一条工務店を語れ　13棟目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:33:55 ID:???

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:34:41 ID:???

・以前平行して立ってたスレ

一条工務店の家はどうですか？PART2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050824631/
一条工務店の家はどうですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021716904/
一条工務店　社員の巣　2ヶ所目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1121179307/
一条工務店　社員の巣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1053451647/

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:36:19 ID:???

「ピンキリ」とは

・通称｢ピンキリ｣と呼ばれる荒らし。「ピンからキリまで｣を誤用したため、この通称が定着した。
　他にも言い間違い・誤用を乱発してはスレ住人からの嘲笑を浴びているが、ここでは省略する。
　当初は、主にメーカー総合スレ・断熱スレ・高高スレ・各メーカー系スレが粘着の場であったが、
　現在は一条スレにおいて出没する割合が高いようである。
　
　基本的に、住宅メーカーそのものを否定する考え方を持っている。
　特に、一条スレにおいてはい07年末～08年初め頃に初登場し、煽りキャラからコピペ荒らしへと変化した実績を持つ。
　言葉の使い方は、慇懃無礼→ぶっきらぼう→両方を使い分けへと変化し、さらに自らの通称｢ピンキリ｣を、
　第三者的な目線から擁護する傾向がある。
　コピペ荒らし行為については、約半年間で3回もの削除処理(あぼーん)をされている。
　ここ一条スレにおいては、このような荒らし叩き行為には比較的高い耐性があり、これまでことごとく
　彼の粘着行為を見破り、退けてきたため、｢フルボッコ｣という表現が一般的となった。
　また、このようなフルボッコから、常に相手を一人だと思い込みたがる習性が出来上がり、
　その考え方がついに｢一条無職之介｣という言葉を生み出すに至っている。
　
　愛車：ポルシェ・カイエン(誰も聞いていないが唐突に話し出した)
　ネット環境：kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpとなっている。(7棟目のフシアナトラップにて判明)
　仕事：在宅で仕事(内容は未詳)
　
　発見した場合は生温かく放置。ピンキリ認定については、ベテランの認定君(常に名無しのピンキリを見破る者)でも
　難しい場合があり、無闇な認定は荒れる場合があるので避けること。
　誘導先は、｢落とし込み｣で検索のこと。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:37:05 ID:???

ピンキリ語録（抜粋）・・・現在は、下記のような神経を逆撫でする丁寧語は使用しないことが多い。

222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/09(水) 20:53:15 ID:???
>>219
ハイ、言い訳しますので、耳をすませて下さい。

適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
2chですから。

235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/11(金) 19:05:55 ID:???
>>234
何をそんなに恐れてるんですか？
柳の枝が揺れただけで、おばけでたー
って腰を抜かす人みたいです。

でも、私にはあなたの外観が大体イメージできます。
明日か明後日、あなたの背中をバタフライナイフで十字に切り裂く人がいたら、
それは私です。
どうぞ、外出の際は背後に気を付けて・・・

732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 2008/01/30(水) 13:40:32 ID:???
私が今してることは、皆さんが今回してたことと同じです。

733 名前：あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 19:46:31 ID:???

初レスゲット！

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 20:21:21 ID:???

＞だぎゃを卒業してっぷぷぷかｗ
俺もお前も信者も暇だなー

ぷぷぷは漏れじゃないぎゃ　それだけ言いたかったぎゃ

新スレ乙だぎゃ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 20:26:10 ID:???

低脳一条社員乙w

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 20:46:55 ID:???

低脳アンチもおつだぎゃ～ｗｗ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 20:56:00 ID:???

また偽物だぎゃ

『ぎゃ』はやめる

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 21:56:50 ID:???

外人を安い賃金で雇って　その浮いた分を懐に入れてる話はどうなったんだぎゃ？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 22:14:09 ID:???

その話ししかないのか～？　低脳アンチ
だから家って商品買うのに　ガイジンがちょこっと入ってから
安くしろって？

巷には色々な商品ありますが
純日本製って　どれだけあるのでしょうね
その商品に一々ガイジンが作ってるから
安くしろって言うの？

ほんと低脳ｗｗ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 22:19:12 ID:???

みんな勘違いしてるぞい

一条が安い工賃しか払わないから下請けが外人を雇いだすぞい
当然、安い日当しか払わないから素人同然みたいなのが集まるぞい
ソレを黙認してる一条、安けりゃ何でもいい一条に問題があると思うぞい

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 22:22:07 ID:???

ぞいぞい～

すっごい想像力だな～ぞい
それって風が吹けば桶屋が儲かると同じ論理だよ～

ぞいぞいｗｗ

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 22:30:02 ID:???

>>13
オマイ、前スレで業界構造が何たらと講釈垂れた糞だべ？
建築業界の構造を知ったかすんじゃねーべ

所詮、一条も契約決まったら工事は下請けに丸投げだべ　後は銭勘定と保証問題の擦り付け合いだべさ

他が安けりゃﾌｨﾘﾋﾟﾝもお払い箱さね

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 22:33:20 ID:???

おりは　講釈たれてね～べよｗｗ
アンチからかってるだけだべｗｗ

んで　なにが言いたいの？？
意味不明じゃがね～

ほれほれ　もっと一般の人には分かりやすく主張しれ
低脳まるわかりだべよｗｗ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:25:36 ID:???

同じ家で、外人が携わって建てた家と、純正日本人が建てた家の値段は一緒。

安価な外国人を使用してると一条社員が明言してるので、

当然、外人からピンはねした分は一条の懐へwww　

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:28:39 ID:???

お～い　前提が間違ってるよ～

「同じ家で、外人が携わって建てた家と、純正日本人が建てた家の値段は一緒」
　　　　　↑
　　　ここのとこねｗｗ

証明してよ～　一緒ってｗｗ

ねーねー　どうやって比較したの？？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:35:31 ID:???

>>16　結局　金は施主が払うんだから　俺らは痛くもかゆくもないんだべよww

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:39:40 ID:???

>>16
値段交渉時に、安価な外国人を使ってるから安くしろって言うべき。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:43:00 ID:???

いいんじゃない？　交渉するのは当然です

是非、>>19さんの仰るように交渉してください

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:45:19 ID:???

>>11
巷の色々な商品で　made　in　china　の商品ははるかに日本製より安いぞい

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:47:23 ID:???

だから　交渉すればいいんじゃない？
高いと思ったらやめればいいだけ

他のHM　工務店　いくらでも選択肢ありますので
不信感をもってまで買う理由はないでしょう

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:47:47 ID:???

ぼったくりバー

基

ぼったくりハウチュ　っぷぷぷ

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:50:15 ID:???

低脳さん　こんばんは～ｗｗ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 23:57:21 ID:???

低賃金の外人が関わってる事を一条は施主に説明すべきだね

建築費は「　材+工　」で金額が計上されるから

労務費の「　工　」が安いぶん　もっと安く出来るとね

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 00:01:31 ID:???

>>24ぼったくってんじゃねーぞ　ゴラァ～　

おっさん　そんなに顔を真っ赤にして涙目になるなよ

っぷぷぷ　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼　

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 00:02:01 ID:???

どうも　判らないのですが
現在提示してる金額が積算の上成り立ってるとは
思われないのでしょうか？

つまり、現在提示してる価格が安くなってるという
思いには至らないのはなぜ？？
契約時には　どれがどれくらいの費用がかかると
契約書には明示されています

そこで費用が高いと思われれば交渉すればよいだけです

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 00:06:36 ID:???

>>26
おまいには　鏡をみることをお勧めするｗｗ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 06:27:46 ID:???

>>14

設備屋頭わりーな

お前みたいながいるのが業界構造っちゅうんだよ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 07:51:35 ID:???

一条が外国人に仕事投げてるんじゃなく
仕事投げられた先の下請けが外国人雇ってるだけだろ？
ピンハネしてるのは下請けです

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 09:12:36 ID:???

>>30が正解

>>29は何も知らないハゲでし

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 11:03:03 ID:???

まだギャランドゥーハゲがいるのかあぁぁぁ～～～ｗｗｗ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 12:30:36 ID:???

一条は客に法外な値段をふっかけてんの？マジで？

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 17:10:09 ID:???

一条で見積もり取ってみるといいよ

一条はあの質に対したら安い。
でもそれはフィリピン工場で作れる標準品で建てたらの話。
他社のものをつけてもらおうとするとかなり取られる。
この値段の違いが人件費に関わってるのかもね。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 19:21:47 ID:???

>>34
その『質』が心配だと言ってるんだがな

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:02:51 ID:???

具体的に心配な点てなに？
どこがどう心配？？

はっきり教えて～ｗ

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:31:10 ID:???

>>35
何をもって問題だ？っていってんの？

その問題集出してくれい

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:36:38 ID:???

>>37
横浜の作る会の教科書に反対してるおばちゃんみたいだな
「世界に認められない教科書で教えられない」とか

何がどう認められないんだよってのと同じ

何が問題なのか全然わかりません

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:41:02 ID:???

一条のセゾンFレベルの家を他の大手メーカーで建てれば1.5倍は高い訳で
現場見学会で同価格帯の家見比べると愕然とするレベルだけどな

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 21:23:31 ID:???

>>38
事例も無しで問題と言う奴はただのアフォ～～～～ですなｗ

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 21:36:05 ID:???

事例を挙げたらキリがない

出窓の雨漏り
ペアガラスの曇り
フロアー、階段の踏み板の割れ、キシミ
枠の下がり、反り、縮み
屋根の浮き
躯体の不具合による壁のフリク、クラック
水の浸食によるカビ
まだまだあるが面倒クセー

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 21:42:33 ID:???

>>41
事例も無しで問題と言う奴はハゲだろｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 21:57:06 ID:???

>>41さん　事例ね～
具体的にあげてこそ事例なんですよ
その写真とかあるの？

そしてあげている症状はどこで起きてるのでしょうか？
自分の家？

そして問題が起きたときに保証期間であれば
無償で修理されますが　そちらはどうされました？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 22:04:54 ID:???

>>43
>>41はツルッパゲだから事例の意味すら知らないんだよな（笑）

熟語が不自由だから一条の下請けでクビになった外人大工だな。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:38:03 ID:???

自分が購入する、家の金額の内訳を　必　ず　見せてもらいましょう。

一式で金額が計上されてる科目は　必　ず　明細まで見せてもらいましょう。

見せてもらえない場合は、妥当ではない金額と思われます。

くれぐれも　『一式』　で計上されてる科目には疑いの目を向けましょう。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:41:29 ID:???

建築費は、いろいろな工事が積みあがって、最終的に金額がはじきだされます。

仮設工事、土工事、コンクリート工事、金属工事等たくさんあります。また設備工事などもそうです。

それぞれの工事には必ず　『明細』　があります。

数量×単価＝○○円　という項目がたくさん積みあがり、各工事の金額が算出されます。

そして、それぞれの各工事の合計が建築費となるわけです。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:42:24 ID:???

単価は、毎月、季節毎に市場単価が掲載された刊行物が出版されますので、

本屋さんで調べると大体わかるでしょう。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:43:35 ID:???

>>45
一式なんてなかったぞ。
因みに一条は標準仕様が決まってるから何を選んでも坪単価は一緒。
逆に細か過ぎて部品明細は目を通すのに疲れたよ。

あんたの会社じゃ一式でやってんだね。

もうちょっと勉強したら？
かなり素人だな。でなけりゃローコストメーカーの駄目営業マンか？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:44:05 ID:???

明細及び細目のある内訳をもらったら、内訳に記載されている部材の数量と、単価を確認しましょう。

メーカーに問い合わせるか、刊行物で調べるか、又は同業他社に持って行き、

数量、単価の妥当性を確認してもらいましょう。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:45:33 ID:???

テレビや車を購入するのとは訳が違います。何年もローンを組む大きな買い物です。

金額を提示されたら、その金額を鵜呑みにせず自分で妥当かどうか確認しましょう。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 23:55:38 ID:???

うんうん　いいこというね～
家に限らず契約を交わす際には
きちんと内容を見て確認する癖をつけると良いですね

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 00:22:54 ID:???

>>48のテーノー一条社員のほうがよっぽっどベンキョウしたほうがいいんじゃねwww
まずは日本語の読解力をつけようねっw　

っぷぷぷ　ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!　マジワロスwww

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 00:29:14 ID:???

>>52
いや・・・
あなた、こんな文章かいてるんでしょ・・・
っぷぷぷ　とかｗ　マジワロスとかｗ

恥ずかしくない？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 00:51:13 ID:???

こらっ、相手にしちゃダメじゃない！

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 02:15:49 ID:???

>>48
何を選んでも坪単価は同じ？
高いのを選んでも？
安いのにしても？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 02:31:05 ID:???

>>42 >>43 >>44一条低能社員乙

一条の家ではクレームが出ないのか？
アフターは完璧だとでも？
低能というより基地外だな

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 05:58:24 ID:???

>>56
ハゲの癖に生意気言うなよぉｗｗｗ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 07:35:41 ID:???

設備屋がハゲなのね

ハゲが誰かわからず戸惑ってた

しかしピンキリから始まっていろいろ名前がつくな～

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 08:45:23 ID:???

>>56
よう！ピンキリ！

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 09:23:32 ID:???

>>56
それを言い始めたらどこのメーカーでも建てられなくなるだろ

ホント馬鹿だよな

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 10:17:24 ID:???

だからピンキリなんデツ

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 12:23:59 ID:???

>>45が言ってるように、一条に明細付きの内訳を見せてもらうべき。
多分、やましいから出してこないかもねw
ついでに、数量調書も出せって言うのだwww

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 14:21:31 ID:???

一条が高くて買えないんだったらタマホーム行けよピンキリ
一条とタマのモデルハウスに行って質感とか確かめてみろよ。
一条の質がそんなに高くないなら一条にする必要ないだろ。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 14:39:31 ID:???

そんなにアンチを一人にしたいのか？
前スレをよく読め
ピンキリ、ハゲ、設備屋は別人ぢゃ
因みに漏れも別人だ　一条ﾏﾝｾｰはよく釣れるから来ただけ

こんな糞スレでマジレスしてるオマイラは(ry

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 15:51:32 ID:???

知ってるか？
おまいらは別人かも知らんが頭の中身は一緒ｗ

得意な言葉はよく釣れるから来たｗ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 15:55:24 ID:???

>>64
顔真っ赤でひとりで必死だなｗ

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 16:58:23 ID:???

ほら、すぐ２人釣れた
真っ赤なのはどっちだろうねぇｗｗｗ

一条って、下手糞外人が建てるﾌｨﾘﾋﾟﾝ製の家を売ってんでしょｗ

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 17:06:09 ID:???

ピンキリ必死だな

外人＝下手というレッテルを貼ってる時点で底が知れてる

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 17:24:38 ID:???

>>68
なあなあ、教えてほしいんだけど、オマイは一条で建てたのか？　だからそんなに必死なのｗ

ピンキリじゃない　あんまりクドイとかまってやらねーぞ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 17:26:51 ID:???

おまえが馬鹿だからだよ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 17:29:42 ID:???

馬鹿だからピンキリなんだろ？ｗ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 19:20:16 ID:???

>>69
よう！ピンキリ！相変わらず頭がよわいな！

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 19:43:47 ID:???

ははは、釣れる釣れる

なんだ、施主は1人もいないのかｗ　家も買えない貧乏人が傷を舐め合うスレだったんだな

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:19:08 ID:???

>>73
やれやれ　指摘することが無くなったら
下手な煽りですか？
底が知れますよ
アンチならきちんと論理的に反論したらいいのに

今のままではアンチとは呼べませんよ
ただの荒らしが池沼・・・　おっとｗｗ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:25:28 ID:???

ピンキリはいつもこんな風さ

玉砕オンリー

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:34:54 ID:???

あとね～　>>64　なんだけど

自分は違うってのは判るけど
他の人が同一人物じゃないって　どうして判るの？
IDが表示されないんだから、いくらでも騙れるでしょ？

文体が違うからとかかｗｗ
そんなのどうとでもなるだろｗｗ

自分と他に1人以上とかなら判るが
もっと複数人いるって確信してるようだか
どうやって判るんだよｗｗ

おまいは超能力者かｗｗｗ

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:55:19 ID:???

ピンキリフルボッコわろた

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 21:00:35 ID:???

そろそろ　っぷぷぷ　が登場するかな～ｗ
別人だもんなｗｗ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 21:12:33 ID:???

みんな水切りはどんな色に変わった？

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 21:52:25 ID:???

あら？誰も答えないよ
コイツら只の粘着かよ

馬鹿臭

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:01:24 ID:???

>>80
どうしても話題変えたいの？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:09:45 ID:???

んで　いま何色なの？
てか水切りって、気にしたことなかったけど

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:23:41 ID:???

施主なのか知りたくてさ

見てこいよ　築何年かも教えてほしいな

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:28:58 ID:???

テーノー一条ｗｗ　内部分裂か～ｗｗ

ぷぷぷ　ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!　マジワロスwww

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:33:43 ID:???

おいおい、えらく時間かかるな
家の外を覗けば見えるだろ

やっぱ粘着のゴキブリ共だな

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:34:54 ID:???

はい　私は施主候補っす
なので判りません
水切りって色を選べないのでしょうか？？
焦げ茶？とか　グレイとか

水切りの色を確認して施主かどうかってこと確認して
どうされるのでしょうか？？

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:42:23 ID:???

>>86
オマエは展示場でも何処でもいいから一条の家を見てこい
それからこのスレに来い

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:44:22 ID:???

いや～　見てきたんですが
さすがに水切りの色までは見てませんでしたが
そんなに重要なの？？

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:50:40 ID:???

ぜんぜん重要じゃないｗ

ただね、業者、施主、本当に購入を考えた椰子にか分からないだろうから
↑のレスで偉そうにしてたゴキブリに聞きたかったのよ。
知ったかに理論的もクソもないってーのｗ

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:53:42 ID:???

>>88
あっ、オマエもゴキブリかｗ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 22:55:58 ID:???

ちゃんと金額の明細を見せてもらえよ～
一条はぼったくりハウチュだからなｗｗｗ

安い外人使って　金をぼったくられるなよ～ｗｗｗ

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:00:29 ID:???

>>89
ああ　なるほど
了解です。
中の人のようなので、ちょっと質問です

私は一条を候補に挙げておりますが
外観は良くも悪くも話題に上る事が多いのですが

内装の腰板とかマホガニーを使っていると
少し色合いが落ち着きすぎかなと？

これってもう少し明るい色って
出来るのでしょうか？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:02:41 ID:???

ホントに誰も答えないな
二階にいて見えないなら下屋板金(屋根の板金)の色でもいいぞ
早く教えれゴキブリ共よ
築何年かも忘れるなよー

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:05:53 ID:???

>>92
その質問は見当違い
色は色でも、そんな意味じゃない
安物アホガニーなんかどうでもいいわ

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:21:19 ID:???

>>93
お前うるさいよ
俺100万払ってるけど知らねーよって聞いたけど忘れてるし

水切りって銅製だったっけ、ほんと忘れた

で何あぶりだしたいんだ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:29:37 ID:???

>>95
＞俺100万払ってるけど知らねーよって聞いたけど忘れてるし
↑意味不明

知ったかのゴキブリをいぶりだしたいだけ

マホガニーの色を明るい色にしたいのか？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:36:51 ID:???

>>96
わかりづらく書いて悪かったな
100万って普通このスレ来る奴はわかるだろ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:41:25 ID:J7UYTlsT

よく判らねー　誰が誰？
ID表示して発言しない？？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:49:25 ID:???

金額の根拠を一条に提示させろ

単価根拠のある内訳を出せゴルぁー

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:54:31 ID:???

>>99
ハゲ　設備屋　ピンキリ
乙

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:54:50 ID:???

あっ　アンチさんもID表示してくれると
助かりますがｗｗ

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 23:55:39 ID:J7UYTlsT

しまった　>>98です

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 00:13:27 ID:???

ピンキリがID出せるわけないよな

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 02:15:14 ID:???

>>97

100万じゃねーよ
＞知らねーよって聞いたけど忘れてるし
↑が意味不明つってんだよ　バカかテメエは

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 07:11:48 ID:???

>>104
だからわかりづらくって書いただろうが、理解しろよ

>（色なんか）知らねーよって、（前に）聞いたけど忘れてるし

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 08:00:26 ID:mNTmfA7i

>>92
腰板は床の色に合わせた色になります。
３色の中からお選びいただけますよ。

また最近では腰板を止める代わりに大型のテレビボードを選べるようになりました。
お近くの展示場にてご相談ください。

以上　一条施主でした

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 09:26:10 ID:???

てーのーイチジョウ社員は今日もてーのーなんでつか？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 09:49:51 ID:???

>>105

オマエがただの粘着ゴキブリってことは分かったよｗ

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 09:58:49 ID:???

ゴキブリ？ダニかクズ、カスじゃね？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 10:30:17 ID:???

所詮、営業なんて建物がどうなってるか知らないから

このスレにいる数少ない施主はあまりアテにしないほうがいいぞｗ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 10:57:19 ID:XWArTYy0

てか　>>108　ってどこの方？？
一条の施主？　中の人？
人を粘着ゴキブリとか言うのはどうかと思います
お詳しいようなので、もっと別の話題を
出していただけません？

今のままでは、ただ偉そうにしてる奴が
気に入らないから　叩いてやるって　ことしか判りません
それでは話しは発展しないですし
もっと有益な話にしませんか？

荒らしが妙に反応してますし
いまの状況ではあなたも荒らしにしか見えません
なので　発言をはっきりさせるためにも
IDを表示してみては、と提案したのですが
ご理解いただけませんか？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 11:06:48 ID:???

>>110
＞あまりアテにしないほうがいいぞｗ

↑お前が一番アテにならない！

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 11:27:22 ID:???

>>111

オマイラがホントに施主、購入予定の椰子なら何でも知ってる限り教えてやるよ

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 12:21:59 ID:???

一条の営業担当者いわく、内訳明細は出せないそうだ。
数量調書もダメだって。つっこんで聞いたら押し黙っちゃったよw
不信感が増した打ち合わせだったw

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 12:46:14 ID:???

>>108
お前なんのかんの言って人をゴキブリ呼ばわりしたいだけだろ

誰彼かまわず

もともと引っかき廻したい為にレスしてるの丸わかりじゃないの

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 12:55:37 ID:???

荒らしたいためのただの馬鹿

>>79
>>80
>>83
>>85
>>87
>>89
>>93
>>96
>>104
>>108
>>113

相手に質問投げかけるだけで自分の立ち位置はっきりさせない卑怯者
嵐だってことがはっきりわかります

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 13:12:58 ID:???

>>113
いや　ただ荒らし防止のために
ID表示ってだけですが？
sage表示しなければ良いだけです

まずはここをハッキリさせないと
誰が誰だか判りません

適当に茶々を入れる人もいますし
どこまでがあなたの書き込みか不明です

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 13:19:56 ID:???

なにそれ

みんな一条のこと本当に知ってるかと聞いて
40分後になんだみんな知らないのかよ、みんな屑じゃんゴキブリじゃん

でその後、暴れまくりじゃない

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 13:49:50 ID:XWArTYy0

>>118
うーん
ただの荒らしでしたか
しょうもな～

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 18:02:13 ID:???

水切りの色(ホームページとかに載ってないから敢えて取り上げた)さえ答えれない椰子にマジレスしたって無駄だし
施主なら分かるっしょｗ

ガタガタ言ってないで1人くらい答えたら？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 18:42:55 ID:???

>>120
＞ガタガタ言ってないで1人くらい答えたら？

↑ガタガタ言ってるのはオマイだけナリ
相変わらずハゲだなｗ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 18:45:35 ID:???

>>120
最初は綺麗な銅の色。冷媒配管の保温材めくって見ろ。その色だ。
で、数ヶ月～半年くらいで、ｵﾏｲの持っている10円玉みたいな色になる。

で、ｵﾏｲは他に何を言いたいんだ？丁度暇だから構ってやるよ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 18:48:24 ID:???

答えたからって何になるんだよハゲ

私はベージュにしました。
ところで一条工務店って・・
って一言つけてから話題提起するのか？
ピンキリより頭悪いんじゃね？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 18:50:13 ID:???

んー　施主候補
聞いてなかったので　担当に聞いてみた
やっぱ数種類選べるって解答
セゾンだけど

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 18:58:12 ID:???

で　>>120　はなんて答えるの？
色々解答があったよ？
まだ因縁つけて　お前は違うとか言うの？？
そんなことして何の意味があるの？？

水切りの色(ホームページとかに載ってないから敢えて取り上げた)さえ答えれない椰子にマジレスしたって無駄だし
って　言ってるが

それからなんでそんなに上から目線？？
どっかの営業？？だったら　向いてないと思うぞ
それにお前に答えてもらえなくても
大抵は担当に教えてもらえるよ

俺はここで内部の人にしか判らない情報とか
施主にしか判らない情報を求めている

あっ　釣れたっていうのかｗｗ

126 ：122：2009/08/08(土) 19:01:43 ID:???

で、偶然だけど、建築業界人であり、施主な訳だが…>>120は何処行った？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 19:15:34 ID:???

>>126

>>79の段階でみんなに見切られてるのに一人相撲とってる馬鹿だからね

ピンキリハゲ　設備屋　次の変化体じゃないの

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 20:07:49 ID:???

>>120
色回答ありかつフルボッコで顔真っ赤で涙目になってどう切り返すか猛考中だよな、ハゲ！（笑）

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 20:23:39 ID:CB2BwICX

こんな社員だらけの会社ですと宣伝しているようなｽﾚだなwwwww

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 20:42:17 ID:???

>>129
泣きたい心境でしょ？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 20:48:30 ID:???

>>129
ちなみに社員だと思うスレ番号挙げてってみろよ
わかるもんだけ判定していってやるからww

132 ：122：2009/08/08(土) 20:58:44 ID:???

>>129
何か他に質問無いの？構ってやるから。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 21:51:33 ID:???

おーい　>>120　どこいった
>>79 >>80　なんだろ
ずいぶん時間かかるな
こいつ只の荒らしかよ

馬鹿臭

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 22:09:04 ID:???

>>133
人にはすぐ回答求めるくせに
立場が悪くなると、ぷぷ、ゲラゲラ、ですなwwwwwwwww

ちょーウケル

ハゲ早く出て来いよ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 22:13:31 ID:???

さっきのセゾン検討中のものです
ちなみに一条のタイルも色合いが数種類あるって話しで
そっちは気にしてたのですが
水切りの色って気にしなかったｗｗ

そう言う意味では感謝かな

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 23:40:09 ID:???

>>135
全部モデルルームてサンプル見れるし聞ける話し。

自演乙！ハゲ！！！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 23:53:09 ID:ySCXFL5W

>>129
大漁だなｗ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 00:13:32 ID:???

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 00:27:36 ID:???

>>136
おまえは早く夏休みの宿題しろ！　てーのーちゃんwww

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 00:43:50 ID:???

>>139
おまえのｶｰﾁｬﾝﾃﾞﾍﾞｿ～ﾚﾍﾞﾙな・・・

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 06:06:57 ID:???

>>122よく調べたみたいだけど半分不正解。10円玉のような色にはならない
>>123例え話だとしてもベージュはないだろ
>>124数種類選べる？
おかしいな、一条は銅板しかないはず

色々回答が出たとか誰か言ってたが回答は1つしかないのにな、ここぞとばかり群がった粘着ゴキブリは低能、池沼を晒しただけだったなｗｗｗ

やっぱりこのスレに施主はいないみたいだ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 07:07:58 ID:???

>>141
お前の情報が多分古いんだよ、ハゲ
進歩ねーだろ設備屋

5年前は確かに一種類で
今は選べるんじゃないのか、ハゲ

行動が昔のピンキリそのものだな
そのうち寿限無みたいな名前になんだろwww

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 07:45:10 ID:???

>>142
ついに憶測で煽るまでになったか粘着ゴキブリは

まあ、こんな糞スレに粘着してるくらいの椰子だから仕方ない罠

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 08:05:20 ID:???

>>143
憶測じゃなくて事実

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 08:08:20 ID:???

多分言うてるのは
変わった時期を知らないから多分っと言ってる

水切りのバリエーション変わった事実は厳然としてある

ハゲ悔しいんだろハゲ
馬鹿設備屋、ピンちゃん

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 08:30:59 ID:???

↑
とハゲが申しておりますw

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 08:34:44 ID:???

俺白髪系だからwwwww

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 08:52:50 ID:???

>>143　そうだね
ここにいるのは粘着ゴキブリしかいないことが証明できたわけだし
よかったね

良い事をしたあとは気分いいでしょ？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 09:27:56 ID:???

それで>>120は何処逝った

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 09:50:22 ID:???

>>120は
結局　>>141で　みんな施主じゃないし
まったく無関係の粘着ゴキブリで
糞ばかりという結論だそうです

で正解の　>>122　は無視ってことらしいです
>>123　については彼も確認して欲しいですね
どっちが正解か不明

つまり叩きたいだけで、有益な書き込みとかする気は
さらさらないってこと見たいですね

151 ：122：2009/08/09(日) 11:48:56 ID:???

>>141
半分不正解？素人のｵﾏｲでもわかるように、10円玉を例えに出してやったんだがなあ。俺んちに見に鯉。
で、次の質問まだ？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 12:03:58 ID:???

なんか昔仕事貰ってやってた際の中途半端な知識だけ残ってるような感じ

昔に仕事貰えなくなって更に今の経済状況下でアップアップ
逆恨みでもしてんじゃないの

はっきり言ってこれまでの行動は威力業務妨害、犯罪に相当するよ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 12:20:45 ID:???

しかし会社は>>152みたいな書き込みのほうが迷惑だったりする

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 12:22:10 ID:???

威力業務妨害だって～w

本当の事をつっこまれて、涙目のイチジョウなのでしたwww

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 12:28:11 ID:???

泣くなよ

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 12:38:22 ID:???

一畳に新卒で就職したヤシは本当にバカだったっけ。
あいつ今頃なにやってんのかなｗ

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 13:15:40 ID:???

>>154
ひとりで必死だな（笑）

なあ、テマンコ小僧（笑）

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:05:26 ID:CIlVKYyH

前スレの「一条工務店を語れ　12棟目」は、一条に批判的な書き込みが増えて痛快だった。
ちゃんと、過去スレに載せてくれ。>>1
マンセーレスしかないと、意味ないからな。

今年のお盆休みは、客足がサッパリのようだな、一条社員さんたち。
会社は、好不況関係なく、売れない営業を切るだけだから、平気なんだろうけど、
あんたら、こんなとこで醜態ばっかさらしてるヒマあるんかい。www
客商売やってて、世間が長期休暇のときに、スレが入れ食い状態って、それだけで笑えるんだけど。www

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:17:49 ID:???

>>158
ようピンキリ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:40:33 ID:???

毎日のように触られてる銅は10円のような茶色になるよな
雨に打たれ放置された銅は混ざり物が少ないほど緑色になっていく
皆さん、これくらい知ってるよね

だから122は半分正解で施主でもない、ただの知ったか

説明するのもﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:47:20 ID:???

>>160
本人が見に来いって言ってるから見に行けば

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:51:12 ID:???

ついでだから>>123にも説明してやるわ
通常、水切りはサッシの色と同色にするのは知ってるかな？(知るわけないか)
現在、ベージュのサッシなんてないから123は論外のゴキブリ野郎

これでいいか、ゴキブリ

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:55:40 ID:???

>>161
オマエが見に行け　そしてココに報告したほうが間違いないだろ
まぁ、見に行く必要もないけどな

10円玉のような茶色ｗ
誰がそんなのを好むんだよ、バカだろ

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:05:41 ID:???

>>163
そしたらさ
結局答えは何種類になるんだい

俺知ってるけどお前先に答えてね

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:11:43 ID:???

141を嫁、タワケ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:15:41 ID:???

>>165
残念
5種類

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:20:36 ID:???

全く重要じゃない水切りだけでもオマイラは漏れを論破できないんだからゴキブリと呼ばれても仕方ないだろ
施主ならば画像ウｐしてみろよ話が早いだろ

漏れは施主でもないし興味もないから無理だけどｗ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:23:23 ID:???

>>167
敗北宣言か

カタログ手に入れろよ
それではっきりするぜ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:25:06 ID:???

>>167
粘着してるお前が調べろよ
笑って見ててやるから

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:26:16 ID:???

あはは、５種類かよ
それで銅板以外はブリキか？ステンか？コストダウンかよ
もしかして海の近くの家か？

ホントだとしたら６種類になるはずなんだがな

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:27:58 ID:???

どこが敗北宣言？

アナタはチョンですか？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:33:39 ID:???

いいから調べて来いよ

それからレスしろ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:39:00 ID:???

>>170
あれ　色じゃなかったの？？

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:43:16 ID:???

>>173
俺も色だと思ってた

ま、ええよ
ハゲが調べる役目だから

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:46:44 ID:???

おまえらは誰と戦ってるんだよ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:48:23 ID:???

いや、粘着の汚れを落とそうとしてるだけwww

177 ：122：2009/08/09(日) 15:52:49 ID:???

10円玉は、ｵﾏｲにもわかりやすいと思って出したんだがな。
素人って書いたのが気に入らなかったのかな？
ほれ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18416.jpg

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:53:05 ID:???

色の話だ

ただのコストダウンならブリキ
立地条件云々の理由ならステン

まったく全て説明しないとダメなんだな
疲れる

水切り、板金等を銅板でやるのがずっと昔からの一条の売りってのは知ってるのか？

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:55:40 ID:???

>>170
もしかしたら材料変わってるから
色が変わってるとでも思ってたのか？？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 15:56:21 ID:???

>>178
全部知ってるよ

で色を知ってるかって質問したのはお前だ

でみんな色々答えてくれてるけど
お前はその全て嘘だでまかせだ、みんなゴキブリだとしか言ってない

結局荒らしたいだけだろ、正直になれよ

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:00:23 ID:???

>>79

結局この質問のあとどんな流れを想定してたのさハゲ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:05:36 ID:???

>>177
施主だったんだな。申し訳ない

画像では築何年かは分からないが緑色のブツブツが出てきてるはず。数年後には緑がもっと増える(お寺とかによくあるだろ)
批判ではなく、今時の一般住宅に使う銅板は不純物が多く綺麗な緑色にはならないけど

前レスの非礼は申し訳ない

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:14:47 ID:???

途中に荒らしが入ってるから判らね～

どこからどこまでが>>182　？？

>>122さんみたいに　判りやすくしてもらえね～？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:27:57 ID:???

偽物、自演がゴッチャだからなぁ

IDは勘弁

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:29:04 ID:???

ここは２チャンだもんな

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:30:18 ID:???

>>79
それでこの後どういう流れを希望してたんだ

187 ：122：2009/08/09(日) 16:31:09 ID:???

>>182
すんなり謝るな。緑青の事を言ってんだと推測するがね。鎌倉の大仏とか自由の女神の色みたいな事だろ？
寺って書いてるから、銅板葺きを意図してんのかな？
ｵﾏｲの言ってる意味はわかるが、単なる批判ならば幾らでも答えてあげるよ。
所詮、住宅ﾒｰｶｰが使う銅板なんて、安い物使ってるから微妙だけど。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:40:32 ID:???

施主には悪いから謝っただけ
それに批判ではなくと書いただろ

まあ、いいや
荒らしや粘着を増長させたみたいだからROMらせてもらうわ
今は現場を離れてるが去年までは一条で(ry
間違っても設備屋ではないから

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:50:46 ID:???

┐(´Д`)┌

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:29:04 ID:???

┐(´Д`)┌

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:31:03 ID:???

頑張れ一条！
見えない敵に負けるな一条！

なんでそこまで必死に養護するん？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:39:09 ID:???

擁護ねｗ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:42:21 ID:???

>>191
どっちでもいいじゃないの

批判が正当なものであれば別に会社自体の評判悪くなるだけだし

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 18:27:21 ID:???

一畳は安価なガイジンを使って　ガイジンをいじめてまつｗｗｗ

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 18:49:48 ID:???

はぁ～orz　またそれ？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 19:28:03 ID:???

↑
そんなに触れられてほしくない？　(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 19:51:54 ID:???

>>196
ちゅうかそのネタ飽きた
持ちネタそれだけ？（笑）

ハゲだなあ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 20:05:53 ID:???

ハゲにとって都合のいい2日間の休養にしかならなかったな

ほんと>>188は役立たずだし

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 20:39:10 ID:???

安い人権費の外人使ってるなら　その分安くしろよ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 21:03:47 ID:???

>>199
安いよ
だからこの不況でも売れてる
住めば快適さがわかるから紹介が多い
電気代も安い
でも夏涼しく、冬温かい。
この快適さを同じ金額で建てられる所はあるのかな？

文句はヒガミにしか聞こえない
かわいそうだな

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 21:28:05 ID:???

もう、いい加減に相手にしないようにしませんか？
反応することに喜んでいるだけですから

なかなか難しいですが無視しましょう

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 00:08:20 ID:xWiaYKdA

質問です
iーCUBEは地域限定販売ですか？
中国地方なのですが、営業の方も知らないように言われました。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 01:00:18 ID:???

一条の工事叩くなら外人使ってるとかじゃなく工期だろ

なんであんなに工期長いの？
他のＨＭなら3日で終わるところを一週間以上かけてるよね？
3日分の工事費（主に人件費）で済むのに一週間分請求してるんでしょ？

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 01:54:58 ID:???

>>202
フランチャイズなんじゃね？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 07:43:38 ID:???

『文句はヒガミにしか聞こえない』
これが池沼一条マンセー

他に向ける耳は無し、ボられてるなんて思いもしない
唯一の拠り所はココ、周りは批判だらけwww

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 07:55:58 ID:???

>>200
じゃあ　安い根拠の内訳明細を出してよ　数量調書も合わせて。

ちゃんと項目全ての単価を確認するからさwww

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 08:06:15 ID:gxrkbllk

基礎の立ち上がりのコンクリート部分は何色だ？
知らない人には答えられまい！

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 08:37:32 ID:???

>>206
まだそのネタひとりで必死にやってんだ
っぷぷぷ　ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!　マジワロスwww

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 09:02:27 ID:???

みなさん楽しそうですね。
なんでこの板ってスルー出来ない人ばかりなんだろうか。

>202
東海では、つい最近i-cube扱い始めたって言ってた。
Ⅰ地域から順に降りてくるのかな？

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 12:21:35 ID:???

なんで内訳明細を出せないか説明してみてよ。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 14:03:26 ID:???

>>210
1式工事は、基準他項目の％で算出する見積書式になっているから。
社会一般常識。知らないの？ニート？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 16:05:48 ID:???

210は一般常識をググってます。
しばらくお待ち下さい。

太陽光発電つけようとしたらホンダのやつしか選べなかった。
五月に契約したんだがうちだけ？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 16:07:39 ID:???

i-cubeは片流れルーフが主流？　で、やっぱガルバ？
内、外断熱ってことは壁厚250mmくらい？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:15:08 ID:???

i-cubeの1F天井高って240じゃなかったっけ？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:34:46 ID:???

240か低い
一昔前の高さだな　狭く感じるかも

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:42:38 ID:???

俺みたいなチビには影響ないしエアコン効きやすくていいかも知れないが
今から新築するのに低い天井は微妙かもな

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 18:43:02 ID:???

なんで260に出来ないんですかね？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 19:30:41 ID:???

>>217　各部屋からのダクトとか何とか90の機器が干渉するんじゃね

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 19:33:04 ID:???

じゃ階高上げればよくなくね？

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 19:50:26 ID:???

>>219　それやると階段やらベランダやらの高さが変わり二階に不都合な収まりが生じると聞いたことがあるよ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:09:31 ID:???

240かぁ～。。。。セゾンみたく260なら嬉しいんだけど。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:28:36 ID:???

>>211
はぁ？一条は一式計上は無いんだろ　>>48で言ってるよな　
それに直仮や共通仮設なら一式計上はともかく、土工事や鉄筋工事、建具、塗装も率？
何に対してそのあいまいな率を掛けんのwww
数量調書は？部材の数量は一切無い？どうやって専門業者に発注するの？

物には必ず単価があるだろ。例えばコンクリートの数量がどれ位で、材料と打設手間がなんぼとか。
単価はコンクリート一つ取っても、強度、スランプ値、打設量、地域、季節等でぜんぜん違うよな
全部の項目でそうなんだから、金額は率で算出してますってどういう事？ｗｗｗ

それで施主納得すんの？　建具の数量と単価は教えないけど　率で算出しましたってよｗｗｗ
すげー疑問だらけ。
おまえ　建築の単価構成を知らないの？ニート？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:43:51 ID:???

>>222
で、どこのＨＮなら貴殿が納得する見積もりやってるんだ？

数字出しても単価出しても斜めから見れば全て懐疑

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:50:56 ID:???

売上げが落ちてるのに去年より良いとか

こき使ってる外人はＤＱＮだ、いやエリートだとか

今度は１式か

一畳社員はウソつきばっかりwwwww

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 22:53:41 ID:???

ＨＮ

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 23:08:12 ID:???

>>223
数量は調書を見れば中学生でもわかるだろw　足し算や掛け算なんだからw
単価は他社に持っていったり物価版等でわかるよねw

家は一般的に高額だから　数量と単価が妥当かを知りたいのは施主として当然。

建築費を算出するのに　数量とその単価は絶対あるよねw　それを出せって事

やましいから出せないと勘繰られるよwww

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 23:25:09 ID:???

>>226
出せるものと出せないものとあるんじゃないの？

財閥系HMとかは積み上げ式だからかなりシビアに出せそうだけど
それでも基本部分は坪単価だしね
解体費用にしても↑は家の大きさ×単価で見積もり出してくれたけど、
一条のザックリで60万円も一条の方が安かったぞい
ちなみに100万ジャストが一条から仲介された解体業者からの見積もり

一式って言うのはいわゆる円/坪でやってるＨＭの基本的なやり方じゃん

セメント何キロで輸送費幾らまで出せってか？
例えば輸送費に使うガソリンや軽油、為替はリアルに変わるよね
企業としては損益絡んでるんでそれを言い出すとシビアにやらざる終えないので
一定のラインで線を引いて業務効率化を含めてやってんじゃない？

よって、出せるものと出せないものがあるし、価格設定のあり方の企業としての
やり方ってものがあるとは思うけどね

それが納得できないならそこで買わなければいいだけだし

で、どこのHMなら貴殿の言う見積もりを出してもらえるんですかね？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 00:08:19 ID:???

やっぱり分からないね。客に、金額の根拠聞かれてどう答えてんのさ
企業としては損益絡んでるんで言えません　出せるものと出せないものがある　で納得する？
逆の立場で考えてみてよw

＞セメント何キロで輸送費幾らまで出せってか？
＞例えば輸送費に使うガソリンや軽油、為替はリアルに変わるよね
そうだよ。共通費で考慮するよね。それにそれらを考慮するから同じ部材でも単価はいろいろだって言ってるよねw
一条は変動価格に対応してないみたいだなw　上で一条社員が、どこでも坪単価は同じって言ってたっけwww

工事費の価格構成知ってて言ってる？

出せない理由は結局　曖昧な算出方法で金額を出してるからなんだろw
他がどうとか逃げないで　一条の出せない本当の理由が知りたいね。
結論はやっぱり”出せるものと出せないものがある”ってことかw

もう寝るよ　明日ゆっくり反論をかんがえてきてよ一条社員のみんなwww

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 00:36:41 ID:???

アンチは逃げ出した！！

きっとおまえみたいなウザいのがいるから出したくないんだよｗｗｗ
明細きっちり出してもらってどうするの？
俺の家は相場より高いんだぜへへーんなんてニヤニヤするの？
俺の家は相場より安くなったぜへへーんって安物掴ませるなって怒るの？

お前は車買うときにどの部分にどんな材質の鉄が使われてていくらかかってるとかチェックするの？
しろよ馬鹿ｗｗｗ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 01:07:18 ID:???

一条の営業って客によってサービス変えるんだな。
交渉中の客と一見さんで態度を変えるのは分かるが
同じ一条で契約した人でもサービスする客としない客がいるんだな。

ちなみに俺はされなかった方だ。
俺も一条叩きにまわるわ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 02:02:47 ID:???

>>229
一条は車を売る感覚で家を売ってんのか！　こっちは必死にローン払って買うのに！
大金出すんだから>>228の言う通り、大金の理由を知ろうと考えるのは当然でしょうに！
キミの発言は非常に残念だ　一条施主

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 07:54:07 ID:???

おまえは坪単価の根拠を知りたいの？
知ってどうするの？値引きしてもらうの？

一条の利益が多すぎ、おまえら儲けなくていいから安くしろ！

ただのクレーマーハゲだなｗ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 07:57:49 ID:???

以前一条で見積もりした事あるけど
商品のシリーズで坪単価決まっていて、面積同じなら間取りが変わろうが同じ言われた
押し入れ増やそうが減らそうが同じだし
四角い家でもコの字でも同じ
カタログ範囲なら何かを付けても無くしても同じ

不信感からすぐにお断りしました

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 08:36:54 ID:???

>>231
必死になって払っているのはアンタの勝手だろwww
だったらタマホームとかにしとけばローン楽ジャンwww
今更でアホですか？www

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 09:21:56 ID:???

単価、価格でこれだけレスが伸びるということは１畳がボッタクリなのでつね
よくわかりましたｗｗｗ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 09:28:27 ID:???

>>233
正解
不信感を感じればお断りすべき。
大丈夫だと感じれば契約すればいい。

不信感を感じるけどごねたいなら明細を出してくれと営業にお願いするんだ。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 09:31:46 ID:???

また逃げ出したｗｗｗ
スレが伸びてるのは馬鹿が騒いでるだけだろ

夏休みなのは分かるが外に出ろよｗ

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 10:18:04 ID:???

いくつかで見積もり取ったことあるけど一条が坪単価なら
他ハウスメーカは家単価って感じだったけどな

しかもちょっと契約臭わすとあっさり１５０とか２００とか引いてくる
それでも一条より低グレードでずっと高い
正直みんな良く契約できるなと思ったけど

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 12:24:32 ID:???

イチジョウ社員の書き込みは程度が低いねw

会社の程度が知れてるw

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 12:32:00 ID:???

>>239 まともな反論が一つも無い
流石ハウスメーカーのヒュンダイ一条WWWWW

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 12:41:21 ID:???

ウリは日本いちニダー
ウリナラマンセー
イチジョウマンセーってか？

知識もねークセにw
もっと勉強してねw

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 14:19:54 ID:???

>>237

↑この人おかしいんじゃないｗ
顔真っ赤にして、マトモじゃないよねｗ

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 15:13:50 ID:???

>>242
顔見たの？

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 17:04:59 ID:???

見た見た　すげぇ真っ赤だったｗｗｗ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 17:35:23 ID:???

>>244
アラシは嘘つきの始まりですなｗｗｗ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 19:13:45 ID:???

ま、　>>237で「逃げ出した」言ってるのが、姿見たのか？と同じだわな

墓穴は見たｗｗｗｗｗ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 19:38:43 ID:???

>>246
あっ、嘘つきのアラシだwww

つまり、ろくでなしｗ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 20:07:50 ID:???

>>239-241
キャラ使い分けるのって難しいだろｗ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 20:19:18 ID:???

↑
とテーノー一畳社員が申しております。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 20:32:00 ID:???

事実だから仕方ないな

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 20:34:48 ID:???

>>249
↑ とテーノーアンチが申しております。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 20:51:47 ID:???

一条ｸｵﾘﾃｨｰ劇場ｗｗｗｗｗｗ

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 21:06:05 ID:???

>>252
アンチ一条低脳ｸｵﾘﾃｨｰ劇場ｗｗｗ

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 21:31:06 ID:???

ttp://www.jcf-web.jp/modules/wordpress/index.php?p=752

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 00:03:09 ID:???

今回の地震で一条の免震つけてた人は
どんなだったかな～

こればっかりは体験した施主じゃないと
判らないとは思うけど

近年の地震の多さをみたときには
導入してる方を羨ましく思ったりもします

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 01:07:54 ID:???

ずれたまま戻らない家が何件あったか楽しみなのですねｗ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 01:21:19 ID:???

地震さえ乗り越えられるならズレぐらいどってことないだろｗ
なんにでも反応するんだなｗｗｗ

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 06:44:16 ID:???

つ鏡

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 06:53:32 ID:???

殆どの家が今回の地震には耐えたのに一条の免震がって、バカなの？氏ぬの？

でも、この地震でまた一条が売れるのはガチ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 07:29:52 ID:???

一条は、安価なガイジンが建ててると明言してるのだから、

その分を安くしろよ。ピンはねしてんじゃねーよ。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 07:29:57 ID:???

だから耐震と免震は違うとあれほ（ry

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 07:49:14 ID:???

>>261違うから何？

地震で家が無事ならいいんでないの？

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 07:57:42 ID:zquTXCuN

ここに居座るアンチ一条の方アンケート

下記項目に該当する数字をお答えください。

１.　以前一条関係の仕事に従事、リストラか契約解除後一転批判に回る
２.　一条マイホームを夢見て金額的に挫折、批判に回る
３.　一条以外でマイホーム購入、そのメーカーの口車に乗りアンチ一条になる
４.　単に他メーカーの社員
５.　最近まで現場でがんばっていた　外人作業員
６.　一条施主だが、不信、不満、クレーム対応に苛立ちアンチ側で暴走
７.　その他（差し障りが無ければ理由をお答え下さい）

　　　　　　　　　　　　　㈱一条工務店　アンチお客様アンケート係

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 08:43:16 ID:???

低脳一畳乙w

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 08:47:18 ID:???

>>262
違うから何？ってあんた何もわかってないんだなｗ
それに家が無事ならいいのかよ。

わかってなさすぎ。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 09:25:43 ID:KUjvolV8

なんか何しても値段変わらんと言ってるやつがいるみたいだが，
標準仕様から要らない物があればちゃんとその分値引くって言ってたぞ
んでその分オプション付けて差額分で相殺でも良いしって話だったし
今色々勉強するつもりで色んなメーカー見て回ってるんだが，
材木の処理方法や耐震対策の金具の数，材木自体の太さや入ってる間隔なんかを見ると
やっぱり安いメーカーとは全然違うと思うよ
ただちゃんとした国内杉使ってる処に比べて一条が使ってる材木はどうなのか
まだ調べてないから分からないし，どうしても決まった仕様から選んで作るからどれも似たような
家になってしまうのがちょっとどうかなって思うところだな
一番びっくりしたのはまだ建前終わって断熱材入れただけの家を見学したら
外が３０℃超えてんのに家の中が結構涼しかったこと

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 11:12:19 ID:???

>>265
はぁ？家が無事でなによりじゃん
地震だよ、それ以外に何があんの？教えてくれ

池沼マンセーの考えてることはよくわからん

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 11:35:40 ID:???

>>266ダラダラ長文乙
○差額分相殺当たり前
○間隔　全国の一般住宅の殆どが柱３尺ピッチ間柱柱間に尺５寸ピッチは当たり前。他にメーターモジュールやインチモジュールがある
○柱　４寸角、３寸５分
○断熱材だけ入った状態　一番風通しが良く涼しくて当たり前

もっと勉強汁

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 12:27:36 ID:???

>>267
脳みそのないバカに何言っても無駄だと思うが、
倒れてきた家具につぶされて氏ねハゲ。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 12:49:00 ID:???

>>269
家具って、もしかしてフィリピン製のクローゼットの事を言ってんのかｗ
勿体つけずに説明しろよｗ

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 12:58:31 ID:zquTXCuN

>>270
台湾製テレビ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 13:24:43 ID:???

270は本気で馬鹿なのか？

建物が無事でも中身がボロボロになったらどうすんの？
建物が壊れるより建物無事の方がいいけど、
中身も無事で地震前となんら変わらないのが一番良くね？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 13:59:22 ID:???

>>272
中身がボロボロって何の事を言ってんの？
家具？建具？？？
オマイ、マジでバカだろ。分かり易く説明しろ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 14:33:27 ID:???

よし、俺がわかりやすく説明してあげよう。

272は説明下手なクズ
273は一般常識がないゴミ

中身って言ったら家具や家電の事じゃないか？
地震で揺れた時に食器全滅やテレビパソコンが壊れたら嫌だろ？って話しだよ
壊れるだけならいいが飛んできて頭に当たったら下手すりゃ死ぬかもな

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:01:45 ID:???

>>274　ならオマイは蛆虫か

じゃあ、免震なら家具が倒れることは絶対にないんだなｗ

よくわかったよ蛆虫君

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:02:59 ID:KUjvolV8

>>268
はいはい，
お前に勉強しろなんて言われる筋合いはねえなぁ
俺が言ってんのは何しても値段変わらないというやつに対してなんだからお門違いも良いとこだ
間隔や柱，その他は安いメーカーに対してって言ってるんだよ
最後は言葉が足りないが窓も付いて風が通る状態ではなくてこれも他に見たところに比べての話
俺は一条に決めたわけでもないし知ったかぶりしたいわけでもねえよ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:16:30 ID:???

>>275
じゃぁとか絶対とか子供かよ。
どこまでアホなんだか。

じゃあ、耐震なら家が絶対に無事なんだねｗ

ってか？

http://konozama.anond.hatelabo.jp/20090616032931
これでも読んで少しは知恵つけろ。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:31:55 ID:???

>>277
おいおい、人をゴミ呼ばわりしといてソレはないだろｗ
なら家具は倒れるんだね蛆虫君。免震もたいしたことないんだな
ま、そんなに免震が凄けりゃ、どのメーカーもオプションなりグレードに入れる罠　特許とか馬鹿げた反論は無しね

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:44:44 ID:???

一条しか免震もってないと思ってるのかこのカスはｗ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:52:20 ID:???

家具が倒れる話をされたら家具が倒れるところにしか考えが及ばないなんてウジ虫未満だｗ

食器棚から食器が落ちて割れればケガをするとか、
揚げ物をしている最中に地震が来てとか考えないんだな。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 17:19:31 ID:???

>>279
一条の免震に限っての話じゃなかったのｗ　
よその免震と一条の免震が同等と思ってんだろオマエは

ここの住人は屁理屈ばっかだな
免震も耐震も家が無事ならいいと言えば中身はどうする
家具が倒れないのかと言えば家具に固執すると言いやがる
ここの蛆虫共は耐震構造を下に見てるってことだよなｗ　無知もここまでくると笑いが止まらね

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 17:52:19 ID:???

イチジョウ社員必死杉w
そんなに顔真っ赤にして涙目になるなよw

もっと勉強しようねw 皆に笑われてるよwww

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 18:02:44 ID:???

>>281
一条の免震に限っての話してるなら他メーカーの話始めるなよ。
お前自分の言ったこと３歩歩いたら忘れるだろ。

毛が３本少ないくせに人のふりするなサル。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 18:33:41 ID:???

279:（仮称）名無し邸新築工事 :2009/08/12(水) 16:44:44 ID:??? [sage]
一条しか免震もってないと思ってるのかこのカスはｗ

↑コイツが他を持ち出したから言ったんだけどねｗ

なんで一条マンセーはちょっと批判されると必死になるんでつか
東海地震が噂される今では家具転倒予防なんて地震対策での当然のこと。その上で家が無事ならいいんでない？と言ったまで

ちなみに俺は東海地区在住

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 19:32:11 ID:???

>>284
お前には >>278 も読む必要があったんじゃね？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 19:33:18 ID:???

>>255です
すみません　なんか荒れる原因を作ったみたいで
申し訳ありません

ただの素人考えで瓦とかがずれている家を沢山みたので
免震対策されている家は、家財とかその辺りの被害とかはなかったのか
地震の際はどうだったのか
体験された方がいらっしゃればと思いレスしたのですが・・・

本当の東海地震はこんなものじゃなと、怖い事言ってる
学者さんもいましたし、より安全なものをと思って検討しております。

免震は一条さんだけでなくて、三井ホームさん　SEKISUI HOUSEさん
などもありますが、、もう少しお安くなればなと思っております

なんとか減税とか補助金とかでないもんですかねーｗ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 19:55:43 ID:???

>>285
どれが誰だか区別のつかない椰子は２ちゃんにくんな

社員、マンセー、偽物、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｗｗｗ

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 20:16:00 ID:???

ピンキリいたときより低レベルの争いになってるな

正直あらしのレベルが低いから全然気にならんわ
笑って見てられる

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 21:38:47 ID:???

俺はお前に笑いを提供するためにアラシにかまってあげてるんだぜｗ

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 21:48:17 ID:???

>>288
>笑って見てられる

>笑って見てられる

>笑って見てられる

見てられてねーｗｗｗ　思いっきり書き込んでるしｗｗｗｗｗ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 21:58:32 ID:???

お前ほどじゃないよｗ

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 22:16:58 ID:???

一条は、安価なガイジンが建ててると明言してるのだから、

その分を安くしろよ。ピンはねしてんじゃねーよ。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 22:18:37 ID:???

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5924&rs=409&re=409

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 22:28:56 ID:???

お父さんしっかり言えよｗｗｗって感じだよな
一条がＯＫだした後でそれだけ不具合あるなら
全部一条の責任で建て替えてもらえるのにｗｗ

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 22:38:34 ID:???

そうですね　ここまで酷いと建て替えってこともありえそうです

お父さん　黙ってる場合じゃないですよ

きちんと主張して不具合は直す必要があります

酷いって　言ってるだけじゃダメでしょ

ここまで酷いんであれば写真でも見せてほしいですね

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 22:39:57 ID:???

>>293
子供の建てた家
新築祝いで初めて見るって素敵だな

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 23:16:17 ID:???

『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』

一畳社員何か言えよ

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 23:31:14 ID:???

外人が建てたからだろwww　

低賃金だから棟上げはテキトーで　( ´ー｀)y-~~

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 23:36:52 ID:???

イチジョウ社員トーンダウンしちゃったよｗ

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 23:48:19 ID:???

>>293の続きみていたら
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5924&rs=421&re=425
に繋がってました
確かにありえないレベルの不具合が多数・・・
No425さんとかでの反論も当然かな

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 01:14:54 ID:???

>>300
器具は無くとも床の傾斜、撓みは見ればすぐ分かるよ
サッシが曲がってるのは見たことないけど傾いてるのはよくある
ドアは嘘っぽいな

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 12:22:35 ID:???

イチジョウ社員トーンダウンマジワロスwwwwwww

使ってる外人がＤＱＮだと言ったりエリートと言ってみたり
金額は１式無いって言ったり、あるって言ったりwww

お前ら、嘘付き集団だから世間から信用無いよw

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 13:30:44 ID:???

>>302
↑ おまえがなあぁぁｗｗｗ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 13:40:28 ID:???

>>302
棟上げで来る応援の外人部隊は、フィリピン人。
日本へ研修に来ている香具師ら。日本の大工技術を勉強に来ているとの事。当人談。
研修だから日当が安い。国際貢献批判を交わし、且つタダ同然で使える。三方良しの精神。
会社としてのやり方としては上手い罠。

1式項目はあるに決まっている。
日本に存在する全てのHM、地場工務店、全建築業界が100％使っている。当たり前の事。
釘1本から数量出せと？池沼の思考。

建築業界に籍を置き、現役現場管理、金の管理をやっている施主な俺。
他に批判、質問は？良い事も不満も全て書いてやるよ。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 13:45:29 ID:???

なんで馬鹿の相手する気になったの？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 13:54:40 ID:???

>>305
時間空いて暇になったから。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 13:59:42 ID:???

耐震と免震の違いも分からない馬鹿に
言いたい事が伝わると思う？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 14:02:28 ID:???

暇潰しだから問題無いよ。
今更ながら、>>302みたいな対客への対応練習な感じ。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 14:55:30 ID:???

馬鹿は逃げたようだから俺の馬鹿に付き合ってくれ。
一条って工期が長い方だと思う。
丁寧に作ってると言えば聞こえがいいが
工期長い分支払っている金も多いわけだよな。
その辺どう思う？価値はあると思うかい？

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 15:20:36 ID:???

>>309
顧客→建築屋→各業種の元請け→一次下請→二次…っと言う建築業界。
人が動けば（工期、時間が掛かれば）掛かった分だけ、金が支払われるのが世の中の常識。
バイトが来た分だけ時給を支払うのと同じ感覚。
が、この常識が通用するのは、上で言う一次→二次…の末端の職人への支払いだけ。
その上には、図面渡して「幾らでやれる？」「ｺﾚだけ欲しい」「じゃあ注文書切っておくわ」
っと、開始前に既に金額は決まっている。1ヵ月掛かろうが、2ヶ月掛かろうが額は一緒。
末端へ行けば行く程、当然だけど人工数減らして利を出そうとする。
ｺｺで意図しない手抜き工事が出て来る。ｺﾚ位で良いだろうっと。
業界人ではｺﾚ位で良いとの判断も、偶然現場へ見に来た施主には手抜きに見えてしまう。
ｺｯﾁの方が問題。
一条に限らず、どこでもそうだけど、工期が長かろうが短かかろうが施主の負担は変わらない。
人工数がマトモに跳ね返る地場工務店には、ｵﾏｲの論理が当て嵌まる傾向は強いけどね。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 16:07:59 ID:???

DQN使ってるとか、売上伸びてるとか、1式無いとか
全部ウソかよW

やっぱり一畳社員はウソ付きだWWW

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 16:41:31 ID:???

タダ同然の人件費なら金額はもっともっと安くなるよな

しかも勉強中のシロートかよw
一生住むかもしれない家をシロートが建てんのかよw

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 16:47:13 ID:???

馬鹿だな
全員シロートな訳ないだろ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 16:56:08 ID:???

勉強中のピーナWWW

大学病院で研修医に診られるような気持ち悪さWWW

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 17:14:32 ID:???

>>304
まだいる？

営業に案内され一条の建築現場に行きましたが、素人の私には管柱の杉に節が多いように
感じましたがランクの低い杉材を使用しているんでしょうか？

大工が照明を設置するため管柱の杉の柱にクギ打ち込んでありましたが、もし自分が施主
だったら、一生に一度の買い物でそんなことされたらいい気持ちしないだろうなと思いました。
大工は誰でもそんなもん？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 17:16:40 ID:???

馬鹿にしては上手い例え方だ
失敗しても取り返しが効く分一条がマシだなｗ

んで外人はｷﾓｲから家建てんなってのが馬鹿の言い分だっけ？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 17:31:26 ID:???

>>315
逆に聞くけど、節が1つだけの物、2つある物と、大幅に耐久度が違うと思う？
節なんて見た目の問題だけ。余りにも酷い物は、工場出荷時の検査で撥ねられるから。
柱1本のランク云々では無くて、建物をトータルで考えると良いかと。
宮大工が建てるような建物じゃ無いしね。

仮設投光器の件。
現場では日常茶飯事だよ。大工は何も考えずにやるよ。自分達の作業に差し障りの無いように、
延長コードを柱に釘を打って引っ掛けたりとか当たり前。漏れの新築時にもやってたよ。
本業でも職人達が普通にやってるのを見てるし。
施主の立場だと気分が良くないのは当然。担当現場監督に話して、本業でも許容範囲内なのはわかるが、
余り気分の良くない事だから注意しておいて。っと言えば止めるよ。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 17:51:53 ID:???

>>317
さんきゅ。

節あっても耐久度変わらないんだ、ほぉ。
野球のバット、節があると折れやすいと聞いた気がするので影響あるかと思っていました。

仮設投光器の件は....みんなそんなもんってのはナットク。
でも施主の気持ちになれば当然なんだからデフォルトがやらないだったらいいのに。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 17:52:51 ID:???

>>307
蛆虫はまだグチグチ言ってんのか

そういうテメェが免震耐震の違いを説明しろよ
俺は違いを分かった上で家が無事ならいいと言ったまで
知ったかもクドイと基地外だな

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 17:56:33 ID:???

イチジョウ社員必死杉w

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 18:04:11 ID:???

>>318
投光器だけど、未だに釘打ってる奴いんの？
驚きだな　俺はもう何年も前からクリップとスタンドでやってる　周りの連中も皆そうだよ
今時にしちゃ気配りのない職人だと思うがな

節は実際に見てみないと分からないね

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 18:06:30 ID:???

>>320粘着乙

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 18:18:59 ID:???

>>320
↑　おまえがなあぁぁｗｗｗ

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 20:17:45 ID:4RVNFq5a

静岡の先日の地震で免震装置見事に作動しました。
６時にテレビつけるまで地震があったことに気が付かなかった。やっぱし免震にしてよかったのかな。
ちなみに震度６弱でした。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 20:55:49 ID:???

>>324
はぁ？
つか、今日の震度５は？

ニュースくらい見ろよ。妄想乙

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 21:34:46 ID:???

いちじょう社員はウソを付くので注意しるｗｗｗ

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 22:19:09 ID:???

>>324
＞６時にテレビつけるまで地震があったことに気が付かなかった。

俺も一条免震検討中。
先日、工場見学で免震体験したが、確かにあれなら眠っていれば
気付かないこともあるかもな。

>>325
震度５は八丈だろうがｗ
11日に震度６弱だった地域では今日の地震は震度２くらいだったはず。
お前さんこそ地理を勉強しなさいなｗ

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 22:20:26 ID:???

>>326
↑は大ウソを付くので注意しるｗｗｗ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 22:21:55 ID:???

>>325
おバカさんデツねｗｗｗ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 22:58:09 ID:???

ヘリペン人の建てた家なんて　ｷﾓ━━━( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)━━━!!!!

震度1で全壊しちゃうかも　(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:02:01 ID:???

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:09:34 ID:???

>>330-331

恥ずかしいんですね
分かります

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:11:07 ID:xYivAjPu

↑いつまで　その釣りネタ出してるの?
床が隆起してるだの、ドア閉めても下に１ｃｍ隙間が開いてるだの
子供じゃあるまいし、ウソ見抜けよ！！

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:21:16 ID:???

荒らしの常套手段だね。
突っ込まれて反論不能になると前ネタ連投。
わかりやすいなぁwww

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:37:49 ID:???

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:45:22 ID:???

>>335
↑ 悔しさ一杯で反論できないからコピペで同ネタヤケクソ貼付け（恥）

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 23:46:15 ID:???

業績良くても利益はﾌｨﾘﾋﾟﾝ持っていくし、税金落とさないから意味ねーけどな

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 02:33:12 ID:???

ｗｗｗｗｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 02:42:41 ID:???

>>327

そんなの誰でも知っとるわ、タワケｗ
静岡在住なら、あの地震の後で少し揺れるだけでも気付くくらい敏感になってるのが普通
実際、大型店舗の中にいたけど気付いたしな
オマエみたいな蛆虫は寝てようが起きてようが建物関係無く気付かないだろうよ
俺は何故か地震がくる寸前に目が覚めるけどな

しかし天災があったのに無神経なことを言って、ソレを指摘すれば噛みついてくるんだもんな　さすが蛆虫
一条マンセー氏ね

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 03:38:21 ID:???

↑あらら逆切れしてるよいっちょまえにw

ちなみに震度1～2程度では免震作動しないからwww

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 05:00:22 ID:???

>>340
はいはい
今回はその玩具が動くような地震がきて良かったな坊主

一条のは横揺れにしか機能しないんだろｗ　誰だか前スレで言ってたな
そんなのイラネｗｗｗ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 06:57:20 ID:???

>>341
縦揺れってほとんど起こんないの知ってる？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:00:10 ID:???

縦揺れのほうが被害は大きいって知ってる？

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:01:09 ID:???

昨日の震度５は縦揺れですが何か？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:11:54 ID:???

だいたい重量鉄骨建造の免震構造をそのままパクったようなものだから不具合が出て当然

おっと、ネタバラシは不味いな

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:29:36 ID:???

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:45:29 ID:???

>>346
必死だな低脳君だからハゲなんだよチミはｗ

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:49:37 ID:???

縦揺れの地震って縦だけ揺れてるわけじゃないって知ってる？
縦揺れと横揺れの大きさはどちらが大きいか知ってる？
縦揺れが多かった場所と震源地の関係は知ってる？

縦揺れ縦揺れってアホだなｗ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 07:59:41 ID:???

＞縦揺れの地震って縦だけ揺れてるわけじゃないって知ってる？

自分で墓穴掘ってる訳だがｗ　横揺れにしか機能しない免震は(ry

今回の地震で免震機能とパッキンの相性が悪いのが露呈したんだが、おっとコレはまだ言っちゃいけないなｗ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 08:45:00 ID:???

低脳一条の社員から一言w

↓

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 09:11:38 ID:???

震度６でテレビつけるまで地震に気づかないなんてことはない。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 10:09:07 ID:???

そのとおり！
そんなあり得ないことが実際におきるから一条の免震機能はすごいんだなあ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 10:18:58 ID:???

>>352

キミは山奥の仙人かｗ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 11:08:42 ID:???

俺も地震に気がつかなかったよ。
さすが一条工務店の免震だな

免震付ける金のないやつのヒガミは見ててみっともないよな

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 11:19:17 ID:???

でた～一条マンセーwww

売上ガタ落ちのくせによw

チンカス公務員よりボーナス多かったかい？ップププ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 11:38:13 ID:???

>>355
でた～将軍様マンセーwww

貧乏だからってヒガむなよップププ

国へ帰れよ貧乏人

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 11:47:58 ID:???

>>356低賃金労働者のイチジョウ社員が必死W

おっさんそんなに悔しがるなよWWW
薄給でもガンバってイチジョウではたらけよおっさんWWWWW

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 12:08:23 ID:???

>>357
顔真っ赤でひとりで必死だなｗｗｗ

モニター前で涙目でプルプル震えるなよｗｗｗ

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 12:14:23 ID:???

モニターだってWWW
やっぱりこのオッサン低脳WWWWW

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 12:34:53 ID:???

目糞、鼻糞を笑う。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 13:04:30 ID:???

>>357

その一条に採用おとされたお前って一体・・・

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 15:52:00 ID:???

>>359
どうやら図星だったみたいで顔真っ赤にしながらと低脳アンチがひとりで必死です

そう涙目になるなよ必死君ｗｗｗ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 15:56:32 ID:???

>>359, 361

お前ら仲いいなｗ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 20:49:02 ID:???

まったくお前らときたら・・・
いまはお盆ですよ

もう少し書き込みを控えてみてはどうかな？
マンセーもアンチもメンドクさい

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 21:08:34 ID:???

>>362
自演乙　そんなにくやしかった？

公務員より少ないって言葉が気に障ったか　それとも薄給か？

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

おまえは一生　低賃金労働者だよ　おっさんｗｗｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 21:10:14 ID:???

まったくだ
こちとら盆休みで忙しいのに

つか、一条マンセーに何を言っても無駄だからｗ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 21:22:52 ID:9Q6+F4bj

>>324ですけど、なんか嘘って言われてるけど本当ですって。
食器やテレビがダメになった同僚がほとんどの中、我が家は地震すら気がつかないんですよ。
本気で免震オススメ。浜松の工場で体験してみては？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 21:26:01 ID:???

↑
いいよもう　一条マンセーちゃんW

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 21:48:33 ID:???

>>367
買えないんだからいちびるなよwww

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 22:06:12 ID:???

いちびる？何語？　チョンか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 22:32:46 ID:???

ググレカス

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 22:48:05 ID:???

↑
とカスが申しております

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 22:59:59 ID:???

最近のおまいらの低脳っぷりはどうしたんだ
マンセーもアンチも　もうちっと頭使え

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 23:19:55 ID:???

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 23:39:37 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　＜ >>369 在日は黙ってろよ！
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 11:45:50 ID:???

普段、虐げられている者にかぎって「チョン」、「在日」を多用するんだってねｗ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 13:07:25 ID:???

じゃあ、「ハゲ」って事でｗ

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 19:20:04 ID:4e5jMa0x

まぁこれだけ盛り上がるのも、何か言われる度に擁護返答している社員のせいなわけで

頼むから情弱低脳ぶりをひけらかすような返信は控えて下さい
余計に一条のｲﾒｰｼﾞが悪くなります

いちいち言い訳はいりませんから、ｽﾙｰすることも覚えて下さい

一施主より

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 20:00:46 ID:WtAxDlJk

施主はスルーすれば良いが
全く分からない素人さんが一条の評判を見に来た時に
嘘ばかりの情報が蔓延したらどう思うかだな

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 20:15:30 ID:???

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 20:34:45 ID:???

竹中工務店と、一条工務店　どっちが上なの？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 20:39:11 ID:???

あいうえお順では一条が上にくるね

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 20:51:33 ID:???

>>380
このスレでも
むこうのすれでも論破されてるのに何回同じ嘘のネガティブ情報貼り付けてんだ

ちなみに向こうででの論破レス
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5924&rs=421&re=425

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 20:58:00 ID:???

＜資本金＞

竹中工務店・・・500億円
一条工務店・・・ 6億円　

業種別
トヨタ自動車・・・3,970億円
ＳＯＮＹ・・・6,306億円
伊藤忠商事　・・・2,022億円
新日本製鐵　・・・4,195億円
東レ　　　　・・・　969億円
ソフトバンク・・・1,875億円

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 21:00:34 ID:???

ロト６www

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 21:03:25 ID:???

「　ケタ違い　」とはこの事W

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 21:10:46 ID:???

>>385
牛乳ふいたWWWWW

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 21:25:08 ID:???

ソニーの１／１０５０かぁ～　本当けた違いだなwww

ロトは４億ねw　ＢＩＧが６億w

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 22:02:08 ID:???

一条なめんなよ　くそハゲ野郎共

ハゲ設備屋どこいった　ゴるァー　出て来い設備屋ハゲ

設備屋　仕事まわさねーぞ　

ＤＱＮの土方やろう　仕事まわさねーぞ　ごらァー

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 22:11:57 ID:???

売上高に対して資本率が低すぎだとは思わないか？
大きな商いしてるのに自分の手持ちはこれだけしかありません言ってるようなものだ

富士ハウスもそうだった

潰れる時は早いだろうな・・・　　

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 22:23:47 ID:???

アーバンやパシフィック　今年、東証１の不動産が結構倒産したね
社員も突然で唖然呆然だったらしいよ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 22:32:50 ID:???

＜資本金＞（※破綻前）

アーバンコーポレイション・・・191億円
パシフィックＨＤ　　　　・・・196億円

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 22:37:03 ID:???

ごらァー　ピンキリ　一条バカにすんじゃねー　ごらぁー

設備屋ハゲ　ピンキリ　ＤＱＮ土方　まとめてかかってこいやぁー　ごるァー

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 23:48:10 ID:???

>>393
ようピンキリ

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 23:56:19 ID:???

>>394
てめー　一条社員をバカにすんじゃねーぞ　ごるァー　おれらは世界いちだぞ　ごらあー

おまえ　さては設備屋ハゲだな　仕事やんねーぞ　ごらぁー

もしかしてＤＱＮ土方か　ごらあぁぁぁー　いちびるぞごらぁー

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 00:12:23 ID:???

>>394
どうした設備屋ハゲ　涙目で逃げ出したかＷＷＷ

仕事やんねーぞ　一条社員は強いんだぞ　ごるぁー

顔真っ赤にして逃げんなよＷＷＷ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 00:40:08 ID:???

SONYの財布の中身　1,050円
一条の財布の中身　　　1円

分かり易いねw

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 01:40:02 ID:???

>>397
資本金＝財布の中身だってWWW
小学生なの僕ちゃんは？
難しい事はわからなくてもいいから、資本金がなんたるかくらい勉強しなさいよ。
国土交通省のホームページでしっかり勉強しな
それから批判しなさい

呆れた、というよりビックリしたよ。あんたの幼稚さにWWW

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 08:41:15 ID:???

>>398
設備屋ハゲ　また出たな　おまえ　一条をコケにしくさって　ごらぁー

仕事まわさねーぞ　ごるぁー　低脳ハゲ　ピンキリ　ごるぁー　

おまえの方こそ　国土交通省のホームページでしっかり勉強しろ　ごらあー

一条をなめんなよ

呆れた　というよりビックリしたぞ　てめーの幼稚さに　ごるぁー

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 08:44:58 ID:???

>>398
「資本金」を「国土交通省」のホームページで勉強しろだって。www
一条の人って、ホントによく洗脳されてるよね。
こういう連想が働く人は、一条外部ではきわめてマレだよね。

どうせ何とかの一つ覚えで、経営事項審査とか言いだすんだろうから聞いてあげるけど、
いつから、どこの公共工事の入札するの?
操作しまくりの単体決算じゃなく、連結決算書はどこ?
国土交通省だかなんだか知らないけど、こんなのただの目くらましだよね。

それから、一条工務店(単独)の資本金は4千万円だよ。
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou7.html
の右上に書いてある。
むしろ一条のホームページにある6億円の内訳が知りたいよね。
「連結決算」とは書いてないから、どういう範囲なのかサッパリわけわかめ。
資本関係のないGCの分とかも含めてあったりすると、まったく意味のないただの数字遊び
でしかないわけだけど。

まあ、4千万円の元手を30年で750億円まで増やしたんだから、立派と言えば立派だけど、
要はお客様からぼったくれるだけぼったくって、
給料の税金も、下請けへの支払もロクにしてこなかった
ってことだよね。
従業員相手にパソコンや携帯、自動車保険まで売りつけるありさまだしね。
オーナー以外、(お客様も含めて)皆、奴隷。
関わらないのが一番だよ。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 08:58:22 ID:???

>>398
一条はＩＲを出さねーんだよ　ごらぁー　

どうせ施主が払うから　俺ら一条は　痛くもかゆくもねー　ごるぁー

施主の金をイッパイ吸い取ってやるぞ　ごるぁぁぁぁー

一条をなめんなよ　ごらー　逃げんな設備やハゲ　ごらぁー　小学生なの僕ちゃんは？　ごらあー

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 11:31:04 ID:???

>>378

誰が情弱低脳ぶりをひけらかすような意図的な書込みをしているか

よ～く判ったでしょｗ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 13:53:19 ID:???

>>400
じゃあ関わらなければいいんじゃない？

なんで来るの？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 14:08:59 ID:???

>>402
ピンキリ設備屋　おまえ　まだいたのかＷ

一条をなめんなよ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 14:27:50 ID:???

だれか404を相手してやれよｗｗｗ

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 14:44:48 ID:???

>>405
おまえ　ＤＱＮ土方だろ　仕事まわさねーぞ　ごらぁー

一条は　にっぽんいちなんだぞ　ごらあー　なめてっと仕事やんねーぞ　ぐぉらぁー

どうせ　施主が金を出すからよー　設備屋にはまわさねーゾ　

一条は　せかいいち　なんだぞ　ゴラぁー

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 16:35:40 ID:???

403=404=406

ピンキリスペシャル

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 18:48:10 ID:???

4千万円W 零細企業WWWWW

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 18:54:53 ID:???

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 19:05:22 ID:???

糞スレ万歳ｗ
低能一条マンセー万歳ｗ

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 00:52:23 ID:???

>>379
まあこれから家を建てようって人が２ｃｈを見て情報収集するとは思えんがね
どのスレもそうだがアンチなんぞは２ｃｈで個人的な恨みを晴らそうって奴らだから
スルーするのが賢明じゃね？
餌が欲しくて10分おきにF5連打して餌を与えればブヒブヒと豚の如く喰らいつくのがこの手の輩だし

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 06:24:50 ID:???

＞餌が欲しくて10分おきにF5連打して餌を与えればブヒブヒと豚の如く喰らいつくのがこの手の輩だし

↓コイツのことか
>403>404>406

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 07:15:54 ID:???

>>411
そうか？
家を建てるときはそのメーカーに欠陥やクレームが無いかを知りたいから
馴れ合いのブログやmixiよりは2chを見に来ることが多そうだけどね。

>>1からのテンプレにピンキリがどうのこうのじゃなく、荒らし・アンチがいるってだけ
書いといて欲しいけど。。

ちょっと他のHMのスレ覗いたらどこも荒らしっぽいのが沸いてて大変そうだったｗ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 07:49:12 ID:???

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 12:22:11 ID:GtDkeLC+

>>414
事実かどうかは別として、そのコピペはヤバいよ！
１ヶ月位すると威力業務妨害で御用だね！

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 12:27:36 ID:???

↑
そんなにくやしがるなよw

本当の事を言われたからってw

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 15:30:45 ID:???

>>412

えー聞き飽きてるとは思いますがお約束の一言を

つ鏡

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 09:03:14 ID:ap21TUM/

414は嘘８００
こんな家があったら見に行きたい

419 ：東京：2009/08/19(水) 20:37:54 ID:CahWpMCC

内の近くの現場で基礎終わってから2ヶ月位そのままなんだけど
つぶれたってわけじゃないよね？
炎天下での吹きさらし（水関連の配管等も含め）でも一条なら大丈夫なの？
他人事ながら心配です。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 22:08:23 ID:???

２ヶ月・・・
そりゃ何かトラブったなｗ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 22:13:14 ID:???

>>419
内→家
日本語位ちゃんと勉強しなさい
アンチはアホばっかり
オタンチンwww

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 00:08:26 ID:???

>>419
一条はまだつぶれていないので
施主と一条でなにかモメてるか、施主側に何かトラブルがあったかじゃないでしょうか。
一条は着工時にお金を振り込ませるけど、そのお金が振り込まれてないとかね。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 01:37:14 ID:???

>>419
2ヶ月はひどいな・・・
申請上の問題や隣家との問題とか様々な理由は考えられますが
施工業者に問題が無いとは言えませんね

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 06:34:46 ID:???

一番可能性が高いのは3回に分けて払ううちの
一回目しか払ってない場合

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 07:26:16 ID:???

＜資本金＞

竹中工務店・・・500億円
一条工務店・・・　0.4億円　

業種別
トヨタ自動車・・・3,970億円
ＳＯＮＹ・・・6,306億円
伊藤忠商事　・・・2,022億円
新日本製鐵　・・・4,195億円
東レ　　　　・・・　969億円
ソフトバンク・・・1,875億円

＜破綻会社　資本金＞（※破綻前）

アーバンコーポレイション・・・191億円
パシフィックＨＤ　　　　・・・196億円

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 09:42:28 ID:???

資本金が多けりゃいいってのか？ｗ

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 10:02:38 ID:???

ちょっwww 一条って工事代金3回で払わせるのか！？
そりゃないわ…

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 10:23:12 ID:???

>>427
無いって。その理由は？
着工前、上棟前、引き渡し前、その間に潰れた時のリスクを考えれば、
施主側にとっては良い事だが、ｵﾏｲの否定する理由を教えてくれ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 11:38:06 ID:???

そう噛みつきなさんな

頭金が十分に準備できてない施主（俺）には
つなぎ融資の分だけ損した。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 12:51:42 ID:???

あー。その面では意味はわかるな。
が、昨今の世情、どの業者もいつ倒産するかわからない現状を考えれば、
途中で放り出されても分割してる分は安心だな。
繋ぎ融資の10～20ﾏｿは損だけどな。それで安心が買えるならば、まぁヨシとする思考も。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 17:12:56 ID:???

一括のところって引き渡しの時に払うんじゃないの？
途中で何かあったら分割で払った分損じゃない？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 18:07:22 ID:???

>>431
引き渡しに全額おｋな所を、逆に教えてくれ。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 18:16:34 ID:9PprTjeG

相変わらず古臭いホームページだな

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 18:44:35 ID:???

>>433
お前の頭もな

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 19:28:42 ID:???

>>433
お前…臭いぞ！酢飲んでるだろ？ｗｗｗ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 21:03:03 ID:???

相変わらず反応だけはいいなｗ
しかし工事代金を３回で払ってわぁー安心とは笑えるｗｗｗ

相変わらず一条の常識は世間の非常識だな

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 21:08:00 ID:???

>>436
どんな意味で言ってるの

潰れた富士よりは断然マシ
これよりいい条件の支払方法のHM教えてくれ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 22:05:09 ID:???

>>436
お前の常識は超非常識（爆笑）

実は今本当は顔から火が出そうな程恥ずかしいだろ？（爆笑）

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 23:03:05 ID:???

ほったらけの島

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 23:47:12 ID:???

>>438
また出たな　ピンキリ設備屋

一条をなめんなよ　ごらー　仕事まわさねーぞ　ごラぁー　

施主が金をだすからよー　おれらは痛くもかゆくもねーぞ　ごるぁー

一条はにほんいちだぞ　ごらあー　設備屋ハゲ　仕事まわさねーからなー

実は今本当は顔から火が出そうな程恥ずかしいだろ？（爆笑）　ごぅるぁぁぁー

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 00:48:38 ID:???

なにｺｲﾂ。>>440
いつも同じ文面で、面白いとでも思ってんの？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 01:20:54 ID:???

↑とか（笑）とか（爆笑）とか今時このｽﾚでしか見ない
ｵﾔｼﾞ臭満載だなｗ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 07:45:49 ID:???

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 09:36:58 ID:???

>>442
酢飲んでる豚が言うなよwww

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 16:06:14 ID:moOqfOHt

一条そろそろ潰れんべ？
ｋ県ｈ支店の社員が夜バーでバイトしてたｗ

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 16:26:41 ID:???

本家設備屋でし

久々に覗いたけどアンチは全て漏れかよｗ
相変わらず頭悪い椰子がいるみたいだな。一条の仕事はもう一切やらないよ
頼まれてもやりませぬ
だから某支店の監督さんは二度と電話してこないで下さいねｗ

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 16:36:51 ID:???

馬鹿だな
一条は外国人使ってるからお前に電話するわけないじゃないか

あ、もしかし(ry

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 18:21:36 ID:???

>>446
本気でやらないなら自分から電話して絶縁宣言したら？

掛けてくるな？馬鹿じゃん、だからハゲなんだなwww

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 19:06:56 ID:???

絶縁宣言って、オマエは糞餓鬼かｗｗｗ

外人にやってもらうならソレでいいんじゃない？ウチらにゃ関係無い問題だし

これで一条が飛んだら大笑いだな

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 19:11:25 ID:???

>>449
↑ と痛い所を図星に突かれ悔しさ一杯顔真っ赤にしながらの投稿ですwww
電話かけてこいなでねって受け身の所がチョ～～～～カッコ悪いですねwww

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 19:30:31 ID:???

>>450

はいはい　好きなように妄想して下さいなｗ

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 20:24:39 ID:???

>>450
下請けは受け身だわな普通

何言ってんだか

池沼一条マンセー

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 20:40:34 ID:???

>>452
一条の仕事は請けないって言い切ってんだからもうそんな事関係ないんじゃね

あんたこそ何言ってんだかｗ

アンチ頭悪すぎｗｗｗ

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 21:18:57 ID:???

ギャハハ
マンセーと言われるとすぐムキになるのねｗ
一条関係無しに下請けは皆、受け身と言っただけなのにね
笑えるよ一条糞マンセー

あっ、オレは設備屋じゃないからね　勘違いすんなよ蛆虫共

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 21:30:20 ID:???

セゾンＦで建築予定の者ですが

日本語通じない人の相手は大変そうなので帰りますね＾＾；；；

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 21:59:59 ID:???

>>454
ギャハハハハハ
酢飲んで酔っ払ってる白豚アンチ
ハゲ蛆虫野郎とはキミの事デツｗｗｗ

かなり臭いよ、オマイｗ
ギャハハハハ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:02:45 ID:???

>>455
いい家建つといいな
楽しみだな

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:14:00 ID:h7GXSrNR

大工とか頭が古いから駄目だなこりゃ
表面は好みだがそれを取り扱う奴らが一昔まえすぎ
建築業界がそうなのか

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:15:59 ID:???

ごらぁ設備屋ハゲ　まだいたのか　ごらぁー　

一条をなめんなよ　ごるぁー　おれらは　にほんいちのかいしゃなんだぞ　ごらー

資本金４せんまんだぞ　ごぅらぁぁぁー　ピンキリ設備屋　しごとまわさねーぞ　ごるぁー

どうせ　施主が　金をだすからよー　おれらはへっちゃらなんだぞ　ごらー

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:29:47 ID:???

ガイジンで家を建てて　なにが悪いんだ　ごらー

てい賃金で　やつらは　よく働くからよー　こきつかってやてんだぞ　ぐおらー

一条は　せかいいちだぞ　ごるぁぁぁー　なめんなよ　ごらー

ガイジンが建てて何がわるいんじゃ　ごらぁー　

ピンキリ設備や　仕事やんねえぞ　ごるぁー

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 22:36:57 ID:???

＞大工とか頭が古いから駄目だなこりゃ
表面は好みだがそれを取り扱う奴らが一昔まえすぎ

キミはどんな家がいいのかな？今風な家とはどんなん？

ボルトで締め付けプレートでガチガチに堅めプレカットでプラモデルみたいに組み立てる家が今風？
それか工場で造られたパネルを現場で組むだけのプレハブが今風？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 23:01:20 ID:???

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 23:04:28 ID:???

>>456
ギャハハハハハ
酢飲んで酔っ払ってる白豚アンチ
ハゲ蛆虫野郎とはキミの事デツｗｗｗ

かなり臭いよ、オマイｗ
ギャハハハハ

￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　　　　／´"￣⌒⌒ヽ,,～
　　　　/ 　　　∧ 　　＼～
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っと
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　　ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　／　　　|￣|´ 　　＼
　　(　　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　　＼　　 >!、_彡
　　　＼　 /

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 06:42:55 ID:???

>>461
同じ値段なら性能がいいほうがいいwww

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 07:16:50 ID:???

もっとベンキョウしろよ、てーのー１畳社員共よw　

おまえら、ＨＭ内で笑われてるよwwwww　

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 08:21:17 ID:???

チンカス公務員よりボーナスは多かったかい？　低賃金労働者のイチジョウちゃんW
今日も薄給イチジョウがたくさん釣れますようにWWW

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 16:31:11 ID:???

>>464口を開けば性能性能って、そんなに一条の家が性能が良いと信じてるのが凄いよな
何かの宗教みたいだなｗｗｗ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 21:58:13 ID:???

>>467
どういう頭してんだよ
比較資料みせて納得できるんだったらそっちになびくよ

お前のほうがアンチアンチの頭で逝かれてんじゃないの

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 22:05:38 ID:???

↑
その言い方気持ちワルイ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 22:40:41 ID:???

そら杉の柱に外人工事じゃ、材料も工賃もお安くて素敵！

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 22:49:35 ID:???

>>470
あのぉ～加圧注入された杉は檜より高価なんですが…

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 23:46:43 ID:???

見ろ！これが徹底した社員教育のたまものだｗ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 23:52:33 ID:???

>>471
加圧注入された杉は檜より高価なんですが…

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474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 23:54:10 ID:???

>>471
こらっ、相手にしちゃだめですよ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 00:20:33 ID:???

>>473って叩かれて逃げ場がなくなるとすぐAAに走るよなｗ

もうちょっと勉強してから叩きにくればいいのに無知丸出しでいつも小学生レベルのレスばかり

頭弱すぎでマジ笑えるｗｗｗ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 00:44:53 ID:???

>>475
こらっ、相手にしちゃだめですよ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 07:40:53 ID:???

>>475
だってピンキリより知恵無いじゃんwww

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 08:26:35 ID:???

加圧注入なんて珍しくないのに高価だってｗ

『害はありません』とか唱ってるけど嘘っぱちだぞ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 08:35:18 ID:???

>>478

＞加圧注入なんて珍しくないのに高価だってｗ
＞

漏れは珍しいなどとは一言も言ってないがな
日本語ワカリマスカ？
オタンチン君

＞『害はありません』とか唱ってるけど嘘っぱちだぞ

では害があると言う事を具体的に説明してくれるか？

オマイは荒らしにもなってない低脳アンチでオツムが弱いオタンチンだって理解した方がよいぞｗｗｗ

あっそうそう、加圧注入された杉が安いって言う説明もヨロ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 08:48:35 ID:???

>>479オマエこそ日本語理解できてねぇだろ

珍しくない＝何処でも使ってる材料＝高くない

ﾌﾟﾗｽﾀｰを貼るまでは頭が痛くなるわ目はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞするわ触ると手は荒れるし←ホントに無害？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 09:01:50 ID:???

馬鹿だな。
本当に無害ならシロアリにも無害だろ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 09:19:45 ID:???

蚕養殖業者で被害出たのは有名な話し
知らないなら自分で調べな

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 09:48:05 ID:nSvrvpLh

木造なら白蟻対策は必須でしょ？
薬の塗布よりは全然良いと思うけど。
「檜＋基礎パッキンで10年保障」なんて論外。
加圧注入がベストじゃない？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 10:55:39 ID:???

加圧注入がダメとは誰も言ってないお
成分も他の駆除薬と大差ない

ただ本当に『無害』かどうかって話
それと本当に半永久に効果があるのかね？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 11:19:27 ID:???

>>480
顔真っ赤でひとりで必死ぃ～～～ｗｗｗ

散々アホレスしといて涙目になりながらマジレスしてんのに大爆笑ｗｗｗ

さあ、そろそろAAの出番か？ｗｗｗｸｸｯ

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 14:55:11 ID:???

>>485
おまえもっと勉強しろ　テーノーWWW
一条社員として恥ずかしいわ　おまえの書き込みが一条の質を落としているぞWWW

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:01:39 ID:???

>>486
アフォアンチがひとりで必死にクルクル空回りぃｗ

そんな涙目で顔真っ赤にしてマジレスするなよぉ～ｗｗｗ

マジ笑えるｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:04:16 ID:???

>>485
ガキのケンカかｗ

加圧注入とか、大層な名称に簡単に騙される阿呆だから無理もないか

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:06:33 ID:???

↑
ﾌﾟｹﾞﾗ　だって～www

そんなに顔を真っ赤にして悔しがるなよw　

上司に怒られちゃったね低脳ちゃんwwwww　

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:12:04 ID:???

>>487
くやしーの～　くやしーの～

皆に叩かれてwww

涙流して親に泣き付いてんじゃねーよwww　おっさんにもなってキモチ悪いよキミwww

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:18:45 ID:???

>>487は涙目で逃亡中ｗ
もうしばらくお待ち下さいｗｗｗ

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:21:06 ID:???

>>490
悔しさ一杯まるわかりの必死の三連投ｗ
ひとりで必死に惨めに空回りでクールクルｗｗｗ

ギャハハハハｗ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:24:13 ID:???

>>491は悔しさ一杯の涙目で連投中ｗ

顔真っ赤でプルプル状態ｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:29:17 ID:???

>>493
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって、おまえキモっ

そんなにくやしい？　ギャハハハハｗ

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:39:40 ID:???

>>493は携帯からの連投中なんで
もうしばらくお待ち下さいwwwww

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 15:43:37 ID:???

>>493
こいつまた逃げたよＷＷＷ

そんなに顔真っ赤になんなよＷＷＷ　早く携帯から書けよテーノーちゃんＷＷＷ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 16:01:36 ID:???

>>493は、携帯からのカキコが上司にばれて　ただ今説教受けてますw

口惜しくて本当に逃げちゃったねwww　

説教中も2chが気になってるアフォでしたwww

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 16:17:56 ID:???

>>493　携帯から今すぐAAで返してみろよテーノー野郎wwwww　

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　 l　　　　　　l
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　丶　　　　　 l ,--、　＿
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499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 16:23:10 ID:???

>>493でつ
携帯からはﾑﾘなんでつ
ﾐﾝﾅ許して下さいもうしませんので　

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 16:41:07 ID:???

>>499は相当悔しいみたいで自演しながら顔真っ赤でひとりで必死の六連投ｗｗｗ

複数人装ってるが涙で前が見えず興奮し過ぎて両方入り交じりでワロタｗｗｗ

ひとりで必死君惨め！　ギャハハハハ

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 16:42:50 ID:???

行き詰まるとすぐAAの>>498でした（笑）

自演乙

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 17:06:28 ID:???

おまいら暇だからって遊びすぎだろｗ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 17:53:56 ID:???

だって、アンチが低脳過ぎるんだもんｗ

涙目になるとすぐ自演で連投、おっさん呼ばわりかAA使用

毎度のパターンで進歩なしだから、からかってるとマジ笑えるｗｗｗ

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 18:31:23 ID:???

楽しいからって一方的にイジってる

というのはイジメそのものだぞｗ

イジメいくないｗｗｗｗ

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 19:28:17 ID:???

>>504←こいつの連投の方が笑えるW　自演がワロスWWW

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 20:19:50 ID:???

おまえら落ち着けよw

ｶﾞｷの喧嘩じゃないんだからもう少し大人な発言しような

加圧注入された杉は檜より高価なんです(ｷﾘ！

これぐらい言って笑わせろよw

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 21:11:02 ID:???

＞加圧注入された杉は檜より高価なんです(ｷﾘ！

コレは笑えないっしょ
低能一条マンセーはマジで信じてんだよ
免震機能、高気密性、換気機能らを全て鵜呑みしてる。開いた口が塞がらないｗ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 21:17:04 ID:???

>>507
↑じゃあそいつを論理的に否定してくれ

でなけりゃお前はクズ以下のカスだよ

よろしくねん♪

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 21:28:25 ID:???

また言ってるよ『理論的』だってよ　バッカじゃねーのｗｗｗ
オマエに説明したって屁理屈言って話反らすだけじゃん

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 21:37:33 ID:???

>>509
要らぬ能書きよりまず説明シルあるネ！

はい！どうぞ！

↓↓↓

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 21:55:53 ID:???

>>509
よお！設備屋ハゲ！
一条工務店の仕事はもうやらねーんだろ
未練タラタラで荒らし化したか？

みっともないねぇw

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 22:03:23 ID:???

なんだ結局蓋を開けてみたら荒らしは設備屋の自演かよ(-.-;)

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 22:13:56 ID:???

>>509
>『理論的』

ﾌﾟｹﾞﾗ

なんだそりゃ論と理を尽くして説明するから論理的だろ

何理論を説明したいんだよヒノキ高価理論かwww

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 23:30:08 ID:???

結局アンチは何も根拠なく否定してるっつーわけねｗ

つまりただの荒らしで社会のダニ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 23:33:04 ID:???

>>513
屁理屈いいから、否定するなら根拠示せよ

どうせ無知だから言えねーだろ？

ﾌﾟﾌﾟ　ﾌﾟｹﾞﾗwww

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 23:48:57 ID:???

>>514 またおまえか　いちびくぞ　ごらー　

一条の名をかたるんじゃねーぞ　ごるあー　設備屋ハゲ　ごらー

イチジョウはにほんいちだぞ　ごるぁぁぁー　

どうせ施主が金をだすからよー　おれらはかんけーねー　ごらー

ピンキリ設備や　仕事やんねーぞ　ごらー　

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 23:56:29 ID:???

『あれだけ安い材料使って、設備も自社製品で安く作って、棟上げなんて一番キツい仕事にフィリピン人使ってれば、そりゃ儲かるなぁ。業績良いわけだ。』

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5924&rs=409&re=409

>>514 こんなウソ貼るんじゃねーぞ　ぐぉらあー　イチジョウをなめんなよ　ごらぁー

ＤＱＮで低賃金なガイジンが建てて　なにがわるいんじゃ　ごらー

おれらが住むわけじゃねーからよー　契約しちまえばかんけーねーんだよ　ごらあー

イチジョウはせかいいちだぞ　ごらー　

>>514はピンキリ設備やだろ　それともＤＱＮ土方か　いちびくぞ　てめー　ごらぁぁぁー

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 00:13:16 ID:???

明日もテーノー１錠社員が釣れますようにw

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 00:20:53 ID:???

>>510
また逃げちゃったよ連投自演の一畳社員ｗｗｗｗ
早く遊ぼーぜ　低脳ちゃんｗｗｗｗ

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 02:17:16 ID:???

加圧注入の杉が檜より高価
↑まず此れを『理論的』に説明しろ糞マンセー共

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 06:35:47 ID:???

>>520
俺それ知らないし信じてもいないんだけど
糞マンセー共みんながそう思ってると勘違いしてるの？

はげ設備屋、無駄な改行醜いからやめろ

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 06:47:36 ID:???

理論的に言うと
ヒノキより杉の方が手間がかかり、そこに人件費や薬剤費が入るのでヒノキより高価

そんなとこじゃね暇人ども

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 07:05:15 ID:???

↑この人マジで頭悪いお(笑)

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 07:21:15 ID:???

経済新聞や積算資料読んでいればどんな価格差か誰でも知ってる

どうせ一条のは特別なんですとか言い出すのだろ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 07:44:12 ID:???

>>523←こいつが連投野郎　2CHが気になってしょうがないらしいwww

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 08:12:27 ID:???

>>524
積算資料なんか一般人知らんわwww

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 08:15:46 ID:???

>>526
てめーが知らないだけ　もっと勉強してねW　っぷぷぷ

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 08:31:12 ID:???

>>527
なんだいかれてる設備禿

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 08:33:09 ID:???

設備屋がこの時間に書きこなんて優雅だな

ニートに落ちぶれたか

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 08:49:41 ID:???

ワッハッハ

禿仕事ないんか
選り好みしてっからだろ、いいザマだ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 09:47:31 ID:???

>>527
今時デカイwを使うｱﾌｫ、久々に見たなあ

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 09:56:18 ID:???

>>527
設備屋ハゲ乙

で、加圧注入された杉と檜の価格対比はどうなん？

知ってるなら書けるだろ？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 10:19:37 ID:???

>>532
テーノー１錠連投乙w

で、加圧注入された杉と檜の価格対比はどうなん？

知ってるなら書けるだろ？

ちゃんと書いてねテーノーちゃんwww　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 10:58:24 ID:???

イチジョウ連投ヤロウ早く出てきて　また笑わせてくれよｗｗｗ

おまえの小芝居笑えっからよーｗｗｗｗｗｗ　

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 12:19:57 ID:???

結局アンチは誰も説明できずｗ
知らないんだぁｗ
クズ以下のカス野郎でまるでダメ男ですなｗｗｗ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 12:56:00 ID:???

なんだかな、ここの住人のレベルの低さはｗ

アンチをみんな設備屋と決めつけ禿、ピンキリをソレと同一と思うマンセーの低能っぷり

レス見りゃ分かるだろ連投自演糞マンセー君よ　オマイが一番の荒らしだよ

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 13:52:00 ID:???

連投イチジョウはくやしくて逃げちゃいましたwww

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 13:56:21 ID:???

>>536
マンセーだってﾌﾟﾌﾟ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 14:04:17 ID:???

ウリナラマンセー　イチジョウマンセー
アイゴーアイゴーアイゴー

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘｲﾁｼﾞｮｳ人ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　|　くやしいから謝罪を要求するﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ｱｲｺﾞｰ!
　　∧＿∧ﾆﾀﾞ?　　　　　 <｀Д´# >
　（； ´∀｀）　　　　　　　（　　　　つ
　（　　　　）　　　　　｜｜　|
　｜｜　|　　　　　　（＿（＿_）
　（_＿）＿）

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 14:06:32 ID:???

>>538
携帯から必死杉www　糞ワロタwww

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 15:01:02 ID:???

頑張ってるのは２人？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 15:04:20 ID:???

↑
おまえ含めて３人　あひゃひゃひゃＷＷＷＷＷ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 15:05:41 ID:???

>>539
ほら出た、悔しさ一杯、苦し紛れの涙目AA。
しかも連投のオマケ付きｗｗｗ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 17:55:12 ID:???

>>543
で、檜より高価な加圧注入の杉の件は？

なぁ、早く答えれ糞マンセー

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:19:26 ID:???

>>544
オマイが答えるんだろｗｗｗ

糞尿君

結局アフォで荒らししたいだけだから知らないってか？ｗ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:20:46 ID:???

マンセーだってダサ！

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:25:13 ID:???

どっちもアホだろｗｗ　馬鹿ばっか

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:32:34 ID:???

ピンキリ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:37:13 ID:???

わざわざ「煽り・罵倒用AAスレ」まで行ってAA張らんでも…w

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 20:55:12 ID:???

現在のキーワード【施主ピンハゲ設備地震社員一条】

ワロタ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 21:16:59 ID:nhw4jle9

盛り上がっているところ通りすがりな俺が通りますよっと

ん～どちらかって言うと同じ事しか言わない一条さんのほうがつまらない

頑張れ一条！超頑張れ！

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 23:57:30 ID:???

いろんな奴がいるよなー
負けず嫌いにもほどかあるw

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 00:04:03 ID:???

携帯からです
昨日一条工務店ｱｼｭﾚで契約しましたが、あれこれ考えると先の事が不安で寝つけませんでした
みんなもそうなる？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 00:07:04 ID:???

参考程度にドゾ

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5924&rs=409&re=409

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 01:26:12 ID:???

>>553
大きな買い物だしこれからローンを背負うしな
俺も不安でたまらない

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 02:03:21 ID:???

>>552
完成するまでに会社が潰れなければいいな
完成保障は付けてもらえよ

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 08:09:52 ID:???

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 08:14:45 ID:???

連投イチジョウ野郎　今日もあそぼーぜ

早く得意の自演をやれよ　又笑わせてくれ　っぷぷぷ

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 10:44:05 ID:???

こっちでやってくれないか？
こっちなら2人とも好きなだけやってていいから
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1203827060/l50

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 12:47:41 ID:???

静かになった？

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 13:59:30 ID:???

テーノー１錠また涙目で逃げたか　しかし弱えーなーテーノー１錠社員はwww

自演はまだかよwww

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 14:33:32 ID:2uKCyz09

自演でなくてゴメン
二条とおもてくれ
一条の屋根まさかここと違うだろうと釣らせてくれ

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 15:36:15 ID:???

メーカー違うのに屋根が一緒とかあるの？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 18:19:16 ID:???

全てのハウスメーカーは屋根材まで作ってるんですか？
って意味か？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 18:40:35 ID:???

フィリピンで作らせてる一条は関係無いなｗ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 19:46:10 ID:???

>>565
ダニの貴様も関係ないなw

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:04:10 ID:???

俺は施主だｗ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:41:24 ID:???

漏れも施主だｗ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:49:38 ID:???

じゃ　俺も俺も

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 20:50:59 ID:???

どうぞどうぞ

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 21:09:01 ID:???

>>569

＞じゃ　俺も俺も

じゃはダメっしょ(-.-;)

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 23:03:23 ID:???

一条は低脳集団ってことでw

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 23:14:44 ID:???

荒らしはネットカフェ難民ってことでw

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 05:36:59 ID:JgSZ7KIW

こんどの日曜日に一条工務店のモデルハウスに見学に行こうと思います。
どういった点を重点的に見学してきたらいいですかね？
やはり住み心地とかでしょうか？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 07:19:08 ID:???

>>574
一条の外観、内装の色合いが自分に合うかどうか。
セゾンＦ、セゾンＡ、和風、i-cubeと種類がいろいろあるが、
それぞれ独創的なデザインにはしにくい。雰囲気が自分に合うかどうかが一番大事だとおもう

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 08:47:36 ID:???

２階床の音がどれぐらい階下に響くか
Q値をよくするために開口部である窓の大きさが犠牲になっているのでそれが自分に合うか
ソロモンマホガニーの重厚感
他ハウスメーカーと比べて割と高めの天井高
この季節じゃ無理だけど冬なら床暖房の体感も

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 09:06:37 ID:???

>>574金額の根拠をちゃんと聞いてこいよ
どこでも坪単価が一緒っておかしいとおもわない？

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 09:23:24 ID:???

>>577
別におかしいと思わないよ
他のＨＭだって見積りは坪ナンボと諸経費だしね

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 09:41:11 ID:???

他がそうだからと疑問を感じない所にキミは問題があるね

建てる場所がそれぞれ違うのに仮設費は一緒かい？
僻地と住宅地への重機運搬費も一緒？
コンクリート温度補正も、建てる時期がバラバラなのに一緒？
国交省営繕仕様書にちゃんと書いてるよね。
どこでも単価が一緒なんだから確実に強度不足の家があるって事にならないかい？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 10:09:13 ID:???

どこでも単価一緒なんて誰から聞いたの？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 10:12:23 ID:???

>>579
他社と対比すればそれぞれの抜け漏れや価格差は解るからね

でも構造計算や強度計算なんて個人でやる人いないでしょ

基本的にひとつひとつのパーツや素材が適正価格か？なんてのはもともと不明瞭ですし面倒なことはしませんよ
信頼出来るＨＭに任せますよ

ありがとう

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 10:13:31 ID:???

>>578
一畳社員　撃沈　南ぁ無ぅ～　ちーん

おまえはもっと勉強しろよ　テーノーちゃんwww

　　　彡川川川三三三ﾐ～　ﾌﾟｳｩ～ﾝ
　　　川｜川＼　　／｜～　ﾎﾟﾜ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　.┌──────────────────
　　川川∥　　　( ｡｡)　ヽ～　　　　＜別におかしいと思わないよ・・・っと
　　川川　　（∴）３（∴）～　　　　└──────────────────
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／.　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 10:27:31 ID:???

>>581
＞でも構造計算や強度計算なんて個人でやる人いないでしょ

温度補正の事をいってるのかな？ ”構造計算や強度計算”←これとは違うけど。

＞基本的にひとつひとつのパーツや素材が適正価格か？なんてのはもともと不明瞭ですし面倒なことはしませんよ

大概は材工なら刊行物のコスト、材なら物価版にのってるけどね。
市場価格だから適正価格。不明瞭では無く明確にうたってる。メーカーに類似製品を確認するのもいい。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 10:42:30 ID:???

坪単価というから誤解を招くんだよ。同じ仕様なら坪数が小さければ高く、大きいほど安くなるんだから

あと一条の天井高が他より高いってのは間違い。今は何処も高くとってるよ
どんだけ昔の話してんだよ

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 10:48:35 ID:???

>>581
テーノー一畳のアフォが露呈www

もっと勉強してね一畳ちゃんwww

ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 11:58:17 ID:???

得意の１錠自演劇場マダー？　早く上演してよー　っぷぷぷｗｗｗｗ

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 13:47:44 ID:???

一乗社員は薄給なんで　今の時間必死に働いておりますw

一乗社員よ　チンカス公務員よりボーナスもらった？　あひゃひゃひゃひゃひゃwwwww

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 17:30:33 ID:???

刊行物に載ってるからってそれを探しに行くようなめんどくさい事やる訳ないだろ

車買うときに鉄板の値段調べて値切りするのか？
そもそもフィリピン材のフィリピン市場価格が載ってるのか？ｗ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 18:31:12 ID:???

>>588
こいつ、車と家と同列でかんがえてるよwww　やっぱりアフォ　前スレから読み直せピンキリ

っぷぷぷ　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 18:31:23 ID:???

>>588
面倒と思うかどうか人それぞれなんでｵﾏｴのｽﾞﾎﾞﾗさはﾁﾗ裏にでも書け

今時家電買うにもﾈｯﾄで調べてから地元の家電屋で買う人もいるし
車買うにも刊行物たる雑誌で値引き幅比較や地域ごとの標準価格調べて買う人もいる
何も最安値を求めてるわけではなくて、納得して買いたいのだと思う

住宅は既製品のようには比較も出来ないのだからある程度部材・材料ごとに比較するしかないだろ

そこで杉の加圧注入材が桧より高く流通されていれば納得もしくは満足して買えるだろ？

そんな人それぞれの心理さえ否定するなら書く必要もないだろ、自分の日記にでも書いておけ

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 18:37:37 ID:???

>>590が正解

適正かどうかを自分なりに調べて、納得して購入する事の何がいけないんだい？
あなたは、言い値でホイホイと契約するの？　車を買うようにさ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 18:44:04 ID:???

うは、俺の心理を否定されてるｗｗｗ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:08:57 ID:???

>>581
一条社員さん達はちゃんと調べてからじゃないと買っちゃだめだそうですｗｗ
面倒だから調べませんってのは自分の日記に書いてろだそうですｗｗｗｗｗ
面倒と思うかは人それぞれなんだから全員ちゃんと調べてから買わなきゃいけないみたいですｗｗ

>>590
最後の一行は鏡みて書けｗ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:13:36 ID:???

文盲乙

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:17:44 ID:???

>>593の文意がよく分かんないw

まずは日本語を勉強してねwww

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:23:20 ID:???

>>595
ハゲ乙

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:34:00 ID:???

まだ加圧注入の杉とか言ってんのかよバ～カ　ソレは一条の部材であって既製品とは比べれないだろ
高いか安いかは荒れるから言わないけど

建材、部材諸々の価格を調べるのは勝手だけど、各下請けで掛率も違えばHM別設定価格、手間代も違うからあまり参考にならないと思うけどな

まあ、ある程度の勉強と情報を仕入れた上で気に入ったHM、工務店で建てるがヨロシかと

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:35:50 ID:???

>>596
↑
でたー　連投ヤロウだーWWW
都合が悪くなるとすぐ逃げる奴W　

これから連投がはじまりますよ　っくくくWWW　

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:43:01 ID:???

>>598
>>531

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 19:44:58 ID:???

>>598
>>596の連投はもう始まってるw １人で顔真っ赤になってカキ込んでるぜwww　よっぽどくやしいらしいw

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:09:22 ID:???

>>600
白豚乙

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:22:53 ID:???

>>595

>>594

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 20:38:14 ID:???

>>598
ひとりで必死乙

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 21:01:15 ID:???

>>603
なにが　ひとりで必死乙　だよw　おめーが１人で必死なんだろバカwww
みんなに叩かれてそんなに口惜しかった？　自演くん短文の連投乙　っぷぷぷ

　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 21:19:27 ID:???

>>604
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
おめーが１人で必死なんだろバカwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 21:24:29 ID:???

>>605
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
おめーが１人で必死なんだろバカwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 22:48:50 ID:???

>>605
もっとあそぼーぜチャンコロwww　もっと笑わせてくれよー
逃げんなよ　連投ちゃんwww　

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 01:21:42 ID:pBaNPKKz

すいません、ｱｼｭﾚなんですけど既成のﾌﾟﾗﾝにはリビング階段はないですか？それと天井高は2M40cmですか？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 07:45:42 ID:???

今日は一乗が何匹釣れるかなぁｗ　あひあひあひひひｗｗｗ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 13:02:30 ID:ByymU7NB

↑アンチ一条ばか　１匹目！

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 13:57:31 ID:???

>>608
天井高は2,400で、リビング階段あるよ。我が家がそう。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 18:53:05 ID:ByymU7NB

アシュレも構造はしっかりした一条の作りそのままだし
間取りで気に入ったものがあればお得だよね。
でも考えてるうちに結局Ｆタイプになるんだよな、営業にまけて．．．

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 18:55:36 ID:???

ならそのへんの大工工務店と同じじゃんw

614 ：611：2009/08/27(木) 19:47:29 ID:???

>>612
我が家は小さい子供が3人居るから、腰板パネルなんて付けたら傷だらけ。だからｸﾛｽで良かった。
天井高も、2,400ならそれはそれで別に不自由は感じない。
外壁ﾀｲﾙも、どうせ10年で塗装するから、その時に飽きてたら自分でﾀｲﾙ貼る。
って事で、丁度良い間取りが合ったからアシュレにした。夢仕様＋床暖房は勿論だけど。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 19:51:34 ID:???

↑
一畳社員乙w

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 20:03:56 ID:???

＞外壁ﾀｲﾙも、どうせ10年で塗装するから、その時に飽きてたら自分でﾀｲﾙ貼る。

塗装するのにどれだけ銭かかるか分かってる？　足場代から各設備脱着、シーリング打ち直しetc
それに見様見真似でタイル張りができると思ってんの？

阿呆すぎるｗｗｗ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 20:16:35 ID:???

今時、天井高2400かよ　低っ！狭っくるしい

他より高いってのは、やっぱり嘘っぱちなのね(笑)

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 20:43:59 ID:???

アシュレ？　はぁ？　何それ？

619 ：611：2009/08/27(木) 21:10:21 ID:???

>>616
>>304 >>310 >>317が漏れ。少なくともｵﾏｲよりわかってるよ。見様見真似どころか、施主兼現場監督な本職だから。
足場がｍ2で500円、設備脱着は自分、ｺｰｷﾝｸﾞ屋は材料支給の日当でﾊﾞｲﾄ代、ﾀｲﾙも材料屋から直で買う。
で、他に批判あれば答えるよ。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:30:41 ID:???

>>619　ごらー　ピンキリ設備屋　またおまえか　ごぅらぁー

一条をなめんなよ　ｵﾏｲよりわかってるよだ　ごらー　うそつくなよピンキリぃー

ＤＱＮ設備屋ァ　仕事まわさねーぞ　ぐぉらー　

なにが　あしゅれ　だ　ごるぁー　一条はせかいいちなんだぞー　なめんなよ　ぐおらー

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:44:46 ID:???

>>619

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　
　 |　)　　ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ　ノ　　ヽ　　| ｀´.ﾞ`　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ
　　　　／　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

622 ：611：2009/08/27(木) 21:59:25 ID:???

>>621
別に。漏れの場合はちょっと特殊な感じだから、比較対象にはならないけど書いただけ。
で、具体的に何か批判無いの？答えるから。うちの坊主みたいな下らんｺﾒﾝﾄ以外でさ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:02:04 ID:???

↑
無いから消えろｗ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:09:27 ID:???

施主兼現場監督ｗｗｗ

妄想でなければ業界で一番タチの悪い椰子がきたゾー　少しゴソ仕事やったからって何でもできると勘違いしてるバカチン

オマイの家の塗り替え工事は何週間、いや、何ヵ月、足場が架かってるか楽しみだわ

妄想はすぐバレるゾｗｗｗ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:13:50 ID:???

＞うちの坊主みたいな下らんｺﾒﾝﾄ

子は親に似る　墓穴　

下らん低脳親子　っぷぷぷwww

626 ：611：2009/08/27(木) 22:17:26 ID:???

>>624
そうだよなあ。元請け特権活用する香具師ってのはタチ悪いよな。わかっててやってるから。
でもね。不景気だからさあ。下請も色々気を使って動いてくれる訳よ。
建築業界ってのは、本当に古い世界だからなあ。入社時はﾊﾞﾌﾞﾙだったから、オイ。若いの。っと、
名前でさえ呼んで貰えなかったけどなあ。時代は変わったなあ…。
中に在籍するからこそ、何か答えようと思ったけど、具体的な批判出来るｽｷﾙある香具師居ないのね。
一条の文句も良い所もわかるから書いただけなんだけどね。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:19:37 ID:???

一条の悪いところを書けるだけ書いてみてよw

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:20:52 ID:???

>>626
アシュレって、坪いくらくらいかかります？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:27:23 ID:???

>>626
オイ、知ったかはヤメろって

オマイは一条の監督か？違うよなｗｗｗ

でも一条で建てたの？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:28:44 ID:???

どうした～　アンチ
他に言う事は？

631 ：611：2009/08/27(木) 22:40:36 ID:???

>>625
そりゃ園児だもん。低脳に決まってるよ。

>>627
漏れが思う悪い所って言うか、体感した事や思った事。他の香具師の場合は知らない。
最初にﾊﾟｰｽだけで100ﾏｿ要求する所（折角の良い性能の家なのに、ｺﾚで不信感出る。営業ﾏｿが気の毒）
基礎と構造体の担当現場監督が違う所（中身の話ををしようにも、途中で変わったから何かあったのかと思う）
工事工程表が余りにも素人向けに作り過ぎ（内部造作。だけで無く、窓枠取付とか書くと素人にはわかりやすそう）
現場監督不在が多過ぎ（1日1回は例え5分でも現場に顔を出すべき。無理なら今日はｺﾝﾅ作業しましたっとTELで施主は安心）
担当営業ﾏｿは2人担当体制で臨むべき（ｵｻｰﾝだったので我が家は良かったが、住宅業界は首が多いから、途中で変わると施主は心配）
外構は完全別受注を最初に言うべき（境界ﾌﾞﾛｯｸさえしない建築業界常識を、素人ならば知らないかもしれない）
住み始めての文句は、夜窓を閉める時、ﾛｰﾙ網戸を開けないと窓が閉められない。その時に、小さな虫や蚊が入って来る。
戸袋なりなんなりを考えて、ｺﾚは対処すべき。又、窓が20年保証でもｼｬｯﾀｰは有償、ｺﾚも上下ﾓｰﾀｰ以外は無償にすべき。

>>628
どこ迄を坪単価に含めるかによってﾆｭｱﾝｽが変わるからなあ。一概にどうとは…。
我が家の場合、書類抜きで坪52ﾏｿだったよ。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:42:52 ID:???

＞でもね。不景気だからさあ。下請も色々気を使って動いてくれる訳よ。
建築業界ってのは、本当に古い世界だからなあ。入社時はﾊﾞﾌﾞﾙだったから、オイ。若いの。っと、
名前でさえ呼んで貰えなかったけどなあ。時代は変わったなあ…。

『ここの施主、現場監督だってよ、ウザイな。何で自分の会社で建てないんだ？バカじゃねーの。つか、監督なら積算から打ち合わせまで全て自分でやればいいだろ、自分の家ならな』

バブルの頃は監督とは皆が仲良くしてたぞ。何故なら養生仕事から荷揚げやら手伝うのが普通だったから

だから名前を呼ばないなんて失礼な事はしない

633 ：611：2009/08/27(木) 22:53:20 ID:???

>>629
一条の監督では無いよ。何度も書いてるから番号拾ってくれ～
>>632
そーやって陰口叩かれると思ってるから、最初に担当者、大工、各種職人の親方と名刺交換したよ。
当時自宅が近かったから、毎日ｺｰﾋｰ持って帰りに寄ったから、一条の監督に報告する前に漏れに報告してくれた。
塚、図面変更の出来ないｱｼｭﾚだし、単なる組み付けだから余程のﾐｽはしようが無いから見られて困る事は無いよ。
建築本体の監督じゃ無いから、自分の会社で建てるとか無理なんで一条。
仲良くつーか、手伝って貰う時もあるから、単に人工として監督を見てるからでしょ。自分の気持ちの問題じゃん。
今下に居る若い香具師も、缶ｺｰﾋｰ1本で良く買収されてるし～
ま、ちょっとした事は、近くに居れば誰でも手を貸すけどねえ～

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 23:31:02 ID:pBaNPKKz

608の者です。
見学会に色々行き、2m65㎝の天井高はいーなーと思うけどｱｼｭﾚじゃないと無理なので2m40㎝でも仕方無いです。夢の家と床暖房は外せないけど。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 04:16:56 ID:???

>>633とんだ勘違い野郎だ

各職人と名刺交換ﾌﾟﾌﾟ
陰口どころか嫌われてただろｗｗｗ

オマイは何の監督なん？スーパーゼネコンの監督か？ｗｗｗ　よほど顔の狭い監督なんだな

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 05:48:56 ID:???

>>635
勘違いどころか、自分の立場弁えて、各種職人の親方と書いてあるように俺の目には見えるが。
社会人経験の無いニートか？煽る奴のレベル低いな。このスレ。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 05:55:17 ID:???

>>633
>>636だけど書き忘れ。聞きたいんだが、あんたが一条にした理由って何？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 06:44:00 ID:???

親方も職人だろが

自演してまで屁理屈こねんな

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 07:40:54 ID:???

今日は一乗が何匹釣れるかなぁｗ　あひあひあひひひｗｗｗ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 10:12:05 ID:???

>>639
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 11:03:34 ID:???

小物１畳一匹ゲットぉ～w

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 11:24:18 ID:???

>>641
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 14:22:54 ID:???

また１匹釣れたw

今日は少ないのー

もっと面白い事書いてくれよ～低脳イチジョウちゃんwww

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 14:36:24 ID:???

ハウスメーカー営業で勤務歴１年ちょっとです
給料安いので一条に転職しようと思います
入社試験は難しいですか？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 14:40:05 ID:???

1年ちょっとで高い給料求めるなよ。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 14:40:51 ID:???

工業高校中退のDQNでも縁故で入れまつ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 15:35:53 ID:???

>>643
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 21:22:37 ID:???

>>647
↑今日はこいつしか釣れなかった　もっとたくさん釣りたいのー

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 22:57:22 ID:???

>>647はいつものなんでつｗ　　

自分にされた顔文字が相当口惜しかったらしく　コピペを頑張ってまつｗｗｗ　

そんなに顔を真っ赤にして涙目になるなよ　連投チャンｗｗｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:04:15 ID:???

>>649
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:06:42 ID:???

妄想監督はどっか行っちまったなｗｗｗ　恥ずかしくて来れない罠

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:20:57 ID:???

>>650
朝からひとりでマジ必死で笑えるwww
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:33:01 ID:???

>>651
居るけど、何でも妄想としか取れない読解力の無い香具師ばかりだから書かないだけ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:41:41 ID:???

施主兼現場監督な本職のオレが言うんだから間違いない

一条のガイジン土方は、安価で良くウゴク。
今日もこき使ってやったよ。
アフォな一条社員もアゴで使ってやってるよ。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 23:53:58 ID:???

まぁ、全部社員の自演なんだがな

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 00:26:24 ID:???

なんか可哀想…
何が原因なのか知らないけど毎夜毎夜自演を繰り返しながら一条の悪口を書き連ねるなんてよっぼどの事があったんだね
何があったのか話してごらん
あなたの力にはなれないかもしれないけどスッキリするよ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 00:33:00 ID:???

>>656
ｵﾏｴﾓﾅｰ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 00:33:51 ID:???

>>653うわっ、しっかり粘着してるよ　キモッ

気になって仕方ないんだねｗｗｗ　妄想ばっかしてちゃダメだよ、たまには外に出なさい

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 06:58:03 ID:???

>>649
↑そのコピペに顔真っ赤になって粘着してるネットカフェ難民でしたｗ

因みにニートです

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 07:26:40 ID:???

今時ﾈｶﾌｪ難民とか
ｵﾔｼﾞ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝのいんたーねっつですね

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 08:11:30 ID:???

今日は一乗が何匹釣れるかなぁｗ　あひあひあひひひｗｗｗ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 10:21:29 ID:???

やれやれ、アンチなら議論にはなるんだが
ただの荒らしじゃなんにもならん

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 11:17:38 ID:???

>>662
寂しいからアンチでもいいからカマってよってかｗ

施主兼現場監督に相手してもらえｗ　何の監督か知らねーけどな

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 12:47:06 ID:???

これが一条名物の自演か･･･

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 14:11:03 ID:???

狂ったもん勝ちでしょ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 21:14:48 ID:???

連投１錠はマダー

(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 22:53:47 ID:???

>>666
何と戦ってるんだ？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 23:12:11 ID:???

社内でだろ

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:29:29 ID:???

>>657

＞ｵﾏｴﾓﾅｰ

自演って認めてんじゃんｗ

670 ：準防火地区新築工事：2009/08/31(月) 21:15:50 ID:sNstSX/n

12棟目521の者です。
参考に前回書き込み
「ありがとうございます。
お陰で下記の文を信用できます。
「準防火地区新築工事様の建物に使用予定の準防火地域用樹脂製サッシに関しましては、防火性能の評価試験を合格しており、
国土交通大臣の認定を受けるための書類手続きの段階となっております。現時点では、７月中には大臣認定を取得する見込みと
なっておりますので、９月のお引き渡しまでには間に合う予定となります。何卒、ご安心賜りますようお願い申し上げます。」
お客様相談室」

大臣認定が下りた旨連絡がありましたので、報告します。

認定番号　EC-0044　複層ガラス入硬質塩化ビニル樹脂製はめ殺し窓付き外開き窓　（文書番号　国住指第893号平成21年6月18日付け）

認定番号　EC-0047　複層ガラス入硬質塩化ビニル樹脂製引違い窓　（文書番号　国住指第1169号平成21年7月9日付け）

認定番号　EC-0047　複層ガラス入硬質塩化ビニル樹脂製引違い窓　（文書番号　国住指第1172号平成21年7月9日付け）

以上、3通の認定書の写しを頂きました。

これで、（準）防火地区でも一条工務店で安心して樹脂サッシで建築できます。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 21:32:57 ID:PJ7oNWJ2

浜松のベストハウジング最高！

672 ：準防火地区新築工事：2009/08/31(月) 21:56:07 ID:sNstSX/n

>>670
訂正
誤　認定番号　EC-0047　複層ガラス入硬質塩化ビニル樹脂製引違い窓　（文書番号　国住指第1172号平成21年7月9日付け）
正　認定番号　EC-0047　複層ガラス入硬質塩化ビニル樹脂製3枚引違い窓　（文書番号　国住指第1172号平成21年7月9日付け）

673 ：sage：2009/08/31(月) 23:50:09 ID:???

ここの社員に「夜バイトしてるバーに遊びにキテキテヽ(´ー`)ﾉ」と言われた件

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 09:18:11 ID:???

行くしか無いだろ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 12:20:10 ID:???

契約をエサにアフター？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 22:51:48 ID:5dkthIUu

枕営業ですね。
わかります。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 23:27:32 ID:???

なんで？
やったことあるの？
経験者は語るなの？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 00:52:21 ID:F5xU8665

枕営業ですね。わかります。
営業に色目使われて危なく好きになりかけました。

営業トークだと気付いて良かったです。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 18:28:59 ID:???

なんで？
営業トークで好きになりかけたって自分そんなにもてないの？
コンビニの店員なんかに愛想よくされるとすぐ好きになっちゃうタイプなの？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 03:59:50 ID:Rx745iDk

民主党政権で住宅ローン減税廃止。
住宅購入時の生前贈与税の減免もなくなる。
住宅業界脂肪。

０９年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し－民主
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009083000622

民主党、09年度補正予算を執行停止へ
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2209.html

住宅産業関係者で、民主に入れたヤツは首つって氏ね。

日経で得票率を見たが、東海は特に民主が強かったね。
選挙区も比例も民主が圧倒的だったね。
一条関係者も大半が民主に入れたんだろうね。
「自己責任」だね。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 16:30:11 ID:???

一条に限らず日本人の大半だけどな

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:11:56 ID:???

＞日経で得票率を見たが、東海は特に民主が強かったね。
＞一条関係者も大半が民主に入れたんだろうね。
この論理なに？w
ウエンツの「いつもココアばかり見てる」に対して「じゃあいつも私を見てる？」と切り返すCMより笑えるwww

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 22:05:15 ID:???

↑
うまい事を言ったつもりｗｗｗ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 22:49:47 ID:???

↑
うまい事を言ったつもりにみえるらしいｗｗｗ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 23:10:00 ID:???

↑
うまい事を言ったつもりにみえるつもりらしいｗｗｗ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 23:24:07 ID:???

また自演か

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 23:42:15 ID:???

自演はジ・エンド

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 05:24:58 ID:???

おっさん臭いな

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 08:17:22 ID:???

>>688←おっさんのくせにwww

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 07:45:29 ID:PPG1WSEP

おーい!

設備やとか　監督とかどうしたー！

仕事忙しのかー!

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:52:51 ID:???

うるせー！！

夜の仕事が忙しいんだよー！

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/08(火) 22:04:04 ID:???

まあ特に愛知は前から民主強かったしな。
住宅ローン減税と贈与については注視する必要がある。
スレ違いだな。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 00:10:33 ID:PI+QViut

おーい　設備やと監督ーー
ちゃんと寝れてるかー

収入が減ったからって　代行の仕事無理するなよ!

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 15:39:33 ID:h2BJa3sF

一条の展示場で働いてる人って
そんなに給料高いんですか？
知り合いに自慢ばかりされるのですが。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 16:06:01 ID:???

んなこたーない

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 17:47:54 ID:???

知り合いに年収いくらか聞けよ

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 20:04:10 ID:???

>>694
こんなとこで聞かないで本人に聞けよ
非効率な奴だな

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/11(金) 21:30:04 ID:???

>>693
何か用か？蛆虫

699 ：sage：2009/09/12(土) 23:08:58 ID:???

30代で平均年収700万。
でも700じゃ足りずに夜バイト。
しかも、バイトばれなきゃいいじゃん？俺優秀だもん┐( ￣ー￣)┌ ってゆってたぜ。

一畳の人間、言葉はやたら丁寧だが内容は全て上から。
あんなに夢の家おしてて夢の家が無理ならアシュレあるけど？みたいな。
上から目線と夢がないアシュレ売りつけようとするのが会社の方針なんだろうけどwww

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/12(土) 23:24:24 ID:???

夢の家無理ならウチで建てれませんｗｗ残念ｗｗｗｗｗ

って言われたいの？

701 ：sage：2009/09/14(月) 15:03:23 ID:???

夢の家は無理でも、家を建てれば夢は叶う!!
だから一緒にがんばりましょう!!

契約さえとれればどーでもいいしｗ

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 08:57:35 ID:YfaSjfDs

一応就職考えてるんでageます。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 09:07:40 ID:???

80坪の大型の家なら、坪単価下がりますか？
坪単価50万×80＝4,000万円とかにならない？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 11:23:49 ID:tm2rlt9c

下がらんよ
焼き飯じゃないんやから

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 11:26:57 ID:???

けち

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/15(火) 20:12:12 ID:cjXIAcHp

キャリア採用の営業職って書類選考通るの難しいのですか？
入社して必死で働く意思があるのですけど。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 08:50:01 ID:???

それくらいなら
書類を送付先に送ってみればわかるんじゃねぇか？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 16:24:11 ID:teojFKjA

>>707
送っているんだが５日たってもメールの回答がこない。
遅いのは留保中といわれているが悩ましいな。
熱心な働き者なんだよ、私

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 16:25:06 ID:VSA6JO/l

設計職の求人への応募を考えているのですが、車両持ち込みとの事
施主との打ち合わせにという事なのでしょうが、これって実質は営業職なのでしょうか？
cad図面は専門スタッフが書くようですし、内勤業務は殆どなく顧客まわりばかりになるのでしょうか？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 23:34:47 ID:???

設計職って言ってもお客の要望を図面に表現するところだと思うよ。
客が来てくれって言ったら行かなきゃいけないし、
間取り関係では実質営業と同じように接客してもらったよ。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 00:49:23 ID:???

うーん、設計職とは言ってもエスキスレベルの設計までの担当で、実施図面は別の担当部門がかいているのかもしれないですね
希望する職務内容とは違いそうなのでもうちょっと考えてみます
ご回答ありがとうございました

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 13:48:27 ID:o2ykAgvo

age

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 14:41:40 ID:???

嘘を嘘と見抜けないと（一条工務店に就職するのは）難しい

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 16:25:56 ID:???

その後、さらに調べてみると実施設計はやはり海外で云々でした

施主打ち合わせはもちろん必要だと考えていますが、図面もしっかりかきたいという自分には合わないようです
ありがとうございました

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 16:29:15 ID:???

海外？
そうなんですか？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 17:37:43 ID:???

タイで全部やってるんだぉｗ
日本人(社員)はそれを分からなくする為に設計の打ち合わせとか施工してる人の一部に使ってるんだぉｗ

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/17(木) 19:45:51 ID:???

フィリピンじゃねぇのか？
タイなのか？

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 01:43:13 ID:???

>>716
デタラメいってじゃねーよ　カス
フィリピンだろ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 02:41:41 ID:ioiv/neh

フィリピンのHRD CAD事務所だな

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 11:32:30 ID:???

書類選考落ちました。
俺、どんだけ低スペックなんだよorz

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/18(金) 14:35:14 ID:???

下請け業者がタイだから仕事でタイに出張♪って自慢されたのだが？？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/19(土) 13:20:52 ID:???

まあタイへの出張が自慢になるかどうかも疑問だがな

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 17:57:46 ID:81Uplz2u

営業職として応募しようと考えているのですが、残業はどれ位あるのですか？
土日はお客様の都合に合わせて遅いとしても、平日はどんな感じなのでしょうか？
また休みはきちんととれるのでしょうか？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 20:21:38 ID:???

>>723

残業と休日を気にするのであれば営業自体を諦めた方がいいのでは？
県によって違うみたいですが、私のいた展示場では平日も土日も21位に『さて、そろそろ…』という感じでした。
休日は結構変動したりします。
仕事で休みが変更になったり、現場が動いていれば急なトラブル等で呼び出される事ももちろんあります。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/20(日) 23:27:00 ID:E5p/7mmu

一条さんで仮契約してる者（一条さんで建てるのは決定）ですが、今日設計士さん同席で最初の打ち合わせをしてきました。
セゾンＦ夢の家、床暖、できれば免震、なるべく収納たくさん、駐車は３台とかいろいろ要望を伝えました。
敷地が三角のようなところなんで、事前に営業サンが描いた叩き台のプランに、自分が「せっけい倶楽部」という無料ソフトで夜なべをして考えた希望プランなどを提案して相談しました。

一条に決めた理由は、自分の場合は８０％が最初に対応してくれた営業さんの人柄です。
その後に一条の事を色々と知って、家の性能やら何やらを知りました。
一条のＨＰ（一条ｔｖ全て見ました）で一条の事を知ったぐらいです。

他のＨＭとも色々と比べましたが、この２ちゃんなんかが関係者等の本音が出てると思い興味深く見せてもらってます。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 11:08:28 ID:???

>725
営業の人柄で決めるのはどうだろう。営業なんてただの窓口ですし。
まあ嫌な営業のＨＭで建てたくはないですがｗ
一条の家が気に入ったなら良いんだけどね。

あとこのスレ（というか板）は荒しばかりなので、話半分に思った方が良いですよ。

私は現在検討中なので、あなたの案がどれほど図面に反映されてくるか知りたいです。
一条の提案力はかなり低いみたいなので。
今後もレポよろ。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 21:21:52 ID:???

>>725
分からないんだが、仮契約してから設計士入って間取りの打ち合わせしてるの？
金額は？

間取りも決まらないうちに仮契約するのが一条では普通なの？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 22:36:07 ID:bOPOk0zA

岐阜の西尾元気か早く逝ってくれ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/21(月) 23:18:23 ID:???

>>727

一条ではそれが普通
ってか、本契約の場合でもまだ図面は確定してないよ
どんな形や間取りにしても坪単価は変わらないので、間取りより先に性能をみて下さいって言うのが一条のやり方(笑)

普通は間取りと金額が確定状態まで煮詰まらないと契約したくないよな(笑)

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 09:22:05 ID:???

確かに。
満足できる図面になるかどうかも分からないのに契約は不安すぎるよな。

でも図面一枚作って金額出すのにはかなりの労力がかかるから、
散々打ち合わせしてやっぱり辞めます、となるとＨＭとしては結構損。
その損の分は当然契約した人に降りかかってくるので、
契約しないと図面も出さない一条のやり方はある意味契約者に優しいとも言える。

私は最初に出してきた図面(無料)が全くダメだったので契約しなかったけど。
あの雛形通りで要望を無視した提案力の無さは何なんだ？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 10:14:28 ID:???

この腐った図面をお好みの図面にひとつずつ変えていく工程をお楽しみくださいってやつ。

いくら坪単価でお金が決まり、間取り変えても金額変わらないからって
あの要望を全く無視した図面出した時点で客が引いてるってわからないのかな？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/22(火) 17:43:44 ID:???

一条は休日も無く、低賃金だよw
平日も残業22時位は当然w　で低賃金www

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 19:07:03 ID:???

網戸がオプションと言われたのですが、みなさん同じ条件なんでしょうか？

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 19:08:59 ID:???

ちょっと前から網戸はオプションになったみたいですね。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 19:49:00 ID:???

>>733
一年以上前から網戸はオプション。
因みに雨戸もオプション。

個人的には網戸は普通に必要だから坪単価上げてでも標準仕様にすべき（昔は標準だった）だと思う。

後から価格が上がるのは心象よろしくないし、大手ＨＭと比較してもそれくらいしても競争は楽々できるかと…

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 19:58:18 ID:???

>>734-735

ありがとうございます。
いくら高気密とは言っても網戸が無いと不便なので金額聞いてみます。
自由設計とは言いながらも意外と出来ない事が多い印象を持ちつつ打ち合わせしてます(´;ω;`)

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 20:22:24 ID:???

一条工務店って土台敷きと上棟はほとんど外国の方がされるんですね。

738 ：725なんですけども：2009/09/25(金) 21:15:26 ID:???

自分は「営業の人柄で一条に決めた」と言いました。
確かにそれだけで決めたらキチ○イみたいですが、性能を見ると他のＨＭと比べて「オプションじゃなくてこれで（モデルハウス仕様）標準なんです？」と言えるものが一条にはありました。
自分は静岡県在住なのでＳＢＳマイホームセンターで他のＨＭと比べまくりながら一条を見ましたが、一条よりも良いと思うＨＭは高すぎて手が出ないし、一条に多少劣る（と自分が感じる）ＨＭは安いけど、一条と同じくらいの仕様にしようと思ったら結局高くつくと感じました。
どうなんでしょう。
難しいところですが、ホントに総合的に考えて、コストパフォーマンス（値段の割によい性能、装備）と言うところで自分的には一条に傾いた次第です。
そこへ良い営業サンが来たもんだから、すっかりはまってしまいました。

自分が引かれたところは
・やはり免震（地面と同じ揺れにならないと言う安心感・・・？）
・高気密・高断熱性能が他のＨＭを圧倒している（？）
・値段の割に、結構高そう（に見える？）内装等々
他にまだあった気がしますが今酔っているので思い出せません。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 21:27:25 ID:???

>>738

私は加圧注入のみで決めた様なものですね。
実家がシロアリと腐りの被害にあってリフォームしたもので…
他はほとんど覚えてません(笑)

740 ：725なんですけども：2009/09/25(金) 21:30:01 ID:???

あと、自分の場合は仮契約するまでは、担当の営業サンが自分の要望を反映して考えた間取り図等々の図面を何枚か見せられました。
これについては手書きではなく、ＣＡＤ図面（と言うのでしょうか）とか鳥瞰図など（出来は結構なもの）でした。
仮契約後に、つい最近営業サンと設計士さん同席で第一回目の打ち合わせをしてきました。
そこで再度設計士と営業が考えた（のかどうか知りませんが）図面が提案され、その出来に多少満足しました（ちょっと微妙でしたが）。

741 ：725なんですけども：2009/09/25(金) 21:40:48 ID:???

仮契約しても、最終的に納得できなかったら解約して多少引かれて１００万円は返還されるのだから、自分や家族の要望をこれでもかとぶちまければ良いと思います。
一条は営業サンにかなりの出来不出来があるようなので、そこは運なのでしょうかね？
でも、取っかかりの営業さんの力量が契約獲得のとてつもない力だなと思います。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:41:32 ID:???

社員の集うｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね・ｗ・

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/25(金) 23:53:54 ID:???

いや、俺は社員でなく施主だけど

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 00:39:09 ID:???

一条って世間的に高いイメージあるよね。
俺もそうだったからマイホームセンター行ってみるまでは見る気なかった。
最初積水行こうとしてたんだけど女房が一条の展示場に歩いて行っちゃってそこで営業から色々話を聞いた。
結局それがもとになって一条で家建てたんだからわからんもんだね。縁ってやつは。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 07:51:48 ID:???

>>744

うちもほぼ同じ状態でしたね(笑)
本当は住友林業だけ見る予定だったんですが、受付の女性に誘われて…
今考えても家の魅力に惹かれたと言うよりは、やっぱ営業クンが素直でいい人だったからと思う(笑)

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 08:35:23 ID:???

今日は最終確認だぁ
自分の担当だった設計士は割と向こうから案を出してくれたと思うし
営業担当と一緒にこっちの意見もかなり真剣に聞いてくれて取り入れてくれた方だと思う。
実際住んでみないと結果は判らんけど。
図面に起すのが１週間かかるので週１で打ち合せだとその場で案を考えたりして
なかなか意見が図面に反映されないのでイライラした。
あと外溝工事の間取りは下請けがやるわけでこっちはさらに意見が反映された
図面がなかなか出てこないのでさらに催促しなければ話がまとまらなかった。
っていうか今日最終打ち合わせなのにまだちゃんとした図面がみれてない。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 12:53:21 ID:l69Ezcx+

私は「せっけい倶楽部」と言うフリーソフトで自分で考えた間取りを元に
意見を聞きつつ間取りを決めていきました。
口で説明するのは難しいですよね、家作りで一番楽しい時期ですね。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 17:44:30 ID:???

休日は荒しが少なくて良いですね。
>>747
私もフリーソフトで間取り考え中です。
自分の希望はどれくらい反映されましたか？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 22:30:26 ID:OqW8fBeM

>>748
９割位自分で考えました、とは言えリビングに出窓とか元々一条の雰囲気が好きでしたので。
強度的なことは設計さんの意見を聞きましたけど、他人の考えた間取りで後悔するなら
自分の間取りで後悔したほうがと思いまして。
土地の関係で半年くらい時間があったので１１パターン考えました。
２階部分は設計さんに４パターン出して頂きアレンジして決めました。
当たり前ですけど、坪数(述べ床面積)を決めてから考えたほうがいいですよ。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 17:27:41 ID:???

購入して半年

浴室廻りの壁がフニャフニャ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 21:14:17 ID:???

↑
ありえない
嘘をつくならもっと上手い嘘をついてくれ！

一条のユニットバスの作り方を知らないだろ？

まず、壁がどうのこうのなる訳が無い！

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 21:46:16 ID:???

ユニットバスじゃなく浴室隣の通路や部屋のことじゃないか？

ドアを閉めて風呂に入ればいいと思うよ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 23:16:48 ID:Zmnf1kv2

>>750
クロスにとろろ昆布使ってませんか？
普通の昆布の方が湿気に強いってハイムの営業に聞きました。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 12:30:38 ID:???

一条工務店って軽量鉄骨やってないすか？
積水ハウス図面あいみつ取れますか？

755 ：748：2009/09/28(月) 14:15:06 ID:???

>>749
レスさんくす。結構反映されるものなんですね～。
ネットで調べる限りでは何回意見を言ってもあまり反映された図面が出てこないと聞くから。
参考になりました。

>>752,753
吹いたｗ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 22:12:30 ID:???

iーCUBEって延床50ぐらいだと大体標準仕様でどの程度の坪単価なの？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 13:55:35 ID:???

社長のせがれが、西遠女子ー武蔵野音大卒の子相手に殺人事件起こした会社だよね？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 13:56:21 ID:TazzIAwp

前ね。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/03(土) 21:16:41 ID:q4/WkX4N

>>756
今日一条行ってきたんだけど53万って言ってたよ。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 07:15:14 ID:???

http://www.casacube.com/cc/study/
ここっていい品物？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 22:44:07 ID:???

高気密高断熱ってうるさいんだよ。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 06:45:36 ID:???

高気密高断熱ってうるさいんだよ。
それがどうしたの？窓開けるじゃん。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 09:57:01 ID:???

>>760
凄いなｗ住みたいとは思わないけど。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 19:33:21 ID:???

>>762
窓を開けたときには、窓から空気が入るし閉めたら塞がる

それが嫌なの？

すきま風が好きって意味？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 22:19:47 ID:12Tiz2XF

8月に一条に入社したんだけど超後悔・・・
住宅業界の中ではまともだって聞いたが、一条に洗脳されなきゃやってけないな・・・。
サービス休出・サービス残業する事が美学みたいに思ってるやつ多すぎだろ！

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 23:19:45 ID:6jg0e0N5

やめたらいいと思うよ＾＾

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 08:00:40 ID:???

性能は良いんだろうけどあの内外装のダサさはワザとやってるとしか思えないな。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 08:48:54 ID:???

センスのない人間が本気でやってるのだろ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 12:45:07 ID:???

何でセンスにそんなに拘るの？
内外装なんか自分で好きなのにしたらいいんじゃないの？
性能が気に入ってるなら自分の好みで変えちゃえよ
車みたいに選べるトコ少ないわけじゃないのに

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 13:00:12 ID:AisFx9qc

この会社、地盤改良工事でも一儲けしてんだろうな。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 14:45:42 ID:???

>>765
悪いことは言わない
辞めとけ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 15:54:40 ID:???

フィリピン工場、台風だいじょうぶかなぁ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 21:53:23 ID:TgJKT6DQ

>>765
ここの本質は人買い。
君は身をもって感じているだろうから、これだけで十分だろう。
このスレを見てなかったのかな。
見てたら間違っても入ろうなんて思わなかったと思うんだけど。
おっと、そういえば人買い自身が提灯を書きこんでいたな。
提灯書き込みに目が眩んだなら御愁傷様。気をとりなおして次にいこう。

ちなみに>> 721も提灯。
タイ=酒池肉林ツアー。
日本の本社だけで3千人いる従業員の内、ほんの十数名に酒池肉林を与える。ご褒美として。
そうやって残りの従業員や求職者を釣ってるわけ。
釣られたやつがのこのこやってきて、人脈を換金させられたところでクビチョンパ。

この会社で長くやろうなんて無駄なことは考えないで、半年間タダメシを食わせて
もらうつもりで使うのが一番賢いやり方。
半年でクビだけど、半年は成績なくていいから。
ここは資本の論理が強すぎて、税金すらロクに納めない=日本国内のカネ回りを悪化させる=反社会的企業だから、
働くフリしてタダメシ食ってやれば、その分君が日本国内で消費する=日本国内のカネ回りを良くする=景気回復に貢献できる
ので、一番良い対応だね。
明日から、タイムカード押したら「昼訪行ってきます。」で職探しだ。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/06(火) 21:59:43 ID:TgJKT6DQ

>>769
100円ショップでしか買い物しない奴には理解できないよな。
自分で好きなのにしたらいいだって。だったらログハウスでも建ってろっての。
最新の商品情報をおさえ、コーディネートの理論と実践で磨かれたセンスを持つプロのコーディネーターの仕事を
知らないからそのざま。
同じ素材を使っても、提案力に圧倒的な差がつく。それがプロとアマの違い。
設計もそう。シロウトが自己満足で不細工なものこしらえてる例が知りたきゃ、一条はじめ低レベル業者の
仕事を見ればいい。こないだもカラシ色の不気味な外壁を幹線道路に晒している無様な家を見かけて
ギョットしたら一条だった。好きと似合うの違いすら分ってないのが>>769のレス一つみても丸分りだろ。
これが一条が不細工な理由。
ただ、設計もコーディネーターもノウハウの塊=人件費だから、一条ではまっさきに切られている部分だし、
社是として切り続ける部分であるため、今後も一条は一条らしく不細工であり続けることが確定している。
消費者がQOLに目覚めたら、最初に捨てられる業者の一つだろうよ。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 00:56:46 ID:???

>>774さんの素敵なおうちか素敵だと思うおうちの画像ください＾＾

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 01:42:31 ID:wJ0KT8uA

一条って坪単価はだいたいどれくらいなの？標準仕様ってやつでセゾンとか言うやつ
なんか概算で行ったら坪６５万弱みたいなんだけどこんなもんなの？
それといきなり何も決まってない状態で仮契約１００万円て言われたから，
はっ？？って感じで他にも聞いてるからってはぐらかしたけどなんか嫌だな

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 03:47:40 ID:???

外観ダサイ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 07:57:44 ID:???

>>774
センス？流行やトレンドは常に変化する。
流行りものはすたれると誰も見向きもしなくなり逆に笑いのネタになる

そんな簡単な事もわからず偉そうな能書き垂れるやつはグローバルセンス欠如と時間軸を中長期で見れない愚かな目先視点のみの単細胞ｗ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 08:32:24 ID:???

一条のセンスは成長する事無くず～とあの調子で時代とズレたままだから
この先も流行と合う事は無くダサさを追求するだろうねw

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 09:02:07 ID:???

>>779
それが逆に一条らしさでいいんじゃね？

なんだかんだ言われても着工戸数で毎年ランクインしてるのも事実

偏った偏見主観を全面に押し出されても負け犬の遠吠えにしか聞こえん

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 12:27:35 ID:???

>>779
そんなダサイところに客を取られて、ここに書き込みをするしかないお前が１番ダサイwww

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 19:14:14 ID:e5zE8JRc

一条洗脳社員のｽﾚへようこそ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 19:42:52 ID:???

ということはあなたも一条社員なのですねｗ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 21:33:50 ID:HZuoemob

このスレってほんとに社員ばっかりだよね。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/07(水) 23:10:49 ID:7q9wfBos

そうそう
他HMの社員ばっかりw

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 09:06:44 ID:???

漏れは施主なんだけど…

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 13:47:40 ID:79OgerTi

洗脳住宅　一条工務店
その営業に、はまった人は失望しますので
就職は考えないほうが良いのではと。。。

あいつらは過去の一軒と思っているから。

新築契約以外の中古物件他人編は無視です。　施主気分で入社すると・・

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/08(木) 17:27:47 ID:???

いくら施主だったからって
入社後も同じ待遇を期待しているお前がおかしい

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/09(金) 08:45:34 ID:7x7d0stq

ageage

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 00:50:05 ID:fOUtC2ks

ここっていろんな求人サイトで【正社員】を募集してるけど、面接行くと【契約社員】って言われんだな。
素敵な会社だな。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 15:21:32 ID:Z0y/zrlI

元正社員ですぅ、以上でしたァ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 21:00:00 ID:???

施主としての立場なら、建てる建てないは好みの問題だろうけど、働くのだけは止めた方がいいな…
時間を無駄にするぞ

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 15:36:51 ID:9cKN5cPR

元正社員ですぅ、異常でしたァ

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 19:27:52 ID:???

i-cubeって商品。無垢柱至上主義だった一条もパネルやりだしたんだね。
値段も割安でQ値とかすごいし売れると思うけど天井高が少し低いね。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/12(月) 19:34:33 ID:???

基本的に寒い地域向けなんだろうね。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/13(火) 22:09:50 ID:???

一条建てたら、子供が風邪ばかり引く様になった。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 00:31:32 ID:???

そりゃそうだろ。抜群な気密度だから無茶苦茶乾燥する。
我が家では加湿器入れてから落ち着いた。
室温も上がるし、加湿器は正解だった。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 00:47:25 ID:???

加湿器はどこに置くのが効果的なのかな？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 02:49:26 ID:???

加湿器を置く？
一条はそんなことしないといけないの？
湿度の調整はどうなってるの？
検討してたけど、やっぱりやめておこう。
抜群な気密度でも、面倒くさいわ。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 05:50:45 ID:???

>>799
深夜にひとり芝居やってて寂しくないか？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 08:11:54 ID:???

っていうか、窓あけて換気すればいいじゃん
そんなに乾燥がいやなら。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 09:56:16 ID:???

>>798
我が家では、リビングと寝室に置いてる。
冬場は15％くらいだったが、50％くらいになってる。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 11:47:01 ID:???

やっぱり加湿器が必要なんだ。
ダメだね、この会社はやめよう。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 11:50:18 ID:???

一条の家って田舎でよく見かけるよね
田舎の人にとっては「まあ素敵なおうち」って感じなんだろうなあ

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 13:09:34 ID:???

冬場乾燥するのは家のせいじゃなくて
日本の気候と暖房のせいだろう。

冬暖房入れて、加湿器なく湿度50％なんて家が
もしあったら、俺はそっちの方がいやだ。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 14:29:19 ID:???

>>804
俺の家は都心の一等地だがそれが何か？

家も買えない田舎もんがひがむなよｗ

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 14:30:54 ID:???

事実を言ったまでなんだがねｗ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 14:33:13 ID:???

都心の一等地に一条？
ワロタ。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 15:29:31 ID:???

>>808
貧乏人のハゲの癖に建築スレに居るのにワロタwww

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 18:31:32 ID:???

俺のことか。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/14(水) 23:35:06 ID:???

>>802
そうなんだ
うちも今建築中で年明けくらいに引き渡しだけど加湿器用意しておこうかな

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 03:56:27 ID:NGPlQ/FV

無垢の定義がわかりませんので、どなたか教えて下さい。
先日、はじめて住宅展示場に行きましたが無垢・むくと連呼するだけで
意味がわかりませんでした。ただ匂いが少し気にかかりましたが・・・
ヒノキのお風呂なら兎も角、やはり外装と内装も無垢なのですか？？
素朴な疑問ですみませんｍｍ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 08:27:23 ID:BKOS+FR6

今月末から床暖が一万円値上がりするかもって言われたけど本当？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 08:47:59 ID:???

>>804
住友の営業が
箱根じゃ一条名指しで住友は土俵にすら上がれないが
横浜じゃ余裕～♪
って言ってた。

田舎だと素敵かどうかしらんが、
おしゃれな家は浮きまくりなんだろうな。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 08:53:41 ID:???

>>814
箱根って田舎なのか？
由緒ある旧都だろ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 10:22:08 ID:???

箱根は田舎だよ。一条はお似合いさ。
旧都？笑わすなぁ。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 12:28:11 ID:???

>>816
小学生以下のオツムでワロタwww

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 12:56:25 ID:???

箱根、田舎だよ～

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 15:08:16 ID:???

↑
同感

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 17:07:59 ID:???

>>811
中部地方だけど、年内は加湿器だけで床暖無しで過ごせるよ。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 19:30:47 ID:???

冬に加湿器が信じられないのは、積雪地域にお住みの方だろうな。
太平洋側では気密性なんか関係なく冬は乾燥するから。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 21:10:29 ID:???

結局、加湿するならとか田舎がどーだとか言ってる奴が田舎モンのカッペ野郎だったって事だなw

アンチは超ダサ過ぎ
きっと冬になるとホッペタ真っ赤にしてんだろーなーwww

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 21:54:55 ID:???

加湿器必要としているのは、観彩です。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 06:48:58 ID:???

面倒くせえ家やな。
逆にこういうのは欠陥っていわないの？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 08:37:20 ID:???

こういうのってどういうの？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 13:31:36 ID:???

>>824
オマイがこの世に生まれてきた事がまず欠陥だなｗ

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 13:39:56 ID:???

欠陥住宅？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 13:46:59 ID:???

最近まで一条の営業していました。
異常な世界でした。「お客様、スイマセン。」

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 14:15:28 ID:???

>>826
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 15:14:33 ID:???

最近まで一条の営業していました。
異常な世界でした。「お客様、スイマセン。」

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 15:19:08 ID:???

お客様より、お客様の家づくりに熱心であろう！

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 16:45:40 ID:???

>>822
お前は田舎者の俺を怒らせた

てか寒い地域でこそ一条は有り難がられるんじゃないだろうか

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 17:36:41 ID:???

>>832
面白いぞ！お前！もっとレススルアルネ（笑）

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 22:46:08 ID:???

久々に書きます。一条で仮契約している者です。まだ間取りを設計士さんを入れて検討している状態ですが…。
このスレは一条工務店を語るという事で、自分としては既に一条の家に住んでいる人や、これから一条で家を建てようとしている人の集まりで色々と情報交換する場として見せてもらいたいです。
けなし合いと言うか荒らす人も多くて悲しいです。わざわざこのスレに来て荒らす人は一条が嫌いで恨みか何かあるんでしょうが…。
どうか健全な情報交換の場になりますように。良心を持ってお願いします。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/16(金) 23:36:36 ID:???

くだらんアンチの書き込みに脊髄反射する奴が大杉。
スルー出来ない奴多いからね。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 03:58:34 ID:YbUhJkLg

>>834
そんだけ恨み買ってる会社だってことですよ。

あと、景気を悪化させる会社でもある。
ここを気にいっていらっしゃるようなので、不愉快かもしれませんが、
あなたが支払ったカネの半分は死に金になります。
お金は循環することで社会全体の価値を増幅させていくツールですが、
ここに支払われたお金の半分は循環を止めるということです。
お金の循環サイクルが細っていけば、不況になるのは当然。
ここの場合、まず最初に日本から出ていきますので、日本の景気悪化を促進します。

一般に住宅は乗数効果が高いと言われますが、ここは例外。
乗数効果が高ければ、払ったお金は巡り巡って、払った人の所得増加に寄与することが期待できますが、
ここへの支払いは、その逆の性質を持つということです。

ちなみにデフレ進行中の現在、家を建てる人は英雄です。
モノの価値が下り、カネの価値が上っている局面ですので、支払った直後からモノとしての家の価値は下る一方です。
名目金利は最低水準ですが、デフレ分を考えるとそうでもない。
お子さんに戸建ならではの生育環境を与えたい、とかプライスレスな価値を目的に建てるのでなければ、早晩嫌気がさすでしょう。
今の財務大臣も日銀もデフレ放置のご様子。
逆に言えば、乗数効果の高い住宅購入はデフレ脱却のきっかけたりえます。一般的にはですが。
英雄のつもりが「実はドンキホーテだった」となると、いささか侘しいですな。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 07:04:32 ID:???

↑
何コレ？論点まとめろ、箇条書きで。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 08:19:27 ID:???

あ～ぁ
こりゃ完全に他社の営業だよ┓(￣∇￣;)┏
英雄なんたら聞いたことあるし
調子に乗りすぎちゃったね
冒頭は他社営業の恨みを買うってことだな

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 10:20:53 ID:???

別にアンチがどうとかどっちでも良い。
一条の体制だってどうでも良い。
他社がどうとかどうでも良い。
建った我が家に十二分に満足しているから。ｺﾚだけの話。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 14:07:38 ID:???

乗数効果ってナニ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 16:16:52 ID:???

>>834
まあこれが2ch的というか・・・
ハウスメーカー系のスレって特に荒れるよね。業者・他社、信者・アンチが混在してるからかな。
不要なレスは脳内フィルターでおｋ。
ちなみに俺832だけど、別に本気で怒ってる訳じゃないよｗ
お前は～怒らせた、ってのも一つのテンプレートみたいなものだし。

834さんが真面目な話題を振れば、真面目なレスもいくつかは返ってくると思うよ。

842 ：834：2009/10/17(土) 19:07:29 ID:???

839に是非聞きたいです。
満足してるところはどこですか？
逆に不満足なところはありますか?
失敗したところ、こうすればもっとよかったところなど、教えてください。

ちなみに自分は
セゾンＦ夢の家、床暖房、太陽光3kwを乗せるつもりです。一番付けたかった免震は敷地の関係で泣く泣く諦めました…。

他の方も、参考意見がありましたら、是非教えてください。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 19:22:00 ID:fBCletgd

デザインは好きか嫌いか別れそうだけど、しっかりしたつくりは大手・中堅全部比較してもダントツにレベル高い。

断熱、気密、シロアリ対策、基礎、材質は本当に羨ましいレベル。

悪いところはデザインが古くさいだけ…。

多分後悔はしないよ。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 19:47:47 ID:???

悪いところはデザインが古くさいだけ・・・

それが一番の後悔だよ。

それにつくりは経年変化大きくて、年々悪くなるぞ。

やっぱり木造は木造だよ。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 19:56:24 ID:???

>>844
じゃあ一条辞めとけばいいだけじゃん。
流行りは常に変わる
時代は繰り返す
そんな事も知らんの？

性能悪くても見た目？そんなのただの馬鹿じゃんｗ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 20:21:08 ID:???

↑
釣りなのに・・・
反応はや。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 20:24:58 ID:???

>>846
↑
釣りなのに・・
反応はや。

848 ：834：2009/10/17(土) 20:26:53 ID:???

自分としては、デザインが古くさいとはあまり感じませんですが…。
一条の評価では概してその意見が多いですが、どの辺りが古くさいんでしょうか？
積水とかへーベルは洗練されてるなあと思いましたが、高くて手が出ませんし。
今建てたどんな家も、例えば20年経てば古いセンスになるんでしょう。
今現在で性能と値段を考えると、一条に魅力を感じて決めた次第です。
木の家にしたかったんで、住友林業も考えましたが、やはり高くて手が出ませんでした。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 20:59:28 ID:???

>>848
あんた正解だよ。
視点も間違ってない。

因みに住林はオークのフローリングとイチローの家を建てたと言う以外、在来工法では全く費用対効果で魅力は感じなかったよ。

因みに外観は金さえ積めば一条でもなんとでもなるしね。

一条の基本性能に対する価格は他社と比べたら段違いに優れているよ。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 21:18:13 ID:???

見た目だけにこだわるならタマホームとか村の工務店に依頼してサイディングだけにこだわって金かければ良いだけだと思う

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 22:22:44 ID:???

一条の客には、やっぱりそういう人が多いのかな。
外観、内装は住林や積水の方がセンスあると思うけど、
性能に対する費用対効果で選ぶって人。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 23:16:08 ID:???

性能と値段だっても一条にいかないでしょう。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/17(土) 23:46:41 ID:???

>>852
どこの会社でもお前みたいな奴からは絶対買わない

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 04:00:19 ID:dIPiO2Wm

性能と値段のバランスが一条より上な会社ってどこ？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 08:30:29 ID:???

>>845とか>>853みたいな脊髄反射する奴はいい加減スルーを覚えろよ。

856 ：839：2009/10/18(日) 09:34:39 ID:???

>>842
長文ｽﾏｿ。
・満足
5LDKに変わったのに、2Kｱﾊﾟｰﾄ時代よりも数千円安い毎月の光熱費。当然床暖房。
・不満足
ﾛｰﾙ網戸を閉める時に蚊が入って来る。
・失敗、こうすれば…
去年の夏新築だけど、当時は太陽光の売電が安かった。2倍の今なら乗せたかも。

結局の所家作りってのは、何処が妥協出来て何処が妥協出来ないか？収受選択のﾙｰﾁﾝﾜｰｸ。
我が家では、ﾀﾞｻｲと言われる外観＜毎月のｺｽﾄだったと言う事が最大の理由。
3人子供居るから、家よりもだんだん成長する子供の方が金が掛かるし。
実生活では外観を見て生活する訳でも無く、見た目なんて直ぐに慣れる。
ｱﾌｫらしい程の気密度の恩恵を十二分に得られており、特に不満に思わない。

家作りのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ？偉そうにｽﾏﾇが…
譲れない優先順位を決め、常に選択を繰り返す。且つ20～30年のｽﾊﾟﾝで生活設計。
実際に自分で住んでみないと結果はわかんないよ。他人にいくら聞いても。
3度作ってようやく満足な家が建つ。っと昔から言われてるくらいだから。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 10:21:02 ID:???

今日も社員の長文乙であります！

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 12:32:56 ID:???

いまは一条の外観好きだけどね。
服と一緒で年々好みが変わっていくよ。
昔はコンクリうちっぱなしみたいな家が好みだったし。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 16:05:34 ID:M+dUdIXq

おいら、最初はナチュラルモダン風の家が良かったんだけど何かの拍子に
一条の展示場へ。最初は古くさ～って思ったんだけど何度か見てるうちに
だんだん良くなってきたんだよね～。すごくしっかりしたつくりみたいだ
し、落ち着くし。これもいいかなあ～って。で、契約しました。

860 ：834：2009/10/18(日) 17:50:26 ID:???

レスありがとうです。
外観がダサいという評価は結局他人の評価であって、自分や家族がそれを気に入ってればそれで良いということですよね。自分はセゾンの外観、嫌いじゃないです。

861 ：834：2009/10/18(日) 17:58:03 ID:???

連投すみません。
ちなみに、高機密高断熱で得られるメリットって、冷暖房費用の節約や遮音性等の他に、生活していて実感するところはありますか？
またデメリットはあるんでしょうか。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 20:14:33 ID:BXbdR4ih

家の中に居れば花粉症が出ません。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 20:25:42 ID:???

担当変更ってできるの？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 20:56:43 ID:???

会社の転勤の関係で数年ぶりに地元に戻ってきたんで
実家除いてきたんだが、昔の家取り壊して新しくなってたんだが
まだ新築２年目だというのにクロスが剥がれてきてたり、壁に陥没した後あったり
雨漏りしてきたりでとても新築とは思えないのでどこに依頼したのか聞いたら
手抜きで有名なＩ工務店だった・・・
直してもらえるように何度も連絡してるらしいが、スケジュールが空いてないと逃げられるばかり
工事もアフターサービスも糞とか本当どうしようもないな

ちなみに私の同僚は２年以内に引渡しのところ、担当の大工さんが内輪揉めしたために
引渡し予定月から２年も待たされました
住宅のこと自分は余りしらないんだが、こういうのって当たり前なの？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 21:08:27 ID:???

>>864
お前、相当頭悪いだろ？（笑）

誤字脱字はもとより文章力も含め小学生からやり直したほうがいいぞwww

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 21:48:29 ID:???

>>865
都合の悪いこと書かれるとすぐに必死な社員が現れるの笑えるｗ

お前のことだよ低学歴の低脳くん＾＾

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 21:56:57 ID:???

>>864
スレ上から読んだらわかると思うけど
ここはクレームを社員がもみ消してるだけだから何も期待しないほうがいい
同じ事感じてる人は山ほどいるし
裁判起こしてる人もいるから
あまりにも酷いようなら行動起こしたほうがいい
住宅業界なんて契約したらいい加減な対応は当たり前なんだから
始めから喧嘩腰でいくくらいじゃないと酷い目にあうよ？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 22:58:22 ID:???

>>867
スレ上から読んだが解らんぞ

＞ここはクレームを社員がもみ消してるだけだから何も期待しないほうがいい
↑具体的なソースも示さず難癖つけてるだけにしか見えないけどな。

否定や批判は結構だが事実を示さずに悪行を行うと２ちゃんねると言えどそのうち天誅喰らうぞ。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:01:30 ID:???

十分事実を示してると思うが・・・

まあここの名前をググれば山ほど批判されてるのが良くわかる
これは実際に建てて住んでる人間にしかわからんわな

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:03:47 ID:???

>>864
そこまで細かい説明できんだから何処の営業所の担当までもちろん言えるよな。

中途半端に不満ぶちまけないで事実なら全部言えよ

でなけりゃお前は只のチンカス野郎だなwww

ほら、早く言えよ！カス！

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:06:13 ID:???

>>869
くぐっても出てこないなあ～。

ほら、早く事実出せよ

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:07:43 ID:???

>>869
お前は建ててすんでんだろ

早く示せよ

どこの営業所の誰の対応が悪いんだ？

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:11:50 ID:???

>>869
＞十分事実を示してると思うが・・・
↑漏れにも解らないからその十分事実とやらを説明してくれ
建てて住んでいるとの事だから十分説明出来るよね？

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:16:35 ID:???

社員必死

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:23:55 ID:???

>>874
必死でもなんでもいいから早く教えてくれ

一条工務店の何処の営業所の誰の対応が悪いんだ？
建てて住んでる奴だから言えるだろ？早く言えよ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:26:19 ID:???

浜松

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:30:36 ID:???

>>876
何が浜松だよ
日本語読めるよな
逃げ回ってないでちゃんと言えよ
何処の営業所の誰なんだよ？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:44:21 ID:???

俺はググッタら出てきたな
しかも２ｃｈ過去ログでも壮大に引っかかったんだがｗ
検索もろくにできない社員が必死に反論するほど痛いとこつかれてるのか？？？

ていうかさっきから同じ奴が荒らしてるな
一条に雇われてでもしたのか？ｗ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/18(日) 23:49:48 ID:???

依頼人の休日とか予想されやすい人だと
相手側はわざとそれ以外の日しか空いてないって言って逃げることは良くあるよ
なのであえて有休いくらか棄てるくらいでいかないと
いつまでもジリジリいって保障期間すぎるまで粘られるから
早い目に対処しといたほうがいい
経験者からのアドバイスです
契約しちゃった時点で営業の対応が悪くなるのは当たり前だと思ってたほうがいいよ
ちなみに私は関西住まいです。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 00:00:09 ID:OD/UJv4J

職人の評価って全国の工事センターで実施してるのかな？

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 00:05:20 ID:???

>>864
それ本当なら実名晒した方がいいよ、絶対。
アンチの言うとおり社員が見てるなら尚更だよ。
ね、天罰与えてやれよ。
まぁ実名晒して>>864が万が一デマカセだった場合はややこしい事になるけどさ。
真実ならためらうことないじゃん。
晒せないならデマカセと思われちゃうよ。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 00:09:03 ID:???

一条は悪趣味

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 07:16:33 ID:???

社員必死で涙目ｗｗｗ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 09:02:32 ID:???

>>883
必死で涙目でいいから早く晒しなよ
でなけりゃ只のインチキ野郎だね
あんたの会社やあんた自身、適当に嘘ぶっこいて客とってんのか？
あんた、振り込め詐欺並だな

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 19:33:00 ID:???

>>884
その情熱を他の事に使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 20:48:23 ID:???

必死とか涙目としか反論できないのでアンチにはもうちょっとがんばってほしい

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 22:07:59 ID:???

訳の分からんアンチは
ちょっと劣勢になると　社員必死ww←これしかないの？？
ほれほれ、もっと具体的に晒してみ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 22:26:49 ID:???

晒せないうえに悔し紛れのピンポンダッシュのようなレス連発・・・
どう見ても泪目、必死なのはアンチ君だったみたいだねｗ

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 22:33:35 ID:???

どっちも同じ。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 23:24:45 ID:???

10/26までに契約をすると30周年キャンペーンが適用になるということで、迷っています。
本当にお徳なんでしょうか…

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 23:43:49 ID:???

お得ですよ
将来的な値上がり対策にもなるし、それ以下に安くなったら安い方が適応されるから
約款よんで貰った俺が言うから間違いない

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 00:31:23 ID:???

>891

有難うございます。

そういうこともあるんですね。勉強になりました。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 02:33:56 ID:???

俺は某ＨＭの覆面調査員。
展示場でいいこと聞いちゃった。
一条、致命傷だわ。あほな営業もいるもんだね。
こちらの誘導尋問にまんまと引かっかちゃった。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 06:18:20 ID:???

>>893
＞俺は某ＨＭの覆面調査員。

↑↑↑アホか？お前は小学生かｗｗｗｗｗｗ

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 06:46:35 ID:???

某ＨＭって言ってるだろ。
文字が読めないのか、一条の社員は？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 07:59:21 ID:???

>>895
＞俺は某ＨＭの覆面調査員

↑↑↑このフレーズが幼稚過ぎて笑ってるんだよ
幼稚園児みたいで自分で言ってて恥ずかしくないかｗｗｗｗｗ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 17:13:25 ID:???

>>893
○引っかかった
×引っかっかた

日本語を勉強し直せ屑

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 19:16:35 ID:???

↑
お前も落ち着け
引用間違ってるぞ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 19:29:00 ID:???

>>897
そんなことより早く晒したら？

結局出まかせかよwww

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 20:22:56 ID:???

未達で営業手当てとガソリン代をカットされた社員が集まるスレはここですか？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 20:36:58 ID:???

＞引かっかちゃった

どう変換すればそうなるん？

面白いぞ　お前ｗ

もっと恥をかいて楽しませてくれｗｗｗ

902 ：842：2009/10/20(火) 21:18:14 ID:???

実を言うと自分も浜松なんですが、この地区にそう言う人が例えいたとしても・・・・
自分の担当営業サンは違うからまあいいです。
>>893の言う致命的な事を言った誘導尋問が非常に気になるです。

わざわざこのスレに来て一条の事を悪く言う人とは
・元々一条で働いていて、何らかの理由で辞め、その内部事情（自分が嫌だったと感じていた事等）を皆に知らせたい人、さらにそれが高じて恨んでいる人
・他の競合するＨＭの社員で、一条を貶めたい人
・一条の施主で、その不具合に対する一条の対応が不満で、一条の家に住んでいながら一条が嫌いになってしまった人

ということが考えられると思いますが、このスレを覗いていて重要な事は、そう言う事を含めて一条に関する情報が集められる事です。
自分も一条で仮契約している身ですが、ここの情報も含めて視野を広げる意味で見ております。
でもやはり、実際に住んでいる方、これから建てようとしている諸先輩からの意見聴取をしたいですね。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 21:59:02 ID:???

一条はあかんわ。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 04:55:12 ID:???

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 07:56:02 ID:fDBMYrAZ

↑　なにを聞いたの？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 22:11:26 ID:???

２×４より頑丈なんですか？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/21(水) 23:57:08 ID:???

>>906
材料は？
そんな単純にどっちとは言えないよ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 09:08:28 ID:???

２×４はホワイトウッドでお願いします。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 11:22:25 ID:???

>>908
２×４なら三井に聞きなよ
サイコロをイメージさせて詳しく説明してくれるよ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 20:05:22 ID:???

910モジュール^^

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 22:37:34 ID:???

レスキュー911^^

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/22(木) 22:38:53 ID:???

912げ^^

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 15:25:57 ID:???

913がります

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 15:28:04 ID:???

914ん坊

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 18:23:09 ID:???

915ろ^^

916 ：834：2009/10/23(金) 20:19:33 ID:TCVRAgfx

営業さんの説明では、夢の家仕様（だけかどうかわかりませんが）は、モノコック構造で、免震ではなくても高い耐震性能だという事でしたが、これは２×４と同じ様な構造なのでしょうか？
次回の打合わせで設計士さんに質問しようと思いますが、分かる方教えて下さい。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:09:49 ID:???

>>916
住んでみりゃわかるよ。
免震なくとも一条の家に耐震性能があることは揺れ方で実感している施主でした

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:18:44 ID:???

建物の強度を支える壁のことを耐力壁と呼びますが
その強度は壁倍率という単位で示されます。
そして、一般的な筋違い１本の壁倍率が2であるのに対し
「夢の家＿I-HEAD構法」のパネルの壁倍率は１枚で最大5.0を実現。
巨大な力にも、少ない壁量で耐えることができるので
開口部が通常より多くとれるなど、設計自由度が向上します。

と、ホームページにありました。
参考までによろしく。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:24:14 ID:???

ツーバイフォーとは
北米で開発された建築工法のひとつ。枠組壁工法ともいう。

北米の木造建築の伝統的な建て方で
躯体を構成する部材として2インチ×4インチ断面の角材が多く使われることからこの名が付いた。
使用する部材が2インチ×6インチの場合はツーバイシックスと呼ばれる。
軸組工法が躯体を柱や梁で支えるのに対して、パネル化された壁や床などの「面」で家を構成するのが特徴で
頑丈で耐震性、気密性、断熱性に優れている。
木造軸組と比較して、施工が簡単で、工期も比較的短いが、「面」つまり壁で支える工法なので
軸組工法に比べて設計上、壁の位置や量に制約ができる。

と、ググレば出てきました。
参考までにどうぞ。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 21:45:30 ID:???

モノコック構造とは

床・壁・屋根の六面が一体となったモノコック構造で
高い耐震性・耐風性を実現
世界有数の地震国である日本において、住宅の「耐震性」は
もっとも重要な基本性能です。
ツーバイフォー住宅は床・壁・屋根が一体となったモノコック構造です。
この六面の強固な一体構造であるモノコック構造は
地震や台風などの外力が構造の一箇所に集中せず
建物の面全体で分散してバランスよく受け止めて地盤に逃がすため
耐震性の高い構造となります。
さらに床・壁・屋根に使用されるパネル（ダイヤフラム）自身が
ツーバイフォー住宅の優れた耐震性の源になっています。
建物の床や天井を形成する「水平ダイヤフラム」は
外からの力を分散するとともに、建物のネジレを防止。
壁を形成する「垂直ダイヤフラム」は
建物の変形や倒壊を防ぐ機能をもっています。

こっちの方が分かりやすいかな
参考までにどうぞ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:05:03 ID:???

9っ21た^^

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:07:08 ID:???

9-22コ^^

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:09:47 ID:???

923高校^^

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:11:29 ID:???

924た^^

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:14:21 ID:???

山田925^^

926 ：834：2009/10/24(土) 07:20:15 ID:???

参考になりました。
ありがとうございます。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 19:23:35 ID:BnkHse+g

出雲の展示場だったっけ？

落雷で火事になったの。

そんなのほかのメーカーじゃいまどき聞いたことねぇｗ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 20:57:56 ID:???

その話題はすでに出てただろｗ
新しいネタよろｗｗ

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 21:45:42 ID:???

質問があるのですが

一条の建物で外壁が総タイル張りの建物を
見かけ無いような気がします。
なぜなのですか？

後々の外壁の塗装のメンテナンスの事を考えると
外壁総タイル張りが良いって某HMから聞いたのですが

確か一条のタイルってフィリピンかどこかの
海外で作ってるって聞いたのですが
一条の家で総タイル張りで建てたらいくらぐらいになりますか？

因みに60坪の建物考えてます。

教えてください。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 21:47:49 ID:jbhw+dov

ｲﾔです^^

931 ：929：2009/10/24(土) 21:54:31 ID:???

そうですか・・

誰か分かる方いらっしゃいませんか？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 22:03:36 ID:x1pI4KSl

あれは牛の糞を固めたやつで、材料の入荷の都合上、総タイル張りはお受け致しかねます。

933 ：929：2009/10/24(土) 22:17:36 ID:???

>>932
そうですか・・

直接
一条の営業マンに聞けという事ですね
ありがとうございます。

934 ：929：2009/10/24(土) 22:26:08 ID:???

>>932さんへ
間違ってたらごめんなさい。
先に誤っとくね。

キミ住林か積水の営業マンですよね。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 22:33:07 ID:???

今日聞いたんだけど1平米1.8万って言ってた。

936 ：929：2009/10/24(土) 22:49:49 ID:???

>>935さん
ありがとうございます。

今、話してる某HMでは
外壁総タイル張りで実行予算￥2,600,000
その金額に１５％乗せたのが保障込みの金額
プラス消費税という話でした。
とても参考になりました。
外壁の平米書いた見積もりがあるのでカケてみます。

ありがとうございました。

937 ：929：2009/10/24(土) 22:56:53 ID:???

>>932さんへ
キミ住林か積水の営業マンですか？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 23:32:44 ID:???

>>929
私は一条で建ててる最中なのですが、
某ＨＭでも総タイル張りしなかったら260万+α浮くじゃないですか。
そして私は裕福じゃないので総タイルにしてません。
お金持ちじゃなくてごめんなさい。

でも近畿に総タイルにされてる方いましたよ。
その人は80坪近い家だったと思います。
羨ましいかぎりですｗ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 23:52:53 ID:???

総タイルもいいねえ
うちは三面タイルの来年半ば竣工予定の施主ですが予算に限りがあるんで一条工務店さんにおまかせしてます。

予算内でアレンジしてくれるのが一条工務店でした。
基礎地盤もしっかり造ってくれます。
施工主に不安はありませんが、建つまで自分の判断に不安はありますw
皆様にご加護がありますように。

940 ：929：2009/10/25(日) 00:04:37 ID:???

>>938さんへ
ありがとうございます。

938さんお話大変参考になります。

でも私は過去にお金で苦労しました。
お金の事で親はいつも私に謝ってばかりでした。
しかも、建物の修繕費さえなく
ですから、子供には建物の後々のお金の事で負担をかけたくありませし、
子供には、自由に生きてもらいたいので・・

後々のメンテナンス費用を抑えるには外壁と屋根にお金を掛けるべき
とお話しを聞きましたので
一条さんでは総タイルの金額がいくらぐらいになるのか
予算に合うかこのスレに書き込みました。

941 ：929：2009/10/25(日) 00:22:39 ID:???

>>939さんへ
一条の三面タイルはデザインよさそうですね。

私は住宅設備を落としてでも総タイルは
譲れないので予算が合わなければ一条さんでは無理です。

明日一条さんの展示場に行って営業さんに予算の事について聞いてきます。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 00:53:48 ID:???

>>941さんへ
御心も察せず安易な書込み失礼いたしました
外壁総タイル 9mm板防湿シート梁断熱材構造材内張&クロス、それを支える基礎&柱屋根は瓦ですかな(我家はスレートです)
オオカミが100匹来ても大丈夫ですよきっとお子様も安心安全です。

他のHMであっても良い家が建ち上がるといいですね
一条さん宜しくお願い致します。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 00:56:30 ID:???

939=942です

944 ：929：2009/10/25(日) 01:04:55 ID:???

>>942さんへ
貴重なお話
ありがとうございます。

一条さんならこのスレや一条さんのホームページ観てたら
良い家が建ちそうです。
また、942さんのお気持ち感謝いたします。

明日、展示場に行って家族会議して
どうなったのかご報告させていただきます。

貴重な建築主様のお話参考になりました。
ありがとうございます。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 21:06:39 ID:LXzwLhy5

一条タイルは、メンテナンスフリーではありません。
その辺も確認した方がいいですよ。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 05:05:58 ID:6sVPfRMH

>>844
家を作るのに(長く住みたい、耐震重視の時)どんな素材が一番良いのでしょうか？
一条さんは木でも機密性ありで良さそうです。
鉄だと火事の時、熱で曲がり弱いとも聞きました。
重鉄鋼が良いのでしょうか？マジレスです。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 07:56:22 ID:???

ベストなものがあるなら、他はとっくに淘汰されてるでしょう。
木も鉄もコンクリートもそれぞれ良し悪しがある。
自分の価値観に合うものを選べばいいと思うよ。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 08:39:06 ID:???

＞＞木も鉄もコンクリートもそれぞれ良し悪しがある。

そうだね

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:07:04 ID:???

他所の掲示板に書いてあったけど最近一条サービス拡大してる？
今ならかなりお得に建てられそうだ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:49:43 ID:???

今月中の契約を迫られてるオレだけどそんな話一切聞いてない。
床暖房のキャンペーン価格も今日までだったよね？
もしかして鴨られてる？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 10:41:17 ID:???

物価が下がってきてるんだから家もこのままの価格というわけにもいかんだろ。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 11:01:42 ID:???

んーそれもその通りなんですが一条のスタンスから言えば
当然一律での値下げじゃないのかな？と思うけど
結局契約欲しくてニンジンぶら下げるならみんなにやれよと

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 11:27:48 ID:???

でも家自体も設備も高性能化するから、結局価格は下がらないと思う。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 17:07:49 ID:???

高高の効果には満足してるんだけどこれからの季節は乾燥が気になります。
今年も既に湿度40%を切る日があり、昨年は25%を切った日もありました。
単に新築に特有の現象で済めばいいんですが。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:48:15 ID:???

加湿器なしで冬を暖かく過ごそうとするなら乾燥するのが当たり前
ましてや高断熱高気密ならなおさら

湿度が気になるんだったら加湿器つけるしかないよ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 20:55:18 ID:???

やっぱり加湿器か。ダメだわ、ここは。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 22:18:10 ID:???

>>956を見ると、他社営業が印象操作してるという話もあながち嘘ではないと思える。
>>803でも同じこと言ってるけど、乾燥ネタはもう話の種にならないので帰っていいよ。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 22:25:49 ID:???

↑
感想は体に良くないよ。

959 ：954：2009/10/26(月) 22:52:17 ID:???

アンチではなくリアル施主です。
うちは嫁が乾燥肌なのでこれから加湿器フル稼働ですが、
私は冬でも朝起きるのが全く辛くなくて嬉しいｗ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 23:02:25 ID:???

↑
乾燥は体に良くないが、基本的にどんな家でも部屋の中は乾燥してしまうよ。
一条だろうがタマだろうが住林だろうが、それは一緒。

それを防ぐためには加湿するしかない。加湿器使ってもいいし、濡れタオルをかけててもいい。

961 ：960：2009/10/26(月) 23:03:31 ID:+SZ8qzpD

>>959
ごめんなさい。
960の↑ってのは958に対するレスです。
リロってなくてごめんなさい。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 23:11:03 ID:KaJyYPdf

冬の外気は湿度が低い。
24時間換気で外気を取り入れつつ、温めると相対湿度は低くなる。
どうしても乾燥が我慢できないなら、換気を止めるのも有りでしょう。

963 ：954：2009/10/26(月) 23:11:46 ID:???

>>960
知識としては分かってろんですが、一昨年まで住んでたアパートでは石油
ストーブの上にヤカンという昔ながらの環境だったのでなかなか慣れないんですｗ

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 06:36:50 ID:???

加湿器なんて、めんどくさい家だな。
観紀とめたら、窒息しないのかい？
結局、窓を開けるのか。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 08:41:25 ID:???

ちょうど換気系の話になってるんで聞きますが、網戸がオプションになると言われ、結構な金額になってるんですが、これってサービスにしてくれたりとかしないですかね？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 09:02:13 ID:???

どこの地区で建設予定ですか？
うちは一条山陰なんでもとから標準です。
あっちで標準なんだからーってねだってみたら？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 12:15:19 ID:fGpwF/zy

隙間はあるから窒息しねーyo

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 16:33:33 ID:???

上がるとまた変なのが沸くからsageようぜ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 18:14:18 ID:???

age ようが sage ようがそんなのかわんねぇよ

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 21:41:59 ID:???

>>967
隙間は一番小さいと、営業が自慢していたけど・・・。
機械は止めてはいけないと言ってたぞ。

971 ：834：2009/10/27(火) 23:40:10 ID:???

基本的に、ロスガードで換気して高気密を生かして常に屋内をきれいな空気にするというのが夢の家の売りだと思うので、窓は開けないのがいいのかもしれません。
なので網戸がオプションだと思います。でも天気が良くてカラッとした日はやはり窓を全開にしたいというので、うちはオプションでも玄関以外は全ての窓に網戸をつけるようにしました。
冬は乾燥したら加湿器をつければいいし、窓を開けたかったら開ければいいだけで、今住んでるマンションと何も変わりません。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 23:53:31 ID:???

>>970
誰の家？
自分の家なら自分の好きなように住めばいいじゃん。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 02:09:00 ID:???

何も変わらないのなら、一条のどこがいいの？
木造だけど、本当に耐震性は大丈夫。大地震来ても住み続けられる？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 08:43:53 ID:???

>>973
ここが不安ならどこもだめだよ。
かわらん、かわらん。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 12:46:05 ID:???

購入半年
風呂場水廻りの仕上げがボロボロ。

外れだった。泣きそう。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 13:13:39 ID:???

半年なら、タダで直してくれるよ

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 19:14:42 ID:???

>>975
保証の事も知らないようだから釣りかも知れないけど、
どういう風に欠陥があったのか教えて欲しい。
自分の時に参考になるから。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 21:13:34 ID:???

コーキング不良

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:32:09 ID:???

一条の施主さまに質問です

自分ちが住んで半年で悪いとこが出てきたと仮定して
他の人に愚痴ろうと思ったときにどう書きますか？

購入半年
○○がボロボロ。
外れだった。泣きそう。

家建ててからまだ半年しか建ってないのに
○○がボロボロ。
外れだった。泣きそう。

注文住宅の家を購入したってなかなか言わないと思うけどなぁ・・
それともふる～い一条の中古住宅を購入して半年かな？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:33:45 ID:PPGI7AVF

>>975
オイラも泣きそう　やっぱりマイナーなＨＭはダメポ

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 22:57:19 ID:???

>>979
"注文住宅購入" の検索結果約 4,990,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 00:14:05 ID:???

一条工務店の家はレンガが暑苦しい。
最初可愛いと思ったけどすぐ飽きそう。
レンガで外観にあんだけ金かけてられないよ

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 00:59:53 ID:???

営業マンに展示場で会社の話を長々されて、最後に『これが一条ルネッサンスなんです！』て言われたんだけど、ここの営業マン頭大丈夫？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 01:53:25 ID:???

>>983
ノンノンノン
ヒグチ君
君こそ頭大丈夫？

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/29(木) 21:15:31 ID:???

>>979
そんなに顔を真っ赤にして涙目で必死になるなよwww

くやし～の～くやし～の～薄給でwww
チンカス公務員よりボーナス貰った？www

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 11:47:05 ID:???

自己紹介お疲れさまです！

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 23:12:14 ID:???

入居宅訪問先の方々には、どんな特典があるのです？

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/30(金) 23:17:26 ID:???

5,000円の商品券。契約すれば＋5,000円。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 00:14:18 ID:???

有難うございます。
だから、ケーキまで用意してくれたのかと理解しました

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 00:27:07 ID:???

その値段って他メーカーも同様ですか？

991 ：990：2009/10/31(土) 00:29:01 ID:???

もう一つ、
入居先の意見はあまりあてにならないってことでしょうか？

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 01:43:07 ID:???

他は無い。普通に考えろ。誰が他人にたった5,000円で家を見せる？
あてになるか否かは聞き手次第。居宅者は無関係。
ただ、我が家に来る営業マンは、事前打合せも一切無い。
だから、本音で全てを言いたい放題。一条の自信の表れかもな。

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 07:07:10 ID:???

>>992
一条の自信の表れってWWWWW
おまえマジでウケるんだけどWWW

それに言い方が気持ちワルイwwwWWWW

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 12:44:50 ID:???

はいはい。ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 13:11:44 ID:???

俺は11月中に契約するものです。
家が建ったら、普通に5000円もらえなくても、
一条の家に興味がる人なら呼んでもいいけどな。

どうせ、完成見学会もやるし。

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 13:13:31 ID:???

規制だった。誰か次スレ頼む

一条工務店を語れ　14棟目
・以前平行して立ってたスレ
一条工務店　社員の巣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1053451647/
一条工務店　社員の巣　2ヶ所目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1121179307/
一条工務店の家はどうですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021716904/
一条工務店の家はどうですか？PART2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050824631/

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 13:14:28 ID:???

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 13:16:17 ID:???

一条工務店を語れ　11棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1235391099/
一条工務店を語れ　12棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242489728/
一条工務店を語れ　13棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249468435/

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 22:09:41 ID:???

一条はもうええわ。
乾燥しすぎる家なんて、あかん。

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/31(土) 23:26:31 ID:???

生まれて初めての余裕の1000ゲット！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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