僕が丸眼鏡を外すと彼はそれをじっと覗き込み、
「ああ！ 本当だ。これはこれは大変失礼を」
890 ：医者もどき：03/06/09 22:00
>>1
まおさんですか？
まおさんですか？
891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 02:19
>>888みたいな傲慢な時期が俺にもあったと思うと……
892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 02:21
‘’；：，．“”・‥…∴∵¨~～^＾＇＂〝〟 。°、′″" ゛ `´｀ ; : ' , . _
абвгдеёжзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя
АБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ
αβγδεζηθικλμνξοπρστυφχψω ΓΔΖΘΙΚΜΝΞΠΣΥΦΨΩ
a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
ａ ｂ ｃ ｄ ｅ ｆ ｇ ｈ ｉ ｊ ｋ ｌ ｍ ｎ ｏ ｐ ｑ ｒ ｓ ｔ ｕ ｖ ｗ ｘ ｙ ｚ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ Ｏ Ｐ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ Ｕ Ｖ Ｗ Ｘ Ｙ Ｚ
ゐゑ ぁ ぃ ぅ ぇ ぉ っ ゃ ゅ ょ ゎ ァ ィ ゥ ェ ォ ヵ ヶ ッ ャ ュ ョ ヮ
ｱ ｲ ｳ ｴ ｵ ｶ ｷ ｸ ｹ ｺ ｻ ｼ ｽ ｾ ｿ ﾀ ﾁ ﾂ ﾃ ﾄ ﾅ ﾆ ﾇ ﾈ ﾉ ﾊ ﾋ ﾌ ﾍ ﾎ ﾏ ﾐ ﾑ ﾒ ﾓ ﾔ ﾕ ﾖ ﾗ ﾘ ﾙ ﾚ ﾛ ﾜ ｦ ﾝ
アイウエオカキクケコサシスセソタチツテトナニヌネノハヒフヘホマミムメモヤユヨラリルレロワヲン
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほまみむめもやゆよらりるれろわをん
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ０１２３４５６７８９〇一二三四五六七八九十百千万ⅠⅡⅢⅣⅤⅥⅦⅧⅨⅩⅰⅱⅲⅳⅴⅵⅶⅷⅸⅹ
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨㊤㊥㊦㊧㊨←→↓↑⇔⇒ ★☆ ●○ ◎▼ ▽ ▲ △ ■ 囗 ◆ ◇
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±+＋-－=＝≠≒≡÷×∞∽∝⌒∂∮∫∬∩∪⊃⊂∋∈⊇⊆∧∨＜＞≦≧￢⊥∟∠⊿∇∀∑√∃
【 】 〈 〉 《 》 ≪ ≫ < > 『 ｢ 「 」 ｣ 』 ｛ { } ｝ ［ [ ] ］ 〔 〕 （ ( ) ） 卍♪♭♯※〓†‡¶♀♂〆§〒∥￤￣―＿＼｜／/|
ー仝々〃 ゞ ゝ ヾ ヽ 彡巛从个人乂爻彳丿屮丱爿川廾卅爪井儿几乙厂匸丁
匚凵凹凸品□口回田中日目且旦白自皿車亘亞亜王工土士干幵廿丗山圀古只
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893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 08:27
889はみかんがご飯に晒した小説の冒頭
894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 08:44
この世界はどうして絶望に満ち溢れているのだろう。
なぜ意思を持ちながら、それを実現できない者たちで溢れているのだろう。
なぜ力を持ちながら、それの使い道を見つけられない者たちで溢れているのだろう。
なぜ結びつける者が存在しないのだろう。
この僕は何のためにここにいるのだろう。否。
この僕は何のためにここにいたいのだろう。
まあさしあたっては、>>1を絶望の淵から引き上げられれば、今は満足なのだけれど。
>>1はこれ(http://www.hyuki.com/writing/writing2.html)でも読んで欲しいと思う。
せめて自分の葛藤が、物書きの誰もが抱くものであると知って欲しい。
そして、その葛藤を乗り越えるためには書くしかないのだ。
なぜ意思を持ちながら、それを実現できない者たちで溢れているのだろう。
なぜ力を持ちながら、それの使い道を見つけられない者たちで溢れているのだろう。
なぜ結びつける者が存在しないのだろう。
この僕は何のためにここにいるのだろう。否。
この僕は何のためにここにいたいのだろう。
まあさしあたっては、>>1を絶望の淵から引き上げられれば、今は満足なのだけれど。
>>1はこれ(http://www.hyuki.com/writing/writing2.html)でも読んで欲しいと思う。
せめて自分の葛藤が、物書きの誰もが抱くものであると知って欲しい。
そして、その葛藤を乗り越えるためには書くしかないのだ。
895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 09:03
この僕は！絶望が、暗闇の荒野が、深い自己嫌悪こそが成長のために必要だと考える！
それは多くの書籍に触れ、情報を自分自身と結びつける際に発生する悪魔の囁き。
自分の実力は決して先人のそれには及ばないという幻想。誰もが陥る普遍的葛藤。
だがそれこそが物書きには必要なのだ。それこそが物書きを成長させるのだ。
結局、これは自覚だ。自分が神や天才ではないこと、この地球上を這いまわる
ひとりの物書きに過ぎないって事実を自覚するということだ。
そこで君は覚悟を試される。覚悟とは、暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだ！
自分を包む全ての絶望の幻影を鼻で笑い飛ばし、自分でさえ予測のつかぬ場所に進み行くことだ！
みかん君。君が書こうが書くまいが僕は知ったこっちゃないが…。
君の思考よりも本質的な部分が強く強く書くことを望むなら、君は書かねばならない！！！
それが「物書きになる」ってことなんだｯ！！！
それは多くの書籍に触れ、情報を自分自身と結びつける際に発生する悪魔の囁き。
自分の実力は決して先人のそれには及ばないという幻想。誰もが陥る普遍的葛藤。
だがそれこそが物書きには必要なのだ。それこそが物書きを成長させるのだ。
結局、これは自覚だ。自分が神や天才ではないこと、この地球上を這いまわる
ひとりの物書きに過ぎないって事実を自覚するということだ。
そこで君は覚悟を試される。覚悟とは、暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだ！
自分を包む全ての絶望の幻影を鼻で笑い飛ばし、自分でさえ予測のつかぬ場所に進み行くことだ！
みかん君。君が書こうが書くまいが僕は知ったこっちゃないが…。
君の思考よりも本質的な部分が強く強く書くことを望むなら、君は書かねばならない！！！
それが「物書きになる」ってことなんだｯ！！！
897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 13:00
つまりこうか？
法 ６６ 早稲田＞慶応（２科目故）
政治 ６６ 早稲田＞慶応（同じく）
経済 ６５ 早稲田＞慶応（同じく）
文学 ６４ 早稲田＞慶応（同じく）
商 ６３ 早稲田＞慶応（同じく）
理工 ６４ 早稲田＞慶応（同じく） プ。
したがって 早稲田＞慶応
今後の上昇傾向と凋落傾向を考えると
早稲田＞＞＞慶応
まぁ、社学とか人家をいれて勝負したい慶応工作員やら早稲田落ち明治
くん達はすきにしなさい。慶応工作員としては医学部をいれたいだろうが
早稲田にないから東大を相手にしてくれ。そして一蹴されてろｗ
法 ６６ 早稲田＞慶応（２科目故）
政治 ６６ 早稲田＞慶応（同じく）
経済 ６５ 早稲田＞慶応（同じく）
文学 ６４ 早稲田＞慶応（同じく）
商 ６３ 早稲田＞慶応（同じく）
理工 ６４ 早稲田＞慶応（同じく） プ。
したがって 早稲田＞慶応
今後の上昇傾向と凋落傾向を考えると
早稲田＞＞＞慶応
まぁ、社学とか人家をいれて勝負したい慶応工作員やら早稲田落ち明治
くん達はすきにしなさい。慶応工作員としては医学部をいれたいだろうが
早稲田にないから東大を相手にしてくれ。そして一蹴されてろｗ
898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 14:42
８８９のようなオチのない短文なら誰でも考えつくが
やはり一度完結させるまで書かないと実力はつかないyo
ほんの少しの短文を何回も書いても何も意味はありません
なぜなら子供でも出来る作業だからです
どんなに辛くても厳しくても最後まで書き上げなければ作品と言えないyo
やはり一度完結させるまで書かないと実力はつかないyo
ほんの少しの短文を何回も書いても何も意味はありません
なぜなら子供でも出来る作業だからです
どんなに辛くても厳しくても最後まで書き上げなければ作品と言えないyo
899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 15:47
>>889 むしろ、
見事な機械人形ですね、と切符を切りながら初老の車掌が言ったから、僕は帽子を脱ぎつつ笑ってみせた。
「機械人形は、僕です」
「ええ？」
驚く車掌は手にしたままの乗車券を僕らに返すことを忘れている。だから僕はそっとそれを取り上げた。
「彼女が僕のご主人様です。僕は機械人形の銀月。ほら、僕の瞳は銀水晶でしょう？」
僕が丸眼鏡を外すと彼はそれをじっと覗き込み、
「ああ！ 本当だ。これはこれは大変失礼を」
として、
このあと彼女が大怪我をして、しかし実は彼女のほうも機械人形だった。
別にどこにも彼女が人間だという記述は無い…というオチがいいな。
見事な機械人形ですね、と切符を切りながら初老の車掌が言ったから、僕は帽子を脱ぎつつ笑ってみせた。
「機械人形は、僕です」
「ええ？」
驚く車掌は手にしたままの乗車券を僕らに返すことを忘れている。だから僕はそっとそれを取り上げた。
「彼女が僕のご主人様です。僕は機械人形の銀月。ほら、僕の瞳は銀水晶でしょう？」
僕が丸眼鏡を外すと彼はそれをじっと覗き込み、
「ああ！ 本当だ。これはこれは大変失礼を」
として、
このあと彼女が大怪我をして、しかし実は彼女のほうも機械人形だった。
別にどこにも彼女が人間だという記述は無い…というオチがいいな。
900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 15:54
>>899それはおのおのの価値観であろう。
つーか、短文というやつはいろいろとツッコミどころがでるわけで。
だって、本文が何もフォローしていないから、憶測がでてしまう。
>>1
アイデアは、小説書き始めの頃湯水の如く出てくるけど、
それを完成させるのは楽じゃない。
小人なんていないのさ
つーか、短文というやつはいろいろとツッコミどころがでるわけで。
だって、本文が何もフォローしていないから、憶測がでてしまう。
>>1
アイデアは、小説書き始めの頃湯水の如く出てくるけど、
それを完成させるのは楽じゃない。
小人なんていないのさ
901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 16:06
>>900
小人さんはいます。プログラムが完成しなくて、でも納期は明日の朝で、
仕様はいくら訴えても変わらなくて、時間が足りなくて、もう午前2時を過ぎてて、
頭がボーっとしてきて、気を失ってしまって、そして、
キーボードの上で跳ねている小人さんを見ました。
次の日にプログラムが動いていたのは、あの小人さんのおかげです。
別に信じてくれなくてもいいです。作り話だと思ってくれてもいいです。
でも小人さんはいます。小人さんはいるんです。
小人さんはいます。プログラムが完成しなくて、でも納期は明日の朝で、
仕様はいくら訴えても変わらなくて、時間が足りなくて、もう午前2時を過ぎてて、
頭がボーっとしてきて、気を失ってしまって、そして、
キーボードの上で跳ねている小人さんを見ました。
次の日にプログラムが動いていたのは、あの小人さんのおかげです。
別に信じてくれなくてもいいです。作り話だと思ってくれてもいいです。
でも小人さんはいます。小人さんはいるんです。
902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 17:04
>>900
そりゃあ、あれが感動巨編の冒頭部っていうならあれでも
いいかもしれないけどさ、みかん君とやらはあそこでもう
煮詰まってるんでしょ？俺にはそう思えたな。
みかん君とやらに必要なのは、書き始めて書き終わること。その反復。
端的に言うなら、話にうまくオチをつける技術が不足しているのな。
だからこそ、伏線を張る例を出した。伏線があればまとめやすくなるからね。
ただ美しいからといってつらつらと書き連ねてしまうと終わりが無くなる。
これは俺も何年か前に体験してるよ。ま、ただの素人の思いつきアドバイスさ。
気にスンナ。
そりゃあ、あれが感動巨編の冒頭部っていうならあれでも
いいかもしれないけどさ、みかん君とやらはあそこでもう
煮詰まってるんでしょ？俺にはそう思えたな。
みかん君とやらに必要なのは、書き始めて書き終わること。その反復。
端的に言うなら、話にうまくオチをつける技術が不足しているのな。
だからこそ、伏線を張る例を出した。伏線があればまとめやすくなるからね。
ただ美しいからといってつらつらと書き連ねてしまうと終わりが無くなる。
これは俺も何年か前に体験してるよ。ま、ただの素人の思いつきアドバイスさ。
気にスンナ。
903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 20:15
>>901 僕もこの前池袋駅で小人さん見たよ。
905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 20:20
俺んとこにも小人さん来てヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ
906 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/06/10 20:24
889のエターナルは完結してるしごはんにも晒した作品だぞ。
つか、俺が保存してたのを勝手に冒頭だけコピペしたんだけど。
続きはめんどいから貼らないＹＯ
つか、俺が保存してたのを勝手に冒頭だけコピペしたんだけど。
続きはめんどいから貼らないＹＯ
907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 21:18
>>906
勝手に冒頭だけコピペ……
勝手に冒頭だけコピペ……
908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 23:16
あと短い文章で落ちをつけたところで発売にこぎつけられないyo
やっぱみかんさんは単なるオナニーを楽しんでいるだけ
それが嫌なら何度も書き続けて賞に応募するなり直接持っていくなりしなけりゃ
どうもならん
あの文章だけでは何も言えんが、あれだけで煮詰まっているのなら
やめたほうがいいと俺は言いたい
やっぱみかんさんは単なるオナニーを楽しんでいるだけ
それが嫌なら何度も書き続けて賞に応募するなり直接持っていくなりしなけりゃ
どうもならん
あの文章だけでは何も言えんが、あれだけで煮詰まっているのなら
やめたほうがいいと俺は言いたい
909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/10 23:24
自分が天才だと認識し始めた時点で御終いです。
ただ、実際天才でなかった場合に限りますが。
ただ、実際天才でなかった場合に限りますが。
910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 16:22
911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 17:23
>あれだけで煮詰まっているのなら
日本語わかてないあるよ。
日本語わかてないあるよ。
912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 22:08
セックス体験は小説に影響をあたえるのか！！！
問題はこれだな。
世界中の悩める小説家の半分はこれで悩んでいるとの噂も・・・ｗ
問題はこれだな。
世界中の悩める小説家の半分はこれで悩んでいるとの噂も・・・ｗ
913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 22:10
……ンな事言い出すのはおまえがしたことないからだろﾔﾚﾔﾚ
914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 22:31
漏れもネーヨ
915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 23:08
三十過ぎても童貞なら妖精になれるよ
916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/11 23:35
まだ二重前
917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 03:10
>>906
うｐろだにうｐしてホスイ
うｐろだにうｐしてホスイ
918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 03:42
なんだよ俺妖精か？
鏡見てもそうとは思えないが
鏡見てもそうとは思えないが
919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 03:56
>>910
俺の言いたいことがわからないの？
小説を書きたいんだろ？
あれが小説？
いいの？
あんな短い文章を小説と言っていいの？
おまえこそよく考えろ！
小説とは自分の書きたい内容を膨らませてつくり上げていくんだよ！
あんなので良いんならいいじゃん
それで満足してりゃいいじゃん
おまえも自分が馬鹿なの棚に上げて揚げ足とるなっつーの！
俺の言いたいことがわからないの？
小説を書きたいんだろ？
あれが小説？
いいの？
あんな短い文章を小説と言っていいの？
おまえこそよく考えろ！
小説とは自分の書きたい内容を膨らませてつくり上げていくんだよ！
あんなので良いんならいいじゃん
それで満足してりゃいいじゃん
おまえも自分が馬鹿なの棚に上げて揚げ足とるなっつーの！
920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 03:56
↑９０８
921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 03:59
＞あれだけで煮詰まっているのなら
日本語練習帳
日本語練習帳
922 ：908：03/06/12 04:12
ここの連中は本当に馬鹿の集まりか？
一人が言えばそれが正しいとでも（ｗ
煮詰まるの意味わかってんの？
煮詰まる→結論（終わり）に近づく
こういう意味も含まれてるんだよ！
アホか？それともネタなの？釣り師？
日本語は難しい
プロの作家でも沢山間違って使ってるよ（ｗ
こんなところでいちいち揚げ足とってる奴は痛い奴だと思われるぞ
しかも間違っていないのに間違ってると指摘されるとは（ｗ
一人が言えばそれが正しいとでも（ｗ
煮詰まるの意味わかってんの？
煮詰まる→結論（終わり）に近づく
こういう意味も含まれてるんだよ！
アホか？それともネタなの？釣り師？
日本語は難しい
プロの作家でも沢山間違って使ってるよ（ｗ
こんなところでいちいち揚げ足とってる奴は痛い奴だと思われるぞ
しかも間違っていないのに間違ってると指摘されるとは（ｗ
923 ：煮詰まり厨房晒しage：03/06/12 04:17
902 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/06/10 17:04
>>900
そりゃあ、あれが感動巨編の冒頭部っていうならあれでも
いいかもしれないけどさ、みかん君とやらはあそこでもう
煮詰まってるんでしょ？俺にはそう思えたな。
みかん君とやらに必要なのは、書き始めて書き終わること。その反復。
端的に言うなら、話にうまくオチをつける技術が不足しているのな。
だからこそ、伏線を張る例を出した。伏線があればまとめやすくなるからね。
ただ美しいからといってつらつらと書き連ねてしまうと終わりが無くなる。
これは俺も何年か前に体験してるよ。ま、ただの素人の思いつきアドバイスさ。
気にスンナ。
>>900
そりゃあ、あれが感動巨編の冒頭部っていうならあれでも
いいかもしれないけどさ、みかん君とやらはあそこでもう
煮詰まってるんでしょ？俺にはそう思えたな。
みかん君とやらに必要なのは、書き始めて書き終わること。その反復。
端的に言うなら、話にうまくオチをつける技術が不足しているのな。
だからこそ、伏線を張る例を出した。伏線があればまとめやすくなるからね。
ただ美しいからといってつらつらと書き連ねてしまうと終わりが無くなる。
これは俺も何年か前に体験してるよ。ま、ただの素人の思いつきアドバイスさ。
気にスンナ。
924 ：908：03/06/12 04:22
９２３は俺に煮詰まるを教えてるつもり？
おまえにとっては日本語って一つの使い方しかないんだ（ｗ
別にいいんじゃない
自分の無知をそれ以上晒さないほうがいいと思うけど
自分で説明できないからそうやって人のコピペで誤魔化そうとする（ｗ
おまえにとっては日本語って一つの使い方しかないんだ（ｗ
別にいいんじゃない
自分の無知をそれ以上晒さないほうがいいと思うけど
自分で説明できないからそうやって人のコピペで誤魔化そうとする（ｗ
925 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:23
マジレスだが、小説は結論を出すものではない。
「煮詰まる」をあの場面で使うお前は馬鹿だとしか言えない。
日本語を一から学んで来い。
二回連続で「煮詰まる」はないだろ。
語彙も用法も目茶苦茶だ。
「煮詰まる」をあの場面で使うお前は馬鹿だとしか言えない。
日本語を一から学んで来い。
二回連続で「煮詰まる」はないだろ。
語彙も用法も目茶苦茶だ。
926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:25
別に結論の出る小説があったっていいだろ
927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:26
それを当たり前のように言う煮詰まり君。
928 ：908：03/06/12 04:31
結論だけじゃなく終わりって意味もあるのに…
偉そうにマジスレとか言ってるけど腹痛い（ｗ
日本語は本当に色々な使い方がある、何度も言うが
二回連続ってなんだ？意味わからんし
おまえは日本語マスターしたんだな ふーんすごいね
問題が煮詰まると使えないかな？
あれだけでが何を指しているか考えてみろよ
真面目に話すだけ無駄か
おまえのようなアホは、自分が正しいと思い込んでるから救いようがないかも
偉そうにマジスレとか言ってるけど腹痛い（ｗ
日本語は本当に色々な使い方がある、何度も言うが
二回連続ってなんだ？意味わからんし
おまえは日本語マスターしたんだな ふーんすごいね
問題が煮詰まると使えないかな？
あれだけでが何を指しているか考えてみろよ
真面目に話すだけ無駄か
おまえのようなアホは、自分が正しいと思い込んでるから救いようがないかも
929 ：908：03/06/12 04:38
９２６の言うとおりだと思う
自分の解釈で勝手に物事を決めるのはよくない
全て思い込みで発言してるしな
マジレスしても無駄か（ｗ
自分の解釈で勝手に物事を決めるのはよくない
全て思い込みで発言してるしな
マジレスしても無駄か（ｗ
930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:38
931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:39
932 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:45
bakaaitenisiterannne
neyotto
neyotto
933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 04:54
934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 07:38
いつのまにか復活してるのでage
935 ：908：03/06/12 14:50
>>930
俺は９０２ではない
しかもその使い方をお前はしていないとは（ｗ
お前の中では、日本語っておまえの決められた一つのパターンしかないんだな
その馬鹿な考えやめれ
こっちこそ親切に教えてやってるのだが
気付かないなら別にいいし
ただこれからの人生で恥をかかないようにな
しかも９０２を俺だと思っているのも本当に
文章の解読能力が一般の人間より欠けてると思われる
今までのレスの流れでどうして９０２が俺だと考えるのか
不思議で仕方がない
他の奴はわかってると思うぞ
おまえだけ問題の意味を履き違えていただけ（ｗ
何勘違いしてる？
俺は９０２ではない
しかもその使い方をお前はしていないとは（ｗ
お前の中では、日本語っておまえの決められた一つのパターンしかないんだな
その馬鹿な考えやめれ
こっちこそ親切に教えてやってるのだが
気付かないなら別にいいし
ただこれからの人生で恥をかかないようにな
しかも９０２を俺だと思っているのも本当に
文章の解読能力が一般の人間より欠けてると思われる
今までのレスの流れでどうして９０２が俺だと考えるのか
不思議で仕方がない
他の奴はわかってると思うぞ
おまえだけ問題の意味を履き違えていただけ（ｗ
何勘違いしてる？
936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 15:11
煮詰まるは誤用だと思います。>>908さん
937 ：908：03/06/12 15:27
ここの人間って間違ってる間違ってるばっか（ｗ
誤用だと思ってるならその理由をかけよ（ｗ
だいたい昨日からそうだ
間違ってるだの誤用だのしか言わない
ただ間違っていると言いたいだけじゃないのか？
自分でも知らんくせにそれだ
９３６はおまえが思うだけなんだろ（ｗ
誤用だと思ってるならその理由をかけよ（ｗ
だいたい昨日からそうだ
間違ってるだの誤用だのしか言わない
ただ間違っていると言いたいだけじゃないのか？
自分でも知らんくせにそれだ
９３６はおまえが思うだけなんだろ（ｗ
938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 15:29
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939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 15:35
>>937
じゃあ一生恥かいてなよ
じゃあ一生恥かいてなよ
940 ：908：03/06/12 15:46
馬鹿相手にしてつかれた（ｗ
941 ：908：03/06/12 15:47
ちゃんと辞書引いて日本語の勉強しっかりしてくれ
思い込みだけでごちゃごちゃ言ってる奴っていたいたしい
思い込みだけでごちゃごちゃ言ってる奴っていたいたしい
942 ：野坂博如：03/06/12 15:49
最近週刊誌やネットlで話題になっている年俸２億貰いながら２年間一軍で一球も
投げていない中日の川崎憲次郎投手がオールスターのファン投票２位に選ばれて
いることをご存知ですか？あなたも早くこの祭りに参加して川崎をオールスター
に送りだそう。２ちゃんねるはあやうく田代をパーソンオブイヤーにさせかけたこ
とがあるhttp://homepage2.nifty.com/madhatter/katayoku.swfので今回も一
位になる可能性は十二分ありますよ。
川崎祭り必須アイテム（無料なので必ずダウンロードして）
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/robo/
マストアイテムRoboformの説明↑
オールスター公式サイトhttp://allstar.sanyo.co.jp/
オールスター中間発表http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
川崎祭公式？サイトhttp://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/
元祖川崎Flash http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm
川崎やっとかめFlash http://www.geocities.co.jp/Athlete/7119/nagoya.html
オールスターファン投票を分析すhttp://www.geocities.jp/manabi_japan/allstar.html
川崎憲次郎をオールスターファン投票１位http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/
【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【川詐欺・川崎祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
↓【オールスターに向けて「川崎１年ぶり実戦２イニング完ぺき！！」】↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
↓【川崎選手のプロフィール】 ↓
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【伊集院光 全ての人がいたずらしたわけではない】
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm
投げていない中日の川崎憲次郎投手がオールスターのファン投票２位に選ばれて
いることをご存知ですか？あなたも早くこの祭りに参加して川崎をオールスター
に送りだそう。２ちゃんねるはあやうく田代をパーソンオブイヤーにさせかけたこ
とがあるhttp://homepage2.nifty.com/madhatter/katayoku.swfので今回も一
位になる可能性は十二分ありますよ。
川崎祭り必須アイテム（無料なので必ずダウンロードして）
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/robo/
マストアイテムRoboformの説明↑
オールスター公式サイトhttp://allstar.sanyo.co.jp/
オールスター中間発表http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
川崎祭公式？サイトhttp://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/
元祖川崎Flash http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm
川崎やっとかめFlash http://www.geocities.co.jp/Athlete/7119/nagoya.html
オールスターファン投票を分析すhttp://www.geocities.jp/manabi_japan/allstar.html
川崎憲次郎をオールスターファン投票１位http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/
【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【川詐欺・川崎祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
↓【オールスターに向けて「川崎１年ぶり実戦２イニング完ぺき！！」】↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
↓【川崎選手のプロフィール】 ↓
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【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【伊集院光 全ての人がいたずらしたわけではない】
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm
943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 15:52
一生908が恥をかくことに決定したみたいだなｗ
じゃあこの話題終了～～～
じゃあこの話題終了～～～
944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 15:53
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
☆サンプルをご覧下さい☆
☆サンプルをご覧下さい☆
945 ：908：03/06/12 15:54
プッ（ｗ
946 ：908：03/06/12 15:56
本当に日本語を理解してる人が見たら何て言うだろうか（ｗ
９４３は二度とここに書き込めないな（ｗ
９４３は二度とここに書き込めないな（ｗ
947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:04
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:13
>>946
nihonngorennsyuutyou
nihonngorennsyuutyou
949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:18
>>948
koituhabakadakaraaitenisuruhituyounasi
koituhabakadakaraaitenisuruhituyounasi
950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:21
あんなとこで煮つまるを使う人始めて観た。。それがふたり。。
951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:28
952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:31
>>951 議論が煮つまる。とか、会議が煮つまって来る。とかかな。
小説を読んだ感想に煮つまるを使うのは珍しいというか。。
小説を読んだ感想に煮つまるを使うのは珍しいというか。。
953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 16:45
>>952
まあここでボクがしゃしゃりでるのもあれだが、ひとこと言わせてもらおう。
文法的に正確な表現ってのはもちろん使用頻度も高いわけだから、
"吐き気がするような陳腐な表現"ってやつとマジで紙一重なんだぜ！
>>951
ほんと、このボクも君のような冒険心をいつまでも持っていたいものさ。
まあここでボクがしゃしゃりでるのもあれだが、ひとこと言わせてもらおう。
文法的に正確な表現ってのはもちろん使用頻度も高いわけだから、
"吐き気がするような陳腐な表現"ってやつとマジで紙一重なんだぜ！
>>951
ほんと、このボクも君のような冒険心をいつまでも持っていたいものさ。
954 ：952：03/06/12 16:50
>>953「議論が煮つまる」これが陳腐だと言われればそうでしょうけれど、自分としては使用に躊躇いはありませんよ。
全ての言い回しを工夫し過ぎて、読みにくい作品になってしまう。それが初心者の陥りがちな失敗のひとつですから。
ちなみに自分はエンタメ志望なので尚更です。ストーリーを判り易くしようと努めています。
それと、読み手が首を傾げるような言葉の選択も避けたほうが良いかと。
全ての言い回しを工夫し過ぎて、読みにくい作品になってしまう。それが初心者の陥りがちな失敗のひとつですから。
ちなみに自分はエンタメ志望なので尚更です。ストーリーを判り易くしようと努めています。
それと、読み手が首を傾げるような言葉の選択も避けたほうが良いかと。
955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 17:16
956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:23
「二番煎煮詰丸」というHNを考えた。
957 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:28
９０８の「煮詰まる」は感想じゃなくて作者のことを言ってるんだろ？
あれだけって言うのがあの文章だけっていう解釈になるはず
もっと文章を何度も読んでみろ
あれだけって言うのがあの文章だけっていう解釈になるはず
もっと文章を何度も読んでみろ
958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:30
文章が煮詰まると言うよな？
それなら９０８は何もおかしくない
それなら９０８は何もおかしくない
959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:35
>>958
君には冷酷な現実を見せてあげよう。
http://www.google.co.jp/search?q=%95%B6%8F%CD%82%AA%8E%CF%8Bl%82%DC%82%E9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
君には冷酷な現実を見せてあげよう。
http://www.google.co.jp/search?q=%95%B6%8F%CD%82%AA%8E%CF%8Bl%82%DC%82%E9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:38
とはいえ、「会議が煮詰まる」も4件しかヒットしない。
文芸とはかくも大衆と隔離されているわけだな。
http://www.google.co.jp/search?q=%89%EF%8Bc%82%AA%8E%CF%8Bl%82%DC%82%E9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
文芸とはかくも大衆と隔離されているわけだな。
http://www.google.co.jp/search?q=%89%EF%8Bc%82%AA%8E%CF%8Bl%82%DC%82%E9&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:47
一応あるということは間違っていないと解釈するが
962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 18:56
つっこんだひとびとの見聞が狭かったというオチでつか？
963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 19:07
日本語は難しい
自分が知っている以外にも使い方があることを理解しようという教訓です。
自分が知っている以外にも使い方があることを理解しようという教訓です。
964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:06
>プロの作家でも沢山間違って使ってるよ（ｗ
すげえ歪んだ権威
すげえ歪んだ権威
965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:06
＞読み手が首を傾げるような言葉の選択も避けたほうが良いかと。
を呑み込めない963
を呑み込めない963
966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:13
馬鹿がふたりほど潜んでいるようだ……
967 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:18
966と963か。
968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:19
>>967
ムキになんなよ。おまえだってﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃねえか。
ムキになんなよ。おまえだってﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃねえか。
969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:23
970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:25
ﾌﾟﾌｯ
一生懸命取り繕ってるね。
一生懸命取り繕ってるね。
971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:37
972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:45
逃げてやんの。
負け犬だね。
負け犬だね。
973 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:47
(=ﾟωﾟ)ﾉ1000までケンカすれ！
974 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 20:51
975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 21:06
●喫煙vs編集者
編集者「ええと、ここんとこ、ちょっと直してくんないかなあ」
喫煙「はい」
編集者「ここんとこと、ここも直した方がいいなあ…」
喫煙「はい」
編集者「んじゃ、ここと、ここと、あ、ここも、ここもね」
喫煙「あ、はい」
編集者「ん、ずいぶん素直だね」
喫煙「はい、喫煙ですから」
編集者「煙草吸うかい？」
喫煙「あ、はい」
976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 21:09
文芸版でクチだけはいっちょまえにぎろんして
いまだデビューできないやつらを遠目にみるのは
おもしろいな。君らがいくらはなしても社会には
なんの影響もない。せいぜいがんばれや。
いまだデビューできないやつらを遠目にみるのは
おもしろいな。君らがいくらはなしても社会には
なんの影響もない。せいぜいがんばれや。
977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 21:09
誤爆でつか？
978 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/12 22:21
979 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 00:01
読めないみたいね、文盲にはｗ
980 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 00:05
あと、たぶんマンモーにも読めないよな。
内臓もなく全部肉だし。たぶん脳もないし。
内臓もなく全部肉だし。たぶん脳もないし。
981 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 00:39
↑その小説を全部見ていってるのかな（ｗ
どのくらいの作品かしらんくせに プッ
どのくらいの作品かしらんくせに プッ
982 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 03:28
原点に戻って・・・
>>1
仮に（小説）を（サッカー）に変えてみよう。
するとこうなる。
サッカーがやりたいです。
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でもできません。
ファンタジックなプレーなんて何も思いつきません。
どうしてファンタジックなプレーが創造できるんですか？
はじめっからファンタジックなプレー（作り話）ができるヤツはいない。
まずはクラブ（小説を教えてくれるカルチャースクール）に入ってコーチ
（先生から）基本を習いなさい。それからです。
>>1
仮に（小説）を（サッカー）に変えてみよう。
するとこうなる。
サッカーがやりたいです。
虚栄心じゃなくて、私にはそういう行為が必要なんです。
でもできません。
ファンタジックなプレーなんて何も思いつきません。
どうしてファンタジックなプレーが創造できるんですか？
はじめっからファンタジックなプレー（作り話）ができるヤツはいない。
まずはクラブ（小説を教えてくれるカルチャースクール）に入ってコーチ
（先生から）基本を習いなさい。それからです。
983 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 05:33
＞９８２
へぇ・・・・。サッカーと小説はおなじなんだ？プププ
へぇ・・・・。サッカーと小説はおなじなんだ？プププ
984 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 06:02
( ´_ゝ`)
985 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 06:21
981の人は「文盲」まではわかったけど、「ﾏﾝﾓｰ」がわからなくて
ﾔｹｸｿになってるようです（w
ﾔｹｸｿになってるようです（w
986 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 06:24
くだんねsage
987 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 07:01
馬鹿なんじゃない？ 結局ｗ
988 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 10:55
981じゃないけど978や979はエターナルワールドを読んだのだろうか？
知ったかぶりでごちゃごちゃ言ってる香具師が何名かいるようですな
知ったかぶりでごちゃごちゃ言ってる香具師が何名かいるようですな
989 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 12:04
>>988
どこでよめますか？
どこでよめますか？
990 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 12:28
漏れも作家になりたいんでつがなれまつか？
ttp://pr1.cgiboy.com/S/0006898
ttp://pr1.cgiboy.com/S/0006898
991 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 12:33
早くおわれ
992 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 13:02
漏れの人生
993 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 18:41
994 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:01
995 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:11
1000
996 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:14
９９６
997 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:17
998 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:17
999 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:18
1000
1000 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 19:18
２００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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