トヨタホーム・トヨタすまいるライフ Part5

使いきったので建てました

「トヨタの家」についていろいろ語りましょう。

●公式
トヨタホーム
ttp://www.toyotahome.co.jp/Open
トヨタすまいるライフ 株式会社(旧トヨタ住宅 株式会社)
ttp://www.toyotasmile.co.jp/Open

●前スレ
トヨタホーム・トヨタすまいるライフ Part4.1 (殉職)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1189372702/l50

10年後には業界トップになって自動車と同様殿様営業になりますかね？
安い今が買い時か？

>>1
乙

前スレ980はちゃんとスレ立てしましょう、出来なければ依頼するように

前スレの997で質問した者ですが
新年度のオプションカタログはいつ配布してくれるんでしょう？
激動の新年度
無くなる物や新しく追加する物もあるでしょう
決められなくて困ってます
早く欲しい
なお営業さんは4月からと言ってるのですが信じてません
もっと早いと思ってます

ここのウッドユーホームが１０００万きる住宅うりだすｓってまじすか
イメージは南欧らしい北欧よかいいとおもうが

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

★　　トヨタ自動車経営破たんへ　　★３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233132975/

すまいるさんは今年に入って景気どうなんだろ〜？？

不動産屋の分際で、自動車を「うち」「うち」と呼ぶのはやめていただきたい
ホームならまだしも、笑うセールスにうち呼ばわれされる筋合いはない

↑ウッドユーの格安住宅良いね◎

しかし値段で勝負ならタマホームになるけど

>>7
まだ浄水買いあさってるみたいよ
今買ってどうするつもりだろう
止めるべきところでも歯止めが利かないのは自動車譲りか

↑？

>>11
>>10は豊田市浄水町の事です。
この街は少し前までちょっとしたバブルでした。
現在も区画整理が進み、各社が建てまくっています。

坪50万
2LDK賃貸が駐車場付10万円
悪い冗談だな
もちろん空きだらけ
将来の保見なのに

スマートステージミュウ 38坪　坪60万で契約考えてますが妥当ですかね？

オプション無しなら高い。言えば、負けてくれるのでは？

↑まけてもらってその値段です　そのかわり蓄熱とエアコン二台サービスしてもらいました

でも高いからもう一度言いなさい。

で、オプションは何付けたの？

オプションはつけていません　
営業マンが14％値引きしてくれて坪60万になりました
まだ値引き頼むと所長がでてきてじゃーあと60万分家電サービスしますと
これ以上値引きはできませんとのことです！ローコスト住宅とは品質が違うので！と。

>>16
蓄熱はどこのメーカーのですか？

すいません　わかりませんが商品名はえこだんて書いてありました

14%引きならそれだけで充分安いと思いますよ。

オプションは付けてないってことですけど、瓦は標準ではなく、
普通の瓦に変えたほうが良いですよ。
今後のメンテナンス費用とかも考えてみたほうが良いです。

自分の書き込み、分かりにくかった・・・

ミュウ標準の瓦→　多分、薄い板状ヤツ
普通の瓦　　　→　いわゆる昔からあるような厚い瓦　トヨタホームの場合、三州瓦。

薄い瓦は、乗ったら割れたり。あと、１５年か、３０年後かに再塗装が必要だったと思う。

トヨタホームは意匠がよくなればいいのに

来年にもレクサスホームができるって本当？
レクサスオーナー向けに販売して相乗効果を狙い品質も値段も高くなるらしいが…
レクサスに手が届かずトヨタ車乗ってる俺にはトヨタホームがお似合いか！？

レクサスホームというのは事実か？

俺は、ダイハツホームでいいや。

残念ながら本場ヨーロッパではレクサスの評価って半端なく低いんだよね
ちょっと試乗したけど値段ほどの価値は無いと感じたよ

俺の器じゃトヨタ車とトヨタホームで十分だね

レクサスホームのモデルハウスの写真にはいつもガレージにレクサス車が！
トヨタホームのモデルハウスの写真には上級モデルにはクラウン、中堅モデルにはエスティマ、下級モデルにはカローラが写ってるんだろーなー

ヨーロッパで評価が高くて日本で評価が低いのがレクサスだろ

まー色々と言われてはいるがモノヅクリは確かだよな

【自動車】”トヨタショックで･･･”トヨタ2次下請けの日本高周波が破綻　売上100億円以上での破綻は初めて[09/03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236232222/

トヨタ系で、愛知県で、100億で・・・・・

今日チラシが入ってた日進で分譲住宅土地60坪、床40坪がなんと6,000万！
浄化槽管理料4,700円って何これ？日進駅まで巡回バスに乗れって・・・・
すまいるだからとあんまり笑わせないでいただきたい
今時名古屋市内だってめったに見ない価格
自社関連社員に売れないからって変なもの外に出してこないでください
迷惑です

カーダがカッコいいね

ミュウは？

契約はゆっくりでいいと言っていたのに、急にせかしだした。
違うHM（せかさないところ）にしようかな？
50坪オーバーを建てようと思うけど、しつこいのはやだ。
割引率低いし。

割引き5〜6％っていってたけど低すぎないか？

↑坪いくら？

>>36
そりゃ、さっさと他のメーカーにしたほうが良いよ。
せかさないメーカーに変えたほうが良いよ。

坪70万近い。
ハイムか積水ハウスにするか？

パルフェのが安くて装備が良さそうだ。

それならそっちを選んだほうがいいよ。
パルフェに決めちゃいなよ。

トヨタホームにこだわる理由が無いじゃない。

ハイムの鉄骨って品質どうなの？
話聞くかぎりでは営業マンはトヨタが一番としか言わないが…
ちゃんと裏付けまで説明してくれるからやはり一番だなと感じる

トヨタの営業マンもハイムの鉄骨は認めてるよ。
ハイムもトヨタを認めてるし。
その二つに関してはいい勝負かと。。。

基礎でハイムはトヨタをボロクソ言いますよね！

トヨタもハイムをボロクソに言うけどな。

結局は請け負う業者次第なのはお忘れですか？
どう見ても中卒ニート風のにぃちゃんが来るんだけどハイム大丈夫？

ここに就職を検討しているのですが、お客様から見た印象ってどんな感じですか？

愛知周辺しか潤わないトヨタ式

>>46
仕事自体が好きじゃないと務まらんよ
とにかく仕事量がハンパなさそうな印象だったから
お疲れぎみの営業さんに当たってポカやられたけど、あんまりにも
可哀想だったから許してあげたよサービス残業辛そうだったし

>>46
本社と販売店は全然違うし、販売店も店ごとにカラーが違う

耐久性はやはりトヨタが一番？

>>50
どこの耐久性ですか？

基礎の耐久性。鉄骨の耐久性。外壁の耐久性。屋根の耐久性。
塗装の耐久性。防水の耐久性。色んな耐久性があるよ。
きっと、全てにおいて一番のメーカーって無いんじゃないかな。

同じトヨタでも、エスパシオとシンセじゃ基礎から違うし。

お金をかければ、大手メーカーならどこでも耐久性の高いものが作れると思う。

ここ蹴ってよかったぜ！！

>>51　そのすべての耐久性をトータル的に判断したばあいなんですがいかがでさょう？

トヨタが「一番」とは言い切れないです。
例えば、階段は骨組みが鉄骨で作られたメーカーがありますが、トヨタは木製です。
床にしたって、木やパーティクルボードで出来たシンセと、ALC板を引いてある他社やエスパシオでは、後者のほうが丈夫っぽい。

外壁も、同じトヨタでもタイルを貼った壁と塗装の壁じゃ耐久性も値段も違う。

同じようなユニットでも、某社は130年耐久のメッキだ塗装だと唱っています。
トヨタは、６０年程度の耐久性を実験で確認した程度だったような。

我が家は、シンセで耐震等級は３ですが、準耐火構造で耐風等級は１だったりします。
耐火の点では、標準で耐火構造の某社やコンクリート造の家には劣ります。
もちろんトヨタで耐火構造、耐風等級２の家は作れるでしょう。

ただ、「一番」にこだわるのであれば、それを言い切るのは難しいのでは無いでしょうか？

家ってもんがまるで分かってない人に説明するのは疲れるな
まず自分で調べる事が一番大事なんだよ、家は三度建ててやっと満足できると
言う位だから失敗は付き物、それを他人のせいにするような人に有益な情報など
提供したいとは思わないよ

>53

そんな質問してるようじゃ、家を建てるなんて10年早い。
もっと勉強してからにした方がよい。

10年も待ったらローンくめないでしょ！

それはあんたの都合でしょ、わしゃ知らん

客が勉強して家買うなら、営業マンの必要性はない

耐風等級ってどうに決めるの？トヨタはニューセラミック外壁で耐久抜群といいながらシンセは1だね〜

せめて「耐風等級」でググッてから、ここに書け。
耐風等級の話しでなんで外壁の塗装の耐久性を貶すのか意味が分からん。

いやいや塗装だけでなくセラミックだから損傷とかにも強いんじゃないの？と思って！
だがタイルやコンクリには適わないか…

エスパシオで土地以外ぜんぶこみこみで坪１００万超えた
こんなもの？？

うちもコミコミなら値引き前で坪100マンコえてるぜ
外構工事抜いたら坪80マンチョっとかな

他人と比べる意味などない、最後は自分が納得するかどうかだろ

得スパ塩とかならまだいいがスマートミューで70越えちまった
あきらめてた積水ハウスやハイムでも建てられたな〜って今更ながらに思う

６４の変換辞書のきたえられっぷりにちょっと嫉妬

>>64
最高

>>64
スケベは隠せないね〜！

ま〜変換云々ではなくネタでしょうな

トヨタホームは確かに地震に強いとこしか売りがないね

工作員乙

住宅メーカーを選ぶ時、接点多いからついつい営業を比較しがちですが、
裏方を支えてる設計とか技術スタッフのレベルを見た方がいいですよ。
一級建築士とかの資格も無いのに管理職とかに結構なってたりしたら、
人が育たないし、先が思いやられますよね。

トヨタホーム高すぎ！
三流なのにその値段じゃ買う人いません

タマホームへどうぞ。

一般戸建て住宅シェアトップ10教えて下さい。
トヨタは圏外？

順番は分からないけど

積水ハウス
大和ハウス
住友林業
セキスイハイム
三井ホーム
ミサワホーム
パナホーム
タマホーム
一条工務店
トヨタホーム

トヨタホームは業界10位くらいだけど若い会社だから仕方ないんじゃないかな

車と違って誰でも買えるものじゃないから
単純比較はどうかと思うけど？

せめて木造と鉄骨くらい分けてよw

>>77
�dｸｽ
トヨタ一応トップ10に入ってるんですね。一条はもっと上かと思ってた。

シンセレゾンは北朝鮮のミサイルに耐えられますか？

シンセは最低ランクなんだから無理無理無理

>>80
安心して！
多分どこのでも無理だからさ。

はぐみ！！！！！！！！

トヨタ商法

はぐみ買うぞ！

はぐみ買ってカーダ風にしてみれば

はぐみって　坪いくら？

税込48マソ

ここの平均年収って分かる人いますか？

>>89
計算してやるから、まずキミの年収を公表しなさい。

>>90
新卒だよ

>>89
48マンってまじ？
安い！ってか　ハ○ムのクレ○カーサをかなり意識した値付か？

>>79
愛知県では一位
早い話、愛知県以外では番外の会社なんだけど

クレス傘とはぐみどっちがいいかな？

うん　どうなんだろうね
なんか外壁の色合いまで似通ってる感じだよね

トヨタホームって関連会社の紹介があると10万円の謝礼金が別で
出るんだけど、この制度の知名度ってどんなもんですかね？
みなさん知ってます？または、使った方いらっしゃいます？

まぁ・・・参考に。
http://www.sinsha.net/

廃止って聞いてるけどな

ハグミは屋根付けると高くなるの？

トヨタすまいるがパン屋始めた。

車や家だけでなく、パンも作るらしい・・・。

味は・・・保守的ですｗ

屋根は本体価格に含まれます。

じゃ〜フラットも寄棟も値段同じ？もしかして瓦じゃないとか？

>>99
トヨタとトヨタすまいるの区別がついてないようでw

はぐみってお得なの？値引きはどお？

>>102
区別？　ついてるよｗ
ただ、すまいるはトヨタ本体直系企業だから、
車作ってる会社の住宅販売子会社が、パン売ってるっていう流れに
「事業の多角化って言っていいのかなぁ」って疑問なだけ。

>>102さんは、どういう意味でｗなの？
どのように区別しているの？

所詮、人材派遣会社がどうかしたのか？

>>104
トヨタ、トヨタすまいる、トヨタ自動織機、トヨタファイナンス、トヨタ九州
さぁちゃんと線引きしてみな

シンセで検討中です　オプション無しだとツボ何万位が妥当ですか？スマステなんですが

どのくらいの広さか分からないと、坪単価もわかりません。

狭い家は坪単価は高くなるし、広い家は坪単価が安くなる。

38位で考えています

最低限のショボい設備
総2階で節約してツボ55万円くらいじゃないの？
普通にいろいろ足していくと坪70万円越えるかな

今のところ足さずに60なので予算オーバーしそうなのでハグミにして色々足すほうがいいのかな？と迷います

足す物やランクにもよるだろうから
一度トヨタホームで話するといいよ
俺の言った価格は去年のリーマン破綻前の8月頃の話だし

俺もやっと土地決めたので
去年の見積もり価格よりかなり値引きを迫るつもり

ハグミで48だからそれ以下は無理ですか？

値段をここで聞いてどーすんの？
トヨタで聞きなよ。

トヨタホームの家って、関東自動車の工場で作ってるって本当？
自動車工場で住宅？変な感じだな。

愛知の春日井工場だよ。
住宅専門の工場。
山梨にもあるって聞いたけど、関東自動車ではないよ。

関東地方は山梨や栃木の工場。

中身は住宅専門の工場だけど、トヨタ「自動車」の工場だったとおもう。

じゃトヨタホームはいったい何をしてるの？
販売も別会社でしょう？元、車のディラーだと聞いたけど・・・。
全部、車がらみですね。

トヨタホームがしてるのは開発とか諸々でしょ。

家のユニットや骨組みを作っている工場がトヨタ自動車の工場だってだけなんじゃない？

なにが気にいらないの？クビになったの？

自動車は全く関係ないんだが・・・

↑
と、トヨタホームの社員が言っております。
車が売れなくなると、住宅も厳しいね。

トヨタホームは微妙でしょ・・・

↑どんな風に微妙ですかね？
品質は良いと思うのですが…ただもう少し安くいいのでは？とは思いますが

車庫やインナーガレージとか売りかと思ったら
全然車関係ないのね

全く関係ないんだ

車と関係あるのは鉄と防錆みたいですね
あとはミサワホームが経営危機に貧して出資した時、良いところや良い人材は全て吸収したそうです

トヨタホームは制震構造はないんですか？
あまり聞かないので・・・。そもそも制震構造って効果あるの？

耐震ではあるけど、制震は無かったと思う。
大げさな装置で高価な家になるなら、今の構造で充分な気がするね。

制震構造の効果はここで聞くのはスレ違いかと。

>>129
「トヨタホームT4」でググれ
前スレでも話題になってたぞ。

エスパ施主の俺には関係無いけど…

展示場で「エネファーム」の質問したら、それなんですか？とびっくりされ、逆に質問された。
今国は進めているエコ政策なのに、それすら知らない営業がいるなんて、びっくりです。
他のメーカーは内容はこれから研修するので詳しくは分かりませんが、少なくとも、
名前くらいはしっていました。トヨタ恐るべし・・・

ま、営業もアタリハズレがありますからね。

以前、神奈川のコジマで「蓄熱暖房」の事を聞いたら、ナニソレ？みたいな反応されたことあるよ。

ただ、エネファームって国で進めてるの？
ガス屋と石油屋が電力屋に喧嘩売ってるだけだとおもってた。

燃料電池はスゴい技術だと思うけど、結局ガスや燃料燃やすんだから、
ただ燃やすだけよりマシみたいなそんなものだと。

普通にテレビみてれば、エネファームのCMやってるし、知らない
なんてあり得ないわけで、知ってるのが普通で、しらない営業さんは
よっぽどの情報弱者か、テレビを見る暇もないほど忙しいんでしょw

ヒマそうな管理者みたいなおっさんでしたけど・・・平日の留守番で入ってるって・・・。

まだまだコスト削減する余地のあるエネファームなんかどうでもいいよ
何年か経ってメンテや故障した時は泣きを見るのが分かりきってるからな
しかしなんで日本人はあたらしモン好きになっちゃったのかねぇ〜
新しいモノ＝良いモノと信じ切ってる人はオメデタイねぇ

トヨタの営業はあまり商品知識がありませんね。
親方日の丸・・親会社も不振にあえいでいて、数年後どうなるかわからないのに・・・
住宅の方はのん気ですね。エネファームもしらないか？

「親方日の丸」って意味知ってる？

残念ですが、あなたは日本語の知識がありませんね。

親方日の丸・・・・役人商売のことか？ま、いわゆる公務員・・・。

>>131
>>135
そんなんは個人の問題。
営業＝会社の代表　ってならひとりの営業がアンポンなら、会社全体がアンポンとすれば良いが、
そんな大げさなものじゃないだろ。

勉強している人も居る筈だから、そーゆー人を探しましょう。

俺の営業さん頑張り屋さんなのは良いけど休日返上で仕事しててホント可哀想
いつもサービス残業してるっぽいし正直顔色が悪い時も多々ある、体大丈夫かな？
研修やらも仕事の合間に入ってるって言うし殆んど休めずプライベートな時間なんか
全く無いみたい、他のメーカーの事まで気にしてる余裕なんてないんだろうな
辞めてしまう人が居るのも納得できるよ。

家ってのは不思議なもので、建てるとなると営業さんも仲間というか、
身内みたいになるんだよね。
うちの営業さんも、頑張り屋だったなぁ。うちは神奈川県中央部なんだけど、工場見学のときは、
営業さんの家（横浜市内）→うち（県央）→世田谷展示場（都内）まで早朝に送迎してくれたもの。
もちろん、帰りも家まで送ってくれた。

買うか買わないか分からない人に、そこまでしてくれるのはなかなか出来ない事だと思う。
聞いた事には、ほぼ即答してくれたし、分からない事は必ず次までに資料を用意してくれていた。
そういう営業さんだったから、検討３社からトヨタホームに決めた部分が大きい。
初めて行った時に、その営業さんがラフで書いた図面が、かなり魅力的だったってのもあるな。

提案力とか、知識は、うちが検討した中ではトヨタホームの営業さんが一番だった。
フレンドリーさ加減も、ちょうど合ってたかな。

>>140
良い営業さんで良かったね。
うちの営業さんは本契約した後まったく音沙汰無しっｽよ。
上棟時も顔出さないし、携帯に電話しても折り返し無し。
まぁトヨタホームではトップクラスの営業マンらしいから
忙しいんでしょうけど･･･

仕事頑張るのは結構だけど、休日まで返上して仕事って、何をそんなにやることあるのか不思議ですよ。

>>140
良かったですねぇ。
ウチが話してる営業も良くやってくれてるよ。
まだ決めたわけじゃないのにね。
因みにハイムの営業もちゃんとしてる。

>>141
トップセールスだからってそれじゃねぇ･･･

>>140
トヨすまって会社の車って2台しか無いからいつも営業さんの車で展示会場とか
宅地周りとかに案内して貰ったなぁ、子供のオムツ換えたりした時でもいつもの
事ですよって嫌な顔されずに対応してくれたなぁ（独身の営業さんでした）

>>141
自分の場合もそのパターンに近いかも
最初にラフ画で提案して貰ったくらいで、最後の引き渡しには来てくれたかな
ただ打ち合わせの内容には逐一目を通していてくれていたそうです
カリスマセールスマンって言うのかな？スキが無い仕事出来る人って印象でした
この人に会う前にトヨすまで２人の営業さんに会ったけど当たり障りのない
形式的な質問だけで金銭的に厳しいですと言うだけで正直どうなの？って思ったよ
ちなみにその２人は今は辞めたそうですが・・・

>>142
実際に対面して打ち合わせすれば納得するよ

>>143
巣にお帰りください

某県のトヨタホーム○○○の男性社員は、不倫してる奴ばかり！
技術部の部長や、営業の店長クラスも！
お客さんと家族と社内の社員の前ではまったく別の顔してて、２面性のある人間ばかり！

空気読めないヤツだな

だからなんなんだ。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>147
全部読んだけど、それがトヨタホームとどんな関係あるんスか？

>>147　どうなるかわからんけど一応通報しました

購買の決定権を握る主婦の皆さんは、こんな風に思ってるようですよw
ご愁傷様です。

94 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 10:01:10 ID:f3K9NDL8
トヨタホームのCM最悪。
おばあちゃんが大好きな孫と、その母親が
「お義母さんも家に住んだら？」だって。
あんなＣＭ考えるの、どうせ脳内花畑のエネ夫だろうな。
だんながじーっと見てたのでぞっとした。

将来家を建てるつもりだけど
絶対トヨタホームだけは頼まないことに決めた。

95 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 10:06:24 ID:f3J46VgF
>>94
あのCM見る度に「ねーよｗｗｗｗｗ」って思う

素敵な同居ドリーム(笑)

282 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 17:27:39 ID:khe4mpNGO
トヨタホームのCMうっざー！
おばあちゃん大好き孫と義母との同居を望む嫁だってさ。

トヨタホームのＣＭ好きだよ。
ピアノ下手ソーな方が一生懸命ひいてる姿に胸を打たれます。

=韓国は本当に反日か？=
http://peachy.a-auc.net/korea/korea1.html
見たことある人もいると思いますが、
まだ見たことがないのなら一度見て下さい。
私達日本人は騙され、利用されています。

>>150
もっと上手い煽りを頼む

そんなショボイのはいらんw

スマステだけど、結構外の音が入ってくるんだけど
防音してないのかなって思うくらい　外で話す人の声とか
隣の家の子供がどかどか歩く足音とか・・・
前の道路を走る車の音とか、車のドアを開け閉めする音とか
そういうものなんかね？

窓しめてるか？ｗ

うち、スマステで某米軍基地の近くだけど、以前の木造築30年以上の家（防衛施設庁の防音工事済）

と比較して、格段に静かだよ。超低空で飛ぶジェット戦闘機の音でテレビの音が聴こえないのは相変わらずだけどね。

プロペラ機なんかは、ほとんど気にならなくなった。

>>153
煽りというか、主婦の本音だと思うけど・・・。
随分ポジティブな会社だねw

あのなぁ、これから高齢化社会に突入するって分かってるか？
世の中ホイホイ家を住み換えられる人や親を施設に放り込むだけで済むと思ってる
軽薄な人間だけが家を建てる訳じゃ無い事くらい分からんのか？
切り捨てるのなんか誰でも簡単にできるがそれが当たり前と思ってるなら
あんたの老後はたかが知れてるな、まぁせいぜい今のうちに楽しい思いしとくんだな

はぐみで見積り（目安程度のざっくりな物）を貰った方いらっしゃいますか？
営業の方に「新商品だから見積りはもうしばらく待って欲しい」と言われていますが…
皆さんもこんな感じなのか気になっています。

今トヨタホームで話しを進めてます。太陽光発電を希望しましたが、「海が近いから無理」と言われました。
本当でしょうか？

そりゃもうゴキブリホイホイのなかにでも住むしかないんじゃない

>>160
塩害とかの問題かね？

太陽発電のメーカーに直接問い合わせてみたら？
電話とか嫌だったら、ＨＰからメールとかでも説明してくれるだろ

＜＜162さん
ありがとうございます。営業の方には聞きにくかったので…
メーカーさんに直接聞いてみます。

>>160
なぜトヨタは太陽光を希望してるのに「無理」って言うのかな？
今は塩害の対策もとられているし、耐久性も問題ないと思うけどな？
理解できませんな・・・？？？
うちはパナで京セラ製を付けたけど、すぐ前が河口で海の近くだけどなぁ〜。

やってやれない事はない
ただ、断られたなら以前に客ともめた経験があるんだろ
神経質な客に当たって、やれクレーム修理しろだなんだとイチャモン付けられたら
社内規定でも出来て塩害地区は自社規制とかになったんでしょ

まぁ太陽光発電は新築の家見つけたら片っ端から営業がやってくるから
その時でもやれば？ただそんな業者は塩害なんか全く気にせず付けるけどなw

>>159
見積りどころかもう契約した
間取の自由度が引くいけど安い

ツボいくらでした？やっぱ40万位？

坪４０で家建つの？

大抵のＨＭでも、なんだかんだ５０近くになるぞ？
地盤改良なんかに引っかかっちゃうと、７０くらいいっちゃう事もザラだろ

>>168
>>167が聞いてるのは本体価格だと思う。
俺は、エレベーター・太陽光・エコ給湯・一階床暖で本体坪単価67万になッちったwww

>>168
地盤改良なんて話しを始めたらきりが無い。
坪単価だってどうにでもなるよ。
やっぱ実際見積りしてもらわねば・・・

>>169
建坪はどれくらいですか？

50坪。
土地もってるけど外構入れたら4K万オーバー。
外交見積もりまだだけど、まだまだ上がるゾっと

>>171
有難うございます。
あれやこれやと入り様になりますね。
おそろしおそろし･･･

親会社のトヨタ自動車が今年度も早々と多赤字発表ですね。
トヨタホームさんは大丈夫ですか？
エコに乗り遅れているトヨタホームさんのことが心配です。
某展示場にて
私　「エネファームについて教えてほしいんですが・・・」
営業「それ、なんですか？」
私　「？？？」　

また湧いてきた

トヨタホームのローン審査通らなかったから
ネタで腹いせしてるんでしょw

>>173
知ってりゃそれに越した事無いけど･･･
それをトヨタ（もしくは他のHM）の営業に教えろってのがそも間違い。
エネゴリ君に聞くべきでしょう。

「トヨタがエコに乗り遅れてる」って言う根拠は？

>>158
あ、あのCMって嫁側の「お母さん」を呼ぶって話なの？なら納得です
エネ夫が「親の面倒みなきゃ」てはっちゃける時って
大抵自分が何かしようっていうんじゃなくて、嫁に丸投げで
世話させるつもりだからな〜。

>>166
レスありがとうございます。
先週末にようやく見積りを貰えました。
確かに、はぐみは間取りが難しそうですね。
今は他のシンセシリーズの物と悩み中です…。

そうそう事前に何度も構想練って打ち合わせして見学行ったり人の家参考にしたりするんだよね
んでさぁ完璧だとか思って建てたら全く予想外な事があったり思ってたのと違うなぁとか
いろいろ出てくるんだよねぇ、家は三度建てて満足いくとは良く言ったもんだね

トヨタホームは作ってるのは関東興産ですよ。
高いだけ。

シンセスマートステージミュウって重量鉄骨ですか？それとも軽量ですか？
あと錆びやすい床下鉄骨には亜鉛メッキの上にさらに塗装がしてあるとききましだが、柱みたいな所は鉄の上にただ塗装がしてあるだけですか？

↑溶接後テーピングです。

質問回答が的をはずしてますよ。

溶接後テーピングは　あちらのメーカーじゃなかったっけ？

すべてカチオン電着塗装。

工場見学でみたよ。天井と床を柱に溶接したあとテーピング
してるよ

>>185　それはただ鉄の上にですか？それともZAMの上にさらにカチオン電着塗装ですか？

ttp://www.toyotahome.co.jp/technology/unit/durability.html

聞く前に、少しくらい自分でしらべてみましたか・・・？
公式サイトに書いてある事なのに。

名古屋の子供は、社会見学でトヨタの工場見学できるらしいね。
うらやましすぎ！！
大人が見ても興奮するね、あの工場見学は！！
田舎の子供は、せいぜい飴の工場とか規模が小さいもん。

山梨や栃木はド田舎にありますよ。ところでやっぱりテーピングですね。
塗装後に溶接して。

とりあえずトヨタホームは骨格は問題ないんだろうけど屋根瓦や外壁のが心配だわ

そもそもトヨタホームなんかに金払うなら違うHMにしたほうがいい
りかちゃんハウスですよ。もったいない。

>>192
前うちの外溝工事に来てたおっちゃんが
「(HMで)タマホームとトヨタホームはやめた方がいい。値段なりの作りだから」
っていってたよ。やっぱり現場の人がそう思うってことはダメなのかな？

値段なりの作りって…タマとトヨタホームじゃ値段全然違うやん

ワケわからんジジイだな。外溝のいうことなんて素人と変わらんだろw

>>193
トヨタで値段なりに作ってくれてるなら無問題。

トヨタホームで考えてます
土地はあります（畑を農地転用）
予算2500万円で45坪楽勝ですか？
（地盤改良代金は別に考えます）

無理

土地の形状や商品によっては可能です。
坪50万のをたたくとか。
だけどそんだけ出すなら違うメーカーで合い見積したほうがいい。

アンチ工作員ウザイよ
無理やりケチつけに来なくていいから巣に帰れ

「自民党の古賀氏が『投票率は高くないほうがいい』と発言」（世田谷通信）

自民党の古賀誠選対委員長は、１９日、ＢＳフジの報道番組に生出演した際、

今年の９月までに行なわれる衆議院選挙について「わが党は投票率はあまり高くない方がいい。

投票率が高いのはむしろ怖い」などと発言した。

政権与党の選対委員長という立場の古賀氏が、有権者に対して投票の棄権を期待したような発言をしたことで、フジテレビには視聴者から批判の電話が相次いだ。

古賀氏は放送終了後に「表現が悪かった」と弁解したが、果たして「表現」の問題だろうか。

２０００年６月に、当時の首相、森喜朗氏が「無党派層は（投票に来ないで）家で寝ててくれればいい」

と発言して厳しく批判されたが、自民党の体質は今もまったく変わっていないようだ。（2009年5月20日）

>>201
どっか行け！

本当アンチうざいね。トヨタホームは品質も良いし信頼できる企業だよ。
絶対トヨタホームにした方が良いよ！

シンセはぐみを見てトヨタホームを検討し始めたのですが、
欠陥住宅をつかまされた方の記事を読んで萎えています。

記事自体はだいぶ前のものでしたが、今でもトヨタホームの体質は変わらずでしょうか？

色んなメーカーを調べて、そういう問題が“全くない”メーカーを
選んだほうが良いよ。

自分で信じられないものを買っても仕方ない。

記事もネット情報なら、ここで意見を求めてもネット情報だよ。
何を信じるつもりなんでしょうか。

>>204
20点、荒らすならもっとマシな手で頼むわ

ちょっと見に行っただけなのに電話攻勢うざいです。
もう他で決まったって言ってんのにかけてくるし。

15点、文才無いなぁ〜

おまえの人生は０点だよ

最悪なすれですね

トヨタホームで建てる意味がない。
金出すなら大手で実績あるところにするし
今の時世ローコストにしてキャッシュにしてもいい。
センスないし、技術もない。トヨタの看板だけど現場は別会社。しかも秋葉殺人しちゃったしな

10点、もはや文盲だなw

アンチに知性が感じられないって、なんだか寂しいものだねぇ。

あ〜ぁって感じ･･･

>>204
欠陥の情報源を開示せよ。

営業さんの仕事が遅くてイライラします。

>>186
>>190
テーピング？間違ってないが、あれは防錆テープというもの。
カチオンの塗膜より高性能ですよ。

>>180
よく知らんやつが書いてるな。
関東興産がすべて作っているのはありませんな。
関東興産は山梨の工程の一部を請け負っているだけ。
モノづくりの方向性はトヨタ生産方式で一緒ですよ。

結局トヨタとハイムどっちが錆や地震に強いの？
鉄はどっちのほうが太いですか？ベタ基礎対布基礎の優劣は？

一行目はともかく
二行目はモデルハウス回ればわかるだろ？

>>218
君の場合はメーカーの優劣うんぬんより、ローン審査が通るかどうかが問題だね

>>216
営業は普段全然仕事しないからね！
全部裏方任せで、ホワイトボードには嘘ばかり書いて、何しに出かけているのか！！
裏方ばかりが仕事たまるから、仕事が遅くなるんだよ！
給与泥棒！賞与泥棒！販売手当て泥棒！
営業だけではないか。
住宅会社勤務の男は、偉くなるとみんなそうだよ！

>>221
熱すぎ

>>218
耐震性能はトヨタホームの方がいいですよ。
耐震等級３を圧倒的に上回る強度を持ってます。
他社の実大振動実験は公開しないけど、
トヨタホームの実大振動実験はマスコミ、有識者への公開実験です。
ということは、自信を持って実験を公開できる性能という証です。

柱の太さはトヨタは125mm角、ハイムは100mm角。
どちらが強いかは一目瞭然。

錆への強さ(＝耐久性)はハイムは140年と言ってるみたいですが、
トヨタも100年以上を確保しています。
まあ、そんなに変わらないのかもしれませんが、
トヨタの錆対策は、カチオン塗装＋リン酸亜鉛皮膜。
　＊カチオン塗装→鉄骨を錆から守る
　＊リン酸亜鉛皮膜→もしも、カチオン塗膜にキズがついても
　　　　　　　　　　リン酸亜鉛皮膜が錆を広げない効果を持つ
　＊湿気のこもりやすい１階床下は
　　ＺＡＭメッキ＋カチオン＋リン酸亜鉛皮膜の三重構造
　　ちなみにＺＡＭメッキは鉄骨の変わりに錆びて、
　　鉄骨本体を錆から守る効果があります。

ベタ基礎は軟弱地盤には対応できないので十分に地質調査が必要かも。
トヨタもベタ基礎は選べるはずです。
ベタ基礎が強いというわけではないので、
十分に営業さんと打ち合わせしてみてください。

震災以降関西地区はどんなメーカーもやたらベタ基礎に予算を割くようになったね
震災前基礎の鉄心は12mmだったけど今は余裕をみて14mmになってたりするし
まぁ本当に必要かどうかは地盤によるんだけど一度でも被災した人は基礎は気にするよね
とりあえず震災前と今で関西地区は変わってるかどうか知らないがトヨタホーム８棟は
被災しても倒壊せず普通に生活できてるからやっぱり耐震性はあるんだよ。

>>223
免震的には、ハイムのが上。トヨタに撓んで力を逃がすとかの考え方は無い。
振動実験はどこでもやってるよ。
一条なんかも全く売り物と同じ一戸建てを立てて公開実験してる。

>>218
うちはハイムを切って、トヨタで建てたので、別にトヨタホームも223さんも否定する気はないですが、参考までに。

柱はたしかにトヨタのほうが太いですが、使ってる鉄板の厚みが違ったと思います。
ハイムのほうが厚い板を使っていたかと。
なのでどっちが強いか一目瞭然と言うわけではないです。
錆の強さも、ハイムの塗装だかメッキだかは自己修復能力があると説明を受けました。
傷から錆を広げないトヨタと、その上を行くかも（？）なハイムです。
どちらも、60年の耐久性は保証されていますから問題は無いかと。

２社の違いで気になったのは、基礎との接合方法。
ハイムは、基礎に初めから接合部分の鉄筋が埋め込まれているのに対して、トヨタは基礎を作ってから、穴をあけて接合用のボルトを埋め込む感じ。
両者にはそれぞれ利点欠点があり、比較は難しそうです。

うちはトヨタを選びました。強度や耐久性だけでなく、防犯性能やデザイン、使ってる材料や
メーターモジュールと尺モジュールの違い建てた後のメンテナンス費用、設計、営業の人との相性等、
全て総合して悩んだあげくの結果ですが、
建てて１年ちょっと。現状、大満足しています。

一部情報は１年以上前のデータですので最新の情報はご自身でお調べ下さい。

ハイムの保証は20年じゃなかったっけ

トヨタは白蟻はこないといってますが本当に大丈夫ですか？
ハイムは白蟻どうなんでしょう？

いくらなんでも錆びを修復はありえんわw

錆じゃなくて、傷口の修復。

>>226
トヨタホームは後で基礎に穴開けるか？
俺ん家はスマステだが最初から開いてた気がするぞ

スマートステージで35坪建てるとして、建物だけで2000万円でおさまりますか？

トヨタ系列社員ですが値引きも期待できますか？

>>225
ハイムさんは免震をやってないですよ。
あくまで耐震構造。振動実験はどこでもやってるけど、
公開実験であるかどうかが重要。社内で実験をやってしまえば、
悪い結果はいくらでも隠せるからねｗ

一条さんは免震なんですね。
免震は３つの地震対策(耐震・制震・免震)の中で最も優れています。
弱点はコスト高(＋250万円程度)、免震装置により建物自体が動くから
隣とのスペースが狭いと建てられなくなります。

>>226
231さんの言うとおりで、予め基礎を打つときにアンカーホールという、
アンカーボルト用の穴をつくってありますよ。
据付するときにそのアンカーホールにグラウド材という無収縮で
速乾性のコンクリート材を流し込んで、
そこへユニットに取り付けてあるアンカーボルトを入れる方法で
基礎と建物を一体化させています。

>>225
ハイムは耐震のみでしょ？
トヨタも耐震のみだったけど、T4と言うダンパーを使った制振システムを選択出来るようになった。

結局ハイムとトヨタならトヨタの方が良さそうだね　　何かハイムにはトヨタに勝てる部分的が全く無いみたいですね　　知名度はハイムの方が勝ってるかと思いきやハウスとハイムがごっちゃになってる人が結構いてハイムはハウスのバッタもんみたいに言う人もいるしね

ハイムのが高密度、高断熱エコ仕様とトヨタが言ってた。
ただし高い。と…

積水ハウスはやめとけ、どこのHMもハウスと比べたがる位、糞。

いい家なんだけど
はじめに支払う割合が多くて
なんだか富士とか見たいな感じだったんで
ちょっと怖くなってやめた
たぶん、ハウスメーカーとしてはお金がまわってないとみた

え？引き渡しまで10万円だよ
そこのフランチャイズがヤバいんじゃないの？
ちなみにどこの県のフランチャイズ？

奈良

排除命令受けたらしいな。
タマホームと同じじゃん。

奈良のトヨタホームはヤバいのか？
建ててる途中でフランチャイズが逝ったら
トヨタホームの親玉はどうするんですかね？
無償で完成まで面倒見てくれる？
建ててる途中だと工場ラインに乗ってるときかな

完成保障あるよ

>>241
トヨタホーム近畿はメーカーの直営販売店。
社長もトヨタ本体の人ですよ。
最後はメーカーが面倒を見るでしょ。

建前はユニットを設置する日にするんですか？

フランチャイズが無くなって
家がたったはいいけど
雨漏りとかで名古屋からこられても
なんだか大変そう
てことになりかねない

トヨタホーム　スマステ：建坪34坪・総タイル・太陽光3.3kWで2700万円
セキスイハイム　パルフェ：建坪33坪・総タイル・太陽光5.0kWで2700万円

これってトヨタが高いの？
それともハイムが安いの？

245は何言ってんだか。

ただ、もしそうだとしても、富士ハ○スとかアーバンエ○テートの被害に比べれば、はるかにマシだろ。

>>246
そんな情報だけじゃ比べられまへん。

金額だけで比較するなら、他所で似た仕様で当ったら？
きっと素敵なHMが見つかるハズ。

トヨタホーム名古屋ってどうなの？

良い営業は居る？

>>249
少なくとも担当の営業はまとも

買うよカーダ
一生住むよ
だからあと200万安くして

>>249
トヨタホーム栃木の女営業はくそだった。

>>252

以前にも書き込みしてたよね？
接客を受けて何か嫌な経験した？？

>>250
紹介して

トヨタホームの営業マンにトヨタホームの悪い所は全く見当たりません　　勿論他社と比べての話ですけどね！私も数年後にはトヨタホームで家を建てますと豪語されたのですがトヨタホームの悪い所ってありますか？あったら指摘したいのですが。
指摘して反論されたらまたここでウプします

良い人材がいない
営業も設計も現場監督も他社で通用せず同業界から転職してきた人間ばかり
業界では緩い会社で有名なので少しくらい成績悪くてもキツい詰めやリストラがないところ
そんな会社で人は育っか？

やれやれまたハイム信者かよ・・・
ハイム買えずにトヨタで妥協しようとしたらローン通らず涙目なのは分かったから
ハイムを荒らしておいで

スマステ坪70万は妥当でしょうか？
契約せまられてるのですが…値下げ頼んでもこれ以上下げたら利益ありませんと言いますが本当でしょうか？

納得出来ないならヤメれば良いに一票。

妥当か妥当じゃないかは、自分の価値観だと思う。

>>258
俺は坪57万で建てたけど何か？
何坪よ？俺は述べ床面積38坪のスマステ、あんまり狭い家建てると
坪単価が上がるらしいがの･･･

俺は50坪スマステで、本体坪単価67万。
エレベーター、太陽光、床暖、エコキュートをつけてるからかな？

>>258
利益がないって言葉の意味は･･･
「少ししかありません」「充分ありません」その少しだって充分だってどれくらいかなんて分からない。
こんな言葉営業の常套句。家に限ったことじゃない。
価格に付いては情報を集めて自分が納得するしかないな。

ところで･･･この手の住宅屋さんの粗利率ってどれくらいなんですか？
ご存知の方いらっしゃいます？

>>262

粗利なんて書いたら、誰も買わなくなるんじゃないか？
利益乗せはそれぞれだし。
はらいたくないよね粗利分なんて。
３千万だとしたら、営業にかかる費用とかね、、顧客負担。
０なんてことは絶対無いし。５０
以下は間違いよな、、ぼったくりメーカーなら
上はあるかもしれないがな。

トヨタホームの営業マンがいうには、確かに鉄や燃料代は一時期に比べて大幅に下がってはいるのだが設備投資分を回収しなければならないのでその分で値下げができないと言ってました。その代わり品質ではどこにも負けないそーです

>>264
大手の設備投資の額はハンパないからねー、それも一理あるでしょう。
ただその一方で、高買いで仕入れた分譲地が全く売れてない現実もあるね。
王子から買った小牧の○崎とかね。
小牧市は東海地方の全自治体の中で不動産価値の下落率ナンバー１だ。
そんな危険地帯で値下げしないで売り切れると思ってるのかな。
最近やっと１区画あたり2〜300万程度下げてきたが・・・まだ高い。

そうやって他と比べて高い安い損得だって言う人ん家って大抵2年もすれば
汚くて愛情ないなぁ〜と思う、要は最初だけの人さ。
表面しか見えてないのが丸分かりw

まぁトヨタホーム栃木の女営業は糞って事でok?

知人紹介と会社紹介(トヨタ系列の会社なので)で坪単価58万って見積もりが
出たけどこれって安いの？

スマステで見積もった、述べ床37坪

>>267
もうトヨタホーム栃木じゃなくて、トヨタホームあおいだけどね！
トヨタホームあおいの女営業は全員糞だけど？
で、267は、何者？？

>>261
みんな50万台だけど、何もつけてないの？

スレ違いスイマセン



四年前に、カーダで建てて同居して姑と上手くいかず別居してアパート住まい三年目。子供二人。

ローンとアパート代のダブルパンチ・・・

お金も掛かるし、昨今の大不況でリストラ求職中・・・

口喧嘩が多くなってしまい、話し合った結果 離婚に・・・



人生終わりました



ローンと養育費の為に生きて行くことに。



しにたい・・・


スイマセン

↑ごめんなさい、独り言です。

死なずに、休みなく働きます。

↑スレチだけど頑張れ

カーダじゃなくてスマステにしとけば人生変わったのにな

結婚とマイホームって人生を左右するね。
独身なら、恋人以外に好きな異性できても簡単に別れられるけど、
既婚者で他に好きな人ができると、やれ慰謝料だ。家のローンどうする。養育費どうすると問題ずくめ。
つまり結婚すると浮気は許されない、養育費を払ってく義務がある。妻子を養う義務がある。
まず先に、家族の生活のため、家のローンのため、お金を優先して使わねばならないので、自分に使えるお金が自由にならない。

カーダじゃなくてスマステにしとけば人生変わったのにな！

>>271
あんた覚えてるよ、大変だな・・・
今の俺に言えるのは子供に対してはこれからも良き父親であってくれって事だけだわ

>>277

覚えててくれてありがとう
あなたの言葉に涙がでました

早く就職して、死なない程度に夜もバイトして
ローンと養育費払っていきます

結婚とマイホームってギャンブルだね
一歩踏み外すとどん底生活。
うまくいけば勝ち組生活。

工場見学会に行って来た。

お土産おおすぎワロタwww

>>280
例えば何が貰えるの？

>>278の書き込みで、自分自身も今後について考えようと思った。
正直、離婚ギリギリラインで話を進めてきた…。
契約も済んで、クロスや壁紙も一応決めてあとは最終決定して工場に発注を出す所まできてしまっている。
家を建てる作業によって、いい方へ向かえばという思いがあった。
でも実際は真逆で、相手の過去の裏切り行為を許すどころか、恨みが増幅している。
トヨタホームの方には悪いが、今ならまだ違約金で済むのかもしれない。

あと２週間しかないけど、よく考えてみる。

便乗してスレチすみません。

結婚は努力してもだめなものはだめ
リセットしかない

自分の人生を，すべての先入観を捨てて，すべての「すべき」をすてて，
すべて１から見直して一度体勢を立て直してからにしたほうが良いです．
自分の感情に正直になって．

そのままではせっかくの家が自分を縛る重しになってしまう．

>>283
離婚して幸せになって数ヶ月前にトヨタホームを建てたおっさんより

ウチの父は夫婦喧嘩になると必ずこう言う。
「誰のおかげで飯を食わせてもらえてると思ってるんだ！」
「誰のおかげで生活できると思ってるんだ！」
「(家を)出てけ！」
夫婦共働きだったが母は稼ぎが少なく、父の収入に頼らねば生きてゆけない。
父の稼ぎで家のローンを支払い、父の稼ぎで家族の生活費をまかなう。
女はか弱い存在で、男に寄生し男に頼らねば生きてゆけない。
父の稼ぎで支払っている家ですから、「出てけ」と言われたら出ていくしかない母。
そんな母が、はがゆく思えてならなかった。

子供ながらに感じた、安住地を追い出される不安。
永遠に続くとは限らない、ヒトのうつり変わりやすい心。
夫婦関係が終われば、安住地もなくなる不安。

将来大人になったら絶対に、女一人で生きていけるだけの経済力をつけねばならないと心に誓い
今まさにそれが現実となっている。

幸せのカタチって人それぞれ。
男に頼って生活させていただくのも、その人の生き方。
私にとっては、安住地を得られる安心感は何物にも変えがたい。

>>285
頭が固いな。父親譲りか？
「男に頼って…」と、あるけど男も嫁が主婦であれ頼って生きてるんだよ。
「誰に食べさせて貰ってるんだ。」なんて言う馬鹿男の娘だけあるわwww

4年前、量販店より価格が高いけれど、家中の照明を全部トヨタホームで頼んだ。
今月、吹き抜けの天井扇が動かなくなった。
電話したら翌日アフターが見に来て、翌々日にはメーカー修理。
吹き抜けなので足場を組む必要があったが、出張費も含めて5年保証ですべて無料だった。
ちいさなことだけど、トヨタホームでよかったと思った。

ウチは建物が共同名義、土地が奥さん名義だから、
「出て行け」とは言えないんだな。

>>282
その後、どうなりました？

↑ネタじゃないの？

すたれてるスレですね
ここで建てる人はあまりいないんですかね？

ここって富士ハウス出身の人いますか？

>>291
愛知県ではシェアNO.1ですが何か？

東海地方以外は･･･ってツッコミは勘弁ね

特に突出してここが良いってトコは無いけど、60年保証とか
文句言うとすぐに来て直してくれたりアフターは万全と思う。

愛知でナンバー1?
そんな訳あるかいっ！
こんな適当な住宅メーカーじゃ、建てる気にならねーっての。
メーカーも販売店もバカばっかな、三流企業だ。

↑どういう所が適当ですか？

家の事なんて知らない営業マンが多いです。所詮、トヨタグループの社員に売れれば数字になるし、建売り適当に売っときゃ上にも怒られないから、そっちに集中した営業になってる！だから設計なんて出来ないし、ノウハウも無いから気をつけた方がいいぞー

>>296

いい営業さんに当たらなかったんですね。

私のところは、ダイワハウスあがりの人だったし、積水からの人もいたよ。

人それぞれ感じ方が違うから何言っても無駄か。

トヨタホームで建ててないなら来なくていいよ。

結局、トヨタホームは他からの転職組が多いからなー
自社では何ともならないんだよね。社員教育もグダグダだし。人が育つ環境じゃないんだよ。
トヨタホームの社員が建てたく無い家って言うところから意識改革せねば！
人生をごいっしょになんて言ってらんねーぞ。

いるんだよな〜
熱狂的なトヨタホームファン…
それはそれでよし！

トヨタホームファンじゃないけど・・・

家なんて、俺を含め貧乏人にとっちゃぁ
一生に一回あるかないかの買い物だからなぁ〜
数社見積もりとって良さそうなところを
カンで決めるしかない。
俺はトヨタホームで建てたけど、別に営業にしても建物にしても
文句はない。
ただ、うちのババアが汚く使うから建てて5年ぐらいだけど、
ゴキブリが発生している。ババアを追い出したい・・・




どこのHMでも言える事だが、いい営業に当たればラッキーだし
普通の営業なら普通に対応するだろうし、最悪の営業なら泣くしかない。


最後は自己責任だね。

建てるまではそれなりに順調にいくけど、建ててからだな怖いのは。

トヨタ関連で働く人の為のまともな労働組合あるらしいね
http://www.katch.ne.jp/~atunion/

ケチつける人は凄腕職人達を雇って建てればいいんですよ

トヨタホームの倍くらい掛かるだろうけどw

まぁーいい社員にあたればラッキーやな。
ちなみに文句ばかりで不快にさせてばかりじゃ何なんで、建てた人々へー
技術力は高い！パワースケルトンは錆びに強いし、将来を見据えてリフォームもし易い構造体だ。耐震等級も他社と比べると高いし、60年長期保証システムアトリスプランも魅力的だ！

但し、メンテナンスやら点検で将来300万程度の出費が2回ほどやってくる。任意だが保証延長に関わってくる話しなので、この辺りが低収入な方は計画的に貯蓄する必要がある。
トヨタファイナンスで積み立てか借り入れで何とか出来ない事もないけどねー

後、個人的だが、デザインは他社と比較して見劣りする感がある！これはメーカーも理解してるところなので、今後に期待するしかない。

最近発売した商品は低価格なものがあるが、オプション扱いが多いので、キャンペーンなどを利用すると賢く購入できると思うが、この辺りは販社の力関係でメーカー支援に差があるので、近県の情報を仕入れて商談に望むのが効果的！

と、知ってると思うが、情報を残させてもらいました。

トヨタホームがやはり一番

デザインがダサいのはオプション付けないから

まだ買って１年なのに、雨漏り２ヶ所ってどーゆうことよ？？
先月１ヶ所直させて、そして今、別の場所で突然雨漏り！！
もうハラワタ煮え繰り返るわ！腹立つ！！
雨漏りする家に、何千万も払うのバカらしい！！！

今、部屋ん中でボタボタ音がしてます。
イライラする。マジで。ムカつく。

元富士の営業ですが、ここで働いてる元富士の人に誘われました。

すまいるの人に色々情報もらったら、

その元富士の人が、誘って、

入社させて売らせるとお金がもらえるらしいって言ってたけどホント？

元富士の人は売ってるみたいだけど、評判悪く嫌われてるって聞いたから、

断りましたが。

トヨタホームは10位圏外でしょ。
1番は言い過ぎー

>>308
愛知県内の販売はNo.1ですが、何か。

>>306
あんたmixiにも書いてるよな。
まぁ運が悪かったと思って諦めるしかないな…

居るんだよなー
愛知県で1番とか勘違いしてる奴。
んな訳無ぇーし（爆笑）トヨタホームで見せてもらった資料じゃ、愛知県で7位とかだったな。
全国区じゃ、10軒外って事でご臨終ー

>>306
雨漏りは確かにありえないけどさぁ
瓦貼りはトヨタホームの仕事じゃないよね事前に何度も説明受けたでしょ
気持は分かるけど相手を間違ってるよ

それからこれは俺の憶測だけど雨漏りの原因は未熟な職人に当たったか
業者の機嫌をあんたが損ねて手抜きされたかのどっちかだよ

建てて１年ならまだ保証期間中だし、ここで文句いうより、トヨタのアフターサービスに電話すればいいじゃん。
あきらかな手抜き工事なら無償で直してくれるよ。

そもそも瓦葺かなくても雨漏りしないように防水してあるんじゃないの？ウチは上棟してすぐ次の日から瓦葺く前に１週間雨降ったが、大丈夫なのか？確認したところきっちり防水してあるので大丈夫です。瓦はオマケですからと言われた

建て売りで買いました。
今日ちゃんとトヨタホーム担当者が来て、
今度、改めて直してくれるそうです。

でも、ショックじゃないですか・・・。
買った家が雨漏りするなんて。

あと、瓦屋根ではなく、陸屋根です。
カーダタイプの家です。
施工業者が悪かったかも知れないけど、
私らは、トヨタホームさんから買ったので、
まずは、トヨタホームさんに話すしかなかったので、
今度、施工業者さんも来てくれるそうです。

別に対応に問題ないと思うんだが？

>>311
ちょっと調べてみました。
2007年度の着工ベースですがね・・・

ttp://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=16696

どこの業者が施工しようと元請けの責任は重い。
雨漏りを直すのは当然だが、漏れた経路もちゃんと調べさせて、
濡れた断熱材などもきちんと交換させないとダメ。

最近同性愛板に〜〜〜バラさんて書かれてるけど、誰？

320さん、なんてスレに？

ユニット20個で40坪
ユニット12個で40坪
建物の形や装備や設備が同じだと
どれくらい価格に差がでますかね？

イクエ！

私は愛知関連のスレと既婚のスレで見ましたよ。

↑どれに対してのレス？

320に対してじゃない？俺も安城スレで見ましたよ。
ただ車の色間違ってる。黒じゃないし。

トヨタホームで建てた人。良かった点と後悔している点教えてください。当方シンセスマステで検討中です。

>>327
■良かった点
営業・施工・アフター、それぞれの担当者に恵まれたので、
ちょっとした事でもすぐに飛んで来て対応してくれる。
建てる時も工事の度に近隣に何度も挨拶に行ってくれたり、
据付の時に近所のゴミ拾いをしたり･･･。

ウチは道路幅が狭くて、「建てられる」「建てられない」という所から始まったけれど、
法の目を掻い潜るような強引な建築はしなかったし、
ウチのせいで近隣の家が将来建て替えられなくなるという事が無いように配慮してくれた。
とにかく真面目な会社だと感じる事が多かった。

■後悔している点
外構は他社と比較すれば良かったかな。
多少割高感があった。

トヨタホームなんて、しょせんミサワホームじゃん！だったら、ミサワで買った方が割安かも。

>329
意味不明

ミサワ主力　＝　ツーバイ
トヨタ基本　＝　ユニット

リゾートで大失敗をこいたミサワにトヨタ資本が入って、
販売上のノウハウを吸収してるだけ。

ベニヤの家は安くて当然。

お金なければ
ベニヤの家もいいかも。

陸屋根は止めときなさい。職人の勘作業で大きな差が有ります。
瓦がおまけではありません。
ルーフィングと言う下にひく紙がおまけ

工法は違うが、トヨタが資本力を活かして、死にかけたミサワを買った話の事か。
ノウハウが無いトヨタはミサワから吸い上げるだけ吸い上げたけど、基本売り方も建て方も分からないアホな会社なんで売上下がる一方！
ミサワから出向してる社員なんか早く帰りたくてグダグダ。
そんなんがメーカーで商品企画やってたり、顧客満足がどうとか言ってるから笑っちゃうよ。
仕方ないから低所得でビンボーな奴ら向けに「はぐみ」を発売したはいいけど、タマちゃんにも勝てずでさ…
元々、金が無いから家なんて建ててる余裕ない訳で。
最近のプリウスバブルなんてのも一時的って分かってるから、トヨタグループで働いてる奴も明日から大丈夫か？って心配しちゃって、家建てる前に米やらトイレットペーパー買い込んでる始末。オイルショックかヤミ米かってくらいでやんの。
そんな方向見失ったトヨタホームに人生ごいっしょ出来る訳ないっての！ちゃんちゃん。

俺はここ選ぶよ
価格は中の上
頑丈さは上の上
ってとこだけ着目してね

トヨタホームの狙い通りになるかもだが

価格は中の下でしょ
価値は下の上でしょ
愛知県以外では………………

↑物を見る目をもっと養いなさい
そんな節穴では何をやっても失敗に終わるよ、まぁ君の人生がどうなろうと知ったこっちゃないけれどね

>>335せめてもう少し具体的に
トヨタ特有の猿真似商法では住宅はまだ早い
薄利多売は住宅には厳しいからね
逆に他社よりも優れているのは？見当たらないから聞くけどどこかな？

他社より優れものはバランスじゃないかな
価格と性能

トヨタホームが性能を語ってるw滑稽すぎるw

じゃあ性能がいいのはどこでつか？

トヨタホームが良いのはユニットの工場生産くらいかなー
雨にかからず組みたてられるし、錆び対策は他メーカーより抜群だと思う。

基礎とアンカーが別物でくっつけただけだよねユニットの場合w
わざわざ工場で作ってるのに基礎のアンカーに合わせた施工出来ないのですか？

頑丈さは本当に上の上かな？基礎はベタ基礎でなく布基礎だし、耐風等級は1じゃないかな？鉄骨も軽量鉄骨だし、耐火にたいしては難燃性の素材使用せず標準だよ！外壁も他社は全然火が移らないの使ってるとこあるよ

必死だな。

あのなぁ何でもかんでも完璧にしたきゃあ凄腕の職人に厳選された素材を用意してから言えよな
良く言われている事だが家は自分の器に合ったものでないといかんのだよ
正直、君にはトヨタホームどころかホームセンターに置いてる犬小屋で十分だと思うよ

おい！犬小屋に謝れ！！！
比較対象が悪すぎるだろwトヨタホームと比べるなんてw

物を知らない奴が荒らしてるのが笑えるなwww

全然燃え移らない壁をオプションで使ってるｓハウスだが、完全昔ながらのアルミサッシ。
結露の酷さに去年立てた友人が泣いてたよ。坪80越えなのにね。それにベタ基礎伝説はもういいよ

布基礎よりはベタ基礎のほうが絶対良い！布基礎が勝る点は一つも無い！何も反論できないはずだ！

勝る点・価格

金銭的余裕があって、ベタがよけりゃベタ基礎にすればいい。

選択の余地があるってことだ。

地盤によっては、何が何でもベタ基礎にする必要はない。

って釣られてみました。おしまい。

風水ではベタ基礎よりライン基礎の方が大地のエネルギー享受しやすくて良いらしい。

ベタ基礎だろうが布基礎だろうが木造の○マホームなんかより遥かに耐震性に優れてるんだがw

布基礎が勝る点は価格しかないということは安かろう悪かろうなのだろう。でも今どきローコスト住宅でさえベタ基礎なのに何故標準は布基礎なのだろうか？やはり儲けが一番？

トヨタに限らないけど
鉄骨系の布基礎には理由があるよ

ttp://www.ads-network.co.jp/koukoku/02.htm

>>352
これは参考になった
今までベタ基礎の方が丈夫だと思い込んでた…

ローコスト住宅がベタ基礎なのは、基礎までローコストって事なのね

そういえば防湿コンクリート打ってる時、二度手間ですね〜って見てたな
（エスパシオなので防湿コンが標準だった）

でもトヨタはベタ基礎がオプションで布基礎が標準。ベタ基礎のほうが高かった。普通に考えてベタ基礎のほうが鉄筋をみっちり配筋したり手間も材料費用もかかりそうだしその分頑丈そうだけどそれは素人考え？

>>354

もう一回>>352のリンクを読み返しておいでよ。素人にもわかりやすく書いてあるじゃない。

あのさぁ最近よく免震とか聞かないか？
理屈は外部からの入力をいかにして逃がすかって事が重要な訳
ベタ基礎だと全てを受け止める訳だからエネルギーを逃がしきれず内部に溜め込んでしまうんだよ
震災後のベタ基礎がズタズタに割れているケースは珍しくない事から布基礎が採用されているのに
ベタ基礎の方が絶対良いなんてのはありえないよ
そんなに基礎にこだわるならベタ基礎布基礎以上のモノだってあるのになんでそれを知らないのか
不思議だね、まぁ単にトヨタホームにケチ付けたいだけなんだろうけどw

不同沈下には触れてないね
耐力分散にも触れてないね
布基礎マンセーはよくわからない

はぁ？
んなもん地盤調査で必要にして十分な地盤改良してるから布基礎が可能なんだよ
逆にそれが出来ないからベタ基礎しか選択肢が無いのが三流メーカーの仕事なんだよw

じゃあトヨタホームは鉄骨ラーメンプラス布基礎で上の上の頑丈さをもっているというのはあたっているんだね

いいよ〜いいよ〜その調子
もっと討論して

ベタ基礎まんせーさんはハイムさんですか？

違うよ　俺は結局設計士頼みの重量だよ
トヨタのユニットとさほど値段は変わらないで、重量の総タイル張りで一階全面タイル張りの全館空調だよ
ハイムは見積貰った時に価格にビックリこいてその場で無理です！って言ったので解らない
あとは大和とハウスと地元ビルダーと競合

やっぱり軽量鉄骨ラーメン構造より重量のほうがつよいのですか？トヨタ以外のHMは錆対策大丈夫なんですか？トヨタホームは125mm角とのことですが重量は何mm角ですか？

つよいって「耐震性」とかなら
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1211704993/l50
に行ったほうがいいんじゃない？

トヨタホーム以外の情報あるよ。

もう少し安くして
40坪の家で坪単価40万円にして欲しい
オプション付けて2000万なら買いたい

原材料高騰してるのに安くできるわけなかろ

はぐみでさえ50だからむりだろう。しかもはぐみはくその住む家だ。あれならタマやあいだと一緒

高品質高性能ならここだと思っていたが
糞が安心してできんからにトヨに寝返ったわけよ

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

首都圏で大規模戸建分譲を何箇所も売りに出しているけど、このご時世
どうなんだろうなあ。結構強気の価格構成

外壁の色はスレートグレーってあり？

この前営業と設計士が現場監督を連れてきて紹介されたんだが、その
監督がやる気があるのか無いのかわからんおっさんだった。

現場監督のチェンジってできるの？
あんな無気力でいきなりタメ口な野郎に一生に一度のイベントを任せ
れないよ。　orz

まだましな監督じゃない？

>371
うちは現場監督チェンジしてもらった。
「あんな現場監督にやらせるなら建てねーぞ！」
っていったら、結構揉めたけど、結局は希望する監督に変わった。
忙しい監督のようで、ちょっと着工遅れたが。
（友人宅を監理した監督で、その監督がすごく良かったということで
トヨタに決めたので）

現場監督って、工事担当のこと？
ウチの工事担当、好印象な人で良かったよ。
長文で感想を書いてあげようと思ったら、お客様アンケートってないのね。

企業や工法、思想、営業スタイルね

どっちにしても据え付けに始まりフローリング貼り、クロス貼り、照明取り付け
なんやかんやで幾つもの業者が入って来るが監督なんて据え付けくらいしか関わらないでしょ
チェンジする意味あるのか？

職人を選ぶのは監督
良い監督は上手な職人をまず押さえる

↑個人でやってるとこじゃないんだから。

>>378
トヨタと契約している職人はたくさんいて，当然腕の差がある．
だから，良い職人を他の監督にとられる前に押さえる．
と，うちの監督が言ってました．

んにゃ、全てが監督の思い通りになるハズは無いよ
それに据え付けから引き渡しまでわずかな時間的猶予しか無いのに
職人を選好みしてる余裕なんてないよ
考えてもごらんよあなたの仕事は優秀な人材だけで成り立っていますか？
所詮お客にはいい事しか言ってこないのが実情だよトヨタに限った話じゃないけれどね

へぇ初耳だな
だから職人がいつも入れ替わってるのか

>>380
>んにゃ、全てが監督の思い通りになるハズは無いよ
>それに据え付けから引き渡しまでわずかな時間的猶予しか無いのに

「すべて思い通り」なんて書いてますか？
やる気のある監督は，できるだけの努力をするって事だ

>考えてもごらんよあなたの仕事は優秀な人材だけで成り立っていますか？
優秀でやる気のある人材の周りに，優秀な人材は集まる．あたりまえのこと．

おまえみたいに時間が無いだの余裕が無いだの
「できない」言い訳ばかりしてるクズの周りにはクズしか寄ってこない．
それもあたりまえ．

据え付けしてから職人を決めるなんて悠長ことはありえないだろ？
契約が決まったら，職人を押さえるさ．

なるほどw
理想論でしか考えられない俺様なクレーマーでしたかマジレスするだけ無駄でしたとさwwwww

みなさん外壁の色は何にしましたか？

ちなみにスマステの外壁で迷ってます。

オパールベージュ
高かったが艶光りがとてもいい感じ

ホントは緑にしたかったけど艶無しなんで断念

まぁ欲を言えば全面タイル貼りにしたかったけどねぇ高過ぎたわ

何年か経って汚れが目立つとヤダから、暗めの外壁にしてしまった。
でも、建築済みのトヨタホーム何件もみて、鮮やかな白で統一しているのがスゴイかっこよくて、白にしとげば良かったと後悔。
白統一ってホントかっこいいね。
築何十年も建っている家で白壁って汚れて見えて古臭くみえるけどね。
塗り替えればイイだけで、やはり白統一が良かったな。
将来建て替えるなら絶対、総タイルの白壁にしたい

サンドイエローとなんとかホワイト。

ユニットで総タイル(細長いやつ)で建坪30延べ45坪
内装スタンダードだと坪単価幾らぐらい？

それだけの説明だとじゃ
建物のみで
2000万円から4000万だとしか言えない
最安値はトイレ1個
風呂は最小
キッチンは一番しょぼいので

ユニットなのに坪計算出来ないのですか？工場で作ってるから設備以外なら簡単に金額が出せると思っていたのに　
トヨタさんはやっぱりまだ住宅は早いのかな？

前金10万円払って契約したんだが
とたん反応悪くて
忙しいらしく打ち合わせもままならない

契約破棄したいんだけど10万円戻ってくるかな？
トヨタの薦めで測量は終わったんだけど
その測量会社連れて違うハウスメーカー探そうと思う

暇つぶしに荒らしの相手してやるかｗ
>>390
なんで展示場で聞かずに２ちゃんで聞くの？ここで得た情報を鵜呑みにするの？
君は家を建てるのは「まだ早い」ね。もっと勉強しな
ココじゃなくmixiにでも行って
>>391
打ち合わせが終わってないのに契約したの？
君は「契約」を勉強した方がいいね。
10万は戻って来ても、違約金と今まで掛かった実費で何倍も取られるよ

君みたいな工作員が滑稽

>>390
他のハウスメーカーでも同じ返答が帰ってくるけど？君バカでしょw

>>391
煽るならもっとマシなネタで頼む、つっこむ気も起らん。

320さん、
Sさんじゃない？

当たりです。

外壁の色をスレートグレーにしようと思ってますが、近くにスレートグレー
の外壁で建てた家が無く実物が見れなくて悩んでます。

スレートグレーの外壁にされた方居ましたら感想をお願いします。
写真が有ればアップしてもらえるｔお嬉しいです。

ちなみにスマステです。サゲ忘れですんません。

>>397
俺は結局オパールベージュにしたけど決める前に気になる色があったので
遠出してトヨタホーム分譲地まで行ったらかなり参考になったよ
むしろ余計悩むかもしれませんが。

灰色なら普通に「グレー」っていえばいいのに、「スマートグレー」のスマートってなんすかね？
私はグレーにして後悔してます。暗い雰囲気になっちゃいます。
建てる前に、もっと完成見学会いけばよかったです。

うちは一階部分がサンドベージュ（だっけな？）二階がシルキーホワイト（だったっけ？）。

色もそうだけど、表面の模様も大事だと思います。同じ色でも印象が変わります。
色見本のパンフレットを参考にしたけど、パソコンで自分の家のペーパークラフトを作って、
立体の模型で検討を重ねました。

前面だけ色をつけるとか、一周同じ色にするとか、ベージュをグレーにしたり、パソコンなら
簡単に量産できました。
完成した家は、かなりペーパークラフトに忠実な印象になりました。

一生に一度の買い物。色も慎重に決めたいですね。
そして、自分の家ですから、他人任せにしない、自分で苦労する事も必要かと思います。

2つのカラーの組み合わせでイメージは大きく変わりますね。
カタログとかセレクションカタログにも組み合わせの外観イメージは
載っているので、じっくり検討してください。
今の外壁色の流行は、パウダーホワイトかな〜。
パウダーホワイト＋ブラウン系、
もしくはパウダーホワイト＋コットンベージュあたり。
パウダーホワイト＋ブラック系も少なくないなぁ。
ツートンのモダンイメージもここ数年の流行ですね。

ツートンじゃなくて、白一色にしたかった。
あの白い外壁って、何年か経つと汚れが目立つとかありますか？
新築の白はかっこいいけど、
何年か経つと汚れが目立って汚く見える家ありますけど、
トヨタの白外壁はどうなんでしょうか？

立地条件によるところが大きいです
排気ガスが常に当たる所や日当たりが悪い所や湿気が高い所など
悪条件が重なれば汚れが付きやすく取れにくくなります
なので5年とか10年目に点検がありますがその時に見積もりをするケースが多いです
洗浄で済む場合や塗装などさまざまです、屋根は10年目で塗装が多いですよ
よほどの悪条件でもない限り毎年お手入れする必要は無いですよ
知り合いの家はトヨタホームではないですが工場の隣なので新築なのに
あっという間に可哀相な事になってましたが・・・

屋根に関しては、少しお金を足して、“瓦屋根”にすれば、10年とか15年目の塗装は
要らなくなりますよ。うちはそうしました。

外壁タイルもタイルなら塗装し直しはないよ。
少なくとも屋根は陶器瓦にしないと後悔する。

395
その人、仕事上と世間体で結婚してるね。

>>406さん、

よかったら、「少なくとも屋根は陶器瓦にしないと後悔する」
のは何故か教えて下さい。

セメント瓦は耐久性低いから。
点検や屋根の塗り直しや葺き替えなど色々面倒でコストも掛かる。
トヨタも陶器瓦を薦めると思うが。

うちの営業さんは、「瓦」を特に薦めてはこなかったです。
自己判断で、普通の瓦にしたいって言いました。そうしたら、そのメリットを教えてくれましたが。

初期費用以外に、見落としがちな、今後住み続けるにあたってかかるメンテナンス費用まで比較検討すると
うちが比較した3社ではトヨタホームが一番安く済む感じでした。

ちなみに、某鉄骨系メーカーは、見積もりの段階で、一般木造家屋と、鉄骨の比較用の
60年後までのメンテナンス費用一覧を出してくれたので、そういうのをトヨタも作って見せてほしいと
お願いして作ってもらいました。

これから家を建てる人も、目先の費用だけじゃなく、この先の点検やメンテの費用も考えた
方がいいと思いますよ。

409さん、レス有り難うございます。

ウチも最初は屋根付きをイメージしていたのですが、
Mezzoに決定してからは、フラットルーフになりました。
フラットルーフは見えるところではないので、基本的には
塗り替える必要がないのではないかと思います。
ウチは外壁はシルキーホワイト単色としましたが、外面は
３年しか経っていないので非常にきれいです。しかし、
Mezzoは壁を立てるため内側にも外壁材がくるんですが、
部分的に苔が生えつつあります。洗えばとれるとは思いますが。

外壁はアクリルシリコンで工場塗装してあるため基本的にはメンテフリーだと、
トヨタの人に言われました。ただし、接合部分の接着剤が劣化することはあるので
５年に１回程度チェックが必要だとのことでした。屋根に関しても、
同じだと言われました。

猿真似ト◎タ

ヒトのいいとこは採り入れたらいい。

柳川瀬公園によくいるハリアがホモ？

中国とあんまり変わらないのが猿真似ト……時代が違えば……やり方が同じなだけにねｗ

>>414
豊田市の？

トラックで家運んでくるのやめて下さい。

何で？

じゃあヘリで伺います

上棟の日に雨が降ったり台風が来たりしたらどうなるの？

延期

大安吉日しか据え付けできません

んなこたぁない。

有料の精密天気予報で判断するので，当日ドタキャンはめったにない
と，言ってた

なんなの、その句読点は

ハグミってどうですか？
間取りの自由度が無いと聞いたんですが･･･

はぐみならタマの方がましやろ？あんな安っぽいの

>>416

会社が近いよね。

タマってあの犬小屋みたいなやつ？

そう犬小屋ね
で、ここはそれ以下だけどね

極端な煽り（犬小屋とか）をする奴はボキャブラリーが少ないくせに無理して書き込まなくてもいいのに、と思う。

馬鹿だから、自分の程度を晒してる事を気付いて無いんだろうな。

↑タマホームの方でしたか、これは失礼。

さかきばらいくえ

ハグミは、ユニット工法でサイズが決まっているので、設置できる土地の条件が
が限られる。　でも、それ以外のオプションは上級シリーズとなんら変わらないので、ユニットさえ
設置出来れば遥かにお得だよ。

シンセスマートステージはどうですか？お得ですか？

シンセシリーズは全部ユニット工法だからお得だよ

ユニット工法だとなぜお得？

トヨタホーム株式会社（TOYOTA HOME、英語社名: Toyota Housing Corporation）は、住宅の設計・施工・販売を行っている日本の会社、および同社が展開する住宅のブランド名である。
トヨタグループに属し、トヨタ自動車が100%を出資する子会社。
トヨタグループ内では「THC」の略称で表記される。
一代一事業という豊田家のモットーに則り、豊田章一郎（現トヨタ自動車名誉会長）の発案で始められたトヨタ自動車の住宅部門が分社化したもの。
自動車で養ったノウハウを活用した工業化住宅をうたい文句に展開したものの長年に渡り赤字が続いたため一時は存続が懸念されたが、近年地元愛知県を中心に販売力を着実に強め、黒字転換したのを機に独立した。
その後一層の発展を目指すためミサワホームとの技術提携や共同分譲を開始。
一層のシェア拡大を目指している。
2006年度の住宅販売戸数が、創業以来初となる5000戸突破を達成。
コーポレートコピーは 「人生をごいっしょに。」「Sincerely for You」。

さかきばら いくえ？

木造軸組在来工法と軽量鉄骨ではどちらが地震につよいですか？

ヨタホームｗ

今週棟上しました。10月末に完成するらしいですが、引渡しは11月末か12月の
頭らしいです。

完成してから何でこんなに引渡しまで長いんですか？

内装工事
外構

>>442
内装も10月末には完成するみたいです。
外構は引渡し後にやるんです。

営業がモデルルームとして客寄せに使う

営業や監督は、なんて言ってるの？
ここで聞くより、営業か監督に聞けばいいんでない？？

打ち合わせしないで、契約したわけじゃないんでしょ？

>>446
営業は社内検査やらクリーニングの為らしいですが、本当にこんなに
かかるのか建てた方に聞きたくて質問しました。

検査は社内だけでなく役所とかも来るらしい

坪単価の目安のお話ですが、
他社はともかくトヨタホームのような工場発注の場合、
1.工場に発注する部分
　　車でいう車本体とメーカーオプション
　　トヨタホームの場合、工場発注後変更出来ない部分
2.現地で手配する部分
　　車でいうディーラーオプション
　　トヨタホームの場合、現地会社で手配するカーテンや照明、
　　間取り構造上現地工事が必要な部分、施主支給に伴う工事費
　　郵便ポストやドアホン用のデザインウォールなど
3.土地に起因する部分
　　車では該当しないけど、地盤補強費や外構費（庭、駐車場）
4.それ以外にかかる費用
　　車でいう税金、登録諸費用

と分けることが出来ると思いますが、

私の場合、スマステで３８坪で１が２２００万　２が２５０万(ともに税込、値引後)に
なり、１のみだと坪５８万、２も含めると６５万になります。

やっぱ１＋２が目安になりますよね。
そうするとやっぱ高いのかなぁ・・・。
ちなみに３が３００万なので、トヨタホームに払う金額は２７５０万です。

スマステミュウでその値段だとたかいですよね。60年保証もぼったくりみたいな値段でトヨタで必ずメンテナンスしないとならないし…よくできてるよね。あなたも最初っからその値段言われたら別のHMにしてましたよね？

トヨタ高くなったんだね
ほんの２年前ぐらいは坪50程度だったのにね
内装デザイナーや職人を某ユニットＨＭから大量に引き抜いて猿真似ばっかして経費かさんだからかな？

ちなみに長期優良住宅認定なのですが、
高いね、と言うと、「トヨタが６０年保証をするため」と返されます。
長期保証って、完全に上乗せするための理由付けになっていますね。

45坪で3000万でした（土地、外講抜き）

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↑
トヨタホームは社内不倫やりまくりなの？
お盛んなようでなによりw

社内不倫するためにトヨタホームに入社するか

お前等安いな。
ウチは本体49坪で4000万だぞ。まあエレベーター、太陽光、床暖、エコキュートつけたが。
外構工事も600万ほどかかるし、かなり痛い。
街中の100坪以上の土地なので、三面塀で硬めなダメだし仕方が無い部分もあるが。。。

土地まで入れると1億越えたwww

格好いいですね
トヨタに１億任せるなんてすごいですね
その金額だと床は総大理石ですよね？外壁も総タイル張りで瓦も磁器で
それでもまだトヨタだと値段はそこまでいかないから
仕様が気になる

土地が建物よりかなり高いって事だろ

>>456
なかなかの豪邸。
ただし計算すると、土地は坪50〜60万程度？
「街中」にしては、お安めですね。空気がおいしいでしょうね。
うらやましい。

なぜトヨタは最近坪単価が高いと思わせたいのかが不思議
坪50以下だったのになぜ？

実質値上げなんじゃね？

それだけ品質が上がったって営業が言ってた

それだけ品質が上がった？？？？
基礎アンカーでてる？ユニットの梁と柱の接合は？厚みは？まだカチオン？防音、断熱、耐震は？
単なるブランド戦略だと思ってたけど違うの？嫌味で坪単価あがったねって笑ってたんだけどね
坪１０以上あがる性能向上って余程なんだけど　その営業さんは具体的に教えてくれた？
どうせ教えてもらえてないよね？だって根拠ないもんねｱｻﾞﾜﾗ

昔はカチオンだけだったけど今はその下地にも防錆してあるとのことです　耐震性は3を大きく越えて病院や消防署並みとのことです　どこでもグランドピアノが置けるほど屈強だそうです　二階での振動が一階に伝わりにくいそうです

>>464
その剛性感と地震の時のしなやかさを感じるね。いい家だ。

出来ればニュアンスではなく数値で頼む
例えば　耐震なら応答倍率等いくらでも数値で表せられるよね　３なんて大まかでＨＭのＢＭを自慢げにwってなるよね
Ｑ値でもＣ値でもＫ値でも具体的に表せられるよね　
合理的で納得いかないよね？そんな説明では
答えは性能面の向上じゃないでしょ？イメージと利益でしょ？ｱｻﾞﾜﾗ

素人に何を求めてんだ、お前。
自分でトヨタホーム行って聞いて来いよ。

「ｗ」とか「アザワラ」とか付けて・・・自分が笑われてるのわからんのか？

例の既婚ホモ、ネットで帰宅途中の公園やビデボで男漁ったり、
出張先でボーイ買ったり。妻子が不憫とかより、
そうまでしないと精神バランスの保てない職場にいることが問題。

>>467
自己紹介乙

ネットでパンフを請求したら、最寄りの営業から電話あり。
速攻で建築予定地と予算の確認。
予算は色々と見つつ検討中と答えたのに、15秒後にもう1度「予算は？」と聞かれたよ。
もうね、色々とレベルが低い営業マンでうんざり。これでトヨタで建てる事は無くなった。

あっちこっち行ったけど、HMと不動産の営業って、カスみたいな奴ばっかりだな。

そんなあなたにはタマホームがお勧め。

建てる気がないと判断したら、さっぱりと放って置いてくれるよ♪

予算も無いのに冷やかすからだろ自業自得

区内に80坪を義両親からもらったから、HMを探してんだよ。
建物は5000万までだったらOKだ。
冷やかしかどうかの区別もつかない、営業がぼんくらなんだよ。

5000万だって言えばいいじゃん。
建てたい広さも、予算も決まってなきゃ、営業だって話できないだろう。

そんなお前を相手してくれたメーカーは有ったのか？
どこでも「俺は客だ」って上から目線の奴が、5000万ぽっちじゃ、良い家は
建てられないだろうな。

腹の探り合いしてる関係でイイ家が建つ訳ねーだろ子供か。

トヨタなら少し高くてもセキスイがいいよ。外壁の厚みとか内装が
やっぱセキスイはいいな。サッシとか窓もセキスイいいよ。
建設業従事者の私が感じた戯言ですが・・・

>>459
豊田市の街中ですと坪５０万くらいですよー

豊田市とかwwwww
坪5万でもいらない　豊田市民の質の悪さは異常

>>476
どっちのセキスイだよ。
ハウスならイラネ。
友人が建てたが、結露は酷いは防音も出来てないは、オマケに注文と違っててクレームつけても受けて貰えなかったらしい。

過疎ってるんで一発。

>>476
確かにトヨタの部材は少し安っぽくて、センスが悪いと思う。
セキスイハウスの方が少しずつしゃれている。
しかし、この「少し」のために、高い金を出す気はしない。
というわけで、俺はMezzoにした。
セキスイハウスにするよりこっちの方がいい。

セキスイはデザイン凝ってるとか言うけど飽きるのも早い所詮その程度

トヨタホームで建てた者の感想です。メーカ推奨のメンテナンスを
していても12年位すると外壁、内壁がボロボロになり、20年過ぎると建替え
ないとダメなほどひどくなった。メーカに連絡しても相談に乗ってくれない。
他の主な住宅メーカ5社に見てもらったが、 どのメーカもこれはひどいと
言われた。もちろんリフォームはトヨタホーム以外に頼んだ。

>>482
昔のトヨタホームはそんなもんです、今は60年保証で自信があります。

初耳だな

トヨタホームが住宅事業始めたのは2000年入ってからだよね。
建てて12年でボロボロなんて大きな嘘かましてるのは誰です！？
そこまでしてトヨタを陥れたいの？

おいおい。そりゃどこ情報よ。

紀元前２０００年の商品なら石以外風化して形をなしてないだろうな

>>おいおい。そりゃどこ情報よ。

wikiの情報

wiki確認したけど、1975年 - トヨタ自動車に住宅事業部を発足。って書いてあるし。。。

トヨタホームのパンフレットには、築30年経過した家とかが、写真付きで紹介されてますよ。

>>482
いかにもモンスターな言い回しでなるほどと思いました
あなたはどこのメーカーでも満足されませんよw

塗装外壁は8-10年で塗り替えが必要。
壁紙も10年程度で貼り替えないと黄ばみ等が起こる。
12年も経てばメンテしていても傷む。
どこのメーカーでも同じ。

そうなんですか！今自分の実家が12寸の柱でつくってある木造住宅です
外壁は総タイル張りで内装は板張りで無垢板の廊下で築40年越えてるみたいですがボロボロではないです
ただ外壁が所々落ちてます(10箇所ぐらい)
で、結婚を機に建て替えを考えているのですが、今の住宅は20年程度でダメになるのですか？
前工務店に見てもらった際に今の住宅と同じ程度に建てると坪120超えると言われました　
ＨＭなら80ぐらいでいけますか？あと60年保証とは水道管やガス官とかの消耗品もですか？

追記
土地250坪 建坪100坪
第一種低層住宅 健ペイ30%容積60%って図面には書いてあります
東南角地で双方の道路は6mあります
自分は建物100坪もいらないから60坪あれば充分かなって思ってます
総予算は7000万までなら用意出来ます
仕事の関係上まだトヨタさんには相談出来てません　設計士に頼んでもいいのですが、トヨタさんには世話になってるのでトヨタさんでもいいかと思い今情報収集中です
長々とすみませんが、良し悪しの意見を下さい　不躾ながら今後は不必要なレスにはレスしませんので悪しからず

私の団地ではみんな20〜24年程前に建てていますが、
適当な時期にメンテナンスしていれば20年以上もっています。
トヨタホームは、他の家より早く屋根・外壁塗装の塗り替え等の
メンテナンスをしていても、防水対策が悪いため、20年もすると間柱が腐り、
サイディング工事等の外装、石膏ボード等の大工工事、内装工事すべて
やり直さないとダメな状態です。

>>492
ここで喧嘩ふっかける暇があるならショウルーム行けよ
知りたい事全て教えてくれるからさ
このスレの人間は素人だって居るんだよ素人に聞いて判断すると絶対後悔するぞ
それからいつものようにモンスター口調でショウルームで偉そうに話はしないほうが良いよ
相手だって人間なんだからさ

>>494
昔建てたのトヨタホームでもそれは聞いたことないなぁ
すべてやり直すなんてまずありえないと思うメンテしててダメなんて尚更おかしいよ

>>495

まぁまぁ。
492あたりは建てる気もないで、あちこち吹っかけてるだけの奴でしょ。
60年保障の内容とか、トヨタホームのサイトに堂々と書いてあることを、ここで聞いてるって
ありえないでしょ。
494も、自分の家のことなのか、近所のよその家のことなのか、いまいちわからん書き方
だし。
工作員乙。って言っておけば良い人たちだよ。

>>495>>496　
自演自己紹介乙

トヨタホームって頑丈なイメージがあったけど強いのはパワースケルトンだけなの？

イゲイ！さかきばらいくえ！

492は家を建てるなんて46億年早い。
もっと勉強しろ。

せめて46万年くらいにしといてやれよｗ

>>500>>501
嫉妬乙

トヨタホームって現場の教育どうなってんの？
建物自体に問題は今のところ無いんだけどさー
引越し早々ご近所さんに「夜遅くまでうるさかった」
って文句言われちゃったよー

工夫次第でけっこう洒落た家できるよね
まぁ好みにもよるけど
それには営業は無知な事が多いことを知り
自分でトヨタホームの可能性を見いだすこと
丸1年研究し間取りを考えました
かなり満足な仕上がりになりそうです
完成見学会見にきてね

>504

そういうことだね。
大手系で経営が安定しているＨＭとしては価格が安めで、品質バラツキも
少なくて安心できるんだけど、営業と設計の提案力は弱い。
だから、自身でいろいろ調べた上で、営業や設計と徹底的に議論して間取りや仕様を詰めていく。
こうすれば、結構満足できる家が建つと思う。私も間取りや設計仕様が決まるのに１年ぐらい掛かった。
「簡単な要望を伝えるだけで後は営業・設計にお任せ」ではトヨタで満足できる
家を建てるのは難しいんじゃないかな。
セキスイやダイワのほうが提案力があったが、貧乏なんで自分で努力した。

これができる時間的余裕と調査等をする気がある人にとってトヨタは良い
選択だと思う。
逆に面倒なことは嫌いで、良い提案を持ってくるのを待つだけとか、
半年ぐらいで建てたいといった時間的余裕の無い人にトヨタは向かない。

そうかなぁ。
うちは、ユニット系S社やALCのH社と比較検討して、一番ステキで気に入った家を提案
してくれたのがトヨタホームだったよ。
しかも、1年半前、住宅ローン控除がなくなるってことで、半年くらいで建ててしまった家。

元来のマニアックな性格が幸いして、半年でかなりのデータを収集できたし、自分の
労力は惜しまなかったけど。
工場見学も、トヨタ主催の奴と、自分の家製造中に個人でと2回行ってきました。
営業さんも質問にはすぐ答えてくれたし、分からないことは次までにちゃんと勉強して
わかりやすく、説明してくれました。

結果として、まだ1年半しか住んではないけど、家にはとても満足していて、嫌な部分は
特にはないです。標準でメーターモジュールな点も住んでみて、ほんとによかったと
思ってます。

どのハウスメーカーであろうと、営業さんや工事担当者さんに良し悪しはあるんだろうと
思います。相性とか、提案力とか、色々ね。

ハウスメーカーでも、工務店でも、選択は自由にできるんだからね。

間取りにこだわって作る
トヨタホームフランチャイズもあるし
営業の当たり外れもあるし
営業の好み客の好みのギャップだってある
だから自分の好みに営業からの長所短所の意見をmixさせながら
いい家作ろう
パンフレットの間取りが好みなのが一番楽だけどね

ハイムはベタ基礎　なんでここはしないの？

なんでベタ基礎にする必要があるの？

ええと今更ベタ基礎の話？費用が安いからライン

オプションで、できるよ。

富士ハウス上がりの奴大杉

>>508
できるでしょ
選べるってだけ
お金かかるけど
じゃぁハイムは「ベタ基礎じゃなくていい」っていったら対応してくれるの？

ベタからラインにダウングレードにする意味は費用以外にメリットある？
確かハイムの売りは安心出来る強さが売りだからわざわざ費用の為にダウングレードするなら全体的にダウングレードしたユニットＨＭがあるじゃん
俺ハイムに費用をつっついたらトヨタさんって選択肢がいいのでは？って言われたぞ

ベタ基礎　にする理由。　布基礎　にする理由。　

>>352

のリンク先を読め。

ブレース工法とラーメン工法の違いから基礎の話地盤の話不同沈下ね

妥協できない奴は家を建てる資格など無い

>>515=>>517？？
基礎の話論破されたらそれ？かっくいいですね

あれ読むと益々何でハイムはベタ基礎なの？と思ってしまう

つ>>516

ハイムは蓄熱する前提でベタだったんじゃないの？

違うでしょ　ラーメン構造なんだから面で落としたいからでは？
基礎見ると換気目的からでは？ラインだと壁が出来るため壁を取るためにベタでは？
俺の予想では
因みに俺はトヨタなのにベタ基礎で総タイルだ　
ハイムのタイルはセンスに合わなかった　細長いのが好きなんだ　
色々トヨタに注文したけど、ほぼやってくれた
営業さんはヘトヘトだっただろう

ここで家建てるよ
お得な情報ありますか？

毎月何かしらの販促してるからそれ利用するといいよ
100点満点の住宅はないけど、あなたにとって限りなく100点に近い住宅にしてね

トヨタでスマステ建てました
鉄骨は頑丈そうだったけど枠組みに使っている木が安っぽかった
20ねんもしたらボロボロになる予感…

まじっすか？うちもスマステなんだけど…今日新聞にヘーベルの何十年と経った家の写真がずらっとあったけどヘーベルは凄いなと素直に思った。まー買えないけど

今日の夕方にあるっていう記者会見て何？
住宅事業関連らしいけど。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091023AT3D2300A23102009.html

住宅事業の完全売却とかか？

うちは、へーベルも検討したけど、へーベルはメンテナンスにかなりお金かかるっぽかった。
メンテナンスをしっかりやるから、何十年経っても劣化が少ないんだろうと思う。
見学会で、築30年のへーベルを見に行ったけど、床がとってもしっかりしてる印象だった。

ところで、へーベルと比べるならユニットじゃなくて、鉄骨軸組みのエスパシオを建てなきゃ。

トヨタ、トヨタホームと住宅事業統合へ　2010年10月めど

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091023AT3D2300Z23102009.html

鉄骨軸組はやはり雨ざらしになってしまうのですか？

>>530
これどーゆー意味？
トヨタホームをトヨタ自動車から切り離すってことだよね？
複雑な気分だ

売りやすくしたとしか思えんが・・・・

そうそう読んでいてちょっと意味が判らないかんじ。

３行目で”統合する”なんて言ってるのに。
最後は

『名古屋市内で会見した豊田章男社長は「住宅事業が独り立ちできる体制になってきた。お客様第一で、商品とサービスを迅速に提供する体制を作るなど、よりよい住宅づくりができるよう今回の決定に至った」と話した』だもんな。

おれが頭悪いだけか？w

トヨタ自動車担当→企画・開発・生産機能
トヨタホーム担当→営業・販売機能

を統合＝自動車担当部分をホームに移しホームが「独立」
ということだよね？

トヨタ自動車の住宅工場をトヨタホームにあげてひとり立ちさせるという意味では？
今はトヨタホームが営業して、トヨタ自動車の工場で生産しているのを、
これからはトヨタホームが生産から営業までやるから、商品とサービスを迅速になんとかかんとか。

だからなんなのかはよくわからんが。

トヨタホームの販売会社にとっては仕切り価格がなくなるので利益が上げやすくなるかも。
ミサワとの合併もあるかな？

心配しなくても几帳面な会社だからそのうちこれこれこうでって便りが来るだろね

>>538
そうでもないですよ。重要な書面はきちんと契約者施主にだしてほしいですね。

豊田章男自体、頭悪いからｗ

トヨタ本丸が企画や生産にかかるコストを削って、トヨタ単体の
赤字額を減らしたいだけ。
連結で考えればあまり変わらないかもしれないが、多少なりとも
負債は確言しているはず。そんなカモフラージュも含めた合併。

もちろん、トヨタホームにとっては企画〜販売を一括に
することで意思決定の迅速化や利益向上はあるでしょ。

トヨタホームの工場で働いている人はトヨタ自動車から
たまたま配属されたのに、今回の合併で転籍なんだよね。
少しかわいそう・・・。

それより・・・・トヨタすまいる！！
もうちっとお客の目線に立って活動しろよ。焦点ずれまくりだよ。
上から目線の提案、広告の不親切さ、意味のわからん会報誌、特に
役員様の無知・威圧丸出し(これは、トヨタくんだりだから仕方ない
か)などトヨタの冠なかったら、ゴーマンデベロッパーの他何物でもない。

自分だったらずぇっっっったいすまいるでは買わん！
ま、愛知や名古屋も変わらないかな？
あ、わたし家持ってるんだっけw

けっこうかかっちまったな
総床47坪で3700万円か…（値引き抜き）
頑張って働くか…

値引き800万位してくれるでしょ？それともそれ以上？

普通に無理だから
300万円値引いたら立派だろ

三百万じゃ〜一割もいかないじゃん！ここってそんなに強気なの？他と競合した場合勝っているところあるの？

値引きにしか興味がない人はどこで建てても一緒です

値引きしか他社と競えない会社もあるのです
ＨＭなのに1000万値引きって旗をだしてるとかね

無難にそこそこの家を建てるならトヨタでいいよな？

無難でいいならここは高過ぎる

じゃあ無難で普通の値段の
軽量鉄骨ハウスメーカーを教えてください
あんたバカじゃないの？
坪60万クラスで高すぎるとは
坪40万が普通とでも思ってんのかね？

冷静になれば燃料も鉄も下がった今、坪40でもおかしくないんだけどね〜ま〜高額の広告費と売れない社員の高給が経営を圧迫しちゃって下げられないみたいだけど…年間一棟も売らないで年収600とか貰ってるからね。

燃料も鉄も下がった？
お前幼稚園からやり直せ

えっ下がってないのか？
もしかして俺も幼稚園からやり直し？

>>551
へぇ。何時間労働の何日勤務で年収600万いくの？
12時間労働の週一休みでつか？

>>551
アンタ、ハイム営業でしょ？

どこの営業もそうだけど休みだろうがお客はお構い無しに
電話してくるからなぁ。

俺もスマステ建てたばっかりだけど平気で営業さんの休み
の日に営業さんの携帯に電話してたからなぁ、後ろで子供
の声が聞こえてたり･･･

営業はたいへんだよね

>>556
売れなくても年収600ももらってれば同情しない。
アンタの家の契約で何十万も荒利もらってんだから同情しない。

ここは断熱性能はどうなの？
高気密高断熱の住宅のうちに入るの？
中気密中断熱くらい？

冬は寒いよ！内断熱だし、不況で断熱材減らしてそう

断熱は悪くないと思う。冬でも計18畳ほどのＬＤＫで小さなファンヒーター１つで大丈夫だし。（at東海地方）
断熱が良いということは気密もそれなりに良くないといけないから大丈夫じゃないか。
まぁ、Ｓ造のマンションとかに比べれば寒いのは仕方ない。

うちは共働きなので洗濯を夜して、乾燥はほとんど乾燥機を使うんだが、以前住んでいたところは
そのせいで結露がひどかった。トヨタホームは換気計画が良いのか、壁の断熱が良いのか
結露が全く起きない。

灯油が税金導入で値上がりしそうだから
オール電化で蓄熱暖房の方がいいのかな

俺も東海地方だが18畳のLDKで小さなファンヒーター一台ではきついぞ

天井の高さは標準だが暖まるまでに一時間以上かかる

木造18畳用と6畳用のファンヒーターの二台で対応してる

結露が全くないってまじ？うちは結露凄いんだが…やっぱり木と比べて鉄は結露が酷いなと思ってたのだが、結露しない家もあるんだね

うちも、結露はまったくなくなったなぁ。
ちなみに、スマステ。完成後、少し自分でエコカラット貼った。

エコカラットってなんですか？詳しく教えて下さい

>>565
INAXから発売してる、壁用のタイルです。
珪藻土のように、臭いや湿気を吸収する効果があります。
詳しくはググってみてください。

頼めば、トヨタホームでも見積もってくれると思います。
うちは、見積もってもらって、予算と合わなかったので、自分で施工しました。

愛知県でしか売れない
だって誰もブログ書いてないもん↓
http://www.funtouki.com/cgi-bin/navi/navi.cgi?mode=new

>562
そっか。俺は東海地方でも海の近くだしな。
前の家が安普請で寒すぎただけかもな。

トヨタホームで建て、初の冬ですけど断熱性能良いですね。
温水ルームヒーターでガンガン暖めても、全く結露発生しないですし、
部屋を暖めて数時間外出し帰宅しても、部屋は暖かさを保っています。

>>569
床暖房もよくきくよ。温度設定で半分の目盛り程度でも十分暖かい。
へたをすると暑いくらい。エアコン不要なんだけど、どっちが効率いいのかな。

断熱性が高いって言ってる人達は外気の取り入れ口を閉めてるのですか？閉めずに暖かいのですか？

>>571
外気の取り入れ口開けてます。
ただ、洗面所の２４時間換気は寒いので止めてます。

>>571
うちは取り入れ口開けっ放し、換気関係は回しっぱなし。
閉めきりに比べたら冷たい外気も入ってくるだろうけど、寒くはないな。
（テレビや人体からも熱が出てる・・・から？）

>571
うちは基本開けっ放し。杉花粉の時期は閉める。
「24ｈ換気が義務付けられてるのに、断熱もへったくれもあるか？」
という疑問なの？

24換気常時使用＆換気口全開
ファンヒーターの中毒死が怖いので

ファンヒーターって結露発生しやすくない？
石油ストーブは温かいけど、上にやかん置いておかないと乾燥するよね。
火を消すと臭くなるし、灯油汲み足すのもメンドクサイよね。
蓄熱暖房気は部屋が乾燥しちゃうよね？
温水ルームヒーター買ってよかった〜☆
部屋の湿度は保ってるし、乾燥しないし、結露発生しないし。

>>569

この時期に安心するのはまだ早い

真冬の光熱費と結露を甘くみてはいけない

>576

チラシの裏（ry

スマステで5月末に引き渡されて今日の真冬の様な寒さは
初なのだが、10畳のリビングが石油ファンヒーター1つで
すぐに部屋全体が暖まったのには感動した。

やっぱり築28年の木造の実家とは違うわw

気密性が凄く良いんだろうね、そりゃ喚起口も必要だわな
と思った38歳男でした。

ふーむトヨタは断熱性悪くなさそうだな、一応候補に入れておくか

断熱性なんてローコスト住宅でもないかぎり大差ないでしょ。

今、基準とか瑕疵の責任も、すべて業者の責任になるわけだが、
それでもローコスト住宅は悪いんだろか？
瑕疵とかあるのかな？

ローコスト住宅は間違いなくお買い得。
安さにこだわるならそれも選択肢のひとつだね。

トヨタなら構築できる住宅の世界最強モデル

　６ページ目

　住宅産業はどこも零細資本なのだ。トヨタのような技術を持った巨大資本が
本腰を入れて取り組むと、業界は大きく変わる。日本の悪しき伝統で
寡占体制にある資材メーカーが輸入に規制その他の嫌がらせをすれば、
トヨタはそれらの嫌がらせを公開し、日本政府に規制撤廃を働きかければよい。
トヨタならマスコミも含めて全面戦争に打って出れば、国民が一気に見方と
なる。
　つまりトヨタの潜在的強さの一つは制度や慣習さえも変えてしまう力では
ないだろうか？ わたしたちが個人的にいろいろ努力しても、業界や役人は
知らん顔だが、トヨタが真剣に取り組めば、邪魔者はぶっ飛ぶ！というのが
わたしの期待である。
　日本国内で成功すれば、次のステップとしてトヨタホームは世界に
進出できる。日本で確立したシステムを、海外でも展開する。トヨタ自動車が
安くて優れた自動車を世界中で生産・販売しているように、テーラーメイドの
住宅でも同じことが起こりうる。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091118/196063/?P=6

トヨタなら構築できる住宅の世界最強モデル

　５ページ目

　トヨタのCAD/CAMの技術力は高い。エンジニアもそろっている。住宅業界で
トヨタ級の技術や人材を揃えているところはなく、住宅業界の
トップ企業ですらトヨタには遠く及ばない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091118/196063/?P=5

スレ立てました

トヨタなら構築できる住宅の世界最強モデル
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1258525306/l50

最悪です。申込み金の返金を一週間以内に返金しますと言っておきながら一ヶ月たった未だに返金無し！断ったお客の対応が悪いという事は買ってしまった後のアフターもこんなもんかと思うと自然と選択肢から外れました。

釣りならもっとマシなの頼む

>>579
うらやましいな
自分今年７月引き渡しレゾンだけど寒くてたまらん
早くも球切れした天井照明を交換してる時に気付いたんだが
ダウンライトの取付口や壁パネルスイッチから隙間風邪が…
これって仕様ですか？

気密、悪いん？

>>589
言えよ

>>589
バージョン情報が必要です。
XP？　VISTA？

わが家のスマステも外壁沿いのコンセントから冷気が漏れてくるし

高気密コンセントとは何ぞや？

コンセントやスイッチにゴムパッキンがついて風の侵入を防ぐ

541↑
社長がワンマンゴーマンインチキ野郎だからな〜
仕方ないな。
っていうか、営業自体無いんだから売れるわけない。
営業ノルマも無いし、それで置いて残業月に100時間とかありえね〜
生活残業もいいとこだぜ！
上層部が悪い！頭悪い奴ばっかで。
本当に上から目線だからな〜

>>594
冷気が漏れるのは施工不良って事でよろしい？

うーん施工不良ではないね　部屋と廊下の扉開けると冷気はいってくるよね？
コンセントやスイッチには穴が開いてるんだよね　だから逆に他に抜け道がないからコンセントやスイッチから冷気が侵入してくる
部屋の空気を暖める事はあっても壁の中の空気は暖める事はないから温度差は必ずでる
って少し考えるだけで解ると思うよ　何でだろう？をなくしちゃあだめですよ

>>597
＞コンセントやスイッチには穴が開いてる

それこそ高気密コンセントとは何ぞや？ってことになりませんか？

質問です。
どこのHM も100万円を入れてからでないと具体的な話をしてもらえないような気がします。見積りとか…

そんなものなんでしょうか？

反対に、HMを決める前までに、して頂ける事は、どこまでなのでしょうか？

HMを決定する前に無料の範囲で出して貰える見積書は、あてになるものですか？

>>599

そんなもんです

意思表示がなければ誰だって本気で取り組んでくれませんよ

無料の見積りは目安にはなりますが完全ではありません

見積書の右下に書いてある文言はしっかり確認して納得してから申込みをしたほうがよいかと思われます

皆さん、数あるHMの中から、ここにしょう！と決めた一番の理由は何ですか？

耐震性能などはどのHMでも大して変わらないが倒産のリスクが一番少ない

鉄骨でトヨタが唯一予算内の大手だった
標準的装備で総二階38坪程度
ハイムが坪70万円
パナのパネル工法が坪60万円
ラーメン工法で70万円
ヘーベルなんて最低の装備にしてやっと70万円
ミサワも70万円くらい
トヨタだけが55万円だった

確かにトヨタが一番安いが標準装備も一番ショボい
タイルや瓦等を装備していくとあまり変わらなくなる

消去法で残ったのがトヨタホームそれだけの事
特にこだわりは無かったがこれは嫌だあれは要らないと消していった結果ですね

>>604
そうでもないよ
他も十分しょぼくて同じような装備にしたら結局トヨタが一番安い

トヨタの家は冬さみぃ〜

>>603　はぐみ？

>>608
あたり

>599

そんなことなかった。100万払う前に１０回以上図面と見積もり書いてもらった。
セキスイとダイワと競合していることを伝え、トヨタに絞ってもいいという金額含めた提案
ができなければ100万は払わないと明言した上で打ち合わせを進め、最後まで３社競合させた。
同様に、セキスイもダイワも最低10回は打ち合わせと提案図面作成と、見積もりを書いて
もらって、最終的には価格とのトヨタで建てた知人宅を見学させてもらって決めた。
100万払った時点で、間取り、収納と作りつけ家具の仕様、トイレ・キッチン・給湯など水回り
設備の仕様、地盤改良の方法、外壁の仕様はほぼ決まっていた。電気配線などは仮決めレベル。
屋根材、内装材、外構関係などはほとんど白紙に近い状態だった。

まぁ、100万払ってから、さらに20枚は図面書き直して間取り等も細かい点で結構変わったんだが。

>>610
100万って何だ？
俺は仮契約は50万だったぞ。
内容的には、>>610と一緒で支払う前からほぼ決まり、仮契約後、割引の＋αが追加された。

仮契約なんて
好きな金額でいいって言われたぞ
10万円払う人も100万円払う人もいるそうな
俺はそれ聞いて10万円払って仮契約した

はぐみは坪55には見えないからな〜ま〜スマステも坪60には見えないが…

>>601
さっさとトヨタで契約してこいよ。
契約したら仲間に入れてやる。
キャンセルしたらはばちな。

契約金の金額は、販社によって違うんじゃないの？

>>606
はぐみで比べりゃ一番安いに決まってるだろ
スマステくらいで比較しろよな

はぐみとハイムのクレスカはプレハブ丸出しだからな〜

図面50枚以は多すぎだろ


かなりの優柔不断

土地と建坪と時間に余裕がある

営業に意志を伝えるのが下手くそ

単なる嫌がらせの値引き厨

どれかだろ？

>618
はずれ。

「土地と建坪（と予算）には余裕はないが、時間だけは余裕がある。」
が正解。

>>619

家のスペックをkwsk
晒せるところまで

コの字形の間取りてどう？
半中庭みたいなのがある家
あこがれちゃう
2階があって総床40坪未満でできるかな？

>>621
床面積40坪でコの字はちょっとキツイと思うよ。
２階の床面積を削るなりしないとね。
しかもコの字やＬ字のように複雑な形にすると坪単価も高くなるよ。

契約金っていくらでも良かったよ
俺も１０万だったな、身内にトヨタ関係が居たからかな？

>>618
頼みもしないので細かく作り直してくる。

↑お前の態度がやり直してこいやゴルァってカンジだったに一票

>>621
コの字型の家は、風水学上、最悪な凶相です。

理屈で考えても、コの字型の家は、風の煽りを受けやすく不安定です。
地震による倒壊実験でも、一番倒壊しやすいのがコの字型や三角形であり、
安定感があるのは四角の建物として証明されてます。

風水学を占いや迷信として馬鹿にしないでくださいね。
風水は自然哲学に則った誠の事実であり、理にかなってる事ばかりなんです。

風水には全て意味があります。
人間が無意識下に、環境から与えられる影響を馬鹿にしてはいけません。

汚い部屋に居れば運気が落ちる。当然なんです。
部屋は己の心の状態を顕すんですから。

>>626
最初の一行だけでいいよ。

小さな家で風水通りにしたらとんでもない家になる可能性大

>>628
風水ｗ
あほかｗ

風水って風俗と水商売からきてるって本当？

>>629
意味が分かりませんが？
どうかあほにもわかるように説明していただけないでしょうか？

>>628
風水どおりの家造るなら、大きい家じゃないとね

トヨタはやめたほうがいい。
うちの場合

第一に手抜きが多すぎる。欠陥住宅と言っても過言ではない。
家内の壁はひび割れるし基礎のモルタルもひびだらけ。
壁紙は超乱雑に張ってあり、繋ぎ目くっきり。
電器のスイッチは若干斜めに付いている。
夏になるとどこからともなくバキバキ音がする。
設計図をみたら、窓があるはずところに窓がない。
埋め込み式の電球があるはずのところに電球がない。
電器などの装飾品はkoizumiなどの三流品。
防音について謳っているが、外の音は丸聞こえ。
クローゼットや玄関ドアなど、ネジを取り付けるべきところ
にネジが付いていない。

完成検査とかしてなのか。アホ。

現在、トヨタホームで建設中ですが施主の検査時に注意して見る所はありますか？
（一般的な点や、トヨタホームならここを良く見るべき等々…）

>620

どんなスペック？　総床約４３坪、総２階、外壁タイル張り、屋根陶器瓦、
小屋裏付き←超オススメ。こんなでいい？
３人住まいなので特に２Ｆが広すぎなんだが、変な屋根を付けるのと
総２Fにするのは大して値段が変わらなかったりしたので総２Fにした。
貧乏人なんで広い寝室は落ち着かないわｗ。

>>636

40坪オーバーでタイル張りで陶器瓦なんて贅沢だな。
それを建坪（予算　に余裕があると言うのだよ。

図面50枚以上も納得したよ。

>>633
基礎のひび割れは基礎打った直後の天候次第だよ
カラカラに乾燥した日が続いたり長雨に当たるとひび割れてしまう

つかその他のはどうにもおかしいよ
ちゃんと打ち合わせしたのかと言いたい

土地あり
3000万の予算
太陽光発電4kw付でカーダ建てたら
総床何坪くらいのができますか？

>>639
本気で検討しているのならまず先に展示場で確認したほうがよいと思います。

標準仕様でも上中下あるよ。

他のサイトで見たんだけどはぐみ本体価格2000万で500万引きってガチ？

今はそんなに安すくできるの？

スレ違い申し訳ありません。

カーダで建てて、コチラの仲間入りをしたのですが、嫁姑問題で家を出てアパート暮らし約三年。
ローン・アパート代・子供二人の教育費などで、ギリギリ状態の中なんとかやってきた者です。


正式に離婚が決まりました。


家族の為に頑張って家を建てたのが、今は何の為に家を建てたのか・・・


何を目標に生きていけばいいのか・・・どうしたらいいのか・・・まったくわかりません・・・。


すいません。

>>643
諦めずに頑張ってほしい

結婚って妥協と我慢だと思う。
憧れだけで結婚すると絶対後悔すると思う。

>>643
他人だからこんな事言えちゃうけど、仕方ないさ
今が底だと思えば後はあがるだけだよ　平坦な人生なんて意味ないさ　
ただあなたが幸せであるように

>>642　30坪未満なら充分ありえる

スマステで契約直前です。
二階建の35坪程度なんですが割引き率１５％は妥当ですか？
この不景気ならもっと安くてもいいと思うのですが…

>>643
あなたはようやく幸せへのドアを開いた．
これからは良いことしかない．

苦しい結婚生活→離婚後，
本当のパートナーが見つかり再婚，最近カーダを建てた男より．

建坪36位で土地抜き諸費用コミコミでいくらかかりますかね？大体でいいので。

2500ﾏｿ位じゃない？

>>650
総二階、四角い家で
はぐみ最低装備が2000万くらい
スマステ最低装備が2300万くらい
カーダ最低装備で2600万くらいじゃない？

ここからカーテンだの照明だの家電で
人が住めるのに＋200万程度か

こんなもんですかね？
地盤調査で0〜1000万程度かかるし
土地の状況でも斜めの土地なら造成で500万とかすぐかかる

な？わからないだろ？いくらかかるか

だから額面はトヨタホームで相談しろ

>>651 >>652 ありがとうございます！ 非常に参考になった。家建てるために色々回ってるんだけどこれ以上電話やら手紙くると混乱しそうだったから助かった。

外溝工事もいるでしょ。

先日、上棟が終わったものです。
38坪で2800万です。（トヨタホームに支払う金額）
ただその内、地盤と外構で３５０万ですが。

>>655
スマステの38坪で2450万円ですよね？
かなり安いと思いますけどオプション等は付けてますか？

>>652
>> スマステ最低装備が2300万くらい (建坪36位)

>>656
>>スマステの38坪で2450万円ですよね？

というわけで、最低装備に近いと判断されて結構です。
奮発したところはハイユニット(260cm)だけです。(;_;)

みなさん貴重な情報ありがとうございます。
特別値引きとか決算とか競合して頑張っても
最終的にはあまり値段は変わらないみたいですね。
ベースが安いから仕方がないのかな。
とりあえずスマステで契約してきます。
みなさんの仲間入りなのでこれからもよろしくお願いします。

>>643
part 3か4の頃の人だね。覚えているよ。

希望を捨てずにｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ありがとう・・・

希望はありません・・・

早く楽になることしか考えていません・・・

12

ホモの人は碧南か？岡崎安城知立の発展場って帰り道やん。
。

これからはトヨタには品質は良いのだから値引きに頼らず売って欲しいものだ

暴走したり、死人出したり、欠陥隠したり、リコール拒否したり、コンピュータの問題かもしれないのにフロアマットの交換でお茶を濁そうとしたり、問題を小さくしようとしてかえって炎上したり
最近、品質や安全性やコンプラに疑問を呈されているあの会社が？

>>663
契約前は値引き交渉するくせに家主になったら値引きしてほしくない。
わかります。
普通の人間の心理ですね。

>>664
トヨタは基本的にうるとらすーぱードケチですから金があっても自ら金を払おうとはしません。
それがトヨタStyle

品質は確かだとおもいますがね。

トヨタホームオーナーです。アフターはすごいです。建てた後も細かいことをしっかり対応してくれます。

営業は契約取るために客と寝るの？

はい。
ご要望があれば。
それで数千万の契約ができるなら。

サッシがクレ-ム多発でサッシメカ大変らすい

>>643
どういう風に言葉をかけていいのか、よくわかりません。

ガンバレというのも適切では無いような気がするし、かと言ってそれに変わる
言葉も見つからないし・・・
ただ、あなたを陰ながら応援していますとしか言いようがない。

サッシのクレームってなんですか？

自殺以外ならローンも無くせるな。

>>670

ありがとうございます


このような場で、そう言っていただけるだけで涙が出ます


ありがとう

ボーナス何ヶ月分出ましたか？
トヨタ本体に比べ物にならないですか？

カーダの着工目前の俺は
ボーナス0だよ

すまいるとかどれくらいボーナス出るの？

エスパシオで建坪40坪以上の施主さんに質問です
なぜへーベルハウスにしなかったのですか？
トヨタホームにした理由を教えてください

当方バイなんですが、背が多くてすごいイケメンの営業さんがつい
てくれたので、一晩一緒に寝てくれたら契約してもいいかなと考えてます。

住宅営業って契約のためなら客と寝るって本当ですか？

>>678
ｷｴﾛ

いつの時代にもいないわな　住宅営業バカにしてない？

そりゃ一生に一度の買い物、どうせ買うなら得して買いたいでしょ。

ヘーベルハウスってまだ売ってるんかいな

>>677
ヘーベルって、とっつきやすいですよね。
多分長年のコマーシャルなどによるすり込みだと思いますけど。
私もヘーベルと積水はずっと候補に挙がってました。
ただ、ヘーベルにはいくつか問題があると感じました。

１．外観が一目でそれとわかるし、基本的にセンスが悪い。
２．外壁のメンテに金がかかる（らしい）。
３．持ってきたプランがひどかった。（おそらく営業が書いている）
４．はっきり言って割高。
いろいろ調べてみるとヘーベルは早い段階でドロッポしました。

↑で？どういう理由でトヨタにしたの？

ヘーベルってのは、防火地域や準防火地域で隣家との距離が取れないとかの
人が建てる時の家。普通の地域では割高すぎて、メリット感じないし、
あの外壁のセンス悪さは受け入れられないと思う。

ここの企業はボーナス何ヶ月分ですか？

>>683
確かにヘーベルは割高だと思いますがエスパシオはもっと割高のような気がします
私もできるならトヨタで建てたいのですが…

ヘーベルも積水も、おそらく不正解ではないでしょうね。
要は、そのHMでお願いするという決心だと思いますね。
私に関して言うと、トヨタの営業・建築士の提案がたまたま
気に入ったと言うだけだと思います。
当然ながら、その逆もあると思います。
トヨタを選択した客観的な理由は、実はあるようでないんですよ。
でも私は100%満足しています。

俺はトヨタだから買った
トヨタが好きだからw他人になんと言われてもトヨタって企業を信望してるから

トヨタすまいるライフ　クレストホームについて。

ロジェッタ 2007-07-11 20:59
豊田周辺の話題ですいません。自分の周りではトヨタホームよりクレストホームの方が評判がいいです。実際のところどうなんでしょうか？？

No.5 by 匿名さん 2007-12-07 22:03
確かにクレストの方が良いって聞くね。
トヨタホームは後悔する人が多い！
トヨタホームは夏暑くて、冬は寒い。そのくせ高い！
クレストはそんな事ないね。

No.6 by 周辺住民さん 2007-12-08 00:38
トヨタすまいるといえば以前は「トヨタ住宅」という名前でしたよね。トヨタ自動車グループの企業でトヨタと極めて近い関係の会社、つまりトヨタの福利厚生的な面を持っています。
マンション、建売、注文、不動産仲介など手広くやってます。以前、三好に住んでいた時に近所で分譲があったのを覚えていますが、価格面では大手ＨＭと比較すると結構リーズナブルな感じを受けました。
豊田周辺は地価も安いので土地６０坪、総額で５千万程度で充分な上物が建ちそうです。構造ではクレストは２×６、トヨタホームは軽鉄なので快適さではクレストのほうが良さそうな感じです。
それでも最後は自分の好みでしょうか。

No.8 by 匿名はん 2007-12-08 13:59
トヨタで若い夫婦はクレストホームを選ぶ人が多いらしい。トヨタホームはデザインが・・・。
値段ですが原油高の影響等で去年から値上げしたらしいよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11467/all

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242697924/

↑富士ハウススレに書キコミされている、すまいるのＳさんって誰？

>>691
Ｓさんって富士ハウスの時に嫁で苦労したのかな？
今は売ってるのにね。嫁が浮気し放題だったのかな？

トヨタホームいいですね。この前地震があったけど全然動揺することのない安心感！
耐震等級3を大きく上回り病院や消防署並の耐震性があるというので安心です

トヨタホームは軽量鉄骨でも125ミリ角だから超頑丈だね！
100ミリ角のハイムとは全然モノが違う

ハイムも改良して同等かそれ以上だったよ
それでもトヨタホームにしたけど
完成が楽しみ

たしか、ハイムのほうは、鉄板の厚さ、厚かったと思う。
だから、お互いにうちのほうが強いってアピールしてたような。。。

ま、うちはデザインと営業さんでトヨタにしたけど。

寒いよ〜
　寒いよ〜
　　寒いよ〜
マジで寒いじゃんトヨタ
断熱材ホントに入ってんの？ってカンジ
なんかいい対策法ない？

>>697
他社で建てればもっと寒いよ。

家の外が-2度で朝起きたらリビング内が13度あったので俺は
良しとしてるが･･･
実家の木造は隙間風ビュービューで最近の家の素晴らしさを
実感しております。

こないだ広いリビングの家の完成見学会に行ったが
小さめのエアコン1台でまかなう言ってたな
いくら暖かいといっても
鉄骨や断熱材が熱を発生するわけじゃない
あの家は寒いだろうなぁ

寒いって、ものすごい大開口にしたりしてんの？

断熱材の仕様をみるかぎり
可も無く不可もないようなんだが

>>697　ホームセンターに色々対策グッズ売ってるよ。うちは寒過ぎて空気取り入れ口閉めて、換気扇オフにしている　窓のそばにいってみればわかるがかなり冷気が入ってきているので換気は不要だと思う

柱太いと安心ですが、３０ｃｍ四方の柱が２本も立つとはっきり言って邪魔

うちも地盤改良に200万かかった、会社の先輩のとこは50万くらい
だったらしい

元田んぼな土地は弱いね･･･

リビングの扉と、和室の扉がすぐ横に並ぶ間取りなんだけど…。
扉の高さがリビング側が2100mm、和室側が1900mm。
紙の上では気付かなかった…かっこ悪い。
和室扉は何か物入れみたいに思える…orz

営業嘘つきばかり。信用度ない会社だな。さすがトヨタ

ローン審査に落ちたからってヤツ当たりすんなよ

>>703
坪２万円に文句を言わない

二年前に、この掲示板で諸先輩方の意見を頂いた愛知県の看護師です。
覚えている方もいるでしょうか？
今のところ、問題無くローンの返済は出来ています。
が、繰り上げ返済は一度も出来ていません。
妻の第二子出産に伴い、新車の購入も見送りになっている今日この頃です。
職業柄収入については安定していますが、諸先輩方のアドバイスが本気で身にしみています。
贅沢をせず、明るく元気に生きて行こうと話しています。
世間は不景気、せちがらい昨今。どうか、心と体には気を付けて下さい。
追伸・元気が一番。

>>708
後輩もいるんだから、住み心地とか書いておくんなまし

ト与田ホームって灰むのパクリでしょ。 本業でもよく本多のパクってるけど

3年前に建てたカーダ。

北側の外壁に苔が生えたので、トヨタに頼んだら業者を呼んで高圧洗浄してくれました。
きれいにするのに半日かかって、費用は26,000円ぐらい。
同じ時期に建てた他の家では苔は生えてないようです。
他の家はすべてツーバイフォーで外壁材もそのまま洗浄はできないようなものです。
何らかの薬品が入っているのかもしれません。どう見ても、他の家の壁の方がザラザラで、
苔が付きやすいように思えるものですから。
これ以外にトラブルはなく、極めて快適です。

もしかして日当たり悪いとか湿度が常に高いとか？

>>704
同意
和室のトビラが19タイプしかないのが残念。
ハイユニットだとなおさら

さかきば○に能力以上の無理させるからホモ漁りが止まらんのよ。
出張でホモホスト漁って仕事帰りに掲示板で漁るし。
上司さん、家族の哀れさ考えてyo

>>713
うちは和室に普通の21の扉つけたけどね

はぐみで、本体価62万円/坪　と言う概算価格をもらったのですが、
高すぎるでしょうか？小さい（延床面積約27坪）ので割高なの
ですかね？40万〜50万円台と言う話しを聞いていたので。。。

>>716
そんな高いならスマステにすれば良いのでは？

>>716
オプションを豪華にしちゃったからでは？
キッチンとか

住み心地ですが、夏は非常に涼しく扇風機で十分。冬は、異常な程寒い。
４キロのエアコンでは歯が立たず、１４畳用ファンヒーター使用にて十分に暖かい。
その為、結露は尋常ではない位あります。
皆さんに質問ですが、トヨタホームは結露しやすいですか？

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

>>719
部屋の湿度や外気温との差、気密性を論ぜず
結露しやすいかと言われても答えにくいよ。

いまどきのプレハブ住宅なら気密性は横並びだから
結露は暮らし方の結果といえるんじゃない？

2年目のスマステ。うちはまったく結露しないです。

南関東だけど、基礎断熱仕様。暖房は、蓄熱暖房＋エアコン。
エコカラットの恩恵もあると思われます。

うちのスマステは去年の10月から住んでるけど、今のところ
結露はないなぁ。＠愛知三河地方

暖房はファンヒーターで17畳のLDKが暖かだし、まだ夏は来て
ないから冷房の効き具合は分からんがこの感じだと冷房も良
く良く効きそうだね。

結露について御意見ありがとございます。
住居は愛知県の西の端、愛西市。シンセ・スマートステージ・ミュウに居住。
エアナビは無し。断熱については、仕様は変更せず。
暖房は石油ファンヒーター１４畳用一台のみで、ＬＤＫ１５畳プラス和室６畳に使用。
申し分無く、暖かいです。
で、何も暖房を使用していない二階のサッシにも結露があります。
冬将軍が来ると、我が家は結露の戦場です。

地域によってエアナビ無くても建築許可下りるんだね、知らなかったよ
石油燃やすと湿度が上がるのはしょうがないから除湿機を使うのはどうだろうか？
理想を言えばエアコンを付け替えるのがいいんだろうけど

エアナビって24時間換気の事なのかなぁ。

あれっていつからか知らないけど法律で設置が義務付けられてる
って営業が言っていた気がするが･･･どうなんでしょうか？

上の方にも有るけど、トヨタは結露しにくいという意見が多い。
でも、なぜかすごく結露して困るという方が時々いるんだよね。
なにが違うんだろ？

加湿器かストーブにやかんを乗っけてるんじゃないかな？
それか風呂場の扉をを換気の為に開けっぱとか？

うちは石油ファンヒーターとたまにエアコンの暖房で結露は無し。
愛知人＠スマステ

.

本日、石油ファンヒーターを使用せずエアコンのみにしてみました。
結果、勝手口のみ結露少々で他は結露無し。しかし、とめどなく寒い。
１５畳のＬＤＫプラス６畳和室を暖めるのはエアコンでは力不足。
次回は和室の引き戸を締め切り、ＬＤＫ１５畳をエアコンで勝負します。
そういえば外気との温度差ですが、１５度前後あります。

そもそも部屋の湿度はどのくらいなの？

江北７丁目の物件がチラシで販売されてたが。
完成がＨ２１年６月って１年以上違うんじゃないのか？

ト○タホームで住宅購入を検討しています。
新春特典で数十万円程度の機器が無料になるが、これ以外
にどの程度値引きが期待できるのでしょうか？
交渉の参考にしたいのでどなたか教えて下さい。
建築計画は、土地有，2階建て40坪，予算3500万円（経費全込み）を考えています。

過去ログ読めばわかると思うけど、トヨタホームに大きな値引きは期待しないほうがいいですよ。
せいぜい建物本体の５〜１０％程度。
今の時期、どのメーカーも新春特典とかってやってるだろうから、値引き重視ならほかのHMで・・・

家に定価なんて無いも同然なんだから、値引き率にとらわれないで
気に入った家が予算内で建つならそれでいいじゃないか。

うちも約４０坪で3300（地盤改良、外構工事込み）だったから、
よほど豪華な設備や地盤改良で金がかからない限り予算内で
できるんじゃない？

寒いってのは具体的に何度くらいなの？
28度でも寒いって言う奴もいるし
Tシャツでいる奴もいるし

734、735さん ありがとうございます。
太陽光発電・床暖房・外構を除くと、ほぼ 735さんと同じ
金額になります。
735さんの金額にこれらは含まれますか？

外構と床暖は入っているが太陽光は付けてないです。

738さん、どうもありがとうございます。
一つの目安にさせて頂きます。

上にもあるけど確かに寒いですね。
昨晩〜今朝の例ですが、寝る前（22時）に8畳の寝室を室温20度・湿度60%で就寝、暖房OFF。
今朝（7時）は7度・90%を指していました。
窓枠は結露が激しく、クロスの一部がはがれたりカビたりしています。
築5年のスマステ、愛知尾張です。

ウチは温水ルームヒーターとエアコン併用で全く結露しないですよ？
暖房器具変えたらいかが？

テスト

トヨタホーム寒いよな。寒すぎる。
冬なんて外の気温と変わらない。

結露するとかしないとか差が出るのはサッシの断熱性と湿度の関係でしょう
部屋によってサッシの種類が違う場合もあるし
寝室は以外と湿度が高いよ

結局、家建てる時の決め手って、営業マンのプレゼン能力なんだよね。
施主は建築素人で何も分からないんだから。
他社と比べて、どこがどのように違うのか、きちんと論理的に説明できる人じゃないと。
ただ「当社は凄いんです」「当社は暖かいんです」「とにかく信じてください」って言われても漠然的で説得力ない。
もっと詳細なデーターをだして、他社と比較するぐらいの勢いでやらないと。

他社の詳細かつ正確なデータなんてまず手に入らない

所詮トヨタも積水でも大差はない

室内の温度についてはこんなもんだと思うのだが、
１Ｆの足下が冷たい。洗面所やトイレの床材は設計中の頃から
感じていたのだが、もう少しマシなのはないのだろうか。

裸足でフローリング歩くから冷たいんです。
スリッパ履けば特に寒くないです。
寒かったら厚着する。
床が冷たいならスリッパ履く。
ムダに暖房費わなくても、寒さなんて防げるんです。
これからはエコの時代だ。

床下の換気がよすぎるんじゃないか？と思う．
１階は床から冷気が来て，室温を下げるから，スリッパ履けば解決する問題ではないと思う．

ハイムの営業に聞いた話だが、あったかハイムは木造のツーユーで鉄骨のドマーニやパルフェじゃ寒いらしい。

結局、鉄骨では基礎への熱伝導で熱が逃げたやすく寒くなるらしい。

>>750
木造のが暖かいなら、鉄骨辞めて木造にしてたとおもう。
そーゆう話は、買う前に言って欲しいよね。
結局営業マンって売るためだったら家のデメリットは述べない。

これから買いたい人は、営業マンにまかせっきりにしないで
自分で勉強してから買った方がいいよ。
もちろん色んなＨＭまわって、絶対に欠点やデメリットは述べないから。

トヨタホームで建てて数年。
今更ながら展示場での打ち合わせなど録音されていたのか？と思うことがある。
担当が席を外した時の会話やつぶやきも聞かれていたとしたら、嫌な気分。
打ち合わせと関係ない話を聞かれたくない。
実際どうなの？

>> 753
被害妄想乙
具体的な損害があったのか？というかそれを先に書け！

トヨタホームでのクレームってある？
我が家は 外装１､２階つなぎ目にある瓦素材でできた「胴差（どうさし）」が、ひび割れて落下してきた。
人に当たったら死んでいたかも。トヨタ車はリコール隠し的な気配がするが、’胴差（どうさし）落下’も重大問題だと思うのだが。
ちなみに対応は、胴差の設計変更品への交換、接着剤材質変更などなど･･･。
同じ施工方法のものが４万棟あるので･･･と言っていた。

>>754
誇大妄想乙
どこをどう読んだら損害なんて言葉が出てくるんだよ。

>>756がヤバイほどアホな件について。
同じ、トヨタホームユーザーでもアホな奴はアホなんだな。

お前が、会話を録音されてたかどうかを気にしてたから、>>754が具体的に損害でもあったのか？と聞いたんだろ。
俺から見ればお前の頭の中の損害が甚大そうで心配だわ。

>>753
なぜ「嫌な気分」なのか、その理由を書かないと、ただの妄想癖って言われちゃうよ？

いやいや特に被害とかあったわけじゃないが･･･。
担当が席を外した時にちょっとした夫婦げんかのような会話があったり、
駆け引きの打ち合わせをしたりしたので、会話が聞かれていたり録音されていたら気分が悪いな、と思っただけです。
荒らしてしまうのはイヤなので忘れてください。失礼しました。

おいおいwww

>>759
そんな事くらい気にしなくて大丈夫でしょ？
うちなんて営業さんの車で展示場廻りしてた時に赤ん坊がウンチしちゃって
独身さんの車が臭ったりとかおっぱいあげたりとかもう恥だらけでしたよ

それに複数の商談掛け持ちしててサービス残業だらけでクタクタにお疲れなんで
気にしてる暇は無さそうですよ、家が建って引き渡し後は殆ど会わなくなりますし
地震や台風後に電話あるくらいで5年後には年賀ハガキ程度の関係ですからねぇ
それだけ問題無くやってくれたと思う事にしてますが。

　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜　止まれ！止まれよ！プリウス！止まれ！止まれゴラァ！！
　　　　　　（((φφ))　
　　　　　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ,,........
　　　　　／プリウス＼
　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　
　　　/　　　　　　３　　３　|　
　　　|　　　　　::::::（__人__）|　 ＜・・・か・・・・・・回生・・・・？
　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ 　
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　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜そうじゃねーよ！止まれって言ってんだよ！うっあああぁぁぁぁ！！
　　　　　（((φφ))　
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　　　　／　欠陥､_＼ 　ｳｶﾞｰ!!!!　　
　　 ／（ ＠）}liil{（＠ ＼
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　　 .!、 　 　 ! ::::::l　　　． ,､__)　　 ﾉ!　＜ トヨタの車は世界一安全なんだよ！！　
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『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

>>762
スルーしようと思ったけど、一言だけ言うわ。



ばーか

本来、便所の落書き程度の書き込みは、スルーするのが大人。
つまり釣られた>>765は>>762と同類。

ここの会社って社内結婚多いの？
転勤も多いの？

a

c

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　オマエ！恥を知れ！　　 　　　　　 　 /:::::;;;ｿ　　　欠陥　 ヾ;〉　/　〉〉〉〉
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　　/　　●　　　● |　 /　　::::|　　　、　ヽ,, 　 ＃　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ヽ　　| ●　　　●　　ヽ 　ピンハネしやがって！
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　　，,･_ 　 | 　　 　 ノ＿＿ヽ　 .|.・,，; ＼彡　(_●_ )　　　　|　
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ ∧　　　　ゝ|.::::/ ≧ /∴ ｶﾞｯ;・＼　　|∪|　　　　ミ 　氏ね！売国企業！！ｗ
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(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　 ／　＼　　 ・ζ　しwﾉl　　 て　　　　｡　 ヽ　（＿＿＿＿_)

外壁の色を「スレートグレー」にしようと思っています
がどうでしょうか？

スマステです。

外壁の色なんて、家族や自分の好みで決めなよ。

本業回帰か？

豊橋の成建が破産したぞ

>>772

グレー系が一番汚れが目立たないので、
いいと思います！
ダメな色は 白！
真っ白な家で 夢のマイホーム
って方が割と多いですが
半年もしないうちに 汚い水垢だらけの家に
なります。
次が黄色系 橙色
基本 塗料に白を混ぜる系は
避けた方が良いです。

うちは、2階部分がシルキーホワイトです。
ノーメンテですが、水垢やら汚れが目立つってことはないです。
色以外に、模様なんかの影響もあるんじゃないかな。

あ。築2年経過してます。

>>777

そうでしたね シルキーホワイトは、
確かに 汚れがそんなに目立たないですね！
ゴメンナサイ
あの色は実は 少しグレー系の色が混ざってます

ちょっと値が張るけど艶ありの外壁にして正解だった

待ちに待った据付工事の日… 雨!
営業の方に 雨ですが大丈夫ですか？
エェ大丈夫です 濡らさないよーにやりますから！
濡れた場所は 交換しますから。
こういったやり取りがあると思いますが
雨の日は、百害有って一利無しです！
実際は濡れます 汚れます サビます
担当者はやりたがります
なぜ？ 簡単に言えば
上司にどやされるですが（お金）
実際は面倒くさいです （中止したあとの段取り 諸々）
あとは 早く引き渡して入金させたい
そんなことで…
泣き寝入りすることは有りません！
最初からでも前日でも当日にでもいいです
担当者に優しく、一滴でも濡らしたら、
家丸ごと交換して下さいね と伝えてましょう
あと 一筆 私は一滴でも濡らしたら 家丸ごと
交換します と書いて貰いましょう。
ここまで伝えれば 担当者も 上司に
どやされずに済みます。
もし濡れてしまったら
この責任はどう取ってもらえますか？
と言えば 何かサービスが有るかも？
その場合こちらからサービスを請求すると
恐喝になりますから あちらからで
あくまでも自己責任で。

ん？↑の理論だとユニット工法以外論外になりますよね？
在来工法等の現場建築は、建材や構造体等濡れて当たり前　完成してからゆっくりと自然乾燥させる　その為気密性があっては駄目だが高高住宅という矛盾
で、あなたはどこのどなた？私はオーナーであり建材メーカーの人間で、様々な住宅メーカー等と関係あります
逃げずに反論等願います　因みにあなたが言ってる事は十分に脅迫行為にあたると思います　また、そんな人間とは信頼関係が重要な商談は無理と、逆に相手にされないと思いますよ

申し訳ないないです
ユニットです。
只 買い手側として濡れた物を解体して
修復した場合 それは修復品で有り
機器で言う所の バルク品では？
何千万もする物が…
泣き寝入りせざる負えないと…
敢えて極論を述べたまでです。
どこのどなたかに対してですが
此処で ですか？それは無理では？
どんな工法であろうと 濡れるより
濡れずに済むので有れば
それに越した事はないかと
良い物を安く買いたいのは消費者の心理 です。

なるほど、他社の営業か何かだと勘ぐってしまいました。すみません。
ただ、修復に関してユニット工法だと、在来に比べて非常に少ないと思います(雨に濡れても)現場だとミス等で部材の追加発注がない物件は経験ありません
建築業界ではない事は察する事が出来ました　ただ、あなたがユニット工法を選んだのは正解だと思います
工場で作る為管理体制はしっかりしていると思うので、値引きして協力会社が何かする事は、現場建築と違い致命的にならないと思います
もしどうしても濡れたくなければ、しっかりと営業に言い付ける事だと思います　サービス云々関係なく拒否すればいいと思います

っていうか、業者は帰れ

自己紹介乙

>>782
>在来工法等の現場建築は、建材や構造体等濡れて当たり前

在来工法の場合は、屋根と外壁ができてから、部屋の石膏ボードを貼るので、石膏ボードが濡れる心配がありません。
しかし、ユニット工法の場合は、石膏ボードが既に貼られた状態で来ているので、濡れたらアウトです。
特に、内装に影響しやすい石膏ボードが濡れると、クロスの仕上がりがデコボコになりますよね。
それに、木は乾燥すれば乾きますが、鉄は濡れると錆びる原因になりますので、防錆塗装してあるとはいえ、晴天の日がいいにきまってます。

ユニット工法見ていて面白い。
朝から１２台のトレーラーが連なっていて何事かと思った。
これがユニット工法なんだと初めて知ったよ。
よく聞くのに現場をまのあたりにして見たことが無かったので驚いた。
便器がそのままついている状態で宙を飛んでいるのには更にびっくらだ。
ロケのセットなのか、近くの道路工事の仮設住宅かと思ったくらい。

雨に濡れなくとも湿気があれば十分錆びる、取り越し苦労乙、いや、情弱乙。

2006年よりインターネット掲示板「２ちゃんねる」にきわめて不適切な書き込みを続け、
トヨタ自動車に関わる全ての皆様に不快な思いをさせ、ご迷惑・ご心配をおかけしたことをお詫びします。

>>788
うちのスマステは便器はまだ付いてない状態で宙を舞ったぞ。
でも風呂はほぼ完璧に据え付けられた状態で宙を舞った。

なかなかいい感じ。もうすく近くで組立見られそうだー。
基礎が終わっているので、待ちどうしい。僕の家から
3キロメートルのお隣さん。うちの家見に来たのかな。
トレーラーがきてクレーンで吊り上げるかーーーー

便器ついたママって、どうやって配管接続すんだよ

適当に書くな

ヘッダー工法だから問題ねぇ・・・

というかウチの近所の据付の時は、外されて
空�dでたな・・・そーいえば。

>>793
おまえいつ建てたんだよｗ
２Ｆ便所の家は今は簡易取り付けのままユニットごと運ぶの常識だぜ

ここで建てると、トヨタ自動車５０％オフって本当ですか？

便所は、うーん３軒に２軒は設置した状態で据付するかな。
でも完全に固定しているわけではなく、便宜上の仕様。

ユニット積んだトラックって組み立て順に時間ずらして待機って出来ないのかな。
最後のユニットも朝一番から来てずっと居るし。
挨拶に行かなかったお宅の前でずっと止まることになって申し訳ない感じ。
前の道路は全部声をかけたのに、そこへはトラックを止めず、
少し離れた声をかけていないお宅の前にずらーっと止めてしまい悪いことした。

>>798
これから住もうとしている直近住人に迷惑がられると気まずいでしょ
それより、現場のクレーンが見える遠いところでスタンバイしていた方が
隣人に嫌がられるよりは遥かに良い
その代わり、そういうところは年中同じような迷惑を被りやすいが

既に建築された方で、お聞きしたいのですが、外構はどうされましたか？

>>800
よそ(ヨタホーム以外)に頼んだ。
ヨタで頼むと相当高いと先輩に聞いていたのでやめた。

でも引渡しまでに外構がほとんど出来上がっているのは裏山鹿。

トヨタホーム経由で頼みましたよ。

少し無理なスケジュールを組ませてしまって、天候不順だったこともあり、入居日に
車庫にコンクリートを流す感じになってしまいましたが、車庫完成までの駐車場を
トヨタホームで用意してくれたし、入居当日に予約してあった家具配送の搬入を
外構屋さんも手伝ってくれたりといろいろ良くしてもらえました。

何かあれば、トヨタホームに言えば対応してくれるし、楽といえば楽でした。
ほかで見積もりは取らなかったので、高いか安いかはわかりません。

トヨタ、米当局に「カローラ」などのエンスト問題での対応検討を報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14401620100318

2010年 03月 18日 11:16 JST

［デトロイト　１７日　ロイター］トヨタ自動車(7203.T: 株価,
ニュース, レポート)は１７日、「カローラ」「マトリックス」
のエンスト問題について対応を検討していることを、米道路交通
安全局（ＮＨＴＳＡ）に報告したと明らかにした。対象となる
のは約１２０万台。

トヨタによると、エンジン制御モデュールのはんだが割れたり、
ショートが起きたりして、エンストを引き起こす可能性がある。

トヨタは、この問題が車の安全性に対するリスクを引き起こす
とは考えていない、としている。

同社はこの問題への対応について協議するため、ＮＨＴＳＡと
会合を持つ意向。

(c) Thomson Reuters 2010 All rights reserved.

裏の建築予定地から泥が強風で窓ガラスにシャリシャリ音をたてながら飛んでくるんだけど、
看板の電話番号にかけても誰も出ないよ。
基礎を掘った埋め戻しで使う土の山みたいだけど、シートかけるとかしてくれないかな。

朝４時に連絡がつき、すっ飛んできた。
しかしすぐに雨が降ってきて意味が無くなってしまった。

そんなこともあるんだ。
うちが作る予定地あはアスファルト引いた駐車場だから、ハツリの時やら、気をつけてもらうように言っとこう。
自分が家を建てるときにご近所に迷惑をなるべく掛けたくないもんな。

トヨタ側、米当局押し切る　０７年リコール
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010032002000231.html

>801,802
ありがとうございます。
トヨタホームに頼むと、高いとききますよね。
ウチは角地なんで、ぐるりと敷地を囲むとかなり高くなりそうです。

>808
外構業者選びは慎重にね
安さで選んで痛い目にあってる人も以外といるので
とんでもない業者も結構いる

高いといっても、一括施工してもらったほうが
外構部分にも保障が付くから後々見てもらえるよ

ウチは外溝だけで６００万超えそう。
角地で敷地100坪越え、街中なので手抜きがしにくい。
どっか節約したいが、なかなか減らせない。

トヨタ提訴、全米で２３０件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm

【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収
・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。

　ＡＰ通信などが報じた。

　トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も９７件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。

　原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約１５０人の弁護士が出席した。

（2010年3月26日11時01分 読売新聞）

ウチが建てたトヨタホームの販売会社が３月末で撤退するらしい。
自動車ディーラー系の会社だったから、本業の方が苦しいから不採算部門の切り捨てかな
アフター大丈夫なのかな?

ここは間違いなく倒産する。

トヨタもリストラ避けられんからね
工場集約や配置転換、車種整理のニュースが出ていた
さしずめ不動産屋や住宅メーカーは真っ先だろう
本業が左前の時、道楽をしている余裕はない
利益が出ているか？出ていないのならつぶせ、利益が出ているのならさっさと売ってしまえ
株主ならそう主張して当然だろうな

内装屋さん全然すすまないね
据付から3ヶ月かかるって・・・
みんなもそんなに遅かったんですか？

うちは8月末に据付、10月半ばには引き渡されたよ。外構はよそに
頼んだから引渡し後にやってもらったけどね。
スマステで総床約38坪。

>>817
レスありがとう
2ヶ月かからなかったんですね！
もうちょっと早くできるかどうか
ちょっと担当に言ってみます

>>818
内装ってキッチン据付とかフローリングとかクロスだよね。
営業から引渡しまでの予定表もらわなかったかな？
自分の場合は内装は10日〜2週間ってなっててその通りに終
わった、引渡し2週間前には家が完全に完成してたよ。
営業に早く引き渡してって言って1週間前倒しで引き渡して
もらった位に順調だったよ。
>>817さんの販社の下請けの内装屋がしょぼいのかも。

アンカミスった　orz
>>818さんの販社の下請けの内装屋がしょぼいのかも。

契約時の時点で引き渡しする日だって決まってるのになんで訳分からんこと言ってるの？

>>821
>契約時の時点で引き渡しする日だって決まってるのになんで

契約時の計画なんて本当に目安にしかならんよ。

「引渡し予定日」という『予定日』はあったが、ニュアンスを変えたほかの文章では
８月XY日前後や『頃』までしか書かれていない。

どう言うこと

それはあくまで悪天候が続いた時とか予期せぬ地盤改良とか（ほとんど無いが）
あった場合で通常なら誤差なんて４〜５日くらいだよ
うちは据付けから2ヶ月で引渡しだった
とりあえず担当に確認すれば？ここで言ったって解決しないよ

着工した時点で引渡し日決まっているのに
間に合ってないならまだしも予定通りなのに
しょぼいとか・・・

建築に関わった人間に感謝の気持ちとか全く無いのかね？

ウチは営業が知人だったから建てたクチだけど
更地から引渡しまで3ヶ月で予定表通りに引渡しになったよ

>>813
どこの販社か教えてくれませんか？

うちも正式な引渡し日が決まったのは据付工事後だったよ。
それまでは大体の引渡し予定日だった。

２社のうちトヨタホームにほぼ決まりそう。
敷地はそこそこ広くあるけど、Ｍ社はどうしても敷地の角に家を建てる
ことを嫌っていて、こちらとの意見が合わない。
条件は満たしているのでなるべく隣地側へ詰めて、南側に庭を広く取りたい。

土地が狭いなら別として、条件はクリアしていても余裕があるなら
なるべく隣地との境界からは十分に後退しようとするのが基本じゃないか。

ちなみに境界線までどれくらいの距離？

トヨタ中国法人、リコール対象車を無料で安全点検
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E3E297978DE1E3E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

2010/4/1 1:48
【北京＝多部田俊輔】トヨタ自動車の中国法人は31日、中国で２月末
からリコール（回収・無償修理）を実施している多目的スポーツ車
「ＲＡＶ４」約７万5000台について、４月15日から車両の安全チェック
などの無料サービスを全国で提供することを決めた。中国浙江省から
トヨタのリコール対応に不満が出ており、トヨタは無料サービスで当局
や顧客の理解を求める。

トヨタがＲＡＶ４のリコールを発表したは１月下旬。「告知から実施
まで時間がかかり顧客に迷惑をかけた」（広報）として、特別に無料
サービスの提供を決めた。具体的には車両の電子制御系の作動チェック、
エアコン点検、タイヤの入れ替えのうち１つを無料サービスする。

浙江省はトヨタに対し、顧客がリコールで被った損失の補てんを求めて
いる。トヨタは「現金ではなく、無料サービスの提供で浙江省からも
理解を得られたと認識している」（同）としている。

50cmです

５０ｃｍなんて民法でのギリで問題外。
敷地があるなら１.５〜２ｍは離しておいた方が良い。
だだっ広い庭を南に造っておきながら１．５ｍ幅しか北側に
空間が無いと隣家は外で不満を言いふらし嫌なやつにされかねない。
庭が広くても建物が小さいならまた変わってくるだろうが、
同じ建物が敷地に３つ分建てられるかどうかなんていう広さがあるくらいなら
最低でも隣家との境界からは２ｍ欲しい。

そういう家ってたまに見かけるな
嫌がらせで寄せたかのような
うちは狭小とまではいかないが、北側の家へ配慮して２．５ｍあけた
車を縦に２台入れる専用のスペースにすることで北側の家になるべく暗くならないよう配慮した

敷地境界から家を余裕をもって建築するのは第一に日照だよ。
建蔽率と容積率などがあるが広い敷地に建築する場合は
簡単に条件を満たしてしまうのでかえって難しいんだよ。
日照に関しては曖昧なものでしかないし。
狭い敷地なら建物に制限をつけられながら必然と北隣りの日照も確保できる。
建蔽率や容積率に悩みの無い施主ほど、南面を広く確保するために
北側いっぱいに家を建てたがる。贅沢な話だ。

a

>>836
それはあるかもしれないですね。
うちは建ぺい率は60％で北北東側の家の境界から80ｃｍなんですけど、
土地も狭ければ家も小さいのでお隣には日光がさしこむようです。

栃木ではウッドユーホームと言う けどね。
トヨタホームの家はよく見かける。　

おひざ元ですからな

ここに限った事ではないと思うが
アフターなんていい加減なんだな
ＨＭで建てた意味がないわ

ここの浄水は少しは物件建って来ている？
長久手はあいかわらず止まったまま

トヨタホームって重厚なイメージだけど、デフレの時代に売れ行きはどうなのかな。

スチールハウスは改築は出来ますか？

トヨスマとホームってどうも感覚がどうかしてるんじゃないかね
名東区に17区画位の分譲地売り出してるんだが、今時駅遠でしかも徒歩圏内にショッピングもない
スーパーへのお買い物も車で行かねばならない
そんな場所で建築条件付で50坪を3750万円で売り出している（しかも40/80）
名東区とはいえ東山線駅徒歩圏ならまだしも、場所の価値は今時坪45万あたりで買える梅森とたいして変わらんのに（バスならあちらの方がマシ）
50坪では高級な物件にもならんからせめて70坪で売り出せばまだわからんでもないのになあ
ホント、ここの会社のセンスはいったいどうなっているんだろうか

完成間近。並行して4日から外構も始まった。
安いＣＲブロック２段で敷地を囲うところまでは先にやってあったけど、
昨日フェンスが取り付けられて少しは見栄えがよくなった。
同時に門周りとポスト・インターホンの取り付けが完成。
今日は、駐車場のインターロッキングと庭に芝を張るための整地がされている。
明日には芝を張り終えるとのこと。
今日は植樹の補助金申請のための書類をサインしてきたが、
未だに何を植えるか決めかねている。
道路面に接する長さが長いので６本が義務化されているが、
花水木というのを植えようかと思う。
アパートの契約と引渡しは３日間の猶予しかないので忙しい。
インターロッキングが２週間のりあげできないと言われたが、
どこに車を止めれば良いのやら。

過ぎてしまえばどうってことない問題ですよ

欲しいけど素直に手が出ない。お金が無いと
どうして書けないんだろうかｗ

三井ホームで建てれない人が住む家

三井工作員乙

ただの高すぎる家。

内輪が半分を占める家

トヨタが高い？笑っちゃうね

タマホームは安いよね。
キムタクのCMは意味不明で逆にイメージダウンしてるけどw
「ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム♪」の頃
のCMの方が感じが良い。

タマは使ってるもの全てが時代遅れってかダサい印象で安物って感じだったな

愛知県の住宅の半分をトヨタホームが占めるってホント？

>>856
なわけないだろ

>>849
三井？笑わすなよ。
家の評価の１つ、地上高が低い家ばかりやんか。
玄関だって親子扉ではない家が圧倒的に多いわけやん。

>>856
豊田、三好、刈谷、安城、岡崎あたりならありうる

>>856
うちの近所はトヨタホームだらけ

ちなみに豊田市

トヨタホームとひと口に言っても2種類あるんだよね。比較的安価で工期の短いユニット工法の「シンセ」と、積水ハウスと比べても価格に遜色ない位の軸組工法の「エスパシオ」。
トヨタホームが単に安いと言ってる人は間違いだと思うし、鉄骨なんかはとても良いもの使ってると思うよ。

>>861
エスパシオは話題にするほど売れてませんが？

シンセのスマステが販売の主力だろうね

エスパシオはちゃんと説明すべき
１）最小単位
一般ＨＭ：６０cm
積水、他の大手ＨＭ：５０cm
ヘーベル（狭い立地得意）：３０cm
エスパシオ：２５cm、最小単位で積水の半分までいける

２）設計の自由度
一階と二階が完全に独立。積水より自由度が高い（構造は、提案は別）

３）曲線
曲線を安く？やれる。ヘーベルはできない。あと２階床だけヘーベル板はもっとアピールしていいんでないの？

４）全て耐震等級３
もっと言わな、愛知でなんで強いの？て聞かれたら答えるならまずこれでしょ

５）断熱性
サイトにあったＱ値１．７てマジ？なら鉄骨ＨＭで断トツトップじゃまいか。伝えな
Ｑ値Ｃ値は上げとこ

営業さんの話だと売上割合が１割以下のニッチなエスパシオだそうですが
サイトやブログをいろいろ調べたらこんなんだたよ。トヨタですから〜、工場ですから〜よりは良くないすかね？

いっぺんエスパシオに断熱気密空調つけて、鉄骨組のなかで耐震断熱に自由設計が１番というので売り出してみれば？
はぐみの安いので坪５０くらいで断熱Ｑ値１．４くらいで出してよ

まぁそうなのかも知れないが、トヨタを買う人っていうのは
比較的低価格で、品質安定性なんかの安心得られるから買うのよね。
そうなると、工場生産のユニットってことになって、
設計と施工の善し悪しが如実に出てしまう鉄骨軸組をトヨタに任せるのは無理
って人が多いんじゃないの。

一昨年エスパシオで建てました。
最初は候補にも入っていなくただ鉄骨メーカーだから、といった理由で話を聞いてみようと思っただけでしたが・・まずアールにきいたデザインに魅了され、構造に関しても鉄骨系の他社と比べても優れた点が多数有り、間取りも良しで最終的に金額も合い決めました。

エスパシオは据付に手間がかかるから据付の職人が嫌がる。
みんな手間の少ないユニットハウスに行く。
だから、販売店も都合の良いユニットハウスを押す。

エスパシオで建てた人･･･正解だわ。

もうすぐ完成。
外構の一部は引越し後。
基礎立ち上げ２日で据付工事だったので心配していたが、点検で大丈夫。
４２日で引渡し。２階ベランダの手すりに凹みとアルミサッシの歪みを修正してもらった程度。
ワックスがかかってクリーニングされていたので、わからない見落としがあるかもしれないけど。

エスパシオは値段の割りにメリットが小さい
狭小やデザインにこだわらなければ無理してエスパシオにする必要はない
例えるならレクサスみたいなもの
貧乏人は素直にユニットにしときなさいってことだ

866
決めてからの感想→営業・設計・現場監督とも文句なしで話が進み、完成。
（発注と違っているなどのミスはありましたがその後の対応が良かったのでOK）
今後検討中の方でSハウスやPホーム等の鉄骨系で考えている方がいたら、是非トヨタホームも候補に入れてみてください。（特にエスパシオ）

エスパシオを取り扱っていない地域もあるよね。
あつかってても、会社がやりたがらなかったり。

a

test

シンセの三階建ての住み心地はどうですか？
今築２０年の鉄骨三階建ての三階に住んでますが、強風で怖いくらい揺れます。体感で震度３くらいです。

>>874
風では全然揺れませんよ。

>>874
強風で震度３はマズイだろ
早めの建て替えをオススメします

>>875
>>876
ありがとうございます。
今は賃貸なんですけど、換気扇もバタバタうるさくて、すきま風もあるし最悪です。早くまともな所に住みたい..。
トヨタホームで検討します。

購入検討をしていた土地が地盤調査の結果、柱状改良工事が必要という判定となっていましたが、
相当地盤が弱いという認識でよろしいでしょうか？

そのような認識でよろしいかと思います。
ただ、ここ最近は、地盤改良に関して過剰反応しているような気がしますがね。

>879
ありがとうございます。
工事さえしてしまえば、強固な地盤とかわらないとトヨタホームの方は仰るんですが…
う〜ん、悩みます…

地盤調査って購入後じゃないと出来ないはずでしょ？
どういうこと？

>>881
うちは契約前にやったよ、地盤調査(簡易だけどね)。
そいで契約後にしっかりした地盤調査をもう一度やった覚えがある。
うちの土地も元が田んぼらしくいっぱい柱を打ち込んだ？と言うか
コンクリを流したのか知らんけど、結構地盤改良でかかったよ。

事前調査の結果しだいで契約を反故にする人が居るから普通はやらないんだが・・・

業者によるだろ。
代案候補地がいくつかあるとか？

いやそれはありえん

シンセ・ソレストで契約したんだが、皆スマステの人ばっかりだね。
売れてないのかな。ソレストは。

と、いうより予算が届かない

こうたのもりってどうよ？

ありのとわたりってどうよ？

どっちもなかなか

トヨタホームだけど分譲地の調査結果は全て見せてくれたよ。

仲介物件だったら蓋開けてみないとわからないし、安心感はありましたね。

あざぶの丘は町並みはキレイでいいけど
立地がね
近くの工場の匂いも気になるし

すまいるは高い。
そして何かすまいるは現場に来る監督？が態度でかすぎ。
なんて言ったかな・・・
確か二宮だっけな。

しかも作業員がかわいそう・・・
知り合いがすまいるで買ったんだけど飲み物差し入れしたら作業員に現場で飲むなっていってたし・・・
何かそのつれはあげなきゃ怒られなかったのかなとか気をつかっていた。
それと休憩のときに作業員の人みんないなくなってて何でかなーって思ったらしく気づいたらタバコを車までいってすっていた。
近隣に迷惑かかるから現場ですえばいいのにって思ったんだって。
何かすまいるって考え方おかしいよね。
やっぱトヨタホーム買うならすまいるだけはやめておこう。

>>893
ルーズな現場監督よりマシ

去年の秋にスマステ建てたけど監督がルーズでまいった、自分が言った時間に
遅れて来るしこっちの要望を忘れるし最悪だった。

名古屋と愛知で両方から見積もりとったり、プランお願いしたりするもんなの？

>>896
そういう人もいるみたい
うちは他社メーカーとは相見積もりしたけど、愛知と名古屋ではしてない。

エスパシオで建てたけど冬寒いよ。

トラックで家運ばないで

寒いって書くと叩かれる予感
営業がアピールするほど暖かくないしむしろ寒いよね

スマステも？

冬が寒いなんて当たり前さ

トヨタで寒いって感じたら他の鉄鋼メーカーは極寒だね。冬の朝一に展示場回って確かめたから。

鉄鋼？

密閉性が高くて保温効果が高いって事だろ？

さすがに朝まで寝る前の暖房の熱が残ってるわけないべ。

お前ら頭悪いな。

俺んちスマステだけど冬の朝一はくそ寒いけど、暖房つけるとあっと言う
間にLDKが暖まるぞ。

暖房もすぐにエコ運転に切り替わるし、冬の朝一は寒いに決まってんじゃん。

>>905
言い方きついぞ。謝れよ。

このスレに寒いと書くと荒れます
トヨタが他のメーカーより暖かいと勝手に断定する輩もあらわれます
あまりあてにしないほうがよいでしょう

床暖入れといて正解だった、無かったら寒くて辛抱できん

>俺んちスマステだけど冬の朝一はくそ寒いけど、暖房つけるとあっと言う
>間にLDKが暖まるぞ。

>暖房もすぐにエコ運転に切り替わるし、冬の朝一は寒いに決まってんじゃん。

なら俺の家は手抜き工事か？
暖房が２時間フルパワー運転してるわ

>>909
>暖房が２時間フルパワー運転してるわ

そら異常だよ、石油ファンヒーターで5分もあれば室温20度超えるし、
でも真冬の朝起きた時も10度を下回ってた事無い気がする。
>>909さんの家は隙間風でも入るんか？

うちのスマステも真冬の朝でも心底寒いって事は無いなぁ、@西三河
でもリビングのフローリングは冷たいから床暖は入れとけば良かったかなとは思ってる。

寒いから、石油ファンフィータ買った。
クーラーの暖房じゃ寒すぎる。
もしかしたら、我が家も手抜きかな。とほほ。
エスパシオなのに。

ハイムの話で悪いが参考になるかなと思うので書きます。

ハイムの木造グランツーユーと鉄骨のドマーニを比べると
格段にグランツーユーが暖かいとハイム鉄骨の担当者が言ってた。

理由は鉄骨は熱伝導率が高く冬場は基礎部に熱が逃げてしまうそうです。
だから鉄骨のドマーニでは０ハイムは無理なんだそうだ。

>>910
２４換気使用してるから隙間風は当然入ってくる
換気扇止めたり通気口塞いでファンヒーターなんて怖くて使えないわな
しかも一階の床の裏は全て鉄板だから底冷えハンパない

冬場の朝一に10度下回る事はよくある
＠名古屋

>>914
うちも24時間換気、通気口はレバー右側にして全開だけど真冬の朝で10度
を下回った事無いなぁ。>>911さんと同じでフローリングはさすがに冷たい
からうちも床暖を入れなかったのは後悔した。
うちは名古屋の緑区じゃが。

２０畳くらいのＬＤＫに床暖いれるといくらくらい違う？
西尾の冬は寒いかな？

１階の裏は全て鉄板だってw勉強しろよ

>>917
お前本当にトヨタオーナーか？
懐中電灯持って床下潜ってこいよ

ちゃんと窓閉まってるか確認してから寝ないと。
お茶目なんだから〜ｗ

おぉ
社会の窓閉め忘れてたわｗ

>>918　床下みても鉄骨の小梁は見えるけど『鉄板w』は見えないけど…w
どこにあるの？俺ソレストだけど、ソレストだけ『鉄板』がないの？

パンフを見てもシリーズの違いがよくわからないんだが、誰か懇切丁寧に教えてくれないか

>>921

やっとソレストの人発見。

ソレストどう？
おれもソレストで契約したんだけど、ソレストの人の意見が全くないから、この人気のなさに不安になるこの頃ｗ
スマステあたりと比べないと、どう？ってきかれても、さあ？って感じなんだろうけどね。

社員でもいいから教えて。
エスパシオじゃないと、ミサワの蔵みたいなやつは作れないの？
やばいくらい坪単価あがる？

>>923　ごめんスマステとの違い解らない……
別に不満もすげー！！ってのもない　そりゃあ築60年の取り壊した実家とは断熱とかは全く違うけど
新しい住宅は、トヨタ以外知らないからね
友達は工務店や他の鉄骨メーカーだけど暮らしてないから解らん
ただリフォームしやすいってのと頑丈だから　そこを重要視してたから寒いとかよく解らん　自分は不満はないよw

ＬＤＫを３０畳くらいにしたひといる？
冷暖房どう？

オール電化の蓄熱にしとけ

蓄熱みたいな最悪な熱効率採用する人いるの？
てかトヨタにあるの？

蓄熱以外でどうしろと？

実際、トヨタのアフターケアはどう？
パナホームと悩んでるんだけど…
ナノ親水タイルとキラテックに違いはないの？

ガスの床暖でよくないの？蓄熱ってどれだけ電力使う気だよw
５時間通電割引なんて微々たるもんだぞ？

>>923
ソレストはトヨタホームのフラッグシップですよ。
シンセシリーズでも環境性能が一番です。
人気がないわけではなく、価格帯が高い商品なので、
そんなに売れないわけです。

>>918
シンセシリーズすべてに床下に鉄板はありません。。。
断熱材の硬質ウレタンウォームが敷き詰められているはず。
鉄板なんていれたら、熱が逃げちゃって大変ですよ。

>>930
アフターケアねぇ、困った事やトラブルになった事がないから良くわからん

ガスの床暖房は光熱費安いの？

深夜割引を忘れてないか？
生活スタイルにもよるがガスの床暖房より蓄熱のほうが安くなる場合もあるんじゃね
24時間暖房だし

蓄熱暖房は翌日の気温の読みが外れると暑くて困る

んじゃソレストに蓄熱とナノ親水タイル貼り付けて延べ床４０くらいの二階建てならいくらになる？

>>935　単純にガス床暖と蓄熱を比較したら断然にガス床暖のが安い
ランニングコスト等を比べても圧倒的にガス床暖のが安くてお得だよ

話の流れから積水と比較してる？冷静に比較するといいよ
積水のリフォーム会社がなんでずっと全国トップ３以内にいるか……

ガスｗｗｗ

ん？ガスを馬鹿にしてるかもしれないけど、床暖を使う前提ならオール電化より絶対に得だけどね
オール電化なのに馬鹿みたいな消費電力を使う蓄熱を提案してくる時点でオール電化=節約は崩れるけど？
まあ俺も正直積水と比較したけど、積水はオール電化の知識しかなくしかも偏ってる
トヨタの担当はオール電化とガス併用と中立の立場での比較し提案
積水はオール電化+太陽電池+タイル外壁の提案でこれ以外は損という感じの提案で提案能力は低い印象
因みに担当は双方所長がしてくれたから、カス営業ではないはず
それに蓄熱は色々とデメリットが多いけど、ちゃんと確認した？
まあうだうだ言ったけど、俺はオール電化だけどな

オール電化にすれば電気代は高くなるけどガス代は０なんだよ
意味わかる？
ガスの基本料金も０なんだよ

トヨタでも蓄熱暖房にできるし
ガス床暖房も水漏れとかのデメリットあるし
冬でもパンイチの奴もいるし
暖房ケチる奴もいるし
一日中暖房つけっぱなしの奴もいるし
昼間家に誰もいない家もあるし

ちゃんと計算しないと絶対に得だとは断定できないだろ？
オール電化の奴に冬場のガス代の高さがわかるのか？

冷静に比較検討が出来なくちゃんと試算してない事だけは解った
因みに床暖導入前提条件ってのを忘れてないよな？
ガスの勉強してみたら？料金プランとかちゃんと計算しなよ　その上での発言かな？
てかトヨタに蓄熱あるの？それは知らなかった　どんなの？カタログ見直してみたけど、解らなかったけどあるんだね

カタログになくてもユニデールとかを置くなら、補強さえしてあればいいんじゃない？

最早屁理屈だな
そんな事言いだしたら、太陽電池の薄膜や並列の話まで波及するけどな
カタログ以外だと俺は１階の床材を変えてるから床暖もいらないからオール電化にした
ガスの基本料金とか言ってたけど、まずガスの料金体制と電気の料金体制から勉強しなおしな
それか営業に確認するべき　こんな単純な事を解らない営業なら担当変えてもらうべき
家は不満なしの合格だけど、トヨタの営業はたまたまかもしれないけど大満足

契約してからソレストとの違いで営業からいろいろ
教えてもらって結局、スマステにした。

違いは20mm外壁が選べることと、破風カバーが
標準で付くぐらいじゃないっスか？って言われたよ。
床材とか違うかも？！

見積もり取ったけど、延べ床40坪弱の家で100万も
差がなかったよ。スマステにしてエアリガードを
つけました。

基本的に商品による性能差はありません。
昔はユニット配置が２列３行ならスマステ
３列ならレゾン（ソレスト）ってことで
大きさで商品が分かれているだけですよ。

だれかここでプラン説明して営業してくんないかな？

ばか？ゆとり脳にも程があるだろ　さすがトヨタの客だな　質がw

トヨタホームのナノ親水タイルはどう？

>>949
なんで？こんなとこ見てんだから、トヨタホームに興味がある、建てた、関係者なんだろ？
それ以外の人間がここ見る意味がわからん。
ここで批評されても平気なプランだしてくればいいじゃん。
営業所のメルアドくらいさらせんだろ。展示場に来た人間にすぐ携帯教えれんだから。









無理か？

>>951てら低能

>>926
ＬＤＫ３０畳弱です。
太陽光発電をサービスしてもらえたので、オール電化にしてスティーベルの蓄熱入れました。

床暖と比較したポイント
・イニシャルコスト、ランニングコスト、メンテのしやすさ
・主暖房となりえるか
・求める快適さ
（直接風に当たるのは嫌、部屋の一部ではなく全体が暖かいのがいい等）
・価値観
（少しでも安い方がいいのか、少し高くても快適な方がいいのか等）
・>>942さんも仰っているような生活スタイルや家族構成

ガスと電気、床暖と蓄熱とエアコン
何かを選択するときは、比較するポントを明確にするのをおすすめ。

>>926参考になるか解らないけど、家は一階の生活スペースは水回り以外はカーペットにしてＬＤＫで約40帖で冷暖房は全館空調で年中下着で余裕
多い月で電気代２万ちょい因みにガス床暖にムキになってた奴ね　
太陽電池は乗せてない　照明の８割はＬＥＤ照明　昼間は人が一人　単世帯　家族４人　参考までに

俺もカーペット張りにしたいんだけどカーペットにすると掃除が大変じゃない？
毎日掃除機かけてる？

カーペット・じゅうたんは、ゴミやホコリがたまっても目立たないから、掃除が苦手な人にはいいんじゃない？
私は超綺麗好きだから、フローリングがいい。
フローリングは、裸足で歩くと、すぐにゴミが落ちると気付きやすい。
ゆえに、こまめに掃除できる。
ところが、絨毯・カーペットは、ゴミがおちても、分かりにくいし気付きにくい。
ソースやジュースをこぼすと、すぐにシミになってクリーニングも高いが、フローリングはささっとふくだけ。
更にフローリングはダニも発生しにくい。

掃除はお手伝いさんが毎日してるからたぶん大丈夫
汚れたら張り替えればいい話　バカって誰に対してかな？超綺麗好きならなんで全館空調にしなかったの？

建てた人は、みんななんでトヨタホームにしたの？
営業さんの人柄とか？

　バカってのは、自分自身のことです。貴方のことではありません。

>>超綺麗好きならなんで全館空調にしなかったの？

その断定的な言い方はなんですか？私の担当営業マンですか？


>>958
営業の人柄だけで何千万モノ買い物するわけないでしょ。
単純にトヨタホームという商品が気に入っただけ。

>>超綺麗好きならなんで全館空調にしなかったの？

その断定的な発言きになりますねぇ。
全館空調ってなんですか？
営業にお任せなので、しりません。
また、なんでウチが全館空調ではないと決め付けるのですか？
アナタ、何モンですか？

いや何かごめんね(・∀・)ﾉ
落ち着いて　ほこりを気にしてるなら空気を常に流動させてあげて吸排気をフィルターに通してあげるから……あのググって頂けます？
あなたの営業なんかじゃないです　単なる施主です　以上

>>957
>掃除はお手伝いさんが毎日してるからたぶん大丈夫
>汚れたら張り替えればいい話

あなたとは血の色が違う。

トヨタは良い噂は聞かないが悪い噂も聞かない
ただ無難なだけ

ちょっと殺伐な流れを切って申し訳ないですが、36坪のはぐみで2170万でした。(4kwの太陽光込み、外構含まず)
こんなに高いのですか？
ちなみに5%の値引き済み
はぐみって坪46万が基本って思ってたので坪60万にびっくりです。

ローンで購入するなら、太陽光買っても利子代が無駄という話があります。
アナタは現金で家を購入するんですか？
ローンなら太陽光買わなくてもいいんじゃないですか？

確かに太陽光は利子が無駄ですよね。
それは悩んでいるところです。
太陽光220万除いたら坪54万、はぐみで妥当な価格ですか?

寝れ無かったのでスレを読み直しました。
妥当な価格の様でした。
以前に読んだ時は飛ばし読みだったので48万以外記憶に残ってませんでした。
皆さんお騒がせしました。&疑ってごめんよ。営業さん。貧乏な俺を許してくれ。


タマに行けとか言わないでね。

オプション付ければとんでもなく坪単価上がるからねぇ

スマステで建てたけど、トビラとか襖とかを標準仕様で作ると結構貧乏臭い
ね。安っぽい感じのする造りだ。

まぁでも30年は無料保証って安心感が良いけど。

防犯面が良かった
メーターモジュール、柱なしのリビングは広々してて気分がイイ
展示場回りの時、頭金貯めて３年後に建てたいと言ったら、テンション下がる営業が多い中でトヨタは親身に対応してくれた

特にハイ○の営業はひどかった
ハイ○の中でもハズレに当たっただけかもしれないが

うちのトヨタの営業は「去るものは追わず来るものは拒まず」みたいな態度で冷静だった。
さすがに契約決定した瞬間はテンションあがったけど。

トヨタってどこが防犯面いいの？標準だと全然防犯面ダメ

シロアリの心配しなくていいのはいいね
ビフォーアフター観ながら思った

私は一生懸命・誠心誠意な態度の営業が好きだわ。
頑張ってもう一回建ててあげたくなっちゃう。

それは無い

>>969
３０年無料保証なんてあった？

締め切った二階で寝てるとムチャクチャ暑いんだけど、何か対応策ない？

つクーラー
トヨタで熱く感じるならもう他のＨＭだと地獄だね（＞＜）

>>978
工作員乙

>>979俺の家がﾄﾖﾀで次兄がﾊｳｽで長兄が大和w　
甥っ子がﾍｰﾍﾞﾙだったら完璧だけど、まだ3才orz
誰も性能面が良くてもいい家とは言ってないからね　特長がそれぞれ違うからね　ただ俺がﾄﾖﾀだからひいきしてるのは否めない

これからの時期、二階の南部屋で寝てると、汗びっしょりで目が覚めるんです。
サウナみたいな蒸し風呂状態なんです。
暑くて熟睡できないです。
何か対応策ないですか？
単に北部屋にうつればいいのかもしれないが、ベッドの移動も大変なんだよね。大きいから。

間取りのせいかもしれないが俺の家の二階も蒸し暑いな。
二階に上がるとムッとして息苦しい。
他社とは比べた事はないけどさ。
比べる事もできないけど

>>980
スレ建てよろしく。

怒涛の深夜書き込み(笑)ご苦労様です。

屋根の形状はどう？
うちは陸屋根に憧れてたけど、暑くなりやすいって聞いて三角の屋根にした

もう７月になるんだし、窓開けるかエアコン入れるべし

>>985
ウチは三角屋根ですよ。
今日も汗びっしょりで目が覚めました。
信じられない暑さですね。
他人の木造の家に行くと、とっても涼しい。
木造にすればよかったのかなと、ちょっと後悔。
トヨタホームで、遮光カーテンにした人と、遮光でないカーテンにした人の意見も聞きたいです。
遮光カーテンのほうが、やはり涼しいですかね？

遮光でないカーテンのほうが、日光がはいってきていいかなと思って、全部屋ノン遮光カーテンにしたんですがね暑いですね…。
遮光カーテンにするべきだったのかな？
みなさんのトヨタホームはどう？
どんなカーテンでどれくらいの暑さですか？
私は遮光でないカーテンの二階南部屋で、20センチ窓をあけてる状態でも、汗びっしょりで目が覚めます。

>972
遅くなってごめん
防犯に対するイメージは人それぞれあるかも知れないけど
うちは侵入を防ぐという点に重きをおいた

窓やドアは標準でＣＰ対応だったと思う
掃き出し窓にはエアリーガード（これはオプション）
掃き出し以外の窓は人の体が通らない幅にした

これでうちに勝手に入られることはない・・・と信じてる・・・