鉄骨ってどうしてトン単価？　＠第１０節

＼(^o^)／

２げとー

大きいところが倒産したなぁ。
民事再生じゃなくて自己破産選んだか。見込みないもんなぁ。

いい仕事　>>1乙

>>3
（株）有志貴工業所
（上越市名立区赤野俣５２７−１、設立昭和３８年１２月２５日、資本金８０００万円、牛木一貴社長、従業員６８名）
　は３月３１日に事業を停止、新潟地方裁判所高田支部に破産申請し同日開始決定を受けた。
　申請代理人は高野毅、星野徹弁護士
（高野・星野法律事務所、長岡市幸町１−１２−１０、電話０２５８−３５−４４４４）。
　破産管財人は森直樹弁護士
（森直樹法律事務所、上越市春日野１−３−１５、電話０２５−５２６−５８２８）。
負債は約２５億円（平成２１年３月期末現在）。
昭和３５年鍛冶屋として創業、その後鉄骨工事に移行し昭和３８年１２月に法人化した鉄骨工事会社。
ほかに土木工事、建築工事を手掛け、鉄骨工事は大手ゼネコン、土木工事は官公庁に営業基盤を形成。
平成１９年３月期には約３５億円の売上高を計上し、好調な受注から平成２０年３月期には４５億円、
平成２１年３月期は５２億円の売上となった。
２２年３月期に入ってから長引く不況の影響を受け、
状況を打破すべく努力してきたが、平成２１年１１月以降は受注が半減し年度末の決済資金の目処が立たない事が明らかとなった。
今後も業績回復の目処は厳しく、これ以上の営業継続は困難と判断し、今回の事態となった。

うーん。

うしきさん
いい仕事してたのにね。。。
次はどこかな？
うしきさんの
出荷しーるきねんに残そう！

過当競争、鋼材値上げ、相見積り攻撃…わしらやられすぎｗ

いい仕事やったって潰れりゃおしまい

茅ヶ崎のHも逝ったらしいよ？

逝ったね
総合建築もやってたから
相当負債はあるね
重役は大分前から、破産の絵図を描いてそう

この春先、厳しいだろうなぁ。たまんねぇー！ヒャッハー！

加トちゃんペッ

10/04/01(木)20:32:09 No.6593522 [返信]

だれかこのスレ代行書き込みお願いします
あく金の巻き添えだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1270077913/l50

前スレ予言的中怖すぎ

283 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 22:37:40 ID:???
Hが二社逝きます
アホはどっちかそのうち解る

>>1
重複スレ立てんなハゲ！！
死んでしまえ

ヘイ！何イラついてるんだい？不渡りでも喰らったか？落ち着いていこうや。

ヘイ！とか言うな

>>13
何気にすごいよなｗその人

>>13
今の状況だと数社は逝くのは解っていたから
驚くとか予言的中とかは　おかしいと思うよ

4月はまだこれからだしね

へいへい

ひらがなで言うな

朝からみんな元気だな　仕事はあるのか？
こんな所に居るんじゃ　あるわきゃないか

これからどうなるか楽しみだな

ふーむ鋼材が上がるなら木造の時代だな。
自給４００円くらいでどうよ？

>>23
そうだな。大工さんなら設計事務所はガタガタ言わないだろうし良いかもね。

最近慣れてきた…

>>25
末期

週末おめでとう、、ゆっくり休んでください。。。

>>27
落ち着けよ。タバコ一本、コーヒー一杯ゆっくり飲んで落ち着こうぜ。

いやぁもう鳩山の顔見てるだけでむかついてくるわ
寝転がっててもブリジストンの配当金で優雅な生活できるんだろうなぁ
あぁぁ羨ましい

従業員の顔みてると本当に殴りたくなる
もう来月廃業だからいいけどね
お前らに潰されたんだよ
あーイライラする

経営者の顔みてると本当に殴りたくなる
もう来月倒産だからいいけどね
お前らが潰したんだよ
あーイライラする

つい最近（廃業）で潰れたファブの元社員です。
ここの経営者は>>30-31のように最悪でしたw

ヤバイなという状況はありましたが、全然社員には事前通告は無し
会社清算の直前に直近の上司から話有り
だが具体的なスケジュールは一切教えてくれず
一週間前に今週中に荷物をまとめて解雇ですで終わり
退職金や慰労金の類は０
解雇予告手当ては就業規則で最後の給与から相殺との事になっている？（本当？）
との説明でゼロ・・・・・
新たな就職先の紹介も全く無し・・・・
バブル崩壊の時にも会社清算で会社解雇はありましたが
給与の三か月分のお金と一応他社への仕事の紹介はありました（この会社ではないけど）
こんなにひどいのは初めての経験。周りの同僚も同様な感想・・・・
会社の同属経営者連中は目が血走ってて自分の財産や自分たちの退職金で頭が一杯
（同属経営者はなぜか退職金がたくさん出る）
最後はいままでお礼になった社長にお礼を言ってきなさいと来た。。。。
最後の給料もまだ振込みされてないのにお礼なんていえないよと心の中はバカヤロ状態でしたが
適当に頭を下げてさっさと撤収

本当に変な経営者でした
こんな会社が県内の唯一の高グレード会社だったなんて信じられません

宮崎か？

まぁ破産でいきなりほおりだされるよりよっぽどマシだけどね
同族会社なんてものはどこも同じだ

あとすこし頑張れば・・・・・・・・・・・・・・








５時

279 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 21:47:37 ID:???
三月何社か逝くらしいな

281 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 22:29:30 ID:???
>>279
毎月何社かは逝ってる。
三月が特別ではない。
痴呆な書き込みは辞めませう
282 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 22:35:04 ID:???
>>281
同意。痴呆な書き込みは辞めませう。
283 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 22:37:40 ID:???
Hが二社逝きます
アホはどっちかそのうち解る

鉄骨工事ほか（新潟）／(株)有志貴工業所（Ｈ）
同社は、３月31日に新潟地裁高田支部から破産手続開始決定を受けた

建築・鉄骨工事（神奈川）／（株）加藤製作所（Ｈ）
同社は、３月26日に東京地裁へ破産手続開始を申請した。

共通するのは商社の仕事か？？
商社マンいるな

カガヤとかヤマネがクラスが逝ったらちょっとは驚くかも
それ以外はふ〜んレベル

正直社会的には影響なしレベルなんだよねー鉄骨屋は
だから国もこんな部分に金使ってられないんだろうね

>>36
>>37
これわざわざ写した意味が全く解らない
283の人？
予告した俺ってスゲーだろ！の類ですの？

商社マン乙
神気鳥

認定持ってるところって3000社くらいあるのかな？
平均従業員数が10人として家族入れても10万票ないんじゃない？
郵政みたいに100万票くらい有ったら政治家も動いてくれるのにな

>>43
いやいや、10万票はなくてもでかいだろ

どうだ、みんな暇か？
コン月から開店休業状態だワ。
この先どのくらうもつかわからんワ。
　大手全滅の予感

商売替え何が出来る？

>>45
自転車屋

みんなこぐのはうまいんだよな

Ｇふにある「Ｋ山工業」の詳細が知りたい・・・

�s/88円なのに、なんで屯9マソ切る単価で出来るのか・・・

建て方費用は？ペンキは？副資材は？

誰か知りませんか？？

>>48
>>46

いずれ退場する会社だ深追いするな

http://www.jsfa.or.jp/search/factory.html

暇でしょうがないから損してでもやりたいんだろう

>>48

そこがこれから書く例に当てはまるとは断定していないことをまずお断りしておく

一般的に会社が銀行から融資を受ける場合まず黒字決算である事
そして、仕事が受注できている事が大前提
銀行からお金をひっぱるためには、これだけ仕事が取れていますから運転資金の借り入れをお願いします
との書類が必要な訳。

決算は粉飾でなんとか
受注はとにかく取る為には他社より絶対下回る値段で絶対に取らないとヤバイ
という訳
あとは自分の頭で考えれば回答はおのずと出てくる。

おれ、月給手取り26マソ　どうよ

スゲー

>>53　それは、予想出来ます。でも、何の根拠も無しにｔ９マソ以下はムリでしょうに・・・

例のＳ県の2000ｔもここが、名古屋の8木の見積もりを直前で引っくり返しました。

このスレとレスを見てるＦＡＢの皆さんも、お気をつけ遊ばせ・・・

東海、信越、関東、北陸と幅広く荒らしてますから・・・

根拠もなにもないよ
今度の支払日に○○○万円いるただそれだけで売り上げ上げてるだけ
儲けとか考えは無い

あんた潰れる会社を見てきてないね
どの会社の経営者も顔つきから変わってくる

みんな、明日休むかな

うちはMグレードだよ〜。

>>５６
２０００ｔの受け入れ先はどこでしょうか？
単価はわかりますか？

同属経営者の親族を巻き込んだ醜い争い
そしてそのとばっちりを食らう下請けや社員たち
本当にこの業界どうしようもないですね

早く転職した方がいいですよ
転職も本当に難しいですがね
でもこの業界にいるよりはマシです。
本当に今が最後の決断のときですよ

>>60　ゼネはわかりません。　単価も９万切ったとだけ・・・

多分、85から89のあたりかと・・・

>>60
Vローなら3社振り分けだな

階段屋や鳶もちろん材料費も払えなくて経営者はトンズラ
そして暴落した相場だけが残るであった・・・チャンチャン

こうなると商売とは言えないなあ
騙しあいと言うか・・・なんかサブプライムにも似ているような気がする

付加価値や商品価値なんかを自分の所で生める業種じゃないから
あくまで設計事務所と施主の考えを幾らで出来るかっていう究極の請負仕事
その請負にさらにゼネコンが入っちゃってるんだからそもそも儲けなんて出ない構造
儲けが出るのは需要が供給を上回る特異なバブルのような状態の時だけ
そんな時期は多分俺たちがボケるまで来ない

メジャーメーカー製の鋼材なんか薄くなってね？
コラム厚やフランジ厚が０．５位薄い最近。

でも規格内には収まってる
それだけギリギリに材料を抑える努力をしているって事ではないのかな
バカな鉄工所さんも見習ったらどうだね（冷笑

努力なんて知らないよそっちの都合だろ
いちいち努力しているなんてアピールするなよｗ
ただ、ギリギリで均一に作れる技術は凄いな

でも、やっぱり薄くなってるのかｗ

それが付加価値なんですよ
鉄骨屋さん
高く買ってね

いや、薄くなった分安くしてくれ

解りましたキロ数実数で安くしますが
来月からキロ単価20％値上げさせていただきます

材料屋・商社の方が何倍も上手である事を肝に銘ずるべき
お前らは所詮使い捨ての奴隷

鉄骨屋は女と男の関係に似ている
女は今売り手市場だが
男は40過ぎても童貞や結婚できない奴がうじゃうじゃ居る

意味不明

意味不明

>>62.63 ありがとうございます

９万切りの単価に絶句です。
うちは　Ｍですが８木に客先を荒らされてしまいました。
組合の理事をしていますが　理事会で８木の営業スタイルが話題になっていました。

商社物件が　安価なのは致し方ないですが、
度を越していますね。
今度の物件も８木と競争です。
いくらになりますやら・・・

材料が値上げ傾向なんだからギリギリの単価でもってっても
逆転の可能性がある時代。
ようするにリスクをとるか仕事取らないでじっと我慢するという消極的手法しか無理
其処まで体力ないならやっぱり無茶しても取るしかない。
文句を言う前に自分の足元の再確認を
今ならまだ廃業できるかもしれないよ
バカな従業員が騒ぐかもしれないが会社は経営者一族のものだからね
財産のこるうちに辞めて社員は残念だが、黙って退職金もゼロで辞めてもらう事
それが一番の事
社員に感情移入なんてしてたら自分がだめになるぞ

商社からんでるなら勝ち目は無い
そもそも材料代が俺たちが買う値段と全然違うんだから
だから材料費みたいな値段でやれる＞商社側は
ＦＡＢは多分賃加工なんだろうそれも激安の
これなら数年は漕げると思う
あんたそこまで持つかな？

俺たちが買う値段の60〜65％ぐらいで商社は材料入手できる

あと値段が安い時期に材料抑える契約とかね
もちろん納品は今の時期で
先物取引みたいな感じ

商社は鋼材メーカーに事前に
○○年は○○○○トンの材料を購入しますと契約する。
（このときの材料のメンバー等は決めておかないグロスで購入契約しておく）
で、材料が上って来た時にこの契約の数量分鉄骨工事を取ってくる
世間の材料相場は上がってるけど、先の契約があるので鋼材は一番底値の値段で
かつ大口割引で買える。
これが安値のカラクリ
仕事が廻せない倒産寸前のファブは材料支給で手間賃で加工できれば神様のように見える

ようするに頭が良くて資金力が有る奴には絶対に適わない

>>78

>>78
興奮して書き忘れたｗ
本当かよそれ？

>>83

君はバカかね
その辺の材料屋が間に入らないでメーカー直で大口現金買いなのに
安くない方がオカシイと思わないのかね？
中間マージンが無いのだよｗ
そもそもその商社が鋼材メーカーだったりするしｗ

昔は材料費の変動なんてもらえる単価から比べれば無視できる値だったのが
材料費の変動が即収益に連動するから結局材料費で結論が出る

商社が鋼材メーカー（系列）のばあい
全体の生産量の調整の中からこれだけ生産（売り上げ上げたい）ので
自社取り扱い物件の材料は利益０でという事もありうる。
儲け０で材料作っても商社側の経費は出る
生産量の目標も達成できてみんながメリット
メリットがないのは激安で加工させられる鉄骨屋
とにかく大資本には絶対に適わない
材料買う時点で完全に負けてるんだから

３大鉄骨商社　>>　阪和　アイテック　メタルワン
全部付き合いあるが、今時鋼材を安く仕入れることは
商社と言えども不可能

原料費がこれから高騰したらどの道みんなお終い

おｋ！やっぱ商社絡まないと、安く手に入らないんだなぁ

どこぞの商社だか、鋼材屋が�s/４４円の時に大量に買い付けたそうで・・・

結局、体力勝負なのかねぇー

てか、エグい単価下げって独禁法に掛からないのけ？？

こんなに商社とかに活躍されると、そーなる様な希ガス・・・

>>87
リアルタイムに買ってればそりゃー当たり前
相場って知ってる？
不可能じゃなくて可能なんだよ
誰が材料費以下で受けますかｗ

独禁法とか裁判する間に潰れる
結局体力勝負

まぁ安く買ってても外部には絶対言わないよなぁ・・・・
自ら相場乱すんだからな
でも正規の値段で買ってキックバックとか幾らでも商社ならテクニックあるから
鉄骨屋じゃないんだよ奴らは
口銭とマネーゲームで稼いでるんだから

>>91　それだ！　　　orz

>>92　そんな相場を荒らした奴は、電炉ＯＫの現場で高炉材を泣きながら使って欲しい・・・

で、在庫尽きた頃に高炉指定のデカイ物件に当たってほしい・・・

てか、アレか？ミルなんとかをアレししゃえばわかんないか！！

鉄骨屋も付加価値を考えなくちゃだめだよ
鉄以外の材料で造るとかさ

やっぱ施主と直でやらせてもらわないと利益で無いと思うよ
いくら説明したってゼネコンが間に入ればこちらの叫びなんて届かない

もう社員の事なんて正直構ってられんよねｗｗ
どうやって廃業するかばかり考える毎日

商社も雇用調整助成金申請してるってさ
契約もこの原材料費乱高下で年契約ではなくて３ヶ月単位になる
商社も楽じゃあない
まあ鉄骨屋よりは１００倍楽だろうけどね

楽じゃないから鉄骨屋を泣かしてるんだからｗｗ

しかし役所も国も金が全然無いけどこれからどうするんだ？
雇用調整助成金だってずっと貰えるわけじゃない

金持ちは海外に逃げる
まさに日本沈没

尼崎の某工事でメタルワンが赤字3億出したのには笑えた
無茶苦茶な納期を言いやがってザマアミロ

その赤字を補填する為に更に鉄骨屋に無茶な要求してくるで
笑える話じゃないだろ
みんなが居るから仕事が回ってるって感覚NASA杉
俺が俺がという業界風土がダメ

バカ社員に1銭も払わずにやめさせる方法ありますかね？
労基に訴えるって騒いでます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000006-mai-soci

一生懸命雇ってやってるのに逆恨みだって
本当に社員のやつらはだめだねぇ
もう1銭も払わない事に決めた
廃業決めた！！

>>105
おつかれっした

一生懸命勤めてやってるのに逆恨みだって
本当に社長のやつらはだめだねぇ

文句いうなら自分でやれタコ社員

俺が俺がという業界風土がダメ

埼玉のファブでもやばそうなとこあんの？

経営者が経営を知らない業界ｗ
会社の物は全部経営者の物だと思っている業界ｗ
金持ってる者が偉い業界ｗ
上記の様な経営者が非常に多い業界ｗ

私は経営者だがこの状況を本当に恥ずかしく思います。
会社を継続させる意味、社会的役割をもっと考えなくては。
自分のためだけにやってる経営者！多すぎ！！
悪習慣を改めましょう。

>>111
社会のためにボランティア価格で請け負っているんですね、わかります。
請けて負けると書いて請負。俺たちははなっから負けてるんだよ。

>>111
企業は利益を上げて、納税することが社会的に貢献することでは？


草はやしてる経営者って嫌だな。

金失いで骨折り損のくたびれ儲け

もうかってまっか？

>>112
ボランティア価格で請け負うのは経営とは言いません。
ボランティアです。

>>113
「草はやしてる経営者」とは何ですか？

みんな5時で帰ったか…

「草はやしてる経営者」
ネット上で文末にｗをつけること。
嘲笑の意味合いが強い。
111がこの業界及び他の経営者を嘲笑している。
　
話題によっては草をはやしてもいいだろうが、
111の書き込みの内容では　反感をもたれる。

菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」
「税の使い道次第で経済にプラス」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271069155/l50

>>111
会社は経営者のものなんだよ死ねよお前は

>>111
前スレでフルボッコされたやつのカキコに似てるな。
前スレでは　従業員だったが　今回は経営者になりすましだな。

111のような、こむつかしい事考えてる経営者っているのかな。　

そうやって１人を多勢でフルボッコするのもこの業界の風潮(みっともない)
いいじゃない、色んな考えがあっても
人間だもの＠326

会社はどう考えたって会社のものでしょ
社員は仕事無くても給与はもらえるんだよ
今まで苦しい経営でも給与はらってたんだから
首になったからって逆恨みも甚だしい
まして自分の会社じゃないのに、同属経営者がどうのとか悪いとか
お前はバカじゃないのか？
使われている身のくせしてなんでそんなにデカイ態度なのか・・・・
どうぞ嫌ならお好きに転職してくださって結構です。
誰も無理してうちで働けなんて誰も言ってない

おはようございます。
111だが「ｗ」の意味を知らなかった。
別に茶化すつもりはないので訂正する。
組合の会合でも意見を言うと119みたいな空気になる。
119に聞くが自分の都合だけで会社の金が使えるのか？
何のために経営してるんだ？
120に言っておくが私は経営者ですよ。

だからさ会社は経営者のものでしょどう考えたって
株主っていう話もあるけど、経営者連中が100％株もってるのが普通な世界だから
やっぱり会社は経営者（経営者一族）のものになる訳。解ります？理解できます？低脳さん
従業員は与えられた仕事きっちりやって報酬を貰う人たち。
それがなにを勘違いしたのか会社の経営に文句言い出したらおかしいでしょどう考えても
だったら辞めてもらうのは当然。

だったら会社の悪い事は全部経営者の責任じゃんか

>>125
会社の悪い事
借金や社員がミスしたときのフォロー
すべて会社が被ってるだろ
社員が仕事がなくたって月給払ってるだろ
なにがおかしい？おめー頭おかしい？？
だまって仕事してろ

嫌なら辞めろ
転職すれば言いだけ
誰も無理に働かしてない。
社員は守られている立場なのに

社員はその辺わかってない。
経営者の気持ちを全然理解してない

朝からここにいるのは経営者だな
借金や社員のミスも経営者のせい
社員が経営者の気持ちを理解しないのも経営者のせい
当たり前ですな

社員は与えられた仕事をしっかりすれば言いだけの話
別に社員が経営者の気持ちを理解してもらわなくても結構
そんな考えがウザイって言ってるんだけど？

会社は経営者の物なんだから経営者は誰にも文句なんて言えないの
そう、自己責任

経営者は社員に給与を払う義務があり
その社員のミスもフォローする
もちろんその社員の首を切るのも自由

そんな当たり前の事にムカついていて
同属経営がオカシイだとか勘違いも甚だしい
こういう奴に限って仕事がおろそか
当然解雇します。当然貴方は自己責任
辞めさせられた事は自己責任ねｗ

法的に何か問題ある？

うちの会社で、あんたはイエスマンしか
周りに置かないでおかしいって意見してくる奴が居た
こういう奴にかぎって仕事が出来ない。
工場なんかでは仕事の効率が最優先なんだから
口ばかり達者な奴は正直いらないのよ
口の前にまず手を動かす人がいい
キチンと働いてれば当然見てる人はいる
当然それなりに給与も上げてボーナスも払うよ
口だけの奴ってのは権利ばかり主張してる
イエスマン大いに結構なんだよ。工場仕事ではイエスマンが正しいんだよ
他業種と一緒にするなよ

文句言ってるやつはなぜ辞めないの？

辞めない理由が聞きたいな。

だって辞めたら食えないもん

魅力のない経営者がいるな

>>133
だよな。
嫌ならやめればいいし

>>134
他で食えばいいんじゃない？
まさか他で働く勇気がないのか？

111です。
まーまー、従業員と経営者が対立したって何も良い事はないよ。
皆それぞれ事情があるんだから、人としてね。
会社に良い事は従業員にも経営者にもいいんだろ？
だったら、そっちで協力して頑張ろうよ！
そのためのリーダーシップは経営者がとるべきだと思う。
私が言いたいのはそういう事でした。
お騒がせして申し訳ない。

その辺が口達者な社員の特徴
安全な立ち位置からでしかモノを言えない
幾ら経営に疎い社長だってコイツと比べたら可哀想だ

>>139
もういいってｗ

加治屋って可愛そうだね。うちは上場してて同族会社じゃないよー
不景気だけどうちが倒産することはまずないからね

加治屋のみんなガンバレー

倒産はしないが吸収合併などで
事実上社員はリストラされるよ
生き残れるのはやっぱり上の人のみ

この辺で情報
ＧＷ前か明けに大きいところ逝く予定
関西・関東各1〜2社
具体的に書くとやばいのでこの辺にしておきます

>>143
商社さん？

>>143
もっと逝って欲しいんだけど。名古屋あたりドッカーンって逝って欲しいわｗ
地方にまで出向いてきて酷い値段で取っていくんだよなぁ。

同族会社ってなんか問題がある？？

問題ない。

まあ、騒いでいるのは一部のダメ会社の社員で、
かつ、大切にされていない社員（会社を大切に思っていない社員）だからなあ。

頭がおかしいいのもよくわかる。

いいからこんなところに書き込んでいないで仕事しろｗｗｗ


俺？
自宅待機中

キチンと働いてる奴は同属の方が大切にされる
大企業と違ってね
文句かいてる奴は相当嫌われ者なんだよ

従業員は一生経営者の苦しみはワカランだろうね。

愚痴ばっか言ってねーで働けるなら働けよｗｗｗ

俺？
「仕事ないから今週休んでくれ。」
って言われて自宅待機中ｗ

昼休みですが
今日の朝
4/25日で廃業を告げられる
大ショック本当にこの業界やばいんだなぁ

TTｋっていう鉄骨会社なんだけど、人員構成が逆ピラミッド構成なんだけどｗ
20代が凄く少ないです・・・

TTｋっていう鉄骨会社なんだけど、人員構成が逆ピラミッド構成なんだけどｗ
20代が凄く少ないです・・・

>>153
どこよ？

大事なことなので２回言いました

仕事終わったー
これからの事考えると気が重い。。。
絶対自分は大丈夫って思ってたのに・・・・

失業保険計算すると一日5000円ぐらいしかもらえない
家族絶対に養えない。。。

TTｋって？
どのへん？

田中鉄工です

東北鉄工です

ファブってすごいよね。この一年で大赤字になってるのにあんま倒産しないもんね。ファブは金持ってるなー
これから材料がどんどん上がってどうなるかわからないけど経費削減して頑張ってくれ！

去年程度なら赤字はたいしたことなんじゃない？

うちはどうも調整してたっぽいから黒字みたいよ。

もっとボーナスよこせって話だ。

>>164

釣りか？でも実際そういう強い会社はあるんだろうなぁ。

去年はうちも黒字でした
もちろん操作なしで
問題は今年からだよ

問題が今年からというのはその通りだと思うな。
政策がどうしようもないから国内投資の意欲など、後ろ向きな耐震以外にないもの。

逆に言うと、去年まで赤字出してるところは
どうやって未来への希望を持っているのかを知りたいわ。

利益率がこれまでの半分じゃあ済まないだろ。今年は。

>>167
いや、逆に前年度赤字のところのほうが多いだろ

前年度決算書類上赤字の会社なんて無い
それはお前が経営に参加してない証拠
じゃないと政策金融銀行からの融資も受けられないからな
本当に今年からってのはその融資がもう今後は無いからだよ

167が言いたいのは、今年よりましだった去年が赤字で今からどうするの？ってことでは？

53 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/01/07(木) 19:03:56 ID:???
〔緊急レポート〕
春までにゼネコン一次下請け・商社下請けは80％は倒産・廃業する

倒産する会社のチェックポイント

・社長が70歳以上（高齢な社長は同属のような小さい会社の場合非常にネックになる）
・経理担当者が突然退職・病気で入院死去
・営業担当者がいきなり辞めた・職人とのトラブルの噂
・数千円の会費などの支払い忘れが多い（支払う金は有るが多忙で忘れていた等精神がおかしい証拠）
・50万円以下の小口の手形を割り引くようになった（銀行ですら割引率はかなり高くサラ金と借りているのと同じ）
・経営者の親族社員に60代以上の高齢者が5割以上
・対ゼネコンの仕事でダメ直しが多い・クレームが多い
・商社なら新○○・ゼネコンなら○成建設の仕事がメイン

以上のチェックポイントのうち一つでも該当する場合倒産確率は50％を超えます
3つ以上の場合は数ヶ月以内に倒産します。

国金さんで間に合ってる会社はいいよな

64 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/01/09(土) 19:06:45 ID:???
まぁ会社を無い頭使って潰さないようにって言う心意気は解るけどな
それがダメだって社員にバカにされるようじゃやっぱりダメだ
いわゆる社内信用不安。いったんこうなるどどんどん信用不安は増大する。

で、その決まった融資ってのは担保が相当に有ってかつ仕事の受注が決まっている状態での
つなぎ融資なのか、それとも政府系の制度を利用した融資なのかによって見方は変わってくる
書き込みを見る限りたぶん後者・・・・
これは非常にヤバイ
借り手の会社はこれが多分銀行から融資（短期つなぎ融資も含む）は今後一切請けられないはず。
前にも書いたが、お金を借りると保証協会などが絡んでくる
これは仮に貸し倒れになった時に元金の8割程度までは保証協会が担保すると言うこと。
で、さっきの話の政府系の場合これが10割保証なんだわｗ
たとえば銀行からの長期借入金が2億あったとしよう
政府系の方で4億かりさせて、この8割担保しかない債務を返済させる
で残った二億をどうぞお使いくださいというわけ
金額の大小はあるが殆ど今融資が決まったってのはこういうカラクリ

借りちゃいましょう社長今なら借りれますよ！で、こっちの借り入れ返しちゃいましょ
なんて銀行マンにそそのかされて、その実態は完全に銀行側のあんたの会社見捨てる作戦

つーわけなんで、借り入れできたその会社は相当これからがんばらないと今の資金が
闊歩したときに必ず倒れる（なぜならもう銀行は貸さない気満々だから）

人の三倍はたらいてリカバーしなさい。
でもあんたも歳だからそれが無理なら
この先は正直難しいといわざるえない

国金以外で借りてる会社はもう廃業すらできんだろｗ
事実上終わってる

65 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/01/09(土) 19:24:58 ID:???
あと末期になってくると
変な経営コンサルタントに頼る場合もある
たとえば経営者が高齢とか資金繰りにアップアップで素人社長連中では処理しきれなくなった場合
最終的に経営コンサルタントなどにたよる。
この殆どというかこの手のコンサルは潰れる会社から最後の借り入れテクニックを指南して
（場合によっては手形詐欺ギリギリのテクも使う）融資金額の2〜3割のコンサル手数料を取る
全然経営至難じゃない。でもお尻に火がついてる経営者は神様のように見える。

まぁ先の書き込みがこのコンサル経由って可能性もある
そうだとしたらもう絶対に長くないｗ

なんだ、要するに経営の最大の問題点は同属経営の無能なあんたなんだよ
会社のものは俺のものじゃなくて、もっと広い視野で会社存続を模索した方がいい
たとえば同業他社との吸収合併など・・・・
なんてかくと俺の会社は俺のものというバカ社長は絶対に受け入れないんだよな。

まぁそれでもいいでしょう。
一番の被害者はそんな会社に定年までつとめてがんばるぞーと一生懸命
安月給でがんばってきた人たちでしょう。

社員の皆さん最後っ屁ふかしてやりなさい
毎日定時で仕事は適当
退職金代わりに仕事しながら転職活動しなさい

大丈夫ｗ潰れるまであんた辞めさせる事はできないからｗ

そろそろ借り入れした金が先払いでなくなってくる頃

今年の夏は本当に暑い夏になりそうだなｗいろんな面でｗｗ

営業努力
経営改善
リスケ
ゼネコン・材料屋にフルボッコ←いまここ
やけくそ
とんずら

建物建たないんだから努力も糞も無い
他力本願的な業種なのに、他業種のノウハウ持ち込んでも無理だろ
こういうときは仕事をやめるか地下にもぐってじっと耐えるしか無い

廃業は銀行に借金があっても出来ます。
家屋敷が担保になっていてもそれを現金化しないでも可能です。
ただし廃業時には弁護士と税理士さんのアドバイスが重要になります。
廃業時には民事再生法とおなじような書類を作る事になります
銀行からしてみれば倒産と同じです。
担保を現金化したときにお釣りがくるような状態なら銀行の借金はそのままで
会社を廃業することが可能です。
その債務は当然個人債務に変わります。
さて、ココで問題なのは廃業したあとにこの残った債務をどうやって返済するかなのです。
ここだけの話殆どの人は数年後自己破産しています。
残った債務を返済する為に、余力のある担保から更に借金をして飲食業や販売業などをはじめますが
成功した人を見た事がありません。

弁護士と税理士は不幸を食い物にするバグだと思わないとダメです。
新しい道を開いてくれるのではありません。
廃業すれば楽になると其処まで一生懸命やってそこが終着点のような経営者が多いです。
残念ながら同じような考えで失敗してそして更に不幸になった人たちばかりです。
廃業のあとにはもっと辛いことがあるんだという心構えで新しい世界にどうぞ踏み出していただきたい
親類が自殺しました。・・・だからこそこの思いをあなた方に伝えたい

スクラップ売って出た金で消耗費やっと払えるわ・・・。
手形書いてないし、材料支給でなんとかやってまふ。

仕事してないからスクラップもでないわ

税理士とかに騙されて会社食い物にされた奴おおいよねーｗ
まぁこの業界の連中は特にバカが多いから騙しやすいんだろうけどｗｗ

いわゆる「「倒産ビジネス」」ってやつね

会計事務所報酬→50,000円/月
組合会費→600,000円/年
どっちが好き？

ずいぶん安いな会計事務所の報酬ｗ
毎月30万ぐらいうちは払ってるぞ

誰か優しい人教えてください

H 248x124 12M =
H 198x 99 12M =
□　150x150 5.0 6M =

上記の材料鋼材卸会社で買うと各1本あたりいくら位になりますか？
出来れば北海道価格

材料費＝100,000円/ton

関西

Ｈ８２円

ただし１０ｔ程度はまとめないといけない。

５月６月と連続して仕事入ってきた・・・。以前ならたいした量じゃないけど。
それでもリストラして少人数になったから残業しないと間に合わないな。

く、首の皮一枚つながった・・・。

仕事が入っても、その中身だよ問題は！

>>192
ちっとは余韻に浸らしてやれさ

>>192
中身かぁ・・・。今は儲けなんてもんは皆無だからね。喰っていければいいさ。
給料払って、なんとか消耗費支払えれば良いやｗ少人数で細々とやっていきますわｗ

中部

Ｈ８５円　4月２０日以降は　90円

H90＠九州
熊本と佐賀のファブ達、いい加減にしてくれよ…。
お宅ら全国でも有名だぞ。

長崎にも大暴れしているとこもあるな

ぶっちゃけいつになったら復活するの…？

全国規模の大地震到来後。他。

普通に経済活動する中では向こう３０年は復活は無理。

そ、そんなぁ

ルーピー首相では無理だね

>>196　
どこ？　長崎は聞くけど、熊本佐賀は知らない

「今、熊本が熱い」と、商社談

九州が熱いのか。運搬費出ないのに頑張るねー。
地元のＨは関東控えて地元の仕事中心に切り替えたみたいだ。

もともと地場が困るじゃねーか

>>202
長崎ってどこ？

>>196

土地の名前が入ったとことマリコンに似た名前のとこか？

206>>健康に気をつけてるところ？

来月も関東でHが跳ぶ
そこそこ大きいよ気をつけてね
今更おそいかもしれませんが

>>209

>>143と同じ所が跳ぶのかな？
熱い夏になりそうだぜ・・・。

>>209

関東のどこだ！

ウチか？

いやウチだな！！

いやいやウチが

どうぞどうぞ

お先にどうぞ

やっぱりお前がいけよ

逝ってよし

オマエモナー

モナー

英チャーチルが遺した言葉「悪しき政治指導者」

何も決定しないことを決定し、優柔不断でいることを決意し、
成り行きまかせにするということでは断固としており、
変心しやすいという点では頑固であり、全力を挙げて無能であろうとする
だそうです。ポッポはいくつ当てはまるかな

動かざること山のごとし

月曜日です。ご安全に。

会社は危険だけどね。

うちも全回転　リーチや。

動かざること山の如し

規制解除
仕事がおわっちまった　やることねぇ

追伸　全構協青年部会全国大会参加の皆さんご苦労さまでした

動けざること山のごとし

動かざること山の如し

動けざること屍のごとし

動かされるとすぐ逝っちゃう

動かざること・・動けない

動かざること....神の如し

>>230に一票

GWのドサクサに紛れて倒産する会社が出てくるんだろうなぁ。
GW明けに会社行ったら張り紙してあったりしてｗ

しょぼい

>>187
自分の給料が20万そこそこのくせにｗ

もう悪いけど自己破産申請させてもらったわ
普天間普天間ってくだらいことマスコミはやってるし全然この業界は無視

ごめんね下請けさん

>>238
ﾏｽｺﾞﾐから見ればこの業界こそくだらないことかも？
とにかくお疲れ様でした

普天間は大問題だろ。国家滅亡の可能性を秘めてるぞ。
鉄骨屋がツブれようが影響ないからね

鳩山「機内でおくつろぎ中のお客様にお知らせがございます。
　　　　私は飛行機の操縦が下手かもしれません」
乗客「おいふざけんな交代しろ」
鳩山「一生懸命やっていきますので交代はいたしません」
乗客「死ぬならお前だけ死ね！　俺たちを巻き込むな！」
鳩山「がんばれという叱咤、応援の声と受け取っている」
乗客「応援じゃねーよ！　下手なら操縦するな！」
鳩山「そういうつもりで言ったのではない。下手かもしれないという
　　　　仮定の話をしただけで、下手だと決定したわけではない」
　　　　下手かどうかは着陸してみればわかる」
鳩山「燃料が無くなる前に着陸する」
乗客「どこに？　どこの空港も燃料持たないでしょ？」
鳩山「腹案がある」
乗客「どんな？」
鳩山「それは申し上げられない」
乗客「管制塔に許可貰った？」
鳩山「飛行経路も含め、これからゼロベースで考える段階」
乗客「それじゃ考えてる間に墜落しちゃうじゃん」
鳩山「燃料が無くなる前に必ず着陸する」
乗客「だからどこに！！」
鳩山「それは申し上げられない」

おまえ、マジ才能があるな

今月の給料が16万になりそうです。
もう、橋梁会社もドンドン潰れていくのかしら・・・
住金、JSTは生き残れるけど、サクラダ、東京鐵骨はマジでやばいか

今の国ってまるで　同属会社の末期と酷似しているというのは言いすぎだろうか？
同属同士でのイザコザで社員は蚊帳の外　民主だ自民だっていってるのも同属の親戚同士のイザコザ

もうこうなったら倒産は間違いない
早めに国もリセットしてくれ

俺たちは若くないんだ

前原VS汚沢戦争が始まったな

>>244
リセット出来たとして正常になるまで、中国の餌食だな　ロシアに朝鮮半島もチャイナの食べかす目当てに沸くんじゃね　
まさに太陽の暗示録状態

お前らもう少しで地獄の25日月末&GWですよ？
GW明けに出社したら潰れてましたってパターンが
どこの業界でも起きるんだろうね。

昔商工ファンドにお金借りに行ったとき、
「GWは一年で一番ピークですよぉ」ってホクホク顔で
いってたなぁ。

もう給料がOLの初任給並ですよ
時代は変わったねぇ
俺たちは変われなかったものなぁ、しょうがないな

受動的な請負仕事なんだから企業努力なんて最後は価格競争になるのは目に見えている事

儲かるわけないでしょ構造的に
過去に儲かっていたのは単にラッキーだっただけの話

俺は仕事はあるけど、でも民主党政権に成ってから勤労意欲は完全に下がった

関東。
大型物件の話が何となく増えてきた
月千〜千五百能力が仕方なし二百屯いじってる
状況よりはいい
何屯だってやる事は一緒ですから

また値上がり前の駆け込み需要かな

鉄骨屋が苦しんでるなか、お隣韓国では、
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1466041.html

うちらが苦しんでるのは間違いなくバカな社員連中のおかげ
こいつらの給与半額にすれば全て解決するんだが。。。
本当に柄が悪いよね
外国人の方が安くてよく働くよ
だから私は移民は大賛成

下げたければ下げればいいんじゃない？
辞められても困らないのであれば。

辞めても社員は逝くところ無いから2.5割カットぐらいは全然平気だよ
うちも思い切って3割り給与減額通知したが二人しか辞めてない
そのうち一人は結局再就職決まらずにまた雇ってくれって言ってきたｗ（当然却下

↑
こんな書き込みをする社長？の下で働く社員って
気の毒だよな〜　ｗも使うし＾＾

社員を怒鳴ったり殴ったり当たり前の業界で何をいまさら

>>258
そんなのお宅のとこだけ　一緒にするなよ　

>>258
さすがに殴るは無いわな

無い

にゃい

普通に社員殴ってる奴おるよ
Ｈグレードの社長ｗ

>>263
その社長って半島か大陸の人？

殴ってはいかん

いかんぜよ

元気ないね

げんきでないよ
馬鹿みたいな単価
アホみたいな鋼材費

Ｒ・Ｊグレードなんて利点無いんだから
無料で認定してやりゃいいじゃんて思う

>>269
グレードなんて無くしてしまえばいいと思う

マンション価格に影響でちゃいます？
それとも着工延期ですかね〜

>>270
なぜ

コラム2万upって上がりすぎだろっ

>>271
ズバリ、加工費を削ります！

デベはマンション建てたくてしょうがないからね〜

耐震偽装設計士の出番です

鋼材高騰するときは偽装を疑え！って感じですかね
最近は現場検査も厳しくなってると聞きますが・・

偽装はしないが鋼材は薄くなっている

ネガティブな話ばかり。。。
なんかいい話がないの？？？

続々と倒産する建設業界＆不動産その12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1266185913/518

マジ、ヤバイな…

１

おっ、使用出来る。
しっかし仕事無いな！
ウチはやる事無いので明後日から5日まで休みます。
近所のＭグレードも仕事の予定が無いので来月いっぱい、雇用助成金貰い
休眠するそうです。
今日、鋼材屋が来て、来月5日以降�d15000円アップだと言って来たがこの不景気
の状態でこれから見積もりを幾らにしたら良いんでしょう？
ウチの近所の別のＭは来年2月過ぎまで仕事が有るらしいが、とんでもない低単価で
獲り荒らしまくっているみたいですが、下請けの鍛冶屋さんに聞いたら�d10万以下で
受注して下請けには梁加工、柱加工等�`3円〜5円で加工させられているらしいんですが
�d3000円〜5000円で経営が成り立つんでしょうか？
こんなアホな鍛冶屋があるなんて信じられますか？　実際の話ですけど・・・
一体どうなるこの業界！　全構協しっかりしろ！

>>283
イワユル材料費に毛が生えるという事ですね、
ただ昨今の材料費の高騰を考えると契約内容でカオス状態ですね。
うちは建築鉄骨やめて架台フレーム関連やってるけど
図面の横に値段書いてあるよ材料費プラス1人工1万位だけどね
それも連休明けには終了ナリ　

　【シドニー時事】１６日付のオーストラリア経済紙
オーストラリアン・フィナンシャル・レビューによると、
中国商務省のスポークスマンは１５日、今年度の鉄鉱石価格交渉をめぐり
英豪資源大手リオ・ティント、同ＢＨＰビリトン、ブラジルのバーレの鉄鉱石
大手３社に対し、独占禁止法上の調査を行うことを明らかにした。

仕事無かったのに、公共事業の金物工事の製作依頼が急に来たからほっと一安心。
五月、六月、忙しい。ありがたや。
大きい会社は大変だろうな。おなかいっぱいになるような大きい物件なんて、なかなか
続けて出てこないと思うんだが・・・。

高騰前の前倒し受注？

ウチは忙しくてGWも休みなし
他所からバイトで手伝いも来てくれる

危機感はまったくない
現在は不況ではないと思う
もしくは今くらいの景気で丁度良い
























これくらい強気なヤツいない？

びびったわ・・・やめてくｒ

　トヨタ自動車は２６日、１０年度の鋼材価格交渉で、鉄鋼メーカーの値上げ要請を
一部受け入れる意向を明らかにした。自動車用鋼材の値上げは２年ぶり。原料価格が
大幅に上昇していることを踏まえた措置だが
値上げ幅などを巡る交渉は難航しており、決着は５月以降になる見通しだ。

　国内鉄鋼メーカーは、海外の資源大手と今年度の鉄鉱石価格を前年度比９割高
とすることで暫定合意。原料炭価格も大幅に上がる方向だ。このため、
トヨタに鋼材価格を２割程度引き上げるよう求めている。トヨタ幹部は２６日、
「鉄鋼メーカーとは協力関係にあり、片方が泣きを見る決着にはしない」として
値上げを認める考えを示した。

　ただし、「車両価格を上げられる環境ではない」として、値上げ幅を最小限に
抑えることを求めている。また、鉄鋼各社が、年度単位の鋼材価格の見直しを
３カ月ごとに改める意向であることにも強く反発。「交渉の長期化はやむを得ない」
としている。

毎日新聞　2010年4月27日　0時58分

自動車向けで損した分は建築向けでカバーさせていただきます

　【韓国】建設大手に供給停止、鉄筋高騰で2社
4月26日8時30分配信

現代製鉄および東国製鋼が、今月初めから建設企業への鉄筋供給を停止していることが、
25日までに分かった。製鉄各社は今年に入って2回、くず鉄など原材料価格の高騰を理由に
鉄筋価格を引き上げたが、これに納得しない建設企業側との価格協議で決裂したことが理由。
鉄筋供給のストップという異例の事態に陥っている。原料価格高騰による影響は各業種に及びつつあり、
景気の本格回復への懸念材料になりつつあるといえる。

　■価格めぐり決裂
　
　鉄筋の原料となる鉄スクラップ（古鉄）価格の高騰で、製鉄各社は今年に入って、
鉄筋価格を昨年末の69万1,000ウォン（約5万8,000円）から今年2月に74万1,000ウォンに、
4月にはさらに79万1,000ウォンに引き上げた。鉄スクラップの国際価格は、
1トン当たり2月の360米ドル（約3万3,600円）から、3月には450米ドル、今月に入ってさらに
490米ドルに値上がりしており、製鉄各社にとっては上昇分を製品価格に転嫁するしかない状況だ。
　
　一方、建設業界でも、金融危機後も続く不動産市場の停滞から経営不振が続いており、
値上げを受け入れる余裕すらないのが実情だ

近所のスクラップ屋の社長最近ニコニコしてる
倒産寸前だったけど、またスクラップ価格が上がって首繋がったって
まぁ今は確実に「「鉄骨屋以外は」」景気の回復局面にあると思う。
俺たちに恩恵があるのはこのまま景気が続けばという前提で
約3〜4年後・・・・
でも今の景気の波は短時間に収束する傾向が高いから
俺たちに恩恵が来る事にまた景気がドカンと下がると思われ
正直こんな商売はリスクが高すぎる。
辞めた方が本当に得策
社員の事なんて考える必要ないよ、あいつらは倒産するとか廃業するってわかってれば
勝手に辞めてくか、旨いように転職していくから。下手に情なんてありえない
退職金は払わずにとにかく温存して乗り切るか転業しろ。
うちは今ラーメン屋も兼業している。まぁまぁ儲かってる

これがほんとのラーメン構造

ラーメンはデフレと関係なく値上がりしてるからな

>>294
ウマいね、ワロタｗ

仕事が無い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
やる事無い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


>>295
俺は最近昼は毎日近所のイオン行き、イオンオリジナルの68円のカップラーメンを食っているぞ！
最近、醤油、味噌に新しく塩味が出て嬉しい！　何か虚しい〜〜（悲）

仕事はあるけど民主党成ってから仕事する気なくなったー
金現物買うほど金もないし、困ったわ

>>298
金現物ウマいねｗ

カップラーメンじゃないラーメンな
１０００円ラーメンとか逆にドンドン高級化になってるのがラーメン市場

業界悪化によるリストラで自殺者数がどんどん上がるだろうな

俺も楽に死ねるものなら本当に死にたい！
今年に入ってマトモに仕事が無く、毎日営業しても獲れず
廃業したくても借金があるし・・・
今年35歳になるがこの御時世この歳でまともな職無いしホントこの世の中
が嫌になっている！
マジな話、車の中にはいつでも死ねる様に練炭、睡眠導入剤、酒を乗せている。

建設業はこれからがヤバクなるの？

>>303
はい。ゲキヤバですね。

他の業界が良くならないと設備投資で建物建てないから一番最後なのよね。
回復が一番遅いのが建設業さ。

建設業「これから」ヤバクなるの？って・・・
リーマン以降回復なんてしたことないですけど？
建設はリーマン前から資材高騰で現場ストップしてたよな・・・
不況になれば金融・建設なんて真っ先だし少し遅れて他企業が悪くなるんだから
消費者が回復してくれないと建設業は回復しないの！！

中国などの新興国の需要拡大で、建設用の鋼材に使われる鉄のスクラップなどの
資源価格が軒並み上昇しており、デフレが続くなか、
企業の業績を一段と圧迫する懸念が出始めています。
このうち、建設用の鋼材に使われる鉄のスクラップは
１年前のおよそ２倍に上昇しています。また、自動車や家電製品の原材料となる
非鉄金属も、この１年で国際的な指標となる銅の先物価格が８６％、
アルミニウムも６５％それぞれ上昇しています。中国など新興国の需要拡大で
鉄鉱石や石炭の価格も高騰しており、デフレが続くなか、資源価格の上昇分を
販売価格に転嫁できない企業の業績を一段と圧迫する懸念が出始めています。
これについて、第一生命経済研究所の新家義貴エコノミストは、
「資源価格がこれだけ上がってしまうとせっかく回復し始めた景気の腰を折る可能性がある。
特に価格交渉力の弱い中小企業の収益を圧迫し、雇用や賃金を悪化させ結果的に個人消費に
悪影響を与えるリスクがある」と話しています。

せっかく資材高騰でスクラップが値上がりしてるんだから
工場解体して売り飛ばしたらどう？

｢これから｣ヤバくなる。であってるでしょう。
リーマン以降、回復なんてしていないがさらに駄目になる。
銀行に頼る会社は全て未来図を描けないでしょう。

>>283
その2月まで仕事とってるところ大丈夫なのかねぇｗ

教えて下さい
ｽｸﾗｯﾌﾟは？
ﾅｲﾅｲ？

スクラップはおまえだ

つまり、鉄の屑。。。

>>307
その発想はなかったわｗ

加工費＝30,000円以下
ｽｸﾗｯﾌﾟ＝35000円
やめれません

鉄鉱石、金、プラチナ、原油　軒並み2〜3倍に高騰、生活直撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000001-jct-bus_all

どうした！？鉄骨屋！！

書き込みが無いな。死に絶えたか・・・。

(・∀・)イキテルーヨ!!

連休明け関東Ｈ一つ逝くよ

>>319 大手？

これだけ仕事が無い状態が続いているのに、よくもたせるなぁ・・・。
感心するよ。もっとつぶれると思ったんだけど。

頭に血が上がらないので、逆立ちしている。

弱小Ｍです。
半期の決算が出ました。
通期になるとどれだけ、赤字が膨らむやら。

自らペンキ塗り、現場でボルト入れまでやって、
ひどい赤字・・・

今年後半に単価が戻らなければ、廃業かな。

>>323
今までペンキはペンキ屋に塗ってもらって
建て方は鉄骨鳶にやってもらってボルト入れてたのかな？
もしかして溶接は電気屋にやってもらっていたりして
自分はCADと打ち合わせが仕事の社長業を何年もやると
作業服着て肉体労働系はつらいよね
でもさそこで自らが立って工場では電気屋よりも早く上手く
溶接をして現場では鳶よりも勇敢に梁の上を安全帯なしで渡るのさ

心労だけでなく過労か事故で死ぬと思うけどね←今のオレ

勇敢もなにも安全帯無しで梁の上歩いちゃだめだろｗ

>>325
わざわざ安全帯つけて？図面屋のおれでもそれは恥ずかしくてできんよｗ

>>326
おいおい、いまどきえらくレベルの低いこと言ってんなw

倒産、廃業ﾗｯｼｭ来そう

>>325
親綱の無い現場はどーすんべ？

>>329
各階にネット張ってからボルト入れ＆本締めなんだろうが予算がない

建物本体よりも足場やのネット張りの方が単価が良さそうだなあ

>>330
普通ﾈｯﾄ+親綱だろ
でも安全対策費なんてあるもんかいｗ

父さんだって騒いで廃業したけど
実際は資産が余っててうまく会社乗っ取って親族・社員には一銭も無し
上手くやった社長婿夫婦はこのＧＷ中上海万博に旅行中
彼らの言い分によると今まで苦労してきたんだから当然との事

こういう風にお前らもうまくやれよ
全員に富の分配なんて今は無理なんだ

静かすぎる
不気味だ…

だって暇なんだもん

俺はマジで来月から中国で働くことになったよ
技術指導という名目だが多分こき使われるんだろうな
年俸３５０万ｗ
でもあっちの生活費は全部面倒見てくれるが
生きて帰ってくるか解らないが家族４人日本で何とか生活させるには止むえない
あっちでここアクセスできるか解らないけどみんながんばれ

俺は売国と言われてこのスレでは、罵倒されるかもしれない
でも本当に悩んだ末の結論なんで申し訳ない
職安だと全く仕事無いし、介護の仕事は成り手がいないらしく必死にすすめられたが
俺はこの仕事しかない・・・・
もう本当に心がズダズタになって以前下受けでいた中国人の工場経営者に相談した結果。。。
というわけ。。。
本当にこの業界どうなってるんだが
日本に帰ってくるときに笑顔でこの業界に迎え入れてくれることを祈ってる

それではみんな元気で

本当の連休明けは月曜日ってことか。

>>335
おいおい中国人なんて信用できるのか？
息するように平気で嘘つくのに。気をつけてね。

335達者でやってくれよ・・・
売国なんて言うつもりはないが・・・悔しい。

しかし中国仕事有っていーなぁ・・・

東京都板橋区の鉄骨製作施工会社「日東鉄工（株）」が自己破産申請し倒産へ

東京都板橋区に本拠を置く鉄骨製作施工の「日東鉄工」は、4月30日付で事業を停止し、今後は自己破産を申し立て倒産する見通しであることが明らかになりました。
1929年に創業の「斉藤鉄工所」を前身として1957年に設立した同社は、大手建材・建設会社向けに鉄骨の製作施工を行っていたほか、食品・製薬会社向けステンレスタンク製品の加工にも事業を拡大していました。
しかし、景気低迷による受注の減少や鋼材価格の高騰などで業績が悪化。今後も業績回復の兆しが見えないことから、事業継続を断念し今回の措置に至ったようです。
帝国データバンクによると、負債総額は約10億円。

お前らニュースみろ
世界経済がまた凄い事になってるぞ
今度はリーマンショックじゃない規模になりそうだ

終わった。
俺たちは終わったんだよ

さて、うちの会社も俺と妻の分の財産ぶんどって
社員には辞めてもらって廃業しようと決意

今、社員の為とおもってる経営者は今すぐ方向転換すべき
急がないと取り返しのつかない事態に

社員より貴方！あなたが大事

＞＞＞335
中国は美女が多いですよ、
行ったら、
日本に帰ってくる気持ちにならないと思います。。。

>>343
女の相場も安いからね

数年前は大連でモデルみたいなのが数百円/1人だったからまとめて3人買った
今も相場は変わらないのかな

一人数百円なのに3人て…

安い代わりに、捕まった時のリスクは日本の比じゃない

623 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2010/05/08(土) 04:22:48 ID:???
悪徳税理士や弁護士がうまく整理してくれるからね
まだまだ資産が残っててやれる会社でも、廃業すすめてくる
それは、社員を切り捨て、そして親族の中でも社長連中だけが儲かるプラン
まぁ切り捨てられた奴らはたまったもんじゃないが、それが最後の人間性が出る部分
まぁ一番もうかるのは税理士と弁護士だがね

指値キター
材料買ったら終わりって値段なんですが・・・

丁重にお断りいたしました
みんな受注するなよ

ってどこかが請けるんだよな

明日は休みます

>>349
受注して手形払う前に
ゼネコンから集金した金全額もって逃亡にきまってんだろ
デカイ現場うけて俺もそろそろやりたい気分だ

>>３５１
どんどんやってください

材料買っても支払わなければ問題無い

今日の読売新聞の一面の左側みてごらん
もう日本は終りって書いてあるよ

一回ここまで不景気になった国はもう少なくとも好景気には転じないんだよ
バブル崩壊とともに訪れた平成大不況
あの時点で日本崩壊回路は作動し始めたんだよ

もう大地震でも起こってもらうしかないな。
規制緩和でバカみたいに乱立したＲＣのタワーマンションが倒壊すれば
またＳＲＣの時代が来るんじゃねーか？

中国地方整備局広島港湾・空港整備事務所は4月21日、呉市で建設中の呉港阿賀地区橋梁（マリノ大橋） において、
三菱重工鉄構エンジニアリング(株)が担当する部分の鋼鉄製橋桁溶接部に関する非破壊検査において、
検査を実施した関西エックス線(株)の検査に問題があると呉市役所に匿名の情報提供があり、事実確認を行った。

　結果、約2000カ所の溶接部うち、約150カ所でデータ改ざんや無資格者による検査が疑われることが分かった

>>356

よくそんなことがいえるな
人間のクズが
お前が地震で真っ先に死ねよ

関東大震災で地震復興国債の乱発で経済危機に陥って
アメリカとの戦争をせざる得なくなったという第二次世界大戦の遠因の一つのような
悲劇を又繰り返すのか？

鉄骨屋に仕事がないのはもうそれだけのニーズが無いだけ
あきらめてください

>>357
うわーこれは検査屋自腹切って直しかな？
それとも鉄工所に言われて見逃したのか？

おい、ついに潰れたぞ
動向注意

>>356

あんたネットだからって言いたいこと書いていると痛い目みるよ
業界から干してやる
人間として最低だ

>>360
どこが？

　団塊の人たち！ご苦労さまでした。今後は自分本位で生きていきましょう。
倫理学入門、自分が幸福である以上に、他に対し　善く在る　ことは出来ない！！

>>361
お宅こそ偽善者ぶっているな！
早よ来い東海、南海大地震！
その前に第2次朝鮮戦争起きろyo

>>364
あんた本当に大丈夫か
捕まるぞそんなこと言ってると

ここは2ちゃんだぞｗｗｗ

>>360
ちょっとどこか教えてよ。
オアズケ良くない。

周期的なことでいえば、そろそろ関東大震災が起きてもおかしくはないかも

悲しい話だがデフレからの抜け出すには戦争か地震しかないとゆう
定説がある

>>369
政治家なんかもそう思っていても、そんなことは絶対口に出せないからね

今残ってる鉄骨屋って無借金経営で今は助成金貰って休眠中とかなのか、、みんな体力あるのね。
こんな不景気はずっと続かないはず！という保証はないし本気で廃業が視野に入ってきた

頭が悪いに輪をかけて、頭がおかしくなったか
戦争や地震での復興はさらに国民の借金が膨らむだけ
てめぇだけが良いという考えが国を滅ぼす
朝鮮人以下の思想
この業界が誰も助けてくれないってよーく解ったわ
苦しんで死ね

地震や戦争被害者の感情を逆なでする書き込みは許せないので
一応関係団体に報告しておいたので御報告させていただく
ここは2chだからという変なレスもあるように
2chだからこそ注目される事をお忘れなく。

>>372
ひとくくりにしないで下さい。

>>372、373
実際、朝鮮戦争では日本は戦争特需の恩恵で戦後の所得倍増計画＆高度成長等
戦後の飛躍的な成長の糧になった事は誰も否定出来ないはずだが？
地震にしても一時的にではあれ震災特需で建替え、耐震等ウチら建設業者は多少の
恩恵とは言わないが、一時しのぎにはなると思うんだがどう？
それ位今全国的に大手も零細も大不況で仕事薄過ぎで病んでいるの！
何処ぞのアホな首領様が何時撹乱起しても不思議ではなさそうだし・・・・

ネタにマジスレ
カコワルイ

タビにニカポカ
カッコエエ

次に起こりうる戦争、第三次世界大戦は軍事ではなく経済。って数年前に聞いたの思い出した。
経済戦争真っ只中ですね。

少し明るい話をしよう。
映画「2012」は観ましたか？
もう公開も終わってしまいましたので見てない方はDVDを見て貰いたい。
話は2012年に地表のプレートが崩壊し、大津波が世界を飲み込み
人類が滅亡するという話。
世界各国は協力し「ノアの箱舟」を建造、人類文明を次世代に残そうとする。
しかし箱舟に乗れるのは政治家・軍幹部・超セレブだけなんだ…。
一般人は乗れないんだけど、途中ドラマがあって（中略）
土壇場で溶接工が乗れる事になるんだ。中には内部事情を知り家族を密航
させようとする溶接工もいたりする。

まぁ、生き残ってもセレブと溶接工じゃ、肉体労働は全部俺らがやる事
になるだろうけど・・・、それでもいいじゃん。

人類文明再建に共に汗を流そうじゃないか！（ほぼ妄想）

戦争になったら戦車作りてぇ。
たぶん、時間が無いから検査無しだろうｗ

>>380
昔の戦車見たけどタップだったよ

早〜〜く来い来い大地震♪

>>379
2012の話は実再いに予期されている現象です

フォトンベルト　2012年12月22日人類滅亡　マヤ期終焉
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen38.html

ｽｸﾗｯﾌﾟ売った！
ウマいもん食べにいこーｗ

数カ月に一度のスクラップイベントかｗいいねぇ、早くたまって欲しいな。
リーマン前まではしょっちゅうスクラップイベントだったけど、最近はなかなか無いね。
寂しい。

出す前にｶﾝｶﾝかけとけ！

最近材料薄くね？

スクラップの相場はどうだ

ﾖｺﾖｺ

コロで２８円ぐらい

ちょいと話は変わるが、土曜日の御柱事故って本当にワイヤーが千切れたのか？
そう簡単にワイヤーって千切れないはずなんだが？

見積もりは多いが全然ﾄﾚﾈ

どこか大きいところ潰れねぇかなぁ

Sグレード一社潰れただろう

>>394
どこどこ？

>>395
去年のことだけど

最新情報かとｵﾓﾀ

ドッカンドカン潰れて業界壊滅か！？までいって欲しいの

一番大きいところってどこ？

ワイヤーが切れたんじゃなくて木とワイヤーの結合部（金物？）が破断したとの情報がある

職人の基本給8万にするって案だしたら
黙って職人連中受け入れたよ
これで少しは会社持つね
まぁ景気よくなっても給与上げる気なんて無いけどね

８万ってｗ
生活保護の方が高そうだなｗ

今朝NHKでやってたけど鉄筋工の日給6〜7000円って
涼しいコンビニでバイトしてたほうがましだろJK

何故か知らないが忙しい。残業残業だぜ。

潰れるときは思いっきり仕事出るもんだ。はらわんでいいしね。

>>400
中国人以下だな
でも仕事ないんだからしゃーない
嫌だったら介護でウンコの世話するしか道ないしな

柱大組溶接ロボット、神戸製鋼、コマツどちらが良いですか
また、価格はどれくらいか誰か教えてください。

耐震工事ひとつ確保

５トンで200万。へたな鉄骨よりはいいかな。

廃業できる会社は優良企業らしいが　最近多いね。

そりゃあんた借金清算出来る企業は優良企業だよ

俺の仕事さあ、
一秒で完了できるｗ
残った時間は暇だ。。
ほとんど毎日。

一秒で完了する仕事って何なの？

おはようって終わりだ

>>412
ﾜﾛﾀ

仕事無いのに朝礼有る会社とかだとどうなるん？

>>409
借金清算しなくても、会社は廃業できる
ただし借金の残高が担保価値以下ならばね

家屋敷を売らないと会社が清算出来ないってのは嘘だから
銀行は担保割れしていなければ借金はそのまま個人債務に付け替える事が可能
これは税理士や弁護士に相談してみてください
ただし、足元みてぼったくりですけどね
銀行に出す書類は民事再生と同じ様な感じです。

ただしここで御忠告
会社は清算できたけど、個人に付け替えた借金が結局払えないで
数年後自己破産ってのが殆ど・・・・
その事実は税理士や弁護士は教えてくれませんけどね。

はっきりいえばこの方法で会社清算してもまず無理

「おはようございます」
「おはざやーす！」
「・・・」
「・・・」
「ﾌﾌ、ﾌﾊﾊ」
「ｱﾊﾊ、ﾊﾊﾊ」

こんな感じですか＞＜

>461
よう、20分前の俺

みんな　土曜日は休みか

下請けの煩いやつらに隠密で廃業画策してます。
社員には営業停止三日前に伝えるつもりです
社員なんか会社終われば雇用関係はないんだから
難しく考える事は無いと税理士には言われました。
いままでのうっ憤を一気に吐き出します。
覚えておけよ散々苦しませてもらったお返しだ

>>419
お疲れ様でした。

おう！
達者でな。
これから糞な下請けと社員の顔見ないで済むと思うと感無量だ
俺も、上のスレの人見たく上海万博でも家族で見に行こうと思う
さんきゅーみんな

俺のところは縮小して気が合う奴らしか雇ってないわ。
「えー」とか「ちょっと」って言う人は雇わないことにした。
めんどくさいしストレスたまる。反抗するヤツらに社会保険
払うのバカらしい。

あと40以上の奴な、こいつらは無条件でリストラした方多がいい
若いやつは苦しい時代生きてるから
おとなしくて扱いやすい

まぁ、年上や仕事の分かったヤツを使うのは難しいよな。
バカな指示は出せないし、すぐ底が割れちゃうからな・・・。

若き経営者といえども「人間の器」が問われるという事だな。

最近の鉄骨屋ってこんなのばかりだな
平気で事務所で、あいつが赤字出すからたまんねぇ
死んじゃえばいいのにって平気で家族同士喧嘩してるからな
特に婿養子で入った奴は、財産乗っ取りで来たのに予定狂ったみたいで
相当イライラしている

半年前に廃業・・女房と別れて夜逃げした。

今は住み込みの新聞配達をしてるよ・・借金踏み倒してすまん。

そんな卑屈になる必要もないだろ
何百億も債権放棄してもらってデカイ顔して商売してる会社があるんだから

暗い話題ばっかりだなｗｗｗ

会社回す為に言い値で仕事とったツケが回ってきただけなのにｗ

そんなもん誰だってわかってるよ

不謹慎だが、口蹄疫の被害は全額国が保障してくれそうだな

俺たちの業界は何の手当てもなさそうだな。

もう本当にこの仕事ダメだなｗ

口蹄疫のが大変だろ
一緒にすんなクズ

>>431
おいおいクズ同士仲良くしようぜ？
雇用助成金の日数増やしてくれんかのう

鉄骨屋救った処で政治的アピールは皆無に等しいので
助けてくれるはずなど無い。
あきらめなさい

朝日新聞トップ記事

日銀成長分野に資金
環境・観光など低利供給
成長分野へ融資する銀行を資金供給面で支援し景気の上向き感を底上げへ


俺たちはもう完全に蚊帳の外らしい

日銀が成長促進のための新貸出制度の議論を本格的に始める。環境やエネルギー、
医療などの成長分野に融資する金融機関に低利で資金を供給する案が有力。
貸付金利は年0.1％

＞４１９
トラックと溶接機、エンジンウェルダー頂戴！

>>419
使ってない溶接ワイヤーちょうだい！

>>419
アマダのドリルマシーン頂戴！

新日鉄メキシコで生産へ・・・

もう日本いらねぇ

民主政権で景気好転　　消費者指数４カ月連続改善

内閣府が１８日発表した４月の消費動向調査によると、半年後の暮らしの明るさを示す消費者態度指数は、前月比１．１ポイント上昇の４２．０となり、
４カ月連続で前月を上回った。内閣府は前月上方修正した基調判断を据え置くとともに、表現を「このところ持ち直しの動きがみられる」から
「持ち直しの動きが続いている」に変更した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010051800632

>>440
俺たち関係ねー

環境、観光はのびている
環境関係のﾌﾟﾗﾝﾄ作ってる会社は高利益を叩きだしているよ
悪いけどそういうのが技術力なんだよな
鉄骨やの知識だけで終わってる会社はもうダメでしょ

>>442

確かにソーラーパネル架台の仕事とか増えてきてるねｗ

俺は中国のファブ。
日本の相場より50円安く作って日本に売りさばいてる。
何年か経ったら日本のこの協会元に戻れないと思うなぁ

>>444
鉄骨をか？船積み中に図面変更にならんのかね？

ダメ直しは日本でやらせる
潰れそうな鉄骨屋に
ゼネコンの力で無理やり
その為に何社か現場に入れるわけだ
この工区はおめーの分担ってね小さい小屋部分とかｗ
で全体の手直しは、そこにやらせる

すげー時代になったもんだな
資格どーすんだよ　偽造かな？

>>447
偽造も何もｗｗｗ

基本は無資格者が製造。
有資格者は書類上のみ。

これに決まってるだろｗｗｗ

追加という名の無償奉仕
そもそもそれは追加工事ではなくて
他社のダメ直しなので金なんてもらえない。
しかし、昔の感覚の鉄骨屋は
追加工事＝美味しいとおもってるのでヤル
そして支払いの段階でそんな金は無い
払うなんて約束してないって言われて払わない
そして潰れる

>>444
やっぱシナチョンに関わっちゃいかんね

関わらないという志は誠に結構だが
では関わらないでどう暮らしていくのかというプランを示せないなら
何も言える立場じゃない

今日聞いたけど□+Hで400ｔ現場込み13万やって（鳶、重機別）
さぶぅー

>>452
別ならいいじゃんｗ

今なら普通

>>452
良い物件ですねぇ〜
請けないけど・・・

>>452
喜んで請けるけどな。
上手く鋼材仕入れて、外注も上手く使えば、
利益の出る価格。

>>456
おたくなら材料幾らで揃えられる？

>>456は商社

鳶と重機別で本体だけなら、なんとかなるんじゃね？？

一次加工賃ってキロ何円位が相場ですか？

材料費＋５０００円という指値ならあったぞ。１０００ｔ＠北陸

Ｈは�`９０円Ｋらい？

Ｈは８０くらい。関西。

□は110円。静岡

月見そば３４０円。横浜

白ガラス１００円

>>444
ダウト！
今は中国内ファブすら日本国内鉄骨単価は安くてやらないのが実情
鋼材商社のおいらが言うから間違いないｗ




でも、中国サンもだいぶだぶつき始めてきている…ように見える…気がするｗ
この後の動きはかなり心配ｗｗｗｗ

今度はボックスだぁ
コラムに対抗できる値段で日本に売り出す。
どうなるか楽しみだ。

>>468
マジで！？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本には需要が無いのでどうにもならない

>>470
無い×
少ない○
↑ここを責めるｱﾙﾖ

うちの地区で数百万円の手出し工事の物件があったとか聞いた・・・・。
こんなんでモチベーションをどう保ってるんだろう。

需要に対して
業者が多すぎるだけ
適正規模になるには、業者の年齢的問題で引退するか死亡するかによって
淘汰されるしかない。
それまでは、潰れちゃまた違う会社起こしてさらに安値でやるというループが続く

>>468
エレスラの検査でＮＧ続出の予感

エレスラ検査なんぞエエ加減！＠非破壊検査

日本…中国へ資金提供　黄砂対策にて

春先に中国大陸から飛来する黄砂対策で、
小沢環境相は、途上国の温暖化対策を支援するために
１２年までに１兆７５００億円を拠出する
「鳩山イニシアチブ」の一環として、資金協力する姿勢を見せた。

>>444
まあシナチョンと関わったら人として終わるってこった…

いとこが商社で僕は、鉄骨屋なんですけど２０年前に言われました。「鉄は　もうだめだよ」って。気付くのが遅かった。

宮崎ごね得フラグたってるな
鉄骨やは潰れたけどw

受注が安定しないこの世界
何を適正化できるというのか？
結局ヤリ逃げ、ヤリ捨て！異論ある？

原価計算も出来ないアホが銀行から借金重ねて
ゼネコンや商社に金を貢いでるのがこの業界の日常的な風景

原価計算できたとしても
その値段で取れないけどねｗ

うちは実行組んで実行予算票をゼネコンへ提出
それをゼネコンの積算担当が検討し、両者納得のトントンの金額で契約
ダメが出たらその内容に応じて両者で再検討し、追金を出してくれる時もある
追加工事は実行の110ﾊﾟｰはみてくれる
大して儲かるゼネコンではないけどこのゼネコンの体制は「ぶっちゃけいくら？」だからいい
平成になってできた会社だが下請けの面倒見もいいし、地元じゃかなり評判いい

ス○イツリー大赤字らしいね

だいぶ前に鋼材価格の値上がりでコストが3割だか4割増なんて言ってたような気が、
そして今はどれだけ膨らんだやら・・
でも近隣は予想以上の特需で沸いてるね。

いまどき鉄塔なんて外国人にしか受けん
まぁその外国人観光客が目当て何だろうけど
治安が・・・・

収益の柱は放送事業者からの賃料じゃないの？

だったら展望台とか作る必要無いわけで

スカイツリーの赤字なんてたかが知れてる。何の赤字か知らんが…
チョンが中東で受注した原発の赤字は国際問題に発展する可能性があるからな。
建設のための着手金すら既に他の事に使って右往左往してるらしいから。
しかも故障で放射能漏れなんて事になったら…
それに比べればスカイツリーなんてちょろいちょろい。
品チョンとは関わらない方が身のためだ。

国民よりも中国を助ける政府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274620336/l50

鉄骨屋は日本に必要ないのは事実なようでして

みんな大変そうだね。
不景気でも田舎の鉄骨屋って意外と大丈夫なの？
ウチの近所の鉄骨屋は全然潰れないんだが。

実質廃業ッテ奴だろ
殆ど人件費なんだから
借金が無ければ馬鹿な従業員をクビ切れば住むだけ
あとは経営者が食っていくぐらいの小さい仕事は有る

この業界の一番の問題点は使い物にならない従業員がいるのが問題
こいつらにへんな情などを持った時点で潰れるから覚悟しておくように
従業員は使い捨てなんだよ

市場規模が1/5になったから
事業規模を1/5にすればいいだけの話
従業員なんて雇う余裕などないよ
だからゲリラが最高なんだよ
大きい会社は殆どが危ない

そうだな。俺の所も兄弟だけにして孔明けでもやるかなぁ。細々と。

経営者が食っていくぶんには大丈夫なのか。

近所の家族経営でやってる糞鉄骨屋がなかなか潰れない。
信じられないような糞みたいな仕事ぶりなんだが、田舎の農家相手にはあれで通用してるんだろうか。

零細は固定費が少ないから生き延びるんだよ
逆に中途半端な規模は固定費に苦労してんだよ

大きい処でグレード持ってて
スーパーゼネコンの仕事しているところは確実にダメだね

固定費ってようするに無駄飯食らいの社員な

>>498
社員の給料は変動費だって
固定費とはお前さんのような無能役員の報酬のことだよ

国保で仕事がないときは会社休ませて鐚一文払わないなら変動費だなｗ

>>499
馬鹿社員乙ｗ

寿命が来るまでがんばりまーす

少しは頭つかえ！

20代ならまだ雇ってもいいかなっておもうけど
40代は絶対にダメ
本当に使い物にならんしコスト高すぎ
月給15万円以下でもいいなら
それでも使用期間6カ月使ってみて決めてやる

社員に会社潰される前にさっさと廃業
これマジだからね

おーい！問屋ｽﾚがたってやがるｿﾞ→http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1274054168/

大手ゼネの仕事撤退してーよ
もう請けんのやめよっかな

なかなか解りやすかった。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

正論スグル！
朝日あたり電波ジャックして情弱どもに見せてあげたい

都会と田舎じゃ違うようだ
人口が増えてる横浜では安いかもしれんけど継続的に需要はある

田舎はそもそも仕事なんて最初からなかったんだよ
死んでしまえよ
お前らの為に都会の連中は苦労してる

>>508
だからお前は馬鹿だって言われるんだよ

関西でどこか小ぶりなビルドＴ鋼を製作出来るとこ知りませんか？
スペックはSN400BでBT-105x75x12x12（偏芯）、約4.5t
ＢＨ屋さんでは小さすぎて無理なのかな？

>>513
マルチすんな禿げｗｗｗ

コネがなけりゃ自分で探して金使えｗ

>>513
やってあげようか？
トン50万でｗ

偏芯はｲﾔだな

頑張って働いて納税しろニダ
http://haru.iza.ne.jp/blog/entry/69732/

tes

最近思うんだけどAWって必要無いよな？

金ばっかり取りやがって

やっと会社廃業の残務整理終わったー！！
いま妻とこれからの事話しあってるけど
妻は飲食業をやりたいって言ってるんだ
俺は婿養子だから何も言えないけど。
とにかく財産全部取られなくてよかったーｗｗ

>>520
いいな、いいな、いいなぁ〜。うらやまC！

なんか静かだな・・・
５月超えられないのか？

>>520
この勝ち組がっ

ここかぁ
臭い鉄骨野郎の集まりはｗ

最近は見積もり提出して決まるまでが長い
早く決まってほしいから長く感じるってのもあるんだろうけど

耐震の見積りばっか

会社が潰れないようにする耐震補強はありませんか？

0節ってどう言う意味ですか？

>>528
地面から下

柱脚の上でジョイントする場合
別に地面から下じゃなくても０柱って言うだろ？

こんなの
http://www4.ocn.ne.jp/~kataya/1024/P1000478.jpg
基礎が終わってから上に柱を溶接でつなぐ

>>531
現場では手棒？半自動？
この写真は裏板が入ってないように見えるが
差し込む方に入れるのかなあ

コラムの内側にFBの小さいのが入ってるように見えるから裏当ては差し込む方じゃない？

しかしメタルタッチにしないんだな。

サンベースめんどくせ

いつまで赤字単価で持って行く会社に付き合わないといけないんだろう

借金してゼネコンに貢いでるもんな。凄いサービス精神だな。
サービス業も、このおもてなしの心を見習って欲しいねｗ

安請けの手抜き工事が横行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

適正価格に戻せー　自分達のクビをしめるなー
あーすっきりしたぜー

【経済政策】小泉、竹中時代にデフレ政策をどんどんやり、企業でリストラが進んだ。私は雇用、仕事を生み出し、そこから成長する。
介護、保育は成長分野だ。方向性を間違わなければ、間違いなく日本経済は立ち直る。

鉄骨やはいらない無駄なものは切る
これからは介護保育に金を使い雇用と仕事を生み出す


管

鉄骨って何？


菅

鉄骨家冷遇がさらに加速しそうな予感

>>541
冷遇されようが採算とれるよう手を抜くから問題は無い。

鉄骨屋辞めたら楽になりますか？

鉄骨屋はドM

金失 骨

汚い仕事で誰もやりたがらないくだらない仕事
それでいて稼げない。

終わってますね

肺がん率も異常に高いし

こんどの首相は期待大
景気良くなるよー

鉄骨以外はね

新湊大橋の検査でデータ改ざん
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20100604_24283.htm#

ちょうふく（重複）って読むのを始めて知った。

>>548
検査屋も予算なくて大変なんだろう。

おれは今から嫁と摩擦接合するけど
だれか一緒に参加しないか？
JVだよJV

ジョイントベンチャーしたい

今日AW検定の説明会で変な質問した親父参上
　↓　↓　↓　↓↓　

tes

この閉塞感から抜け出したい

WES1級の試験って講習会で配られた問題集の「ここ大事」って
言われたところだけやってれば受かりますか？

>>555
正直それだけでは無理だわ

正直、違う業種の資格取った方がいいんじゃないかと思う

>>555

絶対ムリ
問題用紙をめくった瞬間絶望するから

その手の資格ってのは
会社で社員としての身分があって初めて使えるもので
リストラされて再就職でのアドバンテージにはまずならないんだよね。

社団法人溶接協会ですね。
特級あっても仕事が来るわけでもないし。
ちょっとした時に溶接技術者としてホルホルできるだけじゃね

逆に高い給与を求めてくるから
雇いたくない
何も知らない20代前半のあんちゃんのほうが使いやすい

WESなんていらねーだろｗｗｗ

製作管理で代用できるんだしｗｗｗ
わざわざ溶接だけに特化した資格なんて必要なし。
AWもそう。JIS免許あれば十分。

特記仕様にWESだのAWだのが必要とか書いてあるからって鵜呑みにしたら負けｗ

質疑で
WESの代用＞鉄骨制作管理技術者
AWの代用＞各組合が出してる固形エンドタブ検定

↑
これで許可貰えなければ仕事を返す。
って言ってやれば超高層以外の物件なら大抵許可してもらえる。

っで？皆様いつまで金失って骨になる商売するのですか？

金失いたくないからマトモな骨は作れないんです。

氏ね

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

２ｃｈだからなまともにここの情報鵜呑みにして
担当降ろされた技官みたいにはなりたくないわなwww

おふくろとヤレ

妹と夫婦なんだってさwww

最近、倒産廃業の噂聞かないけどどうよ？？

言っただろ！？
おふくろとヤレ！

社長に退職金を聞いてみたら20年勤めて220万
こんなもんなのか…

>>572
上出来！

>>573
ほんとに？

モラエルダケデモアリガタイトオモエ！

10年間勤めて2万円でしたが。。。
それも少なすぎるけど220万ならかなりいい方だと思います。

これから1年間、今までなんか比べ物にならない大消耗戦になるね
ﾌｧﾌﾞの半分が淘汰され、残ったﾌｧﾌﾞも低単価にあえぐことになる
今回ばかりはwinner takes allとはいかない
この戦いには勝者も敗者もない











と予測してみた

昨年度の決算が出てきています。
決算時期は異なるものの、
Ｍで３０００　Ｒで１０００は赤が出ています。

3期連続赤字の会社も見受けれます。
銀行、商社が如何なる判断を下すか？

仕事量の減少、低単価による淘汰以外に
融資、与信による淘汰もありますね。

とろける鉄工所って漫画面白いよ

とろ鉄、うちの休憩所に単行本があるよ
いい感じで仕事してるよね

あれは金物屋の漫画だろ

鉄
　　な
　　　　め
　　　　　　ん
　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　！

なめられっぱなしですがｗスクラップ屋よりも低い、社会の最底辺ですよ？

かあさん、スクラップ売ってなんとか給料はらうことができますた＾＾

みんな〜　仕事ある？

とろ鉄は　ところどころ声を出して笑ってしまうけど、４巻はちょっと駄目だった。
あれだけ製品のバリエーションがあると楽しいだろうけど
残業だらけでクタクタだろうね。

>>583
ｽｸﾗｯﾌﾟより安い鉄骨加工賃って…






















狂ってる

>>586
スクラップより高い加工賃もらってるの？
いいな〜

>>584
仕事無いから　ここのところ金土日の週休３日
今日も掃除です

良いな休みが多くて・・・・・

38915→1200万ton
9500→300万tonが妥当なところ

日本の実力から言って最高に景気が良くなっても
6〜700万tonあたりが需要の限界
今後十年で株価が2万超えるなんて想像できないでしょ？

>>588
それ禁句…。

>>589
倍々ゲームじゃねーんだよ、ｼﾛｰﾄ

Ｋブレスってあんなもんで地震が防げるのかと思う。
築３５年のボロってきた学校の躯体に無理やりはめ込んでどーすんのかね。

>>592
お偉い教授か何かが考えただろうから大丈夫なんじゃね？たぶん。

既存躯体は粉々になってもＫブレスだけはびくともしないんじゃね？たぶん。

>>594
作りながら想像してﾜﾛﾀｗ

1秒でも長く躯体を持たせるっていうのが目的に入ってなかったかな？だとするとUT100％とか本気でくだらん。

仕事きれた　たいしに

たいしにはいかんぞ

たいしには絶対にいかんぞ

たいしには絶対に絶対にいかんぞ

だいじにしろよ仕事は

命も大事にな

生きて虜囚の辱めを享けろ

ひでーな

あれほど騒いで結局姉歯建築士はどうなったんだっけ
ついでにピアノマンってどうなったんだっけ

耐えがたきを耐え　忍びがたきを忍び

生きるしかない

過日の恥は　未来への糧となる

少なくともこの業界では
生者が死者をうらやむ時代になっているな

姉歯もそうだけど対価をけちった方は何も言われない不思議を感じる

オーダーメイド品なんだから値段なりのものしかできないよね
生産調整誤って在庫がだぶつくような業種じゃないんだから

10年間施工図書いてたが遂に廃業しますた

お先に失礼します…

>>610
ありがとう、お疲れ様でした

大量生産の金物屋は在庫調整もできずに廃業してるだろ

1000トンクラスの物件だったら、一人で施工図、現寸、材料手配まで
出来ちゃうからな
わざわざ外注する必要がなくなっちゃったんだよね

それって真四角だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラベル低いのおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変形をこなせない人は存在価値ないよね

>>613
すごいな
俺だったら打合せやらファックスの仕分けだけで一ヶ月潰れるよ

つまらん

真四角も
　変形すらも
　 　トン単価

>>616
もう少し効率よく仕事しろｗ

>>618
トン単価でも良いんだけど、真四角も変形も同じ値段ってのが素晴らしいな。
少しは反抗しろよｗ

>>620
見積りの段階で「トンいくら」で交渉するファブがいるから困ってるんだよ

たしかに。
頭が悪いFabだと思われる上に、周りFabの首まで絞めて何が楽しいんだろうな。

真四角も
　変形すらも
　 　同単価

これでどうでしょう

どちらの骨でも
金は失う

上の句、下の句どちらも完璧だ。貧窮問答歌並に泣ける句だｗ

金を失う工場・・・orz

金を失い骨だけになってしまった鳶・・・・orz

>>621
こっちは工程表や叩き台の図面持って交渉しても意味ないからね
安請負してるとこは決まって潰れかけや未認可の会社

白金＝プラチナ
黒金＝鉄

景気も持ち直してきたようなので、そろそろ盛り上がるぜよ！！鉄骨スレ

>>629
どこが？

胴縁も
　ALCも
　 　同単価

耐震も
ゲリラにかかれば
トン単価

本体も
　アンカーセットも
　 　同単価

>>632
同じことやられたことあるから吹いたｗ

そうこでも
　へんなてんぽも
　　どうたんか

ずめんかきだし
　ぜっくする

指値見て
　心置きなく
　　断れる

見積りの
　ネット金額
　　無視される

TONいくら？
それしかないのか
お前らは

値引きした
胴縁4面
母屋含め

↑
　いったい
　　ゼンタイ
　　　�dいくら？

宝くじ
最後の頼みの
綱切れた

息止めど
果ても続いた
茨道
そぞろ歩いた
初夏の夕暮れ

みんなだいぶ明るくなってきましたね

ササラ　サラ〜
　成るようになる〜

鉄骨屋ももう少し数が少なくなればいいんですけど
見積もりかける先が多くて大変だ

さび止めも
亜鉛メッキも
同単価
寝言を言うのは
商社の若造


ゆとり世代なのかねー

鉄工所潰れる
↓
番頭さんが残党引き連れ起業する
↓
まともに金の計算できないのでまた潰れる
↓
そこの番頭さんが残党引き連れまた起業
↓
以下無限ループ

金失　糸冬

鉄骨屋
　あー鉄骨屋
　　鉄骨屋

手間かけて
　ｽｸﾗｯﾌﾟより安い
　　柱梁

疲れました。もうやめます。お先です。

お疲れさまでした

「へぇーアンカー、ダブルナットがかからなかったんだ・・・」

「え？でも何本かはダブルナット出来たんだ」

「・・・・・アンカーレベルは同じでネジ山が少ないだと？」


「ベースは角に穴が開いているのに、アンカーは十字だと？？」


たまには、笑える話を・・・・


笑えないか・・・

ちなみに、応援に行った現場での出来事。

鍛冶屋より安い単価でアンカーセットしてくれる業者が居るって言うから・・・・だとさ！

>>654
それ、どうやって収めたの？ｗ

自分でやるのは、拾出しまで
全てソフトだけで単品加工図まで書いて（ＣＡＤてぜんぜん
イランよね。四角・変形・寄席・Ｒなんでもｏｋ　入力さえ
覚えてしまえばＣＡＤ使うところない）
一次加工は全て格安外注
二次加工はグレードなし外注（免許は書類だけの人でｏｋ）
建方はトン５千円の格安鳶
これでトン１２万円でやるうちは不景気関係ない・・・

くたびれ損の銭失いだよ鉄は
軽トラで個人宅しらみつぶしにスクラップ集めしたほうが儲かるわ

鉄工所より駄目直しの現場鍛冶専業にした方が儲かるんじゃね？

某県の組合理事長が、総会にて建重込みで3万でも
下請けを使えば、赤にはならない、皆さんも下請けうまくつかえと発言。

鉄鋼新聞に掲載されて涙目。
訂正掲載をさせたが、近隣県から問題視されている。

安定経営の為の単価引き上げ。
できる限り自社加工。
これらを標榜していたのにね。

>>659
どこのどいつだぁ？

659
ごもっともです
結局やったモン勝ち　とったモン勝ち

廃品回収流行ってるよなあ。
タイヤ、バッテリー、バイク、テレビ、洗濯機なんかが山積みにしてある。

>>659
自らグレードなんて意味ないって言ってるようなもんだなｗ

安値受注はするな、するなと言いつつ…自分がやっているｗ
手に負えないアホさ加減は

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

って思うくらいだ

>>662
トラック買取業者からの電話
1日1回はかかってくるｗ

>>665
その電話って潰れそうな会社にかけてるんじゃなかったっけ？

>>666
お前のところにもあったのか？

>>665
ウチにも１週間に１回は必ずかかってくるな。
電話番号見ると青森や秋田辺りからが多く津軽弁か何弁だか
分からんが、なまりがキツイオバちゃんからよくかかって来るな。

皆この時間帯にネットやっているって事は御主達も拙者と一緒で暇人で
ござるな？
ホントこの業界は仕事が無いでござるな！
659の言う様なハイエナ鍛冶屋ばかりが手に余る物件を根こそぎ獲り漁って
いるのであろう。

ハイエナ鍛冶屋は打首じゃ〜〜〜〜〜〜

>>667
ないよ

>>666
お前あほか？
中古買取業者がイチイチ金かけて
与信情報取るわけ無いだろ

アホばっかり…

>>670
>>666を擁護するつもりはないけど、その可能性は十分にある
最下部の下請け業者の与信管理情報なんてﾀﾀﾞ同然だよ？
もちろん真意問わずだけどね
しらみ潰しに掛けまくるか、与信管理情報もらってめぼしい会社に掛けるか…。
俺が買取業者なら後者だけど
よく考えてもみろ
買取業者がどんだけの数あれば週1ペースで掛かってくるんだ？
ほんとアホばっかだね

>>672
鉄骨関係だけでは無く建設とは全く無関係の製材所、精密機械関係等
電話帳調べて事業所であれば何処にでも電話掛けまくっているみたいだぞ！
ウチの客の2部上場している精密機械関係の会社事務所にも製作所と言うだけで
しょっちゅう売ってもらえるトラック、ワゴン車は無いかとTEL有るらしい。
買取業者は無数に有るんじゃないか？

>>673
全くもって、アホだな
どこを見れば鉄骨屋に限った話をしてるように考えることができるんだ？
お前の言う通り、トラック持ってるのは鉄骨屋だけじゃないよな
だからそれこそ無数だろ
いくら買取業者の数が多くて、しらみつぶしにかけたとしても週1は常識的なペースではないよな？
それに併せて、電話代やパート代やら
ﾀﾀﾞに等しい黄色い紙をもらってやったほうが効率いいだろ

買取業者の事なんてどーでもいいじゃんｗ

おまいら熱いなｗ買取業者の事より
自分の会社の事考えろｗ

ところで、現場行っても鉄骨屋のトラックが一番ボロいよな

もう少しで8000円/工になりそう…
もうやめよーかな

最近独立して（前いた会社が潰れたので）はじめました。
現場メインで製作金物や建て方、鍛冶工事やってます。
仕事が薄いので、知り合いの工場に間借りして
架台とか手摺作り始めたんだけど、
加工単価って目茶安くてびっくりです。
遊んでいるよりはましかなって思ってるんだけど
自分の手間が出れば良しって考えたほうがいいのかな？

前の会社で加工してたときは、そこそこいい製品作ってたって自負があったけど
やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？
てか、加工の仕事って旨みってあるんですかね？

経営側は大変。ってことに気付いてくれれば幸いです。それだけです。

>>679
現場で稼ぐのが一番無難。だと思う。

>>６７９
バカ？

旨みなんて無いよ。
加工市場は他が潰れるを期待するだけの消耗戦さ。
グレード持ちの借り入れが無いところだけが高みの見物。
あとは様々な理由で未来は無い。

自分の手間が出れば良い＝自分が怪我等したらＯＵＴ

悪い事は言わないからそんな誰の未来のためにもならないゲリラなんてやめてくれ。

>>680
従業員から経営する側になってから仕事に対する見方が変わりましたね。
いろんな意味で大変。そして孤独・・・

>>681
確かに現場で稼いでいるほうが間違いはないですね。
4,5月はフルで応援も頼んで現場があったのですが
6月からは一週間先が見えない状況で、使っている人間
遊ばせるわけにも行かないので、加工仕事とりました。

>>682
バカだからこの業界にいるんだと思いますｗ

>>683
やっぱり旨みってないのかー
てか、こういう形がここで言うとこのゲリラなんだ。

まさに>>648の流れ

おはようございます
うちは先期は利益でたけど・・・
今期は赤字転落になりそう・・・
みんなで力を合わせて頑張ります

販売なくして給与なし
利益なくして賞与なし

>>684
「使っている人間 遊ばせるわけにも行かないので、加工仕事とりました」
「使っている人間 遊ばせるわけにも行かないので、加工仕事とりました」
「使っている人間 遊ばせるわけにも行かないので、加工仕事とりました」
「使っている人間 遊ばせるわけにも行かないので、加工仕事とりました」
「使っている人間 遊ばせるわけにも行かないので、加工仕事とりました」

なんで新規でやろうとすんだよ。俺なんて鉄工所の息子に生まれなきゃ
やってなかったぞ。ていうか無理やりさせられたんだが。

とっとと足洗え。碌なこと無いぞ、本当に。

棟からバンジージャンプができるのは鉄工所だけっ

忙しくなって来たな

>>684
「やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？」
物つくりをする資格なし。
こんな考え方のやつらと価格競争していると思うと泣けてくる。

ゲリラに勝てるわけ無いな　　ｏｒｚ

>>679
「やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？ 」
「やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？ 」
「やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？ 」
「やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？ 」
「やっぱり単価にあわせて手を抜かざる得ないもんなんですかね？ 」

>>691

大半がそんな考えだよ。>>659に書いてあるじゃん。
グレードが率先してやってるでしょｗ

>>659の会社と一緒くたにしないでほしい

ま、せいぜい頑張ってくれや。
この業界は仕事の良し悪しは評価されねーんだ。
如何に安く仕事できるかが評価されるんだ。

生き残った者が勝ち？

なにを幻想抱いているんだ？

儲かるようになったらまた借金踏み倒して身軽になった奴が
雨後の竹の子のごとく沸いてくる

まさしく逝くも地獄
残るのも地獄

金を失う仕事ってこと♪

正常な業界の金の流れ
発注者→1次業者→2次業者→最終業者

鉄骨業界の金の流れ
発注者→元請←商社←鉄工所←銀行

胸張って言える
何だろうがこの仕事が好きだ

ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ!

鉄骨ﾗﾌﾞかよ、たまげたなぁ

おれも鉄工好きだお
好きだけでは食っていけないがな

仕事薄すぎ〜〜
来月の予定も無い〜〜〜
それよりも毎日サンダー磨りしているのに鉄分不足で貧血気味の俺って何？・・・

>>702
おれ金属アレルギーだよ

7、8月は一杯有りすぎて困る
もっとばらけて欲しい
10月以降は全く見えない

見積もりしても全然こねえ

相みつ取られると絶対負ける・・・

加工賃4万は譲れない

普通の建物で加工費４万はもう無理じゃない？

ついに来た
200t2000万円の指値

>>706
小さいＲグレードだから50ｔ未満の小物件ばかりだけどね

今は加工賃３万が常識になってきてるぞ

>>707
寝言は寝て言えと言ってやれ

>>710


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　＜ 200t 2000万円 でどう?
／＜_/＿＿＿＿／

トン70万円で決まったよ、2トンだけどw
4万で50トンやるより、70万で2トンのが25件有ってくれた方が嬉しいw

>>712
耐震か？

普通そんなもんだな
ここの価格誘導を信じた馬鹿は廃業したしばんばんざい

>>714
お宅には見積もりも来ないの？

近所の威勢よく忙しそうなＨの下請け加工単価は�d1円だと！
梁加工、定尺を加工錆止までしても�d1円、胴ブチ加工でも�d1円、柱加工でも1円
周りの下請けが馬鹿らしくなって次々廃業＝＝
トン1円？
廃業した元同業者さん曰く、音波だパス間だ、検査検査うるさく言われて1日5000円よりもコンビニバイト
の方が余程マシだとさ。

>>716

キロだよな・・・？トンだとあまりに血も涙もない。
てかキロでも1円ってなぁ・・・。

うちと同じ県のHも威勢よくやってるらしいが、噂が立っているな。
そんで噂が立っているMを下請けに使っているようだ。
危ない者同士ひっつくもんだねぇ。

↑スマン！
�`だった。
しかしコレ本当の話！
しかもそのＨは美味しい所は自社で加工し、面倒くさい小梁や小梁の鉄板だらけ
の梁加工ばかりらしい！
梁加工、ガス、溶材、電気代等消耗費を出費を出すだけで下請けするのがアホらしくなった
そうです。
この御時世、仕事極薄で下請け泣かせて自分は新社屋、レクサス購入と羨ましい！

資格もグレードも持ってない下請けなんざそんなもんだろｗｗｗｗ
ゲリラ活動がんがれｗｗｗ

>>718
レクサスはGSの黒ですか？

例えば銀行が考える年商○○億以上って目安のラインがある
それを知った鉄骨屋は、そのラインを超えるために必死な訳
銀行からしてみれば、そのラインを越えれば連鎖倒産と風評を気にして逆に潰さない
その年商ラインを超えることができなくて億未満の低い借入をしてる業者から貸しはがしにかかる
会社の規模も借入もでかいところは、借入はあるが、このご時世からしてみれば比較的健全な会社よりもやっぱり優遇される

>>721
カエサルだって借金が莫大すぎて貸した大金持ちも
潰れちゃかなわないから仕方無しに支持して、
奴は自分の兵士にも借金して、兵士たちも必死に戦ったらしいｗ
これでローマ帝国が再生されたんだから、借金も凄い額になると
立場が逆転して、いい効果が出てくるもんだｗ

�`1円てアホか？
�d1000円だぞ！
そんな加工するくらいなら軒先で頭下げてｽｸﾗｯﾌﾟ貰ってこい！どアホ！
これ以上鉄骨屋を辱めるのはやめろ！

>>708
ずばりＲの５０ｔ以下の話でしょ。
そのクラスの工場、人材だったら決まる加工単価は２〜２．５万／ｔでしょ。
加工費４万どころか、３．５万で建方までというのがふつーじゃない。

しかもそれでも決まらないのに。

>>723
実際に現実に有るんです！
トン1000円でもウチの地域は仕事が薄くてＭグレードがこぞって下請けやっては
大赤字だ！とぼやいているんですよ。
小梁の100Ｈや200Ｈを90溶断してサンダー磨りして1日何トン加工出来ると思います？
結局この業界、低単価でも仕事受注した者勝ちなんですよね？
もう自分でも鉄骨屋と言うよりも建設業に嫌気がさした。

>>725
いや、その単価で受注したら負けでしょｗ

自分から負けてる奴なんか笑って見てればいいじゃん。

まあ２万／ｔでも負けてるとは思うけど。

>>725
地域くらい晒したらどうだ？
俺は四国
直近の100トンくらいの物件は材料支給建方までで、58000

↑東海某県です。

>>727
うらやましい・・・
近畿はそんなにないな。
あとは建て方までの項目がどこまでかの問題かな。

>>725
何？釣り？
�d1000円で請け負って大赤字だとぼやくってどんだけアホなの？
はなから赤字に決まってるじゃんか？
請けるならぼやくな！
ぼやくなら請けるな！
それと、�d1000円でも受注した者勝ちって発想…それもアホだな
もーアホすぎる
即退場すべし！

>>729
太平洋ベルト地帯にいるんだろう。物件も多いだろうが、
それだけ鉄工所の数も多いってことだ。

>>725
>直近の100トンくらいの物件は材料支給建方までで、58000

リーマン前で55000だった。
これでも利益出してた。

今は3万〜3.5万出ればお宝物件。
近隣のＭは3000〜5000万赤字出してる。
かなり異常な世界。

鉄の骨って小説出てたよなぁ。読もうかどうか迷ってたけど、
まさかドラマ化されるとはｗ　そんな談合なんかする余裕全く無いってｗ
談合して値段釣り上げる体制に早くなってくれｗ

>>732
前述の単価は建方引き渡しまで
うちは地場相手の仕事しかしてないが、悪くても50000は必ずいく
うちはRグレード
うちらの地域は認定業者同士でゲリラ？アウトサイダー？ノーグレード？には暗黙の了解でとことん潰しにかかる
まずはこいつらをどうにかしないといけないと解ってるから、少しくらい単価が上がってでも協会内で仕事を回す
だからうちの仕事もＭさんたちがやってくれるし、うちも協力は惜しまない
合併、協業化とまではいかないが、連携は確かにとるべき

>>734
下請けするとこ無くなるから潰さないでよね＾＾

某県が元で面白い文書が出回ってるよな。
あんなもん、垂れこまれたら大事になると思うんだが。

>>736
なになに？
晒しちゃえよｗ

>>736
おあずけか？
それともガセか？

あのタワーか？

おそらくだけどゲリラ対策文書じゃないかな？
そうなら公正取引委員会に教えてあげるといいよ。

公取に目つけられるほど団結できないだろｗ

つまらん

言い方かえれば、すでにおれらは公正な取引ができていない

よって、やればやるほど

『金を失って骨になる屋』です

頑張って墓穴を掘りまくりましょうね♪

中国の公共事業の話を日本の2chでされても困る

中国の鉄骨でもこんなに安請けしないあるね

中国人は儲けるために商売してるからね
儲からなくなったらとっとと他に商売変えするし
日本人は必至でしがみつくから状況が改善しない

自分の事良くわかっているのに
辞めないあんたが一番なさない

耐震多いね
その後はどうなるんだろう？

9月以降全然無いｗ
また助成金もらいながらのんびり過ごすか･･

>>750
うちと逆ｗうちは今が無い…

都市部はもう耐震でつくしちゃってるの？

体育館の屋根ブレス工事で何とかやってる。
単価はマシだけど鉄骨屋としてのプライドがー。
コラム２ヶ月見てないよ。

耐震って前は単価良かったけど、今でも合うのかね？
すごい現場で手間かかりそう。

耐震工法開発してる会社は相変わらずボッタだろ
鉄工所はアホみたいに自分で値段切り崩していくから単価維持とか無理

ヒュームばかり吸って頭おかしくなってるんじゃない？
組合で登山でも行けば？

や、やっと溶接終わった・・・。み、水をくれ・・・。

水くらい適度に飲みながらやってくれ
ヘロヘロで溶接されてＮＧ出される方が困るから　by音波屋

検査屋こときがぬかすな
次の物件も頼むって言えば通してくれるよね？お前

材料屋も電機屋も商社も最近調子に乗りすぎ
噛みつく相手を解っていない
お前ら鉄骨屋が二次会社から舐められんなよ
所詮、相手は二次、三次だぞ
調子乗せんな

まずは商社の仕事を全部断れ
勇気を出して断った所と仲良くやってみろ

>>759
その物件が社検のみもしくは第三者で来るのがザル会社ならね

4者以降が来る物件てどんだけだあるんだ？
じゃあ逆に教えてくれよｗｗｗ
ほぼ3者で収まると思ってるんだが違ったか？ｗｗｗ

お前検査屋？な？噛みつく相手すら解ってない

目糞鼻糞

下請けさん昨日
首つってた

>>765
ここではリアルすぎるからやめろ

明日は我が身だな

年末くらいにはまた価格下がりそうだよな

>>768
何の価格が？
材料？
加工費はもう十分安いだろ？

いやー。加工費はもっと下がるでしょ。
来年の予定はドコにある？
秋から地獄のチキンレースが始まるよ。
いつ止めるのか、首吊るのか、契約事故起こして商社、ゼネコンともめるのかってね。

>>770
愚かなチキンレースに勝者も敗者もない
残っても誰からも評価されず
多くは人知れず消えてゆくであろう…





















と、思ふ。

なんだよ弱気だなｗ　俺は生き残って単価釣り上げて大儲けして女はべらすんだって
考えていた時もありましたよorz

俺は生き残って単価釣り上げて大儲けして家族と楽しくすごすんだって

みんな忙しいから書き込みが少ないのか

それは無いと思う

廃業っていいんかね。
なんかタイミングが分からん。

無借金？

借金があっても廃業はできる
会社の債務は基本的に経営者の個人債務に完全に付け替えて
会社を清算する
この方法は銀行に知られる前に税理士と弁護士による事前準備が必要
手続き的には民事再生と任意整理に近い方法
短期借り入れなどは長期の借り入れに変更したり金利の免除など
この方法は自宅が取られないが当然借金は残る
多くは飲食店などはじめて数年後自己破産のパターン
又手数料で弁護士が儲かると言う話し

>>778
借金あったら廃業してもなお、さらに苦しまないといけないのか…

なぜわざわざ個人に債務付け替えなきゃいけないの？

借りた金を会社の運転資金や営業にまわさないで
奥さんや親族企業や息子の口座に移して社長は自己破産するってやつじゃない？

貸した方も「存続して営業したい」って言うから貸した訳だから詐欺的行為
ＳＦＣＧなんかそれで訴えられてる

個人債務につけかえるのは
そうしないと会社清算出来ないからだよ
会社が清算出来ないと工場も処分できない
倒産破産だと又違う事業やるときに会社の役員になれない
勤め人間としてやり直しとかかんがえてない
最後まで経営者としての望みを繋ぐ手続き
しかしそのじったいは
弁護士の食い物

ちなみにこの方法は資産(担保)が借り入れを上回っている場合
なんで担保が上回ってってるのに倒産廃業危機なのかは
資産は簡単には現金化出来ないからです
商工ローンなんて借りている完全に終わってるケースは残念ながら弁護士も相手にしません

みんな、夏の耐震工事が終わったらどうすんだ！？

みんなで首吊るんだよ＾＾

知り合い此処で書かれてるように廃業して残った数千万でお店開いたけど
見事に4カ月で潰れたよ
今は元社長は刑務所・奥さんは生活保護受給中

仕事がしたい
もう週休2日は嫌だ

ウチはおかげさまで忙しい。ありがたいことだ。

>>788
仕事途切れないようにちゃんと計画立てるんだぞ

説教するなら金をくれ

発注するなら金をくれ

忙しいな、おまえら暇そうで裏山

ぐぁ〜！感電だ
感電の季節になりました
御注意御注意

俺図面屋だけど
今朝、取引先の工場の担当者殴ってきちゃった

理由はどうあれ暴力はダメだぜ

シャバは耐震で盛り上がってるなぁ。
夏休みが終わると共に鉄骨業界も終わっちまうのか・・・。

>>794
なんか言われたの？

>>794
先に殴られたのか？

糞安い耐震頑張って作ってるかい？

わわ、わわわ、とうとう、見てしまった！

何を見てしまったのかな？オジサンに教えて

ちらほら仕事が決まってきた

寄こせ

こっちにも寄こせ

トン15000円でどうでしょう？

寝てたほうがまし

>>804
寝言は寝て言え

>>804
加工のみで工場渡し？

>>807
食いつくなｗ

>>807
寝ぼけるな！
建方までだ

>>804 809
当社は対応できる単価です。
但し物件によりけりです。
8月は、工場に空きがありますので、
図面をメールして頂けますか？
捨てアドを準備済みです。

耐震ですけど？

溶接した後の汗臭いのどうしてる？なんか香水つけてる？

>>811
耐震で壁枠組K型ブレス　トン８万で取り付けこみの指値が出ました。
2台で６トンです。
この単価で施工可能なのでしょうか？
皆さんは壁ブレスならトンいくらで請けますか？

これが製缶品なら　35万から45万か？

廃業したあとの末路って例外なく悲惨だと思うよ
そもそも、エキスパートとして頑張ってきた今の仕事で
言い方悪くて気分を害したらごめんなんだけど
脱落したのは事実なんだから、その時点で経営センスはゼロと認定せざる得ない
それなのに、他業種に転業して成功するかといったら素人でもそれは難しいと言わざる得ない
それは他業種の人たちに失礼すぎる。
年間三万件の飲食業が新規開店して、同じぐらい潰れてるらしいよ
安易に転業とか考えている人はやっぱり会社廃業したダメな人だって事だよ
廃業した時点であなたは負けたんだよ、負けた所からやり直すには何が必要か
少し冷静に考えた方がいいと思う。
あまりに最近この手の廃業転業で失敗するケースを目にしているだけに
熱く書き込みしてしまったが、本当に見にくいケースを目にしているだけに
心から気を引き締めて、今何があなたにできるのか冷静に考えてほしい
結局鉄骨しかできないんじゃないのか？

いやー。
そんな値段を受ける受けないの話をしている馬鹿がいるなら
お前はもう終わってるんだから、真面目な人の邪魔せずに
静かに消えて欲しいと真剣に伝えるわ。
そんな奴の存在は世の中の害でしかないよ。

今日も暑そうだから熱中症に注意してね

>>813
当社では材料+20万〜となります
お引き取り下さい

>>818
そんなに貰わないと儲けでないのか？

>>813
そのゼネコン、受け値から相当取ってるね

>>819

それでも最安値に近いほうだろｗｗｗ

>>821
だからさ、>>813に対して>>818の答えだろ
だからお前んとこは材料+19以下なら赤なのかって
馬鹿のくせになんで話を広げちゃってんの、うざい

鉄の骨ってドラマ、鉄骨屋の話じゃないのな・・・。

それより明日NHKのクローズアップ現代で
「鉄高騰　何が起きているのか（仮題）」
が放送されるみたいだぜよ。

某鉄工所の人たちが出演するんじゃね？

どうせ太田あたりの機械系町工場だろ

川田がでるらしい

ふ〜ん

スクラップ　キロ20円だった・・・。

加工賃　キロ15円だった…。

今のスクラップ価格でスクラップ泥棒発生したら
鉄骨屋疑えばいいなw

鉄骨屋改め盗人なんて洒落にならん

どうせリスク負うなら、
鋼材泥棒なんてショッパイことしねーで・・・

でっかいサイコロにヤバいもん埋め込んで
バックレて建て方したほうが稼げるんじゃね？

権力者なら処理費用一体3億とか出すだろうし。

>>831
コラムに死体とか？

>>832
言うなって

中でゴロゴロと転がられちゃ重心がとれませんので内ダイアを入れておいてください

実際入ってらっしゃる物件は確かにあるだろうね

嫌な話だなぁ。
でもシャフトにゴミ（ワイヤーのリールとか）詰め込んで組んでしまった話は聞いたことがある…
ま、その会社はもうないけど。

>>835
金にならねーモン埋め込んでも意味ねージャン。

創価学会に食いものにされた鉄骨屋多し
注意

学会さん…

　　　 　 　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

娘婿が実は創価で会社乗っ取られた話なら聞いたことあるｗ
人生なにがあるか判らんよ

やっぱ駒井あたりは活気があるな

ワンダーワンダー見たんだろｗ

仕事がない時みんな何してますか？　掃除以外で・・・

鉄骨の工場でこんなことやっている会社ありますか？
http://www.yamada-ss.co.jp/about/annai.html

>>842

どんな事だよｗｗｗ

WEB製作？？

>843 そこの社員が宣伝のために書いただけじゃね？ｗ

総務のめがねっ娘。萌え〜

耐震が忙しすぎて休みがない。

うちは程良い感じ
9月は？

>>847
体育館の残工事で休みがない。

嬉しい悲鳴か？

うちは月間加工能力150tの会社だが、9月末までに400t叩かないといけない
さらに10月初旬納めの300t加工も舞い込んできたが、耐震が取れるかもしれんからこれは断った
この先どうなるか不安だけを抱えて3か月過ごした
波が激しすぎるが鉄骨屋はやっぱこうでないといけない

100t物件ｺﾐｺﾐ190,000/t

込み19なら俺がその300ｔを引き受けてやろう

うちも忙しすぎて休みがない。夏でこの状態なら秋は地獄だな。
単価上がってくれれば良いんだが。

>>852

テキトーなこと言って高い単価で出して、あえて蹴られてみ。

受注したけど抱えてたFABが無くなって来てる。
って現状だから。

「言い値でいいから作ってくれ」って泣きついてくるぞ。

「言い値でいいから作ってくれ」ってバブル時代かよ

いずれなるだろうね。いつかは期待できないが

今の社長はこんな不況は初めてと言う
先代社長は戦争と比べたらマシだと言う
唯一不況の乗り越え方を知ってる先々代社長はその術を後世に伝えなかった

>>854-855
時期が限られてる学校耐震に関しては、
既に言い値に近い状態。

ゼネコンの言い値な

本当に払うかどうかはまた別の話な

しかし、もう夏休み始まってるのに
今頃業者探してるってどうよ

>>857
へぇ。ウチのところじゃ仕事が無いから、ゼネコンの言い値でイエスかノーかで
自分たちで値段下げ合ってるわｗ

>>861
まだそんな首絞めあってるのかｗ

ボランティアじゃねーんだから
マイナス仕事するくらいなら廃業しちゃえってｗ

CADからコピーして型板取るしか出来ない原寸屋さんが多すぎます

>>831

１．まずダイヤの空気穴にパイプを溶接します
２．サイコロを溶接します
３．秘蔵スパイスを空気穴パイプが干渉しないように落とします
注：この時に必ずサイコロ下面にスパイスが来るように
４．パイプより低くなるようコンクリを流します

コンクリが固まったら、あとはいつも通りに組み立てるだけ。

こんな感じか。

>>864
鳶「おっ！中になんか入れてるな！？」

クレオペが鳶に目配せ

ディーラーでタイヤ交換した。で組み替えバランス廃タイヤ込み込み10000円くらい
扁平だし、どこでやってもこれくらいはかかる。作業時間は小一時間
一瞬1時間10000円てボリ過ぎじゃね？と思うけど整備やってる人の稼働率も100％なわけないし
工場、チェンジャーやらバランサーなど設備投資維持費もかかるし事務所経費もいる。
利益も出さなきゃとなると10000円くらいが妥当なところ
だからどこでも似たような価格
鉄工所はディーラーなど比較にならない重設備だけど
作業時間1時間当たり10000円くらい加工費もらえてますか？
加工費3万だと一人当たり2ﾄﾝ/日叩かないといけない
工員10人の会社で日産20ton、年産6000ton叩けてる？

>>867
廃タイヤが４本あるなら工賃は５０００円/時間くらいじゃない？
ウチは作業工賃はそんなもんだ

3000円/時間だ
文句あるか

５０００円？３０００円？
おめぇらそんな低単価で良く潰れないで居るな
感心するわ

>>870
すげーだろ？

見習え！

>>871

そんな事で自慢するなよｗｗｗ

【北海道】 パンク修理中、顔にタイヤ直撃　砂川で男性死亡　タイヤは直径１ｍで、重さはホイールを含め８０ｋｇ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280469999/l50

【社会】修理中にタイヤが破裂、衝撃で店長が死亡…ミスタータイヤマン藤井寺店（大阪）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280441466/l50

タイヤ交換て命がけなんだぜ？

ま鉄骨屋もたまに死ぬから命がけだけど、時間単価は雲泥の差だな

ディーラーでの店頭作業と製造工場での作業を比べる？

人命は同じだろ

いや、金の面で

草加に会社食いものにされて一家離散で死にそうな方いますか？ｗ

>>878
ｷﾐ、創価に詳しそうだね
何故かは知らんが

>>879

そうかｗそうかｗｗｗ

↑創価のことで頭いっぱいみたいだが、お前は信者か？

正しくは
>「自分以外に」草加に会社食いものにされて自分以外に一家離散で死にそうな方いますか？ｗ
だろ？だったら説明付くけど

そうかって貧乏に食い物にしてる感あるよね

お前ら粘りすぎ。いい加減潰れろよ。
潰れまくって単価上昇という俺のシナリオ通りに事が運ばないじゃないか。

建設就労者人口ってほとんど減ってないみたいだね

受け皿だからな

根底の受け皿だから減らないし、どんどん高齢化がすすむので老人の受け皿になって
さらに収益性は悪い仕事になる。
どんどん単価は下落する一方で上がる要素など全くない
これから上がることを期待している奴は全く先を見通せる事ができないか
創価学会に狂った馬鹿経営者とおなじ末路になると思う

それでも利益出している会社はあるんだよね。
利益出している会社の共通点は以下の通り

・社長社員が若い
　社長が40代〜50代前半で、社員は30代〜40代がコア層
　（実際ダメな会社は社長が70歳で社員が50代後半〜以上がコア層とか多い）

・社長はワンマンだが経営内部にきちんと社員を参加させてる
　たとえば、役員の中に親族でない人をきちんと入れてるし
　社長はワンマンだけど、きちんと要所では会社としての体をなしている
　親族でがっちり固めた組織は高齢化とともに疲弊してくるのは事実
　また経理に関しては素人親族に任していてはダメ

・緊張感がある、仕事が続いている
　これは儲からないから仕事は取らないと
　社員を遊ばせていればどんどん社員は怠ける。
　安い値段で仕事をとってもこの値段なんだとコスト管理を社員みんなで共有して
　その値段でどうすれば利益が出るかみんなが考えて仕事している会社は強い。
　実際安い安いと話ばかりが先行するが、実際は今までの適当な仕事で利益がでていなかっただけで
　利益が出る仕事の進め方は必ずある。それが出来ないのはやっぱり怠けが原因
　まずこんな値段で出来ないという思い込み（年食ってる人ほどこの考えが強い）か原因

・会社の借金が少ないこと
　こんな時期こそ有利子負債の少ない所は圧倒的に有利
　銀行との付き合いを続けるために付き合い程度しか借入のない会社を見ているが、全然会社の雰囲気が違う
　なんにしても、重荷になるものが無い会社は強い。

結論：若さは何にしても重要。頑張りが効くというのは最大の財産

利益上げてる会社の共通点は、丸投げして頭ハツって利益だしてんの。
あと、難癖つけて、お金差っ引くｗ

>>888
そういう考えしか浮かばない時点で負けてるんだよ
難癖つけてお金もらえないってのは、それに見合った仕事していないだけともいえる。
まずは自分から変ろうとしないあんたみたいな会社はもう長くないよ

年寄りは何言っても考えあらためないからね
だから創価みたいなのに騙されて乗っ取られるんだよｗ

>>888

丸投げしている仕事受けてる時点でそれなりなんだってｗ
ケツまくって相手困らせるぐらい余裕持とうぜそうすれば、相手の犬にはならないからさ
結局その仕事ないと潰れるような状態じゃ、どこの仕事受けても同じ状態だよ
対等の立場になりたいなら、こっちは仕事の納期っていう首根っこ押えていることを前面に出せなきゃ
負けるに決まってる
あんたの所の仕事無くても他もありますからっていうのが無いと弱いんだよ

>>888
内容が良い、って会社はあるが、よく見ると鉄骨一本じゃなく他の業種で
利益上げてたり、従業員の給料が中国人並だったり、金に汚かったり、
「あぁ、なるほどな」って会社が多いねぇ・・・

極稀に真面目にやってるところもあるけどね

>>890
人の足元見ると、評判が悪くなるから出来ないわ
そういう会社は隣町にあるけど今は閑古鳥だな

>>890
請負ってことは請けた時点でもう負けてるってことだ
元請に常にそんなこと言える？
ウチはもう縁を切る時に「もう世話になるつもりはない今の仕事も
材料取ったけど刻まない」と一度だけ言った
確かに「納期が間に合わない今更何言ってんだ」って言ってきたけど
ケツまくってやった
たとえやっても色々揉めそうだったから後悔はしてない
もうそこの仕事はやらないなら８９０で正解だ

何がかんだ言っても仕事無さ過ぎ！
近所のＭは先月いっぱいで廃業したし、知人のＭも今月いっぱい補助受けて
1か月の夏休みに突入したし・・・・・
ウチの仕入先の鋼材屋は廃業してしまうしこの業界終わりだな！

Mの経営者です。
従業員のこと思い、不採算物件を受注しました。
休業補償だけでは、生活苦しいだろうとね。

取らなかったらよかったよ。暑さからか、メチャ反抗的な態度。
こんなやつらに情け掛けた自分がアホらしい。

経営者の心情を理解しろとは言わないが、程度が低すぎる。

暑いよねー
うちは逆に社長が暑さでイライラしてるわ
歳とると堪えるんだな、毎日真っ赤な顔してるｗ

従業員も経営者の程度に気付いちゃうと、ついつい反抗的な態度とっちゃうんだよね
いけない、いけない
経営者の苦労は従業員には想像すらできないものなんだろうな

この業界この先大丈夫なの？毎日潰れる〜って話しかしてないよｗ
いくら仕事しても赤字だって言うし、何のために仕事してるのやら・・・

Hグレードで月500トン位は仕事あるけど、儲かんないならひきこもらせてくれｗ
ってか最近検査厳しくね？

何のためって世のため人のためだよ

赤字垂れ流してる会社は
もう社会的に必要ないって言われてるのと同じだよ

>>896
Hグレードの規模で500tって採算合うのかな？
従業員いっぱいいるでしょ・・・。大きいところは大変だね。

うちは5，6人程度の小規模の会社。下請けばっかりやってて、
単価はとんでもないが、仕事がいっぱいでなんとかお金が回ってる。
上手く行けば、今年度は黒字だな。上手く行けばの話だがｗ

ほんとこの時期Hグレードは大変だろうな
さっさと、儲けるか潰れるかしてほしい
Hが儲けないとその下は儲からない
Hが潰れないと仕事が回ってこない

この間から立て続けににHグレードから仕事の依頼が合った。
３件とも別のHで、取引をしたことの無い会社。
手持ち物件が一杯で断った。
Hはあふれる程仕事があるようだ。

建て方重機込みで２．８万（１５０T)なんて請けるわけないじゃん。
Hは頭冷やしなさい。

うちにも仕事の依頼があったな。遠い所から。
怪しいと思って断ったが、後からクセの悪い、
ブローカーまがいの所だと聞いてホッとしたわ。
やるだけやって金貰えなかったら最悪だからな。

>>901
ウチの県内はＨも仕事量薄いので関東に営業所持っているＭから
逆に仕事を融通してもらっているらしい。
地元の大規模物件は某鉄鋼系商社が常識はずれの単価で受注し、本州の端っこ
に近いファブさん達が建方やっているが採算合うのかな？
現場近所の鉄工団地のＨクラスのファブも横向く単価なのに何カ月も泊りがけで
来てゼネコンに祝儀出す様なもんだろうな。

新規借入とか返済猶予に
請負契約書が必要なんだろ

そんな安請けの契約書を持って行っても逆効果なのにね

銀行にとっては請負単価より請負金額の方が大事なんじゃね？

国が人件費で倒産する日

財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。

そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。

この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

公共事業費はピーク時より半減しているH10-14.9兆→H20-6.7兆
国に金がないんだから仕方ない
一方公務員人件費はほぼ右肩上がりのまま28兆円前後維持

盆休み返上だ・・・。地獄の釜も休むのに。
でも戦時中は15日に玉音放送聞いてたって事は
休みもクソもなかっただろうなぁって適当な
納得出来る理由考えて我慢してやるべ。

今年も盆休み中は工場関係の改築工事だ
休日出勤させられてる工場の担当者が早く帰りたくてイライラしてるｗ

皆様、仕事あって良いですね！
ウチは仕事ないわ、今日300万集金行ったら建設屋が今日から夏休みだと？
11日集金日だろ？
午後からず〜〜と今だに事務所、自宅、監督携帯に掛けているが出ない！
まさか逃げたか？

>>911
何の知らせもなかったのか、酷いもんだね。
人工で言うと160〜200人工ぐらいか、痛いね。
いつになったら良くなるのやら。

80位じゃないとなwww

お盆休み中

先週、国１をスカイツリーのパーツらしいパイプを積んだ
トレーラーが休憩していたが、アレって1パーツ何トン位あるんだろう？

トレーラーの限界積載荷重以下

耐震工事で鉄骨屋が既設測量、墨出しってやるものなのか？
初めて全部やらされたというか、色々現場監督偉そうなこと言ってるけど
やれないみたいで、結局うちがやったんだけど・・・

個人的には一緒にやるのがBESTだと思うけど
監督が墨だし、実測は鉄工所が基本

器用貧乏

明日から仕事だがヤル事無し・・・・
この先も予定無し・・・・・
ホント嫌になってきた！
鉄骨屋、続けるも地獄、廃業するのも金掛かかり地獄
知人の同業者はお盆前に本当に自ら地獄か天国か知らんが黄泉の国へ逝って
しまった。
同業者の皆さん盆明けはどうですか？

>>920
うちはおかげさまで忙しい・・・。

商売に失敗したからと言って自殺までするこたぁ無いぜよ。
ご飯3回食べる為になんで自殺までしなきゃならん。
ドーンと行こうや、ドーンと。

商売するセンスも実力もねーってことだろ。

仕事あり良いですね！
ウチの地元では仕事あっても�d15万以下でしか獲れない状態ですyo
亡くなった知人も低単価で受注していましたが、請ければ請ける程
大赤字で資金繰りに困っていました。
中には�d12万ってアホもいます。

>>９２３
トン12万がアホですか？
トン15万なんて考えられない。
恵まれた地方だな。

923は低単価に対応しようとは、考えないの？
いづれ単価が戻ると思っている？
低単価、受注量の減少になってから、やり方変えた？

米農家みたいに所得補償欲しいお(´・ω・｀)

本場中国でもやれない値段でやるんだろ　アホ

鉄の本場が中国とか言うなよ
かつては、「鐵は國家なり」とも言われた基幹産業だぞ
死ねよ

もうとっくに鉄の本場は中国だろ

鉄鉱石の価格は中国が決めているよ

限界の価格を超えてる
t=12 材料代?
それで仕事して領域狭くして

>924
具体的にどのようなやり方に変えれば対応できるのでしょうか？

>>931
全部外注に出して自分のところでは一切作らないようにします。

でも刺されます

刺されて笑われます

中国が本場とか言ってるやつら、鳥の巣の溶接みてこい
ダメの手直しをみてこい

ｔ=12でしか材料を手当てできない会社こそ
仕事の領域が狭いのでは？

基本9万以下だろう

>>936
自分で自分の首絞める様な情報流すな！
9万でやってくれるなら、ウチが今から加工始める、40トン3階建て住宅
丸投げしても良いぞ！

お前等知っているか？
餃子の大将だって売値価格の60%は人件費なんだぜ。
お前等がどの部門か知らないが
一度営業に受注単価を聞いて自分達の仕事の価値が
大将で餃子焼くのと比較してどれだけ低く見られているか実感しなさい。

ばかなの？しぬの？

さて、恐怖の月末、月初めがやってきますよ・・・。

全然怖くないな
何故コワイのかまったく分からん

もう、かんべんしてくらはい

株は9000円割れ　円は80円台　この業界はどうなるのかね
そのわりに倒産の話聞かないね

この状況をじーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと見ています

まあ関係ないね
すでに蚊帳の外だもん

1億総注視ｗ

注視じゃなくてボーと見てるだけだろ

管も野田も仙石も見てるだけだって　そんなんで会見開くなボケ

今すぐ中止しろ！

阿鼻叫喚の地獄絵図をボーっと見守る係りｗ

これで国内工場の設備投資もますますブレーキがかかるね
我々にも仕事こないね

↑日本語が本当に上手くなったなwww

いや、これは本当に心配だわ。
円高で儲かってる企業が設備投資してくれるとありがたいが
そんなとこあるかね？

円高の恩恵を受けるところも競争が激しくて円高還元セールしちゃうし
なんだかんだいってもやっぱり日本の産業の中心は車だしな

新型マーチが１トンで１００万円なら
鉄骨５万でもバカ高いわ

経済見守り隊

隊長：菅←そもそも何が起こってるか分からない。重要なのは小沢に勝つこと
参謀：野田←経済に興味なし。外野が五月蠅いので興味有る装いしてるだけ
雑兵：白川←働く気無し。経済待ったなしの状況で海外旅行中

その車もエコカー減税が終われば売り上げガタ落ちだけどな

まぁあれだ難易度で言うと結構上の方だな
しかし暇だな

もう放置プレイ

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　　　
　　　　 　　,｡∩∧_,,∧　 　* 　　　もーどうにでもな〜れ〜
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

ウチが元請けで施工するはずだった自動車、精密機械関係の事務所新築＆工場増築、総額
２億近い工事が来週9月1日の大安に契約するつもりだったのに、今日朝突然のキャンセルの電話
相手曰く、この円高、株安、今後の景気動向の不安定要素の為、会議の末計画白紙・・・（頭真っ白）
この仕事薄の状態でもう材料手配、各業者呼んでの工程会議、架設事務所の手配済だったのに
何もかもオシャカ！
違約金請求したいが普段細かい仕事貰っているので請求出来ず（悲）
ウチみたいな零細企業が大手ゼネに勝ち獲ったのに・・・・
5年前からの働きかけが今日1日で水の泡・・・・・
円高、株安のせいでどんどん景気が悪化しているのに何考えているんだ民主党の馬鹿共は！
今日程のショックで最悪な日は初めてだ！
もうどうにでもなれ！
あ〜〜もう何もかも嫌になった。

鉄骨屋さんの話ですか？

＞＞961
おまい甘いぞ
大東建託の賃貸アパート・マンションの営業でも
農家に２０年以上通って受注してるぞ

顧客なら毎月１回は必ず挨拶してリピート受注を狙ってる

美人→「男の子？みんな積極的だよ」
普通→「男の子？ちょっと消極的かな」
ブス→「男の子？草食男ばかり！」

「草食系男子」の名付け親　深澤真紀さん
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20081202/178948/ph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090224/187180/photo1.jpg

>>963
俺の知り合いが4年前大東建託の営業していて赤字補填分約400万を自腹請求
されて自殺した人いたな。
彼が自殺する8か月位前に仕事とれたと喜んでいたのに、大東って酷い会社だな。
今、裁判中だが、会社側は自腹をさせた事自体認めず何考えているんだろう？

>>961
この世の中で零細が２億物件を受注出来そうになるだけで凄いよ
そこの会社で細かい仕事で実績あげてきたからだと思う
直に入り込んで人間としても信頼されて細かい仕事で頑張って大型物件
につなげる・・・これは簡単には出来ない

他のＦＡＢは下請け言いなり　経営者の家まで抵当入ってる
従業員はワープア時給８００円程度　将来性真っ暗

オタクみたいな所はチョット景気回復すれば生き残れるよ

大東はブラックだろ？

＞＞965
俺の考えではちょっと違うな
細かな仕事を重ねても２億の工事は取れない
２億の工事なら上場ゼネコンでも入札して来る
中には安価で勝負して来る所が有るから金額では敵わない
細かな実績が有っても大手が安価で応札したら高くても
仕事させてくれる施主など見たことが無い
零細が２億の仕事を取るには違う次元で汗を掻かないと

>>968
>>経営者の家まで抵当入ってる
大変だな。
うちはようやく、工場の土地の抵当を外せた。
もう長期借入れは、起こさない。

十分な内部留保が出来るようになりたい。
今は、赤字幅の縮小が目標とは、情けない。

零細企業の経営者が自宅を抵当に入れ商売するのは
どんなビジネスでも当然　実績がないんだから

抵当を外させたって好調じゃないですか

ここ10年でおいらの周辺の２〜３０億の売り上げが有った会社の
半分位が廃業倒産してる感じ

鉄骨屋なんてみんな潰れたらええねん

>>971
si根

>>971
ご希望通りに潰れまっくてますが？

周りは全然潰れてませんが？

潰れてないけど給料は払ってません

氏ね

暑い…

暑いねー。夏バテでダラダラやってて時々電気ショックで目を覚ます日々だわ。

よっ鍛冶屋
酸素も吸わなきゃね

大きい地震なんて100年に一度くらいなんだし
全部隅肉でいいんじゃね？

いいんだろうけど、高層ビルは開先とってやってくれｗ

税金を払いたくないので、会社潰します
すぐに会社名変えてやりなおします

>>980
溶接の量が増えまくって余計にめんどくさくなりそうだが

全部鉄板から作る気か？

>>980
全てかしめでつなげるなんてどう？
そういえば昔のかしめ職人全盛期のころのベース部分ってどうなてるんだ？
溶接なんかあったんかね？