一条工務店を語れ　12棟目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:02:08 ID:8T6iDFqe

新スレﾄﾞｿﾞｰ。引き続き語ってくれ。

ﾏﾝｾｰの人はほどほどに。
アンチｸﾝはもうちょっとヒネれ。
工作員ｸﾝは他所で隔離されてろ。

前スレ
一条工務店を語れ　11棟目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1235391099/

過去ログなどは>>2-5あたりに。

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:02:26 ID:8T6iDFqe

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:02:44 ID:8T6iDFqe

「ピンキリ」とは

・通称｢ピンキリ｣と呼ばれる荒らし。「ピンからキリまで｣を誤用したため、この通称が定着した。
　他にも言い間違い・誤用を乱発してはスレ住人からの嘲笑を浴びているが、ここでは省略する。
　当初は、主にメーカー総合スレ・断熱スレ・高高スレ・各メーカー系スレが粘着の場であったが、
　現在は一条スレにおいて出没する割合が高いようである。
　
　基本的に、住宅メーカーそのものを否定する考え方を持っている。
　特に、一条スレにおいてはい07年末～08年初め頃に初登場し、煽りキャラからコピペ荒らしへと変化した実績を持つ。
　言葉の使い方は、慇懃無礼→ぶっきらぼう→両方を使い分けへと変化し、さらに自らの通称｢ピンキリ｣を、
　第三者的な目線から擁護する傾向がある。
　コピペ荒らし行為については、約半年間で3回もの削除処理(あぼーん)をされている。
　ここ一条スレにおいては、このような荒らし叩き行為には比較的高い耐性があり、これまでことごとく
　彼の粘着行為を見破り、退けてきたため、｢フルボッコ｣という表現が一般的となった。
　また、このようなフルボッコから、常に相手を一人だと思い込みたがる習性が出来上がり、
　その考え方がついに｢一条無職之介｣という言葉を生み出すに至っている。
　
　愛車：ポルシェ・カイエン(誰も聞いていないが唐突に話し出した)
　ネット環境：kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpとなっている。(7棟目のフシアナトラップにて判明)
　仕事：在宅で仕事(内容は未詳)
　
　発見した場合は生温かく放置。ピンキリ認定については、ベテランの認定君(常に名無しのピンキリを見破る者)でも
　難しい場合があり、無闇な認定は荒れる場合があるので避けること。
　誘導先は、｢落とし込み｣で検索のこと。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:03:02 ID:8T6iDFqe

ピンキリ語録（抜粋）・・・現在は、下記のような神経を逆撫でする丁寧語は使用しないことが多い。

222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/09(水) 20:53:15 ID:???
>>219
ハイ、言い訳しますので、耳をすませて下さい。

適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
2chですから。

235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/11(金) 19:05:55 ID:???
>>234
何をそんなに恐れてるんですか？
柳の枝が揺れただけで、おばけでたー
って腰を抜かす人みたいです。

でも、私にはあなたの外観が大体イメージできます。
明日か明後日、あなたの背中をバタフライナイフで十字に切り裂く人がいたら、
それは私です。
どうぞ、外出の際は背後に気を付けて・・・

732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 2008/01/30(水) 13:40:32 ID:???
私が今してることは、皆さんが今回してたことと同じです。

733 名前：あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:08:39 ID:???

ほら～～～、スレ主も>>1でアンチは捻れっていってるだろ？
本当にいつもフィリピンやらネタやら就職ネタやら一緒で莫迦っぽいんだよねwwwwww

どうせネタを振るなら頼むからもう少し捻って面白くしてくれwwwwww

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:13:05 ID:???

漏れは取り合えずsageにしとくわ。ｗ

>>5
さかのぼったら、ヒネれと最初に>>1に入れたのは2年前に立てた6棟目スレだ。
まあ、それをコピペしていじっただけなんだが。
アンチｸﾝもがんばるよね、しかし。ｗ

一つだけ言わせて欲しい。スレ主とか、2ちゃんでは言わないし関係ないからﾖﾛｼｸ。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:16:52 ID:???

>>6
了解です。こちらもsageにしますね。
いつもご指導ありがとう！今回で3回目くらいかな？(笑)
漏れですぐわかります。修行が足らなくてすいませんね。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 01:20:15 ID:???

>>7
フヒヒヒヒ。ｻｰｾﾝｗ
こちらこそﾖﾛｼｸです。

なーんて書いてると、また彼がファビョるんだろうなあ。
あくまでこちらが一人の設定だからなあ。ｗ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 02:13:13 ID:???

アンカーミスで騒ぎ立ててた。つくづく可哀想に、それしか反撃ネタが無いのか。

絶対間違いを突っ込んでくると思ってたけど、ことさらバカにするならこちらも反撃するわな。
そこまでオマエは完璧なのかと。

それにしても、論破だとかﾌﾟｷﾞｬｰとか、いろいろ覚えたつもりみたいだけど、
見事に使い道がアレな方向だよね。流石、削除を3度されたこともあるツワモノだな。
「顔真っ赤｣ってのも、煽り言葉のつもりらしいが違う。この前指摘したんだが、「必死｣と同じ。

ピンキリだってことを自爆しちゃったのもこれで何回目なんだろう。
炙り出されてることも気付いていないようだ。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:50:48 ID:bYtznsoh

ひさびさに除けばこの流れw

一条の家をたてて二年目になるが電気代安いわ

自己満足になるがマホガニーのドアとか階段は良いよ

外観はモダン系にしてもらったからぱっと見一条とはわからないし満足

今日は風が強かったが室内静かすぎだわ

うはっw 俺きめぇwww褒めすぎ

デザイン考えてくれたスタッフの皆若いけど君達はプロだ満足してるよ

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:59:44 ID:bYtznsoh

VIP住人が一条の施主で悪いか？

なんか質問あったらなんでも答えるぞ皆w

基本的に一条の外観は嫌いだがなwww

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 01:21:36 ID:8ee0Gouj

バルコニーの奥行きが650だと洗濯物干すのはしんどいですか？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 02:35:21 ID:bYtznsoh

>>12
中途半端な奥行きだな

きついと思う室内干しできるようにしとくべきかと

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 07:58:57 ID:???

さんざん議論がしたいと言ってた馬鹿
施主が降臨してるぞ

ほんとに議論がしたいんだったら今来いよw

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 08:01:04 ID:???

>>13
なんで？

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:35:00 ID:???

単純な質問します。

一条のスペックは、経年劣化でどの程度維持されるのでしょうか？

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 18:41:46 ID:???

>bYtznsoh
家のタイプとスペックよろ。

>16
２年も住んでない人にそれを聞いても仕方ないんじゃ？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 18:56:49 ID:???

>>17
わからないならレスしないでください。

はい、次の方お願いします。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 19:37:24 ID:bYtznsoh

>>16
断熱値と気密の事か？

イーピーエスなら竹中工務店が経年劣化の資料持ってたかな

ググれ
あれは長持ち

アンカーくらい覚えろよww

ちなみに俺の
スペックは

上から
87のV
59
86

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 21:58:53 ID:???

>>12
バルコニーの奥行きが650？笑っちゃうね。
外観だけじゃないんだ。笑えるのは？

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 22:35:38 ID:???

>>20
注文住宅だから・・・

人の財布に突っ込み入れんなよw

22 ：12：2009/05/18(月) 22:53:36 ID:8ee0Gouj

>>13,20,21さんレスありがとうございます。
やっぱり洗濯物はしんどいみたいですね・・
間取りを考えなおすか洗濯物は庭に干してバルコニは布団専用にするか
考え直します。

>>20
おっしゃるとおりです。
21さんの言うようにウチの財布も笑えますｗ
財布がスカスカだけど小さいながらもセゾンＦでやってみたいと思います。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 23:18:44 ID:???

>>22
セゾンFね。マホガニーですな。良い家が建つと良いね。健闘を祈る！。
夢の家＆床暖良いよ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 00:49:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>20が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 07:31:26 ID:???

はい、わかりました。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 08:52:49 ID:???

>>23
悪意なく単に略しただけのつもりでも
マホガニーといったらそれはウソ。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 09:07:24 ID:???

>>26
天然木目調プリント合板の家を売ってるオマイが言うなｗ

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 10:05:30 ID:BZgw79hX

転職考えてますが仕事内容、仕事量、給料はどんな感じですか？

真面目な答えお願いします。

こんな所ですみません・・・

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 20:38:59 ID:???

tp://saiyo.ichijo.co.jp/p/recruiting/guideline.html

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 22:20:53 ID:???

バルコニーの奥行きが650？笑っちゃうね。
外観だけじゃないんだ。笑えるのは？
一条、必死やね！面白いなぁ～、売れない会社の社員の言動は？
>>28さん
辞めときな。店長ですら、定着率低いんだから、一般社員なんて、続かないぞ。
仕事量は多くて処理できないし、営業が技術も兼ねているから、素人では無理、無理。
その割には給料は業界トップ積水の６掛け。やってられんぞ！

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 23:15:11 ID:???

詳しいんですね。
確かに営業から地盤調査から、大変そうだもんな。
打ち合わせも夜や遠いところでもOKだし、
休みなさそう。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 00:02:26 ID:???

>>31
施主から見たら、営業がいろいろな事を知っていて、いろいろな事に同行してくれてとか、
営業は忙しくてたまったもんじゃないだろうけど、その努力があって施主は
一条の営業マンを信頼して契約もするし、安心もする。

本当にやりたい仕事なら金の話は二の次だろうし、
一条の家は品質が良いから売り易い事は間違いないだろう。

やっすい低品質住宅を良いもん使ってまっせ！って売る方が辛いと思うがな。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 04:23:34 ID:???

一条さん、健全経営だし財務内容もいいね。
もう少し安けりゃ尚よろしいけど。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 06:49:49 ID:???

一条さん、健全経営？
はぁ～。嘘でしょう？
はっきり言って、社員が少ないから、営業がすべてしなくてはならないんでしょう。
店長が建築士で営業していて、しんどいって、いつもぼやいてた。
展示場はいつも夜遅くまで開けているし、営業はつらそう。目が死んでた。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 07:54:39 ID:???

>>34

それでも施主からしたら後々の保障や修繕含め会社の存続が絶対だからな。

まぁ営業は頑張ってくれや。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 16:33:34 ID:???

一条なんか建てる奴いるのか？自社社員でも建てないのに・・・。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 19:38:54 ID:???

>>36
日本語でOK

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 19:44:29 ID:???

何を言われようが、一条で建てて良かった。
住み始めてからが、一条の真骨頂。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 20:55:33 ID:???

一条なんか建てる奴いるのか？自社社員でも建てないのに・・・。
フィリピン人・・・

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 20:55:50 ID:???

>>36

＞一条なんか建てる奴いるのか？自社社員でも建てないのに・・・。

そのなんかってのを是非聞きたいね（笑）

基礎立ち上げ45cmで自信満々販売してるお前がよく偉そうにいえるな（笑）（笑）

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 21:22:05 ID:???

裏事情を知ってるならともかく、公にされてるデータを見る限りじゃ
業界でもトップクラスの健全経営だよね。
私は業界通じゃないので、信じるしかないんだけど。

ところで、今３０周年キャンペーンでかなりお得らしいんだが、
これって延長されると思う？
期間内には契約出来そうに無いんだよなー。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 21:53:09 ID:???

すでに延長されてる最中じゃないか？
もうすぐ値上げですよ、もうすぐキャンペン終わりますよは
一条営業マニュアルかと・・

実際に値上がりしてったらスマン

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 22:29:18 ID:???

一条で建てようかと検討している者です。
実際に一条で建てた方に質問なんですが

・レンガタイルはすぐに苔とか生えてこないですか？
・一条が採用している太陽光パネルは昭和シェル製 or ホンダ製らしいのですが性能に満足していますか？
・免震を付けた場合、強風下で家が揺れたりすることはないですか？

よろしければ教えて下さい。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 22:41:10 ID:???

タイルより吹き付けの汚れがすぐに気になります。
出来れば、全面タイルがいいと思います。
湿気が多いと苔が生えてくる場合があります。
免振はやめた方がいいです。台風時は怖いらしいです。
他よりは安いですが・・・私は付けてないので分かりません。
太陽光は京セラか三洋がいいと思いますが・・・。
昭和シェル製 or ホンダ製って珍しいですね。
大手４社以外なので効率とか、性能の資料がないのでわかりません。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 22:42:35 ID:???

>>41
坪単価変動は随時あるから注視だね。
キャンペーンはここ数年断続的にやっているから今後もありで良ですね。

ちなみに景品表示法でサービス（キャンペーン）は期限区切らないといけないのよね。
そんだけの理由で期限切りですね。

46 ：41：2009/05/20(水) 23:18:29 ID:???

>42,45
ありがと。
坪単価１万アップでも数十万の違いがでるから大きいけど、
焦って後悔したくないのでじっくり決めます。

>43
私は、タイルであればメンテフリーと思って構わないと言われた。
吹きつけはシナジオとかいう新しいヤツにすれば汚れはかなり防げると。

免震は強風だと揺れて酔うという話も聞くよね。
でもどうせ一条で建てるなら免震にしたいな。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 23:23:04 ID:???

>>44さん
早速レスして下さりありがとうございます。

＞免振はやめた方がいいです。台風時は怖いらしいです。
やはりそうですか…。営業に聞いた時、あまり納得出来る答えはなかったもので。
一年中風の強い地域なのでそうなるとちょっと考えものです。

＞昭和シェル製 or ホンダ製って珍しいですね。
仰る通りユーザーが少ないので評判が分らないんですよね。
見た目的には良いと思っていますが…。

余談ですが、以前、パ○ホームの営業と話をしたとき
「うちの太陽光パネルは京セラのものを採用しています」
「自社のものはイマイチ性能が…」と言っていて笑えました。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 23:38:06 ID:???

>>46さん　ありがとうございます。
メンテフリーですか。まあ期間にもよるのでしょうけど私が思っているほど手間は掛からないようで
安心しました。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 23:38:13 ID:???

>>47
ちなみに京セラ製品自体がＯＥＭらしいんだが・・・・・
ちなみにエネオスや昭和シェルは太陽光への投資が半端じゃないのは知っているか？
ホンダだって一流企業じゃないか。何が不満だ？？

ア○ヒソーラーなら満足か？

それからチミの家は年柄年中台風来るのか？

一条の免振がＨＭで何故一番売れているか？価格だけではないんだよ。

不安だけを煽るのは良くないね。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 23:44:30 ID:???

>>49
京セラは他社からOEMなぞ受注していないし
他社にOEM製品を委託してもいない。
今は確かに、プリウス関連で忙しいが

嘘で不安だけを煽るのは良くないね。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 23:55:29 ID:???

プリウスって京セラ製だったんだwww

京セラは家電含め多くのＯＥＭをやっています。

よく調べなww

52 ：47：2009/05/21(木) 00:12:19 ID:???

>>49
不安を煽っているように見えたならすみませんでした。
ＤＶＤやＨＰのインタビューだけではなく色んな方の声も聞きたかったので
疑問点を質問してしまいました。

＞ホンダだって一流企業じゃないか。何が不満だ？？
ＨＭ同様、一流＝性能が良いとは限りませんよね。世間で云う一流だけで選ぶなら他のＨＭを選んだかも。
（一条さん、すみません…）

＞それからチミの家は年柄年中台風来るのか？
さすがに一年中台風はありませんが、所謂、台風銀座と呼ばれる地域です。

レスして下さった皆さんありがとうございました。参考になりました。
これからあれこれ迷いながら選択していきます。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 00:23:02 ID:???

>>51
太陽光モジュールに関して、一切OEMはしていない。
プリウスの屋根の１６，５％の発電パネルの事なんだが
君は無知すぎて全く話にならんね。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 00:26:11 ID:???

>>51
【電池】京セラ、トヨタ「新型プリウス」に太陽電池モジュールを供給…太陽光で換気ファンを運転、暑い時に車内温度を抑制 [09/05/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242747025/

世界の代表的なエコカーに、太陽電池の新たな機能を提供
トヨタ“プリウス”の新型車に京セラ製太陽電池を供給

京セラ株式会社（社長：久芳　徹夫、以下京セラ）は、トヨタ自動車株式会社（以下トヨタ）が
５月１８日に発売したハイブリッドカー“新型プリウス”のオプションシステムである
「ソーラーベンチレーションシステム」に、太陽電池モジュールを供給していくこととなりましたのでお知らせいたします。
同システムは、日中の駐車時に、車体ルーフの太陽電池が発電する電力によって
ファンを駆動させて車内の換気を行い、気温の高い季節でも車内温度の上昇を抑えるというものです。
このたび当社は、車載部品として充分に耐えうる太陽電池の品質を確保するために、
耐熱・耐振動・耐衝撃などの項目で厳しい条件を設定した評価試験を実施し、
今回の“新型プリウス”に求められる基準を満たしました。
この太陽電池モジュールの製造に際しては、専用ラインを設けて専属の生産技術担当者を配置し、
徹底した管理体制の下で製造を行っています。

このたび、世界的に評価されている代表的なエコカーであるプリウスに当社製の太陽電池を供給することで、
同車オーナーに、太陽電池の新たな機能をご提供できるものと考えています。

・太陽電池を搭載した新型プリウス／新型プリウスに搭載されている太陽電池
　＊関連資料を参照してください。

■新型プリウス搭載の太陽電池仕様
　出力：平均５６Ｗ（太陽電池モジュール）
　変換効率：１６．５％（太陽電池セル）
　生産拠点：
　　太陽電池セル：滋賀八日市工場
　　太陽電池モジュール：三重伊勢工場
　用途：ベンチレーションシステム駆動

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 00:30:27 ID:???

良く知らないのに絡んでくる>>51みたいなのは置いといて

>>47
昭和シェルソーラーの太陽光に関しては、かなりのものだぞ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 10:47:10 ID:???

施工を検討されている皆様、
何度目の図面直しですか？
施工された方は、何回目の修正で納得のいく家に
なりましたか？
　先週、1度目の図面が出来たのですが、間取りを含め
再考になりました。
　聞いたところ、だいたい7～8回くらいで決定される方が
多いとか。
中には、20回以上も手直しをする方もいらっしゃるとか・・・
先は、長そうです。

57 ：間もなく施工契約：2009/05/21(木) 12:35:57 ID:1ukAtupz

小さな変更も含めて自分は20回以上は直してもらいましたよ
時間がかかっても納得した間取りじゃないと後悔しますよ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 16:02:32 ID:???

↑
20回って？また図面が元に戻っちゃうよ。営業も疲れるが、お前も疲れるでしょう？
結局疲れきって、カス図面で着工。またその時に、自分が悪いのに文句言うんだろう。
お前みたいな客がクレマーに化けるんだよ。うるさいこと言うなよ。
性格が細かい・悪いと人生損するぞ。人からも言われるだろう？
細かいところは最終調整でいいんだよ。それより早く契約してやれよ。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 16:46:08 ID:1ukAtupz

疲れようと人生損をしようと自分が納得してない方が文句が出るのでは？

流石に納得した間取りが出来たのでそろそろ契約しますけどね

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 17:24:13 ID:???

>>59

施主からしたら当たり前だよね。
それで良いと思いますよ。

営業も設計もお客様の要求、要望、悩みをしっかり飲み込んで打ち合わせ時にフォロー、アドバイスをしっかりしてあげれば変更回数少なくて済むんじゃね？

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 17:42:25 ID:???

まずは１００万下さいの会社じゃ契約してからのﾌｫﾛｰも大変だなｗ

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 18:49:10 ID:???

まだ契約してないから良いんだけど、１００万はやっぱり返ってこないの？
どっかのスレで丸々返ってきたって人がいたから。

>>49
免震にとって風は課題の一つだと思うんだが、
一条はどんな対策してるの？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 00:11:51 ID:???

体全体で自然を感じることができます！

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 01:13:57 ID:???

まず、契約してくださいよ。一条は「夢の家」大丈夫だから。
安心してください。ヨロシク！

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 14:23:36 ID:???

100万は、返ってきますよ。
本契約の日までに施工を無しにすれば返金されます。
　ただ、印紙代は引かれるようです。
差し引き金額は、マックスで6万程度だって聞いたような。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 15:19:11 ID:???

そんなこと言わないで契約してくださいよ！
お願いしますよ。このままだと、おまんま食い上げですよ。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 19:52:37 ID:???

>>66
ネタなんだろうがつまらないからやめてくれ

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 21:57:50 ID:???

そんなこと言わないで契約してくださいよ！
みなさんお願いしますよ。一条をよろしくお願い致します。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 07:38:44 ID:Z5X+AN9v

一条で家を建てるのはありだと思う。
元フィリピンで生産現場にいたのだが。本当にそう思う。
財務体質も良さそうだしね。
でも、この会社で働くことについては。。。。

給料いい会社で働いて、一条の家を建てる。
これがいいよ！

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 08:14:52 ID:???

一条無職之介を語れw

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 19:33:00 ID:???

>>69
何で社員になるのはお勧めできないんですか？
ホームページ見た感じじゃ良さそうですけど…

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 22:49:00 ID:???

まず、契約してくださいよ。一条は「夢の家」大丈夫だから。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 00:09:12 ID:???

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 06:51:57 ID:miCnX+1g

「夢の家」は４５坪総２階で建物価格いかほどですか？一年中快適な家は良いですよねー^^

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 09:41:05 ID:???

>>71
>>31あたりとか

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 11:14:59 ID:???

ホームページに２ヶ月に一回は４連休があるし、スケジュールも自由みたいに書いてあるけど、嘘ってことですか？
あと契約取れないと賞与は０ですか？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 19:57:41 ID:???

>>76
契約取れない営業でもボーナス貰える会社って有るの？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 20:38:29 ID:???

>>76
休みは嘘です。契約取れるまで休めません。
あと、契約取れないと賞与は０です。当たり前です。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 22:19:14 ID:???

賞与どころか契約取れないとガソリン代すら支給されない。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 23:34:57 ID:???

今日で40日連続出勤です。死にそうです。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 00:05:37 ID:???

一条で契約しました。現在は外観の色を決めております。
毎週土日のどちらかに打ち合わせを３～４時間していますが、
もう片方の週末も展示場へ行っていろいろと相談させていただいてます。

営業さん、大変だと思いますがアナタが頑張ってくれてるおかげで
毎週末をあーでもないこーでもないと楽しく過ごさせてもらっています。
新規さんや他のお客さんが来ている時は相手しなくても勝手にいろいろ考えさせてもらいますので
どーぞお付き合いよろしくお願いします。

営業さん、本当にありがとう

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 00:19:37 ID:???

>>81
＞打ち合わせを３～４時間

ちゃんとオシッコもさせてやってるんでしょうね？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 00:33:06 ID:???

契約取れないでインセンティブ貰えないのは当然だけど、賞与２回は誰でも貰えるのが普通じゃないの？

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 01:45:19 ID:???

>>80 現場は棟数少ないから暇ですが・・・

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 21:32:31 ID:???

>>81
と、一条の営業マンが言ってます。

86 ：↑：2009/05/26(火) 12:47:24 ID:???

と××ホームの営業マンがﾁｬﾁｬ入れてます(笑)

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 19:25:36 ID:???

どうでもいいが２ｃｈで(笑)って久しぶりにみたな

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 23:19:34 ID:???

↑
と、一条の営業マンが苦笑いで言ってます。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 00:05:32 ID:???

無級建築士・・・何人くらいいるのかな？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 01:00:15 ID:???

昨日一条のホームページにある求人のやつに応募しました。
そして今日、近場の展示場をちょっと覗いてみようと思って行ったら、営業さんがすごく熱心で２時間半も話聞いちゃいました。
家を建てるつもりは無かったので申し訳なかったです…
もし面接がここに決まったら顔覚えられちゃってるからまずいですかね？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 02:08:54 ID:???

そんなもん気にするようなヤツはやっていけない

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 07:10:02 ID:???

>>89
１００人いたら９０人は無級

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 17:51:45 ID:Iwt4xmKD

ココと菊池建設って関係あるの？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 21:00:00 ID:???

一条の下請けでしょう

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 22:31:46 ID:???

>>94 >>92
オマエまだいたのか。

96 ：↑：2009/05/28(木) 23:14:25 ID:???

>>95
いよぉﾋﾟﾝｷﾘ！（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 12:13:28 ID:???

>>90
そんな話は結構あるよ
気にしなくておk

その程度で考えすぎだよｗ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 05:02:27 ID:???

>>96
おまえ本当にひとを見る目がないなw
他のやつに相当ウザがられてると思うぞ
おまえを唯一かまってあげてるおれの見分けもつかないのか？w

まあいい
なんどもなんどもいってるが、まず働けよ
とにかく職安に行け
就活しろ

無職じゃ何をいっても信用されない
人生2chだけでいいのか？

>>>>一条無職之介

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 18:24:22 ID:???

>>96
漏れは認定ｸﾝだが。
相変わらず進歩が無いのな、ピンちゃん。

>>98
おいおい、前スレで、レスアンカーミスを罵ってたのはどこの誰だ？

＞おまえを唯一かまってあげてるおれの見分けもつかないのか？w
＞なんどもなんどもいってるが
だから一人じゃないと何度言えば(ry
さらに、オマエが言うなと何度(ry

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 21:41:19 ID:???

>>98 >>99
ようピンキリ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 08:36:02 ID:???

>>99,>>100

今変えないと人生そのままで終わりだね
2chそんなに楽しい？止められない？

>>>>一条無職之介

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 19:30:18 ID:???

>>101
その一条無職之介って意味が不明です？

もし面白いと思っておられるのでしたら
病気では無いかと思いますので
一度病院に行かれてはどうでしょうか？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 05:20:28 ID:???

>>102
千里の道も一歩からって知ってる？
とにかくおまえは職安に行って就活してこい
いつまで無職でいるつもりだ？

>>>>一条無職之介

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:01:23 ID:???

>>103
なんとかの一つ覚えってことですか？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 18:06:58 ID:???

本当なら許せない噂を聞きました。

一年以上前なのですが静岡県内の一条工務店さんで建築をお願いした際に家を解体することになったのですがその際に下請けの解体業者のＲ社の方がやってきて下見を行い見積もりをして頂きました。

見積もりは他社でして頂いた見積もりよりは高かったのですが住宅を一条工務店さんでお願いしたいが為に最終的にお願いすることになりました。
その後に噂を聞いてしまったのですがその下請け業者Ｒ社のＫさんとその業者の下請けさんの間でお金の取引らしきものがあるが為に解体の料金が高くなったということらしいのです。

そんな話を聞いてしまったのですが今まで暮らしてきた家の解体を頼み、その上お金まで余分に払う羽目になったかと思うと悔しくてなりません。
その解体業者の一人の社員の為にこんな悔しい思いをしなければならなくなったかと思うとせっかくの家を建てた喜びや住んでいる家にも愛着の度合いが減ってしまう気分です。

他にもきっと悔しい思いをしている人がいるんではないでしょうか？
下手をすれば横領問題や詐欺の様な行為をされて黙ったいる気にはなれなかったのでここに書かせて頂きました。
Ｒ社は解体業者でもあり産廃業者でもあるらしいのですがそんなものなのでしょうか？

もし他にもそんな被害にあわれた方がいらしたら何らかの方法で戦ってみませんか？
せっかく一条工務店さんでお願いしたのに下請け業者のＲ社のＫのせいで嫌な思いでいっぱいです。
できる事であれば一条工務店さんから何らかの対応をお願いしたいです。

長くなってしまいましたが思いのたけをぶつけさせて頂きました。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 19:18:57 ID:???

噂と言うことですが　真実かどうか確認は取れてないのでしょうか？
たとえば明らかに他社の見積と比較して不自然と思われるほど高いとか？
そうでなければ立証することは非常に困難だと思います

こういっても慰めにはならないと思いますが
真実かどうか判らない事で心を悩ますより
いまの幸せを楽しみましょう

それと若干の差なのであれば
勉強代と思われたほうが精神衛生上よいかなと思います

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 20:35:02 ID:???

R社のKさんは働いているだけ一条無職之介よりましではないでしょうか

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 21:01:18 ID:???

・・・なんとかの・・・　ぷっｗ

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 21:50:44 ID:???

曖昧すぎだし私は専門家じゃないので分からんのだが、
下請けが孫請けに丸投げするのは別に違法ではないのでは？
高くてもそこを選んだのは自分なんだし・・・

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 22:45:45 ID:???

>>105

「見積もりは他社でして頂いた見積もりよりは高かった」←にもかかわらず、Ｒ社に頼んだ？？

「住宅を一条工務店さんでお願いしたいが為に」←解体と建築、まったく関係ない。契約書の約款に解体の条項あった？

「請け業者Ｒ社と下請けの間でお金の取引」←ごく一般的な業務委託

「横領問題や詐欺の様な行為をされて」←被害妄想

「できる事であれば一条工務店さんから何らかの対応をお願いしたい」←モンスタークレーマーならＲ社に文句言えば？？

>>105は他HMの工作員ですか？？

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 23:34:53 ID:???

工作員ならもうちょっとまともな事書くでしょ。
>>105はただの世間知らずに過ぎない。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 00:21:59 ID:nS8ljBAP

一条のホームページにはこう書いてある

美しくなめらかな艶、深く刻まれた木目、そして、“鋼の木”と
呼ばれるほどの堅い木質。ソロモンマホガニー（マトア）はその仕
上がりの美しさと強さから、高級家具などの素材として用いられ
てきました。その加工･塗装には実に多くの手間がかかるため、
非常に価値が高いものとなります。高級家具ならまだしも通常
の住宅建材ではコスト的にほとんど採用することができません。

一方、ｗｉｋｉｐｅｄｉａにはこう書いてある

マトア(Matoa）またはタウン(Taun)は、ムクロジ科の常緑高木。
高さは高いもので15mを超える。葉は偶数羽状複葉で小葉は4～9対
の披針形鋭尖頭。白色の小さな花をつけ、2～5cmの果実には半透明
の白い果肉が入り甘味が強く多汁で生食用。種子は焼食用。樹皮は薬用。
フィリピン原産と言われ、インドネシア、パプアニューギニア、ソロモン諸島
などの東南アジアから南太平洋に分布する。花はインドネシア西イリアン
ジャヤ州の州花。

別名ソロモンマホガニー。分類学的には高級木材として知られるマホガニー
（センダン科）とは全く異なるが、比較的安価なこと、加工性に優れ腐食
や磨耗に強いことや、木目や色調が似ていることなどより、マホガニーの
代替材として住宅や家具に用いられる。

どちらが正しいんだろうか…ホームページと真逆なことが書いてあったので
ちょっと驚きです。大げさな表現でないことを祈る。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 00:44:44 ID:nS8ljBAP

上の続き
ソロモンマホガニーもナトーも高級家具に使われると言っているが
この二つの木は高級とは程遠いのでは？素朴な疑問です。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 00:56:53 ID:G+eYIldr

一畳はカタログの表現は巧みで、いいものを使ってると思って
しまいがちだが、一つ一つちゃんと調べてみよう。
商売の法則　安いものを高く売れば儲かる　
一畳は利益率高いと思うよ。商売上手なのは認める。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 01:25:11 ID:???

>>100
>>98 >>101 >>103がピンキリだ。

>>102
>>3をよく読んでから、｢落とし込み｣っていうスレを探して、そこ読んだら大体わかる。

>>103
在宅稼業のピンちゃんこそ、この不況でいろいろヤバイのと違うの？

>>105
＞できる事であれば一条工務店さんから何らかの対応をお願いしたいです。
＞長くなってしまいましたが思いのたけをぶつけさせて頂きました。
ああ、長いね。
思いのたけは、直接R社へぶつけたほうが早いな。要するに下請けと孫請けの話だろ。
詐欺とか横領とか言ってるが、それは中間マージンとは違うのか？
噂レベルでも思いのたけが強いなら、話を聞いてくれるかもよ？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 01:34:09 ID:???

>>114
一つ一つ調べたら、他の大手ハウスメーカーのものより一条の方が良いものでした。
私はソロモンマホガニーがなんたるかは知りませんが、他社は木目のシート貼りの付き板がかなり使われていて、さらに一条よりも金額が高かったですよ。
キッチンやお風呂も他社より質が良いと思うし、構造は群を抜いてよかったので、一条で建てました。
色々言われると、ちょっと不安になりましたが、断熱性・機密性などの性能には全く関係ないので、まぁいいかって思いました。
Ｓ県Ｋ市の施主でした。

私は某家電メーカーの社員です。弊社の板を見たついでにこの板を見たら、この話題だったのでカキコしました。
一条の営業さん頑張ってください。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 02:30:14 ID:???

なーに必死なんだか

社員乙と言われたいのか
寒いわ

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 03:08:29 ID:MryYX6oG

お客さんに「一条は潰れません」って言いながら、
（俺が潰れるかもな）
と思っている営業マンﾉｼ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 07:33:40 ID:???

はいはい、んじゃ　アンチ乙

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 08:52:29 ID:fTdgS8nH

>>113

マホガニーとは全く別物で代用品。価格はアフリカンマホガニーの半値以下。また、ナトー（ニャトー）も別物で代用品です。どちらも加工は容易。寸法安定性は良好。但し高級家具には使いません。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 09:11:57 ID:???

>>120
ソロモンマホガニーは高級家具に普通に使われています。
ろくに知識もないアンチが適当言ってたらいかんよ。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 09:29:33 ID:???

一条ってどこの展示場行っても同じ押し売りしかしないよね
すごい社員教育されてるんだろうな
洗脳されてるやつらに何言っても信じちゃってるからw

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 13:40:51 ID:???

一条の展示場へ行って、アメリカカンザイシロアリのこと聞いたら、
そんなシロアリ知りませんって言われた。
木造では致命傷になるのに、もっと勉強してください。
もちろん一条は検討から外しました。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 14:23:55 ID:G+eYIldr

＞１１６
高級家具って具体的にどんな家具でどこの会社が販売している
高級家具なのですか？キッチンやお風呂は他社より質が良い
ってバカか・・・ｗ
某家電メーカーの社員＝一畳の売れない営業
乙！

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 14:55:41 ID:S6TRKSuF

一乗は加圧注入だからシロアリには強いですと言われた。
でも、銅の成分を木の中に加圧注入するってのが、
なんだか気になる。人体に害はないのですか？
アメリカでは発がん性物質とみなされてると聞きました。
どうなんでしょう？営業さんはシャンプーに使われているので
安全と言ってましたが・・・私は営業さんがその加圧注入剤を頭に
かけてシャンプーしてくれたら信用するのですが・・・

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 14:57:30 ID:fTdgS8nH

>>121、マトアはアフリカンマホガニーの代用で、消費者受けが良いソロモンマホガニーの名称を日本では使用する。本当のマホガニーと呼べる物はキューバンマホガニー又はホンジュラスマホガニー。サペリマホガニーも所謂別物。家具メーカーの常識です。
私は別にアンチじゃ無いけどね。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 16:31:46 ID:???

他メーカーが必死に一条潰しに来てますね。出る杭を打とうとしても無駄ですよ。
おかげさまで、この不況下にもかかわらず一条工務店は前年比横這いの状況。
それに比べて他メーカーは10～30％減・・・経営危機に陥ってませんか？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 16:37:59 ID:fTdgS8nH

>>127

一条さんの現場は本当に良く見掛けますね。まだ中に入った事はないのですが、是非一度展示場を覗いてみようと思います。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 17:18:01 ID:???

>>123
あなた住林にも同じ事書いてましたね。
一条は対シロアリ・腐りの事を考えながら家を建てている大手では唯一の会社です。
だから各展示場の会議ではアメリカカンザイシロアリが題材にあがり、詳細は一条の営業なら誰でも知っています。
すなわち、123は鉄骨メーカー社員のガセネタだと判明しました。
嘘までついて情けないですね。お客様にも嘘ついてませんか？これならは自分の家を作るように嘘をつかずお客様の家を作ってあげて下さい。

>>120
高級家具って、いくらなら高級家具って言うんですか？億単位するような物じゃないと高級家具って言ったら駄目なんでしょうか？
ちなみにうちの展示場は築10年以上経っており、ソロモンマホガニーの階段はすでに5人家族の上り下り一生分をお客様（数万人が来場）がしてくれていますが、いまだに補修した事がなく丈夫なままです。
高級の概念は人それぞれですが、丈夫な素材だと言う事は確かです。

>>125
銅が体に悪い？
あなた10円玉を素手で持った事は無いのですか？
飲み込んだら駄目だけど、10円玉を舐めた赤ちゃんは死にますか？
加圧注入は銅と塩化ベンザルコニュウムを木の内部に固着させ、シロアリ駆除と腐朽菌の抑制をします。
したがって、成分が気化する事は無く、健康を損なう心配は皆無です。
しかもＡＣＱは髪を洗う物ではありません。
あくまでシャンプーの一部の成分です。
すなわち125は5年で気化し、その後腐るのを待つしかない表面塗布処理を行っている木造メーカーの社員だと判明。
こんな書き込みしてないでお客様の為に長持ちする家を真剣に作ってあげて下さい。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 17:45:09 ID:E5VobmZr

２階は白蟻対策してあるのですか？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 18:59:20 ID:???

群馬からです。
ブリアールの展示場はどこにありますか？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 20:19:11 ID:???

>>129
ようピンキリ

相変わらず思い込みと長文が激しいな

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 21:00:41 ID:???

>130
シロアリというのは地面から歩いて上ってくるので、土台に処理を施しておけば良いらしいよ。
法的には地表から１メートルだったかな？
一条は１階分まるごと処理してるぶん、シロアリには強そうな感じがする。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 21:48:36 ID:???

>>133
１３０はアメリカカンザイシロアリの事を言ってるんだろ。
これって飛んで２階にも巣を作るから今までの防蟻対策は全く効果がないらしい。

それに今まで日本で使用されてきている防蟻剤（ACQも含む）そのものも効果がないらしい。

不明な点が多いので、「らしい」でスマソ。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:00:08 ID:???

カンザイシロアリにも防蟻剤は効く。よって全部の柱に加圧注入すれば問題ないのに
後手に回ってる一条が歯痒い。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:00:36 ID:???

>>134
大丈夫です。
対策済みっていうか、ACQ効くんだなこれが

飛翔してくる場合の対策ねぇ
一条の一階部分全てACQってのが、現在のHMの対策としては最上位だろうが
土に混ぜたり、檜は大丈夫ですって言ったり、換気扇つけたり、よりは１０倍増しだろ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:39:06 ID:???

>>132
>>129は、ピンキリじゃないだろう？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 23:04:57 ID:???

シロアリ怖いから、やっぱり鉄筋にします。
皆さんありがとうございました。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 23:17:23 ID:???

↑
鉄筋じゃなく鉄骨でしょう。このシロアリはALCコンクリートまで食いつぶすぞ。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 01:04:16 ID:???

>>138
鉄筋だってｗｗｗ
建売も鉄筋だよｗｗｗ
無知なんだね
勉強しましょうね

鉄筋だってｗｗｗ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 02:06:22 ID:???

まぁどこまでしても杉なんだけどね
展示場では杉の柱ってことは説明なかったな
土台はどんな材種使ってます？

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 06:13:05 ID:???

アメリカカンザイシロアリはこれまでの対策では対処できない。
とはいえ、日本では有効な防蟻・予防方法が確立されていないのが現状です。
倍々で被害報告がされていて、海岸沿いの都道府県はほぼ浸透している中、
木造は致命的なのに、一条はじめ木造会社はダンマリ決め込んでいるね。
私は検討からすべての木造を外しました。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 06:52:01 ID:ieGXGfjW

正直アメリカカンザイシロアリは大して危険な存在ではない。
一条のシロアリ対策で不満な人はむしろ他メーカーは絶対選べないだろうし。
最終的には一条が２階も加圧注入にすればいい話なんだけど。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 10:05:12 ID:???

アメリカカンザイシロアリが気になって木造でたてたいなら
２階まで加圧注入にできますか？って営業に聞いてみりゃいいな。

しかし以前は加圧注入は健康に害があるって方向で叩こうとしてきたのに
方向を変えてきたんだな。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 10:44:02 ID:???

>>144
単にタマホームのスレでネタになっててそこで一条の話しが出てきてて流れて来てるだけですよ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 10:56:21 ID:W3cNroOS

ミサワで親が建てて、失敗したから一条にしたよ。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 10:57:46 ID:???

>>144
確か追い金払えば、２階も加圧注入材使ってくれるんじゃなかったっけ？
営業が最近来なくなったけど辞めたのかな…

まだＨＭ選びの段階なんだけど…

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 11:01:34 ID:???

札束でビンタすればやってくれるだろ（笑）

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 12:46:18 ID:GBu/aJNy

檜がいいけど安いなら杉でもいいかなぁ。
でも、杉って欠点あんの？

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 13:14:10 ID:???

一条で親が建てて、失敗したからパナにしたよ。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 13:45:57 ID:???

>>150
親御さんは一条で建てて、どんな失敗したんですか？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 19:56:10 ID:w0Rzulu8

俺はフィリピンの工場で働いていたものだが、何でも質問してくれ。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 20:13:19 ID:???

>>152
トムヤンクンはうまかった？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 20:17:16 ID:???

生きてて楽しい？

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 20:23:12 ID:w0Rzulu8

>>153
いや、フィリピンだから。

>>154
生きてて楽しいか？
楽しいこともあるけどね。

夢の家とかね。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 20:31:05 ID:???

フィリピンの工場は時給いくら？
俺は日本だけどフィリピンよりはマシなんかな

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 20:42:18 ID:w0Rzulu8

日本人？フィリピン人？
日本人は日本と変わらないぞ。
ってか、日本人は単純労働はしない。
フィリピン人は８０円くらいじゃない？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 03:10:37 ID:???

地域とレベルにもよるが、

１万円で３人は買える。

二十歳前後が。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 03:12:46 ID:???

フィリピンの白蟻は強烈だから

要注意ですぞ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 04:02:40 ID:???

一条工務店の作業員は
フィリピンの労働者が
多い日本の若者はきつくてやりたがらないのは
デタラメです言い訳ですフィリピン労働者は格安の金で雇われている
奴隷労働者です

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 04:15:06 ID:???

>>160
同意一条工務店は新聞広告テレビコマーシャルに一切お金を出さないドケチ会社営業マン監督の
車も社用車ではなく自家用車ドケチな会社です

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 06:20:12 ID:uUjkeffn

広告出さないとケチなのか？広告出したら良い会社なの？
変わった事言うんだね

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 06:52:23 ID:???

フィリピン最大の歓楽街はアンヘレス市にある。
かつては米空軍のクラーク基地があった。

マニラから北方へ車で約１時間強、日米韓豪の買春客で繁殖している。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 07:09:05 ID:tqYvzy0o

他社がCMにかける広告宣伝費を批判する営業スタイルならば

他社がスポンサーになってるテレビ番組見るなよ一条社員めが

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 09:14:23 ID:???

>>149
いい檜＞いい杉＞ダメ檜＞ダメ杉
だと思ってる。なので単純に杉より檜が上とは言えない。

一条は杉でも、加圧注入で防腐防蟻処理されているので
＋αかも。

ただ一条の柱の杉....
節多いしいい杉とは言えない気がするんだよなぁ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 12:14:30 ID:???

薬着けしない杉の柱なんかねーよ
嫌でも杉は薬浸けしないと構造柱に使えません

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 12:49:20 ID:???

>>162
こいつは一条工務店の社員です気をつけろ
バレバレだ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 13:51:23 ID:???

>>167
なんで気をつけなきゃいけないんだ？
いても別にいいだろ。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 18:22:05 ID:???

>>160-161, >>167
君、２ｃｈ初心者？それとも確信犯かなｗｗｗ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 18:41:15 ID:???

>>169
もしかして一条工務店の社員？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 18:55:36 ID:???

さて問題です
ここは何のスレでしょう？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 19:11:29 ID:???

文中に不自然なブランクを挿れてしまうおバカさんが湧いて出るスレでしょ。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:03:03 ID:???

いやいや、一条にお客さんを取られた他社営業が集まるスレです。
だって売れてる営業は他社批判しないし、他社のスレは見てるだけでカキコしないよ。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 22:41:29 ID:???

一条の営業マンここ見てるかな？

ある展示場へ行ってセゾンＦで話してたら
ムクっていいよね、集成材は怖いよ、やっぱムクだよねって言われた

別の展示場へ行って予算と折り合い見てたらアシュレに惹かれたと言って
アシュレで話してたら集成材だからってムクとそんなに差があるわけじゃありませんよ。
むしろ集成材の方が・・・ってｗ

営業マンｗｗｗ
ちゃんと統一しとけｗｗｗｗｗｗ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 23:10:48 ID:???

>>160-161＝>>167＝>>170
普段人の少ないスレで、しかも朝の4時に、こんなアホな論理に｢同意｣とか言う奴が
そうそう居てたまるかよスカタン。
落とし込みスレで相手してあげるから、早く来なさいよ。ピンキリちゃん。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 23:39:37 ID:???

日本語でおk

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 23:55:02 ID:???

朝の４時に句読点を打てないバカが一匹ｗ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 06:03:58 ID:???

ツーバイフォーを叩いていたのに始めた
基礎パッキンを叩いていたのに始めた

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 13:58:55 ID:???

基礎の通風口って結局パッキンと穴開けるのどっちがいいの？
営業はパッキン否定してたけど、調べるとパッキンの方が良さそうな感じだし。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:29:41 ID:Kv7yuWMk

展示場に行ってきた。
一条工務店の家作りに対する細かなこだわりに驚いたです。
今日は三社見て回ったけど一条工務店が今のところ一番好きかな。
鉄骨と木造のメリット、デメリットを勉強しなきゃですね…

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:34:53 ID:???

シロアリが怖いから鉄筋にした方がいいよ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:18:43 ID:???

パナホームを断って一条で建てたら、
隣と向かいがパナホームで建て替え始めて見劣りして辛かった

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:28:34 ID:???

>>182
激しく同意、
パナホームはセンスいい

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:33:34 ID:iuPP4qST

金けちったんだろ？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 23:06:07 ID:???

>>141
土台は栂だよ
真壁和室は檜
あとは杉だね

あのさ、2×4って、ＩCUBEの話か？
あれ、普通じゃ無いぞ？
内・外断熱プラスIヘッドだから、鬼のようなスペックだぜ？
土台パッキンも一周グルッと施工だし、法改正(優良住宅認定)に合わせての変更だし

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 23:13:00 ID:???

>>179
基礎パッキンは、土台と基礎の間に挟む訳だ
換気面ではメリット有るけど、剛性面で不安が有ったのさ
だから、グルッと施工する事で摩擦面・剛性面での性能を確保して
素材面での安全・信頼性を確認をする為に、他社より対応が遅れた

と、擁護してみる

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 00:03:35 ID:xCIGR4WZ

一条ってあのピアノ講師事件の会社？
あれって結局なんなの？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 00:09:44 ID:???

パナ坊はどうしてそんなに一条に敵愾心燃やすの？ｗ

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 00:31:14 ID:???

なんでも相手のせいにして大変だな
ﾀﾏだﾊﾟﾅだと廻り敵だらけか？
悪口言うのは他社だと決めつけるのは何故？
何故そこまで必死に必死に会社擁護して何のﾒﾘｯﾄがあるの？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 00:35:14 ID:???

>>182-183
いつものパナ工作員か。毎回毎回、一人何役やれば気が済むと(ry
こういう論理展開でこき下ろすなんて、まともじゃないな。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 00:38:49 ID:???

＞なんでも相手のせいにして大変だな
オマエが言うな。

＞ﾀﾏだﾊﾟﾅだと廻り敵だらけか？
一条スレに粘着するオマエが言うな。

＞悪口言うのは他社だと決めつけるのは何故？
書き込み見ればわかるだろ常考。

＞何故そこまで必死に必死に会社擁護して何のﾒﾘｯﾄがあるの？
オマエは俄か？
擁護なんか全くしてないぞ？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 07:31:31 ID:???

182と183は別人だ。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 07:48:45 ID:???

どう見ても自演です。

194 ：179：2009/06/07(日) 10:14:16 ID:???

>186
さんくす。
ではパッキンの方が信頼性は高く、一条も今後パッキン方式に移行ということですか？
私が行った展示場の基礎は穴の四つ角にヒビが入ってた(塗装だけだと思いますが)から
少し気になったので。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 10:21:02 ID:???

ここって一条の板でしょ。
なんでパナの善し悪しをここに書くの？
パナにも専用の板があるでしょ。常に炎上してるみたいだけど。
パナの書き込みはそっちに書いて下さい。
他社の板に書き込んでも、変質者扱いされるだけだよ。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 10:32:39 ID:???

一条なんてどうせ10年後には残ってないんだからどうでもいいじゃん
そう考えればおおらかになれるよ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:17:49 ID:???

パナホームにして良かったと思いますよ！

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:24:27 ID:???

>>197
＞パナホームにして良かったと思いますよ！

パナホームってタマホームと同等だよなＷ
このスレには場違いだとおもうがな。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:54:07 ID:???

みんなおいでよ　どんだけ良いかわかるよ♪
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&num=50

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 12:26:12 ID:???

>>199
で、どのブログがお前のだ？

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 12:27:56 ID:???

まぁ、書き込まれて相手がﾊﾟﾅだとﾌｧﾋﾞよっちゃう一条だけにな

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 13:17:20 ID:???

ﾌｧﾋﾞよることはないな。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 20:39:39 ID:???

>>194
信頼性が高いというより
換気性能が高くて、一条の想定している信頼性の基準をクリア出来るようになった

と、解釈してください
仰る通り、今後は基礎パッキンが主流になります

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 22:27:20 ID:???

>>198パナホームってタマホームと同等だよなＷ
・・・・お前はアホか。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 23:25:01 ID:???

>>204
アホはお前だ。パナホームの話ししたけりゃあっちでやれ。
ここは一条だ。
そんな事もわかんねーのか？猿以下の君！

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 00:11:28 ID:???

>>199
パナホームに惹かれだしました！

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 00:44:55 ID:???

ねえパナホームの関係者さん、よく考えてみて。
ここにパナホームの事書き込んだら、パナホームの板を見に行きたくなるよね。
見に行ったらパナホームの板は常に炎上してるから、イメージダウンで誰もパナホームで建てなくなるよね。
クレームだのリストラだのボーナスカットだの、はたまた会社の悪口だの・・・。
無駄に傷口を広げたいのかな？
他社の板に癒着すればするほど、薮蛇だよ。
頑張って、パナホームの板でパナホームのセールスポイントをアピールしてみてください。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 00:53:34 ID:???

釣られる馬鹿を見るのが楽しいだけだろｗ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 05:25:23 ID:???

要するに嫉妬ね

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 07:28:54 ID:???

なんでも相手のせいにして大変だな
ﾀﾏだﾊﾟﾅだと廻り敵だらけか?
悪口言うのは他社だと決めつけるのは何故?
何故そこまで必死に必死に会社擁護して何のﾒﾘｯﾄがあるの

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 08:56:45 ID:???

>>210
お前まだいたのか

＞ﾀﾏだﾊﾟﾅだと廻り敵だらけか?

客層が違い過ぎて敵とか言う以前の問題

＞悪口言うのは他社だと決めつけるのは何故?

では聞くが一条関係者を装い不満や悪口いう事に何がメリットがあるか？
一条関係者が不満があるならこんなところにパナホーム関係者を装い書かないでとっとと会社を辞めればいい。

＞何故そこまで必死に必死に会社擁護して何のﾒﾘｯﾄがあるの

擁護なんかしてないがお前さんは基本的な部分で何か勘違いしてるよな

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 09:07:51 ID:???

>>211
パナホーム！いいねぇ～！

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 13:58:06 ID:???

ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪パナホームぅ♪

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 14:12:04 ID:???

>>213
どっか逝け！二度と来るな！！

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 15:16:53 ID:???

嫌ならｵﾏｴが見なければいい
それとも何か困るのか？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 15:34:52 ID:???

i-cubeで建ててもらっている所です。
今日気密測定して貰ったら
C値=0.3だって！
嬉しくなってカキコしました。
完成が楽しみです。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 17:35:26 ID:???

あらやだ、自慢してるのかしら？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 17:59:47 ID:???

>>217
パナホームの関係者さん、せっかくここにいるんだから、パナホームのＣ値教えてください。
予想値じゃなくて、実測値でね。
ついでにＱ値もね。
ちなみにＩ－ＣＵＢＥのＱ値は0．70です。

答をはぐらかさないでね。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 19:15:07 ID:???

パナホームの展示場でその質問したことある。
「わからない」って返事だった。

チープなマニュアルだなと思った。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 19:27:59 ID:???

>>213
ワロタ
息子がさっき同じように唄ってた

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 19:44:35 ID:???

>>218
なんであたしがパナホーム関係者なのかしら？
笑ってしまうわね。ﾟ( ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 21:11:41 ID:???

>>221
答えられないから、うそついて逃げるんだ・・・パナホームの営業手法そのままだね。
可哀相になってきたよ、
哀れで

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 21:48:50 ID:???

>>217
自慢してるんだよ。見て判んないか？このキモオタネカマが。
お前の家では逆立ちしても絶対出せない数値で悔しいだろ？Ｗ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 21:49:57 ID:???

>>218
なんでＣ値、Ｑ値に偏った話になるのかな？素人さん。
室内環境は、管紀や遮熱なども重要で、他にも関連要素たくさんあるの。
あんまり力むなよ！

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:01:05 ID:???

数値として表しやすいからだよ
比較対象しやすいでしょ？

判らないからそうやってはぐらかすんだよね～
所詮はただの荒らし
知識は皆無

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:03:41 ID:???

>>224
しっぽをだしたなパナホーム！遮熱を出すのはパナホームの常套手段。
パナホームの関係者じゃないなんて、嘘つきやがって、かっこ悪いぞ。
よく恥ずかしくもなく続けて書き込みできるもんだ。
お前羞恥心ないのか？
それとも馬鹿なのか？
まさか本当のキチガイなの？

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:12:19 ID:???

>>224
断熱材=EPS特号相当12cm
換気=ロスガード90

で、オタクの仕様は？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:15:04 ID:???

ICUBEだとプラス外断熱で完全武装だな

純粋にスペックで勝てるモデルなんか無いだろ
カタログモデルでこれ以上の物知ってるなら教えて？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:25:02 ID:???

>>224
馬鹿だなパナホーム、家の性能や室内環境は一条の最も得意とする分野だぜ。
偏ったと言ってるが、全部が良い事を偏ってるとは言わない。
あくまでＱ値とＣ値はわかりやすいから言ってるだけだよ。
パナホームのスペックで一条に喧嘩売るなんて馬鹿としか思えない。
レベルが違うんだよ。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:29:24 ID:???

高気密高断熱が住みやすいとは限らないよね。お馬鹿さん（笑）

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:33:10 ID:???

>>224
お前、一条の数値バランスしらねーだろ？
もうちょっとお勉強してから来てね♪

素人さん♪Ｗ

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:36:53 ID:???

パナにはパネル鉄骨構造＆換気システムがあるから、
無駄なことはしない。Ｑ値とＣ値自慢しても正直言って意味なんてありません。
住み心地は別にあります。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:37:07 ID:???

>>230
では聞くがどんな環境の住宅が快適な環境なんだ？

おバカさんよぉ？
ちゃんと具体的に答えてくれよ。
逃げに必死になってちゃいけないよ。
おバカさん！

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 22:47:20 ID:???

ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪パナホームぅ♪
ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪パナホームぅ♪
ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪パナホームぅ♪

パナホーム！いいねぇ～！

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:00:29 ID:???

一条の数値バランス？
なんで売れないのかな？
社名変えたら・・・胡散臭いだよ。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:06:02 ID:???

おおはしらはみどり

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:13:38 ID:???

>>235
日本語オケイ

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:15:39 ID:xkdgyPlr

一条の家は息苦しいよ。
住めば慣れるのかな？
俺にはビニール袋を被っている様だわ。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:18:32 ID:???

>>238
そのままビニール袋被って信でくれていいよ。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:26:32 ID:???

>>230

２年前俺は土地を買って自社（一条）で建てた。同時期に近くでパナホームが新築してた。
今ではパナの家の家族と仲良くやっている。嫁達はお互いの家を行ききしている。
向こうの奥さんはこう言っている「一条の家にすればよかった」
その言葉がお世辞じゃないのを証明する事がある。
向こうの奥さんの友達夫婦が現在、俺のお客様として来月着工予定。パナではなく、一条を紹介したのだ。
これは紛れも無い事実だ。
遮熱だって？底冷えするって向こうの奥さんは言ってたぞ！
ちなみにここは首都圏、東北地方ではない。
ごちゃごちゃ言って癒着してるが、パナホームの施主が一条を羨ましいがってるのをどう思う？
俺はパナの営業じゃないから、嘘やでっちあげで作り話しはしないぞ。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:27:48 ID:???

＞胡散臭いだよ。
＞胡散臭いだよ。
＞胡散臭いだよ。

どこの田舎モンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 23:51:25 ID:???

>>238
住んだ事も無いのに、ビニール袋被っている様で息苦しいだって！
本当に嘘つきだな。
嘘つかないと契約できないから、嘘がうまくなるのがパナホーム。
正直に生きようよ。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:00:04 ID:???

>>240

２年前俺は土地を買って自社（パナ）で建てた。同時期に近くで一条が新築してた。
今では一条の家の家族と仲良くやっている。嫁達はお互いの家を行ききしている。
向こうの奥さんはこう言っている「パナの家にすればよかった」
その言葉がお世辞じゃないのを証明する事がある。
向こうの奥さんの友達夫婦が現在、俺のお客様として来月着工予定。一条ではなく、パナを紹介したのだ。
これは紛れも無い事実だ。
遮熱だって？底冷えするって向こうの奥さんは言ってたぞ！
ちなみにここは首都圏、東北地方ではない。
ごちゃごちゃ言って癒着してるが、一条の施主がパナを羨ましいがってるのをどう思う？
俺はパナの営業じゃないから、嘘やでっちあげで作り話しはしないぞ。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:00:58 ID:???

>>235
意味がわからない？？？
一条はパナのように貧弱なアパートなど建てない戸建専門の会社。
戸建で比べたらパナより売れてるよ。
なんにも知らないんだね。
やっぱり馬鹿なんだね。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:08:40 ID:???

>>243
な～に都会もんの口マネしてるだよ？
おめエはオラとおんなじ臭いがするだよ。
オラだち田舎もんはパナの夏暑苦しく冬は底冷えする家が似合ってるだに。
都会もんに憧れちゃあ駄目だっぺ。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:08:45 ID:LQXRL95F

嘘じゃないよ俺は息苦しい。
それにパナは関係ありません。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:35:41 ID:???

>>243
呆れたよパナホーム
小学生みたいな事をするんだな
哀れだなパナホーム

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:40:36 ID:???

>>243
なぁパナホーム、最初の質問の答えがまだ聞けてないんだけど、ゴタク並べてないでパナホームのＱ値とＣ値を教えくれよ。
遮熱とかではぐらかさないでさ。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:44:10 ID:???

鼻°呆夢w

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 02:36:50 ID:???

もう一条社員が隠すこともなくこんな場所で宣伝活動か
今時普通の消費者でも気が付いている、薬浸けの高機密高断熱だけを売りにした10年前の家
必死に悪口言うのは他社だと思っているのは何故
そんな浜松の工務店でメーカーと比較すらされてないのに
そんなに高断熱高機密なら北極にでも住めば？
おっと、観測基地建てたのはﾐｻﾜだっけ？

いつ潰れるか分からない
田舎の工務店がハウスメーカーとか勘違いした結果がこのｽﾚによく表れていますね

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 06:12:46 ID:???

＞必死に悪口言うのは

あぁやっぱり一条を貶すのに必死なんだ。
じゃあ他HMの関係者でもない奴がそれ程必死になって一条を貶す理由を教えてもらおうか。
おっとまた一条の社員が、とかぬかすなよ。
俺は一条で家建てて満足してるユーザーだ。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 07:23:52 ID:???

>俺は一条で家建てて満足してるﾕｰｻﾞｰだ｡

>俺は一条で家建てて満足してるﾕｰｻﾞｰだ｡

>俺は一条で家建てて満足してるﾕｰｻﾞｰだ｡

ｯﾌﾟw

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 07:51:50 ID:???

>>252
手打ちで引用3連ご苦労様w
にしてもよくよく猿真似がお好きなようで
田舎もん扱いされたのがよほど頭にこられたようですね
で一条をけなす理由は？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 08:03:24 ID:???

>>253
そんなえぐる様な質問するなよ
可哀想にw

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 08:12:26 ID:???

>>254
自演乙

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 08:26:02 ID:???

>>253
今荒らしている場課は他社営業にしても他社施主にしても一条のスペックが羨ましくて妬ましいのが見え見えだよね。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 12:16:18 ID:???

ひどい自演を見た…

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 14:46:07 ID:LQXRL95F

一条は素晴らしい、一条の仕様は最高だ。

他社には絶対真似が出来ない窓枠と雨戸！
あれは仏壇みたいで心が落ち着く^^。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 14:49:02 ID:???

子ターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 18:14:07 ID:2QjG+kZy

一条は利益率が平均４９％なんだとさ！！

そんで建物があれじゃ、

ぼったくりバーよりばったくりだわな！！

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 18:22:13 ID:???

>>260
細かい数字を出してくるわりには「あれ」じゃ抽象的すぎて全くわからないよ
あれって何？

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 19:06:47 ID:???

>>254
別にこのお馬鹿さんを泣かせるつもりはなかったんだけどかなりダメージ与えてしまったようだ。
質問はスルーして自演認定するのが精一杯らしいよ。
そんなに打たれ弱いのなら最初から来なけりゃいいのにな。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 19:22:58 ID:???

やはりパナホームにすることにしました。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 19:24:05 ID:???

一条は外観が建売みたいでいやだ

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 19:38:39 ID:???

パワテック＆キラテックタイル

最強！！！！

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 19:46:06 ID:???

>>262
また来たじゃねーかバカ！

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 20:14:00 ID:cRQoFR2d

でも、俺は一条の家は好きだな。
従業員としては。。。orz.....

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 20:40:38 ID:???

　..∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　でも、俺は一条の家は好きだな。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪パナホームぅ♪ パナホーム！いいねぇ～！
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 21:05:45 ID:cRQoFR2d

いや、床暖房とか、EPSとかいいじゃん。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:30:16 ID:???

アピールポイントまで20年前なんですね
わかります。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:30:30 ID:???

パナホームの社員でも施主でもないんじゃないか
ただの荒らしだと思われます

どこのハウスメーカースレでパナで暴れたら受けた（相手をしてもらえた）のだが
悲しいかな知識不足ｗｗ
キラテックと換気しか知らないから続かない

その時、前に荒らした一条のスレで
住人たちが相手をしてくてた事を思い出し
また相手をしてくれるだろうと
ここに粘着してるってのが事実だと思う

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:38:18 ID:???

>>271
反応するな池沼が

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:45:15 ID:???

最強な話だな・・・

２年前俺は土地を買って自社（パナ）で建てた。同時期に近くで一条が新築してた。
今では一条の家の家族と仲良くやっている。嫁達はお互いの家を行ききしている。
向こうの奥さんはこう言っている「パナの家にすればよかった」
その言葉がお世辞じゃないのを証明する事がある。
向こうの奥さんの友達夫婦が現在、俺のお客様として来月着工予定。一条ではなく、パナを紹介したのだ。
これは紛れも無い事実だ。
遮熱だって？底冷えするって向こうの奥さんは言ってたぞ！
ちなみにここは首都圏、東北地方ではない。
ごちゃごちゃ言って癒着してるが、一条の施主がパナを羨ましいがってるのをどう思う？
俺はパナの営業じゃないから、嘘やでっちあげで作り話しはしないぞ。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:56:10 ID:???

はいはいｗ
くだらんものコピペして楽しそうだなｗｗ

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 22:56:40 ID:???

>>271
そうやってお前も相手してんだ気づけｗ

276 ：↑：2009/06/09(火) 23:14:46 ID:???

おまえうざいな

277 ：↑：2009/06/10(水) 01:55:32 ID:???

つ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 05:43:21 ID:???

ホントの話だぞ！
２年前俺は土地を買って自社（パナ）で建てた。同時期に近くで一条が新築してた。
今では一条の家の家族と仲良くやっている。嫁達はお互いの家を行ききしている。
向こうの奥さんはこう言っている「パナの家にすればよかった」
その言葉がお世辞じゃないのを証明する事がある。
向こうの奥さんの友達夫婦が現在、俺のお客様として来月着工予定。一条ではなく、パナを紹介したのだ。
これは紛れも無い事実だ。
遮熱だって？底冷えするって向こうの奥さんは言ってたぞ！
ちなみにここは首都圏、東北地方ではない。
ごちゃごちゃ言って癒着してるが、一条の施主がパナを羨ましいがってるのをどう思う？
俺はパナの営業じゃないから、嘘やでっちあげで作り話しはしないぞ。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 06:04:10 ID:???

在来？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 07:58:22 ID:???

一条じゃ中古で売ろうとした時不動産屋の扱いは建売と変わらないよ

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 12:38:04 ID:mIaxqHvr

エアー免震はできますか？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 16:48:37 ID:???

>>281
エアー免震は機械仕掛けの為、いざとなった時に故障の恐れがある為、採用しません。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 18:10:07 ID:KjdmyXPE

耐久性高いなら屋根を樹脂でつくればいいと思います

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 18:40:34 ID:???

ｴｱｰ免震もまだ新しい発明なんで耐久性とか心配だよね
いつでもﾃｽﾄで浮かす事は可能なので、定期的にﾒﾝﾃしていけばいいかな
一条の免震みたく地震後に元の位置に戻らなくて
基礎とずれたままになる心配はないけどねw

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 19:07:22 ID:???

今建築中の者ですが、まだつぶれないですよね？
つぶれるとしても富士ハウスみたいにならないですよね？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 21:44:46 ID:???

２ちゃんで
一条はつぶれませんよｗｗｗって言われて安心できるのか？
一条はもうヤバイよｗ乙ｗｗｗって言われて納得できるのか？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 22:36:41 ID:m6ECKCvR

素朴な質問なんだけど、エアー免震って動力源は何？
電気だとしてさ、一度目の地震でライフライン寸断された後の余震にはどう対応するんだろ？
巨大なバッテリでもついてるんだろうか？？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 22:47:32 ID:???

エアー免震って初めて聞いてググったんだけど
これってデタラメすぎるだろｗ
どこかこの免震のスレってないかな

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 23:06:52 ID:3EZjWN4y

iキューブって、少し時代遅れだよな。
内外断熱はいいと思ったけど。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 02:02:27 ID:???

今時自信持ってうちの会社は潰れません言えるわけないな
しかし問題は潰れ方
非上場企業が会社更生法や民事再生になるわけもなく
破産だわ、富士と同じ破産

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 03:24:21 ID:bWNccmeI

エアーメンシンは今１番注目されてるシステムだよ
バッテリで動くから余震にも対応

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 04:48:13 ID:???

>>290
ええ～っ
じゃ、もうあとは祈るしかないですね
どうか引き渡しまでつぶれませんように

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 05:39:57 ID:???

>>292
何を激しく夜中に自演してんだ？

アホか？お前は？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 06:00:09 ID:???

破産怖いので、営業さんに残金は引き渡し時に払うといってみます
富士ハウスの二の舞は絶対いやなので

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 13:02:03 ID:???

朝早くから仕事熱心だね。
営業の鏡w

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 15:07:20 ID:???

悪口見たら他社と思えですね！

住宅検討の一般消費者が
一条の素晴らしい建物に悪口言うはずないですもんね！

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 16:56:11 ID:???

一条が素晴らしい建物？はぁ？
アホか？お前は？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 18:30:55 ID:???

加圧注入ってしなきゃだめなの？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 20:21:42 ID:???

なんか変なのしか　おらんな～
一条に粘着したらなんかええことあるの？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 20:33:42 ID:???

京都の公家の名前一条家

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 21:47:30 ID:???

>>291
一番注目されてるというエアー免震について語りたかったら
どのスレ行けばいいんだーー

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 23:18:37 ID:???

一条のオプションで
「これ付けとけばよかったな」っていうの何かある？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 01:00:01 ID:???

>>302
破産した時の為に完成保障
これ必須な

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 08:28:05 ID:???

>>302
HMの破産て耐震偽装同様の負のインパクトがあるから気をつけろ
人生終わりというか、二重ローンというか

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 08:50:12 ID:???

>>298
防蟻処理はしなきゃいけない。

塗布がよければ言えばやるんじゃないの？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/13(土) 19:30:36 ID:???

鯖復活記念マキコ。
rootタソ乙！

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 09:51:04 ID:1SBOMbWd

ここは潰れないよ。
フィリピンの工場で一貫生産だから。
そもそも、利益率が他より高い。

安心して、家を買って良いと思う。

まあ、デザインが嫌とか、値段が高いと思うなら、しょうがないけど。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 10:20:51 ID:???

>そもそも､利益率が他より高い｡

(´･ω･`)

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 11:18:40 ID:???

ここは潰れないよ～～～ｗ　下請け安く使ってるから儲かってるよｗ

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 14:47:47 ID:???

営業も安月給でキツイって前に誰かが言ってたしなｗ
まあ施主にすれば良いことだろう。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 20:10:33 ID:???

半年で９～１０棟売ってればボーナス数百万で年収2000万だけどな

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 21:03:30 ID:???

>>311
一条さんは退職金はあるのですか？
タマホームは退職金がないらしいので一条さんに応募検討中です。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 00:46:52 ID:???

こんなところで聞かないで面接した時に聞けば

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 17:50:07 ID:???

もう言い尽くされてることだけど、外観や内装のセンスは本当に酷いんだよな～。
打ち合わせで主張していけば思い通りになる？
オプションで高くなるかな。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 20:03:03 ID:3MtYFiKy

>>314
やりゃ出来る
大概のものは可能だよ

設計士に参考写真とか持ってけば喜んで対応してくれるはず

実際に内装がまったく違う一条の家もあるから実例集なんか見せてもらいな

316 ：314：2009/06/15(月) 20:45:11 ID:???

ありがとう。
デザイン的には積水や住林の方が好きなんだが、
夢の家のスペックには惹かれるんだよね。
営業の人に聞いてみる。言い辛いけどｗ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 21:22:20 ID:???

俺はザ・一条はイヤです。ってきっぱり言ったよｗ
仲間は多い。気にスンナｗ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 21:29:29 ID:???

>>316
いかにも一条の家ばっかりって、言われるけど
そうじゃない外観・内装の家も沢山有りますよ
違いすぎて一条だって気が付かない家とかね
参考写真を見せるのが、話が早いですよ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 23:08:04 ID:???

漏れは【一条工務店です！】って自信と胸張って言えるのでバリタイルでチムニーも付けたぞ。
セゾンＶ夢の家、床暖房付きだ。一条の家で何を恥じる事がある？。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 23:31:22 ID:???

恥じるとかじゃなくてダサいから。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 00:06:10 ID:???

ダサいと感じるかどうかは本人しだいだからなぁ・・

だってお前の嫁ブスじゃんｗ　って言われたと思えばいいよ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 07:24:32 ID:???

あぁ、ﾌﾞｻｲｸだし古臭い嫁だ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 08:27:46 ID:J5yldhtx

ブスは三日で慣れる

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 09:46:03 ID:QVQmbSdp

外観だが一条の家は樹脂サッシだからごつく感じるんだよな

流れに逆らわずヨーロッパの樹脂サッシを主に使う木造建築の外観を参考にすると良いかもしれない

俺はタイル貼りの一条の家好きだけどなw
最近の建売りであるようなシンプルなやつは三年で飽きるよ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:48:37 ID:???

ザ・一条はイヤです。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:53:33 ID:???

>>321
ばかじゃねーの。
ダサいのが嫌だっつってんのに、何がブス嫁だよ。
人にどう見られるか、って次元じゃないの。自分が嫌なの。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:11:05 ID:???

嫌だと喚く奴らがスレにたむろする理由がわからん

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:23:00 ID:???

どう読んでも、デザインさえ良ければ一条で建てたいという流れだと思うのだが・・・

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:46:53 ID:???

しかたないさ
一条を悪く言うのは全て他社の陰謀だもの

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 00:08:09 ID:s4rpNR3C

＞一条を悪く言うのは全て他社の陰謀だもの

まあそう解釈したほうが自然ではあるな

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 02:05:45 ID:cbbgc50B

久々に見たけどキューブのスペック良いね。
もう少しＱ値が下がれば、無暖房住宅も夢じゃない？
早く全国展開すればいいのに

２００年住宅対応で基礎パッキンを採用する話を聞いた
それって、１００年後とかに土台を変えれるようにするためなのか？
ジャッキアップはやりやすそうだな

パナの話も出てたけど、どこかの訴訟ＨＰであまりにずさんな内容でびっくり
基礎に軽量ブロック使用とか基礎鉄筋被り厚６ｃｍ確保とかメーカーは言ってるのに
実際は３ｃｍだとか、裁判起こしても施主の負けとか
あれを見るとタマのほうが素晴らしく思ってしまった

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 02:36:23 ID:wYY0e9uv

ここは社員臭いのがいっぱいいるな。
愛社精神はいいけど、２チャンで営業活動…ちっと気持ち悪いぞ。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 06:13:57 ID:???

>>328
だよね。
一条の社員って読解力ないんだな。馬鹿なんだろうな。
いつも求人出てるし。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 06:50:09 ID:???

確かにこのご時勢に求人の切れない会社だね。

一条か新築そっくりさんぐらいか、求人止めると

社員いなくなっちゃうって事かなぁ？

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 06:50:28 ID:???

>>326
悪かった。ブス嫁じゃなくブスの女友達なんだな。
もう少し見た目が良ければそいつで決定なのに・・

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 07:55:34 ID:???

>>334
嫁がブスにマジギレ自演で四連投ってか？

実際オマイの嫁は相当なブスなんだろうな？
取捨選択は自由なのになＷ

マジワロタＷ

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 08:54:36 ID:???

久しぶりに展示場を拝見させて頂き、5社ぐらいでお話しを聞かせて頂きましたが
実際他社の悪口一番言うのは一条の営業でした
こちらから聞いた事には答えずに、聞いてもいない気密やｻｯｼがすごいんだぞ～と自慢ばかり
直前に聞いた他社さんの施工方法というのか？内容も嘘ばかり
こう聞いて来ましたが言うと、驚いた顔して
そういう事もしてるかもしれませんね、だって
知らないなら言わなきゃいいのに
ちょっと期待していたぶん残念です
他社さんの誹謗中傷はあまり言わないほうがいいですよ、営業さん
聞いていて気分が悪くなりました

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 20:22:55 ID:???

私の場合は他社さんで　そんな感じでしたね
私があたった一条の担当さんは全然違ってました

性能がよいとかマホガニーが～とかは言ってましたけどねｗ
他社の悪口とかは言われない方でしたので
あたった担当の方が残念な方だったんではないでしょうか

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 21:44:51 ID:???

>>336
自演って思いたいなら思ってれば。そのほうが幸せだよね。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 00:04:10 ID:???

>>332
べつにいいんじゃないの
社員だろうが他社の営業だろうが
なんでそんなことに毎度拘ってるのかな
てか2chで営業なぞと本気で思ってるおまいさんのほうがキモイわw

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 07:07:53 ID:???

時々、一条の社員が火消しのやってくるなぁ。
自信がないのかな？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 09:18:17 ID:7+/ZaD9z

>>340
だってさ、展示場での一条社員のセールストークそのままじゃん。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:24:23 ID:???

安心を買うんならもっとおおきなところで建てないと意味ないがな

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:49:33 ID:???

でかいところ＝安心

それ、たんなる信仰

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 12:19:46 ID:ldudYoT/

そこで経営事項審査ですよ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 12:53:32 ID:???

>>342
それ答えになってないよねw
主語も抜けてるし

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 13:10:24 ID:???

一条って中小企業でしょう？
大手じゃない。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 14:28:19 ID:???

大企業だろｗ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 15:29:22 ID:???

343はもっと大きなところといってんだから、比較の問題だろうな。
そりゃ一条より大きなHMはいくらでもある。
Fハウス以後建設途中でのHM破たんの深刻さをテレビも取り上げてるから、
安心できる大手HMを選ぶやつは増えるだろうな。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 16:48:23 ID:8WrzHRBT

木造で1600億以上売り上げてるメーカーなんかほとんど無いだろw

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 17:48:24 ID:???

なにをそんなに必死になっているのやらw
やばい会社に限って・・・

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 18:35:21 ID:???

夢の家の防音性能ってどれくらい？
営業さんは、ドアさえ換えれば家の中でピアノ弾いても大丈夫みたいなこと言ってたけど。
別途防音室を買うと間取りが制限されるんだよね。
壁やガラスを厚くする程度で済むならそうしたいんだが。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 21:29:20 ID:???

モデルハウスの防音ルームが本当なら、結構良い性能だった。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 22:39:37 ID:???

>>352
ドアさえ換えれば家の中でピアノ弾いても大丈夫？
そんなはずないだろ。
窓から音が漏れるよ。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 23:08:21 ID:???

>353
それは承知しているので、市販の内窓を付けようと思ってる。
もともと標準のペアガラスが結構高い遮音性があるし。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 00:12:57 ID:???

営業の自家用車ってクーペとか
オープンカーでもいいの？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 00:28:26 ID:IJPf+spx

車は何でもＯＫ！
ガソリン代は支給されます。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 08:11:33 ID:???

さすが大企業w

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 11:54:15 ID:pa8T6Hlt

売れなきゃ自腹な

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 14:59:23 ID:QdIOyY1Q

フィリピンで建具や洗面台など
作ってるんだから、メーカーとは言わないんじゃ・・・
単なる工務店です。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 15:21:56 ID:???

作ってるんだからメーカーだろ

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 15:53:09 ID:???

今月末の会社説明会に行ってくるよ。
もしかしたら、営業に就職するかも。

今のご時世、戸建てなどコンスタントに売れるのだろうか。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 16:09:24 ID:???

>>362
2011年卒？
一条の営業は売りやすいと思うよ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 16:23:03 ID:???

>>363
３０代未経験です。

スペックが良くてＰＲしやすそうだけど、
どうなんだろうか？
激務で、出入り激しそうなイメージだが。
営業地域で潜在施主数もかなり違いそうだし。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 16:52:28 ID:???

> 営業地域で潜在施主数もかなり違いそうだし。

神奈川の話ですまん

住林営業が言ってたが

横浜なら余裕で勝てるが、
小田原だと一条ご指名で住林は見積すら出さしてくれないことがあると。

配属、売りやすいところだといいね。って就職決まるのが先かｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 17:10:32 ID:???

三重県での配属希望だが、どんな感じかな？
東海地区だからやりやすいか？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 18:27:03 ID:iag+jz7J

新卒と中途は、支配階級と奴隷くらいの格差があります。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 18:35:31 ID:???

えっ？
新卒だと良く売れるって事？
まあ、専門知識の深い新卒の場合は有利だと思うけど。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:14:06 ID:???

離職率の高い業界、しかも一条なんて3流を選ぶ段階でDQN、と世間は見てるから気にするな

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:47:18 ID:???

えっ？
一条の商品って３流なの？
会社自体は地方工務店成り上がりの
未上場、個人企業的な小さい会社だと思うが。

何か良いところは無いのか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 20:21:21 ID:???

利益率が高い(ｷﾘ！

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 20:31:46 ID:???

>>370
オマイの低知能以外は全てマルＷ

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 21:40:34 ID:???

自家用車は借り上げだけど、
営業用携帯電話は貸与されてるの？

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 01:22:20 ID:???

実力があれば最高においしい業界に見えるのだが、
真意はどうなんだろう？

営業なら給料良くて、直接お客さんの喜ばれる姿が見れて、
うまく自己管理すれば、休日もそこそこ取れる。
長期優良住宅などエコ商品売れば、
地球環境改善にも貢献できる。

過去に超ハードなエンジニアやってたんで、

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 04:16:11 ID:???

どの業界だって実力があれば・・・

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 07:20:21 ID:???

三重県で何もわざわざ選ばなくても、常に求人があると言う事を
よく考えてみたら。
>369が答えを言ってる。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 17:34:58 ID:???

BESSとかのログハウスってどんな感じ？
そこそこ売り上げ維持してるらしいけど。
ログハウスにも惹かれてる。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 22:28:08 ID:???

>>377
お金が有り余ってて、セカンドハウスと割り切って建てるなら有り

作った職人の腕次第で物凄く差が出るよ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 22:02:01 ID:???

>>378
ねーよボケｗ
日本にゃ合ってねぇ。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 01:31:33 ID:???

田舎には似合うぞｗ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 17:29:02 ID:???

仕事がとれあせん
メジャーなとこと値段が変わらないときつい

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 22:23:54 ID:???

>>381
値段じゃねえよ、サッシ偽装の対応の糞さで口コミの紹介が壊滅的

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 01:00:05 ID:7V35okEj

一条の営業さんの事…好きになりそう…
妻子いるしモーションかけても無理かな…

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 01:18:47 ID:???

>>383
契約するから一発お願いしてみたら

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 01:24:54 ID:RneknpeW

i-cubeって、どこで紹介されてるんだ？
ググっても個人のブログが出るばかりなんだが。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 12:52:58 ID:???

>>385
営業さんに資料もらえば？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 18:56:17 ID:7V35okEj

>>384
今の所、契約の方向ですが一発お願いは恥ずかしくてできません…
旦那抜きで営業さんと二人で会って仲良くなろうかしら。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 19:24:00 ID:???

契約すれば、いくらでも時間あんだろ。
ばれたらどうするの？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 00:12:34 ID:BE7GVUHs

>>388
ばれたらの事は考えてなかった…
今日も旦那と三人で会いましたが素敵だった。
契約したら時間はいっぱいあると思うけど、引かれたら困るので何もできないかな…
営業の人いたら聞きたいけど客に誘われたらどうするのかしら？

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 05:58:17 ID:???

自分の好みだったら食う
好みじゃなかったら断る

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 09:24:29 ID:???

何おまえらネカマに釣られてんだよ（笑）

んな事わざわざ２ちゃんねるに書く奴がいるかよ（笑）

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 10:13:22 ID:???

釣りだと分かっていても分かってないフリして
上手に釣られてあげるのも２ちゃんだろ

口にした時点でお前が一番間抜け

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 12:23:48 ID:???

ｷﾓｲ社員だらけ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 18:28:14 ID:BE7GVUHs

ちなみにネカマではありません。
本当に好きになりそうです。
仲良くなる方法を教えて下さい。
二人で会ったりできたらいいな…
アドバイスお願いします。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 19:08:26 ID:???

自ら幸せを放棄するようなことはするな

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 19:10:31 ID:???

相談があるって家に呼びつけて、
下着つけずに
露出の多い格好で
ボディタッチちりばめて
建てる家の相談してみりゃいいじゃん。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 19:12:17 ID:???

あらやだ、違う所に違う物を建てちゃったｗ

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 21:57:52 ID:BE7GVUHs

下着付けずですか…大胆ですね…
最近、妄想ばかりしてしまいます。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 21:58:36 ID:???

>>392
＞釣りだと分かっていても分かってないフリして
＞上手に釣られてあげるのも２ちゃんだろ

オマイ全然上手に釣られてないじゃんＷＷＷ

しかも思い切り全開で釣られてるし…ワロタＷ

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 23:59:49 ID:???

年収いくらあるんですか？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 11:02:59 ID:???

売れてるﾔﾂは一千万もあるし売れないﾔﾂは400万以下
そんなもの何処の営業でも一緒
ただ売れないと長くはいられないので、自然残ってるﾔﾂはそこそこの年収あるし
常に中途募集も掛けてるだろ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 14:22:57 ID:???

と、売れなくて首になった元営業マンがいってます

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 21:55:52 ID:???

売れたら１千万もあるのか？
売れたらって年何棟？

404 ：ナルト：2009/06/27(土) 23:49:02 ID:QClK+Ais

年収はいいですよ。あと休みも自由だし、アットホームですよ、ただ自己管理は必要ですよ
６ヶ月売れないと、クビですね。ただこの業界どの会社も６ヶ月売れなかったら、気分的に
会社におれなくなります。マジメにやれば売れます。結構一条ファンのお客様が多いですよ。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 10:20:57 ID:LFidwhTN

営業さんはいいなー。
旦那現場監です。給料低くて家建てられない。欲しいのにー。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 13:35:42 ID:???

営業って毎月、自家用車を何キロ営業で走るの？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 02:02:30 ID:w63PQhH7

2000キロくらい

わかいころは3000近くだったな

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 10:44:43 ID:N8dev22z

営業さんも自家用車なんて大変ですね。
私のお気に入りの営業さんも、結構稼いでるのかしら！
早く接近しておデートしたいな。
妄想ばかりが膨らんでオ〇ニーしてます…

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 12:53:47 ID:???

ダマレ、ネカマ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 13:24:38 ID:N8dev22z

>>409
何度も言いますがネカマではありません…
本当に営業さんの事、好きになりそうなんです…
お近づきになりたいのですがどう接近していいか分からず悩んでいます…
旦那がいない時に家に呼ぶのもありかな…

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 18:10:15 ID:???

>>410

＞何度も言いますがネカマではありません…

ネカマでないならお釜か？
どっちにしてもそのネタはもういいよ
つまらん

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 18:15:06 ID:???

同意。
勝手に家庭崩壊してくれ。
事後報告もいらん。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 23:42:01 ID:???

今時、こんな古臭い家を購入する物好きいねーよW
自社管理してる木をウリにしてたんだっけ？
中小企業のハウスメーカーなんて客から相手にされねーよなwww

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 01:28:28 ID:3E+oMcCl

年商1600億円以上

こえられない大企業の壁

年商1600億円以下

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 08:43:01 ID:???

>>413

＞今時、こんな古臭い家を購入する物好きいねーよW

↑お前頭悪いだろ？
まさかとは思うがi-cubuを知らないとか？
外観も性能もオマイのヘッポコ住宅では太刀打ちできないよＷ

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 12:29:51 ID:???

↑
何それ？中小工務店が何しても社会からは認められないよwww

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 14:12:27 ID:???

>>414
よく調べてから叩け
一条は1600億円以上売り上げてるど

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 16:13:21 ID:???

>>416
つまらんネカマごっこフルボッコ食らって方向転換デツカ？Ｗ

キモオタ君！

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 18:09:00 ID:???

Q値なんて窓減らせば小さくできるしな。
開放的な家を建てようとすればどうしてもQ値は大きくなる。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 19:08:22 ID:???

>>415
日産の車じゃんw

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 22:20:42 ID:???

>>420

＞アンチｸﾝはもうちょっとヒネれ。

だとさｗ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 22:28:22 ID:???

日産に勤めたかったのは分かったけど、
中小イチヂョウでがんばってくらはいw

っつうか一昔前の意匠だな。中韓辺りが好むデザインだな。建てる人いないだろwww

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 22:51:09 ID:???

>>422
あっ、お前！田舎レス連発野郎だろ。
少し変化させてきたけどそのネタはお前しか居ないんだよ！
もうちょっとネタ捻り入れろっつの。
ったくネカマから田舎から忙しいやっちゃな。

そんなに暇なら売る事にエネルギー使え。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 00:21:45 ID:???

っとまぁ　一条社員はｷﾓﾒﾝの集まりですねｗｗｗｗｗ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 01:43:27 ID:zETFoL/D

そんなことより、モマイらそろそろ選挙だ。
これでも読んでよく勉強しとけ。

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 12:23:26 ID:???

一条工務店と、竹中工務店と、どっちがエラいの？

ねぇ～教えてW

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 12:29:21 ID:???

矢島工務店！

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:32:14 ID:???

>>427
自演乙！

しかしお前のネタってなんでこう毎度毎度超ぉ～～～～つまんないんだ？

ホント、センスゼロだよなＷ
見ててかわいそうになってくるよ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:50:37 ID:???

↑
と、低脳一条社員が申しておりますW

そんなに顔を真っ赤にして涙目になるなよWWW
所詮、君は下流の会社いちじょうでガンバるしかないんだからW

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:55:46 ID:???

大塚が三国企業だったとは
だから日本人に対してマッチＣＭで煽ってたのか

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 23:01:22 ID:???

>>429
自演と過去レスがばれて開きなおりか？
もうちょっと考えな。
パナホームを装ったり忙しい奴だな。
お前さんがタマホームなのは特徴あるレスで既にバレバレだぞ
しかもお前さんの住家は悲惨な程に炎上してるようだがなwww

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 23:18:48 ID:???

そうかお前はパナホームに就職したかったのねW
高卒じゃ一条が関の山だもんなWWW プゲラ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 23:24:55 ID:+t+vNa26

高卒でいちじょうなんだから、本人は自分を褒めてあげたいんじゃね？
まあ、あまりプライドを傷つけなさんなw

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 23:50:27 ID:???

>>432
W　が大文字なのは仕様ですかｗｗ

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 04:10:57 ID:???

サッシの外部まで樹脂だから、断熱性いいって言われたけど、
外部の樹脂がボロボロになってきた。外は普通のアルミでよかったのに・・・
一条仕様で、Q値・C値がいいからとしつこく勧めるので採用したら、この始末。
断熱性なんか住みだしたらそんなに変われねぇ～よ。ご近所のＨＭの方がQ値・C値は大きいけどよっぽどいい。
多分、住環境はそれ以外の何かによるところが大きいんだと思う。例えば、換気とか遮熱の工夫とか・・・。
一条に一本やられてしまったよ。内壁の遮音も悪いし、ボロアパート並みの遮音性の低さ。
外観は今となっては遅いけど・・・やっぱり後悔です。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 06:58:04 ID:???

それ、一条工務店じゃなくね？ｗ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 08:09:58 ID:???

一条で建てて、５年目で家の中にアリンコが大発生するようになった。
かみさんが言った通り、他で建てれば良かったOrz

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 08:58:12 ID:???

それ、どこで建てても一緒だろｗ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 09:00:14 ID:???

>>437
ご愁傷様。オマイのそのねじ曲がった性格が蟻をよんでるんだよ。
ざまあみろ！www

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 10:10:47 ID:???

>>435
世界広しと言えどお前の家だけだ。
根性腐ってると家まで腐る。

ざまあみろ！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 12:03:50 ID:???

他で建てればって場所的な意味かもょ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 12:26:06 ID:???

高卒って言葉が気に障ったか？W

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 12:46:15 ID:???

いちじょうの家ってＢ層が多いよな。黒光りしてて、出身を隠そうという意図がみえみえのやつ。
大阪オバチャンの服装を彷彿させるねw
たまに見かけたら、親指隠しちゃうよwww

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 13:21:19 ID:???

>>442
高卒では入社できません

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 13:26:01 ID:???

毎度内容が幼稚だけに>>442は中卒なんじゃね？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 14:07:03 ID:???

>>443
あのぉ？全くつまらない話しなんですが何故wwwなんすか？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 16:58:34 ID:???

>>442
よう！ピンキリ！
おまえさんは既に誰が誰だか判ってないだろ？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 17:54:23 ID:???

一条社員必死杉w

そんなに悔しかった？ mp(^Д^)アヒャヒャヒャ

まあ、中小零細工務店でこき使われちゃってくださいねw

そうそう、ボーナスは公務員の何倍だった？ップププ

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 19:42:59 ID:???

>>448
中卒君、いくら貧乏で一条に未練タラタラでもやかまし過ぎるよ。
みっともないmp(^Д^)アヒャヒャヒャ

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 22:20:08 ID:???

ハイハーイ旧帝修士卒のオレ様がきましたよー
自分の時は氷河期で、院以外はⅠ種か４大ゼネコン。
氷河期でもマイナーハウスメーカーに行く奴はいなかった。
一条に未練タラタラってどんだけ最下層の話しなんだよwwwww
正直一条って最近知った。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 22:23:31 ID:???

↑中卒君がひとりで必死（笑）

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 22:55:30 ID:???

>>450

＞ハイハーイ旧帝修士卒のオレ様がきましたよー

↑の割に教養ないアフォデツナＷ
中卒のバーチャル修士君が２ちゃんねるで顔真っ赤で必死のバーチャルアピール！！！でワロタＷＷＷ

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:09:41 ID:oLhQHLLz

マイナーハウスメーカーって事に傷ついた模様W
事実から目を背けたいのは分かるけど、
社会では一条って中の下で、マイナーな部類W 事実売り上げが物語ってるだろW

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:16:54 ID:???

ﾏｲﾉﾘﾃｨ-な人種が、ﾌﾟﾗｶ-ﾄﾞを持って、人権をくれ～と叫んでる画を想像しちゃった。うふっ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:22:06 ID:???

しばらく静かだったのに、また変なのが湧いてるな～
擁護してるようなカキコは全部一条社員だって思いこみが・・
必死で誹謗中傷して何が楽しいのやら理解に苦しみますね

>>435とか>>437みたいな　阿呆な書き込みしてる人がいるけど
どっかに事例あんの？　自分の家なら晒してみ
信用してやるから

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:28:18 ID:eSMH1Xcj

旦那が一条とは契約しないと言ってるので、もう営業さんとは会えなくなってしまいそう…
せめて一度、食事とかドライブ行きたかったな…
本気で好きになりそうなのに…

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:28:38 ID:???

>>455
あんたが作ってんだから一番よく分かるだろWWW

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:33:58 ID:???

>>457
お勉強ちゃんだけは出来るじゃなかったのかな？
キモオタ中卒バーチャル修士君Ｗ

２ちゃんねるで現実逃避で学歴詐称からガセネタですか？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 23:55:13 ID:???

土屋ホーム東急ホームズアイフルホーム大和ハウスパナホーム
セキスイハイムトヨタホーム三井ホーム三菱地所ホーム東急ホーム
住友林業住友不動産積水ハウス旭化成ホームズミサワホーム

知ってるの上げてみまつたw

で、一条の偏差値はどのランクなの？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 00:09:46 ID:AZWUEXMT

お。土屋ホームが挙がってる。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 00:42:08 ID:???

>>457
ほらほら、また一条社員が書き込んでると妄想してるし
ちょっとした被害妄想？かな

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 08:53:45 ID:???

一条工務店って上場してたっけ？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 09:00:03 ID:???

>>462

＞一条工務店って上場してたっけ？

↑よっ！旧帝大修士！
そんな事も知らないのかい？
教科書に書いてない事は解らないってか？
中卒バーチャル修士君丸出しじゃねーか。
頭悪すぎですなＷＷＷwww

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:02:34 ID:???

>>463
毎回必死に反応してるほうがｷﾓｲ
俺は一条嫌いじゃないので、このような幼稚な書き込みや
自分が最後に言ったら勝ちみたいに毎回必死に書き込むのはやめてほしい
養護のようで>>463のような書き込みで、逆にｲﾒｰｼﾞ最悪になってる。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:23:35 ID:???

>>463
本当にキチガイじみた内容の書き込みは止めるべき。
逆に>>463は、一条を落としいれようとしてるみたい。
こんな低俗な人間は一条にはいませんのであしからずw。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:33:57 ID:G8UZoMkL

脳内一条ＶＳアンチ一条って事でＯｋ？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 13:05:14 ID:???

建てぬしがまったく登場しないのはなぜだ？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 13:10:26 ID:???

今度一条で新築考えてます。

タイムリーな話題出てるかな？って思って見てみましたが…
申し訳ありませんがどこか参考になるようなとこあれば
御教授頂ければと思います。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 14:18:53 ID:???

>>466
自演バレバレだなＷ
普段伸びないスレで何必死に連投してんだよ。
おかぁさ～～～ん！（涙）いじめられたあ～～～！ってか？（笑）
この中卒バーチャル修士君が。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 17:43:37 ID:???

↑おまえウザイ社員じゃねーだろ

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 18:12:01 ID:???

↑おまえウザイ社員専用スレじゃねーだろ

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 23:57:35 ID:???

>>470 >>471

２人ともまずは>>464に謝れ、話はそれからだ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 07:49:24 ID:???

↑アフォ？デツカ？
さすが一条工務店！（笑）

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 09:37:40 ID:???

↑頭おかしいな、こいつ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 12:51:21 ID:???

↑と、頭のおかしい奴が申しております

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 15:39:51 ID:???

↑一条もへんなのばっかだなw

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 18:42:25 ID:???

↑オマイが１番変だよなw

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 21:18:25 ID:eSUEG166

>>404
昨日まで、不動産業界で就職活動して落ちることはないだろうと思っていたけど
実際1割くらいだそうですね。
一条入社を検討しているのですが、採用して頂くためのアドバイスをして頂けますか。
あと、私は神奈川県を希望しているのですが、現在神奈川はないようで、千葉とか・・・らしいです。
（HPでは全国募集となっていますが、実際は千葉、八王子とか）
人が足りてる状態で神奈川を希望しても通過しづらいと思い
どうしようかと考えております。

いい人材がいれば、募集していない地域でもさいようするだろうと考えても
良いのでしょうか？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 21:25:02 ID:???

ぜんぜん関係ない業界の俺が思うには

募集していない地域では
いい人材か悪い人材か関係なく「いらない」の一言で終わりだ
自分のことをいい人材だと自負するのなら、ほかの地域で働いて
会社に認めてもらうのが先だろうな

希望の地域以外のところで働くことになってまで一条を選ぶかどうかはおまいさんしだいさ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 00:08:16 ID:iNg0eKGx

>>479
HP上では全国各地募集しています。
転職やに聞いたらしてないとのことだけど
企業hPには出ています。
だからそこらはどうなんだろうと・・。
一条の人に聞きたいです。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 00:46:34 ID:???

社員の方は応募出来ません

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 04:00:45 ID:uIck+5l/

>>478
すぐに空きがでるから、モーマンタイ。
この半年は、例年になく厳しい半年だったはずだから、
半分くらい入れ替わるでしょ。
入れ替わった直後だったとしても、残り半分がもうすぐ入れ替わるでしょ。
来月頭にでも、電話してみな。
他地域でもよい、というくらいの熱意があるなら、これくらい待てるでしょ。

と、こんな風に釣られればいいのかな、人買いさん。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 10:00:39 ID:iNg0eKGx

>>482釣りじゃないです。こちらは真剣だ。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 10:02:17 ID:iNg0eKGx

ちなみに今年は例年になく厳しい半年であったろうとは
俺も思います。
しかし、来年も別に今年と大差なく厳しい市況は変わりないのじゃないかな・・。
政策とかでちょっとは売りやすい環境になればいいけど。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 11:16:53 ID:???

職安でもﾘｸﾙｰﾄでもﾃﾞｭｰﾀﾞでも常に求人中
何もここで聞くことはないわな

定期的にこの会社に入りたい書き込みあるようだが
そんな時は社員が減って募集掛けるのに必至な時だな、不思議…

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 11:30:21 ID:fCVJPwWA

一条工務店ってどんな経歴でも入社できますか？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 13:07:43 ID:???

たとえばどんな？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 15:52:09 ID:???

営業とやりたがってたネカマっていなくなった？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 17:45:23 ID:???

無職の基地外ならいるな

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 19:28:40 ID:???

一条の基地外ならいるな

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 23:36:36 ID:???

サッシの外側まで樹脂で対抗性は大丈夫か？

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 23:42:58 ID:+DEScLCl

フリーターでも採用されますか？

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 00:53:18 ID:???

全ての性能値は完成時性能です

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 07:55:38 ID:???

↑だから何？
省エネ住宅はうたっても完成時性能を具体的に示さないＨＭ多いけど。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 11:11:22 ID:???

出たw ↑君w

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 16:45:59 ID:inYlzqA9

>>488
私の事でしょうか？
今週、営業さんにお会いする予定です。
まだ契約するか分からないので次会うのが最後になるかもしれません…
ここに営業さんいたら、どうしたら家の事以外で仲良くなれるか教えて頂きたい。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 18:51:35 ID:???

尻軽豚女は芯でね

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 20:47:23 ID:???

マジレスすると不倫版池

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 23:27:17 ID:uVonMo+5

>>496
主人の不在時に､相談(ローンについてや資料が欲しい等)として、
家に来てもらえば済むのでは？
もちろんあがってもらって、後はねぇ・・・

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 02:49:11 ID:???

こんな社員しかいない板いやだあー!!

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:31:12 ID:???

>>500
板？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:30:03 ID:???

高卒営業マン出てらっしゃい

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 21:25:37 ID:???

中卒だろうが博士号もっていようが営業では契約取ったもん勝ち

てな事にいまだ気付かない憐れな猿が一匹紛れ込んでいるようだね

504 ：準防火地区新築工事：2009/07/09(木) 21:55:10 ID:QWtJA7N/

質問、もう一条の防火対応樹脂サッシって大臣認定の再取得できたの？

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 22:17:44 ID:???

出来て無いんじゃない。外部の樹脂ははＮＧです。

506 ：準防火地区新築工事：2009/07/09(木) 22:23:08 ID:QWtJA7N/

オール樹脂の防火対応サッシを新築工事現場に取り付けられたのですが
これって違反建築？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 00:25:50 ID:???

うんにゃ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 00:37:07 ID:???

どのみち樹脂じゃ２０年もしたら隙間だらけ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 01:28:13 ID:4hKUe5qj

>>508
素人は恥ずかしいから知ったかぶりをしないほうが良いのでは？

アルミと樹脂の接合の仕方わかる？

510 ：準防火地区新築工事：2009/07/10(金) 05:09:19 ID:13Eyg9XK

サッシが隙間だらけになるのは、家が傾くからじゃないの？
一条は基礎がしっかりしているので安心してます。
でも、防火サッシはもうすぐ再認定とれるは、うそかな？

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 07:02:38 ID:???

↑ｶﾞﾝﾊﾞﾚ嘘つき営業(笑)

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 10:10:46 ID:4hKUe5qj

>>510
防火認定は時間かかるのですよ理論上樹脂の防火認定は可能
ビル用の樹脂サッシは実例ありだからね

アルミサッシは四方の枠はビス止めでゴムパッキン入れるから十年でパッキンの劣化により隙間がどうしても出る。

対して樹脂サッシは四方の枠を圧着してるから経年劣化はありえない

ばらして運べないから運搬のコストはかかるが長期の安定性は樹脂サッシのほうがどうみても上

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 11:49:59 ID:???

>>508
↑はい！恥＆無知晒し！の中卒君
頭がついて来ない妄想修士です

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 12:14:55 ID:???

おまえ…よく言われないか？

必死だなと

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 12:50:46 ID:???

>>513
↑キター∑(￣口￣)
高卒営業マン！

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 13:29:04 ID:???

おまえ…よく言われないか？

必死だなと

517 ：515：2009/07/10(金) 16:59:30 ID:???

お前に俺の気持ちがわかるのか？

自分の女房が一条の営業マンに横恋慕した挙句、
このスレでどうすればその営業と浮気出来るか聞いているバカ女の
亭主である俺の気持ちが。

あぁ!?

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 18:27:25 ID:???

ひとりで必死だな（笑）

頭がついて来ない３連投（笑）

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 19:08:38 ID:???

>517
まさかそのネタを広げてくるとは思わなかったｗ

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 19:33:40 ID:???

>>517
ナルホド、納得したwww
異様な粘着の原因はそれだったのか
でもな、夫婦の問題をここに持ち込むなよ

同情はするがなw

521 ：準防火地区新築工事：2009/07/10(金) 21:24:15 ID:qNuiZI/b

>>512
ありがとうございます。
お陰で下記の文を信用できます。
「準防火地区新築工事様の建物に使用予定の準防火地域用樹脂製サッシに関しましては、防火性能の評価試験を合格しており、
国土交通大臣の認定を受けるための書類手続きの段階となっております。現時点では、７月中には大臣認定を取得する見込みと
なっておりますので、９月のお引き渡しまでには間に合う予定となります。何卒、ご安心賜りますようお願い申し上げます。」
お客様相談室

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:13:54 ID:+TOX1vWC

↑必死やの。
相変わらずタマに毛の生えた程度のダッサイ家なんだから。
気楽にやりなよ。

523 ：準防火地区新築工事：2009/07/10(金) 22:23:20 ID:qNuiZI/b

↑一生に一度の買い物を必死にやって何が悪い。
タマと同列扱いは許せない
でも、デザインはダッサイのは、認めます。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 02:45:36 ID:???

つまりは認定とれてもいない

さも取れてるような言い方で売ってたってことだ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 06:26:14 ID:???

>>523

通りすがりで悪いけどタマと同等だよ
安い分むこうのがいいかも

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 07:52:54 ID:???

ハタから見るとそう見えるのか・・
残念だｗお前らも一条住んでみるといいのにｗｗｗｗ

527 ：準防火地区新築工事：2009/07/11(土) 21:23:58 ID:WwdTuzzN

>>524
契約は昨年中
大臣認定取消は1月
再認定を待たずに着工
だまされた訳ではありません。
>>525
あなたは、タマで建築したのですか
だから、一条と同等といえるのですね

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 21:52:08 ID:???

住宅性能を基礎～構造材～内装はもちろん数値でも比較してみろよ。
同じ在来工法でも天と地の差がある事が判る。

タマと同等などと言う輩は無知とバカをさらけ出しているアホだね。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 23:08:54 ID:o1+e9yDY

↑でもダッサイよね。
いらんわ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 23:43:34 ID:???

↑嫁とはちゃんと話し合って和解したのか？ｗ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 23:45:08 ID:???

>>529
じゃあ買うな。
タマでもアイフルでも買って一生苦しめばいい

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 23:53:04 ID:???

絶対たまの方がいいって

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 00:40:02 ID:FMWLHcwB

たまが良ければたまにすれば良い

スペックマニアだよ一条で建てるやつはw

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 01:17:38 ID:???

杉の柱でｽﾍﾟｯｸマニアwwwwwwwwwwww

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 02:58:49 ID:???

通りすがりですが、タマも一条も仕事してるから分かりますよ
クレームの内容を聞くと驚きます。突風で基礎からズレたとか。免震第一号は風に弱いんだなｗ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 03:21:26 ID:???

ブス専の人に熟女オススメって言ってるレベルだな

一条で建てた人、一条で迷ってる人にタマおすすめなんて馬鹿だろｗ

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 06:21:54 ID:???

>>536
誰もタマなど薦めてない　同等だと言ってるだけ

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 06:51:03 ID:0gCNh8Wt

見た目はタマ以下。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 11:57:47 ID:???

実際、免震装置が風でズレたとか揺れたという話はよく上がりますね。
一条に限らず、課題の一つだと思う。

ズレたものはどうやって戻すんだろう？

あと、杉は別に悪い物じゃない。そりゃ檜よりは安いけど。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 12:04:45 ID:???

ボンドで固めた集成材よりはマシだろw

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 12:52:46 ID:???

杉の柱なんて最低だろw
まだ集成材のがいいわwwwww

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 13:03:53 ID:FMWLHcwB

杉も桧も単価ほとんど変わらないのになw

一条は白蟻処理の関係で杉使ってるだけ
桧の未処理材のほうが杉より安いよ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 14:30:50 ID:a5gx4BSC

お邪魔します。約３年ぶりの書き込みになります。
一条工務店の本拠地（？）浜松在住の者です。
免震装置に惚れ込んで一条で建てる事に決めようかと思ってます。
このスレで何か参考情報が手に入ればと思い色々と質問したいです。
よろしくお願いします。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 14:51:36 ID:???

>>539
俺の行ってた現場では車２台で土台にワイヤー引っ掻けてズレを戻したｗ
アレは地震の時にしっかり機能するのだろうか？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 15:55:09 ID:3wWhYNCS

ボロ儲けしすぎだろ。
無借金経営どころか預金残高1000億円ってどれだけの利益率なんだよ。
営業マンは潰れた富士ハウスとお互いの悪口言いながら契約を取り合ってたけど
富士ハウスがない今は一条工務店しか営業マンがやたら多い会社ないもんね。

普通に詳しいひとならここで契約するなんて考えられないって。
前にも何度も書かれてるけど、先輩が考えたデタラメークをそのまま信じきって
真顔で営業トークしてるもんね。
営業マンがこれだけ多い会社で、その経費も上乗せされたバカ高い家を建てる
施主がいるから不思議だよ。

それよりも悪く書かれると必死に反論するのは客じゃないわな。
自分のこと書かれたからこれだけ必死になるんだろう。

口汚く反論しない方がいいぞ。社員のレベルが見透かされてるから。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 17:29:43 ID:???

↑つ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 17:33:58 ID:FMWLHcwB

>>545

よく調べてるなw

預金多いから提携銀行も多くなる悪い事ではない

設備投資にしても借金の金利もお客様負担になるわけだし現金にこしたことはない。

1000億の預金があるのはユーザーにとってはプラス要因で一条叩きにはなってないぞ

頑張れ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 19:46:40 ID:???

>543
私も検討中の者です。お互い勉強して後悔の無い家作りをしましょう。
ここはアンチや荒しが多すぎて参考にならないかもしれないけどｗ

一条の説明では、ゴムの戻る力で元の位置に戻るということだったっけ？
風や弱震で動かないようにしてあるのに、
風で動くうえに元に戻らないとは・・・
このへんはキチンと対応してもらいたいよね。

>545
一条って高いか？
積水や住林等の大手と比べても、しっかりしてるし割安な印象があるんだけど。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 23:10:22 ID:a5gx4BSC

台風で家が動いてもいいから免震にしたいですね。
つい先日、建設予定地の地盤調査をしてもらいました（スウェーデン何とか方式？）
んで３カ所調査してもらって、どのポイントも鉄の棒（？）が７ｍほどもぐってしまってあまり地盤が良くないと言われましたが、
ベタ基礎＋杭を打って免震にできそうだとの事。
嫁はブリアールがお気に召しているようだけど、自分はセゾンタイプで夢の家、太陽光発電つけて大３５坪ぐらいで２０００万円を
考えてますが、果たしてこの予算で建たるのか不安です。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 23:25:11 ID:???

>>549

＞嫁はブリアールがお気に召しているようだけど、自分はセゾンタイプで夢の家、太陽光発電つけて大３５坪ぐらいで２０００万円を
＞考えてますが、果たしてこの予算で建たるのか不安です。

↑ぶっちゃけ免震つけてその予算では無理。
床暖房はどうすんの？
セゾンＦなら後一千万円は楽勝に要るよ。
本体以外に工事費、諸経費要るからね。
それから照明やインテリアもいるでしょ？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 00:02:43 ID:???

２０００万円は建物だけで、予算に収まるようにいろんな所を削っていって、最終的には夢の家無しでもやむ無しと考えてます。
でも最低限免震だけは付けたいです。でなきゃ一条にする意味が無いです。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 00:19:28 ID:???

どれだけ免震に期待しているのか知らんが、
毎日の快適性を捨ててまでいつ来るか分からない、来ないかもしれない地震に備えるのも大変だな。
もちろん価値観の違いだろうが、、、

俺の36坪のセゾンＦ夢の家仕様で、建物本体で2000万、免震は+180万だ。
これに申請費用や雨水工事も必要になってくる。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 00:26:46 ID:???

一条の免震は地震来ても戻りませんから
その時には建替えほどの費用が発生します
そこも予算に入れて考えてますか？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 00:33:21 ID:???

うちもやっと最終図面までこぎつけた
夢の家40坪
免震
太陽光
オール電化
床暖
しめて3300だったな

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 00:36:47 ID:???

>>549
地盤調査が３ヵ所とはありえない
瑕疵担保保険入ってますか？　３ヵ所では承認されません

そんなに地盤調査の結果が悪い場所で免震を薦めるなんてのもありえませんね
他の業者でも調査することをお勧めします。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 07:54:00 ID:???

>>555

＞地盤調査が３ヵ所とはありえない

見積もり提出時の無料診断時はその程度だな。
契約着工前には再度地盤調査をきちんとやる。

何を大騒ぎしてんだか…

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 09:15:27 ID:???

今は免震モニター価格のようなものが終了し、坪１３万まで上がったそうなので、
３５坪でも(一階面積がわからないけど)３００万近くはすると思う。
さらに地盤改良も必要だろうし、止めたほうがいいんじゃない？
それより家具を建て付けにしたり、被害を最小限にする努力をした方がいい気がする。
家自体は今の基準で建てられてるものなら、阪神大震災レベルでも大丈夫みたいだし。

という私も免震付けるか否かで迷ってる・・・

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 11:12:22 ID:???

被害を最小限にする努力が免震なんじゃないの？
震度７の地震が発生したら家具は倒れないかもしれないけど
食器棚の食器は飛び出しテーブルの上の食器は落ちるんじゃない？
壁にヒビが入るかもよ。窓ガラスも割れるかもよ。

坪13万は安いんだよ。他メーカー調べてごらんよ。

俺、アパート住まいだけど。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 12:26:28 ID:???

高卒営業マンはまだか？くやしくて逃げ出したかw

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 20:05:02 ID:???

↑嫁とはちゃんと話し合って和解したのか？ｗ

561 ：557：2009/07/13(月) 20:30:04 ID:???

>558
坪１３万でも他社より安いのは分かってる。
でもこのまえまで８万だったから、それに比べたら魅力は薄くなったと言いたかったの。
>549は予算的にかなり厳しそうだから、もっと他の所に金をかけた方が幸せになれるんじゃないかと。

あと、最近の家具は地震でロックが掛かる物が多いですよ。
ショールーム行ったけど、一条のものもロック付きが多かった。
まあ机の上の物や固定してない家具などはどうしようもないけど。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 20:36:24 ID:???

夢仕様止めて免震？
夢仕様で無ければ、それこそ一条で建てる意味が無いと思うが…。
いやはや…価値観の違いだろうとは思うけど…。もう直ぐ、築1年の施主の独り言。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 21:51:35 ID:???

儚いの家仕様とかどうでもいい
完成保証さえ付けてくれたら建ててやるわw

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 22:06:00 ID:???

>>563はつけてもらってないんだね
かわいそう・・・

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 01:17:43 ID:???

なんで一条社員は情弱ばかりなの？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 07:39:13 ID:???

一条社員が情弱ばかりじゃないんだよ。
他社社員が自分は情強だと信じてやまない人ばかりなだけなんだよ。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 12:31:31 ID:???

一条の家に住んでる人って最下層が多いよなw

568 ：専務：2009/07/14(火) 14:38:08 ID:1BzUkmJ1

めいどいんフィリピン！

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 15:09:00 ID:???

>>567
タマの家に住む人は？
タマのCMにでてる人は？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 16:10:49 ID:MksYYc9g

一条のたたきかた

皆あまいよわかってない

一条を叩くなら徹底的にデザインで叩く

あとは一条の土俵である現場見学に行かせない事

この２点に限る

たまにデザインも心得てる優秀な一条の営業マンがいるのでその時は諦めたほうが良い。

一条の営業を昔は舐めてたがベテランはかなりくせ者で融資から現場の事
図面までしっかり書ける

その上あの性能だから困る

スゲーめんどくさい

571 ：549なんですが：2009/07/14(火) 17:57:42 ID:???

>>570
ということは、一条はデザインは悪いが、たまに優秀な営業がいて、なおかつ家の性能は良いので叩くのは面倒くさいと。。。
うーむ。無理矢理叩かなくても…ｗ
デザインは好き嫌いがあると思うけど、自分は一条の家は他のＨＭと比べてそんなに見劣りしないと感じてます。センスがないのかな？
どこのＨＭもデザインや性能や値段（コストパフォーマンス？）で一長一短があって、展示場ではどこの家に入っても「ここもいいなぁ」と思います。

自分が一条に決めようかと思っている理由は、やはり免震と、あとは初めて一条に入った時に説明してくれた営業さんの人柄かなぁ。他の展示場の家の営業さんとは一味違ってました。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 18:28:49 ID:???

外観なんてどうにでも変えて貰えるぞ
実際にうちは外観では何処をどう見ても一条には見えないｗ

同世代で一条で立ててる周りの連中は一番先に建てた奴のところで
冬の性能を知って、外観から一条臭をまったく感じさせない所に惹かれて建ててる。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 19:59:48 ID:???

>571
まあセンスは人それぞれだから正解不正解は無いんだけど、
一般的に多くの人は一条のデザインは格好良く無いと感じるみたい。
というか出窓・レンガ・色使いがワンパターン過ぎて、どれも同じに見えるし。

ただ、性能面では確かに一歩抜きん出てるとは思う。
よく一条の施主がスペックマニアと言われるのも分かる。

>572
外観や内装を非標準にすると、かなりオプション価格が付くと思うんですが、
何をどう変更して、いくらくらいアップしました？

574 ：572：2009/07/14(火) 20:35:29 ID:???

>>573
うちは両方の両親から一条っていい感じって言われた。センスが団塊受けするんだろうね。

むしろ下がった所の方が多いと思います。
外のレンガもいらね、階段周りのごてごてした装飾もいらね等
そういったものを外して色合いを変えるだけで全然イメージ変わりますよ。
インテリアコーディネーターの方が選んだ物はカーテン、照明共に一つも使いませんでしたがｗ

575 ：573：2009/07/14(火) 20:56:16 ID:???

>574
階段周りの装飾ってあの手すりとかですか？
確かにレンガとか出窓とか腰板とか、要らないものが多々あるので、
下がる部分も多そうですね。
少し安心しました。

576 ：572：2009/07/14(火) 21:10:02 ID:???

>>575
そうあの手すりとかです。
団塊世代がいいなって思うものが標準です、いいでしょ？みたいな感じで多数あるので
営業さんにしっかり必要ないと思うものは伝えて外してもらえばシンプルなお宅になると思いますよ。
うちはしっかりと他のハウスメーカーの名前まで出して外観は○×ハウス、内装は△□ハウスの様な感じで
性能は一条でって伝えました。　営業さんは若い方だったので一条のセンスについては理解されていて
話もスムーズに進みましたｗ　出窓や腰板が必要ないって思うなら安くなる部分の方が多くなると思いますよ。

577 ：549：2009/07/14(火) 21:15:23 ID:CaM/kqML

572はセゾンタイプだけど外壁のレンガ・出窓等をやめたということ？？
セゾンで外壁レンガと出窓がなくなると確かに一条っぽくないかも・・？
でも、一条っぽい佇まいはそんなに不評なのかなあ。。。
自分の嫁は、むしろ「あの出窓が一条っぽくてイイ！」って言ってるし・・・

既に嫁は一条の営業さんに洗脳されてるのか・・・・(´・ω・`)？

578 ：549：2009/07/14(火) 21:22:09 ID:CaM/kqML

セゾンＡタイプでも、出窓は一カ所は標準らしいので、一階のリビングに付けてもらうとか、嫁がどんどん空想をふくらましてます（*´・_・）

579 ：572：2009/07/14(火) 21:39:48 ID:???

そーです。全部やめちゃいました。
先に書かれてる様に好みは人それぞれだと思いますから。
うちは車で走ってる時に子供に「あっ　揺れる家」って言われて何の事？って思って
指差す方を見てみるとまさに展示場においてある耐震の模型に使われている
緑の屋根にレンガの出窓の一条の家が建っているのを見て苦笑いでした。

でも奥さんの好みががっちり一条に嵌まってるならそれはそれでありかと…

580 ：549：2009/07/14(火) 21:48:46 ID:CaM/kqML

う～～む。　　揺れてる家。。。確かにｗ

とりあえず来月初旬に担当の営業さんが引いた図面（叩き台になるらしいです）見ながら大まかな見積もりを取ってもらう予定です。
いかに予算内に納めるか・・？収まらなくて他のＨＭになるのか、はたまた家を建てる事自体を諦めるのか・・・

じっくりと考えて決めたいと思います。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 21:58:42 ID:???

みなさん、性能が良いと言われますが、どんな性能が備わってるんですか？
宜しかったら教えて下さい

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 00:03:33 ID:???

一条の家について載ってるサイトあったよー
覗いてみて。
ttp://www.ichijo.co.jp/

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 08:52:57 ID:???

>>570
>あとは一条の土俵である現場見学に行かせない事

ほう、そうなのか。俺の営業はいくつも建築現場案内してくれたよ。
それ珍しいのか。

建築現場見て、実際に使用している杉の柱の節の多さにちょっとなぁ～って
感想を持ったけど。建てば隠れる柱だけに見せたくない気持ちは分かる。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 12:25:03 ID:???

早く高卒営業マン出てこいよまた遊ぼーぜw
そんな涙目になるなよおっさんプゲラwww

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 19:12:52 ID:???

>583
他社営業のことを言ってるんだと思うが。
一条と競合してる場合は、客を一条の見学会に参加させないようにしろ、という。
というかそもそも>570自体がネタなので、突っ込むなｗ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 20:44:08 ID:???

馬鹿の相手するのも大変だねー
荒らしも馬鹿なら施主も馬鹿ｗ

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 00:35:43 ID:???

ハーイ
〇〇ホーム中卒営業マンの俺が来ましたよ
何か聞きたいことでも？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 15:23:14 ID:???

何しに来たの？

589 ：プリン：2009/07/19(日) 09:44:15 ID:???

一条ダサすぎ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 09:49:28 ID:???

一条工務店出○の和風展示場が落雷で半焼したらしい。他に雷落ちそうな建物たくさんあるのに…。客騙して変な家ばかり建ててるからバチが当たったに違いない。人の怨み恐す。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 13:10:11 ID:???

薬剤加圧注入した柱はよく燃える
しかも産廃でも特殊焼却しないといけないレベル
地球の空気汚すんじゃねーよ！

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 17:13:18 ID:???

一条は屋根高いから雷落ちやすいんだな
保険入ってればどんどん建替えできていいじゃん

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 00:27:03 ID:???

>>589-592

どうしたの？ｗ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 01:36:21 ID:???

解除キターーー

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 10:06:15 ID:znHiCG9M

以前、営業さんの事について相談した物です。
先日、主人がいない時に自宅に来てもらい、二人きりになりました。
軽く言葉でアピールしてみましたが脈なしって感じでした…
かなり落ち込んでます。
まだ押し続けてもよろしいのでしょうか？
気持ちを伝えたいです！

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 20:12:32 ID:???

今どき一条で建てる奴はいねーよwww

その証拠に売上げガタ落ちだろwwwww

一条のデザインって20年位前のだよな　チョンが好みそうなやつwww

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 20:51:09 ID:???

>>596
毎年ビルダーランキングに入ってますがそれがなにか？

派手に宣伝もしてなくランクイン。
これが示す意味は幾らアホでも判りますよね？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 21:26:53 ID:???

>>592
ちょっと屋根が高いくらいで雷が落ちやすいのならミサワとかが先に燃えるだろｗ

あそこは珍しくメターモジュールで建ててある展示場だったのに燃えてしまったのは残念だ・・・

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 23:27:55 ID:???

>>597
わかります

大金払ってるんですねｗｗｗｗｗ

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 06:42:36 ID:???

>>599

＞わかります

では最近発表されているランキングと大金について具体的に数値とソースの出所含め説明よろしくお願いします

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 12:31:07 ID:???

近所の一条の家に、ヤーさんが住んでる。
その程度が好む家なんだお。
人格が疑われないように一条は避けるんだお。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 15:36:29 ID:???

お前が人格疑ってるヤーさんは車何乗ってるかな？
お前が人格疑ってるヤーさんはどこのテレビ見てるかな？
お前が・・・もういいかｗ

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 19:09:23 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜お前が人格疑ってるヤーさんは車何乗ってるかな？
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜お前が人格疑ってるヤーさんはどこのテレビ見てるかな？
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜お前が・・・もういいかｗ
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　｜　　　　　　|￣

一条社員マジ笑えるwwwww

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 19:35:51 ID:???

うわっ　このアンチ程度低いな～
馬鹿じゃないｗｗ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 19:43:29 ID:TB76MBeo

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜うわっ　このアンチ程度低いな～
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜馬鹿じゃないｗｗ
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
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　｜　　　　　　|￣

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 21:15:33 ID:???

あ～ぁ　あげちゃったｗ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 08:44:20 ID:v5cB6BT/

あげたら何？

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 19:21:04 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜あげたら何？
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 20:07:33 ID:???

もうどっちがアンチか分からんなｗ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 20:26:49 ID:pV0/5How

はじめまして。
今年親父が一条で家を建てました。
フローリングのワックスについてなんですが、新築時にはワックスは、してなかったらしいです。
普通一条ではワックスは新築時にはしないのですかね？
自分でワックスを買ってきてするしか方法はないのでしょうか？？
よろしくおねがいしますm(__)m

なるだけ業者は使いたくありません。
皆さんはどうなされてるんでしょうか？

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 21:24:22 ID:???

フローリング材は出荷時に既にコーティング済みのものが多いらしいから、
一条もそうかもね。
ただ当然ワックスやコーティングは磨耗していくから、
年１・２回塗りなおしたり、数年に一度はがして塗りなおしたりするのがオススメ。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 21:26:38 ID:pV0/5How

ありがとうございます(^○^)

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 08:46:29 ID:???

そんな回答で満足なのか？

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 09:19:57 ID:???

>>611
施主だけど引き渡し前に全面ワックスかけてくれたよ♪

ってこれ普通じゃねーの？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:24:41 ID:1pvbL5Ph

一条の他の施主の皆さん教えてくださいよ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 19:43:26 ID:???

んなもん、出荷時にワックス掛けてあっても、薄塗り1回掛けるのが当然。
で、数万出して厚い2度目のワックス掛けて引き渡し。ｺﾚが1番良いよ。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 20:22:05 ID:???

フローリングの種類によってワックスの方法は様々だ
まずは>610の床材種を書け

無垢なのか張物なのか表面だけ無垢のツキ板なのか
表面加工されてるのか無地なのか

どのみち床材製造ﾒｰｶｰでﾜｯｸｽして出荷する所は無い
一般的住宅会社は最後のｸﾘｰﾆﾝｸﾞ時にする

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 20:34:02 ID:???

>>617

＞フローリングの種類によってワックスの方法は様々だ
＞まずは>610の床材種を書け

何偉そうに言ってるの？
まさかとは思うが一条の標準仕様しらないとか？（恥）

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 12:29:02 ID:???

一条のデザインってなんであんなに野暮ったいの？
意匠担当はみんな高卒なの？
風で飛ばないように、ちゃんと構造計算してるの？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 13:13:25 ID:???

>>619
＞風で飛ばないように、ちゃんと構造計算してるの？
＞
↑オマイのズラの構造計算なんか知るかっつの！www
どうせなら風でズラ飛ばされろ！

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 15:32:36 ID:???

なか

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 20:06:36 ID:???

どこかのスレで、あの「ザ・一条」デザインは社長の好みって言ってたな。
本当かどうかは知らんが。
ちなみにデザインは好きに出来る。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 22:46:29 ID:???

好きに出来ると何度も聞きますが、そのわりに変わらない家ばかりですねｗｗｗｗ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 23:17:53 ID:???

社員のほとんどが工業高卒だからなwwww

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 06:57:56 ID:???

>>623

＞好きに出来ると何度も聞きますが、そのわりに変わらない家ばかりですねｗｗｗｗ

外観が標準と違うと一条って判んないだけだろＷ

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 06:58:38 ID:???

外観集見ると、まったく一条らしくないモダン系とかもあるよ。
まあ個人的にはそれもセンスがあるとは思えなかったけどｗ

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 07:38:33 ID:???

なんだかんだ言っても一条が気になってしょうがなくホームページまでしっかり見てしまう>>626でしたwww

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 21:47:42 ID:???

一条のデザイン　センス悪すぎw　
韓国車みたいwww　ハウスメーカーのヒュンダイって言われてるの知ってた？www
デザインだけじゃなく　色んな意味でのヒュンダイ　なんだそうなwwwww

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 23:14:58 ID:???

するとタマホームなどは印度のタタってとこかw

630 ：626：2009/07/26(日) 01:38:38 ID:???

>627
気になるというか、第一候補で検討中ですｗ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 06:12:23 ID:a6j8y17I

うちの担当の営業マンは、建築学士で一級建築士。
外観も不満は無い。本当にどうにでもなるものだなと思ったよ。
アンチの書き込みは、イメージ戦略？
私のお気に入りは、熱交換率90%の全熱交換換気扇。
この時期夜間は外の涼しさを取り込んで排熱、日中は熱交換するとのこと。
換気扇の動いている完成現場見学したら涼しかったよ。
現場に入ってみたら、違いは体感できるんじゃないかな？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 08:24:26 ID:???

↑一条社員乙w

一条の外観がいいと思うセンスにワロスwww　お前の服装も中韓並みのセンスかw

一条で建てるなんてどんだけ池沼なんだよwww　日本人に笑われちゃうよwww

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 08:24:37 ID:???

ロスガード９０ですね。
２階スペースを取られるのは邪魔だけど、フィルタ交換とかは簡単そうですよね。
あれに限らず２４時間換気って、止めると配管内にカビが生えるかもしれないから
ずっと付けっぱなしじゃないといけないって本当ですか？
あと、電気代はどうですか？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 09:45:18 ID:???

>>633
本当
電気代は知らん。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 10:05:05 ID:???

>>633
漏れの家は夢3なんで、4のヤツは知らないから。
能力書けよ。計算してやっから。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 12:09:24 ID:???

リーマンショック以来頑張ってるHMのひとつだね～。
やはり安いのがいいよね！
でもなんで外観が似たようなのばっかなの？
2階サインディング？1回レンガ？みたいな。すぐに「あ、一条。」って分かる。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 14:15:43 ID:???

無個性という名の個性

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 16:28:47 ID:???

建築に限ってではないが､安いという事はドコかで手抜きをしているってこと

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 17:38:26 ID:???

するとタマホームなどは手抜きだらけってとこかｗ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 18:16:13 ID:LbTttX9/

タイル張りだろ？
恥ずかしいからレンガって言うなよ・・・

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 19:34:18 ID:???

ﾀｲﾙとﾚﾝｶﾞの違いって何ですか？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 21:12:00 ID:???

一条は手抜きじゃなくて、
一生懸命がんばってるけど、ちゃんとしたものがデキナイという程度w
がんばるんだけど空回りして勉強のできないアフォと一緒だから、一番たちが悪いw
一条社員のほとんどがこんな感じwww

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 21:50:47 ID:???

>>642
＞一条は手抜きじゃなくて、
＞一生懸命がんばってるけど、ちゃんとしたものがデキナイという程度w
＞がんばるんだけど空回りして勉強のできないアフォと一緒だから、一番たちが悪いw

具体的になんの事？
言ってる事は理解できるけど何の事言ってるかわからないので納得はしていない。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 00:41:28 ID:???

>>643
>>642の煽り方

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 20:56:04 ID:d58VvrMt

一条は社内での学歴差別がハンパなさそう・・

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 00:36:11 ID:XEoyFHR4

ロスガード90の消費電力は通常運転で60W程度だってよ。
一般的な換気扇は一個当たり20Wぐらいだから
各部屋に普通の換気扇付けるよりも安いんじゃないのか？
ACモーターとDCモーターの違いだね。
つけっ放しで消費電力は金額にして一ヶ月1000円前後。
外観に関してブログを発見
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yonnori46510/2821682.html
この方は値引きでメーカーをＰにしたらしいが、
一条の外観には満足だった様だよ。どちらの方がかっこいいかな？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 19:49:19 ID:UvJaOfLk

ここの営業って…
一条の家にかなりの自信を持ってやってるので、正直引いてしまう時があります…
私の担当の営業は我が強いせいか、気分が悪くなる時が多々あります…
もっと低姿勢の営業に変えて頂きたい…

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 19:57:40 ID:???

>646
２４時間換気って意外とランニングコストかからないんですね。
参考になります。
リンク先のプランはi-cubeですね。
箱型のモダン系が好きな人には良いかも。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 20:13:01 ID:31NWy9vf

>>631
この時期夜間は外の涼しさを取り込んで排熱、日中は熱交換するとのこと。

無理っぽい。24時間熱交換だから排熱はあまり期待できないでしょ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 20:46:59 ID:???

>>649
排熱よりも結露防止のほうが目的っぽいな。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 22:09:37 ID:???

箱型のモダン系って､笑えるんだけどw
シンプルを履き違えた勘違い野郎のデザインだろwww
現場のプレハブ小屋と見間違えちゃったよwwwww

一条の社員は本当に低脳だなもう１回意匠の勉強し直せw

今期の売上げもさらに落ちる一方マジワロスwww

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 07:07:19 ID:???

>>651
↑人生どころか生まれてきたのも勘違い野郎www

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 08:27:50 ID:8ogSdMZz

通常の換気と熱交換のモードが切替るんだよ。
夏季に外気温が室内よりも低いときは、
換気モードが切り替わって通常換気で排熱。
ttp://www.ichijo.co.jp/news/lossguard/index.html
結露が発生する可能性のあるのは、
夏の湿った空気が換気ユニット本体に辿り着く間だけ。
気温35度湿度80%の空気でも28度まで冷やさなければ結露しない。
換気扇本体から外部へのダクトを極力短くして、
断熱被覆しているから
ダクト周囲の温度がダクト内の空気を結露させることは皆無だってさ。
室内側のダクトの中を通る空気は30度以下で
潜熱も交換されてて乾いてるから大丈夫なんだって。
でも、壁体内を冷暖房したり、ダクトで冷暖房するのは結露の問題が残る。
だから、一条ではセントラルの冷暖房はやらないんだってさ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 17:28:54 ID:3Gt6kI01

>>647
うちの営業も態度が気に食わない時がある！一条は気に入ってるけど営業がな…
若い奴はダメなのか…

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 18:25:58 ID:???

>>596
＞今どき一条で建てる奴はいねーよwww

すまん今新居建築最中…

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 21:16:24 ID:???

>>596
申し訳ない。うちも含めて近所で今３軒新築中・・・

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 00:50:34 ID:29btkX/t

うちのまわりも一条の建物がふえている・・・
今のご時世でも売り上げ昨年比プラスらしいぞ。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 12:40:24 ID:???

全熱交換換気扇ｗｗｗ

ただの強制換気だろ　珍しくもなんともないぞ

こんなフィリピン産の家に高い銭をよく払うよな、信じられん

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 13:10:59 ID:???

ちがうよ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 18:06:30 ID:???

ただの強制換気ｗｗｗ

なんで自分は馬鹿ですって全世界に自慢するんだろうな
信じられん

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:11:26 ID:???

どっちがバカ晒してるか

じゃあ、どんな換気の仕組みなのか詳しく説明してみろよ
期待してるよｗ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:27:08 ID:???

>>661
喧嘩売るなら換気の仕組みを説明して相手のバカを晒すのが基本。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:34:23 ID:???

>>657
＞今のご時世でも売り上げ昨年比プラスらしいぞ。

ソースは？
因みに計上利益　多分連結だと思われ。
2007/3　168億円
2008/3　160億円

上場してないからIRが無いw　前年比プラスの根拠でも何処かにあるの？

http://ichijo.jp/tochi/tokai/sizuoka/corporate/index.html
http://www.ichijo.co.jp/corporate/outline.shtml

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:35:53 ID:???

>>662
偉そうに言って、説明できないんだよな

オマエらの信じてる換気システムは一条独自のシステム、機材とでも言いたいのか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:42:12 ID:???

経常の字まちがった　スンマソ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:47:59 ID:???

>>664
俺はのぞきに来ただけで、信じてもいないし、否定もしない
勿体つけないで教えてくれないか？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:53:36 ID:???

勿体つけるも何も、ただの強制換気だと言っとろうが

日本語わかる？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 22:17:08 ID:???

>>664
吠えてる割には漢字が書けないヘッポコの【計上利益君】でしたＷＷＷ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 22:27:12 ID:???

ちゃんと訂正したんだけどねw　つっこむ所はそれだけかいwww

おまえこそ日本語読める？

それとも「昨年比プラス」の証拠が出せないのかなw

まずソースを上げてから反論してねw　ウソや風説の流布は良くないよテーノーちゃんwww

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 22:47:44 ID:???

>>669
と、みたまんま必死になっている【計上利益君】でしたＷＷＷ

因みに日本語が少し不自由ですＷ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 22:49:56 ID:???

全角のW見ると必死だな…と思ってしまう

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 22:53:11 ID:???

↑因みに日本語が少し不自由ですＷだって～www　っぷぷぷ　

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼　

日本語を勉強し直してから日本にこようねwww　そして早くソース出してね　テーノーちゃんwww

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 23:06:32 ID:???

一条の売りは全館床暖房と構造。
全館じゃないが床暖房はタ○ホームは標準で始めたし、
構造なんて見えるものじゃないから手抜きでも分らない。
おまけに提案力はないに等しい。
潰れるのは時間の問題。一条で建てた我が家は築半年で既に階段はギシギシ言うし、
洗面所の水は出にくいし最悪。
タンク付トイレしか選べないなんてこんな時代遅れな会社有り得ない。
お風呂も１.２５坪選べますって自慢のようにいってるが他で建てれば１.５坪でも１.７５坪でもできる。
１００万払ってたから契約解除諦めたけど。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 00:29:28 ID:???

え～!?
タ〇ホームなんて段ボールハウスじゃん
止めた方がいいよ
イメージ戦略に走るHMはW

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 02:19:20 ID:???

熱交換素子に給排気を流入させることにより
外気温を室内の気温に近づけて換気するシステムだよ。
ただの強制換気とは全然違うよ。熱交換率90%って意味分かるかな？
冬は外気が０度で室内が20度のとき、
熱交換素子を通すだけで18度まで暖めて給気するんだよ。
夏は外気35度で室内が27度の場合、
熱交換素子を通すだけで28.5度まで外気温を冷やしてから給気する。
具体的に分かったかな？
顕熱だけでなく潜熱(湿度)も交換するから全熱だよ。
ちなみに熱交換と通常換気を自動制御だよ。
別に一条独自のシステムじゃないから、
他メーカーで高いお金払って導入してみてね。
一条では、標準仕様だよ。
まあ、低性能住宅じゃ換気設備や床暖房に力を入れても無意味かな？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 02:47:28 ID:???

私はこれで一条に決めました。
ttp://unohideoblog2009.seesaa.net/category/5946214-1.html
以下ペースト。
日本の住宅企業は、とくに大手プレハブメーカーは
グローバル化が叫ばれているのに日本国内だけを見て、
お山の大将で威張り続けてきた。
ヨーロッパを中心に、駆体の省エネ化の一大イノベーションが世界で起こっているのに、
国交省や一部のお抱え学者を懐柔し、われ関せずと傲慢な態度をとり続けてきた。
消費者を欺瞞する「外断熱」の誇大広告。それを咎めない公取。
そして、省エネ住宅とは「大陽光発電と燃料電池発電を装備すること」と
建築会社としての責任を放棄し、
臆面もなく問題点をスリ替えた全面広告の数々。
駆体のQ値が2.0Wさえ切っていない惨めな性能値。
日本の住宅メーカーは、良心の欠落を世界に曝して恥じなかった。
（鵜野さんステキ！）

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 05:49:45 ID:???

>>675
やっと説明してくれたと思ったら何を強制換気の説明してんの？
それが標準装備？坪単価を比較してから話しなさい
ちなみに俺は設備屋です。一条の現場にも出入りしてるから間違いない

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 05:58:51 ID:???

連投スマヌ

>>668　俺は経常利益くんじゃないぞ、間違えんなブォケ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 07:44:11 ID:???

>>677
どうやら屁理屈君らしいな。
強制換気＝熱交換
↑日本語で具体的に説明してくれないか？。どこ見てもお前さんの言う事は書いてないんだがな。

坪単価？。タ○ホームは独自の坪単価算出していて単純に比較出来ないぞ。

基礎から構造材、内装等違う。

設備屋だからなんなんだ？
設備屋の癖に設備の事は勿論何もしらねー小僧じゃねーかよ（笑）

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 09:48:33 ID:???

高性能の家と謳うのに坪単価の引き合いにタマホームを出してくるとこがスゴいね
笑っちゃったよ

何を見ながら講釈垂れてんのか知らないけど、実際に現場を見てこればいいよ。ガッカリするから
あちこちに建ってんだろｗ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 10:22:00 ID:???

見てこればｗｗｗ
どこの田舎者だよｗ

どうせ今の一条の換気システム知らないだけだろ？
ホームページ見ればすぐ分かる事なんだから少しはチェックしなよ下請けの下っ端さん♪

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 10:46:32 ID:???

現物を見るのが一番確実でしょ

＞設備屋だからなんだ
＞どこにも書いてないぞ
＞現場見るのは田舎
＞現場よりホームページが正解

オマエ阿呆だろ　引き篭りだろ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 11:04:06 ID:???

＞現場見るのは田舎

誰がそんなこと書いてるんだ？
お前頭ハゲてるだろ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 11:36:35 ID:???

>>683
自分がツルッパゲだからって他までハゲにするなよwww

このハゲ！

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 11:49:11 ID:???

一条か、ダイワハウスのどっちで建てるか悩んでる。

家の性能は一条の方が上なのは分かるが、ダイワはアパート5棟持ってる関係で、
安く建てれだろうし外観や間取りの自由さは上。

どっちがいいでしょうか？、

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 12:30:50 ID:???

>>684
お前のその理屈だと
お前もツルッパゲだってことでいいんだよな？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 13:08:36 ID:???

>>682
強制換気＝熱交換

余計な能書きはガキが垂れるもの。↑早くちゃんと説明してくれませんかね？
立派な辞書にもそんなこと書いてないけどなw

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 15:44:32 ID:???

違いが分からないお馬鹿ちゃんなんでしょ。
熱交換が理解できていないから空気を入れ替える＝強制換気だと思ってる。
あとは現物を見たっていいながら見てたのはトイレの換気扇だったとか
どれが一条が採用している換気システムか分かってないぐらいかなぁ。

現物見たんならその換気扇どこが作ってるか知ってるよね？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 16:24:23 ID:???

なんか馬鹿が沸いてるぞ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 17:46:06 ID:???

換気=換気扇　バカじゃねーの
無知を晒してんのが分からないハゲ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 17:50:53 ID:???

もしかしてハゲは強制換気を換気扇でやってると思ってんのか？

そらハゲるはずだ

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 18:23:53 ID:???

皆でフルボッコするから、その、「強制換気＝熱交換＝設備屋＝ハゲ」、は人にだけ説明させて自分は涙目になって逃げちゃいましたね（爆笑）

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 18:45:47 ID:???

自演乙

こんなに釣れて満足ｗ
これ以上ハゲの引き篭りの相手はできませぬ

勝手にやってくださいね

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 19:08:42 ID:???

>>693
涙目～～～～～で逃亡～～～～～（笑）

自演してる人は皆も自演してるとすぐ思っちゃうんだよね！ミジメ！（笑）

今晩布団の中で思いきり泣きなよ（笑）

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 19:41:18 ID:???

>685
正解→こんなところで聞かない

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 21:54:08 ID:???

　　　　　　　　　ζ
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　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　＜　　一条社員をなめんなよ　っこのハゲ！
　　　　＼　　＼＿／　／　　　＼　　ハゲハゲうるせーよ　っこのハゲ！
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　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:00:33 ID:Xiak9tU0

免震ってフラフラしてるから竜巻で簡単に飛ぶと聞きました？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:12:00 ID:???

えっ？　俺？

ええっと・・・聞いてないけど・・・

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:19:17 ID:???

>>697

＞免震ってフラフラしてるから竜巻で簡単に飛ぶと聞きました？

お前のズラの方が先に飛ぶから一条の事よりまずは自分のズラを心配しろよ！ハゲ！

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:26:25 ID:???

↑↑↑↑↑

と一条ハゲが申しております｡

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:29:24 ID:???

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　＜お前のズラの方が先に飛ぶから一条の事よりまずは自分のズラを心配しろよ！ハゲ！
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702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 00:19:41 ID:???

悪い、文盲な俺に誰か教えてくれ。

自称設備屋のハゲが換気=換気扇だと思ってるハゲ？
一条ハゲが釣れた釣れたと言いながら逃亡したハゲ？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 04:11:46 ID:qJSqKObN

フィリピン製の安い洗面とか風呂とかを高く売ってるのが
一乗。ハウスメーカーではない。厳密に言うと単なる
工務店。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 04:57:39 ID:???

>>702
しつこいなテメエも

なら少し相手してやる。電力を使った換気法を強制換気といって換気ユニット、フィルターなど間に咬まして温度、湿度調整できる機能が付いてるのが今の主流

前レスであったような各部屋に1つ換気扇の24時間換気はあまり見ないな
大抵、パイプ突っ込んであるだけの24時間換気

熱交換とギャーギャー言ってるが、一条に限らず何処の建物も通気工法を取り入れてるから外内気交換なんて簡単にできるのよ
そもそも家の機能なんて単純な理屈の物ばかりだから、何たら素子とか聞くとアホかバカかマヌケかと

もう相手しねーからな
偽者もチラホラいるみたいだし

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 07:14:38 ID:???

>>704
>通気工法を取り入れてるから外内気交換なんて簡単にできるのよ

この論法だとC値Q値議論するのもおかしくなんねーか

本物見てから議論しろよ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 08:17:29 ID:???

>>705

いつから一条は高気密仕様になったんですか？

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 09:49:36 ID:???

柱に塗った毒素が周囲に迷惑なので閉じ込めました。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 12:41:30 ID:???

>>704
＞なら少し相手してやる。電力を使った換気法を強制換気といって換気ユニット、フィルターなど間に咬まして温度、湿度調整できる機能が付いてるのが今の主流

結局、強制換気に温湿調整昨日が付与されてる換気システムがあるっちゅう話しで、【強制換気＝熱交換】の説明にはなってないけどな（笑）

エアコンで言えばイオン機能があるっちゅうだけでエアコン＝消臭にはならんのに、誰かさんはそれと同じように強制換気＝熱交換って言ってるんだな（笑）

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 12:58:59 ID:???

>>708
オマエには何を言っても無理みたいだな
強制換気にシステムフィルターを付けたで分かるか？

まぁ、免震機能もそうだが10年前から何も進歩してない性能を高性能と信じる輩には理解できないだろう

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 15:13:58 ID:???

>>709
だから、強制換気＝熱交換、の説明をちゃんとしてくれよ。

能書きはそれからだよ。

強制換気＝熱交換＝設備屋＝ハゲ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 15:45:28 ID:???

設備屋ハゲの言うとおりロスガードは強制換気だ。
んでそれの何が悪いんだ？
一条は高気密を売りにしてるから熱交換式の強制換気で問題無いんじゃね。
おまいのオススメは自然換気の家だっけ？

すきま風溢れる家(笑)

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 16:05:40 ID:???

煽ることしか出来ないなら黙っていて下さい
あなたのせいで一条の評判がどんどん悪くなっています！

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 16:49:00 ID:???

>>711
設備ハゲと言われるのは引っ掛かるな、毛が剛毛で多くて困ってるくらいだからｗ

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 18:48:53 ID:YhZwv+Jf

一条の換気システムは素直にすごいぞ
普通に設置したら120万くらいする代物
叩くべき場所じゃないかと思うが

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:16:06 ID:???

誰も叩いてないぞ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 19:46:45 ID:???

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　＜　っこの設備屋ハゲ！　仕事まわさねーぞ！
　　　　＼　　＼＿／　／　　　＼　　ｂｙ　一条社員一同
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717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 20:15:23 ID:???

ちなみに何について争ってるのか簡単に教えてくれ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 20:33:03 ID:???

>>713
ギャランドゥはハゲが原則。
体毛モジャはマジキモいよ（笑）

だろ？ハゲ！

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 20:46:07 ID:???

一条サマに嫌われたかなぁ・・・・・

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　|　　　川川∥U　 '　ω`　ヽ　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６　　　∴）д（∴）　　（∴　　９川| l| |川 l||l
　|　　　川川　　　　　～　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
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720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 20:59:07 ID:???

不毛な争い…

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 21:19:12 ID:???

>>720

＞不毛な争い…

座布団一枚！。一条の品質には座布団二枚。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 22:43:21 ID:???

一条のＣ値Ｑ値ってのは換気システムを止めた時の値。
Ｃ値測定の時立ち会わせて欲しいと頼んだが無視。
0.5でしたって事後報告。
諦められなくて目の前でやって欲しいと頼んだら住める状態
（換気システムを動かしてる状態)でＣ値0.71なんてでませんよだと。
ふざけるな！

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:12:54 ID:???

C値って何の事か知ってるか？
どうやって測っているかとか知ってるか？
知らないから怒ってるんだろうけどなｗｗｗ

以下長文注意
Ｃ値ってのは気密性の事だ。
つまり中の空気がどれだけ逃げにくいかって事。
換気システムを動かせば、そこから空気を取り込んで空気を逃がすわけだから
中の空気がどれだけ逃げにくいかなんて関係なくなる。
それじゃＣ値高くても意味無いじゃないか！というと、そうでもない。

換気システムを動かしていない時は中の空気は逃げにくくて、
換気システムを動かせば空気は逃げていく。つまりほぼ全部の空気が換気システムを通るわけだ。
そして一条の換気システムはロスガード９０。
室内の温度、湿度をほとんど逃がさないで換気するシステムだから、
そこを空気が通るときは中の状態はほぼ変わらずに換気してくれる。

もともとＣ値が悪い家だと、換気システム関係なしに空気が出入りする。
つまりせっかくエアコンで調整した空気が、そのまま外へ逃げて外の空気が中に入る。
どんだけ換気システムが良くても、別の場所を通って出入りするから効果は半減する。
C値が高い家に良い換気システム。これが最高の組み合わせ。

もちろん窓を開けて自然の空気を楽しみたい人には無用のもの。
梅雨時の湿気が高い空気や秋口のちょっと肌寒い風を感じる生活も日本らしさを感じられる生活だと思う。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:23:55 ID:???

>>723
ご立派！！！毎度の事ながら関心。

>>722
少しは勉強しろよ。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:48:02 ID:???

一条社員必死だな（笑）

その程度のレベルでタマホームの二～三倍の坪単価ならかなり割高って事だな

やっぱり家を買うならタマホーム！

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 23:51:34 ID:???

タマちゃんによろしくなｗ

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 00:18:31 ID:???

タマホ～ム？

比較になんねー

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 01:28:09 ID:???

>>724
勉強するのは>>722の営業だろ
施主は専門家じゃないんだから知らなくて当たり前。
最近はネットなんかで簡単に知識つけられるけど、本当は知らない方が普通なんだ。
それを懇切丁寧に説明し理解してもらうのが営業の役目。

一条営業マンさん
営業が馬鹿だと一条の信頼が落ちますよ。
もうちょっと新人教育をしっかりやってはいかがでしょうか。
本社教育だけでなく、ベテラン営業の下で10件は一緒についてあげてください。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 06:50:33 ID:???

>>728
>換気システムを止めた時の値。
>住める状態でＣ値0.71なんてでませんよだと。

こんなの詳しい内実知ってる人間しか書けんわ
知ってて他人が曲解するようにレスしてるだけだって

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 07:08:59 ID:???

>>723]
＞C値って何の事か知ってるか？どうやって測っているかとか知ってるか？

オマエこそ本当に知ってんのかよ　知ったか長文を垂れ流して恥ずかしくないのかよ

で、いつから一条は高気密仕様になったんだよ　他の高気密の家とは施工が違うんだがなぁ
あれで数値が出るとは思えない

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 08:12:36 ID:???

>>730
お前の言う高気密って定義はなんだよ
言葉がかみ合わないで叫んでるだけのような気がする

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 08:37:17 ID:???

>>731
今度は定義ときたか
高気密は高気密だろ。目地には機密テープ。パイプ、配線等の隙間に発泡ウレタンを注入し密封、工事終了時に全窓を閉めガス充満後に検査器で数値をクリアーしたのが高気密
コレ以外は高気密とは言わない
こんなんでいい？

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 08:49:20 ID:???

定量的に言えよ屑

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:16:30 ID:???

定量的って、バカか

テメエで調べろ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:24:25 ID:???

>>733

＞定量的に言えよ屑

論破されて突っ込み所が無くなってヤケクソレス乙w

突っ込むなら否定論破してみろよ、カス！

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:24:51 ID:???

>>734
お前の定義を言えって言ってんだよ
話理解しろ

相互の確認があって話が進むんだよ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:27:22 ID:???

>>735
高気密の定義を数値的に言えってのが理解できねーのかボケ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:30:59 ID:???

ちなみに俺がレス始めてんのは>>731からだ

いままでの議論が何に立脚してるかよく見えないから定義をはっきりさせてくれ

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:39:01 ID:???

>>737
数値なんて各メーカー、ＨＭ、工務店で違うっつーの、アホか

つか、オマエ何も知らないんだろ　オマエのレスはホームページのコピーばっかだもんな

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:41:08 ID:???

>>730
>で、いつから一条は高気密仕様になったんだよ

ググレカスｗ

>>732で言ったような方法は一条ではやってない。
やってないから高気密じゃないかというとそういうわけでもないだろ。
一条は高気密だって言ってるのはＣ値で考えたときの話。
Ｃ値って気密性を表してるんだろ？

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:43:58 ID:???

>>739
>数値なんて各メーカー、ＨＭ、工務店で違うっつーの

なら議論にもならねーだろ
引っ込んでろ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:44:35 ID:u4DqcOdY

無垢材を使ってるので、10年たつと隙間だらけになり、
戸はガタガタ、廊下ミシミシと安物感が激しいと
聞きました？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:46:07 ID:???

>>742
聞いてません
創作ですか

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:49:39 ID:???

>>742
C値、Q値の話を出し始めたの4,5年前って記憶してるけど

10年経った話ってなんで関係あるの
事実？
ただの作り話じゃない

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:55:53 ID:???

>>740
一条の施工法だと高気密にならないんだよ

基礎の構造、外部はしっかりした通気工法で内部は高レベルの高気密を保ってる家ならばオマエらの好きな何たら90とかｃ値たらも安定するだろってこと

実際はどの施工法も中途半端なのが現実

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:56:49 ID:???

安物の杉だものあたりまえ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:58:45 ID:???

>他の高気密の家とは施工が違うんだがなぁ

これと

>実際はどの施工法も中途半端なのが現実

何この鳩左ブレ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 09:59:58 ID:???

>>745
一条の工法と他のメーカーの工法の何がどう違うんだ？
一条の工法だとどの部分がダメなんだ？
一条の出してるＣ値って気密性を表していないのか？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:01:52 ID:???

>>741

あのねー　数値なんて使ってる材料、季節、土地で違ってくるんだよ

オマエは話にならんから氏んだほうがいいよ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:02:46 ID:???

ピンキリじゃね

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:08:04 ID:???

>>748
ヒント　断熱材は何使ってる？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:12:15 ID:???

>>751
発泡スチロールだろ？
他のところはビニール袋入りの綿みたいなのだっけ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:21:28 ID:???

発泡スチロールｗ

本来の高気密仕様ならば断熱ボード壁を全面に嵌め込む
これだけでかなり気密性が上がる

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:24:22 ID:???

そか、ボードなら一条もやってるよｗｗ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:29:18 ID:???

>>745

笑わせるな、ボードが全く違う
厚115ﾐﾘだぞ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:32:28 ID:???

断熱材何と聞いて最後に気密性とまとめる

断熱性だろ
この馬鹿さかげんピンキリそのもの

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:34:58 ID:???

>>745
一条の施工法だと高気密にならない　と言ってるが
具体的にどうだめなのか教えていただきたい
だめだと言い切るには、それなりの裏付けがあってのことでしょうし

たとえばその事を指摘した資料等を提示していただければ助かる
業界紙とか専門誌、なにかの論文でも結構
いつ頃のか分かればこちらで探すので教えてくれ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:41:18 ID:???

>>756
バカばっか
高気密のときは断熱材も専用の物を使う
誰も断熱の話はしとらん

>>757
自分で探せ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:47:03 ID:???

こいつ不利になったら自分で探せばっかりだな

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:49:46 ID:???

>>758
そうですか　教えていただけなくて残念です
こちらの資料ではご指摘いただいている
高気密にならない　ということが
どういう事なのか具体的な事例等がみつかりません

せっかく問題点を提起していただいたのですから
もう少し教えていただけないでしょうか？
その方が議論がより具体的になり
私のような施主にも有益な情報となりえると思うのですが

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:52:23 ID:???

不利になった？
知りたいなら自分で探すのが当然だろ、アホか
自分の無知を棚に上げて他人に頼むなボケ

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:53:08 ID:???

誰かさんと一緒で思い込みでしゃべってるからじゃね

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:57:15 ID:???

>>760
ホントに知りたいなら他のＨＭの高気密の現場を見て比べてこればいいよ

誰でも分かるから
こんなとこで聞いてもロクなことないし

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 10:57:33 ID:???

不利じゃないってなら
高気密の定義言えよ

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:00:51 ID:???

>>761
ご指摘いただいたように　自分で探す　確かに基本だと思います
耳が痛いばかりです

しかしながら一般の施主にとってあまりに専門的な話ですと
なかなか探すこと自体が困難です
先ほど申しましたように　いつ頃の何という業界紙又は専門誌
本　等　ご指導いただけませんでしょうか？

ただ　一条の施工法だと高気密にならない　では
いかんともしがたいのです

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:01:55 ID:???

それで発言がぶれてる件はどうした？

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:18:38 ID:???

強制換気君＝熱交換君＝設備屋君＝気密君＝ハゲ
次から次へと忙しいやっちゃなあ（笑）

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:28:57 ID:???

誰かと彷彿させるだろ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:39:28 ID:???

ここの住人はなんでそんなに一条を信じてんの？

みんな社員なの？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:43:06 ID:???

信じるも何も公表されてる事実から推論しろよ

ガキじゃあるまいに

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:45:25 ID:???

一条社員必死杉w　ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!

もっと勉強しろよ　ハウスメーカーのヒュンダイさんよ　

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:47:35 ID:???

一条を信じてるというより
設備君や気密君が馬鹿すぎるだけ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:47:40 ID:???

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:49:14 ID:???

悪いねー、現場しかしらないからｗ

現物の事実を話しても聞く耳がないようだから、何かに取り憑かれてるのかねｗｗｗ

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:52:11 ID:???

一条の現場で仕事しててその発言は非常に問題あるぞ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:54:37 ID:???

>>773
仕事くれなくていいよ
忙しくて断わることが多いくらいだから

戸数少ないくせに横柄なマニュアルは嫌がらせか？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 11:55:55 ID:???

一条にDQNの多い事がわかりました。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:02:51 ID:???

ほんとイチジョウの人間は、陰湿で稚拙な考えを持ってる人がほとんどですよw
営業担当がそうだったので、他の会社に変えましたw　タマじゃないけどねw

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:03:50 ID:???

だいたい建方を外人にやらせる時点で信用できん罠
おかげで端隠しの通りなんて酷いもんだ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:06:32 ID:???

折り合いが着かない場合って双方に問題あるのがほとんどなんだけど

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:07:56 ID:???

他社営業さんは休日だってのに暇そうで何よりです。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:09:19 ID:???

マジで！　本当に外人に施工やらせてんの？　もうちっとkwsk

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:15:17 ID:???

酷いな一条工務店は。施主は分かってんのかな。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:27:25 ID:???

>>782
はぁ？そんなのもう何年も前からだぞ　うちの近所にも最近建ったけど建方は外人だった。休憩時に道端に外人が５、６人座り込んで気味悪かった
今はどうか知らないけど上級グレードだけは日本人がやると聞いたことある

ここの住人の家はみんな上級グレードなんだねｗｗｗ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:56:42 ID:???

ちゃんと施主に対して　”一条の家は外人が建てます”　って言えよ。

外人の建てた家に住みたくありません

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 12:59:03 ID:???

↑
一条はハウスメーカーのヒュンダイだからねwww

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 13:07:17 ID:???

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788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 13:16:25 ID:???

あらあら、一条マンセーが黙っちまったよｗ

ハリボテ出窓は隙間だらけのフィリピン産、がたがたクローゼットもフィリピン産、何もかもフィリピン産、間違いだらけのプレカット
これで高性能、高気密と唱われてもねー

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 13:27:14 ID:???

なんだ、性能で腐すのは諦めたのか

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 13:37:18 ID:u4DqcOdY

友人の建てた家が10年経ったくらいから床がガタピシ
戸はギイギイ
換気扇のモーターは焼きついたままで
異常に高湿度で蒸し風呂状態になるんで窓はあけっぱなしに

建てた当初は数値がどうとか自慢してたが
無理に勧められてたのかローンの支払いで修理も出来ず
エアコンも節約の為に止めたそうだ
無垢材だからなんとかと言って文句言ってた
家具もマホガニーと自慢してたが実は紛い物でアホガニーと怒っていた
良かったのは３年だけだそうだ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 13:43:11 ID:???

>>789
そんなの何だっていいよ
オマエラがあまりにも一条を信用してるのが滑稽だったからさｗ

この会社は客を舐めてるよ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 13:50:57 ID:???

今までの流れ見て
仕事貰えない下請が中傷活動しているのがよく分かった
いい判断してるよ一条

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:00:44 ID:???

>>792
負け惜しみかよｗ
前にも言ったけど俺は断ってるほう。戸数は少ないわ儲けは少ないわじゃメリットないでしょ
３年程前には多くの建材屋が手を引いたくらい
一条は一人親方に直接仕事を振る始末
いっそ全て外人にやらせたらいいのに

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:04:16 ID:???

今、一条工務店の設計に転職を希望しています。（ちなみに一級建築士です）
一条工務店の求人案内は1年間ほど、リクナビに掲載されているけど
社員の離職率が高いのでしょうか？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:08:38 ID:???

なんだ一条工務店ってガイジンが建てるのかwww

やっぱり安いのには裏があるんだねwww

チョンの建てた家に誰が住みたいと思う？　

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:10:33 ID:???

>>793
で、今暇だから中傷してると・・・

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:13:58 ID:???

説得力の欠片もねー下請けが居るもんだな
DQNだからしょうもないか

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:17:08 ID:???

外国物＝偽装　という構図のイメージが定着してるから、
外人が建てる一条の家は信用できない。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:19:44 ID:???

外人だから　どうとは思いませんけどね

あまりに人種差別的な発言はいかがかと思いますが

昔の日本のような職人気質の方ならまだしも

ちっちゃな地場工務店が建ててたとこは日本人だったけど

ひどかったな～　タバコのポイ捨てとか

ゴミを綺麗にしてないとか・・・

私の見た一条の現場ではそんなことは無かったですよ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:20:29 ID:???

外人が建てるの？　本当？　初めて知ったwww
それって一条だけ？それとも他のHMも？　一条ヤバイんじゃね。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:21:25 ID:???

>>796
オマエはチョンか　日本語分かる？
＞仕事貰えない下請け

俺は違うと。中傷じゃなく事実を言ってるだけ

Ｃ値Ｑ値やら宣うのに検査してるの見たことないしな。ホントに測ったのか疑っちまう

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:25:34 ID:???

>>801
業界構造の中での下請けに甘んじてる奴のこと言ってんだよ
お前こそ意味わかってねーんだろ

しょうがないよな、マニュアルも読み下せないんだろ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:26:12 ID:???

「差別」　言うと思ったよwww　

事実だからしょうがない。黒人の握った寿司を食べたくない　っていうのと同じ。

ガイジンの建てる家には住みたくないねwww

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:28:09 ID:???

>>803
今だとタバコ吸う奴に建ててほしくないってのと同じ感覚だな

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:28:40 ID:???

外人が建ててるって一条だけ？　だれか教えて

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:29:33 ID:???

>>799

ならアナタの家を、いつ国に帰るか分からない外人が建てると知ったらどうしますか？

外人が悪いとかじゃなく人件費を削りたいだけってのがミエミエなのが嫌
それに、プレカットだから建つだけで素人同様の外人がアナタの家を建てるんですよ

俺だったら絶対お断り

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:30:54 ID:???

>>805
チュン、チョン、DQNに比べたらましなんじゃない

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:33:14 ID:???

>>802
業界構造ﾌﾟﾌﾟ
また知ったかが始まった

建築業界の何をオマエが語るのか楽しみだわ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:33:26 ID:???

>>803
黒人の握った寿司
そりゃ食えないわなwwwww

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:37:12 ID:???

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:46:36 ID:???

外人の件はどうでもいいよ
具体的な品質に及ぼした事例が無い限り話しにもなんない

問題は高気密の家が実は建てられないってのが本当か嘘かだ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:48:51 ID:???

↑
外人の話をそんなに遠ざけたい？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:50:11 ID:???

>>812
別に
品質に及ぼす具体例があったらしっかり話してくれ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:57:50 ID:???

具体例は無いよwww　ただ黒人の握る寿司は食いたくないっていう話
問題はイメージだよイメージ。今まで、中国産の食品を食っても実害は無いが、今は食いたくない。

一条はちゃんと客に外人が建てますって説明をする義務がある

いずれ粗悪品が出る懸念が大だねw

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 14:58:37 ID:???

正直だな
DQN丸出しだけど

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:01:49 ID:???

それが品質に影響を及ぼした時点でアウト。大問題だろ。

一条もずいぶん思い切ったことするねw

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:03:24 ID:???

>>811が本当の高気密工法を知らない限り話は進まないな

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:03:36 ID:???

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:04:32 ID:???

>>816
否定せんけど
いままでそういう事例あったの？
フィリッピン人の話なら5年前から聞いてるけど

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:08:18 ID:???

>>817
本当のとか形容詞はどうでもいいんだよ

本当の立て方があるんなら概要でも説明せいよ
差異がどこにあるとか、でなきゃ誰も何も本当のことは分からん＞業界関係者意外な

てことはここで業界関係者らしきものが騒いでも
それはただの中傷にしかならんて

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:09:57 ID:???

ピーナやチョンの建てた家w　縁起ワル杉wwwww　

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:15:43 ID:???

プレカットだから大事にはならない

図面を見れる人が1人、他は数字とひらがなが読めればプレカットの家は建ちます

ただ素人だから立て起こしの度合いや臍の調整、細かいねぶりつけ作業は一切できない

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:21:35 ID:???

>>822
＞素人だから

おいおい、一条は素人の外人が家を建てるのに携わってんのかよw　なおさら最悪だよw

一条大丈夫？　せめてプロの外人に建てさせろよwww

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:24:49 ID:???

>>820
＞本当のとか形容詞はどうでもいいんだよ

本当の立て方があるんなら概要でも説明せいよ
差異がどこにあるとか、でなきゃ誰も何も本当のことは分からん＞業界関係者意

オマエいい加減にせいよ
本当の施工法は前スレに書いたしオマエがソレを知らない限り話の基準もできない
マジで知りたいなら、もっと勉強してこい。荒らしなら、可愛げがないな

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:28:50 ID:???

>>824
おまえガイジンだろ　っぷぷぷ　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:32:40 ID:???

>>823
一条の家は、シロート外人でも建てれるっていう意味じゃね
そんな家に日本人様は住みませんw　よって　一条の住人＝在日　決定

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:34:02 ID:???

プロの外人なんていないからｗ
安いから使うだけだよ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:36:45 ID:???

>>806
今でこそメイドインジャパンは良い製品だと認められている。
しかし、発展途上時代の日本製品はいくら良い物を作っても認められなかった。
団塊世代の方達の技術は素晴らしいものがあったのに、何故認めてもらえなかったのか？
それは先進国に下に見られてただけであった。
昨今では日本も先進国に入り、発展途上国を下に見ている。
中国、インド、韓国、ブラジル・・・下に見ていた国に色んな面で抜かれている。さらに、君より家の事を知っている黒人だって腐るほどいる。

安く高品質な技術者を使って何かいけない事はあるのか？
他社から来たから凄くわかるが、一条の家って凄い性能のわりには値段が安いぞ。
建て方の一日だけ来る外人の技術者は、祖国のトップクラスの大学を出たエリート達です。
そのエリートが技術指導された後、日本に来て作業する。
よく現場を見てみな、その辺の日本人大工より、技術もありコツも知っているし、体力もある。
まさに発展途上国だった時の日本人技術者みたいだぞ。

ちなみに海外の工場で働く外国人労働者もエリートしかいない。
だから一条の製品は安いのに高品質。

君は、昨日30年勤めた会社をリストラされた仕事も料理も出来ない日本人が作る寿しでも食べてなさい。

人種差別は自分が立派な人になってからすれば。
君は何ができるの？
批判はできるかwwww

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:38:35 ID:???

>>825
おまえ頭がパイパンだろ　っぷぷぷ　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:39:41 ID:???

>>824

>他の高気密の家とは施工が違うんだがなぁ

>実際はどの施工法も中途半端なのが現実

でこのブレはどうした
頭の中もぶれてるとちゃんとした建物も建てらんえーぞこのDQN

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:40:10 ID:???

>>826
オマイは今時洞穴に住んでるんだろうな（笑）

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:46:03 ID:???

よく分かんないけど
一条とは縁もゆかりもない設備屋が
よく判りもしないのにかってな想像で誹謗中傷を繰り返してるってことですか？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:53:33 ID:???

>>828
能書きたれるのはいいけどさw　施主にチョンが建てますって説明してる？
してねーだろ　
言ってないって事は、差別意識がキミの潜在意識にあるって事なんだよ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:54:44 ID:???

日本で建てたら日本人が建ててるとフツー思うよな　今はやりの産地偽装みたいwww　
チャイナやピーナの建てた家なんか縁起悪くてすみたくないねwww

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:55:38 ID:???

>>833
積水マウスよりマシ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:57:39 ID:???

>>833-834
おいブレた頭は直ったか？

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 15:59:53 ID:???

>>828安く高品質な技術者を使って何かいけない事はあるのか？ ←この思考回路が他国に抜かれる主たる原因。
数年前はこの考えがどの企業にもあったけどねw　今こんな事言ってたら笑われるよwwwww

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:01:52 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜おいブレた頭は直ったか？
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:04:57 ID:???

>>826
一条で働くガイジンは、シロートと言ってみたりエリートと言ったり、ほんと一畳社員は程度ワルイねwww

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:06:08 ID:???

勘違いしてる人がいるな
プレカットはどこもやってる。一条だけじゃない
だから図面さえ見れたら今の一般住宅は建てるだけなら誰にでも建てれる
もう10年も前から始まって今じゃ当たり前の事
造作仕事も似たような感じ。道具と時間さえあれば素人にでも階段、和室以外なら組むだけなら組める時代です

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:07:17 ID:???

ガイジン使ってるのは一条だけ？　誰かはやくおしえれ

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:08:51 ID:???

ブレたってよっぽど悔しいみたいだなDQN設備屋

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:09:23 ID:???

>>836
おいおい、間違えるな
俺はココだ
オマエ頭悪いなｗ
早く調べてこいよ　そしたら相手してやるから

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:09:50 ID:???

>>841
大丈夫だよ昔からDQNが建ててる

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:12:49 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜ブレたってよっぽど悔しいみたいだなDQN設備屋
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:12:55 ID:???

>>842←コイツ、誰が誰だか分からなくなってやんのwwwwww

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:14:58 ID:???

一畳社員>>842が以下こう申しております。
　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　＜　ガイジンにつくらせて何が悪い！
　　　　＼　　＼＿／　／　　　＼　　ｂｙ　一条社員一同
　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:15:56 ID:???

ピンキリって設備屋だったんだ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:20:14 ID:???

>>848
俺はピンキリじゃなーい
設備屋は設備屋でし

ピンキリと思われるようじゃ、このスレも引き時かなｗ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:23:39 ID:???

>>842
おい、おっさん　そんなに顔真っ赤にして涙目になんなよwww

くやしーのー　くやしーのー　みんなにバカにされてwww

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:25:19 ID:???

>>849
だって皆程度同じジャン

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:26:34 ID:???

ていうか周りで騒いでる馬鹿がピンキリね

設備屋、お前は少し程度が上みたいだ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:32:50 ID:hoiJYF+T

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜設備屋、お前は少し程度が上みたいだ
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854 ：一条信者：2009/08/02(日) 16:34:09 ID:???

ただいま。

設備屋が程度が上ｗｗｗ
トイレの換気扇もダイキンのロスガードも一緒だと言ったやつがかｗ
一条の家は外人が建ててるって？設備屋も外人さんか？
一条の家は外人が建ててるって？>>793の下から4行目は？

ハゲてんじゃねーよｗｗｗｗ

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:35:21 ID:???

↑
とハゲが申しております｡

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:44:31 ID:???

854:一条信者 :2009/08/02(日) 16:34:09 ID:??? [sage]
ただいま。

設備屋が程度が上ｗｗｗ
トイレの換気扇もダイキンのロスガードも一緒だと言ったやつがかｗ
一条の家は外人が建ててるって？設備屋も外人さんか？
一条の家は外人が建ててるって？>>793の下から4行目は？

オマエ、マジ必死やなｗ
強制換気と換気扇を一緒久多にしたのはオ・マ・エ

下から4行目な。家を建てるのに業者がどれだけいると思ってんだよ
30前後の業者がいるんだよ

さて1人親方は何人いるでしょう

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:47:12 ID:???

連投スマヌ

建方が外人。わかる？
建方よ　たぶん分かってないんだろな

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:48:36 ID:???

一緒にしたのは設備ハゲだろ
一条の換気はただの強制換気だって言ってたじゃんｗ
ロスガードとトイレの換気扇の違いもわかってない日本人がいいのか？
設備ハゲは一条断ってるらしいから、一条に関わってないのに現物見てるんだっけか？ｗ

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:49:28 ID:???

だーかーらー　ガイジン使ってるのは一条だけ？　誰かはやくおしえれ
チャンコロのつくった家には住みたくないんでねwww

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 16:58:21 ID:???

>>859

ゴメンな
外人はいるにはいる　日本人の親方に付いてペンキ屋、防水屋とか1日で終わる業者に多い気がする
建方は一条だけとは言わないが見たことないな
大工とか施主とよく会う業者にはいないんじゃないかな

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:01:27 ID:???

結局アンチは性能じゃ勝てないから外人が建ててるって点で攻めてるんだな

俺は外人でも良い家が建ったんならそれでいいんだけど
個人の感性の問題だろなｗｗ

外人を使わず日本人のみで建てたのに高くて性能の悪い家(笑)

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:02:44 ID:???

>>828が言ってるエリート外人と程遠いなw　建築版ジャパユキさんが正解かw

一条で建てるのヤメにするわ　危なかった

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:08:51 ID:???

>>862
高い金ドブに捨てなくて良かったね。お疲れさん。
今は一条に客取られてるＨＭも多いから一条からの乗り換えは重宝されると思うよ。
コストパフォーマンスを追求せずに身の丈にあったＨＭで建ててくださいね。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:09:22 ID:???

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　（　｜　　　　＿＿＿｜　＜　　とうさん、一条では外人が家を造ってるんですって
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　　　　　 (6 -------◯､_,つ | 　＜なんだと！一条めいたずらばかりしおって・・・・。
　　　　　 |||||||　　　 (･)　　(･)｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜／　　　＼　／ /
　　　　　　＼　　　　　　　　/
　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　ζ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:11:51 ID:???

>>863
ああ、絶対におまえの会社からは買わない。おまえの一言で今決めた。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:15:51 ID:???

客にガイジンが建ててますって明言しろよ

チョンがつくってますってよw　だからコストをおさえられるってよw

　

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:17:47 ID:???

地震がある度に一条が儲かるのは事実

工事中に強風で基礎と土台がズレて戻らなくなったのも事実

風邪で屋根が飛んだのも事実

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:19:49 ID:???

風邪ーーーーー

くしゃみでも飛ぶんかよwww

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:20:45 ID:???

>>858

相手してほしいなら調べてこいと言ったろ

おバカさん

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:26:26 ID:???

一条の家はくしゃみで吹っ飛びまつw
因みに鼻をかむだけで半壊認定でつwww

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:27:01 ID:???

>>869
知らないなら知らないって素直にね

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:27:47 ID:???

>>865
862の時点じゃ決めてなかったのかｗｗ
構ってほしいだけのかまってちゃんだったのねｗ
ごめんｗごｗめｗんｗｗ

俺の会社って一条とは全然関係ないんだけどもしかして営業マンだとおもってる？ｗ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:40:42 ID:???

一条の家はチョンが建てております。

　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ﾟ.ﾉヽ　, /}
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ノ　　　　　　　　　''

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:45:30 ID:???

そもそもなんで外人=チョンになってんだよｗ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 17:48:46 ID:???

それが２ちゃんでし

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 18:01:07 ID:KDj7jz0O

浜松の企業の取り組みで本田とか一条やらが外国人受け入れしてるからだろ

主にブラジル人やフィリピン人がくる

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 18:06:48 ID:???

　　　　　/ヽ
　　　　ｲヽ .ﾄ､
. 　／　　　|.| ヽ.
.　/　　　　|.|　ヽ
-〈　 __　　　||　　｀l_
|ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
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.ヾ/.::.　　　　|　　./　　一条は住む価値もない家だな
　　';:::::┌===┐./
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:ヽ。ヽ:::::::::::::::::ﾉ。｀|:⌒｀。
:::ヽ　。ヾ::::::/　。　ﾉ:::i　　｀。
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　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　 /＼　　　　　　　 _
　 /|＼　｜ヽ　　　　　〈三ヽ /三/|　　　　　/　!　　　/!ヽ
　 | l　ヽ |　　ヽ　　　　　!＼　／ _|　　　　　 /　｜　 ,' / 　!
　 | ﾍ　　!　　　ヽ　　　（　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　だな
　 ',　ヽ　|　　　　l 　　　ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　　 !　　　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l　　　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　　 /
　　ヽ　　 ≡　　!　　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　＼　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく　｀メ､_',　 = /　／
　　　　　＼　≡　!　／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　￣　　　〉―くｧ―‐‐j

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 18:10:51 ID:???

　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　一条社員はココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l
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　　ヽ　　　　　　　　　|　　　＼.　　　ヽ/　　 l　ヽ　　　　　　　　／j
　　　＼　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　　　　/
　　　　ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　ヽ　　/　　　,l

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 18:27:30 ID:???

>>876
それは工場内じゃないのか？
現場作業は違うのでは？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 18:44:49 ID:???

>>879
近所の一条の家は日本人だったな。
日系の人が混じっていたら見逃してるかもしれないけど。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:02:45 ID:5G59TKyr

どうせ、外人が作った車に乗って、外人の作ったテレビ見て、外人の作った服を着てんだから良いじゃん。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:06:37 ID:???

そんな悩める貴方に一条の半分以下のローコストがタマホーム
キムタクのお墨付き住宅がオススメです

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:24:26 ID:???

>>881
ヒュンダイの車に乗って、サムスンのテレビ見て、MADE IN KOREAの服を着てかw

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:28:53 ID:???

一条には韓国系は、いないんじゃね？

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:30:40 ID:???

↑
一条がハウスメーカーのヒュンダイと言われる所以なのかwww

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:35:38 ID:???

第一汽車の車に乗って、上海広電集団のテレビ見て、MADE IN CHINAの服を着てかw

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 20:43:10 ID:???

いや　だから　フィリピンだってｗｗｗ
中国　韓国　関係ないじゃんｗｗ

でもMADE IN CHINAの服とかMADE IN KOREAの服（女性に限る）は
個人的には　そそられるな～ｗｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 21:27:40 ID:5G59TKyr

トヨタにもパナにもユニクロも外人を雇ってるよ。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 22:10:01 ID:???

サイディングの木○興業じゃぁい～
道開けんかいぃ～

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 22:41:37 ID:???

車や家電は、MADE IN JAPANでも工場ではガイジンだらけだし、
衣料品に至っては殆ど外国製。

でも多くの人が、自分の家は日本人の職人に作って欲しいと思うのは当然。
だって買い替えの出来ない買い物だもの。
イメージも大切じゃない？
特に細かな技術が要求される商品だし。

でも多くの場合、ヤンキー上がりのＤＱＮやガイジンがどこかで手を加えることになる。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 22:49:09 ID:???

土地があれば家くらい買い替えできるし、

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 23:04:46 ID:???

>>890
>でも多くの場合、
では無くて100%だよw 　ココの家なんて外壁とかサッシとか向こう製だろ？

893 ：890：2009/08/03(月) 00:39:08 ID:???

>892
いや、一条に限らず、大抵のＨＭで。
土方なんてＤＱＮだらけじゃん。

ちなみに一条は柱とか家具とか殆どフィリピン自社工場じゃないっけ？
個人的には各パーツは外国生産でも良いんだ。
大量生産で検査も一応してるだろうし、そこまで差は出ないと思うから。
ただ箱自体はちょっとした隙間が命取りになることもあるし、
キチンとした職人にやって貰いたい。

素人の率直な感想。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 05:22:38 ID:???

>>893は正確な箱に歪んだ小さい箱や歪んだ窓が付いててもいいんだな

俺は嫌だな

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 17:30:41 ID:???

ま、問題は契約前には建て方に外人が来るなんて説明が無かったって事だよ
売る時にはさんざん無垢の柱です在来工法です言って
誰しもが建てるのは大工さん(職人)と思うのは当然

人件費も1/3の外人では納得しない

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 17:48:39 ID:???

>>895
器ちいさっ！w

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 18:48:42 ID:???

事実だけに言い返せない方ですね
あなたのような人のせいで多くの施主が騙されたと泣いています
自分のした事を反省すべきですね

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 18:49:53 ID:3+c24ATB

欧風出窓も東南アジア産
インチキマホガニーも東南アジア産
作ってる人も東南アジア

安い貧弱な無垢材
アメリカ白蟻にズタボロ緑柱

こんな家建てるやつぁ非国民

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 19:16:21 ID:???

外人さんがイヤだったら営業に言えばいいよ。
対応してくれる。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 19:24:30 ID:???

漏れは施主だが泣いてないぞ。
外人さんは上棟から数日居ただけ。
誇張して大袈裟に言うのは問題だし勝手に皆とか言って決め付けんなよ。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 19:27:40 ID:???

やっぱりいたんだwwwww

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 19:51:55 ID:???

>>901
実際に不快感を持つ人間がいるんだから、それを放っておくのは問題だと思うがな

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 19:52:55 ID:???

↑間違えた
>>900な

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:14:41 ID:???

>>902
実際に不快感を持つ人間がいると言う表記なら最初から突っ込まないよ。貴殿は「多くの人」と言い実際データを取ったわけでもなくアンケートしたわけでもあたかも沢山の人が不信感を持っているような誇張した言い方をしているが違うか？

批判は自由だが歪めてもらっちゃあな。

因みに外人さんはとても一生懸命働いていたよ。
一緒に居た日本人より真面目にな。
だから漏れは不信感はない。
それから骨格できた後の大工仕事は日本人オンリーだったよ。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:22:49 ID:???

>>902
お前が不快に感じてるのは、お客さんを一条に取られた事だろ。

売れてる営業は他社批判しないぜ！
さらに２ちゃんは見るだけで書き込みなんかしない。
余裕の無い駄目営業君、そんな事だから他社に取られるんだよ。
書けば書く程、負けた悔しさが浮き彫りになってくるぜ。
かわいそうだな。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:23:06 ID:3+c24ATB

低賃金労働で建てられた家？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:25:11 ID:???

ちなみに他のＨＭではどうなんだろ。
業界の中で「一条傘下の工務店にしか外国人はいない」ってことは有り得ないだろうし、
やっぱりどこで建てても多少は居るんだろうな。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:36:11 ID:???

902だけど漏れを誰かと勘違いしてる？(笑)

入れ食いスレと聞いて来たんだけどスゲェな

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:50:14 ID:???

正直DQN設備屋のほうが気分悪い
一条からは排除されてるみたいだからホットしてる

外人だからどうのこうのって具体的に問題点無ければかまわない

ただ>>895の
>人件費も1/3の外人では納得しない
この部分だけは賛同する

もっと金やるか、それとも坪単価下げろよ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 21:27:05 ID:???

このスレの住人はDQNを勘違いしてるぎゃ(笑)

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 21:40:24 ID:???

つか、上棟のときに外国人がいるからって何なの？
人件費が安い分他の大手メーカーより圧倒的に安いんだからべつにいいじゃん

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:03:42 ID:???

開き直ってるぎゃ(笑)

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:05:38 ID:???

>>910
DQNってお前のことだよ

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:23:36 ID:???

設備屋、カイエンの調子どうだい

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:24:09 ID:???

一条は外来虫を連れてくるぎゃ

ｸﾛｰｾﾞｯﾄの中を見るぎゃﾌｨﾘﾋﾟﾝの虫の死骸が挟まってるぎゃ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:25:19 ID:???

一条工務店より坪単価半分以下で確実に安くて良い住宅のタマちゃんをよろしくね！

タマホ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ム！！！♪♪♪

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

タマホ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ム！！！♪♪♪

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:35:55 ID:???

911のレスは突っ込み所満載だぎゃ

大手と一条･･･馬鹿だぎゃ
安い･･･低能だぎゃ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:46:14 ID:???

あげ足取りにきたの？
一条の悪いところ教えてくれにきたの？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:52:46 ID:???

サイディングの木田興業じゃぁ～～～～～～～～い
道開けんかい　ボケぇ～～～～～～～～～～～～～

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:53:12 ID:???

おまいらに教えるのは損だぎゃ
からかいにきたぎゃ(笑)

縦揺れには機能しない免震１号プギャー

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:59:03 ID:???

縦揺れに免震必要ないじゃんｗ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:59:04 ID:???

狂ったDQN一名出来上がり

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:01:14 ID:???

サイディングで思い出したぎゃ

一条の壁は隙間だらけだぎゃ
ｺｰｷﾝｸﾞたっぷりだぎゃ(笑)

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:03:47 ID:???

え、何？
だぎゃの人は一条に住んでたんだｗｗ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:05:15 ID:???

>>921 ？？れれのれ？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:08:50 ID:???

馬鹿ちんぎゃ、漏れんちはシャウッドだぎゃ

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:13:41 ID:???

それじゃ、だぎゃの人はよそん家建ててるのチラチラ見に行ってたの？
ちょびっとだけ気になってたとかｗｗ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:21:59 ID:???

その通りだぎゃ

悪いんぎゃ？

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:27:33 ID:???

思い上がりも程があるだぎゃ
積水が一条なぞ見ないぎゃ(笑)

近隣の家だぎゃ

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:29:45 ID:???

ぎゃぎゃ、にせものぎゃ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:43:51 ID:???

近隣の家をチラチラ見に行ってたんでしょｗｗ

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:49:42 ID:???

そことは仲がいいぎゃから家の愚痴を毎回聞かされるぎゃ、このスレを覗いたぎゃ
きっと一条にはオマイみたいな低能社員がワサワサいるんだぎゃプギャー

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:52:36 ID:???

糞虫乙ｗｗ

糞虫ってそんな鳴き声なのなｗｗｗ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:53:30 ID:???

ぎゃぎゃ言うのも疲れた

寝る。じゃーなハゲ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 23:54:36 ID:???

>>926

シャーウッドって外国産の安い木を使ってるんでしょｗ

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 00:06:15 ID:???

うわっ、三流工務店が積水に喧嘩売ったぞ

安いも糞もない。全て集成材だし

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 06:40:06 ID:???

>>936
ネズミハウスじゃ喧嘩にならんて

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 09:08:54 ID:???

いい木材の集成材なら無垢材よりも集成材の方が性能よさそうだよね。
でもいい木材なら無垢で使うよな。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 09:22:03 ID:???

俺一条で検討中だけど、正直シャーウッドで建てられるならそうする。
ただ俺の収入じゃ生活を切り詰めなきゃ無理。

というかシャーウッドで断熱材やその他諸々をオプション追加するとかなり高額になるから、
もはや一条と競合するレベルじゃないんだよね。
一条施主が「タマと比べるな」と言うように、積水と比べるのも間違ってる。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 10:03:22 ID:???

いい無垢使って建てたいよな
といっても生木だからな、キシんでも文句言わないでね

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 12:33:18 ID:???

チャンコロの建てた家なんか怖くてすめないだろ
チョンの有り得ない建物倒壊写真をいっぱい見る

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 12:34:15 ID:???

一条＝在日

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 13:28:37 ID:???

どちらかというと積水や大和のほうが
大阪＝在日って感じがする。
大阪に対する偏見も甚だしいけどｗ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 18:23:36 ID:???

つか、一条ﾏﾝｾｰは低能ばっかだな
冴えない木造に訳分からん能書き垂れて。インチキ高気密で安いフロアー、外観デザインも古臭いわ壁はサイディングにペンキ吹き付けただけ
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ産のﾚﾝｶﾞもダサいだけ
今時、こんな家ないやろ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 19:03:13 ID:???

>>944
低能の社員がいてダサイ家を作っている所に客を取られてるお前はそれ以下だねwww

売れない営業は客のせいや、製品のせいにして自分が馬鹿な事を棚にあげて批判ばかりする。

売れてる営業は他社の板に書き込みする程暇じゃないよ。

書き込みする時間があったら一件でも多く訪問したらwww

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 19:25:35 ID:???

低脳な社員が来ても迷惑なだけｗｗｗ
自分とこの商品について勉強してろよｗ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:07:30 ID:???

>>945
オマエに聞きたいんだけど一条に客を取られるって何なの？
バカなの？氏ぬの？

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:20:56 ID:???

>>947
日本語が分からないならとっとと国へ帰れ

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:38:03 ID:???

>>948
もしもし、もしかして漏れを何処かの営業と思ってんのか？
どんな頭の構造してんだよ、高気密かｗ
だから低能と言われるんだぞ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:39:01 ID:???

低脳一条社員が必死ですwww

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:47:48 ID:???

いやぁ　どう見ても
アンチも程度がしれると言うか
書いてる内容がいつも同じだしな
外国がどうとかの話しばかり
いい加減飽きたよ
もう少し突っ込んだ内容で批判してみて欲しいな

アンチよ、あえて言うね　おまいも低脳だよｗｗｗ

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:53:42 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜アンチよ、あえて言うね　おまいも低脳だよｗｗｗ
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:01:11 ID:???

きゃははは　すぐ反応　おつ～ｗｗ

やっぱ程度が低いわｗｗ

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:16:53 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜きゃははは　すぐ反応　おつ～ｗｗ
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜やっぱ程度が低いわｗｗ
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:22:59 ID:???

クスクス　AA貼り付けしかできないんでちゅか～
ほかに芸はないでちゅか～

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:32:49 ID:???

アホばっか

誰とも分からず反論して楽しい？

高気密とか換気って単語に異常反応してバカみたい

一条の防腐剤に頭やられたか

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:34:57 ID:???

↑　おまえもなぁぁｗｗｗ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:57:23 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜クスクス　AA貼り付けしかできないんでちゅか～
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜ほかに芸はないでちゅか～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 21:59:04 ID:???

なんだよ～　AAも一種類か？
ほんと芸がないやつだな～

もっとひねれよｗｗ　だから低脳なんだよｗｗ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:01:33 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜なんだよ～　AAも一種類か？
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜ほんと芸がないやつだな～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜もっとひねれよｗｗ　だから低脳なんだよｗｗ
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:05:30 ID:???

あらら　ほんとの馬鹿だったとは・・・
アンチもこの程度じゃねｗｗ

時間の無駄みたいだから　またな～
暇になったらまたからかってやるよ

その時にはもう少し、まともな書き込みできるようになれよ
じゃあな～

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:07:27 ID:???

ピンキリのなれの果てだろ
頭悪いから言い負かされて
コピペAA厨に進化したんだろ

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:09:01 ID:???

　　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜その時にはもう少し、まともな書き込みできるようになれよ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜　じゃあな～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:11:36 ID:???

　　彡川川川三三三ﾐ～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　｜ピンキリのなれの果てだろ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　＜　頭悪いから言い負かされて
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　｜コピペAA厨に進化したんだろ
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
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965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:35:52 ID:???

安い人権費で外国人を雇ってるなら、一条の家はもっともっと安く出来るんじゃね？

それ相当な値段以上を払ってるってことか。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:36:52 ID:???

なんだ、番号飛ばされてるぞ、よっぽど悔しいみたいだな

悔しくて節穴引っかかるような奴だから当然か

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:48:28 ID:???

>>965
一条の家は素人が施工できる程度と言ってるから
安価なガイジンを使ってる一条に施主は払いすぎwww　

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:54:05 ID:???

嫉妬は醜いですよ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 22:58:41 ID:???

ま～た　ガイジンねた？？

一条の家は素人が施工できる程度？　ああ　前のレスで誰か言ってるね
そんなわけないじゃんｗｗ　ちょっと考えると分かるのに

んで　外人きら～いってか？？

よく分からんのだが　それでぼったくりって言いたいの？？
高いって思えばやめればいいじゃん
信用できない？？　気分てきなもの？？

いまや国技である相撲の横綱はどこの国の人？？
ばっかじゃない

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:00:53 ID:???

一条ﾏﾝｾｰ必死になりすぎ
ｗｗｗ

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:01:12 ID:???

>>828が”安く高品質な技術者を使って”と明言してるので、
一条は、安く外人技術者を使っている事に対して誇りをもってるらしいな。

施主から、その浮いた金額を搾取してると考えるのが妥当。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:01:37 ID:???

ほいほい　またその煽りかｗｗ

必死なのはだ～れだｗｗ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:06:17 ID:???

>>972
一条社員トーンダウンwww

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ちゃんとした日本語で反論してねwww

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:08:26 ID:???

>>971　だから買わなきゃいいじゃん

それと　施主から、その浮いた金額を搾取って　あるが
この場合　搾取って　言葉があたるのは
一条とその外国人労働者の関係

施主とは、きちんと契約行為をしてるのに　搾取ってｗｗ

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 23:08:35 ID:???

確かに人権費がかからないなら　もっと安くできるよな