【新潟県内】イシカワ＆ステーツ【着工棟数��1】

良いの？

悪いの？

2ｹﾞﾄ
>>1は施主か？

>>2
具体的に言うと、地場中堅？ビルダーの営業。年間10棟前後やるから中堅で良いよね？
ここ数年、ステーツ、イシカワが進出してきて地場の様相が一気に変わった。
下請からの紹介も年に数棟あったのが無くなった。なぜか？それはその下請けがそれらハウスメーカーの下請けもやるようになったからだ。
彼ら曰く「年に数棟の不安定な受注よりも年間数十棟の大きい傘の下に入りたい」と。ごもっともです。単価も今やほとんど変わらない。

そこで私は悩んでいるのです。良いものならば繁栄するべきだし、悪いものならば淘汰されるべきだと。答えは出ている気がするけど

イシカワはイワコンを潰してくれる新潟住宅業界の救世主

>>3
時間の問題なんじゃないかな？
両質住宅だっけ。あれは資金回転用・宣伝用にしか思えない。
規模拡大の売りが値段の安さだけってのは先が見えてると思うけどな。

>>5
確かにそもそも衰退産業だから成長し続けるってのは無理だよね。
ただよく施工が悪いとか雑とか言われるけど、入ってる業者は別に悪くなさそう。
と言うか、つい最近までうちの下請けもやってたような所だからそこで悪いって言われるとウチも…
勝てる要素が見つからない。ノイローゼになりそうだ

>>6
勝てる要素は結構あるよ。悪口言うとかそんなレベルの低いことじゃなくてね。
つうか俺出来れば競合したいかも。
全勝って訳じゃないけど勝率高いほうだと思う。言っとくけど玉ではない。

>>7
マジでか!?俺、去年ステーツと4棟被って全敗、今年は利益率落として見た目派手な仕様にして
なんとか受注回復してきたけど、決まる案件は全部最初に手を挙げて他社を回らさないようにした所だけ。
そうは言っても大概、他社見ちゃって「すみませ〜ん、もう少し見て回って考えてから連絡します〜」つって
ちょいちょい顔だししててもシレっと柱状改良してたりやり方出ししてんのｏｒｚ

>>8
まず俺は徹底的に研究したよ。規模がある程度デカイから情報がダダモレ。
そこから自社の売りと比較してもらった。
徹底的研究したって書いたけど本気で相当細かくやった。
玉とか他の大手も同じように徹底的にやったからまず勝率は悪くない。
今じゃあどんな見積り出すかもわかるよ。

>>9
自信持って勧められる会社に勤めてる、もしくは経営してんだね。もうその時点で負けてるんだよね、ウチは。
勝負できる点は価格以外に無いわ…ｏｒｚ

あげ

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

三白眼は元気か？

だれ？

今はイシカワで前は別の会社で部下にたかりまくってた奴がいたな

三白眼っていくつくらいなの？毎月数百万もかけて医者に診てもらってるらしいよ

三白眼にそんなに金あるわけないだろ 三白眼はモデルハウスを建てた不動産屋に自分の口座を教えてマージンをもらっていた

そうだ。三白眼は内覧会をサボって不動産屋の社長とゴルフに行ってた。

三白眼って一番偉い人じゃないんだ。おれてっきりそうだと思ってた。

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

おい、三白眼あの時飲みに行って割り勘にした分の二万円を返してくれ

何自演してんだよ。気持ち悪い。

おい、三白眼お前は人間のクズだ。お前には徹底的に報復をする

田辺十三○

田辺十三二、金返せ

マジで気持ち悪い。
こんなとこで粘着してねぇで面と向かって本人に言えば？
言えないの？

火の無いところに煙は立たないけどねー

>>3
あなたは新潟県内の人ではないんでしょ？

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

あなたは八幡町の部下の家に泊まりに行ってタダ酒飲んでタダ飯食ってましたね。４回位ありましたね。それで都合が悪くなると裏から手を回してクビにするんですよね。あなたはたいした人ですね。みんな呆れてました。

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はとりあえず死ね　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

この間、見てきたよ。

あなたはすごいですよね。モデルハウスを建てるために土地を買った業者に自分の口座を教えてマージンもらってましたね。あなたはすごいです。

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

営業の良しあしだけだな

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

安い単価で受ける奴がいるから
職人単価いつまでも安くするんだとよ

みんなが開き直れば真っ当な値段にするのにな

しっかし安いな。大丈夫か？

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ。

こちらの会社、経営状況は大丈夫でしょうか？…

あと断熱とか耐震性とか。新潟の会社ならその辺踏まえてくれてるとおもうのですが…

訊ねても営業の方の説明がつたなくて、そこはかとなく不安を覚えてしまいます

>>41
どこの展示場？思い切って担当変えてもらえば？

ここの営業の人でオール電化はソーラーつけないとダメだなんていってる営業いた。もっと建物について勉強しろ。

くそわらったｗｗｗなんだそれｗｗｗ逆にソーラーだけで賄えるのかね？ｗｗｗ

オール電化は建物の気密が大事。

どういうこと？

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ。

安いんだから期待するなよ

やってるふりだけに決まってるだろ

佐藤尚君の怨念

だれそれ

無念だった

三白眼に注意

三白眼ってだれだよおおおおおおおおおおおおおおお

三白眼は悪い奴だ。そのうち皆さんもわかります。

荒木さん、いつ僕はにご馳走してくれるんだ？ 三白眼の口癖

オズワルド知っとるやろ オズワルドも三白眼だったんやで

三白眼っていう奴は北朝鮮みたいな奴だな

埼玉支店の対応はまぁまぁだった。もう少し気が利けばいいのにさ。

埼玉支店ってステーツ？イシカワって埼玉にもあったっけ？

三白眼と飲みに行くと会計のときいなくなるからやなんだよな

新入社員、結構いるよね
潤ってんのか？

どっからどこまでが新入社員でどっからどこまでが偉い人なのかよくわからん。
あとステーツとイシカワの堺目もわからん

三白眼はちゃんと仕事してるのか？前の会社じゃさぼってたよな。そんで人の客をとって成績上げるんだ。

飲み屋で若いね〜ちゃんにもしつこすぎだしな

セクハラはあきまへんで。

何人いるか知らんけど、何十人と居れば一人や二人はおかしいのいるか

↑三白眼のことだな

三白眼の悪行について語ろう

どこの展示場か教えてくれ。あえて行ってみたいわ

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報をだ

三白眼は前の会社で嫌いな部下を辞めさせるため、悪口を言いふらしてたな。

三白眼

奴はちゃんと仕事しとるか？

あっしにあやまっておくんなはれ

三白眼って誰だ？
暴露してくれ

って誰もしらね〜んだろ

鬼畜会社

三白眼って悪い奴ですね

ｔｅｓｔ

架空の人物「三白眼」か

最初に言い出した奴、責任とって説明しろ

っていうか社長が…

鷲尾ﾔﾘ万

女の人？アドバイザーの人？かわいいの？

本社の女営業で枕営業が得意技。契約チラつかせれば即ヤレます。婆だけど…

三白眼は社長やあらへんで

三白眼

ケネディを暗殺したオズワルドも三白眼だったんやで

八百長はあきまへんで

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

荒木さん、いつ僕にご馳走してくれるんだ？

菅原さん、飲みに行ったのは個人情報だ

飲みに行ったのは個人情報でしょうか？

ばかじゃね？

イシカワやステーツの展示場をよくみればわかるけど、ドアを閉めた時にとても大きな音がしたり、あきらかにズレがある設計。ごめん、正直お客様には売れても身内には売りたくないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <br>

新入社員は一年で何人辞めた？

俺が入社してから半年で7人は辞めたな
親族経営だから内部悲惨で泣けてくるwwwwwwwwww

９５に賛同!!!！！！！！！！！！！！！！！！

契約しようと思ってたら、ちょっと待ってほしいって言われた。
いろいろ丁寧に説明してくれたし、この地震だし、しょうがないとは思うけど、イシカワやばいんじゃない？
担当がすごく元気が無かった。

今の時期、
資材費用がどれくらい高騰するか、
いつ入荷できるか？
など、不安定要素が多すぎて

請負契約してしまうと、「債務不履行」の危険負担が多すぎる。

材料が入荷せず、完成引渡しができない。
そうなると、最終金も入らない。
どこの業者も
ヤバイ　っと思う。

>>95
ある意味北朝鮮みたいなものですよ。社長は英雄気取り。副社長は大奥のお局気取りで人間としてはクソ以下。一族の為の会社ですよ。既存の社員は可哀想ですよ。

半金半手で100get!!!

>>95
>>99
よくわかってんな〜。　社員か？　可哀想だな、クソみたいな一族経営者のつかいぱしりでwww

辞めたきゃ辞めろ！ってかｗｗ　　byクソ社長ｗ

その人、もうだめかも知れないつって泣き入ってるらしい。
側近が優秀なだけで、そいつ個人はゴミ以下だって専らの評判

>>102
そいつって誰の事だ？

随分静かだな。おい。

地震のあと展示場に電話したら補修工事でしばらく見学出来ないと言われました。 ありのままを見てみたい。

>>105
新潟だと最大震度4程度だよね。
その程度で見学させられない程の補修が必要になるって・・・。

大丈夫か？

副社長の片○は金の亡者で社員から金をかすめ取ろうと躍起になっています。社員からかすめ取った金を自身の遊興費にして自分は食事や旅行に行ってる始末で人間としてはクソ以下の三流です。

この会社は明らかに脱税をはじめ法令違反をいくつもしています。その主犯格は副社長ね片○です。元々法令遵守の意識は薄く叩けば埃は沢山出てきます。いずれ社会問題になります。10年近く勤務した私が言うのだからまちがいありません。

法人税法違反(脱税)、建築基準法違反、労働基準法違反、個人情報保護法違反、道路交通法違反、他まだまだありますよ。いずれ内部告発されますよ。

>>109
適当なこと書くとどうなるかわかってんのか？

>>110
適当？妥当だと思いますが…あなたは社長、副社長の犬ですか？

>>111
適当かどうかはわからないが、いい加減な会社なのは確かだな。カルト教団みたいな会社だと思う。幹部始め馬鹿が多いですよ…

ここの社員の平均年収ていくらなんだろうな？300万位かなwwwww安い給料でコキ使われて悲惨だなwwwwwでも一族は一般社員の倍は貰ってるのかな？

可住地面積ランキング

1 北海道 別海町 71,476�u
2 新潟県 新潟市 66,977�u
3 静岡県 浜松市 48,578�u
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
13 岡山県 岡山市 39,269
26 静岡県 静岡市 31,931
22 宮城県 仙台市 33,867
27 兵庫県 神戸市 31,893
30 愛知県 名古屋市 31,433
45 広島県 広島市 28,309
72 福岡県 福岡市 22,718
78 大阪府 大阪市 22,211
90 京都府 京都市 21,657
　　　　　・
　　　　　・
122 石川県 金沢市 19,069�u


新潟市は政令指定都市ではダントツの広さ
http://www10.atwiki.jp/etcranking/pages/81.html


なんちゃって大都市ｗ
必死になって合併しちゃいましたｗｗｗｗ

定期昇給500円て本当ですか？

なんか盛り上がってんなwww
ここの現場監督で基流とかいう馬鹿がいるよな。あいつは人間の屑だな。 一時期いなくなってたが最近また現れて迷惑してるよ。あいつの担当の現場は入りたくないよな…。

>>110
どうなるんじゃ!!言ってみぃーやコラ!!おぉクソがぁ!!

会社がちょっぴり本気になれば、おまえらなんかすぐに身元特定されんの知らないの？
2ちゃんは民事に滅法弱いのよ。
特に>>108>>109。お前らの書き込みが仮に事実だとしても法的に追及されんのも知らないの？情弱過ぎるわ(笑)
その軽い口からすぐに謝罪連発しないよな(笑)もう書き込み消せないし。
全力で土下座してる姿が目に浮かぶわ(笑)

そんなに文句あんなら黙ってやめりゃいいんじゃね？こんなとこにわざわざ書き込みしなくても。
会社に飯食わせてもらってる社蓄のくせに。文句ばっかり抜かしてる暇があんなら少しでも仕事しろや。霞。

>>118>>119
脅しか？そんなもん百も承知してるよ。いつ訴状が来るか楽しみにしてますよ。大体おたくが誰なのかこっちは想像ついてるよ。いつでもかかってこいよ。バーカ

>>118>>119
おたくの言ってる事は脅迫スレスレだから止めておいた方がいいよ。法的に追求されるのはおたくを始め会社じゃないの？内部告発に関する裁判の判例調べてみればわかるよ。

まぁ、火の無いところに煙は立たない。？さんの言ってることが本当っぽいから困る。
変につついてやぶ蛇も本意じゃないだろう。本当に清廉潔白なら本人が動くだろう。動かなければそれなりになんかあるんだろう。

とりあえず？さんGJ

にぎやかなカイシャですね

酷い会社なんですね

社員同士ですか？ばとるしてんのは？
みんななかよくやっていきましょう。

良い意味でも悪い意味でも勢いあるわな。

おいおまえら。ある新潟県内資本のハウスメーカーの社長さんの年収はちょっぴり生意気な西区の無資格社長さんの年収の10倍らしいな。
つぶやかれてんぞ(笑)口コミって怖いな(笑)

マジか…。どんだけ従業員から搾取してんだよ…。

義捐金の次は携帯代ですか？この会社程金の流れが不透明でいい加減な所はないと思う…どうなってるの？

俺なんかあの樽のクソ汚い顔見る度に吐きそうになるよ。あの樽が居なくなれば会社は少しはまともでもっと戦える会社になると思うが…どうだろう？

仲間欲しいの(笑)

携帯代は確かに酷いな。本社以外はマシで戦える組織だと思うよ。本社勤務の方々は本当にすごいと思う。

樽って…www 表現上手いね。あの樽は社員から搾取する度に肥えてるみたいだから毎月肥えてるんだろwww

ここって仕事すればする程損するシステムだから社員のモチベーションは低いよな。そういえばここのトップ最近壊れてきてると思う。小汚い手帳を社員に配ったと思ったら、今度は社歌がメールで送られてきたよwwwwwwwww
だんだん北朝鮮みたいになってきたな…そんなもの作っとる場合かよ。

社歌聞いてすらいないわ。年末、太鼓で歌いだしたときｵﾜｯﾀﾅって思った。

定期昇給500円て本当ですか？社員をナメてるとしか言い様がないな…馬鹿にするのもいい加減にしろよ。クソ樽が!!

今時500円なんて小学生でも喜ばねーよ。馬鹿にすんなクソ樽。早く居なくなってくれ。

確か年2回の飲み会は強制参加のくせに社員から7000円も回収してるよな…何年分の昇給だよ…会社が負担するのが当たり前だろ。どうせ同族からは回収してないんだろ。セコいな…

確かクソ樽は年末のビンゴでテレビが当たって大はしゃぎしてたよなwww普通は辞退して社員に回すだろ…どんだけセコいんだよ。お中元やお歳暮も本社に一括に集めさせて一族で分けてんだろ…どんだけセコいんだよ。クソ樽はwww

自演も甚だしいんだがWW流石にキメｪWW

自他共に認めるブラック企業になりましたね。

大和Hで残業代の未払い約32億が発覚して問題になってるよ。この会社もサービス残業が横行してるからまた指されると思うよ。

馬鹿な会社だから残業は申請式に変えたけど、労使協定すら結んでないから指されたら会社が法的には負けるね。サービス残業(残業代未払い)に関する最近の判例を知らないんだろうね…訴えられたら会社は確実に負けるのにね。田舎会社だから知らないだろうけど。

おい？とかいうの。自演すんのってどんな気持ち？
男役とか女役とかあんの(笑)

>>144
じゃあ、あんた女役してくれる？(笑)

自演馬鹿晒しageスペシャル

クソ樽更年期婆晒し上げスペシャル

クソ樽強欲婆晒しageスペシャル

いいぞもっとやれ

みんなイシ○ワの社員か？

何が正しくて何が間違ってるか分からなくなる会社です。

自分が信じたことが正しいんじゃないか？あんまり追い詰められないように。他人と自分を比べないように。
会社なんて他にもある。

みんな辞めちまえ！！

この会社は北朝鮮と同じだから馬鹿の2トップが白い物を黒と言えば黒になるし黒いものを白と言えば白になる会社だから何を言っても無駄。腐った会社だよ。

給料明細見る度にテンション下がるよ。やる気が無くなるよな…しかしこの会社って平均年収いくらなんだろうな…

まぁ、そういうな。利用できるものは利用する。良い方向性で。従うところは従う。
上手く付き合っていくしかないんじゃないかな。嫌なら辞めるだけだし。

北朝鮮と同じで社員は奴隷扱いです。

基本ベースアップ500円ってマジですか？社員は馬鹿にされてますよ。

ベースアップしてもそれ以上に社員は搾取されてるから手取りは下がってます。

携帯手当て、あたるところか自己負担って詐欺だよこれ！
汚すぎ！この会社のやること

イシカワで１０００万稼ぐのに年間３０棟売らないとダメって本当ですか？ｗ
俺は某ＨＭだけど年間１０棟で１０００万超えるんだけどｗｗｗ
社員はパート社員しかいないとかなの？？

社員から搾取った金はクソ樽強欲婆の懐に入って交際費という名の遊興費に消えます。

>>161
イシワの給料形態では年間30棟売ろうが1000万なんて超えませんよ。売れば売るほど損するしイシワ一族の懐に入るだけです。幹部クラスでも年収で500万円台が関の山です。

新潟の売れない住宅営業の墓場って噂は本当だったんだね
何処の会社でも使えない社員の終着駅
それがイシカワって訳だ。安月給でも文句が言えないのは自業自得ってことですね

>>164
それは正解かもな。

１６２〜１６４
全て正解！いいとこついてる〜〜♪
>>１６１
１０棟契約で１０００万なんて、おまえ馬鹿か？それとも馬鹿か？
そんな会社あるかあ　あるならおしえろ馬鹿殿

>>166
おまえが馬鹿だろ。年間10棟も売れば一般のHMなら年収1000万超えるのが普通だろ。所詮は地方の住宅屋しか知らない素人の集まりでしかない会社です。

ここの社員って目が死んでるよな。テンションもモチベーションも低いよ。死んでる魚の目みたいな目をしてるよ。

うちと石川さんを競合させないで下さい。失礼です、石川さんに。

う○こ会社確定。

競合居る客追うのダルイ。

ここの馬鹿2トップは救い様のない偽善者で口ではきれい事ばかり言っているが実際の本人はクソが付く程のカス人間だろ。一族みんな似たようなもんだでろくな人間が居ないよ。

今日は臭くなかった。

>>173
誰が臭いの？

土曜日に折り込まれていたチラシの間取りのヒドイのなんのって・・・・・

元々がまともじゃないし経営陣が井の中の蛙だから…クソみたいな社員も多いし他じゃ通用しない素人集団ばっかりです。さすがにバブルは終わるでしょ。

淘汰はあるでしょ。ただ、それを指をくわえて眺めてる様な連中じゃないと思うな。部長クラスは。
クソみたいな社員も淘汰されるか成長するかどっちかじゃないの？

この会社自体がクズだからいずれ淘汰されると思うよ。世の中は甘くないから。

淘汰されるのはまず>>178
理由 昨日漏らしたから

>>179
漏らした？!アホか？
お前がウンコでも漏らしたんか？何ならお前を社会的に抹殺したろうか…

噂で聞いたが、今度宴会で社歌を歌うらしいよな…北朝鮮そのものかよ…この会社そろそろ終わりだろ。

誰が歌うんでしょ？

噂だとみんなで歌うんだけど、代表者数名が壇上でマイク持って歌うらしいよ。
俺、まだ聞いてすらいないし、メールも消しちゃったんだけどｗｗ付き合ってらんないんだけど
なんで人の仕事を邪魔するようなことばっかり考えるのかね。3日風邪ひこうかな

それをビデオに撮って会社説明会で上映すればおもしろいのに。

歌は覚えなくても手帳に歌詞書いてあったよな？
ようやく手帳を使うときが来たか。

>>180
とりあえず通報しとく。

終いには社員みんなでマスゲームとか始めたりして…

マンセーマンセー

ピエロはやらせてるけどね。社長の頭おかしくなってるんちゃうか…

マンセーマンセー

>>185
大体お前が誰かこっちは想像ついてるんだぞ。通報？フダ持った警察がいつ来るか楽しみだな…。大体社会的に抹殺の意味知ってるのか？よく考えてみろよ…

イシカワ、マンセー、マンセー

ピエロなんて茶番もいいところだ。イシカワの評判を落とすだけだって事に気付かない社長が馬鹿だし先は見えてるんじゃないだろうか…それを分かってて何も言えない幹部のイエスマン達も馬鹿だろ。

まぁ、本社じゃないだけ良いと思おうぜ

所詮は三流の地方のHMでしかない。経営陣は井の中の蛙で幹部も保身しか考えていないイエスマンだらけ…今は周りがちやほやしているが、組織力のない会社はいずれ潰される。一端成長が止った組織は衰退するしかない。この意味分かる人間は今のイシカワでは一握りしかいないよ…

最近社内で会話が増えた気がする。
あぁ、あの方がおられないからですか。

クソ樽副○○だろ…ガン以外の何者でもない。居ない方が売り上げも上がるし、経理事務は仕事が捗る。

クソ樽は顔からして根性の悪さが滲み出てる。大人気ない意地汚い薄っぺらな人間だよ。会社というより自分の事しか考えてない外道だろ。風上にいる人間の器じゃない器量なしだから周囲の人望がゼロだろ。

くだらん、実にくだらん。

人間の小ささという意味では>>197も負けじと小さいけどなｗｗ
ストレスのはけ口は必要だから2chで良いなら訴えられない程度に言ってればいい。

同じ穴の狢だろ。イシカワにいる時点で負組だから。

>>200
僕はその中でも勝ち組ですー。

一族は会社の金使ってハワイらしい…

そのままずっと行ってて良いよ。後の事は任せて消えてくれ

クソ樽の居ない数日間はとても社内の雰囲気がよく皆仕事がし易そうだった。明日からまた会社内が暗黒の雰囲気に戻るよ。クソ樽は必要ない人間だね。百害あって一利なし。

クソ樽は単なる強欲で自分の事しか考えてない。居なくなればいいのに。

ここの給料ってコンビニのバイト並らしいけど…時給換算したら新潟県の最低賃金下回ったりしてwww

歓迎会は社歌がメインらしいですね。

強制参加の上に会費もぼったくられてクソみたいな社歌を歌わされるんだろ…頭おかしいだろ。クソみたいな経営陣とクソみたいな仕事とクソみたいな給料とクソみたいな会社行事に嫌気がさすよ。

給料明細見る度にやる気なくなるよ…

209>>
それは会社が労基法違反をしているからです。

それは元の給料が低い上にサービス残業、休日手当未払いだから？

>>190
大体お前が誰かこっちは想像ついてるんだぞ。

ふぅ〜ん…

この会社って一度徹底的に法的に叩かれないと分からないみたいだね。そのうち致命傷的な動きがあると思うから楽しみにしてくれ。

自給計算したら900円下回ったぞ；；
割りにあわね〜〜〜〜

こんなクソ会社は早く潰れてくれ。もしくはイシカワ一族が失脚してくれ。

>>214
おいらは時給換算で680円だった、バカくせー。一族は最低でも年収で1000万以上らしいな…

一族が年収1000万でも良いけど俺らの給料はもうちょっと上がらないとしんどいな

イシカワマンセー

社歌にイシカワマンセーのフレーズ入れて欲しい。イシカワマンセー

イシカワは北朝鮮と同じです。イシカワマンセーマンセーが合い言葉。

新人歓迎会で社長、副社長にお酌をする為に長蛇の列が出きる。特に副社長は誰が酌に来なかったか覚えてるらしいよ…酌に来ない人間はボーナス査定下がるらしいよな…どんな会社だよ。まさに北朝鮮だな

体質からしてこの会社は変わってる。ワンマン社長の乱脈？！経営。副社長が金庫番で自分には金を惜しみなく出すが社員にはケチる。上場企業なら間違いなく…ヤバいか…

>>216
それ実質最低時給下回ってない？おそらく残業カット、休出カットされてるんだろうね…

>>221
俺、注ぎに行ってねぇｗｗｗ

社歌が頭の中で無限ループしてるんだが。

ふう。
この中にイシカワの社員が何人いて、ステーツが何人いるんかな。
気になるｗ

パンクしてるじゃねーか

不穏な動きを察知したんだが…そろそろヤバいかな…御上が動きそうだよ。

タイムカードクソ笑った。接遇の先生呼ぶとか寝言ほざく前に俺らの待遇を改善した方が良いと思うよ。

また指されるよ…だいたい法的に問題有り。いいのかねぇそんな事して…

誰か内部発してくれ。

組合作ったらみんな加入するんかな？レ○ゴーかなんかに相談するかな…

経営陣がハッキリとタイムカード押させるなって話してる時点でコンプラに引っかかるよな…

噂によると官と癒着していて情報が筒抜けらしいよ…どんだけブラックなんだろうな…しかし一矢報いたいよな…なんかいい方法ないかね。

イシカワ労働党マンセー

権利を主張する前に義務を果たせって前に副社長が言ってたような気がするけど
それってどっちが先でだれが判断するのかね？会社が我々に義務を果たすから使用者としての権利が生まれるのか、
我々が義務を果たすから会社に権利を主張出来るのか？その義務の程度の基準ってどの程度なのか…？どうでも良いよ。嫌になったら辞めるよ。

皆辞めろ。そんな会社。
働いていながら、ここで文句たれてても会社では尻尾ふってんのだろ？
皆が辞めれば、嫌でもこのブラック潰れるんだがな

明らかにコンプライアンスに問題があるなら御上が動いてくれるだろ。何でもかんでも社長、副社長の思いどおりに行くと思うなよ。恐怖政治に未来はない。

何とかイシカワ一族に一泡吹かせて辞めたいよな。全ての爆弾を爆発させてから辞めるか…

帰りのタイムカード打刻するな、残業申請するなと圧力あり。明らかに労基法違反。

法的措置

みんな辞めちまえ

辞める人って年間どれくらいいるのだろう？

ジークイシカワ

５０人以上辞めてるみたいだな。
それ以上、新卒・中途採用で入っているみたいだが・・
入れ替わり激しすぎ！その理由は????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

ウソだろ。50人は言いすぎだろ。本社はどうか知らないけど他はそんなでもないだろ

来るものは拒まず、去るものは追わず。社長、副社長ねの逆鱗に触れれば即さよなら…恐怖政治そのもので北朝鮮と同じ

マンセーマンセーイシカワマンセー

北朝鮮。

朝鮮労働党

sieg ishikawa

sige ishikawa

５０人は言い過ぎではないゾ。
実際はもっとだ

すみません、質問です。
今でも、無添加住宅ってやってるんですか？
やめておいたほうがいい？

歩合給が無いって本当ですか？
面接の時にはその辺を全然教えてくれなかったんだけど
住宅営業していて年収５００万位って本当ですか？

>>254
無添加建てるくらいならパーソナルの方が良い。

>>255
歩合？年収500万？東日本ハウスの話題ならスレ違いだ。

>>256
お前はココの住人なのだろうが
東日本って何処に書いてあるんだ？ｗ
日本語から勉強してこいよｗｗ

それに知らないなら黙ってれｗ

イシカワの給料なんて年収300前後が関の山。500万なんて幹部クラスだ。

>>257
読み取る能力つけような。残念な奴ｗ

歩合なんてねーよ。
社員に払わないでイシカワ一族の懐に入るだけだろ。年収も300以下だぞ。

薄給で有名

恐怖政治で有名

すてーつで有名

>>259
したり顔の必死君でつか？ｗ

>>264
お前を見下してるだけだよ。憐れんでる。かわいそうだな。

歩合ないのにヤル気でるの？？？

>>265
顔真っ赤ですねｗｗ　pgr

まあ、がんがれ

目糞鼻糞を笑う

しかしここの営業は素人しか居ないね

>>270　素人しかいなくてNO．１になれるかっての！ばかか！妬みにしか聞こえね〜

そりゃ、素人同然のもいるけどさ。素人しか・・・ってのは

>>271
で？素人営業は今日も２chに張り付いてるの？ｗｗ

北朝鮮企業イシ○ワ

>>273
社長がチョンなの？独裁って事？

ワンマン企業の極みだな。

安いにのはそれなりに理由在り。建て売りなんて一ヶ月ちょっとで完成するからビックリ。

それはドコモ同じだろ？
ビックリしているようじゃ、君も素人に近いぞ

>>277
素人も何も私は近所なだけで素人ですが…職人のマナーも悪かったです。

こみこみ３０万っていまでも出来るの？

出来ねーよ。釣りに決まってんだろ。

>>278
277です。それは大変失礼しました。
>>279
こみこみは無理だね〜
とりあえず家は完成させれるだろうが、暮らしは出来ね〜だろな

どの位値上がりしたの？？地震前と後で？？
はっきり教えて貰えないんだよね

イシカワよりステーツの方が社員教育が行き届いているよね？

就活生なんだけどイシカワ受けようと思ってた俺はこのスレ見て唖然とした

なにか一言お願いします

>>284

おやめなさい。

一次試験一人辞退したとかいう奴か？

やめとけ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159081/
ここの奴らって北の独裁国家を作ろうとしてるの？ｗ

すべてに於いてレベルの低さが滲み出ているよ。

2chに書き込みするなって書記長か命令がｗｗ

kwsk

他に住宅営業欲しがる営業なんて五万とある。
ここは止めとけ！っていいたいが、勉強するにはいいかもな。
ここで３年続ければ、実力的にも忍耐的にも他では必ず通用できるようになると思うが・・

どう思う？

馴れ合いでしか仕事できない人間の集まり。もう限界だろ

なにが限界だ？

なにが限界だ？

誹謗中傷するなって総書記が命令だろ…恐怖政治そのもの。

なにが限界かと言われれば中で働いてる人たちじゃないか？
疲弊しきってるだろ。営業も工務も設計も。

限界の意味わかっているか？
じゃあ、その限界がこの先ずっと続くのか？？続くのならそれは限界ではない。
まだ余裕があるんだ。

それともすぐにアクションあるのか？
本当に皆限界を感じていて、アクションを期待する。

脆性破壊しないことを願っています。

崩壊

給料が安過ぎて限界(涙)。

ボーナスってどの位貰えるの？

サービス残業させられて限界(涙)。その多さに限界(涙)。

経営陣の器の小ささが限界(涙)それにおんぶにだっこの一族も限界(笑)。

>>302　　お前は新入社員か？

新入社員は一律5万円です。売上ある人で4月入社の人は、基本給×2÷12×4×80%です。多分。

先月きっちり6000円搾取されて、今度は親睦会？！の名目で毎月500円搾取ですね。昇給の5割から10割相当搾取。醜い

酷いね。怖いほど上手くいってんのなら（副社長談）、社員にかんげんせーいう話だの！

社員になんて還元しねーよ。一族で全て食いつぶしてるだけ。

だな

粗悪会社のイチカワWww

粗悪

意味不明

ここっていったい何人の社員がいるんだろうね？
１０人くらいか？

二人位じゃね？

多分一人

俺だけか＝３

みんな見てるだろ。上から下まで。

だから最近、俺への風当たりきついのか

じゃあ、お前はだれだ？ｗ

社長のマスターベーションに付き合いきれなくなってきた。社長、副社長の偽善者に付き合いきれん。

この会社ってどうなんだ？会社って何のためにあるんだ？社長のためか？社員のためか？おそらく一族のための会社でしかない。社員は社員ではなく使用人としかみられてない。ブラック会社というよりブラックファミリーだろ。

レベルの低い会社だよ。おままごと変わらなねーよ。もうバブルは終わりだよ。

いや、今バブってるよ。この会社ｗ
５年後には・・・みたいやし

今が絶頂であとは衰退するだけか？一度成長が止まった組織は衰退するだけ。

今は独裁、恐怖政治がある意味上手く行っているから見えていないが、元々人望のない経営陣が求心力(もう無いか…)をなくせば組織なんて脆いもんだろ。何も分かってないよな。

この会社ってスタンドプレー、保身のための茶番が当たり前じやないですか…結局は無能の集まりでしょ。

無能か・・・
たしかに多いと思う。。。
他の会社ではひっろってくれない連中が集まってる気がするー

社員の無能は経営陣のせいだろ。経営陣(一族)が無能だから社員は成長しない。今までは運がよかっただけでこのまま上手く行くはずがない。恐怖政治で統率するのは三流以下。強い組織は尊敬と信頼が基本にある。ここの会社は全くそれがない。栄枯盛衰、平家物語だな…

>>327
まったくそのとおりで幹部も考え方がおかしい…社長に言われない為とか、叱られない為とか、全てが保身の為だし、一族の提灯持ちしたり、チヤホヤしたりスタンドプレーしてる社員がいるだけだろ。反吐がでるわ…。特に○○は人間の

俺は皆が言うほどじゃないと思う。かと言って崇拝もして無いけど

ワンマン経営なんてみんなそうだよ
それが日本経済界の現状さ！

ブラック企業ナンバーワンか！

大東建託なみだな
第二のタマホームってかｗ

ブラックブラックだな。他スレでも書かれてる。

ある意味給料や歩合あるだけ大東建託やタマホームの方がマシかもね。

じゃあ、タマへレッツゴー！！！

>>336
確かにここ給料は給料と呼べるものじゃないよな。40歳過ぎても手取り20万行かないみたいだしね。

給料はそこまで少なくないでしょう、ＬＳ乗ってるやついるらしい。

手取り２０以下？？

やばいっす！！

まさにブラックだな！
創業者一族マンセ〜

薄給で有名。

こんな片田舎の工務店レベル内容の会社に給料がいいわけないだろ。田舎体質の経営しかできないんだから。期待するな

品田偉そうに！！！！

シナだエラソウニ一点じゃね〜ｗ

知人が注文書の単価が震災前の２５％ダウンして記載されていて困っています。

地盤改良屋が逃げ出しました

尾偉そうに。バカ

鷲○偉そうに。バカ

馬場萬臭

情けない会社ですね。

いけない会社ですよ。

>>346
日本語おかしい。頭大丈夫か？

売っても売らなくても給料変わらないならあんまり売りたくないよな

売れば売るほど仕事が増えるだけで損するだけ。

よく見ていると胡麻擂り野郎が出世してるだけで本当の実力者は苛まれてる事に気付く。三流田舎会社の典型。

>>356
それすげー分かる。スーフリ見ないなサークルノリ

>>349
そいつって人をボロ雑巾に顎で使ってる嫌われ者でしょ。

>>356
なるほどね。でも結局胡麻スっても都合悪くなると飛ばされたり、切られたりして報われない人間もいるよな。

所詮同族無能三流会社！社員はゴミ同然使い捨て！

四流以下

胡散臭い会社

批判してる人ばっかだけど
社員とかOBばっかなん？

ここの人たちへお誘いです。私の会社に来ませんか？私は会社は社員のため
に存在すると考えているので業績を上げる社員は厚遇しています。ただし
社長（私）を陰で批判したら首にします。逆に直接言ってきて内容が正論な
ら昇給します。陰でぐずぐず言う社員が会社を良くすると思えないし、仕事
が出来る訳ないので直接勝負が当社のルールです。もし、入社された場合、
上司は関西系の剛腕部長です。メインの業種は違いますが建築部門もありますか
らドンドン業績を上げてください。
一度しかない人生です。会社の批判をするより、自分の人生を豊かにする仕事
をしませんか？
当社は非合法な事はありません。面談を希望される方は連絡先を教えます。

>>364
「長文失礼します」まで読んだ。

>>364
要約するとコピペ

>>364
文章が幼稚に思えるのは俺だけか？
学生がふざけて書いてんだろ！的なレベルだな。（おそらくそうだろ）

それで社長ってんなら、レベル低っ　　だろ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159081/

ここにいる社員ってだれよｗ

隣の席の俺だよ。

さすがイシカワクオリティwww

>>370
は？

頭の悪い会社

そう同族会社

ボーナス今日？

寸志だろ！

さすがイシカワクオリティwww

さすがイシカワクオリティwww

で、いくらもらったんだ？おまいら

500マソいただきました！

さすがイシカワクオリティwww

元の給料が安いからボーナスも大した事ない。マジでテンション上がらないわ。

さすがイシカワクオリティwww

sage

無理しない程度にやりましょう

イシカワから今日転職して来た奴が入社したが
数年営業してた割りに、え？これでって言うレベルなんですが

>>385
そりゃそうでしょうよ。
そんなレベルの集まりの会社ですからー

>>385
おまえ、イシカワに何を求めてんだよｗｗｗ淘汰された人間なんてもっと酷いだろ

さすがイシカワクオリティwww

そうさイシカワクオリティwww

ここもハッキリ言って時間の問題だろ。まるで戦略がないしやっている事といえば保身の為の責任転嫁、トカゲの尻尾切り、2トップへの胡麻擂り、馴れ合いでしか仕事が出来ない無能ぶり。まさに本末転倒、意識が低すぎる

さすがイシカワクオリティwww

悪辣だわ！

こうやって評判落としていくんだな。

それがイシカワクオリティwww

>>386
そんな会社に落ちた俺涙目wwww
一応建築士持ってるが40過ぎじゃな・・・・・

どこも採用されないような輩が集まる会社だよな
>>395
そんなところか？

それもイシカワクオリティwww

>>396
この会社、まともに採用審査してないよ。かなりふざけて書類審査してるから人材に難があるんだよ。

>>398は>>395へ

そんな会社でも新潟ＮＯ１

真面目に質問。土台までSPF?の集成材使ってるが大丈夫なのか？
薬剤処理してるようには見えないんだが

土台は檜か檜葉集成。880のカラマツ集成よりは良いと思うけど

379 ：sage：2011/07/29(金) 09:35:39.86 ID:CR/4xOP9
500マソいただきました！

>>402
アレが檜？まあ、そう言うならいいけどw

>>404
そうじゃないって言うならいいけどｗ

イシカワだからしょうがない

ｲｼｶﾜ様の言う事は正しい

安いしイシカワいいよね！
何年もつかは分からないけど　＞＜ｂ

２０年もつよ！！！


地震来たら知らん

イシカワ信者おそるべし！！

淘汰されちゃったんだね。可哀想に…。
客がメーカー選ぶ権利あるのと一緒でメーカーも客選べるからね。

よっぽど人格が××と初対面で判断されたんでしょう…。ご自分を省みられたら如何ですか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159081/res/144

>>410
何がしたいのか良くわかんないけど、その人の方がまともじゃないの？

俺様商売！これもイシカワクオリティ！！

あれもこれもつけますって割りに選択方式でせこい広告はどうにかならないのですか？

>>413
どこも一緒だろ

イシカワ信者おそるべし！！

淘汰されちゃったんだね。可哀想に…。
客がメーカー選ぶ権利あるのと一緒でメーカーも客選べるからね。

よっぽど人格が××と初対面で判断されたんでしょう…。ご自分を省みられたら如何ですか？

ネットとは言え、お客様相手にそんな発言する社員がいるとはな・・・・・
心の中でつぶやいてればいいのに。

真面目に質問。土台までSPF?の集成材使ってるが大丈夫なのか？
薬剤処理してるようには見えないんだが

イシカワだから問題ない。イシカワだから。

SPFってなんだかわかって言ってんのかまずはそれからだな

イシカワだから問題ない。イシカワだから。

>>419
その発言は知ってる奴が聞けば別の意味になるんだがw
お前ある意味すげえなw
レベル低いな〜〜〜〜〜
流石新潟wwww

長野、山梨でステーツフルボッコw

>>421
もうわかったから。なんかもう憐れだよ。
可哀想になってくるから、2chの中だけは許してあげるよ。良かったねｗ

　 ﾞ､　　ノ　　　　.i:.　　　　　　　　`　　 ヽ
　　　　　　　｀ｰ'　　　 ＿:/__:.　　　　　　　　　　　 ｀ー---─　''"´￣￣｀` ｰ- ､
　　　　　　　　　　／´　　　　｀ヽ､.　　　　　　　　　.:　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ヽ、
　　　　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　　　 　 　 　 !　　　　　　 ‐-､　　　　　 :.　;:　.:'２回もゴールしたわ。ｳﾌｰﾝ　 　 　 /
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ　　　　 ;　j:! "　　←　　　　　__..:-‐'"´￣￣`　　　__ノ
　　　　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 !　　　 .:' 〃　,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 ヽ､　ノー;'"､二:.:'ー--ｧ'"´
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　　>:）.......ヽ､_∨:/｀￣i
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20棟/年間売っても年収500万位って本当？

400万もないと思うが…

>>425
400〜500くらいじゃね？

400ないだろ！むしろあってほしくない。だって俺…

>>427
なんだ？？
いってみろ！！

東北にも展示場があって、大手さんのところに並んでありました。大手から予算ない人なのでと紹介されました。セールスの方優しくてもう一回いこうとしたら転勤でした。残念

おまえらそこで真剣に働いている人もいるんだからくだらねぇ事うだうだいってんじゃねえ。
このマスカキ野郎。

そうだな。底辺の集まる会社だしな

ＲＣの牙城、沖縄でも木造住宅が急増。その一役を担っているのが、タマホームとイシカワ。遠い沖縄の地でもがんばっているね。

さすがイシカワクオリティ。

イシカワって多数が地震で全壊したって聞いたよ

>>434
いくらイシカワでも、耐震等級１は取れているんだろうから、
「多数が地震で全壊」はさすがにないでしょ。

でも、ネットをみてると震度５程度で、クロスがびりびりに
裂けた家もあるみたいだから、あながち嘘じゃないのかな？？

新潟市で一戸建てを検討中です。今日はイシカワ、タマ、アイダを見て周りました。一長一短あると思いますが、お薦めやこのメーカーのここが良い悪いあったら教えて下さいm(_ _)m

いしかわとうさんすんぜん

良いところ
＞＞思いつかない。

悪いところ
＞＞書く文字数が不足する。

どこ選んでもたいして代わり映えしない、金額と担当者の好みで決めなせ

カーテンは頼まない方がいいよ。

なんで？

パパまるはいいよ

8○○つぶれるじゃねーかｗｗｗ

ここはブラック？

【長野】トラックの盗み繰り返す、韓国人やスリランカ人２人ら逮捕［01/31］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328192968/


＞千曲警察署（長野県）などの調べによりますと、クラトゥンガ容疑者らは去年１１月、
＞新潟県上越市の建設会社からトラック１台を盗んだ疑いが持たれています。

＞クラトゥンガ容疑者は、去年８月に千曲市の建設現場でトラックを盗んだなどとしてすでに逮捕・起訴されています。
＞同様の被害は去年１月から１１月までに長野県内だけでも82件90台に上っていて、警察で関連を捜査しています。

パパはそろそろゲームオーバーかな。
eの方でサクラ丸出しの自称一級建築士とかでてきてたけど。
そいつも論破されてたし。
パパがポンしてもここは持つでしょ。

ステーツ ジュートピア富山

資格難易度ランキング【最新版】

67：医師(国立）国家�T種（省庁内定）新司法試験（予備試験経由）
65：公認会計士 新司法試験 （上位ロー）
63：TOEIC990 弁理士（理系）
62：ITストラテジスト 税理士（５科目制覇） 医師（私立）
61：弁理士（文系） 電験１種 アクチュアリー　司法書士 技術士（上位）獣医師
60：中小企業診断士　社会保険労務士 国税専門官 税理士（免除組）歯科医師 薬剤師
59：不動産鑑定士　土地家屋調査士 英検1級 技術士(下位) 一総通 空間情報統括責任者
58：通訳案内士 一陸技 環境計量士 米国証券アナリストレベル�V 行政書士
57：1級建築士　証券アナリスト 電験２種 気象予報士 労働安全・衛生コンサルタント
56：応用情報技術者 年金アドバイザー2級
55：簿記１級　測量士 マンション管理士 電気通信主任技術者 火薬類製造保安責任者甲種
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士　FP１級（ＣＦＰ）
53：管理業務主任者 二総通 一冷　ボイラー特級
52：管理栄養士 TOEIC700 米国公認会計士　工事担任者総合種 技術士補、JABEE　危険物甲
51：基本情報技術者 ２級建築士 一般計量士 ケアマネージャー　電工1種
50：TOEIC600 簿記２級 税理士（Wマスター） 測量士補　二冷 社会福祉士 一種作業環境測定士
48：FP2級（AFP) ボイラー1級
46：看護師 理学療法士 年金アドバイザー3級　三冷　保健師　助産師
44：エックス線作業主任者 宅建 栄養士 作業療法士
43：介護福祉士 精神保健福祉士　電工2種 一種衛生管理者
40：登録販売者　浄化槽管理士 貸金業務取扱主任者 ボイラー技2級
39：ＩＴパスポート　簿記３級
38：普通自動車免許　危険物乙
37：原付免許　ホームヘルパー2級

パパまるにしなさい

いや、やめておきます

パパまるいいです

パパまるが一番

>>452
「パパまるが一番」ダメってことですね。
私もそう思います。

パパまるにしなさい

「パパまるしになさい」はいいすぎでしょ
建てなきゃいいだけだから
それとも「しになさい」って言いたいくらい酷い建物なのかな

みんな給与ってどれぐらいもらっているの？

ステーツにしたよ。
何回も打ち合わせしたが
予算を言ってからは、提案に対し
全て「はい」と答えた。
嫁は「スタイリッシュに」を連呼するだけで
具体的な提案には「はい」しか答えなかった。
足場が外れた時は感動したよ。
理想を超えていた。
子供と同じで自分の家が一番良く見える
脳の仕組みになっているのか？

すごい釣り針だなｗｗｗ

カーテンは頼んだ方がいいよ。
ただでさえ揃える物が多くて忙しいのに
カーテンを自分らで買い付け＆取りつけは労力がかかり過ぎる。
とりわけステーツの家は、窓が多い上に特殊サイズ窓ばっかり。

スタジオジャムのカーテンは超ボッタクリです。直接カーテン業者に任せた方かよい

副社長の片◯の娘がやってる会社がスタジオｊａmだったよな…。

鷲◯ってヤリ◯ンらしいけどマン衆らしいからできない。

>>111ｰ>>115

>>113ｰ115

>>463>>464
こら4番目。何石川さんやステー☆さんに迷惑かけてんだ

全部、型ガラスにすればカーテンしなくてよくね？

宴会場で喫煙可な席で喫煙した人に向かって
「出ていけ」とマイクで言った時には引いたわ

>>467
いつの話？一番は太鼓で歌いだしたときだろ

河渡マーケットシティの「こびきや河渡店」にてTokupiのクーポンを利用
するとかけうどんが100円で食べられます。

かけうどん大盛430円⇒100円です。かなりお得ですので100円で食べましょう。
他は食べないで・・・　5月末迄です。

ケータイでクーポンゲット　http://shop.tokupi.tk01109/ ケータイのみ

パソコンでの告知　http://tokupi.jp/shop.php?shop=1607

またはトクッピフリー雑誌は赤道のN1赤道店隣の本屋にもあります。

沖縄にも進出してるけど、過酷な沖縄の気候に対応できる技術力があるのか疑わしい
タマホームは値段を考えるとクオリティが高い

パパまるもイシカワももっともっとお客の事考えなきゃ駄目でしょ。

しかし上から下まで腐った会社だよ。
特に副社長の片◯は癌以外の何者でもないな…。社員が可哀想だよな。

いいえ　いい会社です。

土方とか平均年齢凄く高いぞ。
６０代とか普通。
土方の高齢化は皮肉にも35歳定年を迎えるSEや営業、飲食業などの若年リストラ層の雇用の受け皿ともなっている。

なんだかなぁ

内部事情は別として、家そのものの性能はどうなの？良質？
どういうクレームがあるの？

ここは会社の体質のスレなの？
性能、技術を教えてよ。
耐震、耐久、断熱、気密はどうなの？

最近建てて入ったけど
夏はいいけど冬はどうかな。
洗濯機と冷蔵庫を新しくしたせいもあるが
毎月の電気代が7,000円台だよ。
前のアパートなんて電気代7000円+ガス代1万円くらいだった。
冬の電気代が心配だな。

良質住宅の耐震等級は2です。

クレームはそんなに多くないです。

クレームのほとんどが常識外です。

>>478
レポありがとう。
エアコンつけてて、消した後の保温性とか、どう？
主観で良いのでお願い。

断熱は吹き付けじゃなくてグラスウール？

創価?死ね
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創価?死ね
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あんな施工じゃ寒いに決まってるじゃん
レベル低すぎ
客はわからないから、売れればいいんだよ

先日、ここの本社の現場管理職に応募しました。
今日内定？をもらって返事は数日待ってくれと返答したんですが
社員の方がいたらいくつか質問お願いします(中途です

・残業代は出るか？または何時間程度か。
・休日出勤した場合代休をとっていいと言われましたが本当？
・給料の手取りは？または手当の種類、搾取される項目など。です。

>>483
申請すれば出る。ただし、申請しにくい風潮がある。
代休は取れる。ただし、自分の仕事に影響ないように。例：立ち合い・上棟日以外など
手当は家族・資格などによって異なるけど、安定してしっかり出る。搾取かどうかは知らないけど、互助会で毎月500円。旅行に行く人は旅行積み立てがある。これは選べる。

たぶん、イシカワできつい人はどの会社もきついと思うよ。

給料安いから、そんなにきついこともさせられない。きつかったら辞めりゃいいんだよ。

イシワの営業or設計どんな家建てんだ、お隣がイシワだが日当たり、方角とか考えてやってんのか？

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

素人集団のイシカワがちゃんとした設計する訳（できる訳）ないでしょ。
現場監督も素人だから余計にちゃんとしたモノが建つわけがない。
売れ売れで売って、とりあえず建てろで建てる。
それでも売れる世の中がおかしいのか。

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

イシカワってフランチャイズなの？

考えるな！感じるんだ！という話です。

さみたのよしお(笑)

最初は攻撃するスキル覚えると良いかもです。

>>232

ピタゴラスイッチはいつになってもしゅーるすなぁ

さみたのよしお(笑)

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/181-195

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/

日本の人事部
https://jinjibu.jp/qa/detl/14379/1/
相談［解決済み］

制服に着替える時間は労働時間かどうか？
　
回答

制服に着替える時間は労働時間
■この種類の係争事例はかなり多く見られます。最高裁の判決として「更衣所等において作業服・・・・・・を装着し
て・・（次の作業場）・・まで移動時間」は「使用者の指揮命令下に置かれているものと評価でき、労働基準法上の労
働時間に該当する」とされています。
■何分が妥当な更衣および移動時間なのか、打刻先行後、着替えに必要以上の時間を費やされるのをどうして防
ぐのかなど、具体的な面では線引きの難しさがありますが、原則は判例で明確になっていますので、このような付
随的問題には企業ごとの工夫が必要となります。
投稿日：2008/11/27 15:01

お答えいたします
御利用頂き有難うございます。
制服の着用が義務付けられ社内で着替えてから勤務する場合及び脱衣する場合の着替え時間につきましては、判
例上でも会社の指揮命令下に置かれているものとしまして原則「労働時間」と取り扱うものとされています。
従いまして、タイムカードの打刻は着替え前と後にそれぞれ行なわなければならないということになります。
実態としましては、守られていないケースも多いでしょうが、厳密に言えば違法行為に当たるものといえます。
そうしたことによる賃金負担を避けたいのであれば、最初から着脱時間を含むよう始終業の時刻を見直す事で対応
すればよいでしょう。
投稿日：2008/11/27 15:16

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/181-195

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/

　もっとも、残業代請求の時効期間が過ぎてしまった場合でも、会社と交渉してみることで、会社が労働者に対して残業代未
払いがあることを認めれば、消滅時効援用が許されなくなります。

　また、使用者に対する不法行為に基づく損害賠償請求として、時効消滅した残業代の請求が認められた事例もあります（広
島高裁判決平成１９．９．４判タ１２５９号２６２頁）。

　退職した後であっても、労働者は遡って２年間の残業代を請求することができます。

　未払い残業代の遅延損害金は、通常、年６％ですが、退職時に未払い残業代があった場合には、労働者は退職日の翌日
から支払をする日までの期間について、年１４．６％の遅延損害金を請求することができます（賃金の支払の確保等に関する
法律６条１項）。

　使用者が残業代を支払わなかった場合、裁判所は、労働者の請求により、その未払と同額の付加金の支払を命じることが
できますから、労働者としては、これも請求することができます。ただし、付加金の支払を命じるかどうかは裁判所の裁量にな
りますから、未払いの事情も勘案された上で、その一部のみが認められたり、全く認められないこともあります。

　付加金の請求も違反のあった時から２年以内にする必要があります。

　付加金に対しては判決が確定した日の翌日から年５％の遅延損害金を請求できます。

http://www.ichigaya-law.jp/article/14245273.html

第４の矢は、放たれた　「地方交付金カット」
交付金の依存度が多いほど、今後の地域での活動は困難となる！

都道府県別　普通交付税交付額が多いランキング（平成２５年度４月概算　総務省）
　1位北海道　2位福 岡 　3位兵 庫 　4位大 阪 　5位新 潟
　6位鹿児島 7位長 野 　8位熊 本 　9位岩 手 　10位長 崎
　11位福 島 　12位青 森 　13位広 島 14位秋 田 15位宮 城
　16位埼 玉 　17位沖 縄 　18位岡 山 19位岐 阜 20位山 形
　21位茨 城 　22位宮 崎 　23位千 葉 24位島 根 25位京 都
　　・・・
43位香 川 　44位福 井 　45位愛 知 　46位神奈川 　47位東 京

大学補助金は文部科学省だが、付属・関連公立病院の運営や地元民の懐は、かなり切迫した物となる。
大至急、今後について検討せよ。

僻地医療の自爆燃料を語る171
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1370026926/163-1000

病院・医者＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/hosp/index.html

良い家ではないけど安いので我慢。
１０年後の修繕がどの位掛かるかがこわい。

下請けの施工も態度もマナーも酷いよね

１０年補償があるから１５年持てば良いという感じの家かな？
耐用年数でそんなもんだろう、構造見た感じ。

この前ここで建ててる現場に仕事で入ったら現場はきちんと整理整頓されて印象よかった。
柱はオール4寸角梁は集成材、全く問題ないと思うんだが…
ここのデザイナー住宅とかフラッグシップモデルの家なら相当贅沢な家建てれそう。
上物で2900万、延床面積40ならどのぐらいの家が建つ？

かつて多数の訴訟があったのと「下請けいじめ」みたいな話が
あったから今でも評判悪いんだろうね。
今後の姿勢でまた評価変わるでしょ。

この前、イシカワの建築中の家見てきたけど施工酷かったぞ。

何がひどいの？

まず基礎がぼろぼろ、モルタルかなんかで表面馴らすのか知らないけど
水とセメントがよく混ざってないと思われる。
あと釘がちゃんと留まってないとこがあったり、
柱とか少ない気がするけどどうかな？

ステーツの新聞チラシが入ってきたが、
「家の価格はわかりづらい、だからステーツは総額表示！」
って書いてある。他にもそれ系の事書いてある。

関連会社のイシカワが坪単価わかりづらくしてるのに。
関連会社に喧嘩売ってるのかな？

マジかよ、今ミサワホームとパナホームで迷ってて延床面積38坪で上物2800万って言われてて、冷静に考えたらどうかと思ってるんだよ。
逆に安いとこ頼んで45坪ぐらいでオプション付けまくって石川で2500とか無理かな

ミサワの免震はゆれ方によっては免震どころか揺れを増幅する。
あと基礎悪いしクレーム多い会社。

パナは会社的な法令でトラブルが多い。テクノストラクチャーはあまり効果なし。

イシカワはローコスト。仕事が雑で後が大変。

材料は無駄なコスト
下請けも無駄なコスト
徹底的に絞って絞って絞りまくれ

社員も無駄。

この前問い合わせで電話したら、日時指定で折り返すって言われて待ってたけど来なくて、その次の日に電話がきた。
多分若いっぽい。声は聞こえずらい、暗いで挙げ句の果てに、こちらが電話切る前に切る、調べてまたお電話しますって言われて音沙汰なし。
もう石川には頼みませーんw
因みに仙台な

>>514
被災３県からは特需なくなったら
撤退か縮小だから頼まなくて正解かも。

ここの施工は業者によっては当たり外れがあるから目敏く見ていないと大変かも。あと担当社員によっても大失敗する可能性が大。

週休何日ですか？

e-戸建てでのイシカワの自作自演がひどすぎる。

ローコストスレ２
ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/530647/res/387

良質住宅イシカワをどう思いますか
ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/444161/

なんかもう社員の自作自演がひどすぎて、見ていられない。
だいぶ経営が苦しいんですか？

２ちゃんと違ってe戸建ては削除依頼が簡単だからな
都合の悪い書き込みは社員が見回ってバンバン削除させる
だいたい坪単価30万円で家が建つと考える方が無理がある
「大手と同じ」なんていってるけどあれJAROは何も言わなくていいのか？

昔は土地を間違えたり東西南北間違えたり、二階の間取りを間違えたり一杯あったけどちゃんと直してたよ。
今はどうか知らないけど施主が被害を被る場面ではちゃんと対応してた。
ただ、その度に誰かしらどこかに行くか組織図の中から顔写真が消えてた。
元社員からの意見だけど、施主が選ぶ分には全く問題ないけど、また働きたいかと言われるともう遠慮します。

ここの社員は歩合無しの安い給料でよくやってられるなと思う
若手結構いるっぽいけど可哀想だわ

ひと〜つ人世の生血を啜り、ふた〜つ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎！

集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414473386/
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414461677/
集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/

下請け単価安すぎるから施工が悪くなる

イシカワやステーツはフラット35の基準は一応パスしてるみたいだから資金繰りは楽

ただし、建築基準法とフラット35で決められてないものは全てコストカットの対象と考えた方が良い
追加工事は地元大工に頼む金額とは全く違うと思った方が良い

ま、でないと低コスト住宅ばかりで利益は稼げないわな