積水ハウスグループの社員の掲示板(4)

掲示板（４）立ち上げました！

二ゲット!

922 ：名無し組：2012/12/04(火) 22:35:15.07 ID:ODkUAP6j
積水、住友林業に続き、日建設計、大成建設の社員も一級建築士免許詐称だってww
当事者の一人は、「周りが資格を持っていたので（１級の資格がないのは）肩身が狭かった」と
いってるそうだ。　でもその「周り」の多くが同じことやっていそう。

923 ：名無し組：2012/12/07(金) 20:17:00.79 ID:4PY9063P　
国交省は、紙の一級建築士免許証をさっさと無効化して、カード型免許証への移行を早急に義務化しろ
また、一級建築士を名乗る場合は、登録番号を明示することも義務化しろ
簡単に偽造ができて、その真贋調査等は６０年以上も全くされてこなかった一級建築士の紙免許証
このせいで、巷の一級建築士を称する者の２〜３割は詐称一級建築士と言われている
積水、住友林業、日建設計、大成建設、、等々、ごく一部の爺さん詐称者の摘発ゴッコで逃げれると思うな

924 ：名無し組：2012/12/13(木) 09:21:18.36 ID:???
ネット上で名乗る場合も含め、登録番号を出さない（出せない）一級建築士は、
100％ニセモノだと思って間違いない。
本名と登録番号をメモって、建築士会等で本物かどうかを調べましょう。
登録番号を出さない（出したがらない）『一級建築士』は、直接、国交省住宅局に通報しましょう。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

積水ハウスグループ 社長
積水ハウスグループ 責任者・管理役員・取締役
積水ハウスグループ 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書、公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

入社式終わったあとの合宿研修ってなにやるんですか？何日くらいやるんですか？

刑事告訴ガイダンス
★告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。

★パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。

★刑事告訴の費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。

★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。

★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。

★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。

★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。

★和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。

★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。

★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

ニセ一級建築士でも給料もらえる会社

>>7
3か月間ホテルに缶詰めになって座学やロープレ、工場見学等する。

戸建てか賃貸か、関東か関西かでだいぶ宿泊施設や研修内容は違う。

ラフォーレ琵琶湖は最高。

そうだ、新築の壁にゴミを詰めよう。

今年建てたのに、カレンダーまだ持ってこないよ。建てる前は持ってきたのに？やっぱ、建てたらそれで終わり？

カレンダーごときでガタガタ言うようなやつだから
せこい家建てたんだろ。
そんなもん、何かのついでがあったらポストに放り投げるかもう忘れてるわ。あほんだら。

ボーズだけど！今日！俺は！プロポーズとかする予定！

休日出勤の展示場…無人状態


だよね！

>>14
プロボーズ

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>14
プロの坊主社員は現実にいる
坊主で利益を上げなくとも給与はもちろんボーナスをゲットする
年間1〜2棟契約でもボーナス最低年間100万はもらうだろ
プロの坊主だよ

俺はまだまだ坊主としてはアマチュア。

尼坊主。誇り高きプロフェッショナルの坊主になるべく、精進することを全力で怠ります。

俗に経費を考えると年収の倍利益を出さないと本来ならクビとよく言う。

売る人売らない人差をつけないといかんだろ。

だったら完全歩合のブラック営業にでも行っとけ

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

28日契約とウソの報告完了 まあ着工少し先で2,600万の報告と少なめにはしてあるけど 27日夜に親の反対と言ってダメになった報告をするストーリー 年末は気楽だ

それは危険だな。絶対に落とせないから、店長同行の反撃となる。
場合によっては、支店長も出てくる場合も。
地獄ですぞ〜、契約が少ないときなのに…

そろそろ上の人事の話出てきていいかも。ご存知の方教えて。

３日、展示場とーばん

昨日仕事終われたの２２時４５分。彼女激怒。
なんかもう面倒になってきた。

そんな女なら別れろ

所詮、ハウス営業の奥さんは母子家庭！

そんな女どうせ専業主婦希望だろ
少しも働かない女はやめとけ

>24
坊主慣れしたらどうって事無い 契約すると面倒なんだよ 半期で2棟が一番いい

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

40才以上でＤ職階の方知ってますか？

近所の新築工事、建築基準法による表示に有資格者の氏名も資格の種類も何も書いてない。
ただ設計者の欄に会社名だけが書いてあるんだけどそれで良いの？

営業所長がひき逃げで逮捕されて地元新聞実名報道されてもクビどころか降格も無かったんだよ。それくらい問題無いのだ。

大和ハウスの方が社員も住宅もセンスが良い。

どうしたらセンス良くなるのかね。

明日が終わればしばし自由の身

>>35
さすがにそれは無いｗ
経営センスならわかるがな。

え？おまえ、うちの方がセンスいいとか思ってるの？
ないわー

○ックスセンスｗ

とりあえず今日1日だな
明日カレンダー配るけど

優先的に正月出勤だけど半年ボウズだから仕方がないか。

正月展示場当番なんて20代社員の仕事だろ
花見の場所取りじゃあるまいし

裏苦死留謝長　刑事告訴します

裏苦死留パワハラ社員　刑事告訴します

>>44 やってみろ

度胸も無く出来もせんのに

ボーズじゃなくても、正月は展示場で一本釣りだ！

ホットな客が来るからな、争奪戦だよ

35歳、独身、正月の展示場当番は終わってますかね？

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

しばらく休もう
2日から出るけど

コピペ厨ウザイ

内務やグループ会社は長い連休。

彼らは40才オーバーで年収900万前後。

展示場配属組は遅くとも1月3日から勤務。

やる気があれば年収1,500万も可能(笑)

ただ独身か離婚か結婚してても嫁は命をかけても働かない専業主婦。

売れなくなったらお払い箱。

つらい仕事だ。

一般事務女子社員もいい立場。

うまく立ち回れば基本的に異動は無い（社内で浮いたり支店長に嫌われればある場合も）

給与は安いが実家暮らしなら構わない。

実際40越えの実家暮らしと言うどうしようも無い女もいる。

長く勤めてれば周りにも気を使われて居心地はいい。

いい歳こいて独身とか、離婚して人生崩壊してる営業も
どうしようもない男だと思うが。

確かにいい年こいて独身だと遊び相手もいないと年末年始はかなりの確率で風俗に行きます

年末年始の唯一の道楽が金払って射精だなんて＞＜
もっと豊かな人生を送ってください。

いい歳の人、なんで結婚しないんですか？
仕事が精一杯でー。とか、そんな訳あるかって思う。

がむしゃらに働いているフリと、風俗通いの休日
人生それでいいのか？

人それぞれだけど積水ハウスで営業で独身だと50才くらいから公私ともつらいと思う。


独身で無くとも戸建て支店の営業やってると50才〜定年まで60才が辞めないと悲惨な人生だろ。

80才まで生きるとして人生のほとんど積水ハウスに捧げて報われていない。特に独身。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

そんなに給料はよくないよ
退職金もよくないし、給料ランクは並みじゃね
仕事のハードさは並み以上で割に合わない
年々人気企業のランク外になるのはわかる

もし自分が他業界に勤めてて家建てるとしたらオッサンには頼まんぞ。


もし地主なら有効活用は若造には頼まん。

自分来年三十歳。既婚子ども無し。後十年、四十歳までに店長にさえなれない気がする。一月二日から当番。辞めた方がいいみたいですね。成績は悪い方。

住宅セールスは住宅セールスしかできん
ダラダラ今の職場に寄生虫のようにしがみつけ！
所詮、住宅馬鹿だからな

民主党　野田佳彦

増税　庶民いじめで英雄気取り

軽減税率導入なし（財務省の方針）

わが身を削る気はなし

政治家&公務員天国は温存

今月ボーズの３０才以上独身！

元旦から展示場当番行って来い！

家族サービスも無く年老いた両親に心配をかけるだけの親不孝者！
センズリ以外する事無いなら会社と自分の為だ

３０才以上は言い過ぎた
意外といる

気持ち悪いグループは４０才以上独身だね

ニセ一級建築士さん、あけおめ。

35歳以上で独身なら十分気持ち悪いだろ。

うちにもいるけど、空気を察して2日の当番率先して引き受けてた。
身の程が分かったおっさんである。

35才以上一般事務独身実家暮らし女子社員も明日１月２日から出勤！


どうせ親不孝のあげく寂しい老後を過ごすのだから少しでも世の中の役にたっとけ。


人間は年を取る。都合良く死ねない。定年退職一般事務の70才以降の人生は世の中からうざがられるだけだろう。

独身のおっさんら、１人ぼっちの老後だとしても
若い時こんな生活してたら長生きできひんから安心せい

ベトナムの大和ハウス
中国の積水ハウス

先見性の違い

営業は 実際 なにもしらない ただの無能 よく こんな家 売れるもんだ たいしたもんだよ さすが 名前だけ 一流会社

名前は高い広告費でゲット

利益は高い建築費でゲット
何か？

利益を上げない連続ボーズ社員の給与はどうやって稼いでるの？

72 みたいな奴は 客にウソしか言わない 無能営業(^w^)

積水ハウス利益４０強が こんな奴の給料にいくと思うと 客 可愛そう

若者！展示場当番昨日から働いてる人はご苦労

ようやるわ

人生で無駄な時間を使ってるね

サービス業だからね
人が遊んでいる時に働くものさ

積水ハウスグループで正月から働くのは展示場営業だけ

サービス業は展示場配属組に任せてシャーメゾン支店、内務、子会社組はもうしばらく連休を満喫。

不動産当番も頑張れよ。

浦安の液状化も今年中には解決したいもんだな

中国からの撤退もな

営業成績の悪い連中は今年中には自主退社にもっていきたいな

65歳まで待てないな

>>78
退職には出来んだろ

しがみついてやるさ


全然契約してないけど年収500万だから


他業種の同級生よりいいし


正月当番がどうの帰りが遅いだの苦にはならん


普段ほとんど暇だからね

行って来まーす！って
夜戻るだけの話し


たまにいい客が来た時だけその客だけ何とか契約するのさ


ローラーは人と一緒の時だけ必死にやる姿をアピールする


そうすれば一人の時何もしなくてもやってると思ってくれる


まだ色々コツはあるが

若いうちは、何も考えず働きなさい！
結果は後からついてくるから！
どこの世界でも同じだよ！

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

本当にハウジングセンターの人今日も働いてるんだ

>>82
あほや

昨日どころか2日から当番と言う名前で交代だけど普通に出社してるよ


早く終われるけどする事無いんで風俗行ったけど混んでて2時間待ちだから帰ってセンズリしたよ

展示場勤務営業なんて多かれ少なかれそんなもんだよ

年末年始展示場配属組は風俗行けずにセンズリしてる奴多いだろ
若い奴は当然独身が多いから
年くって展示場当番させられて独身が一番痛い
今日も働いてるんだろう積水ハウスは明日が初仕事日です

新築の壁にゴミ詰めようぜ

>>86 意味不明

積和不動産全社員８連休終了

>>87
部外者おつ。

>>89 理解不能

出直してこい

いつまで働くんだ？
早く社長になれや

店長にもなれません。


４０までに店長にもなれないとこの会社での行く先は厳しいからなあ〜


会社から辞めて欲しいリストに入るんだろうけど店長にさえなれないから辞めてもろくな事できないからしがみつくんだよ

３０前半で店長になるくらい能力あれば４０待たずに辞めてるよ

>>92
今、何歳？
40までまだ時間があるなら、がんばれよ！
陰ながら応援してるよ

40からが大変な会社だろ

職責者になるか内務か関連に行かずに営業のままだと40過ぎで営業だと今売れててもだんだん体動かなくなってくるぞ


購入者も家建てる時担当営業がオジサンでは嫌だし

>>90
しらばっくれるなカス

>>95
説明しろ
何のための社員の掲示板だ

大量採用早期退社
売る人間だけ残れば良い(笑)

でもな、売る人間が早期退社している(笑)

確かに売る人辞めて連続ボーズ社員、半期1棟社員は辞めない。


もっと給与差つけないと売る人間はやってられないだろう。契約増えれば休みも減り内務には追求され忙しくなる。

ボーズ社員はそれを横目に余暇を満喫。

毎月契約取ったらどんだけ忙しくなるのですか？

昨日から出勤だけど正月同様行くところはパチンコかスロット又はネカフェか
マン喫、パチンコ勝てば曙町の風俗店へ。

や　る　き　な　さ　す　ぎ

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

ハウス時代に売れなくて売れなくて困った奴が
関連会社の所長になった事例があるから
半期1棟でも、絶対に辞めるな
何を言われても、我慢して耐えろ
一度採用になれば、辞めさせられないからな
例え轢き逃げしても首にならないからなｗｗｗどっかの所長がいたような?〜ｗ

そんな、ほとんどないような可能性にかけるより
半期３棟は契約取れよｗ
それなりにやってれば無理な数字じゃねーだろ

半期に3棟契約し続けたら50才越えたらどんな立場になれますか？
その年になったら3棟も契約出来ないよ

関連会社の所長になるってそんなのほんの一握りだわ

何か才能があるんだろ

凡人が年くった時どうすりゃいいかわからん会社

辞めればいいんだろうが

そんなもん、どこ行ったっておんなじ
数十年先のこと心配するなら、今実績を作れよ
今も無理ならこの先も無能のまま

さぼらず、地道に、無理せず毎日普通に働いてたら半期で3棟は十分可能
さぼって売れない奴は強制的に現場の清掃担当職っていう新しい職種を作って
給与大規模減額の上で移動させる。

若い時売れなくて４０過ぎて急にトップ営業になる奴なんていないから早めに見切りつけるのも大切

若い時売れてて年取ったら売れなくなる奴は多いけどね

地道にやってて中途半端に成績いいと内務になれずお払い箱さ

展示場勤務営業が主流の会社だからwwwwwwwww

だったら40才定年でいいのに

この会社は俺たちが支えているのだ！

紹介で楽して契約するな！
分譲地や建売はプラスアルファだ！
そんなんで成績上げても実力じゃないぞ！


いいか！主流は展示場で競合に打ち勝って契約。
来場名簿を継続して契約。
土地無し名簿に土地探して契約。
それで年収1,500万だ！
君らは主流だ！深夜業務もなんのそのエリートだ！
提案力の無い奴は分譲課に行かせるぞ！
総務でもやるか？
シャーメゾン支店で法人活動でもやるか？
契約無い奴は子会社に飛ばすぞ！
そんなんなったらプライドが許さないだろ。

展示場勤務のみ経験してキャリアをつむのが真のエリート集団。

気合はご立派だが、家庭や彼女も大切にしとけよ

展示場配属がエリートかな？そう思わせて働かせないと。
エリートは20代で店長。この時点で連続表彰は当然。プライベートを犠牲にしてもとにかく仕事。若いうちは支障ななんないよ。
30代はボチボチ店表彰も行って若い時の努力もあって工事店や支店長からカタい紹介も入るので多少楽になりながらも展示場名簿も優先的に契約。ただし部下に悟られぬ様に立ち回りながらね。
結婚もして店長職だからたまには直帰して家庭サービスもして。

とりあえず会社な行っても自分に文句言う人はあない。

ここまでで終わる人が多いしここまでも行けない人はもっと多いが実は差は無い。

その後40才を迎え2年くらい支店で営業課長か部長をやって遅くても40半ばで支店長になる。
50で支店で営業課長何て最下層。40前後で行くのがポイント。
50で営業は早くに積和不動産に異動したり今や総務長の同期のが人生は上。転職に成功した同期も結構いるだろうが辞める度胸も器量も無かった人。
戸建支店の話しだけどね。シャーメゾンならまだいいかも。

話しは戻り40半ばで支店長になれば本部長レースにも取りあえず参加してるし。関連会社の幹部もあるだろう。どちらにしても経費や時間はかなり自由になる。
そのまま定年前の50後半で支店長のままならそれで終わりだがサラリーマン生活では少しはエリートの部類であろう。

>>113
偉そうなこと書く前に日本語ちゃんとしろ！

皆ダメ

＞113　＞114　
大同小異　一生下っ端

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

あーひまだ。
今期も終わりだ。おまえら忙しい？

本社や内務、関連会社の社員にはいい会社。

ハウジングセンター営業はエリート？
使い潰しされる部署だよ。

まだまだ積水は住宅の軸の一つなんだから
キチンとやれば半期３棟は普通にできる
ただ昔みたいに他をバカにしてたら足元すくわれるけどな

この時間付き合い残業中ですけど何か？？

何時間も前からとっくにする事無くネットサーフィン

この先、そんなに受注増えず、消費税増税後に激減の余寒

アパートの空室増加し、家主の破綻増加の余寒

営業を半減し経営スリム化の余寒

リフォーム低価格競争激化の余寒

グループ内の勝ち組は積和賃貸？
一人あたりの利益は安定してるし赤字社員は取りあえずいない。

付き合い残業って、契約取れないけど頑張ってますアピール？
どうせ残業しなきゃいけないなら取れる努力したほうが有意義だと思う

コツコツ成果出してそこそこ偉くなってそこそこ年取って売れなくなって降格やら良い頃の成績を求められお払い箱。

その時は転職できる年齢でも無い。

ご愁傷様でした。

がんばってそこそこ偉くなってもお払い箱にされるのかー
敵わんな＞＜

最近生産性も面白味も無い話しばっかだな。誰でも思ってるし知ってる事ばかり。どこの営業本部でもいいので大きな人事情報は無いのか。

Ｋ県のＳ支店、Ｆ支店どうした

なぜ県名や支店名くらい出す度胸なぜ無い？
ミスター小心者？
この会社で生きていけないよ。若者よ。

今日もしょーもない会議やったわ―
さて、帰る。

今月決まったが来月に延ばして契約する 今期2.5棟だから今更1棟増やすより来期幸先良くスタートするぞ！ どうやって隠そ

>>131
貴重な契約、おめ！

契約書偽造の罪は重いぞ

国内の新築戸建はじり貧だし

空き家ばかり増えて困ったもんだ

結婚式場はセレモニーに変身する(笑)

じり貧とか言ってるのは契約取れないアホ営業ばっかやんけ
取れる奴は毎月取ってる。

ニセ一級建築士さん、いらっしゃーい！

設計やら内務って順調に職階上がってくよね

今年新卒営業で入社する予定の者ですが、最初の配属、配属地は全国ランダム
で決定されるのでしょうか。
一応、関東希望で宅建は所持しております。先輩方教えてください。

先細り会社乙

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ！

営業の離職率は高い。
なぜか優秀な人の離職率は高い。どうにもならんダメな人間は当然辞める。
まあまあ優秀〜まあまあダメな人の離職率は普通。
半期で1棟程度のダメ人間は絶対辞めない。

>>138
最初の配属地は相当希望を聞いてくれます。

ただ、運が悪いと会社の都合等で全然見知らぬ土地に配属される人もいますが、珍しいケースです。

宅建の有無はあまり関係ないように思います。

また、事業も戸建てになるか賃貸になるか特建になるかわからないです。

以前は新入社員が総務になるというのもありましたが、最近はあまりありませんね。

>>142
詳細に教えていただき、ありがとうございました。

明日から３連休で海外やら国内でも派手に行く内務いるよね
合い言葉は「展示場配属には言うな」だよね

>>143
黙れカス

>145 お礼言っただけなのに怒ってら(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

展示場組は出社なんですか？休めばいいのに

うちの内務も年末年始も海外に行き、今日からの３連休も国内旅行

金持っているよな独身内務は。

年末年始以外3連休なんて取った事ないぞ

結婚して新婚旅行行きゃいいんだが予定無し
今日も客来ないんだろうな

この雪じゃ誰一人来ないでしょ。

何才まで会社が休みなのに祝日当番やらされるのかな。

当番じゃない奴は休めばいいじゃないか！

丸山先生も言ってたように支店長を目指す有能な者もすかは希望者以外営業は45才定年にしないと。
それで内務か関連会社に行く。

一般事務女子社員は35才定年で即クビ。

好きで営業にいるわけじゃない。
内務か関連会社に行けるもんなら行きたいわい。

>>149
3連休取れないくらい契約取れてて忙しいんならいいじゃないか！

契約書偽造の罪は重いぞ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停（労働審判）
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

海外でもモノが売れ、活躍できる会社に就職すれば良かったなあ

数年後は地獄だろ

地獄はみんな平等文句いうな

ここでダメなやつはどこ行ってもダメｗ

住宅営業はいい仕事だし誇りを持っていいと思います。
ただし長くやる仕事では無いと言う事。
スポーツ選手は競技によって20代〜50代まで引退時期の差がある。
会社員と言うくくりで一律60才定年で65才まで延長ってのがおかしい。
少なくとも個人住宅営業を成績を残して60才まではやれない。
自分で引退時期決めないと。
会社も辞めて欲しい時期がある。
冷たいんでは無い。
利益を追求する団体なら当たり前。

営業中の店頭で土下座したり
大声で暴言吐いた基地外営業

俺、祝日当番好きだ 早く帰ってなんだかサラリーマンになった気分になれる

今月契約無いわ〜

期末だから気が楽だわ〜
異動あればなお楽だわ〜
今月店長もボーズだからおとなしいわ〜

店長契約多いけど人格は最低だから誰も協力する気なんてないわ〜

本人が全く気がついて無いのが痛いわ〜

あんなん店長にする支店長が悲しいわ〜

支店で部下無し課長でもやらせてもっと若い先輩店長にすりゃ頑張りますわ〜

部下なし課長は、リストラ候補なり
そういう立場になったら、直ぐに独立せよ！

特に上にごますりできない人は特に急げ!!

能無し課長が独立したところでｗｗ
本人も分かってるから辞められない

悪人住宅すか
囚人の収容所

50才時点で戸建支店で店長にもなれない人もしくは過去経験してるが降格した人いますか。

シャーメゾン支店ならともかく戸建支店でうちにはいないので。

もしいればですが。

店長としている人はいる。

うんこ店長

40才がどうのって積水ハウスに限らないよ。今40代で定年まで残れるのは製造業で一割、金融で2〜3割って試算されてるよ。
関連会社がどうのって転籍や出向なんて出来たの2〜3年前まで。今じゃ受け入れ先も変なプライド持った奴はいらないよ。これも他業界も同じ。何も積水ハウスに限った事では無い。
今は「なんであの人が？」って人が切られる。それもどの業界も同じ。

積水ハウスの社員は他の水を知らないから愚痴を言う。普通か契約の無い社員にボーナスがキチンとでるなんていい会社な方に入るよ。
深夜業務？祝日出勤？当たり前だよ。

ただしそこまでやっても定年までいれる確率は少ないから時間の使い方としては悲しい人生だけど。

アラフォー独身親同居女子社員辞めろ。両親の気持ち考えた事あるのか？？？ 世の中高齢独身女と無職男が増えて親を泣かせてる。両親を心配させる点では同じだが高齢独身女と無職男が付き合う事無いからな。

確かに 高齢独身女と無職男は 親不孝者

2か月連続ボーズしたら会社から去れ
クズ営業が

例のバスケ部顧問事件で橋下市長も言ってるぞ権力者が異動も無く何年も同じ部署にいると必ず問題が起こると

うちの支店長自宅から通って10年間異動無くやりたい放題

経費も含めて誰も何も言えません

仕事頑張ってそいつ引きずりおろすくらい偉くなるしかない

床屋にいったら今日付「日刊ゲンダイ」9ページに積水ハウスの記事載ってたよ。

･GWも正月も出勤を強いられるが契約無いと代休取れない。
･残業100時間超えざらで家族と行き違いから離婚率高い。
･成績悪いと営業車取り上げ。
･40過ぎた人が支店長に罵倒される。

一応、全国紙なのにこんな事記事にされるとは。

２か月坊主で首は厳しいのぅ。
せめて半期単位で見てやれよ
でないと小規模会社になっちゃうｿﾞ

半年ボーズでもクビになってない奴いるよ

俺は契約取れてないが、代休取っちゃうぞ！
営業車も取り上げられてない。

おーげさー！

>173
誰だ？どこの支店だ？？何ていう支店長だ？？

『家に帰れば積水ハウス』

展示場で働けば
『家に帰れない積水ハウス』

帰んなよ！無理しないで！

>>173 10年異動無しの支店長？
自分の出身支店なの？
もしそうならそりゃ権力者だろ 出身支店で無くとも10年は凄い
本部長の弱みでも握ってるのか。どこの営業本部だ？ 全国では何人もいるのか？

埼玉のマルミヤで何かあったのか？http://c.2ch.net/test/-/build/1348233590/1

麻原○ョ○○ウケンセツ

この年末年始で電通やタカラトミーが希望退職者募集してるけど積水どうよ。
会社を活性化する為に中高年削るらしいが積水はどうなんだ。
住宅メーカーは消費税バブルで業績上げるラストチャンス。
一気に業績拡大して大和との株価近づけたい。
退職金上乗せしてでもリストラ進めて体質強化したいだろ。
辞めない中高年事務女子社員も本人も気がつかないとこで業績に悪影響を与えてる。

Google検索→LIXIL→1番下（検索キーワード）

緊張感がある人事と各支店アラフォー社員最低2人のリストラ

＞辞めない中高年事務女子社員も本人も気がつかないとこで業績に悪影響を与えてる。

その通りなんだけどここらがリストラされない限り営業や中高年まで及ばないだろう
電通やタカラトミーに中高年女子社員は既に居ないんじゃないの
切るべきところを切らないとリストラと呼べない

営業より中高年女子社員先にリストラなんて当然だが積水ハウスはそれが出来ないんでないの？

現在は大企業でも事務女子社員は最小限で派遣がほとんど 積水は多すぎる グループだと積和不動産も 総合職の女性はすぐ辞めてしまうけどそういう女性こそ応援するべきだ

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

パワハラやらんと家売らんだろ！

パワハラされても売らんやつもおるで

とある恋愛サイトで、積水の社員と付き合ってるが
彼氏が社内の女と浮気してるという相談が上がってた。
住宅営業、中部地区で28歳のS
誰や（笑）？

中部地区って豊橋？

ここで建てた奴は人生の負け組です。

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

強い者は叩かれ
弱い者は話題にさえならない
世の摂理

営業車取り上げられた人間が売れない理由が出来たと更に何にもしなくなったのを見ていて悲しい。

↑早く辞めろという意思表示

火曜日の特別研修が待っている(やる気のある営業所)

営業車取られて乗ってもいない電車バス代請求して「手当」と喜んでる先輩もいる

いんちきインチキいんちきインチキいんちきインチキが大好きです
客にいい格好して騙すのが大好きです
いいカモです、金儲け大好きです
金でーーーーーーす

交通手当ね

日報と合わせてバレないように申請

売れない営業はB手当以上のゲット

後輩にガソリンカード借りて私用車乗ってとっと契約した方が早いぞ。

しっかり違法行為やってろｗ

積水ハウス山梨の社長やっていた東 近いうちにお前を訴える必ず いい弁護士頼め

山梨か…

熱のさめないうちに裁判所に出した方がいい

しかし、大和のCMはベトナムばかり
積水も中国のCMやったら

>206
山梨の東って何をやったんだい？？

平穏な人事になりそうだ

>>210
おまえ、甘いな。

北陸でひき逃げで逮捕されてもクビどころか降格も無い職責者がいる会社だから山梨で何があろうが焦らない事

取締役の全取っ替えでもしないとな
このままではダメだな

テレビCMだけに頼る販売促進も再考だな

いかんせん営業経費かけ過ぎ

取締役の総とっかえしたとこで権力は集中してるんだけど。
実力者の取締役がいたとこで自身の身が危うくなるので飛ばされるのがオチ。

期末に坊主がお約束になってきた自分がいる

支店において支店長、展示場においては店長以上に職場の空気を支配してるのが年くった事務女子社員。

支店長に対してはうまく立ち回り方をよく知ってる。
実際は業績、若手の士気を上げる為には悪だ。

高齢女子内務も存在が会社に損失をもたらしているのがわかっていないからな
むしろ逆に会社へ貢献していると思ってるのが痛々しい
この図太さに比べれば坊主で辞めていく人間がいかにまともか分かるだろ

人生弱者

40才まで店長にもなれないし転職や独立出来ない人。うまい事やって内務に行く事も出来なかった人も入る。


定年まB職階にさえなれなかったのにグループ会社にも行けずイチ営業で終わった人。

しょぼい持論だなｗ

なんだかんだ言っても
戸建で営業として定年を迎えるのが真のエリートだとわかって無い奴が多いから 営業外れたり子会社行く方がダメだろ


やればやるほど収入増えるし 30迄には店長になるつもりだしなれると思う 普段言って無いけど上にいくのは楽な感じはする 20代の努力で将来決まる会社 ダメなオッサン多いから 展示場で無いオッサンもゴミだな

夢工場のバスツアーに支店長が同行してた。
若手営業にモノマネを強要してて、社員旅行かと…。後ろにお客が乗ってるのに。
タダ見ツアー客だからいいか、という態度が丸見え。契約を予定していた自分は、冷ややかに見てしまった。
支店の部下達は大変そうですね。
ゴリゴリ営業な人がやっぱり上に行くんですね。

人生は30代で決まると言うが積水ハウス人生は20代で決まる

生きてるなら

幸せになった者勝ちがだと思います。


夫婦円満で家族との幸福。退職後から死ぬまでの人生。

幸せになった者勝ち

です

出世して夫婦仲も良く子どもも順調に育ち退職後も友達に囲まれるのが一番幸せ

もうすぐ人事異動記者発表？

そのクラスの人事は４月に異動では？

1月決算でいつも今の時期では？？？

今は予想以上にブラックよ
協力会を盾にした紹介活動
無理な工期に無理な金額での押し付け

仕事を８割おえてからのネゴ

業法違反ばっかよ

記者発表するほど大きな人事があるのか？

自分が展示場を異動になる事かな。
俺の人事が日経に載る事は無いだろうが。

明日やろ？

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

何だこのコピペ ウザい

何か上の人事発表あるの？
企業の浮沈は人事で決まると言うから興味あるけど検証出来るのは後からだから難しい。

役員人事、本部長や支店長、関連会社のトップ人事何かはもちろんだが店長人事も変な奴いるから考えて欲しいと思うのは自分だけだろうか。


実績も大切。人格も大切。
事なかれ主義の人がいいと言うつもりもない。

組織が最良のパフォーマンスを発揮するのは有能な人材が適正に配置されてる事が必須の条件


それが出来れば積水ハウスグループも盤石な組織になるであろう


店長任命がしっかり出来ない支店長を任命するのは更に上だし


人事に私情をいれると企業は衰退するのは歴史が語るが人間は私情を入れる生き物だし

少子高齢、住宅残業のじり貧は揺るがないけど

リフォームは相見積りが増えたー

積和リフォームは確かに相見積りが厳しくなったと言う子会社のリフォームに目が行くのがまずい 新築ありきの会社 リフォームの利益が上がっると言ってもグループのサブ的な位置で無いと

ブラック企業だからしかたない

ここがブラックだったら他どんだけブラックあると思ってんだ
甘えんな

連続ボーズでもボーナスきちんといただけるなんていい会社だよ 3月決算ボーナスまで
盗っ人に追い銭だけど

特に人事発表無いんだけど

社HP見なさい

見た。俺には関係ねー。

>>235
なぜ社員のやる気が出ないのか
最低のパフォーマンスが進行中だな

トップの仕事の８割は人事と言う。

やる気のある人間と無い人間を作ってしまうのも上司の責任。

業績が悪い部署に来てうるさく口出して業績上げるのは簡単だと言う。
業績がいい部署に来て何も言わずにいる事が一番大変だと言う。

誰もが自己アピールしたいし自分が気づかなくとも深層心理で自分の評価を上げる事しか考えないのが並の人間だから。

上司は部下の自己責任と言うがなｗ
上司の失敗は部下の責任。
部下の失敗は部下の責任。
これが現状。

固い話ばっかだな

Ｓ，Ｆ支店女子ネタよろしく！Ｙ支店もな

支店の名前イニシャルってなんだバカ なにチビってるんじゃ 伏せんでもいいだろ 伏せるくらいだったらら書き込むな

チビってるとかじゃねえだろwww
掲示版での常套手段なだけ

チビってる

Ｆ支店とかウザいしどこでもいいわ。
なぜ言えない。

書き込む勇気が無いなら書き込まなきゃいいのに。

なんだF支店って なんでもいいけど

Ｉ支店の次長、セクハラｗ
内務男は内務女子と二股が明るみになり揉めてぶっ飛ばされたお
寒いだろうにオワタｗ

パワハラこそが美徳

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

無意味なコピペやめろ

ボッタクリ会社

株価上がってきたね

消費税上げ前の駆け込み期待からだろ
10％になったら


建てる人…おるか？

ばかばかしい

>257
株価上がったっていっても大和とは株価が500円以上で差が開くばかり
世の中の評価はそんなものです
やっぱり社長がアホの阿部じゃ無理かな？

戻れ田鍋イズム

なんで日曜日も朝から工事すんだよ

埃で洗濯物も干せないし壁も汚れてきてる！

あいさつにくれば何してもいいわけじゃない！

そもそも監督はどこにいるんだ！

こんなとこでクレーム言うのはアホか そんなもん会社に電話すりゃ対応してくれるわ ここわ社員の掲示板だ

あっ！あんた社員か
バレバレW

株価？
中国に進出か、ベトナムに進出するかの差じゃないかね
日本人が造る建物に中国人が住むのか？

馬鹿か？

この程度の知識しかないレベルの社員ばかりだから
ほんとどうしようもねえな

本来は休日にも関わらず期末のために出勤命令でも朝から着替えてパチ屋
直行。

来期新しい人事になってから契約した方がいい

どうあがいても同じこと。

ボーズは全員、休日出勤のパフォーマンスを実施せよ！
明日の会議での言い訳を考えること

今日は朝一とりあえず展示場に行って来た形跡を残してすぐ出て休む。

誰にも言わぬがあいつ今期ダメだったが頑張ってるなと思わせる。


明日一日はお通夜のように過ごし後は2月になったら「先期は入社以来一番悪かった成績で…（←この言い訳がいいらしい。誰も調べないしこの言い訳皆よく言う）今期は必ず結果残します！」
で終わりさ。

WWW 発進会で言うよね〜成績劣等者が
「先期は会社に入って信じられない成績で…。こんな成績は初めてですが…。」

店長にも多い。
お前はそんなもんだと誰か言ってやれ！

>>260
とうとう大和との株価の差が600円以上になったな

経営戦略の差

国立大卒でイケイケの幹部がいない

高学歴ってだけで使い物にならない人間かアホでイケイケで営業成績がよくて支店長になってしまう人が多いから


本部長以上は頭脳も必要だよ

ダニ和ハウス
吸血鬼のごとく

日中働いてない営業多い事実をトップは知らないから。
ちょっとした事で会社全体の業績は上がる。

温暖化で南極の氷がとけると海抜が9メートル上がるとか

海抜9メートル以下の土地は資産価値がないよな(笑)

南極の氷の話し俺が小学生の頃から言ってる(笑)

さあ今日は一日しんだふりをしておこう。

明日になりゃ今期の成績なんぞリセットだわ

支店長が代わる支店は特にね

大和との株価の差は700円を超えそうだな
この世間の評価はやっぱり経営者の評価かな？

南極の話が現実的になったということだろ

南極、南極www

東は放射線汚染、西は有毒大気汚染、
浦安は液状化、
建物の壁には産廃、
偽物設計士、
南極の氷もとけるはずだなwww

新しい期が始まった

心機一転

社長が糞なら社員も糞な会社。

会長は神様

インフルエンザなのに発信会だ。
本部長にうつさないようにしなければ…

>>286
ｗｗｗ

本部長と言えど、セールスマンのなりのはて

おべんちゃらの上手い人種

退職後のギャップに落胆する人種

早期退職後、独立できる人種は凄い

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

拡散するバカいねーっつーの

誰も読まねーよ
クソ長文

鬱陶しい

出来る奴はさっさと独立してるから
パワハラされる前に退職してらあ

独立どころか店長にさえなれない人間が辞めないのが問題になってんだよ。
年取ったら辞めばいいのに。

日本語正しく使えよ。

まあ年取ったら辞めなきゃ。
戸建支店だと40才以上いらんけど辞めねーんだよ。

５０代も展示場で深夜まで働くつもりなのかな。
つまらん人生。辞める勇気どころか異動願いさえ出す行動力も無いまま時が過ぎてくんだろうな。

そんな自分も店長になれずにそろそろ４０だけど。
でも自分は辞める勇気くらいはある。

大和との株価の差がとうとう700円になってきたな
やっぱり今の社長では世の中の評価はダメなのか
経営センスのない社長では社員も可哀想だな

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

経営で一番経費のかかるのは人件費。
戸建営業45才定年
一般事務女子社員40才定年。

で業績は必ず上がるが実際は無理。

現実は戸建営業で内務や他行き先の無い者はパワハラで辞めてもらう。


女子社員は極力派遣にするだけでかなり違う。


女子社員も異動させないと。

ベテラン社員を辞めさせるマニュアル
1、部下なしの部署に配置
2、成績が出なくなったころに個別面談
3、お前は屑だ辞めろとパワハラ
4、営業会議で吊し上げ
5、自主退職に追い込む

※一般的にパワハラする上司側に無能な奴がいるが、気付いていないところが笑える

そんなん追いつめられる前に部下無しになった時点で辞める気概やプライドは無いんだろうか？


自分の器量の無さを棚に上げ「家族の為」とか「この年で転職先が無い」と世間体の言い訳しながら会社にしがみつくのがよくわからない。


だからそんな立場に異動させられるんじゃないの？

大和ハウスと７００円も株価の差がついとるのに、なんもせんと
社員ばかりいじめとる。大株主にはペコペコごますって自分のクビを
延命しとる。３流私大卒ピーマン頭が、変な占い師の言う言葉を信じとる。
早く交代させてこの会社をたてなおさなあかん！！

えっ！
トップ占い師の言う事聞いてんの？

トップが占いに仕事上影響受けると衰退するのは歴史が証明してる


ウソだよね。

独身高齢女子社員(一般職)を辞めさせる方法も考えなきゃね。

40才までに店長になれないと痛いと言うが40才直前に店長降格になる人間のが痛いって知ってましたか？

たまたま偉〜い人に聞きました。
会社として
“人格に問題有り人物”だそうですわ。

権力持たすと組織に不和を起こす人間認定なんですと。
単なる店長なのに他部署や関連会社の目上などに非礼をするとか。


でも降格しない人の中にも問題人物いそうだけどw

ところで、中国の工場や販売はどうなんだ？
よそは、中国脱出セミナーに走ってるけどな
十分な対策しないと従業員に莫大な金を払うようだ

40前に店長降格は
「人物に問題有り」 ？
「将来可能性無し」

では。

俺、部外者だけど積水って世間一般のブランドイメージとは
ほど遠い会社（グループ）なんだな。
知り合いにグループの社員（♀）がいるけどモラルも常識も低い。
その理由がわかった。もともと住宅とかリフォーム業界にそんなもの
期待したらダメなんだよね。この先積水で家建てるのはやめた。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>307
ほざいとれ。

お前には建てられねーんだよ。

2ちゃんねるで一日中見とれ。

社員の掲示板って意味わからんのか。

死ねや。

元々低収入で不幸な人生だろうが。

積水ハウスで建てる層は年収や社会的地位が高い人間が多いからアグラかいてるんじゃないか？？？

会社に残るなら40代、50代（特に後半）の自分がどうなってるかを予測して行動すべき。

俺、部外者だけど積水って世間一般のブランドイメージとは
ほど遠い会社（グループ）なんだな。
知り合いにグループの社員（♀）がいるけどモラルも常識も低い。
その理由がわかった。もともと住宅とかリフォーム業界にそんなもの
期待したらダメなんだよね。この先積水で家建てるのはやめた。

お前に建ててやる家は無え！

エスバイエルの社長代わるから転職先が一つ減るな

役についてても資格無しの３０歳超は、会社を辞めたら警備員くらいしか職がないからな。
ゴミみたいな会社でも、一生しがみついてるしかないんだよ。
他所からバラされる前に、残りの資格偽装者もさっさと自分で吐き出せよ。

40歳代叩きは勇ましいな
10年前から変わらないｗ

人並みの営業が４０才過ぎていきなり売れ出す事は無いからいなくなって欲しいのが本音。

昔はよく売ったと自慢話し聞かされるだけだし。
アパート実績があればシャーメゾンに異動可能だし先方も場合によっては喜んで受け入れてくれるであろう。

他に何かしら能力や人間性でも売りがあればグループ会社に行けれる場合あるがプライドが高かったりで先方からも敬遠される。

では内務に行くか？無理な話だ。

辞める？そんな度胸も人脈も作ってこなかったはず。

先月末、上場企業の人事担当者を対象にしたある調査結果が発表されました日本生産性本部によるもので、「業務内容や成果･貢献度に比べて（賃金水準が高い）正社員」がどのくらいを占めるかを尋ねたところ、平均で2割の正社員が給与分より仕事をしていないというものです。
しかも年齢層は、50歳代と回答した企業が約51%ともっとも多く、続いては40歳代が約27%でした。
この層は、リストラターゲットに…云々…。

とあるビジネス記事から抜粋。
別に積水ハウスに限らずどこも同じと安心しました。

まあ営業は常にプレッシャーがあるもんだ。
それを軽減させて契約に邁進させるのが指導者の役目。

そんないい支店長に巡り会えても素直に聞くのが30代までって事かな。

素直に聞くフリするのはオッサン上手いけど。
ただオッサン行動しないのが不思議だ。
普通に展示場で働いてる40越えたオッサンとかいるし。話すと何か偉そうなんだよな。

上がどうのって言うが今回の人事は無風すぎて拍子抜けだよ

仙台シャーメゾン支店長の五十嵐は元気か？
おとなしくしてるか？

ニセ一級建築士は元気か？

「一人店」部下無し部長や課長が退職するのはその状態になって平均何年くらいなん？？

1人は気楽そうでいいよ。
こっちはいい年して直帰にも店長に気使うのに。
帰社時間21時半とか22時にして出て実際は19時には帰ってんだけどさ。

虚しいよ。

帰社時間22時にして直帰って人間小さ〜www

虚勢をはる奴に多いミスター小心者やな

俺は堂々と帰ってるけどなあ 世の中色んな奴がいる ウソつくのは疲れるし後輩にしめしがつかないとか考えず自分の事だけなんだろな

あんまりうちにはいないけどな だいたい帰社22時って奴が 笑える話し聞かしてもらったわ

元積水の女がウチの会社に入ってきたけど、使えねーなー笑

ホワイトボード直帰や電話連絡にせず帰社時間遅くしてとっと帰えるの懐かしいな。

店長がアホな時しかやらんかったけど。

ようは舐めてたんだけど。
店長さん帰社時間に帰らなくてもよう電話してこんし(笑)

ただベテランの俺がそれやる事で若手の士気を下げてたのは悪かったと思ってる。

今は支店配属で転職先マジで探してますわ。

明日から内勤や積和不動産は３連休。
だからなんだって話しだけど展示場当番は嫌だな。

店長降格になったらやる気なくなるのは普通 実力が無いから降格になった事自身が一番わかって無い場合が多いけど

大和スレを荒らすなんてここの社員は最低だな

逆もまたしかり

>>326
スレ違い

明日展示場配属以外積水グループ皆休み

だからなんだ？
代休取れよ

ベトナムにダイワハウス

中国に積水ハウス

さて、この勝負？

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

うちの支店は展示場配属でも女子事務社員は休んでるよ。
いい気なもんだ。

展示場で女子社員が祝日に休んでんの？？
まずくないか？？？
支店長の方針かい。
うちは皆出てるよ。
しっかり代休取ってるけど。

祝日は展示場は2人で当番制 女子社員は出社ただし代休は取らせるって支店が一番多いみたいだ 接客出来なかったらまずいだろ

ほんと
展示場の出展費用と維持コストは馬鹿高い
建物も高いはず

>>335
それが株価の差な
投資家を甘く見すぎたんだよ

自分が退職するまで会社が持てばいいと言う考えの経営者が多いほど危ない。
冗談の一つも言えない役員もダメと言うが笑えないのはどうかw

信じられないよな３連休で遊びに行く内務は。

おいおい３連休は営業でもシャーメゾンや関連会社の積和不動産やリフォーム、積和建設どこでもあるぞ。

若いうちは展示場で働いて稼ぐって事だよ。

年取ってシャーメゾン支店に異動とか中には支店長になったり関連会社に飛ばされたりして連休を楽しめばいい。

年くって展示場が一番しんどいよな。

年を取って展示場でもいいけど店長で無いと辛いよな。
店長が随分後輩で。
俺そうなりそうだけど…。

４０歳越えてそう言う立場の人の行く末はどうなんだろう

支店勤務の営業になったりしてそのまま売り子で定年なのかな。

５０歳越えたらそれもきついだろうし。

積和建設で木造建築やリフォーム営業やった方がいい気がするが実際どうなの。


2ちゃんねるに４０歳以上の人は少ないと思いますが実際展示場勤務、その他積和建設とかにいる方現状を教えて下さい。

どちらも地獄だ

オッサンになる前に脱出すべき

割高なリフォームも簡単にはとれない

神奈川　女子ネタヨロシク

中部にも女性営業やっちゃう店長いるよ

中部の女性営業とやっちゃうってそれでも降格せずに店長（既婚者）やってる人？

俺、その人と同じ支店で女性営業とやってるのに上にバレて無い既婚者で先期まで店長だった人知ってるよ。
今期からバレて無いにも関わらず成績不振で店長降格になったけど。
まっ子どもいないから自由人っぽい人だけど。

やっちゃう店長が離婚した実例あるよ

やっちゃう店長が離婚してその女子社員や派遣と結婚した例もあるよ。

最初は遊びで逃げれなくなった。

女性営業では例は知らない。

いいな

やっちゃう店長

女性問題にはおおらかな会社だし

やっちゃう店長もいれば、迫ってくる内務もいるから

どっちもどっちだな。

内務より女性営業のが同行があるからやりやすいのでは。
月曜夜アポで契約決まったり休みに同行頼んだ後飲みに誘われれば断りにくいし。

ただ内務に比べると容姿に難ありな女性が多いけど。

どこも一緒だな
既婚者の店長がやっちゃうんだよな
独身なら何の問題も無いのに独身店長は女子社員に相手にされない（だから独身なんだけど）

香港社内旅行で展示場女子を深夜12時に呼んで

やっちゃった課長がいたな、同室の女がもどる迄、気になって眠れなかったような
戻ったら即シャワーしたとか、www

本社の部〇は糞
自分の身を守ることに必死

どうして大和ハウスより先に事業展開出来ないのか？
それが株価に反映されている。
先にやってもらって様子を見る賢い戦略なら許せるが、
アホの社長には見えないのも弱点かなー。

半期で1棟の奴なぜ会社に居れる？
半期で0ってのがいた。もうこの仕事向いて無いと言うレベルで無いだろ。

>>358
その通り。
中国の損失は半期で０とかの比ではない。
このスレにいる営業社員は何も分かっていないんだろう。

このスレ、グループまで含めた掲示板なのに愚痴は新築戸建の営業だけ

半期でゼロとか笑える
自分の営業の出来なさを人のせいにしている女もいるしな

女性営業の言い訳はどんなん？
結果が全ての営業なのに。
0は0。
0って…。

事情があってここでは言えないが
営業ゼロで上司に怒られるのは当たり前なのに勘違いしている女がいることは確か。

女性って事で甘えや言い訳があるのか？

0を他人の責にする時点でダメ。例えどんな理由があれ。それが営業。

言えないくらいの事情って何だろう。

素敵な表彰会やったわ〜。

本部長の熱い思いが伝わってきた(*^_^*)

社長よりも周りの執行役員が屑?
社長を誤った方向に誘導しておりますってか？

表彰会はどこの本部ですか？

>367
それが見抜けない社長はやっぱりレベルが低いよ
イエスマンばかりの登用で経営がうまくいくはずがない
やっぱり馬鹿だよ

女性営業でプライド高くて連続坊主は意味がわからんな。売れない理由や言い訳考えるのは一流。

半期で1棟はどんな理由があれお荷物社員なんだよ。

中国はいつまでやるの
契約はとれてるか

ある営業坊主の女性社員は上司に指示されたことに反することをして、レポートなどを課されるのは当たり前なのに精神的に辛くなったらしく会社に来なくなった。
この時点で仕事に関する考え方が甘い。お前は派遣かよと思ってしまった。
しまいには、その上司と昔関係のあったことを引き合いに出して会社に訴えその上司を自主退職に追い込みその家庭を壊した悪魔のような女がいる。
社員の方気をつけて下さい。

うちの支店は店長と関係持った女性営業が仕事上での指導法が気に入らなくて関係があった事も含め営業本部に報告した事例があるよ。

結局営業本部から支店長に報告され直接指導されて何の処分も無く終わり。

この女性営業は何がしたかったのかわからん。


この店長は女性問題もだが人格に問題がある。
結局どんなに頑張っても店長以上にはなれない烙印のある人だからある意味かわいそうだけど。

まあ会社としては適当に売ってもらっときゃいいもんな。
成績落ちれば降格させりゃいいし。プライド高いから降格したらまた家売るだろうし。
会社としては都合がいい男だわ。

女性営業のレベル低すぎ。面接官の見る目ないんじゃないの。
結果を出せなかったら最低限の努力は人として当たり前。

やった〜

転職内定です

住宅営業卒業

凄い女性営業がいるもんだな。
なんじゃ!?半期０で売れないのを他人の責任にするって！

ギャグみたいな人がいるもんだwww

>>375
次何やるの？

男性だけど契約少なくて鬱病だとか睡眠障害だとかで上司に反抗するわ会社休むわで職場の空気悪くして「何で俺の職階がこんなに低いんだ！」と言った面白い人もいるよ。
しかも多分４０才くらいじゃないかな。

積〇ハウス本社の某事業部の某支店の話だから。
その人まだ営業ぜろじゃないの。多分。
上の方は派閥とかもあって大変みたいだな。
そもそもここの会社って営業ぜろでもクビにならないんだな。

今の社長と執行部員Ｍが諸悪の根源ですな

Ｍって誰？
まさか東京支社のあの松○か？

いや、違う
社員さんがどんなに努力しても上があれだから先が思いやられる。
このままじゃＤハウスに勝てないな、きっと

東京にいる三○か皆○のどちらかだな？

表彰会 行けない 俺は直帰する// 直帰でも ホワイトボードは 22時帰社 // 22時帰社 小心者は TELに代え // ０社員 言い訳だけは 金賞だ // 表彰会 若手の時しか 行ってない // 表彰会 店表彰しか 行ってない

女性営業で入社して一般事務に変わった人いるよ。ブスだよ。

>>383
そのうちのどちらかだよ。あたりだ。
帰国子女のくせにＴＯＥＩＣ９００ないやつとかもいるし、女性はあまり優秀でない人が多い気がする。

離職率が高いのが住宅セールスマン
主な理由
夜が遅い
夜の訪問販売
構造不況業種
契約ゼロを居づらくする環境

分譲課なら競合も無く展示場配属よりは比較的契約もしやすいけどな。

オッサンにならないと行けないしなあ。

ここに居る奴全員無能社員

社員じゃないよ
ここに書き込んでるのが社員ばかりだと思ってるのは大間違い笑

帰りてえ

店長何時までやる気た？

ダイワスレを覗いたら、震災復興のバザーをやろうと有ったよ。
ダイワより先に、全支店で社員の不要品を売れば、1000万円位集まるだろうし、話題になるかも。
もうダイワに負けるのが嫌だ。

役員の皆さん！
積水ハウスを助けて下さい。
大和に株価差つけられ過ぎです。
海外戦略は大和と比べてどうですか？
リフォームが好調と言いますが大和と比べてどうですか？
人事は適切に行われてますか？

適切？？？？！！
好き嫌い人事そのものだよ
社長がそうだから皆そうなるよ

積水の工事はテキトウ
儲けすぎ、業者泣かせ
大和に負けろ

こういのってけっこういいかも
http://tr.im/zwb7
ソース貼っときますわ

６０までできんぞ。

住宅営業。

じゃあ何歳までやるんか。
さあわからん。

自分で答え見つける奴と答えが偶然見つかった奴としがみつくつもりは無いけどしがみつく奴と…。

イナックスオーバーフロー管→検索

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

藤森義明のプロフィール・経歴・略歴
藤森義明、ふじもり・よしあき。日本の経営者。
日本ＧＥ（ゼネラル・エレクトリック）社長・会長、住生活グループ社長。東京出身。東京大学工学部石油工学科卒業後、日商岩井（のちの双日）に入社。米国カーネギーメロン大学でＭＢＡを取得。
ＧＥに移り、ゼネラル・エレクトリック・カンパニーカンパニー・オフィサー、ＧＥメディカル・システムズ・アジアプレジデント兼ＣＥＯ、ゼネラル・エレクトリック・カンパニーシニア・バイス・プレジデント、
ＧＥプラスチックスプレジデント兼ＣＥＯ、ＧＥアジアパシフィックプレジデント兼ＣＥＯ、
日本ゼネラル・エレクトリック株式会社取締役会長などを務めたのち、住生活グループに移り社長兼ＣＥＯに就任した。現 （株）LIXIL
兼務：東電役員

住所:東京都千代田区霞ヶ関三丁目2番5号
霞ヶ関ビル36F
LIXIL代表取締役社長　藤森義明

GE製原子炉の問題点→検索
http://flat.kahoku.co.jp/u/bihyana/TP3p5nLM9t0guEK1yhXU/

期初月末坊主確定
でも今日はコンパに行くぞ
携帯は電池切れ 夜は契約予定のアポって事で 店長や先輩も同行は出来ないはず 久々のコンパだマジ楽しみ 今の店長追及甘いから大好き 来月頑張るからね こんなとこでしか言えないけど

>>399
コンパ頑張れ！　結果求む
坊主でも当然今日給料貰えるのだから。

給与出た出た。
連続坊主でも固定給ゲット！

カス

>>401
営業以外は、だらだらやってりゃ青天井でお金もらえるんでしょ。

総務課で時間外手当２０万越えてる人いた。
教えてもらった時驚いたよ。家売らずに手当２０万かよ。

総務課は勝ち組

戸建住宅営業５０才。

それだけで負け組です。
その年から内務、関連子会社へ行き先が無いのです。
今から支店長など幹部にもなれません。
アパートを売るノウハウも無いのでシャーメゾン支店へも行けません。先方も断るでしょう。
転職先も普通はありませんしそういったコネも度胸も無し。

３０代以下の方はまだ間に合います。５０才の自分を想像して行動して下さい。
幹部を目指すも良し。他の行き先を考え行動するも良し。内務や関連子会社は嫌？ならいいでしょう。５０才の自分もそう言うのであれば。行きたいがどうやって？先人達に聞けばヒントはあります。彼等は辞めないですよね。口では色々言っても満足してるはずです。
転職先は３５才まではあります。
実力があれば独立もあります。その為には円満退社の根回しもいるでしょう。出来れば新しい仕事で利用したいですしね。これは大きいですよ。

>>406
展示場配属ですか？店長でもないのですか？

>>406
それでもしがみつくよ毎月決まった給与がもらえて少ないまでも賞与がもらえて
一部上場している社員でもあるし。
たまに上司からおこぼれ頂戴するし！

会社にしがみついて50才過ぎたら居場所無くなるんじゃないかな。
この会社は35才時点のポジションで行く末は予想は出来る。あくまでも予想だけど。

女性営業とヤった店長はクビにしろ！（降格になった奴含む）
だいたいこういう事は面に出るのは一部。
権力で女性営業と関係持つのはまずい。

なでしこ銘柄に選ばれた件

>410
自分もヤリたいけどヤレないだけじゃないか。


何の処分も無い事わかってるんだからヤリャいいんだがヤラしてもらえないってかwww

確かに何の処分も無いのは疑問だが自分にメリットがあろばいい事だろ。

住宅営業はやめときな

住宅営業は一線の現場営業としては生涯の仕事では無いがキャリアを積むにはいいと思う。

職責者になり経営側なら生涯の仕事としては楽しそうだが。
転職するにも積水ハウスで営業やってたと言うのは年齢にもよるが有利。独立した人なんかも経歴に入れてる事が多いから恐らく有利なんだろ。

売れなければ切り捨て会社だからな
残れる奴は上に愛想がいい得意技を持つ一部の奴
しんどい会社

切り捨てられるの？じゃあ何で営業坊主の仕事出来ない奴らは残れるの？？

今の社〇って東北のＴ学院大だろ！？
どこのＦランだよ。あいつが経営するようになってから業績も下がるしもうダメだな

大和ハウスが今の○を馬鹿にして今の社○が続く限り
安泰だって言ってたようだ

>>415
残る奴は愛想がいい得意技を持つとは的を得てますね。

売ってれば残れるのは当然だが内務に行くのが一番残れる。内務に行く人は愛想がいいと言うか敵がいなく無難な人間ばかりだ。何かいいタイミングで異動するんだよな。
関連会社に行く奴は行ったら行ったで大変そうだが実際退職する奴はいないのでそれなりに居心地はいいのだろう。彼等も敵がいない人ばかり。無難と言うより内務では使い物にならないが人に好かれる得意技だけは持ってる。


俺は無難では無いし成績は良くも悪くも無い。バッティングすれば先輩でも引く気は無い位の気概は持って仕事をしている。でもずっと営業は嫌だな。長いトンネルを歩いてるようだ。

何か不公平だ。

就活生ですけど、積水ハウス今の体制じゃだめですね。
ハウスメーカならDハウスの方が将来性がありそうだし。
社長が変わる前ならまだ希望があっただろうが。

上記の営業坊主の給料泥棒の女2月から会社来てなかったらしいね。
そこそこ地位のあった上司を自主退職に追い込んだ後会社に居座れるお荷物社員はまだいるのだろうか。

坊主で給与もらうのもどうかと思うのに会社休んで給与もらうんだ。

鬱病の診断書持ってんだろうな。

>>420
だから君のような人材が必要なのだよ

>>422
鬱病ならいいよ。うちの先輩「睡眠不足」で会社しばらく休んだ噂。
もう40なのに情けない奴だけど。父親が偉い人とかもう知らんっちゅうーにほざく。
仕事が出来なくてやる気も無く人にも好かれないタイプ。今だに親を頼り容姿も家族仲も悪い
。皆上っ面だけで話すから本人気がついて無いけど。
ただ根性無しだけど悪い人では無い。

がんばれよ
住宅セールスマン
訪問 訪問 また訪問
断られてもまた訪問

不動産会社の社長からもらった土地の紹介料で株を買ったら、平成１６年に６０００万円を超えた
退職して義母の登記の仕事を手伝っているが、今は株にはよう手を出せない
積水での営業の時代と違って、仕事も１８時には終わって夜の外出は嫁と食事くらい
売れない物を売るなんて、間違った問題を設定して正しい答えを作るように難しい

キャンペーンサボんなよ あと 売上のために 工期無理やり 決めんなよ

現在築30年くらいの住宅なんて建替なくても手直しすりゃ充分住める。
20年位前は築30年くらいが一番建替えてたけどな。
家族が増えて部屋が足りないとかそんな理由が無いと建替えなくなってきたし家族は減る事のが多くなってきた。
それでも築40年以上の家はまだあるし土地から探して家建てる人も20年前より随分減ったとはいえいるにはいる。
それを探して契約するのはしんどい仕事。
これから住宅は更に進化して行く。建替え需要は減るよ。

積水ハウスまで剛力彩芽なんか使ってるのかよ！
広告部署の人間が電通に接待されてるんじゃね？
剛力といえば、韓流ゴリ押しに失敗した電通がむりやり
人気者に仕立てた在日疑惑のあるタレントだぞ。
もちろん電通は「第二の上戸彩になりますよ！」とか言うが
上戸の時と違って今の視聴者は賢くなってる。
剛力彩芽＝ゴリ押し彩芽とまで言われる嫌われぶりだ。
その良い例が大ベストセラーでどう転んでも視聴率２０％はいくだろうと
言われていた「ビブリオ古書堂の事件簿」が剛力を主演にすえたおかげで
ゴールデン枠にも関わらず今や視聴率は10％を切りそうなほど悲惨な状況。

広告担当者は最悪の人選をした見る眼のない人間だと言って、社内で笑って
あげてもいいぐらいだよ。

マナカナ

住宅産業は構造不況業種だからなあ
急速にしぼむ

落ち目なトコはね
値引きしすぎて自分の首しめてるね

営業の数が多すぎる。
人件費と経費がかさむ。営業減らすと受注も落ちるののでそれは出来ない。
売れない営業は辞めて欲しいのが本音。

年配の売れない営業は得に。
売れない営業が売れる営業に変わる事があるのは40才くらいまででしょ。
それ以降は毎日を流すように生きてる人多いよ。劣績営業なのになぜか若い営業に偉ぶる奴もいる。どんな神経してんだろ。

年齢にかかわらず売れない営業はお荷物社員だよ。
しかし、営業できないっていうことを恥ずかしく思わない今の若いやつはだめだな。
この先の社会が心配・・・

契約無くても毎日会社に行ってりゃ時が過ぎて行く。
別に殺されれる訳どころかクビになる訳でも無いからさあ。 今月の春ボも少なくてももらえるし。

あなたみたいなお荷物さんは心配しなくても時が立てば淘汰されますよ。

>>426
先輩で半期で１棟でクビにならないし偉そうにしてる人がいる。
俺が１〜２棟でもそうそうクビには出来ないわ。あんたこそ甘いわ。

>>437
以前に株で6000万とか言ってた奴がいたわ
まだ未練たらたらなんだよｗ

戸建支店で一線の営業で定年迎える人各支店何人くらいいますか？

完全負け犬人生だ。

なぜその人達はアパート売る事も子会社に行くことも出来なかったんだ？

建造物侵入の疑いで40歳の男を逮捕　名張署
名張署は8月18日、株式会社LIXIL 名張工場（三重県）加工課　ラッピング係　夜勤担当　
名張市夏見の派遣社員（株式会社　新○本所属で工場内屈指の変態）、
塩○和良容疑者（40）を建造物侵入の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
発表によると、塩○容疑者は同日午後12時30分ごろ、自宅近くのレンタルビデオ店で、
のぞき目的で女子便所に侵入した疑い。
同署によると、来店客の女性が女子トイレの前で不審な動きをしている
塩○容疑者に気づき男性店員に通報。防犯カメラから
塩○容疑者が女子トイレから出てくるのを確認した店員が取り押さえ、
駆け付けた警察官に引き渡した。
編集部 (2012年8月18日 16:45)

「よ〜し、中国の次は韓国に工場だぁ」
ある幹部

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 18:59:42 ID:agq3Kcxt
ト○テムのサッシは薄いから、大工さんには持ち運びしやすいと評判です。
しかし肉厚が薄いので、すぐに曲がるから取付後のクレームもがすごく多い。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 23:45:53 ID:???
最近まで、派遣で茨城のある工場でアルミサッシを作ってました。
製品が汚れて汚いから、部品付ける前に綺麗に拭いてたら
やたら態度のデカい人が「拭かなくて良いから早く流せ」って。
なんでも、本部長？の指示で「拭く作業ゼロ」とか言ってる。
その結果、製品が汚いというクレームが多発。
その後方針が変わって、従業員総出で土日出勤して材料洗い。
私も何度か休出させられた。もう、アホかと。
拭くな？洗え？どっちなんだよ！！
一流メーカー？信じられません。
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

連続０なのに威張ってるアホ先輩辞めてくれんかな。

Ｏさん辞めてくれんかな。

>>443
俺の事か？
４ヶ月坊主だけどきちんと給与と休みはいただいてますが皆すまんね。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>446
うざ過ぎるぞ。

何がしたいんだ？

気持ち悪い。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

仙台の営業飲酒で首！

今時飲酒運転って上司は何やってんだ？

飲酒クビなの？
でも、子供じゃあるまいし上司どうこうじゃねえだろ。

飲酒運転でもクビにはならなかった先輩現実にいたよ。
なぜなら彼は契約をたくさんしてたし今後もする事が予測出来たから。
免停には社内はもちろん公にもなったけどお咎めと言えばB職階になるのが半年遅れたくらい。
中部での話し。今はシャーメゾンで今でもたまに飲酒運転はしてる。


契約する営業は基本飲酒運転ではクビにはならないしそれでいいと思う。クビになった奴は売れない営業だろうし会社もいいきっかけが出来た事だろう。

それ絶対無い

飲酒やセクハラで首になったら全国へ情報発信すれば抑止になるのに

飲酒でも轢き逃げでも首にならんよ(笑)

>>453
何を根拠に絶対無いのか？ ひき逃げでクビどころか降格処分無しの事もあるんだよ。
不祥事処分は全てに平等で無く実績もしくは役職は加味される。

ひき逃げ、飲酒運転は当然だめだけど社内不倫はＯＫなのか？

>457
社内不倫なんてどこの支店でもあるしそれがバレただけなら何のお咎めなんか無いじゃないか。
女が相手の嫁と揉めたら当人が大変ってくらいで。

社内不倫したくても相手にされないモテない営業が羨ましくて［処分されたらいいのに］って思ってるくらいだろ。
あんたみたいに。

やったもん勝ちはもてるもてないに関わらず気に食わないだろ
何も言うなとは虫が良すぎ

既婚子ありの先輩が、支店の女の尻を追っかけまわしてるw
あっちがだめならこっちって、33歳の既婚のおっさんともなると
恥も外聞もないのかねって感じだ。
中年の性欲、気持ち悪い。

>460 また追っかける勇気も無い奴のやっかみか。
30越えてそこまで元気ある人のが凄いよ。
やっかむ奴は一生独身で若いうちからオナニー三昧で風俗通いなんだろ。
それでいて家も売れない。

会社辞めてからの人生長いぞ 一度も結婚出来ないような独身はキツい

会社の寮ってどんな感じですか？

ｵｽ 飲酒運転社員ども 今日も みんなに頭下げて ゴマすれよ

そこまで頑張りたくない。
そこまでして契約取りたくない。
っていう営業マンが多いんだよ。

売れる奴と売れない奴は「そこまで」するかしないかだけの差。能力に差なんか無い。
現場案内が面倒だったりプラン２パターン準備すればすぐ決まるのわかっちゃいるが面倒で１パターンだけ持参して折衝が長引いて決まらなかったり。
業績のいい支店は支店長が営業に「そこまで」させてる営業が多いかどうかだけ。
契約無くても給与やボーナスも少なくても出る訳だから「このくらいの年収で充分」となりゃ誰だって頑張らないよ。
人間だもの(笑)

頑張るフリは大事だけどさ。

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

19 山梨 職業安定課 400-8577 山梨県甲府市丸の内1-1-11 055-225-2857
20 長野 需給調整事業室 380-8572 長野県長野市中御所1-22-1 026-226-0864
21 岐阜 需給調整事業室 500-8723 岐阜県岐阜市金竜町5-13　岐阜地方合同庁舎4階 058-245-1312
22 静岡 需給調整事業課 420-8639 静岡県静岡市葵区追手町9-50　静岡地方合同庁舎 054-271-9980
23 愛知 需給調整事業第一課 460-0008 愛知県名古屋市中区栄2-3-1　名古屋広小路ビルヂング6Ｆ 052-219-5587
24 三重 需給調整事業室 514-0002 三重県津市島崎町327-2　津第2地方合同庁舎 059-226-2165
25 滋賀 需給調整事業室 520-0051 滋賀県大津市梅林1-3-10　滋賀ビル3Ｆ 077-526-8617
26 京都 需給調整事業課 604-0846 京都府京都市中京区両替町通御池上ル金吹町451 075-241-3225
27 大阪 需給調整事業第一課 540-0028 大阪府大阪市中央区常盤町1-3-8　中央大通ＦＮビル14Ｆ 06-4790-6303
28 兵庫 需給調整事業課 650-0044 兵庫県神戸市中央区東川崎町1-1-3　神戸クリスタルタワー14Ｆ 078-367-0831
29 奈良 需給調整事業室 630-8570 奈良県奈良市法蓮町387　奈良第3地方合同庁舎 0742-32-0208
30 和歌山 職業安定課 640-8581 和歌山県和歌山市黒田2-3-3 073-488-1160
31 鳥取 職業安定課 680-8522 鳥取県鳥取市富安2-89-9 0857-29-1707
32 島根 職業安定課 690-0841 島根県松江市向島町134-10　松江地方合同庁舎5Ｆ 0852-20-7018
33 岡山 需給調整事業室 700-0907 岡山県岡山市北区下石井1-4-1　岡山第二合同庁舎 086-801-5110
34 広島 需給調整事業課 730-0013 広島県広島市中区八丁堀16-11　日本生命広島第二ビル3Ｆ 082-511-1066
35 山口 需給調整事業室 753-8510 山口県山口市中河原町6-16　山口地方合同庁舎2号館 083-995-0385
36 徳島 需給調整事業室 770-0851 徳島県徳島市徳島町城内6-6　徳島地方合同庁舎4Ｆ 088-611-5386

ダイワマンのレンジャーキーが欲しい

おす 今日も ヘコヘコしてるかい

楽しい？ 毎日 頭下げて 年下店長から 怒られて


だから 不祥事多くなるんだよね

参観日だな。

年下店長に敬語で追求されてるよ。「何も言う事無いですから。」と普段言ってるくせに。

年下店長くんはいくつよ？
自分も偉くなって見返してやろうとか思わんのか君は？

家売れば女子社員と関係持っても何も言われない会社なんだぞ。
いい会社だ。
オッサンの部下がアホなんだわ。いつまでも家売ってろと言ってやれ。
幹部にもなれなきゃ独立する勇気も無い。
納得出来る転職する人脈も築いてないしプライドと固定給の高さから子会社からも嫌がられる。

おはよう ザコ営業諸君 参観日には 何人 サクラ 呼ぶ予定？

みんな頑張って俺の給料分契約取ってきてくれ。
何を言われようが俺はやめないよ、今年も坊主更新中だけど（４ヶ月）

>>475 4ヶ月ボーズだろうと半年ボーズだろうと今月末には春のボーナスもらえるんだから辞めたら損だよ。
例えば0.5ヶ月とかでも大きいよ。会社に利益上げなくても決算ボーナスはもらえるんだから。
俺も4ヶ月ボーズ(笑)
辞めないぞー！
オッー！

一生懸命やるつもりも無い。それでも半期に1〜2棟はできる。

>>476
左遷されろ

３月は決算ボーナスだから設計や工務にしっかり与えてその契約を取った優秀な営業にもっと与えるべきでは？？
なぜ半年ボーズに与えるんだ？？？
半年に1棟でもどうかと思うが一応利益はだしてるが赤字社員。1棟社員は一律３月ボーナス1万円とかのがわかりやすいでしょ。

>>429
和田会長の息子は電通社員だよ。

住宅メーカーの幹部の子どもが大手設備メーカーやガス会社に入社するのはよくある事。
いくらコネでも入社出来るのはそこそこは優秀なんだろ。
電通は凄いな。コネと言うなら最強だもんな。


出来の悪いのは積水ハウスか積和不動産へ営業として入社するから。
それでいて入社してからも出来が悪い(笑)

積水ハウスの全国広告は全て電通担当で博報堂や他社は入り込む余地なし・・
こんな事があっていいのかな？

＞481 別にいいだろ
電通ならコネも実力込で採用だぞ。同社の縁故採用は他業界ではもっと色々いて話題にもならん。

生まれも育ちヒエラルキー最下層のあんたがそんな事批判して何になる。意味が無い。
もっと面白い書き込みしなきゃ。
じゃなきょ家でも売ってこいよ。まあ売らんでも給料でるからいいけど。

いや〜確かに３月末ボーナスはありがたい。税金の支払いや外食にあてるんだけどね。
ただいま４ヶ月ボーズばく進中だけど。今月も多分０。
５月は固い契約がある。無理して今月は入れないけど。
それが長く生きる道。

たまに契約しても出荷は？来月は？
これが一生続くんだね。営業さんは大変だわ〜。

住まいの惨寒日。

参観日
設営撤去で
時が過ぎ

寮に入る際の通勤時間の条件は2時間以上ですか？

3月賞与、ノルマ未達成社員は一律↓


↓


三万…(笑)

そんな時代になるかも

三万でも貰えるだけありがたいな。

年間２棟の俺は営業しているふりをしてその他でアルバイト兼務で補填。
当然見つかれば免職もんだけど三万アリガトウって感じ。

見学会会場　社員が溜まってるけど、チンピラみたいな奴ばかりだった
どの馬買う？とか話してたし
ｂｙ　一般市民

半期で１棟営業の春決算ボーナス３万円にしたら文句言うんかな？
「なぜこんなに少ないんだ！理由を教えて下さい！！」
って。

決算ボーナスっていいよね。頑張った人にはたくさんあげよう。
なぜ劣績営業にもボーナスが出るのか？
株主はそれを許すのか？
連続ボーズ営業がサボりながら会社にしがみついて辞めない温床になっているのでは？

どうせリストラされるんだからジタバタすんなってｗ

それで今月末支給の決算ボーナスの平均は何ヶ月なんだ？3年前は業績が悪いから無くなったんだよトップ営業マンもグループ黒字会社も全員無し。
業績が回復すると半期契約無し営業にも支給。
おかしいだろ！業績悪い時は一律無しで無く稼ぐ人間にあげないと。

おいおいいじめるなよ。
半年で２棟だけど貴重な支給なんだからな、そんな俺でも昔は年に５棟の経験は
有るんだぞ。

この会社…何でこんなに気持ち悪いんだろ？？

半期に１棟でも若手と過去の功労者の半期で１棟は意味が違う。
過去の功労者には労い分も春ボに反映させんといかんだろ。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

リアルに先期半年契約０棟の方の３月２９日支給の決算ボーナス何ヶ月か誰か教えて下さいね。


俺は２.５棟そうはもらえんだろうけど０とあまり差がなければ腹立つ。

６棟契約してる店長にはたくさん支給してもいいと思うけどなあ。


自分はそこまで出来んけど仕事に関しては尊敬できる。

>>494
日経ぐらい読もうな。

>500
日経読まないから教えてよ 朝は早くから帰宅は深夜で時間が無い 日経ゆっくり読めるとは偉い人？内務？劣等営業？

内勤になって職階も順調にあがりながら定年まで働きたい

内勤は明日から3連休だしな。展示場は休み無し。

休みなしなの？俺は明日休むよ

>>1
糞スレたてんなカス

店長命令で直帰にして飲みに行く事になったよ。行きたくねー。ホワイトボードは22時帰社とかにしとけって。
人間小さいんだよな。会社以外の人と飲みに行きゃいいのに友達いないんだよな。

３月ボーナスある奴は恵まれてるだろ

　　↓ ↓ ↓ ↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/309

消費税アップのおかげで調子いーわ！

持ち株いつ売ろう？

>>510
いつ売るか？

今でしょ！

持ち株先週売りました！
儲かった！

セキスイハウスは新築工事の際、挨拶周りはしないのかな？
一生に一回の買い物なので二度とそこに立てることがないので挨拶なんかどうでもいいのかな？
まあそれが社風なら仕方無いのだが、知り合いでセキスイで家を建てるなら、阻止してあげるね！

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

じり貧業種

年々縮小はあっても拡大はないな

リフォームが利益も上がって経営状態良さそうだが実際の話し今配属されてる方教えて下さい。

希望を出そうとしてるんだけど将来を見越して早まった事はしたく無いので（経営状態はいいけど実際勤務条件はムチャクチャとか）。
今年35才展示場勤務。店長になれるかどうかわからんけど支店長にはなれない。たまに表彰会に行くくらいの成績だけど先はないと思い。
転職も視野にいれてるがなかなか難しい。
色々調べるとグループ会社の中ではいいと思ったからなんだけど。

リフォームは探客は楽だが、細かい仕事だらけでしんどいぞ
売れるなら新築のが楽

なるほどリフォームで細かい仕事ばかりも大変そうだ。新築で並の営業だとどうだろう。
このまま辞めずに会社に残るとした時、新築戸建担当だと不安はある。
シャーメゾンも視野には入れてるが50代の自分の事とか皆考えて展示場で働いてるのだろうか。

大○のリフォーム店長嫌い　もう来るな

>519
大和の話しはスレ違い

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

このウザいコピペどのメーカーのスレにも張ってあるが気持ち悪い

http://mbb.whocares.jp/mbb/u/hatake

営業は工期無視、悪徳の金の亡者
設計は工事無視、見栄と虚栄の亡者
ここの工事は完全にカモられてますわｗ

三連休も最後だわ〜
昨日もハウジングセンターの人は働いてたんかな？？ご苦労なこった
-内務一同-

4月より転職する

色々お世話になりました＼(^o^)／

気取り屋埼玉大宮のリフォーム店長嫌い　もう来るな

積水リフォームの店長が気取ってるのは笑えるわ
積和不動産にしろいくら所長や店長でも親会社の社員に気使うの常識だろ

木曜日に休むといい気分だけど皆ほとんど寮にいた。それも幸せか。

疲労で動けないだけだろう

3月ボーナスまで後一週間
しかし1年通期ボーズやら1棟など会社に損害を与えてる営業はどのくらい貰うんだ？？

６月１２月の賃金賞与で無く決算賞与を半期０社員に与えるのは士気に関わるし与えなくとも文句は言わんだろ

「仕事に見合った給与にするのが雇用では大切」と朝からテレビで言ってるわ。
半期6棟以上の営業にはもっと与えてもいいんじゃないの。このご時世に会社を支えてるような人達だよ。
契約無くても基本給とボーナス貰えるからラッキーと陰で公言する人見るとどうかと思うよ。

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

>534 いろんなサイトで同じコピペ貼り付けてるけど気持ち悪いからやめろ

パワハラ〜

ドンドンやれ〜

契約ない奴は首！

ついでに社長もクビにしろ

役員以上は頭のいい人。その他はたくさん家売る人を大切にしよう。

>534 この書き込み者、h支店のu店長

h。。。浜松か？

〉

〉540 違う

>>540
浜松は今はパワハラ無くなったよ。つーか前が酷すぎたんだよ。
ホワイトボード見りゃイニシャル違う事わかるだろ。

浜松はいろいろ問題があつたね。

浜松の、女にだらしないあの人まだいるのｗ？

浜松は過去は暴言時には暴力、業者への理不尽な要求などパワハラ支店だったし金銭に問題のある営業なども何人かいた。
今は一掃されたよ。女性問題やセクハラは他と似た様なもんじゃないかな。元々不祥事が起こる温床はあるからそう言った事も気をつけていかないといかん。
中部第二にはそう言う人材がいなかったって事が悲しいし事実。

今日は出社で展示場に今一人
住宅営業が肥るのは深夜帰宅の深夜の食事
だれかさんのように糖尿病にはなりたくないな

※本投稿の拡散お願い致します。
◎外国人労働者を海外から日本の企業の指揮管理下で従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば発注者、受注者は職安法44条違反（１年以下の懲役刑）となる。
注：日本人の海外派遣でも日本国内と海外両方の許認可要。海外出向で中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。

◎不法就労の外国人労働者を雇用したもの（元請、下請企業の社長）、監督者（人事、役員等）、派遣会社の社長、担当者は入管法第７３条の２（3年以下の懲役、禁固刑）の違反となります。

◯事前面接時(職場見学、打ち合わせ)の会話を通じた日本サイドからの指揮命令・技術指導・仕様変更（追加の注文書無し）、はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯派遣とみなされる作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請と下請を含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人、その他外国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。※第3者（日本人）による刑事告発も有効です。

◯国境・国籍が違っても顧客＝発注者が日本にいる限り、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◎刑事告訴は無料です。和解金は犯罪者の昨年報酬の半額が相場です。元請の各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、総額で４０００万〜１億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

展示場営業は遅くとも４０才までに終えて他のルート作ることだよ。

でないと体壊すか元気でも売れなくなる。
売れてても居場所は無くなる。

私は積水ハウス社員の戸津川喜春氏にゲイの世界へ引きずり込まれ、
現在精神的に追い込まれました。

戸津川喜春氏も結婚し、その後離婚はしたものの元々ゲイであり、偽装結婚でした。 離婚後、ゲイやノンケの男の子を買春するなどセックス依存になりました。

彼はゲイの世界では有名人で、派手トシ(ハデトシ)と呼ばれています。
彼に自殺まで追い込まれた人は私だけではありません。
大西君もその一人です。
定年後、再び会社に残り仕事をしているようですが、
携帯電話に始まり大阪出張を延長して大阪で男遊びに使うなど、
小さく広く会社の物を横領しています。仕事は出来るかもしれませんが、
裏の顔は別物です。
暴力団との繋がりもあります。私が嘘をついているとお思いならば聞いてみて下さい。派手トシさんは上野の大番サウナが好きなのですか？とでも。
新宿二丁目のアイドルと言う店で、男を買春しましたか？でも良いと思います。


私や大西君のような犠牲者はもう出さぬよう、ご指導お願いします。

私はいずれ訴えるつもりですがご一報までと思いまして、メールを送らせて頂きました。

因みに去年、戸津川氏に建て替えの相談をし、お礼として10万円お渡ししましが、お礼もなく受け取られ、とても不快でした。

この事に関して御質問がありましたら、私へ連絡下さいませ。
何でもお答えします。

正根寺 健 (ショウコンジ ケン)
TEL 080-4175-4071

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

派手トシの支店と店どこ？

ホワイトボード

>>552　確か埼玉西支店？埼玉西ＳＨＭ支店？

決算賞与気前よかった(^^)　こんだけ貰えれば他人より成績良くしようって気になるな

>>550

372 ：戸津川喜春埼玉西SHM支店推進役 ：@nifty.com ：2013/03/28(木) 23:57:06.00 HOST:nttkyo308224.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[58.0.126.224]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1356166143/550
削除理由・詳細・その他：
同性愛者であるという内容を実名と会社名を書かれ
就労の状況も厳しくなっており
暴力団やお金の話など等は嘘の情報です。
お忙しいとは思いますが、早く削除して頂ければ
警察ざたにはするつもりはありません。
書き込んだ本人は精神科に通院中でご自分の電話番号も
記入しており記入者自身も社会的にまずい状況に追い込まれて
しまいます。対応宜しくお願いします。

373 ：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ ：2013/03/29(金) 00:30:01.76 0
>>372
保留。確認したいことがあります。

「早く削除して頂ければ警察ざたにはするつもりはありません。」ということは、
削除されなければ警察沙汰にするつもりがあるということですね？

374 ：戸津川喜春 ：@nifty.com ：2013/03/29(金) 14:09:31.34 HOST:nttkyo308224.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
373：本日企業と弁護士と相談中です。
早急な対応をお願いします。

戸津川さん、私が精神科へ通院していることは事実です。
ですが、そのような事を話して貴方のした事実は消されるのでしょうか？

貴方は精神的に限界と知りながら、最後まで私を騙しました。
昨日、私の家へ来て話してくれた事も嘘だったんですね。
とても悲しいです。

私を訴えて頂いてかまいませんが、それならば私は最後まで闘います。
貴方のせいで私はHIVにまでなってしった事ですから、何をされてもかまいません。

ですが、父が渡した10万円などの事実を嘘と言うのはやめて下さい。

私には強い企業や弁護士をお願いするお金はありません。
でも、あなたが闘うのであれば、私も闘わなければならないと思っています。

貴方の誠意が最後まで嘘だったのは、とても残念です。

375 ：戸津川喜春 ：@nifty.com ：2013/03/29(金) 14:13:35.95 HOST:nttkyo308224.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
複数箇所に同様の書き込みをされ2ちゃん以外は削除して頂きました。
早急な対応をお願いします。

376 ：削除マシーンMkII ★ ：2013/03/29(金) 14:23:24.37 O
>>374
被害届の提出の有無を回答して下さい

377 ：戸津川喜春 ：@nifty.com ：2013/03/29(金) 14:29:37.58 HOST:nttkyo308224.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
現在、弁護士と相談中です。被害届を提出すれば加害者側にもいろいろ負荷がかかるでしょう。
通院中の方を追い込まない方向で収めたいのですが？
事を大きくされたのでしょうか？
いろいろ調べましたが2ちゃんでは同様のトラブルも頻繁に多発しており
基本的に放置するというスタンスのようですが？
自分がされたら？という良心的に判断と対応はできないのでしょうか？
法的に対応しなければいけないのなら、何故削除のガイドラインを策定されて
いるのでしょうか？
明らかに企業名と個人名で個人を特定できますし企業、個人ともに影響が受ける
内容です。

378 ：戸津川喜春 ：@nifty.com ：2013/03/29(金) 14:31:07.25 HOST:nttkyo308224.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
書き込みされたご家族からは謝罪を受けているので
できれば大事にしたくはないのです。

貴方の軽はずみな嘘によって、身も心も失う側の気持ちはお分かりにならないようですね。
法的にも貴方のした事によっての私の壊され人生は戻ってきません。

どうぞ訴えてください。
私は命がけで闘います。

因みに、謝罪したのは私の家族ではなく、あなたではないですか？
そのような嘘をまだついて自分を正当化するつもりですか？
貴方にあの日、アイドルで買われなければよかった....

build：建設・住宅業界［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1202724920/372-

>>556>>558

380 ：削除マシーンMkII ★ ：2013/03/29(金) 15:06:13.94 O
>>377-378
このまま削除が無ければ被害届の提出が有るのか、無いのか明確な回答をどうぞ

大事にしたくないとかは２ちゃんねるは関係有りませんので必要有りません

385 名前：謎の案内人 ★[sage] 投稿日：2013/03/29(金) 16:43:56.13 0
>>372
373・376・380に書かれている削除人の質問に回答しなければ、
削除人の裁量で扱えるかどうかが判断できないため、そこから話が進みません。
しかし、374-375や377-378は回答になっていません。
削除人は、あなた方の事情については質問していないのです。

ただ、384で被害届を提出する可能性を示したため、
後ほど削除人から何らかのコメントがあると思います。

それから、２ちゃんねるに対して個人情報保護法云々と言うのであれば
お門違いもいいところです。

消してください
↓
削除人　「刑事事件、民事事件化するの？」
↓
他は消してくれた。消せよ。わかってんだろ？
↓
他の削除人「事件化するんですかね？」
↓
消せ。俺の気持ちになったらわかんだろ？はやく消せ
↓
削除人「いやだから事件化するんですかね？」
↓
もういいわお前ら。どうしようもないな。被害届だすから


大変や。
ちゃんと返事すれば>>550消してくれると思うんだが

>>564
>削除人　「刑事事件、民事事件化するの？」

ここでどう返事してたら消してもらえたの？
事件化するといったら放置？
事件化しないといったら消す？

>>565
本人？もう遅いよ

>>566
本人じゃないよ
回答次第で結果が変わるなら
>>564が言っているように「ちゃんと返事すれば」消してもらえるというわけじゃないな

社員の方々にまでご迷惑がかかり、申し訳ありません。
ですが、どうか貴方方に人の心があるのならばわかって下さい。

何故ここまで追い込まれた私が加害者に置き換えられてしまったのか。
いきなりここへ書き込みをした訳ではありません。
こうなってしまうまでに様々な事があった挙句の手段だと言うことをわかって下さい。
私は確かに精神科に通っています。精神科に通っていたら信用されませんか？
精神科に通っていたら、人として聞き入れてもらえないのでしょうか？
精神科=異常者=書き込みは狂言 にしようとしていると思いませんか？

私は電話番号も載せています。
私が嘘をついている、そう思う方がいましたら遠慮なくお電話下さい。
嘘、狂言ではない事を詳しく説明致します。

言い忘れましたが、イタズラにかけてきた場合、番号は晒させて頂きます。

あぼーん

なかなか難しそうな問題だな

削除却下されたみたいね

387 ：削ジェンヌ ★ ：2013/03/29(金) 23:32:50.85 0
＞御社に対しての被害届を提出する方向性になる可能性が大きいでしょう。
ということですので証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。

差し支えなければ何されたのかまとめて。どっちが悪いのかわからん。売春して病気貰っただけなら売る側が当然負うリスクでは？

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

>574
まとても、あなたにの読解力では理解出来ないと思いますよっw
もうちょっと勉強してから来て下さね。

あぁ適当に打ったら誤字ばかりw すいません。
あまりにくだらなくてつい。

というよりも、面倒くさいので電話してください。
もちろん非通知拒否は出ませんよ？ 貴方に勇気があればどうぞ！

ひとつの書き込みに三つのレス‥　なんというお得感！　ウリ専爺はさあびすいいね〜

で？

じゃぁサービスで1レスつけますね。
ウリ専って言葉知ってる=ゲイ さあびす=ひらがなww
爺＝お前がガキ過ぎw
答え: 言葉使いがネラーなガキンチョゲイ OK?

もう少し頑張りましょうね。

ちょっと健チャンつれないじゃん？
そんなんじゃ2ちゃんのアイドルになれないよ(怒)　「あなたに買われなければよかった‥」並みのビンビンな名言書いてよぉ

ガキンチョ君w 暇なら相手してやるから電話しろよ面倒くせーw
度胸ねーんだよな、こういう奴w

早くしてねー

やだ、だって怖いじゃん(^^)　見知らぬ薄汚いオカマに電話するなんて自殺行為だよー。

>582
かけろよガキンチョくーん(藁)

と逃げた弱虫君ww

お前の負けw

ガキンチョ墓穴掘るの巻 www

ガキンチョ〜 炙りや言い訳いらんから早くしてくれ。
待ってるんだが。

もしかして.... ガキな上にビビリ？

この流れ(^^)　いや、普通に無理でしょ。僕チンの負け。　でも健チャンは勝ったの？　カマで病気持ちでメンヘルで訴訟まで抱えそうなあなたが？

で？

ビビリはそんな事しか言えねーのかよ。 つまんねー。
ビビってるお前のがカマだしww. 男ならかけなくちゃぁ。
訴訟？ 受けませんがwww. 勇気出せよー それじゃカマ以下だぞw がんばれよ

ガキンチョー お前つまんねー

ガキ つまんねーぞー 男みせてやれよw

早くしろよガキ。 昼休み終わっちゃうんだよ！

いや、おれが悪かった。ごめん。
ところでHIVの話は本当？　本当なら超ウケるんですけど。

全部本人と思ってる時点でw アホだw
グダグダ言ってねーでかけろよw カマw

だからさ、電話で教えてあげるからかけろよ〜
ただの荒らしだろこれじゃ。

仕事中でも話してやるけど早くな！

超うけるんですけど〜w だってw

ガキがカマだ（爆笑）

そうか！それは思いつかなかった。それもそうだね。　でもHIVの件は答えれないんだね。　この自演茶番もそろそろ終幕か。

しつこ過ぎでビビリ過ぎw
電話でたんまり教えてやるってーの、わかんねー？w もーお前つまんなすぎる。
仕事するわ。 つまんなすぎこいつw

おっと、健坊そろそろ出勤か？　浣腸？

そそ浣腸

釣られにきてみたら...更につまらない ＿|￣|○

おっ、ケン坊もノリツッコミとかするんだな。　さてはひな壇芸人目指してるな？

渡辺がんばれw

尊之がんばれw

エイズが本当なら診断書うｐしてみてよ

お子ちゃまはしかとーーー⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ポイッ

ケン坊をあんまりおいこまないでくれ。　あいつは「病気」だ。

てか、この板レベル低いなw(藁藁)
ヒッキーww

お前も脳やられてんぞ（;´;ﾟ;ё;ﾟ;｀;）

削除依頼板の内容は公開され検索ヒットもするので見る人の判断にゆだねられるけど
「低姿勢で対応した」と書いてるけど私は横柄なものに見えました

凍結したら裁判しないと消してくれないので頑張ってください

>>610
見てる側からはそういう印象もったのは確かだな

ケン坊は負け組で終わるのか

>612
職無しキティーw

あぼーん(-｡-;

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です

さて、そろそろ溜めた電話番号晒しますかw
だまされたお前ら残念でしたw

どの板か探すゲーム開始〜

388 名前：代理[@nifty.com] 投稿日：2013/03/30(土) 11:58:08.22 HOST:nttkyo308224.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp [8/8]
ホームページや掲示板に自分の個人情報や悪口が掲載されている場合、掲示板の
管理者や掲示板を運営しているプロバイダ等に、掲示文の削除や掲載の停止など
について、依頼又は相談をしてください（掲示板等に掲載されている情報が個人の
権利を不当に侵害している場合には、管理者やプロバイダ等が情報の送信を停止する
ことができる旨が法律（プロバイダ責任制限法）で定められています。）。

>617
既にしてんじゃんw

>607
あいつとかケン坊とかウケるw お前なかなか面白いw
知ったふりしちゃっみたいたけど面白いからギリOK！

ケン坊は電話番号は晒さない

またつまらないお前かw まだケン坊とかww
探せないだけだろ、まだ削除されてないから間に合うよーw
職見つかったらお祝にヒント位やるよ。見つかんねーだろうけどw
取りとえず暇だろうから探してきなー。

ケン坊は書き込んでいない

そだ！お前電話しろよ。 したらわかるだろ？
本名も特別に教えてあげよう（:.´艸`:.）マジ教るよ。
番号見つけるか、面白い事お前が言えたらまた来てやるよ。
取り敢えずお前の名前しらんから、職無し君にしとくなw

おい、親父の具合はどうだ？　この責任は親父に取って貰うからな　

まともな話題に戻ろうや

ケン坊に番号出してかけるバカいない

責任？>>どうぞご勝手に。

職無し君>>3点 つまらな杉

因みに、月曜日から法的手続きで動くので、くだらなくても相手出来るのは
今日までなので。
法的に通る資料は用意済みなので、この板のデータは全てオープンになりすので
そのおつもりでどうぞ。

親父がどうだこうだ始めた新人君。
まだ本人だと思ってるようだが、いずれわかるだろう。
好きにやってくれ、身内いないがなw
まぁ、俺は10倍じゃすまない責任をお前にとってもらう。

支離滅裂

で？

まーお互い頑張ろうぜw

派手トシとか、その辺のくだりが遠い昔の話になったな

派手トシってなんだ？？

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

明日から始まる訳なので、わからないかもしれないが、まとめてみよう。
まず、俺は第三者、いわゆる◯◯代行業で社内な1人から依頼を受けた訳だ。
文章は完璧と思えるよう考え抜いたよ、完璧だったろ？ かなり釣れたしw
そして電話。 二人ともはなっから知らねーし面識は無かったが正根寺には無理矢理合い、電話を俺に転送させた訳だ。
まんまとイタ電含め6名釣れた。取り敢えずここまでが俺の仕事。

けど、社員じゃないネラーが数名釣られにきやがったw 以外だったが、ある意味美味しいチャンスだと思ったが、
リアルと思い込んじゃったのか、正根寺が標的に。 誹謗を悪化させると俺の立場も悪くなる訳なので、避けたが粘着な暇人
が止まらなくなっちゃったんだなw 俺的には面白いだけなんだが、同時に俺は違うと話せば、続きは俺の事になるわけだ。
それはそのまま俺に向けられた誹謗中傷となる＝俺は可哀想な被害者。 この掲示板は消すのが難しい&削除人やらはただのハッカーもどき集団。
だから証拠として使えちゃうんだな。 もっと中傷を期待したが、ボキャブラ無いやつで、すぐネタ切れしやがって、くだらねー繰り返し。
飽きたから番号晒しへ。

番号だけだと本名はわからないと思うだろうが、業界人には飯食うより簡単なんだなこれが。
晒しはマジ。 ただし、名前は伏せてる。 渡辺以外は丁寧だったから、俺なりの優しさ。 その5名、感謝はいらんが安易な興味本位で聞くとこうなる
のは勉強になっただろ？ 今、3つは消されてるが2つはまだだ。悪いが俺には消せないし関係ないので放置。
まー、俺が名乗るのが遅かったから、内容的にほぼ正根寺への中傷になったので、正根寺へ知識わ伝え俺の代わりに明日から法務省、警察と動きデーターを出してもらう。
出してもらえば後は、俺らが動けばいいってだけ。
依頼は既に終わってるから、後は俺らが好きに使わせてもらう。
因みに、電話の5名や正当な社員の戯言には興味ない、が！中傷した中から社員がいても俺は知らない。
これを書いたところで、振りにはならない。 何故なら俺は中傷を誘ってないし、エイズやらは違うとホローしてあるからだ。
正根寺が祭られるのは想定外だったが、その分いい思いはさせてやるつもりだ。 戸津川氏に関しても、俺は本当か嘘かなんて知らない。
依頼人の希望に沿ったまでだから俺には関係ない。ビジネスだからね。
て、事でこの場所を借りた訳だが、明日からは外の作業になるので、俺としてはここまで。
続けて欲しい奴もいるだろうが、俺は削除人と違いボランティアじゃないもんで、そこそこ笑えたが終わりだ。
ガキンチョだっけか？とかその辺が続けようが、それは俺らが美味しいだけだからどうぞって感じかな？

まとめるの面倒だから長くなったが、そんなところだ。
社員、会社には悪いと思うが、所詮2chだから大目に見てくれ。
晒しちゃってから電話はないが、あっても話はこれ以上ないから電話受付は終了。
暫くは転送は俺の所なので、何か言いたい奴はかけてもいいよ。 覚悟の上でならなw

あ、依頼なら受けてるから大歓迎ですよ。
ではでは。 お騒がせ失礼。

>>605 完全アウトすぎw 吹いたw そこそこ面白いが相手のチョイスミスw
>>607 アウト
>>624 完全アウト〜！！ 自分が巻いた種、言った通り責任はとってもらう。
(まだ分からんが、こいつは社員の可能性大、正根寺に会っている可能性あり)
こいつは正根寺の判断だな。 死んだ親父出されたら....まぁおれは知らん。
因みに、あいつ俺は直接は知らんが族上がりだそうなww まー怒るだろうなw

>>633 これと
>>634 これどうなんだ？ 社員ならアウト？セーフ？ 依頼者次第か？俺には わからん。
どれかとIPかぶってそうと俺は予想。

後でちゃんと調べるが、これヤバイだろってのあれば報告宜しく。
お礼ないけどね。

さて、 ラーメン食って寝るかな。

どこの会社も同じように、営業マンは35歳が定年だな
会社に残れるのは、ほんのわずか
離職率が高いのは当然だし、好評すべきものではない

>>640は井の中の蛙

毎年繰り返される
大量採用
大量退職

売る奴のみ残れば良い
理想的なリクルート法
トヨタが定着率ナンバーワン…
住宅販売会社はワーストからみたほうが早いか(笑)

ワタミもユニクロもそうだけどたくさん辞めても名があるから大量採用出来るから問題無いんだよ。しかも新卒で。
入社して10年くらい頑張ってもらって売れなきゃ辞めてもらった方が効率いいでしょ。保険屋もそれに近い。まあ中途がメーンで売れなきゃ収入が無くなるから少し違うが。
積水ハウスは売れなくても固定給と賞与はあるからね。
65才雇用義務化たって展示場で家売るのは無理じゃないか？

総務に行った奴は勝ち組だったな

総務も大変だろうが65才まで働けるよ。
管理課や積算も。いや設計、工務も出来るんじゃないか？


子会社なら積和建設や積和不動産、積水リフォームも大変だろうが65才迄働けるんじゃ無いか？やっぱ営業だから無理かな(笑)支店内務より給与的にも大変だろうけど管理職で無くそのくらいの人いるもんな。


新築もアパートならやってる人いるから子会社行くならその方がいいか。

戸建て売るのが一番ハズレと言うか65才迄は無理だし居場所無くなるだろ。

過去の浜松支店は、どんな感じでしたか。
現在の支店長より前の方やその前の時代を知っている方いれば
教えてください。

毎晩深夜まで働いて、営業会議で吊し上げ食らえば…
早く辞めるだろ
ふつうの会社に転職するだろ

>>646 誰が支店長になっても厳しい事や細かい事言うのは当たり前。


グチ聞いてたら契約しなくても何にも言わない支店長が一番いいのか？会社潰れるぞ。


前の支店長とかその前とか今とか関係ねーぞ。


家売れや。
それが疲れるなら出世するか転職しろ。しがみつけれるなら文句言うな！

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

うざってーコピペ

どこのサイトにも貼ってあるみたいだけど気色悪い

関連スレ
LIXIL part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1364446774/

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1315925445/l50 -

世紀のクソ会社旧トステム-13-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1316599918/

トステム名張工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256647720/

トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/

トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章 【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章.
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687

先がある会社は外国人を採用している
国内だけでは先細り
当時、中国という選択肢は間違っていなかったたか？
検証が必要だろう

なんだかんだでみんな春のボーナス良かったみたいだ。
半年ボーズの奴何ヶ月か言わねーけど結構もらったんかな。

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

関連スレ
LIXIL part7
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LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

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【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章 【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章.
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浜松に以前はパワハラと言う言葉はあってもコンプライアンスなんて言葉は無かった。
直工事、キックバックしかり。


確かに中二からその空気を一掃できる人材がいなかったのは悲しい。


今は普通だよ。

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告

〉〉656
646です。ありがとうございました。
かなりのパワハラだったんでしょうね。同じ中二でも噂しか知らないもので。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督署の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です

春ボー出ても
毎月の給与少ないからな〜

関連スレ
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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
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トステム名張工場
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トステム有明工場
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リクシル派遣会社スレ

【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
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【LIXIL】リクシル★請負・ハイパーツ三重ってどう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1364881891

連続ボーズでも固定給出るんだからさあ

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

良い会社とは

･営業なのに契約しなくても固定給が保証されている
･年2回のボーナス以外に決算ボーナスがある。これも何ヶ月も契約が無い社員にも出る
･契約が無くても休日はしっかり休める
･契約が無くて社用車が乗れなくても電車、バス代が請求出来る。しかも一日遊んで乗ってもいない請求でもすぐ経理を通る。
･女子社員と不倫をしても降格など処分は全く無い。

ほぅ〜

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

関連スレ
LIXIL part7
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LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
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・【LIXIL】リクシル★Part4
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lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
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トステム名張工場
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リクシル派遣会社スレ

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【LIXIL】リクシル★請負・ハイパーツ三重ってどう
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強い会社ほど叩かれるもんだ。野球で言えばジャイアンツみたいなもの。

基本
大量採用、大量退職だから
仕方ない

給料が上がり、40歳を越えると
辞めさせようとする
販売会社の宿命

自分が経営者だったら考えてみよう。

４０越えて売れない営業を雇い続けますか？

自分が家を建てる時ハウジングセンターへ行ってオッサンに頼みますか？

そう言う事だよ。紹介もしくは年配相手のシャーメゾン営業でしかも成績を残す。そんな人間で無いといらないよ。

とっと子会社に飛ばせばいいんが先方も今は選んでて断られると聞いた。変にプライドや基本給高い奴いらないからね。ある子会社の幹部に聞いた基準は笑ったよ。「性格がよく腰の低い人」だって(笑)そんな奴そりゃ家なんか売れんわ。

（ぁ歩蚊）悪い会社ほど叩かれるの間違いデス（藁）

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

４０代だが入ったもん勝ち、基本給+ボーナス貰えてこんな良い会社は無いよ。

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lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1315925445/l50 -
世紀のクソ会社旧トステム-13-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1316599918/
トステム名張工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256647720/
トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/
トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

リクシル派遣会社スレ

【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687
【LIXIL】リクシル★請負・ハイパーツ三重ってどう
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リクシルとかパワハラ･セクハラ対応策の書き込みどこのサイトでもやってるけどスレ違いでウザい。
ヤメろ。

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653

営業新入社員よ。
しばらくはハウジングセンターで深夜までやる事も無いのに付き合い残業やれよ。
付き合い残業ブラボー！

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

関連スレ
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【LIXIL】リクシル★請負・ハイパーツ三重ってどう
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>>550-569の件は丸く収まったのか？

社長のアホ

東北学院大学

　ベトナムの「知的所有局」からお手紙がきました。
　積水ハウスが、オレをけしからんと怒っていると…。
　実はまぁ、洒落と実益を兼ねて、数年前にベトナムで商標権を取るべく商品の名前を申請しておきました。
　その頃は皆さんご存知の通り、オレが日本企業で初めての「日本式住宅」をベトナムで建設、販売しようと思っていた時で。

　日本の大企業に邪魔されたくないので、うちの名前の「ジャパン　ハウス」「ジャパン　ヴィラ」の他に日本を代表する戸建住宅のハウスメーカーの名前、「セキスイ　ハウス」「セキスイ　ホーム」と申請したのです。　
　そして、今月４月２日。積水ハウスは、ベトナムの［ＶＣＣI］という知的所有権コンサル会社を代理にして、うちにクレームをつけてきたわけですな。
　自分達が危機管理が甘く、遅れてベトナムにきて名前を申請しようと思ったら、先に栃木の中小企業に先を越されいた。頭にくるから日本での規模の大きさをベトナムの政府機関に主張して商標権の申請を取り下げさせようという腹ですワ。

　普通にオレに言ってくれば、話し合いにも応じたのに、代理を使って圧力掛けてくる辺り、マジ腹立ちますな。
　どうせひ弱なサラリーマン取締役が、自分も会社と同じ位偉いと勘違いして言いだしたんでしょう。しかも自分でオレに直接言えない腰ぬけぶり。これが日本の大企業のエリート取締役だっていうんだから、ホント情けないワ。

　っていうわけで、カチンときたので、オレもベトナムの弁護士を使って反論させようと意見書書きました。

…って書いてあるけど、事実カネ？

昨日国会で…ブラック企業公表…新入社員離職率…

↑だれか詳しい人まとめて！

国会でんなもん公表するかバカ。
あっ釣られたw

スレ違いだな。

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リクシルとか書き込むな！！
積水ハウスグループ社員の掲示板だ。

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

拡散歓迎

※誰も拡散しないし鬱陶しい

消費税　金利　土地

展示場営業だが積和、総務に行きたい…

>>694
定年まで勤めるならそれがいい。と言うか幹部になれなければ展示場勤務営業なんて居場所が無くなる。
積和と言うのは建設か不動産かわからないがいずれにしろ異動するなら遅くても40才迄に行かなければ行けないだろ（A職階の人間が幹部として行くのは別）。
でなければ退職勧告を遠回しにされながら会社にしがみつく不遇な人生になる。

定年までしがみつく気がなければキャリアとしては別に展示場でもいいんじゃないの？

総務にこだわらず内務ならどこでもいいと思うよ。子会社なら積和以外で積水リフォームも。

度々その手の異動したいと書き込みがあるな。

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る

積水ハウスは不倫に関しては何もお咎めが無いいい会社だよ。

むしろアイツうまくやってるなあ〜。と羨望のまなざしかやっかみがある程。


今時名前を言えば誰でも知ってる会社に入る事が難しいんだから悪い事よりいい事見なきゃ


店長が部下と不倫して支店長にバレようが家売ってりゃなんも賞罰無しなんて会社ないよ。

>>694
積和不動産に出向した奴と飲んだけど楽で仕方ないみたいだ

２週間ぶりに彼女に会ったぜ。

ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
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リクシル？？


ここは積水ハウスグループの掲示板だが。

>>699
２週間もほっといて怒られへんのか？

神奈川の湘南支店のＹ店長のオハナシ

・マチノフドウサンヤサンカラオ金キックバックシテモラッテマス

ソノオ金ハカイシャヘノ虚偽ノシンセイ二ヨルショウカイリョウカラ捻出シ
リョウシュウショの無い脱税

カンゼンニ違法コウイデアル

・ソノジジツを隠蔽スルヨウニシテイルカイシャガワモ隠蔽工作二アタリ
違法行為デアル

・Ｙ店の妻もマタドウルイ。ＹがＹトユチャクしたガイコウギョウシャへ
顧客情報ヲナガシ、ソノ図面ヲ　ツマガツクリ　ガイコウギョウシャカラキック
バックサレテイル。コレマタ脱税ノ違法行為、及び、顧客情報ノ流出。

デ、スウジヲダシテイルノデカイシャモミテミヌフリ。
デ、ソンナ脱税コウイカラエタオカネデポルシェノリマワシ自慢シテイル
アホ。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

↑
何やそれ

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どうやら>>573に答える気は無いみたいだな
削除はしなくて構わないということだな

ソイツ、ジンセイオワタナ。
タカダカショウガクノオカネデ。マットウにカセゲバヨイノニ。ノウリョクアリソウヤノニ。 ナームー。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

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ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
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・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
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★マインドコントロールの手法★

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　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

不動産屋の紹介料キックバックも最近は難しいでしょ。
やれるなら店長のみだしリスク背負ってそこまでやるかな？

不動産屋とべったりな店長（正攻法で数字出せないから、だから店長になってる）
はまだいるよ。契約申告の不動産紹介率を調べればすぐにわかるよ
自己申告だからな。なんとでもなるだろ。
１００歩譲ってそういうブラックで数字確保することは会社にとっても利益だろうから
良しとしても、脱税はアウトだろ。

>>708
そういうことになるね

関連スレ
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リクシル派遣会社スレ

【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
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>>704
そこまで特定できるように書いちゃって大丈夫なの？
名誉毀損とか平気？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

>>704 ＷＢで誰か検討ついてしまうんでは？

ただ事実でもこんなとこで書き込むだけでは別に何ともならないんだけど。
家売ってりゃ痴漢してクビでも退職金出したし、小さい事ならお咎めは無い。成績悪いとダメだけど。
訴えるならベクトルが違う。

>>718
問題あるなら削除要請してくるでしょ

せやな

>>721
この会社のよくある働き方そのものですね。
とりあえずいいじゃん。問題起きたら考えよ。
こんなのばっかり。

入社前から転職考えてたけど、OJT始まってからその思いが強くなった気がする

>>723
同感

せやな

>724
早い方がいいと思うよ

辞めるが勝ち

消費税アップの駆け込みは若干あるだろうがその後の落ち込みは
前回経験しているだけに確実におこる

更に、昔ほどうちが優位という事は冷静に見てもなくなってきているので
業界内での奪い合いで日に日に厳しくなるだろう

成熟した業界だからこそ大手でやるメリットが薄れてきてこれからは
成熟社会におこる本物趣向の消費者が増えてくる

そうなるとわざわざ付加価値のないプレハブでお願いする必要はなくなる

倒産はしばらくはないかもしれないが人余り現象は顕著になり
長く楽しく続けることは絶対に無理な会社

だいたい４０超えても毎月の契約に追われた毎日が楽しいと思う？？

４０まで限界

そりゃ40越えて盆、正月に当番や毎日21時過ぎまで働いてたら悲しい人生だろ。

そんなんならない様にするか辞めないと。

せやな

40越えてもいずれ支店長になる人は展示場で頑張るでしょ。
それが見返りだし。
悲惨な人生と言うのは店長になれずもしくは降格して単なる売り子として40過ぎて展示場で働いてる人の事だよ。

付き合い残業いい年でやったり。
飲み会に誘われても「行きにくい」って理由でいいオッサンが断ったり。
元営業で内務に行った同期は順調に職階上げて連休を楽しんでると言うのに。
グループ会社に異動した同期は生き生きしてたりする。
辞めた同期はなぜ会社にしがみつくのか不思議がる。

http://sogno.mobi/company/index_910335.html
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年重ねるごとに居心地悪くなりつまらなくなる会社に残る人間なんて
人格に問題があるお山の大将タイプか無能だけどＹＥＳマンで哀しいイタイ輩だけ。

わざわざ支店長になりたいと思っているアホは少ないだろ。
猿山のボスになりたい問題人間ぐらい。

本当に優秀な人材は小さな動物園の中のボス猿なんて望まず
外界に出て楽しく過ごしてるからな

元支店長が駅前の駐輪場で働いている
人生ってこんなもんだろ

↑誰だ？もしかして矢○元支店長？

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1oX

支店長に出世でも退職でもいいし根回しして内務や子会社、アパート営業のノウハウ身につけてシャーメゾン支店でもいい。
とにかく一線の展示場配属営業から抜け出せ！

それが長い目で見ていい人生だ。
店長ならまだしも展示場配属で子どもの行事に堂々と行けるか？
親戚付き合い出来るか？まともな結婚生活が送れるか？（もしくは結婚そのものが出来るか？）

半年0契約で成績悪くて支店配属で分譲地課ならまだラッキー。
人生は長い。とにかく展示場は抜け出せ。どんなパターンであっても。

20代は独身でバリバリ売って30才迄に店長になる。そして30代のうちにB職階になる。
これなら展示場配属でもいいんじゃないの？

ただそんな奴支店に数人だけどどこにもいるわな。そうは言っても支店長になるのは例外無くその数人の中からだ。
その中に入れずに展示場配属なら辞めた方がいい。そのまま展示場配属だと50才越えたら居場所無くなるぞ。

もちろん優秀な数人になっても競争に敗れれば単なる売り子になるけど

当たり前で誰でも知ってる事書き込んでどうするんだ

>>734
駐輪場の元支店長って誰？

支店長経験者が退職して駐輪場で働いてるって本当？ 立派な人もいるもんだ。 普通プライドが邪魔してそう言った形で人前に出るの嫌なもんだと思ったが。
課長とかでも嫌がりそう。なかなか魅力のある人だけどそんな人が会社に残らないんだよなあ。

元支店長が駐輪場で働いてるって久々に心温まる話しだね
偶然会って
「おっ！驚かなくてもいいじゃないか。自分はスーツ着て会議出てるよりこうやって自転車見てる方が性にあってるようだ。」
なんてね。

http://sogno.mobi/company/index_910335.html

>>741-742
いい話だなあ

>>744 そんな人が役員で残る会社になって欲しい。 プライドの高い米つきバッタが偉くなるから無理かWWW

売れない営業よ。
君は総務課の残業代を知ってるか？
一度聞いてみな？驚くよ。家売るより手当てついてるよ。本当の事言うかどうかは別として。

売れない営業だが公園で一服してる
これで給料でるんだからありがたいが店長…

せやな

一日外出て何も仕事しない日がひと月に2、3日ある。
ても給与はある。
たまには家売れるし。
適当に辞めるつもりだから自分にとってはいい会社。
確かにずっといるつもりの人はどう思ってるんだろう。

支店長クラスが駐輪場まで堕ちるって信じられない
どこ支店だよ

>>750
駐輪場で働く事が堕ちるのか？
その感覚は何様だ。
なぜお前がバカにできる？
職業に貴賤無し。しかもそれなりの立場にいた人が頭を下げて現場で働くというのは人格者だろ。
あんたみたいな奴が少し偉くなると人を見下すのだろう。
偉くなるわけないがwww

偉くなってるだろｗ
人事評価が滅茶苦茶で人格者ほど出向されてるよね

>>752 偉くなるんだ。

自分で言うくらいだから頑張ってね。

そして人を見下して下さい。
職業で人を判断する素晴らしい方だし。

893が引退して、ボランティアに目覚めるというのはよくある話。　その人も現役時代の悪行を悔いて、来世の為に功徳を積んでんだろう。

７５４ 世の中そんな人ばかりだといいのにね 死ぬまで悪い人間いるのに まだまだ積水ハウスも捨てたもんじゃないな

いい人でも立場が人を変えてしまう会社。


人格者で仕事も出来る→出世する→根回し･人付き合いも卒がない→また出世する→本来の自分と現在の自分に自問自答の日々

って感じだろ

おまえらの会社て
なんで現場の職人を人間扱いしないの？
で建築確認取らずに家建てたり
一級建築士でもないのに偽装したり
なんで犯罪ばっかしてんの？

それでもこの業界では飛び抜けて一番マシな会社だからさ


下請けも他に行けばもっとどごろか最悪な悲惨になるから言えないだろ

65才まで働く…。

みんな年取ったら戸建営業から異動すると思ってるだろうがこれからはそんな事は無い。
内務も余ってるし辞めない。

65才まで家売るか辞めるかだ。

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1oX

もし６５才まで個人住宅営業って事は４０年以上営業やるってワケか(ノ-"-)ノ
本当に辞めずにやる奴おるんかいな？？
ボーッっとして年月過ごすんだろうな
自分で動かずそのうち誰かが何とかしてくれると思いながら

何か大切な物を無くすんだろうな

そんな人生は嫌だ

>>758
全国の下請け業者が笑うようなレスすんじゃねーよｗｗｗ

何が一番マシだよ

762何も知らんアホだな

改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者

１　同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２　雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２〜３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１　一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。

違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１　労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴　（※２）
※２　派遣先・派遣元の指揮命令者（課長〜本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。

同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。

積水ハウスは労働組合無いし今後も作れないのでわかりませ〜ん。

経営者の言いなりです。
労組が無い一部上場企業である事が誇り。

パワハラとかウザい。嫌なら辞めろ。

月末だあ
労働基準法がどうのと言ってもそりゃ労働組合無いから弱いし言ってもしかたないわな

内務女子が定年まで勤める事ができるんだから
労組は無い方がいいんじゃないのかｗ
素晴らしい会社だよ

内務女子社員は事業所越えての異動も少ないし天国だから辞めないね。


結婚しても子ども生んでもいるし。

毒女も多くなった。

多くなったけど総合職ならともかく内務女子社員で独身のまま定年って…。

愚痴を言いながら辞める勇気も無く正式な異動願いも出せず店長にもなれない４０才を越えた負け犬営業君

明日からもハウジングセンターで頑張って下さい。
自身のご両親にダメな人間に成長した事を懺悔しなさい。

>>763
ｱﾝｶｰも打てないアホが２ちゃんすんじゃねーよ ばーか
建築確認取らずに家建てたり
一級建築士偽装したりする会社が業界で一番マシとかどんな 理論だよ？

他のハウスメーカーで聞いたことないぞ

>>770　横からすまんが２ちゃんなんて総じて知性と品性に欠けてる人間たちの集まりだよ。おれも

>>770
何だこいつ？ムキになって内容が無い書き込みバカ丸出しだけど社員じゃない奴が書き込んでるな。 社員の掲示板なんだけどバカじゃ理解出来ないか。

GPSコストかけて管理して馬鹿らしい。


昼寝や私用をしようが契約してれば評価すれば良い。


毎日マジメに行動すれば契約無くても基本給とボーナス与える方がダメでしょ。


契約無い奴はもっと削ればいいをだよ。


そうすりゃ契約するって。

>>770
ここは社員のみだろ
人に言う前にルールを守れよｗ

今時、2チャンネル書き込むのは俺も含めて社内で浮いてる人間だから。辞める勇気と言うか技量も全く無いし。
全く無いんだよなあ。

積水ハウスで定年まで一線の営業で終わっちゃった人長生き出来ないってデータ知ってるでしょ。

積水営業の平均寿命→68歳

現場の監理技術者を募集してるようですがどうですか？
４０代です。

子会社に行った人間は長生きするよ。

積水ハウスの営業の平均寿命が68才って言うけど信用できるデータなのか？
65才まで働く事になるけど退職して3年で死ぬってどうよ。
あくまでも営業職の話しだが。
内務は80才くらいか？
一般事務女子社員は100才くらいまで生きそうだしな。

世間は明日からＧＷだけどみんなどこ行く？
俺は坊主だけど彼女が金出してくれるので海外に行ってくる。

頭が上がんないわ。

＞781
坊主でＧＷ海外って展示場当番は？ＳＨＭ支店？

>>781
仕事しかない奴に比べれば遥かにマシ
以前する事が無いから出社するアホが居たな

帰り遅いって言う20代〜30代で毎日19時くらいに帰る奴の10年後が心配だぞ。
どの会社でもその世代で将来ある奴は22時過ぎまで働いてるぞ。

ただ40才過ぎてま22時過ぎまで働いてる奴はダメだしそれも10年後が色んな意味で心配だわな。

かけるかな

かるとかな

シャーメゾン支店や積和建設は既に明日から内務、他の関連会社はゴールデンウイーク！！！


展示場配属の諸君いい名簿取るため頑張って働いて下さい！

表向きどうあれＧＷは全部出るよ

同期の管理課で５月２日休んで７連休取ってる奴いるけど…。
俺はハウジングセンター…。
早く帰るけどね。

パックリ

取ったど〜！！！

本社はもちろんグループ企業含めて皆ゴールデンウイークを休めるのは展示場配属営業のおかげでしょ。

若いうちに昼夜休みを問わず仕事に打ち込むのはいい事だよ。

ただねえ。40越えて支店長になる見込みも100％無いのにゴールデンウイーク働いてるオッサン馬鹿じゃないのか？
もしくは辞める度胸が無いしょうも無いオッサン。

おまえとは価値観が違うんだよ。
40過ぎでも部長以上なら他に行くより待遇はいいだろ。
辞める度胸よりも馬鹿はいないという事だ。

>>774
一級建築士偽装
建築確認偽装

法律 社会のルールを守れない会社の社員が偉そうにｗｗｗ

>>793　上手い返しをようやく思いつきました(^^)

今日普通に出勤日じゃないの？

普通に出勤している。

今日も働いた

中国事業はひどい有様。だれも責任取らんよ。やめときゃよかったのに。もっと儲かった「はず。株主も甘い、甘い

=798
がんばってよ。応援してるけど。しかし、もっと幹部が人任せにせず、陣頭指揮でやってほしい。
中国から逃げるな。私は応援してるよ。

中国事業ってパワハラで支店長降格になったボケがやってるんだろ。

しっかりした人事やらないから失敗すんだよ。

>>792 部長と言っても単なる売り子部長だと売れなくなったらいずらいぞ。


戸建の支店だったら特にね。展示場で深夜まで定年までやる人生ならいいけど会社がそうさせてくれないよ。


関連会社も支店長経験者が幹部として来るか職階が低い者で素直に頑張る者なら受け入れるが売り子部長や売り子課長何ていらないし。


そこでアパート契約実績があればシャーメゾンに頼りにされて行くんだろうがそんなキャリアがありゃとっくに異動してるわな。


ようは戸建支店で営業はどんなに売ってても支店長にならない限り60才までは残れないと言うか会社からいらないって通告があるって事。


才覚ある者は支店長になれないとわかった時点で退職して成功を収める。

才覚無き者は早いうちに転職するが正解。


一昔前ならいざ知らず難しいが内務に行けば順調に職階もあがりいい定年を迎えるであろう。


これも最近は難しいが凡人で嫌われて無い者ならどこか関連会社に行ってそこそこいい人生だろうがプライドの高い者には無理。


どれも当てはまらないと思う戸建支店の方どうすんの？
会社は40才越えたら見切りつけて来るよ。

Ｎ支店少しは頑張ってくれ！
紹介にも限度がある。
そもそも支店に活気がない・・・

おっと永野の悪口はそこまでだ

永野終了??
あとはダイワで

和田君ここらでそろそろ引き際とちゃうか？キミの評判は相変わらずかんばしゅうないで。
消費税とアベノミクスでそれなりの花道も作ってもろて、こんだけお膳立てしてもろたら充分ええがな。
ここで退かんとあとは墜ちるばっかりや。
ソーカまだカネと権力にしがみつきたいんか。そんなもんなんぼ抱え込んでも、
墓場までは持って行かれへん。このワシが言うんやから間違いないわ。

最近のあんたの顔見てたら、なんやヤクザのドンみたいやと言われとる。
ぎょうさんの人泣かしてきた顔やな。社員はみんなよう知っとるわ。
名古屋の不動産屋のこととかもバレバレや。
悪いことは言わん。ここらで阿部君に全部任したりいいや。
老兵は去るのみやで。

経営者はグローバルな考え方のできる人が良い
仲良し人事ではアカン
人事の刷新が今は大事

和田君は凄い人だよ。

しかし現在72才。

もういいでしょ。

sognoへようこそ

誰でも愚痴はあるもの

ここで溜めていた愚痴を言っちゃいましょう

それだけもストレス解消になります

またあのことやあの人の噂も。あくまで噂です(^ ^)

http://sogno.mobi/index.html

ゴールデンウイークの支店長の仕事は展示場巡り？
忙しい中邪魔だから来るなといいたい。
休んでも誰も何も思わねーよ。

本部長に対するアピールが目的と皆言うがそんなもんせんでよし！
若い奴何て支店長が来ただけで仕事にならんだろ。
接客にまで影響出てるをだよ！！

支店長が展示場来るの!?
うちの支店はオープンの時以外は来ないよ

何か意味あると思ってんでしょ 支店長もＧＷ働いてるんだ〜って思われたいとか

支店長になるまで頑張った人なんだから展示場廻らせて権力誇示させてあげようよ。


休日に休む能力が無い人多いし。

うちの支店長は丁寧にホワイトボードに『展示場』って入力してるよ。

どうせなら接客手伝えよ。

来場多かったわあ GWがどうのの前にキッチリ当番やりゃGW名簿だけで3ヶ月は食える

　↓　↓　↓　↓　↓

結局休めんが契約が決まった
精神的にはこの方が何倍も気が楽で気持ちもリフレッシュする

確かに、休みないのはキツイがタコでツライよりはマシ
半期に３件以下の契約数だとやるせない

営業マンは契約が一番の薬とはよく言ったもんで確かに半期で6棟以上契約してたら連休なんか無くても一応休みはある訳だし楽しいもんな。


逆に半期で2棟以下だったら休んでる場合じゃ無いしな。自ら休日返上で展示場開けて当番するするとかしなきゃいかんだろうし。そんな事しないから2棟以下なんだろうけど。


契約してる奴は努力してるしそれを努力と思って無い奴だしな。

別にいいんだよ 契約してる奴としてない奴の差つければ 契約して無い奴にもボーナスそれなりに出たり年次重ねてるだけで昇進して基本給上がるのがおかしいって事

その通り一所懸命休日も関係無く努力してりゃ誰でも契約は出きる仕事 ‘そこまでして契約したく無い’
って奴がいるからダメなんだよ しかも腰が低けりゃ行き場所あるが偉そうだから行くとこ無いから適当に家売ってもらうしか無いし

エリート競争は３０代前半で決まるからわかりやすい。
出世しなくとも会社に残れるかどうかの人物像も。
それぞれ何かを犠牲にしてポジションつかんでんだよ。

会社にいらないと思われたら早めに辞めればいい。３０代前半ならいくらでも転職先あるし。

しかし最近景気もいいししばらくは連続ボーズ社員が減りそうだな

消費税アップまでの束の間の休息

その後、少子高齢化による激減

最近は複数棟契約や高額契約も珍しく無くなってきたもんな。
今のうちに稼いで消費税上がったら辞める出来のいい社員が増えそうだ。

ダメな奴は今でも売れずに消費税上がった後も辞めないから会社としてそんな奴ばっかりになったらどうするのかな。

今日もう帰ります

僕は今から帰ります

>>823-824
もう来なくていいよ。

最近みんな家たくさん売るようになってきたな

どこの支店？
今でなくこれからしばらくだけもっと売れるよ。
その後は…。

ニセ一級建築士

今月決まったぞ！
図面も修正したし今から寝る

http://www.facebook.com/hadetoshi
みっけ！

ホモはもういない

ホモ辞めたのかぁ、なんだつまんない。

晩節を汚すとはこう言う事か。
ホモと経費の私的流用。

ホモ退職って珍しいよな。

今更

いつ辞めたの？

最後はどんな感じでした？

>>14　結果どうだった？

やっぱ消費税後こえーよな。転職するにも同じ業種じゃ同じことだしな…
みんなどうするんだろ？

>>836 今更

みんな忙しいみたいだな。良いことだ。

最近誰でも契約するなあ
駆け込みと景気回復の期待感？

消費税導入後の反動が恐い

そういえば最近例のコピペなくなったな。　

関連スレ
LIXIL part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1364446774/
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
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lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
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世紀のクソ会社トステム-13-
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256647720/
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トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

リクシル派遣会社スレ

【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687
【LIXIL】リクシル★請負・ハイパーツ三重ってどう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1364881891

※コピペ歓迎
違法派遣


とかいろんなスレに貼り付けてあるやつももうそろそろ

５０才越えた一線の営業が他部署、関連会社が引き受けるのは難しい。


職責者や内務はいくらでもあるよ。それが栄転であろうと左遷であろうと。


イチ営業の５０越えはねえ…。
でもそんなんになるかどうか自身で３０代で見極めないと。

支店長、次長を腹パンしたくなる時が多々ある

上に行くほど碌な奴がいないしね
厳しくしすぎるとまた不祥事出すだろうね

上に行くほど碌な奴がいないと言うのはその碌な奴になれない負け犬の遠吠えか…。
虚しい…。

なんでもかんでも負け犬とかほざいてそうだな
馬鹿すぎ