弓道総合スレ三十四立目

弓道総合スレ三十一立目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1375845727/
弓道総合スレ三十二立目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381316494/

弓道総合スレ三十三立目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1388927438/

>>1 乙矢!!

引く矢束って会の状態から何ｃｍくらい引けば離れるんですか？

＞＞1
よくたてた
もうおまえにようはない
だましてわるいがこれもしごとなんでな

>>5
その場合は離れるんじゃなくて離すんだよ

>>1乙

>>1乙

この時期、湿気でかけが湿ってペタペタして離れにくくて自分の離れが出せないんだが、湿気対策とペタペタしたときの対処法を教えてくれ

>>9
ふでこをまぶす

>>9
杉のギリ粉

ベビーパウダー

筆粉って滑り止めだから余計に離れにくくならない？

すまないが杉のギリ粉はない…

むしろこの時期が親指張りやすくて一番離れやすい
まあ普通にギリ粉のせて乾燥させとけよ
くつ用の乾燥剤にかけを巻くと型崩れしなくて一石二鳥

弓が折れたから大会まで友達の弓を借りてるんだけど二週間引いてもまだ安定しない

何が悪いんだろうか

>>15
実際に見てみないとわからんな(￣▽￣)

顔隠して射形うｐ

>>15
折れちゃった弓と借りてる弓の詳細をｋｗｓｋ

自分の弓を買えばいいんじゃないの。元の銘柄で同じ弓力で。

折れた弓は鵠心アーチカーボン17kgで借りてるのは粋の16kgだったかな

本店に出したんだけど工場で破損原因調べるから一ヶ月待ってって言われたからまだ買えないんだよなぁ

射形は今日撮れたら撮ってもらおうかな

弓って折れるものなのか・・・？

>>21
個人的には挟んだ覚えはないけど挟むと前スレの画像みたいになっちゃう

鵠心ACの破折報告は多いよね。改良されて現在生産中のものは折れにくいとか聞くが。

数ヶ月前、鵠心の改良後のモデルがヒビ入って修理になったよ
弓具店曰く耐久性は鵠心＜直心2c　だってさ

>>20
小山弓と寺内弓は感触が全然違う
とくに、粋は引尺が伸びるにつれて弓力が強く感じられる、いわゆる底が浅い弓
引き分けで目通りすぎたところで急に弓が硬くなったように感じなかったか？
鵠心にはそういうのが無かったはずだ
その影響で引きづらさを感じてフォーム崩れたり、張り合いの作り方がおかしくなってるだろう
まずは引き尺の確認からだな
だからといって粋が悪い弓って言ってるわけじゃないよ

こくしんと粋じゃ感覚けっこうちがうやろ(￣▽￣)

底が浅いっていうけど弓力を扱えてたら
そんな風には感じないと思う

大抵、強すぎなだけ

入場の時などに皆がよく言う「げんろく」ってなんですか？しかも今はげんろくって言葉を使っちゃいけないって言うから余計何なのか気になります。

鵠心の引き心地って本来の弓力よりも弱く感じる
これなら体が弱っても引けるなって思ったわ

>>28
げんろくは入場の時に二的以降が45度45度で本座に行くときの足さばきよ
大前は角きりで90度

グラス弓折るなんて下手くそな証拠だ。

え、げんろくって普通に使うよね？

なんで使っちゃいけない感じなんだ？

道場行って、最初の一手は礼射で。というのも聞いたことがある。
皆さんの所はどう？

それ、一般じゃ普通だから。
そうしてない道場や地域は体配がグダグダだよ。
で、審査で適当なことやって審査委員から道場全体がお目玉くらう。

一人だけの練習禁止もあるな。

なんかドロドロしてるっぽいね。
弓道やめよ。

現実の世界は狂ってるが弓道の世界はもっと狂ってる
早く気付けてよかったな

国体選手の普段の的中はいかほど？

最低８割

男子だけど実際８割５分ってところじゃないかな
１年中安定して九割当る人って県に一人か二人だよね

ttp://ch.nicovideo.jp/aquahousehk11/blomaga/ar553191?ref=zero_marq&ver=video_q

>>30
足さばきと言うのはわかるんだけど、「げんろく」の語源というか由来というかそういうのを知りたくて…
>>32
高校の頃は「げんろく」という言葉を知らず、一般になってからげんろくという言葉を知ったはいいけど、皆が「詳しいことは知らなくていい」と言います。
「げんろく」という言葉って元は差別用語とかなんですか？

>>42
メール欄、間違えました

誤32
正28

>>42
元禄袖の曲線の事らしい
てかググれば普通にでてくるぞおい

一般の道場はじーさんばーさんがペチャクチャうるさいから嫌い

>>44
㌧

げんろくって言い方したらダメというのは自分の地域だけなのかな
あっちこっちで言うことが違うし疲れる

皆さんにお聞きしたいのですが、
例えば東京のど真ん中に自分専用の（五人立ちできるくらいの広さの）弓道場を
立てるとなったら、いくらぐらいになるのでしょうか？

資金の確保の前に都に届け出を出して許可が降りないと
都心では無理だろうな

田舎だと自分の山に作ってる人がいたりする
俺もお世話になってる

土地有りで屋内道場だったら1000万あればいける
屋内で私用道場だったら許可いらんやろ

なぜ私用だと許可がいらないとなるのか・・・

>>49
道場自体は1000万円で建つのか

山持ってたら自分用の道場欲しいなぁ

>>51
10人立ちで1400万位だったはず

>>50
完全屋内で自分専用だったら家建てるレベルの許可だけで特別なのはいらんやろ

弓折るって下手くそなんでしょ？

弓道やってる人って物理知らない人多いけど
引いて離してってやってれば物に負荷がかかるのは当たり前
それに耐えられる強度が不足してたら折れる

手の内で逃がすとかかっこわらい

たくさん引けばそりゃ折れるだろうな
運が悪けりゃすぐ折れるさ

あからさまにボロい弓や
体格のわりに短い弓をあてがわれるとな
そうなると本人が下手とか以前に
周りの大人がだらしないってなる

>>54
物理詳しい人に聞きたいのだが、弓道場作るのに許可要るのかい？何処に届ければいい？県か？市町村か？

＞物理詳しい人に聞きたいのだが

間抜けかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も気になるな。
どんな許可が必要なの？

条例とかで設立の申請を義務付けられてなけりゃ私設道場は基本的に許可いらないんじゃね

>>58
間抜け発見www
嫌味だってわかるだろwwww

>>58はアスペだからほっとけ

弓折るって下手くそなんでしょ？

>>57 >>59 >>60
10平方メートルを超える建物は建築確認申請を要す。
住宅街に多い第一種低層住居専用地域では弓道場=運動施設という申請の場合は不許可だが、
豪邸で自宅内に射場、庭を挟んで28m先に謎の小規模倉庫・物置という名目の的場だったりすると
でかい固定物のゴルフゲージがある豪邸みたいなもんで白ではないが灰色だったりもするが近隣からの
苦情密告を考慮すると矢道に目隠し・遮音・矢よけとしての対策物がある事が望ましい。

弓折るって下手くそなんでしょ？

なんで二回も書き込んでんだよお前

弓折るって下手くそなんでしょ？

ファビョってる奴が2人もいる

弓折るって下手くそなんでしょ？

Bow fold so poorly??

Today, mistress cum lover partners who slowly was asleep so
I was making rice.

As I had Matsutake main to yelling and shiitake mushrooms
Put meat, vegetables, and seaweed.
Seasoning is Matsutake soup, soy sauce and mirin.

Kept tethered I had was not as tasty dace.

Last night was watched by two American movies of the 1940s until midnight from 1930.
It was girl of the African Queen or the Orchestra and Bing Crosby's Going my way.
Sounds good.
That age is being gentle, soft.

Yesterday it rained and then enjoy bow today.

弓折るって下手くそなんでしょ？

>>64
なるほど物置きより大きいような箱物は大抵届け出が要るんだね

弓折るって下手くそなんでしょ？

>>64
つまり完全屋内だと一般建築としての申請だけでおｋって解釈でよろし？

都内だと絶対に音やら危険だとかで苦情来るから
それに対して対策しろって言われると思う
あと一応武器だしな・・・

あ～もうやだ
古いやり方と新しいやり方でもめる
どっちでもいいじゃんて思う
弓道は武道なんだよ

弓折る＝下手くそって煽るのは勝手だがマジレスすると弓は折れる時は折れる

紙的ならほとんど音しないように思えるのに苦情ってやっぱ来るんかね
ビニール的なら確実に来るだろうがw

俺も自宅に道場欲しいなぁ

矢飛びに冴えを与えるような射は、常に弓により大きなストレスを与えている。
だから、弓の耐久力の消耗が激しい。

まあ、折れ易いと云えるだろう。

>>76
完全屋内でも運動施設は運動施設だしなぁ。
よくあるのは、個人宅にある剣道・柔道・レスリングの道場とかそうだよね。
あくまで住居として届け出るのかな？

浦上道場とかみたいに住宅地ど真ん中の道場、たまにあるけど、
都市計画法発布前からあるからOKってことなのかな？
それとも、あそこは運動施設OKな用途地域なのかな？

>>76
敷地に余裕があって建蔽率用件をクリアできるなら俺なら絶対にそうする。
建築基準法の解釈だってマチマチだから第三者が頻繁に出入りしない非営利で私的な住宅の中で
どんな趣味を楽しもうが危険物貯蔵等の近隣への影響が無い限りは文句は言われない。
但し、一般建築とは住宅を指す用語でそれ以外は特殊建築物という解釈だから住宅申請なら
風呂・トイレ・台所・居室が必須となる、倉庫なら何も無しでも良いがトイレは必須だな、それと
倉庫申請の場合にどう見てもここに倉庫はおかしいだろという立地の場合は突っ込みが入る可能性はある。
完全屋内道場なら途中に柱が無い大空間が必要だから木造よりも規格品の鉄骨の農業倉庫や
車庫を流用した方が安い場合もあるがその場合住宅用途での申請は難しい。
もしも真剣に検討してるなら住所は書かなくて良いからそこの用途地域を役所のHPで調べて敷地の
縦横寸法と道路幅員・敷地と道路の間口、近隣の環境と住宅併用か道場専用かと何人立かを
書けば助言はする。
>>80
苦情は近隣次第だけど、弦音も音は音だから受け取り方次第だし長く続けば文句言いたくなる人が
いてもおかしくはない、大通りに近いと他の騒音が打ち消してくれるからいいけどね。
>>82
浦上さんは第一種低層住居専用地域だけど施行以前からある建物だから完全にOKだね。

頭がおかしい奴のレスが収まったな
逝っちゃったか

>>80
周囲の住宅より先に道場が建ってて五月蝿いって言われたらクレーマだけど、住宅地の中に後から弓道場作る場合は安全対策だけじゃなく防音対策とかもした方が無難だろうね

１日１レスかと思ったのに根性のない荒らしね

ある公園の隅に昔から道場があったんだけどね。
つい数年前、道場に面した丘が宅地開発されて、新興住宅地になったのよ。
それ以来、そこの新興住宅民からクレーム入りまくり。

結局、朝9時まで道場の間口を開くなってことになっちゃった。
（試合の日とか、使わない遠的場を控室にしてたんだけど、その間口を開いとくと、朝うるさいらしい）
会場のセッティングとかも、朝9時までは大きな声を出しちゃいけないとか、気を使いまくり。

すぐ裏に道場があるの分かってて家建ててこれだからね。
クレーマー怖いわ。

>>87
弓道は静かなイメージあるからね

人間が暮らすのが優先だろう
うるさいのは間違いないんだし

上の方のレス見てても思うけど弓道やってると現実社会から外れるやつが多い

頭おかC
下見とかの段階でわかるだろ

궁도는 고요한 심상 이다.

공원 모퉁이에 옛날부터 도장이 있었다 지만.
대 한 몇 년 전에 도장에 면 한 언덕을 택 지 개발,
신흥 주택지가 되었다.
그때 이래, 거기 신흥 주거 민에서 클레임 들 마구.

최후에, 아침 9 시까지 도장 앞을 열 수 있었겠지만.
(경기 일이 라든지, 텔 레 필드를 휴게실로 하지만,
그 폭을 열 라 아침 시끄러운 것 같다)
행사장 셋 팅으로도 아침 9 시 까지는 큰 목소리를 내
겠다 라고 마음을 마구.

바로 뒤에 도장이 알 집 건립이 그러 네요.
크레이 머 무서 워 요.

ほら挑発にのってまたきちゃったよ

IDBANすりゃ良い。荒らしの労力を一日無力化できるんだからいい時代になったもんよ

物理詳しい人に聞きたいのだが
俺も気になるな。
弓折るって下手くそなんでしょ？

形あるものは崩れる
グラス弓は8割木材
天然素材だから疲労に耐え切れず折れる場合もある

何で弦枕が必要なんだ？

てすと

弦枕がない堅帽子で弦を引っかけられるの？

親指深めに曲げれば出来るんじゃね。

堅帽子は折れねーよ

柔帽子でも枕つきならＯＫなんでしょ。

よく観察する事も無く、固定観念だけで可能性を塞いでいる馬鹿っているよな。

堅帽子は堅くて動かない。
そーか、馬鹿。

普通は折れねーだろ。帽子を折るぐらいなら和帽子使えってなるだろ

曲がるだよう。

ただの木の筒に皮はったので何すんの
帽子に張ってある皮に引っ掛けるなら弦枕でいいだろってか弦枕だろそれ

木の筒に皮はっただけので安定した保持なぞできんだろ
皮で保持してんならそれ弦枕だろ

曲がるというか深くかけるのは、かけを緩くつければ出来るよ。
でも弦枕つけない意味はあまり感じないけどね。

硬帽子に弦枕つける話はどうでもいいんだが、現在和帽子使っている人でも、枕さえつければ
大丈夫だよと言いたかっただけだ。
引く感触は変わるが、和帽子使いはもう硬帽子使えないだろ。

折衷案として言ってみたんだが。

和帽子でも勝手に皺が寄るけど・・・

和帽子って自分に合ったかけ溝を作れるから、その点で優れてるんでしょ？

京都の道場で弓泥棒だってさ
やだねぇ

合理的な説明なく柔らか帽子の競技使用禁止を決定通知した日弓連は文化破壊者のクズの集まり

２０キロを剛弓と言うのか。

まあ、キロ数なんて人の感じ方何でどうでもいいが。

ルール改正に引っ掛かった人は大変だな。

１１２の言うように合理的説明がないままでは納得いかないだろう。
射を変える事になるからね。

http://nextframe.jp/flash/kyudo.html

いいゲームだ。会と離れを表わしている。似たようなイメージだよね。離れって。

日弓連なんてけっこうわけわからんやろ
弓の色についても反発の声もあったしさ
まあ1番言いたいのは審査料と登録料ぼったくり過ぎだろってことなんだけどさ

弓道なんか初段もってりゃ充分だろ
初段なら一応弓道場使えるし

高校で弐段までとらさせたわ

とらさせた？・・・ん～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まちがえた
とらされただわ(￣▽￣)

五段くらい取っておいてもいいと思うぞ
扱いがよくなるからな
俺は二段だけど

>>121
扱いがよくなるって優遇されるってこと？
ちなみに、俺的には初段で的中率9割ぐらいで「俺ＴＵＥＥＥ」みたいな感じのほうが
かっこいい気はするのだが・・・。

> 初段で的中率9割くらいの人
一般でまさにそういう人がいたが、周りに審査受けろ受けろ言われて
仕方なく受けてトントン拍子に受かってた。

「昇段したら金かかるって意味分からんわ～」って愚痴ってたな。

>>122
それが通用するのは十代までだ。

まあ二段以上は審査で合否関係なく午後遅くの発表まで拘束されるから
あれが嫌で受審しない人の気持ちは分かる。
段位ごとにさっさと発表して帰らせた方が審査や進行担当の先生も楽だと思うが。

ってか、弓道場でエッチしたらやばい？
高校です。

床や畳にこぼさないようにな

とりあえず死ね

神聖なところでなにしてんだよ

>>123
五段を持ってると一人前と見なされて、放って置いてくれる。
つまりその道場の慣習を守っていれば、好きに引ける。
そうでないと、「親切なご指導」が入る場合が多々ある。

>的中率9割ぐらいで「俺ＴＵＥＥＥ」みたいな感じ

安心しろ。週3回以下の練習しかできない社会人なら、
よほど過去に修練を積んだ人でない限り無理だから。

体配適当なジジババに限ってクレーム付けてきてうぜぇ

和帽子に負けるのが悔しいってジジイが無理やり改正に走ったって本当ですか？

規則を読めば、使えるのはわかるだろ。何寝ぼけてんだ。

ＴＵＥＥＥ

ＴＵ

ＥＥＥ

ＴＵＥＥＥ

>>131
そんなことないよ
和帽子で全国ベスト10入る奴とかちょくちょく居るし
ただ強い弓引くと痛み安いから使用人口少ないだけじゃない？

控、帽子および弦枕がある。
「諸弽・角入り三本弽」は、控があるものと見做す。
中学生・高校生など初心者については「柔帽子、和帽子」の使用を認める。
ってなっているぞ。

要するに和帽子使うなって言うために作ったんだろこの規則は。

なんで和帽子だめなんです？？？

日弓連って要するにアーチェリーの道具を改造したみたいなやつを使わせたくないんでしょ？

ただ、矢に間しては、規定を明文化することで返ってその範囲でガリガリにチューニングするやつがでてきそう
例えば羽山5ｍｍの羽根なんか付けてる矢なんかは今まで競技委員の判断で失格にすることも出来たけど、明文化されてるから通すしかない

>>138
「僕はまだまだ未熟者で初心者です。」で通せばいいだろ。
文句言われて変えるなら、最初っから使うなよ。規則集見せて
失格上等のけんか腰で対峙するくらいの度胸もないのか。よぇーな。

137はアスぺ

僕はまだまだ未熟者で初心者です

規則集見せて失格上等

男だから何が正しいか分からないが女の胸当てが左右逆だと女性称号者に注意受けてた
学校があって、引率の男性教員が規則に胸当ての左右に関する規定は無いし自分が
痛くない側を重点的にカバーするのが最善じゃないですかと必死に庇ってる姿を見て
色々な意味で大変な社会に入ってしまったなと思った事があった。
この手の話って規則の白灰黒とか慣例でこうすべしとしなくても良いのではないかと。
でも逆らった訳だからマークされたり厳しい配点されたりはしたんだろうな。

今更感あるけどそれが現状の弓道業界だし。
社会に生きてる奴は弓道続けていくのは難しいと思うよ
異常な非常識が多い

気がついたら残ってたのは搾りかすだけ

僕はまだまだ未熟者で初心者です。
規則集見せて抗議します。

男子が胸当てつけちゃいけないってのも変なことだと思う
防具以上の機能は果たさないのだから
男子胸当てを嫌がるならせめて胸を痛くしない引き方を教えてあげれば良いのに
そのような根本的解決を提案してくれる人を見たことが無い
ただ奪っただけで満足してそのまま放置ってやり方は人としてどうかね
おれは胸当て使わないけどさ

>>141
なんで文句言われないといけないんです？？？

胸当の正しい付け方が弓道誌上で議論されてたことがあったが
俺が読んだ中の最終結論はどっちでもいいから好きにしろだった記憶がある
もって言えば、一番上に胸当しないで、胸当の上に上衣を着る方法は今はダメなの？
やってた人は少なかった気がするが、そういうやり方もあった記憶があるんだが

胸弦の位置を硬くすれば胸当てのような効果はある。

道具は、
ルールに合わせて勝てばいい。
それかルールを作る人になればいい。

作る人になるの大変だろまず無理だろ。だから合わせて勝てばいい。

>>154
ルールの中で道具を調整し的中率を上げる努力は当たり前
むしろやってスタートラインに立てる
無知で弓具店まかせは勝てんよ

そうすると「道具に頼ってる」とののしる人間がいる
そういう人間は竹弓の村取りをしないんだろうか

弓道というのは突き詰めると当たらないための努力をしているのではないだろうかというような発言が多々ある

道具に頼るなと言いつつ教本には自分に合った道具を使えと書いてある
「道具に頼ってる」って言う人は道具に対して無頓着なんだろうね

道具に頼ってるとか他人から言われることあるか？
自分で言うことはあるが

自分のやりたいようにやりゃいいだろ

どうせひむかとかの場合の話だろ

道具の手入れ、調整は弓引きの技術のうちなんだけどな。

僕はまだまだ未熟者で初心者です。
規則集見せて抗議します。

規則集見せて抗議します。って変な表現だな。

調整とかはルール内の話なんで関係ないと思う。

和帽子って自由度がなくなるじゃない。
硬帽子の方が自由が効くでしょ。

ルール改正は気の毒だけど元々和帽子がやたら中る道具のように言われるのが不思議でしょうがない。
最初から使ってて中るようになったってだけなんじゃないの。

ホビロン！

僕はまだまだ未熟者で初心者です。
規則集見せて抗議します。

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

統合失調症みたいに見えるから
そのコピペはやめて他のやつにしな

かけがすべって終始安心感がまったくないことです。

これ解決したいだけなんだろ。中指の皮と親指の頭の皮を交換して、もう一度ギリ粉を付け直せばいい。
煮込んでない安い油の多いギリ粉を使えばいい。

ひねろうとすると身体反っちゃう人を見たことがある
無理にひねるのをやめさせて四つがけ（と言うより、あまりひねらなくても済む帽子の付き方のカケ）にしたら姿勢も安定して試合で勝てるようになった
たぶん今回もそのパターン

かけが滑るのを解決すれば全部解決するんじゃないのか。

カケの接点を一からリセットすべき。
①中指内側切り替え
②帽子皮替え
③一番安い油分の多いギリ粉
④③が嫌ならガムロジンをギリ粉に使いたいんですって、送ってもらえば細かく砕いてくれる。
　ただし、粗い粒も混じってくる。量が多すぎる。点が難点だが、滑り止めには最強の効果がある。
　ただし、滑らなくなるので、かけほどきを狙う引き方の人は止めるべき。

今回の場合弦と弦枕がかみ合ってないから
どんなに指同士を密着させたところで
ちょっと油断しただけで弦枕からポロリと外れて結局暴発する。非常に危険。

おそらく弦枕はすでに故障しちゃってる
特に下半分が削れてなくなってると思う
ご愁傷様

どんなカケか知らないけど、弦道の下が流れてるのをあまり流れてない状態に戻す。
弦枕を朝嵐側ではなく親指の根元側に持ってくる。
枕の高さは深めに切ってもらう。

を付け加えたらいいんじゃね。

>>179
完璧だと思います

駄目だー。

連投はNG

和帽子にする
はい解決

かけの親指の所から木が見えてきたんだか自力で修理ってできる？

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

NGIDに登録する機能って便利やな

ビョーキにみえるからそのコピペはやめろと言われたのにこれだよ

キチガイってどこにでも湧くよね

>>192
デビさんとこでその書き込みを初めて見たときは笑ってしまったが
かわいそうだからやめてさしあげろ

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

やはりビョーキらしい

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

ひかえがつかないかけがあるんだが、これ帽子の向きおかしいよな

普通はつかない。

馬手の収まりは骨格に左右されるから人それぞれ。
量産の弽はそこらへんも考えて微妙に角度変えたのを沢山作る。
あなたに合わなくても、それが合う人がいるかもしれん。
合うやつを探してソレを使いなはれ。

オーダー物ならカケ師と意思の疎通ができてないとか？
会で控えを腕に沿わせるのか、沿わせないのか、ソコからカケ師と考えがあってないとか？

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

いい加減にしろカス

>>211
荒らしはスルー
NGID登録しろ

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

控えの有効活用ができない
やり方を習ってないし、逆に控えなしのかけを使う機会もないから差が分からないし
そう思って控えなし固帽子を買って使ったけどイマイチで、
控えの復元力で助かってる部分もあるのかなと漠然と思いながら慣れたもとのかけに戻った

かけがすべるのを解決すれば全部解決すると言い切ってしまった時点で
俺はあのコピペ野郎を信用していない

かけが滑るのを解決すれば全部解決するんじゃないのか。

カケの接点を一からリセットすべき。
①中指内側切り替え
②帽子皮替え
③一番安い油分の多いギリ粉
④③が嫌ならガムロジンをギリ粉に使いたいんですって、送ってもらえば細かく砕いてくれる。
　ただし、粗い粒も混じってくる。量が多すぎる。点が難点だが、滑り止めには最強の効果がある。
　ただし、滑らなくなるので、かけほどきを狙う引き方の人は止めるべき。
どんなカケか知らないけど、弦道の下が流れてるのをあまり流れてない状態に戻す。
弦枕を朝嵐側ではなく親指の根元側に持ってくる。
枕の高さは深めに切ってもらう。

を付け加えたらいいんじゃね。

まずやってみなよ。

①まずやってみる

②失敗する

③ここで文句を言う。

①まずやってみる

②成功する

かもしれんぞ。

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ

この５つだ。

他のは意識して治すのは難しい。

射技面では、自分で意識して治せる簡単な所は治す。
道具面でも、治せる所は全部治す。
話しはそれからじゃね。

出来るところからやってみれば、他の所も治る所多いぞ。

急に態度を軟化させるのはヤクザの手口と聞いたことがある
どこで聞いたんだっけなー

上の凄まじい数の悩みは、上体、主に肩から上の話ばかりなんだよな。

三重十文字と胴作りは大体正しく出来ているのかな？
それが上手く行ってないから、上記みたいに異常な数の悩みが出て来るんだろ。

三重十文字と胴作りがきちんとできるようになってからの話なんだが。

こ～れはすごい
さんざん荒らしておいてまだ自分の意見を聞いてもらえると思ってる
いったいどんな教育受ければそんな発想力が身につくんだ？

・ぎりこがかけになじまない。少量をこまめにつけたが皮がうすくなって穴が開く一方ぎり粉はなじまずすべる。白くならない
・弓構えとりかけの時点で安心感がない。人差し指は矢に沿えて中指で親指を止めておくようにしたいが必要以上に中指を深くとりかけないと不安
・かけの中の親指がかけの中で自由でない
・かけの腰がすこし折れている（新しいかけけは親指を多少折るようにしないととりかけられず不安）
・かけをさすときはひかえをつけているがとりかけのときはつかない
・とりかけで人差し指根元に弦の当たる感じがでない
・矢つがえ位置、とりかけ位置〈親指から筈一個分上）はあっている
・うちおこしから弓が照る
・受け渡しでかけが引かれる感じがない。外れそうで直前に握りなおすときがある
・下筋を終始まったく感じない
・受け渡しで肩がずれやすい。押し肩前勝手肩後ろ
・かなり意識をしないとかけの中の親指が上につかない
・大三で人差し指の根元に弦の当たる感じがない
・大三で馬手の人差し指の第2関節より先が中指より曲がって握るような形になっている。（こうならないと矢の押さえが利かない）
・大三以降のひきわけで弓がぐらぐらする
馬手をひねろうとすると弓が照る。また、ひねりがきく感じはあまりない
・ひきわけ最後に（張り続けると暴発のように離れが出てしまうので）下げておきにいくようなことをしやすい
・手先の力を抜いていると会を保てない。抜いた状態で無理にもとうとすると暴発のようになる
・こうの手の内が完成しない
・会で馬手はひねりをかけているようにみえるが感覚は上弦をとっているようなかんじで効いていない
・会でひっぱり続けられない
・（おそらく）はやけではない。しっかり握りこめば試合でも５，６秒もってはなれる。
・ほとんどの場合びくが出る。ひじが戻るようなことはなく、ひじから先がもどるようなびくをする
・暴発するか離れが出ないかというかんじ
・胸弦がつかない、前収まり。右ひじがうしろにまわってこない
・弓をよせようとおもっても顔などに当たって矢をこぼすためよらない
・パー離れによくなる
・親指をそらせる意識をしっかりしないとおやゆびをはじくような離れにならない。しかしそのくらい意識すると手首まで固くなってしまう
・顔を払う
・馬手の手の内やひねりがうまい人は中指をかぶせなくても弦に親指だけひっかけて引くことができるが、自分はできない

控えなんて会で帽子が弦に引っ張られて抜けないように補強してるだけだよ。
控えが無かったら握らないと帽子が弦に持ってかれるでしょ？
だから控え無しの硬帽子は小紐でたすき掛けする。
会で握って無いなら、控えを有効活用してると十分言える。

離れのバネにするとか聞くけど、何言ってんのって感じ。
そんなもん弦が枕を転がる速度考えたら何の役にもたってないのは、高速撮影の動画をみるまでもなくわかる事なのにね。

弦道を示してくれるってのもどうかと思う。
確かに昔、堂射で引きやすいよう前腕を預けられるように控えは発達した。
もちろん堂射なら控えに従って引けばいい。

でも堂射前と的前ではそもそも射形が違う。
的前しか引かないし、遠的でも近的と同じ引き方で腰切りをする今の射手では使い分ける必要も知る必要もが無いが、
座った状態で上向きに矢を飛ばす堂射前と、
矢が水平な的前では射形が近いすぎる。
堂射の射形は矢を上に向けて、矢先、筈、馬手肘までがほぼ一直線になる。
これなら控えに前腕預けるのも分かる。
これに対し的前は、矢が水平なので肘は矢筋よりかなり下に有る。
この形で会で控えを腕に沿わせたいなら、かけ口十文字(結果、帽子が矢と平行になる)を考えると、控えに対してかなり下向きに帽子を付けないといけないけど、
それって、とりかけができるかね？
で、ソレを捻ると帽子は何処向くの？

…めどくなったおやすみ

>>225
弓道はメンヘラ収容所みたいなとこあるよなー
特に弓だけが友達なストイック系あたりは手がつけられないとこあるしマジ怖い

このコピペまんはいいコピペまんだよ

昔の四つをきちんと使えば、維新前と射形が違っても、
堅い控えが弦道を示してくれることは分かると思うよ。

維新前でも的前はあったし、射手は的前と堂射前の両方を稽古していたはず。

そして、当時の的前の稽古では四ツの硬控えなんか使ってなかったんじゃないかな。
堂射前と引き方が違し、四ツの硬控えは的前用の道具じゃないからね。

で、その昔の四つが指し示す形は、肩枕に馬手を乗せる堂射前の形なんだけど、
近的（的前）も遠的（堂射前）も同じ射形の現代弓道でコレ、役に立つかな？

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-b7-50/kuroken3147/folder/1452530/22/39877822/img_1?1259356287
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-b7-50/kuroken3147/folder/1452530/11/49753511/img_1?1192091051

本多利実の指矢前の解説によると、
「指矢前に於いては打ち起こして後に引き取るのではありません。引き取るにつれておのづから打ち起こすのでございます。」
とある。
で、弓手も勝手も取り掛けの時の形を違えずに弦道を真直ぐに取るんだってさ。

つまり、四つが指し示す方向は、弓構えから打ち起こさずに、一直線に馬手拳を肩に導く方向なんだけど、
ほんとにそれでも的前で弦道を示してくれるのかな？

お前ら何も出来ないんだから文句だけ書いとけよ

あ、ごめん。昔の四つって書いたけど、それは維新後、近的用に改良された四つのこと。
明治から昭和中盤まで使われてた。最近(平成以降)の四つとは違うって言いたかった。
たしか、維新前後で四つの形は変わっているってどこかで読んだけど、どう変わったかは
知らない。
近的（的前）も遠的（堂射前）も同じ射形の現代弓道だけど、その流れによって引き方違うのは
わかるよね？堂射の流れで昔の懸けを使えば、わかると思うよ。

どっちにしろ、今の四ツじゃ弦道を示さないわけねｗ

だって、今の四つって、ほとんど三つ四つで、四つ本来の使い方(引き方)してる人が少数に
なっちゃったんだもの。堂射の流れが残っている地域にいけば、まだいるよ。
学生は「格好いいから」で使うけど、三つと使用感があまり変わらないものを要望し、
一般は昔の四つは練習量が少なくて使いこなすに至らない。これじゃあ売る方も変わる。
あ、でも昔の四つに近い造りのものを標準とする懸け師はまだいるよ。

仮にそれが本当だったとして、
広く指導で使われている「?が弦道を示す」は、
すでに一般的に通用しないってことでOK？

昨今のやわい控えのことでしょ？弦道なんて示さないと思うよ。
だって、手首が動くじゃん。如何様にも引ける。
一般弓道の指導で言われているのは昔の偉い先生の言葉を
そのまま言い伝えてるだけじゃないか。そう言ってる人に理屈を
訊いたことある？
但し、地域によってはまだ真実味があると思うけどね。

>一般弓道の指導で言われているのは昔の偉い先生の言葉を
>そのまま言い伝えてるだけじゃないか。

俺もそうだと思うんだよね。
何もわからない奴が盲目的に言ってるだけ。

ってことで、>>217の「控えの有効活用ができない」に繋がるんだけど、
控えをバネにしろだとか、控えが弦道を示すなんて迷信が、
こんな悩みを産んでるんかないかと。

>但し、地域によってはまだ真実味があると思うけどね。

そもそも、堂射の流れってなんだろ？
堂射だけやってた流派なんて恐らくないだろうし、
堂射が得意と言われる流派でも堂射は堂射、
的前は的前として、全く別の技術体系としてまとめられてるから、
混ざりようがない。
ましてや的前で堂射の技術が…とか言われてもちゃんちゃらおかしいわけだが。

散り散りに色んな事考えるんだな。

逆に訊きたいんだけど、例えば堂射で有名な尾洲竹林での的前と堂前の技術体系って
説明できる？或いは

ttp://www.youtube.com/watch?v=iNZUUZLp0VM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OIc522np5Ag

これはどちらの技術体系に属するの？

こ～れはすごい
さんざん荒らしておいてまだ自分の意見を聞いてもらえると思ってる
いったいどんな教育受ければそんな発想力が身につくんだ？

的前しか引かないし、遠的でも近的と同じ引き方で腰切りをする今の射手では使い分ける必要も知る必要もが無いが、
矢が水平な的前では射形が近いすぎる。
これに対し的前は、矢が水平なので肘は矢筋よりかなり下に有る。
それって、とりかけができるかね？

>>230
だまされるな
コピペ元になってる例の件では
本来責められるべきは満足な指導ができなかった周りの先輩・大人
なのに何をトチ狂ったか相談者本人に非があるかのような扱い方をしている
人間としてズレている

永野一萃の高いカーボン弓買っちゃったー
早く届かないかな

君が相談してるんじゃないの？

何で散り散りに考えるの？

>>245
一萃は全部カーボン入りなんだけど買ったのは何？
吟萃？和弓つくり？

>>241
的前引くのに堂射前関係無いじゃん。

>>248
まだ学生の身だから管理とかも自信ないし和弓つくりよ

>>250
10万の和弓つくりか
実際どれくらい差があるんやろうね

>>250
使ったら感想よろしく

戦後に堂射に挑戦した動画が前にあがってたから見たことない奴は探して見れ

10万もするなら普通に竹弓買っておつりが数万くるのに。

>>249
的前の引き方は流派によって差がある。見た目ではなく、技術の違い。
241の動画は最近のものだから、これがその流派の的前の技術体系のもの
なのかどうか確認したかったんだよ。その流派の堂前の技術が混ざってる
かもしれないだろ。
ひとつの流派に二つの技術体系があったと思うが、維新後は両方を
使い分けてみせる人がいたかどうか疑問。明治後半以降は二つのうち
一つのみがその流派の技術として残ったのではないかと推測してる。
もう片方は文献に残ってるのみ。或、二つを一つにまとめたかもしれない。
「堂射」の流れってのは堂射の技術が混ざっているという意味。

>>254
ねえ、ブログとかやってる人？
推測に根拠ある話？

たぶん新顔の人だと思ったから聞いてみた

弦道を示してくれるってのもどうかと思う。
確かに昔、堂射で引きやすいよう前腕を預けられるように控えは発達した。
的前しか引かないし、遠的でも近的と同じ引き方で腰切りをする今の射手では使い分ける必要も知る必要もが無いが、
矢が水平な的前では射形が近いすぎる。
堂射の射形は矢を上に向けて、矢先、筈、馬手肘までがほぼ一直線になる。
この形で会で控えを腕に沿わせたいなら、かけ口十文字(結果、帽子が矢と平行になる)を考えると、控えに対してかなり下向きに帽子を付けないといけないけど、
それって、とりかけができるかね？

前と同じく、本多利実の弓道講義から。

「（前略）
　前に申す通り指矢は遊行の為に興ったものでありましたが、
　（中略）
　遂に弓術の技芸と心得るようになりました。
　故に其射法を研究するものも出来て参りました。
　而して今日に至りては的前と異なれる一種の射法を発明する様になりました。
　無論其骨子の大体は的前に似寄の所もありますが、著しく異なれる点も少なく御座いません。
　今より的前における七道と同じ順序に其射法を説明致しませふ
　（後略）」

つまり、最初は遊びとして流行りだした通し矢だったが、
だんだん熱を帯びて各藩の威信をかけた競技になっていくにあたり、
的前の技術をベースに新しい射法を創りだした。
といったところでしょうか。

で、その新しく開発された指矢前ですが、
的前に対するフィードバックがあったのかというと、

「矢数で申せば一昼夜に一萬以上も引きましても疲労せぬくらいに達者に引けましたならば
　如何にも堂前（指矢前）は戦争の役に立ちそうに思われますが、
　実際はこんな引き方では戦争の役には立たぬので御座います」

とのこと。

この場合の戦争とは軍用前つまり、要前や的前の事を指すのですが、
利実が自分でこう言っている以上、
少なくとも、利実の時代では、堂射前の技術と的前の技術ははっきり別物と捉えていたと考えられる。

そもそも、堂射前と的前ではその目的が違うので、必然、其の技術も違う。
的前で堂射前の技術とか何いってんだか。

指矢前の技術が研究され尽くした後の尾州竹林派皆伝が、
戦争（的前）の役には立たぬと言い切ったものを、
後の伝承者がごっちゃにしたとあっちゃ、
長く続いてきた竹林派の先達も浮かばれんわなｗ

ひょっとしたら、わけも分からずごっちゃにした奴らが実際にいて、
そんなところから始まってるのかもな、例の「かけが弦道を示す」論者ってのは。
実際は、そんなことないのにｗ

とりあえず、もう、この話題どうでもいいんだけど。
俺にとって新しい事ないし。

自己レスな
>わけも分からずごっちゃにした奴らが実際にいて
いや、実際にそういう奴らがいるのは知ってるよｗ
臆面もなく「私達の流派は堂射の流れを汲み・・・」とか言ってる奴らが居るのは知ってるよｗ

>>257
>的前しか引かないし、遠的でも近的と同じ引き方で腰切りをする今の射手では使い分ける必要も知る必要もが無いが、

コレに関しては謝る。
ごめんなさい。
的前も遠的も同じでいいんだったね。

「今より的前における七道と同じ順序に其射法を説明致しませふ」
こういうことだよ。なんだ知ってるんじゃん。これを近的でずっと実践してきた
のが堂射の流れだよ。それ相応の懸けを使ってね。

28m先の紙の的を破るだけなら、どういう技術でも優劣はつかないだろうと
思ってる。だから好き嫌いだけは残るけど、そこは他者の引き方を尊重したいね。

>>255
昔、誰かに「真の有象無象」的中率「残念」と評された一人。
あなたにとってなじみの顔の人のブログや掲示板、それとここで随分と勉強させてもらってる。
有難う。

控えが有った方が捻りを戻す基準が増えないだろうか？
控えが有った方が小指から締まったときに帽子を弾き易くないだろうか？

楷書と草書は異なると言っても全く別の技術体系だろうか？
鵜の首・半捻から卵中・半搦に変化しきらず引き収めて離れまで変化する射法は、
堂射の崩した技術を的前に取り入れているように思うが>>241はどうか？

名同体異・名異体同、一往・再往等も知らず他流派の伝書を刊行して注釈をつけている者もいる。
他の世界へ行けば流派や大学の名前を出しても鼻で笑われるだけだろう。

これほとんど同じ奴が書いてるんだろ？何病なんだよ。

>>254
竹弓はこれから始まる仕事で管理が容易じゃないから敬遠してるのよ

竹弓買うのは30過ぎてからでいいかなー

普段直心Ⅱカーボンで引いてる学生です。週間的中はだいたい七割強といったところです。
部活に1本だけ決してきれいではない肥後蘇山があり、竹弓に近いというので引いてみたのですが
どうも手に吸い付くようにしてゆっくりと柔らかく弓返りをして気持ち悪いです。まるで弓が生きているみたいです。
的中は6割ほどで、普段よりも散布界が後ろ下に広がりました。
これからマイ弓を購入しようと考えているのですが、もし竹弓を買うならば肥後蘇山には慣れておいた方がよいでしょうか？
学生ならば直心などの合成弓らしい合成弓のほうがよいでしょうか？

直心→清芳に変えていけばいい。

竹弓のことは竹弓を使うときに考えれば良い

失敗したくないしバイトして鵠心買お

自分のブログで自問自答してろ。

>>267
そういやこの前鵠心折れたよ
工場で見てもらったけど製作過程でのミスもなければ破損に繋がるような傷もないで半額補償でどうですかって言われたよ

耐久性は鵠心＜直心

>>264
肥後蘇山の弓返りは竹弓のそれとは違う性質です
又、古い肥後蘇山ならグラスでしょうから直心と比べると鈍く弓返りも遅いです。
学生でいい記録を残したいなら今の弓を使う続けるのをオススメします。

アーチカーボン？良ければ弓のキロ数と長さ、太さ、大体の引き尺まで教えてほしい

>>270
そうなんですか
以前東京の長谷川弓具というところに行ったとき、女将さんから竹弓に似ているからという理由で肥後蘇山を進められました。
266さんの言うように竹弓のことは竹弓に変えるときに考えるとして、学生のうちは純粋なカーボン弓で引こうと思います。

>>271
アーチカーボン伸寸
17kg
引き尺おおよそ92cmかな
使用期間は一年と3ヶ月で短命
的中、矢飛びはバツグンに良かったけど弦音がとても良いとは言えなかったなあ

後輩が鵠心持ってるけど後輩の弦音も‘ガキュン‘って感じであまりいいものとは言えなかったからあれは鵠心の特徴なんですかね

弦音は離れで変わるんじゃないの？

鵠心と響Rだと弦音悪くて金響だといいのが出る
固くて細い弦だといい弦音出るみたいよ

柔らか帽子にろう使うことあるの？
俺ないと思ってたんだけど
デビさんとこの柔らか帽子質問スレで「教室の先生」に塗れって言われたと書いてあるんだが

自問自答

和弓を使う競技で
心身の鍛練とかは置いといて、とにかく的に当たった点数を競うだけの分野って無いの？

弓道だと型とか構えとかを作法通りにしないといけないイメージがあるんだけど

あるいは開放してる練習場で個人的に自分の射ちやすい構えで練習してもいいもんなん？

高校の頃は誰もいない時に色んな構えで引いてた
もちろん一般の道場とかでやっちゃだめよ

当たった点数ってのはなんのことやら

大抵の試合は的中数だけで競う。（例外として天皇杯など）
的のどこにあたっても１中は1中。勝敗は最も的中数の多い者が勝つ。（例外として遠近など）
一般の道場では遊んじゃダメ
学生なら顧問の許可もらって安全に配慮するかばれないように

公共道場は時間いくらとかで貸切できる所が多い。
やりたい事があるなら迷惑掛けないように貸切でMy的持参でやれ。
連盟称号者がやたらとケチ付けて来る流派の人達は一々面倒だからと貸切でやってる。

貸切とかあるのか羨ましいな

自問自答病。

点数制だと色的使う実業団弓道とか？
実業団だと礼とか構えとかあまりうるさくは言われないけど、
かといって適当にやってあたるもんじゃ無いが。

>>282
全弓連のジジババ共はやたらと他流の人にケチつけるよな
5割位しか中らないど下手糞なのに

俺もそれが嫌で弓道やめた
色々な流派がいていいはずなのにな
無知というか人のレベルが低い感じがする

頭いい人はあきらめて何も言わずに練習してるかとっくに弓道やめてるよ

それは周りの人に馴染めない自分が悪い。弓道と別の話だ。

自浄作用ない集団になんて馴染みたくないよぅ

弓道好きじゃないんじゃないの？

>>287
止めた奴が何でここに?　お前にとって弓はその程度のもんだったんだろ。
いいじゃん、別の楽しいこと見つけてれば。

>>290
それじゃあ、まずは日本から脱出だな。お前の所属する日本人の集団に
自浄作用ある団体なんてあるの?

うまく立ち回る、やりやすい場所を見つける、頭のいい奴はそういうことが
できるの。

こういう奴がいるんだよな実際

なんだこいつ

職場から孤立してそうな人間性が画面越しにも伝わってくる

できるの！

発達障害
情緒不安定
特徴

>>286
若い頃には中っていたから称号も取れたと考えれば老いて中らないからと馬鹿にしてはいけない。
ケチを付ける事と中りは分けて考えるべき。流派の先生だって老いて中らない人はいる。
違う所は流派の先生は連盟弓道にケチは付けないが連盟は流派にケチを付ける所。

中らない事を恥だと思わない所がダメなんだよね

貸切りとか部会に言わずにいきなりやるのは余計問題になるだけ。
普通はその部会の会員で馴染になった上で、～の集まりで貸して頂けませんでしょうか？
と了解を取った上で体育館なり道場の貸切予約を取るもんだ。

伺いも立てずに貸切りなんてどんな世界でも通用しないだろ。

めんどくさい上に当たりまえでどうでもいいし場合による

部会って協会のこと？既にローカル

>>300
公共施設道場は一般的に○○スポーツセンター・○○体育館・○○運動公園なんて
場所に併設されているから利用料金を払う受付や道場入口付近に月間利用予定が
書かれている場合が多い。そこには高校・大学やその他の団体の貸切が普通に書かれてる。
慣例的な地区の定期合同練習日やらを避けて予約を取れば何も文句を言われる筋合いは
無い。地連との摩擦を避けるために来た時よりも美しくと的と的紙が地連の物か施設の物か
不明だから的は持参すれば勝手にうちの備品を使ったと文句を言われる事も無い。
公共施設である場所を借りるのに一々地区にお伺いを立ててなんてとんでもない話だ。
ちなみに俺は連盟だけど大学やらが貸切で使った後の安土がガタガタなままな事はよく目に
するがそれについて一切文句は言わない、普段が優先利用させて貰ってるのだからそれらの
整備くらいは当然すべき事だと思ってる。文句言ってる人は確かにいるがそういう人に限って
整備もしない。

部会とは、

体育館や道場で活動している単位。
地区で活動している単位。
県で活動している単位。

それぞれについてだ。
が、君に言っているのは、
体育館や道場で活動している単位。の話。

迷惑な話だ。どこぞの山の中で一人で引いてろ。

公共の施設を借りるなら規定の料金払って受付を済ませるだけでよい
そこの管理者からOKもらえばよいのだ

なのになんで無関係なナントカ会に根回ししなきゃいかんのだ？
株式でも持ってんのか？
管理者の顔つぶすのよくないよ

てきとうにやれよばかばかしい

その管理者は○○会の会員だったりするのだがね
お前さん本当に道場通ってるの？学校の道場以外行ったこと無いのではあるまいね

市の道場だと管理人は中立的立ち位置
弓道は無知でも道場管理には絶対的権利がある
道場カレンダーの予約に被らなければ自由だろ

前提がかみあってないんだから分かれよ
バカか？

貸し切るのにいちいち必要のないおっさんおばさんの許可なんか取ってられるかよ

この議論、何回目だよ。過去ログ嫁。

>>311
この議論は3年前と5年前にもあったから過去ログをサルベージして読め(ｷﾘｯ)
とか言ってる方が阿呆だと思う。

今年になってからだよ。

弓手の腕うつんだけどどうすればよい？

角見ができてない

ちな早気で緩み離れ

入れ込み過ぎとか

ちっちゃく引いて弓がえりの練習したら？

緩み離れ治すところからだな

緩みって意外と治らんものだよね

打つから縮み離れになったんだろ

緩みなおしたいけどどうやっても緩んでしまう

ひっぱりながらはなせ
できないならひきすぎ

和帽子だとまず緩まないよ。

>>323
ひっぱるイメージで離れを出してみるわ

引っ張りつつも掛け溝は弦に並行だぞ
引っ張ると角度つきやすいからな

>>326
失敗するとすごいところに飛びそうやな

親指を的に突き刺すように離れろ
矢筋方向に引け

引っ張るイメージでやってみたら的中上がったわ

緩みの矯正

①かけを替える。
ただ替えるのではなく、３つ→４つ、４つ→３つという感じで替える。

②離れを半年は行わない。
出来るだけ柔らかい弓に替える。

素引き３か月→矢を番えての素引き３か月→巻き藁で射離す。

最後の巻き藁での射離しの時に、離すのではなく、イメージの力で自然に離れが起きる工夫をする。

③離れイメージの構築
半年の間に徒手にて離れイメージの構築を行う。

３つ～４つの変わる点を作り、それが合わさる時に離れという離れイメージの構築をする。

④注意点
離すと緩む。元に戻っていく。

イメージによる自然の離れを会得しないと、緩みは治らない。

大きく思いっきり離して治ったように見えるのは、緩んだ後に大きなモーションをしてるから
目立たないだけ。
一旦緩みを持った人は、イメージによる離れを身に付けないといけない。

>>330
学生には向いてない方法なので却下

やっぱ弓道ってイメージトレーニングとかって結構重要だよね

緩みとかまず治らん
弓辞めた方がいい
まじで

高校生とか射癖直してる間にあっという間に引退なんだから今の射でどれだけ的中増やせるか考えた方がいい

>>330
うんこマン！うんこマンじゃないか！

緩みの矯正についてだけど、伸び合いが止まらないように意識して離れればいいんでね？
それができればって話だけどね、

伸び合いが止まらないようにするのは緩みになった人には無理。
緩みが伴わないと離れない状況になっているので、現状では道は閉ざされていると考えるべき。

上記の方法で、リブートしてやり直すのが一番早いし、中たりも出る。
たかが半年だろ。

胴造＆縦線ができていない可能性は?

確かに胴作りと三重十文字が出来ていれば、上体のバランスは格段に良くなり全ての射癖の克服に繋がるとは
思うけど、間接的な効果だね。

もう緩みになってしまっているんだから、いくら三重十文字と胴作りを正しくしたとしても無理だね。

どんな体構えだとしても緩みの頭と体になっているから、まずその状態をゼロに戻さないといけない。

早気・ビクも同じだと思う。

弓道をやるというのは、どうやったら直るのじゃなくて、
その問題をどう調整したら好い状態になるのか、
それを自ら求めることだよ。

だから、たとえ日本１になっても、ただ教えられる様にやってきた射手を
否定しているんだよ。

自分でやってみて、好い方向に調整できないのなら、弓道をやる能力が無いよ。
ただ、中てたいならライフルでもやれよ。

緩みというのは、調整の段階ではないよ。
かなり末期的な症状だと思っている。

その前に手を打たないと、本当はね。

弱い弓を素手で引いてみたらいいんじゃないかな？

弓手の緩みは１００パーセント、馬手の方は９０パーセントくらいの射手が緩んでいると思うよ。

うっせんだよくず

緩みが末期的症状なら、ほとんどが死んでいるということだ。

すぐに、頭に血が上る上の馬鹿みたいにな。

部活で運動靴でやってるとどうしても胴作りが甘くなってしまう。

緩み癖はじわじわ即死する

じわじわ即死ってなんだよ

和弓つくり一萃届いたから引いたよー

感想は重たいっていうか太い
そして反動が全然感じなかった事かな
17kg→19kgに変えたけど引くのに力は必要とは思ったけど反動でどうこうは全くないと感じた

矢勢矢飛び弦音はどれも良かった
弦音と矢飛びは自分の手の内をもっと上手く作ればもっと良くなるはず

ところで手の内ってどうしたらしっかり出来るの？
どうしても親指が耐えきれず伸ばせない
伸ばしたら角見がもっと効くんだろうなぁ

細い弓使えばいいよ

太身の弓って扱いづらい

オススメの細身の弓ってなんですか？

直心Ⅱカーボン

>>340
ライフルに失礼

失礼じゃないだろ

基本的に合成弓は、使いこなせないものだ。
じゃあ、使いこなすってどういうことかというと、正射を可能にするということ。

だから、カーボンセラミック入りのグラス弓を削って半殺しにして、やっと人の扱える弓になる。
今度買う時は、竹弓だよ。

弓手１００％、馬手９０％緩みだったら、自分も緩んでいるということなのか。

厳密に言えば、弓は１００から減っていって離れだとは思う。１００以上とかなるわけない。

でも、実際の話だよ。試合で通用するのかしないのか、まあ、その程度の基準で見てほしい。
物理的な緩みではなく、実践で通用するかしないか。そういう基準で見た場合の話。

結論を書き忘れた。
自分の主張は、決まってて
>>330をやって、正月には、バシバシ中るようになる。という感じだな。

正射を志向するなら、両腕とも肘骨の先に意識が行く。
的中率９５パーセントから９８パーセントへの骨。

なんだ、かっチャンか。

>>348
お前はもう死んでいるってことだよ

かっチャンの骨。

来週は弓道世界大会ですね
ジャポネーゼは一体どんな姿で帰ってくるのでしょうか

今年のメンバーは相当強いやろ
大丈夫だよ

日本発祥であるが今は海外のほうがより高度に発展しているとwikiにも書かれる日も近い

今度はきっちり優勝して欲しいな！

流石に今年はしっかりした選考なんだから大丈夫だろ

この番組をちらっと見ましたが
ttp://blogs.yahoo.co.jp/satokyu2006/64148000.html
学生時代に好成績を残したとはいえ今はやってない椿鬼奴や狩野英孝が
現役の学生チャンピオン相手に互角に渡り合えていることに違和感を覚えました。

弓道って一度覚えると時間が経っても感覚を体が覚えているような類の競技なんですかね？

>>368
互角になるようなテレビ取材特別ルールです
大学弓道ルールで行えば勝負にならないです。

ルールが１本でも好いからより中心に中てるでしょ。
だから、ああなるんだよ。

学生女子も的中率はたいしたもんだけど、失射での中り・ドーナッツ中りでしょ。
その点、両者に差は無い。

番組中は一発でも的の中心から近い距離に当てたほうが勝ちというルールだからかな。
確かに学生チャンピオンは全て命中で、
的の中心からの距離も一定数値の範囲内と安定している。

>>368
まぐれ当たりの中心より、「1本も外してない」ことの方がすごいと思う。

>>368
練習量減ってるはずの部活OBがポコポコ中ててるのを見たことないかい？
時間がたってもフォームを忘れない人はいるんだよ

うっせんだよクズ

優勝は12中とか出されちゃうとわからんけど、前回見たいに羽分けで予選落ちみたいなのはないと思う

>>368
>>370
>>373
あの番組は確実にやらせだろ
的を毎射新しいのに変えたりしてるし

狩野だの鬼奴だのの射形が綺麗だとは思わん
昔は上手くても練習しなければいくらなんでも射は錆びつくわ

狩野さんは昔からあんな感じだと思う
出身校見れば分かる

1カ月くらい練習すればいい結果出せそう

http://www.youtube.com/watch?v=UcdACPuXibM

弓力頼りじゃない学生らしくない鋭い離れだな
いっそのこともっと詰めて残心の勝手肘90度以下になっちゃえばいいのに

現場の指導方針を尊重すべき

学生弓道を軽視する奴はだいたい体配しか能のないポンコツ弓引きだわな

中るから上手いとは言えないけど中らん奴は総じてクズだからなぁ

言いたいことはわかるけど学生弓道と社会人弓道を比較してる時点でナンセンスってことになんで気づかないのかな

目指すものや住んでる世界が違う

シーシェパードがいい例だ

矢尻がスイッチになってるんだろうな。この人の場合。

>>330
>>337
>>339
緩みというか縮みのことなんだろうけどこれ第三者にもやらせてみた?それとも教わった方?
実際とイメージの作り直しの方法の中ではわりと劇毒なやり方だね、補足することがあったらしといた方がいいよ
これ読んで真似する人結構いるだろうし今より不幸になる人も出るよ
因みに自分はシャフトの先端にシャフトを被せて段差を作った矢を使う方法が好き
工夫するといろんなタイプや使い方が見つかりそうだよね

弓手馬手の緩みの話題には釣られないぞー

>>380
そういう引き方の要素も持ってるね
日には大きく分けて2つの引き方があると勝手に思ってるんだけど彼は正面にして上手に馬手を詰めた方なんだと思ってる
極端な馬手離れや強い弓(動画の時の弓は並の16、矢束で17~18)は合わなかったみたいだよ

弓返りのやり方教えてください
あと直心の特徴教えてください

弓返りはするものじゃなくて起こるもの
弓返しはよくないよ

そういって私も後輩に弓返りさせないようにして潰してきました。

返らなくてもいいんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=O-9YKqKpOHA&t=28

90度くらい返ってればいいと聞いたよ
それ未満になるのは押手握り過ぎか効いて無さ過ぎらしい

中高生レベルなら弓返りしないほうが的中率いいんだよなー
弓返しになるくないなら押手固定しちゃえよ

自分も打ち切りでやってるけど時々手の内効いて後ろに飛んでく事あるわ

>>386
なるほど、段差を利用するのも面白いね。

緩みは離れの瞬間に必ず緩みながら離れる場合を考えているので、
縮むけど離れの瞬間には切れる人にはまだ使わない。

でも、物理的な段差はルール違反になるよね。いい方法だとは思うけど。

>>394
それ勝手が前に出てるだけじゃね？

>>395
利点は一人でも馬鹿でも縮めばわかるとこだね

緩み離れは手首の角度の不正がほぼ全てだと思ってるからなー

違反だね、限定的に使えばいいよ

うんこマンでしょ？見せたいものがあるからLINEしてくれよ
syamen13kg
ここに晒しても別にいいんだけどアップロードするのがめんどくさい
うんこマン以外も興味があればどうぞ

射手の真上から遅延撮影できる機材、ついに手に入れたよ

>>396
いつもより弓返りしてんだよ

力が通ってるっていう状況について考えたんだけどさ、
弓を引くうえで手から伝わる力は真横なわけじゃん？
だから会で肩の高さと同じ高さに拳を収めてみたんだよ。左半身は大の字の形、勝手は肘がほぼつぶれた状態。
この会では当然頬付けが顎にくるんだよ。
離れたらさ、押手はほぼ不動で勝手は超小離れ。
矢勢は上々、分散は少し上に広がったけどなれれば平気かな。

こんな流派ってある？

それ兜かぶってる時の引き方じゃねーの？

誰か弓返りのやり方教えてくれませんか？
自分だけ返らず困ってます

うちの流派の教本にいい弓返りのコツあるから許可もらえたら撮ってきてやんよ

>>400
ググったけどどうも違う
勝手は羽が頬付けに当たらないくらいまで引き分けてる

>>397
今年は国体予選出なかったのか？

>>398
kenさんのブログでつのみがききすぎで後ろに飛ぶことはありえんと主張されてた
相対的な話だが後ろ行ってるときが正常で当たってるときが不十分なんだろ
たぶん右手が前に出てると思うが

>>399
昭和の戦前だったような気がするが、奥村って名前だった気がするが全然違う可能性の方が高い範士だかが
昔はこう引いてたし合理的って顎より低い高さで引き納めてた写真はある
右はそっちが書いてるよりもけっこう引いてた
実家に本があるが手元にないし流派でもない余技の部類だと思う
戦前の本だった気がするが戦後まもなくかもしれん、忘れた、とりあえず昭和だった気がするが明治大正かもしれん

>>398
以前ハイスピードカメラで離れを見たのだが矢が弦から離れるのは弓返りし始める直前
つまり弓と腕の角が鋭角の時点で、だったぞ

つまりいつもより弓返りしたから後ろ行くってのはありえん
前離れして左右とも緩んでるとかだろ、多分

>>404
元サヤ永久追放確定
浪人になった

>>408
そうか、国体候補者はお前レベルの奇人でも大体黙認されるもんだが、なっちまったもんは
仕方ないな。県単位追放か道場追放か不明だが新たなホーム道場確保出来てるならいいが。
道場が難しかったら白髪のパパにでも金出させてマイ道場作らせろ。
ちなみに俺は国体派閥に辟易して自主的に消えて気楽にやらせてもらえる道場を探したが
派閥ネットワークで事前にバリアを構築されていたので引く場所が無い状況ww
やはり会長お気に入りの監督様の権力は相当なもんだわ、俺はお前と違って喧嘩吹っ掛けたり
持論を曲げないとか自己主張の塊では無いんだがなww

なんだかよく分からんが、一般ってドロドロしてそうだなｗ

弓道やめようぜ
まともに時代に追いついたら再開すればいい
今は社会のほうが先を行っている

国体派閥ってあるんだな。あれもやっぱり出てくる面子も決まってて
上に覚えが良い奴がずっと選ばれる仕組みなの?

失礼ながら、個性的なお二方は個人戦が似合うと思うんだけど…
団体戦である国体なんかにこだわらないで、さくっと他の場所で
四段取って的中勝負の全日本大会＠みやこめっせに出ればいいのでは。

道場変えると（引っ越してやむなく）、予想はしていたけど、いろいろケチつけられるね。
だいぶブランクがあるので、初心者教室に入ってみたんだけど、
「良い矢だね、見せて。あ、安モノかぁｗｗ」(←おじさん）
的前に立っていたら、胴着についてる前の道場のマークを剥がされそうになった。
（剥がさない自分も悪いんだけど）
あと、前の道場のこと聞いてきて、先生についても言われたわ。
正式に入会するか、とても悩む。
前の道場に戻りたい・・・

弓道やってる人たちの大半は人の社会を引退した人達だからな
そういう人に求めても無駄だよ
実業団とかあったら話合いそうだけどな

道場にいる奴らは基本ゴミだからな

スレ住人こそが真のエリート

道場変えると（引っ越してやむなく）、予想はしていたけど、いろいろケチつけられるね。
だいぶブランクがあるので、初心者教室に入ってみたんだけど、
「良い矢だね、見せて。あ、安モノかぁｗｗ」(←おじさん）
的前に立っていたら、胴着についてる前の道場のマークを剥がされそうになった。
（剥がさない自分も悪いんだけど）
あと、前の道場のこと聞いてきて、先生についても言われたわ。
正式に入会するか、とても悩む。
前の道場に戻りたい・・・

417
誤作動で同じ書き込みしてしまった。すみません。削除できないんですね。

皆様ありがとうございます。
初心者教室初日から、安易に道場を変えるものではないな、とか、
前の先生のありがたみとかがわかって反省しました。
が、現実的に無理なものは仕方ない。
自分は弓をやりたい！ので、悩みつつもここでやってみようと思います。
早く射会に出て、前の道場の先生や先輩方、以前射会でお会いできた方々にまた
会えたらいいな、と、思います。

世界大会、まずは１０中のようだ。

外したやつ
これで落ちたら国に帰れないな

自分が弓引きたいかどうかじゃねえの。
道場の人に馴染むのも国体の人に馴染むのも自分が弓引くためだろ。

自分が弓引ける状態が一番尊い。
そのために従うべきは従うし、馴染むなりかわすなり適当にする。

それをしないなら、弓を引きたくない、そう思われてもしょうがないな。

国体は違うと思うけどなあ
ソースはいいかげんに国体やめればと言われてた国体選手
なおこないだ残念だした模様

的中したときの
「よし！」や「よっしゃー！」
だけでなく、外れたときに
「ドンマイ」
や、引いてる最中に
「しっかりいけー！」
等と言う学生弓道はどう思われますか

いいやんそれ

やってるなー
って感じに懐かしむ

世界大会、いつの間にか優勝したんだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140721-00000015-jij_afp-spo

成績が気になる

世界大会だってのに存在自体は一部の人間しか知らない

予選が10中、決勝は8中？だったらしいけど、やっぱ緊張するんかな
8中とかほぼ出ないようなメンバーのはずなんだけど

トーナメント一回戦で7中出して、一本決中三回繰り返してる。
圧倒的に層の厚い日本代表なら4年前の仏蘭西代表みたいに
12射皆中を出して欲しいし、圧勝で優勝して当然だと思うんだが。

いい勝負しちゃうと、世界中の国の弓道が的中重視に変わって
いってしまうよ。いいのかな、日弓連は、それで。

一人がものすごく調子悪くて0－1－0とかやったのかもしれんし、内訳を見ないとわからんな

おおめでとう!

矢口が開くのですがどうすれば治りますか？

>>434
矢口がどう開くんだい？
見てないからわからんけど勝手の親指の向きとか気にしてみ

中仕掛けが無くても、番え位置が変わらず、矢も落ちない取りかけをして離れまで保つこと。

ポイントは、矢軸と馬手の親指と人差し指との股の方向性が合うこと。
特に、筈に直接かけの一部が接触して強く押すようなことが無いこと。
また、人差し指の側面の一部が軽く矢軸を支え続けること。

回答者はコテあった方がいい気がしてるわ最近
筈を押さえないとかバカか

>>437
強く筈に触らないように～
ってことじゃねーの？

ありがとうございます。
矢が押し手の親指の真ん中らへんに位置していたのが少しマシになりました！

筈は親指と人差し指の間に収まるってことだよ。
ひねり皮に強く筈の痕が付く様な場合は矢こぼれ等が起こる。
ひねり皮って、人差し指の方だよね。

ついでに、４３６もかっチャンだよ。

>中仕掛けが無くても、番え位置が変わらず、矢も落ちない取りかけ

これは難しいんじゃないかなぁ。さすがに中仕掛けはないと安定しないよ。
矢を落としそう。

だから書いたんだよボケ

中仕掛けを作っても、それに頼り過ぎないこと。
取りかけの本質をつかむことを教えたのさ。

４つと３つを交互に引いていたら治る。原因分からずとも治る。簡単。

かけをけっこう緩くつけてみる。絡みが大きくなってこぼれにくくなる。

柔らかい弦に替える。

中仕掛けは、矢を下に向けても全く落ちないくらいかっちりきっかり作る。

原因探るより、今の道具とかやり方を変える。
そのうち治る。

中仕掛けらしい中仕掛けなんて最近ずっと作ってないわ
しずくだけ作って筈はスッカスカｗ

一般的な矢飛びが乱れる射手の場合、中仕掛けがきついほど、矢飛びが大きく狂うよ。
４４４のレスは、止めた方がいい。・・・カッちゃん

>>446
接着剤とかでくっつけてない限り仕掛けが太すぎても離れで筈が抜けるくらいじゃない？
大して変わらんだろ
寧ろ筈零れ防止には良いんじゃない？

それとも弓力によっては真っ直ぐ飛ばなくなるのか？

矢離れの瞬間に、矢番えの位置が会での矢筋上を大きく外れる射では、
きつい中仕掛けのせいで矢軸が大きく曲げられて離れる。
そして、矢飛びと着点が大きく狂うよ。

ちょっとハイスピード撮影してみよう

>>445
俺もそれだわ
雫作っとけば全然安定するし

>>450
筈のところは雫だけでいいと思うけど、
取懸けるところの太さ調節した方がよくね
今、関係ないけど

>>451
それはしてる
俺捻りが強いからタコ糸まかないと離れでたまに引っかかるし

中仕掛けがきついくらいで的中しないわけないだろ。
どんだけ繊細なんだ。

>>453
きっと的の中白にあたらなくなるとかそのレベルでブレるんじゃね？

大きく外すことはないだろ
そんな下手くそがこんなに偉そうに議論するとは思えないし

ブレないと思うな。

何、ここでは雫で止めて、掛け口だけ太くして、筈口はゆるゆるにするのが流行ってるのか。

中仕掛け絶対かちっとがいいと思うけど。
何もデメリットを感じたことがない。

迷ったらアーチェーリーを見ろ
アーチェリーのやってる所を真似するんだ

>>454
皮肉かバカか分からない発言はやめろ

雫だしたついでなんだが。
ここでは関係ない話をする。

今やっている事は２８ｍか６０ｍ先の的に向かって中ればいいわけ。
それが最終段階。

戦場でいつか弓を引かなくてはいけない、生死がかかっている人が的前に立つのとはわけが違うと思う。
的前に立つ時も常に敵をイメージしてただろう。外せば、自分が殺されるんだから。

基本、戦場っていうのがなければ、戦場の弓は無意味だと思うよ。逆に弊害なんじゃないかな。
外しても死なないでしょ？いつか弓もって生きるか死ぬかの場面に立ち向かわないでしょ？

まあ、ここでは誰も何も言ってないんだけどね。

現代の弓は現代の弓。いくら時間使って会で澄ましたとしても、誰も襲ってはこないし、
的が動くわけでも、自分が動くわけでもない。
だったら、それに合った考え方するべきだと思うよ。

>>457
カチッとさせるメリットがない

安価ミス
>>455です

手の内と弓返りって関係ありますか

of course

スポーツとして和弓を楽しみたい
アーチェリーほどではないけどある程度決まり事を省いたような枠を作って欲しい
もうギスギスして純粋に楽しめんわ

'弓道'と'弓術'というくくりで別に作った方がいいよね

そのギスギスした決まり事って、具体的にはどんなん？

>>463ではないが俺もスポーツとして発展して欲しいと良く思うわ

的中のみを考えた時に非合理的な決まり事を全部なくして欲しい
もっとカジュアルに安定性と的中だけ追求する世界になればもっと楽しくなるに違いない

よく分からないんだが、道具のことを言っているのか?
合理性を追求すれば、伝統的な形の天然素材の複合弓を使う和弓より洋弓を
嗜んだ方が貴方の精神に合致するよ。カジュアルに安定性を追及すれば
維新前の引き方か、最近のS県立高校の引き方でもいいけど、それはやっぱり
精度の問題で洋弓の方がいいね。和弓の価値がないでしょ。

伝統形式の和弓という武道(枠)を認めたくないなら、自分で改良した道具で
野原で弓引いてればいいじゃん。そのうち同好の士が集まるかもしれんし。
剣道に対するスポーツチャンバラみたいなもんかな。
無いものねだりするのは餓鬼。大人なら、自分で行動しなよ。

最後の一行だけでいいよね

>>467
よく分からないんだが、まで読んだ

よくわからなかった

>>458
もし生きるか死ぬかで弓を引いてる奴とそうでない奴が勝負したら、前者の方が強そうな気がする
そんな奴みたことないけど
目的と手段が混同しても別にいいんじゃないかな

四半的とかではダメなん？ゆるそうだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=0cgqEgs2caI

四半的自分もいいと思うよ。矢が長い所がいい。
アーチェリーよかこっちの方が大分参考になるところ多いんじゃねかな。

某弓師さんに教えてもらった四半的で大事なルールは
段位を付けない、グダグダ細かい事言わない、精神論禁止、楽しむこと、
の4つだった。

そうだな。会心の一撃だな。久しぶりに弓引いてる人見て燃えた。
これはいいわ。
小山に一式売ってるんだな。

>>467
的中至上主義なら洋弓やれって言う人いい加減さむいよ
本気でリカーブやってる人にコンパウンド勧めるのか?すごいな
何言ってんの

日本の弓使って28mや60mに本気出せよ

うむ！いいぞ！よく言った！

ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
＼弓道は的当てごっこじゃねえ！！／

そもそも的当てごっこすらできない人がよくそれ言うよなｗ

合理性を言うから、そう言ったまでだ。
リカーブやってる人は非合理性を抱えてんだよ。
自分で勝手に決めた枠の中だけで合理性なんて言うなよ。

お前の日本の弓とか和弓って何?
単に長い弓で握りが下から1/3ぐらいのところにあるものか?
それだけじゃ、和弓っていう枠からははみ出てんだよ。

俺は伝統的な和弓(弓道、弓術)の枠内で的中を追及するのは大事だと
思ってるから、和帽子を使うのは反対しない。審査に関係ない
日頃の練習で体配を多少省くのも構わない。

が、的中の為なら何やっても良いという輩は自分で新ジャンル
作ってどこかでやってくれ。か、アーチェリー(コンパウンド)なら
合理性を徹底的に追求できるよ。そっちの方へどうぞ。

はいはいはーい
やってもいいことと悪いことの線引きはどこのどいつが決めるんですの？？

きっしょ

>>479
俺は合理性のことなんて言ってないよ

日本の弓の定義はあなたが書いた通りで枠からはみ出てるとは思わないね

革新的な変化をもたらした物もたくさん登場してるから以前のままでは適応できない可能性があるかこしれませんね
何が正しいかどうかは的中で決めればいいし別に決めなくてもいいじゃんって思います

何をやってもいいという言葉に具体性がないからなにも言えない
コンパウンドもしない