弓道総合スレ　八立目

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1 ：名無しの与一：
弓道総合スレ　part.1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091118347/
弓道総合スレ　二立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1118413525/
弓道総合スレ　三立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1131529212/
弓道総合スレ　四立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1159070056/
弓道総合スレ　五立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181735107/
弓道総合スレ　六立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1194645550/
弓道総合スレ　七立目　(前スレ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213510995/
2 ：白髪のムスコ：2010/10/12(火) 23:32:45 ID:V0VjrqqS
1get

これ言いたかった＾＾
3 ：名無しの与一：2010/10/12(火) 23:37:48 ID:vDoKHCNw
１６立目…
4 ：名無しの与一：2010/10/12(火) 23:41:22 ID:vDoKHCNw
>>2
節子それ１やない、２や
5 ：イリシャム：2010/10/12(火) 23:44:55 ID:hJs0n6Cl
スレ立て乙

>>うんこマン
知ってて言ってるなら40〜50代か まさかね

>>捻りマン
ただのしゃめんです

自分で言うのもなんだが早気ではないでしょ、平均値よりタイムリミットが短いだけ
スピードスターとかトリックスタートの部類かと(＾ω＾)

捻りさんは案外知り合いかもね 雪荷？
6 ：白髪のムスコ：2010/10/12(火) 23:46:07 ID:V0VjrqqS
おぉ、激しい(゜∀゜)

発言権を得たらしいが特に話題はない。
7 ：イリシャム：2010/10/12(火) 23:47:44 ID:hJs0n6Cl
あと動画二つとも見えるよ＾＾

http://c.pic.to/143uev
8 ：白髪のムスコ：2010/10/12(火) 23:51:12 ID:V0VjrqqS
それじゃ時間があったら今の射撮ってこようかな。

>>捻りさん
飲むことになったらおごってください(゜∀゜)
9 ：名無しの与一：2010/10/12(火) 23:59:14 ID:TRAKOvqj
やべえ完全に忘れてたｗｗｗｗｗ正確には17立ち目かｗすまんｗｗｗｗｗ
10 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 00:06:07 ID:WTRhJ4eY
テンプレ

弓道総合スレ　十七立目

過去スレ
弓道総合スレ　part.1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091118347/
弓道総合スレ　二立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1118413525/
弓道総合スレ　三立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1131529212/
弓道総合スレ　四立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1159070056/
弓道総合スレ　五立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181735107/
弓道総合スレ　六立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1194645550/
弓道総合スレ　七立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213374376/
弓道総合スレ　八立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1224421185/
弓道総合スレ　九立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1232727767/
弓道総合スレ　十立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1237609223/
弓道総合スレ　十一立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1243476770/
弓道総合スレ　十二立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1247629389/
弓道総合スレ　十三立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1252771333/
弓道総合スレ　十四立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261488612/
弓道総合スレ十五立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1268464084/
弓道総合スレ　七立目（実質十六立目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213510995/
11 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 00:49:38 ID:SKsO93oU
>>7
勝手のキレが冴えてるなー。うらやましい。
12 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 02:14:28 ID:hp5riidz
http://www.youtube.com/watch?v=j16nqxsWVxE←去年の7月くらいの射

とりあえずおいときます。今の射はまた撮ってきます。
13 ：捻り：2010/10/13(水) 02:15:20 ID:FpnksHgD
新スレッドありがとです。

>>イリシャムさん
動画見れましたｗ御免ｗ
平均数秒ってのが無駄な場合もあるからねｗ俺個人的にはスピードスターほどでもないが、確かに世間一般では短いほうかもね。
重要なのは密度というか離れのキレに繋げるかだからｗ
多分、知り合いじゃないｗ雪荷でもないし、関東の人間だからｗ
そういう離れが出来るんなら弓手も良いんだろうね。グラス派らしいが竹に興味ないのが勿体ない気もするよｗ

>>白髪さん
俺が嫌いながらも必死にかき集めた身分を考えれば、そうそう簡単には会えませんorzおごりたい気持ちはマンマンだよ？
でも、射も良い感じだったよ。
俺の妄想だけど、もしかして弓具にあまり拘りがないタイプ？ｗ射を見て、とりあえず引ければガツッとやってしまうタイプに見えたんで。
14 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 02:23:04 ID:hp5riidz
まぁそうですね＾＾師匠ゆずりだと思います。

関東の方の大学出身なら都学とかで後輩ちゃんが頑張ってますよ＾＾

では寝ます。明日は教授回診なので。
15 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 06:51:52 ID:xLMMH/Cw
>>1２
生射を初めて見たときは、ぼーっと詰め合いからだったのでてっきり同門かと思いましたw
乙矢を正面で打ち起こしていたので吃驚したw
今の射は、また変えているとのことなのでUPが楽しみですね。

それにしても昨夜は全然中りませんでした。。適応力のなさにゲンナリw
16 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 07:44:39 ID:Z0Y5FWdD
早い。
17 ：すれまたぎ：2010/10/13(水) 08:29:49 ID:td81SntO
>>959
じゃ、なんならいいの？

>>960
称号者ならオタクの師匠か講習会で『たかが錬士で先生ぶるな』って
言われなかったか？　称号者になったとたん豹変してオヌシのように
上を上と思わず“自分さえ”的な精神+幹部だけにへこへこするクサレ
が多いってお達しが来たよ<オイラんところは
先生の集まりで提案してみるといいよ。『へたくそな称号は降格しても
いいんじゃね？』とか『○○先生はなんであんな射で称号なんですか？』
とかいきてみな。　君の望む弓道会が出来上がると思うぞ。
注意：960が錬士と言ってるわけじゃない。

>逆に言えば、先生と呼ばれる側ですら危機感を持ってる奴がいる現状orz
これは自分の段位・称号に見合った射を得ようと努力してるってことか？
これを見て少しは安心したよ。

>>691
>何に苦労するんだ？昇段（笑）か？
いや、後輩や仲間がついてくるかどーかだなw
顔見知りに射も的中も知識もあるけど一人で来ている先生がいるんだが・・・
どーも嫌われ者らしい。ま、話の節々に960なよーな考えが垣間みれるw
いい先生なんだけどな〜

18 ：イリシャム：2010/10/13(水) 12:14:35 ID:5u20ONjy
方向性の違いで揉めちゃｲﾔﾝ

定義定めて話が出来るように話さなきゃ意味なくね？
19 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 14:34:03 ID:hp5riidz
人のことばっかり＾＾悲しいね。
20 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 15:07:01 ID:Z0Y5FWdD
一番動画で気になった事がある。
射技とか早気とか以前の大問題だ。

ブサイクでキモい。よくあのブサ面をネット上に流せるね。
キモいと言われるのが好きとしか思えない。
21 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 16:20:27 ID:5qitHe7F
いろんな人のが見れて面白い
22 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 16:28:49 ID:Z0Y5FWdD
ブサイクでキモい。
23 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 18:07:37 ID:Z0Y5FWdD
３人ともキモい。
24 ：捻り：2010/10/13(水) 18:47:38 ID:FpnksHgD
>>17さん
否定だけで提案がないから返答できないｗ
つうか、「皆に提案すれば？」って馬鹿ｗとしかｗ提案や行動ならとっくにしてるよ。
安心してくれたのは構わないが、なんか会話がズレてるからもういいや。段に見合った実力を得ようとなんか努力してないｗ実力者が段位を持つはずなんだから、そういう発言になる以上は会話合わないんでｗ

動画撮る計画にも時間かかるし、ちょっと荒らしがウザいんで投稿は控えめにしますわ・・orz
25 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 18:52:11 ID:Z0Y5FWdD
キモい。
26 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 18:57:05 ID:hp5riidz
>>15さん
このころはそちらの技術を意識してましたからね。
僕は弓を引くのには「対応力」と「恒常力」が必要だと思ってます。

>>うｎ子マン
イケメンにはイケメンの苦労があるさ＾＾

>>捻りさん
ご自由にすればいいと思いますよ＾＾



これからまたカンファってどういうことなの………。
27 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 19:05:10 ID:F4ttkS8Q
白髪ことyumaxは自分の師匠と医学部の話が大好きだね
28 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 19:07:58 ID:hp5riidz
んー楽しいからねぇ(^。^)
29 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 19:08:27 ID:Z0Y5FWdD
白髪というか・・・。
ブサメンすぎる。
30 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 19:22:13 ID:F4ttkS8Q
楽しいのか うらやましいな
ちょっと地獄のミサワに出てくるキャラっぽいよね
これからカンファってどういうことなの…(ﾁﾗｯﾁﾗｯﾄﾞﾔｯ)
みたいな
31 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 19:26:04 ID:eroh27U8
>>捻りさん
相手は会話が成立しないタイプの荒らしなんだからNGにぶちこんで終了ですよ
弓の話をする気がないんだから気にするだけ損

こちとら手取り15万でまだ残業中だよクソが(´A｀)
生活保護もらいながら弓引きてえ。仕事したくないでござる。
32 ：イリシャム：2010/10/13(水) 21:07:33 ID:5u20ONjy
>>17
野球なら落合や王や長嶋が高レベル
彼らは日本のプロ野球において高成績を収めることで貢献したことになっている
本人達がどういうスタンスかはわからないけどね 頭の中だから

王なんてエグいよ、最後の方のフォームなんて下半身を崩して上半身の異常なバランス感覚のみでホームラン打ちに行ってたんだぜ？

持って産まれてるんだよ、イチローのリストに関してだってそうだ
イチローじゃなきゃあんなイレギュラーなことできないだろう？
頭も身体も持って産まれて来たんだよ
そう育ったんだよ

コネだ恩情だそんなもんが何処にある？そんなことする必要が何処にある？

何が言いたいかわかる？
33 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:15:06 ID:F4ttkS8Q
それは弓じゃない
弓である必要がない
だろう多分

人の道を説いたらもう終わりだと思ってる

しかし日本の伝統だろうコネや恩情は
弓そのものに価値を見いだせない人はそうするしかなくなるんじゃないの
いらないものだけどね
34 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:20:55 ID:hp5riidz
>>30さん
地獄のミサワggってみた。どうなんだろね？自分じゃよく分からんよ。

>>イリシャム
くどいけど弓道はプロないからな〜。草野球レベルも大リーグレベルも同じ環境で活動しているわけだから。

世の中に才能が関与しない活動なんてないと思うよ。

まぁ僕には動画見てもらえば分かるが才能はない＾＾でもやるかやらんかは自由ですわ。

そういや他に動画うｐしてくれる人いないのかな？？
35 ：イリシャム：2010/10/13(水) 21:21:23 ID:5u20ONjy
あ
>>30
地獄のミサワクソワロタ



いろんなタイプの人が居るのは当たり前で好まれる嫌われるは必然

しかし俺達弓引きは顔で皆中出す訳でもなく人柄で40点出す訳でもない

共感しあった奴らが自然と輪になっていくだけ
何に共感したのかってのは非常に大切なことだと思うけどね
的に中るという的スポーツの前提から離れば離れる程おかしくなっていく
36 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:26:04 ID:hp5riidz
そういやここ的スポーツ板だったね。以前は武道板だったと思うけど。

プロは同じ志を持った人間同士だけが同じ土俵にいるからね。アマとの大きな違いの一つだと思う。

でも共感する人間と結びついてガチンコしていくのは楽しいよね。
37 ：イリシャム：2010/10/13(水) 21:32:03 ID:5u20ONjy
>>33
じゃ弓の価値って何よ？
俺人の道なんて説いた？

>>しらが
それに優れた人に与えられるってことが言いたい
38 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:34:31 ID:hp5riidz
与えられようが与えられまいが遣る人間は最後まで遣りますわ＾＾
39 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:36:16 ID:F4ttkS8Q
>>35
中りに真面目な人から中らなくていいとかそういう人を見た場合と逆から見た場合、同じように見えるかもね
だからどうというわけではないけど

お互いニヤニヤしながら接するしかないんじゃないの
すぐに否定されたって感じやすい世界でもあるんだし
40 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:40:49 ID:hp5riidz
否定されるのがいやだからニヤニヤ？よく分からん。
41 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:42:38 ID:F4ttkS8Q
>>37
価値は人それぞれで見つけるしかないんじゃない
中り続けることとか、新しい射を開拓するとか、継承とか単純で分かりやすいもの

それを諦めるか行き詰まるかして人の道とか複雑で怪しいことを言い出すんじゃないの

人の道うんぬんはイリシャムさんと逆？の立場の人に向けた言葉だよ
42 ：イリシャム：2010/10/13(水) 21:44:16 ID:5u20ONjy
>>38
昇段することが目的ではなく弓に優れることが目的なんじゃないのって言いたい

>>39
しらがに釘刺されたから言いたいこと言えなくなった(^O^)
自由なんだよな・・・



じゃあなんで否定しあうんだろ(＾ω＾)
43 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:45:15 ID:hp5riidz
>>41さん
simpleがeasyではないとある先生が言ってたな。だから諦めるんだろうけど。

てかイリシャムは人の道からはずれてるのか？ｗｗｗ
44 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:47:14 ID:hp5riidz
>>イリシャム
相手を否定して自分を肯定したいからじゃない？相手を下げたモノと見なせば自分があげるんだろうよ。
45 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:47:14 ID:F4ttkS8Q
>>40
価値観が違うと実際より低く評価してしまいがちでしょ
で否定につながりやすい
でも弓道という枠の中の仲間なんだから仲良くしたい
だからもうニヤニヤしかないと
お互いの成長には繋がらなそうだけど
46 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:52:43 ID:hp5riidz
それお題目の真善美とは違いますよね？？僕真善美って何かよく分かりませんが違うってことは分かります。

だいたい何で西洋起源の言葉が……ってはいやめときます＾＾
47 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:52:52 ID:Z0Y5FWdD
とにかく顔がまずキモい。
48 ：イリシャム：2010/10/13(水) 21:53:12 ID:5u20ONjy
>>41
あなたにとって弓道とは何ですかと聞いてみる

>>しらが
俺は餓鬼畜生か(＾ｐ＾)
49 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:53:14 ID:F4ttkS8Q
>>44
本当に44の言う通り
これが根底にあるのがすごいまずい

>>43
イリシャムさんが人の道から外れてるんじゃなくて、自分から見ると、イリシャムさんが人の道を説く人達と対極の立場にいるように見えるってこと
50 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:53:52 ID:hp5riidz
>>うｎ子マン
うん、ゴメんね。
51 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 21:55:03 ID:F4ttkS8Q
>>48
中り続けるようにすることです
52 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:55:50 ID:hp5riidz
>>イリシャム
ロリコンってことは知ってる＾＾
53 ：イリシャム：2010/10/13(水) 21:56:12 ID:5u20ONjy
>>49
原始的ってこと？
54 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 21:57:52 ID:hp5riidz
>>51さん
うん。できればその姿勢を具体的な形で見せて欲しいけどね。オレとイリシャムは動画っていう比較的分かりやすい形を提供した。

って赤の他人にそこまで言うのは失礼ですからご自由でいいんですが。
55 ：イリシャム：2010/10/13(水) 22:00:16 ID:5u20ONjy
>>51
そうなんだ

>>52
うんこマンの前でなんでそんなこと言うの？
56 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:00:44 ID:hp5riidz
>>うｎ子マン
とりあえず顔の評価は分かったけど、射はどうだった？？うｎ子だった？？＾＾
57 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:01:23 ID:F4ttkS8Q
>>53
そうです
それが正しいとも思ってます
複雑さでごまかして自分を正当化している人に対して
58 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:01:25 ID:hp5riidz
ごめんぽ。
59 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:02:57 ID:F4ttkS8Q
>>54
僕に何を求めてるんですか？
60 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:04:19 ID:hp5riidz
>>59さん
別に。僕やイリシャム以外に中り続けることが目標の人がどんな弓引いてるのか興味があったから＾＾
61 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:08:46 ID:F4ttkS8Q
>>60
そっか
前からupして色んな人からどう見えるか教えてもらいたっかったんだけど、顔と背景がなぁ
身バレしちゃまずいんです
背景用のでかい画用紙用意したらやる
来年の夏くらいにはできると思う
62 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:11:30 ID:hp5riidz
>>61さん
そうですか＾＾ご自由にされればいいと思います。

とりまビレバン行ってパーティー用の馬のかぶりもの買って、ホームセンターで小学校の自由研究とかで使ったデカい画用紙買えばすぐできますよ＾＾
63 ：イリシャム：2010/10/13(水) 22:12:13 ID:5u20ONjy
>>57
正しさってどうやって証明するんだろうね 結果で示す以外知らないわ

>>60
同意
64 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:21:43 ID:F4ttkS8Q
>>62
まあ待ってて

>>63
結果って何ですか？
65 ：r：2010/10/13(水) 22:24:22 ID:xLMMH/Cw
>>61
とか、その他の方。
身バレしなきゃいいの？なら、ミクシかどこかで閉鎖的コミュつくろうか？
ヨウトベにうpしてもリンク先でしか見れない設定にすることは可能ですしね。
今は同門の一部でそんなことやっているけど、結構楽しいよw

66 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:25:57 ID:hp5riidz
>>ｒさん
確か僕前に参加希望だしてました＾＾やる時は誘ってください＾＾
67 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:25:59 ID:Z0Y5FWdD
顔がキモい。
68 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:26:56 ID:hp5riidz
>>うｎ子ﾀｿ
射はどうだった？
69 ：イリシャム：2010/10/13(水) 22:31:25 ID:5u20ONjy
>>64
的から外さないならそういう連中の寄り合いで一番になれば証明になるくね？
70 ：r：2010/10/13(水) 22:32:58 ID:xLMMH/Cw
>>66
そうでしたね。あの時はお断りしてすいませんでした。
今回は、流派問わずということで、あと二、三人でも参加希望がいらっしゃれば
つくります。そういやYさんも参加希望だしてくれてたなw　作ったら誘おうw

71 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:34:49 ID:hp5riidz
>>ｒさん
Ｙさんってどなたですか？？僕はタダの白髪ですよｗ

はい、お待ちしています<m(__)m>
72 ：r：2010/10/13(水) 22:39:26 ID:xLMMH/Cw
いや、別の？yさんw
73 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:41:10 ID:Z0Y5FWdD
キモ面３人衆。
もし違う顔がついてたらおｋ。
74 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:41:19 ID:hp5riidz
なるほど(´＾ω＾｀)

みんなでガチンコしましょう＾＾
75 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:42:53 ID:hp5riidz
>>うｎ子ﾀｿ
そっか(´＾ω＾｀) 個人的には顔より腹をなんとかしたいんだけどね。
76 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:43:55 ID:F4ttkS8Q
>>65
YouTubeにupするから夏まで待って

>>69
中る証明にはなるしその集団では認められると思う
なんか想像もしないようなこと言い出してくれるかと思った
77 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:45:59 ID:F4ttkS8Q
>>75
弓引きにいい体型ってどんなだろう
78 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:47:00 ID:Z0Y5FWdD
白髪君、正直射はすごくうまいぞ。
はんぱないな。

79 ：イリシャム：2010/10/13(水) 22:48:28 ID:5u20ONjy
>>73
お前のフォームと顔見せなきゃ何言っても誰も相手しないよ＾＾
わかってやってるなら本物だね＾＾＾＾＾＾＾

毎日ご苦労様です、これからも早気とかキモ面とかドンドン書き込んでいってね☆
80 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:50:42 ID:hp5riidz
>>77さん
まぁ江戸時代以前の日本人の体格がベストではあるのかな？伸び弓がその問題をクリアしたかと言われたら…正直分かんない。

>>うｎ子ﾀｿ
マジか！オレうｎ子マンに褒められた最初の人じゃねーかイリシャムよ？？

てかなんでよかったと思ったの？？
81 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 22:52:20 ID:Z0Y5FWdD
君は、早くて緩みだから白髪君の方が正直うまいぞ。
くらべものにならないと思う。

キモ面衆の中では君が一番下手だ。

ただひょっとすると、キモ面衆の中では一番イケメンだと思うな。
横を向いてるから。
82 ：イリシャム：2010/10/13(水) 22:53:06 ID:5u20ONjy
>>76
夏て(・ω・`)
それくらいしか証明の仕方なくない？

>>77
ベタなのは筒胴
83 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 22:55:06 ID:hp5riidz
てかうｎ子マンがマトモな文書いたの始めて見たな(´＾ω＾｀) 時代が進んだのを感じる＾＾

うｎ子マンはちょうどi垣先生が集団から嫌われてた時代の弓引きなのかな？？オレはもうちょい若い人だと思ってるんだけど。
84 ：イリシャム：2010/10/13(水) 23:00:38 ID:5u20ONjy
>>しらが
すごいなしらが
明日から全裸で日常生活を始めてもみんな許してくれるかも知れないぞ
ちなみにうんこマンが弓を引いているとしたら正面射手である可能性が高くね？

>>81
前回も聞いたけど縮みじゃなくて緩み？

三人の中で一番下手くそだけど三人の中で一番強いと思うよ＾＾＾
85 ：イリシャム：2010/10/13(水) 23:02:40 ID:5u20ONjy
>>83
ちょ それさっきの俺の推理
86 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 23:03:31 ID:hp5riidz
>>イリシャム
もうちょい力つけたら挑戦してみるわ＾＾

まぁ正面だろうね。集団の末席にいた経験があるのかも。

くやしいけどそうだろうね。まぁ前の試合みたいにまた勝ってやるよ＾＾
87 ：イリシャム：2010/10/13(水) 23:10:45 ID:5u20ONjy
>>86
試し合いで計り合うなら別チームor完全個人制でやろうぜ(＾ω＾)

それか日にち決めて大金賭けて本番やった方が遥かにサドンデスでスリリングで実学だよ＾＾＾＾
88 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 23:13:59 ID:hp5riidz
そうするか＾＾

でもそれじゃ人は集まらんよ(＾ω＾)あとで個人的にね＾＾
89 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:22:21 ID:F4ttkS8Q
筒胴ってイリシャムさんの体型のこと？
イリシャム動画みて体型うらやましいと思った
ご飯いっぱい食べようっと

うんこまんと同じ動画なし立場から言わせてもらうけどイリシャムに一票
引き分けから離れの矢筋の収束？が段違いに上手い
90 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:26:13 ID:eroh27U8
なんだか楽しそうなことやってるね

気が向いたら答えてほしいんだが(興味がない問だとは思うが)、
今自分たちがやってる射は、どれくらいまでが教わった射で、どれくらいが自分の思いつきの要素があるの？
黒胴着さんの影響〜とか書いてたけど、それを取り入れたのは看取り稽古で見よう見まねなのか、直接話を聞いたのかとか、
とりとめない問だけど、うまい人はどういう風に射を育てたのか例として聞きたいんだ
91 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:26:38 ID:Z0Y5FWdD
うんこまんって何だよ。
92 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:31:42 ID:F4ttkS8Q
>>90
IDがw
もうちょいでheroだったのにwww
93 ：イリシャム：2010/10/13(水) 23:32:47 ID:5u20ONjy
>>89
俺は筒胴じゃないよ 差し詰め鳩胸ってとこ
これでも10キロは落とした、ウェイトはパワーに比例するから強い弓が使いづらくなったよ

縮みは上達してから直すつもりで無視してきた(＾ｐ＾)
−×−＝＋な訳だし
そろそろ直しても問題ない時期が来る気はする
94 ：白髪のムスコ：2010/10/13(水) 23:34:44 ID:hp5riidz
>>90さん
決して僕はうまい人じゃないけど、強い人と話した感じでは強い人には「核」があるね。それは自分で会得したものだよ。他人から良い方悪い方に評価されようがどんな状況下に置かれようが揺るがない「核」ね。

仕事終わったんですか？？よかったら入ってくださいね（*^_^*）

>>うｎ子マン
うｎ子マンだよ(＾ω＾)
95 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:45:03 ID:F4ttkS8Q
>>93
右肘の位置が極端だと思ってたけど自覚あるんだ
直すなら弦道ごと変わりそう
今の位置も手軽な点ではいいと思うけどな
操作感も良さそう
射(流れ？)が打ち起こし終わりから始まってるけどそれは放置なの？
96 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:53:30 ID:mGTymlml
白髪のムスコさんが正面打起をしている理由が見えない。
ありゃ、ほぼ斜面の技術だろう。最初が正面だったから惰性?
中り続けるという目標の上に流派への敬意ってのがあれば
素直に斜面に代えるべきでは?
97 ：名無しの与一：2010/10/13(水) 23:56:21 ID:F4ttkS8Q
>>96
正面でしかできないことしてると思う
98 ：90：2010/10/13(水) 23:58:20 ID:eroh27U8
たしかに俺のIDひでえwww

>>94
仕事帰りの車中でした
核は最初からあったわけではないと思うんですよね
たぶん誰かが具体的に示したものを体得していくうちにできるんじゃないかなと思うんですが
お三方もそうなら、推測が正しいかなとか思います
その核はゼロから自分の中からできるもんじゃないと思うんですが(もちろん自分が努力して作り上げるものだとは思います)
レスありがとうございます
99 ：イリシャム：2010/10/14(木) 00:03:58 ID:foDrKSr8
>>90
教わったのは射法八節くらいかな？後は片っ端から中る全ての真似
あと誰にも見つからないように変な練習したりとか

強豪とは勝手に繋がっていったから物や話を聞いて勝手に真似



あ 俺上手くない(＾ｐ＾)
100 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:04:07 ID:JCY4FqQN
>>96さん
一時期斜面だった時もあるんだ。なりゆきでね。
僕は斜面の技術と言うより、歩射の技術だと捉えている。まぁこの時はそれを強く意識していた時期だから。
個人的に正面の人でも歩射か堂射かと言われたら歩射スタンスの人が多いと思うよ。事実それで日本一獲ってる人もいるし、そこは選択の自由だと思う。流派への敬意とは別問題としてね。流派を否定するつもりは毛頭ないよ。

>>97さん
個人的に正面は斜面より汎用性があると思う。これは個人的な勝手な捉え方だから。僕が正面引いてる理由の一つ。
101 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:08:24 ID:JCY4FqQN
>>98さん
確かに初期の指導者や環境は重要。でもそれに触れる人間の中から強者も生まれるし弱者も生まれる。そういう意味では自分次第。

この前知り合いが運転中にケイタイいじっててキップ切られましたｗお気をつけて<m(__)m>
102 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:10:44 ID:JCY4FqQN
>>98さん
確かに指導者や環境は相当重大な要素。これに恵まれなかった強者はあまり知らない。
ただそういう環境下でも強者も生まれれば弱者も生まれる。そういう意味では自分次第って意味。

この前知り合いが運転中にケイタイいじっててキップ切られましたｗお気をつけて<m(__)m>
103 ：イリシャム：2010/10/14(木) 00:11:25 ID:foDrKSr8
>>95
動画晒してディスカッションしてたら打ち起こしのイメージ見えた
収穫(＾ω＾)

そうそう、中る真似してたらいつの間にか頭の中に身体でやってない別のイメージが残っていって外に出していったら簡単になった
104 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 00:11:44 ID:QROpoopB
>>100
こういう大三のとり方する人珍しい
正面でしかできないしいいと思う

ただ引き分けの始めの方から押手と勝手のがねじれの位置になってて解消できないまま会なってるように見える
105 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:15:19 ID:JCY4FqQN
やべ同じ内容2連投しちゃった。すいません<m(__)m>

>>104さん
自覚症状有り。
ただイリシャム風にいえばとりまこのマイナスはまだほっておいてもいいかなって思ってる。
弓の芯を捉えられない状態になったらヤバいけどね。
106 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 00:15:32 ID:QROpoopB
IDが発狂した鳩みたいになったwww
107 ：96：2010/10/14(木) 00:22:50 ID:vUCLjmAf
>>97さん
どこにそれを見出していますか?

>>100さん
正面の人に対する現状認識としては同意。でも、正面で歩射スタンスって
結局、ムスコさんがあまり良しとしない日弓連のゆりかご(ごちゃまぜ)の範囲内だから
許容されているのでは?　或いは、学生弓道の中でも流派関係なくなんとなく
正面で「中れば何でもO.K.」の人とか。
正面で歩射スタンスの正統な存在理由を誰か教えてくれ。
108 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 00:23:18 ID:QROpoopB
>>105
気付いてるんだ すごいな
あと上に飛ぶ要素と下に飛ぶ要素がガチャガチャしてる
離れで下がって上がるけど口割あと1､2センチ上げれば流す感じで切れると思う
強いのが好きなら今のままがいいだろうけど
109 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:25:05 ID:JCY4FqQN
正統もなにも意識してない＾＾てかそういう話キライなんだ。

110 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:28:32 ID:JCY4FqQN
>>105さん
そうなんだよね。あの位置からの力の拮抗からうまい具合に解放されると的を殺せそうな矢が出るんだ。それで的中率もよければやみつきになるんだよね。

やりやすさの上では意見に同意。このやりやすさをうまさと捉えるなら僕は「うまい」より「強い」の方がいいんだ＾＾

そろそろ寝るかもです。
111 ：イリシャム：2010/10/14(木) 00:34:10 ID:foDrKSr8
>>110
その矢が出るとき頭と身体の中が軽くなったり光ってるような感じがしてまるで悟りでも開けたような錯覚が起きない？
112 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 00:34:29 ID:QROpoopB
そっか
もう何がやりたいかの話になっちゃうね

自分ではどこが一番まずいと思ってるの？
113 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:37:02 ID:JCY4FqQN
>>イリシャム
宇宙がどうのこうの言う人ってこの感覚のこと言ってるかもって思ったことはある。

>>112さん
必中じゃないこと。
114 ：96：2010/10/14(木) 00:45:34 ID:vUCLjmAf
>>109

別にムスコさんには訊いてないよ、そんなの意識してないことわかるから。
現状多数派の人達を全否定する気はない。
でもさ、正面で歩射スタンスがこれだけ多い理由(歴史的経緯?)を知らないから
単純に知りたいだけ。
日弓連への批判に教えに一貫性がないっていうのもここから来ていると思うから。
115 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 00:50:58 ID:JCY4FqQN
>>114さん
うん了解。とりま自分の考えを言うと日弓連の教えに一貫性がないってのは、この問題自体、体系を収束させるべき時を何十年も前に逃してるから今更無理に近いと言うのが個人的な意見。

やっぱこの手の話は気乗りしないな。ここらで寝ます<m(__)m>
116 ：イリシャム：2010/10/14(木) 01:00:35 ID:foDrKSr8
そして俺は無視された／(＾o＾)＼
117 ：白髪のムスコ：2010/10/14(木) 01:06:28 ID:JCY4FqQN
>>イリシャム
てかお前ＩＤが「フォー、ドクターＫ」ってスゲぇな＾＾やっぱお前持ってるよ(^。^)
サメにバックドロップかましたり、筋肉ピクピクさせて腕神経叢から銃弾とりだせるよ＼(＾o＾)／

では本当に寝ます。お付き合い頂いてありがとうございました<m(__)m>また時間のある時に。
118 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 08:42:05 ID:9yVXJfNk
>>24
さいで。
>つうか、「皆に提案すれば？」って馬鹿ｗとしかｗ提案や行動ならとっくにしてるよ。
提案して改善されたか？　つーか君も影ではばかもん扱いだろうけどw
もしかししたらその提案が“錬士で先生ぶるな”って事だったのか？　ま、いいや。

>段に見合った実力を得ようとなんか努力してないｗ
んじゃ体力落ちて射が今の段位と見合わなくなったら段を返してくれ。そーじゃないと
下手で糞な先生って言われるぞww　

>>32
>何が言いたいかわかる？
下手糞でも成績おさめれば神様なんだろ？　でもその下手糞な神様は糞なんだろ？
みなが崇めてても下手糞な先生や神様は斬って捨てるんだろ？
若い頃はブイブイ言わせてても体力の低下で下手になったら糞な先生なんだろ？
何が言いたいかわかる？
119 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 10:04:58 ID:Pfpc4yaM
>>118
なにが言いたいかわからない。。
高段位、称号持ちの指導なら、なんでもかんでも受け入れろってこと？

貫・中・「久」って知ってる？
まぁ老年になっても射技が衰えても、ちゃんと引けていた人は、それなりのものが残るし
射技や体配の理論、指導もしっかりしてますよね。

そういうものがなくて、別のことで段位・称号を手に入れた人は、敬いはするけど
射や体配の指導はご遠慮してくれますか。。ってことでいいんじゃない？
それこそ別のことで指導力を発揮していただければよいのでは？
120 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 10:49:27 ID:HvrqAdM5
コネの作り方や、媚びの売り方は教わりたくないなぁｗ
弓道じゃねぇしｗ
121 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 11:01:17 ID:9yVXJfNk
>>119
>高段位、称号持ちの指導なら、なんでもかんでも受け入れろってこと？
違うよw　自分に必要な物は取り入れればいいんだよ。
ただ一部の人が『下手糞な先生はイラナイ』って事に反応してるだけ。
その人なりに苦労してとった段位や称号を馬鹿にするなってこと。　
なんかいい物があるから昇段・昇格したんだうにそれをなんだかんだ言って
馬鹿にするなって事よ。

ま、何年も前から一部の上層部では問題になってる事なんだよ<上段者を馬鹿にす
る行為がな。でな『わざわざ文章にして通知する事じゃない。各道場の指導で改善
して』的な事で収まったらしんだよ。　なんでこんな事になったかわかる？
そりゃ下手な先生が増えたのも原因だがそれ以外にもあるだろw
122 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 11:06:42 ID:HvrqAdM5
>>121
> そりゃ下手な先生が増えたのも原因だがそれ以外にもあるだろw

コネや媚びでの昇段・昇格が露骨すぎるから？
123 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 11:18:47 ID:sGtS/f7j
>>121
バカにはしてないよ。ただへたっぴな先生はいらないって事自体はひっかかることか？

「自分にできる仕事は(生活などの都合がつけば)積極的にやった方がいい」、「貢献で昇格があってもいい」とも書いたが、
昇段してる人はどこかしらいいところがあると思うよ。
俺の中では矛盾してないんだが。
124 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 11:54:10 ID:Cl+2Da0I
３人衆はどのくらいの的中率があるわけ？
学生時代の試合の平均は？
125 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 12:11:47 ID:Pfpc4yaM
3人衆ってどっち？
イリシャムさん、白髪ムスコさん、捻りさん？
それとも
ウン子まんさん、121さん,124さん？
126 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 12:24:44 ID:sGtS/f7j
>>99
昨日すぐ寝てしまってすみません、レスありがとうございます
良い射に接している(努力すれば)と教わらなくても構築できるもんですねえ…
きちんとできるなら、選択の基準は「やってみて具合の良い方」で済みますねwうらやましい
127 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 12:39:07 ID:Pfpc4yaM
mixiに
弓道バーチャル合同稽古会のコミュを作成しました。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5292461

参加希望者は、管理人にメッセージください。
mixiやってない人も、今は紹介者なしで参加できます。
128 ：イリシャム：2010/10/14(木) 12:50:28 ID:foDrKSr8
>>118
弓道で結果出してないor出そうとしてもない奴がしゃしゃり出てくんなって言ってるんだよ
まして結果出してる奴がしゃしゃり出てるわけでもないだろ？
段位や称号は己の力に相応なものが与えられるのが普通じゃないのか？

じゃあさ 分かりやすくポケモンで説明するよ

レベル50くらいにならないと覚えられない技がある
↓
覚えるためには経験値を稼がないといけない
↓
強くなるためにバトルする
↓
気づいたら経験値が溜まりレベル50に達する
↓
サイコキネシスを覚えることが出来るチャンスが来る

つまり強くなる過程でサイコキネシスという技を得たんだ
このプロセスが弓道では崩れがちで

五段(レベル50)が欲しい
↓
洗練された技(サイコキネシス)が使えなきゃいけない
↓
五段(レベル50)になれば洗練された技(サイコキネシス)が使えると認められる
↓
対した経験(バトル)もせず昇段審査(技を覚えられるチャンス)に挑み続ける

そのチャンスをコネだの恩情だので得ようって時点で本質から離れてると思わない？
129 ：イリシャム：2010/10/14(木) 13:03:32 ID:foDrKSr8
>>124
このまま行けば七割強は固い 八割行くかなってとこ
大学時代は二年時ｸｿだったから六〜七割の狭間かな
高校入れたら悪くても七割は出てると思うよ

>>126
俺努力嫌い(＾ｐ＾)
130 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 13:09:41 ID:QROpoopB
しっぽをふる(こびる)
まるくなる(世間的に)
ゆびをふる(ばかにする)
かたくなる(頭が)
131 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 13:33:34 ID:KbiQbw9D
悪いちゃんと書いてなかった。
当然、キモ３人衆だよ。
イリシャムさん、白髪ムスコさん、捻りさん（キモ面３人衆）
132 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 13:48:06 ID:KbiQbw9D
あれ・・。あのおっさんは誰？キモ面４人衆なのかな。
133 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 15:52:50 ID:sGtS/f7j
>>121
想像だが、へたくそな先生ってのは4〜6段あたりの話じゃないかね
デビ板か弓道BBSだったか忘れたが「審査を受けに3県またいで旅行気分で行ってきました^^無事受かりました^^」みたいのってどうよ？ってことだろ
GUNDAMって段ボールに書いて装備するようなもん

>>128
俺ポケモンやったことないです(^q^)
134 ：イリシャム：2010/10/14(木) 22:42:32 ID:foDrKSr8
>>130
そんな技弓で覚えるもんじゃねーだろｗ
135 ：イリシャム：2010/10/14(木) 22:45:15 ID:foDrKSr8
>>133
なんとなくわかるでしょ？
136 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 22:52:23 ID:TKugBsVM
>>119
地連の運営に尽力していただいている先生方には頭が下がる思いだが、確かにそれで昇段ってのはなぁ。
かといって、昇段や自分の練習のために道場の運営、地連の用事をサボりまくる奴ってのもいただけないよね。

運営などでみんなの役に立っているけど下手っぴな人は、昇段じゃなくて功労賞的なものにするとか、
名誉段みたいなものではっきり区別するとかしたほうが良いと思うな。

道場の運営、地連の用事をサボりまくる奴は昇段させない、とか言いたいところだけど、
仕事が忙しくて弓を引く時間がぎりぎり取れるだけの人とただの我侭の区別が難しいのでにんともかんとも。
137 ：名無しの与一：2010/10/14(木) 23:43:57 ID:/1oxBtlp
まぁ悪い有段者を多く見てきたんだろうなぁ、という気分ではある。
かの浦上栄範士ですら寄る年波には勝てなかった訳で・・・高名な射手も老いてはケチョンケチョンに言われるんだな・・

ところで現代の話なんだけど、範士の多くが特定の職業人で占められてるって噂があるんだが、どなたかご存知ない？
138 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 00:27:43 ID:Zp2VJox9
地連から脱退したいのだが、どういう手続きをすればいい？
もちろん今の道場で弓道だけは続ける。
139 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 00:54:55 ID:S0SIELp9
>>137
いやいや、昔上手かった人は年をとっても〜ってくだりがあったと思うぞ
それに後進を育てることができるレベルの人はまた別の話だろｗ

範士の経歴は調べれば載ってるかね？
昔は法曹関係の方がけっこういるナァってイメージあったが今はしらん
140 ： ◆/DQSw4.uHY ：2010/10/15(金) 09:16:21 ID:1RJkpG1L
>>138
地連によって違うかもだけど、俺の地元の地連だと支部に退会届を出せばおｋ。
141 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 10:28:08 ID:oCKLZo0F
>>136
柔道も剣道も5段より上は功労賞的意味合いも持ってるし、柔道剣道
やってる若いヤツが俺は3段だけどあの先生より強いなんて言ってるの
聞いたこと無い。○道と名の付くものは大体そういうシステムなんだと
多くの人は認識してるでしょ。
名誉段制度なんて作ったらこの人はいい人だけど下手とレッテル貼るようなもんだよ。
142 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 11:43:20 ID:+Ogb2BXz
複乳板からきましたふくふく
143 ：イリシャム：2010/10/15(金) 12:19:46 ID:6TC1aCfn
>>137
歳をとった頭と身体で今出来ることをやればいいじゃないか
そのために強弓引くべし弱弓習うべしなんて言葉があるんじゃね？
日置の稲垣プロは10キロない竹弓にアルミカーボンで最後まで的中を棄てなかったんだから
今の高性能な弓具の規格を有効利用すればイチローみたいなこと言えると思う
144 ：イリシャム：2010/10/15(金) 12:24:49 ID:6TC1aCfn
>>141
レッテル？事実じゃないの？(-.-;)

この場合「弓に優れた人」≠「弓に貢献した人」だろ
145 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 16:04:00 ID:ePnfsR9P
僕は別に現行の段位制に文句はない。プロじゃない以上（プロであっても）技量不足の人間が上に立つことはある意味自然だと思う。コミュニティってのはそういうもんだろうから。

高段って言われてる人で技量がない、見る目がない、弟子が育てられない←端的に言えば能力がない人を見ると僕の場合怒りというよりは悲しくはなるね。なんだか不憫だねぇと思いながら。

まぁ自分がやればいいだけだし←別に高段を目指すonlyって意味じゃないよ。

てか高段者でオレやイリシャムより技量も実績も見る目もある人なんざそれでもゴマンといるわな。
146 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 16:06:21 ID:ePnfsR9P
>>139さん
先生と呼ばれる職業の人は段位が上がりやすいなんて話を聞いたことはあるがどうなんだろうね？？
147 ： ◆/DQSw4.uHY ：2010/10/15(金) 16:52:29 ID:1RJkpG1L
ここで言ってる高段ってどのくらいのこと言ってるの？
少なくとも範士八段以上はとんちんかんな人はいないと思うけど。
教士六段以下はいろんなのがいる。
148 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 20:35:54 ID:ePnfsR9P
>>147さん
とりあえず僕は錬士以上のつもりで言ってます。一般に先生って言われてる基準だからね。

ん、僕試合で4射連続暴発失した範士知ってるけどトンチンカンではないんだろうか？？

正直人によると思う。
149 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 21:44:33 ID:2cljZkKf
>>145
高段で能力が無い人も、本人にその自覚があって大人しくしていれば良いのかもしれないけど、
そういう人に限って教え魔だったりするから手に負えないよ。

平均的に見て、やはり高段の人の方が上手いのは分かるんだけど、あくまで平均的に見て。
個々人を見るとピンキリって感じ。うちの県なんかは、範士だの八段だのを見ても・・・。
150 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 22:26:33 ID:oK3GUGPs
こういう話はつまらんなぁ
151 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 22:36:18 ID:zEFRbPiz
暴発して中るかどうかは別にしても、きっちり矢が的へ飛ばないのなら、初心者と基本的には変わりがないですね。・・・かっチャン
152 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 22:45:05 ID:S0SIELp9
そうだなぁ、かくあるべきって話も理想論で終わりがちだが、
今の話は、高段者ヘタすぎワロエナイｗｗｗｗｗｗってだけだからな・・・
変わりに提供できる話題もないんだけどな
153 ：イリシャム：2010/10/15(金) 22:52:41 ID:6TC1aCfn
自説の正当性は闘って示す以外はないもんね

しかし誰も動画上げないのな
154 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 22:55:20 ID:ePnfsR9P
>>150さん
すまん。オレもつまらんなと思いながら書いちまった。

>>イリシャムたそ
上げんね誰も。流れが変わんねーよな。
155 ：イリシャム：2010/10/15(金) 22:59:54 ID:6TC1aCfn
動画上げろって指名されてこの有り様(＾ｐ＾)
156 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 23:00:38 ID:ePnfsR9P
なんなら皆でメッセンジャーかスカイプでもやるか？？

文字よりは肉声の方がまだいいと思うんだけど＾＾
157 ：イリシャム：2010/10/15(金) 23:06:20 ID:6TC1aCfn
賛成
158 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 23:17:25 ID:rwIk9yIg
とりあえず三人だけでやってもらって
その記録を上げてから
159 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 23:21:56 ID:ePnfsR9P
今準備中。

記録って何？
160 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 23:41:13 ID:oK3GUGPs
にちゃんだからボロ叩きして色んな意見もらえるんじゃん
にちゃんはにちゃんで使って、そういうのはブログ使うのが向いてるんじゃない？
161 ：名無しの与一：2010/10/15(金) 23:42:14 ID:S0SIELp9
スカイプなんてリア充のアイテム持ってねーよｗｗｗ
動画なぁ・・・そのうち撮ってみるか
射場で人に見咎められたら嫌だからマキワラで
162 ：白髪のムスコ：2010/10/15(金) 23:42:33 ID:ePnfsR9P
かもね。だから希望者だけでいいよ。

もうちょいかかる<m(__)m>
163 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 00:18:50 ID:ychY4KZV
１２時半からスカイプで会議することにしました。
参加者は現在オレとイリシャムです。
「白髪のムスコ」でコンタクト検索してみてください。
コンタクト申請する時は「弓道スレから来ました」とメッセしてください。それとマイクの有り無しもできたら書くようお願いします。


164 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 00:26:24 ID:IEzqdxSZ
あとでログくれｗスカイプわからんｗ

明日仕事なのでおやすみなさい、会議おもしろそうだな
165 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 00:26:56 ID:M4fJjyRh
おおすごいな
何の話するの？
166 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 00:28:24 ID:ychY4KZV
音声会話だからなー。文字ログ残らんよ。

無料でダウンロードできるからやってみそ＾＾
167 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 00:29:28 ID:ychY4KZV
別に決めてない。ハッキングから今夜のオカズまで＾＾

よかったらコンタクト追加してね＾＾
168 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 00:40:10 ID:ychY4KZV
会議なう。

お題「弓道が好きな集まり（嫌いでもいいよ！！）」

中途半端にさらけ出すよりは日頃の弓道ストレス解消してみませんか？？（*^_^*）
169 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 00:41:24 ID:ychY4KZV
コンタクト先は「白髪のムスコ」までどうぞ＾＾
170 ：イリシャム：2010/10/16(土) 00:46:57 ID:HXTkegBm
PCからこんばんは

ここでネチネチな会話を六年見てきた
で、俺はそういうの飽きたから新しい流れってことで動画やスカイプを利用して新しい流れができないかなぁという挑戦
と、思っているのは俺だけ

ここでのやり取りに少しでも飽きや不毛さを感じたならどうぞ参加してください
参加条件は弓道が好きｏｒ嫌いってことで
お腹が空いたとかでもいいよ　俺はやきそばが食べたい
171 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 00:59:49 ID:ychY4KZV
１時半まで人待ちます。






だーれも来やしない(＾ｐ＾)




かっチャンでもいいから来て(＾ｐ＾)
172 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 01:17:19 ID:wYNmwpb6
直に声を聞いて話してみると、意外といい奴だったり、今までとは違って、間違ってる敬語を一生懸命使う奴なんかがいて、面白いよな。
まあ、かっチャンは遠慮しとくよ。
173 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 01:35:44 ID:ychY4KZV
一時半になりましたがだーれも来ませんでした。唐突にしたからかもしれません。

なので明日の夜にもう一回会議することにします。土曜の夜ですからこの掲示板にも人が相当数いることでしょう。

スカイプは無料でダウンロードできます。機能の一切に使用料はかかりません。

コンタクトは随時お待ちしています<m(__)m>ぜひ参加してみてください。













これで明日参加者ゼロだったらマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 02:01:44 ID:ychY4KZV
ちなみにオレとイリシャムでまだやってますよ＾＾

今の話題「アニキの哲学」
175 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 07:47:21 ID:BLLURMrp
主催者がブサイクだから参加しないんじゃないか？
176 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 10:33:53 ID:4UDM+dNv
おはよう。だからマイク持ってねーよwww

動画配信、生配信がポピュラーになってきたから、
通信制の弓道講座が始まってもおかしくないな。塾のビデオ講義がやってけるんだからさ。
一人一月500円。会員1000人で月50万。うめえwww
イリシャムさんどうですか^^　あ、俺には発案料として月5%でいいですよ^^
177 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 11:09:24 ID:ychY4KZV
別にマイク無しでもいいよ。会議できるから。
178 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 11:14:10 ID:ychY4KZV
マイクなくても参加は出来ますわ。
179 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 11:25:53 ID:4UDM+dNv
チャットみたいな感じですか？ICQならやったことある(古いw)
180 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 11:50:08 ID:ychY4KZV
マイク持ってる人はできればマイクで、持ってない人はチャットで。音声の人も文字の人も同じ会議ができます。

説明はもういいだろ？(´＾ω＾｀)馬鹿なガキじゃないんだからあとは自分で調べて考えろ。

希望者はカモン(´＾ω＾｀)
181 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 11:58:02 ID:BLLURMrp
キモい。
182 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 12:06:59 ID:4UDM+dNv
ぐぐったらマイク必須て書いてあったからだまされたわwネット怖いです(><)
今仕事中だから気が向いて導入間に合えばのし
183 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 12:07:34 ID:M4fJjyRh
イリシャム白髪と話して得るものあるの？
184 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 13:11:45 ID:ychY4KZV
>>183さん
知らんよ＾＾

そんなに敷居の高いこと示してるわけじゃないよ。やってもいいかなって人はやればいいし、やりたくない人はやらなければいい。
185 ：イリシャム：2010/10/16(土) 13:26:56 ID:YDEJfcPP
しらがとは考えが違うから書いとく

変な話「ギトギト」したトークがしたくてね
ここはネチネチだしデビはボロボロだしmixiはワイワイ(笑)だし

しらがの気まぐれに便乗って感じだが試験的にやってみる

新しい場所になれば面白くないか？
186 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 13:29:13 ID:ychY4KZV
ついでに言えばyahooブログはイチャイチャだからなｗ
187 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 13:43:27 ID:ychY4KZV
現在参加者
オレ、イリシャム、ryuzoudouさん。

新手求む。
188 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 14:01:28 ID:BLLURMrp
キモい人達ばかりだね。
189 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 14:05:36 ID:M4fJjyRh
>>185
デビみたいにサイト立ち上げるのと似たようなことだから、にぎわうまで大分時間かかりそうだね
やる時間とか話した内容書いておくとか人集めようとしないと多分集まらないよ
190 ：イリシャム：2010/10/16(土) 14:08:18 ID:YDEJfcPP
>>188
お前なんてキモいかどうかすらわからない
なんにもわからん そんなお前と何が話せるかがわからん

そんなお前がちょっかい出してきて何になるよ？マジ無意味
191 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 14:08:39 ID:ychY4KZV
一旦切り上げて夜に再開することにします。8時以降かな？？

お題は「ギトギトした弓道話」

コンタクト随時お待ちしています。

できればブロガーさん以外の方の参加者希望しています。ヤフブロとは違う感覚でしたいので。
192 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 14:10:46 ID:ychY4KZV
別にうｎ子マンも真如も来ればいい＾＾どの程度か知りたいもんだ。
193 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 14:11:08 ID:M4fJjyRh
>>191
ネット環境なくてネット喫茶行こうかと思ってるけど、ウェブカメラもマイクもないと無理ですか？
194 ：イリシャム：2010/10/16(土) 14:17:31 ID:HXTkegBm
>>193
別にチャットでもかまんよ
195 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 14:18:30 ID:ychY4KZV
3時までイリシャムと通話することにします。

で夜また再開します。
196 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 15:47:26 ID:4UDM+dNv
8時だと今日は間に合わんな
参加しても俺が勉強になる＆全然弓を分かってなくて恥ずかしくなるだけだろうけどそのうち行くわw
197 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 17:37:01 ID:ev1f9o9n
なんか久々にきてみたら面白い事になってるww
八時すぎるかも知れんけどいけたらいくわ。
まず、スカイプをダウンロードせな。
198 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 17:39:48 ID:M4fJjyRh
>>195
何度もごめん
顔だしなしの上にチャットで参加していいの？

カメラ買おうかなあ
199 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 20:41:54 ID:BLLURMrp
最近のパソコンだとマイクいらない。
後輩の射技の指導にも使えるし便利だぞ。


それにしても、匿名でなくリアルキモメンの集合体よどこへいく。

スカイプ有用だけどここではごめんだね。
キモメンになっちゃう。
200 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 20:50:18 ID:4yvL/bcb
キモメン、キモメンってそんなに良い顔の男が好きなの？
モーホー？w
201 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 21:29:10 ID:BLLURMrp
良い顔の男が好き。
202 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 21:30:53 ID:ychY4KZV
今から開始します。

ただし僕とイリシャムは弁当食いながらです＾＾
203 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 21:40:06 ID:ychY4KZV
お題「弓道でおかしいなって思ったことある？」


みんな来てね☆
204 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 21:45:16 ID:ychY4KZV
現在参加者4名。
205 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 21:45:52 ID:M4fJjyRh
>>白髪
参加したいけど
>>198じゃやっぱりだめ？
206 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 21:50:27 ID:ychY4KZV
いいよ。

コンタクト先は「白髪のムスコ」まで☆
207 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 22:15:09 ID:M4fJjyRh
両方なしでごめんね
今ネット喫茶でインストールしてる
208 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 22:26:53 ID:M4fJjyRh
参加したけど チャットどうやればいいかわかんない
やべぇ
209 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 22:26:55 ID:ychY4KZV
ネカフェで勝手にダウンロードしてたら怒られるぞｗ
210 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 22:30:25 ID:ychY4KZV
今参加者6人。

まだまだ募集中だよ☆
211 ：名無しの与一：2010/10/16(土) 22:48:31 ID:IEzqdxSZ
グダグダ話すだけなんだからスレでいいじゃねーかｗ
212 ：白髪のムスコ：2010/10/16(土) 23:48:47 ID:ychY4KZV
そう？結構盛り上がってるよ（*^_^*）

まだまだ募集中。
213 ：名無しの与一：2010/10/17(日) 00:17:57 ID:Yb8ckcqW
おもしろい話あったら適当にネタこっちにも書いてくれ
俺はスカイプ導入めんどくさいしもう寝る
214 ：白髪のムスコ：2010/10/17(日) 03:12:25 ID:nkKVBtmg
会議終了(´＾ω＾｀)

明日もやるかも。
215 ：名無しの与一：2010/10/17(日) 03:37:41 ID:FGIkCNkK
楽しかったけど疲れた
いい話できたよ
カメラマイクなしだったけど大丈夫だった
あと身長が伸びて彼女ができた
216 ：名無しの与一：2010/10/17(日) 18:40:42 ID:FGIkCNkK
何時から始めるかだいたい決まったらこの板によろしくね
217 ：イリシャム：2010/10/17(日) 19:52:19 ID:w/1z+yIg
しらがは八時半から始めれるよ
俺は二時間くらい遅れて参加かな
218 ：白髪のムスコ：2010/10/17(日) 21:02:26 ID:nkKVBtmg
とイリシャムが書いたが悪い用事ができた。イリシャムは11時くらいから始める予定。

イリシャムのスカイプＩＤ→syamen1

ついでに今日の射を上げときます。他の人が写ってるので朝には消すよ。

http://www.youtube.com/watch?v=1tz6tAixU_M
219 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 00:09:30 ID:Iz7T6YB/
>>218
どんなタイミングで離すとこういうキレのある離れができるんですか？
それか自然に離れるんですか？
220 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 00:27:29 ID:VXuip01m
知るか自然な離れできるヤツいたら連れて来い＾＾

今会議やってるからよかったら来てね＾＾
221 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 01:21:49 ID:kKq9mJFY
書き込みが猛烈に減ってるから、スレに書いてる人はあらかたそっち行ったのかな
スカイプのID名が決めれなくて参加見送りｗ
222 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 01:28:10 ID:VXuip01m
いんや今まで5人くらいしか人来てないよ。

意味分からん逃げだろタダのｗそうか逃げたんか。

じゃ僕は寝ます。今ホストイリシャムで会議やってます。
223 ：イリシャム：2010/10/18(月) 02:58:48 ID:w/OhYsnT
俺の環境が悪いのか接続が切れてトーク終了した／(＾O＾)＼
許せ
224 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 03:39:16 ID:TMBnmzCN
何かPC悪いのか接続悪くて中断してもうた
ごめんね

また今度
225 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 09:06:42 ID:/ExsdZe/
暴発しても美しく失の処理が出来れば「流石先生」
身体の不調を押してまでも自分の任務をこなそうと矢渡しして途中で辞めても「流石先生」
大三から身体をプルプル震わせながら離れまで持って行っても「先生」
今日はドコドコが痛い、今はここが痛いって引かないのも「先生」
性格が悪く人当たり感が気の違う人でも「先生」
精神的な問題で多くの目の前では実力を発揮出来なくても「先生」
弓の話や技術論や指導等全然出来なくても「先生」
好みの女性以外指導しなくても「先生」
エロ話が好きなお局さまも「先生」
気に入らない後輩をねちねちいじめて退会に追い込む人も「先生」
ぽかぽか陽気の時に五人立ち落ちで船を漕いでても「先生」
おいらが遭遇した時のある称号持ちの一部だけどどんなんでも称号者は先生なんだよ。
そりゃ選ぶ権利は多少こっちにあるけど・・・・　なw
先生に選ぶのは頂点の全弓連。　選ぶ目のない全弓連のトップを恨めw

つーことで来月あたり審査の打手伝いに行ってきます。　お願いだから一般の試験受講
者の皆様！
控え室は静かに奇麗に使って下さい。幼稚園児の集まりじゃないんだからww
あと年寄りの低段者。若造だからって馬鹿んすんなよw　
呼ばれなかったから立ちに間に合わなかった？　つーかお前以外も招集命令出してないしw
あと秘密事項だけど・・・　立ち以外も審査員に見られてますよ（我が地域だけかも？）
226 ： ◆/DQSw4.uHY ：2010/10/18(月) 11:08:30 ID:KIB0i/Iu
>>148
確かに錬士以上は「先生」と呼ばれるけど、「高段」となるとせめて七段、普通だと八段以上のことを言うのでは？

ちなみに周りの「先生」では、七段くらいだと中ったり中らなかったりするけど、八段の「先生」が矢渡しでも射礼でも土摺らないなぁ。
たいてい片矢か束中するよ。
範士の先生が言っていたけど、跪坐で立てなくなるほど衰えたら矢渡しの射手も辞退するそうな。
その先生は随分高齢だけど連盟の公務が無い限り毎日２０射の稽古を欠かさないし、中りもあるみたいだよ。
227 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 12:01:15 ID:EUliu4nl
◆/DQSw4.uHYさんも結構長くいる人ですよね？？よかったらスカイプで絡みませんか？？
228 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 12:23:26 ID:uTV62s+3
どんどんクローズドでやられるとロムれなくてつまらんなあ
229 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 12:39:28 ID:TMBnmzCN
貴重な情報は、情報を提供してもらわないと話す気になれない と思わない？

参加しなよ
わりとフレンドリーな感じでやりやすかったよ
230 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 15:06:34 ID:uTV62s+3
チャット系はリアルタイムだから時間が束縛されるじゃん？
暇なときに眺める程度がいいんだがなあ
お誘いありがとう
231 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 16:01:18 ID:VXuip01m
じゃログの一部でものせるか。

:弓手手の内でかけぐちから弦外してはなれるイメージはおんなじだね
:弓との融合って点ではいいんじゃ
: 光栄
: かけは面白いけど、文字にできないｗ
: そっしゃるとうり
: 耐久、強いのはうそ
: たぐれる
: 肘をしたに
: 絶対骨格による
: かけは射そのものに加えてフォームもかわるしね
: かわる
: 大矢束に名人なし　と　最近の大矢束の流行についてとかどう？
: 大矢束に名人なし　は教化的なアレです
: 教歌
: そんな教歌あった？
: 教歌ではないけど、言い伝え的な　　一部の人しか言ってないかもしれません
: レッドｗｗ
: ゆるんでもOK
: 一昔前の学生は今よりは小さいきがする
: 昔の日大とか法政がそんな感じだったかなぁ
: そう
: ちいさい
: 大きい
: w
: ｗｗｗ
: かっちゃんじゃん
: 繊細な方向はえにくい
: 大三が三分のニくらいの大きさで、そこからエレベータみたいに降してくる
: ○○大の女子みたいな？
: あれは分かりやすい例だね
: 分離してしまえｗｗ
: 肥後はバランスおかしい
: つかいかたがわからない
: そうなんだ
: ちょっと想像できた
: じゃあ僕には無理ｗ
: ｗ
: どうぞw
: MPつかう射みたいなかんじ？

音声有りの人のログは残らないからログコピペしたらこんな感じになった＾＾
232 ： ◆/DQSw4.uHY ：2010/10/18(月) 17:45:10 ID:KIB0i/Iu
>>227
お誘い有難う。
折角ですが、こうやって空き時間に覗くのが精一杯なので、また時間の余裕がある時にでも。
233 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 18:06:14 ID:ErF1/REi
このスレの平均年齢はかなり高そうだな
234 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 22:33:51 ID:tN5sD4Cc
>>230
たしかに、スカイﾌﾟは拘束時間があるのはメンドイ
あと、流石に2chほど無責任に好き勝手書けないし。
235 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 22:40:27 ID:UY3SR111
へぇ、そのくらいの良心はあるんだ。
236 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 22:43:32 ID:tN5sD4Cc
>>225
うちの県の先生は矢渡しで本座に戻らない方法で退場しようとして、とちゅうで気づいてやり直したり、
矢渡しで篦調べの途中で弦調べしてまた篦調べしてるんだぜ！
（順番を間違えたから？弦調べと物見って、どっちが先でも良かったっけ？）

普通に甲矢も乙矢も外したりね。

すごいだろ、これでも七段八段なんだぜ・・・

>>226
土摺らないだけなら三段でもできるよ。
237 ：236：2010/10/18(月) 22:45:34 ID:tN5sD4Cc
>>236
ちょっと分かりづらいので補足。
>矢渡しで篦調べの途中で弦調べしてまた篦調べしてるんだぜ！
目が明らかに矢に沿って動いた後（首まで動いてない）、急に目が筈まで動いて弦を調べ始めた。その後、篦調べ
238 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 22:46:23 ID:VXuip01m
>>234さん
そういうクソの垂れ流し見るのにゲンナリしきってるから提案したんだけどね。

どうやら動画を上げる流れは起きなさそうだ＾＾
239 ：236：2010/10/18(月) 22:50:49 ID:tN5sD4Cc
>>238
>そういうクソの垂れ流し見るのにゲンナリしきってるから提案したんだけどね。
じゃあ、見なきゃいいんじゃね。自分は某掲示板は見てないですし。
2chは暇つぶしや、たまに掘り出し物の情報が出てくるところが面白いと思っているので。

>どうやら動画を上げる流れは起きなさそうだ＾＾
まあ、不特定多数の人に自分の顔を晒せる勇気のある人は少ないですよ。えぇ。
240 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 22:59:23 ID:VXuip01m
「イヤだと思う→ならどっか行く以外」にも行動に幅があってもいいと思うけど。

暇つぶしとかは個人の自由でしょいいんじゃないですかそれで。

んー、今まで不特定多数に顔晒された経験ないの？？テレビに出た本に載った新聞に載った表彰された論文を発表した動画を上げられた。

好き好んではないかもしれんけど、そんなに問題？何かしら結果（弓道以外でも）残したんならあることなんじゃない？

まぁ動画の流れはないようだね。
241 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 23:02:08 ID:tN5sD4Cc
>>240
名誉なことで顔が出るのと、便所の落書きにアップするのとじゃわけが違うのさ。

>「イヤだと思う→ならどっか行く以外」にも行動に幅があってもいいと思うけど。
>暇つぶしとかは個人の自由でしょいいんじゃないですかそれで。
そりゃそうだ。
242 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 23:03:17 ID:VXuip01m
この場所は便所の落書きとしか存在意義はないのかそうか＾＾
243 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 23:05:24 ID:kKq9mJFY
>>241
どうでもいい話で絡んでんのを見るのは確かにあれだと今思ったわ

>>231
面白そうな話してるなｗ
MPを使う射って表現は、学生時代を思い出すわｗ
244 ：名無しの与一：2010/10/18(月) 23:07:40 ID:5EVm8qFt
既出ならすいません。
押手の親指の関節がひどく痛むんですが、なんなのですか？
245 ：白髪のムスコ：2010/10/18(月) 23:12:08 ID:VXuip01m
>>243さん
よかったら入ってね。今日は難しいかな…。

別にオレやイリシャム以外の人がホストやってその時間にいる人達で会議してもいいと思うんだけどね。

246 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 00:12:07 ID:zgrKqCzq
>>243
それなら提案だけど、スカイプで話したい内容とかあらかじめここに書いておいて、意見をあたためてもらってから会議開始って流れにすれば？
面白い話なら食いつく人もいるだろうし、どうでもいい話はなくなるよ
247 ：柳：2010/10/19(火) 00:16:08 ID:BnB0kdG6
http://www.flipclip.net/users/nibutan/

こういう場所に書き込むのは初めてです。。。
気が向いたら非公開にしますｗｗ
248 ：白髪のムスコ：2010/10/19(火) 00:21:13 ID:sJ5pRvVs
>>243さん
とりあえず一回目は簡単なテーマは書いておいたよ。

そんで2回やって思ったのが話の出来る人が集まれば結構おもしろくなるってこと。そんなに下準備しなくても盛り上がるもんだったよ。

>>247
寝ろ＾＾
249 ：柳：2010/10/19(火) 00:24:44 ID:BnB0kdG6
>>白髪さん
滑り止めの大学の過去問書いてから寝ます＾＾　
250 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 00:42:56 ID:zgrKqCzq
話したい内容を書いとけばあらかじめ考えてから来るぶん盛り上がりやすいかもしれないし、レベルの高い話題であれば話の出来る人が参加する可能性も大きくなるかもしれない

にちゃんで不特定多数に聞かれたらもったいないような話がスカイプだとできます
だからそういう話がしたい人は来ると楽しいと思うよ
251 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 07:58:59 ID:RyBF3MER
>この場所は便所の落書きとしか存在意義はないのかそうか＾＾
便所の落書き以下しょ。

ま、早く偉くなって弓界を変えてくれ。　で、悪い方向に
転んだらここでさらすよw
252 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 11:53:39 ID:4c9Kp8+q
スカイプ会議面白かったｗ
ちょっと方向性が違う話だったんで、ほぼ聞くだけでしたが、有益でした。
電話嫌いなので、一生やることはないと思っていたが、
色々と便利ですね。
253 ：白髪のムスコ：2010/10/19(火) 11:57:12 ID:sJ5pRvVs
そっかそっか＾＾あなたなりに頑張ってください。
254 ：白髪のムスコ：2010/10/19(火) 11:57:57 ID:sJ5pRvVs
あ、>>251さんに対してね。
255 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 12:23:12 ID:9Z+qQ2ju
出し惜しみなんてケチケチするなよw出し切らなきゃ落ちていくだけだぜ？

前スレ981をスルーしてたんだが、イリシャムさんの動画を見て「虹型じゃなく富士の裾野系の弦道で意外だった」と評価してた
この富士の裾野系の弦道なるものだが、こういう弦道がokって話あったっけ？
おそらく元ネタは「継ぎ目な見せそ不二の山〜」の教歌だろうけど、これ弦道の教歌じゃないだろ
虹型は「反橋ぞ良き」の話だろうから別にいいんだが、知ってる人教えてください
四巻の書講義は未整理だから該当するところがあるか分からんのです
256 ：イリシャム：2010/10/19(火) 12:36:40 ID:J+sQgZsH
嫁のせいでネット繋がらなくなった(＾ｐ＾)くそぼけしねかす
今夜はなんとかしようかな

レベルの近い奴も見つかってきたしこちらは順調よ
こっちで話したい奴はこっちで話せばいいじゃないか
ロム専だの暇な時だのお前らの自由だろ？こっちでもネチネチやってくれよ暇な時見るから
257 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 13:11:09 ID:zgrKqCzq
>>255
外野的立場からそれ書いたの僕です

望んだ答えは書けないでしょうが
話あったから正しいどうのじゃなくて、そのつるみちをどう使うかが問題
258 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 13:59:05 ID:H6OwR69H
馬手肘から先だけで離して、馬手側からみたら前離れだけど、
脇正面から見たらまっすぐ離れてるように見える射が流行ってるのは、
今の弓連が推奨してるからしょうがないとして、
無双がけの範士だってここまで極端に馬手肘を残さないよね？

この射の源流ってどこ？
259 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 15:23:44 ID:9Z+qQ2ju
>>257
レスありがとう、本人いるとは思わなかったw
こちらもそちらにとって不本意なレスになるけども
ソースネタ元がどこにあったかが知りたい(not重要)って話だったんだが(´･ω･｀)
ここに書けないような話でしたっけ？
260 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 15:38:09 ID:9Z+qQ2ju
>>256
リア充乙www
結婚できるなんて勝ち組じゃねーか
261 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 18:48:18 ID:hrrm9TcN
>>258
範士のマネしている方々が源流では?
あとは高校弓道部も多いでしょ。
初心者が柔らかい懸け使って、射を固めたらこうなるのでは?
262 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 21:33:11 ID:zgrKqCzq
>>259
ネタ元はない
263 ：白髪のムスコ：2010/10/19(火) 23:11:58 ID:sJ5pRvVs
今から会議します。参加者募集しますよん。

コンタクト先は「syamen1」まで＾＾
264 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 23:41:06 ID:pQ3FPXDj
ふしぬき加工の帽子が一番使いやすい。
265 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 23:41:23 ID:9Z+qQ2ju
>>262
ネタ元なしって、自分の思いつきで富士の裾野系の弦道って言葉を使ったと。
分かったどうもありがとう。
266 ：名無しの与一：2010/10/19(火) 23:51:16 ID:zgrKqCzq
>>265
わからなかったか
267 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 00:10:31 ID:nlSVb7tP
答えるつもりがないならもういいってことだろ
言わせんな恥ずかしい
268 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 16:38:26 ID:oyRhsrqe
無争ガケの理論は自分の所のかけを売ろうとする魂胆込みなので腹黒すぎ。
269 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 17:17:18 ID:+WSzUSL/
有為で離して、無為の自然の離れとほぼ同様の離しが出来るのが、不言(かっチャン)がけです。
会の矢筋のままに、並進運動も抑えて発射できます。
だから、的中率も上がり、矢勢もあります。

有為で離すなら、本当の手の内が出来ていなくても、タイムラグがなく弓手の操作で対応出来るから、的中率は相当上がるだろうね。
勿論、販売する時には、使用方法を図解入りで同封しますよ。
私の邪推では、全弓道人口の大会等の的中率は３割程度と観ているが、不言がけを使えば、６割程度になるように思う。
270 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 17:36:36 ID:rPmgxZIl
今日スカイプできる？
271 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 17:51:25 ID:n4IUbPdN
レベル低すぎワロタwww
的中率、驚異の3割アップ！の広告の横に、小さく(当社調べ)って書いてあるのかw
詐欺かwww
272 ：イリシャム：2010/10/20(水) 18:09:01 ID:Uqlkz7m5
今夜はしらがことYUMAXは不参加です 明日は夜から２人でやります

今夜は俺一人でやりますよー
議題は「弓具の規格とそのチューニングについて」なんてどうでしょ

時間はしちじはちじから!!後から参加もかまんよ マイクとカメラがあれば尚良し
273 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 18:24:02 ID:rPmgxZIl
じゃあ参加してみるわ
274 ：イリシャム：2010/10/20(水) 19:45:03 ID:Uqlkz7m5
またネット繋がらねぇ('A`)
くそかよなんとかする
275 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 20:31:09 ID:rXqX5LBc
今からスカイプで会議始めますよー
参加よろしく
276 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 21:04:16 ID:+WSzUSL/
全弓道人口の大会等の的中率の平均が３割程度なのは、まず晴れの舞台に弱いこと。
的中率８割弱を誇るブログ主も、大会では５割を割って入賞していないようだ。
もう一つの原因は、会での狙いを定めた矢筋が見せ掛けで、離れの時には並進運動を起こし、雪の目付けも、只のお題目であること。

これじゃ、低レベルだろうなぁ。・・・残念
277 ：イリシャム：2010/10/20(水) 22:03:21 ID:Bc9KKTcy
現在サシトーク(かなり濃いよ
口だけヤローは国体でも全日本でも日本一取ってからモノ言え
278 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 22:06:19 ID:+WSzUSL/
露出症なのは分かるけど、見るに値しない。
279 ：名無しの与一：2010/10/20(水) 22:11:23 ID:oyRhsrqe
不言(かっチャン)がけを購入したいので詳細と金額を教えてください。
ＨＰがあればのせてください。
280 ：イリシャム：2010/10/21(木) 00:47:52 ID:d78+gI4x
弓引き崩れ　龍三堂　あ あ　ゆーい　イリシャム

いいよいいよー
281 ：イリシャム：2010/10/21(木) 03:47:41 ID:d78+gI4x
ログ一部

[2010/10/20 23:37:52] あ あ: 全国とった先輩は
[2010/10/20 23:38:02] あ あ: たぶんツケは変えてなかったと思います
[2010/10/20 23:38:11] あ あ: 大学です
[2010/10/20 23:38:28] あ あ: 30前くらいです
[2010/10/20 23:38:49] あ あ: そこまで詳しく射を突っ込んで話は聞いたこと無いんですけども
[2010/10/20 23:39:06] あ あ: さっきの話だと澄まし系なんでしょうかね
[2010/10/20 23:39:38] yumihikikuzure: えー僕は爆発の方がやりやすいとおもうな
[2010/10/20 23:39:47] yumihikikuzure: ラグ
[2010/10/20 23:40:19] yumihikikuzure: それなら流れだな
[2010/10/20 23:41:03] yumihikikuzure: どう意識とるか、ね
[2010/10/20 23:41:25] あ あ: 「猿腕は当たる」っていうのはそこから来てるとｗ
[2010/10/20 23:42:08] yumihikikuzure: んー
[2010/10/20 23:42:20] yumihikikuzure: それはフォームの話もはいってくるなあ
[2010/10/20 23:43:14] yumihikikuzure: [2010年10月20日 23:44] あ あ:

<<< 猿腕は当たる」っていうのはそこから来てるとｗ
[2010/10/20 23:43:32] yumihikikuzure: うんｗ
[2010/10/20 23:44:24] yumihikikuzure: 猿はいっぱい種類あって一概にいえない
[2010/10/20 23:44:27] あ あ: ビデオで大雑把に見ると、猿肘の人の弓手は的に伸びるように見えますよね
[2010/10/20 23:44:51] あ あ: ｖ型
[2010/10/20 23:45:29] yumihikikuzure: 南京は不動の使い方できる
[2010/10/20 23:45:37] yumihikikuzure: ｖは切り下げ
[2010/10/20 23:45:42] あ あ: 弓関係ねえｗｗｗ
[2010/10/20 23:45:55] yumihikikuzure: うんｗ
[2010/10/20 23:46:11] SYAMEN: うぃす
[2010/10/20 23:46:12] yumihikikuzure: おおー
[2010/10/20 23:46:17] yumihikikuzure: でた！
[2010/10/20 23:46:23] yumihikikuzure: すげええええええ
[2010/10/20 23:46:23] あ あ: こんばんわ
[2010/10/20 23:46:29] SYAMEN: 光☆臨
[2010/10/20 23:46:32] yumihikikuzure: こんばんは
[2010/10/20 23:46:33] yuui135: どもどもいまから。参加します。よろしくおねがいします。
[2010/10/20 23:46:38] SYAMEN: どぞー
[2010/10/20 23:46:48] yumihikikuzure: すげーー
[2010/10/20 23:47:08] yumihikikuzure: 知ってます
[2010/10/20 23:49:16] yumihikikuzure: ｗｗ
[2010/10/20 23:50:33] あ あ: はい
[2010/10/20 23:50:44] yumihikikuzure: 吹き出しをクリック！
[2010/10/20 23:51:27] yumihikikuzure: すごいなｗ
[2010/10/20 23:51:33] yumihikikuzure: 聞きたい聞きたい
[2010/10/20 23:52:30] yumihikikuzure: ｗｗｗ　５回読まないと理解できないｑ
[2010/10/20 23:52:33] yumihikikuzure: ｗｗ
[2010/10/20 23:54:10] yumihikikuzure: だいぶ二人では話すすんだよね
[2010/10/20 23:55:10] yumihikikuzure: 大体そうですね
[2010/10/20 23:56:00] yumihikikuzure: ながれでしょ
[2010/10/20 23:56:43] yumihikikuzure: はあー
[2010/10/20 23:57:03] yumihikikuzure: ？
[2010/10/20 23:57:44] yumihikikuzure: へえー
[2010/10/20 23:58:02] yumihikikuzure: 拳か
[2010/10/20 23:58:21] yumihikikuzure: ｗｗｗ
[2010/10/20 23:58:42] yumihikikuzure: ああー
[2010/10/20 23:59:15] yumihikikuzure: 弓との融合が極端ってこと？

明日仕事休みでよかったー＾＾
282 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 10:56:15 ID:bEfLWA/k
ミズノの新型カーボン矢はあーだこーだとか普段は竹弓だけど
久しぶりに誰かの合成弓使ってみたらどうだった。
みたいなライトな話題もたまにはやりたい。
283 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 16:15:53 ID:p1f2rMIN
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284 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 16:17:10 ID:p1f2rMIN
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285 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 16:24:56 ID:p1f2rMIN
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286 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 18:30:14 ID:p1f2rMIN
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287 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 19:36:04 ID:p1f2rMIN
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288 ：白髪のムスコ：2010/10/21(木) 21:27:19 ID:vhOlWyS0
今から会議します。

お題「一平ちゃん」

参加者どんどん募集してます<m(__)m>
289 ：白髪のムスコ：2010/10/21(木) 21:34:22 ID:vhOlWyS0
参加者いまのとこオレ、イリシャム。

お題「勝負のための射」

今日はしらふなので大丈夫です。
290 ：白髪のムスコ：2010/10/21(木) 21:43:39 ID:vhOlWyS0
コンタクト先は「白髪のムスコ」まで。
291 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 22:14:13 ID:p1f2rMIN
かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。
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292 ：白髪のムスコ：2010/10/21(木) 22:17:08 ID:vhOlWyS0
うｎ子マンはＫ県の人？
293 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 22:25:01 ID:p1f2rMIN
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294 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 22:48:46 ID:MDfzXp7K
離れで拳が正面を向く形と、下を向く形があるけど、どういう流れでそうなっているのか誰か教えてー。
とりあえず、筑波大学関係（日置流印西派）がそうなのは確認。
日置流でも竹林派は正面を向いてる感じ？
全弓連（本多流が多い？）は正面を向いている。
小笠原流は、現代弓道講座の写真で見ると手の甲が正面を向いた小離れ。

下を向く形は、日置流印西派だから歩射ってこと？
正面を向くのは？？？
使い分けとかあるの？？？
295 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:19:42 ID:dMwNmJlS
捻って離すから、下を向くでしょ。
296 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:21:39 ID:dMwNmJlS
本多はひねりを戻して、指を立てる。
297 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:25:29 ID:dMwNmJlS
手の甲は正面向かない。
手の平だよ。。。平付けは、ほぼ正面。
298 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:28:21 ID:dMwNmJlS
小離れなら、手の甲・正面あるかもな。
299 ：イリシャム：2010/10/21(木) 23:33:00 ID:d78+gI4x
かっちゃんスカイプ来なよ　みんな興味深深なんだけどどう？
300 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:36:59 ID:MDfzXp7K
>>295（ID:dMwNmJlS）さん
ありがとうございます。
小笠原流の人は小離れで手の甲が正面を向いてました。肩の前ぐらいの位置で一寸の離れといった感じです。

平付けと捻りの使い分けも知りたいです。
何となく、平付け⇒四つガケ⇒堂射という気もしますが。
301 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:38:04 ID:dMwNmJlS
ご免。
俺、シャイなもんで。。。
302 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:40:55 ID:dMwNmJlS
３００・・・それで、好いんじゃないの。
303 ：イリシャム：2010/10/21(木) 23:41:49 ID:d78+gI4x
にちゃんにかっちゃんが書き込みしてもみんな理解できないから嫌われるんだよ
文字通り必要とされてないんだ、そのへんはなんとなくわかるよね？みんな聞く気ないもんね

今俺たちが話を聞きたがってるんだ、スカイプって場所でね
チャット形式でも構わないから来てくれないかな？
304 ：名無しの与一：2010/10/21(木) 23:52:23 ID:v6uJ8KzH
今日はスカイプで面白い話出た？
305 ：イリシャム：2010/10/21(木) 23:53:57 ID:d78+gI4x
興味ある話題かどうかはこっちに来ないと判断できなくね？
306 ：名無しの与一：2010/10/22(金) 17:34:55 ID:sjV0OjFB
弓歴浅いんですけどスカイプ行ってもいいですか？
307 ：イリシャム：2010/10/22(金) 17:41:24 ID:JQkoQGqT
来なよ(゜∀゜)

かっちゃんも来なよ(゜∀゜)
308 ：kuzure：2010/10/22(金) 18:20:48 ID:hn+FSsVG
何時から始まりますか？
309 ：名無しの与一：2010/10/22(金) 18:31:25 ID:fAa9ynnI
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310 ：名無しの与一：2010/10/22(金) 18:49:14 ID:fAa9ynnI
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311 ：名無しの与一：2010/10/22(金) 18:52:39 ID:fAa9ynnI
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312 ：イリシャム：2010/10/22(金) 18:59:30 ID:JQkoQGqT
>>308
よぉ(＾ω＾)
しちじ過ぎから始めるよ ゆまは知らん
313 ：kuzure：2010/10/22(金) 19:05:58 ID:hn+FSsVG
どうもです
ではそのくらいから参加させてもらいます
314 ：名無しの与一：2010/10/22(金) 19:43:57 ID:HWzAtS03
ただ今バイト先のパソコンから。

オレは10時半過ぎかな。
315 ：kuzure：2010/10/22(金) 22:10:46 ID:hn+FSsVG
スカイプ人いますよ
どんどんおいでください
316 ：名無しの与一：2010/10/22(金) 23:01:37 ID:fAa9ynnI
かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。
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317 ：白髪のムスコ：2010/10/23(土) 00:30:36 ID:PkglID+e
参加者いまのところ

オレ、ＳＹＡ☆ＭＥＮ、くずれさん、yuuiさん、ryuzoudouさん

新しい風は吹くのだろうか……
318 ：白髪のムスコ：2010/10/23(土) 03:39:44 ID:PkglID+e
会議終了。

なんだもうこれ寝る。
319 ：名無しの与一：2010/10/23(土) 12:47:23 ID:bJ1hGJkg
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320 ：名無しの与一：2010/10/23(土) 12:54:59 ID:oohko2tM
うんこまんはスカイプ気に入らないか
そうか
321 ：名無しの与一：2010/10/23(土) 16:29:21 ID:bJ1hGJkg
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322 ：名無しの与一：2010/10/23(土) 16:35:00 ID:bJ1hGJkg
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323 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 08:36:51 ID:xKqrrS3E
なんだか書き込みが減ったな。結局、スカイプに参加している人+うんこめん
しか、ここに居なかったということか。ディープな話についていけるだけの
力を付けるまでは参加は見送り、ここでまったりと思っていたんだが…。
324 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 12:35:32 ID:KNLI5Mc4
スカイプ参加したら、別に2chに書かなくていいやって気になったのは事実ｗ
ただネタあったら俺は反応するよ
325 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 18:42:22 ID:OQXBuJSY
兄ちゃんは、初めからそんなものだけど、ブログにも、歯応えのある記事っていうのは無いよなぁ。
初めは、かなり深いノウハウやテクを持っていても秘密主義なのかな、とも思ったが、元々そんなものは無いらしい。

流派の古い文献を紹介しているサイトが幾つもあるが、紹介する本人がその技術なりに精通していない為、話に深みが無い。
その最たるものが、弓道教本かなぁ。
そこまで行ってしまえば、単なる知識を基に書いたのか、自分の射の経験を踏まえて書いたのかが区別できる。

範士九段・十段、実態を元に拝受したのか、一種の政治的要因で手に入れたのか、実体の伴わない称号・権威は、汚名でしかない。

一方、古人や名人上手の知恵や技術を手軽に頂いて、自分の射で使っちゃえ、みたいな風潮では、射なんてすぐに行き詰ってしまう。
このタイプ多すぎると思わないか。。。
326 ：イリシャム：2010/10/24(日) 18:43:14 ID:Ud2N0xWX
俺もネタがあったら反応するよ
327 ：イリシャム：2010/10/24(日) 18:50:28 ID:Ud2N0xWX
あ、ネタだ

>>かっちゃん
人のこと見下げすぎ　言葉はいいから結果で示せばいいだろ
逃げ回りすぎだよアンタ
328 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:13:27 ID:Nzbi+30X
仕方ないだろ？他人が妄想を否定しても理解できないのがこの病気の典型的な症状なんだから。

今日も会議するかも。あまり遅くまでは出来ないけどね。0時くらいまでかな？
329 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:16:01 ID:Nzbi+30X
>>かっちゃん
人が人に勝るだけでしょ？
330 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 19:19:48 ID:OQXBuJSY
見下げられたと思うのは、少なからず心当たりが有るって事だ。

逃げるんじゃなくて、今更にスカイプに誘う、その根性が情けないよな。
結果は日々充分に出てるよ。
それを、うpして君らに示す必要も理由も何にも無い。

うpに拘るなら、ユーチューブで、コメントし合えば良い事だ。
331 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:26:00 ID:Nzbi+30X
一方通行のオンライン、一方的なオフライン。

ダメだこりゃ。
332 ：kuzure：2010/10/24(日) 19:32:21 ID:6FjYAMHY
スカイプ今日は参加させてもらいます
333 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:33:49 ID:Nzbi+30X
了解です。都合が付いたら連絡しますね＾＾
334 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 19:39:13 ID:OQXBuJSY
悟りの世界じゃ、勝ち・負けには拘らないし、自分の価値なんていう考えも無い。
勿論、品や格、人徳なんてものも、心に浮かばないし、身に付けてもいけない。

しかし、凡夫として生きるときには、勝負に拘り、同時に人徳にも拘るものだ。
この矛盾する馬鹿さ加減が、娑婆(しゃば)の在り様だ。

みんな、娑婆・射場で、弓引いているんだから、下手は下手、馬鹿は馬鹿、ただ思ったことを口に出すか、出さないかの違いだろう。
馬鹿にされたのに気付いただけでも、少しは進歩かもなぁ。。。
335 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:49:15 ID:Nzbi+30X
じゃ僕らの住むこの世界ではクソの役にも立たない人間なんですね
336 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:51:56 ID:Nzbi+30X
とりあえずかっちゃんずワールドの住人はかっちゃんしかいないんだから僕らに分かるわけないよ。

てかなんでかっちゃんずワールドから抜け出して下界にしょっちゅう降りてるの？？
337 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 19:53:08 ID:Nzbi+30X
会議開始します（*^_^*）

参加者募集中です♪
338 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 19:58:27 ID:OQXBuJSY
あのな、悟入している・悟っている人間は、ただの木偶の坊で何の役にも立たんのさ。
でもな、悟出して、凡夫になれば、馬鹿にもなれるし、偉人にもなれる、って事だ。

判りもしないし、読解もまともに出来ないで、要約しちゃいかん。
339 ：イリシャム：2010/10/24(日) 20:00:29 ID:Ud2N0xWX
>>かっちゃん
結果は日々充分に出てるよ。
それを、うpして君らに示す必要も理由も何にも無い。

それならにちゃんで独り言をダラダラ書き込んで僕らに見せる必要も理由も何にも無いぞ
そんなに書きたがりならホンモノのチラシの裏に書き込めば良い事だよ

勝負をしないならリアルでもネットでもこちゃこちゃしないことだな、それじゃあ一生進歩はあり得ないね
340 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 20:02:52 ID:OQXBuJSY
君の話に、論理性は無い。
341 ：イリシャム：2010/10/24(日) 20:03:17 ID:Ud2N0xWX
スカイプには来たければ来ればいいよ、来るもの拒まず去るもの追わずってことでよろしくねー
342 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 20:22:41 ID:Nzbi+30X
9時から開始することにします。
343 ：白髪のムスコ：2010/10/24(日) 20:51:10 ID:Nzbi+30X
>>かっちゃん
分からん＾＾まぁ頑張れや
344 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 22:11:31 ID:uxzeKWLJ
しかし、なんだ。みんな釣られすぎじゃないか。
345 ：名無しの与一：2010/10/24(日) 22:45:28 ID:gubvSaCA
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346 ：名無しの与一：2010/10/25(月) 00:15:50 ID:CYNocgpP
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347 ：名無しの与一：2010/10/25(月) 01:43:46 ID:CYNocgpP
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348 ：名無しの与一：2010/10/25(月) 18:43:35 ID:CYNocgpP
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349 ：名無しの与一：2010/10/25(月) 22:28:58 ID:CYNocgpP
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350 ：名無しの与一：2010/10/25(月) 22:46:16 ID:fxaU6nQC
ウンコマン、、、ここじゃなくて、かっちゃんのスレでやれば？
351 ：名無しの与一：2010/10/26(火) 12:08:42 ID:Nbo08Z9Z
動画とってきたんだがうまく顔を隠せない
動画の一部に画像をかぶせようと思ったんだがうまくいかないや
aviutlで行き詰まったんだが何かオススメの編集方法があれば教えてほしいです
352 ：名無しの与一：2010/10/26(火) 12:29:37 ID:/fsZjpi1
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/10/10/okiniiri.html
使ったことないがｗ
353 ：イリシャム：2010/10/26(火) 12:33:48 ID:X5YDDf/G
>>351
おっ(＾ω＾)

加工は知らない＼(＾ω＾)／
354 ：名無しの与一：2010/10/26(火) 14:53:38 ID:Nbo08Z9Z
>>352
感謝。帰宅したら試してみます。ありがとう。

>>353
＼(^O^)／
355 ：真如：2010/10/26(火) 14:54:31 ID:C0k91bH0
初めに、一心になるという言葉を説明します。
一心になるとは、一事に集中するということです。
会では、伸び続けるということですね。

しかし、その先も有ります。
私の経験では、一心が極を迎えるとき、一事に集中するという思いさえも消えうせて、無に至ることがあります。
わたしはこれを弓に当てはめた時、悟りの射として目標にしています。

さて、一心になる為の方法論ですが、私は呼吸法との関連性を考えています。
人類が言語を持ち始めたのは約１2万年前だ、と言われています。
のどの奥に充分な空間が出来て後、呼気を微妙に調整できるように、横隔膜と胸腔の周りの筋肉を随意的に動かすことが出来る制御システムが脳内に出来上がったのだそうです。
その時期が12万年前ということです。

これらによって、呼気に複雑な言語をのせて、自由に話せるようになったのだそうです。
また、本格的な言語の出現以前にも、人類には非言語の感情があり、穏やかで比較的持続性のある気分や激しく一時的な情動や場合によっては原始的な情操というものも有ったのかもしれません。

356 ：名無しの与一：2010/10/26(火) 15:58:40 ID:zF39fUxM
まあ、せいぜい模造品まがいの内容の書き込みをがんばって、何かを成し遂げた気になるがいい。
死ぬまで、そうしているといい。
現実は、現実としてあるがね。。。
357 ：真如：2010/10/26(火) 16:40:28 ID:C0k91bH0
この言語と感情は、共に人間の情報処理システムとしての意味を待ってきましたが、更なる共通点として呼吸との深い関係性を持っているようです。

私たちが話をする時、或る感情が起こるとき、心に何らかの考えを浮かべるだけでも、呼吸に反映するようです。
もっと直接的に言えば、心に何かが起これば、胸腔を取り囲む筋肉が動きます。

そして、言語や感情と胸腔を取り囲む筋肉とは、可逆的な関係性を有しているように思われます。

つまり、『心に浮かぶ言語や感情が胸腔の周囲の筋肉を動かし』、『その筋肉の動きを止めてしまうと、思考や感情を止めてしまう』ことが出来るということです。
これは、私の内観的な経験論ですが・・・。

また、偶然にもこの二つの考え方は、或る命題とその対偶の関係に対応していますね。
或る命題が真ならば、その対偶もまた真となります。

さて、私は専門家ではありませんから詳しくは知りませんが、ヨーガや仙学・禅では呼吸法がその修行法に取り入れられ、自己の心(や体)をコントロールする為のものとされているようです。
勿論、弓道でも呼吸法は重要視されていますね。

そこで、会で一心になって伸び続け、[離すのではなく、離されるのでもなく]・・・教本に記載されていますが、・・・離れるには、・・・。

ここでひとつ、大事なチェックが有ります。
１．離すのではなく・・・馬手が弦を離すのではない・・・(能動的表現)
２．離されるのでもなく・・・弦が馬手に離されるのでもなく・・・(受動的表現)
上記の二つの意味は同一で、弦を離すのは馬手になっています。
基本的に教本では、馬手が弦を離してはいけないと主張しているのだと思います。

３．離れる・・・弦が馬手から離れる・・・(自発的表現)
４．離れる・・・馬手が弦から離れる・・・(自発的表現)
上記の二つの解釈では、離れる主体が３・弦と４・馬手とに別れて対立します。
どちらが正しいのかということですが、離れという刹那は、本来矢が放たれる契機です。
勿論矢は弦に番えられているのですから、３の解釈を支持するのが妥当だと考えられます。
358 ：真如：2010/10/26(火) 16:43:53 ID:C0k91bH0
つまり、離れるとは弓の弾性変形による力によって、自然(自発的)に弦が弦枕から離れるということで、離れの主体が弓に有り、射手の行為は従属的なものであることを承知しなければならなくなります。

そこで、実際に離れるためには、会に至るまで暴発しないように右肘で内側に捻り、またゆがけの親指を押さえ込んできたのですが、そのゆがけの押さえ込む指の力だけを徐々に減少させていけば、弓の反発力で自然に離れを生じるでしょう。

この時、会に入った瞬間には、暴発を防ぐ二つの力が、それぞれに弓の離れようとする力より小さく、且つ二つの合力が弓の離れようとする力より大きいことが、重要です。

さて、ここで大切なのは、馬手・指の力を意図的に抜いて行くのか、無の境地に向かって行くうちに徐々に力が抜けていくのかの問題です。

前者の場合は、力を抜くという意図が気負いとなって他所に無駄な力がかかって伸びが止まり、ゆるみ離れとなります。
後者は、一心なる伸びの延長上に離れを生じます。

馬手について言えば、右肘で伸びるのですから指の力が減少することで、ゆるみには当たらないと考えます。

結局自分にあった心をコントロールする呼吸法を身に付けるということになりますね。
私としては理屈では判りかけてきたように思いますし、一度だけ経験も有るのですが、何しろ弓のことは弓と体を使って心に刻んでいく他は無いようですね。

359 ：真如：2010/10/26(火) 16:54:21 ID:C0k91bH0
今カノとは30年以上の付き合いですが、彼女はかなりのネガです。
私はというと、哲学が趣味のわりにはアウトドア派で、K１タイプのポジひかり男です。

私が彼女に近づくと、彼女のネガフィルムを光が通過して、壁に彼女の生き生きとした動画が映し出されます。
我が家の白い壁は、まるでマルチのスクリーンですね。

ネガにもポジにも、楽しみ方は有りそうですよ。

ちなみに、彼女は無口で思慮深そうで、・・・「今、何考えてたの?」って聞くと、決まって何にも考えていないんです。

360 ：名無しの与一：2010/10/26(火) 18:40:54 ID:Fy85dlDY
こぴぺ。。。
なりすまし。

俺は平凡でないみたいだし、
まあ、ある意味、宿命だなぁ。
361 ：真如：2010/10/26(火) 20:43:01 ID:C0k91bH0
ある意味、宿命だなぁ。ある意味、宿命だなぁ。ある意味、宿命だなぁ。ある意味、宿命だなぁ。ある意味、宿命だなぁ。
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362 ：真如：2010/10/26(火) 20:48:08 ID:C0k91bH0
今カノとは30年以上の付き合いですが、彼女はかなりのネガです。
私はというと、哲学が趣味のわりにはアウトドア派で、K１タイプのポジひかり男です。

私が彼女に近づくと、彼女のネガフィルムを光が通過して、壁に彼女の生き生きとした動画が映し出されます。
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ネガにもポジにも、楽しみ方は有りそうですよ。

ちなみに、彼女は無口で思慮深そうで、・・・「今、何考えてたの?」って聞くと、決まって何にも考えていないんです。
363 ：名無しの与一：2010/10/26(火) 21:00:04 ID:a4x87wKE
今日はパチで負けてムチャクチャ機嫌が悪いから相手してやろうと思ったら偽者かよ('A`)うぜえ
364 ：真如：2010/10/26(火) 21:10:27 ID:C0k91bH0
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365 ：イリシャム：2010/10/26(火) 22:46:10 ID:qmXlpKiU
反応あればスカイプやろうか
366 ：真如：2010/10/26(火) 23:43:51 ID:C0k91bH0
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367 ：名無しの与一：2010/10/27(水) 01:32:35 ID:CTmbLL50
動画いじくってたらクソ画質になった上に容量20倍に増えたｗｗｗ
どういうことなの・・・
368 ：名無しの与一：2010/10/27(水) 01:54:51 ID:CTmbLL50
>イリシャムさん
スカイプよりもスレで、いろんな人の動画がUPされるようになるのがいいんですよね？
一応動画撮ってきたからUPはできる状況にはなったけど、
編集加工がうまくいかないからスレで射＆ツラｗを晒す気にはちょっとならないや
スカイプで晒すならともかく、誰が見てるか分からんスレではあげにくいなと感じてます
それに良射ならまだしも、矢が上向いて引き込むような射だったしさｗ
byテキトーな名前の人
369 ：真如：2010/10/27(水) 07:49:52 ID:fRboSsIK
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370 ：真如：2010/10/27(水) 08:08:51 ID:fRboSsIK
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371 ：イリシャム：2010/10/27(水) 12:03:06 ID:fa3O4L8v
>>368
いや別に(＾ｐ＾)
しらがの意志はわからないけど相互性は欲しいかな？

俺はここに利用価値は見いだせないから新しい場所を作ろうとしただけよ
不特定多数のいろんな弓引きがここを見てるから俺達の言動に何かしら感化された人間がスカイプに集まれば何か面白い事が始まるチャンスになるんじゃないかなと考えている
構想は幾つかあるけどまだ時期ではないかな？

それにしてもうんこまんは比較的充実した弓引きなんだろうね
372 ：真如：2010/10/27(水) 17:16:27 ID:fRboSsIK
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373 ：真如：2010/10/27(水) 17:28:59 ID:fRboSsIK
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374 ：kuzure：2010/10/27(水) 18:27:24 ID:cqXikkVn
今日はスカイプの予定ある？
375 ：イリシャム：2010/10/27(水) 21:11:42 ID:illEfCVI
しらがが忙しそう

しらが次第
376 ：名無しの与一：2010/10/27(水) 22:02:15 ID:cqXikkVn
忙しそうならまた今度といいことでおねがいします
377 ：白髪のムスコ：2010/10/27(水) 22:56:48 ID:mgthgaY1
ごめん今日は無理。てかこれから平日は厳しそう。弓引く時間もないし。道場が11時くらいまで開いてくれればいいのに。

オレがいなくても進めてくれて大丈夫ですよ。
378 ：真如：2010/10/28(木) 16:12:05 ID:vRhm5+qG
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379 ：名無しの与一：2010/10/28(木) 17:40:11 ID:EY9g0RpC
デビ板の福岡スレが一瞬香ばしかったが沈静化済だった

武道弓道と的当て弓道みたいな対比で揶揄されてたが、
武道弓道ってのも各個人の勝手な思い込みだったりするよね
例えば、応援の声がうるさいってクレームは、うるさい方が悪いのか、
それに気をとられる方が悪いのか、とかね
「かくあるべし」って刷り込まれる怖さだなあって思った
ネタ振りにもなってない気もするが書いてみた
380 ：真如：2010/10/28(木) 19:21:34 ID:vRhm5+qG
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381 ：名無しの与一：2010/10/28(木) 20:19:38 ID:Oyj92gpo
>>379
個人的には

・修行弓道
・戦闘術弓道
・スポーツ弓道
・ゲーム弓道
・お気楽弓道
ぐらいに分類できると思っている。
もちろん、これらはそれぞれ被っている部分もある。

ただ、弓道もどきの、ローカル集団の政治ゲームをやっている連中も多いけど。
382 ：真如：2010/10/28(木) 20:53:48 ID:vRhm5+qG
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383 ：名無しの与一：2010/10/29(金) 08:09:59 ID:RH1n4VI5
お気楽スポーツ的当て弓道家だが
>例えば、応援の声がうるさいってクレームは
五月蝿くて集中出来ないって日本代表レベルの弓引きにクレームもらった時がある。
その割には国体とかで声だし勧めたりしてる。
ま、それはいいとしてさ、五月蝿いと集中できないものか？　
騒がしいと気が散るものか？　骨格と一緒で平常心・集中にも人それぞれのって
言われればそれまでだがw

個人的には音楽とか流しながら稽古したいんだよなぁ〜　自分な好きな曲で気持ち高
めて大会前の稽古をして気を高めたいんだけど w 　常識で考えて迷惑行為だから実行
はしていないがww
384 ：名無しの与一：2010/10/29(金) 15:17:46 ID:CamMLC0F
>>383
自主練の時とか、イヤホンして練習してたよｗｗ
385 ：イリシャム：2010/10/29(金) 15:21:16 ID:dzZi7ORW
>>384
第二控えまでイヤホン装着してたけど(＾ω＾)
386 ：名無しの与一：2010/10/29(金) 16:24:36 ID:CamMLC0F
>>385
つはものｷﾀｺﾚｗｗ
387 ：無極：2010/10/29(金) 17:31:14 ID:Y+wSswU4
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388 ：無極：2010/10/29(金) 17:32:50 ID:Y+wSswU4
不言流のかけの指し方・・・ポイント

不言流のかけには小紐を通す穴の他に、少し横にずらしてフックも付いており、紐を巻き締めるのとフックの両方でかけを馬手に安定させています。
つまり、矢数を重ねてもかけの装着感が変わらないように工夫がしてあるのです。

特に、弦に引かれて堅帽子が親指から抜けそうになる様なことは、射毎に弦の保持と離れの感覚がばらつく為、してはいけない事です。

さて、かけの指し方で特に大切なことですが、それは紐を結ぶ位置です。
殆どの方は馬手の手首で紐を巻き締めているように思います。
締める強さにも、初めはきつめで後はやんわり等の工夫があるかもしれません。
このように手首に紐を巻いたときには、かけが弦に引かれても抜けにくいという利点が有ります。

しかし、欠点が２つ有ります。
ひとつは、堅帽子に直近な控の部分を締める為、堅帽子を起こす強過ぎる力が働きます。
そうすると、帽子を押さえるために中指(や人差し指)に大きな力が必要になります。
これでは、離れが大味になって、離れのアクションで矢筋が狂います。

もうひとつは、馬手の肘から先には無駄な力を入れてはいけない訳ですが、最も力を入れてはいけない手首が紐で巻き締められることで、力を入れ場合と同様、固定された状態になるからです。
離れの時には、馬手の肘で矢筋に伸び合っているのですが、手首に力が入っていたり、巻かれた紐で手首が固定されていると、伸び合った分矢筋に狂いが出てきます。
手首に力が入らず、かけの紐で固定されていないと、伸び合いの変化に応じて起こる矢筋を変化させようとする作用が、柔軟な手首によって吸収されます。

離れるまでは中っているのに、離れで外すというのには、この２つの要素が大きく関わっていると考えます。
では、どの様に解決するか、です。
手首より、少し肘寄りでかけの紐を巻き締めてください。
その程度は、各自の裁量です。
389 ：無極：2010/10/29(金) 17:33:43 ID:Y+wSswU4
サムライ・スピリッツに出てくる某八段の射をスローで見たら、離れの直前で頬付けが離れていました。
無意識で弦が顔などを打たないように前離れになっています。
まあ、前離れの習慣が有って、屈筋に力が入っていなければ、伸び合いの利いた射は、自然と大離れのようになると思います。

私の現在の遊びは、小離れです。
馬手拳が矢筋より前に出ないように、胸を肘で開くように離れると、小離れになります。
この時、右肘の内側は自然につぶしておかなければ、本格的な小離れにはならず、馬手拳が３・４寸も飛んでいきます。
会と残身での馬手の移動距離は、一寸前後です。
時には、５分程度のときもあります。

馬手を固定して離れているのではなく、伸び合いで離れが出ることが大切です。
角見が利いていると、馬手を後方に引きながら離れても、顔を打つことはありません。
私の場合は、暴発の練習で顔を打ちまくったので、怖くも何ともありませんが、多くの射手はそれを克服できずに、前離れ傾向にあって、離れの動作が大きいということも有りそうです。

小離れは離れの動作が小さく、短時間で済み、キリッとした締まりのある射になります。
かつては、上級者は小離れになるという話も有りましたが、その訳が少し分かったように思います。
390 ：無極：2010/10/29(金) 17:34:52 ID:Y+wSswU4
残身や弦音なんかで、これが良いという様なものは無いと思うよ。
それらは単独で有るんじゃなくて、射法とセットのものです。
また、射法も射の種類・歩射とか堂射などで、変わってくるよね。

つまり、その射・離れが良い場合は、その残身が良い残身なんでしょう。

私の離れは、昔の言い方なら券・ちぎる離れですが、無理やり離すのではなく、伸び合いでの自然な離れです。
これは、中離れと言われています。
しかし、馬手の手首が柔らかく前腕方向に右肘で伸び、肘の内側が自然につぶれ、『馬手拳を前に開く意識をなくする』と、小離れになります。

離れの瞬間に、頬付けが離れるのは、矢筋に狂いが出ます。
矢羽が頬を摺る感覚が無い射は、離れを恐れた結果です。
どうですか。
羽が頬を摺っていますか。
391 ：無極：2010/10/29(金) 17:36:20 ID:Y+wSswU4
知る限りだが、現役で1番は岡崎範士だなぁ。
私が見たときは、大抵２５秒持っていた。
中てる為に離すんじゃなくて、創り上げたものが離れれば、中ってしまう。
鈴木会長は会の余裕と言っていたが、三重十文字とか五部の詰という問題ではなく、
そこから造っていくものがある。
それは、無心ではあるけれど、命がけのものでしょう。
たまに、良い射はあっても、恥ずかしくて的前には立てません。
392 ：無極：2010/10/29(金) 17:37:51 ID:Y+wSswU4
岡崎範士の大三は馬手が高めで、そのまま会まで引分けてくると、お釣りが出ます。
馬手の前腕が弦に引かれるままというより、張りが多すぎた分・１センチくらい戻っているのだと思います。
しかし、２２秒くらい持っているうちに、１センチ戻って詰め合いが完成して、後は緩まずに離れているようです。

名人でも、まだ課題が有りそうなのが、弓の深いところですね。
393 ：無極：2010/10/29(金) 17:41:10 ID:Y+wSswU4
会を長く持つには、右肘を下か後ろに少し多めに引くこと。
胸を割りいれて、楔を打つということ。
呼吸法を鍛えて、長く細く吐き出せるようにすること。
筋骨の詰め合いで会を維持し、無駄な筋肉や思考を使って、酸素の消費量を増やさないことなどが大切です。
私の場合は、１２・３秒ですね。
緩みませんよ。
394 ：無極：2010/10/29(金) 17:50:00 ID:Y+wSswU4
弓道、色んな射法有りと思うけど、自分の中では序列が出来つつあるね。
自分が吠えるから言うんだが、吠える奴は基本好きだな。

右肘で伸びるといっても、実際は肩や背中の筋肉群が主流だから、斜め後ろ下に引いていれば、離れで１寸くらい動いている間に肘の内側が締まって、残身のなる。

前の暴発の時には、弦がギリギリ頬骨の辺りを打って行くのを経験したが、今は角見が充分利くから、恐怖心無く羽が頬を擦って行く。
395 ：無極：2010/10/29(金) 17:55:21 ID:Y+wSswU4
弓は、一射の引き方で、戦争とレジャーくらいの差が有ります。

私には、悟りとは何らかの法則性を得て、迷いから救われるものだと考えていた時期がありました。
しかし、無心になって、静慮または三昧になっている状況に在ること自体が悟りでした。

仏教には会者定離という言葉が有りますが、会とは悟ったという意味です。
弓道の会もこの意味を含んでいそうです。

岡崎範士のように弓歴もあり、豊かな識見をお持ちの方ならば、あれほどの長い会で離れるより、１０秒ほどで離れた方が的中も確実で、上手く引けるのは充分承知しているはずです。
それなのに何故そんなに長く頑張っているのか。
何故という理由も、何に対してという目的も、どうでも好いんです。
頑張ること自体が重要なんです。
その頑張りが、弓道の精神的な核心、無心・悟りなんです。

その精神性で、普段を生きていくから、更に意味が出てきます。
幼稚園の徒競走で、らん気になって走る子供たちに感動するのは、弓の会と同じものを感じるからです。
成長して、つまらぬ知恵が付いてくると、この無心の必死の頑張りは、カッコ悪いみたいで、消えてしまいます。

優劣というのは価値観ですから、自分の中に基準を構築しないと、区別や評価を行えないものです。
396 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 01:39:15 ID:lsSMzWWc
>その頑張りが、弓道の精神的な核心、無心・悟りなんです。

あのね、「頑張り」ってどこから出てる？
自分でしょう。自分ってのは、即ち我（が）、要するにエゴ。
我から無心・悟り？
まだ寝言いってんのかい。
ほんに度し難いお人だ。

やっぱまだまだ無間地獄を彷徨ってことか。
397 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 05:27:49 ID:ZEPkfTie
>３９６
こぴぺマンのした事だがなぁ・・・。

昔、デカルトという半端者が居たが、君はなんだかなぁ。
自分とか我とかいうのは、行動(中枢神経の情報処理を含む)をする主体とそれを認識する同一の主体を前提として成り立つ概念だ。
普通、人の場合、五感で感じたことや脳内で生み出した思考などを顕在意識として、モニタリングしている。
つまり、自分のする事をもう一人の自分が観察している。
それで、生ずるのが、私とか自分とか我だ。
ところが、悟りの状態になれば、観察する方の自分が居なくなるから、無我という状態になる。
無我なら、頑張れないのかと言えば、充分に頑張れる。

例えば、蟻でも好いが、彼らには顕在意識が無い。
自分を見つめるもう一人の自分が無いから、自分が生きているということさえ知らずに死んでいく。
ところが、自分の体重の数十倍もの獲物を担いで、巣に運んで行く。
これが、生きる頑張り以外の何だって言えるかな。

悟りの状態では、それを観察する自分の中のもの・我が無い。
しかし、充分に頑張れる。
これを三昧という。

まとめ、自分で経験していないことを憶測で語っても、自然な離れと同様、ただの言葉遊びだよ。
弓道教本で、自然な離れを文献などからの知識で語る薄っぺらい範士と同じだ。・・・軽薄さと厚顔無恥がね。
398 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 09:32:53 ID:PS1LIak9
自己の経験・体験を至上の位置においているってことは
自分が知らんことは自分より下に見るってことだろ
少なくともかっちゃんはそうだろ、見下してる
自分の体験が一番一番って自己中心な思考だろ
そういう主義だと自分が知らないことが自分よりも高位だったらそれを理解できない
理解ってか、知ることができないだろ、手がかりもつかめない、自分しかないんだからね
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんやってことになる
399 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 12:31:25 ID:OIb17cZd
デカルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かっチャン
400 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 12:33:01 ID:OIb17cZd
デカルト＝人

かっチャン＝うんこ
401 ：イリシャム：2010/10/30(土) 15:10:50 ID:eY3/7GMD
今日スカイプやりますよー@くじぜんご
402 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 15:14:10 ID:ZEPkfTie
弓道っていうのは、自分をどれだけ見極められるかで決まるもんだ。
その最後は、自分までが無くなってしまうんだが・・・。

自分しかいないのは、君だよ。
だから、弓道にもなっていない弓引きをやっているのでしょう。
それが凡人。
うんこマンも君も同じ凡人。

悟りの最後は、自分も何にも無い。
403 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 15:38:28 ID:OIb17cZd
いいえお釈迦さまはそんなこと云いませんよ、あなたのそれは世間知です、
仏はまったく違います、真理はいい訳能書きじゃないです、あるがまんまということをまったく夢にも見ない人の言動です、
なにを云うたところで自分はいいんだだからという世界、つまらないです、聞法にはほど遠い常識家、鼻持ちならん人ですか、
わしら赤ん坊のわけわからんとは違う大人さんんな、うっふっふまずい物食ったぜったく。
手に持った茶碗の中へ入って下さい。
二心三心なんてありえないことを知る、これが先決。
仏を汚さないで下さい、なんというまああばずれほうけがさ。
404 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 15:45:47 ID:ZEPkfTie
こぴぺか。

自分じゃ、何も言えないのか。
405 ：名無しの与一：2010/10/30(土) 15:51:59 ID:OIb17cZd
それ違うよ、静かな風景とか、二心あるがまんまに無心とかいうの、そりゃ妄想です、情識の人です。
理論は簡単です、心も自分も一つ、心が心を取り扱う、観察することの不可能です、
たった一つの心を知ること不可能だから無心なんです、心がないんです。
理論は簡単ですがこれを知る、命がけの問題です、単純を示す禅です、
古来仏祖師方がただこの唯一心のために不惜身命を、あなたはなんていうことを云って、二心も無心などいい加減にお茶を濁すんですか、
そりゃもっての他のこってす、おれはいいんだ、認めなけりゃ仏を否定する、姑息なてめえの安楽椅子後生大事ですか、なんというどうしようもないお人。
406 ：イリシャム：2010/10/30(土) 22:41:51 ID:E6MQZGGK
スカイプ始まりましたー
参加したい方はsyamen1まで
407 ：名無しの与一：2010/10/31(日) 14:11:54 ID:p8fngJDW
昨日スカイプ何人くらいでやってました？
408 ：白髪のムスコ：2010/10/31(日) 14:18:30 ID:NEi2EQKr
4人。新規参加者随時募集してますよん。
409 ：名無しの与一：2010/10/31(日) 22:45:29 ID:NPoCHIj0
誰かいますか？
410 ：名無しの与一：2010/11/01(月) 15:01:28 ID:W4mbh1pK
４人ともキモいの？
411 ：名無しの与一：2010/11/01(月) 19:12:40 ID:bBv051d/
男子高校生が引く弓でも射られたら矢は人間の体に何センチも刺さるほど危険なものなの？
412 ：名無しの与一：2010/11/01(月) 22:10:59 ID:Oxk/iDUA
白髪のムスコさんてまだ平日は忙しいんでしたっけ？
413 ：名無しの与一：2010/11/01(月) 23:02:37 ID:w8+rC8D1
いや忙しかろうよｗ
寧ろ当初平日の夜にやってたのが奇跡でしょ
414 ：名無しの与一：2010/11/01(月) 23:07:21 ID:Oxk/iDUA
そうかｗ
前に言ってた動画の圧縮が終わった
だが画質わるい
でもどうしようもできないので、それでもよければそのうち渡しに行く
415 ：名無しの与一：2010/11/02(火) 17:22:11 ID:x64adG4c
スカイプメンバーの中で一番うまいのは真如？
416 ：名無しの与一：2010/11/02(火) 19:07:53 ID:7Bmwoy/6
失明しても弓道で勝負できるかな？
417 ：名無しの与一：2010/11/02(火) 21:04:56 ID:x64adG4c
真如は失明してるの？
418 ：イリシャム：2010/11/02(火) 21:41:04 ID:MSSmeyCo
10時から会議しますよー
419 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 00:07:38 ID:LyuykB6B
真如＞白髪＞イリシャムという実力順だろ？
420 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 00:28:09 ID:EcLyIRNA
実力って何？
421 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 07:37:06 ID:LyuykB6B
真如＞＞＞＞＞＞＞白髪＞イリシャムという実力順だろ？
422 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 08:38:23 ID:LyuykB6B
真如はついに的前に立ち、いきなり１００射皆中を出したんだぞ。
423 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 08:56:02 ID:LyuykB6B
１００射会の結果予想
１位　　真如　　　　１００射皆中
２位　　白髪　　　　１００射８９中
３位　　イリシャム　１００射８１中
424 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 11:51:06 ID:EcLyIRNA
真如は妄想でしか弓引けないからそれでいいとして
白髪はそんなに中らないだろうし、イリシャムは85くらいならいきそう
425 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 11:59:43 ID:LyuykB6B
１００射会の結果予想訂正
１位　　イリシャム　１００射８８中
２位　　白髪　　　　１００射７１中
３位　　真如　　　　１００射　２中
426 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 17:05:31 ID:LyuykB6B
もし真如の巻き藁針金で１００射会をやったら圧倒的に真如が勝つだろうな。
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427 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 17:06:52 ID:LyuykB6B
真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！
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428 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 17:49:37 ID:EcLyIRNA
うんこマンはどういう人なのかまるで想像がつかない
429 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 19:01:14 ID:LyuykB6B
真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！
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430 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 19:03:52 ID:EcLyIRNA
自分の話されるのは嫌なのかｗ
431 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 20:28:24 ID:LyuykB6B
自分の話されるのは嫌なのかｗ
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432 ：名無しの与一：2010/11/03(水) 20:45:55 ID:LyuykB6B
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真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！
真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！真如！
433 ：イリシャム：2010/11/03(水) 21:59:57 ID:QCaXTlcQ
強い弓引きだと思うけどなー
リアルもネットもつまらないからこんなことしてるんじゃない？

自由自由(＾ω＾)
434 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 00:36:16 ID:TCZJjazq
イリシャムと白髪の動画をまたみたい。
試合には出ないの？

スカイプめんどくさいんだわ。ここで閲覧してみたいんだわ。
435 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 10:10:16 ID:FMecVSI9
自由と自分勝手は違うし
破綻した人間はたまにまわりを巻き込んで自滅するだけだ
436 ：イリシャム：2010/11/04(木) 11:27:45 ID:47XXvQyQ
>>435

I Know.
だけど自由なんだよ、どこまで許すかは各自の物差し次第なんだから
法だってその場によりけりだろ？一番強い奴が法を作っちゃうんだから
うんこマンはウザいけどそれでいいんじゃね？白髪の♂ムスコだってウザいよ＾＾＾名前すらウザいよ＾＾＾＾＾＾絶対yumaxに戻した方がいいよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

今夜スカイプやります@10時くらい
議題は｢弓道における勝ちとは？｣
勝った人はどうして勝ったの？勝つためには何が必要？勝ちと負けを分けたそれって何？そもそも勝ちって何？みたいな体で
また今回から携帯厨やアンチスカイプの方々にも参加＆ネタ振りってことでスカイプでの会話ログを10分〜15分刻みでこっちに書き込んで行きます
優しいでしょ？(＾ω＾)

思いの外ピントがズレがちな議題だと思います 是非ご参加ください

ノシ
437 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 12:33:28 ID:TCZJjazq
真如と１００回競射して１００回とも勝ったら、真如は何くれる？
いくらくれる？
438 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 13:54:53 ID:p/1HK8eW
私は、途方にくれる。
439 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 14:00:46 ID:p/1HK8eW
とっぷりと、(日が)くれる。
440 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 14:06:50 ID:R2ZmzQXG
>>436
優しいなぁ、もっと自分よがりの奴かと思ってたよ。
アンチスカイプではないが、元々面識のある方々が始めた新企画だから
どうも話題のえり好みが激しくなるんだろうなと様子見。
今までのここでのやり取りを読んでいる限り、内輪受けで盛り上がる
ようなとこも見れたので。

「本番前日に飲んだのが敗因とか言っている国体選手もいる中で
そもそも社会人の弓道で勝ち負けってあるの?」と素朴な疑問。
441 ：イリシャム：2010/11/04(木) 14:51:10 ID:47XXvQyQ
>>437
弓道辞めてくれる
442 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 15:10:58 ID:CwL6JzV/
弓道やってないから
やってるのは言葉遊びで自己弁護だから
443 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 20:43:26 ID:G8R+uKIJ
>>440
面識が無い俺がひょっこり試しに行ってみたが暖かく迎えてもらえたと思うよ
分からん話のときは黙って聞いていればいいと思うｗ
444 ：イリシャム：2010/11/04(木) 22:19:49 ID:QB/VTSyN
始まりました＾＾

違う話題になにってしまってスレには書けない＾＾＾

すまん
445 ：名無しの与一：2010/11/04(木) 23:12:16 ID:4HkKLmgc
>>444
構わんぞ。
446 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 15:05:05 ID:qpp8yGXI
>>436
弓道は自分に克てば勝ち
相手もいなければ、自分の矢の当りはずれでもない
そこが弓道の醍醐味だろう
つまりかっちゃん大勝利…あれ？
447 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 16:47:06 ID:WAJuuLSb
私も時折、頬付けをしたまま矢を放つのが怖くなる時がある。
もう、顔を打たないのを知っていても、怖い。
その怖さは、自分が作り上げた妄想なのだが、捨て去れない時もある。
確かに、弓は自分との戦いだ。

そして、無心になって弓を引くときは、恐れる自分が居ないので、最善の射が現れる。
その時の私は人でなしの木偶の坊だ。
448 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 18:26:38 ID:b3ylr0lc
自分に克つって何？
449 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 18:28:21 ID:TTgSK/5e
自分が出てる試合で頂点に立てば勝ち、それ以外は負け。
とにかく自分以外の人より的中する、それが勝ちという事。

かっちゃんは、うちのカカシになってくれないか？
木偶の坊が欲しかったところだ。
450 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 18:47:43 ID:b3ylr0lc
試合しないと弓道じゃないの？
451 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 19:37:11 ID:TTgSK/5e
ほぼ弓道じゃないよねぇぇぇ。
かっチャンちーん。
452 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 19:57:10 ID:b3ylr0lc
うんこまんは勝ってどうするの？
にちゃんあらすの？
453 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:08:07 ID:qpp8yGXI
試合に限定するなら、ルールの枠内という限定下で全員の条件を揃え、
その上で射の結果で序列を競うんだから、別の話だな
ルールの中で最も良い結果を出す真剣ゲームが試合だな
射の目的自体が試合ではないだろう、それは本末転倒だ
454 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:11:19 ID:TTgSK/5e
射の目的は試合で勝つことだよ。
455 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:11:28 ID:b3ylr0lc
射の目的って何？
教えて
456 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:22:29 ID:TTgSK/5e
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
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射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
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射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
射の目的は試合で勝つことだよ。
457 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:26:49 ID:b3ylr0lc
>>453
つまり射の目的とは
自分に克ったかどうかという公平な判断が不可能な問題を持って来ることで、他者に負けていることについて自分をごまかし、自分は有能だと信じるというのが弓道の醍醐味である
ということか
458 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:31:54 ID:b3ylr0lc
>>456
勝ってどうするの？
練習して試合出て誰よりも中てて勝って日本一なって、それで？
459 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:36:13 ID:WAJuuLSb
俺の目的は、今カノに惚れ直させることかなぁ。。。
460 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:38:03 ID:b3ylr0lc
君には誰も聞いてないよ？
461 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:41:08 ID:WAJuuLSb
そんなの、関係ない。。。
462 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:41:40 ID:W0ih9/GP
学生弓道だが頼むから半矢くらい当ててくれよ・・・
俺だけじゃんいつも中ててんの・・・
予選くらい通過しようよ・・・
なんでそんなに中らないの？
463 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 20:48:20 ID:b3ylr0lc
へぇ
464 ：イリシャム：2010/11/05(金) 21:13:27 ID:4/lNdwkC
バガボンドの言葉を借りるなら「殺しの螺旋」ってヤツじゃないかな？
文字通り殺し合いの螺旋階段ね

他者と勝負する舞台に立つ(ここから殺しの螺旋スタート)
↓
自分の前に自分より強い奴がいる
↓
そいつを殺す
↓
そいつのいた場所まで上れる(マラソンで言うなら九位の自分が八位の相手を抜いたら自分が八位になれる理屈)
↓
それを延々繰り返す
↓
自分の前に誰もいなくなる(この時一位)

自分と他人を比べるってこういうことじゃない？
自分の前に誰も居なくなって初めて殺しの螺旋から降りる(その先へ行く)ことができるんじゃないかなーと
465 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 21:34:40 ID:b3ylr0lc
その先ってあるの？
日本一の人見てその先なんてありそうだと思えた？
なかったら絶望して死ぬの？
466 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:01:35 ID:TTgSK/5e
そんなのはいつも優勝出来るようになってから考えればいい事であるし、
未来永劫、殺し合いの螺旋の方がいい。
467 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:07:06 ID:k9jprvQp
小的限定の試合とか無いかな。
468 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:08:47 ID:4in5BRds
そもそもだな
舞台に立てるかどうかだよ
勝つ負ける以前に、土俵に立てない人間が大多数なのよ
OK?
469 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:12:36 ID:TTgSK/5e
オッケー♪
オッケー♪
オッケー♪
オッケー♪
オッケー♪
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オッケー♪
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オッケー♪
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470 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:13:05 ID:b3ylr0lc
うんこまんは勝負そのものに価値を見出だしたんだね
首尾一貫してるね

ちょっとずれるけど、
他の勝敗が分かりやすいスポーツではいけないの？
それは弓道でなければならない意味はあるの？
471 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:14:17 ID:TTgSK/5e
舞台なんて何でもよいのよ。
出るもの出るもので勝てばいい。
おっきーいのもちっちゃーいのも勝てばいいの♪
472 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:15:23 ID:TTgSK/5e
弓道しかできないからね、しょうがないよね。
他に特技がない。
473 ：イリシャム：2010/11/05(金) 22:24:16 ID:4/lNdwkC
ほら、食いついてきた
474 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:24:31 ID:b3ylr0lc
へぇ、こういう人もいるんだ
勉強になりました
475 ：イリシャム：2010/11/05(金) 22:25:36 ID:4/lNdwkC
↑くるっぱ？
476 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:26:47 ID:b3ylr0lc
>>473
(´ー｀)d
477 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:29:03 ID:kg7Plx78
すげー強いプレッシャーの中で、自己ベストとか出せれば自分に克てた、でいいんじゃないの？
そのためにも、出来るだけ大きな大会に出るべきだと思うよ。
478 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:29:05 ID:TTgSK/5e
木偶のぼうのかっチャンを鳩よけにつかいたいんだが。
479 ：イリシャム：2010/11/05(金) 22:29:51 ID:4/lNdwkC
コテつければいいのに
スカイプでは「くるっぱ(＊゜3゜)」って名乗ってるじゃん
480 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:33:16 ID:TTgSK/5e
いやおっきーいのもちっちゃーいのも全部勝てないといけないと思うんだな。
おっきーいので勝って、ちっちゃーいのは練習みたいな事をいってはいけないな。
ちっちゃーいので勝つだけでも、うんこ。
全部勝ちたいね。


巻き藁だけしか引いてないとか自殺願望のかたまりとしか思えない。
481 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:38:36 ID:TTgSK/5e
木偶のぼうのかっチャンを鳩よけにつかいたいんだが。
482 ：イリシャム：2010/11/05(金) 22:42:40 ID:4/lNdwkC
うんこマン四つだよね？
483 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 22:43:02 ID:b3ylr0lc
鳩は平和の使者だから、かっちゃん鳩よけは用途としては間違ってないなｗ

ところで、巻藁しか引けない人と勝負し続ける人は違うの？
どっちも自己満足で死ぬの待ってるだけじゃないの？
484 ：イリシャム：2010/11/05(金) 22:51:02 ID:4/lNdwkC
精子マラソンで勝ち抜いてこの世に産まれたでしょぼくらって
産まれつき備わってる意思だと思うんだけどなぁ　戦って勝つ、一番になるっていう意思
485 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 23:23:42 ID:WAJuuLSb
弓道に於ける巻き藁部門では、俺は既に勝っている・・。
486 ：名無しの与一：2010/11/05(金) 23:41:05 ID:b3ylr0lc
>>484
面白い話であるしスカイプで人が多いときこの話しましょう
487 ：イリシャム：2010/11/06(土) 10:00:31 ID:hz3WEToy
>>486
把握した
488 ：名無しの与一：2010/11/06(土) 10:18:08 ID:BuREH6xo
こういう議論的な話は、考えて文書いて推敲して読み直して書ける掲示板で扱える話だと思うけどね
この人の意見を聞きたいってなら、コテだと荒らされやすいスレより、
誰の発言か自然に分かるスカイプのがいいのは分かる
489 ：真如：2010/11/07(日) 19:41:37 ID:93faZ7cp
『手の内と上押しの働き』
<正しく上押しの利いた矢>は、矢筋通りの高さで飛び出します。それを巻き藁の射で確かめられます。
矢筋の延長線と巻き藁との交点が基準の高さです。その基準の高さに、ほぼ垂直に矢が刺されば、良い上押しです。
もし、矢先が基準の高さより、低ければ上押しが強すぎ、逆に高ければ弱すぎます。
また、矢の刺さった位置はほぼ基準の高さで、矢の筈が上がっている場合は、上押しが少し弱い状態を表わしています。

<上押しのかけ方>は、離れの際に弓の上鉾を的方向に押し込むのではなく、手の内の構えのまま・不動で利かせることです。
押し込むことと弓手が負けてしまう事は、共に命中精度を落します。
つまり、離れで上鉾が手の内を手前に押してきますが、一分たりとも手の内の構えを変えない為に、右足裏から胴造りを経て手の内まで、離れの衝撃を支える全身の構えが必要です。

<上押しの効果>は、第1義的には矢の直進ですが、矢勢に大きく関わっています。矢勢は、弓の弾性復元力に由来します。
和弓は上長下短の為、本来下鉾の方が形状復元が早く、その力も大きいのですが、上押しによって上鉾の復元も早くし、その力を大きくしてやります。

<上押しによって実現する射>というものがあります。これには、射の諸々の条件が整備されなければなりませんが、特に矢の並進運動を抑える必要があります。
並進運動は矢のしなり等にエネルギーを消費する為、矢の推進力がそがれます。この並進運動が無いとかなり弦返りが速くなります。
弦返りが速いのは、弓の形状復元を妨げる力・並進運動が弱いからです。
その結果、上押しの効果もあり、矢離れする前に上鉾もかなり張り顔の形状に近づきます。
つまり、矢離れの時には、凡射に比べて、かなり弓が縦に伸びた形状をしています。
そうすると、弓が縦に伸びている分、矢離れは張り顔の弦の位置に比較的近いところで起きます。
この場合、矢離れの位置は弓から離れていますが、矢勢は非常に有ります。
なぜなら、弓の形状復元が凡射の場合より進行してから矢離れしたので、その分弓の復元力がより多く矢の推進力に変換されたからです。

また、凡射の場合と違い上関板の辺りが多少伸びでいるので、弦が関板の周辺を打ち付けるという現象が起こらなくなります。
その時の弦音は、弦返りする時に、弦が風を切る音、ビュンとかキュンという感じになります。

更に、この場合の矢離れが凡射に比べて弓が縦に伸びた状態で起こる為、矢離れの後、弓が張り顔の形状に戻る差が小さいので、弓が手の内を打ち付ける力が弱くなり、弓返りする勢いがかなり弱まります。
私の場合では、肉眼で充分に見える程度のスピードで弓が回ります。
大きく弓を引分けて放したエネルギーを矢飛びに効率よく変換すると、弓返りするエネルギーが少ししか残っていないということです。

<まとめ>・・・矢の並進運動を抑え、正しい上押しを利かせ、大きく引き分け、適正な矢の重量などを整備すると、
つまり正射を実現すると、矢離れは張り顔の弦の位置の近くで起き、しかも矢勢が正規の最大限となります。
また、その場合、離れで弦が関板周辺を打たず、弦返りする弦の風切り音が弦音になります。
更に、矢離れ直後に手の内を打ち付ける力は弱くなり、弓返りは弱く、ゆっくりめになります。

この辺りが、私の手の内を中心とした射の良否を判定する基準です。
尚、これらのことは私の体感を元にした分析である為、その根拠は私の射以外にはありません。
490 ：名無しの与一：2010/11/07(日) 19:58:11 ID:nFZSkAPY
また、成りすましてコピぺかよ。
ここの連中じゃ、理解も何も出来ないだろうよ。。。
491 ：名無しの与一：2010/11/07(日) 22:58:31 ID:nsIbLECl
不満足な豚
492 ：名無しの与一：2010/11/07(日) 23:39:00 ID:aLAV2+EC
素引きだと楽勝に引けるんだが、かけをつけると引くのがきつい
これはカケの使い方が一番の原因だって考えるのが妥当だよね？
たいてい、みんなそうなんだろうか？
素引きだと親指以外の4本で引いてるから誰でも素引きの方が楽勝なの？
493 ：名無しの与一：2010/11/08(月) 00:45:37 ID:tPrh6P1F
素手の時は引き尺が小さくなってるんじゃね？
俺は素手て引くと手が痛いから、あんまり引けない
494 ：名無しの与一：2010/11/08(月) 07:28:58 ID:koDJYkBx
素引きのときはタオルや何かを右手に巻いてやってる
みつがけよりよつがけの方が強い弓を引ける理論て、
みつがけだと曲がる指が二本でよつがけは三本だからなの？
そうなら、手が痛くないなら、素引きだと指四本曲げれるから
素引きが一番強い弓を引けてもおかしくないと思うんだけど
495 ：真如：2010/11/08(月) 12:25:36 ID:K6a1Znbc
『手の内と上押しの働き』
<正しく上押しの利いた矢>は、矢筋通りの高さで飛び出します。それを巻き藁の射で確かめられます。
矢筋の延長線と巻き藁との交点が基準の高さです。その基準の高さに、ほぼ垂直に矢が刺されば、良い上押しです。
もし、矢先が基準の高さより、低ければ上押しが強すぎ、逆に高ければ弱すぎます。
また、矢の刺さった位置はほぼ基準の高さで、矢の筈が上がっている場合は、上押しが少し弱い状態を表わしています。

<上押しのかけ方>は、離れの際に弓の上鉾を的方向に押し込むのではなく、手の内の構えのまま・不動で利かせることです。
押し込むことと弓手が負けてしまう事は、共に命中精度を落します。
つまり、離れで上鉾が手の内を手前に押してきますが、一分たりとも手の内の構えを変えない為に、右足裏から胴造りを経て手の内まで、離れの衝撃を支える全身の構えが必要です。

<上押しの効果>は、第1義的には矢の直進ですが、矢勢に大きく関わっています。矢勢は、弓の弾性復元力に由来します。
和弓は上長下短の為、本来下鉾の方が形状復元が早く、その力も大きいのですが、上押しによって上鉾の復元も早くし、その力を大きくしてやります。

<上押しによって実現する射>というものがあります。これには、射の諸々の条件が整備されなければなりませんが、特に矢の並進運動を抑える必要があります。
並進運動は矢のしなり等にエネルギーを消費する為、矢の推進力がそがれます。この並進運動が無いとかなり弦返りが速くなります。
弦返りが速いのは、弓の形状復元を妨げる力・並進運動が弱いからです。
その結果、上押しの効果もあり、矢離れする前に上鉾もかなり張り顔の形状に近づきます。
つまり、矢離れの時には、凡射に比べて、かなり弓が縦に伸びた形状をしています。
そうすると、弓が縦に伸びている分、矢離れは張り顔の弦の位置に比較的近いところで起きます。
この場合、矢離れの位置は弓から離れていますが、矢勢は非常に有ります。
なぜなら、弓の形状復元が凡射の場合より進行してから矢離れしたので、その分弓の復元力がより多く矢の推進力に変換されたからです。

また、凡射の場合と違い上関板の辺りが多少伸びでいるので、弦が関板の周辺を打ち付けるという現象が起こらなくなります。
その時の弦音は、弦返りする時に、弦が風を切る音、ビュンとかキュンという感じになります。

更に、この場合の矢離れが凡射に比べて弓が縦に伸びた状態で起こる為、矢離れの後、弓が張り顔の形状に戻る差が小さいので、弓が手の内を打ち付ける力が弱くなり、弓返りする勢いがかなり弱まります。
私の場合では、肉眼で充分に見える程度のスピードで弓が回ります。
大きく弓を引分けて放したエネルギーを矢飛びに効率よく変換すると、弓返りするエネルギーが少ししか残っていないということです。

<まとめ>・・・矢の並進運動を抑え、正しい上押しを利かせ、大きく引き分け、適正な矢の重量などを整備すると、
つまり正射を実現すると、矢離れは張り顔の弦の位置の近くで起き、しかも矢勢が正規の最大限となります。
また、その場合、離れで弦が関板周辺を打たず、弦返りする弦の風切り音が弦音になります。
更に、矢離れ直後に手の内を打ち付ける力は弱くなり、弓返りは弱く、ゆっくりめになります。

この辺りが、私の手の内を中心とした射の良否を判定する基準です。
尚、これらのことは私の体感を元にした分析である為、その根拠は私の射以外にはありません。



496 ：真如：2010/11/08(月) 12:30:25 ID:K6a1Znbc
注意書き

私の理論は、巻き藁前での射ですので的前では通用しません。
その辺りの所に気をつけて下さい。
497 ：真如：2010/11/08(月) 17:13:26 ID:K6a1Znbc
的前は全くダメで引くのが怖いんです。
498 ：真如：2010/11/08(月) 17:50:51 ID:K6a1Znbc
上押しが少し弱めの場合は、矢がほんの少し上方に射出していくのですが、矢離れ直前の矢筋はほぼ床と平行です。
ところが、矢離れの瞬間には、上押し不足の為、下鉾の張りによって矢筈が矢筋より下へ引っ張られた状態になっています。
つまり、矢の中ほどから矢先にかけては床とほぼ平行なのですが、筈のある矢の後部だけが下に曲げられた状態になっています。
この時に、弦から筈が外れると、矢には慣性力が働いているので、筈のある矢の後部は上方へ跳ね上がり、その反動で矢の先端部は下を向きます。
巻き藁前の場合は、射程が短いので、この状態で矢が巻き藁に刺さります。確か、rさんの映像だったと思いますが、同様な現象を確認したことがあります。

小指を締めたりして、下鉾の出を抑えるという上押しの補助の仕方は、矢勢を落とします。
既に私の屁理屈はどこかに書いていますが、自分の射で確かめるしかないように思います。

並進運動については、洋弓学校を検索すれば、出てくると思います。
弓道の場合は、アーチェリーの水平面の並進運動に加え、鉛直方向のそれもあります。和弓は上長下短だからです。

弓返りには、矢離れ時の１０度前後の回転と、その後の本格的な弓返りがあります。
矢飛びに影響するのは前者で、矢を直進させる為にその角度を手の内と弓との関係で調整するのが大事だと考えています。
尚、角度の数字は単なる憶測です。

矢の直進にとって前述の角度は小さい方が良いのですが、小さいと弦で手を打ってしまいます。
ただし、前レスで書いたような射が出来ると、張り顔の弦の位置近くで矢離れして、ギリギリ手を打たないようになります。

一般的には、出来るだけ的方向に進んだところでの矢離れが、矢勢が有ると言われています。・・・弓の離れ・四寸の離れ
しかし、一般とは異なる射の領域に入ると、凡そ“弦の離れ“の位置が、最も矢勢が有ることになります。

『総ての理念は、全体に於いて均質ではない。』
私たちは規矩準縄を重んじて射に向かいますが、必ず法則というようなものには、それが適用できる範囲というものが在ります。
つまり、異なる理念が働く射になったということは、一般と異なる領域の射に成って来たという証です。

科学の世界でも、予想を立てて実験をしてみると、予想外の結果を得ることがあります。
予想に対しては失敗なのですが、予想外の結果の中に新たな法則を見出せば、そこには新たな領域・世界を構築していくことになります。
私の場合は、暴発がその出発点でしたが・・・。
まだまだ、弓の中には秘密が隠されていそうです。

ところで、どこかのブログで、弓道具店のおばさんらしき方が、弦が風を切る音が弦音で、関板を打つ音ではないという主旨のことを語っていました。
その情報源の方は、私と同様な射を体験しているように思います。

499 ：真如：2010/11/08(月) 17:52:04 ID:K6a1Znbc
ただし私は巻き藁しか引けませんので、一般的には空論ですので、その点は注意してください。
500 ：名無しの与一：2010/11/08(月) 20:26:07 ID:K7Co/PE5
>448，>449
見苦しい自慰行為はやめて下さい。
オ○ニーは、こういう公共の掲示板でやるものではありません。
501 ：名無しの与一：2010/11/08(月) 20:29:11 ID:K7Co/PE5
おっと、ポイント間違えた。
〜>499です。
　
502 ：真如：2010/11/08(月) 21:19:38 ID:K6a1Znbc
自慰行為はやめて下さい。
503 ：名無しの与一：2010/11/08(月) 21:41:23 ID:4BO6Ha6T
デビ板でｊｋに釣られすぎ＆構いすぎだよな
俺も相談するときｊｋのふりするわｗ
504 ：名無しの与一：2010/11/08(月) 21:52:31 ID:I/l1Vn9K
デビ板もはや基本的なことさえ答えられるやついないな
505 ：真如：2010/11/08(月) 22:25:36 ID:K6a1Znbc
デビ板にはわたしがいますよ。
506 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 09:26:59 ID:LNmP9Z1r
早気
507 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 12:54:10 ID:eDW/2OCX
DVDつきの弓道パーフェクトマスター？とか言うのを立ち読みしたら
正面の手の内で、天紋筋に内竹をあわせる、と書いてあるじゃあーりませんか
これいつの間に変わったのよ
昔は外竹だったと思うんだが？
508 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 13:52:32 ID:66Smqx/M
緑色の本だっけ？
そうだとしたら間違いだらけで有名なやつだから真面目に読んだらあかん
509 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 14:34:31 ID:eDW/2OCX
緑だったかな？色までは覚えてないすまん
510 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 15:09:50 ID:WYqonx5d
早気になったことがある人に質問ですが,早気のデメリットってなんですかね？ 注:高校生指導の際に聞かれました.俺はなったことがないので分かりません.
511 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 16:55:15 ID:kLIup0oe
>>508

緑色といえば、

「弓道指導の理論と実際」 入江 康平
「技術と理論の弓道(第一版)」　某ブログの先生

のどちらか。いずれも印西派の人が正面について
書いているから、どうかねぇ…。


512 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 18:00:20 ID:ibs6neSF
早気と早漏に因果関係はありますか？
513 ：名無しの与一：2010/11/09(火) 18:09:50 ID:eDW/2OCX
>>511
俺も緑で連想するのはそれだ

>>512
今はもうだいぶ昔にブログたたんでるが、○○郎という人が、
正確な表現ではないが「会は射精をがまんしている状態に近い」と書いててワロタ記憶がある
514 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 00:21:45 ID:tQ17/9FS
女はどうなるｗｗ
515 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 02:05:36 ID:irCqUxaS
中りを重視しない人達で、「体配主義」「射型主義」「文化主義」「精神主義」などがいると思いますが、他にこういうスレテオタイプな人達ってどういうのが考えられますか？
あまり真面目に考えずにポンポン例を挙げていただけたらうれしいです
516 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 02:24:23 ID:s5amxOjT
おじさんは、射の奥義探究主義かなぁ。。。
517 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 07:01:22 ID:E9VCRQh7
>>515
かっチャン。
アチャチャ。
真如。
等があげられる。
精神主義で巻き藁しか引かない、引きこもりタイプ。

的前を引かない弓引きなんて初めてみたｗ
518 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 08:27:19 ID:4pJ+xTx1
>>511
>「弓道指導の理論と実際」 入江 康平
「技術と理論の弓道(第一版)」　某ブログの先生

理論と実際には、正面射法のことなど書いてないし、技術と理論もメインは印西派の射術。
天紋筋を内竹に合わせるなどどは書いてないです。

パーフェクトマスターは、、、
まぁ、情報を取捨選択するのは個人の自由なんで、お気の毒としかｗ
519 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 14:48:42 ID:6AOb87f1
>>517
その人たちはなんで的前で引かないの？
520 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 15:36:16 ID:E9VCRQh7
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521 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 15:40:19 ID:s5amxOjT
射の安定感や諸々の総合力では、まだまだだ。
しかし、４年にも満たない練習で、大方の範士でさえ辿り着いていない射に至ったことは、充分な満足に値する。
恐らく、射手には射技が大きく進歩する時期が有るのだろう。
私にとっては，それが今だ。
このような時を、もし、的紙破りに興じていたらと考えると、ぞっとする。

現代では、巻き藁での工夫稽古を３年でさえやるものは、滅多に居ないのだろう。
的前の誘惑に負けて、安易で粗末な喜びを追う者が実に多い。
じっくりと、先を見据え、腰をすえて取り掛かってこそ、実現できるものがある。

正しいという字は、一に止まると書く。
つまり、一事に専念してこそ、正しきモノを得る、という意味だ。
私のとっての一事とは、矢筋通りの正直な矢飛びである。
522 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 15:54:05 ID:4pJ+xTx1
巻藁三年、確かに良い稽古かもしれませんね。
ただし、信頼置ける師匠についていたらという大前提がありますね。
一人稽古だと、たぶんドツボにはまりますｗ
523 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 16:11:25 ID:s5amxOjT
貴方がそう言うなら、貴方の場合はそうなのでしょう。

貴方には詳細な私のデータが無い。
だから、その判断は、詳細に知っているご自身を元に判断したということですね。
単に貴方自身が自立していない・大人になりきっていない、ということを表明されただけですね。


524 ：イリシャム：2010/11/10(水) 17:16:38 ID:/Hhr8RBY
先を見据える？アンタいくつだ？紙破る前に死ぬつもり？

〜スカイプの崩れへ〜
[email protected]
連絡くれ
525 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 17:24:55 ID:4pJ+xTx1
>>523
ドツボに嵌った射術論を得々と発表してるじゃないｗ
526 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 17:25:09 ID:E9VCRQh7
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527 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 17:32:09 ID:E9VCRQh7
範士って自分より中る人見た事ないんだけど、何、大体範士って？
もう少しまともな射しろと心の底から叫びたい。

かっチャンもうだうだ言ってねえで、表に出てこい。
早く家の鳩よけになれよ。
528 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 19:01:51 ID:uJEUYeGw
そこまで巻き藁のみに専念できることは尊敬に値する
私は誘惑に負けて的前で引いてしまうからな

ところで何歳？
529 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 19:37:38 ID:tgKOy2UP
巻藁なんて楽しくねえだろ
精神修行したいなら山とかにでもこもればいいじゃん
530 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 20:16:07 ID:E9VCRQh7
天龍に何故こびているのかよく分からないが。
木偶の坊だからだろ？
531 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 20:17:45 ID:irCqUxaS
つーか天龍は皮肉でああ言ったのに、かっチャンがそれに気づかないｗ
532 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 20:44:25 ID:s5amxOjT
私の書き込みは一種の能書きみたいなものだが、天龍さんの場合は長い現場での指導経験を踏まえて、相談に相応しいアドバイスをし、且つ指導というものへの本質的な心構えまでを示しました。
実に、素晴しい。良いものは、好い。
533 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 22:03:37 ID:s5amxOjT
私は、いつも射の中に眠っている、何か素敵なものを探しています。
それを見過ごすこのない様に、不言の世界に入ります。

ネットの世界でも、時々輝いているものに出会います。
天龍さんの短文にも、今までの人生を丸ごとぶつけて来る様な、素晴しさを感じますね。
534 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 22:22:33 ID:l100ZSxY
＞533
君の話に理論性はない。
535 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 22:28:12 ID:s5amxOjT
お前ら、どうして自分の言葉で語れないのかなぁ。
弓でも、文献から引用だろう。
弓でも、人生でも、自分のものが無いのか。
そんなのが親にでもなったら，目も当てられないなぁ。。。
536 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 23:19:31 ID:2BcIEusU
自分の言葉なんて誰も持ってない
537 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 23:27:43 ID:NzCkCFtF
振られるのが怖いから女に告白しない。
負けるのが怖いから勝負をしない。
対立が怖いから他人と深く関わらない。

近年草食系と呼ばれる連中の典型であるが、年寄りにも似たような者が居るのだなぁ
外すのが怖いから的前には立たない
538 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 23:50:17 ID:E9VCRQh7
巻き藁４年も引く暇があったら的引いた方がいい。
もし大学生なら１年生から卒業して就職しても巻き藁を引いている奴ということになるｗ

初心者で初めて東西まで行く人も時々いるけど、真如みたいな練習では一生、２０射１、２本程度しか中らない。
何でかというと、的前と巻き藁の相関関係も確かめずに、巻き藁しか引いてないからな。
距離感を無視して練習するのが意味ないという事を知らない時点で木偶の坊。

早く鳩よけになれ。
巻き藁もやめて早く楽になれ。
539 ：名無しの与一：2010/11/10(水) 23:59:30 ID:irCqUxaS
うんこマンはコテつけてよ
見づらいから
540 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 00:05:58 ID:daYWnKo3
ところで、イリシャムと白髪の動画見たぞ。
この間よりはっきりわかったけど、体型大分かわってて、別人っぽくなってたな。
イリシャムは、緩んだとしても離れ自体はそのまま離れてるんであたってると思うが、いつか離れの瞬間的な緩みに変化していく可能性あり、
白髪は、なかなかいいが、前回より、張りの末に離れという印象とは違った。
今回は、何か置きにいこうと、頭の中で葛藤があるように思えて、体の張りに躊躇して、そのままほわんと離すからちょっとまずいかな。

イリシャムは、会もつ練習すべきだと思うよ。
たとえ、今はしっかり中りをもってても、維持するためには、会が必要だと思うね。
541 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 02:28:40 ID:Pkzya6mK
>>539
正解
>>540
間違っています
542 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 08:00:19 ID:ekeF45r9
>>524
> 〜スカイプの崩れへ〜
>[email protected]
>連絡くれ

気軽にさらしていいアドレスなのか？
桑原桑原

あ、桑原といえば教本にも写真がのっている桑原大先生がひっそり亡くなりましたね。
ご冥福をお祈りします。
543 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 12:23:42 ID:OsYgdBq4
>>537
告白するほどいい女がいない
無意味な勝負はしない
家でニコニコ見てる方が楽しいから人と関わらない
こうだろ
544 ：イリシャム：2010/11/11(木) 19:34:48 ID:GW8O+Itx
>>540
ロスする前にリリース＆割り込みキャンセルで勝負した
鵠心とか無理て(＾ｐ＾)ひむかと同じだわこれ

>>542
｢こんにちは!!出会い系サイトです!!｣みたいなメールがパネェからもうどうでもいい
545 ：kuzure：2010/11/11(木) 19:40:22 ID:uGPjvgob
白髪さんは四つ使えば面白そうだと思った
546 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 20:20:03 ID:XxkqNBEh
桑原って、いい奴で、猫が大好きだったなぁ。
・・・懐かしい、幽遊白書。。。
547 ：イリシャム：2010/11/11(木) 21:02:14 ID:GW8O+Itx
ゲリラ的にスカイプ予告@くじはんくらい
議題はまだない 予め議題の予告もしてないしなんのための会議かもよくわからん(＾ｐ＾)
yumaxがしたいしたいって言うから・・・
ちなみにyumaxはアク禁食らったんだってさ(^O^)ざまぁ(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)
548 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 21:12:29 ID:XxkqNBEh
ネットで最も射を露出している人の映像だが、最近、弓手のこねくり回しも幾らか良くなってきて、馬手の離れも堅帽子なのか、少々軽くなってきたようだ。

ただ、馬手の結びを緩めて・指を開いて放すやり方は、緩む離れになるし、事実、離れで馬手が戻っている。
どうぜ、有為で放すのなら、親指が立って、他の四指が握り込むような放し方を身に付ければ、緩まない・締まった離れになるのになぁ、と思う。
549 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 21:19:17 ID:daYWnKo3
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550 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 21:21:31 ID:daYWnKo3
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551 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 21:26:37 ID:XxkqNBEh
弓道の木偶の坊というのは、闘鶏で云えば木鶏と同様の意味。
しらふでそこまで馬鹿になりきるのも、たいしたもんだな。
552 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 22:01:49 ID:4zWjTVc6
木鶏ってこんなに喋るんだ。
553 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 22:14:58 ID:daYWnKo3
いや弓道でいうっていうより木偶の坊は木偶の坊なんでｗ

いやいや君は木鶏というより、子持ちししゃもだろ。


闘鶏に失礼だろｗｗ

真如、闘わずして、負けるｗｗｗ
554 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 22:17:34 ID:daYWnKo3
真如は幼稚園の運動会大好きだもんなｗ
幼児フェチ。
555 ：名無しの与一：2010/11/11(木) 22:24:14 ID:daYWnKo3
イリシャムは、一定の会の早さ以上は早くならないという何かを持っていれば、別に今のままでもＯｋ。
キャンセル割り込みなら、早いけどマージンは広がってるからけっこう周りから見るより余裕あるかもな。
556 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 00:13:50 ID:t/RKuIEd
会議中。かきこめた！
557 ：イリシャム：2010/11/12(金) 00:24:05 ID:5yrjHeWB
↑ｙｕｕｉさんです

現在会議中です
相変わらず参加者募集中
558 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 10:31:18 ID:JT3iOOgL
デビ板するーなう
559 ：イリシャム：2010/11/12(金) 12:30:17 ID:7rUey7KA
スカイプの方なんだけど今集まってるメンツでとある計画が進んでます 今は言えないけど
あと２人くらい欲しいんだけどなかなか集まらないのが現状
稀代の病人みたいのでいいから来ないかなー

うんこマン欲しいです＞＜
560 ：イリシャム：2010/11/12(金) 13:04:34 ID:7rUey7KA
あ＾＾;
うんこマンが稀代の病人って言ってる訳じゃないから＾＾;

稀代の病人はデビ板のアレとか巻藁おじさん(針金エンド一択のみ)とか

もしうんこマンみたいな人間なら何処に居たって対して居心地変わりゃしないだろ？大抵の弓引きのことが不思議でならないんだろ？
こっちのがまだ近いと思うよ そんな人間が集まってるから
561 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 18:03:22 ID:9fdOSyL3
よく一緒に練習できるね。
場所が近いのかな。自分は地方なんでちょっと厳しいね。
スカイプは顔が出るからかなり抵抗あるんだわ・・・。
練習一緒にできるなら、試合とかに出るのも面白いだろうね。

巻き藁おじさんは巻き藁しか引いてないんで、早い所的前の現実というのを知っていただきたいところだ。
多分、巻き藁だけ４年も引き続けたら、初心者より的中するの遅いと思うわ。
矯正するのに、４年かかるかもな。
562 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 19:11:59 ID:po6bYbGE
顔ださなくても大丈夫でしたよ
563 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 21:09:10 ID:T5aRf2GA
顔どころか声も出さなくて大丈夫でしたよ
564 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 22:49:26 ID:po6bYbGE
なんかデビ板でやってるね
565 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 22:52:02 ID:yuITtTjq
馬手の戻り、ここに書くと本人に伝わるワー。

でも、rさんの映像で１番は、usotukiだな。
笑える。。。
566 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 22:55:12 ID:po6bYbGE
かっチャンは扱いやすくて助かるわ
ありがとう鳩よけとして
567 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 23:17:50 ID:RmeT9wBB
ポイントアダプタとかポイントウェイトって、自作できる？
ジュラ矢で。
568 ：名無しの与一：2010/11/12(金) 23:51:25 ID:9fdOSyL3
タカハシ弓具店から買った方がいいと思うぞ。
近くの弓具店で調整してもらった方がいいかもね。けっこう微妙やから。
ノ全体を重くする方が個人的にはお薦め。前下がりは人によるかも。
569 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 01:01:07 ID:4MY1iXsR
自分で作る手間考えると買った方が良いだろ
そんなに高いものでもないし
570 ：真如：2010/11/13(土) 07:21:05 ID:TaaMlKly
私は巻き藁ばかりを3年半強やっている弓道の初心者です。実力は範士より上です。
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571 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 10:32:28 ID:zIMP57yF
真如たんがデビ板で改めてぶったたかれててワロタ
スカイプにおいでませと誘われてるんだから行けばいいのにw
572 ：真如：2010/11/13(土) 12:34:31 ID:TaaMlKly
かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。
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573 ：真如：2010/11/13(土) 12:45:22 ID:TaaMlKly
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574 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 13:57:53 ID:zIMP57yF
真如が並進運動並進運動と言ってるが
並進運動を抑えるってどういう理屈で何をいってるんだっけ？
ログ漁りがあほらしいから真如マニアの人教えてください
575 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 15:36:01 ID:IhsePvlY
デビ板見てこっちに来ましたが、今日はスカイプの予定はあるでしょうか？
576 ：イリシャム：2010/11/13(土) 15:57:14 ID:g4TYMnBH
今夜スカイプやりましょー@くじくらい(固定は早めに来るといいよ☆

参加される方はsyamen1に連絡ください
577 ：真如：2010/11/13(土) 16:02:55 ID:TaaMlKly
アーチャーズパラドックスを最小限に抑えるという意味で使っています。
私は、正直な矢を放ちます。
578 ：真如：2010/11/13(土) 16:03:54 ID:TaaMlKly
嘘つきですが矢は正直なんです。かっっっチャンです。
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579 ：イリシャム：2010/11/13(土) 16:11:45 ID:g4TYMnBH
>>578
うんこマンもチラ見にきなよ マイクとか要らないから
580 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 16:53:37 ID:tz4/6m0E
うんこマンにネタ提供します。

俺の親友は言う、「面倒くせー親父だなぁ。」。
俺が言う、「それって、駄目か。」
親友、「それ取ったら、何も無いべさ。」
俺、「んだなぁ。」

転用例・・・「真如は、面倒くせー親父だなぁ。」
581 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 16:57:55 ID:IhsePvlY
誰にも相手にされないですね、かっチャン真如アチャチャさんは
まあ、しかたないですね
582 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 17:07:57 ID:tz4/6m0E
まず、１匹釣られー。
583 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 17:36:03 ID:TaaMlKly
スカイプ立ち上げたら、自分の顔がカメラに映ってるのだが。
カメラ内蔵のパソコンのようだ。

かぶりものをさがさないといけないな。
584 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 17:39:18 ID:IhsePvlY
いや、カメラ止める方法さがせよｗ
それかカメラに何かかぶせるか
585 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 18:00:02 ID:zIMP57yF
>>577
ありがとう。
並進運動による矢の向きのズレを抑える(会で矢線が的に垂直である前提)なら分かるが、
アーチェリーパラドックス自体を抑えたい話なのか。
俺の解釈違いなら指摘ほしいが、その意味で並進運動を抑えるという表現は不適切じゃないの？
矢が的に飛ぶこと自体、並進運動の一つだと思ってたんだが。
空筈させれば並進運動0にできるし、矢羽どうするのとかはともかく、
並進運動を抑えるをアーチェリーパラドックスを抑えるの意味で使っても間違いじゃないの？
586 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 18:21:52 ID:tz4/6m0E
577は俺の成りすましだ。
疑似餌にまで食いつくのか。

責任とって、５８５に答えてやってくれ。
587 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 18:28:44 ID:CxSOroRN
今日ひどい弓道をみた
中ったら振り向いて、手をクルクル回してどや顔
通したらステップを踏んで小躍り
会中したら弓倒しすらせずガッツポーズして叫ぶ

大学弓道だからってふざけ過ぎだろ大阪府立
588 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 18:37:37 ID:Z+h5W2IJ
>>587
その大阪府立大の連中はどこの道場でやってたの？
大学内の道場ならお好きにどうぞだけど。
589 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 19:14:39 ID:TaaMlKly
大阪府立大学のサイト見たｗ
中って１１０前後か。。。。寒いね。
590 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 19:43:05 ID:TaaMlKly
６人で十分勝てるレベルだな。
591 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 19:47:31 ID:TaaMlKly
>>585
並進運動自体知らなかったんだ。すまん。
アーチャーズパラドックスのことかと思ってた。

的に向かって飛ぶ力の事なら減少する必要なくないか？

真如答えてくれよ。分からないんだ。
上下に並進運動とかも言ってたから、波打つことだろうなと思ってたｗ
592 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 19:49:19 ID:TaaMlKly
すまん、６人でタイか勝つくらいだなｗ余裕では勝てない。
593 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 21:05:22 ID:IhsePvlY
スカイプ人いなくない？
594 ：イリシャム：2010/11/13(土) 21:23:53 ID:nLtXoUuf
ごめん　みんなちみっと遅れたｗ
スカイプ始まりましたよー
595 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 23:29:14 ID:zIMP57yF
>>586
本人じゃないのは分かってたが、真如マニアならついでに解答してくれよw
596 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 23:37:43 ID:TaaMlKly
いやすまん、並進運動自体が分からないので解答なしｗ
机上の空論は、真如におまかせするｗ
597 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 23:42:50 ID:TaaMlKly
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599 ：名無しの与一：2010/11/13(土) 23:57:46 ID:TaaMlKly
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600 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 00:02:45 ID:CpWdCwti
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601 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 00:33:21 ID:CpWdCwti
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602 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 01:18:06 ID:NHgo+/6r
デビ板の奴らにな、捨て台詞を言って立ち去るだけじゃなくて、本格的に真如と内容で議論して勝ってみろ、２ちゃんの俺たちみたいにって、誰か言ってやってくれ。
奴ら、女物の下着つけて、弓やってんじゃないのか。
弦爾とかいうの、あれデビさんの本人じゃないの。
隠れキャラの２人も作って、自分の代わりに発言させて、それに乗っかって登場というのが、好いパターンだよな。
まあ、姑息の極みだがな。
百夜もだな。
603 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 01:22:59 ID:ktFu4thD
↑これ真如さんねー
604 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 02:01:02 ID:X5grIbSM
↑孤独なkazuuだったらバロスｗｗｗｗｗ
605 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 02:12:56 ID:G9Erh1n+
ずれずれ
606 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 02:13:02 ID:ktFu4thD
ずれずれ
607 ：イリシャム：2010/11/14(日) 02:13:30 ID:uQ72L5B7
ちょ　誰の犯行
608 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 02:16:55 ID:5b94FqAu
>>602
２ちゃんの俺たちみたいにってどういうことだ？意味分からん・・・
かっちゃんは隔離スレあるんだからそっちでいいよもう
609 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 07:49:50 ID:CpWdCwti
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610 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 07:56:53 ID:CpWdCwti
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612 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 11:58:01 ID:CpWdCwti
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613 ：名無しの与一：2010/11/14(日) 12:32:13 ID:CpWdCwti
女物の下着つけて、弓!
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614 ：真如：2010/11/14(日) 15:32:36 ID:CpWdCwti
私は女物の下着をつけています。
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615 ：真如：2010/11/14(日) 17:46:42 ID:CpWdCwti
私は女物の下着をつけています。
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616 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 02:28:21 ID:VP9hYD67
真如おもしろすぎ
すごい勢いのブーメランだなｗ
617 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 02:29:33 ID:VP9hYD67
あ、投げたものが自分に返ってくるって意味ね
618 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 03:44:18 ID:09Nfprlp
２つの場合が考えられます。

私があの射を妄想で記述したのなら、その描いた妄想の中に、熟達者の厳しい目によって、矛盾点を幾つも発見し得たでしょう。
しかし、そうした妄想の射技理論が誰も指摘出来ないレベルにあるということは、あの場に居たどの射手たちよりも、射を熟知して妄想を描いたことになります。
そうした意味では、右往左往している有象無象の輩は、私の妄想以下ということになりますね。

また、私があの射を現実に得て、分析にまで成功しているとすれば、その浴びせかけられる罵声の量とそこに込められた情念の強さに比例して、私の射が稀有で価値のある深奥の射技ということになります。

いずれの場合も、凡夫の量り知る域を超えた内容だという事でしょう。
私にとっては、充分に満足のいく結果でした。
619 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 04:02:43 ID:09Nfprlp
ご免、うんこマン用のコピーを書き忘れた。

引用例・・・かっチャンにたかった奴らは、妄想以下なんだー。
620 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 08:08:15 ID:09Nfprlp
人間というのは、中途半端に親しくなると相手の欠点や誤りを指摘できないものだ。
強固な人間関係が構築されていれば問題は無いが、そうでなければ無用な危険を避けるために、指摘しないのが一般的である。

さて、皆さんは既にご承知だが、デビ板には私に強い嫌悪感を感じ、或いは敵愾心さえ持つ人が相当数存在する。
そういった感情は、劣等感と表裏一体のものではあるが、誰しも多かれ少なかれ有るものだ。

私が持論を投稿すると、彼らは真剣にその論の欠陥を見出そうとする。
それは、私を地獄に落とすことが彼らにとっての志向性・快感であるからだ。
彼らは、私より弓歴が長かったり、理系が得意であったり、筋肉に詳しかったりなど、色々と好ましい特質を備えている。
そんな彼らの前に私の持論を提出すると、彼らは色んな視点から、一心不乱に誤りを見出そうとする。

本来、持論の誤りは自分で見つけて、自分で訂正すべきものである。
それを、彼らは頼まなくても、ノオ・コストでしっかりと取り組む。
まさに、彼らには感謝をするべきである。
これだけのスタッフをリアルで得ようとすれば、どれ程のコストが掛かるであろうか。それは計り知れない。

彼らの顔は見えないが、持論を世間様・弓道界に問うという一つの方法である。

私はこの事を意図的に仕組んだ訳ではないが、過去に研究し打ち立てた人の随意的行動原理には、既にその方法論が述べられていたことを、今更ながらに思い出している。

尚、私がそれを明かしたことで彼らが気付いたとしても、彼らは自らの感情をコントロールして無視することは出来ないと思われる。
何故なら、ここのメンバーがそうである様に、人間は充分に感情的な動物であるからだ。
たとえ、レスを付けなくとも、私のHNを見かければ、その内容はしっかりと読み込んでいる。

今後とも、そうした姿勢で宜しくお願いしたい。
621 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 08:51:06 ID:aEn5iII1
しっかし、以前にも増してルサンチマンに磨きがかかったな。

無力な自分を受け入れるだけで楽になれるのに、
みんな導いてくれようとしてるのに、
真如は何と戦ってるんだろう？
622 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 10:32:33 ID:mUQ6UsNC
>>620
掲示板の私的利用、占有なので、デビさんにアクセス禁止依頼してきますね^^^
623 ：イリシャム：2010/11/15(月) 12:48:18 ID:jqz3neg6
土曜のスカイプ報告しとく

〜参加者〜
ブログ持ち:yuuiさん以外の3人＋kuzure、aaさん
new!!:nibutan、kazuuさん
最大時7人での会議となりました

会議内容は…スカイプのために書記かなんかを雇わないととてもじゃないがこっちとリンクさせられねぇ('A`)
複数での音声会話は流れが速いし不規則な動きをする上そこにチャットの文章まで流れてくるんだぜ？
ログ上げるだけじゃマジ意味不明なのでなんか対応策考えるわ なんか

あ!!!!!!!!



☆★☆スカイプ会議書記募集☆★☆
スカイプでの会議ログをまとめてくださる方を募集します
業務内容はスカイプでの会話を10〜15分おきに２ちゃんの方にまとめて書き込んでいってください
有料なスペックは必要ありません、無料のスカイプをダウンロードしたPCがあれば誰でもおｋです
報酬は会議一回につきおかき一つを支給します
それじゃよろしく!!!
624 ：真如：2010/11/15(月) 13:43:21 ID:qTJT7+Ko
報酬は、私が木偶の坊としてあなたの家に行きます。
625 ：真如：2010/11/15(月) 14:04:23 ID:qTJT7+Ko
私は木偶の坊です。
私は木偶の坊です。
私は木偶の坊です。
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626 ：真如：2010/11/15(月) 14:07:34 ID:qTJT7+Ko
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627 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 14:27:10 ID:09Nfprlp
>６２１
君もルサンチマンの意味くらいは知っているようだな。
ただし、その適用を図るにはそれだけでは足りないよ。
強者と弱者を、どの様に見分けるかだ。
強弱の区別は相対的な関係だが、エネルギーの流れで見れば、それが区別できる。
エネルギーは常に強から弱へと流れ、その結果、弱サイドが影響を受け、変化を来たす。
平たく言えば、弱者は強者に影響されて自分を変えざるを得ないということだな。
会社なんかでも、上司の業務命令で、部下はそれに従う、ということ。

さて、ここでも、デビ板でも、私は君たちが失望するくらい頑なに自分の姿勢を変えない。・・・強者
ところが、例えば、デビ板も、私が言い出してから、、弓道教本至上主義が影を潜め、教本には誤りが有るという者まで現れた。・・・弱者
また、ここでは、この前の実験、rに射の改善提案を書き込むと次の日にはそのスレが立っていた。・・・弱者
リアルな世界でもそうであったが、私が参加するとその組織は変貌をとげる。

君の強者、弱者の捉え方の中には、既に君自身のルサンチマンが含意されている。
そんなに情念に溺れて、哲学は語れるものではない。
628 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 15:04:57 ID:mUQ6UsNC
久々に基地外警報のAA貼りたくなったw
629 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 15:25:37 ID:09Nfprlp
>６２８
君の行動も、充分に私の影響を受けている。
少しでも好いから、自分というものを確立していかなければ、自分を見失っているうちに大切な人生が終わってしまうよ。
君らがよく言う、巻き藁だけで、エンド・ちーんと似ているかな。

余り、感情に流されないことだ。
そうした習慣は、射の大会や審査などでも、自分を見失わずに平常心でいられることに役立つ。
自分をコントロール出来ないものに、弓道は向かない。
君の人生が勿体無い。
630 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 16:00:37 ID:09Nfprlp
忘れていた。
何か有ったら、息を吐きつくすこと。
これ、悟りの基本。
注意点は、その前に、息を吸うこと。

射にも応用できる。
私の場合は、打起こしで息を吐き切るが、無心になると同時に、からだは、背伸びと同じで体の隅々まで生気を行き渡らせ、基本体のレベルから強靭な射のレベルに切り替える。
つまり、弓を打ち起こすのではなく、安静な心とからだに気迫を打ち付けて、その眠りをから起こすのが、打起こし。
こうすると、射が一段と活きたものになってくる。
631 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 17:21:07 ID:mUQ6UsNC
>>629
アンカーつけてあげるから並進運動の回答してくれよ
>>574
>>577
>>585

ついでにそちらがいう並進運動を抑えた場合、矢羽をどうするのか、
弦の復元軌跡と合わせて説明してみれよ
632 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 20:41:30 ID:VP9hYD67
妄射藁中
633 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 21:24:23 ID:VP9hYD67
君の話に論理性はない(藁)
634 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 21:26:23 ID:VP9hYD67
かっチャンは、もはやここの住民でブロントさんに育て上げるしかない
635 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:08:56 ID:09Nfprlp
酢の物というのは、元々、人には嫌われるように味覚の感受性で設定されている。
それは、酸味というのが食物の腐敗を意味しているからで、人の健康を維持する為の先天的なシステムだ。
しかし、甘さと共存する酸味を摂取する経験、例えば甘酸っぱいブドウなどを食べなれてくると・・・酸味が余り気にならない、まあ好いかな、美味いね、と徐々にその設定が変わってくるものだ。
まあ、これは３０年以上前に、私が世界で始めて確かめたことだが・・・。
自慢はさて置き、
ここのメンバーも一部は、私に慣れたということか。
でも、成りすます君は、私に成れた訳ではない。

この高圧的な言い回しだけ、ブロントしてるかもな。
636 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:22:03 ID:VP9hYD67
いや、私はあなたが大嫌いです
637 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:23:06 ID:09Nfprlp
ご免、忘レター。

引用例・・・「かっチャンは人に嫌われる酢の物で、食えネー奴だ。」
638 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:29:11 ID:mUQ6UsNC
ブロントさんぶるとかなめてんのかボケ
ネタにもしたくねーわ
639 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:31:11 ID:VP9hYD67
腐ってたらそら食いたくないし見向きもされないわな(藁)
640 ：イリシャム：2010/11/15(月) 22:33:14 ID:jqz3neg6
つまり真如の射ってのは｢的前で他者と競うための射｣ではなく｢巻藁で己が納得のいく射｣ってことか
641 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:47:42 ID:VP9hYD67
>>640
食べ物でさえないとか言うのやめてください！
642 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:47:43 ID:09Nfprlp
的前でお前らに勝つなら、高校生バージョンの俺で既に決着してる。
643 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 22:58:29 ID:VP9hYD67
有言虚行！
不言真如！
喋るでぐのぼう！
644 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:03:26 ID:VP9hYD67
墓穴掘りの達人
645 ：イリシャム：2010/11/15(月) 23:04:02 ID:jqz3neg6
試合で日本一になった？世界一になった？宇宙一になった？
それが結果で示すってこと

試し合いの頂点に立ったのならばその時その先が見えるのかも知れないがそれを見ずに殺しの螺旋から降りたというのなら、それは戦うことから逃げたと言うんだよ

リアルでは他者と競い合うことが苦手なのかな？ネットでは大得意みたいだけど

素晴らしい悟りを開いたのかもしれないけどね、弓以外の何かの本質を得たのかもしれないけどそれは文字通り弓ではないんだよ
646 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:08:23 ID:VP9hYD67
>>642
さすがに巻藁に千射皆中する人相手に的前で勝負しろ言われても勝てません＼(^o^)／
647 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:12:21 ID:VP9hYD67
的前で百射皆中するうんこマンと巻藁に百射皆中する真如さんの試合が見たい
見たい
648 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:18:00 ID:VP9hYD67
今巻藁を引いていたら悟りました。
つまり、知の統合と不言真如です。
私は誰より優れた弓引きです。
説明責任はあなたにあります。
649 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:19:40 ID:VP9hYD67
百射皆中(藁)
650 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:21:03 ID:VP9hYD67
あ、全部的心に垂直に刺さって百射皆中です(藁)
651 ：名無しの与一：2010/11/15(月) 23:54:54 ID:VP9hYD67
かっチャンはいつまで学生みたいな下らないことしてんだ
652 ：イリシャム：2010/11/16(火) 00:01:58 ID:qcfWGHJW
真如…いや、夢見るアチャチャよ もうそろそろいいんじゃないか？

貴方の夢の世界は広がりに広がった
とても常人では到達し得ない酷い妄想だ
直径36センチの枠にペラペラの紙が張ってあるだけの的から逃げに逃げ回った結果がこれだ
著しく条件の異なる圧倒的に生易しい針金の輪っかの的が貴方の的
その針金の輪っかに貴方は独自のルールを設けた、その的がいつまでも貴方の事を守り己の正当性を示してくれるだろう
そして針金の的に甘えに甘えた貴方はもう紙の的の前に立つことすらできなくなった
ほんの僅かだが希望は残されている、しかし貴方はそれに気づけないだろう

どうしても妄想を吐き出したくてたまらないなら｢ゆかいな弓引きたち｣に吐き出せばいい
ちょっかい出してくる輩が居ようもんならお得意の言葉遊びで退治してやんなよ
貴方の夢の世界では貴方は王なんだ

上記を踏まえた上で試し合うつもりもなければ殺し合うつもりもないのなら螺旋に足を突っ込むな

餓鬼は引っ込んでろ邪魔だ
653 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 00:41:13 ID:k4OqkbEM
全然別の話なんだが、離れの後に必ず目を閉じる癖がついてしまって治らない
映像で確認するまで目を閉じる癖は治ったと思い込んでいたんだがだめだった
矢が弦と分離した後に目を閉じているから離れまではしっかり的を見れているはずだが
気持ち悪いから目を開きっぱなしで離したいんだが上手くいかない
できたら何かアドバイスをください
654 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 01:06:21 ID:7mQtZ2fs
目を開けようと思うから閉じてしまうのさ
意識の9割は閉じるつもりでいれば良い。残った1割で閉じる力に抗えばいい
655 ：653：2010/11/16(火) 07:39:20 ID:k4OqkbEM
「離れの後に目を閉じる」というよりは、まばたきしてしまうって感じ
長く目を閉じてるわけじゃないです

>>654
レスありがとう、意識の問題なんですかねえ・・・
目を開いているのが当たり前だと思うので、ことさら開けよう開けようとは思ってないです
閉じるつもりでいるってのもそういう理由で違う気がしますが、ためしにやってみます
656 ：真如：2010/11/16(火) 10:16:20 ID:SagvwkSc
真如
657 ：真如：2010/11/16(火) 10:18:50 ID:SagvwkSc
ようするにオナニーでは勃起し、射精まで出来るが、
ＳＥＸの時は勃起しなくて挿入出来ない人っていますよね。

私の弓道はそれなんですよ。弓道ＥＤとでも申しましょうか。
的前では不能なので、巻き藁で楽しむしかないんですよ。

巻き藁＝オナニー
的前＝ＳＥＸ
658 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 11:21:15 ID:7cRTNTHU
ｲﾘｼｬﾑ氏の言った事がもう全てだな。餓鬼は引っ込んでろ
真如だのかっちゃんだのアチャチャだのは頼むから、もう二度と出てくるな。内容も話にならんから議論にもならん。

659 ：真如：2010/11/16(火) 12:18:53 ID:SagvwkSc
君たちは常時オナニーをしていますよね。


的前等、公衆の面前でオナニーをしている君たちは恥ずべきですね。
660 ：真如：2010/11/16(火) 12:43:49 ID:SagvwkSc
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661 ：真如：2010/11/16(火) 13:04:50 ID:SagvwkSc
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662 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 13:12:40 ID:gsHNJ5aP
ていうか、高校時代は半矢少ししかねぇのかよ…試合で一回は皆中とか何の自慢にもなんんねぇし。高校内の初射会以下じゃねえか。
こんなレベルのヤツだったとは、心底呆れる。
663 ：真如：2010/11/16(火) 13:50:24 ID:SagvwkSc
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664 ：真如：2010/11/16(火) 14:00:32 ID:SagvwkSc
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665 ：真如：2010/11/16(火) 14:38:39 ID:SagvwkSc
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666 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 14:47:00 ID:2+foK02b
>６５３

瞬きは、４つくらい考えられる。

１、目の表面が乾燥しないように、定期的に瞬きをして眼球を潤す。
２、人間観察からの仮説ですが、心理的に、ワンフレーズの思考が終わる毎に、瞬きをするようです。
３、まつ毛に何かが接触すると、眼球の保護の為に、無意識の反射として、瞬きをする。
４、予想される恐怖体験に備えて、その始動に合わせて目を閉じるという意味での瞬き。

この場合、３は消去、２も消去出来そう。
１は、目を開けていることの我慢の末、離れという一仕事を終え、緊張感が解けたところで、してしまった。
４は、弓道の初心者など、離れを恐れている場合に有ると思います。

今回の問題は、１番の理由かも知れませんね。
対策としては、本来弓射は、半眼にて行うものです。
そうすると、眼球が通常の場合より、半分以上まぶたで覆われています。その結果、露出している部分の眼球の乾燥がかなり抑制され、１射の間、１回も瞬きをしないで済みます。
667 ：真如：2010/11/16(火) 14:55:04 ID:SagvwkSc
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668 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 15:07:02 ID:ywYkYmKM
>イリシャムさん
試合や射会中心の弓道は、個人の好き好きだから構わないが、
そちらの主張は試合に出ない人たちは全員すっこんでろって意味であってる？
669 ：イリシャム：2010/11/16(火) 16:58:04 ID:qcfWGHJW
>>668
それ以外の説明をしてくれると返事できそう
670 ：イリシャム：2010/11/16(火) 17:16:34 ID:qcfWGHJW
デビでもこっちでもだけど真如壊れてきたね
針金の輪っかはいつでも貴方を救ってくれるんだから別に取り乱さなくてもいいのに
まるで自分が信じて歩んで来た道が誤りなのではないかとおどおどしてるみたい

そんなことはありきたりなことかもしれないのにね 深呼吸しなよ楽になるって自分で言ってたじゃん
671 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 17:35:39 ID:2+foK02b
イリシャムさん、レス６６８のIDは私のではない別なる閲覧者のものです。
私のレスは、６６６ですよ。
落ち着いて下さいね。
672 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 17:38:25 ID:2+foK02b
先に、言っておきますが、そう言い逃れると思っていましたよ。
673 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 17:45:44 ID:C2I0RLLi
>>671
どっからどう見てもイリシャムは分かってレスしてるのに
真如は弓道に限らず頭悪いんだな
イリシャム＝KAZUUだと勘違いしたし、デビ＝弦禰＝他数名だと思ってるみたいだし
それとも叩かれすぎておかしくなって、そんな事さえ判断できなくなったんだろうか
674 ：真如：2010/11/16(火) 17:46:38 ID:SagvwkSc
オナニーをしている時に閲覧者がいる方が好きです。
675 ：真如：2010/11/16(火) 17:48:36 ID:SagvwkSc
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676 ：イリシャム：2010/11/16(火) 17:50:15 ID:qcfWGHJW
>>真如
ん？

ふかーく深呼吸してよーく読め 文章や流れを

…まさかホントに頭がおかしくなったのか？
どんな文章に見えたの？ただの深読みの読み違いだろ？
677 ：イリシャム：2010/11/16(火) 17:53:33 ID:qcfWGHJW
おいおいこれマズいんじゃないの？まるでボケてきた年寄りそのものじゃないか
678 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 17:57:07 ID:2+foK02b
やはりね。
これで、お遊びは完結。。。
679 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 17:57:19 ID:C2I0RLLi
確かに今までは自分に都合が悪いことは全く見えない、本ネットだけで知恵をつけた気になっているというだけだったのに、最近は明らかに言動が不可解だな
真如、深呼吸してしばらく休め
680 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 18:00:42 ID:C2I0RLLi
都合が悪いことは見えない能力から、全て自分に都合がいいように見える能力になったようだな
順調なレベルアップだな真如
681 ：イリシャム：2010/11/16(火) 18:00:54 ID:qcfWGHJW
それじゃそろそろ本番行きますかって貴方の本番は何時ですか いやマジで
本番なんてしたことないだろうに
682 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 18:21:23 ID:C2I0RLLi
真如にとっての弓道は本、ネットで文章を読み、それらの文章を適当につなげて書き込みすることだもんな
そりゃ、中身もないだろうよ
683 ：イリシャム：2010/11/16(火) 18:29:30 ID:qcfWGHJW
あぁ、そうやって逃げるつもりだったのね

で、頭の血が引いて落ち着いたらまたひょっこり自己の満足果たしに現れるのか
もっとも、その頃には頭に血が昇ったことも忘れてるのかな？

｢人としてどうなのそれ？｣って生き方でもしないとここまで生きてこれなかったんだね
その弱さは針金の輪っかが全て受け止めてくれれるよ
684 ：真如：2010/11/16(火) 18:48:28 ID:SagvwkSc
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685 ：真如：2010/11/16(火) 18:52:18 ID:SagvwkSc
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686 ：真如：2010/11/16(火) 18:55:38 ID:SagvwkSc
巻き藁の針金はチンコにはめたよ。でも、カリに引っかかって抜けないんだ。真か偽か腕の見せ所だね。
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687 ：イリシャム：2010/11/16(火) 19:06:22 ID:qcfWGHJW
異常なことだと思わないか？真如は俺を含めたみんなが荒らしだって言ってるけど俺達からすれば荒らしは真如たった一人なんだよ
もう誰も貴方のことかばってないんだよ
これの意味に気づけないならもう脳みそがおかしくなり過ぎてる
医者の端くれがスカイプの固定に居るが…本物の精神障害者だろうってさ、デビでも見ただろ？
現実世界の真如の周りの人達の事を思うと現実ってのはこんなに惨いものなのかと胸が詰まるよ
688 ：真如：2010/11/16(火) 19:31:49 ID:SagvwkSc
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巻き藁の針金はチンコにはめたよ。でも、カリに引っかかって抜けないんだ。真か偽か腕の見せ所だね。
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巻き藁の針金はチンコにはめたよ。でも、カリに引っかかって抜けないんだ。真か偽か腕の見せ所だね。



689 ：真如：2010/11/16(火) 19:40:26 ID:SagvwkSc
緑茶・麦茶・ウーロン茶・でもやっぱり。。アチャチャー！！
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690 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 19:44:29 ID:SsmFzeLO
明治神宮って練習できるの？
691 ：真如：2010/11/16(火) 19:51:54 ID:SagvwkSc
でっかい筋肉質で真っ黒に日焼けした悪役で、友情出演してみたいなぁ。
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692 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 20:23:36 ID:C2I0RLLi
弦禰が誰もいないところでフルスイングしてる
693 ：真如：2010/11/16(火) 20:27:46 ID:SagvwkSc
オナニー、オナニー、ひゃっほう！ひゃっほう！
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694 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 22:07:54 ID:2+foK02b
昔、そのことは彼に書いたが、問診も検査もしないで、特定できる種のものではないし、医師のモラルや医師法の問題もあってね。
彼は医療関係者として逸脱しているし、それを認識できない素人の君たちも、無知すぎるかな。

彼と君たちは、色んな意味で気の合う似たもの同士で、好いんじゃないかな。
695 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 22:18:56 ID:V0+lDzAj
>678 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 17:57:07 ID:2+foK02b
やはりね。
これで、お遊びは完結。。。

>2010/11/16(火) 22:07:54 ID:2+foK02b
昔、そのことは彼に書いたが、問診も検査もしないで、特定できる種のものではないし、医師のモラルや医師法の問題もあってね。
彼は医療関係者として逸脱しているし、それを認識できない素人の君たちも、無知すぎるかな。

彼と君たちは、色んな意味で気の合う似たもの同士で、好いんじゃないかな。

必死だなw
696 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 22:27:39 ID:C2I0RLLi
>彼と君たちは、色んな意味で気の合う似たもの同士で、好いんじゃないかな。

そりゃそうだ。
弓道やっている人どうし気が合う。
弓道じゃないからな、真如がやっているのは。
697 ：真如：2010/11/16(火) 22:28:20 ID:SagvwkSc
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698 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 22:28:53 ID:C2I0RLLi
本ネットで得た知識のせただけという点で、真如がやっているのはコピペ爆撃と変わらないな。
699 ：イリシャム＆白髪より：2010/11/16(火) 22:31:23 ID:qcfWGHJW
逸脱ね。疑われる事象に対して考えられうる見解を示しただけです。

ここまでの流れが一つの大きな判断材料ですよ。器質的病的疾患かどうかは分からんが健常ではないのはどの立場の人間から見ても明らかだろうよ。

断言しようか？あなたは健常ではないよ。ただあなたにとってはなんの問題もないだろうよ。

ここでこう書いたのは周りの人間にあなたみたいな人間がいることを知ってもらった上で対処してもらいたいから。周囲に対する注意喚起をあなたのことより優先だけしているだけです。

あなたのことはどうでもいいんですよ。



だってさ!!

失礼だけど自分で自分の頭がおかしいって思ったことないの？
唯一無二とか天才とか、ホントにそんな認識なのかな？
700 ：真如：2010/11/16(火) 22:44:43 ID:SagvwkSc
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701 ：名無しの与一：2010/11/16(火) 23:10:22 ID:hqnJTWpu
みんな人が良いねぇ。明らかに構ってちゃんだろ？この自称老人は。
デビ板で初心者が騙されたっていいじゃん。最悪事故が起きた所で、初心者にロクな指導が出来なかった部活なり弓友会の責任だよ
702 ：真如：2010/11/16(火) 23:53:16 ID:SagvwkSc
オナニー、オナニー、ひゃっほう！ひゃっほう！
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703 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 15:27:18 ID:5TKqFCTP
月間弓道購読してる人いる？
６年前までは購読してたんだけど全然情報がないからやめてしまった。
今はコラム（というかお話みたいなもの）って載ってるのかな？
704 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 15:28:06 ID:5TKqFCTP
月間→月刊
705 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 16:06:36 ID:nHFTr79w
○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○
○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○
○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○○○

今日。
706 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 19:43:54 ID:Yx3TT/Fz
月刊弓道は最寄りの弓道場が購入してるから、自分では買ってないなぁ。行ったときに読めば良いかな〜とか思ってるんだけど（汗
目ぼしい記事があれば、みんなで読めば話題にもなるし・・・
707 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 20:56:51 ID:by7mDMke
>>705
60皆か。
うんこマンか？
708 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 21:17:36 ID:nHFTr79w
すまん、もう一個の板に初めて書き込もうと思ったら誤爆した。。
709 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 21:47:57 ID:nHFTr79w
http://shin-nyo-do.jp/
710 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 21:49:15 ID:nHFTr79w
http://www.shinnyo-en.or.jp/
711 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 22:38:21 ID:yGA/t8bx
>>709
>>710

このバチ当たりどもめ！
712 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 23:02:10 ID:nHFTr79w
真如って真如苑からつまみ出されてきたけど、真如という名前が忘れられなくて使ってるんだろう？
懐かしいか、真如？
713 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 23:11:16 ID:nHFTr79w
ねえ、真如さぁ、早く勝負しようぜ。
１００回やって一回あんたが勝つだけでいいんだぜ？
こいよ、真如。
714 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 23:27:28 ID:by7mDMke
真如は巻藁に百射皆中するから、うんこマンが的前で百射皆中しても引き分けだよ。
715 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 23:29:59 ID:nHFTr79w
ノンノン。的で勝負しようよ。
たまにわ家から出てきなさい。
716 ：名無しの与一：2010/11/17(水) 23:44:56 ID:by7mDMke
真如にとっての弓道は本、ネットで文章を読み、それらの文章を適当につなげて書き込みすることだもんな。
書き込み弓道。

だから弓道をやっているうんこマンとは勝負になりません。
717 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 00:07:18 ID:qznRBdcL
失中した時、君の足元にいるそれな〜んだ？
718 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 01:12:22 ID:qznRBdcL
中らない時、あなたの首の後ろにいるそれな〜んだ？
719 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 01:14:18 ID:qznRBdcL
抜いたとき、おまえに薄くまとわりつくそれな〜んだ？
720 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 07:42:15 ID:X6XPi3MA
>>717
>>718
>>719
何だろう？うんこ？
721 ：イリシャム：2010/11/18(木) 08:14:25 ID:4UxDf4pQ
現実だろ
722 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 08:56:37 ID:X6XPi3MA
ワロタ
723 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 19:37:19 ID:4jmE/+c9
真如って「へたれ」なんだよな。
基地外なら基地外らしく暴れろ。

中途半端なキャラなんだよ！

もっとちんこを出したまま街を走るとか、デビ板にうんこのＵＲＬ１００個貼るとかやってみろ！
724 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 19:49:53 ID:4jmE/+c9
ママァ、ママァと言ってスカートにもぐりこみたい。
725 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 19:51:27 ID:4jmE/+c9
すまん、誤爆した。
726 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 19:54:26 ID:qznRBdcL
>>720
ブッブー

>>721
ブッブー
でも惜しいから1Pt
あと4Pt
727 ：イリシャム：2010/11/18(木) 20:46:05 ID:BkUJOfqF
今夜スカイプやっぞ＠今から

終わったら巻藁やるからな！！！！１１
728 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 21:34:17 ID:4jmE/+c9
家に巻き藁あり？すごいね。

話は違うが、アーチャーズパラドックスとか、ここ数年でやたら言われているが、そんな自分でどうしようもないもの考えてもしょうがないよね。
ノが柔らかいとか硬いとか感覚的なもんでいいんでないかなと思う。

「真っ直ぐなものが真っ直ぐ飛んでる」と思った方が現実的だよね。
最近は、アーチャーズパラドックスがあるからどこ狙ってもＯＫとか言い出す人もいて異常だと思ったね。


また話は違うが、真如って弓引いてないんじゃねぇかなと思う。
多分、かじる程度、ほとんど巻き藁も矢数かけてないね。
729 ：名無しの与一：2010/11/18(木) 23:07:51 ID:74l4XHtD
>>728
ロマサガにスネークショットってあるだろ、あんな感じだ
それ理解できてないと、離れで金属音を出して変な飛び方する矢を出す人を修正できないだろ
道具の調整（細工じゃないぞ）ができない方がいいってことは絶対に無いだろｗ
730 ：真如：2010/11/19(金) 15:49:13 ID:Vwe8Uev8
かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。
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731 ：真如：2010/11/19(金) 16:04:11 ID:Vwe8Uev8
かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。
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732 ：名無しの与一：2010/11/19(金) 18:01:33 ID:07gxh6TC
>>717
>>718
>>719

焦り、恐怖、死？
733 ：真如：2010/11/19(金) 18:16:55 ID:Vwe8Uev8
かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。かっチャン。
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734 ：真如：2010/11/19(金) 22:57:08 ID:Vwe8Uev8
私は、55歳ですよ。
高校2年生から卒業まで弓道部でした。

それから３４年経って、３年前の春にまた始めました。
実に、奥深いね。
そして、楽しいね。

北海道の函館なので今は庭の雪かきをして、そこで巻き藁を的に練習しています。
他に趣味は、サイクリング・哲学・温泉・幸せです。
若者の皆さん、よろしくね。

735 ：真如：2010/11/19(金) 23:59:27 ID:Vwe8Uev8
私は、55歳ですよ。
高校2年生から卒業まで弓道部でした。

それから３４年経って、３年前の春にまた始めました。
実に、奥深いね。
そして、楽しいね。

北海道の函館なので今は庭の雪かきをして、そこで巻き藁を的に練習しています。
他に趣味は、サイクリング・哲学・温泉・幸せです。
若者の皆さん、よろしくね。


736 ：真如：2010/11/20(土) 00:04:35 ID:BFl0ZMQ+
私は、55歳ですよ。
高校2年生から卒業まで弓道部でした。

それから３４年経って、３年前の春にまた始めました。
実に、奥深いね。
そして、楽しいね。

北海道の函館なので今は庭の雪かきをして、そこで巻き藁を的に練習しています。
他に趣味は、サイクリング・哲学・温泉・幸せです。
若者の皆さん、よろしくね。





737 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 01:22:06 ID:EmDhM50r
函館を地図から消そう
それがいい
738 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 01:43:40 ID:hK2QZN+l
それはおかしいだろｗ
739 ：イリシャム：2010/11/20(土) 09:22:25 ID:XSWfD4Lh
真如は｢逃げ｣の究極態なんだよな・・・
流派に逃げたり弓具に逃げたり審査に逃げたりetc...
詰まったところ｢言い訳｣だな
弓引きの殆どはそれらに逃げることにより己の弱さを誤魔化そうとする
ほら、自分を含めた周囲に該当する弓引きが必ず居るor居ただろ？

それらの逃げは全て｢的｣から逃げることに繋がっていて大きな逃げだろうが小さな逃げだろうが逃げは逃げ

自分を含めた周囲をドライな眼で眺めた時、本質的に真如と何が違うんだろうと考えさせられる時がある 俺は
740 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 12:53:16 ID:v3T6LmFK
アルミ矢カーボン矢は円管だが、十字断面のシャフトがあれば
学生で合成強弓引いてるガタイのいい奴等には1m以上の矢でも
あまり踊らずに飛んでいく矢になって良さそうだなとふと思った。
少々重くなっても近的ならあんま関係ないし。
741 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 13:44:30 ID:jbGUwnXB
単純に大経・肉厚のシャフトを使えば良いんじゃないか？2117とか。
イーストンは他にも色々用意してるぞ。短いけど
742 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 13:49:55 ID:EEcJWoWp
>>738
戦闘民族サイヤ人じゃねーんだから、戦うだの逃げだのと…
自分で自覚しているよりもイリシャムは精神性に重きをおいた弓引きだと思うわ

戦いたがりは自分に自信あるからだろうが、
勝負の場所に自信をもってあがれるレベルの射手なんて
多くないだろ、周りを見るといないんだろ
スカイプで探しても、どれくらい集まったよ？
戦うメリットがないだろ
手慰みで弓を触るってのが大多数の弓引きの結論なんだよ
743 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 13:52:59 ID:rPgq+jBj
矢色の付く引き方、例えば前離れをすると、矢がグニャグニャになると的の少し右の方に矢所が集まる。
同じ引き方で、矢が真っ直ぐの時は、矢が的の後ろに集中する。

矢がしならなければ好いんじゃなくて、矢色の付かない引き方が重要ってこと。
その引き方なら、他も好くないといけないけど、真っ直ぐに飛ぶ。
744 ：真如：2010/11/20(土) 14:06:19 ID:BFl0ZMQ+
息を吐くと、次には自然とお腹が膨れて息が入ってきます。
今度は、自然にお腹がへこんで息が出て行きます。

この時、息を吐き終わって其の侭にしておくと、間もなく苦しくなります。
それを避けるために、横隔膜などの筋肉が緊張して、息を吸い込むんです。
吸い終わると楽になります。
その後息を吐きますが、筋肉の弛緩ですから、もっと楽になります。
この楽は、なんとも甘美なものですね。

しかし、この楽も長くは続きません。
それで、また筋肉を緊張させて息を吸います。

知や意や情を伴わないで呼吸してみると、上記のような事が実感されます。

つまり、息苦しくなった時には、筋肉の緊張(吸う)という働きかけ・更なる苦を加えてそこ楽が齎されます。
その楽に筋肉の弛緩(吐く)という楽が加えられると、更に楽になります。
しかし、その楽にも間もなく息苦しいという苦が齎されるのです。

苦を極めれば楽に転じ、楽を極めれば苦に転ずるというような、まあ道教の教えのようです。

ところで、心と体が一体のもので、本来の人の在り様がこの呼吸に表れているとしたら、全ての計らいを取り去って素に成った時に、よくよく見たら、その素が計らっていたのですね。
この辺りが私の知った(狭義の)禅の限界ですね。

人は一時何の計らいも無く、またその事さえも無い最低の何かであり大安楽あっても、やがては苦が現れ、計らうからこそ何かであれるのでしょう。
すなわち、大安楽は精々一息を吐く間ですね。

生きながらに最低の何かになりきって、大安楽を得ようなどという根性が、いけません。
また、最低の何かに成る過程に、省みない事が含まれているということは、俗人からすれば莫迦げた、まさに宗教です。
745 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 14:39:55 ID:rPgq+jBj
レス７７４のコピペは、無になって呼吸を極め様とした時のものが描かれている。
元々、人は快には寄り添い、苦から遠ざかるように、設定されている。
それを志向性と言うんだが、この呼吸の原理のように、苦に苦を重ねてこそ、楽に転換できるものなのだ。
逃げるっていうのは、苦に出会って、遠ざかろうとすることだ。

逃げるというのは、痛い目に遭う暴発にであえば、それから遠ざかること。
多くの奴らに包囲されて論を攻撃されそうになれば、そこから遠ざかること。
しかし、俺はそうした暴発を自ら起こし、そこから自然な離れの必須条件となる手の内や胴造りなど、多くのものを得て楽を得た。
また、デビ板に奴らの攻撃材料になる技術論をたっぷり出して、自ら過中に飛び込んだ。
俺の論を切り刻むような前振りも在ったが、結局それは出来ず、論の欠陥は発見されていない。
少なくとも、凡射の中堅射手に発見されるようなミスはしていない。

弓道は、古来より自分との戦いで、負けてもその原因・理由は自分に求めるものと言われている。
デビ板は俺の戦いの軌跡で、横レスはパスするが、論については常に真正面から戦っている。

イリシャム、君の戦いはどこで見ればいいんだ。
どこにも、無いぞ。
746 ：真如：2010/11/20(土) 14:48:45 ID:BFl0ZMQ+
私が真の事を言わない、嘘つきだと言われる方がいますがそれは大きな間違いです。

如は、いかがわしい【如何わしい】、いかさま【如何様】というような意味で使われます。

真「如」ですから、真なのが【如何わしい】、つまり基本的に嘘で出来てるんです。
よって、私が嘘をついても何の不自然もないのです。


747 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 15:05:41 ID:rPgq+jBj
弓道だけの話ではない。
人の親になってみれば、分かることだが・・・。

例えば、独身時は美味しい物があれば、それを自分が食べると快感が得られる。
しかし、親、私の場合は、自分が食べないで、子供に食べさせ、その喜ぶ顔を見て、自分の喜びにする。

楽や苦にもレベルがある。
苦から逃げて楽になるものも居れば、その苦に苦を重ねて乗り越え、もっとレベルの高い楽を手に入れるものも居る。

イリシャムくんのように、逃げるということの本質を観ていなければ、自分のことも他人のことも、誤解をしているようですね。
748 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 15:06:46 ID:v3T6LmFK
>>741>>743
さっきバイク弄ってて、そういえばレーサーのフレームは日の字・目の字・田の字断面
だったなと思い出して書いただけだからライトに流してね。
径というのは単純に剛性UPには寄与するけどスパインゼロに近い物は非現実的な太さ、
肉厚は一定の厚みを超えると無駄な贅肉になるだけでそれ以上剛性は上がらなかったと
記憶してるから丸管なら十字がいいんじゃねーかと思っただけよ。
引き方の上手い下手はその通りだから言うまでもないけど、スパインの考え方の前提が
矢の重さとの兼ね合いなんかで「あった方が良いもの」じゃなくて「あるけど仕方ないもの」
というのが前提になってるんじゃないかと。
どんな名人が引いた矢でも高速度カメラで見ると最初の何メートルかは当たり前だけど
踊ってるでしょ、その踊ることで逃げている運動エネルギーがそのまんま的まで到達すれば
羽まで埋もれるような中りにならないかとね。
749 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 15:40:30 ID:rPgq+jBj
まず、しなりの振幅が矢軸の太さの２倍を越えるようなものであれば、私の場合は、そのような射手を名人とは認識しないことにしています。
この場合は、もとの矢筋とギリギリ接しているからね。

さて、中ではなく貫に視点を置くのであれば、１番は弓力の大きい弓、２番は弓力を引き出す射法で、その次辺りにしなりの防止が来そうだな。
750 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 16:06:32 ID:hK2QZN+l
今日9時からスカイプだってね
コンビニ寄るくらいの気持ちでどうぞ
ダウンロードインストール５分もかかりません
是非
751 ：イリシャム：2010/11/20(土) 17:07:33 ID:XSWfD4Lh
>>740
>>741
その発想はなかった、というかなにそれ(笑
1m以上18kくらいから2114が視野に入ってくるよ、2117はかなーりヘヴィじゃないか？

>>742
精神性？よくわからんどういうこと？
・・・自信が無いのは論外だと思います(ｷﾘｯ
戦いから逃げてはいけないと思う

当たり前のことを当たり前にこなすのは当たり前のことじゃない？

スカイプは・・・１人かな？
車好きみたいな射手よりレーサーみたいな射手の方が好き

>>真如
相変わらずオナってるね、苦しみに帰ってきたの？
先に言うとアンタなんにもしてないよ

暴発の件は・・・前例があるからそれはないないって否定はしないよ、暴発で学生射手の頂点に立った射手居たからさ

最近なら凡射の中堅射手から並進運動の解説を何回も要求されてるけどそれについては？それが横レスとでも？
都合の悪いことは無視してりゃ消えて無くなると思ってるの？アンタの真正面ってどこだよ

まだこれと言った勝利(日本一)もない 正当性は示せてないよ
日本一穫ったら示したことになると考えてるけど真如にはそれじゃ足りないか？

県とかリーグならあるけど個人優勝じゃないしね
個人にはまだまだ上が居るし俺の方が弱いって結果が出てる
実力は・・・県なら一桁、リーグで一桁から零れるくらいまでなら穫ったよ

ネットに動画晒して自分の状態を見せたりはしたけど(口だけよりはマシでしょ
アンタは何もしないね、今の所相手に向かってただほざくだけ
相手にするのがアホらしいって今更思わされた自分のことがアホらしいわ
752 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 17:33:50 ID:rPgq+jBj
それって、只の話・口弓道で、確かめようの無いことだろう。
俺に求めていることと・・・
自分のことになると、急に弱くなる奴だなー。
753 ：イリシャム：2010/11/20(土) 17:45:44 ID:XSWfD4Lh
>>真如
主語くらい書いてくれ アンタとそんなに親しくないからすくってやれない

こっちから聞いたことに答えろ 逃げるならほざくなって頭悪いな何度言わせるつもりだよ

弱くなる？挑発してるつもりなんだろうけどアンタ戦いもしない自己満足のオナニー弓引きだろ
口で弓引くのやめてくれうっとおしい
754 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 17:52:08 ID:F1e1IGoC
真如くん、ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りおめでとう。これで歴史に名を刻んだね！

【HN】真如さん
【ID】z9pFFh2
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【理由】一般的な会話の不可。
755 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 18:04:25 ID:rPgq+jBj
君がやっていることは、学校の裏サイトで良識ないことをやっている人と同じだね。
そういう人格に満足してるんなら、それまでのひと・・・。
756 ：真如：2010/11/20(土) 18:13:19 ID:BFl0ZMQ+
私は嘘つきですが、放つ矢は正直です。

757 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 18:30:11 ID:v3T6LmFK
>>751
うん、ただの思いつきではあるんだけど、良かったら>>748含めて
読んでもらって矢は物理学的にしなった方が良いから弓力によって太さ硬さの
目安があるのか、弱い弓には軽い矢が良いから撓っても仕方ないということで
軽い矢=撓る矢が目安とされているのか。
又は本当は撓りは無い方が良いのか。このあたりって曖昧だったでしょ？
その辺を思いつきがスタートだけど折角だから科学的に説明してくれると嬉しいな。
758 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 18:49:54 ID:F1e1IGoC
ついにﾃﾞﾋﾞで制限かかったな。

真如以外でかかった奴いんの？いるわけないかｗ
759 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 18:53:25 ID:8vRWrCua
>>757
矢はしなってくれないと、弓と矢の羽根が当たるでしょ。
弓力によって、矢に与えるしなえる力が違うから、弱い弓には、柔らかい矢、強い弓には
硬い矢を使用します。

コンパウンドボウのリリーサーみたいなのを使用すれば、アーチャーパラドックスを
相当抑えることは出来ると思います。が、弦が真っ直ぐ帰るから、耳の後まで引けなくなりますねw
それに弦を脇正面に弾き出すことは、角見の働きを助けるので、アーチャーパラドックスを
無くそうと考えること自体が無意味です。

760 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 18:55:02 ID:rPgq+jBj
お前が、かかったんだろう。
761 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 18:59:30 ID:rPgq+jBj
耳の後ろまで引けないのは、単に顔向けが駄目だから。
その後の文は、意味が不明。。。
762 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 19:00:43 ID:rPgq+jBj
そういえば、リリーサーのことを書き忘れました。
コンパウンド・ボウではリリーサーを使えますが、弦を洗濯バサミで挟んで離すようなものまで、各種あります。
前述のレストと組み合わせれば、並進運動を随分押さえ込むような時代になってきました。

矢流れ君の認識は、時代錯誤ですね。
763 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 19:05:02 ID:hK2QZN+l
今日9時からスカイプだってね
コンビニ寄るくらいの気持ちでどうぞ
ダウンロードインストール５分もかかりません
是非
764 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 19:06:45 ID:F1e1IGoC
ﾃﾞﾋﾞ板に書き込めないからってここで文句たれるなよｗ
随分押さえ込むと完全に押さえ込むは全然違うから日本語理解しろよｗ
765 ：真如：2010/11/20(土) 19:12:53 ID:BFl0ZMQ+
今夜は、仕事帰りに友人と温泉に行き、ついでに一杯飲み交わして参りました。

私は５０で自営業を廃業して、現在は大手スーパーのゴミの管理をしているパートです。
勤めて３年余りですが、当初は来室される多くの方々の行状に心が揺れましたが、今では眠ったような息で働けるようになれました。

私には、このような一種、醜悪な人の側面が現れ易い職場が、とても良い修行の場になった、と思っております。

また、同様な観点から申し上げれば、静寂に包まれた座禅よりは、弓の張力や的等、迫り来る煩わしさの中で、静慮を求めるということに、弓道を始めた理由が有ったのかも知れません。

私は、悟った儘では生きていけません。
悟りから更に覚めて、現実の中で知恵を生かして生きていこうと思います。
その為にも、愚痴を言わない、後悔しないために必要なのが胆力だと思っています。
766 ：真如：2010/11/20(土) 19:14:31 ID:BFl0ZMQ+
初めに、一心になるという言葉を説明します。
一心になるとは、一事に集中するということです。
会では、伸び続けるということですね。

しかし、その先も有ります。
私の経験では、一心が極を迎えるとき、一事に集中するという思いさえも消えうせて、無に至ることがあります。
わたしはこれを弓に当てはめた時、悟りの射として目標にしています。

さて、一心になる為の方法論ですが、私は呼吸法との関連性を考えています。
人類が言語を持ち始めたのは約１2万年前だ、と言われています。
のどの奥に充分な空間が出来て後、呼気を微妙に調整できるように、横隔膜と胸腔の周りの筋肉を随意的に動かすことが出来る制御システムが脳内に出来上がったのだそうです。
その時期が12万年前ということです。

これらによって、呼気に複雑な言語をのせて、自由に話せるようになったのだそうです。
また、本格的な言語の出現以前にも、人類には非言語の感情があり、穏やかで比較的持続性のある気分や激しく一時的な情動や場合によっては原始的な情操というものも有ったのかもしれません。

この言語と感情は、共に人間の情報処理システムとしての意味を待ってきましたが、更なる共通点として呼吸との深い関係性を持っているようです。

私たちが話をする時、或る感情が起こるとき、心に何らかの考えを浮かべるだけでも、呼吸に反映するようです。
もっと直接的に言えば、心に何かが起これば、胸腔を取り囲む筋肉が動きます。

そして、言語や感情と胸腔を取り囲む筋肉とは、可逆的な関係性を有しているように思われます。

つまり、『心に浮かぶ言語や感情が胸腔の周囲の筋肉を動かし』、『その筋肉の動きを止めてしまうと、思考や感情を止めてしまう』ことが出来るということです。
これは、私の内観的な経験論ですが・・・。

また、偶然にもこの二つの考え方は、或る命題とその対偶の関係に対応していますね。
或る命題が真ならば、その対偶もまた真となります。

さて、私は専門家ではありませんから詳しくは知りませんが、ヨーガや仙学・禅では呼吸法がその修行法に取り入れられ、自己の心(や体)をコントロールする為のものとされているようです。
767 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 19:20:54 ID:8vRWrCua
>>761
顔向け：もし家族でもいたら、裏的方向から写真撮って貰いなさいよ。
頬の標高？は顔の上部より低いんだから頬付けしてたら弦は頭部にかかっているでしょw

後半は意味不明：角見の働きを理解できてないからです。
768 ：イリシャム：2010/11/20(土) 20:02:18 ID:g0buNAo+
>>757
うん　先に言われちゃったね
曖昧も何も・・・科学的観点というか力学的な観点からだが十字のハリって自体がマズイだろね
何がしたいのかよくわからんよ　どんな矢でも撓るもの
撓らせたくないならセラミックの丸棒でとかで矢を作ったらいいよ
結果は多分空筈すると思うけど
もちっと調べて勉強してくれ、アーチェのサイト行けばすぐわかるから
769 ：真如：2010/11/20(土) 20:16:56 ID:BFl0ZMQ+
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770 ：真如：2010/11/20(土) 20:28:53 ID:BFl0ZMQ+
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771 ：真如：2010/11/20(土) 20:29:46 ID:BFl0ZMQ+
私は５０で自営業を廃業して、現在は大手スーパーのゴミの管理をしているパートです。
勤めて３年余りですが、当初は来室される多くの方々の行状に心が揺れましたが、今では眠ったような息で働けるようになれました。

私には、このような一種、醜悪な人の側面が現れ易い職場が、とても良い修行の場になった、と思っております。

772 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 20:59:22 ID:rPgq+jBj
ディズニーランドにも、１箇所会員制のクラブがあって、唯一飲酒も認められている。
定員があるから、誰かが死ぬまで入会待ち状態。
待っているのは、銀行の頭取や大手企業の会長クラスだ。
そんな人たちの集まる所から、２ちゃんまで、色々経験しての修行。
ただ、ここの奴らには歯応えが無い。
773 ：真如：2010/11/20(土) 21:13:09 ID:BFl0ZMQ+
ディズニーランドではモギリもやったことあります。
774 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 21:24:21 ID:F1e1IGoC
ディズニーランドで遊んだ事を自慢して弓を語るとはなかなかの猛者だな。
ミッキーとミニーのどちらが不言流のマスコットですか？あっとグワグワ何言ってるか分からないドナルドか。
さすが、真如は夢の国の住人なだけあるわｗ
775 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 21:26:08 ID:8vRWrCua
ほんと、つまんない強がり、底が知れるw
776 ：真如：2010/11/20(土) 21:27:31 ID:BFl0ZMQ+
私がミッキーマウスです。
777 ：真如：2010/11/20(土) 21:30:59 ID:BFl0ZMQ+
酸いも甘いも噛み分けられるという事です。
私がミッキーマウスです。
778 ：真如：2010/11/20(土) 21:32:54 ID:BFl0ZMQ+
ミニーマウスとの交尾は困難を極めました。
779 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 21:40:09 ID:0xA2l0Yz
スカイプまだー？
780 ：真如：2010/11/20(土) 21:44:56 ID:BFl0ZMQ+
白雪姫には小人の警護のために近づけませんでした。
白雪姫はオナニーのおかずにするだけでした。
781 ：名無しの与一：2010/11/20(土) 22:10:35 ID:0xA2l0Yz
スカイプ始まりました
782 ：真如：2010/11/20(土) 22:46:43 ID:BFl0ZMQ+
暖房からチンカスの匂いがします。助けて下さい。
783 ：真如：2010/11/20(土) 23:42:09 ID:BFl0ZMQ+
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784 ：真如：2010/11/20(土) 23:45:06 ID:BFl0ZMQ+
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785 ：真如：2010/11/20(土) 23:46:33 ID:BFl0ZMQ+
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786 ：真如：2010/11/20(土) 23:48:31 ID:BFl0ZMQ+
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787 ：名無しの与一：2010/11/21(日) 18:00:00 ID:S+m2jEwp
今日スカイプありますか？
788 ：名無しの与一：2010/11/21(日) 18:37:46 ID:ZE3NSpeC
今日は９時から、弓放送。。。
789 ：名無しの与一：2010/11/21(日) 18:57:51 ID:ZE3NSpeC
８時からか。。。
790 ：名無しの与一：2010/11/21(日) 22:05:14 ID:8XNZ3nIT
今スカイプやってますか？
791 ：真如：2010/11/21(日) 22:27:34 ID:so4VolaP
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792 ：真如：2010/11/22(月) 12:07:42 ID:d/C3XQn8
半眼の意味が少し判りました。

人の顕在意識には、一定の許容量があり、特に弓などの場合は、的と的付け等の視覚に神経が集中する為、他の感覚器が受ける刺激は顕在化し難いのだろう、と思われます。

半眼にすることで、視覚からの刺激を強制的に半減させれば、その余地に他の感覚器からの情報が顕在化してくるのでしょう。

道具と体と心が一体となるためには、むしろ視覚からの刺激を最小限に抑えた方が、良いように思われます。

そこで、古来から言われているのが、半眼という目の使い方なのでしょう。

今日、我が家の巻き藁前で、目を閉じて弓を引いて、それを実感しました。
793 ：真如：2010/11/22(月) 12:08:55 ID:d/C3XQn8
まず、幸せというのがどういう事なのかを考えなければなりません。
個人に絞って言うのなら、快感を味わう事でしょう。

人には、先天的に快感が付与されています。
摂食の快感・排便の快感・性的な快感など、生存と種の保存のためですが、探してみるとたくさん有りますよ。

また、人が行動や思考を始める契機になるのが、快感を予感する快感です。
実際にケーキを食べるのも快感ですが、これからそうしようと想像する方が、意外と大きい快感を得られるものです。
それが、快感を予感する快感で、これも志向性として大きな役割を果たしています。

実は、地味に数学で計算問題を解く時にも、別冊の回答で丸付けをして、それなりの快感を感じているのです。

また、快感等を求めずしては、基本的には行動していないのが、人間なのです。
ただし、不快や不快を予感する不快に就いては、それを回避するために行動していますが・・・。
この不快等の回避でさえ、実は快感を予感する快感に置き換えて行動しているのです。

このように考えてくると、人は幸せで生きているとさえ言えるのです。

ちなみに、私の場合は呼吸法で即座に無心に成り、呼吸をする幸せを感じることが出来ます。
ただの考え方ではなく、実際にうっとりとした感覚に浸ることが出来ます。

お釈迦様のように全ては苦だと考えたり、自分に幾らでもある幸せを感じ取れないから、多くの人々は不幸なのでしょう。

そして、自分が幸せだと判れば、それを広げていきたいですよね。

794 ：名無しの与一：2010/11/22(月) 13:44:06 ID:OnDbUAZ6
左肩が上がらないように抑えていたら
左胸が筋肉痛になったんですが
これってやり方的に正しいですか？
795 ：名無しの与一：2010/11/22(月) 15:47:52 ID:lbde5vFy
背中の肩甲骨の下辺りを反らす様に張ると、肩は下がると思うけどな。
息も下腹に収まっていて、それだからといって腹の出ていないのがいい状態だと思う。
意識としては、みぞおちが柔らかく、そこから息が出入りする。

まあ、只の参考。
796 ：名無しの与一：2010/11/22(月) 22:12:00 ID:d/C3XQn8
１．私たちの宇宙は、二つの異なる３ないし４次元（時）空間の混合によって生まれた。
２．この異なる二つの空間どうしは、重なり合って存在している。
３．この空間どうしには、時として連絡通路が開かれる。
４．ビッグ・バンのとき、複数の連絡通路が同時に開いて、一方の空間から他方の空間へと大量の異空間が流入し合った。
こういったものの一つが私たちの宇宙を形成したのではないのか、と思われる。
５．勿論、こちらの空間に流れ込んだ流量の合計と向こうの空間へ流れ出ていった空間の合計量とは、等しいのだろうが・・・。
６．私たちの電磁波が飛び交う空間Aを基にすれば、宇宙の外部は反空間Bということになる。
７．電磁波やエネルギーと言われるものは、反空間Bに流入した異空間A自体ではないだろうか。
８．原子の周りの電子は反空間Bであって、その中に異空間Aや超微細なAとBの飛沫の様なものが複雑に混合されたものが封じ込められているのではないのだろうか。
９。どうも空間には、異質な空間を封じ込めて、もと来た空間へと送り返そうという性質が感じられる。
そうした性質の現象として、引力が有るようにも思える。
１０．エネルギーが保存されるのは、決して溶け合うことの無い空間どうしの特性だろう、と思われる。
１１．マクロの世界では相対性理論が成立し、ミクロの世界では量子論が成立するのは、これら二つの空間の異質性に由来するのではなかろうか。
797 ：名無しの与一：2010/11/22(月) 22:13:11 ID:d/C3XQn8
私たちは主に光によって観測していますから、それより小さいものの観測には、光自体が対象に大きな影響を与えてしまうので、難しいところが有るようです。
もしかしたら、2枚の鏡で映しあったような永遠の繰り返しが有るかも知れませんね。

また、このような可能性もあります。
宇宙はスピードを上げて膨張していると言われていますが、宇宙には位置の基準になる原点やその他、座標を決定する根源的な基準もありません。

もしかしたら宇宙は膨張をしているのではなく、内包物が一様に収縮していて、相対的な距離が増大しているように感じているのかもしれません。
例えば、巨人にとっては3歩の距離でも、身長が半分になれば6歩になり、10分の1になれば30歩の距離にさえ感じられ、世界が広くなったようにも感じられます。

今のところ、宇宙はどのような説明が最もしっくりくるか、という程度なのが、実態かも知れません。
798 ：真如：2010/11/23(火) 12:47:37 ID:5dGWQt4+
さて、真理を表現するにあたり、先に留意すべき点を掲げ、そこから真理を表す命題の、成立に関わる条件を探ろう、と考える。

１、真理には、そもそもその命題が有意味である為に、対象となるものが必要である。
　　認識論的存在、現実論的存在など、存在そのものの根拠としては、この原初的な存在が一般に確定していないところが問題点である。

　また、この原初的な存在は、かつて私にとっては両論の統合によって解決されたが、時代の検証を得て周知の概念とまでには、全然至っていない。

　しかし、どのような立場で存在を論じるにせよ、存在を全体否定することが出来ないのは、確実である。

２、真理には完全なる普遍性が備わっていなければならない。
　　この普遍性から言えることは、真理が示そうとする対象は、すべてのものである、ということである。

　また、示そうとする内容は、その対象の全体について言えることである。

３、真理には完全なる不変性が備わっていなければならない。
　　この不変性から言えることは、真理が示す内容が完全なる再現性を有する、ということである。

　よって、限定的な再現性を有する理念を、真理は語ることが出来ないのである。

４、真理は、その命題の述部部分で、肯定的な判断を下せない。
　　真理の命題の主語がすべてのものである場合、そのすべての場合に於いて、その完全なる再現性を検証する手立てを持たないからである。

　しかし、一方で無ければその結論が他方でしかない場合には、肯定をただひとつの反証によって否定し、その述部部分が否定的である表現を得ることができる。

５、真理の命題の主語について、自己言及的である場合は、階の問題が発生する。
　　この問題を避ける手立てとしては、たとえ形式的なメタ命題は存在しても、論理的で有意味なメタ命題を成立させないように、工夫しなければならない。

　それが、唯一の解決の可能性である。

６、真理の命題の述部は、その主語について完全なる普遍性と不変性を表現しなければならない。
　　よって、その述部は真理の上位語を含み、体言ではなく用言的な表現形式をとる。

７、前述の１から６までの条件を満たすものは真理に値すると考えられるが、条件の４に当てはまらない肯定的な判断を下せる真理としての命題が存在する可能性は否定できないことを、留意しなければならない。
799 ：イリシャム：2010/11/23(火) 18:05:38 ID:dCoeyDT/
スカイプ@くじ

例の件について会議というかミーティングな感じで
800 ：イリシャム：2010/11/23(火) 18:08:10 ID:dCoeyDT/
IDが童貞で大会の時に配られたゼッケンが072だった嫌な過去を思い出した
801 ：真如：2010/11/23(火) 23:17:26 ID:5dGWQt4+
睡眠中は目を閉じているから、視覚による感性的認識は遮断されているのである。
しかし、睡眠中に時として夢は現れ、視覚の他に複数の知覚を伴う感性的認識と同様な現象を生ずる。
ところが、夢から覚醒した時、夢の中での体験と環境とが痕跡を残さないことに気付くのである。
この時、自同的主体は、再び感性的認識によって知っていた時間的及び空間的な環境へと呼び戻されるのである。
また、空想に於いても、同様なことが言えるのである。

　このように、夢や空想の体験で認識されるものは、感性的認識の場合とは異なり、思考自体がその作業の過程で生み出した表象（記憶表象や想像表象等と言われるもの）であろうと、考えられる。

　さて、ここで重要なのは、知覚表象による感性的認識と思考によって生み出された表象（記憶表象・想像表象等）の認識との比較である。
勿論、自同的主体によって為されるのだが、前者は時間的･空間的な環境の認識に於いて整合性がとれているのである。
また、後者は同様の観点に於いて整合性がとれているとは甚だ言い難いのである。
つまり、この両者には、事実として普遍性と確実性に於いて差が存在している。
802 ：真如：2010/11/23(火) 23:18:38 ID:5dGWQt4+
＜嗅覚からの推理＞
・・・黒百合って、酷（ひど）い匂いなのを、知っていますか。
「黒百合は、恋の花」なんて歌詞があるのですが、香りはいけませんね。
でも、お花の多くの種類は、とてもいい香りが致します。
香りは、化学物質の刺激ですが、それを快感と受け止めるのは、人間の脳にそう受け留める構造が在り、その機能としてそう感じているのでしょう。
つまり、お花の香りといい匂いという感覚は、まづは別物なのです。
ところが、進化の過程で、お花の香りを快感と受け止める構造が、大脳の中に造られたのですね。
　人類に至る生物としての歴史は、40億年にも及ぶと言われております。
私の推測では、人類の祖先が哺乳類の小動物で森の中で暮らしていた頃、食糧難の時には、お花かその蜜を食していたのではないでしょうか。
そんな花と出会う為には、お花の香りが快感に受け止められることが、役立ったに違いありません。

803 ：真如：2010/11/23(火) 23:38:18 ID:5dGWQt4+
私たちの世界は相対的です。相対主義といってもいいでしょう。蛇足ですが相対は絶対の反対語です。　前があるのは後があるからだし、左は右が、上は下が、善は悪がなけりゃありえないってなことです。それに対し絶対は相対ではないから単独でなりたつのです。
　さて、時間は？過去、現在、未来の３つ？いいえ、時間は過去と未来だけです。これが時間の相対です。
現在？　うん、これは近い過去なのです。だってあなたがなにかをしたらそれは既に過去なのですから。
　というように私たちの世界は相対の世界なのです。
　んじゃ絶対とは、それは、いまいえる言葉では、人間の領域ではない、全能の神、天地の造り主などではないかと…
　ところで、人格。勿論これも相対です。天使の自分も悪魔の自分も共有します。自分に存在するのです。だから、こんないいひとが！
と思えるかたが罪をおかすのです。
それは自分の意識認識にかかわらず存在する相対の人格がおこすことなのです。
常日頃良いひとがまったく別の人格を現わしてしまうこと。それが多くの犯罪です。
　簡単に多重人格を理解できるのはお酒やドラッグです。誰しも、なんで私がこんなことをしてしまうのだろう？
っての、あると思います。
　多重人格ないひとに、稀に天使（または悪魔）みたいなかたがいます。私も一人知っています。神様のようなかたです。
　相対は仕方のないことです。物理的にも心理的にも私たちは相対の世界に生きているのですから相対でいいのです。
804 ：真如：2010/11/23(火) 23:44:05 ID:5dGWQt4+
空間が下に沈むのは質量の大きさにより底なしの井戸のように空間が大きくゆがみ
そのゆがみに落ちたものがでれないだけでブラックホールが
なければダメなわけです

ブラックホールの存在はブラックホールが後方の星の手前を通過したとき
ブラックホールの重力が凸レンズのように働き後方の星の光を
一時的に増幅し明るく見えます

このようにマイクロレンズ効果でブラックホールの存在は確定されます。
805 ：真如：2010/11/24(水) 08:41:42 ID:GLBN0Rrk
＜随意的行動原理＞
・・・前にもお話し致しましたように、現在の人類に至るには４０億年にも及ぶ生物としての歴史があります。
そして、この事実が指し示すものは、「今人間と呼ばれる生物は、種の保存を目的としつつ、進化を遂げてきたのである。」と、判断できるのではないでしょうか。
ここで言う目的は先天的由来のものと考えると、DNAという構造に書き込まれた指令によって構築された構造の、本能と呼ばれる機能である、と考えられます。
そして、この本能と密接に関係し、必要条件となるのが生命の維持です。
この種の保存と生命の維持を実現する為の手段として、快感、或いは不快感が付与されました。
”この快感を（潜在的に）予感する快感”が正の志向性であり、積極的な行動(思考）の契機となります。
また、この”不快感を（潜在的に）予感する不快感”が負の志向性であって、回避的な行動（思考）の契機となります。
基本的には、正の志向性によってなされる経験に伴う経験によって、正の志向性及び負の志向性が拡張されます。
また、基本的には、本能的な志向性に伴う快感の方が、拡張された志向性のものより、興奮のレベルが高い、と考えられます。
その理由としては、本能的なものに付与された快感が、種の保存と生命の維持に大きな役割を果たしているからでしょう。
　ところが、”快感を（潜在的に）予感する快感”は、物理的および生理的刺激量に機械的に感応する知覚ではなく、恣意的な脳内による感度設定が設けられるため、時として本能による志向性を凌駕することが生じます。
この現象は、大脳が発達したことによって起きた、本能による人間の行動コントロールを、逸脱するもの、と言えるでしょう。

806 ：名無しの与一：2010/11/24(水) 14:11:34 ID:tgFEujWz
向こうの板が静かになって嬉しいなあ。
ゴミがこっちにわいてるみたいだけど、
ＮＧワードに登録してるから表示されないし、快適。
807 ：真如：2010/11/24(水) 15:42:15 ID:GLBN0Rrk
今までの内容を、少し整理してみよう。
１、・・・表象・思考･認識は、事実として存在する。
２、・・・表象は”認識されるもの”である。
３、・・・思考は第１義的に”認識するもの”であり、自同的主体である。
４、・・・認識は”認識自体”であって、自同的主体としての顕在的な意識である。
808 ：名無しの与一：2010/11/24(水) 23:37:19 ID:OOtJD/R+
だなｗ
誰かがレスした時だけポップアップされるから「あ、こいつまだ居たんだ」って感じ
809 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:20:19 ID:k1b2fB83
だなｗ
誰かがレスした時だけポップアップされるから「あ、こいつまだ居たんだ」って感じ


だなｗ
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810 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:22:54 ID:k1b2fB83
だなｗ
誰かがレスした時だけポップアップされるから「あ、こいつまだ居たんだ」って感じ


811 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:27:57 ID:k1b2fB83
最後のメタグロスは，グラード（グラードン）の「地震」でなんとか・・・。まぁ，勝てた時にはもぅ，「え…勝てた・？わー
い！勝てた！勝てたー！みんな，ありがとー！」
って感じで，もー嬉しくて，嬉しくて。特に感動しましたね！

812 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:28:41 ID:k1b2fB83
カイオーガはいませんよ。それに，私，ルビーをやっていますし…。あっ！書くの忘れた！サファイアは妹がや
っていますから。書くの忘れてごめんなさい。<(_ _)>
813 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:31:10 ID:k1b2fB83
私は，グラードン59・10万ボルト・地震・大文字・いあいぎり、ペリッパー59・守る・波乗り・電撃は・翼で打つ、チルタリ
ス60・空を飛ぶ・冷凍ビーム・竜のいぶき・歌う、ホエルオー46・ダイビング・潮吹き・滝登り・かいりき、ボスゴドラ46・
アイアンテール・いわくだき・雷・吹雪、アブソル43・切り裂く・だましうち・つるぎのまい・かまいたち。のパーティで勝
ちました！
814 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:34:16 ID:k1b2fB83
。最低でもレベル５０か４６ぐらいにしないと勝てませんね。。
ちなみに５つ↑に書いてありますから参考にして下さい。
815 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:36:17 ID:k1b2fB83
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816 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:37:22 ID:k1b2fB83
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817 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 13:39:17 ID:k1b2fB83
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818 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 14:07:26 ID:k1b2fB83
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819 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 14:08:38 ID:k1b2fB83
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　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
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　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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820 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 14:10:35 ID:k1b2fB83
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821 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 15:57:20 ID:D/P0TMbc
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822 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 15:58:44 ID:D/P0TMbc
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823 ：名無しの与一：2010/11/25(木) 17:17:52 ID:k1b2fB83
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