【実銃】軍用散弾銃総合スレ　rnd.８

軍・警察・司法機関用ショットガンについてマターリと語るスレです。

【ローカルルール】
■合法オーナー以外は立ち入り禁止　
■違法改造ネタ・違法輸入ネタは禁止
　（EXマグ・Pグリはグレーゾーンであり荒れる原因でもあるので禁止）　

【重要】
粘着鯖ゲヲタ、脳内所持者の荒らし・煽り・妄想は放置。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【過去スレ】
〓実銃〓スパスベネリすれ〓実銃〓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1062045038/
〓実銃〓Ｃ★Ｍショットガン総合スレ〓実銃〓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076767819/
〓実銃〓Ｃ★Ｍショットガン総合スレ〓実銃〓２★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1081469845/
〓実銃〓軍用散弾銃総合スレ〓実銃〓３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088858445/
【実銃】タクティカル・ショットガン総合４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097457214/
〓実銃〓軍用散弾銃総合スレ〓実銃〓５
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1110467619/
【実銃】軍用散弾銃総合スレ　rnd.６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1115636953/
【実銃】軍用散弾銃総合スレ　rnd.７
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1121483865/

　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　
ﾀﾞｧｧｧｧｧﾝ・・・・　　　　/SAT∧粘着ＤＱＮを狙撃完了！
　　　　　　Mw　　O二))∀・　）_　 　WwMw
　　wM　　　===Ｅ∩三⊂|￣ ）√|⊃　　　wMw
　　Www　wWwwMw　MwWwMw　MwW　wwM
　　从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

　　　　　　　　　 ,, -──- ,,
　　　　　　　　／.　　 ┃　　 ＼　　　　
　　　　　　　/ファー　 ┃　　　　ヽ
　　　　　　λ　ファー ＿＿ｷﾞｬ!!　λ　　
　　　　　　ｌ　　　　⊥＿oヽ >>2　　　ｌ
　　　　 　 |━━　 (xДx「_ヽ　━━|　　
　　　　　　l　　　==〒≠⊂ヽ　　　l
　　　　　　λ　　　　⊂＿／ゝ〜λ　 　
　　　　　　　ゝ　　　　┃＼） 　ノ
　　　　　 　 　.＼　 　┃　　 ／　　　　　
　　　　　　　　 　 "'─--─'"

なんだよこのスレまたこっちきたのか？
荒れるから趣味板でやってろよ。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！藻前が必死にＭ3Ｐを宣伝する以上、
　 　＼　< 　　 　 └───漏れもド素人に事実を伝える義務がある。まー頑張れや。
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
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　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
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>>5
＞漏れもド素人に事実を伝える義務がある。

今までの「事実」って全て「捏造」か「脳内妄想」だったじゃん・・・

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！出鱈目はどっちだ。高値でＭ3Ｐを落札させようとする
　 　＼　< 　　 　 └───魂胆ミエミエ。んで予備マグは幾らで出品だ？ｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
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　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
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>>7＝【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】＝【二桁ＤＱＮ】

お前の出鱈目のほんの一例♪（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

【過去の捏造の一例】
【嘘】
822：　名無しの愉しみ　　 [2005/08/14(日) 14:54:31 ID:vTIxQx28]
記事を改竄するなっての。こいつどう見ても出品者だな。
なんでこんなに必死に煽るんだ？必死だよな。

1996年 Gun5月号 目次
特集　ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集　幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性‥‥Turk
特集　FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
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【論破】
823：　ｵﾏｲのような脳内DQNと違って現物を持ってるんだよ！　　 [2005/08/14(日) 15:16:55 ID:???] age
>>822
捏造乙！
まったく往生際も頭も悪いな〜
しかも「幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性」って捏造センスもﾜﾙ〜(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

◆９６年５月号目次の画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391148.jpg

1996年 Gun5月号 目次
特集　ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集　S&W M686M.P. and S&W M17:S&W社の新製品‥‥Turk
特集　FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack

>>7
この梅毒オヤジによると、この的スポーツ板は銃刀法違反板と言うだそうだ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

＞971：　名無しの愉しみ　　 [2005/08/18(木) 18:56:01 ID:???] sage
＞ﾌﾟ！バーカ。今、銃刀法違反板にも宣伝してきたぞ。
＞早くカキコしないとオクが値上がりしねーぞ。ｹﾞ

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！バーカ。今さっき、軍銃スレにも宣伝してきたぞ。
　 　＼　< 　　 　 └───早くカキコしないとオクが値上がりしねーぞ。ｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
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　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
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>>10
銃刀法違反板
銃刀法違反板
銃刀法違反板
銃刀法違反板

この梅毒オヤジによると、この的スポーツ板は銃刀法違反板と言うだそうだ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

＞971：　名無しの愉しみ　　 [2005/08/18(木) 18:56:01 ID:???] sage
＞ﾌﾟ！バーカ。今、銃刀法違反板にも宣伝してきたぞ。
＞早くカキコしないとオクが値上がりしねーぞ。ｹﾞ

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！もうめんどくさいからニュース速報スレに立ててきたわ。
　 　＼　< 　　 　 └─── そっちの方が注目度高いしな。オーイ早くしろ。ｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

◆本日のきちがいID:ZePiUanb


　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　サクッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　 　 　 　 　/ 　 　 つ きちがい警報　|
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'
【特徴】
★重要：１日中昼夜を問わずＰＣに貼り付いてる、無職粘着おやじ（オークションID:SPAS12）
★重要：M3Pをオークションで10万で落札しようとしたが失敗し逆切れ。以後妨害工作。
・とにかくM3Pの悪評・欠点を述べた記事・を捏造するが、速攻で論破されている。
・文才がないのに駄文でダラダラとした長文を書くのが好き。
・AAを多用するが、は持っているパターンが貧困なのでワンパターン。

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　最高にウケルな。　　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！そんなスレねーよバーカ！。 オマイからかうと本当に楽しいな。
　 　＼　< 　　 　 └─うんこ漏れそうｹﾞﾗ。こんな事は大月のトラップで気合入れてコールして以来だな。
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

粘着がこっちまで付いてきている・・・ヽ（´Д｀;）ﾉ

とりあえず画像upができるようにレンタル掲示板を立てますた。
http://bbs6.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/shotgun/


画像ｕｐテストにカスタム・ショットガンの画像。

http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1124366073.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1124366010.gif

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！漏れにおちょくられたからって今度は南京叩きか・・
　 　＼　< 　　 　 └─── 藻前、モザ入れないと訴えられるぞ。ｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>17＝【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】＝【二桁ＤＱＮ】
南京？？
誤爆か？銃刀法違反板に続きボケに拍車が掛っている・・・

画像BBSに藻前専用のスレも立てておいた★
http://bbs6.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/shotgun/

とりあえずM3P。マガジン5個あるよん♪
カコイイ！！
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1124414102.jpg

現在25万円。
昨日の14時から3者がバトルモードにはいりつつあるもよーん。


■ベレッタM3P　開始80,000円 (評価額150,000)　
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473

>>19
今は実質Z1000RとYAMA21のバトルのような。

早い段階からちょこちょこ自動・手動で入札しているYAMA21より
Z1000Rの方が相手の自動入札の上限を探りながら入札している
感じ。

この手の出品だと終了10分ぐらい前に新規の参入者が現れて
ヒートアップして延長戦にもつれ込むってよくあるからな〜
質問していて入札してない奴もいるし。

土曜だし祭のよかーん。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！藻前も最後の追い込みか。ｹﾞﾗ
　 　＼　< 　　 　 └─── んじゃ漏れもド素人が煽動されないように出張カキコしてくるわ。
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！藻前ひょっとして床井射撃会にＭ3Ｐで出てたオニーチャンか？
　 　＼　< 　　 　 └───写真ウプしてやろうか？
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>22
できもしない事を言う粘着荒らし乙！
コラで捏造でもするか？ｗｗｗｗ

粘着無職おやじは今日もいつもの貧相なＡＡで暴れてるのか。。。
写真まだぁ？〜〜〜〜（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

何でもいいから早くオークション終わらないかな。
リアルＭ３Ｐオーナーとしては、捏造情報にうんざりだよ。

Ｍ３Ｐは、２８ｇの射撃装弾で回転するよ。
ＲＩＯ、ＧＢ、フィオッキで確認済み。ＮＩＫＥは排莢不良を経験した。

>>25
同意。
基本的にM3/M1で回転する弾はM3Pでも問題なし。

まずWinchester、Remington、Nike、Apollo、Alphaなどの定番でころだと28gどころか32gでも
回転しない事が多い。これは各弾のグレードが違っても大差ない。
グレードは忘れたがRemの28gで結構調子のいいグレードはあったよ。
NIKEってパワーもあるけど、リムの相性もあった記憶があるが・・・


回転するものだと個人的には

ＧＢ＞Matｔaｒｅli≒Fiochi>RIO　（各28g)

って感じだと思う。

【いままで流布されたM3Pのニセ情報】

【大嘘】　＞◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
仕掛けはおおむね同じだが、レシーバーの肉厚やピンの径が若干違う。

【大嘘】　＞◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
　　　　　　銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
前述の通り肉厚がないので修理屋も嫌がる。加工しても肉薄で強度が無くスラッグ連射するとバレルが基部から曲がりグラグラにアルミ製のなので溶接不可。　

【大嘘】　＞◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
　　　　　＞ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
ＴＯＭ銃砲は既に解散。ノリンコも売却済。　　

【大嘘】　＞◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
　　　　　＞　マタレリの28gで問題なく作動している。
Ｍ3自体、射撃用装弾ではブローバックしにくいがＭ3Ｐは尚更。銃身を見ての通り本品はスラッグ専用銃。
スラッグでは問題梨。マタレリ28ｇはポンプアクションでの話だと思われる。

>>27
＝捏造ＤＱＮ乙！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今までのＧＵＮ誌ナガタ、タークの記事捏造と同様に
全て粘着ＤＱＮの捏造！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【捏造の一例】
【嘘】
822：　名無しの愉しみ　　 [2005/08/14(日) 14:54:31 ID:vTIxQx28]
記事を改竄するなっての。こいつどう見ても出品者だな。
なんでこんなに必死に煽るんだ？必死だよな。

1996年 Gun5月号 目次
特集　ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集　幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性‥‥Turk
特集　FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
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【論破】
823：　ｵﾏｲのような脳内DQNと違って現物を持ってるんだよ！　　 [2005/08/14(日) 15:16:55 ID:???] age
>>822
捏造乙！
まったく往生際も頭も悪いな〜
しかも「幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性」って捏造センスもﾜﾙ〜(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

◆９６年５月号目次の画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391148.jpg

1996年 Gun5月号 目次
特集　ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集　S&W M686M.P. and S&W M17:S&W社の新製品‥‥Turk
特集　FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack

【いままで論破されたM3Pのニセ情報】

【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
　海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30〜40丁しか現存していない。

【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
　本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。

【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
　散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。

【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。

【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート　※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
　していない。

【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
　モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。

【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
　オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
　使うとも思えない。
　実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。

【いままで論破されたM3Pのニセ情報】

【嘘】Ｍ３Ｐは製造中止品。ＯＥＭとはいえ部品もベネリとすべて共用ではない。
◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。

【嘘】替え銃身もベネリ用は使えない。
◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
　銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。

【嘘】予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
　ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。

【嘘】リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
　マタレリの28gで問題なく作動している。

>>26
WinchesterやRemingtonもダメですか。

参考になります。感謝！

【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】＝【二桁ＤＱＮ】
って「回転しないスラグ」で大暴れしていた、さんた＝40センチおやじのようだよ。
過去レス見たら、今使っているのと同じAAが大量に見つかった

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679：　名無しの愉しみ　　 [04/03/13(土) 18:59 ID:???] voke

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！スラッグ弾が回転してまつ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！Ｍ3ＰはＯＥＭだというのにバレル交換もできず。
　 　＼　< 　　 　 └─── 製造中止品。壊れたらどーすんだ？無可動か？ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
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　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>33
まあ、お前が欲しいのはよく分かるが、本当に欲しいなら
こんなところでつまんない工作してないで、金出せよ。

５０万も出せば大丈夫だろ、きっと。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！それで藻前はＭ３Ｐを５０万で買ってもらいたい訳か。
　 　＼　< 　　 　 └───たけーよ！バーカ。やっぱり性悪タヌキだなあ〜。ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>35
国内最大40丁しかない銃を中古相場の半分たったの10万で落札しようとして、
あえなく敗退した揚げ句の逆ギレですか？廃銃になった分やマニアの所持分を
考えると国内でＭ３Ｐが出てくる可能性はもう無いよ。ここまで、大騒ぎし
なければ、次の・・・というチャンスもあったろうが、君自身のアラシで
「Ｍ３Ｐは貴重」と言う評判が全国を駆けめぐってしまったようだからね。
ちなみに現在の価格は251,000円だったよ。君の指し値では一生買えないね。

>>34
「欲しくて欲しくて仕方が無い！」のに「予算10マソ」でどうにもこうにも
ならないから>>たけーよ！バーカ。>>と33はほざくしかない訳で・・・爆

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！４０丁？あんな法執行機関にも採用パスされた鉄砲どうしようもない。
　 　＼　< 　　 　 └─需要がないので製造中止なのにな。ヘンテコ探すなら全米ガンオク。
　　　　＼.＼ 　　　　日本より全然安い。神様仏様高橋様〜　/| 　ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

　　　　　　Ｍ3Ｐ!　　　　　煽って!　　　　　煽って!　　　　　煽って!　　　　３０ﾏｿ!
　 　　　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 　　　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　／　　 　＼　 ／　　 　＼
　　　　　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　 ＼）　　ﾉ／
　 　　　 ／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　 　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ
　　　　　　　　なんと!　　　　５０ﾏｿ!　　　　　ウレシイ!　　　　落札者!　　　　連絡梨!m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!ww
　 　　　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 　　　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　／　　 　＼　 ／　　 　＼
　　　　⊂ ..） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ　.） 　　ﾉ＼つ　.） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ
　 　　　 ／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　 　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ

M3Pヲクの手動入札状況。

YAMA21って平日の昼間でも、他の入札者の入札額が自分の
設定した自動入札価格を上回ると手動で新たに入札しているね。
このスレでも平日昼間でもがんばっている人がいるけど、いやまさかね・・・

* YAMA21(新規) 241,000円 1 入札 2005/08/18(木) 14:00
* YAMA21(新規) 205,000円 1 入札 2005/08/10(水) 16:42
* purdey1(新規) 204,000円 1 入札 2005/08/10(水) 00:51
* Z1000R(新規) 203,000円 1 入札 2005/08/10(水) 00:14
* 96019(新規) 202,000円 1 入札 2005/08/08(月) 15:27
* YAMA21(新規) 147,000円 1 入札 2005/08/08(月) 14:57

>>38
お、さんた説はスルーか？
ますます怪しいぞ・・・

ところで
>床井射撃会にＭ3Ｐで出てたオニーチャンか？
>写真ウプしてやろうか？
の写真まだぁ〜

所詮口先だけのヘタレ野郎！！

偽装入札も威力業務妨害の話が出たら、３００万が５０万にトーンダウンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

〜ショットガンの版ＡＲ18？〜
廉価なプレスマガジンもそうだ。通常のミリタリースペックを満たすには明らかに肉厚不足だ。
コストダウンは随所に見て取れる。ボルトの側面を見てもらえば分かるが地金剥き出しになっている。
通常、この様な処理は絶対にしないものだ。言うまでも無いが黒で統一するには目立たなくする為。
突貫工事で作られたにしてはあまりにもお粗末すぎる。採用が見送られて当然だ。
ワシもいろんなミリタリーショットガンを見てきたがこの鉄砲にはいろんな意味で勉強させられた。
迷銃、珍銃、欠陥銃さんざん言われているが生産数が少ないレアな銃である事は間違いない。

Ｃ★Ｍ誌レポートより一部抜粋

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>41
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

.　　　　　　　　　　 ｷﾗｯ + /|
.　　　　　　　　　　　　　　 | |
.　　　　　　　　　　　　　　 | |
.　　　　　　　　　　　　　　 | |　 人
.　　　　　　　　　　　　　　 | | （＿_）
.　　　　　　　　　　　　　　 L|（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　||（ ｀Ａ´,,） ＜ 藻前が余計なカキコするから Ｍ3Ｐが
　　　　　　　　　　　　　 ／⊂　　 と ) ＼ 　　　　騰がらねえじゃねーか！！
　　　　　　　　　　　　／　　（⌒）　 |>>36＼
　　　　　　　　　　 ／　　　 .彡~⌒Ｊ 　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 逃げろ〜 ＼
　　　　　　／　　　　　　　　（ ´Д｀；）⊃　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　ワー詐欺師　(つ　　/ 　　 .∧＿∧　　 ＼
　　　／　　　∧＿∧ 　　　　|　（⌒）　⊂（ ´Д｀；） キチガイだー助けてー
　 ／　　　　（ ´Д｀；）　　　　し'⌒＾ミ　　　ヽ　 とﾉ　　　　　 ＼

　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-､ 　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-､. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.｣ 〉　＿　　 ＿ L／｢,!　　│ Ｍ3Ｐ？ワシもこんな醜いテッポー
　　　l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ'　＿ノ 　　　　　　　　　初めてじゃ。
　　　ヽ.il `ー',､_っー'　 ﾞl　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l､ （､.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣

>>41
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
また

粘着荒らし＝さんた＝４０センチおやじ＝二桁ＤＱＮ

の捏造かよ！！！！

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

◆駄文
◆句点をまともに打てない

ってことだけでとても記事には見えないって気付いてないのかよ！ｗｗｗ
文才がないんだから、おまえは　１　行　レ　ス　が精一杯（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-､ 　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-､. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　| Ｍ3Ｐはイナーシャとボックスマガズィンの相性悪し。
　　　.｣ 〉　＿　　 ＿ L／｢,!　　│ レシーバーの肉厚も不充分。トゥリガーも重過ぎる。
　　　l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ'　＿ノ 　やはりベネリＭ3のデッドコピーじゃな。　　　　　　　　
　　　ヽ.il `ー',､_っー'　 ﾞl　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l､ （､.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣

　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-､ 　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-､. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.｣ 〉　＿　　 ＿ L／｢,!　　│ 焦る必要全く梨！ワシの舎弟分高橋が探してくれる。
　　　l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ'　＿ノ 気長に待つ事じゃ。　　　　　　　　　
　　　ヽ.il `ー',､_っー'　 ﾞl　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l､ （､.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣

>>47
◆本日のきちがい ID:JPtssBE1


　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　サクッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　 　 　 　 　/ 　 　 つ きちがい警報　|
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　'゛'゛゛゛'゛'
【特徴】
★重要：１日中昼夜を問わずＰＣに貼り付いてる、無職粘着おやじ（オークションID:SPAS12）
★重要：M3Pをオークションで10万で落札しようとしたが失敗し逆切れ。以後妨害工作。
・とにかくM3Pの悪評・欠点を述べた記事・を捏造するが、速攻で論破されている。
・文才がないのに駄文でダラダラとした長文を書くのが好き。
・AAを多用するが、は持っているパターンが貧困なのでワンパターン。

【きちがいがターゲットにしているオークション】
★ベレッタM3P　開始80,000円 (評価額150,000円　8/20　20：00終了　）
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473

　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-､ 　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-､. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.｣ 〉　＿　　 ＿ L／｢,!　　│ 捏造はどっちじゃ！Ｍ3Ｐまんせーカキコで
　　　l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ'　＿ノ 　値を吊り上げおってからに。このテッポーは　　　　　　　　
　　　ヽ.il `ー',､_っー'　 ﾞl　　｀￣ヽ＿製造中止品につき、ド素人は手を出さんほうがイイ。＿
　　　　　l､ （､.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣

：◇◇きちがい速報委員会◇◇って、キモヲタ無職が運営してるって本当？

>>49-50
釣りだって（ﾌﾟﾌﾟ
さすが高卒リストラ無職おやじ＝さんた

>>49
おまえを信用する奴がいると思っているのかよ・・・
ま、駄文捏造記事を信用する奴がいると思っているぐらいのｷﾁｶﾞﾋだからな・・・ｨｬﾏｯﾀｸ(´�凵M)ゞ

【ＡＡコピペＤＱＮ】＝【南京亭の高卒知ったか常連】＝【二桁ＤＱＮ】
＝さんた＝４０センチおやじ
逝ってよし！！

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　・∀・）＜　先生！ボクもドカーンと1発１００ﾏｿで入札しまーす。
　　　　　　　　| | ）　　（ 　　＼＿５年ローンでいいっスか？(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!ww
　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |
　　　　　　　　　 |　　　 | |
　　　　　　　　　/ 　　 /| |　
　　　　　　　　　|　　 /　| |
　　　　　　　　　| 　| |　 U
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　 　 | / | | 善良タヌキ
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

>>54
＞藻前ひょっとして床井射撃会にＭ3Ｐで出てたオニーチャンか？
＞写真ウプしてやろうか？

と言いながら写真をウプできない、口だけのヘタレには無理無理！（￣ー￣)ﾆﾔﾘ





やったら威力業務妨害でﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ
と言われてビビッたもんな（藁

>>54
M3PカコイイYO！！∩(´∀｀∩) ﾜｼｮｰｲ∩( ´∀｀ )∩ﾜｼｮｰｲ (∩´∀｀)∩

フォールディング・ストック付のM3P。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1124414102.jpg

Ｍ３Ｐはそんなに騒ぐほどのもんか？？
なんで1ロットだけで製造中止になったか考えてみれよ。
需要があればＳＰＡＳみたいに増産（と言ってもまとまったオーダーごとだが）
してる筈だよ。結局どこの軍隊も警察も採用してないんじゃんか。
とてもプレミア銃とは思えない。海外のオークション相場みればわかるけどＭ3Ｐはプレミアでもなんでもない。
大体＄1000〜1600くらいで出品されてるよ。

>>54
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　牽制工作でｵﾚの予算２６万で落札できますように・・・。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧>>54　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从 ￣￣￣￣￣

>>54

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　そろそろｵｰｸｼｮﾝ終了だよ〜
　＼
　　￣|／￣￣￣￣￣
　∧＿∧　　　　　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ ﾟ>>54／　
　（；´∀｀） 　　　　　　　ﾟ 　<ﾟ｀Д´>っﾟ 　　M3Pは欠陥だらけとﾀｰｸも
　/ つ _つ 　　　　　　　　｡ﾟ(つ　　/ﾟ｡　 　　＼ 　言っていたﾆﾀﾞｰ
人　 Y 　 　 　　　　　　　　　|　 （⌒） 　　　　
し'（＿）... 　　　　　　　　　　　し⌒＾

　∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧ >>54
　（；´∀｀） 　　　　　　　　　<　ﾟДﾟ >っ　ﾋﾞﾀｯ！　
　/ つ _つ 　　　　　　　　　(つ　　/
人　 Y 　 　 　　　　　　　　　|　 （⌒） 　　　　
し'（＿）... 　　　　　　　　　　　し⌒＾


　∧＿∧もう無理ﾎﾟ　　　　∧＿∧ >>54
　（；´∀｀） 　　　　　　　　　<　　ﾟДﾟ >　＜よし！入札開始だ！！
　（　　　 ）　　　　　　　　　　（　　　　） 　　　予算は２６万！
　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　〈＿）_　）　　　　　　　　　　〈＿フ　フ

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　・∀・）＜　先生！ボクもドカーンと1発３００ﾏｿで入札しまーす。
　　　　　　　　| | ）　　（ 　　＼＿初心者口臭来週申し込みマース。(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!ww
　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |
　　　　　　　　　 |　　　 | |
　　　　　　　　　/ 　　 /| |　
　　　　　　　　　|　　 /　| |
　　　　　　　　　| 　| |　 U
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　 　 | / | | 善良タヌキ
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

>>60
鬼血骸は口先だけならなんとでも言えて怖いものなしだな！
捏造し放題だしｗｗｗ

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　ｶﾁｶﾁ..　| |（　・∀・）＜　あれ?何か音がする??
　　ｶﾁｶﾁ..　　| | ）　　（ 　　＼＿
　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |　【誤】善良タヌキ→【正】性悪タヌキ


　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　゜∀゜）＜　ｷﾞｮﾍｪｪｰｰｰ!!ｱﾁﾞﾁﾞﾁﾁﾞ!!
　　　　　　　（:::::::::::::::::::）人）））＼＿
　　　　　　 λ）:::）　 （::::::λ|
　　　　　　（:::::::（　　　）::::::）|　【誤】善良タヌキ→【正】性悪タヌキ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人从人　丿⌒　　　　　　丿
　作戦終了!!　　　　　　　　　　人从ノ　　　　　　　　丿丿　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　丿　　　　　ノノ
　∧ ∧　　　 ﾌﾞｵｵｵｵ!!!_ノ　　　　　　　　　　　　　丿　ノノ
c(, ﾟДﾟ)┌l＝＝＝llコ　　　　　　　　　　　　　　丿ノノ
［［_］闇⊃⊃┛［_］ノ　　　ヽ　　　　　丿　　ノノ
丶_| _ノ|　　　　　　　　　　　人从ノ　ノ　　ノ　ノ从
　 ∪ ∪

　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-､ 　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-､. ,i＼　　　　／￣￣焦って入札する必要梨！￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　| Ｙ田猟友会予備マグ付き中古Ｍ3Ｐ、１８万.
　　　.｣ 〉　＿　　 ＿ L／｢,!　　│ 埼玉のＵ銃砲店、中古Ｍ3Ｐ、２０万
　　　l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ'　＿ノ 静岡の某銃砲店　新同Ｍ3Ｐ、２０万
　　　ヽ.il `ー',､_っー'　 ﾞl　　｀￣ヽ＿高橋んところで＄１２００＿＿＿＿＿＿
　　　　　l､ （､.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣

>>63
おじいちゃん、何年も前に売っていたって話を何回もしないでよ
ボク聞き飽きちゃったよ、、、





おじいちゃん！昼飯はまだかって、、、さっき食ったばかりじゃん！
あああ！そんなところにウンコしちゃだめだって！！！

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！マグがガタガタのＭ3Ｐが２６ﾏｿは高いと思いまつ。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！全米ガンオークシヨンで＄１０００で出品されてますた。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 日本着コミコミ＄１２００だそうでつ。
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>66
　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾁｶﾁ 　（　´Д｀）／/　　＜　あれ?何か音がする??
ｶﾁｶﾁ　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 。
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　゜Д゜）＜　ｷﾞｮﾍｪｪｰｰｰ!!ｱﾁﾞﾁﾞﾁﾁﾞ!!
　　　　　　　（:::::::::::::::::::）人）））＼＿
　　　　　　 λ）:::）　 （::::::λ|
　　　　　　（:::::::（　　　）::::::）|　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人从人　丿⌒　　　　　　丿
　殲滅作戦終了!!　　　　　　　　人从ノ　　　　　　　　丿丿　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　丿　　　　　ノノ
　∧ ∧　　　 ﾌﾞｵｵｵｵ!!!_ノ　　　　　　　　　　　　　丿　ノノ
c(, ﾟДﾟ)┌l＝＝＝llコ　　　　　　　　　　　　　　丿ノノ
［［_］闇⊃⊃┛［_］ノ　　　ヽ　　　　　丿　　ノノ
丶_| _ノ|　　　　　　　　　　　人从ノ　ノ　　ノ　ノ从
　 ∪ ∪

おっ！また新規参入者が入札してるじゃん！
Ｑ＆Ａも増えてるし、これから値上がりのよかーん。


現在価格： 266,000 円

★ベレッタM3P　開始80,000円 (評価額150,000円　8/20　20：27終了　）
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473

　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-､ 　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-､. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　　|
　　　.｣ 〉　＿　　 ＿ L／｢,!　　│
　　　l ＼（-･=）‐（=･-）l､ﾄ'　＿ノ 　嬉しそうだなヲイ。ワシが景気良く１００ﾏｿにしたるわ。　　　　　　　　
　　　ヽ.il `ー',､_っー'　 ﾞl　　｀￣ヽ＿どうだ、嬉しいじゃろ。ｹﾞﾗ。＿
　　　　　l､ （､.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　ﾞー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）

>>66
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　26万から上がりませんように・・・あと2-3万ならなんとかなります。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ああ、もっと牽制に拍車をかけないと・・・ｵﾛｵﾛ
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧>>66　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从 ￣￣￣￣￣

>>69
おじいちゃん、同じ話を何回もしないでよ
ボク聞き飽きちゃったよ、、、





おじいちゃん！おやつはまだかって、、、さっき食ったばかりじゃん！
あああ！それってチョコじゃなくてリモコンだよ！！

質問： 予備の弾倉は入手出来ますか？また幾ら位しますか？
TAKE(新規)[2005/08/08(月) 21:18]

回答： 予備弾倉の入手は不可能です。付属品のみでご使用ください。
[2005/08/09(火) 10:22]

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！やっぱりマグが壊れたらオシマイか・・製造中止品だからな。
　 　＼　< 　　 　 └─── どっかの馬鹿の妄想に騙されないようにナ。
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|厨|ｏｱﾄ2時間ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|厨|ｏｱﾄ2時間ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|厨|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 ｱﾄ2時間　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|厨| ミ
|￣|　　　　　ｱﾄ2時間

マガジンの強度は大丈夫だと思うが。

漏れはコンクリートの床に落っことしたことがあるが、角が傷ついたぐらいで、
特に目立つ変形も無かったが。その後も問題なく使用可能だし。

質問： 予備弾倉が入手不可能と言うのは、ベレッタで作ってないって事でしょうか？それとも輸入禁止商品ですか？山で落とす事も考えられるので、予備が無いと心配です。
TAKE(新規)[2005/08/09(火) 12:13]

回答： ベレッタＭ３Ｐは《限定商品》ですので、お取り寄せは難しい（事実上不可能）という意味です。
[2005/08/09(火) 12:43]

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！欠陥銃だから1ロットしか作ってないの！
　 　＼　< 　　 　 └─── 試作銃と言っても過言じゃかいからマイナートラブルが
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　多いってワケだよ。　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/ <ぐはあ〜！ Ｍ３Ｐ
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /　　　全然値上がりしねぇ〜
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|　　スパスはオクで128万つけたのに・
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　　っ　　　　 .　　＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

ぶっちゃけ趣味のものにトラブルとか信頼性なんて考えない
欲しい奴が出せる値段で買えばいい。

ガンオークションで1200出ててたとか馬鹿なこと言ってる奴がいるけど
ガンオークションで1200で買っても（買えないけど）日本にはいけねーぞ
高橋のおっちゃんもオークションサポートしてくれるけど許可難しい銃は断るし。


あと、マグなんて壊れない





*-*-*-*-*-僕のチラシの裏占い-*-*-*-*-*
僕は30マン位いくと思うんだけど
行ったら明日横田でステーキ食おう。

Ｍ3Ｐは別に輸入禁止対象じゃないからいつでも輸入できるよ。
ＳＰＡＳやモスバーグ590はもう無理だけど。

つまり明らかに日本輸入禁止になっている銃はそれなりに値がつくんだよ。
いつでも輸入できる銃はプレミアムでもなんでもないって事。
こんな所で宣伝しなくてもそれ位みんな知ってるからそれなりの値がつくわけさ。

【いままで論破されたM3Pのニセ情報】

【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
　海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30〜40丁しか現存していない。

【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
　本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。

【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
　散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。

【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。

【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート　※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
　していない。

【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
　モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。

【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
　オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
　使うとも思えない。
　実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。

>>77
　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！16号線横田ベース横のびっくりドンキーか？
　 　＼　< 　　 　 └─── 880円のステーキランチか？ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
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　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>82
バーカ

ヒント：ドラム缶で焼いてる

動きがあったな。

現在価格： 321,000 円
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473&acc2=history

終了直前に新規参入で延長戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
バトル開始？

現在価格： 351,000 円

バトルモード突入！！で再延長！！

４０万は逝きそうなよかーん

f650gs(新規) 361,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:35
hao1kono(新規) 360,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:35
f650gs(新規) 351,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:33
f650gs(新規) 351,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:32
hao1kono(新規) 350,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:32
f650gs(新規) 346,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:31
hao1kono(新規) 345,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:31
f650gs(新規) 331,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:30
hao1kono(新規) 330,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:30
f650gs(新規) 321,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:29
hao1kono(新規) 320,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:29
f650gs(新規) 311,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:29
f650gs(新規) 311,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:28
hao1kono(新規) 310,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:28
f650gs(新規) 296,000円 1 自動入札 2005/08/20(土) 20:23
hao1kono(新規) 295,000円 1 入札 2005/08/20(土) 20:23

粘着の姿が消えたが、入札中？ｗ

最後の勝負はあるか？

361,000円で終了・・・

現在価格： 361,000 円 終了

40万いかなかったけど無難な線では。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！何がバトルモードだバーカ！散々煽った割には36ﾏｿか・・
　 　＼　< 　　 　 └─── ご苦労さん。ブロンコビリーの８８０円ランチでも食ってろや。ｹﾞﾗ
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　何が４０万だﾌﾟ。　　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

>>93
終った途端に現れたな！

こいつってhao1konoで入札していたよかーんｗｗｗｗｗ

.　　　　　　　　　　 ｷﾗｯ + /|
.　　　　　　　　　　　　　　 | |
.　　　　　　　　　　　　　　 | |
.　　　　　　　　　　　　　　 | |　 人
.　　　　　　　　　　　　　　 | | （＿_）
.　　　　　　　　　　　　　　 L|（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　||（ ｀Ａ´,,） ＜ 藻前が余計なカキコするから Ｍ3Ｐが
　　　　　　　　　　　　　 ／⊂　　 と ) ＼ 　　　　４０万いかねえじゃねーか！！
　　　　　　　　　　　　／　　（⌒）　 |>>88＼
　　　　　　　　　　 ／　　　 .彡~⌒Ｊ 　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 逃げろ〜 ＼
　　　　　　／　　　　　　　　（ ´Д｀；）⊃　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　ワー詐欺師　(つ　　/ 　　 .∧＿∧　　 ＼
　　　／　　　∧＿∧ 　　　　|　（⌒）　⊂（ ´Д｀；） キチガイだー助けてー
　 ／　　　　（ ´Д｀；）　　　　し'⌒＾ミ　　　ヽ　 とﾉ　　　　　 ＼

　 Λ＿Λ 　>>94
　（　T∀T） ｳｪｰ、ﾊﾊ・・・ﾊ・ﾊ・・・・ｸﾞｽﾝ
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　↓


　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　>>94
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧ 負けた・・・
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) 　３６万まで予算を増やしたのに・・・
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 　　_]　　 　２週間も牽制したのに・・・
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あきらめましょう　あきらめましょう〜
スッキリしましょう　パッパパラッパ♪

あきらめましょう　あきらめましょう〜
リセットしましょう　パッパパラッパ♪

　　　　　　　∋(((　)))∈
　　　　　　　(((*・∀・))
　　　　 ／￣))),― 、(( o　　　 。。。
　　　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.
　　 　　＼＿.へ--イ　|__＿　　゜ ゜ ゜
　　　　　　／ （_＿）＿) ／|
　　　　　　|￣□■□￣|　|
　　　　　　|　.POKKA.　|／

しかし３６マソ落札って何処の馬鹿だろう・・
オクはヒートアップしちゃうから見境つかなくなるんだよね。
定価いくらか知ってるのかな・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　.o＿＿
┴─┴┐＿＿_.　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;ｉ＼
┳┳┳┳┳┳┥ 　　　　　 /━γ⌒＼￣|
￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/:::::/. ★　/:＼|＼　　
.i. ＿_ .ii □□ □ |　　　　 /━ゝ___.,ノ━━━/　　
i [l三l] ii 　　　　　.|　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　
i´.|o|.｀i ‐─┐　.　|ﾎﾟｷΣ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　粘着荒らしは高橋から銃買うより
l　|=|　l.二.＼二二|　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝの将軍さまから銃を貰え！
￣￣￣＼___ 　.　│　>>94　　＼　　　　　　　　　　　　　 Λ Λ ≡= ──
　 .Y..　　　 ￣￣. |　∧__∧　=-　　　　　　ｽﾞｶﾞｯ　　　≡（ﾟ∀ﾟ　）≡=　 ───
　 │ 　万景峰　|　< 　　　>n　≡=- ＼从／　　　 _=_ （⊃　　_○　≡= ─ ───　
　　|　　　　.....::::│ ⊂ 　＃〈　=-　　　< 　 ＞（(　と_＿＿　　 < ≡= ─ ───
　　|　　(∈:::::::::│　　＼　,○⊃≡=- ／VV＼　　　≡　　＼　）≡=　────
..　∨.:::::::::::::::::::::.|＼　 　レ　=-　　　　　　　　　　　　　≡=　(　）≡=-　────
　　|:::::::::::::::::::::::::|. 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　|:::::::::::::::::::::::::|.　 |
'~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''

>>99
結構妥当な額だと思うが。
次にいつ出てくるかもわからんし、箱つきで状態がいいのってあまりないよ。

アメリカの市場は全然出ない、状態も悪い、高いの三拍子。

新銃は、最初は38万円ぐらいしてなかったっけ（後で値下げしたけど）？

>>101
まさにヲタの考え方・・・要するにヲタ銃てっことだろ。悪い意味でなく。

３０マソ行ったか、予想よりも高いな
ほんじゃ基地祭いってステーキ食うか。

>>79
輸入禁止ですよ？国外で２発バージョンないでしょ？
銃種とか以前の問題。

メーカー販売のものなら２発マグ用意できたり、改造できたりするけど。
もう製造もしてない、予備マグも無い状態でどうすうるの？
オークション出品者が出来るとはおもわないし、おっちゃんは２発にはしてくれないよ
譲渡証白紙にはしてくれる（というかいつも譲渡者以外白紙）けどね

もちろん向こうのタイプ８以上の改造可能な銃砲店と知り合いなら問題ないと思う。

何言ってるの？おまいサンは並行輸入銃を知らないのか。
おっちゃんにベネリのマグも５発を２発に改造してくたぞ。
そんな事も知らないの？ﾌﾟ！

定価は３８万。で３６万で落札。つまりプレミアムでもなんでも無かった訳さ〜ﾌﾟ

新銃の定価が３８万なのに、中古で３６万だぞ？

　こ　れ　っ　て　相　場　？

>>105
知ってるよ？
>おっちゃんにベネリのマグも５発を２発に改造してくたぞ
並行輸入ってことだからカネコのおっちゃんのことか？
アメリカのガンオークションを面倒見てくれる高橋のおっちゃんの話をしたんだけど？
高橋おっちゃんはメーカで２発を用意してくれるなら売るけど（ベネリのマグ等）
オークションで落としたものを仲介する場合はしてくれないよ？

あと、まさかかと思うけど高橋から買った場合は並行輸入とは言わない。

>>106
俺が120マンで買った五年落ちの軽自動車おまえに100マンで売ってやろう。
プレミア車じゃないからその辺が相場だろう、君にとっては。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！やってくれるっての！何の為にオク代行やってるんだよ、アフォかよ。ｹﾞﾗ
　 　＼　< 　　 　 └─── 漏れの落札イサカも香具師に改造してもらったっての、聞いて見れよ、馬鹿者。
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なんだ・・・二桁厨か・・・・
また何もＵＰできなんだろうな・・・


あ、もう帰っていいよ〜

あとな、高橋から買った場合並行輸入じゃないから。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！Ｍ3Ｐに法外な値が付いたと言う事は２匹目のドジョウ狙いが・・
　 　＼　< 　　 　 └─── 今後、中古在庫Ｍ3Ｐが続々出品だな。さーて次は幾らかな？
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　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！明日の基地祭でベネリＭ４のシャメ撮れたらウプしてやるわ。
　 　＼　< 　　 　 └───
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ってゆうか君あほでしょ？
あのオークションは魚河岸が買い取った銃を出品してるのであって
個人は出せないよ。
幾ら高くなろうが魚河岸の買取値段は変わらない。

そもそも魚河岸自体が居ない。

Ｍ４の写真ならそこらにありふれてるしｲﾗﾈ。

ご託はいいから、アメリカからＭ３Ｐを輸入してみせれば？

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！ご託？ 藻前の煽動カキコでド素人が高値掴まされるのを防止してるんだろうが。
　 　＼　< 　　 　 └───高値が付けば次回からのﾌｧｰの買取価格も上がるだろう。そんな事も分からんのか。
　　　　＼.＼ 　　　　　　　藻前社員ににしてはﾇｹてるなあ。ﾌﾟｹﾞﾗ　
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
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　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！居ない？築地自慰は金策に走り回ってるのか？
　 　＼　< 　　 　 └─── 富無、銃銀行、次はドーコだ。ﾌﾟｹﾞﾗ
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煽動？オーナーの経験談だっつーの。

社員って何だ？訳わかんないことばっかりだな。

>>102
定価は販売時２５万円だよ。値下げって店頭でのディスカウントでしょ。

>>119
>>117-118は所持許可すら持ってないキチガイだから相手にするなよ・・・

>>120
あれ？そうでしたっけ？
発売当時38万円のような記憶もあったのですが？

>>103
オマイは８７０とか上下でも買ってろってｗ

みなさん久しぶりです。掲示板の場所が移動したんですね〜。
前の掲示板の851です。
取り合えず書類の申請、最終警察での銃の確認が終わったら
約束通り使って見て、みなさんに感想を報告します。
ダメ銃なら後輩に無料で譲渡。要らないって言われたら廃銃にします。

>>124
報告は要らないから
証拠をＵＰしる

>>124
とりあえずおめ〜。
長いつきあいになればいいですね。

つーか無茶なお人ですな(w

>>124
まじならオメ！
漏れのM3PはS/N：M390xｘｘだが、下2桁は同じだと思う。
廃銃にするならマガジンと一部バーツだけｷﾎﾞﾝﾇｗ

悪い銃ではないから手放さないとは思うけど。

タイプミス。
＞下2桁は以外は同じだと思う。

アルコールが入っていて連ミスでスマソ・・・(´･ω･`)

M3のS/Nを書いてしまった・・・
M3PはS/N：Ａ06xxxLだたよ。

>>117
オークションで幾ら値が上がってもファーの買取は変わらない。
「8万ですね、はははは」
「え？で・・でもこの間オクで・・・」
「私の評価は15マンです、オークションは必ず値上がりするものではありませんから、ははははは」
「でも・・・自分でプレミア銃だって・・・」
「じゃあご自分で処分なさってください、はははははは」

ツー・ツー・ツー・・・

>>130
オクの個人出品というのを知らないの？

FEGSでもヤフオクでも他人頼みにせず売れるわけで・・・
だからプレミアで値上がりすると思ったものを転売して利鞘を稼いだり、
一般的な品物でも中古買取店より好条件で売れたりするわけで。

>>131
知らないよ！

銃砲の出品については、ＦＥＧＳの場合承認が必要。でも承認しない。
ヤオフクの場合削除される。のではないでしょうか。できるのなら教えて。

>>130
ファーのオッサンは現在、雲隠れして所在不明な訳だが・・

>>130=>>132
M3P粘着＝二桁ＤＱＮ＝さんたはまたｷﾁｶﾞｲ電波を発信しているのか・・・

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　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！横田基地祭に陸自迷彩着てくのヤメレよ。
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>>131
俺個人で出してる奴見たこと無い。
つうか出品自体勝手に出来んでしょ、あそこは。

>>133
知ってるんだけど、まあこうなるんじゃないかって予想。

>>134
132でも二桁厨でも無いよ、つうか逆に前スレで二桁厨に証拠をＵＰしてあげたのに
奴は何もしてくれなかった、かわいそうな椰子です


俺もステーキ食ってきました。
迷彩なんてダサくて着れません。

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　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！ビ、クリクリクリ、びっくり、ドンキー！旨かったか？ﾌﾟｹﾞﾗ
　 　＼　< 　　 　 └───
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　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！今日５ゲート前でムサ苦しいデブが歩いてたけど藻前か？ﾌﾟｹﾞﾗ
　 　＼　< 　　 　 └───
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>>138
ああ、それ鏡じゃない？

>>135
あ、おまえって去年横田で米兵の銃を食入るようにデジカメで撮ってたら
ウザがられて首締められて落ちた香具師だろ？

基地祭に萌えアニキャラのＴシャツとリュックはちとｷﾂｲぞｗ

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！さーて、アームズマガジンでも買いに行くか。
　 　＼　< 　　 　 └───
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>>141＝サバゲヲタのリアル工房ひきこもり

ネタ投下
ttp://www.fareast-gun.co.jp/auction_0351/index.html

>>143
M3Pの次はサイガですか・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

まあ、持ってる俺が言うのもなんだけど5〜6万だな・・・

410番だからAK気分味わうにはいいと思う。

>ロシアの銃ですが回転は良かったそうです。

確かに回転は良いそうです、3インチマグナムなら。
まあマグナムで無いと回らないからイマイチだけど（ZNもう無いしなあ・・・）

>いわゆるライフルの銃身内削り直しではなく、専用設計の４１０番散弾銃です。

だから余計当たらないんだよな、ロシアの専用設計＝やっつけ仕事だから・・・

俺も散々迷って20にしたけど・・・

よく言うスコープに関してはこの固体はマウントついてるから心配しなくてもいいか
ドラスコープつけるって手もあるし。

でもAKマンセーの俺としては20マソくらいで売れて欲しい、売れたら俺もどじょう狙う。

っていうか、やっぱ説明文・・・魚河岸のものじゃないよな。
トムの親父をこけにする名文「トム扱いなので私の評価は・・・」が入ってないし・・・・
死んだ人間には鞭打たないのか？魚河岸は本当にダメポなの？

おーい、M3P買えなくて逆ギレ荒しさーん。
これなら１０万でも買えるんじゃねー (　´∀)ｹﾞﾗ(´∀｀)ｹﾞﾗ(∀｀　)

まあ、悪く言えば使い捨て銃？なんだが
ＡＫマンセー！！の厨は入札汁！！！

>>147
ま、粘着もその辺にしといてあげれば・・・？　ﾁﾄﾐｯﾄﾓﾅｲ(´･ω･`)

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ 「この独特な感じの好きな人けっこういるんですよね」
　 　＼　< 　　 　 └─── いねえよバーカ！幼稚なコメントなんとかならんか？
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　SAIGA12ｋ持って来い。　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪


　　

>150

12K許可にはならんから出しても駄目だろ・・・・
あ、捏造すると思うから先に言っておくけど
高橋はSAIGA12K売ってくれないよ。

>>145
＞410番だからAK気分味わうにはいいと思う。

ただスラグで.410は当らないよ・・・。40mでも40センチおやじ状態。
もともとスラグは考慮してないし、だからチョークも入っているわけで。
散弾で鳥や小物猟がメインの銃。
例のトムで売っていたメタルカートの410使っても大して改善はなかった。

＞俺も散々迷って20にしたけど・・・

漏れも同じ。それが正解だと思うよ。
12Gは社外オプションが色々あるけど、スラグを撃つと本体が軽いからリコイルが半端じゃない。
身体壊れるでつ。
他の銃と較べて、スラグは20Gでもかなりリコイルがきついよね。

精度的には20Gがこのシリーズでは一番いいし、スラグの定番MSS-20と較べても遜色ないので
結構驚いた。

＞固体はマウントついてるから心配しなくてもいいか

このヲクに出ているマウントだと、径の大きなスコープがレシーバに干渉して載せられないですよ。
漏れのSAIGAには純正スコープが付いてきたけど、いかんせん倍率が低すぎて・・・
当時は例のアメリカ製マウントがなかったから､特注でマウントを一品物で作ってもらって、TASCO
ｘ4-16のスコープを載せている。

＞でもAKマンセーの俺としては20マソくらいで売れて欲しい、

それは無理でしょｗ
漏れはSAIGA20を買おうと思ったら、たまたま中古を見つけて美品で5万だった。
そんな珍しい銃でもないしそこそこ店頭でも見かけるから、知らない人間が間違って入札しても
10万以内じゃないかと。
評価額の６万は妥当。

トムが無くなったと言っても、買おうと思えば買える銃だしね。

訂正。
＞50mでも40センチおやじ状態。

>>152
145でつ
＞ただスラグで.410は当らないよ・・・。40mでも40センチおやじ状態。
まあ、そうだろうね・・・・だから気分を味わうにはと書いたんだけど・・・
ZNを使ってる人の話では集弾はともかく回転するとは言ってましたよ。
撃って金属の薬きょうが出れば気分はAKでしょう＾＾

ただ、20GAのスラッグがMSS-20並ってのは言い過ぎって言うか法螺。
固定フルチョークでスラッグ撃つのはヤバイので私はチョーク落としたよ。
まあ・・・それでも50メーター10発撃って全部黒●には入るし10〜16センチってとこでしょ。
（安いフォスター（アポロ）でだからブリネッキの手詰めなら8センチいくかもですけど）

>>154
>安いフォスター（アポロ）でだからブリネッキの手詰めなら8センチいくかもですけど）

MSS-20と違って、SAIGAはライフリングがないからフォスターだと精度はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよ。
手詰めじゃなくたってLeigaなどブレネケのライフルド・スラグ入の弾があるからそれを
使ってみたら？

>>154
＞ZNを使ってる人の話では集弾はともかく回転するとは言ってましたよ。
＞撃って金属の薬きょうが出れば気分はAKでしょう＾＾

前スレでも話が出ていたけど、SAIGA410は410のパワーに比して
12Gをサイズダウソしただけのエジェクト機構に無理があって回転しない。
あとエキストラクタにも問題がある。

ZNで若干改善するけど、ZNを使う場合はTOMがエキストラクタをZN専用の
ものに加工していたよね・・・
もうその加工もできないし、ZNは他業者が輸入するとも思えないから・・・(´Д｀)
回転しないと、AK気分というより無稼動銃気分になってしまいｗ、410はそれで
手放す人が多いらしい。

ヲクでも高くはならないと思うから興味のある人は落札すればいいけど、回転しなきゃ
スラグにもクレーにも使えない。クレーはボルトがホールドオープンしないからﾀﾞﾒﾎﾟだよね。

おれのは普通のレミントンの410で問題なく回転するよ。
むしろ、ZNが薬莢の先端をチャンバーの縁にひっかけて
たまにジャムる。
銃の個体差でないの？

ZN用のエキストラクタなんて聞いた事無いが。
ってか、もともとZNってSAIGAが箱に写真にでるくらいだから
加工を要するようなことはしないとおもうが。

参考までにどんな加工なのか教えてもらえないかな。

>>157
ん？
ＴＯＭのHPに「ZNは専用の加工が必要」って書いてたじゃん。
ZN対応加工済みのSAIGAもあったし、既ユーザは持ち込み加工もできた。

おそらくリムに引っ掛かりやすい形状と長さにしたんだろうけど。

ナンかメチャクチャ健全な方向に戻ってるね、よかったー

>>159
粘着荒らしも、気付いたら夏休みがあと１週間で青くなったのだろうｗ

>>155
僕の銃で言えばブリネッキは3種類試したけど全然ダメポ
アポロだけがかろうじて黒●にコンスタントに入る玉でした。

知り合いのくわしい人が言うにはアポロにあったチョークになったのでは？とのこと
ICまで削ってもらったから。

>>158
マーリソはZNでも先丸絞りの弾に汁＆加工で
SAIGAは特に加工とかは書いてなかったと思うけど・・・・・

>>162
見た気がするのだが・・・勘違いかな。

一応キャッシュに残っているページ。

-----
新ZN410番スラッグ実包（ロシア製）の普及を目的に
今、イズマッシュ社（ロシア）410番散弾銃を購入すると
スラッグ実包が500発無償で付いてくる!
イズマッシュ社 サイガ410番散弾銃を特別販売

サイガ410散弾銃をお求めいただきましたお客様を対象に新410番ZNスラッグ
実包500発無償提供いたします。（火取法厳重のこと）
在庫散弾銃に限りがありますので、完売しだい終了させていただきます。

■ロシア製　Ｍサイガ410番、自動散弾銃　　　　小売定価110,000円

サイガ410番散弾銃は3インチマグナム実包のパワーがありませんと回転しません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、新ZN410番実包は２３/4ながら３インチマグナムパワーの威力をち、
更にNZ実包は金属薬莢を採用し薬莢表面はメッキが施されております。

尚、新410スラッグ実包は１５年１２月末入港を予定しております。
お求めはお近くの銃砲店に申し下さい。若しくは、トム銃砲小売部まで。

(ZN実包は従来のロシア製モスグリーン薬莢の実包と違いシルバーコートされた
新しい実包で、火薬も日本向けタイプです)

>>155
ていうか今気が付いたけど・・・・
>MSS-20と違って、SAIGAはライフリングがないから・・・
MSS-20はライフリングないよ・・・・新しい交換チョークタイプはライフルチョークあるけど
いわゆるアポロで当たりまくりのMSS-20は旧型で交換チョーク無い奴

新型もそこそこ当たるらしいけど、旧型に比べると全然ダメポだそうです。

>>163
確認したけどＳＡＩＧＡはそのまんまＺＮ使う形です。

マーリンがそのままではＺＮが使用できないので購入時に【使用する前提なら】無償で加工してくれる
加工もエキストラクタがどうこうじゃなくて単に薬室長の問題でした。

多分ＺＮ装弾の方の専門ページを見たときに併記してあったと思うのでSAIGAと誤解してるのだと思います

>>164
MSS-20+アポロでも、バレルとのマッチングが取れていればブレネケのライフルド・スラグには及ばなかった
はずだと思ったけど。
いくらMSS-20がアポロ用に開発したと言っても、所詮フォスター型だしね。

こんなの読んでるとボルトアクションの散弾銃も欲しくなるよｗ

>>166
フォスターに対してブリネッキタイプのほうが基本性能が上とおっしゃることは判りますが

MSS-20使用者はアポロが一番当たる＝元々がアポロとのマッチんがうがいい
という事実があります
>バレルとのマッチングが取れていればブレネケのライフルド・スラグ・・・
ブリネッキにあわせればそうですけど、アポロにあわせてあって当たるものを最悪精度落ちるかもしれない加工をする人はいないと思う・・・
私にしてもチョーク落し後の実射で偶然アポロとの相性が良かっただけです。

そもそも
＞MSS-20と違って、SAIGAはライフリングがないからフォスターだと精度はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよ。
＞手詰めじゃなくたってLeigaなどブレネケのライフルド・スラグ入の弾があるからそれを
＞使ってみたら？
に対してのレスで、ライフリングが在るか無いか、在ったとしてもそれならブリネッキじゃ無くてサボー使うだろといった突っ込みです
ブリネッキよりアポロの方が弾の性能がいいと言うことを主張してるのではないですよ

＞マッチんがうがいい
orz　=3　。　.　.　..　
もうね、スマソ・・・・・　マッチングが良い　だよ
こんなのマッチンがえるなんてなあ。

サイガ・・・現在151000円・・・ネタか?
トム定価110000円（USA290ドル付近）の銃なのに・・・・こっちの方がよっぽどプレミア銃ジャン！
よーしパパ2匹目のどじょう狙っちゃうぞー。

>>170
410の11万円というのは、いろいろあってZN500発と一緒に投売りした時の価格だよ〜
元は15万円だった。

あのがめついトムがなぜ投げ売りしたか・・・言わずもがなｗ

ちなみに20Gは18.6万ですた。

オクの入札者は単にに相場を知らないだけか、20Gと同じ定価と勘違いしたか、、、
ちょっと店を回れば10万は完璧に切って置いてあるところが、いくつもあるけどね。

ほぼ同じ金で、板橋のおっさんのところでベネリＭ1/M3が新品で買えるって知っている
のかな〜

410・・・。仕上げと、精度と回転に泣かなければいいけど・・・。

>>171
えーっと確かにそうなんだけど。
ZNの特売が終わった去年の夏には410も20も12万に定価を下げてます。
（当然ZN無しの値段）
最後のカタログには仲良く並んで12万のプライスついてますよ〜

と、いうか5万だってベネリはイラネ。
君はAK厨の心を何も判って居ないですよ・・・・
性能じゃ無いんですよ（まあベネリもあれだけど・・・）
外見なんです、ベネリ？イラネーよあんなテコキ・・・そんなAK厨のシャウトを
オークションで一緒に味わって行ってください。

と、いうか5万だってサイガはイラネ。
君はベネリ厨の心を何も判って居ないですよ・・・・
外観じゃ無いんですよ（まあサイガもあれだけど・・・）
性能なんです、サイガ？イラネーよあんなプレス・・・そんなベネリ厨のシャウトを
板橋で一緒に味わって行ってください。

>>174
ベネリがオークションに出てればそのレスでGJなんだけどなあ・・・・・ちょっと弱いかな

まあ、マジな話、村田銃が好きな人も居ればAK好きな人AR好きな人いろいろ居るわけで
なにかっていうとベネリ・ベネリ叫んでるベネリ好きの方はまあちょっと黙って生暖かく見守ってくださいな。
「ベネリの方が性能もいいし外見もカッコいいぞ」って言いたいのなら
「OKOKカッコいいよ、よかたねー」と言ってあげますから・・・
SAIGAが糞銃ってのは皆端から知ってるんで。ヨロシコ

>>175
落札したいからあんまり宣伝しないでって事かな？

>>176
の、訳ねーじゃん。
馬鹿ですか？真性の・・(´･ω･`)

>>176
すでに持ってます・・・・2丁はいらないかなあ。

>>173
＞と、いうか5万だってベネリはイラネ。

個人的好みなら仕方ないけど、アメリカでは

・SAIGA＝約＄300＝メジャーなメーカーの半額以下の安物
・BenelliM3＝約$1600＝メジャーなメーカーの約2倍の高級銃

って事で仕上げや材質は比べ物にならない。

>>171のレスは実質的に5倍以上の価格差があるM3が入札価格と
ほぼ同額で新品で買えるのになぜ？・・・って事だろ。
しかも、市場で枯渇しているどころか、安く出回っているわけで。

AKヲタにしても回りが見えなさ杉。
前スレで
「TOMが潰れてSAIGAが買えなくなるからプレミアで20万ぐらいになる？」
ってレスは根も葉もない妄想と叩かれていただろ？

>>175
SAIGA20は興味があったけど、当時20万円近い価格に二の足を踏んでいた。
中古5万で見つけて買ったけど。

精度は大満足なのだが、あの仕上げと材質で18万で買ったら萎えたな、、、
モデルガンだってあんな雑なものはお目に掛れない感じだよね。
もちろん機構的・作動上は全然問題なくて頑丈そのものなのだが、
電動ガンの金属パーツに厨房が缶スプレーで下手にペイントしたかのような
ザラザラの塗装は・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

機会があったらどこかに頼んでポリッシュして、ブルーイングかテフロン塗装に
したいぐらい。

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜ ﾌﾟ！中古サイガが15万？自作自演じゃねーのか？ｹﾞﾗ
　 　＼　< 　　 　 └───
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>181
このﾊﾞｶまた出てきた。
夏休みの宿題片付けなくていいいのか？

所持許可もないDQNは電動ガンで遊んでろって。

http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1124629472&t=1108643473&acc2=history
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473&acc2=history

waildsevenjjとx31gksggってこの板の住人なのかね〜
早い時期から入札なんて、オクは初心者なんだろうけど。

>>179
173は２チャンネル風に書いてあります
175でも述べてるように性能やら仕上げやらで選ぶのは個人の自由です。
止めません。
ですが15マンならベネリ買った方が得というのは・・・まあぶっちゃけ
ベネリ厨乙！ですよ
ってゆうか1600ドルごときで高級銃とか抜かしてるのも笑っちゃいますが。

そもそも410番の銃の引き合いにベネリってなぜですか?ベネリに410なんて在った?
レミントン1100の410番とか言われたのなら「ああーまあそうだね」なんですけど？

何でもベネリ勧めリャいいってもんじゃないですよ？
どうせ410より20や12の方がいいよって勧めるなら上下二連や替え銃身やパーツの豊富なレミ系勧めた方がいいでしょ?

ベネリヲタにしても回りが見えなさ杉ですよ。

>>184
漏れは179じゃないけど、今のところ国内で最も入手しやすい軍用モドキ散弾銃は
ベネリだし、比較用として名前が出てくるのは当然と思われ。

つーかこのスレ「軍用散弾銃総合スレ」だし、レミ1100やら上下は出てこない罠。

>>184
なんか日本語が崩壊していて、意味ﾜｶﾗﾝところがあるし…。大丈夫？
そこまで言うと痛いよ。

蓼食う虫も好き好きだけど、>>179や>>171は単純に仕上げ等を比較しての話だろ。
なおかつ、プレミアが付かないような銃をなぜ数倍の価格で買うのか？、って意図が
読めてないの？

実際アサルト系自動銃では最も高級な部類で、これ以上となるとプレミア付きの絶版を除けば
ウォールナットを使った狩猟用ぐらいしかないって知らんのか？

最新のBMWより、旧ワーゲンがｲｲ！とか２ＣＶがｲｲ！という趣味の香具師がいるから
藻前の嗜好性は否定はしないが、さもそれが一般論であるかのように言うのはな…

>>184は興奮してしまって、常軌を逸しているので簡単に解説。

・SAIGA410は中古市場で珍しくもなく、10万を切るのになぜこんなに高騰しているのか？
・15万あればベネリM3の新品が買える。
　※SAIGAよりM3がイイという意味ではなく、単純に同価格帯としての比較。
・元々、SAIGA自体は定価が$300程度の安い銃である。
　※M3が$1600で高級というのは、SAIGAに較べ実質的内容画数倍異なるという事と
　　日本で15万程度で買えることのお得感の指摘。

AKﾏﾝｾｰ！もいいけど、変に絡んでﾖｲｼｮするのはね・・・

>>185
12GAの比較ならベネリで良いけど410番の比較にはならないでしょ・・・
だのでレミ1100をあげたのですが・・・別に870でもいいですよ？410番あれば（無いけど）

比較するのは構わないけど「なぜ？」って思われても困るって話です。

120万出して軽自動車買うなら同じ金額で中古の普通車買う方がよくね？
120万出して中古車買うなら同じ金額で軽でも新車買う方がよくね？

上みたいな話になってしまいますし結局どっちも正しいので本人の考え方次第でしょう?



あと変な話ですけどベトコンのBHは軍用銃でもいい?水平２連だけど・・・

>>187
えーっと私SAIGAヨイショしたこと無いですよ
糞銃って言った事はあるけど・・・・
その糞銃がたまらなく好きなんですわ、判官びいきって奴だけどね。

　 　　 /ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿ 　　 ＶＣだと？
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　
　 　　　|　个 |　　　　　貴様！俺の軍用銃スレをどうするつもりだ？
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　　
　 　　　∪⌒∪　　　＿(　　(;;;;)д`)＿>>188

>>190
ＤＩのキャンペーン・ハットに苦労の跡が忍ばれますね・・・ＧＪ！
コミーの武器で認められるのは、ＡＫとＳＶＤつうことで、ＦＡ？

>>186 >>187
のほうが興奮してしまって、論理が滅茶苦茶だ。
連投してなおかつまとまりがないのは頭に血が上ってる証拠。
文脈は理解してやるから、もう少し冷静に論点をまとめるようにしてもらえないかなぁ。
一人の頭に血の上った馬鹿のおかげで、スレの雰囲気が悪くなるなんて良くあることだからね。
このスレの一部のベネリマンセー君はすぐ切れやすくていかんなぁ。

>>192
おいおい、ベネリをマンセーしている奴なんかいないぞ。
単なる比較対照だろ、、、
AKドキュソってキムチの国や共産国民のように、妄想ゆんゆんなの？

漏れはSAIGAもM3も持っているが、君とは同列に扱ってもらいたくないよ。

>>173の馬鹿AK厨がスレの雰囲気を乱した訳ですが・・・

>>193
また二桁厨かよ・・・・
ＵＰキボン

>>195
はぁ？誰が二桁厨だよ・・・
むしろAKドキュソが二桁厨だと思うが。

暇があったら写真はupするが、SAIGAはカスタムメイドのスコープマウントと
バイポッドが付いている。

>>DeOt4NjL

>漏れはSAIGAもM3も持っているが、君とは同列に扱ってもらいたくないよ
と言っている所大変申し訳ないんだが・・・
>暇があったら写真はupするが、SAIGAはカスタムメイドのスコープマウントと バイポッドが付いている
おれの仕様と似ている・・・
つーか俺はBIPODと旧型の旧ソ連時代のPSO-1（赤外探知付）だ。

所詮俺と藻前ドングリってこった。あとでUPしておいてやる。

>>197
やっぱり・・・。二桁厨必死だな！

＞旧ソ連時代のPSO-1

つまり輸入業者が3個に１個が不良品と泣いてたと有名な、
断線と接触不良多発の欠陥商品のことでつか？

>>198
輸入業者ってなに？
そもそも
＞断線と接触不良多発で泣くとか言ってるけど
あの構造から断線とか接触不良なんておきるのか?
詳細キボン

http://www.uploda.org/file/uporg178806.jpg.html
遅くなってスマソ。

さて、サイガとベネリの素敵なコラボレーション画像、期待してるよ。
二桁厨には無理だろうけど。

ところで・・・
410番の比較に12番を持ってくることに関してはお答え無いのかな・・・・・
「12GAが良いに決まってんだろ」と思われてるなら「大きなお世話」なんだけど

>>197
>所詮俺と藻前ドングリってこった

日本語が変だけど、AKを五八式と呼ぶキムチの国の人でつか？

>輸入業者ってなに？

有名なSVD用スコープを輸入してた某銃砲店の話じゃねーの。
じやなくても故障でイルミネーターが光らなくなると言う話は有名だろ。

>>199
写真も下手だが、バレルにバイポッドを付けているのがDQN杉。安っぽい作りだが、電動ガン用か？
散弾銃ってバレルの肉厚が薄いから、バレルの曲がりを防ぐために付けちゃいけないの
なんて常識だぞ。無稼動銃だから関係ないかｗ

というか、スコープを載せているのにフロントサイトを付けているから干渉しているよかーん。
おまけにビードサイトも付けたままで、チグハグすぎだな。
さすが興奮して粘着しているだけのことがある罠（苦笑

>>199＝ID:OXKCrI+iの粘着がまだ騒いでいるのか。
煽っているわけではないのに、狂犬のように噛み付いてきて、スレの雰囲気悪くしているのに
気付いてないのかね・・・

うるさいから、とりあえずやっつけで撮った写真をup。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125101662.jpg

暇があればちゃんと撮ってupするけど、粘着が拾った画像とか因縁をつけないように
今週号のTokyoHeadlineの番組欄を背景にしている。（日付を確認）
ちなみにM3はS/Nが写りこんでいるので修正。

>>201
＞散弾銃ってバレルの肉厚が薄いから、バレルの曲がりを防ぐために付けちゃいけない

同意。実際に曲げた人がいるので。
漏れのはフォアにHARRISのウルトラライトを付けてます。

>>199=ID:gcpMIq24
ふと思い出して過去レスを漁ったが、君って過去スレでもSAIGAの件で粘着していた
↓じゃないのか？

＞313：　名無しの与一　　 [2005/03/27(日) 11:56:55 ID:+XeQSutb]
＞
＞サイガ持ってないって決め付けるのも失礼ですよね、スミマセン
＞ちょと以下の質問に答えてみていただけますか？
＞�@ガスチューブにあいてるバレルからの穴の数とシリンダーのへこみはいくつ？
＞�Aストックを止めてるネジの数は？
＞�Bサイガを買うとついてくるキットは何と何？

この時も相手を脳内所持者と決め付けていたけど…

SAIGAとM3なんて好きな奴なら普通に持っているんだから、変に絡むなって。
漏れが他に持っている銃も全て軍銃だが、これはごく一部。

ただの傍観者だが、こういう煽りあいなら大歓迎。
どちらの方も好きなんだなぁ、と思いました。
第三者の自分から見ると、どちらの方の銃も素敵。
これからもよろしくお願いします。

>>200
つーか、素で分かんないのかな？
ここは軍用散弾銃スレだから、番径の違いよりも軍用銃（含モドキ）か否かが
先に来るのだが。

だから、同じ410番といっても、Rem1100は全く比較対象にならないのよ。870
でも、12番が対象となる。410番を使っている軍や司法機関って無いでしょ？
（トレーニング用は除く）

×410番を使っている軍や司法機関
○Remingtonの410番を使っている軍や司法機関

SAIGAは外見やメカがキーポイントだから、Remingtonの場合とはちょっと違う
といえば違うか。

>>205
そうだよな。
410は口径がライフルに近いだけで、チョークが付いてることからも近距離の小物猟や
子供や入門者向けって相場が決まっている。

SAIGA410は回転しない・精度が悪い・410実包は12や20Gより高いって三拍子。
410って散弾もスラグも在庫している店って少ないし、射撃場では99％売ってない。
しかも珍しくもない銃に15万overの値がつけば、疑問のレスがつくのは当然だ。

実際に出物なんて見かけんがなあ、珍しくないか？？

AKドキュソは凹んで退散した？
既にバレルが曲がっていて青くなっていたりしてｗ

>>208
地方は知らんが都内ならちょっと探せばすぐ出てくるぞ。
あまりに安っぽいからガラス棚の隅に立てかけてあったりするがｗ

つか、これこそ二桁DQNお気に入りのＴに頼んでアメリカから輸入すれば
アメリカじゃ300ドルしないんだから、下手したら5-600ドルで入手できるのでは？

>>210
pAHnmz+I

御託並べるのは後立派だ。
>>201くらいおっしゃるなら後立派ついでに、御自慢の非の打ち所のない銃でもUPしてみせてもらえないものかな？


なんとなく、非所持者のニホヒがほのかにするのだが・・・
所持者なら、素晴らしい軍銃をUPしてくれるはずだよね。（おまえ先にUPしろとか小理屈はなしの方向でお願いしますぜ、だんな）

>>211＝ID:pooqxUp+=>>199= ID:gcpMIq24=AKドキュソ

＞>>201くらいおっしゃるなら後立派ついでに、御自慢の非の打ち所のない銃でもUPしてみせてもらえないものかな？

>>204で第三者を装ったが、こんな電波なレスをつけちゃバレバレじゃん。
>>210って変なことは言ってないだろ？

>211
>おまえ先にUPしろとか小理屈はなしの方向でお願いしますぜ、だんな

pAHnmz+Iではないが、他人に要求だけしておいてupされると逃げるﾄﾞｷｭｿもいるわけで。
>201のＡＫﾄﾞｷｭｿがいい例。
理屈抜きに、こういう場合は普通に自分からupするのが筋だと思うがどうよ？

失礼Janeのせいでリンクがズレた。
ＡＫドキュソは>201ではな>199。

>>210
サイガはロシア製なので、アメリカ合衆国からの輸出は出来ませんよ。
どこかの鉄砲屋みたいに原産国を虚偽申告すれば可能ですが・・・Ｗ
で、山梨はロシアから直輸入していたんです。オクの値段に関しては
元々が一社独占で細々と輸入していた上に、あまり売れていなかった
（最後の方の大ディスカウントやおまけ販売で判るでしょう？）ので
多少のプレミアは認めてもいいんじゃないの？漏れは「30x39」以外の
サイガはただでも要らないが・・・でも、今後新規輸入は絶望的なん
だしね・・・都内でも中古サイガを持っている店は何軒かありますが
「売る」と言っている店は少ないですよ。今更、官と揉めたくないん
でしょうね。

>>215
＞都内でも中古サイガを持っている店は何軒かありますが「売る」と言っている店は少ないですよ。
＞今更、官と揉めたくないんでしょうね。

デムパな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな（苦笑
SAIGAの新規登録不可なんてデマが飛んだが、すくなくとも都内では無問題。
それにどうして中古を売る銃砲店が官と揉めるんだよ？
揉めるとしたら、新規登録不可になった状態が前提があって登録しようとする本人だろうに。


＞サイガはロシア製なので、アメリカ合衆国からの輸出は出来ませんよ。

そんな規制あったっけ？まさかアメリカにSAIGAの代理店があると知らない、ってオチじゃないよね？ｗ

つーか、銃安協役員している銃砲店でもSAIGAは堂々と売ってるからな〜

>>215はSAIGAをプレミア付で売ろうと画策している>>170と同一人物？

餅つけ。
>>215の文体を見てみろ。例の捏造DQNだってば。

SAIGA不許可の話は、ライフルのSAIGA308が品目・メーカー指定で当局が
不許可にしているためのデマ。
数年前にエニスでサムホールがついた新品の308が10万ほどで投売りされていたが
その時点でも許可が難しいと言っていた。

>>217
話題そらすのに必死だなぁ。
ｵｲﾗｶが>>199なら画像は既にUP済み。
次は　QsJV3f27　貴様が後立派な銃をUPする番だろ。

というわけで8tOSSxwxさん、逃げを打ってるﾄﾞｷｭｿはどちらかの冷静な御判断をお願いしますぜ（藁

>>916
あら、ちゃんと持ってたのね。スマソ
ちょっと前に二桁厨に絡まれたからまたかとおもって、つい煽っちまったよ。
許せ

>>散弾銃ってバレルの肉厚が薄いから、バレルの曲がりを防ぐために付けちゃいけない
とは言ってもあれAK用のなんだわ（下にクリーニングロッド通す穴があいてる）。SAIGA用って無いから、ちょっと位曲がっても直せばいいし
気にする銃でもないだろうし。
そこそこ撃ってるけどそこそこ当たってるよ。

スコープに関しては輸入業者から買ったんじゃないからそんなに輸入してる物だとは思わなかった。
でもスイッチ周り以外はボディがアースだしそんなに接触不良があるとは思えないんだけど？

>>205
うーん判らないなあ。
ベネリもSAIGAも好きな人>>916は除くとして。
ベネリが欲しくなくてSAIGA欲しい人が入札で15マソつけたからって「判らん」と思うのはおかしくない？
変な話（最近悩んでいたのでこんな話なのだけど）
ペンタックスのデジカメとキャノンのデジカメ同じ値段なら絶対キャノンの方がいいのよ。
でも俺はペンタ買っちゃう、で、そんな奴はいっぱいいるのよ。
こだわりが無い人は単純にキャノン買うだろうし、キャノン好きはキャノンあたりまえのように買う。
両方持ってる人も居るでしょう（と、いうか居た）

趣味の世界ではそんな値段でそんなの買うなよっと思うことはしばしばあるけどその人が欲しいと思ってるんだから
いいんでないのと・・・

くれぐれも勘違いしないで欲しいんだけど別段SAIGAヨイショしては居ませんよ。
欲しいものを買える値段で買うんだから、見守ってやってくださいなと。
縁があればベネリも買うでしょ。

>>216
>そんな規制あったっけ？まさかアメリカにSAIGAの代理店があると知らない、ってオチじゃないよね？ｗ
EAA悲しいことに最近潰れました。
レミントンが吸収、エアと水平、上下は継続販売。
カナダの方はまだやってるみたいです。

>>216
本当に知らないの？「＄100以上の部品・銃の輸入禁止」「銃の輸出禁止」の
セットでかなり前（9.11以前）からありますよ。対象は「東側旧共産国」。
ノリンコはその対策として、ノックダウン方式で「Made in U.S.A.」にして
輸出入を可能にしていました、、、国内販売の代理店があるからと言って、
即、輸出も出来るとは限りませんよ。

>>221
＞SAIGA用って無いから、ちょっと位曲がっても直せばいいし

そんな簡単な問題じゃないよ。
水道管じゃないんだから曲がったバレルを簡単に直せたら苦労はしないし、
バレルが曲がる＝バレルのボアが歪むって事だから、危険でもある。

>>220
裁定を求められたから言うが、明らかにおまえさんがﾄﾞｷｭｿ。
>>204の口ぶりからして、煽れば実銃画像が見れると思っている厨のようでもある。

デカイ口を叩くのはまず自分で画像をupしてからに汁。

>>224
興味あるのでソースきぼーん。

>>220
ｵﾏｲの方が話を逸らして逃げているように見えるわけだが。
>>202も使っていた軍用散弾銃画像ＢＢＳのURLをハリコ。

http://bbs6.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/shotgun/

>>221
PSOはレティクルの照明がすぐ壊れる。
某鉄砲屋は自分で直そうとしたけど、手間が掛るわりに儲けが薄いから
結局照明が付かないのを納得した客には安く売った。
PSOって安いタイプだと$100、高いタイプでも$300ぐらいだから、そんなもんかとは
思うけど。

>>222
まず、過去ログを先入観を持たずに読み直しましょう。
ベネリを比較対象として挙げていたとしても、必ずしもベネリマンセー派では
ないことが理解できるはずです。

過去ログを見る限り、SAIGAに思い入れがある人は少数派と思われます（興味
が薄いということで、SAIGA批判ではないので念のため）。私もその一人です。
趣向品は絶対評価が困難である以上、価格を基準として、自分にとっての相対
評価を思い描くしかありません。

で、先にもあったように、現時点で国内で最も入手しやすく、所有者も多く、
他者との共通認識を得やすい軍用銃（含モドキ）がベネリなので、これの価格
を基準として、SAIGAの入札価格と、自分にとってのSAIGAの価値を比較してい
るんですよ。

次に、良く分からない例えは理解の助けにはなりません。私はデジカメには拘
りはありませんから、何のことやらさっぱりです。

>>228
仰せのとおり。
こんな簡単な事なのに何をとち狂ったか周囲が見えなくなっているから荒れてしまう。
軍銃系散弾銃で日本で新品で買えるセミオートなんてSAIGAの他、M1/M3以外は
あまり思いつかない。
このスレだと他はM3P、SPAS12の絶版銃しか出てきてないと思うし。
住人で1201FPなんて持っている奴っているか？
そんな中で比較しようとしたら、M3が出てくるのは当然だよね。

ところでポンプも870やモスバーグしか出てきてないよな・・・
ウィンチェスターM97or中国コピーとかイサカなど持ってるのはいないのか？

>>225
銃身買ったときから若干左に曲がってますよ？マジで。
でもまあまとまり自体は良いし、スコープ使ってるし良いや、ほっといてる。サイトで撃つと中心から6センチくらい左にズレル
BIPODつけてから800発以上撃ってる（一回40〜50発*18〜20回）けど最近の方がまとまり良い。銃身かなり肉厚だし、根元のブロックのところだからかな？特に新たに曲がった形跡は無いですね。
あとで最近の的撮ってUPしますけど同じSAIGA持ちとしてはどの程度かちとみてみてつかあさい。



>>228
わかった。俺としては軍様タイプなら何でも良いというわけではなくて。
それぞれ好きなものもイラネってのもあるんじゃない?って考えだから

＞ほぼ同じ金で、板橋のおっさんのところでベネリＭ1/M3が新品で買えるって知っている
＞のかな〜

ってのを見て、知ってるかどうかは知らないけどそいつが欲しいと思って入札してるんだから好きにさせとけ。
と、思いつつ最近ベネリ厨が多いのでなんでもかんでもベネリだの高橋だの1200ドルだの言ってんじゃねえ。
と、言う流れだったよ。

>次に、良く分からない例えは理解の助けにはなりません。私はデジカメには拘りはありませんから、何のことやらさっぱりです。
それではメーカ名を銃かカメラ以外の貴方がこだわり持つものに入れ替えてください、車でもコーヒーでも。
無ければよくわからないままで良いですよ。そういうこだわりがある人も居るってことでヨロ。

>>916
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5607.jpg
アポロじゃなくてブレネケ使えばもう少し・・・駄目か?
他のサイガの集弾見たことないんで、後日でいいからUPしてくださいな。

>>226
まだＳＶＤがなんとか許可のおりていた頃に、アメリカに照会したところ
そのような内容のお断りの返事がきました。いろいろ画策したのですが、
どっかの鉄砲屋さんみたいな不正な方法を用いないとダメボだったのと、
例のＰグリ広告で完全に途が閉ざされてしまいました。散弾銃の場合は、
規制対象外との未確認情報もあります。詳細はEXODUSで検索して下さい。

>>225
脳内論理がまた論破されちゃったね。
他人のことﾄﾞｷｭｿとか言ってる前に自分のﾄﾞｷｭｿぶりを何とかして欲しいなぁ。

>>233
>>225は論破なんてされてないだろ？
むしろ論破されたのはお前。

この支離滅裂加減から、>>233=ID:pooqxUp+はどうやら
捏造キチガイ＝二桁ドキュソのようだね。

>>230=>>221
＞二桁厨に絡まれたからまたかとおもって

ぉぃぉぃ、電波めいた妄想爆発で因縁つけておいて、それだけじゃすまんと思うが・・・
どうみてもお前の罵詈雑言はやりすぎ。人間性が出てしまっているぞ。
と、思ったてたら・・・

＞銃身買ったときから若干左に曲がってますよ？マジで。
＞IPODつけてから800発以上撃ってる（一回40〜50発*18〜20回）けど最近の方がまとまり良い。

頭大丈夫？

>>231
>>916って>>221でも書いてるが、未来の人とお話してるのか？

>>231
こんなバラけたグルーピングをよく晒せたもんだわｗ

つーかオマイのupしているあぷろだってキモ杉。
変な萌えイラストばっかじゃん！
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/

>>233＝ ID:pooqxUp+
UP、UPと騒いでいるわりには自分は全然UPしない。
つーかIDが「Up」！！ﾜﾛｽ！！

【命名】
Upドキュソ

http://6666.to/666666/

>>231
携帯画像だから画質は粗いが、Rottweil　Brenekke　20Gでの50m委託射撃5発のグルーピング。

http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125191205.jpg

＞銃身買ったときから若干左に曲がってますよ？マジで。
＞でもまあまとまり自体は良いし、スコープ使ってるし良いや、
＞ほっといてる。サイトで撃つと中心から6センチくらい左にズレル

もしもし〜ヽ(´〜｀；)

>>202のの写真＆ >>240を撃ったSAIGA20の写真を撮ったのでup。

http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207242.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207195.jpg

バイポッドはHarris Ultra Right。
スコープはカスタム・マウントにTasco 4-16x44が載っている。
スラグだからスコープの精度も強度もこれで充分。

そりゃ個体差があるよ。俺のは左に曲がっていた。
最初不良品かと思ったけどサイガはどれもこんなもんだよ。
工作技術ダメダメだね。グルーピング期待するだけ無駄。
トリッガーなんかアホみたいなタッチだし。

>>242
それは個体差とは言わないような。普通に欠陥品。

つか>>240と>>230の精度を比較すると、バレルにバイポッド付けたせいで
湾曲してしまっているのを工作技術のせいにしているよかーん。

>>241
おー、きれいに撮れてるな〜

>>240
依託射撃になってるけど
レストを使って？それともBIPODのみ？

ブリネッキは最近全然使ってないので今度やってみよう。

貧乏性で的に5発しか撃たないことはめったに無いので出来のよしあしはともかく、5発だとこんな感じ
20GA、BIOPD仕様、アポロ、5発
http://mariyaguchi.com/cgi-bin/up_kjk/source/up0160.jpg

サイトでずれる件に関しては初期状態でオープンサイトで撃ったときに必ずグルーピングの中心がずれれて困っていた（調整できないし）
でバレルの先端にサイトつけて（標準はガスチューブ上）見たら重ならないのね。左にちょこっとずれてるまっすぐなら2連の中間照星のように重なると思うのですよ
まあBIPODは曲がったら曲がったで。

>>237
「あぷろだ」で検索すると真っ先に引っかかるから使っていただけ、ほっとけ。
今回はイラク人とか言うのがひかっかったからそれ使ったよ。

>>243
故トムのおじさんはそれに関して「そんなもん」という温かいお言葉をくれます。
調整はしてくれるようですが、売ってる本人ですら長らく銃身がはずせないということに気が付いていない方でしたから
お断りしました。

>>245
このスレ専用の画像BBSがあるじゃん・・

>>245
弾のせいだけではないのは確実だな（ﾜﾗ

今日猟友会主催の狩猟免許の講習会に行ってきました。あの銃の持ちかた、銃の渡し方
いったいなに？あまりのひどさにあきれてしまいました。あれ我慢しないと狩猟免許も
らえないから、我慢しているけど、１日中拘束されて、あの講義内容。。。。。
はぁ〜って感じ。。。。

>>247
他のスレでも使うから検索するのが癖になってるだけ、気にするな。

まあ、猟に使うなら問題ないレベルだとは思うけど。
>>240以外のサイガはどの程度の集弾？

一体どんなこと教えられたの！
俺の所では実猟で役に立つことを教えてもらったけど。

高い授業料だったんだね。

>>250
UP厨うぜー。
>>240や>>241が折角UPしてもろくにコメントしてないのに、UPしろもないだろ。
しかも微妙に自慢していたのが差をつけられている感じでﾜﾛｽ。

>>250
餅つけ。ＵＰ厨は元々電波飛ばしまくりで因縁つけてた奴だし
その件やバレルの件で>>196も半ば呆れている感じだよ。放置汁。

>>252
別に自慢してないよ？>>240の上げてくれた熊さんの標的の黒丸はちっちゃくて、それから見てもすごいいいのよ。
ブリネッキでもいろいろあるし、あそこまで行くのならいろいろ聞きたいよと。

ただ、わざわざ委託射撃って書いてあるからレストで撃ったのかな？と思ったんであのコメント＆>>242の様に他のサイガ持ちも居るようなので
UPキボンしたんだけど？

レストならレスト買ってみようかな。

>>コメントしてないのに、UPしろもないだろ。

コメントしてるでしょう？もしや・・・君が真の二桁厨？

射人出没！
誰か暇な香具師相手してやれ・・・寂しそうだからさ

>>SCO 2005-8-28 0:12:04 MAIL [返信] [編集]

>>来る、９月６日（火）須山射撃場にて練習会を開催予定です。
>>当日は某射撃場専属インストラクター、元JOSFトラップ種目チャンピオンといった
>>面々が揃う予定です。初心者には基礎アドバイス、カベにぶち当たってる方には
>>ワンポイントアドバイスなんかもうけられます。単に射撃好きな連中が集まる
>>練習会ですから会則も拘束も何もありません。気軽に一緒に撃ちましょう！
>>トラップ練習面で最初は撃ってると思います。声かけて下さい。

＞＞２５５
やっぱり貼り付けよったな　金魚のド糞！
あんた来たらどーや　手取り足取り教えたるぞ！

＞＞２５５
失敬！失敬！
鉄砲持っとらんようやな・・・

>>256>>257
エセ関西弁は見苦しいな〜

＞＞２５８
鉄砲では勝負出来ん”小心貼付け鬱”
話反らすなや・・・

>>259
公安委員会発行の所持所持許可証持ってますが何か？

所持許可証だ・・・

ま、ここは軍用散弾銃スレだからスレ違いだな。

ついでに、漏れはトラップなんて知ったこっちゃないし。

＞所持所持許可証
焦ってミスったの？

サイガ厨にベネ厨、今はどこか逝ってしまったＭ３Ｐ厨・・・結局、ここって
ミリタリー「風」散弾銃のオーナーしかいなかったんですね・・・

「風」のつかないミリタリー散弾銃ってどんなのだろ？

>>254

■ＡＫドキュソの暴言録

>と、いうか5万だってベネリはイラネ。

>ですが15マンならベネリ買った方が得というのは・・・まあぶっちゃけ
>ベネリ厨乙！ですよ
>ってゆうか1600ドルごときで高級銃とか抜かしてるのも笑っちゃいますが。

>ベネリヲタにしても回りが見えなさ杉ですよ。

>つーか俺はBIPODと旧型の旧ソ連時代のPSO-1（赤外探知付）だ。
>所詮俺と藻前ドングリってこった。あとでUPしておいてやる。
>さて、サイガとベネリの素敵なコラボレーション画像、期待してるよ。
>二桁厨には無理だろうけど。

-----------

＞コメントしてるでしょう？

ん？質問と自分の事しかレスつけてないが？（苦笑

>依託射撃になってるけど
>レストを使って？それともBIPODのみ？
>ブリネッキは最近全然使ってないので今度やってみよう。
>貧乏性で的に5発しか撃たないことはめったに無いので出来のよしあしはともかく、5発だとこんな感じ
>20GA、BIOPD仕様、アポロ、5発

自分は結構いい線行ってると思っていたグルービング（「でもまあまとまり自体は良いし」）
があっさり抜かれて、まともなレスが付けれないのはわからんでもないがｗ

性根から腐った外道だな。

＞レストならレスト買ってみようかな。

バイポッドつけてレスト使う恥かしい奴はあまりいない罠ｗｗ
つかスラグ程度だと、レストもバイポッドも変わりないだろ。

>>264
また知ったかバカか？

M3Pは米軍の要請で試作、採用警察もある。
ベネリは軍・警察が採用。
サイガはロシアの警察が採用。

このスレの主旨的には充分だろ。

カスタム化したSAIGAの画像を貼っておくね。

http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125289888.jpg

>>254
レストは持っているが、>>240はバイポッド委託。
個人的にはバイポッドを付けてる銃ではレストは使わないよ。
バイポッドの強度も問題ないので。

＞まあBIPODは曲がったら曲がったで。

バイポッドより直付けしているバレルを心配した方が・・・

>>269
なるほど、腕がいいのか弾がいいのか・・・
腕はともかく弾は変えて見ます。
レスト使うときはBIPOD当然外しますよ。

＞まあBIPODは曲がったら曲がったで。
○まあBIPODの件は曲がったら曲がったで。

まあ適当に心配しておきます、色々暴言スマソ

>fGxdjR1B
よかったな二桁厨、今度は自分じゃないからいいたい放題で。
>バイポッドつけてレスト使う恥かしい奴はあまりいない罠ｗｗ
さすが二桁厨そんな事考えもしなかったよ、第一邪魔だろ。
レストの場合前後ともに微調整聞くから相当変わるんじゃないかな？

>270
まだ懲りずに二桁厨とか妄想＆暴言を、、

>なるほど、腕がいいのか弾がいいのか・・

少なくとも弾ではないよかーんｗ

>>267
>M3Pは米軍の要請で試作、採用警察もある。

で、正式採用した「軍隊」はあるのかな？

>ベネリは軍・警察が採用。

どこの軍隊がＭ１かＭ３を採用してるの？陸自や海保は軍隊じゃないんだよ。メーカー一緒なら桶！なのか？じゃあ、もれのホーワも軍用銃だな（爆

>サイガはロシアの警察が採用。

だからー、「ミリタリー」って逝ってるでしょ、判る？



>>270
敵がみな二桁厨に見えるの？末期的症状ですね・・・Ｗ

>>272
漏れは>>267では無いが、とりあえず>>1を読もう。

>【実銃】軍用散弾銃総合スレ　rnd.８
>軍・警察・司法機関用ショットガンについてマターリと語るスレです。

で、>>267はこう言っている。

>このスレの主旨的には充分だろ。

さて、あなたの言うミリタリー散弾銃って具体的にどんなの？
それは、日本国内での許可実績はあるのかな？

>>273
またまたキチガイ降臨！！

>>274
藻前がな

WW2とベトナムの米軍しか分からないけど、
戦場で実戦経験のある散弾銃って
ウインチェスターM1897
ウインチェスターM12
スティーブンスM77
イサカM37
レミントンM870
以外に何かある？

M1897のバヨネットラグと放熱板付以外は普通に持てそうだけど、
この辺が所持可能な正統派軍用散弾銃に分類されるわけ？

その後継がイラクの報道でもよく見る
・モスバーグＭ５９０Ａ１
・ベネリＭ４
ってとこかな？

４、５年前までは、散弾銃のバヨネットラグについてあまり五月蝿くなかった
から、ラグ有ヒートシンクをつけた銃も結構国内にあるよ。バヨネットラグに
ついて当局がゴタゴタ言いだしたのは、モスバーグの日本総代理店（当時）が
チクったせいらしい・・・ＡＲと同じ僻みの構図だったみたいだよ。

>>276
> この辺が所持可能な正統派軍用散弾銃に分類されるわけ？

でしたね？では、「・ベネリＭ４」は取り消しということで・・・Ｗ

>>272=>>277=>>278=ID:X2iZSIn/

きちがいｸﾝ、一人で何を興奮してるの？
言ってることがﾜｹﾜｶﾗｿ。・

>>1は
＞軍・警察・司法機関用ショットガンについてマターリと語るスレです

と言ってるぞ。

>>279
1の主旨は判るが、そこまで枠を拡げると単身散弾銃のほとんどが対象になって
しまうのと、「軍」と「警察・司法機関」の違いに拘りがあるのですよ。

>>280
バカまるだし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

防衛庁がドラグノフ正式採用age！！！

ＲＰＧ７も採用！ボーダレスだな〜

>>276
ベトナム戦争中は、当時の日本製のオート散弾銃も沢山使われたよ。
中古を米軍が買いあさって、ジャングル戦に投入した。
安くて、出来が良くて、そこそこの性能だったから。

中古銃はファーでは買わないほうがいいね。
どうしようもない鉄砲にとんでもない高値がつくし。
銃砲店の在庫探した方が安上がりだな。

欲しい鉄砲が手に入らなかったからって、いつまでもめそめそするなよ。

>>284＝ＡＡドキュソ
ファーっておまえしか使わないからﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなｗ

>>280
その点については自分も同じ意見。
その辺についてはもう少し突っ込んで話をしても良いのでは？

>>287
別に話をする必要などない。
どうせお前と>>280のような頭のネジが緩んだﾊﾞｶが戯言を口走るだけだし。

だいたいただでさえ話題も少ないのに、細かく定義しても無意味。
つーことで、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと自演こいて語るなよ！
>>272=>>277=>>278

ファーのおっさん、資金繰りが悪化して雲隠れ。ｹﾞﾗ

>>290＝ＡＡドキュソ
ファーっておまえしか使わないからﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなｗ

日本が未曾有の大震災でいつ無法地帯になってもいいように
８７０ＰのＥＸマグリミッターはいつでも外せるようにしてある。
バックショットも非常用に300発以上ストックしてある。
ライフルよりもショットガンの方が有利だろうな。

870ってＤＱＮオーナーばっかなのはなぜ？
どうせ猟もやらないし、クレーも撃ちづらいからやらないんだろ？

そうだよ。普段は無可動で遊んで有事の際は護身用だから。

>>294
ﾊﾞｶ丸出し・・・
やっぱ高卒？

>>295
そうか・・君は大学受験相当苦労したのか・・
漏れの死に物狂いの苦労を高卒のおまいら思い知れというところか・・ﾌﾟ
君は頭悪いから受験に相当苦労したんだろうが本当に優秀な連中は
それほど勉強しなくても有名大学に合格しとる罠ｗ
己の馬鹿さ加減を思い知れ。ｹﾞﾗ

>>294
つまり無稼動銃を改造したおばかさんって事?

>>296
お、やっぱ高卒DQNおやじかよ。
EXマグ付870を護身用と抜かす頭の悪さは、高卒以外考えられないしな（苦笑

自慢じゃないが、お前の通っていたゴミ溜めのような底辺校と違って
有名進学校＆偏差値は70近くあるので、大学は軽く第一希望に合格だが何か？

てめえのようなゴミ屑おやじは、せいぜい社会の底辺を870を後生大事に抱えて
はいずり回ってろ！ｶｧ〜（゜ロ゜ミ´д｀）、ﾍﾟｯ

>>298
本当に大卒なの？

>>大学は軽く第一希望に合格だが何か？

それが「旧帝大」とか「元一期校」で無いのがハッキリ判るよ・・・Ｗ
旧帝大でも入校年度によって差別を受けるのだが、君は何年度に何処に
入ったのかな？教えて下さいよ、牛後君！

>>299
ゴミ溜め高卒おやじ必死だな！ｗ

ヘッポコ推理は全て外れ〜
現役大学院生ですが何か？
国立一期なんつーのが、センター試験も知らないおやぢ丸出し（苦笑

高校時代の偏差値70は近いんだから、旧帝大なんて余裕だろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

偏差値の算出時の母集団を言ってもらわないと７０が大したものなのかそうで
ないのか判断できないのはオレだけ？・・・ってどーでもいい疑問をもってしまった

>>301
そういう疑問は、全国模試を受けたことすらない底辺校ＤＱＮ特有の疑問だと思うよ。
校内偏差値なんか意味ねえだろ？

>>302
> 校内偏差値なんか意味ねえだろ？

そのとおりだよ。だから、受験年度（ 偏差値の算出時の母集団）が重要なのだが、、、そこまで説明受けないと理解できない院生が実在するのか疑問だ。
もしかして、放送大学校の院生？301のカキコに対する君のレスこそが、曰く

>>全国模試を受けたことすらない底辺校ＤＱＮ

ではないかと疑いたくなるよ。つか、底辺校も受けてくれないと少なくとも
君の偏差値は70逝かないだろう？

>>303
高卒ＤＱＮが戯言をほざいているな

少なくともここ10年、偏差値が70と言ったら大学受験難易度のスケールとして
言えば大差ないのに知ったかぶって「母集団」なんて妄言を・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

国立一期なんて昔話を持ち出すｵﾔﾁﾞだから、そんな頭のネジの緩んだ話で
悦にいって鬼の首を取った気分でいるんだろうな〜

そんなんだから、女房や子供にもバカにされるんだろうよ！

現役院生って、そもそも鉄砲持ってんの？
パパやママにおねだりして買ってもらったのかな？

学歴にしがみついていても、社会へ出てから馬鹿にされるだけだって。
ああそうそう、学歴なら漏れのほうが上だろうから念のため。

>>305
これだからＤＱＮは・・・
有名大・大学院に通っていれば、家庭教師・塾講師や研究室のバイトで
金にはあまり不自由しないんだよ。

＞ああそうそう、学歴なら漏れのほうが上だろうから念のため。

まずそれはありえないよ（苦笑
仮に大卒でもﾋﾞﾝﾎﾞｰ具合から、ＤＱＮ大なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだしな。

まさか前に暴れて、設問に答えられず遁走した、高卒ＭＤか？ｗｗｗ

>>306
>まずそれはありえないよ（苦笑

だったらいいね。

>>306
>有名大・大学院に通っていれば、家庭教師・塾講師や研究室のバイトで
>金にはあまり不自由しないんだよ。

フーン・・・>>有名大・大学院に通っていれば、>>ねぇ・・・仮定形の表現
ですね。つか、家庭教師と研究室のバイトって格差が多き過ぎでないのか？
校内のバイトで一流大家庭教師と並ぶ報酬って死体洗いくらいしかないぞ。
第一、院生でそんなに遊んでいたらどうなるか判っていないしね・・・Ｗ
まあ、学生（自称）ならスレタイの銃なんて夢のまた夢なんだろうね・・・
だからといってアラシはよくないぞ。ちゃんと、鉄砲の話ししなさい。

鉄砲に学歴は関係ないと思いますが、

学歴問題熱く語ってる藻前ら
五月蝿いよ、他所にスレ立ててやって

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
やってみる気あったら、ケータイでお気に入り登録しとくといいよ

何度も同じこと蒸し返してばっかり。
学歴問題云々よりも、学習能力なさすぎ。

>>308
おやじ、悔しくて朝っぱらから必死だな。

＞フーン・・・>>有名大・大学院に通っていれば、>>ねぇ・・・仮定形の表現
＞ですね。

大学生は色々と率のいい稼ぎ口があるってことだろ。
それに研究室のバイトなんて、学部時代は専攻に入らないとできない、
なんて高卒にはわからないよなｗｗｗ

＞校内のバイトで一流大家庭教師と並ぶ報酬って死体洗いくらいしかないぞ。

高卒の貧困な想像力じゃそのぐらいしか思いつかないのか（ﾌﾟﾌﾟ
研究室に持ち込まれた産学共同プロジェクトの研究を手伝えば、勉強にもなるし
金も稼げる寸法なんだよ。

院生だって学会発表や公演も依頼されるから、結構稼がせてもらってますわ＞

また妙な医学知識のひけらかしが始まりそうだな。
ﾌﾟ、藻前のオツムじゃ準看護師が関の山だろ。ｹﾞﾗ
藻前のブログ晒したろか。ｗ

やれやれ・・・・・皮肉も通じないらしい。
みなさーーん！>>313徹底シカトで語り合いましょうね♪

>>315
皮肉だってさ〜バカ丸出し〜
高卒おやじは論破されて尻尾を巻くしかないか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ところで高卒ってよく「みなさーん」ってシャウトしちゃうのは何故？ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

軍銃マニアはやっぱ銃もたせちゃ駄目だな・・・・
学歴良くても馬鹿ばっか・・
お前ら知識と知性を混同してませんか?

さすが糞スレだな

>>318
未来人は未来に帰れ。

ドラゴン桜でも見とけ。

バイトで
金にはあまり不自由しないんだよ。だと
・・・・オカシクテ腹痛い・・・・

>>321
おかしかないが・・・
あくまでも学生レベルでの金の不自由しなさだよなあ。

>>321
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

高卒DQNの発想だとバイト＝コンビニや居酒屋での低賃金肉体労働だが
有名大生が塾や家庭教師でバイトすると、ちょっとしたサラリーマンの給料
よりがいいんだぞ。
時間給に換算すると、高卒リーマンおやぢよりいはずｗ

実家から通っていれば充分すぎると思う罠〜

>>323
うーん、問題はこんなとこで糞みたいな話をしてる奴に「有名大生」が居るのかと。

有名大生くん
こどもは早くションベンして寝なさい。

>>323
> 有名大生が塾や家庭教師でバイトすると、ちょっとしたサラリーマンの給料
> よりがいいんだぞ。

「よりがいいんだぞ。」・・・ですか？「割りがいい」か「よりいいんだぞ」
って普通の人は書くぞ。

> 時間給に換算すると、高卒リーマンおやぢよりいはずｗ

時給4,000円くらいかな？時給換算なら最悪3,000円から1マソ貰いますが、
何か？それより、今度は「いはず」ですか？「こんな家庭教師はイヤだ！」
って子供から言われていないの？ろくに読まれない論文をワープロソフト
使って書いているとこうなってしまうんだよな・・・Ｗ

時給自慢はいいから、高給な家庭教師やって買ったご自慢の鉄砲の自慢汁！
出来るものならね・・・爆

いい歳して870みたいな安銃を自慢している奴もいるがｗ

どうでもいいが、>>292、>>294の870Pのおやじって毎度EXマグとかPグリで騒いで
叩かれてるドキュソだろ？

護身用でバックショット300発備蓄って、、、
こういうヘタレくんがキレると隣人や家族に向けてぶっ放すんだろうな〜

常時刺身包丁、アーミーナイフとか催涙スプレーを「護身用」と称して持ち歩き
カッとして使ってしまって、ﾀｲｰﾎされる奴がいるけど、こいつもきっとそんなタイプ。

>>327
待て待て、いい年して870って言っても狩猟専門の奴も居るから
いっしょにしないでやってくれ！
もっともそんな御仁は自慢したりPぐりだとかEXとか言わないけどな＾＾；

さーさー皆さん、くだらない学歴話も一段落したとこで
そろそろサイガオークションがラストスパートタイム突入しますよ。

＠７時間・・・

今日、狩猟免許の本試験ですた。学科の合格率が約７５％程度ですた。学暦で盛り上がって
いるけど、あんな試験に２５％も落ちる椰子がいるなんて。。。。
あんな試験に一発で合格しないそんなあほに狩猟免許、免許すなよ〜。
兵隊ごっこは本当にくそですね、なにが「お願いしま〜す、よし！」だ！
くだらね〜〜！
おまいらはみんな狩猟免許持っているのでつか？

持ってるよ
勿論１回で合格

で・・・このスレの馬鹿からかって遊んでる（激藁）

狩猟より面白いＹＯ！

狩猟免許の本試験ですた。
狩猟免許、免許すなよ〜。
　　　　　　「本試験」だって
　　　　　　　　「免許すんなよ〜。」だって
　　　　　・・・何でもいいから早くションベンして寝なさい。・・・

>>328
狩猟で短銃身の870Pって何獲るんだ？
クレーでもまともに使えないし・・・

少なくとも>>292、>>294って、実銃なでなでした〜い、とか
いざという時に護身用に火を噴くぜヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳﾋｮｰﾋｮﾋｮ〜
って妄想爆発で所持資格取得した奴じゃないの？

>>332
予備講習に対して「本試験」
免許を交付する立場の視点から免許を交付することを「免許する」と通常
の日本語では言うがなにか？
おばかさん、「免許する」ぐぐってみ！

>>333

>いい歳して870みたいな安銃を自慢している奴もいるがｗ

君Pって言ってないじゃん単に870って言ってるよ、だから>そんな御仁は自慢したりPぐりだとかEXとか言わないけどな　と言ったのに・・・
普通の870は替え銃身も豊富だしトラップ専用モデル！もある汎用性の高い従です。
短い銃身でも猪猟には取りまわしが良くてイイ！

>>292　>>294のEXとかPぐりはアフォなのは同意

っていうか・・・・・・・
サイガ　189000円.....
さすが厨ごころをくすぐってやまないAKモドキ銃
すばらしいプレミア度です！

俺も売るか・・・・・

狩猟免許取る為に予備講習とやらを受けた奴、この中に誰か居るか？
合格か否かは当日は分からない。甲、乙、丙、は昔の話だが、もしかして
　　　　　　　　第四種狩猟免許でも受けたかな？
とにかく何でもいいから、こどもは、ションベンして早く寝なさい。

学科だけは当日結果はわかる
学科不合格だと、実技は受けれないだけよ・・・

で実技を含めた最終的な合否は２週間後だったかな？

Ｋ県では・・・・

>>337
おばかなお前さんにしては、生意気だな。おバカなくせして、銃の受け渡し、
安全確認等の実技試験、予備講習無しに合格したんか？バカなくせしてやる
じゃないか。距離の測定なんて講習無しに良く分かったな。
学科の合否は試験終了後３０分たつと張り出されるんじゃ。
ちなみになんで第４種なんじゃ。ボケるなら第三種とぼけろ！このおばか！

そろそろ飲み会やりたいからピンバッチ買ってくれ。
次回こそ全額福祉団体に寄付するから。

ピンバッチ売るより黄身の得意な盗撮写真の方が商品価値は高いよ。

学科は大体受かるんじゃないか？俺は鳥獣判別を重点的に覚えたけど
まぁ　甲　乙　丙の時代だけど。

女子高生オマタ盗撮画像が満載のＣＤＲＯＭ買ってくれ。
コンサートでコソーリ撮影したモー娘の生写真もあるぞ。
売上は全額福祉団体に寄付するから。

第四種どころか、第五種銃猟狩猟免状とでも言いたい位だな。
たかが、三種類しかない距離の目測で1500ｍを3000ｍでーす。とでも
言ったのか？生意気は勘弁してやるが、お前少し気をつけろ。猟友会の仲間から
つまはじき者になるぞ。

>>344
1500ｍ？
Ｋ県では最大300ｍだったが？
1500ｍって目標物が判るか？？？？

それから藻前も気をつけた方が良い悪寒・・
猟友会どころか世間からつまはじきになるぞ

>>344
おまい本当は免許もってないんじゃないか？1500mの目測が試験に出るわけ
ないだろ！やっぱバカだな、おまいは。1500mの獲物をおまいは捕れるんか？
狩猟の実技テストをしとるんじゃ、そんなlong rangeの目測を要求されるわけ
ないだろが！全くのばかものだな。貴様こそ猟友会の皆にしょんべんかけられて
とっとと寝てろ！
ちなみにトーキョーでは最大420mだった。
講習会をバカにしているおまいこそ猟友会からつまはじだぜ！

第5種って言ってるくらいだから、わざと1500ｍと書いたんでしょ？
同感するよ。
つまはじき者は339でしょう。

飯たかりの次はピンバッチかよwww＞臭汰亜酢
最近、街頭でも偽募金も流行ってるからな。

二桁の次のネタは１５００ｍでつか？

>>347
違うな、素で間違えたんだろ。
それか、スナイパーの試験でも受けたんじゃないかな

1500mだとバレット+.50cal並みのアンチ・マテリアル・ライフルが必要だ罠・・・

>>351
1500mなら、バレットと同じ弾を毎分1,000発で撃ち出す「Ｍ２ＨＭＧ」でないと
無理だと思います。テレスコープ着けて、一缶撃てば何とかってレベルですね。

猟友会とかそんなもん俺には関係ないから。
狩猟なんかやったこともないし。
猟免取ったのは大口径ライフルが所持したいだけだよ。
山のなかで無差別に発砲できるのはいいね。
コーラ缶やブロック、ペットボトルや廃車撃ってストッピングパワーを堪能したり。
まるでＧｕｎ誌のレポ気分だね。
とりあえず100ｍ先のピンバッチなら余裕でヒットだな。

>>353
ＩＤがＤＱ、、惜しい。

1500ｍと3000ｍの目測か・・・
銃の射程じゃないぞ。

戦車砲でも撃つのか！？

>>352
＞バレットと同じ弾を毎分1,000発で撃ち出す

知ったかＤＱＮでつか？

とにかくなんでもいからピンバッチ買ってくれ。
ローン支払いの督促状が来てるし、今月相当厳しいのや。
1個買ったらもれなくもう一個やるから。

ん〜。三種類しかない事を知ってる人間が、1,500メートルね〜。
これは、カマを掛けたんだな。確信犯。

>>356
Ｍ２も知らない、もまいに言われたくないわい！ボケェー！

>>359
狙撃に「毎分1,000発で撃ち出す」銃を持ち出すｱﾌｫ。

数撃ちゃ当る方式の、グルーピング40センチおやじ並みの腕前なのか？ｗ

その前に、毎分１０００発撃てるＭ２が存在するのかと小一時間・・・

懐かしいなぁＭ2。　あの頃は目隠ししてもバラせて、組み立てられた。
発射速度を少し上げたＭ3ちう重機関銃があるが、それでも毎分1000発はいかない。

>1500ｍ先
何狙うかは知らないけど、あのバラつきじゃバッファロー狙うのも苦労すると思うよ。
SLAPは撃ったこと無いから何とも言えないけどさ。

>>357
そろそろ止めとけ。
あんな面白い日記はないぞ。
南京の二の舞で地下に潜ったらどうすんだよ。
黙って楽しむのが大人。

>>358
確信犯とは物事が間違ってるのを確信してわざとする人じゃなくて
間違いを正解と信じきってやる人のことですが？

つまり貴方はあの馬鹿が1500メートルと信じてるといいたいわけですね？

今帰宅した所だよ。だいぶ受けている様だな。
まあ、昨日は俺もションベンだの第五種だのと少し言葉が過ぎたし
反省しているよ。猟友会に入って20年近くになるが、まだシタッパ
だしな。
しかし、ここはいつ来ても相変わらずだな。

やばい・・・ついに>>365は幻覚・幻聴・妄想が始まったみたいだ・・・・
>>365は次回の更新で駄目出し食らうな・・・・

>>362
>発射速度を少し上げたＭ3ちう重機関銃があるが、それでも毎分1000発はいかない。

隊友会のお方ですか？では、Ｍ３が何用かご存じですよね？

64式なら目つぶって1分以内に分解組み立てできる。
それにモー娘メンバーの生年月日も全員分暗記してる。
ピンバッチ安くしとくぞ。100個買ってくれたらもれなくもう100個プレゼント。
金利手数料は黒ちゃんが負担するから。

↑
しつこいし面白くない。
何か個人的に恨みがあるのかしらんがw

>>369
妄想ＯＦＦ、鳥獣保護、Ｍ3Ｐデマを流している電波粘着だから・・・

ナンだあ　最近は　S・S・N　の工作員もいるのか？
着弾とかいう”執念不快い正義語り屁”がいるって？どんな輩？

有害の猿ほどおもしろいもんないね。
308でヘッドショットしたら頭半分吹っ飛んだよ。　　

>>372
猿の駆除をライフルで？
イハーン

>>373
372は例のM3Pの件で他人のハンドル使って荒らしていたデンパ粘着だってば。

>>372
つまらん書き込みしている暇があるなら
ピンバッチの行商にでも行ってこいよ

猿はすばしっこいからね。散弾だとかなりリードとらないと当たらないよ、至難の業。
猿にはライフル、これ最強。自作のソフトポンイト弾頭は良いよ。
200メーターの弱の距離から仕留めたけど、小猿が２メーターくらい吹っ飛んだよ。
有害でライフルは普通に使用できますが。

スナイパー冥利につきるね。所持10年未満のチミ達には分かんないだろーなあ。笑い
うちじゃあ鉄ヘルのネットに小枝をくくり付けて偽装してる大先輩も多いよ。

>>376-377
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
M3Pの件で他人のハンドル使って荒らしていたデンパ粘着発見
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

すばしっこいサルにライフルですか・・・・
あほすぎ・・・・

あえてアホなこと書いてからかってるつもりなんだろうけど、内容がつまらないね。

>>379-380
M3Pの捏造記事と同じでセンスがないんだよ。

黒ってバカですね。
みんなで無視しよう。
面白くないし、ホントに　--・・あほすぎ・・・。

>>375＝>>382＝ＡＡ厨
黒を騙って自演で叩く・・・
まったくのきちがい体質。

>>379も自演か・・・
文体が同じだからﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。>>375＝>>382＝ＡＡ厨

僻みにしか聞こえないね。散弾小僧は糞して寝なｗ

そろそろ決着つけるときがきたようだな黒！
どっからでもかかって来やがれ！
ブロ〜〜ン撃ちの真打本家の違法撃ちを見るがいい！

>>379は俺ですが何か？
手前以外は全部自演ですか？
馬鹿は二人いたようですね。

ブローンてなんだよ、おい、コラ、基地外！

あ

宇宙パワー満載ののピンバッチどうですか？
これを付けるだけで大金持ちになれますし僕はこの前満射でしたよ！
宝くじも当たりました。とにかく凄いバッチです。
2個付けると更にパワーアップ！お友達と一緒にどうですか？

俺にビンバッチとやら、売ってくれ。
パワーアップして
俺の300マグでお前の頭を吹っ飛ばしてやるから。

平日に長瀞でヘンテコな軍用銃モドキをセミオート連射するおっさん、止めれよ。
激しく迷惑。

バロメ？かなんかしらんけど迷惑な客だし、係のモンはちゃんと注意しろよ。
スナイパー冥利もあったモンじゃねーな、まったく。
マナー以前の問題だね。

>>390
そんな素晴らしいピンバッジが何で売れ残っているの？効果が無かったら
全額返金してくれるんだったら買ってやるんだが・・・Ｗ

>>385　>>386　>>390　>>392　>>393

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
またＡＡドキュソの他人のハンドルを騙った荒らしがはじまったのかよ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

こいつって本当に病気だね。

マナーだとよ！！
マナーを語るような人間じゃねーよな。
で、売れ残りのビンバッチとやらは、はいくらなんだ？
宝くじどころか、ビンボーになったり、バチは当たらないんだろうな？

チミ達はニッコーのガタガタ上下２連でトラップでもやってれば？
スナイパーライフルで300メーター先の500円玉にヒットさせる、男のロマンだね。

　

俺もライフルは所持しているが。
こんな人間相手にするのや〜めた。ばかくさ。

>>398
チミはエアーライフルだろ？残念だな、長瀞では撃てなくなったよ。

>>397 >>399
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
またＡＡドキュソの他人のハンドルを騙った荒らしがはじまったのかよ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

こいつって本当に病気だね。

まあ、楽しくやってる連中を僻んでる脳内馬鹿だからね

もう氏んでいいよ、と言うか氏んでくれ！！

こんな香具師でもライフル持ってるのに、漏れはあと５年・・・

・・世の中間違ってる！！

>>402
ＡＡドキュソは所持許可自体持ってないサバゲヲタだよ。

所持許可取り消し食らって５年銃が持てません。で、写真日記に銃ネタ
載せられないのでバイクサイト起ち上げました。みなさん遊びに来てください
ttp://www.hd-bikers.com/

>>404
早く氏ね！！！

ブローン撃ち　またの名を　”正常位撃ち”　といいます

　　　　　　↓　　　　　　　　　↓

　　　http://white.gazo-ch.net/bbsx/18/img/291119.jpg

　　　　　　　　　こんな感じですかね。

　　　公式射台でこれをやるととっても珍しがられて注目度NO．１まちがいなし！
　　　　　　　　　　　その日のヒーローになれます

　　　　　　ご意見、ご感想、ご要望は下記まで！お待ちしてます！
　　　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　　
　　　　　　http://mt.advenbbs.net/bbs/nkt.htm
　

馬鹿がまた南京ネタかよ・・・他に話題無いのか？

本当にどうしょーもない馬鹿ばっかだな
これだから軍銃オタは

>>406
かわいそうだな、もまえ。

>>406
こんな馬鹿が実銃所持者でないことを願うばかりだよ、馬鹿のパフォーマンスのせいで規制が厳しくなるばかり、は避けたいな

マジレスで質問したいんだが・・・

射撃場管理者がプローン撃ちを許可した場合に
それでも違法となるソース込みで明確な法的根拠って有るのか？

脳内妄想や思い込みは無しでキボンヌ

場長の許可があれば射台でのプローン撃ちだろうが迷彩服で撃とうが関係ないですが・・

また、なりすまし馬鹿が来た

>>412
射座境界線からはみ出したら、公安委員会の指定条件違反だからクレーでは
不可能だろう・・・あの枠内でプローン姿勢とれるなら別だが・・・爆

>>414
>公安委員会の指定条件違反
それって法的な根拠？ソースは？

射撃場長の判断でＯＫなのでは？
5ｍや10ｍのフィールド射撃なんか、枠そのものが無くて
結構適当に撃ってる香具師がいるけど・・・

>>415
>5ｍや10ｍのフィールド射撃なんか、枠そのものが無くて
>結構適当に撃ってる香具師がいるけど・・・

本当にフィールド用の枠そのものが無い射場で5ｍ10ｍ撃っているとしたら、
指定違反で場長共々検挙されますよ。初回は指導か有耶無耶にされるけど。
掲示してあるかどうかは別にして、射場毎に交付されている許可条件の処に
大概「射座の大きさ・表示方法」と「発射出来る箇所」という指定が付いて
いるはずです。

>>416
いやだから　’はず’　じゃなくて明確な法的根拠（ソース）をキボンヌ

つーか、あの写真って構えただけじゃないの？

まさかプローンで撃ったとは思えんが？

>>417
そのあたりは法じゃなく政令に記載されていると思うけど。

>>417
射場と公安委員会に訊けば済むことだよ。


>>418
実際に撃っていようといまいと、あれははしゃぎ過ぎ、まともでない連中の
ＨＰとは言え、あんな事が出来るような掲出は逝き杉だよ。

違法でもなんでもないですよ。煽ってる馬鹿が騒ぎ過ぎでしょう。

>>421
またＡＡドキュソのなりすましか・・・

うちの近所の射場の雨トラには枠は一番手前にしかないよ？
前で撃つときもあるけど違法なのかな？

まあどっちにしろ、今現在奴らのHPにはプローンのは無いし
そんなHPでは無いと思うのだけど
どっかのキャッシュを張ってまで粘着してる奴が哀れすぎ。

良いも悪いもあんな格好した自分を世間に晒すことが変態！
競技だろうがサバゲだろうが射場出入禁止！

>>418
>まさかプローンで撃ったとは思えんが？
漏れの記憶だと撃ちたいと書いてただけだったような・・・
実際に撃ったのは立って撃って筋肉痛？？

>>424
藻前のような思い込み厨の方が出入り禁止な！！
射撃場での仲間うちジョークもワカランの？

了見狭いな・・・そんなに嫌いなら相手しなけりゃ良いと
思うがどうよ？

>>420
>射場と公安委員会に訊けば済むことだよ。
ワケワカメ？？？貴方の思い込みだったって事？

マタギが１発で仕留める　青森で収穫中の畑にクマ

　１０日午前７時ごろ、青森県弘前市十腰内の畑で約１０人がトウモロコシの収穫をしていたところ、クマが現れた。車で通りがかった同市独狐、農業本田繁富さん（６１）が騒ぎに気付き、ライフル銃でクマを射殺した。けが人はなかった。
　本田さんは東北地方などの伝統的猟師「マタギ」で狩猟歴約３０年。秋田県大館市の射撃場に向かう途中だった。
　弘前署などによると、クマは５歳ぐらいの雄のツキノワグマで、体長は約１メートル、体重約１２０キロ。クマが約１５メートルまで近づき、立ち上がったところを、鼻の上を狙って１発撃ったという。
　本田さんは「これまでもクマを撃ったことがあり、怖くなかった。１発で仕留めなければやられる」と話している。
　現場は岩木山のふもとの畑地。
（共同通信） - 9月10日17時25分更新

これって違反じゃないの？まあヘッドショットは基本だけど。

なりすましを止めればマジレスしてやるよ

緊急避難で合法

基地外、馬鹿にマジレスをする必要ない。

例えば射場へ行く途中、もしくは射場からの帰宅途中にコンビニに寄った所、強盗がレジで刃物持って店員をおどしているのを目撃。
・・・このような時銃持ち出したら駄目か？モデルガンと思われないよう威嚇射撃などもしたいのだが。

http://web.archive.org/web/20030314112052/http://head

＞同市総務課によると、２月２４日に五塚原古墳を中心に迷彩服にゴーグルをつけた大人がエアガンを撃ち合って
＞いる。
＞威圧感があり、不安なのでやめさせてほしい−と地域住民から要望があったという。

ゲーマーは服装だけでも一般人に不安を抱かせ、実際に規制されてますね。

>>432

コンビニなんかよってるなよ・・・

弾込めて銃担いだまま入店するのか？逃げて車で準備できる時間があるならそりゃ緊急避難じゃないぞ？
そのまま逃げろ、つうか銃組み立ててる間に警察にTELしろよ･･･。
本来不必要な所にわざわざよって、わざわざ銃出して発砲すれば確実に取り上げになるよ。

銃を持って威嚇に行ったら、駆けつけた警官に強盗と勘違いされて射殺・・・

アメリカじゃどんな凶悪犯でもレミ870のスライド音聞かせるとピストルを捨てるってさ。
みんな至近距離からのバックショットの威力を知ってるからね。
日本はどうか知らんが・・

テレビでも見たけどこの人、ホーワカービンで撃ってるよ！？
クマ相手に30カービン1発ですか・・・正に神技ですね。

>>428,437
クマは矢に弱いからね。そんなことも知らないのか？あと、本件は「銃刀法等での違反にはあたらない」という県警本部の見解が出てるよ。

>>436
「暴徒が・・・」という話はよく聞くが、「どんな凶悪犯でも・・・」とは
初耳ですね。

>>438
狩猟法にはあたるのか？

>>438
そいつら皆、M3Pで騒いでたＡＡドキュソのなりすましだからね・・・

鹿のネックショットなら分かるが、熊のヘッドショットなんて相当難易度高いでしょ。
しかも鼻の上にヒットさせるんだもんなあ。

緊急事態時は発砲してもお咎め無しだよ。
日本でもアメリカみたいに大震災が起こったらドサクサに紛れて悪い事する奴いるよ。
阪神大震災の時もそうだったけどね。なぜかそういうことはあまり新聞報道されかったけど。
うちはセルフデフェンス用にバックショット100発は常に備蓄してるよ。
いざとなりゃ愛しの水平２連も（白鳥麗子）ソウドオフにするよ。

>>441-442
今日もなりすましＤＱＮのｷﾁｶﾞｲ行為はつづく・・・
こいつってヒキコかリストラおやじなんだろ？

>>441
シカのネックショットとクマのヘッドショットの何処が違うのかね・・・
脳内はこれだから

>>444
脳内ＤＱＮはイチローやタークにもなりすまして、トンデモ記事を捏造するぐらいだから
自分では銃知識が豊富と勘違いしているんだろ（苦笑

皆に論破されまくりだったけどｗ

最近やたらシャッター開いてるかと思ったらカネコのおっさん入院してるのか。
接着剤の剥がし方聞きたかったんだけどな。

>>441>>442>>446
なりすましで皆に馬鹿にされて楽しい？
楽しかったら頭の塩梅がおかしいから一度病院へ逝ったほうがいいよ、マジで
悪い事言わないからさ・・・

>>447
傍から見れば確かに眉をひそめる行為を行っていた南京の人だけど。
逆言えば見なきゃ何の害も無い仲良し�_オタシュータ達だろ？
成りすましだの、馬鹿の一つ覚えのプローン画像の貼り付け粘着
いったい何が彼をそこまでさせるのか判らん？

正義感だとしたら大きな勘違いだしなぁ、お前の射場じゃねーよと。

俺は奴ら居ても良いよ、隣の射座で撃ってくれれば。

ずいぶん南京工作員が入植しておるようじゃな。

＞俺は奴ら居ても良いよ、隣の射座で撃ってくれれば。

ミリオタでも常識ある人は大勢いるが、ああいうのは没例外。
俺は奴らが隣の射座に来たらその射団からは外れる。

>>449
何でも工作員なんだな藻前・・・
なりすまし・粘着ＤＱＮよりは100倍ましだろ？

>>449
笑わせるなぁ、いや〜、俺は是非奴らより君とのラウンドを遠慮したい。
掲示板見ても成りすましや誹謗中傷・工作員呼ばわりの君より
100倍ましな奴らに見えるよ？工作員だの言ってるお前のどこに常識があるのかと。

まあみんな仲良くしようよ。同じミリヲタ、ガンマニアなんだし。
喧嘩してもしょうがないよ。

>>452
なりすましＤＱＮの営業開始〜

>>447の質問に答えろや。

また大月でタクティカル射撃会やろうよ。
俺はまたフル装備で行くよ。

頭の悪そうな人が書き込みしてるね。まあ馬鹿はあいてにしてもしょうがないか・・

>>452＝>>453＝>>454＝>>455＝【なりすましＤＱＮ】＝【ＡＡどきゅそ】


【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク

>>454
成田で開催きぼんぬ！大月遠いんだもん。

織れも！織れも！織れも讃歌！　ドラちゃんよろしくねえ！
ぶっちゃけ下品に討とうねえ！　

脳味噌腐ってるな藻前ら

>>452＝>>457＝ ID:VmAYUMnF＝>>458＝【なりすましＤＱＮ】＝【ＡＡドキュソ】

つーか、 ID:VmAYUMnFは、朝は自宅から「黒」だったのに
夜帰宅してから忘れて「Ｄｒａｇｕｎｏｖ」って・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人

違うよ！織れは物本の射人だってば！失礼な！

イチローって最近ボケでないか？前から変だけど最近特に記事のコメントが異常だよ。
おまけにシューティングマッチでタマがﾚｷﾞｭに引っかかって失格って・・
Ｃ★Ｍはもう買う気にならん。

>>462
義理人情も愛も何もありゃしない椰子だからなぁ・・・引き立てて貰った雑誌は
報酬次第で後ろ足で砂、糟糠の妻も「尻が垂れた」で若い尻の垂れていないのに
さっさと乗り換え・・・嘆息。何よりも問題は、軍用銃どころか銃自体に余り
興味がないということ。椰子の望みは「音もなく相手を葬る」らしいからね。

急遽来日、某駐屯地でグッズを売りさばくイチロー氏。
売ってるブツもだがやはりどこかイカレてる・・・
これじゃアームズ誌の方がマシだな。おねーたんのグラビアに何回お世話になった事か・・

>>464
今やＣ★Ｍ誌よりも腕誌の方が発行部数は上だ罠。
銃誌もＤＶＤなんぞ不要だから値下げ汁。

>>464
彼のカスタム・ガンなんて１０年前からトンデモだろ・・・
小汚くパテ盛りしたグリップとか、下手糞な字でペイントペンで所々に「市」と書いたり
彼のデザインしたヘンテコなマズルブレーキを付けたりと。

美的センスが変だし、やってる事が雑なんだよね。

うむ確かにナイフの話になるとククリナイフは喉元掻っ切るのに丁度良いだとか、
タガーナイフはターゲットの心臓をスッパリとヤレる、苦しませず昇天させるには最適とか。
ほんとうにもうキチガイじみてるよ。こんなおっさんにフルオートのライセンス持たせる亜米利加は偉大だね。

>>467
漏れは藻前の腐った脳味噌で生きていける日本が偉大だと思う

イーチバッシングは南京板かサバゲ板でやってよ。ここは実銃スレだよ。

>>465

一応、住み分け出来てるんじゃないの？

銃誌＝オサーン　

Ｃ★Ｍ誌＝るーみっく世代　

腕誌＝リアル房

そういえば昔廃刊になってしまったモデルガンチャレンジャ−って雑誌も結構良かった。
レポに出てた自作のモデルガンのＭＧＣＭ16ショートｶｽﾀﾑ（ストックパイプも切断）を完璧にブローバックさせてたのは
当時、リアル房ながら衝撃をうけたもんだよ。

>>469->>471=なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ

【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人

この業界低迷だとか言われてるけどさ、Ｃ★Ｍ誌や腕誌に実銃の広告載せたらどうかなあ。
築地自慰の時も結構反響あったみたいだし。
それで業者とタイアップして所持許可大作戦なる記事をうぷするのはどう？
業界の存続の為にはヲタを取り込むしかないよ。高齢で鉄砲辞めてく人多いしね。
所持者が減ればウチらがますます肩身の狭いするだけだし。

>>473
=なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ

【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ　
Barrett 308
白鳥麗子

計１９パターン

>>473
「軍銃ヲタが店に屯すると常連が寄り付かなくなる」は既に実証されてるよ。
それと、軍銃ヲタは元々が妄想癖の激しい椰子が多いから、許可だした銃でも、問題しか起こさないと思うよ。第一、まだ、救う余地のあるヲタは既に
所持者だよ。漏れやもまいさんみたいにね・・・爆
実際、ヲタの殆どが「間違っても実銃持たせてはいけない」と自他共に認め
る様な椰子揃い・・・本人の方は「自意識過剰」なだけだけどね・・・Ｗ
になっているはず・・・

>築地自慰の時も結構反響あったみたいだし。

本人から直に聞いたけど、良い反響＜悪い反響だってさ。それと、関東の
限られたエリアだけかも知れないが、若年層の所持希望者がジワジワっと
増えてきているようだよ。中には「SPAS-12まだ買えまつか？」みたいな
厨も混じっているらしいが・・・昨今の所持者減少も、大ベテランの自然
減少より、バブル期に始めた中高年が維持不能で・・・が多かった様な？
数年前より減少の度合いが緩くなっているように感じるのだけど・・・

鉄砲所持者減少は地元の猟友会じゃ大問題になってますよ。
でも最近射撃場で870で（何故か20吋が多い）撃ってる若い香具師をたまに見かけるようになった。
嬉しくなって話かけると1丁目が870だって・・orz
これって南京ＨＰの影響かなりあると思いますよ。
でもそれ以上に返納する大先輩や師匠が多いのも事実です。
大都会は知らないけど地方じゃ年々減ってるのは間違いない事実。
いっそ業界団体でＨＰ作ったらどうか。タクヲタが喜びそうな内容にする。
構成はターク氏、レポはイーチ氏でどうかな。
所持を啓発する努力しないと駄目でしょ。

>>476=なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ

【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ　
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人

計２０パターン

銃＆軍ヲタ＝危険人物という発想は変だと思う。
相変わらず不景気だし、今時鉄砲に興味の無い香具師が射撃なんてやらないよ。
サバゲショップと銃砲店を併設したらどうかな。ミＯボシさんとこはそうだよね。
あと関西にもそんな店があったような気がする。

こらミクロ人、他人のハンドルネーム使うな。
ホンマモンはこの時間仕事中だ。

>>476
初心者でいきなり８７０ですかあ〜。
軟禁さんも最初は上下にしろって言ってるのに。見た目だけで当たらないから辞めちゃうんですよ。
>>478
サバケ屋兼銃砲店って・・そんなお店あるの(?_?)

>>480
=なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ

【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ　
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO

計２１パターン

>>481　んなこたぁどーでもいいから・・・消えれ。
二度と来るな、ヴォケ。

>>475
なにかこう排他的なんだよね。
ヲタだろうが国体だろうが共存共栄すればいいのに。
ＳＰＡＳの房質問だって解説してやればいいじゃんか。
将来良いお客になるかもなのに・・。銃砲店主はお山の大将的な人物が多いのも事実だ。

ふん尿ぶっかけ通り魔、車から女性狙う

　大阪市東住吉区の路上で、乗用車の男が通勤や帰宅の途中の女性とすれ違いざま、ふん尿のような液体をかける事件が３件相次ぎ、東住吉署は器物損壊容疑で調べている。

　調べでは、６日午前７時５０分ごろ、同区山坂４丁目の市道で、白っぽい乗用車の男が、近くに住む女性会社員（２８）の上半身にふん尿のようなものをかけ、逃走した。

　８月２７日朝には保育士の女性（２５）、３０日夜には日本語教師の女性（２５）が、現場近くでそれぞれ同様の被害に遭っており、同署は手口などから、同一人物による犯行とみている。

［2005/9/7/10:27　紙面から］

>>483
何年か前（トカレフブームの頃？）マニアに実銃持たせて官の管理下に置いた
方が良いのでは？という風潮もあったんだけど、敷居を下げ過ぎるのもどうか
と思うよ。つか、厨でないヲタってのは取り込まなくても自分から銃砲店にも
所轄署にも逝ってちゃんと所持している、と思うよ。手取り足取りじゃないと
何も出来ないようなヲタまで取り込んだら大変なことになると思わないの？

銃砲店のオヤジはこれだから困るよ。（笑）
アンタらは手取り足取り教えて新規客を開拓しようという気がないのかね？
めんどくさがってイスにふんぞり返ってるようじゃ売上げ下がって当然だ罠。
近所の若大将は初心者講習会場で店のパンフ配ってたぞ。少しは営業努力したらどうだい？
それじゃシャッターも錆びる罠（笑）

どうも軍用銃はストックすら輸入できなくなったみたいだね。
国内在庫分でも許可が出なくなってきてるみたいだし。

シャープの課長を逮捕　車から女性にふん尿かける

2005年 9月16日 (金) 18:32


　大阪市や大阪府羽曳野市で、若い女性が相次いでふん尿のようなものをかけられた事件で、東住吉署は１６日、暴行と器物損壊容疑で、大手電機メーカー「シャープ」課長、栗本一正容疑者（３９）＝羽曳野市南恵我之荘＝を逮捕した。

「若い女性にかけるのが楽しくてやった」と容疑を認めており、同署は１５件連続した事件への関与を追及する。

調べでは、栗本容疑者は１３日午後１１時ごろ、大阪市東住吉区照ケ丘矢田の路上で、帰宅途中の同区の女性店員（２５）に、車の中からふん尿のような液体を上半身にかけた疑い。

一連の事件は７月から９月にかけ、東住吉区で７件、羽曳野市で８件発生した。通学・通勤の早朝や夜の帰宅時を狙い、、人けのない路上で１０代から３０代の女性１５人が襲われた。

>>487
「現用」「黒い」って付けないとアリサカ厨が湧いてくるぞ・・・Ｗ
つか、前々から「軍用銃はネジ一本でもダメ」が建て前だったからね。
今年は役人を言い負かせる闘士が相次いでダウンしてしまったし（涙

シャープ課長を逮捕　女性にふん尿、１５件か
2005年 9月16日 (金) 20:55


　大阪市や大阪府羽曳野市で、若い女性が相次いでふん尿をかけられた事件で、東住吉署は１６日、暴行と器物損壊容疑で、大手電機メーカー「シャープ」部品事業部課長、栗本一正容疑者（３９）＝羽曳野市南恵我之荘＝を逮捕した。

「若い女性にかけて嫌がる姿を見るのが楽しかった」と逮捕容疑を認めている。同様の事件は１５件続き、ほかの事件への関与もほのめかしていることから、同署などが余罪を追及する。

調べでは、栗本容疑者は１３日午後１１時ごろ、大阪市東住吉区照ケ丘矢田２丁目の路上で、自分の車で後ろから追い抜きざまに、帰宅途中だった同区の女性店員（２５）の上半身に、ふん尿をかけた疑い。

「車の中で排便し、ペットボトルに自分のふん尿を入れて運転席からかけた」などと供述。現場は自宅や、勤務先のシャープ本社（大阪市阿倍野区）周辺に集中しており、「通勤や帰宅途中にやった」と話している。

ｽﾏｿ、漏れもちょっとうんこ撒いてくるわ。

漏れの欲望を叶えてくれたシャープの課長に乾杯だな。

>>487
最近、実銃ピストルストックが税関で没収される香具師が続出してるらしい。
昔は所持許可証だけで良かったし税関職員も無知だったからスルーだったけど今は銃の
所持許可証もってても実銃部品だけは別に輸入許可とれってさ。
Ｐストックやフォーディングストックが許可出るわけないしね。

　　　　　　　　　　　　　　 _,.. ､ 、_
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　　　　　　　　, '　　,　 　 ／　,　　　　　ヽ ヽ
　　 　 　 　 , '　.／　〃 /　//‐`'´ヽヽヽ　ｌ　l
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　 　 　 　//　.ｌ　 l |+L| ! l | ! -―-ﾉノ ﾉ　 l　|
　　 　 　 |l|　 |　 」~rTjヽ `ヽ　'Tｿﾐヽ,〈, 　 l　|
　　 　 　 l!'レ''￣,ﾍ.　!ｔ:｝　　 　.|'ｔｿ/.| l ゝ､l　|
　 　 　 　 　 　 / 　!, "´　、　　｀~`ノ.ﾉ　l　l　!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/ ｌ　 ｌ` ､　 ｰ　　　／/ / |　l .|　＜　ピストルグリップは合法です！
　　　　　　　 （　!／ | ／,￣'.． '´∠'-‐┘ ! l|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿（ｷｯﾊﾟﾘ！）
　　　　　　　　`　 　 /／,二.ソ 　／~＼|　| |.|
　　　　　　　　　, -‐|　 ／二'⊃'´　　　 >､ | |
　　　　　 　 　/　　 |　　 '´二`ゝ 　,　'´　　｀ヽ、
　　　　　　　/　　i/.!　 　 ﾉ　　 .／　 　 ／,　'　ヽ
　　　　　　/　　/　/　　./　 ／　　　　/／　/　　i

>>493
> 所持許可証もってても実銃部品だけは別に輸入許可とれってさ。

って言われて簡単に引き下がる所持者が多いから、税関吏まで調子に乗るん
だよね。それで経産省に逝くと「個人の場合、その部品が国内で入手不可能
である証明汁！」とか甚だしくは「個人には一切承認出しません！」なんて
言われて泣く泣く返送・・・貿審課も課長が替わって少しは良くなるかな？

>>493
没収？？任意廃棄だろ。
まったく厨だな。

>>495
＞言われて泣く泣く返送・・・

このキチガイ野郎！任意廃棄しろよ。
よく確かめもせずオーダーしたお前の責任だろうが。
ショップに返送したら、損するのは結局ショップ。

おまえのようなキチガイがいるから、日本人お断りのショップが増えるんだよ！！
まじに死ね！

>>497
まあ、そんなに怒ってないで、天気いい土曜日なんだから
射撃に行きなよ。

代変わりしても貿易審査課は変わってないよ
逆に細かくうるさくなってる位だからな

輸入・通関する知識も交渉力も無いのに脂っこいモノ頼むなっての
基地外がこういう事するからみんなが迷惑するんだよ
素直に任意廃棄しろや　ボケェが！！

ボルトアクションのアキュラシーストックも個人輸入できなくなってるってホント？

正攻法では去年から無理ぽ

リスク背負ってまで入れるもんじゃないだろ　あれ
以外じゃ使い物にならんぞ

ＡＩもＨＳもマクミラン一部も諦めが肝心

輸入許可取ればできるよ。

国内在庫分はOK？

>>503
いつＩＬ申請したの？
本当に許可された？

ﾏｼﾞﾚｽきぼん

地域差があるようですね。関東じゃあまず無理でしょうなあ。

ＩＬは地域で取得するの？(w

所轄が輸入許可するんかい？

あなたに入手は無理でしょう。オクで中古品探したほうが早いかもね。

軍用でも程度の差はあるが、国内所持はまだOKじゃなかったっけ？

イギリスだが、アキュラシーのストックは絵似酢でも輸入困難だとこぼしていたよ。

マクミランについては聞かなかったが、アキュラシーについては日本側の問題ではなく
アルカイダがらみのアメリカの武器輸出規制に呼応した協力体制でイギリスから輸出が
できなくなったらしい。

>>509
所持は全然okだろ。
アキュラシーのL96A1タイプのストックはサムホールだが、Ｐグリっぽいので所轄と揉める
ケースが多いらしいけど。
日ラLBで登録しようとした人が所轄と揉めたが、SBのストックじゃあんなグリップは当たり前
で無問題なのに・・と憤慨していたよ。

>>497
俺>>495じゃないけど。
別にショップは返送しても損しないよ。
返送に掛かるお金は船便なら追加で掛からないし。
商品がついたらＳ/Ｈ引いた分だけ返金すれば良いだけ。

>>511
ばーか。
返品になったら売上がマイナス。
発送処理の人件費も無駄で人件費も無駄のタダ働き。

おまえみたいなキチガイがいるから、日本発送不可の店が増えているって理解してるか？
銃口を咥えてあの世へ逝ってくれ。

動画うpしましたよ
http://mars.x0.com/ 60MB
炎の土曜日
パス　12345

>>512
馬鹿はお前だ・・・Ｓ/Ｈ引いた金額って言ってるだろ？

Ｓ／Ｈって意味わかってるのか？シッピングとハンドリングは返さなくていいんだぞ？
ハンドリングは発送に掛かる手数料（手間賃や梱包等の実費）のこと

＞発送処理の人件費も無駄で人件費も無駄のタダ働き。

この書き方もアホっぽいけど・・・
基本的な海外との取引の際の言葉や略語もわからない奴がでしゃばってるんじゃないよ。
海外はしっかり実費以外に手数料取るから返品でも問題ないよ。

そもそも複数個（たとえば3点の内1っこひっかっかった場合）

�@三点とも返送
�A二点通関、一点破棄

しか選べない２点通関１点返送は出来ないので全部帰して通関可能な分だけ再度取ることはよくあるよ
向こうも別に文句言わないし〜手間賃二度取りだからな。

あっと忘れた・・・
当然三点とも破棄は選べるよ。

【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
なんか笑っちゃったけど、気持ち少し分かるような気がします。

>>512
何この面白動画は　ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　 _,.. ､ 、_
　　　　　　　　　　　,． '"　　　　　 `　 ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　, '　　,　 　 ／　,　　　　　ヽ ヽ
　　 　 　 　 , '　.／　〃 /　//‐`'´ヽヽヽ　ｌ　l
　　　　　　〃　/　 /ｌ| | |.| :| |　　　 |　| ｝　l　|
　 　 　 　//　.ｌ　 l |+L| ! l | ! -―-ﾉノ ﾉ　 l　|
　　 　 　 |l|　 |　 」~rTjヽ `ヽ　'Tｿﾐヽ,〈, 　 l　|
　　 　 　 l!'レ''￣,ﾍ.　!ｔ:｝　　 　.|'ｔｿ/.| l ゝ､l　|
　 　 　 　 　 　 / 　!, "´　、　　｀~`ノ.ﾉ　l　l　!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/ ｌ　 ｌ` ､　 ｰ　　　／/ / |　l .|　＜　黒ちゃん自分だけ個人輸入
　　　　　　　 （　!／ | ／,￣'.． '´∠'-‐┘ ! l|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｽﾞﾙｲ！
　　　　　　　　`　 　 /／,二.ソ 　／~＼|　| |.|
　　　　　　　　　, -‐|　 ／二'⊃'´　　　 >､ | |
　　　　　 　 　/　　 |　　 '´二`ゝ 　,　'´　　｀ヽ、
　　　　　　　/　　i/.!　 　 ﾉ　　 .／　 　 ／,　'　ヽ
　　　　　　/　　/　/　　./　 ／　　　　/／　/　　i

　　　 / 　　 . ／;;;;;;___,,,.................,,,、;;＼　　　　ヽ
　　 / 　　.／;;_;;r'"　　　　　　　　 .｀'‐､;ﾞ'､　　　 ヽ
　 ./ 　　/;;／　　　　　　　　　　　　　　｀'､､　.　　ヽ
　/　　 l;;/ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾞi　 　.　 ｌ
. ｌ　　　l/　　　.l　　 l　l､　|　　 |l　　l　.l　　 .ﾞl 　　　 l
. ｌ　　　l　　.l　.l.ｌ　　|､..l l-―ｰﾞ‐'‐‐'--l､　| 　ｌ　 　　|
　ヽ　 .| .､　.ｌ,.,..``'"゛　　　　　 ,-‐-､、.l　 |　 .|　　　,!
　　｀-l　..ｌ／　 ,.-‐.､　　　　 ."l（,,ノ:liヽ|　.|-､ l　 　/
　　　.l　　l、 /'l（ / li　　 　　　.ﾏﾞi_;ﾂ　l 　.|　.l |　/
　　　ｌ　　 |ヽ　ﾞﾏ"l７　　　　　　　　 　l　　l / . l"
　　 .l　　　l､ ヽ　｀ ~　　`＿,　　　　　,l 　 |.l　　l <日本ＯＫの店
　　 ｌ　　　l `-ﾊ　　 　 　 　 　　,／´）|　　l.l　　.lヽ 　まだ、たくさんあるよお〜
　　l　　　 l　　　`'ｯ..,,_　　　 .／　,.イ |　　.l.|　　 | ヽ
　 .l　　　　ｌ　　　.ヽ､ ヽﾞ´ﾌ'’ ,／-"./　　 .| l　　 |.r‐ゝ
　│　　　､ ｌ,　　　 .l.　y' 　　￣l_　,/　　　l .ｌ　　 ﾞl
　/　　　 .|ヽ､｀'7、　l　　　　　　 ｌ_/　l　　l'''ヽ、　.l
./　　,､.　 ヽ,,./　 ヽ l　　　　　　　ﾉ　 l　 .,l　　 `'､ ｌ
/　　.レヽ´　　　.　ヽ|　　　　　 ,ｲl　.　l　/　._,, -‐'l│
　　　l　　　ヽ､ 　　/''ｰ ..,,　 ／　.|　　 .l ｌ-',/ﾞ　　　| ｌ
　　 .|　　　　　 `'./ 　　　 .｀/　　.|　　　.ｌ／ 　　　 l　ｌ
　　 l　　　　 _./ 'ゝ..,,,　　　/,.-'"_|,　　　.l　　　　　.l　 ｌ
　　l　　　　/ 　　　　 ｀ﾞ''-/ﾞ'ｯ'"゛　ｌ　　　.ｌ　　　　　l　 ヽ
　 ｌ　　　　 l 　 　 　 　 　|　/　　　│　　│　　　　,!　　 ﾞ‐
　ｌ　　　　　 　 　 　 　 　l‐'ﾞ　　　　 l　　 .|　　　.　 l
./　　　　　　　　　　　　 .l　　　　 ./ 　　,/　　　　　|

>>514
＞海外はしっかり実費以外に手数料取るから返品でも問題ないよ。

あの〜、横レスだがshippingはともかく、手間賃や梱包等としてのhandringなんか
チャージする業者なんて滅多にないと思うが。
少なくとも、漏れの使って
いる業者数社は取ってないぞ。
手元にあるインボイスを見ても、銃関連の商品価格以外の経費って普通は

-Infurrance
-Export Fee
-Int'l Express
-Export Document Fee
-NRA Round-up

ぐらいのもん。
手数料と言えるようなものは輸出許可が必要な場合のExport Document Feeだが、
これは申請費用だから実費。

リローダーなんて、やたらとでかい梱包で送られてきたが梱包手数料など
取られてないな。
キャンセルした場合にハンドリングをチャージするような規約もないしね。
君って、ひっょとしてボッたくられてない？

ともあれ、通関できないのはオーダー側のミスなんだから任意廃棄にするのがマナー。
商品が戻るから迷惑掛けてないじゃん、なんて考えなら二度と個人輸入には手を出すな。

余談だが、俺が銃部品をオーダーしようとしたらrejectされたので担当者に連絡を取ったら、
日本は通関できなくて返送というケースがあまりに多いので、取り扱いたくないと言われたよ。
通関は確実にできるし、万が一の場合は任意廃棄するとの約束で送ってもらったけどね。

そういうのはその会社だけじゃないわけだが、>>520のようなDQNが知ったかぶって
やりたい放題するから、結局多くの日本人に迷惑を掛けるのだろう。

>>520
そうか？俺は請求された送料＝実際に掛かった送料なんてのは一回も無いぞ
実際の送料56ドルくらいのときは65ドル取られてた。
海外のオークションでもそうだけど実費のところのほうが少なくない？
ハンドリング＝チップみたいな感じだしね、まあ気持ちよく買い物できてるから気にしてない。

>通関できないのはオーダー側のミスなんだから任意廃棄にするのがマナー。

そんなマナー聞いたこと無いけどなあ、向こうが良いよ〜って言ってるし
そんなに毎回あるわけではないからね。
>>520さんの送料きっちりしてるお店や>>521の日本お断りのお店も色々だよね。
ただ、念のために言っておくけど俺の使ってるとこは、通関できないから無理に帰したんじゃなくて
元々最初の確認時にそういう風に言ってくれたんだよね。



日本人お断りの店は端から交渉しません。

>>522
＞向こうが良いよ〜って言ってるし
＞元々最初の確認時にそういう風に言ってくれたんだよね。

あのさ、そういう「相手は了解済み」って後出しジャンケンは止めような。
君の>>511などの書き込みだけを見たら、厨は皆返送してしまうだろうに。

＞そんなマナー聞いたこと無いけどなあ

君が知らないだけだって・・・

＞日本人お断りの店は端から交渉しません。

そりゃ当たり前だろうが（苦笑
で、君がどんどんとやりたいほう題して、日本向け販売不可の店が増えると。

マジに死ねよ。

>>523
今日は気が合うなあ4CGh7kMs。
お互い厨同士がんばろうや。


まあ、きちんとやってれば問題は無いってことで。
俺は返すし損はしないが、君は勝手に損してくれ。

>>524
日本人の恥、首吊って死ねよ。

>>524
＞俺は返すし損はしないが、君は勝手に損してくれ。

残念ながら、事前確認もしない間抜けな君と違って、俺は通関を拒否られた事はないわけだが（苦笑
どうせ口ぶりからして二桁ＤＱＮのようなイチカバチかでやってる、知ったか高卒ＤＱＮなのだろうが。

他人の迷惑になる悪しき前例になってるって自覚もないのかね〜
まったく、おまえのようなバカがいるおかげで日本人の悪評が世界中に広まるよ。

いいトシして礼儀知らずのおっさんだね。日本人の恥だな。

ID:7HIChRoOは礼儀知らずの高卒おやじって事でＦＡ？

なにかと学歴を引き合いに出す人は自分の学歴にコンプレックスがあるのでしょうね。
形勢が不利になると自分が言われて嫌な事を言うモンですよ。
当の本人は３流大学か高校中退かもしれません。

>>529=なりすましＤＱＮ
高卒って学歴コンプレックスって良く使うけど、この場合のコンプレックスって
劣等感だと知らないんだよねｗ

あと高卒って中卒、三流大って良く使うからわかりやすいよねｗｗ
底辺高卒のくせに。

>>529
残念だが偏差値が60近くないと入れない大学だから。
そんな事を書くと自分が惨めになるだけだぞ。

ま、なりすましと電波レスを繰り返す粘着ＤＱＮだから仕方ないか（ﾜﾗ

すぐ釣れますね笑。短絡的。
マトモに学校も行ってないんでしょう。
自分なりに一生懸命勉強したんだろうけど挫折しちゃたなかな。
本当に優秀な連中は君みたいに死に者狂いで勉強なんかしませんよ。
オツムの基本構造が違うからしょうがないと思いますよ。
物覚え悪い人って先天的ですからね。

>>532
いまどき釣り宣言か・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
相手をへこまそうと妄想全開で目を真っ赤にしてキーボード叩いている奴がよく言うよ。

毎日のように昼間からＰＣに貼りついて妄想と駄文を垂れ流しているお前と違って、
こちとら順調そのものですが何かぁ？

＞本当に優秀な連中は君みたいに死に者狂いで勉強なんかしませんよ。

うんうん。で、自分は頭がいいと勘違いしちゃって勉強しなかったお前は、就職組が
あるような底辺高校に入って高卒でヒキコになっちゃったわけだ〜。

俺は一所懸命勉強したな〜
なんせIQは150超える程度しかなかったしね（苦笑

>>532
藻前って平日の昼間もずっといるね

うんざりする程バカばっかりだな

本当に優秀な賢い人なら休日２ちゃんなんかで罵り合いなんかしてねーだろが

クソばっか、お互い様だよ

ARMSのマウント
税関で止められた模様・・。
めんどくさいな〜。

>>533
IQって誰に聞いたの？漏れの担任教諭は「個人のIQを漏らしたら懲免モノだ」
って昔言っていたよ・・・漏れの世代は4段階+で教えるのが限界だたらしい。
塾やなんかの個人向け試験を受けたのかな？それとも、最近指導要領変わって
本人に告知しても良くなったのかな？

つか、形勢不利になると学歴問題にすり替えようとする姑息な椰子は鉄砲を
持つ資格梨だよ。ま、IQ150ちょいレベルでは学歴に縋るしかないのも理解
出来ないでもないが・・・苦笑

>>537
知能テストの結果なんて普通に教えてくれたが。
おやじ世代とか日教組サヨ教師がはびこるﾄﾞｷｭｿ校は知らんｗ
いまどき進学塾などでもやるって知らないのかね。

＞形勢不利になると学歴問題にすり替えようとする姑息な椰子は鉄砲を

>>526
形成

http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。

>>538
本当にIQ150オーバーか？慣用句の前に漢字の意味から学習し直さないといけないようだね。それとも、体勢も今は体成って表記するように変わったのか？

>>537
＞IQ150ちょいレベルでは

俺の偏差値は90とか言うたぐいのバカですか？
IQ130以上の出現率は2%、150以上は1%だぞ。

知能テストの結果なんて普通に教えてくれたが。
おやじ世代とか日教組サヨ教師がはびこるﾄﾞｷｭｿ校は知らんｗ
いまどき進学塾などでもやるって知らないのかね。

＞形勢不利になると学歴問題にすり替えようとする姑息な椰子は鉄砲を

>>526ではないか形勢が不利なのは、>>524＝ ID:7HIChRoOのﾄﾞｷｭｿだろ？
こういうﾄﾞｷｭｿって身勝手なﾄﾞｷｭｿって高卒なのは確実だから、それを指摘している
だけで摩り替えじゃないよね？ｗ
図星なんで逆ｷﾞﾚかっこわるーい。

>>540
途中で間違ってクリックしてしまっただけなのに、高卒ﾄﾞｷｭｿって突っ込むことがないと
くだらないところに突っ込むのな（ﾌﾟ

だから>>526じゃねえって。
それでもIQは130越えているけどなｗ

>>537
>IQ150ちょいレベルでは学歴に縋るしかないのも理解

おまいはIQが90ない愚鈍児なんじゃねえの？
1学年に120超える香具師も滅多にいない罠

>>522=>>524= ID:7HIChRoO=>>537=>>540=ID:8Ax/xsadの
自作自演が銃砲総合スレでバレてしまいました！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スレ違い。
学歴版にでもいけよ。

>>512
すばらしい画像ありがとうございました。　

保存しました。

>>544　呼んだ？

えーとー

学歴や知能指数他界と射撃もうまいんですかあ

第2回タクティカルシューティングマッチ（Ｔｓｍ）開催のお知らせ。

前回も好評でしたＴｓｍ。来週土曜、前回同様に大月にて開催したいと思います。
参加資格は軍用散弾銃を国内で合法的に所持されてる方に限定いたします。
参加費はありません（クレー代は各自お支払いください。）
当日、各自軍装コスプレにて軍用散弾銃をぶっ放すという趣向です。
当方、とりあえす私以下３名、Ｅｏｔｅｃｈダットサイト付モス590、Ｐグリストック付ベネＭ3にて出撃予定です。
私はシュアファイアウェポンライト付レミ870Ｐ（ＡＴＩフォールデングストック仕様）にＵＳＭＣデジタルパターンデザートＢＤＵ上下、
米軍現行フリッツヘルにブラックホークシェルバンダリア（75発収納）同タクティカルベスト（マルイ、シグ ザウエルＰ２２６レイル収納）
アリスバック背負ってコンバットブーツで撃ってる変な人がいたらそれは私です。
飛び入り参加ＯＫで〜す。
メニュー　
10ｍシングルトラップ　×　25枚　　　プローン撃ち　　　
3ヤード、マンターゲット　　　　　スタンディングリロード、ムーブ＆シュート
15ヤート、ムービングターゲット　　プローンでのリロード、前進しながらのリロード、シュート。
25ヤード、マンターゲット　複数標的に対する選択的射撃、ローレディからのダブルタップヘッドショット。

豪華賞品はありません〜（爆）みなさんよろしゅう〜。

>>547-548
自演高卒＝二桁厨、逆切れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
（※銃砲総合スレ参照）

>>550
ＰＬＵＴＯ先生でつか？

アハハ　何時来ても荒れてんなこのスレ。

まったくだ。同感。いつ来てもだ。
少し寝坊した。
猿の駆除に行ってくるよ。

>>553
かぶり物を取った農家のバァちゃん撃つなよ。
顔だけ見るとサルと区別付かないからな（Ｗ
でも、サルはみんなイヤがるから報酬も良いんじゃないの？
ついでに粘着アラシも駆除してちょ・・・ま、冗談はさておき
ご安全に・・・


結局、所持していない粘着厨がアラシているんだよね。
スルー汁！

>>550
学歴コンプレックス＆挫折人生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>550
ﾏﾏﾝの期待に答えるべく必死で勉強したものの挫折、
己の無能ぶりを痛感うさ晴らし２ちゃんｶｷｺ人生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

自作丸玉スラッグ（釣り用オモリ）で撃ってみたんだけどまるでダメだね。
ベネ、スラッグ銃身だけど50メーターで５発とも標的圏外...orz
ＢＢ弾もスムーズボアだからもうちょっと当たるかと思ったけどな。
火縄銃もライフリングはないよね。
自作バックショットは良い塩梅だったのだが・・

>>552
なんたって、二桁厨＝Ｐグリ・ＥＸマグＤＱＮとなりすましＤＱＮが張り付いてますからｗ

つまり>>555-556ｗ　おやくそくですが・・・

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
高卒って学歴コンプレックスって良く使うけど、この場合のコンプレックスって
劣等感だと知らないんだよねｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>555-556＝高校入試で挫折した底辺高卒ＤＱＮが、順風満帆の国立大卒に
妄想を募らせても、惨めなだけだぞ！！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>557
丸玉1発はスラッグ弾頭よりもうんと精度が悪いのが定説ですが。

続
50メーターで圏外だと火縄銃以下の精度ですね。江戸時代はその距離で充分人に当てていましたし。
釣りのオモリは中に空洞がある事が多いので飛行中にバランスが崩れるのかもね。

>>559
ｷﾁｶﾞｲのなりすましＤＱＮに釣られるなよ・・・

軍用の散弾やライフルって、もう国内でも所持許可でないんですか？
いきつけの銃砲店のオヤジがそう言ってましたが・・・・。

関東ではそうかもしれませんね。
北海道は410ハーフ今だＯＫの所も有り。

557
スラッグ丸玉理論的にはすごい、絶対に横転しない。集弾は悪そうな悪寒。

サボット弾頭として、ワッズに入れハーフライフルで回転をうまく掛ければ、スラッグより集弾性良好な悪寒。
実射した方の体験談キボンヌ

17,8年位前、ＭＧＣのガスガン（Ｓ＆ＷＭ645？）でサイクロンバレルというのがあった。
バレルにライフル加工がされていてＢＢ弾をバレル内で回転させ弾道を安定させるというシロモノだったが
グルーピングは5メーターで3〜4センチ位だったかな。当時としては優れものだったがいつの間にか消滅した。
今や市販のエアーガンでも箱出しで10メーターくらいなら十円玉に余裕でヒットさせる時代だしね。

たしかにスラッグ丸弾なら横弾は無いけどね。
グルーピングはそれほど変わらんと思う。よけりゃとっくに装弾メーカーが発売してるって。

>>566
丸弾スラッグどっか出してるよ。
全然当たらないです。

米国のメーカーでパチンコ玉みたいな丸弾スラッグ見た事ある。
硬度がムチャクチャあって1インチのスチールプレートも余裕でぶち抜けるってさ。

>>564
ミニエ弾がどうして出来たかを勉強して下さい。ライフリングのある銃身で
丸玉を撃つと安定しないから、椎の実型弾頭になったんじゃなかったっけ？
鉛の丸玉を回転させるのは危険なだけ。ＢＢ弾のホップ（バックスピン）は
軽い弾と重力が拮抗するからあの飛びになるだけ。超重量ＢＢ弾を撃ったら
どうなるか知ってるでしょ？

昔のエアーガン知らない人？
サイクロンバレルは今時の飛距離を稼ぐＨＯＰバレルとは全然違うんだがな・・・。
たしか当時、コンバットマガジンに連載されてたよ。

丸だまに螺旋で回転与えたらまっすぐ飛ばないでしょ。
ライフルの螺旋は軸になる部分があるからちゃんと回転できる。

>>568
1インチのスチールプレートはありえないだろ。
それだけ抜けるには装薬が500grぐらい必要になると思われる。

>>563
軍用と名が付けば、国内在庫ですら所持許可出ないよ。
もはや銃砲店に眠り続ける運命。

>>573
ちょっと間違っていますね。
散弾に限って言えば軍用だろうが国内在庫品であれば所持者に問題が
ある場合を除いて普通に許可でますよ。サイガもＳＰＡＳ12も全く問題ありません。
ライフルだと例えば、サールは東京都内は不可だけど他府県では許可取れる所もまだまだあります。

>>574
サイガもスパスもベネリも本来の軍用そのままじゃなくて
狩猟用に置き換えられたあくまで民生の狩猟銃だけどね。
そのままの形のは許可でないよ、だから軍用銃は許可でないでいいんじゃない？
軍様銃は許可が出るってことで。

T●Mで売ってた、M1ガーランドJAPANとかM1A JAPANはどうなるの？
もはや売る店が無くなったから過去の存在・・・？

ベネリなんか、M4以外は今や軍用っぽい狩猟銃にすぎないしね。

今年の11月に散弾所持10年なのに、
M1ガーランドJAPAN、M1A JAPAN売ってない。
せめてあと1年甲府のオーサンには生きていてほしかった。

>>578
それはラッキーでしたね。M1は中古部品の寄せ集めリビルトだったし、
M1Aもアメリカ製部品の使用率の低いものでしたからね。個人間譲渡で
ならまだ大丈夫なところなら気長に探すのも吉。Jのついていないのも
結構国内にあるようだからね。

射撃オンリーの俺としては、ボルトアクションの規制をなんとかしてほしい。
ボルトに軍用もへったくれもないだろうに・・・・。

>>580
バカですか？

ボルトは嫌いだけどシグＳＳＧ−３０００か、サコーＴＲＧならまあ許せる範疇。

ターハント最高

ボルトのスナイパーライフルなんか、輸入禁止にする意図が分からん。
ストックまで禁止にするのは、ちょっとヒステリックな気もするが・・・・。

マジに聞くけど、『なんちゃってヨントオ』はもうどうあがいても手に入らないの？

>>585
>北海道は410ハーフ今だＯＫの所も有り。
移住汁！！

>>584
輸入制限じゃなく、９１１がらみの輸出規制が発端なのだが。

>>587
それを経産省が悪用しているのが最大の問題だよね。「輸入ダメボ！」
って言われて「じゃあ、協議回答書で頂戴」って言ってみるとそれが
よーく判るよ。

>>585
ハーフライフル散弾銃は、410番紙ケース以外だと新規許可は難しいよ。
ライフル改造はライフリング全切除が最低条件だよ。全国で唯一だった
「ハーフライフルは散弾銃！って銃刀法にあるじゃん！」なお店がもう
無くなってしまったしね・・・AR-10ハーフライフル（適合実包.308win）
85マソ！・・・買った椰子いるのかな？

　　　　　　　＞かぶり物を取った農家のバァちゃん撃つなよ。
お心使い有難う御座います。猿のような顔をしたお婆さんから、さし入れ
のオニギリとお茶を頂きました。いつも安全。矢先の確認・・・ですね。
　

>>588
別に悪用じゃないだろ。アメリカ側が輸出禁止品目を指定してきて、輸入に関しても
同等の措置を求めているんだから。
推測や妄想だけで知ったかかますなよ。

>>588
＞85マソ！・・・買った椰子いるのかな？

ほーら知ったか厨くん、ボロがでちゃった。
その価格はどっから湧いてきたんだよ・・・

トムのAR-10専用カタログも持っているし、なんたって漏れは予約金まで入れていた
わけですが、何か？

410加工費は銃本体+5万5千円。
一番高いステンレス銃身のＡＲ10Ｔで63万7千円。
一番売れて、漏れも予約したM4に似たフラットトップタイプのＡＲ10-A4で42万8000円だぞ？

当初トムに確認したらブローバックするという事で取扱店に予約したが、発売が度々延期され
何度かおやじに直接確認していたら結局ブローバックは難しいと泣きが入って、キャンセル
しても構わないという事だったので、迷ったが結局キャンセルしたよ。

＞AR-10ハーフライフル（適合実包.308win）

ほどなくしてマーリンの件もあって、自主返納かライフリング全削除という話も知らないのかね・・・
それに適合実包.308winって・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
410用にチャンバーを広げているから、308など危険で撃てたもんじゃねえよ。

>>591

588じゃないけど（値段の件は本当がいくらか知らんので、どっちが本当かは知らん）
君もブローバックとか厨臭い言葉使うなよ・・・・
実銃の話で回転するしないを「ブローバックは難しい」なんて聞いたこと無いよ・・・

俺はトムがモデルガン売ってた時期があったのかとおもた。




あそこのおっさんはフルチョークでスラッグを撃つのが平気な人だし、その乗りで言ってそうな気も・・・・

AR-10の価格は>591が正しい。85万っていうのは脳内。
AR-10の価格なんてインターネットアーカイブでTOMのHP見ればわかるだろうに。
それしトムは銃の回転を「ブローバック」って言ってたぞ。
トンデモな話だがカタログにまで書いてるわけで、>591はそれを茶化しているんだろ。
それに気付かず突っ込んでいる藻前の方が厨。



というか、他人のふりして朝っぱらから自演するなよ>>592=>>588　（ﾜﾗﾜﾗ

>>590
>アメリカ側が輸出禁止品目を指定してきて、輸入に関しても
>同等の措置を求めているんだから。

ちょっと、違いますよ。アメリカからはちゃんとELも出ている物品に関しても
「IQ品目になりますた。」とか「個人にはILは出せない事になりますた」って
言っているよ、実際。

>推測や妄想だけで知ったかかますなよ。

お言葉そのままお返しします。

>>593
あのね、前にコミネが「AR-10（410版）のレポートしていた頃Ｔに電話して、
「もっと、当たるAR-10は無いのか？」って訊いた時に社長から直接説明を
受けたんだけど、それを嘘だと決めつけることが君に出来るのかな？広告に
出ているのだけがあそこの商品の全てだと思ったら大間違いだよ。教材銃に
したって、それまでは「ここにピン打てば許可下りるから・・・」と高値で
売っていたんだよ。実際に、ハーフライフルのARは何丁か売ってる、と断言
していたぞ。とっくに、会社（個人商店か？）も本人も無くなってしまった
から証明汁！と言われても出来ないが・・・信用するしないはご自由に。

>>595
＞「もっと、当たるAR-10は無いのか？」って訊いた時に社長から直接説明を
＞受けたんだけど、それを嘘だと決めつけることが君に出来るのかな？広告に

ん？興奮しすぎて支離滅裂だな・・・
誰もお前が電話したのを嘘だとは言ってないし（苦笑。

＞＞出ているのだけがあそこの商品の全てだと思ったら大間違いだよ。

少なくとも85万のAR-10　.410なんて存在してねえよ。

＞ハーフライフルのARは何丁か売ってる、と断言

販売実績がないとは誰も書いてないが？（再苦笑
じゃなきゃ「自主返納かライフリング全削除という話も知らないのかね」って
話は出ないし、コミネも所持してねえだろ。

>>595=>>594=>>588
おまえってさぁ、銃砲総合スレで暴れていたキチガイだろ？

他人が言ってもいないことを脳内変換して突っ込んでいる言動が
そのまんま。

>>596
もう当人が仏様になってしまったからカキコしてもいいだろうと思うが、、、
「コミネ」が買ったのと同じゴミバージョン（ライフリング完全切除、薬室は
410番紙ケースにリチャンバリング）の他に「特許先残しハーフライフル」の「適合実包：8mm真鍮ケース」という不思議なバージョンも売っていたのよ。普通の弾頭の308winを「8mmスラッグ弾」と称してね。これが80マソ以上の
裏バージョン。この件は、魚河岸教授もネットで叩いていたから知っている
椰子も多いはずだが、、、591の>>410用にチャンバーを広げているから>>の
表バージョンだけではないからこそ教授も騒いだんだよ。先残しハーフライ
フルもこの「特別なスラッグ」を撃つと非常に危険だってね。


>>597
おまえって銃砲関連のスレで他人様をキチガイ呼ばわりするしか楽しみの
無い「非所持者」のヒッキーだろ？

誰と誰が同一人物だろうと、なりすましだろうと情報が正しいか、議論の
タネになるんなら関係ないないだろ？悔しかったらVROawOXiのIDで鉄砲の
話題カキコしてみれ！

>>598
また基地害がソースもないネタを振り出したか・・・
M3Pの時も外国人の猟銃所持の時も、記事や情報を捏造したもんな。

>>598
過去スレに裏バージョンでもないAR-10を80万と言っている不思議な香具師がいたな・・・
この「M870@お腹いっぱい」ってｶﾅｰﾘ適当なことを毎日書き込んでいた。

---------------------------------------------------------------------

＞93 名前： M870@お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/24(火) 17:27
散弾銃オンリースレッドにライフルの話題を持ちこんで何なのですが、
ナイツのSR-25は、せいぜい200m位の狙撃を目的としたポリスタイプのスナイパーライフル
とは違って300mとかそれ以上を狙撃するために作られたセミカスタムライフルなのです。
もちろんアーマライトAR-10などという安物の銃とは全然出来が違います。

ですからバレルは精度の良い物をラインからチョイスして、トリガーもチューニングされていたりします。
T銃砲部のアーマライトAR-10の80万は無謀に高いと思いますが、ナイツのSR-25が80万だったら
私は安いと思います。U銃砲店とはお取引したことはありませんが、もしこの値段で買えるなら
企業努力に感謝して購入したいと思います。

T銃砲部のAR-10にしても、(私はあの値段では買いませんが）許可を下ろすのに必要な費用や
送料、関税倉庫の保管費やその他色々考えればそんなに言うほどぼろ儲けはしていないと思います。
大量に売れるような品物では元々無いのですから・・・それに企業ですから利益を出すのは当たり前です。
その辺もよく知った上で書き込まないとバカにされますよ。

その時も「80万」に突っ込まれている。
反論はなくＵ銃砲のSR-25の80万と勘違いしていたもよーん。

--------
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 20:28
なんか荒れているね。
SR-25は浦和とＦＥじゃ扱っているモデルが違うからなんとも言えないけど、
RISを後付けしてもＦＥの方が安いよなぁ。
AR-10が80万との書き込みもあったけど、60万じゃなかったっけ。

>>593
自演？

>あそこのおっさんはフルチョークでスラッグを撃つのが平気な人だし、その乗りで言ってそうな気も・・・・
ってかいてあるとおり別に否定はしてないよ？
もっとも俺のときはちゃんと「回転」って言ってるけど。
広告にもブローバックなんて書いてないような気はする。
銃本は持ってないから保証は出来ないけどね。

法律上は条件さえそろえば、軍用だろうと何だろうと持てるわけだから、ここは辛抱強く行政の態度が変わるのを待つのが吉。

その条件が待てば待つほど厳しくなっていくんですよ。
規制が追加されることはあっても緩和されることは「銃」に限って言えば無いでしょう。

>>603
これから先、ＰグリがOKになったり、G3やFAL系が再度所持できるようになるとは
とても思えん。

ライフル１０年歴なんて、元々は自主規制みたいなもんが法律になってしまっている罠。
言い出しっぺは、当局じゃなく日ラの幹部ってのが腐っている点。
本来ＮＲＡのように規制緩和のために動く団体が、当局のご機嫌取りに自主規制するなんて。

団体っていうより幹部の個人的体面が優先しているからな。

>>603
銃刀法や関連政令等では

・猟銃＝狩猟用・競技用のライフルや散弾銃。
・小銃＝軍用の小型火器。

と定義されているから、一旦軍用と認識されてしまうと撤回はまず不可能。

地方によって許可の基準が違う
　　↓
「何であいつらは軍用銃ＯＫで俺はダメなんだよｺﾞﾗｧ？」
　　↓
全国一律に規制強化

もしかして、こんな感じじゃね？

まぁ日本だけじゃなく、世界的な動向でもあるわけだが・・・・。

ところで豊和カービンはまだOK？

>>608
とっくの大昔に新規登録不可、譲渡禁止の一代限り所持だが。

>>609
なんかちょっと前に銃砲店で見たぞ？

>>609
M1AやMini30は？
国内在庫はまだ許可出ると聞いたけど？
少なくともこれらの銃が一代限り所持なんて聞いたことないんだが・・・・。
豊和カービンもまだ大丈夫でしょ。

>>605
>ライフル１０年歴なんて、元々は自主規制みたいなもんが法律になってしまっている罠。
>言い出しっぺは、当局じゃなく日ラの幹部ってのが腐っている点。

ちゃうよ！規制案の諮問委員会で「猟友会幹部」が交渉もせずに警察案に
激同！してしまったから。「最初10年て言って、5年で決着すれば御の字」
が、言い出しっぺの警察側の腹だったから「ヘッ？本当に10年でいいの？」
って逆にビクーリしたらしいよ。で、幹部連曰く、「漏れ達はもう10年以上
やってるから関係ないし・・・」だとさ、腐っているのは昔っからなんだね。

日ラは「一律10年案」に喰らい付いて「推薦があれば桶！」まで官の譲歩を
勝ち取ったんだよ。その代償にAPや装薬けん銃の規制でお返しされたけどね。

>本来ＮＲＡのように規制緩和のために動く団体が、当局のご機嫌取りに自主規制するなんて。

日ラも猟友会も警察幹部の天下り先だったから、仕方無いと言うしかないよ。
殊、後者は本部長であがった人の定席だったし、人数も桁違いだったし・・・
今年「5年短縮案」を審議するなんて噂もあったが、解散・総選挙でどうなる
ことやら・・・


>>611
609は、「個人的欠格事由」で一代許可なんじゃないの？それに許可交付時に
念書とか誓約書取られた椰子なんていないしね。今のところ「注意を要する
銃」でも、国内の譲渡はケースバイケース。同じ本部でも許可になったりな
らなかったりしているよ。ただ、輸入に関しては「警察桶」で「経産Ｘ」が
増えてきているようだが・・・

>>612
そうなんだっけ？
まぁ、その時代は生まれてなかったから後々聞いた話しか知らないが。

規制の発端は「渋谷少年ライフル魔｣事件。
今の渋谷消防署向かいにあったロイヤル銃砲に18歳のＤＱＮ片桐操が立て篭もり、店にあった
豊和カービンなどで約130発も乱射。パトカーは穴だらけにするわ、山手線が運休するわで、
アメリカ映画並みの緊迫した状態。

それまで18歳以上なら申請書と同居親族書の提出だけでいきなりライフルが持てたのが
1971年の法改正で10年歴が必要になった。
豊和カービンも合法的に30連マグ付だったが、ライフル5発、散弾2発に制限・・・

片桐操は激しく逝ってよし！！つーか既に死刑であぼーんしているがｗ
片桐は中学卒業祝いに姉名義で22口径ライフル「マスターライフルＮＯ３」というのを所持
していた。いい時代だったのにな〜。

規制に関しては猟友会と日ラの対立構造がバックグラウンドにあって、それぞれの銃器に
対する主導権争いと幹部個人の功名心もあって「経験１０年」というのが決まってしまった
らしい。
漏れの聞いた話では、日ラか猟友会の理事が他役員の同意を得ないで警察案に禿同して
しまったって事らしいけど。

ともあれ経験５年でも実施されたらうれしいな。
今年で５年だから漏れもライフルが所持できるし、後５年待ったら軍用系は壊滅状態に
なるやもしれないし・・・

>>612
あ、そのソースって魚河岸教授のコラム？
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/houkaisei.html

コラムのソース自体が日ラの会長だから、全面的には信用できないな…
日ラのお手柄話になってるし。

不自然なのは、諮問委員会で猟友会幹部の意見しか聴取ししなかったわりに、
後付けで日ラの異議を聞くっていう流れ。

漏れの聞いた話では、日ラが猟友会に先んじて当局へ規制案を持ちかけたって
話を聞いたよ。
主導権の思惑等も絡んで、日ラ案の経験2〜3年に反発して、当初規制は望んで
なかった猟友会が半ば逆切れして10年を持ち出したって事だったような。
真意は学生の装薬銃競技者潰し。大人気ないけど。
規制案を持ち出した日ラは反対できず、渋々推薦枠獲得で同意。

公式文書が残っていないから藪の中なのだけど、結局どっちの団体もヘボなのには
変わりはないと思うよ。

10年歴短縮はH14年から言ってる割には、話がなかなか具体化しないね。
http://homepage3.nifty.com/JHA/1news-kasseikadocument-text.htm

>>613 >今年で５年だから漏れもライフルが所持できるし

私も５年目です。二人で共同戦線はりましょう。

ついでに、コピペ

2003/02/17　　　自民党の議員連盟が環境省に猟銃規制緩和迫る
　シカやイノシシなどに田畑が荒らされる被害を防ぐにはハンターを増やす必要があると、
　自民党の農林業有害鳥獣対策議員連盟が、狩猟免許や銃所持の規制緩和を環境省など
　に求めています。議員連盟の要求は、
　(1)鳥獣保護法に基づく狩猟免許の有効期間を、現行の３年から５年に延長。
　(2)銃刀法によるライフル銃の所持許可条件を「１０年の散弾銃所持実績」から
　「５年の散弾銃所持実績」に短縮などです。
　農林水産省によると、野生鳥獣による食害などの農作物被害は2001年度で約16万2000
　ヘクタールに上る（シカ4万ヘクタール、イノシシ1万7000ヘクタールなど）。
　また、有害鳥獣駆除を担うハンター人口は減少がすすんでいる。
　社団法人大日本猟友会（東京都千代田区九段下）によると、狩猟免許数は2000年度で
　約21万と1970年度の約４割に落ち込み、当時10%だった60歳以上のハンターが占める
　割合も39%と高齢化が進行している。
　自民党・農林業有害鳥獣対策議員連盟の幹事長で社団法人大日本猟友会顧問の宮路和明
　衆議院議員（鹿児島県第３区）は「農林被害は全国各地で深刻化している。
　狩猟免許を持つ人は減り続けており、対策が必要だ」と話しています。
　ただし、許可されているライフルの数だけは1992年の約33,000丁から、2002年は
　約41,000丁に増加しています。

　1994年に米国留学中の長男を強盗の銃撃で亡くした「ストップ・ガン・キャラバン隊」の
　砂田向壱代表は「盗難の心配もあり、増えた銃がその後どう使われるか分からない。
　レンジャーを増やすなど他にうつべき手があるはずで、遺族の立場からすると不快だ」と
　反発しています。
　また、市民団体「地球生物会議」の野上ふさ子代表は「いまの若い人たちにとって狩猟は
　魅力がなく、規制を緩和してもハンターが増えると思えない。
　動物が田畑を荒らすのは山の生態系が崩れたから。きちんと予算を付けてその実態を調査し、
　策に取り組むのが先決」と話しています。
　議員連盟の要求に対して関係省庁は次のような立場をとっています。
　農林水産省は「引き続き農作物被害対策に取り組んでいく」としています。
　鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律（鳥獣保護法）を所管している環境省は「警察庁と協議して
　対応を検討したい」としています。銃砲刀剣類所持取締法（銃刀法）を所管している警察庁は
　「ライフルという極めて殺傷力が強い武器の所持を拡大することには慎重にならざるを得ない」
　としています。（平成15年2月16日　岩手日報）

＃とりあえず、↑のサヨ＆プロ市民逝ってよし！ｗ
＃今年の初め、次の通常国会に銃刀法改正案が出そうだという話だったが、昨日9/21に召集された
＃163回通常国会に出るのだろうか・・・
＃
＃とりあえずこのスレ的には宮路和明議員を応援汁！

>>616
クレーシューターの麻生太郎先生とベレッタのオートを買った都知事にも
陳情メールを出しましょう。

ついでにニリタリーライフルやスナイパーライフル規制も緩和してほしいね。
Ｍ２４やＳＬ−８きぼんぬ。

ちょっと気になったけど新規登録不可、譲渡禁止の一代限り所持の話は全てがそうではないよ。
これも地域差がある。都内がダメでも地方はＯＫ。アーマーライトなんかはそうだよ。

>>618-619＝なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ

某スレでは偽装倒産・元社長の「無職」とネタ振ってたね。
｢無職」だけは本当だろうがｗ

【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨

黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ　
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人

計２３パターン

豊和カービンは余裕で持てるでしょ？

こういうデマを流す阿呆がいるから困る（苦笑）
ホーワがダメだのサイガがダメだのＦＡＬが一代限りの譲渡不可だの（大笑）
Ｇｕｎ誌掲示板の頃から所持できないってデマ流してるのこいつだろ。
地元の県内の銃砲店何件かに聞くのが確実だし間違い名ないよ。
国内流通のミリタリー鉄砲に関してはちゃんと譲渡できる地域もたくさんあるよ。
ホーワカービンなんかどっかの銃砲店のＨＰで売りに出てたぞ。

ちょっと前に掲示板でサイガが都内不可ってデマが流れて
昭島の某銃砲店にシッカリ在庫があった。
買おうとした香具師が心配になった香具師がトムに聞いたら故カガミさんがサイガ散弾で
そんな話聞いたことないって。こいつは愉快犯みたいなもんだろな。
掲示板の情報を過信するのは危険だよね。

>>622＝なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ

M3PやSAIGAの批判記事まで捏造して延々粘着したお前よりは１０００００倍まし。

サイガは散弾とライフルの両方があるから・・・
ライフルは駄目だよ。

って見直してみて思ったんだけど
>買おうとした香具師が心配になった香具師がトムに聞いたら故カガミさんがサイガ散弾でそんな話聞いたことな（ｒｙ
のくだりは実際には「聞いたことはあるけど売れなくなるから黙ってよう」が正解じゃないの？

某店に行って取れるかどうか聞いたとき、トムにＴＥＬしてもらったけど電話終わった後「取れるけどここじゃ許可でない可能性が高いよ」と・・・
自分はそこの所轄の住人ではないので「住んでるのは●●です」と伝えたら、「じゃ大丈夫かな」と言った話になったような気がする。
富むの親父も出ない可能性の高いところに送りたくは無かったのだろうからそんな話になったと思う。

在庫があるなら知らん振りして申請させるだろう、あのおっさんなら。

結局買わなかったけどな。

>>626
彼岸の中日にそんなカキコしていると、夢枕に・・・怖！


・・・ご冥福をお祈りします・・・

>>621
ホーワに関しては、自動銃が全面的に禁止でもされないかぎり大丈夫だと思う。

>>627
いま枕もとで、ミラーと魚河岸と金庫が喧嘩してます。
煩くて眠れません・・・・・

>>626
＞在庫があるなら知らん振りして申請させるだろう、あのおっさんなら。

禿胴。
１年ぐらい前に大セールと称した会員ＦＡＸが届いたが、目玉として９９％許可が降りない
ＳＡＲ４８００とＡＲ−１０が特価（それもあまり安くない）で載せられていたのは腰が抜けた。

桔梗屋並みの阿漕な商売ですよ、一休さん！

>>629
それってあまり人に言うと、次の所持許可更新ができなくなるよ・・
お大事にぃｗ

＞ＳＡＲ４８００とＡＲ−１０が・・・
＞目玉として９９％許可が降りない 。

関東では不可でも東北や九州、北海道で許可出てるよ。ボクちゃんデマはやめようね。

>>632
まともな所持者にとって住んでないとこで出なけりゃ他で出ても100％出ないと一緒なんだよ。

アメリカでは所持できますが？とか言ってるのとおなじレベル。
銃のために仕事捨てて引っ越すわけにはいかんしなぁ

>>632
そこでAR-10やAR-15は現時点で新規登録できるか？
ほぼ困難と聞いているのだが。

>>631
高橋からの荷物のインボイスを枕の下に引いたら、3人とも居なくなりました。


って...突込みどころは魚河岸と金庫は逝きてるだろ！ってとこだと思ったのですが。
でも金庫はともかく魚河岸はまだ消息不明なの？

>>633

何回も言うけどボクちゃんとこの地元での所持許可基準をを全国区にするなよ、馬鹿者

可猫　　　　　　＝不治の病？（入院）
ファーのおっさん＝雲隠れ（過剰在庫による資金繰り悪化？）
トムのおっさん　＝会社もろともあぼーん。
銃銀行　　　　　＝採算とれず早々と撤退。

射撃人口は減少の一途。
射撃場も処理費用の高騰により都会はともかく地方は赤字経営が大半。
これから弾の値段も間違いなく年々上げるだろうし、お先真っ暗だな。

>>636
何回も言うけど確認も取ってないのにどこどこならでるとか言うなよ、阿呆

>>638
何回も言うけど脳内所持許可規制を流布するなよ、タコ

＞輸入できないってことは、許可も下りないってことだ。
＞過去、ちゃんと許可の下りていたものの話なんかしてないだろ？
＞「中古の新規登録」ってなんだよ？
＞「免許」とか言い出すなよな、ボロが出るぞ。
＞軍銃スレから、こんなところまで出張してきてるのか。
＞ごくろーさんだな。

サバゲ板でこういったでたらめを書いたバカがいたが、誰だ〜？

銃砲店で売っている中古銃や他人から譲渡を受けた場合、その銃を買った奴にとって、
「猟銃・空気銃　所持許可証」に記載のない銃を、追加する場合は「新規登録」だろうに。

銃の所持規制は、既所持者の自主返納、譲渡不可継続所持可、未所持者の新規登録不可
があるのなんて常識。

まったく知ったかばっかりで全部的外れでボロだしまくりとは、さすがは脳内所持者だな！

>>639
何回も言うけどかってな憶測で田舎の脳内所持許可出してるお前は何様だ？このチョウセンメクラチビゴミムシ

あの〜、↓に答えられる奴はいないの？

＞そこでAR-10やAR-15は現時点で新規登録できるか？
＞ほぼ困難と聞いているのだが。

少なくとも東北・九州・北海道でさえ、申請すれば許可されるという状況ではないと
聞いている。
東北だって県によっては、ライフルの所持自体が難しい県もあるし。

今年になってからの登録実績ってあるか？？

アーマーライトはどこに行っても無理だと思うんだが・・・・。
M1AやMini30、ホーワカービンなんかは新規許可取れるでしょ。
輸入は現在絶望的だが、これは日本だけの問題じゃない気もする。

ﾀｶﾊﾂｵﾔｼﾞのとこでM1Aとかホーワを買っても無理なの？

>>644
書き方からしてＤＱＮだが、過去ﾚｽぐらい嫁！このｷﾁｶﾞｲ。
国内流通分は登録できても輸入はできなくなっているって書いてるだろうが。

>>642
2002年の時点で関東から北海道の個人間譲渡でSAR4800がペケ喰ってます。
それ以前でも、ガランドJ、SAR4800、サイガライフルは受理拒否していた
処も多いですよ。

>>646
そうだよな・・。>>632はいつの時点での話なのか聞きたいよ。

魚河岸でさえ、AR-15の最後の輸入に近いころは「売ってもいいけど、登録できるか確認してから」
って状態で、2001〜2年ごろにいよいよダメそうだという噂で、複数の知り合いの銃砲店に問い合わせたら
魚河岸でさえ「もうダメポ」状態だった。

結局TOMがAR-10の市場を守るため、AR-15は軍用と経済産業省に対し騒いだのが原因で、自分の首も
締めてしまった。
この件は以前はぐぐればＴＯＭ銃砲部の名前入りで経済産業省のHPで確認できた。

少なくとも、>>609のホーワカービンに関して一代限り所持はガセってことでOK？

>>644
Ｍ1Ａが輸入できたらTOMがスプリングフィールドから「ガーランドジャパン」なんてヘンテコな名前で
輸入せずに済んだわけだが。

>>649
「ガーランドジャパン」と「Ｍ１Ａ」って全く別の銃なんですが、写真を
見たこと無いの？それにＴがジャパンを輸入してた頃なら、Ｍ１Ａだって
Ｌ１Ａ１だって、少数ながらＳＶＤだってＰＳＧ？１だって許可がおりて
輸入も出来ていたはずだが・・・

>>648
ホーワカービンで個人間で譲渡が出来なかったのは、「Ｍ１カービン」と
勝手に商品名を変えて書いたアフォーの「Ｍ１風改造300」くらいのもの。
これは武器等製造法違反にならなかっただけでもめっけもんだと思う程の
出来映えだったらしいが・・・苦笑

そうじゃなくてＡＲなんかは築地自慰が無茶して雑誌に載せたりして派手にやったからからこういう結果に
なったってのが業者の間ではもっぱらの噂ですがね。
アクセサリー？のＰグリ付で堂々と売ってるんだもんな、あれはやりすぎだよ。
鏡さんも今まで細々と売っていたのにねえ。デリカシーのない売り方されてかわいそうに・・。

>>651
どこの業者？
根も葉もない噂はチラシの裏にでも。
>>647の話は官庁のソースもあった事実だし、有名な話。

＞鏡さんも今まで細々と売っていたのにねえ。デリカシーのない売り方されてかわいそうに・・。

正気ですか？
まさかおっさんの悪霊にとり憑かれて、、、

>>651=>>632= ID:cpgvReCw
なんだ、おまえって

>>ＳＡＲ４８００とＡＲ−１０が・・・
>>目玉として９９％許可が降りない 。
>関東では不可でも東北や九州、北海道で許可出てるよ。ボクちゃんデマはやめようね。

の奴か。
デマ確定じゃん。

>>646 >2002年の時点で関東から北海道の個人間譲渡でSAR4800がペケ喰ってます。

北海道さえ駄目なのですか・・・（溜息）。私も、もう10年早く生まれれば良かった。
それが無理なら親の首を絞めてでも２０歳から散弾銃所持しとくんだった。

>>651
あの、、トムAR-10の初期型についていたストックとPグリの間にピアノ線のように
細い棒のブリッジがついた「トム新案サムホールストック」って知ってる？
実際にはJP Enterprises製でトムの新案でも何でもない。
棒があまりに細いから、シルエットはPグリそのもの。

トム的には「サムホールだから大丈夫」と太鼓判だったが、購入者が登録時に当局から
待ったが掛ってしまった。
トムが当局相手になぜ許可しないと大騒ぎしたせいで、結局品目指定・写真入りで
トム新案サムホールは許可しない旨の通達が所轄と銃砲店に回り、トムは別のサムホール
に交換したわけ。
このときの通達はネットでも晒されていた。
この件とAR-10・410で、アーマライトは当局に目をつけられるようになった。

ＦＥがAR-15をAR-10の半額程度で売るようになったら、トムは自分のところのシェアを守ろうと
「あれはM-16派生の軍用銃」と騒いだためにAR-10もろともあぼーん。

FEのおまけＰグリなんて、ぜーんぜん関係ありません。

>>654
SAR4800=FALクローンも結局トムがらみの妨害工作の余波であぼーんだったんじゃなかったかな。
FEが輸入したDSAのFALクローンがらみで。
あおりで某社が輸入しようとして月刊Gunに広告までだした、スペイン製G3/HK91クローンまであぼーん
してしまった。
FEやUのSR-15/SR-25まであぼーんしてしまった。

AR-10やSARなど面白い銃を売ったトムの功績は認めるが、お山の大将根性発揮して目ぼしい軍用系
ライフルをあぼーんする原因のＡ級戦犯であるのも事実。

911がらみの規制でどうなったか微妙だが、トムが暴れなきゃ細々ながら輸入と登録ができていたと思う
んだけどね。とんだ事をしでかしてくれたもんだ。
トムがあぼーんしたのは軍用マニアの怨念が・・・とは言わないがねｗ

唯一の望みがHK SL-8だったが、Kのおっさんが入院では、、、(´･ω･`)
M1やMini30のようなウッドストック前世代的ライフルは食指が動かないし。

業界に居ると誰が本当で誰がウソを言ってるか判るからおもろい
脳内所持者や脳内輸入など・・・腹痛いや

欲しい人はがんばって事前交渉や安くない印紙代を払って申請してくり
降りたらラッキーじゃんね　問題はそこからかもしれんがな（ｗ

>>657
句読点も打てず、思わせぶりだけのレスでは、業界人どころかリアル厨と思われてもしかたないよ。

>>656
>SR-25まであぼーんしてしまった。

これは最初の1丁目が「防衛庁納入予定（又はその為の研究用）の小銃です」
で輸入承認を取得してしまったＵのわか旦那のミス。セミ・オンリーだから
最初からサムホールの5発マガジンで入れれば猟銃で通ったのに・・・残念！

>唯一の望みがHK SL-8だったが、Kのおっさんが入院では、、、(´･ω･`)

ヲイヲイ、もうとっくに退院してるよ。再入院して切腹するらしいけどな。
それと、SL-8はとっくにネタバレ（誰がチクったかは不明）しているので
.243にしてもダメだってさ、オサーン自身が本庁で言われたってさ。最後
の望み30口径のSR-9だけど、K-バージョン頼むだけの余裕が無さそうだな。

>>659
SL8はG36の派生ではあるけど、アメリカのアサルト規制をかわすために、ほとんどスポーターとして
別設計で部品の互換性もほとんどないのに・・・
シルエットも良く見ると随分違うのに。

SL8-2はアサルト規制が緩和されて、G36に似せたりG36のマグが使えるようになったりしたけど、
おっさんがダメといわれたのはその前だろ？
どこのバカが情報を流したのだろう・・・

サバゲ雑誌でSL-8の特集をやったせいで、電動ガンG36のカスタムでSL8　スナイパータイプなんて
作ったりしていた情報が影響しているのかもしれないけどね。

＞最後30口径のSR-9だけど

ダメじゃないの。形からしてほとんどG3だし、HK91だってG3派生と認識されてあぼーんしたんだし。
SR9が通るぐらいならIndep SL94が差し止め食らわないと思う。

それより.30calのSL9SDのサイレンサーを外して、SL9として輸入とかKバージョンのSL9Kなんて
形にした方が望みがある鴨。

>>655
鏡のおっさんのは「サンルーム銃床」ですよ。

>>655
ﾌﾟ！必死ですね（笑）
アクセサリーって何？ダメだって言われてヲタの妄想を実現すべくサムホール付けて当局を刺激しない様に
鏡親父が苦労して輸入許可取ったってのにPグリ付けて売っちゃってふざけてるよ。
派手にやるからこうなったんでしょ。ネット通販でで870PのEXマグ平気で売ったりモラルもあったもんじゃない、
本当にイカれてるね。違法改造を助長するような売り方してると、そのうち業免取り消しだろうな。

>>660
ＨＫのモデルナンバー変わったの？発表当時は「ＳＲ？９ＳＤ」（7.62ｘ37）
だったはずだが・・・

>>662
本当に必死だね、君も・・・爆
ＡＲ規制の件は完全に山梨側のチックリのせいだよ。しかも、論理破綻した
・・・「うちのは別設計の民生用。あっちのは軍用の転用版」なはずなのに
「うちの”正規承認”に便乗して輸入している」・・・だとさ「別物」なら
便乗なんて出来ないはずなのにね・・・それに問題の広告の頃は、個人輸入
ならＰグリップ付でも通関出来ていたんだから、青筋たてて怒るのは筋違い
だよ。あと、装弾数の変えられない構造の継ぎパイプを売るのが違法改造を
助長するのか？もまい脳味噌大丈夫か？それと業面は犀蛾の「先祖返り」を
やったドキュソ業者が何のお咎めもなかったくらいだから、君の心配（希望）
には及ばないと思うよ。

>装弾数の変えられない構造の継ぎパイプを売るのが違法改造を助長するのか？

なーにが延長パイプだ馬鹿者。EXマグ本来の使用目的は装弾数を増やす為にあるんだろうが。
オカミにそんな子供騙しの言い訳通用するか。
モラルの無い低レベル業者のお陰でベネリのマグも厳しくなっちまったし、マグに
変な絞りが付いた自動銃が増えるんだよ。金儲けの為なら何でも有りか？
自粛しろよ。

>>663
「SL9SD」だよ。SRと名乗ったことはないはず。
http://hkpro.com/sl9sd.htm
漏れもHK的には本来「SR」の方が相応しいと思うのだけど。


>>662は知ったか厨＆TOM崇拝者のもよーんだからｗ

経済産業省のHPで見れた申し立て書類で「加●美智保」の名前で、色々とチクったり
変な異議を申し立てていた事実があったのにね。

ちなみにおまけPグリについて言えば、フランキの正規代理店だった某社はSPAS-12に
輸入時付いていたＰグリを廃棄していたが、希望者にはおまけでつけていたんだよね。
でもそれが原因であぼーんされたなんて事はなかった。

>>662
＞アクセサリーって何？

へ？アクセサリー？？
>>655にそんなことは書いてないが・・・
おまえってこの頃頻繁に出没し、書いてない事に勝手に突っ込む脳内変換ＤＱＮだろ？
老いぼれて、アルツハイマーになっちまった？

＞サムホール付けて当局を刺激しない様に鏡親父が苦労して輸入許可取ったっての

月刊GUNの実銃ＢＢＳでさえ「やばくない？」と言っていた、限りなくPグリに近いなんちゃって
サムホール（おやじはサンルームといっていたがｗ）を付けて当局を刺激しないって？？
ぉぃぉぃ。

案の定、当局を刺激してしまって、「トム銃砲部　AR-10付属のストック」という指定までされて、
登録許可しないとの通達が回ってしまったじゃん。

おやじはあわてて、申請中のオーナーに代替品のBell＆Carlsonのサムホールを送って、在庫品
のも交換したのは事実。

>>664
ついにファビョりますたか・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
もう支離滅裂。

M1Aやガーランド、Mini30がまだ許可出るだけマシじゃん。
これ以上変な銃持とうとして、お上を刺激すんなよと言いたい・・・。

コソーリオマケしてくれるPグリと、アクセサリーと称して広告に堂々と載せるのとは
モラルの度合いが違う罠。

>>662
トム信者の妄想が酷いようなので、トムのAR-10カタログの写真。

ttp://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1127540624.jpg

１枚の画像ににまとめるため合成しているが、１番上が元々ついていた自称"トム新案"の
サムホール。
これに当局からケチがついたので、アメリカから専用の金属プレートを取り寄せて真中の
タイプにした。

「関係省庁より指摘されました新タイプのサムホール銃床のグリップ底のアームは12mm
金属を埋めてあり〜」
と、当局から１番上のタイプに文句がついたことが記されている。
結局これも問題が多くてほとんど売られておらず、最終的には一番下のタイプに落ち着いた。

死者に鞭はうちたくないが、これ以外にも色々ととトムは問題は起こすし、魚河岸教授以外の
店にもホラで脅しをかけたり捏造まがいの「通達」や「書類」を送りつけてきたのは有名だ。

鏡親父が騒いだのは低俗業者が
P付きで堂々と売ってたからだよ。
じゃなきゃ、いちいちそんな面倒くさい申し立てやらないよ。
並行屋なんて昔からあるんだしね。
　

>>663
＞ＡＲ規制の件は完全に山梨側のチックリのせいだよ。しかも、論理破綻した
＞・・・「うちのは別設計の民生用。あっちのは軍用の転用版」なはずなのに
＞「うちの”正規承認”に便乗して輸入している」・・・だとさ

それって某ＢＢＳに魚河岸教授が書いた↓が原因なんだよ。

＞ミリタリー系　取り扱い開始 from 築地恵
＞
＞ファーイーストガンセールスＨＰの銃器のコラムにも書き込んでいますが、近々ミリタリー系の銃の輸入も
＞開始します。
＞これは国内でもトム銃砲が色々ミリタリー系統の銃を輸入して警察ともトラブルもなく所持許可が下りている事
＞を受けて始める物です。
＞ガーランド、Ｍ−１４、ＦＡＬ、Ｇ−３、ＰＳＧ−１、等、日本で最初に輸入したのは私ですが、これは合法的に輸入
＞したのですが、所持許可の段階で警察サイドから不快感を示されたので自主的に輸入を止めていたのですが、
＞最近は類似の銃の許可が下りていますので、事前に所持許可を取得していただくと言う条件がつきますが、
＞許可の下りた物については輸入いたします。
（略）
＞ＦＡＬについては、ベルギー製の純正ＦＡＬは現在製造をしていないため、コレクター市場で購入すると８０〜
＞１００万近い値段に成りますのでその代換品としてＤＳＡをお勧めします、アメリカ製ですが工作も良く、ＦＡＬと
＞遜色はありません、勿論ＳＡＲ４８００よりは遙かに良い仕上がりです。

「トム銃砲が色々ミリタリー系統の銃を輸入して警察ともトラブルもなく所持許可が下りている事
を受けて始める物です」
「最近は類似の銃の許可が下りていますので」

っていうのにトムはｶｯﾁｰｰｰｰﾝときてしまい、
「うちの”正規承認”に便乗して輸入している」
って暴れ始めたわけなのですよ。

結局自分の首を締めてしまい、AR-10もSR-4800も売れ残りで教育銃に・・・もうｱﾌｫかと。

>>667
さすがに古色蒼然たるM1はいらない・・・
MINIも強いていらないな。マズライトに換装してブルパップで許可が降りるなら欲しいけどｗ

それしか選択肢がないなら、個人的にはスナイパー系のボルトアクションに走るよ。

>>670
長野は「麻原尊士無罪！当局のでっちあげ！」と言ってる
オウム信者みたいな変なのが多いのか？（苦笑

>>670
必死だけど、>>669の写真の上のタイプを堂々と宣伝して売ろうとしていたトムは・・・？
ユーザーが登録できず、トムが当局に噛みついて、大騒ぎで結局指導を受けましたが？

もちろん魚河岸がARを輸入開始する2年近く前のことだ。

☆悪霊退散☆悪霊退散☆悪霊退散☆悪霊退散☆悪霊退散☆

Ｔ●Ｍのオヤヂの悪霊にとり憑かれて、オヤヂ生き写しの

妄言を繰り返すＤＱＮが出現したのはこのスレですか？

☆悪霊退散☆悪霊退散☆悪霊退散☆悪霊退散☆悪霊退散☆

教授教授って持ち上げる人多いけど鉄砲屋の親父がなんで教授なのかね？
大日本鉄砲大学の教授さんかい？（笑）

全猟とかの書き物は、俺もむかーし随分参考にしてもらったけど
もっと文才のある執筆者は他にも居たよ。

社員が社長を神聖化しようとしてるとしか思えない。

>>675
彼岸だからって・・・
カガミのオヤジの霊よ、はやくあの世にお戻りくださいm(___)m

観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆空
度一切苦厄　舎利子　色不異空　空不異色　色即是空　
空即是色　受想行識亦復如是　舎利子　是諸法空相　
不生不滅　不垢不浄　不増不減　是故空中
無色　無受想行識　無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法　
無眼界　乃至無意識界　無無明亦　無無明尽


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 悪霊退散…ついでにAR-15も解禁祈願
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从 ￣￣￣￣￣

>>675
つまりなんだ、大上段に振りかぶったらソースが晒され反論できなくなり、
くだらないことで話を逸らそうと必死なわけだ（ﾜﾗ

>>669
これはどう見てもサムホールと言うよりＰグリだよ（ｷｯﾊﾟﾘ

そういえば魚河岸は何で「教授」なの？
ベンチレストか何かで画期的な発明したとか論文取ったとか？

>>671
カチーンじゃなくて、そりゃ並行を大々的にやられて多少は
頭にきたかもしれんがモラルの無い売り方で全面規制されるのを
危惧して申し立てたんでしょ・・。
Ｐグリとサムホール銃が一緒の写真って・・。
どれだけ言い訳してもやっぱりおかしいよ。
すったもんだの末、結局両成敗になったんだよ。
ＡＲ、ＦＡＬ所持を指折り数えてた散弾香具師は本当にかわいそう・・

>>681
＞モラルの無い売り方で全面規制されるのを危惧して申し立てたんでしょ・・。
悪霊おやじか？

勝手なこじつけ推測をするなよ。
>>663にもあるが、モラルのある売り方とか危惧とは懸け離れたキチガイじみた
営業妨害。それが真相。

申し立てたのは「あれは軍用ライフル」という内容で、魚河岸のＰグリ広告のこと
なんか全然触れてませんが？
実際規制されたのはＰグリ添付がまずいって事ではなく、軍用銃として
認識されてしまったからで。

それとＰグリもどきを装着して最初に突っ走ったのはトムで、これはのは>>669
にもある通り「関係省庁より指摘されました〜」って書かれているとおり、
トムのＰグリを明示して指導が入ったって事

トムに洗脳されたんだろうが、いい加減目を覚ませって。

>>680
坂本龍一は博士号もないのに「教授」と呼ばれているのはな〜ぜ？
渾名のシャレもわからないＤＱＮですか？

アメリカ映画などで、professorとかdoctorなんて渾名で呼ばれる奴がよくあるが
いちいち突っ込むタイプ？

昔某ＢＢＳに書かれていたトムのおやじの悪質な営業妨害の例。

＞文章としてはＴ銃砲広告中に「銃刀法の通達により」ということで以下のように
＞記されています。
＞
＞(1)ライフル銃の構造変更にあたっては、１／２ライフリング付きは認められておりま
＞　せん。
＞(2)完成された散弾銃は、実射による「発射の安全証明」を添付する事が義務づけられ
＞　ております（改造証明ではありません）
＞(3)銃器メーカーから「構造変更承認」なく加工された銃器は、銃器メーカーから賠償
＞　請求対象になります。
＞-----
＞◆「通達」って(?_?)うちには来てませんが
＞そんな通達、うちにはやっぱり来てませんが、１／２ライフリングをするつもりは、
＞最初から有りませんが。
＞でも(2)と(3)は、うちに来てないってことは、トムじいさんの、いつものホラじゃ
＞ないでしょうか。

他社がAR-15改造410をやろうとしたのを察知して、ありもしない「通達」で脅しをかけていた。

AR-10のカタログにも同様の記述があって、アーマライトから賠償請求なんて書いてある。
AR-15は元はアーマライトの設計だが、既に自社の商品じゃなかろう・・・

つーか、構造変更でメーカーが賠償請求ってデンパすぎるよ。
銃のカスタマイズなんかできないじゃん！

>>680
そりゃ音楽の世界では超一流だからでしょ？
音楽なんて全然しらん俺でも知ってるくらいの功績があるひとだもん。
築地なんていったら魚市場の方を思いだす人と一緒にするなよ・・・・・

ＯＫ，要は自称「教授」なのね。
なんの教授ぶってるのかは別に言わなくていいよ。

君には「テリーマン」の渾名をあげるよ。

>>685
自分では言ってないわけだが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

＞君には「テリーマン」の渾名をあげるよ。

あんたってレスにも教養を感じられないと思ったら、いい歳したおやじだろうに
DQN丸出しなんだね・・・

一介の並行屋が教授だって・・。笑っちゃうよな。
大将でいいんじゃないの？

論　破　さ　れ　た　悪　霊　親　爺　が　

話　を　逸　ら　そ　う　と　必　死　な　件　に　つ　い　て

>>686
あ、そなの？でもさ、だれが言い出したのかも知れないけど、本人は否定してないわけでしょ？
「わたしは教授なんて呼ばれるのは・・・」とか普通しない？
銃砲屋の親父が持ち上げられて喜んでるんでしょ？自称と一緒だよ。

でもさすがテリーマン、ものしりだね



っていうか俺の周りで教授なんて読んでるの聞いたことねえ
結構話題になるけど呼び名は「あの親父」「築地さん」「魚河岸の親父」「ファーイースト」とかだな・・・

テリーマンをあまり刺激するなよ。
こいつが本気で粘着すると酷く荒れるのはこのスレの常識。
朝からどれだけ得意げに連投してるか確認して味噌。
刺激されるとそれ以上の勢いで携帯まで駆使して自作自演始めるから、とりあえず否定はするな。

テリーマン、>>689に代わって謝るから・・・・おとなしくしてくれ。

テリーマン

往年の人気漫画「筋肉マン」に出てくる超人、主人公筋肉マンの親友
なにか起こるとしゃしゃり出て「そういえば聞いたことがある」と説明を始める
非常に薀蓄をたれるのが好きだが、思いつきで言ってるんじゃないだろな？
と読者に感じさせることもしばしばある。
基本的には事態の説明どまりで解決方法等は持ち合わせていないことが多い
と、いうか持っていない。

要はしったかってことか？

おととい夕方のニュース見てたら、秋田でボランティアで猿の駆除やってる獣医てのが出てて…
一応、当人と嫁さんは所持者で実銃使ってたのだが、旦那のREM.870、それもPグリ仕様

ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0509/23.html#1

日光周辺の猿被害で土産物屋のオバちゃんがバーチカルグリップ、ダットサイト付のＭ４Ａ1に
コブラスリングで武装、ＴＶにチラっとに出てた。明らかにカクタム化されたものだった。
今、日光が熱い。

新キャラ「亡霊おやじ」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
このスレって本当に香ばしいキャラが続々登場するな。

>>690-691
亡霊おやじ、懐かしネタになると食いつきがいいな。
でも話をそらそうとしてもムダムダ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

知ったかというのは亡霊おやじのほうじゃないのか？
それも全部デマで論破されているよね、、、

>関東では不可でも東北や九州、北海道で許可出てるよ。ボクちゃんデマはやめようね。
　→ARは全国どこでもダメポ

>そうじゃなくてＡＲなんかは築地自慰が無茶して雑誌に載せたりして派手にやったからからこういう結果に
>なったってのが業者の間ではもっぱらの噂ですがね。
　→脳内業者間の噂で事実無根

>アクセサリーって何？ダメだって言われてヲタの妄想を実現すべくサムホール付けて当局を刺激しない様に
>鏡親父が苦労して輸入許可取ったってのにPグリ付けて売っちゃってふざけてるよ。
　→Ｐグリで当局して名指しで規制されたのはＴ●Ｍ

>モラルの無い低レベル業者のお陰でベネリのマグも厳しくなっちまったし
　→それは自分はリミッタを外してEXマグ付けたいってことでは？　違法改造を助長すると批判している奴が。

>鏡親父が騒いだのは低俗業者が
>P付きで堂々と売ってたからだよ。
>モラルの無い売り方で全面規制されるのを
>危惧して申し立てたんでしょ・・。
　→Ｔ●ＭはほとんどPグリのサムホールで行政指導。　魚河岸はお咎めなし。
　　Ｔ●Ｍの電波じみた申し立てで、主要アサルト系ライフルはあぼーん。自分の首を締めて不良在庫を抱える。

>>693
でもそれって実銃ぢゃないでしょ？

>>696
土産屋のおばちゃんはトイガンだよ。

>>695
じゃ、トムの人の方はテリーマンＪｒ.ってことで

>>694
691だけど、亡霊親父じゃないよ俺ＴＯＭなんてどうでも良いし。
息子が出来てよかったな、テリーマン

bEPjZ/je＝VCB6YCRD