東建コーポレーション社員のスレ Part８

社員の皆さんの意見を出し合いましょう。
めざせ１千万

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1340234692/901-1000

SS社員です
ずっと休んでなかったし風邪ひいて微熱があるんで午前だけ再訪して
帰宅しました。
明日思い切って休んでやろうと思いました。
３月までに契約とれなかったら辞めてくれと言われてます。

そうかい。

>>2
＞３月までに契約とれなかったら辞めてくれと言われてます。

それ、本社に報告してください。

モチベーション上がらないよね。
いつも尻叩かれ、怒鳴られてさ。
一筆とっても、馬鹿なTLやMGRに吸い取られるしさ。
三年踏ん張ったけど、もうガマンできない。

同意見です。
何故か自分のエリアは大東より
評判が悪いよ！
デザイン、値段
最悪だと！
大東は今、粗利
20%が標準らしい！

やれば報いてくれる会社です、っていうけど嘘
必死になってやっと1本取れても、ボーナス変わらなからね。
ノルマの連続達成で確か支店の管理者の評価は上がるが
が、その犠牲になっていったモノが多すぎる。

今更ながら、少子化の時代にアパートを建てさせるは厳しいな。
将来の収益に不安があるのに、多額の借金をしてくれる地主はすぐには見つからん。

>>8
その可能性を求めて今日も行動してますよ(笑)
会社ばかり儲ける考えじゃこの先見えたかな
もっと商品を良くして欲しいわ！

仲介力弱小なのが一番の阻害要因
2000軒を超える管理戸数があるのに仲介の正社員2人で
どうやって行く気だ？
オーナーに会うのが恐くて管理票すら手渡しできない
管理課員ばかり5〜6人いたって仕方ないぞ

>>6
>>7
>>8

まあ確かに厳しいのは間違いはないが、将来性がないなら無理に勤める必要ないんじゃないの？
それを、わざわざ文句ばかりで嘆いていても何も変わらないよ。
俺の考えでは、相続税法改正で地主には厳しさが増すだろうから、もうひと山あると考えてる。

文句、としか映らないか？
恵まれた位置にいるね。
受注とれたばかりか？

文句＝不満だけ言っても何も解決しないじゃんよ。
改革すべき点はたくさんあるが、それには実績を上げて自分が支店長とかやるしかない。
売れない状況でssだと怒られながら、長期間勤めても意味がないよ。

つづき
別に今月受注した訳じゃないけど、でも年間で３件は受注してるよ。
俺も５か月ゼロの時があったけれど気が狂いそうになった・・・・
自分は前職も建築会社の営業やってたんだけど、弱小会社だったから
辛かったな。テレビCMなし。新聞広告なし。スポンサー広告なし。知名度なし。
だから今の状態はまだいい方だけど、社内システムや上司の無能さには問題が多いのは
自覚してるよ。

11・13・14＞＞
もし､あなたが恵まれた地位のひとなら､『社内システムや上司の無能さには問題が多いのは
自覚してるよ。 』←なんとか､考えて欲しいです｡
私自信支店長ではないですが､支店長レベルで改善出来る状態では､無いと思います｡
まずは､どこか（金融管理されている会社）みたいな電話営業辞めさせていただけませんでしょうか？
土地ありますか？アパートたてませんか？と､電話するより｡地主様の、そのご家族様
と面談し､その家のお話をお聞きした方が､良いと思います｡
現状､訪問件数減となり､そのカバーで､本当に受注しようと動いてる人は､標準スケジュール以外で
一生懸命回っています｡

アパートなんてのはあんまり売れても困るもんだよ。ソコソコ売れればいいの。
売れる人と売れない人がいるのは仕方ない。

>>15
まあ支店長レベルじゃ組織改革までは無理だろうね。なんせヒラメみたいに上ばかり
気にしてるヒラメ上司が多いし、救いようがないメダカ上司も多い。

支店長に出来る事と言ったら、部下に自分の営業手法を完全実行させて、成績が上がらなかったら
自分が潔く責任を取れるかだろうな。うちの営業担当者と大東さんの営業担当者と実力は大きく変わらないと
感じてるから、対策はあると思うよ。

うちの場合は担当者の動き方がバラバラだと感じるな。まず最初にこの仕事はssまで
行っちゃうと中々這い上がるのは難しいから、そうなる前にもっと受注のコツを教えて
上げれば良いんだが、それが実践（口先やパワハラじゃない）で教えたり出来る人が少なさすぎ
だと思う。あと電話営業は無駄だな・・

>>15
支店長どころか、支社長、ブロック長でも決裁権はほぼ無いよ、うちの会社。

今から夜訪行ってきます。
自営店舗終了後の地主様へ。勝手アポです。

今日の噂の東京マガジンで空家が全戸数の一割あるんだって。
そんな状況じゃアパート売れるのかな？

もう年末だから、休める雰囲気じゃないな。明日は出です。

ほんと休めないね。私も明日も出です。

雪だ・・・
情けなさ倍増

年末に向け、一人見込み案件５件提出（明日まで）
全て支店長同行により見極めあり。テンプラ案件じゃ直ぐばれる。
無いっつーの！！今日も休日出勤で今からローラー。

元社員だが、文句言う暇があるなら
他社で転職して活動した方がいいんじゃないか？
ずっと居る意味がわかんないんだが？

雪がチラチラ降る中を〜
体ふるえて歩きます〜
見込みがなければ帰れない〜
こんな生活もういやだ〜
見込み５件もある訳ない〜
疲れたのでマックで休みます。

元社員、職なんてないよ
粘れるだけ粘った方がいい
残るも地獄、辞めた後も地獄

自転車操業もそろそろ限界じゃね？
どう思う？

どうやら今年の冬は、１８豪雪の様相を呈して来たな。
でも日本のサリーマンって、なんで夜１０時過ぎまで働かなくちゃならんのか？

>>29
資源も外交力もないからさ。

マジ支店の業績によってS以下の扱いが相当違うね。
金額はだせないけどSSの俺でも意外と賞与あったよ。

追加だけどこれからは配置も嘘かどうか見極めするらしい。
８割デタラメばかりやってるから。

大東さんのテナント営業マンに聞いたら女子社員でも
冬のボーナスは８０万らしいよ。

大東の業務課に聞いたら、１８日に東京地裁で判決出るってよ！

ソース
http://www.mynewsjapan.com/reports/1690

判決次第で受注取れそうだよ！

>>34
悪いけど成績上げるには、相手のエラーを待ってるだけじゃダメだと思うんだよな。
俺は基本的にお客の前で、他社の悪口を言わない事にしてる。

プロセスノルマ導入したおかげで成績上がったエリアある？
いい加減、これ言い出した連中責任取れよ
ペナルティ払う程度じゃ済ませられないよ

そうなんだよね。契約ノルマは営業だからわかるんだけど

プロセスノルマやると、それを達成するのが仕事なっちゃって
ダメなんだよな。配置５件取るのが仕事じゃなくて契約１件取るのが仕事なのにね。

プロセス考え出したのは、○鹿まい孟、○務^^

プロセスはいいけどノルマにしてはダメなんだよな。

見込み５案件提出出来ず、激詰め！！
これから支店長同行で夜訪、行くとこ無いよ。

普段遊んでるかやでんやろ
真面目に歩けやﾎﾞｹ

プロセスノルマのおかげで発掘も配置もいい加減なものになっちゃった
営業課員は目標見失うし、ヒラメ上司は数合わせに奔走するし
それで受注できた筈の案件がいくつ潰されていったか？
○鹿まい孟、○務^^さんは知らないだろう
万死に値するな

みんな〜寒い中ご苦労さんです。自分の場合は「年間３棟契約」するには・・を
目標に活動しております。よって無理なプロセスや進捗は図りません。

そうすれば、地主も契約するかは別として、話は聞いてくれますよ。
プロセスはある程度は大切だと思いますが、上司の無理な進捗に追われて
話を進めると全部ダメになってしまいます。

上司も仕事なので同行すると思いますが、客先では、上司は車の中で待機してもらい
建前上は同行した事にしてもらいましょう。そうすれば見込み客も潰れません。

自分はいつもこれを実践しています。

>>43　
ベテランで､実績ないと出来ない芸当ですね｡
もっとも､プロセスで一番苦しんでるのは､支店で長が付くクラスかも｡

そうか〜
じゃ、そっから上が梗塞状態なんだ
はだかの王様だらけか？

今から１５年〜２０年くらい前が、土地活用をしなければ税金が大変な時代だったからね。
その時の営業マンは、ローラーなんかしなくても、地主から「アパート建てたいから来てくれ」と
電話が来た時代だったんですよ。俺らがローラーしてると築年数２０年位のアパートが
多いのが、その証拠だよ。幹部連中はその時代の人だから、「なんでお前ら取れないの？」と
なるのです。

急に区画整理が始まったり、そりゃ今まで畑だったところが急に
市街化区域になれば税金も上がるから対策しないとね。
ってー地主が１０〜２０年前は多かったからね。

典型的な負け犬の愚痴だねｗ

44ですが､もしかして､48：41は､同じ人？
47:48さんは愚痴ってるように思えないけど｡
参考に教えて欲しいのですが､この3年間（リーマン後）で
どのような､ご実績をおつくりになっているのですか？

>>48
うちの支社長も同じようなこと言ってるよ
西のエリアから飛ばされてきて、何も知らないのに
毎朝、各支店を恫喝して歩いてるだけのヒラメ上司　

>>49
43だけど俺の場合は年間３から４件だね。リーマンンと時は雰囲気暗かったけど、
あんまり関係ない気がしたな。

年間３〜４件の受注してればギネスに載りますね。

おい、東建の腐れ社員
つまらん営業の電話かけてくるな
迷惑だろ

>>52
51だけど、営業職で何年も続けられないよ。良い時もあれば悪い時もある。
上層部に入らないと必ず悪い時が来るからね・・・

52です、入社して3年半ですが、４棟しか受注してません。
２件はローンが付かなくキャンセル。でも、支店長いわく
「６件の受注経験者」ってことで、マネージャー職です。

2件の融資不調は痛いですね。私の場合は幸いにも融資不調はありません。
受注取る前に、担保評価ちキャッシュフローを計算していますよ。
自分は5年で17件です。

うちの支店では業務連絡をＬＩＮＥでしています。
毎日大変です。
他の支店ではＬＩＮＥ使用されていますか？
また、これは本社指示でやらせているのですか？

>>56
5年で17件だと､支店長職になっているんですか?
もっとも､件数と昇進はそんなには比例しないのでしょうか？

>>58
そうですね。でもすべて辞退しております。理由としては延々とこの会社で働くつもりはありません。
契約を取るのに役職なんて関係ないので、気にしていません。自分はお金が貯まったら
自営で生きて行く予定ですので、出世したいとかの欲はありませんね。あんまり言うと
特定されるかも知れませんが、役職に就くより、自分の事だけすれば良い方が気が楽ですね。

５０代幹部候補生の話しが聞きたい。

>>59
うちのブロックでしたら間違いなくブロック長になってますよ。
現在のブロック長が7年で１８棟ですから。

>>60

釣り宣言が発表されて久しいのだが。
ちゃんと毎日チェックしろ。

今は59だ。

>>61
59だけど、お昼の時間ですね。会社は13時なんて言ってますがお構いなしです。
今日は寒いからカレーうどんでも食べますか。

>>62
なんか俺に文句でもあんのかね？

>>63
営業として外には出てなく、専ら社内でローラーチラシをつくってますよ。
うちの支店はＴＭ以下がローラーに出るので私は内勤です。
週に2回見極めで課員に同行するくらいです。

>>64
見極めって難しいいよね。なぜって自分が進捗させた見込み客じゃないから、
最初からの経緯が分からないんですよ。これが馬鹿な管理職だと、とにかく今月中に
受注させようと追い込むから客が逃げちゃう。見込み客はいつかは土地活用をしざるを
得ないんだから、まず、見込み客がコチラを向いて聞く姿勢を持つようにアドバイスしたり
お客が聞く体制になるような話術が必要なんだよね。これが理解できない管理職が多すぎて
担当が可愛そうになるよ。

>>59
58です｡確かに自分で取った方がお金にはなりますね｡ましてや､人の面倒見てると
自分でご契約を頂くのは､なかなか難しい｡
でも､長い間生き残りたいと思うと､54の言う通りかなと｡
私は､再就職難しい年齢だけに｡それと､会社の看板借りて商品を売るのと独立して
うるのとでは､難易度かなり違います｡
もっとも､59は違う分野を目指してるかもしれませんが｡

58さん、こんばんは。
うちの会社は土地活用の会社だけでど、売ってる商品が賃貸住宅だけだから
お客さんの要望に応えられないんですよ。

土地活用と、ひと口に言っても「アパート系」「店舗系」「メディカル系」「資産の組換え系」とか
イロイロあるんですけどね。うちの会社で土地売却希望の地主を見つけたら、それでも
買取りOKなんですが、売却なんかされたら、自分の給料なんか雀の涙ですよ。

自分で独立すれば、どんな要望にも応えられるように、なりたいと考えていますよ。

>>65
そろそろクロージングの時期だってなってから同行依頼かけりゃいいだけじゃん。
まだぜんぜん温まってないのに同行させられる上司がかわいそうだよ。

>>67
回答ありがとうございます｡58です｡
記憶が正しければ､売買情報を仲介に紹介した場合の報奨金は､仲介手数料の1割だったような・・・（余談ですが）｡
「アパート系」「店舗系」「メディカル系」「資産の組換え系」をうたってる会社・・・なんとかソフランと言う会社があったような｡
独立して行うとなると､かなり度胸が入りますね｡
私自信､宅建をもっていますが､ノウハウ・人脈・度胸がないので､独立はとても｡
年間なんとか2本着工して､年収800万をキープするのが精一杯です｡
来年もキープ出来るかは､これからですが｡
差支えなければ､何十代ですか？　

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

東建コーポレーション 社長
東建コーポレーション 責任者・管理役員・取締役
東建コーポレーション 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

69さん、レスサンクスです。私はもうすぐ４０歳になるところです。良く私の住んでる地元の不動産屋にも「土地活用」だの「資産組換え」などのうたい文句が書かれていますが、いずれも
大した事はやってないですね。理由はその不動産屋の担当者と話す機会があり、その点に付いて議論しましたが、彼らは金儲けだけが頭にあり、大した税務知識も持ち合わせておりません。
まあ、町場の不動産屋なんて仲介手数料だけが目当てですから、面倒な仕事はやらないんですよ。だから、地主は不動産屋になんか相談しないので、うちらのような会社に依頼するんですよ。
69さんも機会が有ったら、不動産屋の営業マンと話をすれば、どの程度のアタマなのか直ぐにわかりますよ。難しい税務の話になると、話をずらして逃げようとしますからね。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

空室が増えて家賃を下げられ収入は減ってるのにローンの負担は変わらない。
土地活用でアパートを立てる事のリスクが浸透し相続の債務控除のための借金を警戒する地主が増えてる。
優遇策でサービス付高齢者住宅とか話題に出るようになったけど、今の商品ラインアップでは難しい。
耐震とかいいから利回りが高くなるような、思い切り低コストのアパートとかもっと売りやすい商品が欲しい。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

24歳土地家屋調査士事務所のアルバイトですが、
東建コーポレーションの求人を拝見いたしました。
今の給料より10万くらい月給が高いです。
東建に応募・転職しようか悩んでおります。
給料に残業60h含むと記載されておりますが、
働きながら夜間勉強というのは甘いでしょうか？
みなさん毎日何時まで残業されてますでしょうか？

74さん
ご返答､ありがとうございます｡最近支店の中だと､不満めいた話ばかりでつまらなくなっていました｡
角度を少し変えて､肩の力も抜いてみます｡
私は､関東の方に在籍しています｡もし何かの縁で関わる事がありましたら､宜しくお願いします｡
もっとも､気づけばの話ですが・・・｡その前に､ブロック違うとまず会えませんね｡

２４歳で東建なんてやめとけ。すぐにまた転職させられたて履歴書が汚れるだけ。
身元保証人にも迷惑をかけ一族の笑い者になる。
仲介や管理なら自給1000円のパートから始めるにしても宅建所持が前提。
建築営業は入社後にでもFP２級を目指せるが、働きながら取得するのは極めて困難。
それに若すぎて地主からまともに相手をしてもらえないだろう。

78>>
自分次第です｡残業をさせられる事は､今そうはないはずです｡
（ブロック・支店でかなりばらつきあるようですが｡）
働きながら勉強するしないは､自分の意思次第です｡
ただ､どんな仕事でも､昼間しっかり仕事した後だと､かなりきついです｡
残念ながら､80の言う通り､24歳が残れる確率（2年後）5%位ではないでしょうか？
Ps､8時半から9時には､事務所を出れます｡（ブロック・支店でかなりばらつきあるようですが｡）

>>70-73

何が言いたいんだ？
ごちゃごちゃうるせー

>>82
あちこちのスレにコピペしまくってる
キチガイだからスルーで。
もうじき、その馬鹿　運営から規制されるから。

建築営業で入社希望してますが､もし契約取れなかったら
仲介部門に移動可能でしょうか？
ちなみに､40代です（宅建保有ですが､不動産会社での勤務はありません）｡

可能ですが...

支店長次第だと思います

運よく仲介で欠員が出れば移動出来るでしょうけど
その前に退社に追いやられるでしょう。

東建の前身、東名商事って地元の愛知では評判悪かったって
聞いたけど誰か知ってる？
ヤ○ザの会社って有名だったって本当かな？
契約時も爺さん恫喝して判を押させたって・・・
営業課員も、「社員」というより「舎弟」だから朝礼もあんな感じなんだ。

今、労基署対策・職安対策で見せかけの労務管理改善に躍起に
なっているのも、その影響があるのかな？

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

88とかうざいんだけど！同じコピペする人の頭の構造って
どーなってるの？うちの支店長と同じ？

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

ﾃｽ

こちらの会社は年間休日は何日有りますか？

うちの支店は毎日22時まで残業だな。
それ以前に帰るやつはヤル気の無いやつだと思われる。

>>78
東建は５０代のジジイでもすぐ入れるからやめとけ。
東建と大東は年中募集してる。年中募集してるのはそれなりの理由がある。

初めて覗きましたが会社自体がアホの集まりですね

営業が「まだ入居が望めるお土地です！」といっている同じ地域の施主様に
仲介が「この家賃ではもう入居が望めません」といっているコノ不思議さ。

更には、それを異常と捉えない上層部の異常さ無能さ。

今日は営業部の偉いサンの会議だったみたいだけど、何も変わらないか。

↑　社○以下、上層部が個人商店　以下のレベル^^

>>92･93
うちの支店は､21時にはほぼいなくなる｡取りこみ案件抱えてる人は別にして｡
なんだか､案件ある人が残業・休日やって､ない人の方が休んでる感あります｡

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

もうさ、この週末位からローラーやめない？
年末に来てアパート建てるとか言う地主いないでしょ。

>>100
ローラーと言う名の､再訪オンリーの時期ですね｡
年内取りきれなかった案件は仕方ないとして｡
親戚が集まる年末年始で無理すると､案件潰れちゃいますね｡
ただ､ヒラメ上司はうるさく言うかもしれませんが｡

そりゃそうだ。

いくら来月案件が足りないからって時と場合考えなきゃ。

年末くらい自分の施主さんところで、ゆっくり過ごしたいな。

今週末あたりから､ゆったりと施主様訪問してます｡

ただ､会社が年末まで受注締め日伸ばしたから､自己防衛的に

ワンセットだけは一応回ってます｡

うちの株価､業績の上方修正が要因にしてはかなり上がってない？

桐谷効果？　

親戚が集まる年末年始はチャンスどころか最悪だよ。
盆には地主と同居長男は良い所までいったのに次男に潰された。
少子化で空室が増加してる時代に賃貸アパートを建てるリスクは知れ渡ってしまった。
将来的に収益の悪化する不動産を相続させられる身になれば当然と言えば当然の反応。
契約で説得が必要な人数が増えれば増えるほど契約は難しくなるね。当たり前だけど。
他社の影響か老人向けや太陽光は興味あるみたいだけど…

全国に700万室、空室があるのにまだまだ建てるの？
斜陽産業だから、会社が傾けば家賃保証、当然即切り！社員も即解雇！

老人向けの商品高い（Ｔ−Ｔ）｡良い商品かもしれないが高い｡

商品ラインナップ減らしたんだから､せめて残った商品戦える値にして下さい｡

刑事告訴ガイダンス
★告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。

★パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。

★刑事告訴の費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。

★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。

★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。

★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。

★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。

★和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。

★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。

★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

東電からの賠償金が８００万入った
もう辞める

ここのメガネかけた若い建築の現場監督最悪だな。
クソオタクみてーな喋り方と声しやがってなんもしねーバカのくせにえらそーに！
だいたい人間的に最悪なのにてめーらのクソみたいな仕事なんかやれっかよバーカ！

>>110
どこのブロックだか知らんが、統括にチクッておけ

千葉県で白髪の平野か平中ってうんこやろーいる？うちの庭に唾を吐いていった営業の人
車の中やお店でも部下？か社員に暴力的なことをよくしてたけど。あんなカスがいる会社はろくなもんじゃないね。
たしかこの会社だったわ。あんなのいるんじゃ上司もろくなもんじゃないってわかるな。胸糞悪い。

昨日、休日だったけど、施主宅訪問して、ネギもらった。
別の施主からは釣ってきた魚もらった。

なんで資格ないやつがマネージャーやってんだよ！支店長よりえらそーにして恥ずかしくないのか。契約のときに説明ができない建築マネージャーなんて必要なし。

うちのマネージャー、いきなりの転勤になって
「すぐ、戻ってくるから」なんて言ってたけど
もう帰ってこないだろうな。今は私がマネージャー
なんだから。

この寒い時期でもみんなはローラーしてるのかな？

いつから休み？

今から

へ〜早い休みだな

>>118
営業でなく仲介だったりして｡

課員が「寒くて耳が千切れそう」と言ったので
私の班は本日定時あがりさせす。ローラーの結果を
メールで貰って直帰させます。

って支店長に言ったら、「ノルマ未達成だからダメ」
と言われました。

最終日、いつの間にやら営業日

３６協定による恒常的な長時間の残業ｗ
サービス残業？不当な長時間労働？ｗｗ

支店長のパワハラをどうにかして。きつい。年明けにアンケートとかとればいいのに。

個人名使う勇気があるなら労基よりも近くの個人労組を勧める
弁護士や社労士が1万程度の協力金で力になってくれる
以前の会社で500万勝ち取ったよ

スカウトメールで社員募集してると来たので面接行ったら「最初はパートです」とか言われたました・・・

この年末に来てローラー、しかも雨降り出したし・・・。
寒いし、発掘客出ないし、無受注だからコート無いし、
車でサボってても暖機でガソリン減っちゃうし、13.5/L以下
だと始末書だし、辞めちゃおっかな。

毎月一部自腹なのは納得いかねえ。
変な会社だよ、本当に。

やっと今日から施主様挨拶に廻れる

って、本当は今日から休みの筈だろうが？

>>128 毎月何を自腹なの？
　　　教えて下さい

土地は持ってるけど金が無い地主が増えた感じがする。
借金には拒否反応しか返ってこない。
積水で等価交換を検討中とか納税資金は保険を利用するから心配してないとか‥
単なる断り文句じゃないよね。

本音だと思う
ブロック長や支社長クラスが営業時代に
さんざん出任せ営業してくれたおかげで
地主さん達も強くなりましたよ

昨日、まだやっている心療内科で見てもらったら適応障害なんで
１ヶ月位の静養が必要といわれました
年明けから診断書書いてもらって休むことは可能でしょうか？
それともすぐ解雇になるんでしょうが

>>130 ガソリンです

＞＞１３０　　　ガソリンです。

支店長のお気に入りの女の子と仲良くしたら社員になれるとどこかにかいてましたよ。

＞126
支店長のお気に入りの女の子と仲良くしたら社員になれるとどこかにかいてましたよ。

>>133
年休使い切ったら休職扱いになって、やがて解雇です。

ラインで業務報告しないといけない！　みんなやってる？

うちらは自前の写メ
パケホーダイ入ってないから大損害

白髪うぜえ！チンピラ！だるそうに歩いてるんじゃねーよ！
シャキッとせんか！だらだらとさぼってばっかで！今度見かけたらまた報告すんぞ。

あと建築のオカマ眼鏡おたく。おまえが現場やると様々な苦情が多過ぎ。だれもが嫌がる。大嫌い。つまはじき者はそれらしく。
あまえみたいなもんは隅っこで小さくなっとけ。カスが！シネマ！

うちのMGいつも同じ話ばかり。頭悪いくせに

>>140
パケホくらい入れよアホ

うちの建築のマネージャー、支店長以上に営業に偉そうに言ってるけど事務員には頭があがらない。下僕。楽しそうに勤務中に事務員の車洗ってんぢゃねーよ。

なんで見学会を土日にやっちゃいけないんだろ？
いくら、稼働率あげるためって言ってもやりすぎだよな
初訪件数あげれば受注が取れるって思ってんだったら
本部で暇してる１００人を現場にだしたら？
アポインター位ならやれるかも知れない

三が日終了
今日から仕事する？

ひらがなヤロー！あんたの暴力的な行為には暴力的行為で応戦していいのかな？
あんたが頭おかしいのは生まれつきだろうから仕方がないのかもしれないが、どうしてもいたずらや脅し癖が直らないみたいだから
とりあえず匿名で本社と消費者センターや〇〇に相談致しました。

>>147

ひとりで面と向かって何も出来ない弱虫君？　
匿名性のネットでは強く発言出来るタイプの人種だね。

ひどい先輩や上司なんだろーな。名前書けよ。ゆうたるから。

>>147
何で消費者センター？それに本社なんか握り潰されるだけだし。
そんなだから、なめられるんだよ
個人名使う勇気があるなら近くの個人労組（○○ユニオンってとこ）を勧める
弁護士や社労士が1万程度の協力金で力になってくれる。

やってみな！

部下にプレッシャーかけることしかできない能無し支店長が多過ぎだな。
育てることをしないからすぐに消えてしまう。東建の宿命か？

まだ　カタギ○のおばさんはいるの？

上には何も期待してないけど、戦える価格にしてくれ！
モノが良くても高ければ設定家賃や収益に影響してしまう
今時の地主の情報力を舐めてはいけない
特にサ高住

ほんとにひむらはつかえねーなー
どーにかしてくれよ。あのあほ。

３月までに受注出来なかったら辞めてもらいたいと言われ
それまで休めると思うなよとまで支店長に言われました
もう辞める決心がついたので今日は休みました
残業はしかたないとして公休出勤分だけは払ってもらいたいんで
労働基準局に告発します

だから、そんなトコ行ってもしゃあないよ
何がしたいん？

祝 新春
今年の出来事2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

うちのマネジャー　　元　大東！自慢ばかり！　　ここは東建じゃー！

>>155
どれくらい未受注なの？

155です
一年３ヶ月です

>>160

うそつけ。
今時たった１５ヶ月で言われる訳ないだろ。
おまえ何年前に居た人間だ？

今のところ１年以上、未受注でも過去には、何筆、契約したの？

うちの支店では入社以来20か月未受注者でも大切に扱われる。
支店長・ＭＧからニッコリ笑って「時間はないぞ」と言われるぐらいかな。

ところで、本社を東京に移すってホントなの？

私が在籍していた時、支店長や支社長は気を使ってくれたのか
「○○さんにはノルマを課せません」って言ってくれてたので
気が楽でした。結局2件の受注で辞めてしまいましたが、最後
まで「辞めないでほしい」って言われ続けました。

新宿　激安テコキ
●アイアイ
http://aiai7777.info/
●あんぷり亭
http://unpretei.com/
●ダブルエロチカ
http://w-ero.com/
●ハンドパラダイス
http://www.hand-paradise.com/

>>164
そんなに気が楽なら何故やめた？

午前中はグループ
午後は単独
夜も単独
契約取れれば初年度で年収2000万〜3000万も可能。
契約取れなければ年収340万程度。ボーナスなし。
休みなし。知らない遠方の支店で終日営業。
全員の前で恥をかかせて人生の底辺を感じさせる。
罵倒が大好きなﾄﾞMでなければ大東で生きられない。
さー君はどうする？
家畜になるか？
普通の生活を求めるか？
入って決めればいい。
ひょっとしたら君に合うかもしれない。
俺は家畜から人間に戻るわ。

大東の建営課長だが、駄目な奴は辞めろとか、さらさら言うつもりはないが、２０ｶ月０の人間がいて、支店の士気に悪い影響与えないか？ これから、営業の連中を車で回収だが。

数珠してる社員だらけなんですけど
なにか会社ぐるみで変な宗教に入信してるとか

20か月0、しかも入社以来？
根性だけは見習うわ

　　★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

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　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
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　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
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　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

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入社以来､20ケ月0で残れるのは､それで生活できるから､年収350万円でいいやと思って入社したからでしょう｡
うちの会社が､そういう人をかかえられる会社となって喜ぶのか､その為､取ってるけど報奨金が少なくなって､稼ぎが減って辞める
人間が増えるのも良しと考えるかは､経営者次第｡
そして､辞めるかどうかは社員次第｡
一社員としては､頑張った社員が報われる会社になって欲しいものです｡
後､ただ単に未受注期間だけで､ＳＳを決めるのではなく､会社に入れたお金でＳＳ判断してくれると､本当の意味での不公平感なくなると
思うけど｡
どう考えても､２Ｋ２､３棟取った人間と､２Ｋ６､３棟取った人間が同じ評価って絶対おかしい｡

1年前なら「ニーズが薄い」と見向きもされなかった案件が今は
勝負案件となって無理やり再浮上されてきている

俺らの頑張りってなんなんだろう？って思う。
いつまでこんな事続ける気なんだろ・・・

どの仕事も同じや。もはや売れる商品はない。売り方を工夫するしかない。何もなくとも顧客を掘り起こすか作り出すしかない。
２０〜３０年前から言われている有名な学者やコンサルタントのまっとうな言葉や。

誰が、誰に、何を、どういう理由を付けて売るか、のテクニック合戦が今の経済なんやさけな。

そこをやりたくないんならガチガチの公務員を４０年でも５０年でもやるしかないわ。

なぜ関西弁？

よく融資を通せるわ。感心するぞ！

東建を受けてみたいんですけど、筆記試験って何ですか？
営業経験はありますが、不動産の資格や知識は皆無でも合格できますか？

大丈夫です。 あほでも採用します。

体験入社で､良いかな？と思う人物が入社しなくて､なんで？と思うのが入社する｡
で､自分の見立て違いかな？と思ったら､その通り｡
取れない人間が増えて､報奨金減って､取れる人間が辞めていく｡
ある意味､デフレスパイラル｡

入社以来、無実績で２０ｶ月。 駄目な奴らは辞めろとは言わない。 みんな、家庭があり人生があるのだから。 ただ、ここまで無実績で放置してたのは、管理職の責任。 何故に、契約を取らせてあげる努力をしなかったのか。

契約取れなくても３４０万ももらえるんだね。

契約どころか、配置提示すらできません

ほんと、最近配置が取れないねー
月に4本出せっていうけど、与えられたエリアの地主分は
越してるんじゃないか？
「もう、この前見せてもらってるよ」が断り文句の地主さんが
やたら増えてきた。
Ｊｒ、解ってやってんのか？会社つぶす気か？

最近管理厳しくなってよけいに効率が悪くなった
社員を信用してある程度自由に行動させてほしい

>>180
契約の取り方は教えてるけど、本人が実行しない。
特に２０代のゆとり君なんかは、
「俺、そこまでして契約欲しいと思わないっすｗｗｗｗｗ」とか平気で言うもん。

ややこしい案件抱えるくらいなら、未受注のまま慎ましく暮らすほうがいいって考えの人が多い。

>>184
年間複数本取ってる人はフリーでいい。
その代わりSSSはGPS持たせろ。

支店のエースも、SSSも、昨日入った新人も、みんな同じスケジュールで動けってのが
まったくもってバカげてる。

でも大東はそれをもっと徹底的にやってあそこまででかくなってるわけだから。
我々経営の素人が口を出しても仕方ないよ。いやなら辞めるだけだ。実際取れてる人も辞めるからね、みんなも辞めればいい。

>>187
大東は取れなきゃ半年でクビっていう大原則があるからな。
今の東建は「辞めさせない（辞めたら上司の責任）」が原則としてあって、
その上で大東の真似したって、悪いほうにしか機能しないのは当たり前だろうに。

嫌なら辞める。辞めないなら文句言わずにがんばる。
どうせ陰でこそこそいうだけなんだから意味ないぞ。悔しかったら自分で起業しなさい。

大東の半年でクビも極端だとおもうし
そうだとしたら募集しても人あつまらないんじゃないの

アパートの需要の変遷を受け入れていない営業本部の
無能さが根本的にダメなんじゃないの？
会社が考えているほど社会に必要とされていないのに
無理強いするから、みんなしんどいんだ。

会社の方針か支店の方針か、精神論で契約が取れる
と思ってる上司が多すぎ。

前大会の積み残しを今大会、合わせて８億やりますって
言ってる馬鹿な支店長は本当に馬鹿だな（(笑)
そのうち消えてなくなるパターン支店長(笑)

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

建てれば入る、回れば取れる。
そんな時代は終わったよ。

熟練者にとっては色々やり方あるもんだが、皆が真似できる訳ではない。

考え方変えないとな。

自殺者が出たって噂あるけど、本当？

津田さんってアイバンしかでない目が綺麗なおじさん元気にしているのかなぁ

年間1万円

もう寒くて死ぬよ。毎日毎日・・夜の１０時までは帰れんし。

199＞
標準スケジュールでは､8時半で帰宅では？
それに､10時越えて施錠するには稟議だか､届けが必要なはずでは？
社員さんですか？　それとも・・・？

198>
年間1万円は､ガソリン代ですか？

俺は根性ためし、刺激を求め入社したが、客先回って、もう実のなる先はないと
見た。1地主に2社3社、同社支店が入り乱れて、契約なんてむつかしい。
爺婆が逆に余裕でおちょくってくるわ。
追いつめられて知り合い縁故者に欠陥住宅立てさせて、人生破滅させんなよ。

現役社員だが、実家が農家で正月に帰省してたら
休み返上で飛び込み営業が来た。逆の立場で話を
聞いていた。思いっきり詐欺やなって思った。

>>203
ならやめればｗお前みたいなヘタレいらんしｗ

>>201
たぶん国から支給される低所得者向け補助金じゃないかな？

>>204
なんだかんだでマネージャー職です。お前みたいな底辺社員とは違うんだよ！

>>206
今度、会議で締め上げたるから、所属を言ってみろや〜

202＞
エリア制になってるから他支店来ないはずでは？
大東もしくは､ダイワ・セキスイ､はたまたレオパの方ですか？

>>203
逆の立場って､どこの社員がきたの?

詐欺めいた事を言う東建社員がもしいたら､お灸すえて欲しいものです｡

もし､あなたが東建の社員なら｡

202はなりすましだろうよ。

>>206
マネージャー職改め主席でしょ｡

そして､主席もほぼ底辺でしょ｡

せめて､支社長以上｡手厳しいひとから言わせると､ブロック長以上でないと底辺｡

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

ここの建築ＭＧは下請けから裏金もらってんだよな

>>211
ブロック長以上って１％以下、0.2〜0.5％とかだろ。
支社長で1％前後とかだし、更にその席を保っている人って名前特定できるくらい少ないぞ。
それ以下が底辺とかって一般論じゃないぞ。

ほとんどが非正規雇用みたいなもんだよ。
フツーは名ばかり管理職とか言うんだけど、うちは名ばかり正社員だよ。

社用車の駐車場代、ガソリン代、携帯代で数万円損してる。
ひでえ会社だ。

携帯はかかるよね。あとコンビニとかすごく買うようになった。
この会社を辞めて早く終わる普通の仕事につけたら給料が半分でも
全然余裕でやっていけるはずだ。全くあほらしいね。何のために仕事してるんだか

お前らブロック長なめすぎｗ
このスレ見てるぞｗｗ

ブロック長もヒマだから見てるよ。
だって他にやる事ないし・・・

東建の喫煙率異常に高い

>>216
だったら､社有車ない他社行けば｡くだらない数万円の話辞めて欲しいな｡
もっとひどい会社数十倍あるだろ｡
ただ､携帯代については､文句は言わない
上司から電話があっておりかえすと「頑張ってるか?」
お前は､何してるんだ。と､かなり思う｡

≫16

》11

現在　営業課長。入社歴２年６カ月。年収１１００万。普通ですか？

>>224
優秀だよ。それだけ稼げれば。
問題なのは、それが定年まで続くか疑問なんだよな・・

俺も課長になりたいんだが、どれくらいやればなれるの？

４件位やればなれるよ。

↑　1件もやらないで、ブロック長になった奴いるらしいよ

それは特別枠なんじゃないの？
東建にも「元大東支店長」とかいるみたいだから。

うちのＥＳ、元は支店長、そっからマネージャー、ＴＭ、課員に
降格し、現在に至る。「今はアパート売れないよ」が口癖。

この仕事の難しいのは、好成績を２０年〜３０年続けて行くのは難しいという事なんだよね。
５年位なら頑張れるが、継続は厳しい。

>>230
支店長以下は､1〜2年で平社員と同じ状況｡
ESでリセット出来るだけ良いかも｡

ＥＳって何の事？

エコノミーシート

年収1,000万円以上｡5年続けられれば､文句ないね｡
何人位いるんだろう｡年収1,000万円5年継続｡
もっとも､5年間いれるだけで､優秀かな｡

以前勤めてた阿保社員に聞いたことあるな。営業成績いい支店は一人２万以上の予算の食事会あり、ハワイ旅行あり。
多額な報奨金あり。建築原価いくらなんだよ。オーナーに還元すべきだろ。
○○の賃貸なんか絶対かりへんし、アパート経営するなら、大手商社系のハウスメーカー
に頼むわ。ほんでもって、ミニミニかニッショーに管理してもらいますわ。

勤め始めて４年半になります。初契約取ったのが入社９カ月目で
報奨金が入ったのはその４か月後から。
多いときで年収１７００万でしたが、今は多くて７００万。
翌年の所得税を払うのに精一杯です。

自分は入社６年目です。初契約は１ヶ月目でした。２件目は２か月目の連続でした。
でも、その後は６カ月ゼロでした。苦い思い出です。

燃費稼ぐためにすいた道を何回も往復してます

見積もりで建築費が２倍以上でびっくりした。うちのほうが建物の質もアフターも入居もいいと思うよ。
管理で選ぶなら大東か積水やらはまあ普通。でもよくはない。仲介力はそこそこあるというだけ。
東建とかすべての面でメリットなくないですか？くそ高いし、、、かなり損している感じがします。
素人にしか通用しない物件と仲介力と建築費。古臭いし・・・・・

>>240　だからド田舎しか建ってない
　　　 都会の資産家は、そんなに簡単に騙せない
　　　 田舎者相手の、五流企業

>>240　>>241
他社で建てた方が良いのは当たり前。
東建でアパート建てるのは「私はカモですよ」「やられました」と看板出すようなもの。

>>240>>241>>242
Ｄ社の方ですか?
ど田舎に建ってるアパート｡Ｄ社が群を抜いて多いと思いますが?
すなわち､｢カモ・やられました｣と看板出すのも､そのような会社の建物では?

大東は対、セイワ対策で粗利下げたらしいな！やる事が早い。東建は眼中に無いとよ！

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

>>244
8世帯の木造ＡＰで､1000万円簡単に値引き出来る大東､羨ましい限りです｡
もともと､その位の値で出来る建物なのかもしれませんが､インパクトが違いますよね｡

東建はあまりに高すぎる。そのくせに家賃を下げるのは一番早い。

肝心の仲介力や管理能力がない。デザインや内装や備品も重いし古いしダサい。
オーナーが心配だ。まあ東建や大東やセキスイや大和やレオパで建てちゃうような
人達はよほどの情報弱者だろうしこんなところは絶対に見ないだろうから
これからも騙される人はあとを絶たないと思うけど。

とにかく高いし、そのくせに建てたあとがひどい。あと借りた人が出て行くのも早い

>>247

　知ったかぶりで情報収集で頭でっかちになった地主か・・・。
全国どこでも、こういった人種はいるよな〜。

>>248
でも247に関しては他社はともかく、1行目は当たっているね。
3年もしたら人気半減。6〜7でお古扱い。
だってそれ、俺の思い込みじゃなくて仲介部の人たちがみんなそんな感じで言っているよ。
物件にもよるけどそんな物件の方がが多い。

車じゃないんだから・・・おいおい・・・みたいな。

空き室多い順、レオパ・それに続いて大東・セキスイが追いかけてると聞いた事がありますが｡
特に管理戸数1位大東アパートの旗､戦国時代のようになびいてますが・・・｡
それと､249さんは､どこの人?
大東?　セキスイ?　それとも・・・?

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

マジレスすると東建は高くて利回り悪いんだ・・・・
営業からすると、そこがキッイ

そりゃそうだろう。でもさ、よく考えれば、こんなもの、あんなものでさえ売れるんだという証明にはなるね。
ようするに、正当な価格や、事業内容や、業界のことやプロの視点とか、事業やる常識とか、何も知らないのに
楽してお金を儲けたいとか、自分や先祖の資産や土地を守りたいと思ってしまう守銭奴がいる限り、それを利用して
莫大な金を稼ぐことができるってことなんだ。そしてセカンドビジネスとアフタービジネスもお客（オーナーという名の）
は利用せざるをえないんだよ。これで儲からないわけがない。やる方も悪い。

オーナーなら自分で勉強し自分で事業計画書と収支計算をし自分で設計できるくらいやらなきゃダメ。
高すぎるくせに個性も売りもない企画商品なんかでこれからの３０年を乗り切れるわけがないんだ。本音はそう。
実際に７〜８割以上のオーナーからは、数年、良くても１０年過ぎるとオーナーからは泣きが入るもんだ。

ただ、後悔するとしたら自分の甘さと愚かさだろうから社員は心配しなくていいよ。これからも餌に釣られた養分様を連れてくればいい。
下手くそで自分で料理ができなくても最初は上司が料理してくれるさ。自分で料理するようになったら立派な悪人だw　仲間だねw

東建のみなさん、スレ違いですが、捏造自演馬鹿pino、叩きまくって下さい(^O^)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1358597274/

結局は、「土地活用はしたい。けど大東は嫌い」っていうニッチ層を拾ってくだけなんだよな。
あと「高い＝良いモノ」っていう暗示にかかってくれる人。

東建カー、よく見かけますが、大体コンビニの前で
一服してるよ。

東建カーは社名がデカデカと書いてあるからきらい。
バッチもでかくTOKENと目立つしな。

家電量販店やスーパーの駐車場に堂々と駐車して
不法駐車の張り紙を張られた奴もいるし
社名無しの社用車にしましょう

>>255
その通りかもね。自分のエリアでは、積水、生和に悲しいかな獲られてますよ…

新聞によれば、大東って新築貸家着工シェアで20％あるんだぜ。

>>258 会社のCMじゃなく、社員を監視するために貼ってるのです。

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

東建の面接を考えています。パワハラはありますか？

標準スケジュールが守られてる支店てあるのかな〜

標準スケジュールは、どう考えても守られてないですね。
しょせんは個人事業主ですから。

東建様へ
相見積りではいつもお世話になっております。
陰ながらのご協力ご苦労様です ＷＷＷ

>>256にもあるけど、ほんとコンビニでよく見るわ
あと会社名に目隠ししてたり。
変な会社ですね

ここは営業の携帯にGPSつけないの？

↑働いている社員が、自分の会社にプライドがないから
隠したりしてるのと、騙した地主に見つからない対策^^

違法駐車せざるおえない地域も多いので社名ははずした方がいいかと

いやー、千葉エリアなんだけど今日が公休でよかったよ。
朝からすんごい雪でこんな日は絶対ローラーなんかしたくない。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

この時期のローラーはつらいよ。
夜なんか死ぬ。

クソ詐欺上司 　最低な先輩　 最低最悪な建物 超最低レベルの建築部との闘いと交渉
他ではまったく使い物にならない最悪な仲介部門との仕事
申し訳ありません！ごめんなさい！かわいそう､､､と土下座したくなる、オーナー様とのクレーム対応や無理なお願いや
いらない追加工事のお話を毎月のようにしなければならないアホみたいな仕事。
そりゃ病気になりますよ。そりゃあー当然一気に老けますよ！そりゃあ精神おかしくなりますよ。そりゃー寿命をガッツリと縮めますよ！

当たり前だよ。騙してばっかで、パワハラやセクハラばっかで、意味ない残業ばっかでよー。オーナーに申し訳ないって思えよ！！！クソ企業に掬うウジムシヤローどもが！

東建で３年働いたら１２年寿命縮むよな？
５年働いたら２０年縮むだろ？１０年もいるようなクソなアホ詐欺ヤローだと
寿命は３０年以上は縮めてるし老け方が異常だが、もう根本がバカだから抜け出せない。
あほですよ。こいつらは。

なんだなんだ！
ここはSS社員の吹きだめか？
グチだけを言っても何も始まらない。
前を見て進むしかないのだ。

ってか今時アパートなんか建てる地主居ないでしょ。
地方だと新築住宅が2000万以下で買える時代だよ。
アパートの家賃払うより安いんだから。
地方の地主ばっかり騙してるみたいだけど。

>>277
コラコラ・・論点をすり替えちゃアカンヨ。
＞新築住宅が2000万以下で買える時代だよ。アパートの家賃払うより安いんだから。
↑これは事実だが、地主がアパートを建てない理由とはならんよ。

ま、とにかくローラーだ。

現・課長です。３７期６億受注してます。建築と仲介のアホ共に一度ローラーさせた方がいい！！だれのおかげで飯食えてるかわかってない。内勤が弱すぎる。

違法駐車が多いのは駐車場代を支給しないから
未だに役調の証書代も自腹だし

宅建とって履歴書おくって、面接時建築営業はどうかって。
馬鹿か。宅建も合格せずにゴキブリ同然の建築営業と一緒にすんなよ。
同時に受けた三井リアリティテナント
に一発合格したわ。ほんと東○てのはレベル低いな。

昔、入社して「半年以内に契約します」って言ってた新人がいたが
2か月目に良い案件を出してきてすんなり契約した。
その後も2件受注して入社2年足らずで違う支店にマネージャー職
として移動していった。

>>280
じゃあローラー一緒にいくから、現場労働の雑用手伝ってもらうよ？
お前日中どっかで寝てるんだろ？
それに次に繋がるようなまともな工事しねえぞ？

まこんなレベルよね。早い話プロじゃねえんだわw　早くしねばいいのになw

http://hayariki.net/eco/lixil.html
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html

＞＞２８４
現場の雑用？受注がなければ現場の雑用さえないのに（笑）　まったく意味がわかってない（笑）
皆さん、こんなレベルです。

現場の雑用って草刈り程度じゃないかな。
営業が辛い思いをして顧客を発掘して・・・。
確かに営業さんのお陰で給料出てるわな。

>>280
私も同意見です。女性建築営業です。建築の方は、予算、予算って言いますが、
基本お客様のお金です。見積もりに保険をかけすぎだと思います。
トラブルとすぐ逃げる。
D社は、建築、仲介全て、営業の意見優先で動いてると聞きました。
本当でしょうか？

本当ですよ。営業一番ですから。

>>289
弱肉強食の世界なんだ、金が欲しかったら24時間働けチンカス。
タダ働きしかしねーでグズグズ言う糞営業が多くてこっちは困っちまうぜ。

>>280

所詮、建築なんて人種はうちに限らずどの会社でも
糞の集まり。営業の受注で給料出ているといった感覚は全くゼロ。
勘違い野郎の集団。
ようするに営業と違って資格持っているので自分たちが偉いと勘違いしているのさ。
どんなに諭しても１００％理解はされない。

ここは全部クソだが、建築が１番クソで使えない。他社の笑い者だし転職もろくなところがない。
次に使えないのが仲介で、まともに仕事してるのは１割ちょいくらい。全く仕事が出来ないやつらの吹き溜まり。
営業もバカ、アホ、他社で使えないスクラップばっかりでパワハラセクハラ当たり前。だが金は営業が稼ぐから当然１番偉い
建築と仲介は真面目にオーナーと会社と営業の為にも少しは仕事せい！！クソヤローどもが！簡単なＲＣさえできねーし規格もんしかできねークズが！なんもできねーバカばっかなんだから言うこと聞け！

>>291
うける（笑）
あなたは、弱肉強食の世界には居ません（笑）
あなたが居るのは、三流建築会社のぬるま湯の世界です（笑）
生活守りたければ、営業の為に働け！チンカス（笑）

>>292,293
賛同致します。

>>291みたいな建築殿様が居る限り、営業妨害は続きます。

営業支援？心に無い事をブロック会議で軽々しく口に出す建築MGに天罰を（笑）

営業は取れないと､ほぼ退社です｡
建築は､どうなんでしょう?
仲介は､どうなんでしょう?

営業課長（旧リーダー）､手当無し｡その上､未受注カウントは課員と同じ｡
挙句の果てに､課員の同行今日は何件するんだ｡
建築は､どうなんでしょう?
仲介は､どうなんでしょう?

このところの変な指示で､受注を契約を取ると思ってる営業ほど､
気持ちをそがれてると思います｡

>>296
賛同します。

社長見てますか？　常務見てますか？
>>284の社員。これが、現実であり、膿です。

ちょっと煽るとゴキブリがゾロゾロ湧いてきたなw
毎日毎日支店長に怒鳴られて、ストレス溜まってんだろ？あ？役立たずども？
SSSになる前には辞めろよお前ら。
建築サイドとしても、面倒臭えんだよ、馬鹿ばっか出入りすっから、また一から教えてやらねーといかんし。
てめーらに時間取られてんだよ！クズ野郎！
嘘の配置もってきたら、テメーらで図面書けや！

まあ建築や仲介がしっかり営業支援したとしても
ダメな営業はダメだけどなｗ

>>299
建築は決まった配置しか書けないと思うので、すでにCADで作成し、
それを元に契約済です。
私は、元CADオペレーターです。有資格者でもありますが、
それを自慢したところで、あなたが営業で生きていく事は出来ないと思いますので、
弱いものいじめはやめときます。
体罰と思われたらまずいので（笑）

南九州事業ﾌﾞﾛｯｸの糞仲介管轄！朝っぱらからムスっとして人の支店にはいってくんなや！営業様よりデケー面すんなボケ

ようよう建築さんよ！クレーム現場ばかり出すなよアホ！

>>301
アホか？前職自慢の糞野郎が！
まともなプラン書いてるか？お前みたいな自惚れ野郎のプランは施工もしにくいし、
金がかかるように出来てんだよ！

>>303
馬鹿野郎！だったらテメーも朝から晩まで現場に張り付いてろ！
東建なんていう胡散臭いイメージシートだけでクレームくるってのによお？
少しは近隣とコミュニケーションとってこいSSのクズめ！

↑ほんまに建築は馬鹿ばっか
　変形地の配置依頼受けたけど、かまぼこ板並べた配置しか書けないの？
　おまけに空地だらけ
　施主に提案したら、”ふざけるな！”って、境界で何十年もめて
　やっと取り返した土地だのに、空地だらけ
　塩をまかれて、帰ってきたわ！
　規格・規格変更もうええわ！

せっかく契約して着工しても 着工遅延で報奨金減らすの止めて欲しい
わずか １週間で20％も

建築はいらない子！あんな誰でも書ける配置と誰でも出来る現場なら外注したほうがいい！！
優秀なやつらが外にはいっぱいいるわ！！なんなら大東やダイワやセキスイにやってもらおうぜ！w　
こいつらの10倍うまく書けるしよく働くしミスも少ない！クルームも全然すくねえよ！！

あと仲介はしっかりしろ！管轄からマネージャーまで！てめーらほんっとーーーーーーになんにもしねえよな。大東に行って
一から修行して来い！！アホが！大東でも最高レベルと勘違いしたらあかんぞ！？あ・れ・で・ふ・つ・う！！だから！
末端にもろくな指導ができねえからこうなってるんだよ！アホ！

あと営業は５年以上いる腐ったみかんども！！５年経って支店長以上になれなかったらやめろ！！いつまでもダラダラしてるんじゃねえよ！
才能もやる気もねえようなてめえらのせいで、やる気のある若手や新人が潰されてるわ！！！あと支店長でもいじめやパワハラばっかの出来損ない！
てめえらは○ね！いますぐ○○！おめえらのせいで評判が悪くてまともなのが誰もこねえんだよ！バーーーか！！！○ね！！！！

>>305
何も言えません・・・
こんなにひどいとは・・・

>>305
東建コーポレーション様に、AP建築を依頼しようか検討中の者です。
こんなに建築技術者の方がレベルが低い事を知りませんでした。
正直・・・躊躇してます。残念です。

すごい
柔道の鬼監督のスポンサーが東建
ヤバイ会社なのかな

本社のお偉いさんに聞きたいのですが、
配置獲得の件数やら発掘件数やら毎日、朝・昼・夜
ＬＩＮＥ報告しなくてはならないのですが本社指示ですか？
その他、何かにつけてＬＩＮＥ使わなくてはいけないので
がんじがらめで、非常に営業活動に支障が出ています。
本社指示ではなかったら、一度全支店に調査したほうがいいと思いますよ。
揉め事にならない早いうちに・・・
忠告しておきます。今ならまだ間に合うと思いますよ。

>>311

310です。東建コーポレーションでAP建築を検討してる者です。
会社や建築の人は残念かもしれませんが、自宅に訪問してくる営業の方は
素晴らしい営業マンです。

組織の改善は必要かもしれません。

便乗で｡本社のお偉いさんにお聞きします｡
支社長・ブロック長より､課員・営業課長の携帯に電話するのも
本社の指示ですか?
契約・受注に邁進している営業は､必死に歩いてます｡
営業やりずらいです｡
携帯を持って商談してられません｡
電話に出ても､｢頑張ってるか?・配置取れたか?｣です｡
邪魔だけは､やめて欲しいです｡

いつの間にかアホ営業の蛆虫共が湧いてきてるじゃねえかよ？
オメーらは資格もまともに持っていない、所謂給料泥棒に過ぎねーんだよ！
法規も知らねーからぶったまげた奴らだわ。
タバコばっかり吸いながら談笑してる暇があるならさっさと客とってこいチンカス共！

>>310
契約前に「建築さんと話しさせて」っつってみ。


ちなみに、うちの建築MGなんか近隣挨拶のとき名乗らないし、
名刺も配らないからなｗｗｗｗ

>>316様

実践します。315の方みたいにお客様に　「客とってこいチンカス共！」
と言わない建築担当者であることを願ってます。

東建、大東ってのはクズ人間のあつまりじゃねーか。
借り上げアパートのローン払えず、
地盤に埋められた爺、婆に黙とうしろっ！！！ボケ。
屑建築営業たちよ。

>>314
更に便乗です。
日曜、月曜は基本的に営業は休みですが、本社の指示が統一していない為か、ほとんどの営業が出勤しております。
残業申請書も出さず、代休も無く。
しっかり調査してますか？
本社の方が見ているのなら是正して下さい。
だから退職して行く営業は労基に行くのです。

まずはタダ働きしかしてない珍粕営業は、頭下げて施工管理して下さい！といいに来い。
契約取ったらとりっぱなしにするんじゃねえぞ？あ？どうせすぐ金が入ったらすぐ辞めんだろ？
つーか次がないから辞められねえか！無資格無経験のクズの集まりだもんなー！w

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

確かに建築営業と、建築部、仲介部は仲悪いかもね。
営業は何処でも受注すればそれでいいんだろうけど、
実際、建築や仲介から言わせれば「そんな所に建てたって
入居者なんかいねーよ！」とか「そこにこの企画商品は
入りませんよ」ってのが本音かも。

建築はクズ　ここまでレベルが低い建築は見たことないもん！下手くそだし素人に毛の生えたレベル！
木造や鉄骨もほぼ企画商品しかできんやろ？センスねえもんw！　ほとんどがRCもまともにできねえしやったことないw
あと値段が高すぎるのは下手くそで素人で経験がないのと信用と人脈と自信がないからだ。こんなやつらに
自分らが信頼と信用を積み重ねて築き上げて、大事に育てた大切なお客様の、大事な土地に建てさせたくねえだろ？
悪いこと言わねえから、大事な案件あるなら出来るだけ転職しなよ。仲介も超絶にクソだしさ。

転職と言っても､借り上げの大手に絞ると｡
大東　　　←　建物悪いし､空き室多い｡辺鄙なとこにもガンガン建てる｡
セキスイ　←　それこそ企画で､入居悪い｡駅から遠いのに､この時代に西向きの新築建てるし｡
ダイワ　　←　アパートに力入れてないし､それこそ高い｡
レオパ含め､他は借り上げ信じられない｡
うちで､企画商品がまだ無難なような気がする｡

建物の自由設計はないの？

さすがにそれはねえだろ・・・。俺が知る借り上げの会社は１２社くらいあるけど東建だけは嫌だね。
まあ絶対借り上げの会社とはやらないけどもやるなら大東だな。生き残るとしたらここくらいだから。

それと今いる建築と仲介は全部辞めてもらったほうがいいだろうな。そして外部から優秀なスタッフやインストラクターを
入れて、建築営業経験３年以上、５棟以上完工の営業から建築と仲介を育てたほうがいい。このキツくて辛くて厳しい営業を
数年は経験していないと全てにおいてチグハグな意見と考えになる。一番大事な東建の命とも言える部分がわかってないと会社を
潰すことになる。大丈夫うちの建築と仲介なんて２〜３年も勉強すれば今のやつらを全員追い抜けるよ。外から優秀なゼネコンの
人らを５０〜１００人くらい引き抜いて営業に一から教えればいいんだよ。それだけ。今の建築と仲介は人に教えられないしそんなレベルじゃないのは確か。

>>317
「客とってこいチンカス共！」なんて言う建築ならまだマシなほうだよ。
うちの建築なんか、案件全力で潰そうとしてくるもん。
仕事したくないから。

本気で取りに行くため予算ギリギリで積算　→　契約になると後々面倒
だったら余裕見まくりの積算のほうが、外れても建築に被害無し、当たっても余裕の現場　ってことなんだろうけどさ。

>>320
見てるか ？建築ジャーマネ
論外なんだよ！！お前は！！ゴキブリが！！
自信があるなら、名乗り出ろよ！！
意気地無しが！！

アプライドで違法駐車で張り紙された

>>329
違法駐車とか張り紙されたことないぞ。
張り紙とか貼られたり通報されるのは大抵決まった奴、おバカ。

>>327
いい事書くねー
東建は無能な建築しか居ないわな！
追加契約、予算足りないバカか？
ＲＣ施工出来ないクレームの嵐、施主の事と営業を舐めてるわな！

>>328
おいおい役立たずがそんな偉そうな口調でいいのか？ん？？
お前は今度の全体会議で、壇上で決意表明だろ？w
お前が真っ赤な顔して「○月○日までに、絶対に１件契約します！！」
なんて言ってる姿を鼻で笑ってやるからな。安心しろ。

>>331
おいおいお前の様なろくでなしが入社してくるから、支店の風紀を
乱すんじゃねえかよw
１筆契約出来たからって、天狗になるんじゃねえぞ？あ？
どうせ２k２の格安案件だろ？大して会社の歯車になってねえよ！
コンビニ駐車場で寝てる暇あったら、どんどん契約してこいゴミ屑営業が！

開発や努力をする姿勢が会社にも建築にも設計にも仲介にもないんだよな。ちょっと珍しい会社。
営業だけががんばっていろいろと生み出そうと苦しんでいる感じ？使い捨てになるのはもったいないね。

あと営業は３年以上勤続のリーダー・マネージャー・支店長・（一部の支社長も）がひどいレベルかなと思う。
他の会社の幹部と何度か話をしたことがあるが全員がレベルはずっと上だった・・・・悲しいことだがこれも事実
もう辞めるんでどうでもいいんだけどね。

>>334
ふむふむ。それがお前にとっていちばん良い選択だろう。
お前のような自惚れ社員がいると、こっちの心が痛むから、とっとと辞めて欲しいんだなー。
ま、せいぜい職歴もない産廃社員だ。お前みたいのいっぱいいるよ。w

企画商品にこだわるなら居住用以外のメニューを増やさないとね。
駅からも学校からも遠い、車が通過するだけの場所に居住用を建てればどうなるか、誰でも分かるよね。
それに建築費用も大幅に下げないと相見積もりでの連敗は止まらないね。

この建築ジャーマネ？なんでこんなに文法と文章がおかしいの？もしかしてちょん？
こいつは、日本語不自由暴威と名付けよう。

>>337
早く契約してこいっての。
会社に属していても邪魔なだけ。
とっとと辞めろよw

>>338
（笑）

でもこの建築ジャーマネは本当はジャーマネじゃないんだろうな・・・
それと若いような気がするな。40代まではあり得るけど・・・
建築と仲介と営業は基本的に敵対するし仲が悪いけれど頑張ろうぜ。なあジャーマネよ・・・

付近の犬宅よりマシ！

東名商事事件 → 東建に社名変更だっけ
黒歴史が物語っているのか？

10年前にレオパで課長してたけどここで数字だす自信はない・・

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

だけど、仕事とれない営業って、どうなのよ？
給料貰って、仕事とってきてあたり前なのに、ここの書き込みしてる営業みたいに、建築がとか、仲介が、とか直ぐ調子にのってほざく姿を支店でも見るが、俺としては、物凄く嫌悪感がある。

東建多度で最終ホールでプレー中に、真横の建物にヘリが飛んできた。
聞けば、ＣＥＯだと。マナーも糞も味噌もチョンも一緒かいな。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

2k8 完了。

東建にお世話になり営業してるが、私のエリアは、自社物件が一棟も有りません。
宣伝も何も出来ない(涙)

>>347

マインドコントロールに犯されていない人間なんて
この世の中に存在しないだろ。

欲の皮が突っ張った人で、見えっ張りで、信じられないバカやアホな一族で、
かつ、理屈っぽい押しに弱くて、田舎くさくてお人よしで、大東やレオパが大嫌いな一族を探す会社です。
だから営業はそんな人と話が合って、共鳴や共感しやすいバカやアホがいいんです。営業はバカでないと取りにくいです。
客もバカなんでね。うちのオーナー見ればわかるよね。世間知らずのアホばかり。建築も仲介も大変だ（笑）

意味のないテレビつけっぱなし
支店長しかいないのに電気つけっぱなし
無駄が多いよこの会社

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

先日、積算で５３００万（本体）とでました。
実際の原価３６００万だそうです。
東建は詐欺です。

東建にしては頑張ったねえ！なかなかやる建築だね。うん(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)

見積もり金額の６割が実行金額です。４割は利益です。
それぐらい利益を上げないと会社経営出来ません。

だから東建や大東やレオパやセキスイやダイワやパナやらセイワではやらないことだよ。
特に高い東建やセキスイでやるのは、、、というか３０年一括借り上げの会社に任せること自体
かなり素人ですし危ないしバカな選択と言わざるを得ません。むこうは業者ですから屁理屈は
いくらでもこねてきますが、そういうので生きているのですから口車に乗らないように！

ここの建築びっくりしたわ！一級建築もってるの本当に少数
施工管理士で威張ってるやつらばかり
規格品なら施菅で充分か？

>>355

356が言うように、仕事取れない営業に給料支払うには、どの位の利益が必要なのか？

また、契約が取れる営業は、支店内で何パーセント位なのか？

また、支店の月の経費は、どの位費用がかかっているか知ってるのか？

たぶん、何も考えずに、皆が高いって言ってるから猿真似してるんだろ

>>358
東建は、中途で入社してきた建築は一級建築士取得者が多い傾向にある。
また、生え抜きの10年選手マネージャーなどは二級程度しかない輩ばかりだ。如何せんアホが多いのだけは認めてやる。

まあ資格持ってても使えないやつしかいないよ。闘犬は。１番レベル低い1級建築士の集まり。
ゼネコンやら普通の建築会社やピンでやれるとか、コンペで勝てるようなレベルは誰一人としていない。

ようするに資格だけ。

建築は営業の敵だよ。

ちょっとでも手間かかりそうな案件は高く見積もって阻害する。
支店の数字ができなくても建築はなんにも困らない。
現場がなくて他支店に飛ばされるのは下っ端から。マネージャーは涼しい顔。

現場でちょっとでも揉めれば即逃げの一手。
どうすれば責任を営業に転嫁できるかばかりを日夜試行錯誤してる。

営業の受注を阻害すること。これが建築から営業への最大の攻撃。
それに対して営業は反撃の手段を持たない。
受注取れなくても建築にデメリットはない。

本社のえらいさん、見てるか？
頼むからこの部分をなんとか是正してくれ。
必要以上に高い積算や、敷地を最大限有効に活用してない配置を書いた建築に
ペナルティを与える制度を作ってくれ。頼む。

設計〜図面〜積算〜相見積り〜施工〜管理は外注したほうが絶対に数段安くて、数段いいものが作れるし、社員削減もできるし、営業も凄く勉強になる。

東建の設計と建築と仲介は間違いなく三流だから会社が危なくなる前に切り捨てるべきだよ。

営業はなんだって売れる。どんなアパートでも売ってこれる。いらないものや邪魔なものは切るべし。
楽な仕事してる建築や仲介なんだから日々努力しないやつらはいらない。だろ？

東建は年齢も社歴も関係ない、実力主義の成果主義でここまで来たんじゃないのか？
営業は成績でキッチリ上下関係が決まる。下克上当たり前。
給料だって何倍も差がつく。

ところが建築はどうだ？
今のままでいいのか？

いっそ、配置や積算や現場担当は営業からの指名制度にしたらどうだろう？

それいいね。人気の建築と不人気の建築では３０倍くらい差がつくようにすべきだな。最低限そのくらししてくれんと。
クレームが多い。いつも関さんが高すぎる。遅い。文句が多い。教えない。そういう建築は1級建築士を持っていても年棒300万でいいだろう。
いやなら辞めればいいんだし。

あと営業も。評判が悪い奴や同行して欲しくない奴やパワハラやいじめをやるアホやカスには同行してほしくないだろ？
そういうのを干せよ！　同行一件5000〜15,000円でいいよ。クロージングは成功なら２〜５万円、完工なら１％進呈。

名ばかりの上司、契約にならない上司、威張るだけの上司、暗いキモい上司、一緒にいるのが苦痛な上司、そんなのは要りません！！！！

大東にまた負けた

大東営業マンの私が東建スレに遊びに来ました。
東建さんも大変そうですね・・・

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

宅建、建築資格もない、阿保建築営業のスレｗｗｗｗｗｗ。
会社の悪口、上司の悪口。みなさんどうぞ建築営業の底辺笑ってください。
不動産業なら宅建最低持てよ。努力しろよ。クズ人間たちよ。
東建社長に申しわけないわ。

↑↑
何か勘違いしてない？
東建は不動産会社じゃないよ。

土地持ちを探して東建製アパートを建てさせる
建築経費などはすべて土地持ち側が負担する
その後の家賃の何割かはちょうだいする
じゃないの？

大東には勝てません。会社の利益を下げた大東！
まんま会社利益優先の頭でっかちの東建！

>>371
バカの骨頂。つくとこそこじゃないだろ。
お前建物立てる場合、用途地域とか、市街化区域、抑制区域、非線引き
とか知ってるか?路線価とか。そういうこと言ってるんだよ。
法律しらないで、じじばばに土地活用しませんか、アパートたてませんか
って、レベル低い口調でいつまでもやってろよ。
全部がアホそ営業マンじゃないことはわかってるわwwwww

>用途地域とか、市街化区域、抑制区域、非線引きとか知ってるか?路線価とか。
そういうこと言ってるんだよ。
↑↑
その位は宅建・建築士の資格なくても知ってるだろうよ。
資格を持ってるから売れるとは限らんよ。

資格もってるやつらのがレベルが低い。
人間性と人格に問題ある人多いのよ。ほんとひどすぎる会社。例の件の柔道と同じかそれ以上だよ。弱い者いじめや新人いびりが大好きなやつらばかり。

そういやスポンサーだったなｗ

>そういやスポンサーだったなｗ
ワロタwww

東建って、大東の劣化コピーなんだよね。
だから絶対に勝てないワラ。

大東には勝てないのか

必要以上に高い積算した建築に罰則を与えるチェック機能が必要だろ

まんまアホな糞営業が入社してくると、ホント迷惑。

はっきり言って大東には勝てません

どう考えても東建は大東に勝てないよ。

だから、値段を高くして利幅を大きくしてるんだよ。
大東と同じ値段にしても、やはり勝てないから値下げはしない。

>>380

死ね、お前は！！　　おまえみたいのが、率先して呼びかけて
建築かえるべきだろ！！　自分を守ってばかり！！弱虫が！！ちなみに
大東の建築です。お前が居る限り、東建は腐る。

大東の社員だったら東建が腐ろうが潰れようが関係ないだろ。
むしろ、その方が営業しやすいだろ。

>>383
お前の来るスレじゃねえよ。
大人しく大東スレで叩かれてこい！

この建築はＴかＳだろう？あとＩとかｋとかＨも良く書き込んでたり見たりしてるらしいな。うわさでは聞くよ。

おまえらちょっと話聞かせてくれよ。

アホ。何様だと思ってんだよ？
珍粕共はちゃんと夜訪行ってるか？
早くとってこないと、朝礼時名指しで怒鳴りつけるぞ？

筆記試験難しすぎる…

落ちたかな…

元東建社員は､大東に入社出来るけど､元大東社員は東建に入れない｡
営業マンにとって､大東は最後の砦だから､ある意味大事にしないといけないのかな｡
しかし､ほんとに建築ジャーマネさんは､東建の社員なの？
今時､あんな言い方する人にお会いした事がない｡

どっちの会社に入っても長生きできない。これ事実。

>>389
しゃらくせえ！
プランも書けないお前らに云々言われる筋合いはねえよ！
無能の連中と付き合うのも、この位にしとくか。

東建の営業と建築って仲悪いんだねwww

大東の営業は、設計と仲が良いよ。設計も協力的だし。

みんな仲良く頑張ってほしいです。お互いがいないとお互いが飯を食えないんですよ？
リアルに感じてほしいですね。

契約直前までいったのに積水にしてやられました

積水にやられた？珍しいな・・・・

成績が悪くても在籍できる東建は、けっこう居心地が良いんじゃないかな。

>>392
うち（東建）も仲悪くないですよ｡
ここに出てきた建築ジャーマネが､うちの社員と言い張ってるだけです｡
ＣＡＤ図（積算含む）の事､うちではプランと呼んでません｡
プランと言えば､営業が作成する収支の事を指します｡

そうすると、建築ジャーマネは成り済ましですね。
ちなみに・・・・

東建の場合は、プラン→収支計算書
　　　　　　　配置→CAD　
　
大東の場合は、CAD→プラン
　　　　　　　配置→立地依頼書
　　　　　　　収支→事業試算書

バーロー勝手にそう思ってろよ。
建築休みの時に地鎮祭入れんじゃねえよ！
オメーら珍粕営業だけでやれっての。
あ？馬鹿は使えないdra-cad使って書いてやってんだから感謝しろ！

大東とここに転職するのは最後の砦に残しておこう

営業マンの印象　大東→汗臭い、しつこい、大幅値引き前提
　　　　　レオパレス→詐欺師の集団
　　　　　　　　東建→高いものを理屈をつけて売りつける

求人に年収一千万以上が１０人に１人と書いてますが、ほんまでっか？

建物のクレームは建築が対応しろよボケ。
仲介や営業に振るなカス。

>>402
お前アホか？使い物にならない営業相手にするかっての。
どうせ次の全体会議で壇上なんだろ？w
恥晒して来いや！

>>375
そうだろうな、お前大学どこ？ようするにだれでも一緒だろ建築営業なんて。
お前のような馬鹿は日雇いで年収１８０万だろｗｗｗ

>>403
そうなんですよ。ホント馬鹿営業はわかってないです。
給料泥棒ですかね、ホント。いらないっす。

大東行ったら建築と仲介のレベルが数段上で驚いたよ。
マジで営業に専念できるし強い味方だわ。それでもゼネコンから来た大東の社員（営業と建築）に言わせればまだまだらしい。
刀剣は､､､ちょっと､､､話にならないかなーと思います。オーナーにはかわいそうな事したかも。しかも高いし､､､

その代わりといってはなんですが、刀剣で営業３年もやってたら何もかも自分でやらないといけないから実力はつくと思います。
使えない建築と仲介のおかげでそうなるので悪い事ばかりじゃない。ただ刀剣の営業は幹部でも頭がおかしい人やキ〇ガイやパワハラしか取り柄がないバカが多いので

結局は、ほぼ全員がおかしい、ほぼ全員が使えない、ほぼ全員がバカ、ほぼ全員が嫌なやつら、ほぼ全員が腐ったみかん、ほぼ全員がだらしないしいい加減

そんな感じだと痛感致します。

ハゲ・デブ・パワハラの基地外上司。
そして、異常に猜疑心が強い。
こういう上司ばかりなのか？それともオレが貧乏くじ引いただけなのか？
離職率が高いのも当然だわ。

>>407
お前さん、そんだけ愚痴や文句言いながら仕事やるのもつまらないだろ？
モチベーションも上がらないだろ？
だったら今すぐ退職しろよクズ。役立たずなのに雇ってもらってるだけありがたいと思え。

>>408
離職率､大東の方が数段高いのでは?
入社後1年以上未受注やら､未受注期間2年やら､入社して2〜3年で1本しか取ってない営業が
日曜もしっかり休んでます｡
今は､上司強く言えないから・・・｡

それと建築ジャーマネさん｡
私のいるブロックでは､全体会議での壇上指導､2〜3年位前から無くなってますよ｡
どこかで､やってるんですか?

>>410
お前上げ足取るの好きだな〜w
そんな事ばっかしてるから、支店で嫌われてんだよw
また近々異動だろ？うちの支店に来るんじゃねえぞ。

>>403
客前に連れてきゃ一言も喋れねえくせにネットでだけは勇ましいなｗ

仕事がちょっとでも建築に関係してる地主さんから配置取ってきたら
全力でボツにしようとすんのやめてもらえます？ｗｗｗ

>>409
現場ではビクビクオドオド、配置は決まった四角形をポンと置くだけ、、、
建築としてのレベルもまったく上がらないのに、おまえこそなんで居座ってんの？

それとさあ、名刺にはちゃんと携帯番号載せて、お施主様や近所に配れよな。
なに営業の影に隠れてコソコソしてんだよ。挨拶くらいしろよ。

>>412
お前みたいな目先の金目当ての奴しかいないからな、ウチの営業は。
配置に文句あるならテメー書いてみろよw
あ？書けねーんだろ？
テメーは資格もねえただのでくの坊だって事知らねえのか？w

>>413
バーローお前だろチキンなのはw
また支店長や支社長に詰められて、憂さ晴らしに書いてんだろ？w
少しは会社の歯車になれよ、あ？オメーは経費だけかかってるリストラ要員だわ。
うちやめたら資格とれよ？ろくでなしさんよ！w

>>414
書けるよ。
建築がデータと値段表を意地でも渡さないんじゃん。
渡すと誰でも書けちゃうからね。

他社の配置一度でも見たことある？
うちの配置なんてもう笑っちゃって見えないよね。

>>415
あんたこそ東建辞めたら行くとこないでしょ？
いつも自分のミスを業者にひっかぶせてるから、地元の業者には嫌われまくってるよね。
東建に何年勤めても建築としてのスキルはまったく身につかないしね。

現に、昔辞めた建築さん、地元じゃどこも雇ってくれなくて
結局隣県で営業になってたわｗ
もちろんコミュ力はもっとないから3ヶ月で辞めてたけどｗ
それ以降は誰も知らないｗｗｗ

>>415
＞また支店長や支社長に詰められて、憂さ晴らしに書いてんだろ？w

建築も管轄から詰められまくってんの、営業が知らないとでも思ってんの？

給料泥棒と罵倒されて休みなく働いています
いかんせん結果が出せません
辞めます
東建しか残ってなくても止めといたほうがいいと思います
職歴に傷がつくだけです

年寄だましてアパート立てさせる悪徳企業というのが社会の認識です
ある意味当たってます

>>414建築ジャーマネ様
うらやましいです。まともでとても素晴らしい配置書ける
ジャーマネ様みたいな方うちの支店にも欲しいです。

うちの通期の完工売り上げは、過去最低ラインで１８億足らずです。
私は、５月より支店長になりますが、建築の技量不足で
悩んでいます。アドバイス頂けますか？
宜しくお願い致します。

>>416
オメーさんはド田舎のマヌケ社員だなw
確かにそうだよ、仕事なんかねえよ、お前の住んでる『地方』じゃなw
人口密度がすくねーから、『地元』になっちまうのか、可哀想な奴だよお前ってw
こっちは遊びしかしてないオメーら営業と違って、資格持ちが多いんだよ！w
オメー転職先無くて、首吊らないようになw

>>417
よく解ってるじゃんw
自主退職迫られるお前らとは、度合いが違うよ石頭のタコ助野郎が！

>>420
東建を辞めて大東に逝け。
肩書きを残しておきたいっつうプライドがあるなら、ガマンしろよ。
だいたい飴と鞭で言えば、鞭ばっかじゃ可哀想だろ、特にアンタみたいに上に立つと、ウマが合わない奴を見せしめみたいに他支店に飛ばす。
見てらんねーよ。鉄砲玉同士仲良くやれ。

【不動産】「ごめんください。東建コーポレーションです」--舞台セットで超リアルな研修、営業力を磨く『東建コーポレーション』 [02/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360507460/

下らない研修にお金と時間をかけるより商品単価を下げて戦える金額にした方がいい

求人サイトの先頭に必ず載ってますけど
そんなに離職率が高いんですか？

ああ、そりゃ高いだろうね。この業界自体が。
世間的には詐欺会社と思われてるし爺さん婆さんや息子たちをうまく騙せなくて
みんな辞めちゃうよ。もしくは馬鹿な上司のパワハラで辞めてるな。一人で仕事できるわけじゃねえのに。

この会社に新卒で建築営業に入社するものはいますか？

新卒は最初は全て本社勤務。後に各ブロックの要職に就く。

社員です。新卒で入るのは絶対にやめたほうがいいと思うけど。。。。マジで。
それなら２〜３年就職浪人したほうが絶対にいいと思う。忠告はしましたよ？
あとは個人の自由です、お好きなように。

３連休に息子が帰省してひっくり返された
結構乗り気だったのに

新卒本社勤務？営業とか建築、仲介の新卒いないのか？

建築営業は、日中はさぼってパチンコですか？

>>430
君は、素晴らしい、このたび６社統合する我が、ハウスメーカーに来なさい。
ただしすまんが、宅建は本年合格してくれ。実務講習と、登録料は会社
もってくれるからな。まじできなさいよ。

>>430
なあ、まじめに考えなさいよ。大○、東○、掃き溜めなんでしょ。
３０以下ならもったいない来なさい。ハロワからいいと思いますよ。
履歴書送付して。６社統合予定の、○栄、飯○、アーネ○、などわかるよね
どこからでもいいよ。かわいそう。資格無いじじいはいらないんです。
年収がいくらとかいってるけど、長く広くですよ。あなたは借金まみれの
雲助じゃないでしょ。ほんと、もったいない。若い力欲しいのよ。
宅建か、建築士のどっちかはもってきてね。

東○、大○で、結果はでないけど頑張ってる人たち。
親戚縁者に借り上げさせて、苦しませた奴らよりここの住人まともな建築
営業いるじゃないか。早く転職しなあいよ。空が青く見えるから。

ちなみに、俺の爺さんアパ＾と経営に意気込んだがはいいが
最近姿みいへんやけど・・・・・・。どこいったんやろか。
爺さんは３０年のほうでやってしまったんやけど。
何十年後かにアパートの基礎になって発見されへんやろかな。

平○■太▲はチクリヤロー

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

高崎・前橋あたりで面白いネタないのですか〜。

体験入社とはどのようなことをするのですか？

↑　まずは、社訓五カ条唱和〜社歌斉唱〜契約とるぞ！コール！　　(笑)(笑)

>>441
先輩社員（受注経験者）に付いて地主宅訪問をします。体験入社ですので
後ろに立ってニコニコしてれば良いんじゃないでしょうか。

↑　で､｢まねして地主様と話して｣､と言われます｡

ありがとうございます。
営業の１日の業務の流れも教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

夜、１０時まで拘束勤務だよ〜ん
建築営業をなめたらいかんよ。考えてね！
売れてる営業でも退職多数！

東建の身元保証人は確か２人必要のはず。
辞める時に気不味いぞ。先もよく考えて行動せよ！

始業時間は９時４５分からとなってますが、みなさんは何時ごろに出社されますか？

東建って原状回復費いくらくらいとってるの？
クロスの１平米の単価も教えて下さい

日曜と月曜が休みってなってますが本当に休めるのでしょうか？

>>448
9時15分目安に出社してます｡
15分より前に出社しても､パソコン使えない｡
それに､上司も出社してないし｡

自分の支店では、月曜日はほとんどの営業社員は休んでますよ。
日曜日は半分くらいの営業社員が出勤しますが、3,4時間で帰ります。　　
他の支店の状況を教えて下さい。

うちの支店は9割日曜出勤してる
客宅行ってそのまま直帰もいたり、半日で帰ったりまちまち
休みたくとも休めない雰囲気があるのは確実だよ

東名商事
↓
東建
↓
東建コーポレーション
↓
ホームメイト

コロコロ社名変えるなよ！
何か都合でも悪いのか？

↑昔、東名商事のとき、貸し店舗いっぱい作って不況になったら店舗が
　入らないから、家賃保証全部切ったって聞いたことがある。
　三河にはいまだに営業マンが石を投げられる地域があるって祖父から
　聞いた。
　結局、自分のことしか考えていない糞！

ま、ローラーしよ。
今はそれしか無いよ。

うちの支店も月曜はほとんどの社員が休んでる｡
日曜は､それぞれがちょこちょこ出てる感じ｡
コンスタントに受注してる人は出てるみたいだけど｡
なんといっても､上司が率先して休んでるから・・・｡
452さんの支店と基本同じですね｡

それにしても大東に取られまくり
見た目・内容・価格すべてにおいて負けている
最近特に大東指名が多くて東建っていっただけで
追い返される
コマーシャル等のイメージ戦略も必要
ゴルフや柔道なんて社長の趣味で無駄金使っているだけ

ローラーとはどのような活動ですか？
むやみやたらとピンポンされるのですか？

本気で金を稼ぎたいなら大東に行くべきだわマジで。闘犬じゃ不利すぎる。

楽をしたいなら（普通に休みを取りたい・休みに上司からの電話もない）こういう業種についたらダメだわ。

会社に入って最低３年だけ職歴を作りたいならこういう歩合制の営業をやるべきじゃないわ。精神おかしくするぞ。

情報弱者が入る会社のような気がするわ・・・我ながら・・・そんな気がする

最近は、本社からの指示で月曜日はしっかり休んでる支店がほとんど
ですよ。
日曜日は月に2日（半日）くらい出勤しますが、あとは休んでます。
特に行事（運動会、法事、地区の用事等）がある時は、堂々と
休んでます。
サラリーマンと面談したければ、土曜日に訪問すれば会えます
からね。
だから日曜日に無理に出勤して、訪問する必要はないと思います。

支店や地域によるんだろうなあ・・・。俺自身は６支店くらい経験したけど
同僚とかの話を聞いても実質というか実態はそんなに変わっていないな。
大東にいけるなら絶対に大東だと思うよ。

　刀剣の営業マンはヒドイ。
成績のため、融資が無理な案件を契約する。。

ここまでは、よくある話で許せる。後がヒドイ。

融資がつかないのを承知で、地主負担で測量はさせるは、

計画地の造成工事はやらせるは、キャンセル料をとるために、その土地を

売らせ代金は数百万、おまけに土地を買ったのが刀剣の社員。

今。刀剣のアパートが建ってるよー。

刀剣には気をつけましょう。いずれ新聞社にチクってやります。

がんばれ！応援するよ。雑誌やテレビもいいかもね。
あとパワハラとセクハラとか恐喝やら不法侵入やイジメみたいな真似をしてたクソ管理職もなんかしら訴えたらいいんだよ。
迷ったり、どうすればいいかわからないなら本社に匿名手紙とか、消費者センターとか労基とか弁護士に相談したらいいんじゃないの？
泣き寝入りする時代じゃないよ。オーナーも。部下も。退職者も。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/

http://hayariki.net/eco/lixil.html

http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html


http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html

http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html

うちの支店は日、月曜日の行動予定を提出させられるのだが、理不尽ながら書いてるよ

営業は火水休みにすればいいと思うがどうだ？
正直みてて不憫でならないのだよ。

俺ならば月火水はフリーで休んでたまにヤクチョウや再訪。
基本的には木金土日だけやるな。あとローラーとかしないね。
意味ないもん。ピンポイントで探して５件くらいを集中して
１〜５年おいかけるね。そうすれば刀剣やめても別の会社で
すぐに活かせるし広範囲の可能性あるお客と会える。

俺が知るものすごい実績を上げている営業マンは権力者とのコネ作りがうまいか
上司の言う事を全く聞かないやつかだ。これが両方ないやつはすごい成績を継続することはない。
両方あれば合格　　☆.｡.*･ﾟ☆ｻｸﾗｻｸ☆ﾟ･*.｡.☆　　合格ぅぅ⊂´⌒⊃ﾟДﾟ)⊃ぅぅ!!

ここの営業マンの平均年収が805万円ってかいてあったんですが本当ですか？
あと休みはどれくらいとれますか？

雪降る中ローラー。ローラー。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/

http://hayariki.net/eco/lixil.html

http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html


http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html

http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html



情報 ： 製品安全ガイド http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

http://www.tostem.co.jp/oshirase/drier_8/

http://shinnikkei.lixil.co.jp/info/20110727.html

http://www.inax.co.jp/warnings/090728/

http://www.inax.co.jp/warnings/081216/

http://www.inax.co.jp/warnings/070802/

>>469
800万も貰えるのは、ほんの一握りの社員だよ。
基本給からしておかしい。なによ15万てw

>>472
平均年収が805万て書いてあった。
年収300万円の社員がらいたら、
一方では1200万くらいもらってる社員がゴロゴロいるはずだが。
仕事は楽ですか？

大東は殆んど一千万以上だかが何か？

>>474
本当ですか？

イナックスオーバーフロー管→検索


2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓

160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/

http://hayariki.net/eco/lixil.html

http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html

http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html

http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html

情報 ： 製品安全ガイド http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

http://www.tostem.co.jp/oshirase/drier_8/
http://shinnikkei.lixil.co.jp/info/20110727.html
http://www.inax.co.jp/warnings/090728/
http://www.inax.co.jp/warnings/081216/
http://www.inax.co.jp/warnings/070802/

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160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

>>473
ヒントです。
在籍一年以上の社員だけの計算です。

>>478
そうでしたか。
一年後、生き残ってるのは何割位ですか？

俺のところへも来たよ　２足三文の土地を有効利用しないかって
借金でもさせて破滅させる気か？　怖い会社だよ

わかったから貧乏人ｗ

大東は､半年間契約が取れないと居づらい｡
東建は､1年間契約が取れないと居づらい。
そんなのが､平均年収の差と思われます｡

二束三文の土地に（いわゆる調整区域の大通りからチョイ入ったところ）
アパートがかたまって建ってる会社ののぼりには大東っていう文字がほぼプリントされてます｡

うちもあんなところを借り上げしてくれると､契約取りやすい｡営業としては､羨ましい限りです｡

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/
http://hayariki.net/eco/lixil.html
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html
http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html
http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html

情報 ： 製品安全ガイド http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

http://www.tostem.co.jp/oshirase/drier_8/
http://shinnikkei.lixil.co.jp/info/20110727.html
http://www.inax.co.jp/warnings/090728/
http://www.inax.co.jp/warnings/081216/
http://www.inax.co.jp/warnings/070802/

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160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

みなさんに質問ですが、大東、レオパレス、大和、積水、スターツ、セイワ、ハイトス、東建などで
点数をつけるとしたらどんな感じになると思いますか？

オーナーからみての点数、働く環境の点数、商品力、雰囲気、一般社員の質、幹部や管理職の質、仲介力、施工技術、安定性など
どの部分でもよいので、気が向いたらよろしくお願いします。

さっき契約して地鎮祭の打ち合わせに地主さん宅に行ったら
東建さんが先客で玄関先にいた。軽く挨拶をしたのに無視。
まぁ、アポもとってたし、若旦那さんが「あがって、あがって」
って言ってくれ、東建さんには「うちはアパートやらないから」
って言われた時の東建さんにドヤ顔してやった。

日本語で頼む

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160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

147 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/11(木) 12:47:51.45 ID:x0Gmt4ak
接着剤のはがれは論外だが本当に折れてるのもあるんだな。

148 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/16(火) 14:16:21.52 ID:4snHk97U
>IN●X のトイレで水が突然止まらなくなった人への情報です
フロートゴム玉（大）の品質もおかしい、水漏れチョロチョロで１０年に３回
交換に至ってる、こんなに交換が必要な部品なのかな？

149 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/18(木) 00:30:20.89 ID:v9DlXgHq
修理請けてますけど、確かにあれはポンポン折れるよね
欠陥商品なのは明らかだ

150 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/18(木) 01:43:52.09 ID:jV1TSAUV
ゴム玉も水に溶けるのはおかしいだろ、１０年で３回交換だよ品質がおかしい。

151 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/19(金) 19:23:44.16 ID:oKphj2xk
オーバーフロー管は折れるタイプと接着が取れるタイプがあり、
型番が違うと思われる。修理業者はよく知っている。
水道局からの人が来たが、漏水は玉ですか棒ですかと聞かれた。

152 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/19(金) 19:54:57.55 ID:oKphj2xk
他にもストッパがきかずにフロート玉が跳ね上がるという漏水もある。
かなりの隠蔽がありそうだ。

138 : 名無しだって洗ってほしい2011/11/29(火) 15:57:11.98 ID:bdyktw/N
イナックス、地元愛知でも、公共施設では殆ど採用されていない現状。
理由：　同じ価格帯のTOTO製品と比較して性能が悪い。
　　　　　便器の材質が悪い　5年で茶色に変色する白色樹脂　すぐ傷つく便座
　　　　　安かろう悪かろうというのがイナックスの評価です。

なので、もうイナックスは頑張らなくて良いです。
消えて無くなってください。　あとはジャニス工業が継ぎますから。


139 : あのさ2012/01/15(日) 23:42:35.30 ID:smVKdgpp
営業が馬鹿だと尻拭いで後工程は大変だね？ＩＥＧとＩＭＴだっけ？そういえばリクシル
って工事会社が多いんだって？工場や営業の尻拭い部隊って言ってますよ。


140 : 名無しだって洗ってほしい2012/03/29(木) 21:56:53.65 ID:sKRRyBZ3
INAXの下請け会社もええかげんな会社つこてるで。
東和商事っていう東大阪にある会社、偽装請負平気でしとる。
保険も何も無い、脱税平気、無茶苦茶な会社や。

お客さんが高い金払って商品買っても社会や下請けの従業員にも還元されず、
自分らと下請けの社長だけが儲かる仕組みや。実態知ったら不買運動になるで。

INAXの施工と言っても、お客さんの家に来るのは偽造請負の下請け社員や。
こんな会社つこて金儲けしてはるんやなINAXさんは。。。そら儲かるわｗ

今、問題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ2ch板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653

ここは､どこの､何のスレ?

意味がわからない?

便所屋

東建に転職検討中の者です。
現社員の方、教えてください。
みなさんは、月曜日はしっかり休んでるようですね。
日曜日や祝日は求人票では休日になっていますが、
半日くらい仕事することを覚悟していた方が良さそう
ですか。
ゴールデンウィーク、お盆休み、年末年始は、5〜6日
は休みがありますよね？

俺がいた支店と今いる支店では違う部分もあるが基本は同じだな。
休日があるとかないとか関係ない。案件があるなら忙しいし休みでないと
できないことが大過ぎて出なきゃいけないことは多々。案件がないと
めちゃくちゃ居づらいし詰められるしで嫌だから自主的に出るのが普通。
そんで嘘はまずバレる。ゴールデンウィークとかお盆とか正月は２〜３日は
休めることが多いが、そんな事を今から考えているようではまず勤まらないと思う。
入っても３年どころか１年持たないだろう。半年かな。それだと職歴を汚すだけではないかな。
それでなくても東建や大東ってだkで他業種からは印象最悪なんだから。

イナックスオーバーフロー管→検索 2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓

160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

147 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/11(木) 12:47:51.45 ID:x0Gmt4ak
接着剤のはがれは論外だが本当に折れてるのもあるんだな。
148 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/16(火) 14:16:21.52 ID:4snHk97U
>IN●X のトイレで水が突然止まらなくなった人への情報です
フロートゴム玉（大）の品質もおかしい、水漏れチョロチョロで１０年に３回
交換に至ってる、こんなに交換が必要な部品なのかな？
149 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/18(木) 00:30:20.89 ID:v9DlXgHq
修理請けてますけど、確かにあれはポンポン折れるよね
欠陥商品なのは明らかだ
150 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/18(木) 01:43:52.09 ID:jV1TSAUV
ゴム玉も水に溶けるのはおかしいだろ、１０年で３回交換だよ品質がおかしい。
151 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/19(金) 19:23:44.16 ID:oKphj2xk
オーバーフロー管は折れるタイプと接着が取れるタイプがあり、
型番が違うと思われる。修理業者はよく知っている。
水道局からの人が来たが、漏水は玉ですか棒ですかと聞かれた。
152 : 名無しだって洗ってほしい2012/10/19(金) 19:54:57.55 ID:oKphj2xk
他にもストッパがきかずにフロート玉が跳ね上がるという漏水もある。
かなりの隠蔽がありそうだ。
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653

ああ？てめーふざけんじゃねえよ！月曜日にヤクチョウ行ってこいよ！
そのあと資料作っておけよ！ったく！ここはそういう会社なんだよ！わかって入ってるんだろ！？

そんなことよく言われました。結局まともな休日はないまま１年くらいやってましたね。
一気に老けたし痩せたり太ったりでたまーに会う友人にはビックリされました。家にまで
押しかける上司もいました。嫁もびっくりしてました。態度も悪くてかなり怒ってたです。

半年以上スカウトメールが来続けているんですが
そんなに人が足りないんでしょうか
それとも、離職率が高すぎて採用してもすぐ辞めてしまうんでしょうか

>>496
後者に決まってんだろ

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/
http://hayariki.net/eco/lixil.html
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html
http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html
http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html

情報 ： 製品安全ガイド http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

http://www.tostem.co.jp/oshirase/drier_8/
http://shinnikkei.lixil.co.jp/info/20110727.html
http://www.inax.co.jp/warnings/090728/
http://www.inax.co.jp/warnings/081216/
http://www.inax.co.jp/warnings/070802/

イナックスオーバーフロー管→検索

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓

160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・

今日エリア外を走行する東建カーを目撃しました
休日出勤それともプライベートに使用しているの？

俺も見た事ある。なにかおかしい様子だった。
さぼりかよからぬ事かどちらかだな。

東建の施工質は本当に悪いわ。
商品はセンス無いし顧客が泣いてるよ！
営業マンは使い捨てだし休みは無いし話にならん会社だわ!!

確かに､もう少し他社並みの外見・間取りのバリエーション欲しいですね｡
耐震性・消音に気を使ってるにしても､見た目良くして欲しいものです｡
ただ､今の営業｡月曜ほぼ休み｡
日曜も出たい人・出なければいけない人だけ出てる｡
上司､労規怖くて強く言えないから・・・。個人・支店で差があります｡

1年に1件以上契約獲ってれば、日、月（週休2日）休んでも
大丈夫ですよ。
文句は言われません。
日曜日に出勤してる人は、主に半年以上契約のない人です。

面接のときに、「この支店に営業マンは何人いますか？」って聞いてみ。
その次に、「去年一年間で何棟新築しましたか？」って。

そしたらだいたいその支店の現実が見えるだろ。

できれば、「２棟建ては１棟とカウントして、２期工事は数に含めないでください」っていうとなお正確。

逆に､年間2棟以上受注している営業もだいたい出てますね｡
自分が､どの程度稼ぎたいか､残りたいか次第です｡
あと､504さんさん｡私からみても､正解です｡
ほぼ､つかめると思います｡

千葉県茨城県で社歴が５年以上の上司や先輩の質がひどかったらしい。
新人やおとなしい人を捕まえて言葉や精神的な暴力やら首を絞めたり、
書類投げたり、自宅に踏み込まれたり、いらないものを買わせたりで、
相当に恨んでいる人も多いらしいよ。一時期すごかったものね。

宅建は必須でしょうか？

すみません。これから面接考えてますが、宅建は無いと難しいでしょうか？

>>508
無くても平気だけど、ここに書いてある事は殆ど真実。

人事ブログ書いてる人ってどんな感じの人？

建築営業なら宅建は無くても問題ないが、仲介ならよほど若くなければ不利になる。
時給千円のパートでも普通に宅建は持ってる。
建築営業なら、他社と比べて価格がどの位でどれほど売りやすいか聞いてみ Ｗ

世間の声を貼り付け

79 : 　　　↑　　　2011/07/11(月) 20:09:35.02 ID:h1aUn1iX
イナックスメンテナンスに、トイレの水漏れ、（水道局から漏水を指定される）
（今月は水道代が２万円来るらしい、水道代）の修理を依頼したら
製造終了後８年すると修理部品は全て廃棄するので、修理できません、
と修理マンが帰ってしまった、治せないので新しいのを買ってくれとのこと。
２０数万したトイレが、ゴムパッキンひとつで、廃棄になってしまう。
なんのために瀬戸物を使っているのだ、大体がゴムパッキンぐらい廃棄しないで残しておけ。
これは、イナックスの商業戦略、モデルチェンジによって修理不能のトイレをつくり
あたらしいトイレを、売り付けようとする、企業戦略。
と言ったら、お国のご指示とのこと、国は何を考えているのか、INAXの嘘かもしれないが。
80 : 　　　↑　　　2011/07/11(月) 20:15:39.33 ID:h1aUn1iX
８年経つと消耗品も捨ててしまう、INAXの企業戦略、商業戦略。
戦略とは汚いもの、汚い戦略。
売るときは一生ものなので、高いと言っておきながら、このテイタラク。
＜＜＜　一種の詐欺ではないのか　　＞＞＞　　　　ＩＮＡＸ　さんよ〜
81 : 　　　↑　　　2011/07/11(月) 20:18:45.14 ID:h1aUn1iX
今でも漏水は治っていない、ＩＮＡＸよパッキンをよこせ
修理を放棄するのなら、内部図面を公表しろ。　　　九阻害写メ　　
82 : 　　　↑　　　2011/07/12(火) 15:50:38.78 ID:OaG5qiMM
今日また来るとの電話があった、大いに企業姿勢を問いたい
＜＜＜　　にがさへんど〜〜ＩＮＡＸ　　＞＞＞
83 : 　　　↑　　　2011/07/12(火) 15:56:37.94 ID:OaG5qiMM
パッキン　一つでトイレを廃棄させようと企む　ＩＮＡＸ　
信じられない企業姿勢、糞会社であることは変わらない。
部品を廃棄しておいて、＜＜　どうやって直すんだい　＞＞
84 : 　　　↑　　　2011/07/12(火) 18:00:34.99 ID:OaG5qiMM
パッキン交換するも、ちょろちょろ漏水は残っている
部品はないとのこと、手のうちようがない
トイレ交換を検討中　二度とＩＮＡＸは買わない。

>>508
職歴作り？ここしか入れそうなところがない？一発逆転狙い？給料が高いと勘違い？
君が思っているよりはるかに怖いし厳しいし辛いぞ！どうしてもというなら止めはしないが
いろんな上司や先輩にいじめられるのは間違いないと思う。精神病やうつ病になるなよ。

いじめられるかどうかは､本人と支店次第｡
今は､支店によってかなりばらつきあるみたい｡
同じブロック内でもかなり違う｡

言っとくけど､給料は高くない｡2棟(8戸×2棟)取って年収約800万円かな｡

給料(歩合)欲しいのなら大東に行った方がいいよ｡

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

営業部にかんしては、病んで長期欠勤だの辞めるだのそんなんばっか。
パワハラやら横領やら懲戒も絶えない会社。
ただ、一握りはまともでそれなりに稼いでいるには間違いないけれど。。。

建築がクズすぎる。その尻拭いは全部営業がやんないといけない。
この作業は契約取れば取るほど増える。

大東建託は怖すぎて行けません。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/
http://hayariki.net/eco/lixil.html
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html
http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html
http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html

情報 ： 製品安全ガイド http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html

http://www.tostem.co.jp/oshirase/drier_8/
http://shinnikkei.lixil.co.jp/info/20110727.html
http://www.inax.co.jp/warnings/090728/
http://www.inax.co.jp/warnings/081216/
http://www.inax.co.jp/warnings/070802/

イナックスオーバーフロー管→検索

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓

160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました

ここは東建のスレです。
イナックスは関係ないので、他のスレへ投稿しましょう。

やっぱり激務なんですね
なんでコノ事態にみんな気づいてくれないんや
皆が立ち上がって、声をあげなくても、労働者が安全に暮らせる法改正が今、必要だと思うし、その為に僕らができること。
声をみんなに届け、そして、みんなで団結し、行動することかなと思います。世の中動かすって大変なことかもしれんけど、動かさないと潰れてしまう人達がいる。むしろ潰れた方々もたくさんいる
なんとしてでも、皆でネットワークを広げなくてわ
おしょう
10/24 02:34
今現在…
夫がトステムグループで働いている者です。
夫だけがこんなに激務なのか…と思い
トステムを検索していたら
こちらにたどりつきました。
まだ２２歳という若さで亡くなられた田中さんの事を
初めて知りました。
夫も
毎日朝方帰宅にそのまま出社。
土日（休日）出勤は当たり前・・
残業・休日手当ともに　全くのゼロ。
タイムカードなんてナシ
休日や手当の事を少しでも話したら
そんな口を出せる仕事をしてるのか！と一括だったそうで。
私も私の周りも夫の事を
過労死しちゃうよ…と言っています。
こんな納得いかない日常
抑え込まれ従う日々
こういう日常しかおくれないのか…と思うと
悲しくなります。
ここにもいます！
異常な激務。
毎日車の運転をして
事故をしないか…　突然死しちゃわないか

告発！戦え！なんなら寄付金集めるか？他社同時集団訴訟でもいいぞ。
世間体や会社の名前なんか捨てて自立して生きること。社長だろうが専務だろうが部長だろうが同じ人間
殴られたら痛いし刺せば死んじまう。死んでもともとなら死ぬ気で殺す気で戦おうや。
すかっとするぜ。

俺の父さんが支店長にカツラはがされました。
愛知県土木局にそうだんします

大東もそうだが、あれだけ問題起こして、社員にも自殺者を何人も出して、パワハラやらセクハラも当たり前、
くだらない事件や事故も違法行為も何度もあって、でも全くメディアも取り上げない。広告やＣＭで世話になってるからかい？

おれの上司は本物の屑。
生きててこんな屑に出会ったことないわｗ
ちなみにデブでハゲのあいつな。

ト●テム製サッシが防火性能不足
JUGEMテーマ：東急リバブル東急不動産不買運動
住●活グループ傘下のト●テムが販売し、全国約1万棟の建物で使用されているサッシが建築基準法で定める防火基準を満たしていなかった。国土交通省は2011年1月28日、「認定仕様と異なる製品が販売されている」として、ト●テムに製造・販売の停止を指示したと発表した。
ト●テムの違反で2003年10月から2011年1月までに建築された約1万棟の建物が建築基準法違反となる。

問題のサッシはアルミ・樹脂複合サッシ「シンフォニー引き窓」で、防火戸仕様が国交大臣の認定基準を満たしていなかった。同省の発表では、このサッシは火災時の延焼を防ぐため、
家屋の内外から一定程度の熱を受けても窓ガラスが２０分間脱落しないという条件で大臣認定を受けているが、

抜き打ち調査では８分５０秒〜１２分１５秒でガラスが脱落したという

SS社員です
もう３ヶ月以上休んでません

自分も休んでないっす。会社にとって迷惑社員なのは分かるが、本社には伝わって無いのが現実だし、日、月曜出勤の申請出させないのは、本社の隠蔽指示でわと思うよ。
オレラはロボットと同じなんだよな。

>>528
当たり前だろ。。。契約もなにも無しで支店に長居されても困るだろ。。。

喫茶店でコーヒー一杯で何時間も居座る輩見て、気分いいか？良くないだろ？
そろそろ辞めろよ。邪魔なんだよ。な？

まだ有ったんだ、このスレ…。相変わらずだね。
そう言うこっちも相変わらずなんだけど、いま、労務とか管轄とかと話をしてる。
クソッタレ上司の首を飛ばそうと思って…。
部下がパワハラを労務に告白したら、降格処分にされた支店長の話、誰か詳しく教えて。

>>530
会社側はパワハラ上司を保護する。しかしながら、労基以上に被害者に協力的な団体が有るとの事だよ。
詳しくは分からないが、しっかり証拠を残す事と、暴言等を一緒に聞いていた人間に協力してもらう事だよ。
因みに自分はパワハラの有無を労務に聞き取りされ正直に有りましたって答えたよ！
多数証人がいて、被害者は退職したが加害者は降格し泣いてたよ！

ありがとう。
一応、労務も役割を果たしてくれるんだね。
今から証拠をビシッと集めるよ。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

営業は、建築から意図的な妨害を受けた場合の対抗手段が無い。
（配置書いてもらえない、必要以上に高く積算される等）

これが東建建築の無能を助長してる要因。

頼むジュニア、この点を改善する規則を早く作ってくれ。マジ頼むジュニア。おまえしかできないだろ。

>>531 えっ
三十路の元風俗嬢です
左遷されたって、横浜から？

三十路の元風俗嬢です

ずっと東建で社内恋愛してた彼にとうとう捨てられました。
彼のために豊胸手術して、
sssだから、新幹線じゃなく夜行バスで会いに行って、
彼が他のオンナとやってる時に乗り込んでったら、警察にストーカーで連絡されても耐えたのに、

あんたが東建で働いているぎり許さないからね！
あんたから貰ったメールは全部保存してあるよ

次はあたしが仕返しする番だからね

さんざん、あたしのオ○○コ使っておいて、

覚悟してろよ

>>529
生きてたのか！ジャーマネー
３８期５月から　営業本部にあがる　K・Uだ！！
お前みたいなカスは、希望通りローラーさせてやる！！忘れるな！！
営業支援？そのつもりもないくせに！！楽しみだ。　

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

>>529
偽物建築ジャーマネよーあんたみたいな能無しが配置を描くから他社に勝てねーのが、まだわからねーのかよ！
自分で案件持って来て他社と勝負してみな能力が解るからよ！

>>537
笑わせるなよw
SSやSSSのメンタルフォローで手一杯だぜ！
まずはお前さんのお手並み拝見とするかw

>>539
いつまでもおんぶに抱っこかよ珍粕営業めw
お前のプレゼン力不足が諸悪の根源だろ〜がw
顔洗って出直して来い！

ま、熱くならずに100件ロールいきましょ。
恐らく殆ど偽名ですが、、、

今日もエリア外のショッピングセンター駐車場にて東建カー発見
いったい何してんの？

未だにうちの支店では役調の印紙代自腹です

建築ジャーマネと名乗る組織のゴミ屑が偉そうにホザクナ！ボケ！
しっかり施工してから能書きタレロやアホ！お前みたいな奴が営業や施主を困らすんだよ！
お前だよお前!!クレーム物件ばかり施工しやがってよプライドを持って仕事しろアホ！

ここの建築と仲介は本当にスクラップばっかりだ。
マジで使えないやつの宝庫だよ。俺は同業からの転職だったからビックリしたもん。
そんでその程度の仕事しかできねーくせにまた偉そうな口聞くからな。俺が社長なら間違いなく８割は解雇してるわ。
営業も５割はいらない人間！

ト○テム株式会社（旧トー○ーサッシ株式会社）は、アルミサッシや建材、住宅設備機器
の製造メーカーである。2001年10月 ...... あと、最初は低姿勢な態度なのにクレームを
付けると急に変貌して 標準語から関西弁にシフトして怒鳴り散らして恫喝するような遣り
---------------------------------------------------------------------------------------------------
ト○テム住生活グループ不買運動
1:名無し東急不買 :2007/06/12(火) 20:49:06 ID:
２２歳で過労死、ト○テム綾部を提訴
京都府綾部市の木製品製造会社「ト○テム綾部」で２００１年、当時２２歳の男性従業員が長時間労働により過労死させられたとして、福知山市に住む男性の両親が同社に損害賠償を求める訴えを２００７年６月１２日にも京都地裁福知山支部に起こす。
若年層の過労死や自殺が相次いでいるとして１２日午後７時から
緊急学習会を中京区四条通御前西入ルの「ラボール京都」で開く。

男性は０１年６月、夜勤を終えて自宅で就寝中に心停止で死亡した。会社の記録によると、死亡前の６カ月の平均残業時間は月に約５０時間だが、両親は▽記録外の残業もあった▽深夜交代の勤務だった−などとして、会社の安全配慮義務違反を指摘する
（「「２２歳で過労死」 提訴へ　綾部の会社相手に両親」京都新聞2007年6月9日）。

>>545
おいおい落ち着けよ（笑）
お前さんのノイローゼ気質を何とかしたらやってやるよw
可哀想だな、早く辞めてママの所に帰りなさいw

>>546
おっ！お前のコメント間違ってないぞw
お前らが営業してこないと、我々も烏合の衆だからな。
ただ、それ以上に自分自身が会社にとって不要なゴミである事を理解しよう。な？
お前のような産業廃棄物を、建築や仲介、事務が年がら年中扱ってるんだからよ〜（笑）

自由な設計の、チェクが出来る責任者がいなく、設計の、ほとんどが外注さん任せでした。
問題が多く発生します。
また、ア○フルホーム宇都宮さんは、フランチャイルズの中の１社にすぎず、
問題が発生しても、親元のア○フルホーム（リ○シル）さんは、苦情には一切耳を傾けません。
ちらし広告や、カタログでは保証するように記載がありますが、瑕疵担保責任のみで、
苦情の対応は悪いです。（テレビのコマーシャル。コミコミ価格には、特にご注意して下さい。）


No.2 by 購入検討中さん2012-07-07 10:45:33 こんにちは。同じく栃木県のア○フルホーム宇都宮で見積もりをお願いした者です。
僕もそう思います。契約や保障など基本的な事は、他人任せのようです。
良くありませんね。リ○シルですとか、広告にだまされません様に？。
提案力、デザイン力ともにいまいちで、すでに不安たっぷりです。
皆さんはどうですか？。教えてください。お願いしま〜す。

http://eco-ma.com/bbs/thread/229088/

ウオール工法ですが、以前、かなりクレームが多いことを聞きました。（このサイトにも何件か相談された方がいましたね。
優勝や大賞など響きはいいですが、民間の１部分の中だけの評価は、建築分野でいえば、高価な家ほど入賞しやすいのは当たり前の話ですね。
お金のある人は、これで選んでもいいのですが、そうでない人は、これを基準にしたら大変なことですね。業者の広報と庶民の捕らえ方がちょっとずれてるから、批判も多いことになるんですよね。
（ちなみに、気密、断熱込みで、オール電化や高級システムキッチンなど高級仕様をしなければ、（床、２重貼でも）坪５０万位からで十分良い家が建ちますね。坪数は大きくなるほど安くなるのが普通ですが、最近は高いままの業者も多いですね。
何度も建てられる物ではないので、後悔しないようにがんばってみてくださいね。
http://okwave.jp/qa/q3660721.html

建築ジャーマネ！
ちゃんと仕事してるか？
あなたの技量に掛かってるからな！頼んだぜ…会社の施工質を上げてくれよ(笑)

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 21:37:37 ID:qdpN7wAU
ト○テムはちょっと材料費が値上がりすると辛抱出来ずに、製品の規格を落とそうとしている。いや、既に内緒で品質を落としてる製品がある。間違いなく強度、耐久性をダウンさせた。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 07:22:10 ID:18cBr8gr
そうだよね。床が傷付きやすくなった。毎日製品扱う大工だから分かるよ。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 19:21:20 ID:???
お客様、ダンボールびりびりの商品お届けしますｗｗｗ
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 21:39:06 ID:iCwkbh/i
すみません。工員なのですが。
肉厚を薄くするらしくて、薄い材料が届きました。が、加工機の金型が薄い材料に対応してないので不良続発ですよ。
当然加工工場の赤字になるんでしょうけど、最初から考えて設計してくださいね。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 21:56:17 ID:PN7wNqu6
>>39まさにそれでつよ。単に肉厚を薄くすれば原価が下がって利益確保…現場を知らない阿呆な幹部の考えそうな事でつね。実際は材質変われば加工の対応が出来ない場合もありまつね。
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 22:08:58 ID:???
鳥栖では〜でつねが流行ってるんでつね。
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 00:21:42 ID:???
>>40
そうそう。そうなんですよ。
ウチもそれでずっと昔から困ってる・・
薄肉と厚肉を同じ金型で加工なんて、そもそも無理なんだよなぁ・・
エラい人、そういう事わかってくれない。。
で、たまに工場に来て、チョコ停が多いとかぬかしやがる。
井田箸様、お願いですからもう勘弁してください。。
工場は、一生懸命やってます。マヂでこれ以上、無理です。

ハロワ経由で建営の職種に応募した者なんですけど、あっさりと書類選考を通過したんですけど、書類選考で落ちた人って居るのかな？
仮にいたとして、どういう経歴の人が書類選考で落ちるんだろう？

建造物侵入の疑いで40歳の男を逮捕　名張署
名張署は8月18日、株式会社LIXIL 名張工場（三重県）加工課　ラッピング係　夜勤担当　
名張市夏見の派遣社員（株式会社　新○本所属で工場内屈指の変態）、
塩○和良容疑者（40）を建造物侵入の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
発表によると、塩○容疑者は同日午後12時30分ごろ、自宅近くのレンタルビデオ店で、
のぞき目的で女子便所に侵入した疑い。
同署によると、来店客の女性が女子トイレの前で不審な動きをしている
塩○容疑者に気づき男性店員に通報。防犯カメラから
塩○容疑者が女子トイレから出てくるのを確認した店員が取り押さえ、
駆け付けた警察官に引き渡した。
編集部 (2012年8月18日 16:45)

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

>>551
バーローうちの監督がどれだけ社内で検査や現場写真撮ってると思ってんだよ⁈あ？
パチンコ屋でサボるの止めて、配置とって来いや！
特別にいい配置書いてやるぞ（笑）

トステム社員のアルバイト侮辱発言に反発
トステム社員を名乗る人物がインターネット掲示板「２ちゃんねる」にアルバイト労働者を侮辱する書き込みをした。書き込み内容は以下の通りである。
------------------------------------------------
12 ：トステム社員：2007/07/26(木) 23:59:29 ID:cWev9KiJ
時給800円で必死に働いてるおやじに8万やるから靴舐めろって言ったら本当に舐めやがった
俺様が指示を与えなきゃお前らなにも出来ないよなぁ？俺様の気分次第でお前らゴミクズをクビに出来るんだぞ？分かったら言われたとおりにしてろよゴミ。
------------------------------------------------
トステム社員に対する反発の声は強く掲示板に【人権侵害】」のスレッドが立ち上げられた。

ＩＮ●Ｘの浴室換気乾燥暖房機で出火事故
三菱電機が製造し、ＩＮ●Ｘが販売する浴室換気乾燥暖房機で、電源と接続する際の施工不良のため出火する事故が今月だけで２件起きていることが分かった。経済産業省は２００６年１２月２２日、早急に使用者を特定し点検することを２社に要請した。
電気式乾燥機では、この２件を含め０１年以降２７件の事故が発生し、
うち２２件が両社の「ＵＨ―２Ａ」型。

同省は今年６月に事故を公表し、計１６社に点検などを要請していた。しかし、乾燥機は工務店などに販売された後に電気工事業者が電源と接続するため、使用者の特定が難しく点検が進んでいないため、２社に対し再度要請した。
火災のおそれがある製品は約３６万６０００台設置されているが、点検は２３％しか済んでいない。
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

履歴書に刑務所での服役が記載されてたら採用されない
特別に人相の悪い奴も無理

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

今日は日曜日ですね、営業社員の方は休みましたか？
僕は日曜日、月曜日はしっかり休んでますよ。　
一年に一棟獲れれば、休んでも大丈夫です。
みなさんも休んでくださいね。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 18:59:42 ID:agq3Kcxt
ト○テムのサッシは薄いから、大工さんには持ち運びしやすいと評判です。
しかし肉厚が薄いので、すぐに曲がるから取付後のクレームもがすごく多い。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 23:45:53 ID:???
最近まで、派遣で茨城のある工場でアルミサッシを作ってました。
製品が汚れて汚いから、部品付ける前に綺麗に拭いてたら
やたら態度のデカい人が「拭かなくて良いから早く流せ」って。
なんでも、本部長？の指示で「拭く作業ゼロ」とか言ってる。
その結果、製品が汚いというクレームが多発。
その後方針が変わって、従業員総出で土日出勤して材料洗い。
私も何度か休出させられた。もう、アホかと。
拭くな？洗え？どっちなんだよ！！
一流メーカー？信じられません。
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

質問ちゃんで申し訳ないんですけど
東建の建営って基本休みは日月・祝日・年末年始・忌引きだけど、それ以外で休む時って有給休暇に成ると思うんですけど、有給休暇って取り易いのかな？
後、最低営業ノルマって有るのかな？
他の書き込みを見ると、１年間で一件一筆頂ければOKみたいな事が書いて有るけど、実際は１年間で２、３件は契約を取らないと駄目なのかな？

>>562
有給取りやすいかどうかは、その支店や上司による。これはどこの会社も一緒だよね。

今は１年に１本どころか、３年未実績でも平気で在籍可能。余裕。
あくまで「今は」だけどね。

でもさ、「一筆」って書いてるとこみると大東関係者でしょ？
大東で３〜４本取るより、東建で１本取るほうがはるかに難しいよ。
値段がアホみたいに高いし、本社からの支援がまったくない。
そしてなにより、建築がボンクラ揃い。
それとあと、歩合が安い。

>>563
大東の建営もハロワ経由で入社試験を受けた事が有ったもんでして…
東建さんも契約を取ることを一筆って言うのかなって思っただけです。
入社してから３年間未達の人が居るんですか？
面接の時に、入社後１０ヶ月未達に付き３万円引きますってたけど、３年で9万円ですよね？
9万円は痛いなぁ〜
余りにも未達だったら、契約を採って来いって葉っぱ掛けられそうだけど、おとがめ無いんですか？
逆にそれも恐いですね…

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 18:59:42 ID:agq3Kcxt
ト○テムのサッシは薄いから、大工さんには持ち運びしやすいと評判です。
しかし肉厚が薄いので、すぐに曲がるから取付後のクレームもがすごく多い。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 23:45:53 ID:???
最近まで、派遣で茨城のある工場でアルミサッシを作ってました。
製品が汚れて汚いから、部品付ける前に綺麗に拭いてたら
やたら態度のデカい人が「拭かなくて良いから早く流せ」って。
なんでも、本部長？の指示で「拭く作業ゼロ」とか言ってる。
その結果、製品が汚いというクレームが多発。
その後方針が変わって、従業員総出で土日出勤して材料洗い。
私も何度か休出させられた。もう、アホかと。
拭くな？洗え？どっちなんだよ！！
一流メーカー？信じられません。
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

>>564
＞面接の時に、入社後１０ヶ月未達に付き３万円引きますってたけど、３年で9万円ですよね？
＞9万円は痛いなぁ〜

もしもーし、月に３万減ですよ。
１年で３６万。３年だと１０８万です。

＞余りにも未達だったら、契約を採って来いって葉っぱ掛けられそうだけど、おとがめ無いんですか？

当然、昔はあったけど、今はない。
なんか、交換日記みたいな日報書かされるだけ。

＞逆にそれも恐いですね…

上司のほうが戦々恐々としてるよ。
やれパワハラだのモラハラだのと騒がれたら自分のほうがヤバくなるから。

アホみたいでしょ？うちの会社。

だから本当に腰抜けた猿のような馬鹿ばっかりが中途でくる。
馬鹿の世話役も大変迷惑だ。明日の朝礼でクビ勧告してやるか。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 18:59:42 ID:agq3Kcxt
ト○テムのサッシは薄いから、大工さんには持ち運びしやすいと評判です。
しかし肉厚が薄いので、すぐに曲がるから取付後のクレームもがすごく多い。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 23:45:53 ID:???
最近まで、派遣で茨城のある工場でアルミサッシを作ってました。
製品が汚れて汚いから、部品付ける前に綺麗に拭いてたら
やたら態度のデカい人が「拭かなくて良いから早く流せ」って。
なんでも、本部長？の指示で「拭く作業ゼロ」とか言ってる。
その結果、製品が汚いというクレームが多発。
その後方針が変わって、従業員総出で土日出勤して材料洗い。
私も何度か休出させられた。もう、アホかと。
拭くな？洗え？どっちなんだよ！！
一流メーカー？信じられません。
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

嫌われたり見放されたり取れなきゃすぐに転勤されまくるからな。
当然たらいまわしになるし嫌な上司やキツイ支店にあたる確率も高くなる。

多分辞めると思うわ。半年か１年か、だね。取るまで無休でやってやる！くらいの覚悟で普通は入ってくる。
それでも半年か１年で言い訳しながら辞めていきますわ。そんな短期でやめりゃ次の就職先は当然難儀しますわ。

>>567
そうそう、昔からの生き残りは気合入ったのもいるけど
今のぬるま湯しか知らないのは腑抜けばっかだよね。

まあ、建築は昔からぬるま湯だから、もっとカスばっかだけどね。

建造物侵入の疑いで40歳の男を逮捕　名張署
名張署は8月18日、株式会社LIXIL 名張工場（三重県）加工課　ラッピング係　夜勤担当　
名張市夏見の派遣社員（株式会社　新○本所属で工場内屈指の変態）、
塩○和良容疑者（40）を建造物侵入の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
発表によると、塩○容疑者は同日午後12時30分ごろ、自宅近くのレンタルビデオ店で、
のぞき目的で女子便所に侵入した疑い。
同署によると、来店客の女性が女子トイレの前で不審な動きをしている
塩○容疑者に気づき男性店員に通報。防犯カメラから
塩○容疑者が女子トイレから出てくるのを確認した店員が取り押さえ、
駆け付けた警察官に引き渡した。
編集部 (2012年8月18日 16:45)

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 21:37:37 ID:qdpN7wAU
ト○テムはちょっと材料費が値上がりすると辛抱出来ずに、製品の規格を落とそうとしている。いや、既に内緒で品質を落としてる製品がある。間違いなく強度、耐久性をダウンさせた。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 07:22:10 ID:18cBr8gr
そうだよね。床が傷付きやすくなった。毎日製品扱う大工だから分かるよ。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 19:21:20 ID:???
お客様、ダンボールびりびりの商品お届けしますｗｗｗ
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 21:39:06 ID:iCwkbh/i
すみません。工員なのですが。
肉厚を薄くするらしくて、薄い材料が届きました。が、加工機の金型が薄い材料に対応してないので不良続発ですよ。
当然加工工場の赤字になるんでしょうけど、最初から考えて設計してくださいね。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 21:56:17 ID:PN7wNqu6
>>39まさにそれでつよ。単に肉厚を薄くすれば原価が下がって利益確保…現場を知らない阿呆な幹部の考えそうな事でつね。実際は材質変われば加工の対応が出来ない場合もありまつね。

>>570
カスがもっとカスな連中のとってきた現場を管理するんだw
だいたい無責任な説明ばっかしてっから、建築が後で苦労するんだよ、感謝しとけよ？

トステムスレまじうざいな。
知らんがな。
止めろや。

>>572
現場をとってきたなら、すなわちその営業はカスではないな。

っていうか、俺が現場行ったら職人さんらが一斉に寄ってきて
うちの建築MGのヘボさを訴えてくるんですけどｗｗｗｗ
「頼むから支店長やブロックにあれの無能さを伝えてくれ！」って。

ＩＮ○Ｘ、温水便座発火で無料点検修理せず
ＩＮ●Ｘ（愛知県常滑市）製の温水洗浄便座の一部で明らかになった発火、焼損のトラブルで、同社は２００７年４月１７日、現時点では新たに無料の点検・修理はしないと表明した。大規模な点検修理を１６日に発表したＴＯＴＯ（北九州市）との対応の違いが際立った
（「無料点検・修理せず　ＩＮ●ｎＸ　温水便座発火」中日新聞2007年4月18日）。
ＩＮ○Ｘによると、温水洗浄便座「シャワートイレ」の一部製品で、便座の一部が発火し焼損するなどしたケースは１９８５年から２００５年１２月まで８件あった。うち１件は対象機種の３万台強を無料で点検・修理したが、残る７件は
「偶発的で原因が特定できていない」として、

経済産業省に届けただけで公表していなかった。同社は「原因が特定できていない以上、製品に問題がなかったとは言い切れない」と述べるが、あくまで無料点検修理を拒否する。
ＩＮ●Ｘは生産台数に占める発生件数の割合が少ないことを無料点検拒否の理由とするが、多い少ないの問題ではない。運悪く発火事故に当たった消費者に対しては「宝くじ並みの確率で発火しました。おめでとうございます」とでも言うつもりか
ＩＮ○Ｘのイメージが悪くなったことは確かである。

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

>>574
現場を管理しているなら、その建築だってカスではないだろ、阿呆。

>>575
おお、支店長に言ってやれよ。
すぐ支店長からその建築MGに報告行くからさw
『使いもんにならない○□がMGの悪口言ってた』とね。
だいたいどこの支店長も建築MGと通通だわ。年数浅い馬鹿営業は返り討ちに遭うぞ〜w

毎週月曜は役調で出勤です
みなさんどうですか？

一般市民です。
>>577建築さん、>>574、575営業さん、どっちが正論？
当事者意見お待ちしてます。

建造物侵入の疑いで40歳の男を逮捕　名張署
名張署は8月18日、株式会社LIXIL 名張工場（三重県）加工課　ラッピング係　夜勤担当　
名張市夏見の派遣社員（株式会社　新○本所属で工場内屈指の変態）、
塩○和良容疑者（40）を建造物侵入の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
発表によると、塩○容疑者は同日午後12時30分ごろ、自宅近くのレンタルビデオ店で、
のぞき目的で女子便所に侵入した疑い。
同署によると、来店客の女性が女子トイレの前で不審な動きをしている
塩○容疑者に気づき男性店員に通報。防犯カメラから
塩○容疑者が女子トイレから出てくるのを確認した店員が取り押さえ、
駆け付けた警察官に引き渡した。
編集部 (2012年8月18日 16:45)

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 21:37:37 ID:qdpN7wAU
ト○テムはちょっと材料費が値上がりすると辛抱出来ずに、製品の規格を落とそうとしている。いや、既に内緒で品質を落としてる製品がある。間違いなく強度、耐久性をダウンさせた。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 07:22:10 ID:18cBr8gr
そうだよね。床が傷付きやすくなった。毎日製品扱う大工だから分かるよ。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 19:21:20 ID:???
お客様、ダンボールびりびりの商品お届けしますｗｗｗ
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 21:39:06 ID:iCwkbh/i
すみません。工員なのですが。
肉厚を薄くするらしくて、薄い材料が届きました。が、加工機の金型が薄い材料に対応してないので不良続発ですよ。
当然加工工場の赤字になるんでしょうけど、最初から考えて設計してくださいね。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 21:56:17 ID:PN7wNqu6
>>39まさにそれでつよ。単に肉厚を薄くすれば原価が下がって利益確保…現場を知らない阿呆な幹部の考えそうな事でつね。実際は材質変われば加工の対応が出来ない場合もありまつね。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

>>577
いや、言われなくても報告したけど。
普通に建築MG呼び出されてミーティングルームでお説教くらってたけど？

うち、単価安いんだからさ。
「代わりの業者はいくらでもいる」なんて大きな態度取れないことくらい営業だって知ってるっつの。

採用面接後の体験入社まで進めない人っているの？

：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/06(水) 23:14:02.43 ID:???
虫の入るト●テムの欠陥網戸批判
ト●テムの網戸は虫が入る欠陥品と批判される。平成１３年１２月に新築した家の網戸である。横引き網戸の上下のジャバラの隙間から虫が入ってくる。１匹２匹ならまだしも、電気の周りに集まる集まる。街灯のようであるという。

施主は販売店に問い合わせしたが、販売店は「ト●テムが取り合ってくれない」と回答。そのため、施主は直接、メーカーのお客様相談センターに電話した（７月１２日）。「７月１５日の週に調査に伺う」と約束したが、
７月２２日に調査催促の電話を入れるまで、調査に来なかった。

７月２３日、調査に来たが、メーカーとして、欠陥ではないと返事する。

施主はト●テムの保証書も批判する。ト●テムの保証書は「通常の取扱によって生じた品質不良・性能の低下によるもので、かつ当社が認定したもの」と記載する。即ちト●テムが認めなければ、いかに酷い欠陥であっても、
消費者にとっては全く価値のない紙屑にしかならない保証書である。
ト●テムは「世間一般の悪質業者より、

施主は以下のように抗議する。「私は、あえて、ト●テムの欠陥網戸を使い続けます。そして、訴え続けます。メーカーが取り合ってくれないのなら、そのようなメーカーは、お客様相談窓口を作らない方がいい。その窓口のおかげで、不愉快な思いをいているのですから」。
ト●テムは「世間一般の悪質業者より、
悪いのがこのような企業ですね」と酷評された。

「メーカーは、私に今回の件で、ト●テムとしての回答書を送付すると言っていましたが、期限をまた守りませんでした。ト●テムという会社が、いかにいい加減か、よーく思い知らされました。工務店は、今回の件で、ト●テム一本の仕入れを辞めたそうです。
欠陥を対応しない会社（ト●テム）は、早く淘汰されることを願いたいと、思います。
ト●テム製クローゼット折れ戸で人身事故
ト●テム製クローゼット折戸で、幼児が指先をはさみ怪我を負うという人身事故が12月に発生した。扉を折りたたんだ時に、扉と扉の間に隙間が生じ、この隙間に指をはさんだまま扉を閉めると大きな怪我につながる。
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

>>578
自分の案件じゃないの？出勤だろ普通


>>575が正論
建築は使えねーし誰のお陰で飯食えてんだ？まともに仕事しろって感じかな！

>>577
自分の現場を誇りに思ってないなボケ

仕事だから仕方ないと思ってるよな？魂を、気合いを込めろよアホ!!

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

coco koko desu
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
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役調って何ですか？

>>588
○薬中
×役調

虫の入るト●テムの欠陥網戸批判
ト●テムの網戸は虫が入る欠陥品と批判される。平成１３年１２月に新築した家の網戸である。横引き網戸の上下のジャバラの隙間から虫が入ってくる。１匹２匹ならまだしも、電気の周りに集まる集まる。街灯のようであるという。

施主は販売店に問い合わせしたが、販売店は「ト●テムが取り合ってくれない」と回答。そのため、施主は直接、メーカーのお客様相談センターに電話した（７月１２日）。「７月１５日の週に調査に伺う」と約束したが、
７月２２日に調査催促の電話を入れるまで、調査に来なかった。

７月２３日、調査に来たが、メーカーとして、欠陥ではないと返事する。

施主はト●テムの保証書も批判する。ト●テムの保証書は「通常の取扱によって生じた品質不良・性能の低下によるもので、かつ当社が認定したもの」と記載する。即ちト●テムが認めなければ、いかに酷い欠陥であっても、
消費者にとっては全く価値のない紙屑にしかならない保証書である。
ト●テムは「世間一般の悪質業者より、

施主は以下のように抗議する。「私は、あえて、ト●テムの欠陥網戸を使い続けます。そして、訴え続けます。メーカーが取り合ってくれないのなら、そのようなメーカーは、お客様相談窓口を作らない方がいい。その窓口のおかげで、不愉快な思いをいているのですから」。
ト●テムは「世間一般の悪質業者より、
悪いのがこのような企業ですね」と酷評された。

「メーカーは、私に今回の件で、ト●テムとしての回答書を送付すると言っていましたが、期限をまた守りませんでした。ト●テムという会社が、いかにいい加減か、よーく思い知らされました。工務店は、今回の件で、ト●テム一本の仕入れを辞めたそうです。
欠陥を対応しない会社（ト●テム）は、早く淘汰されることを願いたいと、思います。
ト●テム製クローゼット折れ戸で人身事故
ト●テム製クローゼット折戸で、幼児が指先をはさみ怪我を負うという人身事故が12月に発生した。扉を折りたたんだ時に、扉と扉の間に隙間が生じ、この隙間に指をはさんだまま扉を閉めると大きな怪我につながる。
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

今の株価、俺が購入したときの２倍になっている
売らなきゃ良かった・・・

＞＞578
月曜日は、どこの支店の営業も休んでますよ。
日曜日は一部の営業が出勤しますが、3〜4時間で帰ります。
日、月、週休二日の営業もいますよ。
休日出勤を強制されるなら、労基へ相談したらどうですか？

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【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
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　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
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使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
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coco koko desu
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・【LIXIL】リクシル★Part4
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近くのセブンイレブンに東建カー３台終結
たばことコーヒー買って
たばこ吸いつつ時間つぶししてます

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

※本投稿の拡散お願い致します。
◎外国人労働者を海外から日本の企業の指揮管理下で従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば発注者、受注者は職安法44条違反（１年以下の懲役刑）となる。
注：日本人の海外派遣でも日本国内と海外両方の許認可要。海外出向で中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。

◎不法就労の外国人労働者を雇用したもの（元請、下請企業の社長）、監督者（人事、役員等）、派遣会社の社長、担当者は入管法第７３条の２（3年以下の懲役、禁固刑）の違反となります。

◯事前面接時(職場見学、打ち合わせ)の会話を通じた日本サイドからの指揮命令・技術指導・仕様変更（追加の注文書無し）、はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯派遣とみなされる作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請と下請を含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人、その他外国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。※第3者（日本人）による刑事告発も有効です。

◯国境・国籍が違っても顧客＝発注者が日本にいる限り、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◎刑事告訴は無料です。和解金は犯罪者の昨年報酬の半額が相場です。元請の各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、総額で４０００万〜１億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

明日はもちろん仕事です

19 山梨 職業安定課 400-8577 山梨県甲府市丸の内1-1-11 055-225-2857
20 長野 需給調整事業室 380-8572 長野県長野市中御所1-22-1 026-226-0864
21 岐阜 需給調整事業室 500-8723 岐阜県岐阜市金竜町5-13　岐阜地方合同庁舎4階 058-245-1312
22 静岡 需給調整事業課 420-8639 静岡県静岡市葵区追手町9-50　静岡地方合同庁舎 054-271-9980
23 愛知 需給調整事業第一課 460-0008 愛知県名古屋市中区栄2-3-1　名古屋広小路ビルヂング6Ｆ 052-219-5587
24 三重 需給調整事業室 514-0002 三重県津市島崎町327-2　津第2地方合同庁舎 059-226-2165
25 滋賀 需給調整事業室 520-0051 滋賀県大津市梅林1-3-10　滋賀ビル3Ｆ 077-526-8617
26 京都 需給調整事業課 604-0846 京都府京都市中京区両替町通御池上ル金吹町451 075-241-3225
27 大阪 需給調整事業第一課 540-0028 大阪府大阪市中央区常盤町1-3-8　中央大通ＦＮビル14Ｆ 06-4790-6303
28 兵庫 需給調整事業課 650-0044 兵庫県神戸市中央区東川崎町1-1-3　神戸クリスタルタワー14Ｆ 078-367-0831
29 奈良 需給調整事業室 630-8570 奈良県奈良市法蓮町387　奈良第3地方合同庁舎 0742-32-0208
30 和歌山 職業安定課 640-8581 和歌山県和歌山市黒田2-3-3 073-488-1160
31 鳥取 職業安定課 680-8522 鳥取県鳥取市富安2-89-9 0857-29-1707
32 島根 職業安定課 690-0841 島根県松江市向島町134-10　松江地方合同庁舎5Ｆ 0852-20-7018
33 岡山 需給調整事業室 700-0907 岡山県岡山市北区下石井1-4-1　岡山第二合同庁舎 086-801-5110
34 広島 需給調整事業課 730-0013 広島県広島市中区八丁堀16-11　日本生命広島第二ビル3Ｆ 082-511-1066
35 山口 需給調整事業室 753-8510 山口県山口市中河原町6-16　山口地方合同庁舎2号館 083-995-0385
36 徳島 需給調整事業室 770-0851 徳島県徳島市徳島町城内6-6　徳島地方合同庁舎4Ｆ 088-611-5386

平均勤続年数て何年

建築営業の筆記試験とはどういう内容なんでしょうか？
数学が苦手なんですが、SPIの勉強をしといたほうがいいでしょうか？教えてください

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去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
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ここと大東はどちらが働きやすいんだ？

たぶんこっち｡
今は労基うるさいから､辞めろとは言わない｡
その､辞めろ雰囲気も大東より半年以上先｡
ただ､年収800万円以上稼ぎたいなら､大東だろうね｡

稼げるのは大東だな！キャンペーンもラスベガスだったぞ！

食事会も三千円じゃなく三万円な三万円！

東建と大東
休みが取りやすいのはどっち？

>>601
数学、国語の勉強をしっかししましょう。
結構むずかしいです。

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�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
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　■多重派遣・多重出向

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一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
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が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

coco coco

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採用して頂けるさいに、本社よりかかってくる電話番号を教えて下さい。

東建の入社１年後の離職率ってどのくらいですか？

・社員の実感　　http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html

>>611
ここ数年は奇跡のオアシスタイム。
それでだいたい半分以上が辞めるかなって感じ。

オアシスタイム以前の地獄時代だと
10人に1人残るかなって感じだった。

年収1000万超える営業は、どの位の割合なんですか？

年間に何件成約すると実現可能なんですか？

入社以来、３年間未受注でも在籍出来るのは凄いわな。

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160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

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全国の消費生活センター等
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・社員の実感　　http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html

入社して1年半ぐらいでやっと受注したＡ君。
その後さっぱり受注できなくなり、ＥＳとして
在籍しています。こーゆー生き残り方も有。

なんで本社だけあんなにヒトが要るんだ？

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　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
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※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は

年収1000万円以上は､10人に1〜2名
年収800万円以上なら10人に3名位
営業課長(リーダー)以下でそんな感じかな｡
あくまでも､ざっくりだけど｡

620←厳しい世界ですね。宅建と取って異業種から参戦した場合に稼ぐってあまいかな。それも10人に１人とかのレベルでしょうか。イメージ400万アベレージってかんじなんですが。

魅力のない間取りと現実離れした本体価格、自社エリアでさえ
他社に頼っている仲介力と押し付けリフォーム、素人丸出しの営業部。

30年前と同じ営業スタイルを固持しているんだから、仕方ないんだよ。
創業者一族と仲間たちの為に我々は仕事しています。

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採用試験に落ちた人っている？

621
受注（着工）０で400万円｡
だから､それで生活できる営業は日月しっかり休んでます｡
着工してる営業からすると､そんな営業の給料まで肩に乗っかってる感じ｡
せめて年間1億着工して欲しい｡
でないと､自分の売り上げがそっちにで食われてる感じが・・・すごく嫌です｡

PS.624>>三人に二人は何らかの事情で不採用です｡

リクシルとか攪拌いらね。
まじ、うざい。

春闘の満額回答が多くでているってニュースで言ってるよ！！
東建だって株価が信じられないくらい上がっているんだから
社員だって何らかの恩恵あるよね？ジュニア！
もちろん未受注者やＳＳＳは除外でいいよ。

営業は半数が生活保護なんだよ。
とりあえず月給だけはもらっておこう的なウンコの塊ばっかりが在籍してる。
面倒みてやるのも、限度ってあるからな！

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

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年収１２００万の現役営業課長です。
>>628　の「営業は半数が生活保護なんだよ。」　賛成です。

営業もレベル低いのは事実です。

なんでレベル低いのを放置できるの？

そりゃーうまくやってるやつはどこの業界でもいるでしよ。

>>630
1200位で偉そうだな〜
大東は2000以上が腐る程いるわ！
営業課長？チームリーダーだよな昔なら！

全国の消費生活センター等
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この会社の採用試験で不採用になる理由って何があるかな？

前科前歴があっても採用されますか？

似たような奴ばかりだよ〜

>>633
主席営業課長です。TLの時は平均２３００万ぐらいでした。大東の方ですか？

すみません。2000万代は、平でも沢山いますよ(笑)トップクラスは5000越えてますよ。毎年ですね(笑)女性もいますよ…

○○→闘犬→大東→○○○→地場と、建築営業を歩いてきた私ですが、

正直１番稼げてやりやすいく簡単なのは間違いなく大東だったね。営業に専念できるし誰でも取れる。
最低は闘犬だったと思います。一応は闘犬も大東も両方５年以上いましたが､､､すべてにおいて闘犬が最低でした。
まあ今となれば地場が報酬もやりやすさも面白さも１番ですけどね（笑）大東と闘犬からは自分が７人引っ張ってます。
特に２年以上いた元大東社員たちは良く働いてくれますが､､､。
とにかく働く会社を名前や給料やらで決めないことです。必ずからくりあります。
それに、売っても良い商品と悪い商品があるじゃないですか。ね。

売って悪い商品？

闘犬の建物だろうか？

大東の建物でしょ｡

でも､売りやすい・営業に専念出来るのは魅力ですね｡

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
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・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

売ったらダメな商品って､､､どう考えても東建じゃねーか！
大東やレオでもやらないほうが絶対にいいけどまだ大分マシじゃん。
技術的にも値段的にもそうだし、システムや契約内容や利回りや入居者にとってもさ。
東建はないわ。大東もないけど。プロならわかるだろ。

建築は給料少ねえぞ。
次席課長で600万、あと支店の業績次第。
ま、営業もごうまんにならずに仲良くやろうや。

建築営業は面接とかの対策は不要。よほどおかしな事を喋らなければ誰でも採用される。
入社するのは容易だが継続するのは困難。いくら頑張っても結果が出ず、短期で辞めさせられる人がほとんど。
一年中募集してるのはそのため。

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
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最近はそうでもない。落とされる奴もいるよ。
体験入社は毎月のようにあるが、入社するのは稀。

また、定員ノルマ（この会社は何にでも「ノルマ」をつけたがる）に達していても
せっかく応募頂いた方に失礼だから、という理由で体験入社はさせるらしい。
その方が余程失礼にあたるのだが、それすら解らない馬鹿な指導部

体験入社＝最終ライン突破 と思い込むのが一般人
体験入社の後でまたの機会としましょうと、朗らかに告げられる応募者は哀れ ＷＷＷ

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2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
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http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

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体験入社に金使うくらいなら共用パソコンをなんとかして欲しいわ

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

※本投稿の拡散歓迎です。
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通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
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今日は日曜日で仕事は休みましたよ。
僕は、日、月、しっかり週休二日してます。
土曜日にサラリーマンと面談できますから、日曜日に無理して
出勤する必要はないと思います。
みなさんも、日、月、しっかり休みましょう！！

　
管理型死体遺棄で稼ぐ東建１
ttp://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/2013/03/blog-post_3975.html

色んな人いるが、大嫌いな先輩や上司が１０人くらいいる。こんな職場は始めてだよ。

これでも大分辞めたんだが、とにかく、まともな人間が全然いないんだから。
会社としても、社会人としてもかなりヤバイというか、ひどい。
実名と具体的な事を聞いたら信じられないかも。多分びっくりするよ。

ＳＳＳ社員の独り言か？

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

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2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考関連スレ
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ほほう

ここが死体埋めた土地に建物建てている会社ですか

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

あまり闘犬の真実を書き込むなよ(笑)
カスが入社しなくなるだろ(笑)

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
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あんたんとこの建築の大将酒ぐせ悪すぎ！
酔っぱらうと気が大きくなって１１時すぎにしつこくメールだの携帯だのって
昼間あんなに大人しいのになんなんだ！
ちょっとかわってるけどね普段も。

kokoro

ひとりごと

っていうブログに
東建の事いろいろ書いてあるけどこれ大丈夫なん？
会社なくならへんやろうなｗ
路頭に迷うのとか嫌やでｗ
マンションのローンまだ２５年あるけどｗ

　↓ ↓ ↓ ↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/309

ひとりごと

はデマだろ！

訴えろ！　裁判だ！　勝てるんだろ当然！

相手は少年院あがりだろ！
余裕で勝てるやろ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

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2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・

今、話題のイナックスオーバーフロー管　元ネタ板　後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

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闘犬のオーナーは皆、金が好きなんだよな〜
こんな分かりにくいシステムを信じちゃってさ。御愁傷様。

建築施工は○悪なのに！

お金大好きな地主様は､大○かレ○パでやってるよ｡

お金だけのアパートだったら､闘犬絶対負けてます｡

元社員です。
残業代うんぬんで裁判やってた件てどうなりました？
私も在職中に残業代や時間外出勤に文句ありませんみたいな書類にハンコ
おさせられましたが今思うとむしょうに腹が立ちます。
ハローワークで求人表と違う労働条件の場合会社都合の退職になると言われました。
もらえるものはもらわんと！
北関東です。

全国の消費生活センター等
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42才です。ただいま通信系の会社に勤務しております。
実務経験なしの宅建持ちですがここに転職を考えております。
40過ぎではきついでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

楽勝ですよ
休日が中々取れないだけ
精神的には聞き流せる技術が有れば大丈夫です

681
ありがとうございます。
転職サイトにて不動産計の会社を応募しまくっておりますが、
不採用メールしか届きません。
東建か大東なら受かるんじゃないかと、甘い考えを抱いております。
スルースキルは身についておりますので、
応募しようと思います。
アドバイスが有ればまたよろしくお願いします。

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田舎の実家（土地持ち）にしょっちゅう勧誘が来て困るんだが、
どう対処すべきだろうか？

迷わず、警察に通報

民事不介入ってことで警察なんか来るかい！
住んでる地方の迷惑防止条例よく読んでみな

>>682
おいYOU!
東建は最期の墓場みたいな所だと思っておけ。

ホームメイトなら誰でも歓迎

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この会社の採用試験に落ちました。
大東は受かりましたけどね。

なぜ落ちたのか気になる…

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参考スレ
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本当は定員がいっぱいで募集枠がなかったんだよ

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
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・【LIXIL】リクシル★Part4
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大東は､一度辞めても普通に再入社出来るけど｡
東建は､一度辞めるとなかなか再入社出来ない｡

大東には､東建辞めた社員普通に入れるけど｡
東建には､大東辞めた社員なかなか入れない｡

労基五月蠅くなったせいか､なるべく変な○○入れなくなった｡
あくまでも､なるべくだけど｡

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

イナックスとかリクシルとかいらん

リクナビとファイナンス系のサイトで平均所得が２００万強も差があるのですが、
リクナビは８０５万。
ヤフーは５８５万。
msn（四季報）は５６８万。
平均所得どれが正しい会社発表ですか？一番新しい情報でも構いませんので、教えて下さい。

全部違う
前提条件として1棟以上の受注があった社員のみ、の平均でしょ？

1年以上未受注の者も入れたら多分400万切るよ。
税込25万で賞与なし、だったら年間所得300万・・・

行動力基本動作１０か情

第一条
　ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動５分前には所定の場所で仕事の準備と心の準備を整え待機せよ。
第二条
　行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げる事を心に誓え。そして、心の中に達成意欲がメラメラと燃え
　るまでは決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
第三条
　指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、直ちにとりかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、
狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
第四条
　始めに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めていけ。これを企画という。
第五条
　行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
第六条
　行動は敏速を旨とす、このために動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
第七条
　質問されたら全員即座に手をあげ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。
第八条
　いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
第九条
　行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の良し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、
　常に手順方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
第10条
　行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。
　報告および事後処理を完璧にやれ。

固定資産税と不動産取得税の区別もつかん、無資格社員が生意気な口を利くんじゃねえ！
客に愛想よくして持ち上げてやれば売れた浄水器と不動産を一緒にすんじゃねえ！
一級建築士を舐めんじゃねえぞ！ 早く消えろ！

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

>行動力基本動作１０か情

情・・・わざとか？

>>702
昔は一級建築士とれれば「設計士様」扱いだったけど、
今は一級とってもクソの役にも立たないよね

全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

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下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
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行動力基本動作１０か情

第一条
　ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動５分前には所定の場所で仕事の準備と心の準備を整え待機せよ。
第二条
　行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げる事を心に誓え。そして、心の中に達成意欲がメラメラと燃え
　るまでは決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
第三条
　指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、直ちにとりかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、
狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
第四条
　始めに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めていけ。これを企画という。
第五条
　行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
第六条
　行動は敏速を旨とす、このために動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
第七条
　質問されたら全員即座に手をあげ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。
第八条
　いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
第九条
　行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の良し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、
　常に手順方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
第10条
　行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。
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下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

熱心と鬱陶しいの違い教えてくれた
ありがとう

社員募集に書いてあったんですが
１年目年収１０００万円とか２年目１５００万円とか
すごいですね！
僕も入社したくなりました。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
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http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653


全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

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参考スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

最近どう？
稼いでますか？

全然やわ

数年前に巨額の負債から民事再生法を申請した不動産屋○リ○ト営業企画Ｇに
在籍していた中里一平（仮名・妻子あり）。 中里は○井町物件を担当した際、
モデルルームオープンの翌日日曜日に広告を受け持ちした 小さな印刷会社Ｓ
（自称広告会社で都内Ｃ区に本社を構え、中里も新卒入社）の 若い営業を恫喝し、
Ｓの手配によりアルバイトで派遣された コンパニオン達との合コンを強引に設定させた。そこで中里の鬼畜本性が目覚める。
気に入ったコンパニオン（Ａさん）に何度も一気飲みを強要し、気分の悪くなったＡさんがトイレにたった後をつけ、
スキを見ていきなり強制○○○つ罪同様の行為に及んだ。 彼女の悲鳴で店内は騒然となり、合コンは急遽中止となる。
中里はＡさんに謝罪するどころか口止め工作にはしるが、当日彼女から被害の詳細を知らされた
派遣元の社長は大激怒！大噴火！ 翌月曜日には本来のルールを無視し、Ｓを飛び越しＡさんを連れて
直接○リ○トに怒鳴り込む異例の事態となった。驚いたバカ中里の上司ＹはＳの関係者をを呼び出し事件の一部始終を知ることとなる。
Ｙに呼び出されたバカ中里は、当初嘘八百からなる言い逃れをするもＡさんの証言で大自爆。
Ｙは○リ○トを代表し、派遣元とＡさんにバカ中里の蛮行の謝罪文提出と高額な慰謝料を支払うことを約束した。
しかし、ここで○リ○トの腐った体質が明らかに。畜生バカ中里はお咎め無しのうえＳに責任を転嫁。
Ｓに対し同罪の言いがかりをつけ慰謝料を支払わせる事と担当営業の変更を要求。
Ｓは、数少ない顧客を失いたくないばかりにそれを受け入れる。

以後、バカ中里は犯罪者まがいのクセに堂々と○リ○トに居座り続けた。
偏差値、知名度が超絶覇者的に低い千流大学卒なので学も無く、社会常識も知らず、
今どきＯＳも理解出来ないから全く使えないバカ中里アホ発言は、
「この世に俺ほど仕事が出来る人間はいない」（はぁ？）「利益のためなら何でもやる」（ふ〜ん）
「Ｅxcelで文章書いてよ」（えっ？） 極めつけは協力会社に「こんなんじゃ金は払わねぇよ」（バカ確定）など多数ある。
そのバカ中里も巨額の負債を抱えた○リ○トの民事再生法申請に伴う人員整理のあおりを受け真っ先に路頭へ放り出された。
バカ中里は就職活動を始めるがその非常識、低学歴、無学力、無知無能が仇となり未だ無職。バカを救う手立て無しの典型。

数年前に巨額の負債から民事再生法を申請した、不動産屋モ○モ○営業企画Ｇに所属していた
中里一平（仮名・妻子あり）。中里は自分が担当した物件のモデルルームオープン翌日の日曜日に
同広告を受け持った小さな印刷会社Ｓ（自称広告会社。都内Ｃ区に本社を構えヤツも新卒で入社。）の
若い営業担当を恫喝し、現地に派遣されたコンパニオンとの合コンを強引に設定させ、
合コン先でコンパニオンを悪酔いさせた挙句に強制○○○つ罪同様の行為に及んで
大騒ぎを引き起こしたのは世界中で周知されている。
そのバカ中里、Ｓ在職中には新卒社員の教育係を任される度に非常識かつ愚かな言動で短期間のうちに
彼らを退職に追い込み、経営陣をはじめ社内から社会人失格の烙印を押され、人事部もバカ中里の扱いに苦慮するが、
バカ中里本人はＳの弱腰体質に付け込んで何年も暴れまわった。
Ｓ社内でもバカ中里が配置されると聞くとその部の役員、上長、 同僚誰もが精神的苦痛を覚えたという。
ある日、バカ中里が退職すると知った社内は 歓喜に溢れ、中には感極まり泣き出す者もいた。
しかし、バカ中里がＳの数少ない顧客であるヤ○ザ不動産屋モ○モ○に転職と判明した時のＳ社内は、
お通夜のように暗くになってしまったそうだ。
恐ろしく偏差値、知名度共に低い千流大学卒でもろくに授業を受けなかったバカ中里がＳ在職時に発した
バカ発言のごく一部は「俺は中学の授業で柔道を習っていたから世界最強だ」 「子供が生まれたら喧嘩のやり方を教える」
「俺は営業の天才」「俺はＰＣを使えなくても優秀だから引く手あまた」など。
こんなクソボケと結婚し、クソボケの子供まで生む女はスゴイとしか言いようがない。
ヤ○ザ不動産屋モ○モ○崩壊後、バカ中里の居場所などこの世界中にあるわけもない。
ボケ中里があまりにもバカなことを今更知った妻子とも別居中で離婚協議が進んでいるらしい。
トホホホホ・・・・・

数年前に巨額の負債から民事再生法を申請した、不動産屋○リ○ト営業企画Ｇに所属していた中里一平（仮名・妻子あり）。
中里は悪寒が走るほど偏差値の低い千流大学を親の財力でなんとか卒業し、小さな印刷会社（自称広告会社、本社は都内Ｃ区。
創業者一族を神のように信奉させる狂気集団）に新卒入社した時から非常識かつ無教養な言動で暴れまわっていた。
ヤ○ザな不動産屋の手先となってアヤシイ広告を担当した際にも広告制作を強要した会社の
スタッフに対しても無礼千万極まる扱いをしていたが、ある年上男性スタッフの体格の良さに目をつけ
「学生の時に何やってたんだよ？」
「アンタ強いの？」
「いいから教えろよ。金払わねぇぞ」と さんざん絡んでいた。
あまりのウザさに男性スタッフは一言「子供の頃から空手と少林寺拳法をやっているんですよ（笑）」
その正体は天下無双のチキンヤロウで虚栄バカでもある中里の態度がそれから180度変わったことは言うまでもない。
本当にみっともなく情けない限りのボケカスラッパヤロウである。

数年前に巨額の負債から民事再生法を申請した、ヤ○ザ不動産屋モ○モ○
営業企画Ｇに所属していた中里一平（仮名・妻子あり）。
気が遠くなるほど偏差値、知名度が共に低い千流大学卒なので学も無く、社会常識も知らず、
今どきＯＳも理解出来ないから全く使えないバカ中里の勘違い発言のごく一部。
「この世に俺ほど仕事が出来る人間はいない」
「俺は中学の授業で柔道を習っていたから世界最強だ」
「子供が生まれたら喧嘩のやり方を教える」
「俺は営業の天才」
「俺に逆らったから金払わねぇ」
このような大たわけの存在自体が中国、北朝鮮と並び人類史上最も恥ずかしいことに疑いの余地は無い。
こんな酸素無駄食いのボケカスを生かしておくなら飢餓に苦しむアフリカの子供たちすべてを救うほうが
はるかに有意義であるほどの人類の汚点である。

柔道と東建コーポレーションカップいらないでしょ
特に柔道のスポンサーはイメージダウン
あと、プライベートジェットもいらない
売りやすい商品作りにお金をかけろよ

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全国の消費生活センター等
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消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

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行動力基本動作１０か情

第一条
　ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動５分前には所定の場所で仕事の準備と心の準備を整え待機せよ。
第二条
　行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げる事を心に誓え。そして、心の中に達成意欲がメラメラと燃え
　るまでは決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
第三条
　指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、直ちにとりかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、
狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
第四条
　始めに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めていけ。これを企画という。
第五条
　行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
第六条
　行動は敏速を旨とす、このために動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
第七条
　質問されたら全員即座に手をあげ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。
第八条
　いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
第九条
　行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の良し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、
　常に手順方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
第10条
　行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。
　報告および事後処理を完璧にやれ。

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

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全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

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クズとダニと詐欺師とチンピラやヤクザや精神破綻者しかいないと思う。
そして社員のなかでもベテランになるほどその濃度が濃いと感じる。

すごいからマジで。ビックリしないようにね。

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【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687/

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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1315925445/l50 -

世紀のクソ会社旧トステム-13-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1316599918/

トステム名張工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256647720/

トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/

トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

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第一条
　ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動５分前には所定の場所で仕事の準備と心の準備を整え待機せよ。
第二条
　行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げる事を心に誓え。そして、心の中に達成意欲がメラメラと燃え
　るまでは決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
第三条
　指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、直ちにとりかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、
狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
第四条
　始めに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めていけ。これを企画という。
第五条
　行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
第六条
　行動は敏速を旨とす、このために動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
第七条
　質問されたら全員即座に手をあげ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。
第八条
　いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
第九条
　行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の良し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、
　常に手順方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
第10条
　行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。
　報告および事後処理を完璧にやれ。

無資格者の素人集団だね

１．仕事とは自ら作るべきで与えられる物ではない

１．仕事とは、先手先手と働きかけて行くことで、受身でやるものではない

１．大きな仕事を取り組め、小さな仕事は己を小さくする

１．難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある

１．取り組んだら離すな、殺されても離すな、目的完遂までは

１．周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、長い間に天地の開きができる

１．計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫そして正しい努力と希望が生まれる

１．頭は常に全回転、八方に気を配って一部の隙もあってはならぬ

１．摩擦を恐れるな、摩擦は進歩の母積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる

資格ありゃいいってもんじゃない。
10年前にいい加減なことを言ってバンバンアパート建てた輩がいて
そいつらば自分の尻拭いもせずに年収ン千万を今も掠めている。

しかもそいつらは、何故俺たちのように上手くやれないんだ？と真剣に思っている。

終わりだよ。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653


全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

参考スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

１．仕事とは自ら作るべきで与えられる物ではない

１．仕事とは、先手先手と働きかけて行くことで、受身でやるものではない

１．大きな仕事を取り組め、小さな仕事は己を小さくする

１．難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある

１．取り組んだら離すな、殺されても離すな、目的完遂までは

１．周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、長い間に天地の開きができる

１．計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫そして正しい努力と希望が生まれる

１．頭は常に全回転、八方に気を配って一部の隙もあってはならぬ

１．摩擦を恐れるな、摩擦は進歩の母積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

中部ブロックの営業部のみなさん
達成率1位おめでとうございます。

勉強のため、どんな売り方をしたのか
教えていただけないでしょうか？

加藤ちゃん、小野さん、伏見さんハゲの人々､､､などなどには大変お世話になったなあ､､､お元気だろうか？健康に留意してくださいね。
なんだかんだでみなさんの事は好きでしたよみなさんのおかげで続けられたんだなとわかった。お金じゃないんです。わかってくれるかなあ､､､

最後は良心が咎めて売れなくなりました。

駅から徒歩20分でアパートやマンションなんてもうありえない、常識だよ。
付近に大きな工場や大学があったとしても撤退されたら、とたんに空き部屋だらけで大赤字。
どれだけとろい新人でも、遅かれ早かれ現実が見えるようになるもんだ。

悪に染まれるか、金の奴隷になれるか、もしくはその両方か、だな。

この会社で契約したオーナーさんは本当にシステムを理解してるのかな〜
目先の収支に目がくらんだのかな〜
可哀想に!!

>>740

お前、受注経験者じゃないな。
収支目的で契約するオーナーが東建で契約する訳ないだろが。
収支を多く出すなら、大東・地場の会社ｅｔｃ　たくさんあるぞ。

職場環境配慮義務
使用者は、労務遂行に関連して労働者の人格的尊厳を侵し、その労務提供に重大な支障をきたす事由が発生することを防ぎ、またはこれに適切に対処して、職場が労働者にとって働きやすい環境を保つよう配慮する注意義務があります。
これが「職場環境配慮義務」といわれるものです。

「使用者は、被用者との関係において社会通念上伴う義務として、
被用者が労務に服する過程で生命及び健康を害しないよう職場環境等につき配慮すべき注意義務を負い、

更に労務遂行に関して被用者の人格尊厳を侵しその労務提供に重大な支障を来たす事由が発生することを防ぎ、
またはこれに適切に対処して職場が被用者にとって働きやすい環境を保つよう配慮する義務がある。」

企業にはパワハラをやめさせる責任があります。多くの場合、パワハラをしている人は自分の行動をパワハラだと理解していません。企業は社員に対して何がパワハラであり、どのような言動が職場で適切ではないのかを説明し
教育する必要があります。企業としての明確なルールを作り、

パワハラをする人を対象としたトレーニングや罰則等を決めなければなりません。

企業全体をあげ、社員間のハラスメントを許容しないという姿勢を打ち出すことで、社員が仕事に集中できる職場環境が生まれます。社員の能力を最大限に生かし、企業の業績を上げるためには良い職場環境を作る企業側の努力が絶対的に必要です。

いじめ裁判では、会社側に職場環境配慮義務として、

1. 良好な職場環境のもとで労務に従事できるよう施設を整備すべき義務

2. 労務の提供にかんして良好な職場環境の維持確保に配慮すべき義務

3. 職場環境を侵害する事件が発生した場合、誠実かつ適切な事後措置をとり、その事業にかかる事実関係を迅速かつ正確に調査することおよび事案に誠実かつ適性に処する義務

を求め、その責任が問われます。

>>741

残念だったね
あんたよりおそらく件数多いぞ。田舎者は相続、都会は収支が大半なんだよ。
分かるか地方の田舎営業君

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【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1315925445/l50 -

世紀のクソ会社旧トステム-13-
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トステム名張工場
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トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/

トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

１．仕事とは自ら作るべきで与えられる物ではない

１．仕事とは、先手先手と働きかけて行くことで、受身でやるものではない

１．大きな仕事を取り組め、小さな仕事は己を小さくする

１．難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある

１．取り組んだら離すな、殺されても離すな、目的完遂までは

１．周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、長い間に天地の開きができる

１．計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫そして正しい努力と希望が生まれる

１．頭は常に全回転、八方に気を配って一部の隙もあってはならぬ

１．摩擦を恐れるな、摩擦は進歩の母積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる

うざい、なんなんこのリクシルだとか、拡散スレは？スレチだ。

ブラック会社！

職場環境配慮義務
使用者は、労務遂行に関連して労働者の人格的尊厳を侵し、その労務提供に重大な支障をきたす事由が発生することを防ぎ、またはこれに適切に対処して、職場が労働者にとって働きやすい環境を保つよう配慮する注意義務があります。
これが「職場環境配慮義務」といわれるものです。

「使用者は、被用者との関係において社会通念上伴う義務として、
被用者が労務に服する過程で生命及び健康を害しないよう職場環境等につき配慮すべき注意義務を負い、

更に労務遂行に関して被用者の人格尊厳を侵しその労務提供に重大な支障を来たす事由が発生することを防ぎ、
またはこれに適切に対処して職場が被用者にとって働きやすい環境を保つよう配慮する義務がある。」

企業にはパワハラをやめさせる責任があります。多くの場合、パワハラをしている人は自分の行動をパワハラだと理解していません。企業は社員に対して何がパワハラであり、どのような言動が職場で適切ではないのかを説明し
教育する必要があります。企業としての明確なルールを作り、

パワハラをする人を対象としたトレーニングや罰則等を決めなければなりません。

企業全体をあげ、社員間のハラスメントを許容しないという姿勢を打ち出すことで、社員が仕事に集中できる職場環境が生まれます。社員の能力を最大限に生かし、企業の業績を上げるためには良い職場環境を作る企業側の努力が絶対的に必要です。

いじめ裁判では、会社側に職場環境配慮義務として、

1. 良好な職場環境のもとで労務に従事できるよう施設を整備すべき義務

2. 労務の提供にかんして良好な職場環境の維持確保に配慮すべき義務

3. 職場環境を侵害する事件が発生した場合、誠実かつ適切な事後措置をとり、その事業にかかる事実関係を迅速かつ正確に調査することおよび事案に誠実かつ適性に処する義務

を求め、その責任が問われます。

１．仕事とは自ら作るべきで与えられる物ではない

１．仕事とは、先手先手と働きかけて行くことで、受身でやるものではない

１．大きな仕事を取り組め、小さな仕事は己を小さくする

１．難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある

１．取り組んだら離すな、殺されても離すな、目的完遂までは

１．周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、長い間に天地の開きができる

１．計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫そして正しい努力と希望が生まれる

１．頭は常に全回転、八方に気を配って一部の隙もあってはならぬ

１．摩擦を恐れるな、摩擦は進歩の母積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる

大東十則ありがとさん。もういいよ！

この会社にいるとクレジット会社断られるの？

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全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370

行動力基本動作１０か情

第一条
　ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動５分前には所定の場所で仕事の準備と心の準備を整え待機せよ。
第二条
　行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げる事を心に誓え。そして、心の中に達成意欲がメラメラと燃え
　るまでは決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
第三条
　指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、直ちにとりかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、
狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
第四条
　始めに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めていけ。これを企画という。
第五条
　行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
第六条
　行動は敏速を旨とす、このために動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
第七条
　質問されたら全員即座に手をあげ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。
第八条
　いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
第九条
　行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の良し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、
　常に手順方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
第10条
　行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。
　報告および事後処理を完璧にやれ。

勤務時間は何時から何時までですか？
ノルマはないんですか？

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入社して半年以内に一件契約とれたら報酬はいくらもらえるんですか？ ボーナスはいくらくらいですか？

先輩方教えてください。

半年以内に受注すれば初受注手当が１０万円貰える。
しかし、着工しなければ貰えない。大体が貰えなくなる
パターンだ。
ボーナスは基本給の約２倍。これも査定があり、無受注社は
殆ど貰えない。
まぁ、そうゆう会社だ。

基本給っていくらなんですか？
契約とれたらボーナスは増えるんですね。

はじめて他者の収支提案書をみせて貰った
あまりにも細かく理詰めで説明してあるのでびっくりしたよ
ウチが競合に弱いのは建築費が高いってこと以外にも
たくさんあるんだな

受注支援って足元から固めていくもんだよ
いつまで現場個人に責任転嫁していくつもりだ？

今日ハローワークへいったら、いきなり東建コーポレーションが出てきた
ので気が滅入った
紹介期限日が過ぎたんで再度更新となり先頭にきたらしい
相談員に聞いたら、ここはここ何年も続けて募集していますし
あまりお勧め出来ませんと言われた
前回の募集で応募した人数と年齢を尋ねたら
３人紹介して４０代1名、５０代２名だったらしい
よほどお金に困ってる人しか応募しないし
大東建託も同じ様な感じですとの事
要するに良い人材は応募しないので従業員の
レベルが落ちまくっている
１０年後に会社が存続する可能性はかなり低いと感じた

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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
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160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・
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私は息子達の学費を稼ぐために入社しました。
あと２年で解放されます。
あと1億の受注があれば解放されます。
その日を夢見て今日も歩きます。

行動力基本動作１０か情

第一条
　ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動５分前には所定の場所で仕事の準備と心の準備を整え待機せよ。
第二条
　行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げる事を心に誓え。そして、心の中に達成意欲がメラメラと燃え
　るまでは決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
第三条
　指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、直ちにとりかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、
狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
第四条
　始めに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めていけ。これを企画という。
第五条
　行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
第六条
　行動は敏速を旨とす、このために動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
第七条
　質問されたら全員即座に手をあげ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。わからない場合はわからない旨はっきり答えよ。
第八条
　いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
第九条
　行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の良し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、
　常に手順方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
第10条
　行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。
　報告および事後処理を完璧にやれ。

職場環境配慮義務
使用者は、労務遂行に関連して労働者の人格的尊厳を侵し、その労務提供に重大な支障をきたす事由が発生することを防ぎ、またはこれに適切に対処して、職場が労働者にとって働きやすい環境を保つよう配慮する注意義務があります。
これが「職場環境配慮義務」といわれるものです。

「使用者は、被用者との関係において社会通念上伴う義務として、
被用者が労務に服する過程で生命及び健康を害しないよう職場環境等につき配慮すべき注意義務を負い、

更に労務遂行に関して被用者の人格尊厳を侵しその労務提供に重大な支障を来たす事由が発生することを防ぎ、
またはこれに適切に対処して職場が被用者にとって働きやすい環境を保つよう配慮する義務がある。」

企業にはパワハラをやめさせる責任があります。多くの場合、パワハラをしている人は自分の行動をパワハラだと理解していません。企業は社員に対して何がパワハラであり、どのような言動が職場で適切ではないのかを説明し
教育する必要があります。企業としての明確なルールを作り、

パワハラをする人を対象としたトレーニングや罰則等を決めなければなりません。

企業全体をあげ、社員間のハラスメントを許容しないという姿勢を打ち出すことで、社員が仕事に集中できる職場環境が生まれます。社員の能力を最大限に生かし、企業の業績を上げるためには良い職場環境を作る企業側の努力が絶対的に必要です。

いじめ裁判では、会社側に職場環境配慮義務として、

1. 良好な職場環境のもとで労務に従事できるよう施設を整備すべき義務

2. 労務の提供にかんして良好な職場環境の維持確保に配慮すべき義務

3. 職場環境を侵害する事件が発生した場合、誠実かつ適切な事後措置をとり、その事業にかかる事実関係を迅速かつ正確に調査することおよび事案に誠実かつ適性に処する義務

を求め、その責任が問われます。

>>763
笑った

>>748.761.762.765
こいつ、繰り返し何回もスレ違いをしているが、
きっと元負け犬社員で基地外廃人になった輩なんだろな〜可哀相。
またこいつは今後も１００％スレ載せるぞ。
そのたびに皆さん、哀れんでやって下さい。

LIXIL part7
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LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
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・【LIXIL】リクシル★Part4
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旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
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世紀のクソ会社旧トステム-13-
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トステム名張工場
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トステム有明工場
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【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章 【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章.
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