弓道総合スレ二十七立目

1 ：名無しの与一：2011/12/29(木) 21:12:58.08 ID:NmHE0e/H

2 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/29(木) 22:45:14.83 ID:Ah9ndVp1

今年は、お世話になったっよ。
また、来年もヨロシク。
ｒｏｍさんも、良い年をお迎えください。

3 ：名無しの与一：2011/12/29(木) 22:47:10.83 ID:xgD2+uzk

かっチャン、さっそく書き込んでるね。

4 ：うんこマン：2011/12/30(金) 22:26:38.62 ID:lO5bScL2

硬い道具、柔らかい道具、自分は硬いのになってるんだが、
離れのポイントのずれが気になってきたら、一旦柔らかい道具にして、
直心１に正弦、ジュラ矢とかで、暫く射込んで元の道具に戻るんだが、みんなは何種類か道具もってる？

5 ：うんこマン：2011/12/30(金) 22:29:47.20 ID:lO5bScL2

ああ、あと再開したから。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38882/

6 ：イリシャム ◆SYAMENCAPw ：2011/12/30(金) 22:36:42.05 ID:wtjGWNig

今は弦のみだね、平常時はあすか15キロ以上で切れ味が鈍ったらあすか15キロ未満で研ぐ感じ
あとは本当に素手で引く

7 ：うんこマン：2011/12/30(金) 22:46:11.81 ID:lO5bScL2

細い弦にかえて、戻りの速さと弦の感覚を鍛えるわけやね。
ＭＩＺＵＮＯ手袋なかなかよかったよ。

8 ：うんこマン：2011/12/30(金) 23:29:41.74 ID:lO5bScL2

規制、全解除したから。よかったらどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38882/

9 ：名無しの与一：2011/12/30(金) 23:43:12.65 ID:AIgU/F/p

イリシャム的にはコンパウンドボウってどうなの？
あれこそ矢を最初ゆっくり加速して次第に加速度upという、弓としてエネルギーロスが少ない仕組みだと思うのだけど

10 ：名無しの与一：2011/12/30(金) 23:45:01.58 ID:oH6ygpmF

再開乙です

11 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 01:15:25.16 ID:PJe4FRoj

イリシャムも白髪も国体に出れなかったり言い訳して出なかったりその程度の連中なんだな

12 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 04:56:34.56 ID:rpVppCJ1

>>994
>あるかないかだけで答えるなら間違いなく｢ある｣
張り顔に戻る前に、矢速より、弦の速度が落ちるってことでしょ。。疑問。
イリシャムは、その技術持ってるんですよね。今度会ったときに、ハイスピードカメラで
撮影させてね。

13 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/12/31(土) 05:40:55.84 ID:Pzdi0m9e

未だに、そんな前時代的な射術論をやっているとはなぁ。
ハイテクが有っても、使う人間の質が問われてるわ。

浦上さんの分解写真でもそうだし、
理論的には、矢筈を引く上下の鉾先の移動距離から観ると、
途中で、矢がトップスピードに達して、弦を引く状態にならないと、
矢筈が下に引かれて、矢先は上を向き、矢筋になど飛ばないひどい状態になるわさ。

まあ、矢離れの時に、改めて矢筈が弦の影響を受けるという具合だよ。

14 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 08:12:37.69 ID:PJe4FRoj

国体出ないならくそかつと同じ

15 ：白髪のムスコ：2011/12/31(土) 12:57:25.80 ID:X227u67l

結構な人数がスレ遡れよと思ってるお（＾ω＾）

16 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 13:02:08.38 ID:PJe4FRoj

言い訳して国体から逃げてろ

17 ：イリシャム ◆SYAMENCAPw ：2011/12/31(土) 13:40:57.73 ID:ZWrwKDE/

>>うんこマン
mizuno手袋はね…暫く使ってみた
皮が分厚くてストレスが溜まった
復活おめ

>>9
そうだよねコンパウンドボウの話になるよね
どうなのって聞かれても、F-1レーサーに｢新幹線ってどうなんですか？｣って聞くようなもんだろ
リカーブと区別されるくらいだからダンチなんじゃない？

>>12
りゅーさん？いいですよ
馬手の精度がどれだけ向上しているか興味があるから是非ともお願いします

>>国体常連の方々
近年中にセパレート式のカケを形にして参加するよ、その時はよろしくね!!

18 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 17:12:07.98 ID:PJe4FRoj

柔か帽子しか使えないとか初心者だな
口で弓引きやがって

19 ：イリシャム ◆SYAMENCAPw ：2011/12/31(土) 17:19:34.26 ID:ZWrwKDE/

>>18
カケを外したのは一年前、それまでは硬帽子使ってたよ
どっちも使える？

20 ：白髪のムスコ：2011/12/31(土) 17:42:59.14 ID:X227u67l

バカは気楽でいいな（＾ω＾）

21 ：イリシャム ◆SYAMENCAPw ：2011/12/31(土) 18:10:02.39 ID:ZWrwKDE/

>>しらが
あまりわたしをおこらせないほうがいい(＾ｑ＾)

22 ：白髪のムスコ：2011/12/31(土) 18:18:25.85 ID:X227u67l

（＾ω＾）

23 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 19:42:41.27 ID:PJe4FRoj

白髪とイリシャムは初心者クラスで言い訳して国体にも出ない逃げの口弓引きなんだろ？

24 ：うんこマン：2011/12/31(土) 20:59:46.36 ID:o8p3+L4H

国体出ない、興味ない人の方が多いけど。社会人＝弓道＝国体の思考の人っているよね。
自己中心のものの考え方だな。

25 ：名無しの与一：2011/12/31(土) 22:36:19.65 ID:NdSA57dv

稽古の時は安定して8射中6中前後なのに大会では常に3中以下
射技もまだ未熟だけど精神面はもっと未熟なのかなあ…

26 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/12/31(土) 22:49:43.12 ID:Pzdi0m9e

的に立ったら、自分の世界に入ってしまう。
呼吸に合わせてだけど、
練習の時から、そういう様にする。

俺なんかは、的前じゃなくても、
周りを俺の世界に巻き込んでしまう。

27 ：イリシャム ◆SYAMENCAPw ：2011/12/31(土) 22:56:18.78 ID:ZWrwKDE/

>>23
それにはならないよ
己の正当性は勝負で決めればいい

28 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/01(日) 00:20:19.00 ID:uNkckVyI

正当性が有るなら、それは有るがままに有る。

勝負で決めるのは、力で正義を創り上げるが如きなりよ。

ｂｙ　コロスケ。

29 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/01(日) 00:21:30.49 ID:uNkckVyI

正当性が有るなら、それは有るがままに有る。

勝負で決めるのは、力で正義を創り上げるが如きなりよ。

ｂｙ　コロスケ。

30 ：名無しの与一：2012/01/01(日) 01:08:34.29 ID:aR8cbHwm

>>24
地方の方がひどいんじゃない?
去年から住んでいる県は国体選手が「偉い」という風潮。
興味のない人は勿論、仕事の忙しくて選考会に出ない人もいるだろうに。

前は、都学一部出身の若手に勝手にやらせとけ、だった。

31 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/01(日) 02:21:59.85 ID:uNkckVyI

さあて、今年は、暖かくなったら、的前に立つぞー。

いろんな射法を楽しもう。
秋までには膝を好くして、座射で３段合格するぞー。

32 ：名無しの与一：2012/01/01(日) 12:07:52.75 ID:Pa5YeFm4

アチャチャポエム書けなくなったなｗ
水遁効果あったな。

33 ：白髪のムスコ：2012/01/01(日) 14:08:53.71 ID:oZWn8rKh

ていうか付き合うのがダルい。

34 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/01(日) 14:16:50.20 ID:uNkckVyI

弓界に　隕石落とし　目覚めさす　
沸き立つ波紋　人の和と成り

詠み人・アチャチャ

35 ：名無しの与一：2012/01/01(日) 16:30:47.34 ID:FJ83aZqE

君たちは意図した通りに動くなあ＾＾

36 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/01(日) 16:37:02.49 ID:uNkckVyI

意図した所に止めて、
意図した通り動かないようにしている。

まあ、だいたい出来てるかなぁ。

37 ：名無しの与一：2012/01/01(日) 16:42:22.35 ID:FJ83aZqE

便利＾＾

38 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/01/01(日) 17:33:34.26 ID:uNkckVyI

こころもからだも、動きを止めるのは難しい。

39 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/01/02(月) 01:07:37.16 ID:8p82j7gv

足踏みは面白い。
射手によって、クローズやオープンのスタンスがあり、
開きの角度の大小や左右の開き角度の違いなど、個性的だ。
著名な射手の場合には、踏み損ないが無いだろうから、
明らかに或る意図をもって為されていると思う。

会長の場合は、若い頃のは違うが、右足の方が開く角度が大きい。
弓道は、左右対称でも前後対称でもないから、働かせる力の不均衡を補う為に、射形に不均衡が表れる。
その大元が身体とそれを支える床との接地面、つまり足踏みに現れる。

40 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2012/01/02(月) 11:33:25.85 ID:jTX3z54k

函館の雑煮は何を入れるのですか？

41 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/01/02(月) 14:04:26.71 ID:xBZWhTeg

てす

42 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/01/02(月) 14:51:25.73 ID:8p82j7gv

引かぬ矢束の射

矢筋のテンションを限界まで高めた会を創り上げる。
手先に集中し易い負荷を、からだ全体と連携させる。
会を全うするのは、離れである。
足踏みからの胴作りで、緩みの無い弦返りをさせる。

射技の面では、この離れで、天皇杯を制す。

43 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/01/02(月) 15:10:14.64 ID:8p82j7gv

天皇杯の最高得点者でも離れでは、手の内を開いて弓返りさせているし、
それを咎める稲垣さんは、手首を捻って弓返りさせている。
ただ、そのままで弓返りするものだよ。

どこからか離れを出そうとする、つまり離そうとすると、会はそこから崩れる。
ましてや、矢筋に伸び合う以外に、離れても尚、何かをしようとしていれば、
会など全うのしようもない。

44 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/01/02(月) 15:45:09.77 ID:8p82j7gv

現代の上級者の射は、その殆どが引く矢束の射だが、
詰め合いが出来ていないから、伸び合いが成立していない。
つまり、会が成立していない射だよ。

引く矢束の射は、形だけの会が引き分けの延長で、実際に引き伸ばして離れを出している。
引き分けは動に、会は静に、力を用いるものだ。

脇正面から見ていて、離れると弓手が的方向に大きく伸びるのは、
肩線と矢筋が遠く離れていて、心弓体が一つになっていないからだよ。
そんな射が、天皇杯で最高得点を取るのには、閉口するね。

45 ：名無しの与一：2012/01/02(月) 23:21:07.07 ID:/XRa09dT

あー腹減った

46 ：名無しの与一：2012/01/02(月) 23:35:58.39 ID:/XRa09dT

たかし（＾ｐ＾）かおる

47 ：北王子　ツバサ：2012/01/03(火) 00:11:21.21 ID:azopR9T+

ビデ板も、あの質問内容では、レス意欲を失うわ。。。

48 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 00:37:36.18 ID:2u0Au3Hy

ぬかし（＾ｐ＾）よる

49 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 10:04:32.80 ID:dBmVPBoQ

鷹司がいないとデビ板は駄目だな。

50 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 11:45:23.27 ID:2u0Au3Hy

たかし（＾ｐ＾）がアホなこと（＾ｐ＾）を教えないとデビ板（＾ｐ＾）は始まらない
初心者に吹き込むぞー（＾ｐ＾）

51 ：北王子　ツバサ：2012/01/03(火) 14:05:36.08 ID:azopR9T+

俺も、折角アラシに認定され、出入り禁止にされているにも関わらず、

今日は、小春日和ですね。

52 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 14:12:57.19 ID:2u0Au3Hy

ここは（＾ｐ＾）専用スレなのれす

53 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 14:13:26.44 ID:2u0Au3Hy

おいでー（＾ｐ＾）のみんなー

54 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 14:41:09.65 ID:vS1/XYap

みんなは何センチの的まで狙える？
ペットボトルのキャップの直径が約3センチで一寸的になるんだけど、四矢一手で的中させれるのは今はこれが限界
マーブルのキャップになると標的の面積が狙いの面積を下回る感じがして狙えない

55 ：北王子　ツバサ：2012/01/03(火) 16:15:03.19 ID:azopR9T+

俺なら、四矢で、３寸的バージョン、半矢以下だな。
それも、調子の好いとき。。。

56 ：名無しの与一：2012/01/03(火) 19:38:44.66 ID:3ZgaPmEY

鷹司が指導してる高校ってどこなんだろうな？
富士市近辺だと富士市立？

57 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 12:29:04.00 ID:nyFtACfj

皆さんどこで和弓をしていますか？
田園都市線、半蔵門線あたりでお勧めのお店や道場はありますでしょうか？
道場は駒沢大学駅のオリンピック公園にあるようですが、お店を見つけられませんでした。

58 ：北王子　ツバサ：2012/01/04(水) 16:17:43.60 ID:uUNRApzV

引き成りから張り顔へ、美しくも必死な弓のいのち。

59 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 20:28:08.03 ID:0VsHQjAJ

かっちゃんビデ板書き込んだね
何時間で削除されるかな？

60 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 21:50:18.58 ID:SNxmlOfW

書き込んだ内容が正しいとしても、
実際の弓歴が2年未満の60手前のじじいの妄言なんてどうでもいい

>>57
デビさんの弓具店情報。自分で見て探せ。店に何求めてるのかわからんし。経験者かも分からんし。
ttp://ecoecoman.com/kyudo/db/index.cgi?table=shop&search=%93%8C%8B%9E%93s

61 ：北王子　ツバサ：2012/01/04(水) 22:12:46.38 ID:uUNRApzV

俺の妄想を正しいと考えるほうが変だべさ。

62 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 22:56:24.66 ID:kOpeoQ7/

ﾂﾊﾞｻとカヲルは同一人物なのかね？ネーミングに同じ匂いを感じる

63 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 22:58:15.55 ID:R3WsHvHq

かっチャンは鷹司カオルだよ。

64 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 23:04:32.80 ID:SNxmlOfW

これ独り言だけど、あいつが今まで書き込んだ弓歴の内容が正しいって意味な

65 ：北王子　ツバサ：2012/01/04(水) 23:16:30.20 ID:uUNRApzV

ふふふ

66 ：名無しの与一：2012/01/04(水) 23:32:07.47 ID:R3WsHvHq

かっチャンは鷹司カオルだよ。

67 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 00:14:48.96 ID:JIMb0mLo

猫好きとは、ｒのことか。

ツバメじゃねーわなぁ。
さんかよ。

68 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 00:15:08.31 ID:UbwjptHS

かっチャン　NOT　鷹司カオル
両者の書き込み内容の次元が全く異なる　故に別人

69 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 00:23:41.40 ID:CUBMeq3c

色んなところから表層だけパクってつまみ食い、消化不良の独自バカ解釈なのに何故か鼻高々という点では同じ。
両者ともよくいる頭の悪い、妄想の住民タイプ。自己評価と周囲の評価の落差がひどいのが特徴かと。

70 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 00:29:40.90 ID:JIMb0mLo

本来、評価の対象などならぬ身に、評価などと、勿体のう御座います。

71 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 01:38:03.62 ID:JIMb0mLo

今夜は、大奥・男女逆転を、彼女と観てたわ。
その前は、ディア　ドクターだったなぁ。

さて、寝るかー。

72 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 12:31:43.47 ID:IrrI77lu

かっチャンは鷹司カオルだよ。

73 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 13:25:34.65 ID:CUBMeq3c

自己評価と周囲の評価の落差がひどいのが特徴かと。

74 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 14:01:38.63 ID:IrrI77lu

北王子　ツバメ

75 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 14:58:34.03 ID:JIMb0mLo

言っておくが、たかしじゃねーよ。

たかつかさだよ。

76 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 15:19:19.51 ID:PEA4+gjB

鷹司（たかつかさ）＝五摂家のうちの一つ。
すげー名前を名乗ってるな。笑

77 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 15:47:17.38 ID:IrrI77lu

ツバメ　タカシ

78 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 15:56:44.39 ID:IrrI77lu

ツバメ　タカシ→それぞれ真ん中取って、「バカ」と改称します。

これからかっチャン＝「バカ」になりました。

79 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 16:03:55.92 ID:JIMb0mLo

或る言葉の内包と外延が変わった瞬間を見た。

今までは、お前らが外延だったのに、
これからは、私がその外延になった。

80 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 17:06:42.95 ID:E98GNWEv

ろくな話にならんな。くだらん。
スレ専任のすいとん係というものがないようなので残念だ。
あれば毎日書けないようにしてやるのに。
他の板や2ch全体のゴミ掃除を手伝わないとそういう権限が手に入らないのは面倒すぎた。

81 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 17:13:36.17 ID:JIMb0mLo

ざまーみさらせーーー。

82 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 17:30:28.98 ID:IrrI77lu

バカ

83 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 17:43:18.57 ID:JIMb0mLo

賞賛にｔｈａｎｋｓ．

84 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 17:57:28.29 ID:JIMb0mLo

名無しという事は、云わば未生出の存在と同じだ。
お前らが今まで生きた人生は、無意味にも達していない。
一般人の言うバカと比べても、程遠いほど未成熟だよ。

85 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 18:16:30.45 ID:IrrI77lu

ツバメ　タカシ→それぞれ真ん中取って、「バカ」と改称します。

これからかっチャン＝「バカ」になりました。

86 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 18:34:04.59 ID:JIMb0mLo

ｈ

87 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 18:34:21.60 ID:JIMb0mLo

ｈ

88 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 18:34:43.20 ID:JIMb0mLo

ｈ

89 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 18:34:59.25 ID:JIMb0mLo

ｍ

90 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 18:35:15.02 ID:IrrI77lu

ツバメ　タカシ→それぞれ真ん中取って、「バカ」と改称します。

これからかっチャン＝「バカ」になりました。

91 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 18:35:42.87 ID:JIMb0mLo

ｄｆｈｍｈｊ

92 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 18:36:02.13 ID:JIMb0mLo

ｕｇｈ

93 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 18:36:26.20 ID:JIMb0mLo

ｇ，，

94 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 18:36:50.44 ID:JIMb0mLo

すれつぶし

95 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 18:37:07.71 ID:JIMb0mLo

ｇｆ

96 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 20:49:56.16 ID:CUBMeq3c

自己評価と周囲の評価の落差がひどいのが特徴かと。

97 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 20:51:09.90 ID:CUBMeq3c

ざまーみろって言うなんて、どんだけ悔しがってたんだよｗｗｗｗｗ

98 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 20:53:40.04 ID:CUBMeq3c

こういう、どこにでもいる、自己評価と、周囲の評価の落差が、ひどいやつの、観察は、おもしろいですなあ。

99 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 20:57:40.79 ID:CUBMeq3c

このバカは、自分が天才過ぎて、時代の評価が、追い付いてないとか、思ってんだろな。
評価されないのは、実力がないから、って、わかんないんだろ。
バカだから。

100 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 21:01:57.21 ID:CUBMeq3c

おい、バカ、こんなことするより、いつも、誰一人、相手にしない、お前のバカ理論や、お前がいかに天才かの、自己評価を書いた方が、よっぽど、迷惑だぞ。

わかったら、いつも、誰一人相手にしない、お前のバカ理論や、お前がいかに天才かの、自己評価を書け。

101 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 21:02:16.59 ID:E98GNWEv

ベタベタ触りまくるお前もまとめてすいとん依頼すんぞボケが。

102 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 21:06:31.89 ID:CUBMeq3c

おい、ここは、弓道スレなんだが。

103 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 21:46:59.47 ID:JIMb0mLo

ここは、バカ専スレでーす。

104 ：名無しの与一：2012/01/05(木) 22:31:57.41 ID:IrrI77lu

肘を点A　手首を点B　床と平行で点Aを通る直線をL　そしてL上に有る点の内大前側にある点をC　とおいた時（いずれも真後ろから見た時です。）における角BACの事です。

105 ：北王子　ツバサ：2012/01/05(木) 23:20:04.61 ID:JIMb0mLo

うちの家紋は、足利家ではなく、

七つ割丸に二引（ななつわりまるににひき） - 松嶋屋片岡仁左衛門家（かぶき）の流れを汲む家紋の様だ。

106 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 00:47:10.69 ID:f5qoTx08

ところでうんこマンてビルダーなの？

107 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 01:32:26.09 ID:I43Famo3

アルファベット文字列連投による埋め立て行為確認しました
!Suiton http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1325160778/95
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dbullseye1324912236424980(Lv10)]を破門した。

108 ：白髪のムスコ：2012/01/06(金) 01:51:08.72 ID:Wr1rCZyp

すいませんおいしいラーメンが食べれると聞いてきたんですが。

109 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 11:05:52.84 ID:Nbx8j4+v

かっチャンってどうしようもないバカだなｗ

110 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 14:08:48.96 ID:yz+3Q4Bh

自己評価と周囲の評価の落差って、まんま白髪にも言えるな。

111 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 15:10:52.80 ID:rnU+g1Fe

すいとん履歴があると荒らし通報できるんだよな
そのうちアク禁あるかも

112 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 18:15:32.00 ID:uPQnrKel

カッチャンは、いつも、誰一人相手にしない、バカ理論や、自分がいかに天才かの、自己評価しか、書けないから、ずっと、そうしてればいい。

113 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 19:39:47.23 ID:cewpM9oA

かっちゃん白髪含めておまえら
寛容に受け止めることってできないんだな
人と接するってどういうことなの

114 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 19:45:00.82 ID:uPQnrKel

その、おまえらってやつを、寛容に、受け止めてやれｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 20:05:04.50 ID:zmCEgxGW

寛容をWIKIったら意外と面白かった
寛容な精神で許してやるって表現は、だいぶ相手をバカにしてたんだなｗ
113はけっこうエリートさんなのか

116 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 20:21:39.81 ID:uPQnrKel

君たち、学歴で、弓は、引けませんよｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 20:39:20.94 ID:zmCEgxGW

社会人になってからも弓を引き続けるには
人脈と仕事・金と本人の執念が必要なので
その裏返しとして学歴はけっこう重要だと考えます
旅費と移動にかかる時間だけでかなりのものだと思うんだ

118 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 22:19:07.79 ID:Nbx8j4+v

あと人に左右されない自分の信念が大事だな。

119 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 22:22:41.04 ID:uPQnrKel

おまえら、釣りだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 23:20:19.24 ID:uPQnrKel

おまえらは、弓って言われたら、まず、学歴と、人に左右されない信念が、出てくるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 23:36:58.98 ID:uPQnrKel

カッチャンと、似たような、もんだなｗｗｗｗｗ

122 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 23:55:33.11 ID:Nbx8j4+v

というか、かっチャンってバカなんだなｗｗｗ

123 ：名無しの与一：2012/01/06(金) 23:58:01.82 ID:zmCEgxGW

うはｗｗｗ釣れなかったｗｗｗｗ

周りには恵まれてただろう、現役で重なった年代で、
国体選手、日本一に東西選手、二の黒狙って当てられるやつもいた
なーんで俺はダメだったんだろうなぁ
馬鹿で無駄なことしてたけど、当時気づけってのも無理な話だよなー
当事者は必死でやってるつもりでも周りが見れば視野狭窄ってよくある話だし
現役のブログやら何やら見てもそういう傾向はある
ああ欝だ寝よう

124 ：白髪のムスコ：2012/01/07(土) 00:52:20.33 ID:lFpKDdxS

特命係長とゆけむりスナイパーが両方あるなんて今日は豪華だな＾＾

地上波でもっとおっぱい流せばいいのに。

125 ：白髪のムスコ：2012/01/07(土) 00:53:53.58 ID:lFpKDdxS

>>123
気付くとか信念とか以外のほんとの理由は分かってるくせに。

126 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 09:22:13.22 ID:xVLR1uBU

アチャチャ消えたなｗ

127 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 13:47:52.14 ID:bQWelJRQ

jhg,

128 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 13:49:36.79 ID:bQWelJRQ

ｒも、もう３段なら、充分受かるわ。
１本中てて。。。

129 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 14:01:51.15 ID:bQWelJRQ

離れた後、弦が筈を推す圧力を、弓手から体幹で支える感じが出てきた。
弓手拳が残身へ斜め下に２・３寸落ちるのは好い。
手首の曲がりが抑えられて、胴作りが充実すれば、４段の射だ。

大分、上手くなってきた。

130 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 14:08:03.96 ID:BxI9qpQ5

カッチャンは、いつも、誰一人相手にしない、バカ理論や、自分がいかに天才かの、自己評価しか、書けないのを、全員知っている。
また、これだ。

131 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 14:36:07.35 ID:zOw/kLHJ

かっちゃん・白髪を含めて理論ばっかで実践出来ないヤツはカス。

132 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 14:56:59.13 ID:G6zEyOHQ

>>131
白髪は理論言ってないし、かっちゃんのは、理論じゃない。

133 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 15:05:53.28 ID:bQWelJRQ

ｒの足踏みは、会長と同様、逆丁字で、右足の開きが大きい。
胴作りでは脚の前面の筋肉群を使うのだが、
拇指球の根元辺りに荷重の中心をかけようとすると、
足先を踏み締めようとして、脚の裏側の筋肉群を使うことになり、
足踏みの力が抜けてしまう。

丁字の足踏みをして、足踏み感覚を比較してみればいい。
射に於いては、大三で左足のツッパリ、会では右足のツッパリ感が重要だ。
素人は、手先や両肩の高さ部分しか意識が無いが、からだ全体で弓を引けるようになれば凄いなぁ。

134 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 16:02:43.01 ID:eoo08JJa

rはW大なら学生審査で4段までスルーパスだったのに
杉田さんや八反田さんは顔みしりの学生には無条件で○くれてた
たとえライバル校でも

135 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 16:23:54.68 ID:bQWelJRQ

会長は右肘が肩の高さで、肘の内側も開けてはいない。
それなのに、あれだけの引き尺を確保しているのは凄い。
縦線もそうだが、横線の広げ方には、敬服するわ。
流石だよ。

136 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 17:14:02.26 ID:NJIIOKEA

>>125
分からないので教えてください；；

137 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 17:34:40.56 ID:BxI9qpQ5

白髪はな、自分が、教えても、得しない時は、教えねえんだよｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 18:06:17.90 ID:bQWelJRQ

白髪は、くのいち目的。

139 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 19:07:04.40 ID:nY8T5gDT

ここまで白髪の自演

140 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 20:00:41.53 ID:bQWelJRQ

かっチャンは書き込みが禁止にされて、
今書き込んでいる俺は、誰でしょう。。。
俺なら、中身までコピー出来るデーーー。

141 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 20:04:58.95 ID:qNtt0rMk

冷蔵庫みたいな環境でドライヤーで暖を取りながら練習
こんな土地の市営道場に暖房器具が一切ないとかどうかしてるぜ!!

弓道の服ってかなり薄手だよね、下にそれなりの服着ないと捗らないわ
大学によってはこの時期は下にパーカー着たりしてるけど胸弦の感覚変わって着る気になれない、裸が一番引きやすい

先人達は日本の四季にどう対応していたんだろうといううっすらとした疑問

142 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 20:31:31.28 ID:NJIIOKEA

141くん！根性よ！頑張って！

関東以西なら今でもそこまで寒くないだろ
クソ寒い中弓引いて稽古とか狂気の沙汰ですしおすし
武者窓の弓道場がいつからどこから広まったかなんて研究も面白いかも

143 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 21:18:38.70 ID:MPNrEjPN

あと５０日でかっチャンは、的前デビューか。
函館市千代台公園弓道場の方々がわくわくして待ってるぞ。

144 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 21:33:03.33 ID:BxI9qpQ5

世の中には、道場に、行けない、的前に、行けないくらい、根性がないやつも、いるんだな。
そんな、人間が、いるのか。

145 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 22:00:03.55 ID:bQWelJRQ

あのタイミング質問、お前らか。

146 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 22:17:59.90 ID:bQWelJRQ

ビデが俺を削除しないのは、カオルちゃんが居ないからだ。
俺が回答要員か。

147 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 22:25:08.40 ID:bQWelJRQ

国内デビューか。

英語圏なら、生活の不自由も感じないだろうし、
数年海外生活も好いなぁ。

148 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 22:39:27.66 ID:NJIIOKEA

読点多い人ってお前らが弓道の話しろよって毎回言ってた人だよね？
お、お、おにぎりが食べたいんだなとでも言いそうな書き方は何かあんのか
的前で弓が引きたいならさっさと行けばいい
引く気がしねーほど寒いし道路凍ってることあるんだよ死んじゃうよ危険すぎる
一人で引くのもあんまり楽しくないけど干渉されるのは嫌なのです＾ｑ＾めんどくせえ

149 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 22:43:59.46 ID:bQWelJRQ

俺が書き込みと、ＭＣがわざわざ紹介してくれるわ。
今年から、ビデ板で、ＶＩＰ待遇だよ。

150 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 22:46:53.97 ID:MPNrEjPN

海外へ逃亡。

151 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 22:52:07.97 ID:qNtt0rMk

おわた
気温マイナスの積雪有りなんだぜ？なめるな

152 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 23:02:38.70 ID:BxI9qpQ5

おまえら、病気かｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：白髪のムスコ：2012/01/07(土) 23:04:22.63 ID:lFpKDdxS

掃き矢したら春まで出てきません（＾ｑ＾）

みんなヒートテック着ないの？

154 ：北王子　ツバサ：2012/01/07(土) 23:10:08.17 ID:bQWelJRQ

雪降る夜に、矢尺限界まで引き絞って離したら、

雪の結晶と矢が接触して、煙が出たわ。

真冬は、そんな射したいな。。。

155 ：白髪のムスコ：2012/01/07(土) 23:23:51.55 ID:lFpKDdxS

長袖のモコモコ感が嫌な人はアームウォーマー履けばいいよ。

半袖のヒートテックシャツ＋下はヒートテックタイツ、アームウォーマーに弓道着のポケットと懐にカイロ。
後は引くときの前後はしっかり暖をとればこれでなかなかいける。
5本指のヒートテックソックス発売せんかな。

弓道は冬にメイン試合のある競技じゃないけど、11月くらいの時期にきっちり防寒対策してる人としてない人ははっきりしてるね。

156 ：白髪のムスコ：2012/01/07(土) 23:31:11.45 ID:lFpKDdxS

後は袴の裏側にポケットつけてそこのカイロを入れておけば、試合中も一本引くたびに弓手を温めれるよ。
夏はそこに筆粉をつけたタオルつけておけば汗対策になるしね。

わざわざポケットつけなくてもクリップとかで袴の裏に留めれるよ。

157 ：白髪のムスコ：2012/01/07(土) 23:41:34.07 ID:lFpKDdxS

弓道は春～秋にかけて試合があるから、寒さに耐えることがそこまで必要でもないんだよ。体調や感覚に悪影響与えるだけでね。
それよか冬のオフの期間にしっかり射込めれるように防寒対策に気を配るべきだよね。

まぁ寒稽古したいなら別にすればいいし、そこは自由だけど。
頼むからストーブの前でダベるとか、訳の分からん小細工とか、そういうのと同じにするなよな。有象無象相手だから心配。

158 ：名無しの与一：2012/01/07(土) 23:53:46.73 ID:glptt2Fp

構う人いなかったらそうやってたらたら書き続けるのか

159 ：北王子　ツバサ：2012/01/08(日) 00:19:07.03 ID:Po2yHpt2

ここか、ラーメンスレって、

流石にとんかつをラーメンに入れると、脂っこいや。

160 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 01:49:46.28 ID:Pig6WGuZ

スポーツ専門店行けば、冬用の防寒シャツ幾らでも売ってるがな

161 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 07:16:02.87 ID:8+VGb2Jk

>>159
さすがっす。馬鹿丸出し乙っす。
4連符とかワロスレベルｗｗｗｗｗ
奇数の変拍子でか使わないわｗ。それくらい知ってろバカ。

162 ：北王子　ツバサ：2012/01/08(日) 09:11:24.89 ID:Po2yHpt2

前らの知っている世界が世界か。
いつも通り、狭くて、浅いなー。

163 ：北王子　ツバサ：2012/01/08(日) 09:43:02.37 ID:Po2yHpt2

４連符・・・ぐぐれば、出て来るだろうよ。。。ばか。

164 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 12:29:06.58 ID:T5/eBn9m

かっチャンはいつも知ったかぶりだね。

165 ：白髪のムスコ：2012/01/08(日) 12:57:52.99 ID:wATnpUfv

>>160
あのピチピチ感がね、気に食わない。
ちゃんとしたもの買うと結構高いしね。ユニクロは安いけど費用対効果はかなりいい。
高校だと生徒全員に気軽に買ってこーいって言えるしね。

知ってる中で最強はミズノのブレスサーモかな？

スポーツ用品店にも安いのいろいろ売ってるけど、個人的にはヒートテックが一番いいかな。きつくない、熱逃がさない、行射の邪魔にならない。
総合的にはお勧め。

166 ：北王子　ツバサ：2012/01/08(日) 15:52:49.97 ID:Po2yHpt2

弓道では、主に春から秋にかけて大会や審査などが有る。
体質的に、花粉症だとか、暑いと汗がボロボロ出るような人は、
その当該の時期には恐らく射が不調になる。

花粉症は、発症する前に服用すれば抑えられる薬が有る。
汗の方は、熱中症に罹り難い体質作りが必要のようだ。
真夏の早朝にびっしりと汗をかく運動をしておくと、
その後は、幾ら暑くても汗をかき難い経験がある。
ただし、それで倒れない体力が必要だ。

ボクサーは、減量で、食物も水分も普通に抑えて、
暑い中、スパーリングをこなすからね。
夏場に、汗が押さえられて手の内に狂いの出ない人は、
凡人には分からぬ努力が有る。

ただし、汗に左右されない手の内も有る。

もう暫く弓を引いていないが、冬場はそんなことなどを
考えておく良い機会だ。

167 ：北王子　ツバサ：2012/01/08(日) 16:07:44.07 ID:Po2yHpt2

ｒは、この前までと上押しの利き具合が変わってきたのに、
未だに、矢番えの高さを変えていないようだ。
矢軸一本分は、以前より下に番えないと駄目でしょ。

巻き藁練習の意味が分かっていない。
自己研鑽、自己評価が出来る射手になれば、もっと上手くなる。
自己管理も有るけどね。

これらを身に付ければ、会社でも中間以上の管理職に成れる。

168 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 17:05:11.73 ID:T5/eBn9m

かっチャンも早く生活受給者を卒業しないと。

169 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 17:14:45.42 ID:MGL1emgT

離すタイミング訊いてる奴って絶対ここの住人だろ
釣るの上手すぎｗ

170 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 20:37:51.14 ID:iET4/HEf

以前　「自動的に離れるカケ」とか言ってたやつと一緒だろ？

171 ：白髪のムスコ：2012/01/08(日) 20:43:11.32 ID:wATnpUfv

ダルいです。

最強の仮面ライダーを決めるスレってここですか？？
僕はキングフォームのブレイドだと思います。

172 ：白髪のムスコ：2012/01/08(日) 21:00:42.18 ID:wATnpUfv

すいませんデビ板のバカ一匹駆除する度にここの住民の皆さんからお金もらえませんか？

173 ：名無しの与一：2012/01/08(日) 21:13:31.52 ID:I+kudFZZ

天龍とかの日弓連至上主義者を駆除してくれたら金一封出すよ

174 ：北王子　ツバサ：2012/01/08(日) 21:22:05.96 ID:Po2yHpt2

バカだけ生き残って、意外と住み易いかもなぁ。

175 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 00:28:33.25 ID:BB0hs5qS

さすが王子ｗ
パチンカス製造とは盛大にワロタｗｗｗｗ

176 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 11:28:13.13 ID:u1iR2/Ln

>>169
釣りにのってみたけど、同じタイミングで離すことを考えるのは大事なことだと思います。
タイミングというと誤解を与えそうだから、弓に与えている影響が常に同じところで離すと言い換えたほうがいいのかな？

アーチェリーだとクリッカーがまさにそのための装置で、的中に多大な好影響を与えているんでしょ？

気力の充実とか気合の発動って言葉だけで片付けている人の方が、(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?って感じです。

177 ：白髪のムスコ：2012/01/09(月) 12:04:36.22 ID:rCDCcJEN

低周波なんちゃらって行射中に筋肉いじくりまわされるやん。
釣る側も釣られる側も頭使えよ面白くない。

178 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 13:55:00.90 ID:gvKjCJdb

タイ2チャンネルほどではないしょ。

179 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 15:10:42.15 ID:1u79COo1

>>176
日置の弓引きひきずりだしてかけほどきのこと訊きたいんじゃないかな

180 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 15:44:10.06 ID:1u79COo1

ｒが釣られてたｗ

181 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 16:07:06.11 ID:f2txi3NY

だから、釣られてみたって書いた。
それと、カツは人のブログネタをパクったw

182 ：北王子　ツバサ：2012/01/09(月) 17:31:25.04 ID:uwzpBRVB

タイミング・スレの本質解明。。。
もう、ひとつ答えが有るけど、
心法は普通人には無理だわ。

ドヤ街で、どや顔見せまくりかよ。。。

183 ：北王子　ツバサ：2012/01/09(月) 18:17:22.98 ID:uwzpBRVB

もうタイミング野郎にも飽きた。

身のかわし方には、覚えがある。

お前だ。

184 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 18:19:17.67 ID:GbzZORFN

弓歴2年のキモイコテハン変えまくるザコはもう放っておこうぜ
低周波ナンチャラって、パチスロの体感機攻略かよｗｗｗｗ
面白いな

185 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 22:23:26.40 ID:/64Whcg6

すまん、別スレに誤爆したから再カキコ

久々にデビさんち見に行ったら真尻さんがいた
…といっても、1ヶ月前にすこしカキコしてそれっきりみたいだけど
もう真尻さんと対等に議論できるレベルの人はいないんだろうか

186 ：名無しの与一：2012/01/09(月) 22:36:48.23 ID:i0WbODTF

他者を貶す人と崇める人しか、ここにはいません。本当にありがとうございました。

187 ：白髪のムスコ：2012/01/10(火) 01:31:26.21 ID:r2ga47Wd

クリチョンってエロいね。やっぱ弓引きはエロいんだね。

188 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 11:25:00.26 ID:vQyzJOHI

プロ野球でイチローに勝とうと本気で思っている20歳以上の素人がいたらバカですよね。
そうなれる人間がいたとしても小学生から同等の努力をした同等の才能と運をもつ人間
でないと無理でしょう。それでも確率は最高で５０％くらいじゃないですか？

189 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 12:33:31.55 ID:hQK1xnvX

かっチャンってヌルポ？

190 ：北王子　ツバサ：2012/01/10(火) 13:53:06.87 ID:3OAStDbB

かっチャンは、ガツの刺激で変異し、増殖しているカオスなネット・ウイルスです。
かっチャンのレスに目を通すと、ウイルスに感染し、脳内を次々に書き換えていきます。
国内に限って云えば、約１２万人の弓道人口の凡そ５割は感染し、
何らかの影響を受けているようです。・・・悪い意味で。

感染者の主な症状としては、疑問と反発から始まりますが、やがて知的好奇心の対象となり、ウイルス本体との接触を渇望し、射の奥義への関心が心の中を満たしていきます。

かっチャン・ウイルスの特徴は、変異をするとＩＤを変える事があり、
感染の予防は非常に難しいと云われています。
また、ウイルス・プログラムの核心部分には、真言の認識論が導入されているため、言葉が現実を超越した世界の認識に至ります。

かっチャン・ウイルスが妄想系か現実系なのかの判断が定まらない為、
感染者の多くは、日々ストレス系の内分泌が脳内を満たしています。

ウィキペディア「かっチャン・ウイルス」の検索結果より

191 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 14:02:34.61 ID:hQK1xnvX

かっチャン、クサーい。

192 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 14:05:16.70 ID:LicPV5v3

自分では何も出来ないから色んなところから影響されてパクり曲解しまくってる可哀想なおじいちゃんの誇大妄想が何だって？

193 ：白髪のムスコ：2012/01/10(火) 14:44:07.51 ID:r2ga47Wd

ヌルポじゃなくてナマポ

194 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 15:11:10.51 ID:hQK1xnvX

かっチャンは何でなまぽなの？

195 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 15:23:16.59 ID:hQK1xnvX

かっチャンの病気って何て言う病気なの？

196 ：北王子　ツバサ：2012/01/10(火) 15:35:03.51 ID:3OAStDbB

かっチャンは旺盛な繁殖力を持ったウイルス。
それに感染しているお前らが病気でしょ。

197 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 16:26:51.30 ID:v1YydWNT

自演ウザイな
違うなら弓歴二年のザコに構うなよ

198 ：北王子　ツバサ：2012/01/10(火) 17:16:10.81 ID:3OAStDbB

かっチャン感染症候群

199 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 17:23:34.44 ID:LicPV5v3

自分では何も出来ないから色んなところから影響されてパクり曲解しまくってる可哀想なおじいちゃんの誇大妄想が何だって？

200 ：北王子　ツバサ：2012/01/10(火) 17:31:40.62 ID:3OAStDbB

危険と知りながらも、ウイルスとの共生を捨てきれないのが、
代表的な症状の一つ。

201 ：白髪のムスコ：2012/01/10(火) 18:37:13.57 ID:r2ga47Wd

ごめん最強の仮面ライダーはバイオライダーだｗ

免疫不全の人なんてゴロゴロいますから

202 ：名無しの与一：2012/01/10(火) 19:27:52.95 ID:d1EKx6jC

>>188
話があいまいすぎてよく分からん
弓道にプロはないし、野球は必ずチーム戦だけど、部分的には個人VS個人だし、
イチローに勝つっていっても勝利条件は人それぞれに設定できるだろ
投手として？打者として？スター性として？稼ぎ？
スタート地点はなんで小学生？
それに「プロ野球で」「勝とう」なのに、挑戦者が素人じゃ、土俵にあがれんだろ
闇討ちでもすんのか

203 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 00:58:46.77 ID:FCTdj3I8

>>202
プロ野球を「局所的ないし総合的評価が可能な競技および競技力の評価」、
イチローを「努力、経験、資質の優れたトップ競技者」、
小学生を「最若年層の競技者」に置き換えれば普通に読めるだろ。
そしてお前のレスの間抜け具合がわからないか。
端から弓道と野球じゃ話が違うのは当たり前なのに、差異ばかり強調して屁理屈こねてどうする。
意図を察する努力をしろ阿呆。

個人的には>>188に対しては、試合の性質や状況で有利に働く能力が変わるし、
また特に弓道では競技歴や練習時間といった量に対して、指導者や練習環境のような質の要素の比重が高いのではないかと指摘したい。
社会人からはじめた人間が学生からやってるトップ選手に勝つ確率の最大値が50%を超えることはありうるとは思うのだ。

204 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 03:05:12.53 ID:l78DxmKj

今年の大河ドラマ「平清盛」のOPで弓を引いてるよ
全然引けてなくてひどいもんだけど

ttp://cgi2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=11w9120120109

一方、大河ドラマの役作りで弓道を学ぶ松山は、アーチェリーに興味をもち、市内のアーチェリー場へ。
そこで、全国大会にも出場経験のある双子の兄弟と出会った松山は、ふたりにある勝負を挑みます。

ttp://ogasawararyu.blog32.fc2.com/blog-entry-362.html
本日から大河ドラマがはじまりました。

タイトルバック（オープニング曲）で松山さんが鎧を着て弓を引いているシーンがあるのですが、小笠原流の指導です。

弓術指導；小笠原清忠

と記載されていたのに気づきましたでしょうか。

205 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 04:50:22.31 ID:Z3fZcGAV

清忠は学生弓道じゃしょぼかったけどな
流鏑馬の練習のせいで早気になってた

206 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 09:54:10.13 ID:CwSopfHg

>>205
小笠原流の宗家でも大学弓道部に入るもんなんだ

207 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 09:59:04.61 ID:Z4ssv55q

小笠原の神事みたいなやつ見たが、射は本当にひどかったわ
そこらへんのおっさん連れてきて引かせてみましたレベル

208 ：202：2012/01/11(水) 10:12:53.69 ID:le5Y/73H

俺涙目www

野球のプロは金になります
プロは人的物的支援があります、時間も好きな分とりやすい
それはプロが成果を出せばまわりにも金が入るからです

翻って素人を見てみると、比較して支援はしょぼいでしょうし
どうやって生計たててるか分からんし、時間も比較してとりにくいでしょう
もし勝っても個人的な満足感止まりになるかもしれん
弓なら特にそう
そういう状況で妄想じゃなくてイチローに勝つために
勝算あって具体的にやり続けられてるってのは
ものすごい特異な人で簡単に言えば頭おかしいよ
めちゃくちゃ怖いよそういう人

弓なら大学生からやっても勝てるとかそういう話はどうでもいいかな
実際アーチェリーの人が競技歴3年だかでオリンピックってスレが立ってた気がする

209 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 12:13:49.33 ID:QD+0IJqy

>>208

>>ものすごい特異な人
言葉の通りだと思います
自分の能力が発揮される＝社会的評価を得る＝金になる←プロ野球等のメジャーな競技
自分の能力が発揮される＝社会的評価を得ない＝金にならない←弓道等のマイナーな競技

自分の能力が発揮されることに重きを置くのか社会的評価を得ることに重きを置くのか金になることに重きを置くのかその割合に寄るね

どうしても欲しいだけなんじゃない？子供の時のアレとよく似てる
自分の一番大切なものを棄てるなんて子供にはできない、そんなことできるの大人だけ
大人に成りきれず子供の部分が残ってるような、同じじゃない代わりに犠牲を払うような、そういう部分ではイチローも同じなんじゃない？そうです中二病です

210 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 16:44:54.58 ID:VKDkUMa/

209の弓道に関して言いたいことはなに？

211 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 16:48:18.50 ID:le5Y/73H

>>209
ヨタ話をしてすまんが、「能力が発揮」の話より後半の話に同意
代わりの何かじゃダメなんだよね
能力が発揮の話は結果の話だから別だと思う
能力の発揮が目的なら相手いらんし

212 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 18:00:06.46 ID:QD+0IJqy

>>210
簡単な理屈だよ、弓道で一番じゃなきゃ嫌
俺は自身の弱さや未熟さを認める
認めた上で、自身の記録を無限に更新し続ければいいだけ
そして、自身の記録がそこに集まった全ての人の記録を更新したら、それって素敵やん？
圧倒的なヤツ、見せつけたいじゃん？

>>211
子供だねー

寒いけど練習ノシ

213 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 18:04:05.40 ID:CPRo8ifh

これは昔から未来永劫変わらない事だと思いますよ。歴史や数学を学ばない人が詐欺や錯覚に
引っかかりやすいのだと思います。もちろん誰でも引っかかる事はあるのですが、「いつまで気付かないか？
どこまで気付いているか？その違いがあります

214 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 18:28:39.58 ID:le5Y/73H

>>212
人に言われて一番傷ついた言葉は、昔の彼女「小学生みたい」（蔑んだ目）です
今ならご褒美です

他人はやっぱりいらんなあ
露出しなくていいし
そっちからしたら引きこもり扱いだろうけど
寒いから飯くって寝る
目標あって練習するのは立派だね、風邪に気を付けて

215 ：北王子　ツバサ：2012/01/11(水) 19:30:05.43 ID:thN8mnrK

女の手伝いで、アルミのひもをゴチャにしたタワシみたいので洗い物をしていた。
ちょうど、プラのオロシ器をそれで洗っていたら、あらら、って言われて笑われてしまったわ。

確かに、後で大根をおろしたら、ツルツルで駄目。

教訓・・・彼女は俺の失敗を楽しむ。
また、大したことでないものを探して、失敗して、笑わそう。。。

216 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 19:40:16.66 ID:Z4ssv55q

大人ぶったガキの集まりが始まりました

217 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 19:56:48.42 ID:rwIjxr5T

大人ぶったガキの集まりではないぶる人が現れました

218 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 21:31:56.47 ID:VKDkUMa/

かっチャンは、料理するのに洗い物はしたことないとかおかしいだろ。
なまぽめ。

219 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 22:28:55.74 ID:QD+0IJqy

>>213
わー大人だー
自身の底が知れたのけ？おつかれさん

>>214
試合って試し合いの略だよね
現代における本番とはなんだろう？本番したい

220 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 22:43:19.20 ID:Lf+IAjs8

［名］(スル)《「為(し)合い」の意。「し」はサ変動詞「す」の連用形で、「試」「仕」は当て字》
別に試しあいじゃないらしい

221 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 22:56:30.80 ID:le5Y/73H

本番=王座orインハイ及び出場権利得るための前哨戦＆選手になるために必要な根回し全部

222 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 23:04:46.85 ID:le5Y/73H

そういえば広島あたり？で凶悪犯の中国人が脱獄したらしいな
そいつと面と向き合う事態になったらガチで本番だ
今の世の中あっという間に全国行けるからどこも油断できんが皆さん気を付けて
去年あたりに北陸だったかの会長さんが強盗に襲われて亡くなったりもしたし

223 ：名無しの与一：2012/01/11(水) 23:09:40.25 ID:Z4ssv55q

わー、カスどもだー。

224 ：北王子　ツバサ：2012/01/12(木) 00:46:13.61 ID:i9LKRrNb

うちの干し柿で、かき酢作ったら、
彼女、一口しか食べてくれへんわ。

見た目以上に、不味い。

225 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 03:16:39.45 ID:cmyMDMSh

何かをやってたり考えたりしているとき、
なぜか別の分野でそれと丁度関連ある話やヒントが連発する経験は誰しもあると思う
それを何て言うのかは忘れた、何かあった気がするんだが忘れた
それはどうでもいいが、それによると、挑戦者は限界を知ってはいけないんだってよ

226 ：北王子　ツバサ：2012/01/12(木) 17:22:35.23 ID:i9LKRrNb

最近は弓を引いてはいない。
ただ、弓は常に私と共には在る。

昨日は、孫子の兵法を読んだが、
戦争を色んな場面ごとに分析したり、
戦況を数量化して優劣の判断を下したり、
戦争自体が、経済活動の一環であるなど、
実に面白い。

また、用兵術には、心理学的な要素を用いて、
兵士の士気を左右する方法が記されている。
諜報活動の重要性も訴えられている。

戦争を起こす必要が在って、戦争によって自国が潤い、
勝算が在って初めて開戦される。

会社経営にも役立てられることが多く、世界中に孫子のファンは多い様だ。

227 ：白髪のムスコ：2012/01/12(木) 17:33:57.04 ID:XvQMoa94

デスト

228 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 20:35:39.75 ID:rezaL2w0

229 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 21:34:18.72 ID:mNAwhO6b

北王子へいほー

230 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 22:34:41.73 ID:cmyMDMSh

デビ板に書いてデビさんの仕事増やすのがなんだからこっちに書くけど、
「同じタイミングで離れるには」スレを読んでの走り書き。

最初は「一定の時間で射をやりたい」「時間をカウントしたい」の話かと思った。
45で「他人が出すサインを一人でなおかつルールの範囲内で。」やれる名案をよこせとかあつかましかったから
バイブ・とびっこを尻穴に突っ込んどけやボケと書こうかと思ったわ。
19には「先輩が数を数えて、例えば７と言った時に離すのなら全射出来るのですが、それを１人でやると無理なんです。
人から言ってもらうような客観的なタイミングが欲しいんです。」
て書いてあったし、７に到るまでの１～６の前置きに意味があるからそうしたいのかなと思うじゃん。

だが45で全然関係ない方へ話がぶっ飛んでいることに気づいた。
「この中で、私は③の他人もしくは道具の協力によりサインを受け取り離すというのが、一番いいと思います。
その理由は、上記のガンマンの例の中にあるように、或る動作を開始するきっかけを任意に自分で起こすより、
自己の外部から動作を開始するサインを得た方が、素早い動作が出来るからです。」

ん。何か書いてるうちに内容があさっての方向へ飛んでったから書き直すわ。明日の朝には。
せっかく書いたからこのぶんは書き込んでしまおう。

231 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 22:41:10.66 ID:rezaL2w0

チラシの裏に書け

232 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 23:16:14.92 ID:mNAwhO6b

かっチャン的前デビューまであと１か月とちょっとか。
ｗｋｔｋ

233 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 23:42:54.67 ID:cmyMDMSh

あ～ん、聞こえんなぁ？
作業用BGM（上級者向け）聞きながら書いてんだけどガチで作業が捗らない。耳から汁が出そう。

スレ１の結論は、
「この中で、私は③の他人もしくは道具の協力によりサインを受け取り離すというのが、一番いいと思います。
その理由は、上記のガンマンの例の中にあるように、或る動作を開始するきっかけを任意に自分で起こすより、
自己の外部から動作を開始するサインを得た方が、素早い動作が出来るからです。」

前提の話がしっかりしてないから手間ばっかり増えてウザイんだが、
１が書いている「上記のガンマンの例」は、アホ野郎が大雑把に引用しただけの話なので裏をとってみた。
西部劇の「電光石火の早撃ち」、科学的に立証？英研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2690776/5275787
（たぶん論文本体はこれ　http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2010/01/28/rspb.2009.2123.full）
要旨：自発的にボタンを押した場合より、相手の動きに反応してボタンを押した方が、行動速度が平均0.021秒速いことが明らかになった。

弓道において「行動速度が平均0.021秒速い」にどれくらい意味があるかはおいといて、
実験の条件での結果は、「後だしの行動速度が平均0.021秒速い、けれども行動そのものは先に動いた方が終えている」。
弾をぶっ放して相手に当たるまでに何秒かかるか俺は知らないが、
後だしの行動速度が速くても、先に動いた方の行動完了が早かったら先に動いたほうが勝ちだろ、常識的に考えて。
（参考：この記事についてのスレまとめ　http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-815.html　）
早撃ち勝負の条件下でもまだ検証の余地が大量にある論文の予感がした。つづく

234 ：名無しの与一：2012/01/12(木) 23:53:33.50 ID:rezaL2w0

クソの自覚がねえなあ。

ピンボケしまくりだからだよお。

弓が下手なのがわかるんだよお。

下手だから気付きもしねえんだろうなあ。

235 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 00:08:34.09 ID:ds7oN2Ey

アーチェリーに転向してクリッカーを使えばいいさ

236 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 00:11:05.12 ID:iPLrk9VN

あ～ん、聞こえんなぁ？

「自己の外部から動作を開始するサインを得た方が、素早い動作が出来るからです。」
これがらみの検証に書いてるうちに話が変わっちまったんだよぉ。
当たるか外れるか役に立つか立たないかはもう一旦どうでもいいんだよぉ。
もうわけわからんくなった。

237 ：北王子　ツバサ：2012/01/13(金) 00:22:08.91 ID:DqdprmWx

読解力の無い奴。。。

238 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 00:54:45.79 ID:iPLrk9VN

論文自体の検証に一度戻るわ。
ttp://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2010/01/28/rspb.2009.2123/F1.expansion.html
ttp://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2010/01/28/rspb.2009.2123/F2.expansion.html
繰り返すが、結論は「自発的にボタンを押した場合より、相手の動きに反応してボタンを押した方が、行動速度が平均0.021秒速いことが明らかになった。」
じゃあどこで差がついたのか。上のリンクの方の絵を見れ。
ボタン１から手を離して、ボタン２を叩くまでの時間に大きい差がある。

じゃあどうやって時間を縮めたのか。
ボタン２から３、ボタン３から１への動きの時間は、先行で動いたのと後攻で動いたので差が小さい。
一度動き出してからの平均速度は大差ないって考えていいのかな。
消去法で残るのが、静止状態からトップスピードに加速する初動の加速度しか思いつかないんだが。
今更の話だけど最初の一動作に差が集約されてる点は重要になると思う。

これってさあ、「行動速度が平均0.021秒速い」原因てのはさぁ、
「相手の動きに反応してボタンを押した」からってのが真の原因じゃなくてよぉ、
先行で動くときには、「いつ動こうかな」って力みがあって初動が遅くて、
後攻で動くときには、先行に合わせて「動きがあったら即動こう」って動かす準備を済ませていた可能性は消せないよな？
つまり、「外部刺激に反応したから」「速い」って結論は希望的曲解で
単純に「準備してたから」「速い」ってわけだったら、もう話が根本からパーじゃねーか。
役に立つのかこの論文。
他に「反応が自発より偉い」って論文ざっとググったけど見つけれんかった。知ってたら教えてくれ。
クソアホンダラ絡みの何かだと毎回こんなんだから困るわ。

239 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 01:25:41.31 ID:iPLrk9VN

どうでもよくなったから書きなぐって寝る。
スレ１にとって重要なのは、離れまでの時間の一定とかそういうのじゃなくて
「火蓋を切るのはいつでもいいけど、切った（つもり）の瞬間から出来るだけ速やかに行動したい」ってこと。
本当はどうなってんのか知らんけど、彼にとっては行動速度が速い≠大量に仕事ができる、の意味じゃないと思う。
発のタイミングを与えられてから反応にかかるまでの時間を短縮できてる、が答えだと思う。
「離れだ、と思ってから、離れ開始までの時間が短い」場合、スレの１は「当たる」が正しいなら、
「離れだ、と思ってから、離れ開始までの時間が長い」場合、当たりに不都合な何かが起こってるってことだろ。
ただ単に、離れだ、と思ってから、緩んでるじゃないのかね。おしまい。

外部からの合図、自発、かけほどきとか確信の閃きとか
本当に0.021秒の時間を作れたら離れにかかる時間が0.03秒だから

240 ：北王子　ツバサ：2012/01/13(金) 11:10:18.56 ID:DqdprmWx

あのスレの核心部分は、凡射と非凡な射とを分ける要素だね。
スレ主は、私の書き込みで、問題の核心を掴んで撤退したようだよ。
まあ、孫子の兵法で云えば、隠しておきたい部分だけど、
岩塩の塊をくれてやった感じかなぁ。

241 ：北王子　ツバサ：2012/01/13(金) 11:54:07.95 ID:DqdprmWx

多くの射手の場合、弓手で離す場合、離すぞと弓手に力が入ると、
馬手までも力が入る。
馬手で離す人の場合も、離すぞと更に馬手に力が入ってから離している。

どちらの場合も、離れに対する気負いで馬手に無駄な力が入って、
離れずらくなり前離れを増徴させるし、力んだ分、弦と堅帽子の接触が強くなって、矢筋を更に乱す。

残身は作らないというが、増渕さんのように、馬手の飛ぶ残身を考えているようでは駄目だ。
馬手が矢筋以外に膨らむ離れ、
馬手が矢筋に飛ぶ離れ、
離れるまで馬手が動かない離れと、見た目では分けられる。
更に、馬手に無駄な力が入っていて更に力が入る離れ、
馬手に無駄な力が入っていて、力を抜く離れ、
馬手の無駄な力が抜けていて、離れの直前に力が入る離れ、
馬手の無駄な力が抜けていて、そのままでの離れと、力加減で分けられる。
その他、離れようとして離れる離れ、
無意識な離れと分かれる。

各項目とも、後述ほど良い。
その他は、極めれば、どっちでも良い。
これでやって、大離れなんかにはならないし、大離れは矢勢いを逆に削ぐ。
その理由の分かる人は、理論的に七段だよ。

242 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 16:31:08.85 ID:Qh4Exvnl

理論的に七段w

243 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 17:04:24.45 ID:ppiccjoj

弓歴長いだけのオッサン
ソラデー
瑠吽
ツバサ
とれんち

教える側にロクなのがいないな。
似たり寄ったりのカスども。
カス中のカスどもが自信満々だ。

244 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 17:38:42.60 ID:ODgq3mko

口弓範士と理論七段を忘れるなよ

245 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 17:39:23.92 ID:qF6ZvGrJ

オッサンは無罪

246 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 18:18:53.03 ID:ppiccjoj

有罪だボケ。
カスが教えたら教えられたほうも益々カスになるだろうが。
カスは自覚しろ。

弓引きとカオル追加。

247 ：北王子　ツバサ：2012/01/13(金) 18:42:59.44 ID:DqdprmWx

お前らは、やるべき事が判っても、
へたれで、馬手を弦に預けられんだろうし、
頬付けも大きく離さないと離れられないだろう。

技術の問題じゃないんだよ。
虎口の中に手を突っ込まないと、好い射って出来ないさ。

248 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 20:29:11.22 ID:ppiccjoj

紫弓

249 ：目曰く好意：2012/01/13(金) 21:06:44.03 ID:DqdprmWx

また、五輪の書でも読むか。

250 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 21:08:46.88 ID:iPLrk9VN

そういう数え上げるのいらんから
負の恵みならNG野郎のゆかいなスレでリストアップしててくれ
ここでやらなくていいけど、やるなら良スレ良コテのが益あるんじゃないの
カスを排除しても意味が無い、良いものがあることが重要って主張してたのは君じゃないのか

251 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 21:53:01.92 ID:ppiccjoj

弓歴長いだけのオッサン
ソラデー
瑠吽
ツバサ
とれんち
弓引き
カオル

良コテ。
皆さん彼らを目標に、彼らの理論を参考にして真善美の実現に向かい精進しましょう。

252 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 23:11:04.60 ID:ds7oN2Ey

射楽斎Ⅱ先生はもう来てないのかな

253 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 23:11:34.22 ID:E8WFZMSz

コテが屑ばかりだからこうなってると気付かないのは、
コテの一人だからだろうな

254 ：目曰く好意：2012/01/13(金) 23:51:48.52 ID:DqdprmWx

捨てておいたら、狙い通り４０下がったわ。

255 ：名無しの与一：2012/01/13(金) 23:58:45.44 ID:ppiccjoj

有象無象は永遠に不滅です。

256 ：白髪のムスコ：2012/01/14(土) 05:01:02.11 ID:1suvM0RU

有象無象と付き合えるほど人生は長くない。

257 ：名無しの与一：2012/01/14(土) 09:56:42.88 ID:zJjtzZLb

ホーエンハイムさんなら大丈夫

258 ：目曰く好意：2012/01/14(土) 14:37:22.85 ID:sU5MZ6G/

宮本武蔵は面白くない。

三略の方が好いわ。

259 ：目曰く好意：2012/01/14(土) 21:35:25.87 ID:sU5MZ6G/

孫子の兵法や三略を読めば、ここが人心の荒んだ無法地帯である理由がよく分かる。
２ちゃんを治めるもの、更にここを治める者に徳が無いから、似たような者が多く集まる。
また、礼賞や刑罰が厳格かつ即座に与えられないから、住人を治めることは出来ない。

２ちゃん自体は、帝国のようなものだ。
その中に、スポーツ板などの国が在り、その下に各スレという地方が在る。
皇帝たりえる者は、その地位が多少なりとも近付けてくれるるだろうが、道徳仁礼智を備え、システム化を図らなければなるまい。

260 ：名無しの与一：2012/01/14(土) 23:08:36.53 ID:as0XE3iB

弓道教本1巻の最後にある八節図って今も10年前と同じものなんだろうか？
あのころは半月の狙いの図しか載ってなかったから、それが身体に合わない人は苦労したはずだ。
もう時代は進んだんだから、そろそろ改訂されてもいいころだよね。

261 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 03:13:00.32 ID:Bovunqwz

ずっと顔照らせて半月で高校の時引いてたから矯正すんの大変
あと胸弦つかねー

262 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 04:13:30.44 ID:CmknJ2d0

現代弓道講座に満月半月新月の差異についての画像あったからのせておく。

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/e/1e48b435.jpg

263 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 06:58:55.11 ID:NpLbpeRr

>>262
ってことは教本書いたやつらの認識不足ってことでおｋ？

264 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 07:10:15.63 ID:CmknJ2d0

>>263
いや教本のは単に見え方しか言っていないが、各見え方に至るまでのプロセスが図にしてある。
おすすめよ。

265 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 12:13:15.44 ID:YR1M/thP

>>262
無関係のグロ画像が出てくるんだが

266 ：白髪のムスコ：2012/01/15(日) 16:46:18.32 ID:CmknJ2d0

Σ(^　つ)まぁいいじゃないか

267 ：目曰く好意：2012/01/15(日) 18:12:55.59 ID:NrGyFWfA

弓道は基礎基本が不明瞭で、かつ難易度の高い。
なぜ、基礎基本が不明瞭で、難易度が高いのか。
その第１の要因は、射法の制定に当たって、
異なる射法の共通点や相互に妥協しうる部分で、
構成しているからである。
言わば、各制定委員の弓界に於ける発言力の差異によって、
射法を統合していったのであろうと考えられる。
つまり、弓界自体が各流派の立場を越えて、
理想の射を検討して創り上げたのではないからである。

だから、１歩踏み込んだ説明になると各流派間の対立が生ずるため、あえて説明を避けなければならなくなる。
そうしたことから、弓道教本はどっちつかずで、説明不足の部分で充満している。

当時も現在も、弓を始めるのは、流派からでも連盟からでも良いが、
それらを離れた理想の射というものを求める者が少ないように思われる。
弓道は弓の道であって、連盟も含めた流派の道ではない。
こういった意味で、純粋に理想の射を求める者たちによって、
数日間ではなく、数年間というタイムテーブルで充分に射法が検討され、真に弓道人のバイブルとなる新弓道教本の完成を希望する。

私が思うには、当時の弓道教本を完成させた先人たちの業績には敬意を払うが、その後は維持に留まり、発展に至っていない弓界のリーダーたちの在り様には、十二分に失望の感が有る。
鈴木会長、どうか検討して下さい。

268 ：白髪のムスコ：2012/01/15(日) 18:22:16.27 ID:CmknJ2d0

むしろ本音満載の弓道本が出てほしいね。
金にならんだろうけど

269 ：目曰く好意：2012/01/15(日) 19:23:46.72 ID:NrGyFWfA

理想の射のイメージ、
なぜ、それが理想なのかの妥当性、
理想の射の具体的な現象、
その現象が検証可能であること、
理想の射を行う方法論、

俺の弓引きは５年にも満たないが、
理想の射の９５パーセントは出来ている。

ところが、あんな教本を今でも連盟が堅持し、
それに沿って修練していれば、１・２・３０年やっても、
基礎基本が出来ていないのが多くの射手の現状でしょ。
まあ、教本を活用する側の問題も大きいけどね。
教本は、参考書の一つくらいの認識が必要だね。

270 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 19:38:54.21 ID:tMrE+WnN

つ　各流派の本

糸冬　了

271 ：白髪のムスコ：2012/01/15(日) 19:46:09.05 ID:CmknJ2d0

幸せ者やなぁ

272 ：目曰く好意：2012/01/15(日) 20:16:09.56 ID:NrGyFWfA

理想の射を自負する数人と各流派の代表者で、
理想の射を出し合う。
先にも述べたように、理想である妥当性や検証できる理想の射の現象、
それを行う方法論などが示されれば、自ずと一定のものに絞られてくる。

例えば、捻りを中心事項として矢勢を考える流派も有れば、
上押しの利きで矢勢を引き出す者もいるだろう。
それは、条件を揃えて対照実験すれば、確かめられることだ。

また、和弓には若干の捻り要素は必要だが、的中精度の要素と相容れぬ様にも観える。
しかし、その両者を成り立たせる狭い領域がある。

各流派も、各射手も、自流や自己の為に弓を引くのではなく、
弓矢の道にのみ弓を引くのだ。
そうした大極に向けて弓を引くのが、弓道だ。
・・・射法無我

273 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 21:02:41.90 ID:NpLbpeRr

小さい世界で完結してるやつらは楽だなぁ

274 ：目曰く好意：2012/01/15(日) 21:14:33.10 ID:NrGyFWfA

雑多な混沌の中で、完結していないのが弓道教本さ。

理想は常に更新されて行くものだよ。
広い世界を標榜しても、濁った目では何も見えなくて、
マトモニ何も書き込まないのがお前。

275 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 21:27:43.96 ID:NpLbpeRr

楽で、楽しそうですわぁ。

276 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 21:34:55.24 ID:tMrE+WnN

本で何とかしようとか本を何とかしようとか言い出すのがアホなのだ

277 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 21:43:05.88 ID:NpLbpeRr

小さい世界の住人は楽そうですわぁ

278 ：目曰く好意：2012/01/15(日) 22:10:19.96 ID:NrGyFWfA

お前らは、ビデ板の質問者レベルだろうが、
答えるほうが、教本の記述で説明していた実態を知っているだろう。

もう一つ云えば、本で何とかしようとして、出来ない現状に問題があるのさ。
お前らが苦労している基礎基本にさえ答えが出せないからな。

お前らは読解力も表現力も稚拙だから、本をバカにするが、
写真や図表まで用いる本では、マトモニ書けばかなりのことが出来るよ。

教科書に書いているのに、教師から同じことを説明してもらわなければ、
理解できない、自立できない奴には分からんわ。

279 ：目曰く好意：2012/01/15(日) 22:13:37.24 ID:NrGyFWfA

今の情報社会で、狭いとかいうのは、当てはまらないよ。
浅いというのは、充分に理解できるけどね。

まあ、お前らの茶化しは無能の裏返しでしかないわさ。

280 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 22:36:06.93 ID:Bovunqwz

>>262
白髪はやっぱりくそなんやな
日毎に糞度が増していく

281 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 23:00:47.18 ID:tMrE+WnN

URLを事前にググった俺に隙は無かった

282 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 23:32:34.81 ID:tMrE+WnN

白髪は何だかんだ言ってｋｓ荒らしに構うよな

初心者が本で独習しようってのがそもそも間違いなんだから話にならんわ
教本だろうがハウツー本だろうがナンだろうがだ
理想の教本とか気違い乙
まともなところで習ってれば不足を消化して教えてもらえるから
困るのは指導者不在とか弱小学校の人たちで
でもこのクソカス野郎がそんな思いやり考えてるわけが絶対ないから
本当に構うなよこのクソカスカスカスカスザコ野郎によさっさと死ねよザコ

283 ：白髪のムスコ：2012/01/15(日) 23:48:58.14 ID:CmknJ2d0

他に有象無象との遊び方知らんしな

284 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 23:50:20.36 ID:NpLbpeRr

お前ら小さい世界の住人は楽そうですわぁ

285 ：名無しの与一：2012/01/15(日) 23:52:06.92 ID:NpLbpeRr

何で小さいって言われるかもわからないようだし、お前らは楽しそうだわぁ

286 ：白髪のムスコ：2012/01/15(日) 23:55:30.33 ID:CmknJ2d0

まぁオレは宇宙と一体になってるからな。

287 ：白髪のムスコ：2012/01/15(日) 23:58:00.07 ID:CmknJ2d0

そういやニートの呼び方が「レイブル」ってちょっとカッコいい呼び方になるかもしれないらしい。

有象無象って呼び方も変えてみようか？何がいい？

288 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 00:39:35.30 ID:cNUrt1oo

面白いって思って見たら面白くなるから＾＾

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/e/1e48b435.jpg

289 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 01:01:01.76 ID:TqjlaQtZ

厨二っぽいのがいいです
漢字に英語でルビ振ってるようなやつ

290 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 15:04:41.17 ID:TqjlaQtZ

デビ板のAAが意味わからんすぎる

291 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 15:56:03.32 ID:cNUrt1oo

ソラデーなんちゃらが決定的なカスってのは分かった。

カオルといいくらいぜるといい、理屈こねながら「僕は決定的なカスで～す」と自分で発言しちゃうんだから、ホンマに脳足りんなんやなと思う。
そんな脳みそで生きてて楽しいんだろうか。

292 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 16:07:10.45 ID:cNUrt1oo

どうしてきゅうどうやってるひとはおばかがおおいの？

293 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 16:18:58.94 ID:TqjlaQtZ

それはね、コミュ障でもある程度やっていけるからだよ

294 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 16:20:22.99 ID:cNUrt1oo

デビに文句言ったら5分でＢＡＮされた＼(^o^)／

295 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 16:42:23.04 ID:TqjlaQtZ

そろそろ言葉をオブラートに包むのを覚えたらいいと思うんだ
慇懃無礼なら消されないかな？

奇妙なAAが単なる会での縮みのような気がしてきた
もしそうならどうしよう

296 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 16:45:37.61 ID:cNUrt1oo

オブラートに包んだら弓引きには通じないようなんだ＾＾

もしかしてあなたはデビさんですか？＾＾

297 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 16:58:43.30 ID:TqjlaQtZ

もちろん違うよ。
まあ余計な口出しだったね。すまんすまん。

298 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 17:00:10.60 ID:cNUrt1oo

かまわんよ＼(^o^)／

299 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 19:03:58.38 ID:x9wFM72h

オブラートに包んだら通じない？

直接言うか、分かりやすく説明したら通じそうな言い方をするんだな

300 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 19:14:03.95 ID:cNUrt1oo

炎の体育会ＴＶで弓道やらんかな

301 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 19:29:24.03 ID:cNUrt1oo

女性で現役で美人可愛い有名どこの強者って言ったら…誰だろ？思いつかない。

302 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 20:52:26.22 ID:hKzNQJF9

デビサイトに先月真尻ﾀﾝが来たっていうから行ってみたら…
真尻ﾀﾝ書いたとこでスレ止まってるｗｗｗ誰もついていけてねえｗｗｗｗｗ

303 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 20:55:09.14 ID:x9wFM72h

Ｙ．Ｋ．

304 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 21:18:21.89 ID:hrTTE2un

大学で美人弓引きってだけでものすごく限定されるよな
基本的に化粧薄いから、よほど地顔が綺麗じゃないとキツイだろうし
高校生より年くって可憐さも無く、タバコを吸いだしやさぐれだすしもうね

305 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 21:23:04.75 ID:cNUrt1oo

ついていけないんじゃなくてアレ釣りだからな。のってもいいが。

ま、綺麗な子もいるよ。卒業後続けないけどね。

306 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 21:23:22.70 ID:hKzNQJF9

大学の女弓引きはみんな度胸がすわっているのでとっつきにくいです
ええわたしは気弱な草食系ですともなんとでもおっしゃってください

307 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 21:26:49.02 ID:cNUrt1oo

学生弓道なんて弓引くかセックスするかどっちかだろ

308 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 21:39:21.91 ID:x9wFM72h

Ｙ．Ｋ．はクズ

309 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 21:46:44.22 ID:hKzNQJF9

あんまりかまってるとつけあがるぞ

310 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:01:30.53 ID:x9wFM72h

もうつけあがっているＹ．Ｋ．

311 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:03:23.10 ID:x9wFM72h

hKzNQJF9はザコだろ？

違うか？

そうだろ？

312 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:06:20.88 ID:hKzNQJF9

10年前からずっとあんな感じだったなあいつ

313 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:07:50.30 ID:x9wFM72h

hKzNQJF9とＹ．Ｋ．はほとんど同じ
ザコだろ？

314 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:09:30.87 ID:x9wFM72h

偉そうなザコが異常に多い弓道

常識人ぶったザコが異常に多い弓道

ザコはザコ

315 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:11:19.56 ID:hKzNQJF9

俺がカキコすると200秒以上の連投規制があるのになんでそんなペースでカキコできるんだ？

316 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:15:10.24 ID:x9wFM72h

試合で当たらないクソ射なのになんでそんなに偉そうなのか？

クソ一般人より試合で当たらないのになんで自分を一般人だと思えるのか？

弓道の不思議

317 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 22:16:22.76 ID:cNUrt1oo

いいかげんにしろトランクスのＡＡ貼るぞ。

318 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:25:07.57 ID:hKzNQJF9

一体みんな誰と戦っているんだ

319 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:33:50.76 ID:x9wFM72h

ムスコもクレクレ

自分よら強いと思ったやつに擦り寄るクレクレ

320 ：名無しの与一：2012/01/16(月) 22:34:27.16 ID:x9wFM72h

この前みたいにグロ画像貼れよ

321 ：白髪のムスコ：2012/01/16(月) 22:47:06.09 ID:cNUrt1oo

別板でいくらでも見れるよ＾＾

322 ：目曰く好意：2012/01/16(月) 23:59:37.24 ID:S7/5i+jC

弓手の肩を的方向に伸ばすと、詰まっている場合より、
５センチくらいも引き尺が増える。
会長は、この辺が立派で、大きな引き分けに見える。
離れた後に、弓手拳が的へ数センチも伸びている射手は、伸びの有る離れをしたのではなく、会で肩が縮んでいたと考えるべきだ。

まあ、肩から腕は、ただ伸ばしても維持出来なければ・伸び合えなければ意味が無い。
伸び合いは、骨同士の接続を筋肉で締め上げるのだが、
部位の特長によって、３つの方法をとる。
つまり、捻りと反りとへこませだ。

基本的に、長形な腕や脚は捻りで伸び合うし、平坦な背筋は反りで伸び合う。
勿論、捻る場合は、両端で捻る向きが異なっている。
最も、複雑で難しいのは、下肢と上肢を結ぶ腰周辺の伸び合いだ。
反りとへこましと捻りが相まって、完璧になる。
この複雑さも慣れれば問題ないかもしれないが、不言流の作り方は、脚を伸ばし、胴が上へ伸びるような姿勢を意識するだけで、出来るようになっている。
それには、足踏みに工夫が有るのだが・・・。

この辺が出来ると、離れても退き胴にならないし、離れの衝撃を右足の踵で感じられる。
会長が離れると若干退き胴になるくらいだから、大抵の範士は充分な胴作りが出来てはいない。
弓道では、緩み・戻りの無い射というのが非常に難しいことが分かる。

誰もが知らない振りをしている上鉾の戻りが、私は一番気になるけどね。

323 ：目曰く好意：2012/01/17(火) 00:16:53.99 ID:2yCx0XJb

どうせ、俺の妄想は誰も参考になどしないから、
核心部分を具体的に書かなくなった。

324 ：目曰く好意：2012/01/17(火) 16:30:03.62 ID:2yCx0XJb

射技で余り考えることもなくなって来た。
そういう意味では、狭い世界で楽をしているとも言える。

私個人に於いても、弓界に於いても、一射の内には混沌と分散してある手法がたくさん有った。
謂わば、そうしたものが弓道の世界を広くしていたのだが、正射の名に値し統合されたものは無かった。

そこで、弓射を射的競技という上位の概念から正射の基準を決めて、分散してある手法の収斂と統合を試みてきた。
具体的には、観測可能な正射の基準として、巻き藁前での矢の在り様とした。
これを判断の基準として、数多の手法を試した。
つまり、正射の手法として否定する為に各手法を試し、どうしても否定しきれない手法が正射の手法の候補となるのである。
こうして残った手法どうしの調整をして、統合したのが正射である。

出来上がってみれば、子供の玩具・パチンコの様な引く矢束の射ではなく、ボウガンの様な引かぬ矢束の射になっていた。
アーチェリーの様な弓の姿勢を制御するスタビライザー、きれいな弦返りをさせるリリーサーなどの働きを和弓の中に技術として確立させた。
また、アーチェリーで起こる矢の並進運動もほぼ消去でき、矢羽によって矢が回転するから、ライフル銃のように安定して飛ぶ矢の姿勢制御も実現できた。

あと、和弓がアーチェリーに劣る部分は、狙いについて、つまり照準器と固定された矢枕の問題が大きい。
また、弓に掘り込みがないので、矢道を開くための捻りが宿命的だ。
ただ、これらの問題も、半分以上は解決されているから、これからだ。

どんなに精度の高い道具を用いても、その精度には及ばない人間の精度が厳然とある。
最終的には、射手としての自己の精度を上げるのが、問題だ。

325 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 17:48:45.56 ID:xDH2Dkwg

鷹司やっと死んだ？

326 ：目曰く好意：2012/01/17(火) 19:20:26.85 ID:2yCx0XJb

いねえなぁ。
若い頃の阿波さんや栄さん、稲垣さんみたいで、
マジで俺にかかて来る様な奴。

そういう意味じゃ、いかにネットと言えども、
世間は狭いわな。

327 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 21:18:19.88 ID:KSScLbir

>>325
弓歴長いだけのおっさんになって活動中

328 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 21:52:14.61 ID:5IE+23H6

「コミコミクリニックみんなの家庭の医学」見たかったんだがチャンネル争いに負けた（；ω；）
と思ったら、ネットにかなり載ってるんだな
ラサール石井が腕を挙げた写真がヘタクソの打ち起こしに似てたから興味をもったんだが
要は凝った筋肉は邪魔をするっていう普通の話だった
独り言みたくなってしまったけど、毎日５時間近く立ちっぱなしの仕事だから体きついわ
背中やわき腹に亀裂が走るみたいに時々痛むし、整体行ってみようかな・・・

329 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 22:38:44.71 ID:xDH2Dkwg

Ｙ．Ｋ．は無知さらして恥ずかしくないのか？

330 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 22:46:13.83 ID:YD4tHuLG

おまえが訂正しに行ってこいよｗ

331 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 22:51:01.59 ID:YD4tHuLG

真尻ﾀﾝに議論ふっかけてる奴がいるけど果たして構ってもらえるんだろうか
その前に見てくれるんだろうか

332 ：白髪のムスコ：2012/01/17(火) 23:01:32.75 ID:eOlOcmGw

気♂分♂次♂第

333 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:02:01.60 ID:xDH2Dkwg

YD4tHuLG＝hKzNQJF9とＹ．Ｋ．はほとんど同じ

ザコだろ？

334 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:04:17.90 ID:xDH2Dkwg

段位も優勝もないザコだろ？

ん？

違うかお前ら

335 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:05:32.14 ID:YD4tHuLG

確かに気♂分♂次♂第

336 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:06:24.99 ID:xDH2Dkwg

YD4tHuLG＝hKzNQJF9とＹ．Ｋ．は自分はカスの癖に一般人だと思ってる

なんなんだお前ら

337 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:08:55.13 ID:xDH2Dkwg

段位も優勝もないということが何を意味するか分からないやつは、かっちゃんと同じ

338 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:10:20.40 ID:YD4tHuLG

漏れは昨日ここには来てないよ
あっちにも顔出してないよ

339 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:13:42.42 ID:xDH2Dkwg

YD4tHuLG

お前の優れているところを教えてみろよ

一つでもあるか？

340 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:16:01.83 ID:xDH2Dkwg

自分はカスの癖に一般人だと思ってるお前らと、自分はカスの癖に天才だと思ってるかっちゃんはほとんど同じ

お前ら一つでも優れているところあんのか？

341 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:22:14.05 ID:YD4tHuLG

>>399
　　　　　∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)　　　漏れはバカで～すｗｗｗ
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

342 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:27:17.98 ID:YD4tHuLG

いっけねｗｗｗ安価まちがったｗｗｗｗｗ
すまんが>>399は何かおもしろいこと言ってくれ

343 ：名無しの与一：2012/01/17(火) 23:38:59.67 ID:YD4tHuLG

なんだもう構ってくれないのか
帰るわ

344 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 00:22:39.10 ID:2AymyUOU

お前ら、俺の名前から解き放たれることは無い様だ。

俺は、お兄ちゃん、オジサンのアイドルかよ。
お前らのハートは、釘付け。
・・・ふふふ

345 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 06:54:10.96 ID:sLzRIyx1

さっさと死ね

346 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 07:41:50.66 ID:u394LOJA

段位か優勝かなんて段位言うとは思わなかったわ
誰でも段はとれんけど、段持ちの下手くそも多いわ
段欲しくて諦めないで食い下がれた人が持ってるだけ

347 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 09:22:59.65 ID:XZX4G+T/

>>346
金持ちの証

348 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 10:35:25.40 ID:PLDdKYXF

>>326
かかて来るw

349 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 10:38:54.47 ID:PLDdKYXF

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

350 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 13:53:56.80 ID:2AymyUOU

会の弓手拳から右肘へ至るからだの横線は、張り顔の弓だ。
背骨が弓把に対応しているが、そこから弓手拳までが上鉾、
そこから右肘までが下鉾と考えると、長さの比も含め、弓の成り具合とからだの横線が好く似ている。

弓では胴や大腰の辺りが１番強く、からだで云えば、体幹に相応している。
鳥打や大腰から下の姫反りに移行する辺りは、からだの両肩に相応し、上の姫反と上切詰の境が弓手の手首、下切詰が右肘に相応している。

この様に見てみると、会でのからだの横線は、弓の成りや部分的な強弱と実に好く似ている。
ヒトのからだ自体は、進化の歴史の中で、現実に即して合理性を探求した結果と観ることが出来るから、射出装置である弓の弦を張る構造性が似ているのは、必然性とも考えられる。

実際に、弓を引き分け会に至り、離れる時も、私の体の横線は、部分的な強弱は有っても、滑らかな力と形状の連続を意識している。
だから、肩や肘や手首といった稼動部も、そこに力や形の淀みや隙が出来ず、弓手拳から右肘までが一本の筋の通ったバネの様に感じている。

肩が縮んだり、肩を支点としたり、離れで弓手の手首を捻るというのは、からだの横線を一本の筋が通ったバネにはしていない。
また、右肘から先の前腕は、弓に喩えれば下弦であるが、右肘の内側を浮かせて手先で弦を引くのは、体幹に集約されるべき弦の張力が右肘の浮かせでクッションを作るため、体幹からの離れを生み出さない。
ただ、外見的には、馬手先に入った力のせいで大離れにはなるが、これは見せかけの胸が割れる離れである。
こうした意味で、岡崎さんの胸の中筋から出るという大離れ理論は誤りであるとしか言えない。

351 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 14:32:01.25 ID:2AymyUOU

あえて名前は出さないが、
うんこマンが、引き分けと会を同様扱いしていた。
引き分けは詰め合わないから動く。
会は詰め合うから止まる。
引き分けのまま、右肘の内側を浮かすなど、詰め合わないでいる射に、会は無い。
不安定のままの離れ、それが引く矢束の離れだよ。
胸の中筋、体幹からの離れではなく、手先離れだ。

352 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 19:24:04.63 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

353 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 20:12:12.93 ID:jXEPIJd5

くらいぜる
弓之助
弓引き
YUMIHIKI
HDMI
ソラデー２
とれんち
Ｙ．Ｋ．

こいつら全員同じ臭いがする
鷹司やかっちゃんとはまた違う臭い

354 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 20:44:30.30 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

355 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 20:59:53.02 ID:pJPWS3RO

ここで、掛かって恋。

356 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:03:35.51 ID:pJPWS3RO

いつも、エキストラばっかしじゃなくて、
たまにお前が尺をかせげよ。

俺と２ショットで、潰し合い出来るぜ。

357 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:06:04.73 ID:pJPWS3RO

俺に拳を繰り出すなら、俺の書いたレスはたくさん有るから、
１っ発ドカーンと来いよ。。。

358 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:08:32.05 ID:pJPWS3RO

俺の高貴なる野生とお前の邪悪な品性で、勝負しようぜ、なんてね。

359 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 21:12:54.14 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

360 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:14:32.64 ID:pJPWS3RO

お前らに守るほどの物は何も無いのに、
鼻血を恐れて、誰も手を上げない。
ただ、それだけ。。。

361 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:15:13.29 ID:pJPWS3RO

というか、今日は暇すぎ。。。

362 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 21:27:11.33 ID:MLc3PEZu

疑うべきは質問者本人の態度ではない
周りの先輩が、ちゃんとものを頼む態度を教えているのかだ
どうせ学生だらけなのに、いきなり社会人の報連相レベルのことができてないと言われても
わかるわけがない

363 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:36:26.45 ID:pJPWS3RO

確かに、俺もそう思う。
ただ、子供は、指導されたり、注意されたり、怒られるのが当たり前なのを教えないといけないと思う。
それが、普通に成長するってこと、ってね。

ビデは、あのサイトをビジネスとして、運営しているんじゃないの。
・・・小遣い稼ぎ程度でも。
それで、子供たちを説教したり、厳しく注意すると、アクセス数でも減ると思って、削除しまくるよね。

364 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 21:42:19.75 ID:MLc3PEZu

>>363
デビさん削除することが増えたのかい？
最近になってほんと数年ぶりに見に行ったばかりだからよくわからないんだけど、
７～８年前は説教・叱責レスもちゃんと残していたよ。

365 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:45:55.89 ID:pJPWS3RO

あと、誰が教えるかだけど、親兄弟、教師、先輩、地域社会・・・。
若者の育成を心掛けている人や、とりあえず気が付いた人は、
みんなでやる必要が有ると思うよ。
１人の子供が、親とか教師とか近所の人とか、同様なことを異なる立場の複数人から聞けば、
そういうものなんだって、納得するんだよね。

366 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:49:31.54 ID:pJPWS3RO

昔は、そうかも知れないなぁ。
最近は、私も含めて、開き直りが以前より増えたせいも有ると思う。

367 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 21:51:44.15 ID:MLc3PEZu

>>365
俺もその意見に賛成だ
気づいた人が積極的にやるのが良い
みんなで協力するのはもっと良い

368 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:52:37.38 ID:pJPWS3RO

昔は、相談に対する答えが、教本を踏まえてのものだったでしょう。
今は、個人の感性的な答えが随分増えたでしょう。

369 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 21:55:47.94 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

370 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 21:56:11.67 ID:pJPWS3RO

りっぱな人が居たね。

私はここでバカを飽きるほどやっているけど、
少しは、世間様のお役に立ちたい、とも思っています。

371 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 21:57:28.78 ID:MLc3PEZu

「自分だけの感性」で回答してしまう

俺自身も心当たりあるな…

372 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 22:07:09.39 ID:pJPWS3RO

教本は、説明が一歩踏み込んでないから、
個人の感性って、ヒントになるんじゃないかな。

ただ、自分の感性も１万本とか引いていて、
自分なりに確信出来るものじゃないと、
質問者を振り回しそうな気がします。

私なんて、感性重視だから、反省がいっぱいです。

373 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:10:50.45 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

374 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:18:58.34 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

375 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:26:14.51 ID:zbDfIpbh

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html
かかて来いw

376 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:27:06.52 ID:MLc3PEZu

真尻ﾀﾝや射楽斎Ⅱ先生みたいな人は自分の感性にすごい自信があって説得力もあったから、
そんな彼らを信用して慕う人が後を断たなかった。
彼らみたいな人たちが道徳的なことをいっても、みんな素直に言うことを聞いてた。
質問者を振り回さず真面目に助けてあげてたよ。

もたれ治療スレの時の弓遊び2号さんとかすごかったな。
質問者を守るために、精神論で片付けようとしてる人を容赦なく追い出していた。
本人がもたれ経験者だから、本に無いことでも絶対に助けられると確信を持っていたのだろう。

377 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:36:09.58 ID:jXEPIJd5

昔はすごい人がいたよぅ

僕ちゃんもすごい人にすがり付きたいよぅ

ずごい人来てよぅ

僕ちゃんは何も出来ないカスだけど、

すごい人を要求することだけはするよぅ

すごい人に自分でなろうなんて夢にも思わないよぅ

僕ちゃんみたいなやつのお陰ですごい人が減るんだよぅ

僕ちゃんみたいなのを有象無象って言うんだよぉ

すごい人に代わりに弓を引いてもらうよぉ

378 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:38:08.12 ID:jXEPIJd5

早ぐずごい人来でよぅ

ビエエーン

何も出来ない僕ちゃんの代わりに弓引いてよぉ

379 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:40:57.16 ID:MLc3PEZu

泣くなよ
また練習すればいいよ

380 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:41:44.43 ID:jXEPIJd5

自分はカスの癖に一般人だと思ってるお前らと、自分はカスの癖に天才だと思ってるかっちゃんはほとんど同じ

お前ら一つでも優れているところあんのか？

お前だよお前

381 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:45:38.01 ID:jXEPIJd5

すごい人に代わりに考えてもらって、すごい人に弓引いてもらうよぉ

だって実力がカスだから

その上やろうともしないカスゴミだから

すがり付きたいだけのお前らは、すごい人に代わりに生きてもらえ

382 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:46:04.56 ID:MLc3PEZu

>>377
なんか教えてクンのコピペみたいで面白いな

383 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:48:11.45 ID:jXEPIJd5

優れたところ一個でもあるかお前？

384 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:53:13.74 ID:jXEPIJd5

ないだろ？

すがり付きたいだけだろ？

自分じゃ何も出来なさそうなんだろ？

じゃあいい方法あるぞ
すごい人に代わりに生きてもらうといい
死ね

385 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 22:55:11.38 ID:pJPWS3RO

射楽斎Ⅱさんなんかは、風格を感じるね。
天龍さんも、実直で信念のある人だと思うけどね。

最近思うんだけど、例えば、ある程度成長した子供を親が信用するって、
どういうことか。
捨てて置く事じゃないかなぁ。
手助けはしないで、見守るって立場もあるけど、
見守ってると土壷にはまった子供の苦しさを、親が耐え切れず、つい助けてしまう。
これじゃ、結局、子供の自立を信用してないことになるんじゃないかな。

弓道は、基礎基本は、しっかり教えたほうが好いけど、
それ以上は各自任せだよね。
私は弓歴的には初心者だけど、年齢だけは指導者側に近いんだよね。
指導者の在り方というより、その人がどのような弓を目指しているかで、
対応の仕方が変わると思うなぁ。

弓遊び２号さんって、凄いね。

386 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:55:38.93 ID:jXEPIJd5

まあ、そういうやつらは死ねなんて言わなくても

何もしないまま死んでくんだけどな

なあ、お前ら

387 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:56:52.33 ID:MLc3PEZu

どうしたんだ？あの人懐かしいね～ってしゃべってただけなのに
ずいぶん感情的なレスじゃないか

388 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:57:32.40 ID:jXEPIJd5

お前らもう死んでるもんな

バカどもにもさすがに意味わかったよな？

389 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 22:59:09.92 ID:jXEPIJd5

おい、だから優れたところあるか？

390 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:02:59.87 ID:MLc3PEZu

食い物を与えるだけじゃなく狩りの仕方も教えるって感じだな。

任せてもらえると一人前になった気がして嬉しくなっちゃうものだ。

もちろん相談があったら真面目に話を聞きたいところだが。

391 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:05:07.88 ID:jXEPIJd5

おい、優れたところあるか自問自答はもうしたろ？

ん？答えはどうだ？

ないだろ

392 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:06:00.15 ID:jXEPIJd5

お前が最悪なのは、出来ないだけじゃなく、

自分でやるってことを微塵も考えてないところだ

393 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:06:29.63 ID:jXEPIJd5

自分を諦めて代わりにすごい人に生きてもらってるやつは、余裕があって落ち着いてるな

よく見るとただ死んでるだけなんだけどな

394 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:08:06.38 ID:MLc3PEZu

ほんとにどうしたらそんな短い間隔で連投できるんだ？

395 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 23:14:25.95 ID:pJPWS3RO

いつも、他人に氏ね市ね言ってるけど、
自分にだって、市が有るだろう。
だから、そうなる前に生きてるんだよ。

たったひとりで、弓仲間の飲み会もなく、
巻き藁だけ５年やったけど、
苦も楽も、痛い目も胸躍ることもたくさん有ったよ。

だから、永遠より１秒長く、生きたいとまで、思ってるよ。

396 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:14:47.86 ID:MLc3PEZu

俺に優れたところはない
段位も入賞もない
だから信用が得られない
そういう点ではかっちゃんと同レベルだな

マジレスしてみたがどうだ？

397 ：名無しの与一：2012/01/18(水) 23:21:41.43 ID:MLc3PEZu

もう寝るか…
今日は皆さんとお話できてよかったです。

398 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 23:23:54.23 ID:pJPWS3RO

人は、生きていることも、屍になることも、好いことさ。
優れているは、好いことに、含まれてしまうわ。

何にも無いじゃなく、何かが在るから好いのさ。

399 ：目曰く好意：2012/01/18(水) 23:28:23.01 ID:pJPWS3RO

俺には、段位も優勝もあるし、
空に浮かぶ月だって、彼女にくれてやったことさえある。
有り過ぎて、満ちてるわ。

３９７へ・・・今夜は、お付き合いありがとう。

400 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 00:01:50.18 ID:1+b6E3Nx

今夜の話し相手は、子育て経験の在る熟年だな。
落ち着きがある。

ただ、こんなネットの無法地帯で、信用など得る必要は無いと思う。
寧ろ、まともな人間なら、ここの住人と調子が合うことの方が問題だよ。

401 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 00:33:57.80 ID:r1qb3pfZ

!Suiton http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1325160778/375
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dbullseye1326206465090574(Lv5)]を破門した。

402 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 00:36:18.65 ID:f7xsK5bI

>>367
荒らしに構うなよクソが氏ね二度と起きてくるんじゃねえ

403 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 00:47:54.22 ID:1+b6E3Nx

ｆｄｈｇ

404 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 00:57:14.25 ID:1+b6E3Nx

俺もこの前破門されたが、何にもしないで生き返ったわ。

こんなちっぽけなつまらない所だからだろう、
北の指導者みたいに、ネット上の死刑みたいので脅して、
牛耳る。

お前の親は子供にどんな接し方をしたのかと聞かずとも、
今のお前の在り様がその答えだろうよ。
お前が親になれば、その不幸をまた繰り返す。

405 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 01:05:51.46 ID:f7xsK5bI

クソカス野郎にクソレスつけたアホは口汚くぶっ叩きます
クソレスかどうかは俺が判断します
クソカス野郎に関わってもいいことが無いなと皆が思えば
クソカス野郎の死期も早まるでしょう

406 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 01:07:25.97 ID:f7xsK5bI

>>401
依頼見て動いたわけじゃないよな？
>>403でもう水遁していいぞ再発4回目↑だしな

407 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 13:34:08.48 ID:1+b6E3Nx

drsnhj

408 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 13:34:51.22 ID:1+b6E3Nx

おお、好い天気だ。。。

409 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 15:18:43.11 ID:uFevvNVC

デビ板の回答者批判があったから読んでみたらひどいのがあるね
弓道BBSみたいにコテハンと弓歴と段を書けるリストでもあった方がいいかもわからんね
フェイスブック？だったかに登録してればそれ張るだけでいいかな

まあそんなんやるならできる人を集めて新サイトをぶちあげた方が早いかもわからん

410 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 17:28:42.82 ID:1+b6E3Nx

引く矢束の射はパチンコ射法、引かぬ矢束の射はボウガン射法だが、
今日は体幹の横線について、詰め合い・伸び合いを書く。

射を構成する要素は、射出装置の堅牢さと最大の射出エネルギーと悪さをしない離れ、それに正確な狙いの４つである。
それが矢飛びに現れれば、矢筋通りの射出と矢色の付かない矢飛びと
矢羽による矢の回転と最大矢勢、そして正鵠への的中となる。
これらが理想の射の内実であり、同時に正射の基準でもある。

さて、本題だが、両肩間の詰め合いは、射の構成要素に則れば、より尺のとれる骨格構造を最良とする。
つまり、肩を支点とするような引き分けでは充分な尺がとれないから、
からだが天地左右に広がる引き分けが重要と言える。・・・引き分けの要点
しかし、それでは不安定なので、伸び合う事によってそれを固定する。
この場合の伸び合いには、捻りの効果を用いる。

詰め合いと伸び合いは、取りかけの時点で準備がされ、引き分けに従って徐々にかかり、引き分けの終了時には出来上がっているものである。
だから、会に入ってからそれらをしようと思えば、戻りなども起こり二度引きになるし、小さな会相にもなる。

ところで、会に入った右肩だが、伸び合って体幹と右上腕を固定するのに用いる筋肉群と、引く矢束で大離れの射では用いる筋肉群が全く異なってる。
つまり、引く矢束の射では、右肘の内側が浮いているばかりではなく、
体幹と右上腕との詰め合い・伸び合いが出来ていない。
これが、引く矢束の射をパチンコ射法という所以である。
手先から離れを出す為に、射の堅牢な土台作りをしていない、不安定な射と言える。・・・馬手指の結びが強く、離れの重い人の苦肉の策。

離れは自然にも起こるが、体幹から末端に向けて絞り出すように伸び合えば、引き尺を維持するだけではなく、実際に引き尺が１ミリでも伸びて離れる。
このような会のときに、残身の馬手拳の位置など、微塵も頭に無い。
これがボウガン射法であり、引き金の引き方だよ。

411 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 19:20:38.63 ID:VT8xUH6C

チンコ射法

412 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 19:44:47.86 ID:WC2s1uqA

優れたところがないやつ

自分では始めからやろうとしないやつ

すがり付きたいだけのやつ

お前らは、すごい人に代わりに生きてもらうといい
死ね

413 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 19:49:17.09 ID:MI0hCja1

>>412
たかが趣味で何気合入れてんだ？

414 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 19:51:01.44 ID:WC2s1uqA

くらいぜる
弓之助
カオル
弓引き
YUMIHIKI
ツバサ
HDMI
ソラデー２
とれんち
Ｙ．Ｋ．

優れたところがひとつもない
すごい人にすがるうちに自分もすごいと思うようになった者ども
理論は曲解からくる間違いで固められている

すごい人に代わりに弓引いてもらえ
すごい人に代わりに生きてもらえ
死ね

415 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 20:30:54.91 ID:fDRhn/wI

>>413
趣味で完結させてるなら口を開くな
本気でやってる奴の邪魔をするな
お前等の口から出てくる言葉は逃げや諦めを他の形にしただけ
それは保身以外の何物でもない

と、彼はずーっと前から訴えてるんだよ
勝負事で保身を取る、何を意味するかわかるよね？
いい加減理解してよ馬鹿

416 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 20:55:36.94 ID:VT8xUH6C

彼

417 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 21:11:08.02 ID:MI0hCja1

>>415
わかんねーやw
どこの誰ともわからん掲示板で保身の必要も無いし、現実の勝負で保身取ってる奴なんてのはどうでもいいし、
俺は本気だが俺以外は本気じゃないってのなら修行僧みたいに他人に構わず黙々とやれや。
もしかしてお前らスピリチュアル弓道でも目指してんのか？

418 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 21:15:05.63 ID:WC2s1uqA

染み付き過ぎてどこからお前らでどこから保身かわからない

逃げ弓

逃げ人生

419 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 21:39:07.54 ID:VT8xUH6C

煮毛

420 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 21:50:31.64 ID:1+b6E3Nx

稲垣さんかがそうだが、「弓道は和の心です。」みたいなことを挨拶で言う先生っていないかい。

俺なら、「どうして弓道は和の心なんですか。」って、突っ込むな。
誰か、分かる奴いるか。・・・たまに、出題だよ。

421 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 21:55:19.87 ID:fDRhn/wI

>>417
｢趣味」って言葉に反応してるんだよ彼は

>どこからお前らでどこから保身かわからない

これって深いね、本当にわからなくなってるんでしょ？
社会で生きて行く以上保身は必要だと思います
でも弓で保身以下略

422 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:10:02.24 ID:WC2s1uqA

癒着だな文字通りの

423 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:12:11.79 ID:f7xsK5bI

スピリチュアル（）弓道の話が出たときにデビ板で聞こうと思ってやめたんだが、
お前らが「弓はかくあるべし（ｷﾘｯ）」って思うようになった土壌ってなんなの？

424 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 22:12:48.71 ID:1+b6E3Nx

理由じゃなくで、現状把握を試みたのかなぁ。

425 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 22:17:23.39 ID:1+b6E3Nx

４２３・・・俺以外に、誰もそんなこと思ってないよ。
彼らは、迷いながら弓引いてるだけ。・・・好く云えば、試行(思考)錯誤

426 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:17:32.51 ID:VT8xUH6C

彼

427 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:27:58.44 ID:f7xsK5bI

弓も順調で仕事もたぶん順調で家庭はしらんが嫁はいる奴がいるけど
そいつの印象は要領が良いように見える奴だ
能力があるから要領が良いと映るのかもしれんが
逃げとか何かそういうアレじゃなくて単純にデキが良くてそつが無い

稽古態度とか心持ちとか前提の話でそれすらないから貶されてるんだろうが
要は強かったらどうでもいいんだろ

428 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:43:30.67 ID:TMQo/Vb4

>>414
おいなんかその中の一人の言うこと聞いたら改善したみたいなやつがいたぞどういうことだ

429 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:48:04.17 ID:f7xsK5bI

>>428
探すのめんどくさいからリンクはってくだしあ

430 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:50:36.20 ID:TMQo/Vb4

ちゃんとお礼言われてるからすぐわかるよ

431 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 22:57:30.76 ID:TMQo/Vb4

よく見たら一人ではないのかな？スレチェックなんてするもんじゃないな

432 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 23:01:26.36 ID:1+b6E3Nx

かっチャンと分かっていても、俺も直ったって、お礼言われたわ。

433 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 23:04:02.70 ID:TMQo/Vb4

なるほど同じ人でも回答内容の適切さにムラがあるようだ
え？俺はちゃんとできるのかって？むりむりむりよかたつむりよ
見てるだけだ文句も言わないことにする

434 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 23:05:31.49 ID:WC2s1uqA

本当に分からないんだろうな
また集まってきた有象無象

435 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 23:10:16.57 ID:VT8xUH6C

彼

436 ：目曰く好意：2012/01/19(木) 23:15:32.21 ID:1+b6E3Nx

うそ・むちゃ、集まれーーー。

437 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 23:15:43.04 ID:f7xsK5bI

かいつまんで言えば、戦闘民族と農耕民族だけど強い奴以外全員氏ねってことだろ

438 ：名無しの与一：2012/01/19(木) 23:18:58.77 ID:TMQo/Vb4

そしたらネットの世界で相談に乗ってくれる人がいなくなるな
もしかしたらそれが望みかもしれん
誤った指導による被害は避けられる

439 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 00:11:46.53 ID:c15zB849

お前が、指導の誤りを明らかにして、
改めて、教えてやれば好いだけの話だよ。

そんな力は、お前らには無い。
いつも、根拠の無い批判だけ。

440 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 00:21:02.11 ID:he8hbYz9

その辺は
ID:WC2s1uqA
がやってくれます

441 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 00:23:19.94 ID:rnw+aayA

>>438
弓道で一問一答式のやりとりは無駄なことが多い気がする
いやそういうわけじゃなくて、同じレベル以上の相手同士なら全然違うんだけど
例えば○○なので困ってます助けてください＞＜的なもの

>>440
カスにレスつけてんじゃねーよボケが

442 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 01:08:27.09 ID:c15zB849

奥義の射をやっていて、肩や肘など、からだに故障がどこにも起こらない。
手の内での変化は、天文筋と小指の付け根の中間部分に、軽いマメが出来る。
このマメは、手の内の２つの働きを担った証だね。
もうひとつは、拇指球の角見にあたる部分が、皮下で硬化している。
これは、弓力をしっかり支えている証だ。
不言流の奥義の射は、からだに優しいから、老齢になっても出来る射法だと思う。

老齢になると、かつては全日本で優勝経験の有る様な射手でも、離れの際に大きく馬手が戻ったり、会で馬手がブルブルする。
これが、引く矢束の射の大きな弊害だよ。
若い頃は体力で出来たパチンコ射法も、体力が無くなると、詰め合い・伸び合いの無い右肩や右肘内側の浮かせを力で制御出来なくなる。

九州の重鎮もイギリスの責任者も、もし会ったら言ってやりたい。
弓は力で引くんじゃないよ、とね。
骨組みを筋肉で固定して、そうしたからだを弓と弦の間に押し入れて弓力を支える。
弓道人なら、普通にみんな知っていることだろうが、実際に出来ている者はごく僅かだろうな。

443 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 01:14:04.36 ID:xVOIub3s

弓は口で引きます

444 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 01:21:32.10 ID:c15zB849

暫く弓を引いていないが、思索とエア弓道で、
俺の弓の完成度は２パーはアップしたようだ。

これで、的前に立ってカスだったら、笑えるわな。

445 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 01:27:02.71 ID:c15zB849

自分がどうやって弓を引いているのかを知らない者は、
教本などの引用は出来ても、自分のことばで弓は語れないものだ。

バカでも分かる的紙破りの中り外れ、
弓の挙動、自分の矢飛びは何も知らない。

446 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 01:38:34.92 ID:c15zB849

弓道を通して、智慧を会得すれば、
つまり、真理を得て、それに適う行動をすれば、目的は達成出来るんだよ。
弓道は、それを教えている。
真善美とは、こういうことだ。

口で弓を引くとは、既に如来の境地だよ。
俺は、やんちゃ坊主だから、仏にさえなる気はないがね。

447 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 01:48:06.37 ID:xVOIub3s

挙動も糞もないけど全日本優勝経験ならあるよ
口で弓を引くような輩はゴミクズと教わりました

448 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 01:53:36.48 ID:c15zB849

おお、面白そうなのが出てきたなぁ。

教わったのは分かったけど、その妥当性を何も語っていないよ。
君の論理は、教わったことは何でも正しいということかい。
困った人だね。

449 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 02:15:12.60 ID:c15zB849

あのね、どんな事にも例外が有るんだよね。
この「どんな事にも例外が有る。」という事にも例外が有って、
「どんな事にも例外が有る。」には例外が無いのが、例外なんだよ。

難しいけど分かるかなぁ。
「口で弓を引くような輩はゴミクズ」という傾向が強いとか、
「口で弓を引くような輩はゴミクズ」が多いなら、頷けるよ。

しかし、自分の考えを述べるべき場面で、誰かに教わったというのは、
私の指摘に有るように、自分の判断を放棄したような無責任な物言いだよ。
全日本で優勝しても、大人の思慮としては浅過ぎないかな。

450 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 02:28:42.04 ID:c15zB849

レス４４７は、私が口で射た矢が胸に刺さり、ｂｒｏｋｅｎ　ｈｅａｒｔです。
口で弓を引くとは、斯くの如し。

451 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 03:04:34.69 ID:rnw+aayA

>>447
だからこのカスに話しかけても何ひとつ良いこと無いって言ってるのに(´・ω・`)

452 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 03:10:28.05 ID:rnw+aayA

なんかダメだな。イマイチだ。

453 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 07:42:49.25 ID:xVOIub3s

>>449
中らない言い訳
口で証明するな

454 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 10:40:58.13 ID:aQlsWLKU

>>451
あの事件の被害者はぼくの知り合いの大切な人なんだッ！
軽々しく話のネタにするなッ！
ぼくは保守派なんだぞッ！
無知なおまえは知らないだろうが保守派ってことはタカ派ってことでもあるんだぞッ！
口でいってわからない奴には手がでることもあるんだぞッ！
わかったら今すぐどっか遠くへ行けッ！
怪我しないうちに早くぼくから離れろッ！

455 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 13:07:42.78 ID:c15zB849

451よ。
他者に初対面で、ゴミクズと声をかけるのを、
人に話しかける事と認識するのはお前の基準で、お前の自由だが、
良識の有る者からすれば、それは喧嘩を売っていることだよ。

道場はからだで弓を引く場、ここの様な掲示板は言語で弓道を表現する場だよ。
ここに来て、言語表現の弓道を口弓と批判するのは、明らかに場の認識が無いよ。

456 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 13:36:45.61 ID:c15zB849

全日本の優勝経験者らしい人が、墓穴を掘った理由。

彼のレス４４７では、弓の挙動を配慮さえしていない発言があり、教わったと表現している。
彼は、予選の採点制で勝ち残り、決勝の的中制で優勝したのだろうが、
師匠の指導のままに、良い射をしたのだろう。
しかし、弓道は彼のような良い射が単に出来ること以上に、そこに至る道程で自己を鍛錬することが重要なのである。

彼は指導者の思惑を適えるには充分な人間ではあっても、良い指導者に恵まれなければ、自己研鑽に励み、自己評価を行って、自己実現できる素質を持っていないようだ。
ただ、素直に指導者に従う自己管理は有ったと思うが・・・。

彼のレス、つまり放った矢は不用意すぎる。
弓道の修練で、自らの深い思惟が身に付いていない為、
たとえ優勝をしても、培ったものの深さが感じられない。

457 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 14:07:27.61 ID:DZoowH4a

理論が大間違いだから、口弓にもなってない。

458 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 15:05:08.54 ID:c15zB849

引く矢束の射が、右肩等の詰め合い・伸び合いをしていない、もう一つの考察。

テコの原理というより輪軸の働きだが、肩を回転の中心、つまり輪軸の中心と考え、
また、弓手拳や右肘を円盤上の錘を着ける点と考え、同じ重さの錘を円盤上の各点に着けた場合、
円盤を回転させようとする力の大きさは、中心から錘を着けた点までの距離に比例する。・・・決まり①

一般的には右利きの人が多いから、左右の肩の力を比べれば右肩の方が多少力が強いだろう。
しかし、ここでは左右の肩の力がほぼ同等と仮定する。・・・決まり②

決まり①から云える事は、左肩から弓手拳までの長さが、右肩から右肘までの長さの約２倍であり、弓手拳と右肘には等しい弓力がかかっていることから次のことが言える。
つまり、会で左肩には右肩の２倍の大きさの負荷が掛かっている。・・・決まり③

さて、私が映像で見た九州の重鎮は９０歳を越えていたが、離れで大きく馬手が的方向へ戻るにも拘らず皆中をしていた。
つまり、狙いを付けた弓手には狂いはほぼ無く、馬手の方だけが弓力に負けていたのである。・・・現象①
また、同様にイギリスの責任者も、会では弓手が安定し、馬手がブルブル・ブレていた。・・・現象②

459 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 15:05:45.85 ID:c15zB849

決まり①から導いた決まり③と決まり②から考えれば、加齢などによって体力が落ちた場合、
戻りやブレが起こり易いのは左肩の方であると結論付けられる。・・・結論①
しかし、実際の現象①と②は、１/２の負荷しかない右肩や馬手の方で起こっている。
これらの現象は明らかに、結論①と矛盾している。

先のレスで、右肩の詰め合い・伸び合いをする筋肉群の使い方が、引く矢束の射の右肩の使い方とは相容れぬと述べたが、この事が上記の矛盾を解決する考え方である。

つまり、両肩には同等の力を発動させる能力が有り、左肩の１/２の大きさの負荷しか掛からない右肩の方がその負荷に負けてしまうのは、
詰め合い・伸び合いが充分でないからである。・・・真の結論①
これらの事から考えれば、弓手肩などを詰め合い・伸び合いするのに必要な力に比べて、右肩の詰め合い・伸び合いを行わない場合は、２倍以上の力を要して馬手側の保持が行われている。
それほど、詰め合い・伸び合いとは、会で楽に弓力を支える技術である。・・・真の結論②

弓は力で引くんじゃないよ。
こうして、引く矢束の射は、古来から云われているように、
本物の射ではなく、年老いて、宿命的な破綻を見せる。

460 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 15:32:14.90 ID:c15zB849

岡崎さんは、右肩を詰め合い・伸び合いしている。
だから、体力だけじゃなくて、あれだけ・２０秒以上も会が持てる。

右肘の位置を固定した大離れだが、右肩の詰め合い・伸び合いをしているから右肘の固定が出来る。
そして、右肘の内側を浮かせて馬手先で引いているから、馬手拳が大きく残身の位置に飛んでいく。

馬手がブルブル・ブレずに会を保てるのは、その間は右肘の内側を詰めているからだろうと思われる。
そして、少なくとも離れの瞬間には、馬手先で弦を引いているから、大離れだ。

非常に、特異な射法に観える。
しかし、精神性の高さを感じさせる射だ。

461 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 15:49:04.75 ID:rnw+aayA

すいとんマダー？埋め荒らしだろこれ

462 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 15:57:00.52 ID:c15zB849

離れは、伸び合いで矢筋に絞り出す。

巻き藁前を再開する日が楽しみだなぁ。

463 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 16:09:57.17 ID:xVOIub3s

そんなに必死になって自分の身を守っちゃってさ、それが口で弓引くって言うんだよ
保身以外の何物でもないよ

理論や理屈は持ってりゃいい、いいから結果で正当性を示せよ

464 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 16:16:28.24 ID:c15zB849

全日本の優勝経験者がここを去った理由は明らかだが、
ここへ来た訳がお前らに分かるかなぁ。

孫子の兵法か三略でも理解すれば、その訳が分かる。
必然だよ。

465 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 16:32:27.64 ID:c15zB849

結果は既に出ている。
ただ、お前らにそれを示す必要など、どこにも無い。

言っておくが、弓道の射法は、妄想で奥義の射が統合できるほど、
容易いものではない。

現にお前らは何十年か分からぬが、久しく弓を引いてこの体たらくだ。

466 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 16:48:26.32 ID:c15zB849

俺は、お前らの為にレスをしていないし、
お前らが読んでもレベルが違って、何の役にも立たない。

お前らは俺のレスを読む必要も無いし、
レスを付けることに意味など無いだろう。

アポーンしろよ。
どうしてもかまってほしいのなら、可愛くしろな。

467 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 17:01:02.50 ID:3mtC3KFR

屁法

468 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 18:16:31.02 ID:xVOIub3s

書けば書くほど保身で逃げだよ
何年経っても気づけないね、弓で先はないよ

469 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 18:26:46.80 ID:RFQsYodh

ところでみなさんはもう年金暮らしなんですか？
それかナマポ通しで逃げだ保守だ言ってるんですか？
そういや僕が知ってるその代での学生日本一だった人間も今じゃハローワークに通ってますね。

この板は弓道界のあいりん地区だったんですね（　＾ω＾）

470 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 18:32:59.43 ID:RFQsYodh

だから公的扶助は高杉だって言ってるのに。

お前らが言ってるとおりクソはまとめて餓死すればいいんだよな。

471 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 18:35:30.58 ID:YWCv9NTN

染み付き過ぎてどこからお前らでどこから保身かわからない

逃げ弓

逃げ人生

すごい人に代わりに弓引いてもらえ

すごい人に代わりに生きてもらえ

死ね

472 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 18:35:31.16 ID:RFQsYodh

ちなみに僕も日本一になったことあります。
でも人生順風満帆です。

473 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 18:37:21.67 ID:9vwszb/K

>>470
ナマポはお前の将来の飯の種だろww

474 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 18:38:20.57 ID:YWCv9NTN

逃げが根本まで染み込んでいる

お前ら自身は気付いていない

どこまで逃げでどこからお前らだ

475 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 18:39:44.34 ID:RFQsYodh

>>473
まぁそうなんだけどｗ公的立場から見ればやっぱ問題だろｗ

関西某地区なんてナマポなのにＢＭＷＺ４乗り回してるヤツいたりするからな。
何でそうなってるかは、まぁ、勉強しろｗ

476 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 18:41:41.26 ID:RFQsYodh

弓道あいりんスレ

477 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 18:47:10.81 ID:RFQsYodh

ていうか有象無象共はすごい人の邪魔さえしなければいいんじゃない？
蟻を踏み潰すのもある程度労力いるんだからさ。

478 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 19:17:16.60 ID:3mtC3KFR

白髪のムスコ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/544131.html

479 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 19:21:38.90 ID:rnw+aayA

>>469
働きたくないので鬱の診断書ください（ヽ´ω`）
寝て起きたら道場使える時間すぎてた鬱

480 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 19:48:50.57 ID:RFQsYodh

>>479
病院行けば案外簡単に出してくれるよ＾＾

481 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 19:50:51.02 ID:xVOIub3s

くっだらね
戦わないなら口挟むなよ
ここは駄目な場所だな

482 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 20:18:26.41 ID:9vwszb/K

>>481
あのオッサンにわざわざ意見するなんて若いな、本当に全日本出たのか？
ここは駄目な場所に決まってるだろ、どこだと思ってんだ？2chだぞ。
口範士11段が集う場だ。弓を引いたら2射3中出来る連中が集う場だ。

483 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 20:24:56.94 ID:3mtC3KFR

キミも見てるｗしかも書き込んでるｗ

484 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 20:26:40.77 ID:RFQsYodh

今日は炊き出しの日ですか？

485 ：白髪のムスコ：2012/01/20(金) 20:28:46.27 ID:RFQsYodh

んじゃ競射するかー

486 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 20:36:35.90 ID:c15zB849

ヤクザというのは人の弱点を突いて利を得ようとするものだ。
彼らに言わせれば、喜怒哀楽恐と、人それぞれに弱点が有る。

どこかのバカが意味も知らずに用いる保身という言葉は・・・
持てる者の弱点は、その持てる物を失うことだ。
物の場合も有れば、名誉や地位などもあろう。
それらを失わない様に守ろうとするのが保身だよ。

ところがだ、この俺に、どんな宝物や名誉や地位が有ると言うのだ。
大げさに、わざわざ失うことを恐れて守るべきモノ等ない。

だからね、お前らが、そんな詰まらない自尊心を守ろうとして、
マジで俺と論戦しない度量の無さは分かるけど、
保身は、俺に用いる言葉じゃない。

487 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 21:13:16.92 ID:3mtC3KFR

白髪のムスコ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/544131.html

488 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 21:52:29.91 ID:c15zB849

俺も春らしくなったら、道場へ行って、秋の３段を目指して弓を引く。
馬手は大離れにするけど、弓手は完璧な不動の押手じゃ変だし、
両肩の詰め合い・伸び合いを抜く感じかな。
手の内は、奥義の射用のは似合わないから、自然の離れ用の手の内にしようか。

矢筋と肩線を少し離し気味にして、かけの方は平付けだな。
十文字に引いて、十文字に離れるのを５段まではやる。

６段の受審くらいから、不言流を出せば良さそうだ。

489 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 22:20:31.25 ID:c15zB849

まあ、家では奥義の射を骨の髄に染み込ませる練習を続けるけどね。
奥義の射は、一般的には危険防止の為に、封じられていると思うよ。
私の場合、皆さん方の矢の番える高さより、
矢軸の太さ３本か４本分、下に番えている。
それで、矢が矢筋通りに水平に射出していく。

称号でも着かなければ、道場の管理者がこのような危険な矢番えを許す訳が無い。
奥義の射は、不言流を継ぐ者にしか、見せないだろうな。
でも、天皇杯でも出場すれば、その時は有りだわ。

490 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 22:27:54.07 ID:rnw+aayA

今日の的中を晒すスレで競射でもすっか

491 ：目曰く好意：2012/01/20(金) 23:04:45.28 ID:c15zB849

中る以上の事は、頭に無いんだなぁ。

会の状態から的へ行き着くまでの矢をしっかりと見守り、
美しくも強き矢飛びを感じてやりたい。
そして、回転する矢の羽音も聞こえる。
やがて、的紙を貫く音がする。
他にも、たくさんの感覚がある。

こうした１射毎の体験を、中り外れの二値論に還元したのでは、
射の趣も、胸躍る感動も、何にも無いやね。

492 ：名無しの与一：2012/01/20(金) 23:59:31.14 ID:rnw+aayA

今日のカス荒らしレス数21
ムダレス

493 ：目曰く好意：2012/01/21(土) 01:03:04.46 ID:JtDbYb9T

この九度薄れは、私のです。
所有代名詞の意味は、私以外に弓道内容の記載が無いからです。
頭数は揃えていても、私以外存在感は有りません。

セブンイレブンのポップコーン、塩バター味、うまいんｗ。
１００円、へー。
彼女と分けても、たっぷり二人分。
となりどうして、幸せはじけて、
ポップ・コーン。

494 ：目曰く好意：2012/01/21(土) 01:24:25.83 ID:JtDbYb9T

色んなところを読んでいると、引く矢束の射が難しい、というレベルのようだ。
緩み、前離れが普通だから、ショウガナイカ、わさびにしょう。

495 ：名無しの与一：2012/01/21(土) 08:33:53.44 ID:M68aQWAx

書けば書くほど弱くなる
意味がわからないのは戦ったことがない証拠

496 ：目曰く好意：2012/01/21(土) 13:44:51.00 ID:JtDbYb9T

弓道で戦うっていうのは、自分の恐怖心くらいじゃないか。
そこまでの射が出来たら、立派なものだよ。

大会の他の選手のこと言っているなら、矢を射掛け合ってる訳じゃないんだから、戦ってるって感覚は無いよ。
大会って、自分の実力を出し合う場でしょ。
優勝するか、入賞するかなどは、既に日々の練習の中にこそ有るよね。

君は、本番で実力が出ないタイプかな。
大会で、平常心を失っちゃ駄目だよ。

497 ：名無しの与一：2012/01/21(土) 14:03:15.27 ID:e1wtytrb

カス荒らしに知性なんてないから話をするのは不可能です
こっちが放置してても、カス野郎からぶつかって来て絡んでくる朝鮮人と一緒
完全に気違いですわ

498 ：名無しの与一：2012/01/21(土) 14:08:51.72 ID:e1wtytrb

他人に勝てないから自分と戦いますぅ
スピリチュアル（）弓道ですぅ

499 ：目曰く好意：2012/01/21(土) 17:37:51.53 ID:JtDbYb9T

審査について

審査は受審する方から考えれば、自己の弓道の習熟度を客観的に知り、新たな修練の目標を立てるなど、修練の励みになる。
また、こうした昇級・昇段・称号を得る各段階は、その後、後進を育成する立場になった時に、指導法として直接役立つものである。

審査を行う方から考えれば、各会員に近接な目標を提示し、相応な指導を施すことによって、会員に外発的な修練の精励心を促すことが出来る。
また、そうした人と人との係わり合いの中で、人材の育成も行われているものと思われる。
更に、審査や認定に伴う諸費用の納入によって、収入を得ることが出来る。
そして、審査に於ける最も大きな目的は、連盟の総ての組織に於いて、指導体制を構築する人材の発掘と峻別である。
審査も上へ行くほど、体配や射技に留まらず、人格の在り方が求められている。
そうして認定された各段階が人材の適材適所を判断する元になって、
連盟という組織全体が維持・運営されている。
十段が会長、九段が社長、八段が支社長、七段が営業所長・・・。

500 ：目曰く好意：2012/01/21(土) 17:38:37.51 ID:JtDbYb9T

私が審査で特筆するのは、術科審査の得票制である。
八段までは一手の行射になっているが、審査の先生たちは一手の内に何を観て合否を決めるのだろうか。
それは、紛れも無く各自の中にある合格基準である。

例えば、或る一人の射手の行射について、或る先生は合格にし、他の先生は不合格にする。
つまり、合格の基準自体は客観的なものではなく、審査の先生各自の恣意性の中にこそ、主観的な合格基準が有る。
そして、その得票を総合して判断することで、連盟という存在が審査結果に客観性を与えているのである。

さて、これらの認識を踏まえて、私が昇段や称号を得ようとするば、如何にするか。
現在、修練している射は奥義の射であるが、私の段位は二段である。
そして、これから受審しようとする参段は、弓道の基礎基本の内に留まるものである。

もし、私が参段の審査で、奥義の射をしたら、どうであろうか。
奥義の射の内には、参段の合格基準が充分に含まれてはいるのだが、
問題は審査の先生方の印象である。
矢番えが超低い、超小離れ、この人が後進を指導する立場になった時には、どのように教えるのだろう、など。
合格をさせて、段位を上げていくということは、指導者に成り得る道を許すことだから、審査の先生がこのような印象を持つのは当然のことである。
また、一手の行射の内に、奥義の射の本質を見出せるのか、という疑問も感じる。
何しろ、審査の先生方が経験していない射であるからだ。

術科審査の得票制は、受審段位の射として認める、貴方の射を支持するという審査の先生方の意思表示である。
そうであるならば、受審段位に相応な行射を行い、奥義の射で審査の先生方を迷わせることは無い。

また、低段位の学科試験でも弓道教本に則った解答が求められているのには、同様な理由が有るのかも知れない。

501 ：名無しの与一：2012/01/21(土) 17:40:29.17 ID:2XuPJ9W3

ここで聞くのも何だが、安土の補給ってどうしてる？
母校の射場借りてるんだが、長年使って掃除してるうちに安土全体がすり減ってきたわ
土の量そのものが足りん

502 ：名無しの与一：2012/01/21(土) 18:35:46.89 ID:dcgm19U+

>>501
量が要るなら弓道具屋か弓道場作った経験のある土木屋に土を作ってもらって搬入してもらう。
そこまでの量でなければホムセンの砂買って来てふるいにかけておがくずと混ぜて自分達で作る。

503 ：目曰く好意：2012/01/21(土) 19:04:47.53 ID:JtDbYb9T

今夜は、これから映画２本だ。

504 ：名無しの与一：2012/01/21(土) 19:10:16.02 ID:2XuPJ9W3

>>502
サンキュー
我が母校の射場の安土にマッチする砂見つけないとな

505 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 00:58:59.51 ID:SNsNyxAy

の図と説明を読んだが、入り木の構造を理解して無いわ。
あの図を中学の相似で解けば、筈の位置で８.５センチも頬付けの方に捻られていることになっている。
ところが、実際は会での弦の位置と書かれ、青い矢印の線で描かれたのが捻りの無い状態の位置だよ。

506 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 01:01:34.77 ID:SNsNyxAy

弦通りが握りの辺りで右側木面程度の入り木なのだろうが、
張り顔で、弓自体は握り部分の上下で捻られ、弦方向から弓を見れば、握り部分が弦の左側に入り込んでいる。
そして、末弭と本弭を結ぶ弦の線は、握り辺りの右側木面を通っている。

507 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 01:14:23.77 ID:SNsNyxAy

あの図を直すとすれば、斜めに描かれた緑っぽい線が間違いで、
本来の捻りを加えない引き成りの弦は、青色で描かれた線だよ。
あと、斜めの緑線と青い線の交点が張り顔の弦の位置だよ。

508 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 01:15:56.59 ID:SNsNyxAy

まず、弦は張り顔の弦の位置には戻ろうとする。
ただ、特別な力を加えれば、その力と張り顔の弦の位置に戻ろうとする力の合力で運動し軌跡を残す。
しかし、そうした前提が無い限り、弦が弓の中心に戻ろうとする理由は無いよ。
昔，ｋさんのところで、これと同じバカなこと書いているから指摘したら、本人も認めたよ。

509 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 01:18:04.76 ID:SNsNyxAy

上の話は、ｒのブログだよ。

510 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 01:21:56.22 ID:SNsNyxAy

分身の術・・・レス数を増やして、スレを早くつぶす技。

これは、スイトンなどの忍法に対抗する裏高野の秘技である。

511 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 08:05:39.38 ID:SKGm3+Ee

裏高野w
ttp://www.ne.jp/asahi/next/asohgi/conts/test/outcome/out049.htm

512 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 13:21:02.90 ID:YvS/+Ebd

書き込んでみろよ
http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html

513 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 14:30:24.25 ID:SNsNyxAy

ｒの下から撮っての映像は、いつもながら興味深い。
彼は、そういった意味では、数あるサイトの中で、
最も貢献度の高いブロガーと言える。

ただ、そうしたリアル素材は良いのだが、彼の思考は誤謬を撒き散らしている。
まあ、彼に悪気は微塵も無いから、功罪を集計すれば、
勿論プラスという感じかなぁ。

514 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 16:51:52.54 ID:SNsNyxAy

離れた後の弓、特に末弭部の挙動だが、端的に言えば、
その軌跡は３つに区分できる。

第１の区分は、末弭が的方向の斜め上方へ移動し、
下弦と共に上弦が矢を加速していく区間である。
一般的な射手では、弦離れから２０ｃｍ程度までの区間である。

515 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 16:56:06.25 ID:SNsNyxAy

第２の区分は、既に矢がトップスピードに達している為、
矢を的へ推し進める負荷が弦には無くなって、
上の姫反部の裏反り現象が顕著に現れていく。
その結果、末弭は更に上方への角度を増して移動する。

516 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 17:01:17.41 ID:SNsNyxAy

この張り顔よりも強い姫反りの裏反り状態の為に、返った弦が切詰の周辺を打って弦音を出している。
また、その時期に矢離れが起きている。
一般的な射手では、弦離れの位置を元にすると、２０から５５ｃｍ程度までの区間である。

517 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 17:17:29.68 ID:SNsNyxAy

第３の区分は、矢が弦と分離し、上鉾全体としての前方への移動がほぼ修了した区間である。
この時、弓の胴から鳥打辺りは、張り顔の形状より裏反りが強く、
末弭を含む上部は多少裏的方向に残っている。

518 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 17:22:31.74 ID:SNsNyxAy

また、弦は最もたるんだ状態だが、ここから張り顔の形状に戻る為に弓はほぼ鉛直方向に伸びをし、その結果末弭は天を突くように移動する。
そして、この時の反動が、弓返りの元になっている。

519 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 17:28:13.13 ID:SNsNyxAy

この３区間に於いて、本弭の挙動には末弭ほど顕著ではないが、僅かに同様の傾向が見られる。
本弭の第３区間の位置は、会に於ける胴から大腰への延長線上にある。
第３区間以後の挙動も有るが、手の内などの崩れも弓返りに大きく影響し、矢離れの後でもあるので省略する。

520 ：名無しの与一：2012/01/22(日) 17:36:17.31 ID:vuJ1vh64

尚、これらの事は一般的な射手の射で起きている事であり、
不言流の奥義の射による弓の挙動や弦音などとは、異なる点が多い。

521 ：◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ：2012/01/22(日) 17:44:28.07 ID:vuJ1vh64

成り済まし任邪めーーー。

522 ：北王子　ツバサ：2012/01/22(日) 18:01:11.83 ID:DRh18W6E

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html

523 ：◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ：2012/01/22(日) 18:03:51.06 ID:vuJ1vh64

映画　庶民の「めぐり逢い」の場合

旦那・・・美しい景色だなー。

おっかぁ・・・あら、遠くの美しさより、近くの美しさに気が付いてよ。

旦那・・・お前、デボラ・カーのつもりかよ。デブなカーだろう。

524 ：北王子　ツバサ：2012/01/22(日) 18:06:36.83 ID:DRh18W6E

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html

525 ：◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ：2012/01/22(日) 18:48:23.36 ID:vuJ1vh64

鈴木先生の射を見たが、離れを離れと思わないことが、
常人にとっては難しいことが分かる。

人を切るに、人と思わず、切るとも思わず。
ただ、打ち下ろす。

離れとは、必ずしも自然の離れであることは無い。
心さえ無ければよい。

526 ：北王子　ツバサ：2012/01/22(日) 19:01:26.09 ID:DRh18W6E

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html

527 ：◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ：2012/01/22(日) 21:59:36.34 ID:vuJ1vh64

ビデ板・雑談の過去ログで、
金体白色を検索したら、俺の昔のスレが出てきた。
読んでみたら、内容はどうでも好いんだけど、
あの時も、やっぱり俺はマジで生きていた。
５年後の俺も、そうでありたいな。

528 ：北王子　ツバサ：2012/01/22(日) 22:15:03.35 ID:DRh18W6E

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html

529 ：◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ：2012/01/22(日) 22:25:57.40 ID:DRh18W6E

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012011617483457.html

530 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 00:07:37.16 ID:7EyPc4v4

>>５２９
ひろゆきです

あまりやりすぎないでください

531 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 01:16:59.69 ID:6zGK+S+e

荒らすやつは的枠正座だ

532 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 01:29:38.18 ID:OLIeEeU/

>>530
マジレスすると、>>529よりも>>527のカスが問題なんだが

533 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 02:42:22.81 ID:zu/DlnfT

クズカス死ね！

534 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 04:29:09.78 ID:OLIeEeU/

ｒさん
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ryuzoudou/45781730.html
＞弦枕から弦が外れた瞬間に、弓にかけられた捻りは戻りますので、弦は本来の位置に帰って行きます。
敢えて突っ込むなら、実際に図に示された「弦は本来の位置に戻」るのか？という疑問はあります。
的方向へ矢を押す弓の動きと弦が外を廻る動きの速度の兼ね合いがあるので
引用のように言い切るにはちょっと材料が足りないかと。
「弦が外を廻りそうなイメージは分かるだろ？」ということなら充分伝わるとは思うんですが。

535 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 06:08:03.41 ID:OLIeEeU/

勝手な感想、気に障ったらごめんなさい。

結局は「張り顔の位置に弦が戻るんなら、ｒさんの図の青い線の通りに弦が動くんじゃないの？」
「んで、弦がまっすぐ戻るんだから真っ直ぐ矢を押して真っ直ぐ的に矢が飛ぶだろう」
という思い込みが諸悪の根源なんだと思います。
KENさんのブログでも　ttp://blogs.yahoo.co.jp/kuroken3147/54898500.html　「９月２３日追加文」内で
＞従って，弦を解放すると？の中心向かって帰ります。
＞写真の右側の，張り顔の位置に戻ります。
とあるので、ここだけに着目する人がいれば誤解が広がることになるかもしれません。

何とどれが対応しているか考えてみたんですが、以下の様な感じでしょうか。
＞弓に捻りを加えずに、素直に弦を引っ張れば、上図の本来の弦の位置に弦は来ます。
を理解するために、　ttp://blogs.yahoo.co.jp/kuroken3147/54898500.html
「９月２１日補足」の図内の「押す方向と引く方向が一致しないと弓は引けない」を理解しておき、

その図の通りだと永久に矢先は的に向かないので、同ページ上の図の
＞（入木の弓を）「捻ると弓は逃げる」　を押さえておき、

＞実際には矢を番え、弓の右端の延長線上に弦の位置がありますので、会の状態で、既に弓は捻られています。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kuroken3147/57438649.html「入木弓を引き分けてくると反時計方向に回転する　離れではその反対に回転する」
を理解しておいて、ようやくスタート地点のような気がします。

536 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 06:53:02.28 ID:OLIeEeU/

ｒさんのブログにあったの
ttp://edu.casio.jp/h_school/ex/camera04/
これだと5cm弱くらい外に出てるのかも？

ｒさんの「ここ何cm？」の図だと、弓の中心から本来の弦の位置の距離をｘとすると
15：1.5＝85：ｘ　でｘ＝8.5cm
「会での弦の位置」からは7.0cmであってるのかなと思いました。

537 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 08:51:42.86 ID:YZTOUaoi

ブログの話をブログでやらないで、わざわざこっちに貼るってことは、ブログを荒らしに行けってことか？

538 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 10:49:17.97 ID:bolDVlgl

539 ：◇ＦｊＬＵ＞＞Ｋｙｊ：2012/01/23(月) 11:05:29.93 ID:bolDVlgl

いよいよ的前デビューだ。
わかってルー。

540 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 12:31:23.30 ID:dgw1mCHx

>>537
お前頭おかしいんじゃねえか？

541 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 12:40:38.67 ID:KMIeJBkq

>>536
ここで、続けるのを嫌がる人もいるみたいなんで、記事にする形で返信しますね。
まとめてくれてありがとう。

>>537
荒らしにくる？OK。

542 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 12:55:03.81 ID:miQojeKS

>>541
正面系の射手で角見による捻りを意識しない人達もいますよね
彼らの矢もちゃんと真っ直ぐ飛んでいますよね
これはどう理解すればいいのでしょうか？

543 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 13:15:04.82 ID:7EyPc4v4

>>532
ひろゆきです

>>527じゃなくて　

問題は>>529です

544 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 13:19:55.32 ID:KMIeJBkq

>>542
弦通りが、握りの右端かそれ以上の入り木弓ならば、会の状態の捻りで真っ直ぐ
飛ばすのには十分だからだと思います。
なんか、そういう記事を書いた記憶もｗ

545 ：北王子　ツバサ：2012/01/23(月) 17:12:37.62 ID:/yGRaeU6

http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012012316454659.html

546 ：北王子　ツバサ：2012/01/23(月) 17:18:49.50 ID:/yGRaeU6

偽善者
http://ecoecoman.com/kyudo/bbsoth/2012012316454659.html

547 ：北王子　ツバサ：2012/01/23(月) 17:25:25.29 ID:/yGRaeU6

偽善乙
>>47 >>149 >>363 >>527

548 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 17:43:23.42 ID:bbuL7hWK

>>541
早稲田って手の内包帯でぐるぐる巻きにしてる人多かったですね

549 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 18:20:21.62 ID:KMIeJBkq

>>548
多かったですね。親指の付け根の所が割れちゃうんですよね。痛い、痛いｗ

550 ：北王子　ツバサ：2012/01/23(月) 19:17:08.39 ID:/yGRaeU6

消されちゃったねｗ

551 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 20:01:02.51 ID:YZTOUaoi

ツバサ削除ワロタ

552 ：北王子　ツバサ：2012/01/23(月) 20:03:58.30 ID:/yGRaeU6

偽善乙ｗ

553 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 22:28:36.61 ID:6zGK+S+e

的枠正座せずに済んだな

554 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 22:33:28.12 ID:6zGK+S+e

そういえばクズクズうるさいやつ来ないな

555 ：名無しの与一：2012/01/23(月) 23:41:57.55 ID:6zGK+S+e

今の学生も的枠正座させられてるんだろうか…

556 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 05:17:12.37 ID:WkgIY8e9

合宿の朝一の手の内の痛さは異常

557 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 08:47:53.11 ID:TzJn+l1A

つまり、捻りを意識していない人も、外竹が的を向く程度の捻りはかけているってことです。
入木の弓を捻らずに引いたら外竹は的より右を向いてしまうし、そのまま離したら入木の意味が無いですからね。
それ以上の捻りが必要かどうか、また、意味があるかどうかは、やっぱり射法に依るとなるんでしょうね。

558 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 11:24:25.13 ID:0aAXhNsp

>>557
まっすぐ押すだけでも捻れているということですね。
ところで押す場合に漸増する弓力に対して拇指球筋に力を入れて親指根の出っ張りを潰す感じで積極的に押し返す射手と
弓力を受けたままにする射手がいますよね、リーグ皆中男とか後者のようです。本人曰く押さずに勝手で切るんだとか。。

559 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 13:27:35.37 ID:TzJn+l1A

「まっすぐ押すだけでも捻れている」んじゃなくて、
「本当は捻りをかけているけど、本人はまっすぐ押してるだけだと思っている」かと。

大三から会にかけて、弦に引っ張られて手の中で回ろうとする弓を、回らないようにしますよね？
それだけで弓には捻りがかかってるんです。

この捻りがないと、まっすぐは飛びません。

まぁ、そんなことを言っても本人に捻ってる感覚がないんですから、水掛け論ですけどね。

560 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 14:10:29.79 ID:+AvFinQG

虎口の最深部を内竹の左から３対７とか４対６に内分する点に合わせて大三で手の内を決めると、会では手の内に捻りが内在されます。
でも、私の場合は、内竹の右角を虎口の最深部に合わせています。
これでも、捻られていますか。
水掛け論ではなく、別な手の内の状況を知らないだけではありませんか。

561 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 14:11:00.11 ID:XlNe0c4K

緩ますのが各段に上手いんだよ、これに尽きる

562 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 14:40:42.31 ID:+AvFinQG

適度な捻りの効果は、角見が利いて起こるものです。
直接捻るというのは、角見を利かせられない場合の代替行為です。
云わば、弓射に精通しない雑兵を射手に仕立てる方便の技術と云ってよいでしょう。

緩みと何か関連など有りましたか。
説明が無いので解りかねます。

563 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 14:49:39.46 ID:9I/Ve0Yu

>>562
おいおい、角見の意味が分からないなら角見って使ったらダメ

ま、分からないやつにお前は分かってないって言っても理解出来ないけども

564 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:03:05.90 ID:nNs6E6t9

>>563
560と562はいつものカスが名無しにしてるだけだから構うな

565 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:03:49.84 ID:+AvFinQG

角見の意味が解るかどうかは、両方の技術をしっかりと経験して、
確かめていることが重要です。
私の用いている技術を経験なしに判断することは出来ません。
私には両方の経験があります。
解らないのは、未経験な貴方の方ではありませんか。

566 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:22:21.58 ID:+AvFinQG

雑兵に、射手気取りで角見を語られては、
読者に大きな誤解が生じます。

私の方に誤解が有るのなら、あなた方は何人も居るのでしょうから、
どうぞ、理由の分かる説明で指摘して下さい。

567 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:29:22.34 ID:+AvFinQG

日本語では、何人居ても、何の役にも立たない、
寧ろ邪魔者でこそあるような者を、カスと言います。
角見の意味は無理でも、この際、カスの意味だけは覚えてください。

568 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:35:07.62 ID:+AvFinQG

お前らそれだけ頭数揃えているのに、
二段のクソ親父に反論も出来ねえとは、
本当に情けねえ奴らだよ。

569 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:41:51.13 ID:+AvFinQG

最近は弓を引いていませんが、
今日は、口弓で逃げ惑う雑兵を１０人射殺しました。
的が動く分、的前よりは高度な射でした。
今日の修練はここまで。

570 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:41:55.83 ID:XlNe0c4K

呆れてるんだよ
オタクが何も知らなさ過ぎて呆れてるんだよ
説明する気も起きない、ずーっと前から
誰でも観覧出来るネットの映像から勉強？呆れるよ

571 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:43:44.52 ID:nNs6E6t9

>>558
本人からのレスは完全にいらんけど「まっすぐ押すだけで」とか
物凄く言葉の使い方がずぼらだよな。
補足してもらえてたからまだいいけど、こういうのがどこで誰に向かって
「まっすぐ押すだけでいいんです」ってドヤ顔で言うのかと思うと薄ら寒い。
文字しかねえのに雑な連中が多すぎだとは思わんか（迫真）

572 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 15:47:46.18 ID:COLzm1qg

手の内も角見も関係なく、引き絞ったときに外竹が的と相対しているそのことだけで、捻っていることだと言うだけの話なのに、
どんだけ理解力がないんだ？

>>557
弦は、弓の中心に向かう途中で張り顔に戻るので、厳密にいうと、さらに捻りを加えないと弦の進行は的にむかないはずです。
技の難易度や、精密性・再現性などを一応置いておくと、さらに強く捻りをかけることで、矢勢や貫通力が増すのは確かだと思います。

573 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 16:35:59.65 ID:+AvFinQG

>>572・・・弦は、弓の中心に向かう途中で張り顔に戻るので

弓の中心とは、具体的にどの位置を指しているのか不明。
その上で、なぜ、弦がその位置に戻ろうとするのかが不明。
上記の考え方は誤りで、弦が戻ろうとする位置には、別な正しい考え方がある。

離れた後、弓が張り顔に戻るのは、矢離れして弓返りを開始した後なので、ここでの張り顔は使用不可。
張り顔の位置と直しても、正しくはない。
それが正しく捉えられれば、弦の動きが少しは観えてくる。

>>572・・・矢勢や貫通力が増すのは確か

ｒ自身の記載に拠れば、矢離れする時の弓の弓返り方向への回転角は
６から１５度。
的方向への分力はｓｉｎで求められるが、僅かなものだ。
捻りと矢勢には、別な理由がある。

>>570・・・誰でも観覧出来るネットの映像から勉強？呆れるよ

ｒは自分の射の上達の一助に、映像を撮っているが、
それを全否定か。

574 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 16:51:44.17 ID:COLzm1qg

>>573
弓の中心は文字通りの弓の中心。他にどんな解釈ができる？？

弦は弓の中心を通っているでしょ。もういい加減に理解してくれｗ

で、会の状態で、外竹が的に相対していれば、弓は捻られているということは、理解できましたか？

575 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 17:17:48.26 ID:nNs6E6t9

>>574
詮索すんのはあれだが、コテ持ってないよね？
俺が違ってることも多分にあろうが、書いてる内容が怪しくなってきてると思うんだが。

576 ：574：2012/01/24(火) 17:30:10.49 ID:kB/AoVQy

＞＞575
想像通りだとおもうけど、どの辺りが怪しい？
なんか間違ってます？

577 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 17:37:19.18 ID:XlNe0c4K

別に原理なんて知らなくてもいいじゃん
日本一穫った奴らがそういう面でも優れていると思ってるの？有り得ないね
疑問を持たないから中り続けている
学生のトップの射を見てみろ

逆に、なんで前離れで中り続けているのか？なんで緩み離れで中り続けているのか？
理解できないだろ？

578 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 17:44:02.85 ID:+AvFinQG

>>574

弦は弦輪によって末弭と本弭にかけられています。
引き成りの時も張り顔の状態と同様に、弦は末弭と本弭に引かれて直線状になろうとします。

引き成りの状態から弦離れすると、弓の上下端は移動しますし、
矢による負荷や離れによる外力も加わるので、弦返りは複雑なものになります。

しかし、引き成りから張り顔にまで変化する弦の挙動の基本は次の通りです。
各時点で、弦は末弭と本弭に引かれて直線状に戻ろうとしています。

ところで、弓の中心というのは、弓の断面を見ると在る竹ひごか何かでしょうか。

初めから捻る事を前提にした手の内では、捻られているでしょう。
それは、レス５６０に書いたでしょ。

579 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 18:00:50.10 ID:+AvFinQG

練習と言えば、矢数を強調する奴がいる。
矢所と狙いの関係性を調整して、癖射でもそれを固めて、
射の再現性を高めればいい。
その為の矢数でしょ。
同じことをしようということ以外、何も考えない。

これが、中りだけに特化された射、中て射。
今の射を改善しようなんていうコストをかけず、
狙いの調整だけ。

580 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 18:00:55.51 ID:nNs6E6t9

>>577
それには異論ないよ
でもそういう話じゃなくて、単純にその一連の現象がどうなってるかっていう
議論になるようにあれこれ考えたり話してるのが今だと思うよ
当たりからはある意味関係ない話なのは分かってるよ

581 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 18:04:13.10 ID:+AvFinQG

レス575は、572の様ではないようだ。

582 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 18:20:46.84 ID:nNs6E6t9

>>574
弓の中心を弦が通ってるかなと思ったが通ってる？

あと>>572の「さらに捻りを加えないと～」のくだりは本当にそうだろうか。
記憶違いかもしれないが、角見マシーンの実験データは、
握り部の固定だけであって、回転を掛け続けるものじゃなかったと思うから、
矢と弦が分離するまでに手と弓がつるっと滑らなきゃ用を足すって裏返しじゃないかな？

583 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 19:13:27.28 ID:kB/AoVQy

>>577
別に知らなくても興味なくても、中りには関係ないと思う。中る人はなにしても中るしｗ
でも事理一致という言葉があるのも知っとこうね。

>>578
ひごとか関係ない。弓の中心。
手の内は全く関係ない。入木の弓の外竹を的と相対するかたちで引けば、捻ることになると
いうこと。

>>582
握り部の固定を確か角度をつけていたと思う。それに回転を加えていたのもあった気がします。
滑らなきゃいいというのは、弦が握りの右端以上に出ている弓限定だと思います。
弦が弓に入るくらいの入木弓だと無理でしょう？

弓を捻って回転させることによって、弦を擬似的に的に向かわせると仮説を持っているんですが、
どうでしょう。

584 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 19:35:44.87 ID:+AvFinQG

>>583
弦通りが右側木面に調整してある入木弓を、
外竹を的に正対させるように引き込んでも、
捻りは無いよ。

もっと、入木の状態が強い場合を考えているんだろうが、
捻りは手の内の大三での決め方とも関係ある。

外竹面の方向だけでは、捻りは決まらない。

未だに、弓の中心か。
何、それ。

585 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 19:38:05.31 ID:+AvFinQG

583は思考力・・・ボケ決定。

586 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 19:42:28.79 ID:+AvFinQG

時代は変わっても、誘引の策、現代では釣りが成り立っている。

話を聞けば、やはり死んでいる。
篭城して、出て来ない方が無難だよ。

でも、そうしたボケに疑問を持つものが出てきたから、全滅じゃないよな。

587 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 19:55:50.77 ID:kB/AoVQy

なんで理解できないのかが理解できない。
ちょっと分けて書くから、どこで躓いているのか教えてくれ。
1.入木の弓を弦が弓の中心を通るように見ると弓の右端は弦側に傾いてますね。
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/ryuzoudou/40226567.html
の下の画像

2.1の状態で引っ張ると弓の右側は弦側に傾いたままですね。

3.その本来傾く弓を的と相対させると捻りが発生しますね。

どう？わかる？理解できない？

588 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:14:32.84 ID:9I/Ve0Yu

ここまで説明されてわからないのがカッチャン以外にいるとはｗｗｗ
ボケ理論は多いけどさあ、説明されてもわからないのはちょっと酷いね

589 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:23:27.54 ID:9I/Ve0Yu

実理一致？
言葉を使う人が人だと寒いな

590 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:30:14.80 ID:Gl90iSy/

>>588
かっちゃんにきまってるじゃない。読解力ないな。
もっとも、理解しちゃうと、いままでのボケ理論が根底から崩れるから、理解できないかもね。

実理一致？人を貶す場面で言葉間違うなよ。恥ずかしい。

591 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:36:54.57 ID:+AvFinQG

>>587は無理だろうから、他の閲覧者の為に書く。

彼が弓の中心と言っているのは、太さの有る弓把を完全に握った感覚でいるからだ。
だから、何処で弓を支えているのかと尋ねられた場合、
その握っている空間の中心線の様なものを、弓把の中にイメージしている。

私の場合は、弦通りが右側木面の入木弓で、内竹の右端部分で弓を支え、その点から張り顔の弦を通る延長線上に引き込んでいる。
その結果、外竹は的と正対し、弓を支える内竹の右端と張り顔の弦の位置と引き分けた弦の位置が同一平面状に含まれていて、
捻りの無い状態になっている。

彼の握りは内竹面にあんこなども入っていて、三角お握りの尖がっている部分が虎口に食い込んでいるだろう。
しかも、捻るのに握りもし、弓を手の内の広い範囲で支える感覚になっている。

私の握りの断面は長方形だが、内竹平面の右端部分で弓を支える感覚が明確だよ。
これが、角見の働きを生む。

592 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:42:39.00 ID:XlNe0c4K

撮影してスーパースロー再生すればわかることなんだよ
言葉なんて要らないんだよ
口喧嘩楽しい？

593 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:44:41.90 ID:Gl90iSy/

いや、だから弓の右側を支えている感覚があるんだろ？支えなかったら、右側が傾くよね。それを防いで、的と外竹を相対させることが=捻っていることなの。

594 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:47:32.19 ID:nNs6E6t9

>>587
そろそろ分かったと思うが、君がレスつけてやってると思ってる相手は
どうしようもないゴミクソカス荒らしだから。
>>1に書いてある荒らしが名前消してるんだよ。弓道スレは初めてか？力抜けよ。
分かったらもう二度とカス荒らしに構うな、な。
議論ふっかけてる振りして、相手の話を聞かないのが見て取れたよな。
こいつはただの荒らしのカスで実質2年も弓引いてないから。な。分かったよな。

595 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:55:31.11 ID:Gl90iSy/

>>594
いや、最初からカツって分かってた。鬱陶しかった並進運動の誤用を指摘して止めさせたから、今の話題も理解させれば鬱陶しいクソ理論書かなくなるかと思ったけど駄目かね。
カツへのレスはやめます。すいませんでした。

596 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 20:56:30.87 ID:+AvFinQG

支えなかったら、弓の右側が手前に傾いてくるんじゃなくて、
弓自体が、外竹面を的と正対させたまま、顔に飛んでくるでしょ。
おバカ言っちゃいけないよ。
働いている力が一直線上に在れば、捻りは成立しないのさ。

映像は、そういう射だから、そうなのは解ってるよ。

お前らは、自分の射だけが射の有りうる総てだと思っている。
いつまでたっても可愛そうな奴らだ。
私は、お前らの射も、そうではない射も、やっていて解っている事だ。

597 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 21:00:38.09 ID:+AvFinQG

>>595・・・並進運動の誤用を指摘して止めさせた

凄い見栄張りだなぁ。。。

598 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 21:03:42.69 ID:+AvFinQG

傷のなめ合いかよ。
美しいな、しかし、女々しい。

599 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 21:16:19.53 ID:+AvFinQG

こうした基本的な弓理に疎い者が散見されるのも、
現今までに発刊されている弓道関連書が、
如何に稚拙であったかを物語っている。

やはり、連盟として教本の本格的な改定が必要だと考えられる。

部分的には流派の射術を否定せざるを得ない点も多々出るとは思われるが、
流派弓術は歴史性の中で価値を見出すものであり、
より現在的な弓道の姿を打ち出すべきだと考えられる。

600 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 21:21:30.20 ID:nNs6E6t9

>>595
ああこないだ並進運動の書いた人か。
これで分かったと思うけどカスに構わない方がいいよ。悪化しただろ？

kenさんのブログにこうある「押す方向と引く方向が一致しないと弓は引けない」。
「入木弓，出木弓」９月２１日補足の記事ね。urlは>>535の最初。
捻らないで矢束まで引いたら永久に矢は前を向くよな？
でもたいていの人は矢が正鵠を向いてるよな？
ということは、図からは的面に対して斜めに押し引き（的の後ろに押してる）してるってことにならん？
それとも同じ記事の最初の図のように、がっつり弓を捻って矢が的に向くまで捻ってるのか？
だがそうなると弓の中心と弦を結んだ線は矢線より的に対して後ろを向くよね？

601 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 21:24:12.84 ID:k0QYE6zQ

軸の外を引っ張れば軸は回転するってだけなのに何で分かんないんだろう？

602 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 22:39:19.76 ID:+AvFinQG

頭で解らんのなら、私の設定した入木状態で、
内竹の右端を先の尖った点で支えられるようなもの、
まあ、箸でも好いが、それを押手だと思って支えて、
10ｃｍでも好いから引いてみな。

実験が雑なら、握りは回転して弦の方から見れば内竹面は斜めになる。
しかし、デリケートにやれば、押している弦の方から見て内竹面はほぼ正対して静止するわさ。

お前らのように、内竹の幅の真ん中か左よりの点で押さえれば、
同様にして観察すると内竹面は、傾いて観察されるよ。

これが現実。

603 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 22:42:01.83 ID:+AvFinQG

箸が無理なら、右の親指の爪で押してみろ。

604 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 23:09:55.18 ID:kZzep3+a

>>600
あの直後、責められたけど、実際にあれ以降は並進運動って使わなくなったでしょw　恥ずかしくて使えないよねw

後半は、ちょっと意味がわからん。

605 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 23:25:24.98 ID:+AvFinQG

古畑か、コナンあたりが、弓を始めれば、もう少し盛り上がるわな。

606 ：名無しの与一：2012/01/24(火) 23:41:41.89 ID:XlNe0c4K

もう好きに捻らせてやれよ

607 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 00:06:05.57 ID:1irxD0X7

ムスコか、お前が１番無責任発言だよ。
奴らはあれでも、有るっきりの頭絞って、書いてきたからな。
バカなりにも、努力をしてるわ。
だが、お前は、ケムンパスだよ。

俺をバカにしようとする意欲が有るうちは、奴らも弓引きとして認めてやろう。

608 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 00:07:43.48 ID:1irxD0X7

云い忘れた。

俺が認めるのは、連盟の審査より、価値が有るわさ。

609 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 00:25:11.43 ID:iDtI8bI9

早速BANできてよかった(^^)　また一日スレは安泰です

610 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 00:39:23.00 ID:1irxD0X7

矢の並進運動の３大要因は、前離れ、緩み、弦のかけ帽子腹摺り。
そして、矢の並進運動を増幅するのが弓手の振り。

どこで、どこのバカが並進運動を善玉にしたのかは知らないが、
お前らは、矢の並進運動を理想的な弓射の在り方として、
わざわざ、前離れなどの３大要因を射に持ち込み、弓手振りまでやって、矢の並進運動を作り上げているということか。

小さい声で言うが、大バカ者めーーー。

611 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 01:02:30.05 ID:1irxD0X7

ｒは、矢の並進運動と矢離れする直前に服の袖に弦を絡ませる技で、
的へ飛ばしているってことか。
俺には、出来んわ。

612 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 01:10:34.01 ID:IVZaNB+K

>>602を読んでやっとわかった。
かっちゃんって、弓がもともと捻れてる事を知らないんだ。

613 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 01:11:56.13 ID:1irxD0X7

上から４枚目までは、矢が的の後ろ方向へ進行しているのに、
弓手の袖に弦を絡ませたら・５枚目からは、
矢飛びがほぼ的方向に修正されている。

浦上系の奥義の射というのだろうな。・・・ペコン

614 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 01:21:03.43 ID:1irxD0X7

レス６１２のバカが云う・・・>>602を読んでやっとわかった。
かっちゃんって、弓がもともと捻れてる事を知らないんだ。

>>506 ：目曰く好意：2012/01/22(日) 01:01:34.77 ID:SNsNyxAy
弦通りが握りの辺りで右側木面程度の入り木なのだろうが、
張り顔で、弓自体は握り部分の上下で捻られ、弦方向から弓を見れば、握り部分が弦の左側に入り込んでいる。
そして、末弭と本弭を結ぶ弦の線は、握り辺りの右側木面を通っている。

もう、バカをさらすな。

615 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 01:27:09.95 ID:IVZaNB+K

じゃ、>>602で書いている、
>内竹の右端を先の尖った点で支えられるようなもの、
>まあ、箸でも好いが、それを押手だと思って支えて、

この内竹右端と弦を直線で結んだ時に、
>デリケートにやれば、押している弦の方から見て内竹面はほぼ正対して静止するわさ。
内竹面が正対すると思ってるのはなぜ？

貼り顔で、この直線に対して、内竹は斜めを向いてるんだよ？

616 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 02:08:33.86 ID:1irxD0X7

ｒの連続写真を見れば、上から５枚目で、弦が袖に絡んでいるということは、
あれだけ強く捻るという割りには、矢離れの頃に弓も弦も捻られて特に回転している様子が見えない。・・・普通１０度くらい有っても好いな。

大きく弦が外回りをするのは、筈が顔の辺りを通り過ぎる時だ。
この時、矢の並進運動の為に、矢筈によって弦が脇正面に大きく振り回されているだけで、弓自体には捻りによる回転が見当たらない。

弓自体が回転・弓返りしているのが分かるのは、上から７枚目の写真からだ。
はっきり云って、矢離れし終わるまで、本人が意識するような捻り・弓の回転は起こっていませんよ。

だから、弓の捻りが直接、矢勢なんかにならないんだよ。
ｋさんがやっても同じようなものだよ。
張り顔の弓に矢を番えて、捻りだけで数メートル飛ばす、おバカ実験やってたけど、矢離れするまでに９０度とか、回転しないモンね。
捻りと矢勢には、別の理由が有るんです。

617 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 02:19:04.18 ID:1irxD0X7

６１５・・・
私の弓把の断面は長方形って言ったけど、
弦通りがその弓把の右側木面ってことも云ってあるよ。

張り顔で、内竹右端=右側木面から弦に線分を引けば、
内竹面はその線分と垂直だよ。
弦方面から内竹を見て、正対してる。

もう、君はパス。

618 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 03:10:38.12 ID:1irxD0X7

私が、今回のｒの連続写真で注目するのは、これだ。

弓も弦も、止まっている物ははっきりと写り、より速く動くものほどかすれて見え、余り速すぎたり、細かったりすると見えなくなる。

１枚目の写真で、末弭に近い部分の弦ははっきりと見え、途中から薄れていき、その先では消えている。
この意味するところは、矢は既にトップスピードに達してしまい、筈が弦を引いているところは、速い為に弦は消えて見えない。
しかし、動きの遅くなった末弭の付近の弦には、筈が弦を引く力が伝わっていないので、弦は遅く見えている。

２枚目の写真になると、トップスピードで飛ぶ矢筈が弦を引き、
その引きが末弭まで部まで、伝播してきている。
その分、末弭近辺の弦の速さも速くなったため、弦がかすれて見えている。

これらの写真は、矢がトップスピードに達して、筈が弦を引いているという証拠写真だ。
一枚目の写真を見ると、矢筈は頬の位置辺りだ。
この時、既にトップスピードに達した後である。

まあ、彼の射で、矢を加速しているのは、弦離れから精々２０ｃｍくらいのものと分かる。

ところで、バカは変なところに気を回すから、上鉾で加速しなくても、
下鉾で加速していると言う者が居るかも知れない。
しかし、もし下弦の張力だけで矢筈を加速するとしたら、
矢筈は本弭の動く下方向に引かれ、矢先を上に向けて大きく上方に飛ぶことになる。
実際にそうならないのは・水平に矢が射出されるのは、弦が矢を加速している時間が、上下の弦が共に矢筈を引いている時に限られるからだ。

まあ、それで、離れに於ける上鉾の戻りを無くすと、加速の距離をｒの２倍以上には出来て、矢勢を上げられるということだ。

619 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 04:22:50.17 ID:NHvQMkCz

>>615
お前いい加減にしろよ

620 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 05:25:59.81 ID:NHvQMkCz

ttp://hr-inoue.net/zscience/topics/bow/bow.html
これの一番下の図だと、矢は的を向かないで的の前を向くだろ。

捻らないアーチェリーでもこのくらい矢がぶれて飛んでくから。
ttp://www.a-rchery.com/paradox.htm
蒙古型射法である以上、弓の捻りに関わらず必ず弦は脇正面へ離れの直後からぶれる（はず）。
何かがどうにかなれば、会で矢が前を向いていても、うまいこと弓を通り越して飛んでくのかもしれん。
まあそんなことがあったとしても「右手が緩んでるからだ」って言われて乙るだろうが。

近似的に書かれる、離れで弦が弓の中心に戻るから矢が前に飛んでいく図が全部悪いわけじゃないが
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kuroken3147/60037214.html
取りかけの仕方で弦の最初の動きが逆になるのを知らんアホがいたらめんどくさいから書くわ。

621 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 05:34:32.56 ID:NHvQMkCz

おそらく弓道での並進運動の初出でカスのパクリと誤解の元になったであろう記事
ttp://42875218.at.webry.info/201009/article_1.html

闘病・高齢で大変だとは思うけれども、
年金が入ったらお手ごろな超高速度カメラで鮮明な動画撮影をしていただいて
弓道スレとデビ板で多大な迷惑を振り撒いているカスを殺していただけたら幸甚ですわ。

つーかｒさんが骨を折って撮影・編集してくれてるので充分だよな。

622 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 09:34:12.21 ID:VhNQA4lG

初心者は耳打ったり腕を弦で払ったりするよね。蒙古型射法だけど。

623 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 10:23:44.21 ID:YRmu5lfd

>>621
そのブログ主のYさん自体が、並進運動の意味を間違ってるよね。
並の字が使ってあるからか、並行移動することだと勘違いしているっぽい。

>>622
馬手が緩んでるか、弓手負けてるんでしょ。あるいは両方か。

624 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 12:10:13.91 ID:QqnIzxiz

並進運動w

625 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 12:22:22.29 ID:QqnIzxiz

目の前に出てきた食い物が何で出来てるか考えないだろう。
そんな議論っぽいが。それは現象として必ず起こることは考えなくていいと思うんだが。

626 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 12:23:26.45 ID:QqnIzxiz

こうなったら矢所はこうなる。そこまで検証出来たら別だけどね。

627 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 13:16:26.67 ID:j2/1Pdgd

毒りんご食って腹壊したことがあるから毒味したほうがいい場合もあるかな…。
今の話は知りたいからor話したいから話をしているだけのもので、
何かに使おうとか役立てようとかそこまで考えての話じゃないし、それでもいいだろ？

628 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 13:24:47.81 ID:j2/1Pdgd

答え知ってるなら解説してくれたら終われるからありがたいが。

一個前の書き込みを踏まえた上で、
とある集団は、会から残心まで、離れを考えずに一気に残心までもってくることで強い発を出そう、
そう考えて実践して成果をあげたところがある（らしい）。
でもそうじゃなくて、離れの近辺をそのまま捕まえようとして
矢が飛んでく具体的なイメージを持って引いてたら、そのあたりがあいまいだったり、
後に現実と違うイメージを使っていたことを突き付けられて今までのイメージが使えなくなったら具合が悪いことになる。
方便で習ったのが、後から実は違うんですってことはよくあるだろ。
それで不利益被らないで済むメリットはあるじゃん。

629 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 13:31:37.36 ID:QqnIzxiz

イメージで中てる奴は現実を見ない方がいいイメージが出来る。

630 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 13:53:25.01 ID:j2/1Pdgd

>>629
肯定する。キミ弓道うまいね。
イメージが現実に足を引っ張られて破綻した場合さ。
お前のイメージは間違いだ！そう簡単に言われることがある。

631 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 15:53:28.29 ID:1irxD0X7

弓道で、まともな指導者がよく言う、
前離れ、緩み離れ、弓手・首の振りなどを治すこと。
まず、射手としてやるべきことをやらなきゃなぁ。
これに加えて、かけ帽子の腹を弦が摺らない離れ。
もし、摺っても軽微なものなら、矢の並進運動は気にならないものになる。

まず、並進運動がどうの御託を並べる前に、射手としてまともに成れよ。
前離れも治せない思考や精神力で、矢の並進運動を語ること自体が間違いだよ。

632 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 16:08:01.81 ID:1irxD0X7

ｒの提供するリアル素材は一事例だが、
その中に、弓道の一般性と特殊性が混在しているんだよ。
一般性って言うのは、普遍性で、誰がやってもそうなるということ。
特殊性は、ｒだからこうなってるってこと。
それらを峻別して現象を捉え、弓射の法則性を見出さなきゃなぁ。

ただ、ここの住人には、そうした作業が無理のようだし、
理系のｋ・ｚは性格が破綻して病気のようだし、
兎に角、ｒの現象が弓射の総てだと考えるのは、短絡過ぎだよ。

633 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 17:21:04.17 ID:1irxD0X7

今回のｒの連続写真から、
矢がトップスピードに達すると上弦が末弭を引かなくなるため、
上の姫反りが反りを始めていく様子が見て取れた。
やがて、充分に反り終わると、切詰の辺りが射手の方へ出っ張った状態になっている。

この現象によって、返って来た弦が切詰の周辺を打つ・弦音の現象が起こる。
また、上鉾の戻りを無くし、弦が矢を加速し続ける距離を長くすると、
上の姫反りが反るタイミングが遅くなる為、矢離れの位置まで弦返りしてきた時、上の切詰周辺の出っ張りが一定以上少ないと、弦は弓を打たないことになる。

まあ、こういったところに、不言流の奥義の射が在る。

前離れが治せないお前らの前で語るのは酷だが、これって真体ってやつ。

634 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 17:56:41.34 ID:EvUTqOJN

上で出た某集団だけど高校でも大学でも成功してるじゃん
他者を卑下するのが大好物なんだね

カツ坊は合成の話をしてるの？それとも天然の話？
まさか混同してる？それとも同じ物として扱ってる？

635 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 18:43:13.19 ID:j2/1Pdgd

それはさておき、良かったら考えて教えてほしいわけよ
1、会で的面に垂直になっているべきは、a矢 b弓の中心と矢の筈を結んだ線

1a、矢が的へまっすぐってことは、弓の中心と筈を結んだ線は的の後ろへ向かうよね？ok？
「まっすぐ押す」派「不動の押し手」派の人、これは的の後ろに押してることになるけどいいよね？
「不動の押し手」派の人は、射開きなしで矢が弓をかわすってことでいいよね？

1b、いないと思うけどいたらどうしてそう思った？

636 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 19:22:36.57 ID:EvUTqOJN

1aだろ

637 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 19:46:56.56 ID:j2/1Pdgd

うん記号だけ書けばそうだね
まっすぐ押し引きしてる方々のイメージを叩き壊してスランプになっちまえ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗとは思ってないよ
これがあやふやだから、入木なら弓を捻らないでもまっすぐ弦が矢を押すってガチで思う人が出続けるんだと思うんだよ
誰かを批判するんじゃなくて、単純化の弊害
でも今はネットだけで全部答えが見つかるから最高にめぐまれてる
本当に恵まれてるよ

638 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 19:58:29.10 ID:QqnIzxiz

的面に肩線を垂直にすれば、矢線は自然にそろうし力も向かう。肩線を垂直だけ考えるのもいい。

639 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 20:01:36.07 ID:1irxD0X7

>>634「不動の押し手」派の人は、射開きなしで矢が弓をかわすってことでいいよね？

好くありませんよ。

640 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 20:39:57.92 ID:EvUTqOJN

不動派ねぇ、別にいいんじゃね？
これは緩ますのが上手いというか、弓手の不動が中りを生み出してる訳じゃなくて馬手に才能があるから出来る業

641 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 20:54:44.59 ID:1irxD0X7

違うなぁ。
不動の中身が解っていない。
自分で出来ていない技を思惑で使うから、頓挫するんだよ。

642 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 20:59:47.39 ID:j2/1Pdgd

>>638
自然には揃わないように思うけど。
弓の中心と筈を結んだ線が矢線とずれてる話は無視だね？
実際考えなくても当たりに関係ないけど考えたらどうなるよ？って話。

>>639でNG野郎が何か書いてるけど、不動の押し手の話はそいつ向けに書いたつもりじゃなかったから断っておくね(ﾟωﾟ)

643 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 21:03:03.55 ID:1irxD0X7

ところで、この話題は矢の並進運動が有る場合、無い場合の前提は有るのかな。

644 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 21:04:08.17 ID:j2/1Pdgd

>>640
完全に別の話だけど
ttp://ecoecoman.com/kyudo/bbstec/2012010521215872.html
大中黒さんが0.01秒緩んで的半分ずれたところに飛ぶらしいけど、
大中黒さんに対してどうこうじゃないけど、0.01秒を制御しようとする方向へ向かうのかなって思ったよ。
物凄く難しそうだよね。

645 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 21:12:39.14 ID:QqnIzxiz

その弓の中心と筈っていうのは、会で弓は捻られて右角が的方向向くじゃない。
だから弓の中心と筈って考えた事ないよ。
あと押し固定の射は勝手が全てだから。切り方は２種類ある。

646 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 21:14:15.87 ID:QqnIzxiz

あと緩みは矢の線を保って緩む分には問題ない。
それが線のねじれになった時、前後に矢がばらける。

647 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 21:23:05.09 ID:QqnIzxiz

矢のうねりは多かれ少なかれ起こるじゃん。あれ考えない方がいいよ。
頭のイメージが狂うと思うんだが。

648 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 22:11:41.54 ID:QqnIzxiz

肩線が真っ直ならほぼ間違いなく矢線もそろうよ。試してみるといい。
さらに腰・足も加えて三重十文字がきっかりいけば、矢の線は逆らいようがなくなる。

649 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 23:17:09.00 ID:1irxD0X7

右側木面を弦通りする入来の弓で、矢の並進運動を起こさないという前提で考える。
矢軸の直径が8ミリだと、最終的にその１/２の4ミリだけ弓が左へ避けないと的の前へ矢が飛ぶ。
この会の状態で、矢筋と弓を押し引きする力線との成す角度は、0.24度だ。
因みに、的の視角は0.73度だから、0.24度の違いに違和感や不一致感を感ずるかは、個人の感性に任せる。

ところで、私の奥義の射では、弦離れ後５０センチ程度矢を加速してトップスピードに持っていく。
この間矢を直進させる為には、最低でも３ミリ程度弓が左へ避けなければいけない。
また、同時に矢を押す力線が会での矢筋と一致するように、末弭と本弭を結ぶ線分が会での矢筋を含むように維持しなければならない。
なぜなら、末弭と本弭を結ぶ線分方向に、矢を押す力線が働くからだ。

離れに於けるこの区間で、弓を左へ避けさせ、上下の弭を適度に移動させるのは、手の内の働きである。
離れると手の内には瞬間的に大きな力が働き、内竹面が強く押し付けられる。
この時、内竹の右側は強固に支えられ、左側は柔弱な為、手の内の中で弓は手の甲へ３ミリほど移動すると共に弓の左側が手の内に食い込む。
この弓の動きによって、弓は３ミリ程度左へ避け、僅かに弓返り方向へ回転して上下の弭を矢軸の方へ押し出すことになる。
この微妙な調整は、主に人差し指と親指で作る手の内空間の大きさ、それと弓手首の入れるか・控えるかの角度で行う。

650 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 23:24:06.85 ID:1irxD0X7

次に、矢がトップスピードに達してしまえば、後は矢離れするまで、矢は弦の影響を殆ど受けず、慣性力で等速直線運動をする。
ただ、この第二の区間でも、最低でも弓を１ミリは左へ移動させなければ矢は直進できない。
この区間で顕著に現れるのは、弓手の手首や腕が背後に動く、離れの反動だ。
この動きは、手の内での弓の移動が即時的なのに対して、
やや遅れ気味ではあるが、移動距離に於いては優っている特徴がある。

実際には、矢離れの時にもう一度矢は弦の影響を受けるので、
その準備が必要だ。
矢軸と弓との接触だけを避けると考えれば、後１ミリ、
頬摺羽までが弓と接触しない様にするには、後１０ミリ、
親指などを弦で打たない様にするには、後２３ミリほど、
弓を左に避けなければいけない。
と同時に、末弭と本弭を結ぶ線分が矢筋を含むように、
弓を回転させておく必要がある。

この弓手の手首や腕の振りを微妙に調節するのが、不動の押手という技術の中に含まれている効用の一つだ。
弓手やその手首が緩むのは、まあ初習者の内で、
慣れてしまうと、手首を反らそうと思わなくても反ってしまう。
それでは、移動距離や回転角が大き過ぎて、矢離れの時に弦が筈に矢筋を変えるような外力を加えることになる。
それを防ぐ為に、適度な弓の左への移動と弓の回転角度を得るために、
離れの反動で起こる左腕や弓手手首の振りや反りを適度に小さくして調整するのが不動の押手の一つの役目だ。

矢はこうして、矢筋通りに射出される。

651 ：名無しの与一：2012/01/25(水) 23:30:59.70 ID:1irxD0X7

こういう弓理を熟知し、精密な射を行うには、
射毎に、その射の良し悪しが具体的に確かめられる巻き藁前しかないよ。

的前に立って、中ったか外れたかの的遊びをしていたのでは、
千年修行しても得られない射だね。

652 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 00:01:06.23 ID:4cZXBtWV

だから、合成なの？天然なの？

653 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 00:34:00.22 ID:eIHlmzZZ

あーあ、バカ相手に、弓の妄想も飽きてきたわ。
　
寝るか。

654 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 04:54:47.98 ID:z8rMp91i

>>645-648
寝てた。解説ありがとう。
＞だから弓の中心と筈って考えた事ないよ。
考えなくていいよね。
ただ図とか描いて、力の方向とか何とか直線を引いてこねくり回してるとおかしなことになるって話。
自分が引くことを考えたら書いてくれた内容で充分だから異論ないです。

655 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 08:42:41.32 ID:4cZXBtWV

>>651
グラスカーボンと竹を同一として捉えているのか？それとも別々のものとして捉えているのか？
弓理を熟知しているなら解るだろ
ネット中探し回っても答えはないよ

656 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 11:40:06.33 ID:Wb8TsCz3

弦に押されて進む20～30数gの矢が、ほんの数gの弦の戻りより速くなる？
ありえんだろｗ

657 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 14:13:36.82 ID:eIHlmzZZ

設問というのは、回答者が答えを絞り込めれるように、
前提や条件などを示して、為されるんだよね。

>>655グラスカーボンと竹を同一として捉えているのか？・・・駄目だ。

訂正された設問・・・
レス649と650で示された内容は、弓の素材の違い、例えばグラスカーボンと竹の場合でも、ほぼ同様な結果になるのでしょうか。
回答・・・
矢筋通りに矢を射出させる方法論や弓矢の反応傾向は、一般論ですから弓の素材に関係なく、共通しています。
ただ、弓の形状復元の速度などは、その素材の特性に依存しているので、その各状況に於いて、力の程度や経過時間に違いが出てきます。
そうした変化が或る一定の限度を越えれば、弓と矢の関係性が崩れて、
異なる状況が出現します。
同様なことは、同一の射手が同一の弓で行っても、使用する矢の重さが大きく変われば起こることです。

まあ、弓力の大きい、或いは強い冴えの有る弓の時と、
弓力に対して軽い矢を使用した場合は、同様なことが起こる。
つまり、トップスピードに達するまでの進行距離が短くなるよ。
特に違いが出るのは下鉾で、下鉾が戻りきるかなり手前で、矢離れが起こる。
こうなると、弓の形状復元の第３段階で、上鉾だけではなく下鉾も上下に伸びをするが、
矢離れしたくの字の弦が上下に一気に引き伸ばされるので、
中仕掛けから弦切れした感覚のブーンという大きな弦音がでる。

奥義の射には、適当な冴え・弓力の弓と矢の重さが必要だよ。

658 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 15:19:11.39 ID:eIHlmzZZ

まあ、クレクレも釣りの技は持っている。
>>ネット中探し回っても答えはないよ

臭い奴だ。

659 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 15:20:09.70 ID:r7cGlmCq

オウこらカスに話しかけてるボケナス1号てめーは何が楽しくてカスに話しかけてんだコラ
カスからまともな回答あるわけねーだろどんだけカスのクソレスでスレ埋まったと思ってんだボケ
見ろやこのカスのクソレスをよ逃げ向上満載じゃねーか
ワードサラダレベルのクソレス製造器のカスからどんなレスくると思って書き込みしたのか言ってみろや
もちろんカスのゴミレスに返す神レスは用意してあるよな？しつこくカスに絡んでレスこじきしたんだからよお
それともおめえさんはカスの自演か？あ？

660 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 15:41:29.51 ID:4cZXBtWV

それが答えか、不正解だよ
話にならない、同一から状況により分岐だなんて無知にも程がある

661 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 16:00:38.09 ID:eIHlmzZZ

回答への精一杯のお礼は、充分伝わったよ。
あまり気を使うな。

662 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 16:35:21.10 ID:r7cGlmCq

>>660
「グラスカーボンと竹は全然違うよ(≧ω≦)」

それで終わりかよ(´･ω･｀)続きあんのかよ(´･ω･｀)
何がしたいんだお前は(´･ω･｀)カスに道具の話ができるか試したのかよ(´･ω･｀)
カスに道具の話ができるわけねえだろうが(´･ω･｀)できるわきゃあねええだろうがよ(´･ω･｀)
分かっとけよボケ(´･ω･｀)お前は何がしたかったんだよ(´･ω･｀)

663 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 17:31:59.82 ID:eIHlmzZZ

息は吐いても、吸ってもいけない。
これをやると、どうしても胸の呼吸になり腹の支えがなくなる。
常に下腹部を下に押す感覚を持ち、腹回りの筋力で息の出し入れをする。
息を入れる時は、腹回りの筋肉は脱力をせず、多少力を抜く程度とする。
息を出す時は、腹回りの筋肉に力が入り、強固な胴造りが出来る。
だから、会で伸び合う時には、息を出しつつ強固な胴造りで離れを迎える。

息は鼻腔から縦に上へ通るのではなく、鼻腔から水平に後頭部へ向けて通る感覚だ。
慣れてくると、息が出入りする感覚が無くなり、
弓射に於いては、大量の呼気・吸気の出入りは良くない。

こうしたことが出来てくれば、基本の姿勢・動作・射法八節で、無駄な力が抜けて、体幹を活かしたものとなる。

664 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 18:14:28.51 ID:4cZXBtWV

同一として扱っているのなら今までの理屈全て論破
有り得ないね

665 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 18:16:02.14 ID:ztwZRrh4

それ狂牛病じゃね。

666 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 19:32:19.66 ID:r7cGlmCq

>>664
「カスはカスだな」ってだけかよ(´･ω･｀)ゴミレスすんなよ(´･ω･｀)
まさかこれで終わりじゃねえよな(´･ω･｀)カスの書き込みは言うまでもなくカスだろが(´･ω･｀)
カスをけなせば許されると思ってんじゃねーぞ(´･ω･｀)
カスに絡んで何がしたいんだよお前(´･ω･｀)これで終わりならお前もカス二号だわ(´･ω･｀)
カス二号に触った俺もカスになるわ(´･ω･｀)ひどいわ(´･ω･｀)

667 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 22:19:28.33 ID:eIHlmzZZ

現在、弓道人口１５万人いても、レス６４９と６５０の射がリアルに出来て、
その仕組みのディティルまで探究し、理解しているのは俺一人だよ。
お前らに公開しても助けにはならんが、ここは全日本優勝者やそれなりの人も見ているから、きっと弓界は動き続けている。

まあ、全日本のトップ選手は、引き分けが物足りないし、
呼吸法や無心なんかは、素人だよ。
右肩の詰め合い伸び合いが誰も出来ていない。
これが出来ると、大離れにはならない。
上押しは良い人で７０点くらいだけど、全体的に改善されている。
最近も、いろいろ書いたので、今年の大会は、その辺のレベルアップを楽しみにしている。

668 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 22:32:53.65 ID:eIHlmzZZ

そろそろ、２月になったら巻き藁道場を整備して、
秋の３段審査をめざして練習再開だな。

今夜は、坐射の体配の練習でもやるか。。。

669 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 23:03:40.74 ID:ztwZRrh4

吐いても、吸ってもいけない。

670 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 23:39:54.85 ID:TjqWYOzy

>>656
いつかは弦より矢が早くなる瞬間があるだろ。特にカーボン弓だとその瞬間が早く来るんじゃない？

671 ：名無しの与一：2012/01/26(木) 23:49:16.77 ID:B+o27rSC

>>670
少なくとも張り顔に戻ってブレーキがかかるまでは、弦が速いでしょ？
純竹よりもカーボンの方が、張り顔に戻る時間は短いと思うけど。

672 ：名無しの与一：2012/01/27(金) 00:09:54.29 ID:44rqyG74

ごめん・ごめん。
そりゃ、矢より弦の方が速いわな。。。

673 ：名無しの与一：2012/01/27(金) 05:37:06.40 ID:2y1DtkdV

弓と矢の（相対）速度の話と、
いわゆる「弓が矢を長く押す」（弦と筈の分離を遅らせる）話の整理が全くできない。
誰か教えろください。

674 ：名無しの与一：2012/01/27(金) 12:48:17.86 ID:9zBruuOo

言い方を変えてついでに飛躍させると、
竹の30キロ（「強弓」の目安でデタラメに設定した数字、実際どこからかはしらん）と
グラス弓の扱い方は一緒でいいの？

それと弦筈の分離を遅くする話は見つけやすいが
早める話＆どういう現象になるかって解説はまず見ないんだがどこで勉強したの？

675 ：名無しの与一：2012/01/27(金) 18:11:05.52 ID:pOYW+xik

あほ過ぎる。

676 ：名無しの与一：2012/01/27(金) 18:31:35.00 ID:9zBruuOo

分かんないみたいだから前半の質問を変えるわ

と思ったけど興がのらなくなったからやめるわ

677 ：名無しの与一：2012/01/28(土) 09:51:18.07 ID:5rzoexJ8

>>673
弦と矢の重量差を考えると、少なくとも張り顔に近いところに弦が戻るまでは、弦が
矢を押していきますよね。張り顔以前に矢が弦に押されて得る速度が弦の戻りより速くなる
って考え難いです。

弦と筈の分離を遅くする技術と効果については、弓を回転させることによる弦の位置変化
により、擬似的に弦を的方向に向かわせる時間を長くする。ことだと考えています。
その辺りのことを
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ryuzoudou/folder/977862.html?m=lc&p=26
に記事にしてあるんですが、説明分かりやすい？感想聞かせてくれると嬉しいです。

678 ：名無しの与一：2012/01/28(土) 10:06:33.90 ID:5rzoexJ8

こんな説明だとどうだろう？
捻りが入っていない、弦どおりが弓の中心を通っている弓を想像してみてください。
このままだと、弦は弓の中心に帰り、矢は弓に摺れて前に行きますよね。
この時、張り顔に戻った時の弓と弦の距離は15ｃｍ（ハの高さ）ですね。

その弓を前竹の左端を中心点に回転させると、弦は右側に移動していき、矢の通り道
ができますね、これを弦道を開けるといいます。22度とか23度の回転くらいかな？
その弦道が開いた時点での弓と弦の的方向への直線で見た距離は、15cmより短くなってますね。
つまり弓に回転を与えたことにより、矢を押す時間が長くなる。弦と筈の分離が遅くなり
より矢に強い力を与えることが出来るんじゃないかと思います。

679 ：名無しの与一：2012/01/28(土) 10:20:12.58 ID:0RNtB+55

ツバサを筆頭とする論外のバカと有象無象が誤解しているのは勿論として、ｒも間違っているのか

680 ：名無しの与一：2012/01/28(土) 10:25:59.67 ID:5rzoexJ8

>>679
677-678は間違ってる？どこを間違ってるか教えてくれるとありがたい。

681 ：名無しの与一：2012/01/28(土) 19:47:31.81 ID:U9+pd3dE

馬で5万負けたしにたい

よくわからんけど小指の締めのがメインで捻りはサブではないのでしょうか
よくわからんので「どゆこと？」と聞かれても返事できません
明日5万負け取り返すために予想に戻るのでﾉｼ

682 ：名無しの与一：2012/01/28(土) 23:02:02.18 ID:vNS8Fn5K

すみません、握り革を巻くときは弦は張らないでやりますか？
それとも張った状態でしてますか？

683 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 00:22:45.29 ID:yxd7C+u7

巻くときは弦は張らない
巻いた直後なら定着させる意味で一晩弦を張る人はいたな

684 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 08:03:05.12 ID:PJkuMuRA

初社会寒そう・・・(;_;)

685 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 12:42:52.66 ID:WS9BkF24

吐いても、吸ってもいけない

686 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 16:57:57.77 ID:jwG7ktRY

結局誰もｒさんの話が分からないか、ここで話す気がないんだな

チラ裏
馬で取り返すどころか9万負けた('A`)
最後のレースで時間ギリギリになって手持ちの6万突っ込もうか迷ってる間に
外れたら嫌だなぁとか当てるのを諦めて時間切れを待った
したらその馬券当たってたわ、まあ当たっても2万負けなんだけどな
「もうどうにでもな～れ♪」って発を出せたら小負けまでいけたのに・・・
だから俺は三流なんだなと思った、チラ裏終わり

687 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 16:58:37.86 ID:sc2WbJyk

２度加速するノジナイの有る射

某露出系ブログの射手の場合、射によって離れ直後のノジナイに程度の差が見られる。
矢軸の後半部がしなり、矢の全長で云えば２ｃｍ程も短くなっている状態の時も有る様だ。
この場合でも、彼の上押しの程度では、筈が頬の辺りに来た時点で、矢筈はほぼトップスピードに達している。

しかし、それは矢の、詳しく云えば矢の重心のトップスピードではない。
この時点では、弓が弦を通して加速するエネルギーの一部が、矢軸のしなりに吸収されて、矢の重心はトップスピードにはなっていないのだ。
ところが、弦から筈への加速が減少し始めると同時に、ノジナイが形状を復元し始めて矢が伸びをする。
そうすると、今度は矢筈が弦を押し、弦を壁のようにして矢が伸びをする。
その結果、矢の重心を更に矢自体が加速することになる。

この様にして、離れ直後のノジナイが比較的大きな射では、弓が弦を通して矢筈をトップスピードに加速した直後、矢のノジナイに変換された射出エネルギーの一部が、矢自体の加速エネルギーとして放出される現象が観察される。
加速エネルギーに変換できなかったものは、その後のしなりを繰り返す現象等によって放出されることになる。

また、矢の重心への加速の代わりに、その一部がノジナイの形成に消費された射の場合、比較的軽い矢の射出の場合と同様で、射出エネルギーの変換効率は低いと考えられる。・・・生弓会の研究結果参照

よって、射出エネルギーの変換効率で云えば、ノジナイを生ずる射は、二重にノジナイの無い射より効率の下がることが解る。

688 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 18:09:45.59 ID:WS9BkF24

ノジナイ

689 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 18:44:12.55 ID:WS9BkF24

ノジナノ

690 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:15:32.98 ID:sc2WbJyk

この２度押しの現象で、弦が矢を押している距離は長くなるのだが、
矢勢は逆に落ちている。

もの事には、傾向という一般性があるが、
前提の差異によって、状況という特殊性が様々に出現する。

弦が矢を押しているのが長いほど、矢勢がのるというのは、一般性ではなく、前提を付加した場合の特殊性であることが解る。

691 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:23:17.05 ID:jwG7ktRY

弦と筈の分離が早い話は誰も出来ません

692 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:25:16.53 ID:sc2WbJyk

浦上さんの射は、ｒ程ではないが、矢軸がしなり、並進運動を起こしている。
そうした現象の連続写真を見て、何を考えたのだろうか。

研鑽が充分な弓理の理解に至っていれば、浦上系の射法は既に変わっていたはずである。

693 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:30:27.12 ID:eH+dbmYS

>>691
なんだ？教えて欲しいのか？

三流
競馬
クレクレ

クソほどの価値もないな

694 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:39:14.68 ID:C8k6Ki5u

>>693
教えて頂きたい。失敗射（空筈）でない限りありえないと思うのですけどね。

初心者レベルから国内トップレベルの射まで撮影しましたが、早くても張り顔での分離でした。
分離が早くなっているというのは、映像で確認済ですか？それとも感覚？

695 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:40:06.43 ID:sc2WbJyk

雑兵をにわか射手に仕立てる射。
敵や的に、中れば称えられる射。

射の内に正と強と美を見出す射。
射を通じて生の本質を見出す射。

696 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 20:41:28.02 ID:WS9BkF24

吐いても、吸ってもいけない

697 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 21:02:15.31 ID:eH+dbmYS

くう、お前ら有象無象どもはいい

698 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 21:09:07.85 ID:sc2WbJyk

弦と筈の早い分離は、筈の切れ込みを相対的に中仕掛けより大きくして、
つまり、緩々にすれば好いだけの話だよ。
今回の話とは、別問題。

鈴木範士のブーン弦音の離れは、同様な現象。
強弓と軽い矢の組み合わせでやってるけどね。

699 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 21:43:24.69 ID:WS9BkF24

ブーン

700 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 22:01:53.03 ID:sc2WbJyk

レス７００、ｇｅｔ

701 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 22:08:31.36 ID:WS9BkF24

緩々

702 ：名無しの与一：2012/01/29(日) 23:27:30.95 ID:sc2WbJyk

本物の胴造りの要諦は、臍下丹田に在り。
不動の押手も、詰め合い・伸び合いの完成も、体幹から搾り出す離れも、
つまりは、引かぬ矢束の射を完成するには、臍下丹田の意識が肝要だ。
この辺ではなく、ここに在るということが、大切である。

臍下丹田は、天地左右に伸びるからだの拠り所であって、
からだを一体化させる要である。

これを得る修練には、太極拳が向いているように思う。

会長も、これを得れば、もう１ランク上がりそうに思う。

703 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 00:05:08.49 ID:deRSWMFw

お前らが俺を弾くのではなく、
俺の話し相手が出来る奴が居ないわな。

704 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 01:10:10.38 ID:BEy6ZRWa

本当に話に出来ないんだな
復元速度で決まるんだよ

705 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 01:17:24.66 ID:deRSWMFw

うんこマンの裏サイトを読んでみたら、オカルトぽい記事や感覚の話が多いように感じた。
入り口の感覚は大切なんだが、そこからリアルな弓射の在り様を導き出していかないとね。

臍下丹田の話は、オカルトの精神弓道の話じゃないよ。
例えば、正座を３時間もして目を閉じていると、下半身を中心に感覚が麻痺して、自分のからだがどの様な姿勢で、頭なども傾いているのか、
真っ直ぐなのかの判断が付かなくなる。
弓を引いている人が、肩線がねじれていたりするのを自分では気付かないのは、上半身に意識が集中して弓を引いているからじゃないのかなぁ。

私の場合は、臍下丹田にはっきりとからだに於ける原点としての位置感覚が在る。
そこから両足だの両腰だの両肩だの頭だの、そこまでの距離感や捻りの有無などが感覚的に意識できる。
胴造りの三重十文字が、一点を基準に構築されることが大切なんだよ。
これが、拠り所の働き・・・空間に於ける位置関係を明確にする。

これを身に付けると、大三でのからだのよじれがすぐ検出されるし、
引き分けも両肘を大きく使って、会の状態に持っていき易い。
また、離れで退胴になれば、それも自分で分かる。

ただ、丹田にはっきりと感覚のある射を行えば、よじれなどが、逆に出難いんだけどね。
臍下丹田を感じる胴造りというのが、下肢と上肢を固定し、無駄なからだの力を抜く為、理想的な胴造りになる。
これが、からだを一体化させる働きだよ。

ただ、慣れない時は、その丹田にかなりの疲労感を感じるよ。

706 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 01:31:06.31 ID:deRSWMFw

>>704・・・本当に話に出来ないんだな
これ、どういう日本語なの。
自分の考えになる前のイメージを言語化出来ないという事ですか。

もしかして、「話が噛み合わない」、という意味ですか。
そうなら、
>>704・・・復元速度で決まるんだよ
というのを、説明してみれば好いんでしょう。
噛み合うも合わないも、今、初めて結論だけ話して、話になる訳がないよね。
結論とそれに至った過程が一組になって意見でしょ。

707 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 09:48:39.13 ID:BEy6ZRWa

貴方に話すことはないよ
わからないなら今までの理屈全て論破

708 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 10:35:41.71 ID:PStSS0oA

カスはコテ付けろ

709 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 11:04:57.70 ID:tEbxb/db

復元速度が遅いと、長く押しやすくなるよね。ということは、復元速度を速くすることなんだろうけど、それでも弦に押されて推力を得る矢が、その速い復元速度の弦より、速くなるってあり得る？

仮に、そんなことがあり得るとしても利点は？弦の干渉時間が短くなるから、ポイントを掴めば中りやすい？
それに弓が壊れやすそうです。

710 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 18:11:30.80 ID:fJCyjb3Q

オカルトぽい

711 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 18:15:44.08 ID:t4yXEivQ

流れ無視して悪いが
この前の国体の選考で的中が１位なのに落ちてしまったんだがこれって射形が見るに耐えないってことなのか？

712 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 19:18:43.79 ID:uV2kDAZW

無視して悪いと心の底から思ってんなら書くんじゃねえボケ

審査した方々が君を信頼できないと判断した
射型は一要素に過ぎないだろ
近的遠的全部当ててトップで落ちたならよくわからんが？
もしくは稀に、君の学校の監督等に当たる人が君を国体選手にあんまりしたくなかった

713 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 19:20:34.57 ID:uV2kDAZW

一つの学校で固める例もあるし詳細わからんからにんともかんとも
審査した連中に聞けば良かっただろうに

714 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 19:42:30.77 ID:t4yXEivQ

>>712、713
レスありがとう

なんにせよ自分の身振りのせいということか…

今度その時の先生方に会ったら詳細を聞いて見ることにするよ。

715 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 19:51:22.75 ID:v2srCPAY

身振りとは言ってないと思うけど

716 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:05:33.85 ID:t4yXEivQ

>>715
そうなのか？
信頼できない～と監督が国体選手にしたくない～ってところでそういうもんだと思った

717 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:10:21.12 ID:fJCyjb3Q

普段の実績がなさすぎるんじゃないの。

718 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:14:42.87 ID:t4yXEivQ

>>717
それはないと思う
大会成績なら個人でも団体でも地区内じゃかなり上にいるし

719 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:23:20.61 ID:fJCyjb3Q

まだ地区予選だろ。何でそれで落ちるんだよ。

720 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:25:41.70 ID:t4yXEivQ

>>719
自分でもほんとにわからないんだ
最終選考まで進んだ先輩に聞いてもありえないの一点張りで…

721 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:35:52.41 ID:v2srCPAY

自分の射以外に原因があると思ったほうが精神衛生上都合がいいのなら、それでいいんじゃない？

722 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:45:25.71 ID:uV2kDAZW

「あの学校の生徒はとらない」とか、無くもないが、真相は分からん
国体選手になると変にいじられてイヤって例はあった
通過の○を付け忘れたか隣に書いちゃったんじゃないの
わからんよ現物も状況も見てないし

723 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:45:33.96 ID:t4yXEivQ

>>712
そのほうが楽そうだからもうそういうことにしてしまおうと思う。

724 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:46:53.91 ID:fJCyjb3Q

オカルトぽい

725 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 20:53:19.72 ID:t4yXEivQ

>>722
誰もわからないことを書いてしまってすまん

726 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 21:00:32.67 ID:fJCyjb3Q

吐いても、吸ってもいけない

727 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 22:35:33.00 ID:uV2kDAZW

>>725
別にいいけど、あんまり周りや偉いひとに不信を持っても得しないから
話を聞ける環境なら聞いてみたらいいかもしれないよ
聞いた内容に自分を合わせるかやめておくかはまた別の話
何が損になって得になるか分からんから、まあうまくやってくれ

728 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 22:52:35.98 ID:t4yXEivQ

>>727
ありがとう。
まだ最後の大会まで時間あるしそれまでに周りに認めてもらえるよう頑張っていこうと思う！

729 ：名無しの与一：2012/01/30(月) 23:17:59.92 ID:b3vYtj6n

矢飛びと貫通力は、同じなのでしょーかどうでしょーか

>>677
＞弦と筈の分離を遅くする技術と効果
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ryuzoudou/43872312.html
こっちの話でいいような気がしますがどうでしょうか

730 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 01:35:49.60 ID:SZjOqBkj

荒らしに構うふりをしてスレを荒らすわ、
日置流の看板に糞を塗りまくるわ、

おい、このryuzoudouとかいうバカなんとかしろ

731 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 04:51:05.05 ID:QgVzSbfx

>>729
両方ってことでどうでしょうか

732 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 10:45:32.53 ID:BCmNGgZz

吐いても、吸ってもいけない

733 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 11:46:07.37 ID:283fCb67

生弓会が、矢の重さと弓力との関係で、
「重い矢ほど弓から矢への推進エネルギーの変換効率が好い」という結果、
つまり、弓理の一般性を提出していたが、訂正すべき箇所が見つかった。

私が理論から得た定性的な結論は、
「弓から矢への推進エネルギーの変換効率は、弓力に対して軽い矢ほどその変換効率が好い。」ということだ。

あの結果は、実験を基にして得られた結果である為、
射手の実情が強く反映したのであろう。
生弓会の実験を基にした検証結果と私の論理的結果とは、正反対であった。

しかし、どちらも充分ではないが、誤りではないと考えられる。
例えば、非常に軽い矢を用いると、弓の形状復元速度はまるで空筈の弓を引いたように、弓手などに受ける離れの衝撃が余りに早く、制御出来ていないのはないだろうか。
つまり、手の内などが瞬間的に押し戻されたということが充分に考えられる。
こうしたことが、実験の射という中で起きていて、
変換効率を下げていたのだろうと推測できる。

しかし、緩みのない理想的な射を想定して理論を推し進めると、そうした速い弓の形状復元を充分に制御できる場合には、軽い矢ほど変換効率は高くなると考えられる。

生弓会の研究結果と私の理論的結論は、相補的な関係にあり、
一般的な射手の場合には生弓会のような結果になるが、
熟達の度合いが高くなるにつれて、私のような結果に移行していくということを示唆している。

まあ、お前らには無理だからくどくどとは言わんが、
横軸・時間、縦軸・速度のグラフなどを考えてみると、
傾きが加速度を表したり、面積が距離を表したりする。
そこから、エネルギーを考えるのさ。

734 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 11:48:38.15 ID:283fCb67

>>７３２・・・お前は、とうもろこしを食べた翌日みたいな奴だな。

うんこ　ブツブツ

735 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 12:02:25.19 ID:BCmNGgZz

考えるのさ

736 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 15:05:20.58 ID:BCmNGgZz

生弓会と私は相補的な関係w

737 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 17:30:46.36 ID:34mMkFaN

>>733
三割くらいは正解
後は残念、理論じゃなくて理屈

理屈なら誰でも持ってる、高級な技術のように語っているけどただの恥だね

738 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 18:12:37.04 ID:283fCb67

今までも、これからもだろうが、
口先だけで、根拠を示したものは、私以外、誰も居ない。

中学・高校程度の知識を実際の場面で使いこなしただけさ。

739 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 19:13:20.25 ID:6y3dJznd

一時はよく話しかけてくれていた「口弓範士」の異名を取る白髪を無かったことにした上
良くても7割超が間違っている出鱈目のカス書き込みを指摘されてなお自画自賛
こんなカスには構わないのが一番です

740 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 21:17:34.65 ID:rSD2ZXFQ

>>737
その正解の３割ってどこなのさ？

741 ：名無しの与一：2012/01/31(火) 22:45:12.77 ID:283fCb67

７割りの誤り、証明してミー。
ぜったいやらない・・・デキナイカラ。。。

742 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 00:38:44.01 ID:RDROBYnq

いつもそうやって挑発して聞き出そうとするでしょ？もういいよそのパターンは
間違っててもいいんだから気にすんなよ

743 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 00:45:03.51 ID:KvNFolYz

吐いても、吸ってもいけない

744 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 01:28:21.83 ID:KvNFolYz

吐いても、吸ってもいけない

745 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 05:27:01.34 ID:dtGFw7eM

>>740
予想だけど、最初の2行と最後の3行かｗ

746 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 07:59:27.62 ID:3EhKgVFi

なるほどw
言ってることがおかしいよな。彼の理論？はあり得ないけど、もしあったとしても弦がはずれて50cmで矢は弦の影響を受けなくなるんだろw弓力の変換効率無茶苦茶悪いしw

747 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 12:12:02.23 ID:KvNFolYz

吐いても、吸ってもいけない

748 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 15:35:06.73 ID:ywvAw9PP

>>吐いても、吸ってもいけない

夢も見ないで眠っている時は、小涅槃。
まだ、生きているのは呼吸をしていたからだが、
呼吸の意識は無い。
息は入ってきて、出て行ったのだよ。

息を吐き、息を吸うのは、それと全く違う。

749 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 16:31:47.46 ID:ywvAw9PP

栄さんの連続写真では、矢が並進運動を起こし、同時に弓手が脇正面方向に少し緩んでいた。
当然、会の矢筋よりも前へ矢は飛ぶから、中てようとすれば狙いは正鵠より後ろにつける。
ｒの話では、稲垣さんも同様の的付けとは驚いたよ。
中るところが的付けなのは聞いていたが、流派の権威２人が揃って中て弓だよ。
私は、浦上系を「雑兵をにわか射手に仕立てる射法」と評したが、その事実が内部からの告白で明らかになった。

角見は角見として利く。
捻って角見を利かせるとは笑止千万。

750 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 17:13:59.11 ID:4eUeR8RC

かっチャンは、実は日置流を肯定している
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を否定している図にすることで、日置流の印象を良くしようとしている

ryuzoudouは、実は日置流を批判している
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を肯定し、下手くそで当たらない弓を公開している図にすることで、日置流の印象を悪くしようとしている

ステルスステルスマーケティングである

751 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 17:21:55.04 ID:RDROBYnq

口開いてないで弓引きなよ

752 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 17:25:37.01 ID:C66VBo3K

750はカッちゃんと同類

753 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 17:52:14.51 ID:ywvAw9PP

俺、７５０みたいな立派な人と同類なんて、褒めすぎじゃない。

754 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 19:09:11.00 ID:KvNFolYz

吐いても、吸ってもいけない

755 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 19:16:37.56 ID:ywvAw9PP

呼吸法の奥義は、呼吸を忘れ去ることにあり。

本当に、何かに集中している時に、息のことは忘れている。
その事が意識に在る内は、三昧境にない。

756 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 20:29:21.54 ID:4eUeR8RC

757 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 20:39:40.10 ID:dtGFw7eM

コピペの片方うんこマンだったりする？

758 ：うんこマン：2012/02/01(水) 22:50:24.23 ID:KvNFolYz

自分色んな所にいたずら書きするの好きだからね。

759 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 23:28:53.21 ID:ywvAw9PP

養心さんとか、禅の坊主とかに、俺の成り済ましでコピペしたのもお前か。
悪心のかたまりだなぁ。

760 ：名無しの与一：2012/02/01(水) 23:29:49.04 ID:dtGFw7eM

わざわざ返事ありがとう。
最近名前を見なかったから、いつもどおり元気ならそれでいいですｗ

761 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 08:01:39.59 ID:jiuNbMAX

トリップつけたらいいよ

762 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 13:58:07.01 ID:s6EtEjnI

うんこどもの馴れ合い気持ち悪い

763 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 17:05:32.09 ID:pSJkSLuD

吐いてもいけない、吸ってもいけない

764 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 17:23:40.52 ID:RG9F4Z2h

しつこくしても、これ以上は教えない。

765 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 19:16:42.44 ID:pSJkSLuD

吐いてもいけない、吸ってもいけない

766 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 19:44:33.37 ID:s6EtEjnI

日置流肯定派かっチャン
日置流否定派ryuzoudou
傲慢なバカが誤りだらけの理論で日置流を論じ、日置流の印象を操作しようとしている

767 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 20:18:10.97 ID:Cf6yVDQF

>>766
誤りだらけだったら、どこが誤りなのか指摘すればいいじゃん。

768 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 20:28:06.26 ID:s6EtEjnI

誤りがあるなら指摘してみろパターン

くっくっクレクレー
教えてクレクレー

769 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 20:43:06.13 ID:pSJkSLuD

吐いてもいけない、吸ってもいけない

770 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 21:06:23.22 ID:RKZQtnIq

>>768
なんだ、結局、理解できないこと言われて悔しいから荒らしてるのかw

771 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 22:14:23.45 ID:RG9F4Z2h

体配の稽古も、問題はひざだなぁ。
自己評価で、３級くらいか。

数年前の交通ジッコがひびいてるわさ。

772 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 22:33:51.19 ID:RG9F4Z2h

弓道は、もっと科学の目で分析され、実証されて行くべきだ。
しかし、一般の弓道愛好家は、ハイテク機器を用いても、
その分析方法を知らないようだ。
また、筑波の弓道研究会や生弓会なども、実験の仕方が解っていない様に思える。
実験計画法というものをしっかり勉強して、実験の中に紛れ込む誤差というものに注意を払うべきだ。
また、中学生でも解る対照実験の概念も無いようだ。

まあ、一般人が中学で習った理科や数学を弓に応用できないのは、
推して知るべしだ。

773 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 23:15:53.39 ID:roVvpeDG

実験の仕方、研究の仕方をちゃんと教えてくれる大学なんてわずかだ
初心者に対しても論文をたくさん読みなさいと言ってフォローも無し
基本を教えないから、考えすぎて深みにはまる
弓道の世界でも、基本を教えてもらえないまま自分の力でやらされるから
考えすぎてトンデモナイ方向に逝っちゃって悪い意味での我流を築く負のスパイラル

774 ：名無しの与一：2012/02/02(木) 23:22:06.11 ID:roVvpeDG

せめてお手本だけでも見せてくれればなぁ

775 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 00:11:20.38 ID:2sR4+VbO

４・５段までは、教本で一歩も２歩も深く踏み込んで、説明しなきゃ。

そこから先は、個人の責任。

776 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 01:02:52.31 ID:2sR4+VbO

指導者ってどういう人かって言うと、指導者として行動するから指導者なんだ。
つまり、指導するってこと。

もし、４・５段までの内容をきっちり解説した教本が出来ると、
先生、本に書いてあることばっかり言ってるよ、なんてことになる。
或る子はこう言う。
先生、称号持ってるのに、基本の○○が出来ていないね。
先生はこう言う。
○○は基本だから、先生のはその上のオリジナルティだよ。

道場には、今までには無い光景が見えてくる。
指導者であることは、厳しいことだよ。

777 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 08:02:57.08 ID:858pucpz

>>773
だれもが言ってて知ってる基本があるじゃないか
つ　縦線　横線　十文字

778 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 12:20:35.94 ID:nr3u3Q1/

吐いてもいけない、吸ってもいけない

779 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 12:49:17.61 ID:2sR4+VbO

そろそろ、巻き藁道場の整備でもしようか。
明日だなぁ。

780 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 13:12:13.10 ID:nr3u3Q1/

吐いてもいけない、吸ってもいけない

781 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 14:08:41.80 ID:2sR4+VbO

いやあ、弓を引いていなかった１・２ヶ月で、また成長したなぁ。
体配の基礎トレーニングで、呼吸法のトレ方法も確立できた。
汎用性、即効性が大事だわい。
やむなく立射で行っていた射手たちにも、坐射の道が拓けそうだ。

782 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 17:24:40.97 ID:nr3u3Q1/

吐いてもいけない、吸ってもいけない

783 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 17:39:52.91 ID:2lIaHp/n

!Suiton http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1314200594/129
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dana1327304476623222(Lv11)]を破門した。

784 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 17:41:35.39 ID:2sR4+VbO

ｒ・・・和弓の狙いは矢軸でつけているわけではない

狙いは的の後ろに付け、矢色が付くのが好い射の条件
弓を擦りながら、矢は右へ飛び出していく。

これが、ｒの理想の射。
もう立派に出来ているよ。
弓連には認められなくても、
今は無き栄さん、稲垣さんが
褒め称えているってか。

785 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 17:55:32.48 ID:2sR4+VbO

ｒは、以前から肩線が崩れているが、
弓手肩が詰まって、引き尺がとれていない。

786 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 18:04:52.46 ID:2sR4+VbO

開き直っちゃいけないよ。。。

787 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 19:53:37.48 ID:858pucpz

事故で消えてなくなっても全く問題ないよ
誰も惜しまない

788 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 20:23:40.79 ID:tZ3ioaUA

ここはかっチャンとｒの教えてクレクレスレですか？

789 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 22:10:44.78 ID:2sR4+VbO

お前らに、ヒトの多様な生き様を見ることは有っても、
教えてもらうことなど無いわさ。

お前、自分を高く見すぎでしょ。

790 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 23:43:42.19 ID:nr3u3Q1/

すいとんって何とかならんのか。最初からあんなスレつくんな。

791 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 23:47:42.19 ID:JGWbN55T

ちょっと教えてくれ。以下引用
「弓を引いていると、たまに「こいつだぁぁぁぁっ！　これこそ俺の捜し求めていた射だっ！」という一射に巡り合うことがある。この射型で引く限り、嵐の中だろうと間違いなく中るぜこいつぁ！　というような射だ。
（中略）しかし、残念なことに、（中略）翌日あたりには「これだぁぁぁ……ったっけ？」と蜃気楼のように霞んでしまい、二日も経てば「えーと……なんだっけなぁ……」と幻となってしまうことが多いようにも思う。」
俺もこれは経験があるから、大多数の人に経験があるだろうと思ってるんだ。
当たり続けている人は、コレを維持できてるの？
また、こういう「コレダ！」→「何だったっけ？」って経験はあるの？

思うに「コレダ！」→「何だったっけ？」パターンは突然変異で、
引いたときの感触はあるけれど、基準があやふやだから再現できなくて消える。
基準が出来てからなら再現が手軽になるから的中維持できる。
こんな解釈でいいんかな？

792 ：名無しの与一：2012/02/03(金) 23:55:57.25 ID:nr3u3Q1/

ていうかすいとんのレベル返せ、このスレと関係ないやろうが。どうにかしろよ。

793 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 00:18:27.59 ID:r5Mb01eS

あんな何でも書き込んでくれみたいにしておいて、すいとんとか馬鹿じゃねまじで。
最初から板たてんなや。

794 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 00:29:02.72 ID:Jb+PNIq2

困ってるねープププ

795 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 00:58:40.87 ID:CPSEnfa2

幻の射だなぁ。

その再現をやろうとして、結局、奥義の射まで来てしまった。

そこそこ長く弓引いていると、狙いは正鵠についている。
幻の射の時は、矢筋通りの矢飛びだね。
中るべくして中る。

弓手で押して離れを出す。
馬手は軽い指の結び。
馬手肘は、後ろまで引かない。

796 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 00:59:43.30 ID:CPSEnfa2

馬手は捻らない。・・・おまけ。

797 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 03:37:39.34 ID:Uhy96cQa

すいとんされたのはうんこマン？
アナウンサー板とかに書き込んでるのかｗ

798 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 04:46:31.69 ID:CPSEnfa2

水団は、美味くない。。。

799 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 12:00:19.50 ID:Jb+PNIq2

うんこマン、困ってルー。

800 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 12:30:06.42 ID:JqurCPPX

吐いても、吸ってもいけない

801 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 12:42:11.15 ID:JqurCPPX

吐いても、吸ってもいけない

802 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 12:59:46.25 ID:JqurCPPX

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弓道総合スレ二十七立目

803 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 13:11:52.58 ID:JqurCPPX

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804 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 13:26:31.40 ID:JqurCPPX

805 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 13:29:24.96 ID:JqurCPPX

806 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 13:35:23.68 ID:Jb+PNIq2

うんこマン、怒ってルー。

807 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 13:39:17.95 ID:JqurCPPX

808 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 14:08:14.31 ID:rmwUXZH4

今回すいとん依頼したの俺じゃないよ
事前にうんこマンがいるか確認したのそのためだし
うんこマンだって分かるものは今後も依頼しない予定だよ

809 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 17:02:33.10 ID:CPSEnfa2

スキーのジャンプでは、踏み切りの３秒/１００が総てだそうだ。
まるで、弓道の離れと同じ気がする。
私も、ジャンプ台の上に立ったことがあるが、
あの急角度であの高さは、かつて外国では、罪人の死刑に用いられていたのいが容易に想像できた。
ところが、或る日崖を滑り降りた罪人が、空中から雪面へ無事着地して、
自由の身になったらしい。

日本の冬季五輪金メダルの笠谷に言わせると、踏み切りの３ｍ、３秒/１００は、合わせられる物じゃないらしい。
その辺りというタイミングに意識を変えて、実績を残したそうだ。

しかし、それまでの冬季五輪の不調を打開したのは、技術と理論の研究であったと言われている。

810 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 17:31:41.89 ID:VZ32zHwf

そのまま死ね。

811 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 17:50:46.84 ID:mnAUat3h

白ギリ粉使ってる奴カケべちゃべちゃざまぁｗｗｗｗ
成分なにあれ超怖い

812 ：名無しの与一：2012/02/04(土) 18:40:56.76 ID:CPSEnfa2

>>８１０　Ｔｈａｎｋｓ．

ネットの世界では、誹謗中傷、罵倒、野次、
それらは総て人気度の証だよね。
口弓だけで、弓界のアイドルになれるなんて、俺って天才。。。

まあ、こんなこと書いてると、長生きするわさ。

813 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 08:35:01.86 ID:7B3d7gNO

せったん　アチャチャ
アチャチャ　哲学
アチャチャ　ポケモン

814 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 12:24:23.89 ID:7B3d7gNO

真如
http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=W9sIotgjfq7p6rrrax6cGA--&.src=blog

815 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 12:29:46.52 ID:7B3d7gNO

夢見るアチャチャ　サンフラワー

816 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 13:24:36.64 ID:7B3d7gNO

アチャチャ　弓道っ仔

817 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 13:44:44.73 ID:7B3d7gNO

レフティー　yahoo　弓道

818 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 14:22:44.72 ID:I7YakYQE

ストーカー、変体、犯罪者。。。

819 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 18:17:24.67 ID:byNTSaTv

かっチャンってホモなんだってな

820 ：名無しの与一：2012/02/05(日) 21:55:09.08 ID:9yAqD1li

レフティー　養心　弓道
かっチャン　養心　弓道

821 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 11:59:34.02 ID:2SjgD9vk

>>811
杉か煮込みが足りないものって聞いた

全然知らん人が素で聞いてるのか
他の目的や話題の踏み台で聞いてるのか分からなくて困る
俺なんかがレスつけていいのやら

822 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 12:27:22.62 ID:1u6jGyd+

>>821
変に鋭いね(＾ｑ＾)
杉脂は高価で入手困難、もし杉脂だとしてもそんな高価なものをあんな粗い目で且つ煮込み不足で販売するってのは考えづらい

823 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 15:29:53.94 ID:2SjgD9vk

>>822
まあなんとなくw
推測話になるよりは一度成分分析に出すのもアリかと。
別の話で、使う道具の一定さを要求するなら「市販のぎり粉」で済まさずに
薬の成分みたいに何％がﾅﾝﾄｶとたまには計測したほうがいいのかもしらん
俺はそこまで必要じゃないけど＼(^p^)／
あ、成分分析に出すならカンパしてもいいよ、500円くらいなら(^p^)

824 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 15:45:50.99 ID:2SjgD9vk

あと白ぎり粉の品質が全国均一なのか分からない
俺が使ってるのでは多分ベトベトになったことがない
製造元は全国一緒なのかな？

くすねはまとめ買いしたときに、市販品じゃなくて店が自分らで使ってる良質品（店談）をもらったことがある
ぎり粉でそういうことがあるかは知らないけど書いてみた

825 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 17:47:46.03 ID:BBbnfKrk

合成弦にくすねって必要なの？

あと合成弦にまぐすねかけてる人いるけど無駄じゃない？

826 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 17:57:34.69 ID:1u6jGyd+

>>823
>>824
一定を保とうとするなら手っ取り早いのはロット買いだね、弦とか特に
ぎり粉も大量に買って混ぜて使えば一定を保てる
店側が自作の良質なやつをくれることもある、限られるけどな

827 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 18:04:50.38 ID:JMJTwcwj

北王子ツバサってホモなんだろ？

828 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 19:21:11.81 ID:pHkb09jr

>>825
光とか天弓は意味あると思う

829 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 19:48:16.77 ID:1u6jGyd+

>>828
雰囲気変わるね
個人的には弓から外した弦が立つようになるまでかける
毛羽立ちとかなくなるから復元速度も微妙にうｐする
ケプラー系にはできないメンテだね

830 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 20:03:10.42 ID:JMJTwcwj

北王子レベル専用スレ

831 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 20:41:44.35 ID:SoJzj5mz

白夜・紫弓・カズー、これが三大変質者。

832 ：名無しの与一：2012/02/06(月) 21:05:14.87 ID:JMJTwcwj

白夜・紫弓・カズー、これがガチホモ北王子の好みの男トップ３

833 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 12:25:26.32 ID:eMfze3V8

実話でもドラマでもいいんだけども、音楽や芸能や芸術で
ライバルを妬ましく思ったり思われたりってあるけど、弓道でそういうのある？あった？
弓は結局は○は○で同じ価値だし、自分のやれるようにやるしかないから
比較的そんなでもないかな？ってふと思ったんで聞いてみる
俺は昔はすごくいろいろ思ってた気がするんだが、見事に記憶にブロックかかってて思い出す気にならないw

834 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 13:38:30.46 ID:PLXSQSeE

>>833・・・弓は結局は○は○で同じ価値だし

そう思っているのは、本人だけじゃないのかな。
道場の先生方は、行射はしっかり見てるし、道場内の言動も好く観察してると思うよ。
例えば、高校生でも中てれば好いんだという気持ちの者もいれば、高校生なりに弓道に取り組んでいる者もいる。
将来、進路の都合で弓を続けるのか、どこの道場で弓を引くのかは分からないけど、後継者の育成は大事なんだろうと思う。
見込みの有る生徒とそうでない者との先生方の接し方には、雲泥の差が有ったように思う。

大会や審査の時に、温かく見守られて行射するのと、そうではないのとでは、中りに於いても正と負の相乗効果が出るよね。
前者の場合はそれが当たり前のように思っていたのだろうが本当は有り難いことだし、後者は前者のことを疎ましく思っていたんだろうと思う。

835 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 14:00:24.13 ID:oDesWNe9

全員が敵。北朝鮮戦のような中で一人優勝するのがいいんじゃないか。
暖かい中で中るのは当たり前。針のむしろを一人で覆すのが楽しい。

836 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 14:58:20.63 ID:PLXSQSeE

ＡとＢが彼女をかけて、タイマンか競射をした。
Ａが勝ち、彼女は喜んで、Ａの元へ。
Ｂが勝ち、彼女はＡを勇気付け様とＡの元へ。
つまり、結果は戦う前から決まっていた。

優勝も中りも、それだけならただの事実。
他の多くの事実と結びついて事態が生じる。
他者に認められることのない優勝というのも有るんじゃないかな。
他者を気にしないのなら、大会も関係ないから、自分だけで１００連中でもチャレンジしてれば好いのだろう。

837 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:01:30.42 ID:oDesWNe9

大勢の人前で中てるから面白いんだよ。

838 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:08:39.61 ID:PLXSQSeE

公衆わいせつ罪か。

839 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:14:16.08 ID:eMfze3V8

どんだけ話がずれても構わないからガンガンやってくれ

840 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:24:22.44 ID:eMfze3V8

>>834
既に正選手を勝ち取ってガチの試合に参加できる状態を想定してたわ
その前段階なんて考えてなかったから、ごめんね
俺が今言った状況なら、○はただ○だと思うんだよね

841 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:45:20.34 ID:eMfze3V8

>>834
ちょっと思い出してきたわ
身近な人に感じる妬みがあれは、834の言ってる状態のが適当かもしれないね

834は良く扱われた生徒を妬んだの？
さるブログで読んだ話と俺は違ったよ。顧問監督コーチのクソ野郎って方向に行った
834はどうなったの？リアル話

842 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:48:38.47 ID:eMfze3V8

>>835
見てろクソどもって射場に入って皆中して引き上げて来たときは楽しかった
そのときチームは崩れて負けたけどな…
引いてる途中で負け決まっててきっちり詰めると、やりきった感はあるけど悲しい

843 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 15:49:42.90 ID:oDesWNe9

何だ、ただの愚痴の話だったか。

844 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 16:12:35.18 ID:PLXSQSeE

俺は、温かく見守られる方だった。
それは兎も角として、どういう人たちの中で弓を引くかで、
情報の質が全く違うと思うよ。
高校野球でも吹奏楽のコンクールでも、指導者や全国大会常連校は、
持っている情報の質が違うよ。
誰と付き合うか、どこでやるかで、個人の能力を引き出す幅が全然違うって話。

845 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 16:21:08.51 ID:eMfze3V8

>>843
バトルで俺つええwwww以上の話があるならしてくれ

846 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 17:06:07.01 ID:eMfze3V8

>>844
うん、そうだね
で話が終わってしまう(´･ω･｀)話広げるの難しいです

日本一の集団に入ったことも間近で練習見たこともないしなー
質って言うか、徹底はしてるだろうな
外面は同じ部分も多いかもって気はする

847 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 17:12:22.38 ID:TRnhdkDi

文字情報うんこだらだら垂れ流すのやめろ

848 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 17:28:58.65 ID:eMfze3V8

うんこってついてるからうんこマン？
もしうんこマンがそう言ってるならやめる
どこの誰かしらん人ならお断り(ﾟωﾟ)

849 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 17:49:32.56 ID:TRnhdkDi

562 名無しの与一 sage 2012/02/08(水) 12:40:47.80 ID:eMfze3V8
チラ裏
肩と背中が痛いお(;ω;)
張ってる場所が分かるけどうまく揉めないお(;A;)
だからデリ○ル呼んでマッサージしてもらうお！(^ω^*)

なんとかうまいこと保険適用できませんかね！？（迫真）

850 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 18:09:34.80 ID:eMfze3V8

経験上うまい子が多い（真顔）

こんなめんどくさいことするなら別の人かな
話したいことあれば勝手に始めろよカスコピペしてねーでよ

851 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 18:30:03.08 ID:PLXSQSeE

俺の握りは牛革だが手の脂で多少滑るようになった。
それで、洗剤をティッシュに染みこませて握りに巻いた。
6時間くらいして水洗いして乾かしたら、色が黒から白っぽくなり、
初めの感覚に戻ったよ。
今日は、1円玉で弓に着いたクスネの跡等をとって、傷には塗料を塗る。
今だからのんびり出来ることも有る。

852 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 19:13:51.14 ID:o3ava8ld

第☆六☆感

853 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 20:05:28.73 ID:TRnhdkDi

PLXSQSeEはガチホモ

854 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 20:09:51.22 ID:TRnhdkDi

白夜・紫弓・カズー、これがガチホモ北王子の好みの男トップ３

855 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 20:21:42.12 ID:eMfze3V8

じゃあ僕はセブンセンシズちゃん！

856 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 20:33:14.10 ID:GF+LAWaw

ハー・・・週明けからまた白髪が戻ってくるな。テスト明けだから派手に荒らしてきそうだ

857 ：名無しの与一：2012/02/08(水) 21:24:51.82 ID:PLXSQSeE

夏場の汗などで握りが狂うのは、何処を解決すれば大丈夫だと思う。
流石に、今の手の内では、汗で滑ると駄目だわ。。。

858 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 01:24:43.07 ID:jignuGQr

今日は、弓に一工夫したし、これで夏場もＯＫ．

859 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 13:06:26.48 ID:jignuGQr

やっと弓かきが終わったので、今日は久々の射だ。

860 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 15:10:56.65 ID:jignuGQr

2ヶ月も引いていなかった気がする。
4射、特に乱れ無し。

この休み中に、弓手の引き尺を４・５センチ伸ばす画策をしていた。
また、搾り出す離れを考えていた。
離れは、離れる為に出すのではなく、
その後の弓手や手の内をより働かせる様に繋いで行かなければならない。

これら２つのアイデアを、エアー弓道やイメージ・トレーニングしていたのだが、
休み明けの4射目で試し、手ごたえ有りだ。
引き尺が増えた分、風切りの弦音がした。
弓にすべり止めの細工をした分、捻りが少し増えた。・・・マイナス点
離れで、馬手は単独で殆ど動かず、ただ、右肩が少し後ろに行くのに
合わせて5分ほど移動していた。

861 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 15:39:06.84 ID:4N4jKZrh

弓かき

862 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 16:18:56.89 ID:jignuGQr

この春の課題は、前記の２つだ。
脳の意識下への入力の半分は終わっているから、
後は、実射で完成させる。
どうしても胸弦の問題も付きまとうから、基本捻りの設定アップはプラスに捉えて、
不動の押手の方で調整すれば良い。

引き尺増加のせいで、弦音が気持ち好い。

863 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 16:54:02.53 ID:Zvoy10Hi

ガチホモ北王子かっチャンは、ryuzoudouの中に搾り出すイメージ・トレーニングで一人で弓かき。

864 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 17:04:35.33 ID:F/+D7rsK

たった一言、やっぱり自分も捻ってましたって言えばいいのに

865 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 17:15:02.25 ID:jignuGQr

俺のは捻ってるんじゃないよ。
手の内の形が、結果として捻りの効果になるだけさ。
自分で回さなくても、弓返りするのと同じだ。

妻と子供が居て、ホモとは、のっぴきならぬラブ・ファンタジィだ。

866 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 17:58:00.43 ID:lgtXdQGq

妻帯者にホモがいないと思っているのか（驚愕）
どうでもいい

867 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 18:06:27.02 ID:lgtXdQGq

射形とは水面に映った月のようなものである　by俺

868 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 18:09:46.34 ID:Zvoy10Hi

ryuzoudouは、今日もガチホモ北王子かっチャンの弓かきイメージ・トレーニングで中に搾り出されてる。

869 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:17:18.28 ID:jignuGQr

お前ら、少しは上手くなったか。
ん　ん　そうか。

馬手肘を下げたり、後ろまで回さないで、
それ前提で、引き尺の最大限を実現し、
それを固めて、同時に不動の押手もやって
離れるのって、完全習得まで1ヶ月はかかりそうだ。

全日本のトップ選手でも、大多数出来てないよな。
大抵、左肩が詰まってる。

俺の体配は自己評価2級レベルに昇格したが、
射技的には、引き尺問題を解決出来れば、
一人前の射手だわ。

870 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:43:33.56 ID:4N4jKZrh

せっかく巻き藁引いてんだから、もっと体を使った射にすればよかったのに。

871 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:49:38.24 ID:FZ4z6y1a

無理矢理小離れにしようとしてどうせ緩んでいるだろう

872 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:51:10.69 ID:jignuGQr

意味分からんわ。。。

873 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:53:20.88 ID:Zvoy10Hi

ryuzoudouの尻穴は北王子かっチャンの精液で白くどろどろ
北王子かっチャンのちんぽはryuzoudouのうんこまみれ

874 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:53:28.47 ID:jignuGQr

俺、高校時代から緩みには縁が無くてな。
手先で引くから、大離れだよ。

875 ：名無しの与一：2012/02/09(木) 22:56:43.03 ID:4N4jKZrh

この射の場合、小離れしかないだろうな。

876 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 00:42:49.56 ID:2cFg8MuC

分かってる人、登場。。。

877 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 08:55:31.38 ID:4Sj0Gs0b

捻ってるつもりがなくても弓に捻りがかかるのが手の内のあの形だからな。
感覚の鈍い人が真っ直ぐ押してるだけのつもりになるのも無理は無い。

878 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 11:22:13.79 ID:49XM73DK

的との距離感を侮り過ぎてる。だからそういう射を思いつく。
それでは飛ばないし、浮かない。

879 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 11:23:48.02 ID:49XM73DK

>>869ね

880 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 15:52:43.48 ID:2cFg8MuC

今日の３射・・・的前換算で1尺的、皆中。
巻き藁矢は回転角が、反時計回りに3度
甲矢は回転角が、時計回りに90度弱
乙矢は回転角が、反時計回りに90度強

巻き藁矢の回転角3度は、馬手上腕からの捻りの効果だ。
甲矢・乙矢は、的前なら10回転程度の回転数で、空気抵抗が最小で理想的。
矢羽による回転が理想的なのは、矢の並進運動や矢色の無い証だ。

矢番えの高さは、基本の高さから矢軸3本下。
一般の射手に比べれば、矢軸4本分は下になる。
これで、矢軸通り巻き藁に水平な刺さりなのは、上鉾の戻りが無い証。
下鉾に上鉾の返りも十分に活かして弦が矢を加速した証だ。

キュンという風切りの弦音なのは、かけからの弦の抜けが好く、
弦返りが非常に速い証だ。

中・飛・貫、総てをチェックして、ＯＫ．

今、もう一度引いてきたが、好い射で、１本で終わった。
もう、幻の射が普通に出る感じだ。
幻の射を成立させる最も大きな要因は、単純なことだ。
だから、逆に見つけられないんだろうと思う。

881 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 17:25:22.10 ID:6MENs+dB

以下１レスごとにryuzoudouの尻穴が１ミリずつ広がるスレ

882 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 17:32:34.58 ID:2cFg8MuC

射法君は、君たちより弓を知っている様だ。
練習を始める前に、全員で唱える道場も有る様だが、
何気ない言葉に隠された奥義に気付く者は、まずいない。

883 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 17:41:01.23 ID:49XM73DK

射法君

884 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 17:57:46.83 ID:jzckVJ6z

射法君

あと俺が書いた話にのっかって幻の射とか言いだすのやめろ

885 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 17:59:27.05 ID:6MENs+dB

まだ４ミリまだ大丈夫

886 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 18:03:10.79 ID:49XM73DK

訓

887 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 18:08:05.39 ID:4Sj0Gs0b

矢乗りを見てくれる人もいないんだろうしなー

888 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 18:08:59.47 ID:kW/43sb+

久々に来てみればとんでもない事になってるな。
ここにレスつけてるのって実際何人ぐらいいるんだ？
コテハンもトリップも付けないせいで、全然話を追える状況に無いな。
おかげで頭のおかしいのが1人～2人で自演を繰り返してるようにしか見えん。

889 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 18:30:41.24 ID:jzckVJ6z

俺とカスとあと5、6人くらい？

890 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 19:48:24.12 ID:6MENs+dB

↑カスカスうるさいデリヘルマッサージ君

562 名無しの与一 sage 2012/02/08(水) 12:40:47.80 ID:eMfze3V8
チラ裏
肩と背中が痛いお(;ω;)
張ってる場所が分かるけどうまく揉めないお(;A;)
だからデリ○ル呼んでマッサージしてもらうお！(^ω^*)

なんとかうまいこと保険適用できませんかね！？（迫真）

891 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:00:28.05 ID:6MENs+dB

カスカス君はうんこマンが大好きなようです

848 名無しの与一 2012/02/08(水) 17:28:58.65 ID:eMfze3V8
うんこってついてるからうんこマン？
もしうんこマンがそう言ってるならやめる
どこの誰かしらん人ならお断り(ﾟωﾟ)

892 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:05:07.36 ID:jzckVJ6z

カスカスー
こいよベネット！コピペなんか捨ててかかってこい！

893 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:16:24.31 ID:6MENs+dB

以下１レスごとにryuzoudouの尻穴が１ミリずつ広がるスレ

現在１２ミリ

894 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:18:18.77 ID:jzckVJ6z

ryuzoudouは俺が守る

895 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:20:23.97 ID:6MENs+dB

カスカス君がちんぽでryuzoudouの穴を塞いで助けてくれるようです
１４ミリ

896 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:24:54.35 ID:jzckVJ6z

お前一回でも弓に関係ある話したことあんの？

897 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:30:32.84 ID:2cFg8MuC

ＮＩＣＥ　突っ込み。

898 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:34:58.13 ID:6MENs+dB

ホモ王子かっチャンのためにryuzoudou拡張中だから、ちょっと待てっな

１７ミリ

899 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 21:35:42.47 ID:2cFg8MuC

射法君の言う、骨を炒るというのと、
弓手大きめ・・・胸の牛筋が宜しい、
あの辺りが、味噌勝つだよ。

和漢ねーだろうなーー。・・・胡瓜を極めると、そこに気が付く。

900 ：名無しの与一：2012/02/10(金) 22:06:33.17 ID:6MENs+dB

ryuzoudouの味噌まみれのホモ王子かっチャン

901 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 12:16:18.82 ID:JzSAuI7P

猫背は諸悪の根源です

902 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 12:35:02.50 ID:P7EW3gdB

ん、そういう傾向は有るわ。。。

903 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 12:39:59.07 ID:bl5D05oF

２２ミリ

いくつでかっチャンのが入るようになるかな

904 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 13:03:36.98 ID:P7EW3gdB

俺は肩甲骨の高さの背骨の湾曲を自力で伸ばしたよ。
身長が若いころより少し高くなった。
顔向けも少しずつ好くなって、その結果、
馬手の上腕の角度が、一般の45度から70度まで変わったわ。
確かに色んな利点がある。
幻の射にも、関係ある。

905 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 13:11:19.71 ID:bl5D05oF

ryuzoudouの尻穴は北王子かっチャンの精液で白くどろどろ
北王子かっチャンのちんぽはryuzoudouのうんこまみれ

老人臭

906 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 13:26:06.40 ID:eFsUi6kt

カスども

907 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 14:54:21.88 ID:P7EW3gdB

射法は、弓理が解れば、収斂していく。
試行錯誤も有れば、論理で組み立てていく方法も有る。
無駄を省くことは大事だが、ただではそうさせてくれないものがある。
その時は、それを成り立たせる技術が必要だ。
不動の押手も無駄を省くだけでは出来ないことを実現する為の技術だよ。
他にも在る。
交じり君の書き込みから、まあ、お前らの書き込みもそうだが、
弓の実力は充分に量れる。

908 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 15:46:09.57 ID:fOXXxN0Q

不動の押し手と小離れの勝手は合わないよ。巻き藁だから矢を置けるだけだ。
的には矢は置けないから。

909 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 15:51:59.77 ID:fOXXxN0Q

銃とかボウガンならそれでいい。発射口と引き金には力が全くかかってないからね。

弓道は、力がもろに両手にかかってくる。だから同じような考え方ではだめだよ。
弓力がかかり続けてるのを前提として射を組み立てないとね。

910 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:06:39.61 ID:P7EW3gdB

引き尺が限界点まで伸びて、そのまま離れると、
風切りの弦音は最高だが、また巻き藁から矢が抜けない。
16キロの弓だが、普通の人が引く20キロ以上の矢勢になっている。

お前らは巻き藁から矢が抜けない経験はどうだ。
弓は何キロだ。

911 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:14:02.37 ID:fOXXxN0Q

巻き藁から抜けないのは、練習不足なんだよ。練習したら向こうに突き抜けるだろ。

912 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:25:04.27 ID:P7EW3gdB

背中と後頭部を巻き藁に付けて、100キロ以上の両握力で、矢をやっと引き抜き３射した。
そして、また抜けないわ。
・・・

913 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:30:36.38 ID:fOXXxN0Q

置きにいってるだけだって。的には届かないし中らないよ。
一回、的前で現実を見てきなよ。射の再考は手伝ってやるよ。

914 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:31:44.26 ID:bl5D05oF

ryuzoudouの尻穴は北王子かっチャンの精液で白くどろどろ
北王子かっチャンのちんぽはryuzoudouのうんこまみれ

かっチャンの巻藁ちんこリングで鍛えたカリはryuzoudouのうんこまみれ
ジュポジュポ

915 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:39:51.23 ID:fOXXxN0Q

杉成りの矢使って、ポイントの矢尻使えば、抜けやすくなるよ。どうでもいいけど。

916 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:40:14.66 ID:P7EW3gdB

戦前位までの射手は、４０キロくらいの弓を引く人はかなり居たろうし、
２５キロ前後ならざらに居たんだろうと思う。
それでも、巻き藁から矢が抜けないで困るような話は殆ど聞かない。
恐らく、弓力が大きくても、巻き藁に刺さった時、矢の並進運動で、矢軸のブレが抵抗になり、思いの外深くは刺さらないのだろうと思われる。
私の苦労は正射ならではのものだろう。

奥義の射は、巻き藁前という常人の使用限度を越えてしまった。

917 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:46:10.03 ID:fOXXxN0Q

うわ、ほんと頑固だな。ほとんど聞かないって、あんたがその時代に生きてないからだよ。

弓とかどうでもいいんだろうな。

918 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 16:52:58.54 ID:P7EW3gdB

レス９１５・・・Ｔｈａｎｋｓ．

普通の一文字使ってるけど、杉成りは板付け側が太いから、少しは好いかもしれないね。
逆に、両端が細い麦粒も、いつかは試してみたい。

普通に、杉成りの竹矢・組矢が欲しいよ。

919 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:01:11.87 ID:bl5D05oF

ミチミチ・・・

３８ミリ
かっチャン召し上がれ

920 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:02:48.12 ID:eFsUi6kt

カスに日本語は通じません
新品のまきわら買い直せばいいのにアホ　カス

921 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:15:09.31 ID:P7EW3gdB

強弓で巻き藁から矢が抜けないのが恒常的だったら、
何分以上の厚みのある弓では、
巻き藁をやらなかった等という逸話が残っているのが自然だよ。
巻き藁だからといって、引き尺をセーブして引くのは射形を狂わすからね。

922 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:18:42.51 ID:P7EW3gdB

思うに、矢飛びが悪いと巻き藁は痛み易い。
巻き藁の束ねられた向きに沿って、矢色も無く真っ直ぐな矢を射ると、
巻き藁は、５年使っても、大丈夫だよ。
腕の差だね。。。

923 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:20:09.31 ID:fOXXxN0Q

矢が太くて重かったから途中で止まるんではないだろうか。

不動の押し手から話をしようと思ってたけど、駄目だったな。
射の話にならないからｗ

924 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:22:56.97 ID:fOXXxN0Q

５年やって、巻き藁一回も潰さないとか、どんだけゆるい練習なんだよ。

925 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:36:32.92 ID:P7EW3gdB

正鵠に狙いを付けて、的枠に中てて、
的枠を潰すのが、ゆるくは無い練習ということか。

巻き藁に斜めに矢を突き立てて、一射毎に藁を断ち切る凡射をしていれば、巻き藁は潰れるさ。
そういう下手な射の現象をゆるくない練習と思えるのは、幸せだよ。

五年やっても、巻き藁が大丈夫なのが、正直な矢飛びの証だよ。

926 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:37:03.28 ID:bl5D05oF

１レスごとにryuzoudouのアナルがかっチャンのピストンで１ミリ広がるスレ
現在４４ミリ

927 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:42:15.09 ID:mBnENeUS

巻き藁五年か。上等上等
いつ的前デビュー？
それとも、巻き藁だけで完結させるのか。

928 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:45:26.19 ID:P7EW3gdB

どうでも好いけど、不動の押手は出来るのかい。
巻き藁を根を詰めて３年でもやった経験が有るのかい。

今までの登場人物は、誰も自分では出来てなくて、未経験で、
解っているような話をしてたけど、君はどう。

929 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:47:43.88 ID:bl5D05oF

４８ミリ

ホモ王子かっチャンはryuzoudouが気持ち良過ぎて、的前に立てません

930 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:49:28.77 ID:fOXXxN0Q

出来るけど、勝手が全く違う。巻き藁とか関係ない。

931 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 17:50:03.36 ID:P7EW3gdB

さあて、

932 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:53:31.09 ID:mBnENeUS

巻き藁に始まり巻き藁に終わる。
彼の世界は巻き藁前だけ。
それでいいじゃん。異世界人。

933 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:55:17.31 ID:bl5D05oF

ryuzoudouのアナルが５２ミリでもう相当ヤバイ

934 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 18:33:28.30 ID:P7EW3gdB

>>９３０
不動の押手は３つの中身有るけど、何か分かるかい。

俺の馬手は、言うならば不動の妻手だよ。

巻き藁が、関係ないなら、分からないのにタメ口は駄目だよ。

935 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 18:34:57.17 ID:fOXXxN0Q

不動の押し手に不動の勝手は矢が飛ばないよ。

自分の勝手は２種類。押しも２種類だ。
巻き藁のあるなしが何に関係あるのだろうか。

936 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 18:48:59.93 ID:P7EW3gdB

924 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 17:22:56.97 ID:fOXXxN0Q
５年やって、巻き藁一回も潰さないとか、どんだけゆるい練習なんだよ。

巻き藁、関係なくて、何処からこんな判断が出来るのかな。

押し方を聞いたんじゃないよ。
不動の押手の中身、働きが３つ有るって言ったの。
それが分からなければ、出来ているのは思い過ごしだよ。

不動の意味が分かれば、離れは出るよ。

937 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 18:56:04.89 ID:fOXXxN0Q

巻き藁はたくさんつぶしたから分かるんだよ。

３つじゃなくて２つだって言ってるだろ。

いや出ないね。勝手動かさないでとか無理だ。

938 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 19:00:14.33 ID:P7EW3gdB

話に付き合ってやったが、何にも知らないわ。

離れの出し方も、手先の馬手離れが精々か。
俺とは違うなぁ。

無理な背伸びは見苦しいよ。

939 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 19:00:39.67 ID:fOXXxN0Q

あれ、逃げたｗ

940 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 19:01:58.72 ID:P7EW3gdB

クレクレからは、逃げるよ。
意味無い。

941 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 19:58:19.18 ID:P7EW3gdB

最近、ビデ板でも、単なる質問ではなく、
高等テクを尋ねるスレが立って来ている。

クレクレの体臭が鼻につく。

いつも知ったかぶりの百夜や紫弓は、教えてもらってないから、書き込めず。
かっチャンは、釣りには掛からないし、かおるちゃんでも相手するしかないか。
でもな・・・。

942 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 20:17:02.15 ID:fOXXxN0Q

でもな・・・ｗ

943 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 20:33:49.22 ID:bl5D05oF

かっチャンはryuzoudouの加齢臭を嗅ぎながらホモセックスしている間も、

百夜や紫弓のことを考えている

944 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 20:35:14.06 ID:bl5D05oF

ryuzoudouはかっチャンのせいで６３ミリまで尻穴が広がりました

945 ：名無しの与一：2012/02/11(土) 21:37:10.54 ID:99+Audrk

俺矢飛びが悪いんだけど、どうすりゃいい？

946 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 22:15:12.65 ID:P7EW3gdB

誰だ。
デビで最高にバカやってるの。

947 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 23:08:23.79 ID:P7EW3gdB

レス９４５
離れるまで、頬付けを離さないこと。

948 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/02/11(土) 23:13:47.23 ID:P7EW3gdB

簡単だよ。
だから、体力の前に技術があり、
技術の前に気力があるのさ。
怖いよ。
俺は、それを克服している。
凡射との根本的な差はそこに在る。

949 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 02:19:19.48 ID:40upBbdh

カス

950 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 06:11:55.65 ID:381rCFUm

怖いよ。
エイズが怖くてホモがやってられるかということか。

951 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 12:38:20.12 ID:iqNhHWw8

３種類の不動の押手。
①○○
②○○○○○○○○
③○○○○

952 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 13:49:43.04 ID:381rCFUm

iqNhHWw8ことホモ王子かっチャンのちんこで、

ryuzoudouのアナルは現在、７１ミリまで拡張中

953 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 15:30:39.93 ID:iqNhHWw8

３種類の不動の押手。穴埋め問題。
①○○
②○○○○○○○○
③○○○○

954 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 16:52:18.26 ID:381rCFUm

日置流の看板に泥を塗る、２２年ぶりの弓日記、Yahoo!ブログで掲載中！

北王子かっチャンとおホモだちのryuzoudou先生による弓日記をお楽しみください

955 ：名無しの与一：2012/02/12(日) 20:06:55.91 ID:FGJ8xPbR

中傷して楽しいかクズ野郎

956 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/12(日) 20:48:23.74 ID:V7wkaDX7

うんこマンをすいとんしたいな

957 ：うんこマン：2012/02/12(日) 23:30:33.44 ID:iqNhHWw8

早くすいとんしろ、そして、コギャルみてせんずりしてろ。

958 ：うんこマン：2012/02/13(月) 00:00:55.49 ID:SFaPqH9G

おら、白髪、早くすいとんしろよ。

959 ：うんこマン：2012/02/13(月) 00:03:41.14 ID:SFaPqH9G

せいぜいギャルみてオナニーの毎日送ってろ。

960 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/13(月) 04:24:29.39 ID:UbRpz0B3

低学歴の弓引きは沸点が低いな＾＾

961 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 05:28:33.58 ID:Sdqpzi7G

昨日のかっチャンiqNhHWw8
今日のかっチャンSFaPqH9G

962 ：うんこマン：2012/02/13(月) 08:06:48.75 ID:SFaPqH9G

高学歴の弓引きはギャルみてオナニーやってろ＾＾

963 ：うんこマン：2012/02/13(月) 08:09:53.35 ID:SFaPqH9G

白髪はオナニー大好きｗ

964 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 09:51:11.47 ID:gfQl5uW9

金髪=ギャルだと思ってたけど、黒ギャルや白ギャルというものがあるらしくよくわからん
オヌヌメ教えれ

965 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 12:27:31.39 ID:UHhKoZo8

日置の看板に糞を塗るという表現はあながち間違いではない
時代が違ったら破門どころか手打ちもんだろ
現代だから許されることだよ、許さない人も居るけどな

966 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 12:49:12.48 ID:Kw+IK2Yg

>>965
あの射を見て看板とかなんとか思うのか？下手なだけじゃん。馬鹿じゃね。

967 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 13:50:34.98 ID:UHhKoZo8

>>966
>>あの射を見て…

言葉の通りだろ、その上で日置を名乗ってるんだから

968 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 14:13:04.59 ID:1wPlBd9w

じゃぁ看板に泥塗らない程度の射影うぷ宜しくお願い致します

969 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 14:58:36.16 ID:UHhKoZo8

>>968
数年前に勝手にうｐされたわ
大学卒業して数年経った今、看板も何も背負ってねーよ
自分勝手な弓引いてる

看板背負って弓引くってのはそれなりの覚悟が必要、何故だかわかるか？

970 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 15:25:13.99 ID:fx4l2Mqn

>>969
H？それともW？まさかTU？

971 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 15:28:35.98 ID:UHhKoZo8

>>970
そんな質問してどんな答えが欲しいのさ

972 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 15:33:25.13 ID:fx4l2Mqn

>>971
どのタイプの弓引いてるのが、言うてるのかと思ってね。

973 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 15:38:35.62 ID:UHhKoZo8

>>972
そんなの関係ない

974 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 15:40:04.42 ID:Sdqpzi7G

日置流を名乗り、下手な射を晒すことで日置流の看板に泥を塗る、アンチ日置流ryuzoudou先生による、２２年ぶりの弓日記、Yahoo!ブログで掲載中！

９１ミリ！

975 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 16:11:12.70 ID:1wPlBd9w

あらら。ひょっとして踊り子さんかな
ｒ氏とて日置の指導を受けたと紹介してるだけで、別に免許皆伝を謳ってる訳でも無いからな
お前さんの理論だと、俺が下手な射を晒すと日弓連の看板に泥塗った事になるわけだ。
こう言うと日弓連と流派は違うと言って来るんだろうけど。

もう野良弓引き以外はブログも何も出来なくなるな

976 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 16:59:48.75 ID:gfQl5uW9

ID:UHhKoZo8は今日生理日なの？

977 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 17:33:21.65 ID:Sdqpzi7G

ryuzoudouの、２２年ぶりの弓日記では生理日予測もやっていますか？

978 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 18:07:53.28 ID:gfQl5uW9

よけいなこと書かなきゃよかった
今は流派の垣根をとってオープンに交流しよう路線じゃないの？
ブログというものが認知されてて、交流もって楽しみにしつつ練習にも励む、それだけだろ
他に煮ても焼いても食えない穴があいたゴム長靴みたいなブログが山ほどあるのに
出る杭を叩いてて楽しいのかな？構ってほしいのかな？

979 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 18:10:45.59 ID:364HnKPA

人気者が妬ましいやら羨ましいやら・・・

980 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 18:24:20.18 ID:Sdqpzi7G

人気者であり、出る杭、孤独な天才日置流の弓引きryuzoudouの、２２年ぶりの弓日記をお楽しみください

日置の名に恥じない射をご覧いただけます

981 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 18:30:50.40 ID:Sdqpzi7G

日置の指導を受けたと紹介してるだけで、別に免許皆伝を謳ってる訳でも無いから、
日置の名で至高の斜面打ち起こしの射を晒しても、日置流には全く迷惑をかけていないryuzoudou先生

そんな先生の２２年ぶりの弓日記で至高の射をお楽しみください

982 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 18:49:47.76 ID:gfQl5uW9

目的が分からん、何なんだろう何がしたいんだろう
ハンターハンターでパリストンの狙いが分からなかった俺には分からんな
考える気もない
デビ板で論破されて泣きながら逃げてった躬行さんなのかしら

983 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 19:14:00.90 ID:gfQl5uW9

学校の看板を背負うのは楽しかったが流派は重すぎるだろjk

984 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 19:26:21.57 ID:Sdqpzi7G

デビ板で躬行を論破し、日置流の看板を背負うryuzoudou先生の２２年ぶりの弓日記をお楽しみください

985 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 19:32:30.44 ID:DIGfu13b

>>984
粘着質だね(*^^*)

986 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 19:39:19.35 ID:Sdqpzi7G

日置の指導を受けたと紹介してるだけで、別に免許皆伝を謳ってる訳でも無いから、

日置の名を出し、斜面打ち起こしの射を衆目に晒しても、日置流には全く迷惑をかけないどころか、

日置を初めて見る人や日置の粗探しをしている人を納得させ、感激させる弓を引かれ、

天才故に孤独、天才故に日置の看板を無意識に背負ってしまわれる人気者のryuzoudou先生

そんなryuzoudou先生の射を皆で見て感動しましょう

987 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 22:21:07.79 ID:yFwHFN16

日置と言ってもいろいろあると思います
印西派以外の人たちは大丈夫なのでしょうか？

988 ：うんこマン：2012/02/13(月) 22:32:04.46 ID:SFaPqH9G

人のブログの批判とか、流派・腕うんぬんより、心が狭すぎやろ。
あんなに動画、写真とか詳細にあるブログってなかなかなかろ。
批判する前に、あのブログを超えてみろ。

それが出来ないなら、泥を塗ってるのは「看板うんぬん言ってる奴」なんだよ。
黙ってれば、話題にならないから目立たないだろが。
余計なこというから、目立つんだよ。泥を塗るのは周りの人間だ。

ryuさんは、けっこう上手だよ。手の内、全然開かないよね。なかなか出来ないっつーの。
話題もたくさん提供してくれるし。自分を出して動画見せてくれてる。
批判とかする奴って、ゴキブリなんじゃねぇの。
自分では何もしなくて。恥ずかしくないのかね。

うんこっていう名前がついた奴に言われてからｗ

989 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 22:45:34.38 ID:Sdqpzi7G

そうだ！そうだ！

日置の指導を受けたと紹介してるだけで、別に免許皆伝を謳ってる訳でも無いから、

日置の名を出し、斜面打ち起こしの射を衆目に晒しても、日置流には全く迷惑をかけないどころか、

日置を初めて見る人や日置の粗探しをしている人を納得させ、感激させる弓を引かれ、

天才故に孤独、天才故に日置の看板を無意識に背負ってしまわれる人気者のryuzoudou先生

ryuzoudou先生を皆で尊敬しましょう！

990 ：うんこマン：2012/02/13(月) 22:50:44.54 ID:SFaPqH9G

>>989
お前もうるせえんだよ。

991 ：名無しの与一：2012/02/13(月) 22:57:20.84 ID:Sdqpzi7G

992 ：うんこマン：2012/02/13(月) 23:27:08.92 ID:SFaPqH9G

993 ：うんこマン：2012/02/13(月) 23:31:41.47 ID:SFaPqH9G

994 ：うんこマン：2012/02/13(月) 23:32:58.62 ID:SFaPqH9G

995 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/13(月) 23:34:41.43 ID:gVmMjvjt

ウン子マンレベル回復した？