一条工務店を語れ　11棟目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 21:11:39 ID:KqfABQFi

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 21:12:18 ID:KqfABQFi

「ピンキリ」とは

・通称｢ピンキリ｣と呼ばれる荒らし。「ピンからキリまで｣を誤用したため、この通称が定着した。
　半端な知識と妙な日本語の使い方で、一条スレ・断熱スレ・高高スレなどに粘着する。
　基本的に、住宅メーカーそのものを否定する考え方を持っている。
　発見した場合は生温かく放置。見境なくピンキリ認定することは、余計に荒れるので避けること。
　誘導先は、｢落とし込み｣で検索のこと。

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 21:13:04 ID:KqfABQFi

ピンキリ語録（抜粋）・・・現在は、下記のような神経を逆撫でする丁寧語は使用しないことが多い。

222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/09(水) 20:53:15 ID:???
>>219
ハイ、言い訳しますので、耳をすませて下さい。

適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
2chですから。

235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage 2008/01/11(金) 19:05:55 ID:???
>>234
何をそんなに恐れてるんですか？
柳の枝が揺れただけで、おばけでたー
って腰を抜かす人みたいです。

でも、私にはあなたの外観が大体イメージできます。
明日か明後日、あなたの背中をバタフライナイフで十字に切り裂く人がいたら、
それは私です。
どうぞ、外出の際は背後に気を付けて・・・

732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 2008/01/30(水) 13:40:32 ID:???
私が今してることは、皆さんが今回してたことと同じです。

733 名前：あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 22:08:03 ID:???

４番ゲット～！

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 22:22:51 ID:iAeZ6ZJi

営業の募集をよく見るんだが、営業で入社して設計とか施工の部署に移動って可能な会社？ちなみに未経験。資格はとるつもり。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 22:49:49 ID:???

もう↑のネタ飽きたよ（笑）

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 01:19:35 ID:???

どこの求職情報見ても常に営業募集しているだろ
つまりはそういう会社さ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 01:23:27 ID:???

>>1
スレ立て乙。
改訂版を投下。

「ピンキリ」とは

・通称｢ピンキリ｣と呼ばれる荒らし。「ピンからキリまで｣を誤用したため、この通称が定着した。
　他にも言い間違い・誤用を乱発してはスレ住人からの嘲笑を浴びているが、ここでは省略する。
　当初は、主にメーカー総合スレ・断熱スレ・高高スレ・各メーカー系スレが粘着の場であったが、
　現在は一条スレにおいて出没する割合が高いようである。
　
　基本的に、住宅メーカーそのものを否定する考え方を持っている。
　特に、一条スレにおいてはい07年末～08年初め頃に初登場し、煽りキャラからコピペ荒らしへと変化した実績を持つ。
　言葉の使い方は、慇懃無礼→ぶっきらぼう→両方を使い分けへと変化し、さらに自らの通称｢ピンキリ｣を、
　第三者的な目線から擁護する傾向がある。
　コピペ荒らし行為については、約半年間で3回もの削除処理(あぼーん)をされている。
　ここ一条スレにおいては、このような荒らし叩き行為には比較的高い耐性があり、これまでことごとく
　彼の粘着行為を見破り、退けてきたため、｢フルボッコ｣という表現が一般的となった。
　また、このようなフルボッコから、常に相手を一人だと思い込みたがる習性が出来上がり、
　その考え方がついに｢一条無職之介｣という言葉を生み出すに至っている。
　
　愛車：ポルシェ・カイエン(誰も聞いていないが唐突に話し出した)
　ネット環境：kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpとなっている。(7棟目のフシアナトラップにて判明)
　仕事：在宅で仕事(内容は未詳)
　
　発見した場合は生温かく放置。ピンキリ認定については、ベテランの認定君(常に名無しのピンキリを見破る者)でも
　難しい場合があり、無闇な認定は荒れる場合があるので避けること。
　誘導先は、｢落とし込み｣で検索のこと。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 01:34:37 ID:???

連投ｽﾏｿ

>>5
募集ネタは既出だが、質問の核心はこの辺か。

＞営業で入社して設計とか施工の部署に移動って可能な会社？
中途の場合は、営業で採用なのか、設計で採用なのかハッキリ区別されているので、
後から他の職種へ異動の可能性はほぼゼロ。

＞ちなみに未経験。資格はとるつもり。
こういう内容からするに、営業はあまりやりたくないが、将来的には安定した内勤へ移りたい、
というところか。
中途でしょう。甘すぎる。
中途採用は基本的に即戦力を採用するものだし、特に設計や施工のほうは、
それなりに知っていないと何も出来ないよ。
営業なら、ある程度会話力や交渉力がものを言うから、業界未経験でも成績が上がる人はいる。

それに、実務経験無しで取れる資格は、インテリアコーディネーターや宅建ぐらいしか無いし。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 08:18:31 ID:???

3ヶ月受注ないと首だから！
営業は常に募集です！

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 11:22:43 ID:???

この時代に住宅営業を希望する人がいるの？一条の営業なんてイケイケで売ってサヨナラが基本だよ。頑張っても三～五年程度
それ以上は在籍価値なし

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 20:25:18 ID:???

確かに、あんなに年中募集してて社員数が激増してないってのはなぁ・・・
転職サイトで気にはなってんだけど、何がダメなんだろ。
３ヶ月受注ないとクビって基準が他社と比べて異常に厳しいってことなのか？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 20:42:53 ID:???

>>12
逆に考えると無駄飯食らいが極端に少ないんだろ

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 21:08:46 ID:???

入社したら契約社員になって半年で2件契約しなけば正社員になれないと聞いたよ。
1件ならもう半年延長して2件を目指すらしいね。

社員の年間平均で3～4件だからなかなか厳しいハードルだ。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 22:17:50 ID:???

>>13
無駄飯食らいばかり　とも言えるｗ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/24(火) 22:28:35 ID:???

>>15
なんで？
論理的に説明して

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 01:48:17 ID:???

社員を使い捨てしている会社がってことだろ

何が理論的にだガキか

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 06:48:53 ID:???

>>17
会社を人に例えてんのね
斬新な発想でびっくりしたわ
文学的な発想にはついてけんわ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 08:35:55 ID:???

売れる営業は残って売れない営業がクビ切られる。
極めて当たり前じゃない？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 08:58:47 ID:???

売れる営業を育てる　

って発想が無い

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 10:11:22 ID:???

売れなくていい会社なんかないだろ？ｗ
売れなきゃ？首は当然だわなｗ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 13:36:03 ID:???

富士の破産で、
いちばん危機感をおぼえなきゃいけないのは
一畳だとおもうんだけど

今回の件をうけて　社内的になんか動きあった？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 20:04:50 ID:???

資産隠しの為海外へ全ての利益は持ち出してるので
従業員がそんな事分かるわけがありません！

あ・・・それが対策か！

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 20:30:42 ID:???

>>22
なんで一条が危機感覚えなきゃいけないの？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 22:07:31 ID:???

>>23
情報開示でコテンパンで今度は資産隠しネタデツカ？
アンタあんまりしつこいと何処に言っても嫌われるよwwww

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/25(水) 23:29:37 ID:???

地域メーカーのビルダーと一条さんを検討しているんですが、
契約時に100万払うというのは本当ですか？
図面、見積も出ない段階で100万払うのでしょうか？
また着工時までに６割入金と噂を聞いたのですが、いかがでしょか？

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 00:05:33 ID:VzuUpBJX

本当ですよ。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 00:55:23 ID:???

本当です。
契約時に100万入金し、
その後、初めて本図面・本積算が提示されます。
その内容が要望に沿わず解約に至る場合は
設計積算等の実費経費を除いた金額が
返金されるようです。
しかし、実際には100万円といういわば人質を取られて
不承不承そのまま進めるケースも少なくないようです。
注文建築を謳っている会社としては
あまりフェアなスタイルでは無いですね。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 01:26:00 ID:???

契約前に間取りなどほぼ決まって
積算見積も出ている状態で契約じゃないんですね。
一条も気になってましたが、スッキリ諦めることができました。
ありがとう。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 09:40:12 ID:???

こんどは一人芝居ですか？
その性格じゃあリアルの世界でも嫌われ者だねwww

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 19:27:30 ID:???

自演の可能性ね。ｗ

＞また着工時までに６割入金と噂を聞いた
確かに、この辺で怪しげな雰囲気はあるよな。検討しているくせに｢噂｣かよと。ｗ

そういう理由なだけで諦めるんだから、よほど事情があるんだろう。
どうせ、どの業者に任せるかではなく、間取りと金額だけで決める人なんだし、
こういう考えの凝り固まった人には違和感があるんだろうな。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 20:48:54 ID:???

見えない敵に、草を生やして必死な会社を引き続きご覧下さい。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 21:08:29 ID:???

>>30.>>31
内容を否定しないんですね…

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 21:41:26 ID:???

>>33
否定する以前に馬鹿馬鹿しい内容なんだって気づけよ
ピンキリには無理だろうけど

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 22:32:21 ID:???

>>33
あんなの、否定したところで意味無いし、特に否定するところも無い。
やたら意地悪く書いてあるだけ。
それに対して、どう切り返すか。別にスルーでもいい。
そいつの書く文章はどこか必ず綻びがあるから、そこを突いていくだけでおｋ。

で、>>32の反応を見ると、どうやら血圧上がってるみたいだよ。
｢必死｣を煽り言葉だと思い込んでるシアワセな香具師だしなあ。
｢必死だな｣＝｢他に言える事は何もありません｣と同義だぜ。
草を生やしてだとか、2ちゃんで何言ってるのかと。まったく陳腐だな。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 01:19:11 ID:???

この会社について不安なところを言えば内容よりも
煽りだなんだと文章や発言することじたいに否定的なだけ

こんな人しかいないのですか？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 08:10:31 ID:???

契約金100万円

仕様打ち合わせ終了時30％

上棟・構造検査時30％

引き渡し前、表示・保存登記時に残金精算又は代理受領締結

引き渡し後、預り金精算

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 09:35:53 ID:???

最終的にちゃんと引き渡しされていない事例があるわけでもないし、ちゃんとした設計図面までタダでやってくれて、はいさいなら～が出来る大手メーカーは皆無。
コイツはアホか？と思うよ。
家立てたことがないか、やす～～～い建て売りしか買えなかったとかとにかく貧乏人。
で一条に首突っ込んだけど門前払い食って恨んでるんじゃない？www

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 10:12:38 ID:???

マジ貧乏で家を建てる事が出来ないのにハウジングセンターを喫茶店がわりにする冷やかしな奴デツネwww

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 12:28:45 ID:???

>>37
打ち合わせ後に30%
上棟後に30%とのことですが
2500万の家で自己資金500万ぐらいで、残り2000万は借入です
60%もないのですがどうなるのでしょうか？
また契約時の100万は設計料ですか？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 12:52:50 ID:???

そんな具体的な話しが出来るのに何聞いてんの？（笑）

ミジメですね、本当にミジメです。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 19:17:52 ID:???

一条さんなんかやっちゃったらしいですね？ｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 20:40:56 ID:???

>>42
何をやっちゃったの！？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 21:40:23 ID:???

>>36
そういうノリに付いて行けないなら、他所の掲示板へどーぞ。たくさんあるだろ。
単なる粘着じゃなければ、こちらも知ってる事は答えている。

>>42
本当に何かあったのなら、もったいぶらずに書けば良くね？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 22:33:57 ID:???

会社運営方針も営業スタイルも
富士とまったく同じだからな
（設立経緯を考えれば当然なのかもしれんが･･　）

その末路も同じなのは道理なのか…　

ここで心を入れ替えるかどうかだぞ！　　

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 23:09:17 ID:???

>>45
>ここで心を入れ替えるかどうかだぞ！
↑お前の事だよ！！wwwwwwwwwwwww

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 23:59:29 ID:???

>>46
そんな言い方で説得力も何も無いな
普通に内容について話せないなら書かないほうがいいよ

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 00:29:04 ID:???

どうやら>>42はピンキリだったか。

>>47
だったら、｢説得力｣などとおっしゃるからには、>>45の｢末路も同じ｣だとかいう根拠を
論理的に説明してくれ。

富士スレは以前から見ていたが、営業スタイルが同じなどと言うのは見識を疑う。
叩くのならもっと目新しい切り口でやってくれ。

倒産した富士と同じ扱いをしたがる上に、末路も同じだと決め付けるとは、
他所の営業の臭いがプンプンするんだが。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 01:11:07 ID:???

>>47
と>>48もおっしゃっておる。

>ここで心を入れ替えるかどうかだぞ！
↑お前の事だよ！真摯に考えろ！wwwwwwwwww

>普通に内容について話せないなら
↑普通に話せるレベルとその価値がある話ではないだろ？よく考えれ！

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 07:24:16 ID:???

ピンキリのお特異のスレ嵐が出たな
意味不明
ソース不明のスレでっち上げでソース求めたら
お前が示せと逆質問

挙句の果てにはスレコピペ攻撃
ワンパターンなんだよ＞馬鹿な団塊だからしょうがないか

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 09:24:10 ID:???

>37
契約金100万円は建築費に充当。一条に設計料は存在しない。
万一、解約になれば実費として請求されるが、契約印紙代程度で
済むことも多い。
法的に争えば設計料も取れるが、自身取った経験はない（契約破棄三回経験）

融資を受けるわけだから、銀行の契約が有ればそれでよい。
個人が口頭で払うと言う約束より、代理受領の方が安心。

富士は一条を真似て出来た会社だった。一条に席を置き独立。
無理な展開が負担になった。
一条は各地に工場を持つＧＣにかなりやらせている。
千葉や九州、山陰、北陸や東北の一部。
これらＧＣからの収益はかなり。展示場一棟で数千万。他に営業研修費やカタログ代、
各種キャンペーンの参加費、ロイヤリティー等々。それに各部材費。
構造躯体以外は本体からの支給なら、それに掛けてある単価も高い。

それでも一棟あたりの利益はＧＣにしても、地方のビルダーよりも利益率が高いわけで、
よく考えられているし、客にしても一条と同じことを他のビルダーでやると
高くなるように考えられている。

実に落とし何処が巧いなとお世話になっていた当時は思った。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 10:13:20 ID:???

何か新しい商品情報や住宅に関する話題も出ないのですか

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 14:35:33 ID:???

>>52
半年や一年一回くらいは出てんじゃないの？
それでも設備とかについて話してもしょうが無いんじゃない
構造に関する画期的なことでも求めてんだったらHMで語る意味もないだろ

そんなしょっちゅう画期的な発明なんかあるわけないし

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 18:23:44 ID:???

ピンキリまたフルボッコでワロタww

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 07:33:41 ID:9V9t1GcZ

あの内装でいいんですか？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 11:46:58 ID:???

個人の嗜好だしそれで契約多いんだし、別費用で好きな内装できるんだし、オマイがとやかく言う事じゃないんじゃね？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 12:44:40 ID:qLMIcOzO

一条やっぱり金額高いなぁ…。　
安いグローバルハウスと天秤に掛けてますが、多少無理して一条にするか…
う～ん葛藤してます。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 13:11:37 ID:u/yfJFJp

一条とか止めときなさいって。悪いこと言わないから

あんなとこで建てること自体センスを疑われる。

他を比較すべし

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 15:15:28 ID:???

価格で決めるならタマホームへ是非どうぞ！

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 19:30:46 ID:???

会社の信用度で決めても一条はないしな

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 21:00:55 ID:???

>>60
信用度下がるような事があったわけ？
引き渡しされなかった事があるわけ？

と開示莫迦の粘着レスに釣られてみる。

ちなみに
>会社の信用度で決めても一条はないしな
↑お前のレスが一番信用無いんだよ！気付け！ば～～～か！wwww

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 21:21:00 ID:u21Sr73J

富士ハウスが破産しました
エスバイエルが破綻寸前です

一条さんは大丈夫ですか？
工期の長い在来木造の会社って
資金繰りが大変そう…

それに不況下では契約に慎重になるから、工期が長いと不利だよね…

一気に経営状態が悪化しそうだ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 21:47:53 ID:???

>>61
ひとつ聞いていいかな
あなたは一条さんが好きですか？

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 21:47:59 ID:???

>>62
そんなに心配なら在来工法の家を建てなきゃいいだけ。
合板だらけの安い建売か、3日建てユニットか建築済みの中古のマンションでも買えば？
まぁ、どれも君では金無いから無理だろうけどwww

角度を変えたつもりだが開示莫迦ってのが文面で即バレwww
でも暇だからからかってみるかと一応釣られてみる(笑)

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 22:29:15 ID:YIfzBytZ

ざわざわざわ

．．．ホラ、あいつ．．．あ、目をあわせるなよ．．．
あのブツブツ、言ってる奴．．．
．．毎晩、カイジの夢で飛び起きるらしいんだ．．．
トラウマっての？
気持悪いよな．．．オレら全員、カイジに見えてるらしいぜ．．．
あーあ、よだれたらしちゃって．．．
．．．洗脳だけじゃなくって、脳◯ソもとけたな、ありゃ．．．

ざわざわざわ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 00:28:33 ID:???

↑アニメネタなんて…幼稚だなwww

下の毛生えてきてからまたおいで♪

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 22:28:10 ID:???

>>62
工期が長いと不利なのか～。
ところで、>>37は読んだかい？
しかも、入金されたお金がそっくりそのままその現場で自転車操業のように使われると思ってる、
なんてことは無いよな？

>>65
改変コピペならもっと上手くやれや。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 00:41:49 ID:GwtHe/hd

一条の現場に出入りしてる関連業者だけど

一条はすごい細かいね、施主さんにとってはものすごい高額な買い物だから完璧な物を要求するのは当たり前だし、こっちもそれなりにプロ意識があるから頑張るけど、、、単価が低すぎて利益がでないよw

それと聞いた話だけど、関連業者は年に最低でも一件は契約するようなお客さんを紹介しないとダメって聞いたけど本当？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 06:50:38 ID:???

>一条の現場に出入りしてる関連業者だけど

矛盾↑↓

>関連業者は年に最低でも一件は契約するようなお客さんを紹介しないとダメって聞いたけど本当？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 10:14:12 ID:ACtfoS2S

一条さんは安くて良い家を建てるのかも知れない。

しかし、安くて良い家を建てる会社が倒産しないとは限らない。

今、個別住宅事業だけで成り立つ会社が苦しいのは当たり前。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 11:32:09 ID:tmrTzaxH

一条諦めました。　
理由は金額高い、それだけです。　
親切な担当さんでしたが、お疲れさまでした。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 15:20:00 ID:ioiq8MLr

理由は高いからではないですよ
本物を理解出来ないからです
建物を小さくするなりで予算に合わせることはできるはず
家を買うときに質より量をとってしまったらオシマイだと思います
外食やスーパーでの買い物じゃないんだから
ましてやこのご時世選択された住宅会社が間違いなければいいですね

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 15:23:20 ID:???

間違いたくないから一条は選ばないんじゃ

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 16:42:59 ID:7q60AwiW

一条不渡り出したって本当ですか？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 18:29:53 ID:???

>>74
ソースきぼんぬ

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 20:36:44 ID:???

きぼんぬ… ｷﾓｲ！

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 21:17:56 ID:???

>>75
質問してる人にソース聞いてどうするの？
知ってたら聞かないわな

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 21:55:24 ID:???

>>77

>一条不渡り出したって

どこで聞いた教えて欲しいということだろ。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 21:59:00 ID:???

まぁ　本当に不渡り出したならもっと大騒ぎになっているだろうよ。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 22:06:40 ID:???

>>62=>>65=>>74だろ。アホか。

>>76
2ちゃんねるへようこそ。

81 ：客：2009/03/04(水) 00:29:42 ID:tltR9B4L

一条で建てて本当に良かった。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 00:37:24 ID:???

？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 01:13:05 ID:???

さすが一条！
こんな不信な会社、何を言われても言い訳出来ませんね！

どうぞ社会は全てアナタの敵です！　それは誰も家作りで失敗したくないからです

84 ：６２：2009/03/04(水) 01:33:36 ID:eA5tfNW1

>>80
チミ、チミ…
自分の考えに反するスレは全て同一人物だと決め付けるなよ

ところで…
一条を愛する君に聞きたいのだが。

単一事業で経営を行う企業にとって、業績不振のリスクを分散させることが出来ないため厳しい経営を強いらるケースが多い。
更に、一般論として工期（リードタイム）が長いということは、住宅業界だけでなく、
どのような業界であっても財務的に不利である。

田舎のでかい工務店に過ぎない一条。
上場もしていないからＩＲも十分でなく、消費者からすればイマイチ企業としての信用、つまり将来への継続性の信用に欠く。

そんな中では、展示場で「手頃な割に立派な家だね」と
思わせるだけで契約書にハンコを付かせる理由にならない、と思うがどうだ？

85 ：６２：2009/03/04(水) 01:43:24 ID:eA5tfNW1

かく言う私も、何度か一条と商談したことがある。

しかし、土地を探して欲しいなら100万の契約金が必要、とのこと。
他のＨＭには無い横柄な姿勢だ。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 02:56:39 ID:J4F2JxX9

「いまいち」とか「横柄」だとか・・・
それこそいまいちピンときません。
単純に価格と、将来の付き合いを考えての安心感と、性能とで、
つまり総合的にみてどのハウスメーカーにお願いしたいかでしょ？
どうせ中傷するなら、物性的にとか論理的にどこそこがどのメーカーより
劣っているっていう情報をください。参考にしたいと思います。
私は一条工務店を総合的に見てなかなかいい会社だと思っています。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 08:44:34 ID:???

論理的に？
こんな言葉連発してたｷﾓｵﾀが少し前にいたな
社員はもっと上手くやりましょうね、底が知れますよ

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 08:45:50 ID:???

>>84
チミ、チミ…
当り前の基本論を何偉そうに言ってんだ？(笑)

>どのような業界であっても財務的に不利である。
↑当り前の事をあえてこの板で言う必要もない
でどこなら安心なわけ？？？

>上場もしていないからＩＲも十分でなく、消費者からすればイマイチ企業としての信用、つまり将来への継続性の信用に欠く。
↑では聞くが上場していれば将来への継続性の信用度は上がるのか？
上場は資金調達手段だぞ。不特定多数に出資してもらう替わりに投資すべきか判断する指標を提示するのが
開示義務だな。
ちなみにあんたの言う信用度低の一条の着工件数及び業界順位は何位だ？？

>消費者からすればイマイチ企業としての信用
↑ならば着工件数及び業界順位は超低位だろうな。つまりあんたが言っている事は違っている証明みたいなもんだな。

>「手頃な割に立派な家だね」
↑手頃？？高いよ！！バカだなぁほんとに。ちなみに他の大手ＨＭはもっと高いだけだ。
経費構成の違いで一条は手頃に見えるだけだ。勘違いするなよ。

>んな中では、展示場で「手頃な割に立派な家だね」と
思わせるだけで契約書にハンコを付かせる理由にならない、と思うがどうだ？
↑では今までの建築実績はどう踏まえるんだ？客だって莫迦じゃね～よ。
貴殿は現実無視して妄想で空回り君ですか？

ほんとこいつの視点は一方通行で視野が狭いね。
現実と事実を踏まえず一般論だけで全てを語る。
開示莫迦も相変わらずだしwwwww

と暇だから弄ってみた(笑)

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 08:57:42 ID:???

>>84
ちなみに俺は>>80ではないぞ！

>自分の考えに反するスレは全て同一人物だと決め付けるなよ

↑のセリフはそっくりお前にお返ししてやるwwww

同一人物だと、き～め～～つ～け～る～な！！！莫迦！！！

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 10:39:42 ID:???

私は御社の顧客のひとりですが
社員さんが必死になるほど不信感を持たれますよ
もっと社会常識で対応して下さいね

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 12:02:18 ID:???

知ってたら聞かないって
不渡りを出したって噂をどこで聞いたのか？って所を聞いているんだと思うんだが。
まあ>>74も断定しちゃうと自分が捕まるから、そんな言い回しにしたんだろうけどな。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 12:04:13 ID:???

↑すまん、画面スクロールしなかったから随分亀レスになっちまった。
スルーしてくれ。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 12:52:22 ID:???

ピンキリ、ウザイよ

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 15:26:07 ID:MP0/QJie

>>87
私は社員ではありません｡家づくりを検討しているものです。
中傷している側(他メーカー？)と、擁護している側(社員？)のやりとりを
見ている限りだと、どうも中傷側が稚拙に思えてしまって・・・
あまり専門的なことを言われても理解は出来ないのですが
例えば>>88の様な話ですとしっくりくるし、なるほどと思えるのです。
実際にいろいろやメーカーのモデルルームを回って、話(他メーカーの中傷も含め)を聞いた結果、
なんとなく一条工務店と積水ハウスは安心出来るかなって思っているところです。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 18:47:58 ID:???

>>94
今は建築業界は何処も厳しいのが現状。
財務的な話をＩＲ開示だけに的を絞って攻めても、消化不良を起こすのはＩＲ開示や
上場と言う事は今の時代、保証にも安心にも参考程度にしかならない時代になっている事に
気付かないロートルな話。
（大昔は一部上場企業は国が潰させないとか言う神話があったけどそんなものとうの昔に無くなっている
また、黒字企業でも簡単に黒字倒産する時代にＩＲに頼るのもナンセンス）
とりあえず本体企業は無借金経営で黒字経営。自己資本比率も1桁では無い。
引き渡しされなかったトラブルも無い。
会社が儲かった銭を外国に送金しようが愛人囲おうがそんな事は俺にはどうでも良い。

ちなみに特徴的な外観と標準内装装備がパッとしない以外は
アンチも構造的には攻める部分が非常に少ないのでその手の話は
加圧注入材以外はほとんど出ないのが一条スレ。
つまり良い家って事なんだよ。

広告宣伝費を掛ければもっと売れ業界順位ももっと上がるが、坪単価も上がる。
じゃぁ、今のやり方（広告宣伝をしないでハウジングセンターをメインとする方法）
で売れていないのか？と問うとそれなりに上位に君臨している。
つまり他の大手ＨＭと比較して費用対効果及びコストパフォーマンスに優れた家だから売れている。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 18:49:36 ID:???

>>95 続き
営業的には広告宣伝した方が成績はもっと上がるだろうが、抱えきれない受注を受けて
数をこなす為に下手糞外注大工に仕事を流したくないと言う話も聞くが真偽は？
だけど社員大工が施工ってのは仕事がある程度のレベルで標準化されるはずだから正直安心できる。

更に言うなら、一条と同機能・同性能の家を一条と同コスト並びに以下では大手ＨＭは出来ない。
では、村の工務店で一条と同機能・同性能の家を一条と同コスト以下で出来るのか？
と言うとそれも困難。
一条は標準化する事と自社工場で外内装を作っているパーツが多いからコストを下げる事が出来ている。
標準化している事のリスクは選択肢が少ないと言う事でそこをアンチは突っ込むだけだね。

基礎立ち上げ60cm、加圧注入材、マホガニーをふんだんに使った内装、Ｃ値・Ｋ値・Ｑ値のバランス、
格安の床暖房、格安の免震。
外見は重厚感があり時代とは？？だが、高級素材をふんだんに使った、しっかりとした在来工法の住宅希望なら
是非どうぞ。

住み心地？？？最高だよ！！！

最後に私はここの施主です。営業ではありません。

一条に決め建てた理由を延々と書いただけです。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 19:54:18 ID:???

>>94
まんまピンキリじゃん

自分のレス持ち上げるの前と変わらんし

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 20:33:41 ID:eA5tfNW1

>>88

単一事業の経営リスクについて理解しているとのことだが、その基本も押さえずにいるからこそ、
単に「個別住宅」の業界順位や着工件数を引き合いに出すのだろう？

上場は資金調達の手段であることは正しい。
将来への信頼性が高まるかと言えば、違う。
しかし、ステークスホルダーがその会社の将来をどう評価しているかが解る。

また、資金調達先は多様であることにこしたことはないし、そのためのＩＲではある。
ここまではよい。しかし君が未上場企業は資金調達の選択肢が少ないと言うことの意味を理解しているのかが疑問だね。

どこなら安心か？との質問だが、教えない。

>つまりあんたが言っている事は違っている証明みたいなもんだな。
↑
すまん。意味が解らない。

値段の高い安いは主観だから平行線でしょう。だから何も言わない。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 20:53:54 ID:???

>どこなら安心か？との質問だが、教えない
コレが説明できない、教えられないならもう来るな。
ウゼェよオマエ。
偉そうに能書き垂れるだけで有益な情報は何一つ出してないよな。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 21:08:09 ID:EIrU3KTv

どこなら安心か？との質問だが、教えない。

とのことだが、ただ逃げを打ってるようにしか見えない
答えられないの間違いでは

批判するだけして、具体的な回答なしでは
信用に値しない

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 21:09:19 ID:???

>資金調達の選択肢が少ないと言うことの意味を理解しているのかが疑問だね
↑お前が「資本調達とは？の本質」を理解していないんだよ。
上場資本調達手段を使わなくてもこれだけの売上が出せ資本回転している事が現実だ。

>どこなら安心か？との質問だが、教えない。
教えないでは知らないんだろ？？匿名板だもんな。

アンタ、まぁそう涙目になるなよ、顔も真っ赤だよ(笑)

ミジメだねぇーーーーwwwww

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 21:14:40 ID:???

嘘ついてるからだろ

教えないじゃなくて教えられないだろ

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 21:18:16 ID:???

嘘ついてるからだろ

教えないじゃなくて教えられないだろ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 21:18:26 ID:???

何時までもｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬやってんじゃねーよ。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 21:55:50 ID:5R3sSxsW

俺がおしえてやるよ！
それはトヨタホームだ！
よく調べてみればわかる！

106 ：98：2009/03/04(水) 22:10:34 ID:Gi5SFixX

>>99-103
よく釣れるスレだ。で、何、何？

>>101
＞上場資金調達手段を使わなくてもこれだけの売上が出せ資本回転している事が現実だ。

銀行が手を引いたらどうする？
個別住宅の業界順位だ、着工数だと言うのと同じ論調だね。

まぁ君は純資産と負債、総資産をごちゃ混ぜにして話をしているので、その時点でＮＧ。

＞上場は資金調達手段だぞ。不特定多数に出資してもらう替わりに投資すべきか判断する指標を提示するのが
開示義務だな。

見過ごすところだった。こう言った片手落ちの説明は斬っておかないとね。
ＩＲは財務諸表とＣＦ計算書を晒すことだけが目的ではない。あとはググるなりして勉強してくれ。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 22:19:02 ID:???

>>106
で、結局何が言いたいのか意味不明
一条は近々倒産すると言う具体的な情報があるとでも？
ネガティブキャンペーンでもしてるんですか？

内部の方で財務状況に詳しい方ならまだしも、
上に掲げている理由だけで危険、危ないってね～

釣り宣言してる時点で・・・・なんだけど

108 ：98：2009/03/04(水) 22:23:55 ID:Gi5SFixX

>>86 >>94
まずは君が論理的に一条と積水が優れている点を総合的に展開してくれる？

＞例えば>>88の様な話ですとしっくりくるし、なるほどと思えるのです。

どの点が？
業界順位と着工件数のこと？
その指標より、あくまで一例だが、「個別住宅の売上が、この企業の総売上に占める割合」を
参考にした方が賢いと思うね。
もっと具体的に言うと、不況によって収益が悪化している住宅部門を補填できる事業を有しているか、を
問うべきだ、ということ。

それとね、「総合的」という言葉を使った時点で「それこそいまいちピンときません」よ。
総合的とは、君の言うほど「単純に」ではないですからね。
価格と将来への安心感、性能。　？？？それだけで「総合」って言い切れるのかな？

109 ：98：2009/03/04(水) 22:31:27 ID:Gi5SFixX

>>105
一つの解ですな！一条よりトヨタホームの方が良い。私はね。
バックボーンと見込み客の数が違う。

ただし、トヨタ系列の業績の悪化が従業員の住宅購入が減っているので
もともと安定受注出来ていたトヨタホームの脆弱な営業力が
ここに来て利いてきているそうだけどね。
販社の統廃合は予測できるが、ホームの廃業はないでしょう。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 22:35:52 ID:???

結局、仮定の話であって具体的な情報があって
一条が危ないって言ってる訳ではないのですね

これでは話は平行線でしょう

不況によって収益が悪化している住宅部門を補填できる事業を有しているか
の一文なのですが

他事業をもってるからと言って、それが黒字であるかないかは不明
具体的な情報が無い限り、そうですねとは　うなずけませんが？

111 ：98：2009/03/04(水) 22:36:06 ID:Gi5SFixX

>>107
極めて思考停止型のコメントであり、論理飛躍の傾向がある。
決して君自身が、思っているような「客観的な意見」になっていないから自覚してくれ。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 22:47:43 ID:???

>>111
よう！ピンキリ！
じゃぁおまえの言っている事が具体的で確定だって事をまず証明してくれよ

それから
>銀行が手を引いたらどうする？
上場したてら銀行は手を引かないのか？情報開示してたら銀行は手を引かないのか？

まさかと思うが上場しているとCBが資金手段としてあると言うつもりか？
CBも引き受け先が無いと出来ないぞ。
資本調達手段は上場していなくても銀行以外でも出来ると言う事を忘れてないか？

まずはおまえの言っている事が具体的で確定だって事をまず証明してくれよ
話はそれからだ

113 ：98：2009/03/04(水) 22:57:45 ID:Gi5SFixX

>>112
銀行が手を引いた企業の発行する転換社債に何の意味があるでしょう・・・？
銀行が手を引く会社の社債など、私なら引き受けない。

・・・証明、証明って。
よし。君がルールを作れ！証明方法と判断の基準を示してくれ。それに従って証明してみようか。

114 ：98：2009/03/04(水) 22:59:57 ID:Gi5SFixX

>>96
放置プレイすまん。
施主さん？おめでとう。君はセーフだったね。
完成して引渡しが終われば問題なし。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:06:27 ID:???

>>84
｢チミ｣だって。ｗ　40歳代後半か？
情報開示ｸﾝ、まだいたのか。

>>106
なあ。
｢釣れた！｣とか言って喜んでるのは、たいてい自爆した奴がほざく言葉だぞ。
数字コテ名乗るぐらいならトリップ付きのコテハンでやれや。ｵﾏｲだってことはバレバレなんだから。

＞銀行が手を引いたらどうする？
そもそも、ｵﾏｲの話が机上の空論だ。もうすっこんでろよ。

>>89
ぃょぅ、俺。ｗ
まあ、情報開示ｸﾝも、ピンちゃん並みだから。
ここまで自分の知識(？)をひけらかすってのも、かなりの人材(笑)だぜ。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:07:36 ID:???

>>114
どうも趣旨が判らないのだが
今のような話なら　一条単独のスレでやる意味が判らない
ハウスメーカー全ての話にならないか？

たとえばこことかで話す方が良いと思うが
どこのハウスメーカーがお勧めですか【その5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1212118216/

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:07:58 ID:???

>>113
しょうがないな。暫くピンキリに付き合ってやるか
ではまず
>どこなら安心か？
に教えないではなく教えてやれよ
ピンキリ論理で無くおまえさんの得意な財務指標を使ってなwww

それから何故一条が危険なのかも誰もが納得する具体的な説明をよろしくな
少なくとも情報開示ネタだけではここの住人誰一人納得していない様子だしな

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:12:18 ID:???

>>113
>上場したてら銀行は手を引かないのか？情報開示してたら銀行は手を引かないのか？
>
>まさかと思うが上場しているとCBが資金手段としてあると言うつもりか？
>CBも引き受け先が無いと出来ないぞ。
>資本調達手段は上場していなくても銀行以外でも出来ると言う事を忘れてないか？

？マークにまず答えるのが筋だな。どうなんだ？ピンキリ！ちゃんと？マークに答えろよ！

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:22:13 ID:???

このスレ小学生が書き込みしてるのか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:33:28 ID:???

>>113を見るにつけ、そもそも自分の書き込みが机上の空論である事に気付いてないから、
ツッコミを受けると破綻する。

しかも、そんな話には興味が無いこと自体、この11棟目スレを読むだけでもわかりそうなものなのに、
それすらわかってない。

情報開示だの財務諸表だの言ってる暇があるなら、自分の論点の破綻をどうにかしろっての。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:35:42 ID:???

開示君フルボッコでワロタwww

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 23:43:57 ID:???

もうね、>>108あたりも香ばしすぎる。情報開示ｸﾝ、アンタ痛すぎる。

＞その指標より、あくまで一例だが、「個別住宅の売上が、この企業の総売上に占める割合」を
＞参考にした方が賢いと思うね。
あのさあ、前スレでも指摘済みなんだが、そんな基準とやらが、どこをどうすれば出てくると思ってるの？
本社の経理部門の人間じゃないとわからないことだろうが。

で、そんな指標がいったい何の役に立つんだね。一条が住宅関連以外の事に手を出してるの？
初耳だぜ、そんな話。
そんな「机上の空論｣を持ち出して、割合が高ければ健全とでも言いたいのか。
安直だなあ、おい。ｗｗｗ

さらに突っ込めば、「個別住宅の売り上げ」ではなく、「個別住宅ごとで上げた利益の額」、とでも言いたかったんだろ？

＞もっと具体的に言うと、不況によって収益が悪化している住宅部門を補填できる事業を有しているか、を
＞問うべきだ、ということ。
もともと多角化している会社は、不採算部門を切り離しにかかるのが多いんだけど。
何が補填できる事業、だ。本業でどうにかするのがスジってもんだろ。
しかもだ、一条はそんな多角経営してないぞ。子会社は全部親会社たる一条の住宅関連だ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:01:49 ID:???

で？

何を熱く語ってんの？
一条の社員さん？
経済評論家？
こんな板で語んなよ。

そこ病院池よ!

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:08:47 ID:???

こちらの会社キッチンや洗面台はフィリピン製と聞いたのですが、どちらの製品なのでしょうか？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:11:17 ID:???

>>123
開示君ついに逆切れwwwwwwwwwwww

だったら最初から開示粘着するなっての！！！！

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:14:24 ID:???

>>119＝>>123
2ちゃんねるへようこそ。それとも情報開示ｸﾝ？まさか。ｗｗｗ
まず半年ROMってくれ。
そしてスレと板を区別できるようになってから出直してくれ。

何かについて熱く語ることも出来ないならアンタには全然向いてない。

>>124
一条工務店製です。住設専門メーカー製ではない。

そろそろ、こういう頻出質問はテンプレ化するか。
マジ質問なのかいつものことなのかわからないしな。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:19:06 ID:???

>>126
それピンキリ得意のネタ替えだよ。
立場まずくなったんで違う話を・・いつもそうじゃんw

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:23:53 ID:???

OK、あっちのスレに、飛んで火にいる夏の虫してた。ｗ

本気でピンちゃんだったっぽいな。
3人のキャラを使い分けか。信じられん。

共通点は論理破綻しまくりなところだ。ｗ

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:27:23 ID:???

こんなに社員必死なスレは他にないな
情報交換のはずのスレで会社擁護してどうするんだ

よけいに評判落としてるから！　やめてくれ、頼む

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:37:49 ID:???

>>129
だから俺は施主だって！何度も言ってんだろ！！！

社員と評判を出せば皆が静かになるとでも思ったか？？？
甘いぞ！！！施主が居るんだよ！！！俺だけでなく複数人な！！！

そうやってＫＹだから開示君になってしまうんだな

このピンキリ！！ばれてんだよ！
逃げるなら「私が悪かったです。皆さん板荒らしてすみませんでした」って言えｗｗｗ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 00:56:38 ID:???

>>129
あのなあ・・・。

そういう文章を創作することで、評判を落とす手法だろ？バレバレだっつーの。

で、そういう書き込みをするからにはｵﾏｲ自身も社員じゃなくて、情報交換したいという施主、
もしくは検討中という設定なんだろ？

何でそんなに破綻してるの？毎回毎回。

｢必死｣って言うほうが必死なの。これは相手を煽る言葉じゃなくて、｢他に言う事はありません｣て意味なの。
この前書いたばっかだろ。

会社を擁護してるんじゃなくて、アホを一人(オマエと同一人物かもしれんが)フルボッコしてるだけだぞ。

誰もそんな話題興味ないんだから空気読めこのバカが！とな。

132 ：98：2009/03/05(木) 01:10:21 ID:XieHk3FN

しばらく席をはずした瞬間に、これは、これは。

ふむふむ。順番に行こうか。

>>122
オマエは全く人の話を聞かないタイプの人間だな。
まず、一条は個別住宅専門の会社だ。
この不況で住宅着工件数が減少している中、個別住宅専門の会社は
厳しい経営を余儀なくされている。
一条の経営は大丈夫か？という論点だ。
>>84を読み返せ。

その上で、オマエのレスに答えるが、多角化企業のｐｐｍはＨＰやＩＲで
大筋は把握できる。これは財務諸表とは別の話だ。分かるか？
自分の家を建てるなら、こんな資料くらいは目を通せ。
http://www.daiwahouse.co.jp/company/houkoku/pdf/houkoku_70.pdf
上場企業の資料なら、本社の経理にわざわざ就職しなくても、簡単に入手できる。

・・・まずはここまで理解できるか？分かったら次へ進む。
また可笑しなレスをしたら、ジ・エンドだ。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 01:16:32 ID:???

>>132
>>116でやってくれ。ｳｻﾞｲ。

134 ：98：2009/03/05(木) 01:19:26 ID:XieHk3FN

>>118
次はオマエだ。

Ａ１．引く場合もある。当然だ。誰が無いと言った？
　　　引くとか引かないが問題なのでなく、資金調達の方法の多様化の話だ。
　　　オマエには理解できないかもしれないが、負債への依存度と経営リスクは相関の関係にある。
　　　新聞くらい読め・・・・スポーツじゃなくて、日経な。

Ａ２．質問の意味がわからん。
　　　未上場企業でＣＢを採用している企業は少ないはずだが、
　　　そんなに偉そうに主張できるほど、銀行の借り入れの代替案として有効なのかね。
　　　資金調達の多様性を持たせるために、つまり、銀行への依存度を下げるために
　　　社債や更には企業間信用を有効に使うべきだがね。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 01:22:09 ID:???

>>134
どう見ても矛盾です。本当にありがとうございました。

>>122にどう反応するのか、明日が見ものだが、もう来なくていいよ。

ここでやってくれ。
どこのハウスメーカーがお勧めですか【その5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1212118216/

>>132
＞まず、一条は個別住宅専門の会社だ。
＞この不況で住宅着工件数が減少している中、個別住宅専門の会社は
＞厳しい経営を余儀なくされている。

>>108
＞もっと具体的に言うと、不況によって収益が悪化している住宅部門を補填できる事業を有しているか、を
＞問うべきだ、ということ。

136 ：98：2009/03/05(木) 01:24:43 ID:XieHk3FN

>>120
それ、独り言か？
一条が倒産していない限り机上の空論だろう。オマエの思考はそんなもんだろうな。
興味がないなら、レスしないこと。スルーすること。

137 ：98：2009/03/05(木) 01:27:44 ID:XieHk3FN

>>123
>>125
自作自演？

138 ：98：2009/03/05(木) 01:32:42 ID:XieHk3FN

>>135
中途半端だねー。やっぱジ・エンドか。

どう見ても矛盾って？何がどのように？説明してみ。

139 ：98：2009/03/05(木) 01:42:14 ID:XieHk3FN

>>127
因みに俺はピンキリを知らん。おまけに立場も悪くなってない。

いや、しかし。
このスレの住人ってのは、年収300～399万円程度の人間の集まりか？

別のＨＭのスレで情報交換していた時は、もう少し時事問題や経済状況、
企業経営の話が解る人間が居たもんだ。
ところがこのスレときたら、最低限、新聞も読んでなさそうなヤツばっかだな。

そういえば、一条は高い。他が高すぎる。と言ってるヤツも居たが、
年収400万未満の低所得者層の生の声が聞けただけ、このスレに立ち寄った
甲斐があったのかも知れん。

140 ：98：2009/03/05(木) 01:51:52 ID:XieHk3FN

>>131
議論をリードしたくても、しきれてないね。お疲れ様でした。

フルボッコって何って意味？
知識も知恵も金もないオマエが「必死」に暴れることか？

あ、「必死」とは「何も言う事はありません」という意味だったけ？
となると、「>>131キミノヨウナアタマノワルイヒトニ必死」という使い方で良いのか？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 06:08:56 ID:???

>>139
>このスレの住人ってのは、年収300～399万円程度の人間の集まりか？
>そういえば、一条は高い。他が高すぎる。と言ってるヤツも居たが、
年収400万未満の低所得者層の生の声が聞けただけ、このスレに立ち寄った
甲斐があったのかも知れん。

お前一条社員の平均年収しらねーだろ？
年収400万円って言っている時点でお前は莫迦＆妄想ＫＹ野郎なんだよ。

因みにユーザーは年収300～400万円で一条の家購入は相当困難。
こんな簡単な事も解らないで300万とか400万円とか決めつける時点で
やっぱり開示君莫迦＆「無知」の象徴だな。

やっぱりなんでもかんでも思い込み。周りが見えない。
まぁ相当頭に血が昇っていて顔が真っ赤なのと涙目なのは理解できるが、そんなのは自業自得。
レス読み返して自らの矛盾を見つめ直せよ。

オムツして幼稚園から出直してこいwww

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 06:52:53 ID:FQg6LAYi

ほんとに、家については無知な人が「安物買いの銭失い」になりやすい仕組みなんだよな。
それに気づかなかった人は時限爆弾を抱えて生きていくようなものです。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 08:15:56 ID:???

キッチンや洗面台が自社製でフィリピン製とのことですが
故障や部品交換にはどうされているのですか？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 08:17:03 ID:???

>>142
では一条の家が安物の証明をしてくれ

結局おまえさんが一番無知でバカだと言う事が良く判るよwww

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 08:25:28 ID:FQg6LAYi

>>144
一条の家が安物なんて誰が言ったんだよ。
お前は馬鹿か。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 09:01:05 ID:???

>>145
ではスレ違いだろ。他行けバカ

ここは一条スレだ。相対的な話ししたきゃよそでやれ

勘違いするなこの開示場可のあほうが！

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 09:35:01 ID:FQg6LAYi

>>146
一条の家が先行投資型でランニングコストがかからない家だということに繋がらないのか？
お前の脳内って全くもってシナプスが欠如してるんじゃないのか？
消え去れ。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 09:40:53 ID:???

>>147
>一条の家が先行投資型でランニングコストがかからない家

何がどうそうなのか詳しく！

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 10:57:56 ID:???

>>147
だったら最初からそう言えばいいだけだ
自分の言った事は棚上げして自分勝手な都合良いつじつまあわせなんかすなよwww

では聞くがあんたが言う部分を具体的に説明してくれ
それが最初から言いたい事だったならもちろんサクサク具体的費用対効果も踏まえて言えるよな

早く言えよwww

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 11:56:27 ID:???

言ってしまった手前、只今猛烈に調べ中です。今暫くお待ち下さい。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 22:06:34 ID:???

お、情報開示ｸﾝは大暴れしておしまいか。やっぱりやたら香ばしい奴だったなあ。
>>140なんて特に痛すぎる。
全レスするかと思ったら、やはり>>122はスルーか。そうするしかないだろうな。ｗ

>>142
え？
いや、だから、そのように修理するんだよ。
何が疑問なのかわからんよ。
もしや、フィリピンだからどうとか言う、過去スレで来てたいつもの人？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 22:19:32 ID:+JhRq561

>>151

>>132を読め。見落としか？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 22:47:04 ID:???

しばらく席を…じゃねーだろ！
半日以上でもおまえは暫くって言うんだ（笑）

あいかわらず自己チューだな。

おとといきやがれ！婆化が！

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 22:49:59 ID:???

>>152
そう言えばまだどこのＨＭなら100％安心か教えてもらってなかったな。
早く言えよwww
宿題一杯たまってるよ♪オシメの取れない坊やチャン♪

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 22:57:41 ID:???

>>152
おい、トリップ付きのコテハンにしろって言っただろ。
テメエに都合のいい部分だけ見繕って論点ズラシの返事するくせに、見落としとか言ってるんじゃねーぞ。

>>132が返事だと？チャンチャラおかしいぜ。
それすらも｢机上の空論｣を根拠にした妄想に過ぎないよな。しかも論点ズラシだ。
こちらの指摘に的確に答えてないのに、何が返事だ。何回同じこと言わせやがる。
凝り固まった自説を振り回してばかりで、肝心な知識・常識が抜け落ちてるんだよ。アンタは。

ピンキリを知らないとか言ってたな。パターンがまるっきり同じなんだよアホが。

daiwahouse.co.jpがどうしたって？
この前も聞いたよな、非上場のサントリーを信じるくせに、一条を信じないのはなぜか、と！
返事無かったよな？

論点ズラシも大概にしろや。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 23:02:58 ID:???

>>155　激しく同意

結局・・・ピンキリ＝開示莫迦＝無能＝無知識　デツナwwww

しかし開示莫迦はかなり顔真っ赤で涙目っつ～のは見えるよな（笑）

「ひとりで必死君」ってネーミングに変更しよか？www

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 23:17:49 ID:???

>>152
まだか？しばらくって言うのは何時だ？
それとも、興奮し過ぎて少しちびっちゃったか？w

あんまり枕濡らすなよ。自業自得なんだからな（笑）

サルも木から落ちるとは言うもののあんたは「莫迦は木から落ちっぱなし」だなwww
滑りまくってるぞ！！！wwww

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 23:24:57 ID:???

ﾗﾗﾗ矛盾ｸﾝでも良いんじゃね？

>>132でも矛盾がある。
一条は上場なんてしてなくて、ｺｲﾂの言う住宅1件あたりの何かを開示するような、
そんな詳しいIRは中の人にならない限り無理だと言ってあるにもかかわらず、
上場企業のダイワを持ち出して簡単に入手できるとかホザク。

もう、自分で何を言ってるのかも分からなくなってるんじゃないのか。

ﾗﾗﾗ矛盾ｸﾝ、ララララ♪

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 23:51:18 ID:???

（爆）ゴロがピッタリあってますwww

所詮財務指標なんて後だしジャンケンみたいなもので現時点を表した指標じゃないしね。
J-SOX＆45日ルールで多少は信憑性は増したが、現時点は内部精通者と先は神のみぞ知るだな。
とりあえず一条は無借金経営。
子会社に借りさせて迂回させてるか？と言う問題があるが、本来は力のある親会社が低利で借りて
子会社に貸すが原則基本のやり方で、本体の経営状況がまず邪道手法取ろうものならな、
銀行ってところは嗅覚あるから貸さないしどこよりも早く一番最初に逃げるよ。
ここはＵＦＪがメインバンクの一つにあるから尚の事更で開示なんて関係ないねぇ～～。
一般論だけで十分だ。

それからダイワとか抜かしたが10年後、20年後にも存在している保証なんて側近の財務指標じゃぁ判断できね！っつの。
つまり予測は出来るが予定は未定で決定ではないから参考程度にしかならないんだな。

そんな簡単な事も解らずに情報開示のみに拘るところが視野狭いんだな。

ラララ矛盾君、ラララ。。。アホむ・・・・。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:02:23 ID:ts6khaSO

>>153-158
きっと同一人物だよな？

>>132の意味すら理解出来ていないことがよく分かった。
コスト構造と事業ＰＰの区別もつかないわけだ。

そりゃ、矛盾してるんじゃないかと混乱するわな

で、何？
サントリーと一条？はぁ？
象と蟻の違いを知ってどうする？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:04:31 ID:???

>>160
そんなずれた話はいいから早く質問に答えろよ！！！
話はそれからだって言ってんだろ？？

それとも・・・まさか・・本当に・・・知らない？？？の？？？？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:07:53 ID:???

>>160
お前は宿題やってない小学生なんだぞ
高校生じゃないんだから能書きと生意気はいいよ。
早く宿題に答えなさい。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:12:53 ID:???

>サントリーと一条？はぁ？
>象と蟻の違いを知ってどうする？
↑知りたい知りたい！！！ぜひおせ～～て（*^_^*）

ちなみにアンタの説明でこの板の住人誰一人納得してないだろ？？？
だからもっと肉付けは多角的に必要なんだよ

説明よろしくね♪♪

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:21:34 ID:ts6khaSO

>>161
質問？象と蟻の違いか？

う～ん。コスト構造と事業ＰＰの違いすら混同しているようでは、違いを説明したところで
消化不良を起こすだけだと思うのだが…

あまり意地悪しても何だが、オマエは私のレスに対しての謝った理解による反論を、
私自身のレスと勘違いしているようだね
これは私が一貫して同じコテハンを使わなかったし、また、反論レスもコテハンでないから
オマエの頭のレベルでは混乱するのだろう

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:24:33 ID:???

まっ、時間の問題だね
ここが潰れるのは・・・

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:29:44 ID:???

>>164
あ～～～、、、やっぱり知らないんだ・・・・。

まぁ、それはおいておいて、おまえ自分の宿題をまず理解するところからやり直し。
人がどうとか言う以前の問題だぞwwwwwww

あんたの宿題はなんなんだ？？？レス読み返して整理してから出直してこいよ！！！

では今晩はこの辺で・・・股明日。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:31:04 ID:ts6khaSO

>>159
面白いコト言うね。
私自身、情報開示にこだわっていないつもりだが、情報開示は財務情報だけだと勘違いしているヤツがいるので、
それだけではないと言っているだけだ
そしてあまりに理解力がないヤツのおかげで、今はその話題になっているだけだと認識している

オマエ、ギャンブル好きだろ？しかもパチンコの類。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:41:04 ID:???

>>167

>私自身、情報開示にこだわっていないつもりだが、情報開示は財務情報だけだと勘違いしているヤツがいるので、

そんな事は論ずる価値もなく100も承知

そもそも財務不透明で一条をダメだししたのはおまえだぞ。

矛盾だらけで支離滅裂になってるおまえにそこに論点絞ってやってんだから感謝しろよ。

早く答えろよ、おバカさん♪

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:45:38 ID:ts6khaSO

>>159の例にもあるが、
企業があらゆるステークスホルダーに発信するＩＲを「予定は未定。不確かなもの。参考程度。」と
恥ずかし気もなく言い放つヤツ等が言うのは、
「一条は無借金経営」「業界順位と着工件数」だから一条は良い、と。

しかし、この情報すらＩＲ情報の一部なのだ…

論理矛盾以前に、知識が不足しており、議論の土俵に登る資格すらないことを自覚して欲しい

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 00:48:54 ID:ts6khaSO

>>168
ダメダシした理由はそれではない。
財務不透明だからダメだといつ言った？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 01:05:29 ID:ts6khaSO

>>168
象と蟻の違いか？

象は簡単には潰せない。
蟻は簡単に潰せる。

これまでのやり取りを踏まえて、この意味を理解しなさい。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 01:22:19 ID:???

あの、白熱されているようですがひとつ質問を
一条工務店さんて株式会社でしたよね？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 06:41:13 ID:???

>>169
では聞くがIRを日本語で言ってみろ。

>論理矛盾以前に、知識が不足しており、議論の土俵に登る資格すらないことを自覚して欲しい
今度は開示からIR拘るようだがお前の矛盾はここにある。IRを語りたいならここに居る必要はないだろう。
IR語る資格がない証明をしてくれ。いつからお前の許可が必要になったんだ？
自覚が必要なのはお前だ。

上場していない一条のIRなんぞお前がウンチク垂れるのがお前の矛盾で自覚してから言ってくれ。

それから早く質問に答えろよ。宿題一杯溜まってるぞ。

一人で必死君！！！ちゃんと過去レス。もはやこやつは自分が何を言ったかも解っていない。
完全にこいつはピンキリだな。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 06:58:13 ID:???

>>171-172 同一人物

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 07:50:47 ID:???

自演入るの完璧にピンキリと一緒だね

訳わかんないとこも

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 09:13:24 ID:???

>>170
よう！ピンキリ！
早くIRを日本語で言えよwww

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 10:17:43 ID:???

>>175
奴と一緒ではなく本人そのものだなwww

害虫は駆除しないといけない

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 10:54:33 ID:???

>>172
そうですよ。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 13:21:29 ID:???

>>170
よう！ピンキリ！
早くIRを日本語で言えよwww

日本語に略したらIRの中身云々以前にピンキリが根本的にIR主旨解釈を間違っている事に気が付いて顔真っ赤になってねーか？www

早く言えよ！退席時間長すぎだぞ！いつまで糞してんだよ！

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 14:49:03 ID:ts6khaSO

>>179
ほう。オマエは大きな間違いをしている。

・ＩＲは投資家だけに向けたのものではない。日本語に訳して杓子定規な解釈をするヤツなどいない。
実態は一般消費者から営業上の取引先まで含め、皆の目に曝されることや、
投資の促進だけではなく顧客獲得や円滑な営業取引までを十分に考慮して作成されている。

・>>168についてだ。
長期的な視野で投資する者は、ROI、PER、PBRのような財務指標は当然重視しているが、
事業計画や販売戦略、ブランド戦略、環境対策、コンプライアンスなどの定性的な情報も当たり前に重視している。
もちろん短期的な利鞘獲得を目的としたトレーダーなら前者だけで構わないかも知れないが、
施主としてそのＨＭの将来の繁栄を期待しながら付き合って行くの場合、後者も必要不可欠だと考えている。

つまりオマエは、ＩＲとは投資目的の情報であり、投資家は財務指標で意思決定する、と間違った認識をしているわけだ。
きっとオマエは、実社会でこのような知識、常識とは無縁な生活を送っているのだろう。
オマエのようなヤツは、無借金経営の意味を知った途端に、不当に高いだの、儲け過ぎだのと騒ぐのだ。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 15:41:51 ID:???

>>180

だから日本語に略してみろよ。
はっきり言えよ。

おまえの勝手な拡大解釈はいいから日本語でちゃんと答えなさい。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 15:53:01 ID:???

>>180

おまえの能書きはいいから早く日本語に略してちゃんと書けよ（笑）。

相変わらずアホだなあおまえは。
会社でも質問された事に延々と答えず間接的なウンチクばかりしていて周りをイラつかせてるだろうな。

よっ！ダメ社員！。ほうれんそうはちゃんとしようね♪

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 15:59:11 ID:ts6khaSO

では話しを戻して何故、一条の経営に不安があるかを言おう。

まず、この不景気で個別住宅市場が大きく縮小しており、どのＨＭも厳しい経営を余儀なくされている。

その中で、個別住宅専門の単一事業の会社は、この個別住宅市場の縮小の波をもろに受ける。事業リスク分散も出来ない。

さらに一条は目下大不況の中部地区を地盤としており、地域リスク分散も出来ない。

さらに残念なことに、未上場企業だから経営内容が不透明であり、業界順位、着工件数のような今ではあまり意味の無い情報や、無借金だとか、噂でしか判断出来ない。

一生一度の買い物を、火中の栗を拾うかの如くチャレンジする気は私にはない。

反論はご自由に。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 16:32:34 ID:???

その無駄な改行には意味あんの？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 17:16:18 ID:???

無借金って噂話だったんだ・・・　

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 17:30:53 ID:???

まず、この不景気で個別住宅市場が大きく縮小しているが、多角的に事業を
展開していれば事業リスクが分散できる。
さらに目下大不況の中部地区を地盤としないことで、地域リスク分散も出来る。
さらには、上場企業であれば経営内容が透明であるため、業界順位、着工件数の
ような、今ではあまり意味のない情報や、無借金だとかで判断する必要はない。
一生一度の買い物は、上場している大手メーカーなら安心である。

って、一生懸命一条がダメダメ言ってたけど、ほとんどのメーカーや工務店が
アウトじゃねえか。
難しいこともいっぱい知ってるし、世界を相手に多角的に事業を展開している
大手上場企業勤務の人なんだろうね。
なんか「東大卒と私大卒をどちらも「大卒」でくくられるとむかつく。」とか
言いそうなタイプだな。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 18:53:15 ID:???

なんだかへんなのが居着いちゃったね、同情するわ
末期の富士ハウスみたい

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 19:04:34 ID:???

>>183
買う気は無いって言ってるんだから
話はそれでお終いでしょう

それなのに、このスレに居続けている理由は？
あなたの中で結論が出ている事項を
このスレでわざわざ講義していただく必要はないと思われますがいかが？

それとも、このスレには一条の役員の方々が書き込みをしていて
一条の経営姿勢について問いただしておられるのなら
まだ理解もできますが・・・

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 19:06:05 ID:???

>>183
一条に用が無いなら二度と来るな

>一生一度の買い物は、上場している大手メーカーなら安心である。
ついこの間アーバン飛んだぞ。大京もその昔一度飛んだ。どこが安心なんだよ！アホか？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 19:25:25 ID:???

>>188
ピンキリだからしょうがないんだよ
悔しくて悔しくてまとわりつくんだよ

この世で地獄廻りしてるピンキリ哀れ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 19:31:30 ID:???

>>180
ちなみにPBRなどを見て家を買うかどうか決める輩は世界広しと言えどおまえ位なもんだよwwwwwwwww
大笑いだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PBRでそのHMの家を買うか買わないか決めた人ぉ～～手を挙げてぇ～～～～？？！！！アッハッハハハハ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 19:37:10 ID:???

>>191一条の施主で居るわけないじゃん、だって上場していないんだもん（笑）
完全にピンキリはスレチだね

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 19:54:52 ID:???

ピンキリまたフルボッコでワロタw

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 20:04:15 ID:???

で。俺も施主だけど、何か聞きたい事ある？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 20:20:34 ID:???

>>194
あるある！。一条と契約検討の際はROI、PER、PBRなどの財務指標を重視シマチタカ？？？wwww

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 20:38:00 ID:???

>>195
ｱﾌｫだろ。ｵﾏｲ。
んな事気にするかよ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:03:36 ID:???

うはｗｗｗ
新着レス40って。ｗ

ﾗﾗﾗ矛盾ｸﾝが暴れてたのか？
これから見るぜ。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:22:21 ID:???

>>160
チミ、チミ・・・
オマエへのレスが気に入らないからって、全て同一人物だと決め付けるなよ。ｗｗｗ>>84より！
なめてんの？

早く答えんか、こちらはお前の矛盾を突いてるんだ。

>>167
情報開示話を一番最初に持ち出したのは、オマエ自身。しかも上場してない企業である一条に対してな。
誰も興味無いって事にいい加減気付け。
どれだけの人間が住宅選びに関係ないって言ってるのか、オマエそういうところだけ読んでねえだろ？
>>168 >>173もキッチリ突っ込んでるな。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:23:40 ID:???

>>180 >>183
ROI？
ROEのほうが一般的だろ。何言ってやがる。しかもそれが上場企業ならの話だ。
上場してない一条で、それをどうやって計算するんだ？
そんなことは中の人じゃないとわからんと、何回(ry

＞事業計画や販売戦略、ブランド戦略、環境対策、コンプライアンスなどの定性的な情報
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オマエは、家を建てたいんじゃなくて、投資をしたいのか？

＞さらに残念なことに、未上場企業だから経営内容が不透明であり
もう一度言うぞ。
オマエはサントリーを持ち出して、あそこは信じると言ってたよな。
サントリーを無条件で信じるのは、なぜだ？

＞一生一度の買い物を、火中の栗を拾うかの如くチャレンジする気は私にはない。
何年間、その会社が持てばいいの？
ちなみに平安時代から続く建設会社なら、日本に1社あるぞ？
そういうレベルの話なのか？

質問・指摘事項への回答待ちが大量に溜まっています。
論点ズラシは不要だし、オマエ自身が今までに書いた文章も参照しながら的確に答えてください。

>>189 >>191
ﾊﾞﾛｽwwwww

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:24:40 ID:???

>>196
>>195は、矛盾ｸﾝへの当て付けだと思うんだぜ。ｗ

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:38:30 ID:???

あ、それからもう一つある。連投ｽﾏﾝね。
>>197-200は漏れ一人の突っ込みだから無駄な心配するなよ、矛盾ｸﾝ。ｗ

>>84を読み返して思ったんだが、工期のことを｢リードタイム｣って表現してるよな？

住宅業界・建設業界では、工期は工期であり、リードタイムなんて言葉に言い換えることは無い。
施工管理用語でもないぞ。

工業製品に使う用語だ。注文してから何日間で納品できるとか。
リードタイム30日間とかのように使う。

本当に、何でもかんでも、知識が中途半端だな。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:42:40 ID:???

続き。

どの業界でも、って書いてあるけど、住宅業界には工期が
短いのを売りにしているところもある。

そういうところが良ければ、そこを選べばいいだけの話。

財務的に不利になるのは、発注者のつもりで書いてるの？
それとも受注者のつもり？
リードタイムが長い製品を発注するなら、発注者もそのように工程を組んでいる。
受注者のほうは、納品までお金をもらえないのは当たり前。

・・・ほら、住宅業界とは関係無い話に、自然になってしまう。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 21:42:58 ID:???

>>180
よう！ピンキリ事矛盾君！！！！
早くIRを日本語で言えよーー待ちくたびれた・・・・

ちなみに基本を押さえていない拡大解釈は本末転倒で結果こうなるとの見本だな
更に言うなら一条は上場していない事のみで不安定要素がある程度に突っ込んでおけば良いのに
ダメだしするからなぁ～～～。
ちょっと用語を知ると神と勘違いする莫迦いるけど典型的だよな。
開示とかＩＲとかの言葉を使いたくてウズウズしてたんだろうな♪

それに上場していない企業を「情報開示＆ＩＲが無いからダメ！」を鬼の首を取ったように威張ってもなぁ～～
それって人として器小さすぎないか？wwww

ピンキリ＝矛盾君＝ひとりで必死君！！！
まぁ、とにかく質問の回答頼むよ！！！10文字程度の回答なんだからな！！

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:17:39 ID:???

ひとりでよくやるよな感心するわ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:27:02 ID:???

そりゃそうだ。
矛盾ｸﾝは孤立無援だなんて思ってないからね。

ピンキリと同じ。複数の批判意見があると、相手は一人だと思い込もうとする。
しかも今回は、誰からも必要とされていない話なのに、それに気付かず延々と続けて、
ドツボにハマって行ってるってわけ。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:32:23 ID:???

>>204
ちなみに俺は>>203で「ひとりで必死君」の名付け親
>>200-202の方は「矛盾君」の名付け親ですぅ
誰が誰だかちゃんと理解してね～ん♪
ピンキリみたいに一人３役なんてまどろっこしい自作応援しなくても
開示莫迦ごとき一人で十分だ！（笑）

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:37:18 ID:nv6Ygkaz

なんか荒れてるスレみたいですね。
ところで、床暖房ですが富山では電気ヒートポンプ式は大丈夫でしょうか？
使ってる方いらっしゃいますか？

富山では「タカノ一条ホーム」という名前でやってます。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:41:21 ID:ts6khaSO

>>181-206
…26HITか。
まぁまぁ釣れたね。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:50:37 ID:???

>>206
流石、わかってらっしゃる。ｗ

それにしても、age sage IDありで、ばれてないと思ってるんだからな。
平気であんなことするんだから、多重人格寸前だ。

>>207
｢エコキュート｣が、その電気ヒートポンプ方式では。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:51:30 ID:???

>>208
>>106について、>>115で指摘済み。気に入らないレスは読み飛ばすってか。
この卑怯者のヘタレが。

超有名な、このAAを教えてあげるね;hearts&

　スレと関係ないんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･　　←矛盾ｸﾝこと、ひとりで必死君
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:52:23 ID:???

おっと、♥ だった。ｗ

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:57:50 ID:ts6khaSO

>>182
よし、まずはコレだ。

ふん。間接的？
ちゃんと投資家という言葉を使って説明したろ？
訳した先の、オマエの下らないレスを省略したに過ぎない。

ほうれんそう？
語彙が圧倒的に不足しているようだ。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 23:59:02 ID:???

>>212
何が、まずはこれだ、だ。ターケが。

要するに、「釣り宣言」した時点で(しかも2回も)、オマエの書き込み自体も、
それに対するレスも、単なる笑い話として終わったってことだぞ。

本当にわかってるのか？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:01:23 ID:???

ちょっと待て。

＞ちゃんと投資家という言葉を使って説明したろ？
？？？
順番にレスしていくつもりなら、それについての激しいツッコミをしておいたので、
早々に自爆したことを後悔してくれ。

どこまでアホなんだ・・・

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:08:19 ID:JXnmZpqY

>>186

一条スレだから一条について否定しただけだが、
あえて言うと零細工務店に頼むなんて自殺行為だと思う。

まぁ、絶対に潰れるとは言わないが、経営は厳しいだろうから
今、零細工務店に頼むのは、手抜きして下さいと頼みようなもの。と思う。
どちらにせよ、自殺行為だな。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:10:18 ID:JXnmZpqY

>>188
正論だが、もう少し居させてもらう。悪いな。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:13:47 ID:???

10分以上かけて、これまた斜め上を行く回答だな。>>186の上半分はオマエ自身の主張だぜ。
一条スレだから、一条スレを否定しただけ？
否定するため｢だけ｣にあるんじゃないんだけど。何を勘違いしているのか。
だから情報開示とか言いだしたのか。

>>216
いや、もうオマエの出る幕は無いんだけど。
そろそろ自覚しようや。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:15:21 ID:JXnmZpqY

>>189
それは週刊誌レベルの分析だな。
統計というものを知れ。

上場企業と未上場企業の倒産件数や比率をまず調べるべき。

確かに上場企業の倒産も、時系列で比較すれば増加している。
しかし、未上場企業の倒産が同じ時系列でどうなっているかな？

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:20:14 ID:???

>>218
それ、論点ズラシって言うんだぜ。もしくは、「ああ言えばジョウユウ｣ｗ
上場企業は、それ相応の上場基準をクリアした上で上場している。
その数と、非上場の企業数、いったいどれだけの差があるんだ。

そういう会社でさえあっけなく倒産してるのに、オマエの話はまったく説得力が無いってことを突っ込まれてるの！

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:20:24 ID:JXnmZpqY

>>190
オマエ相手には具体的な説明も怖くて出来んな…
どうしたらそんなレスが出来るか、理解不可能だ…

ま、その調子で私の言った定性及び定量の指標毎のアンケートに
勤しんでくれ。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:21:06 ID:JXnmZpqY

↑
すまん。>>191の間違いだ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:22:39 ID:???

>>218
で、一条が潰れるわけ？？？
零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？

まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？

ちゃんと答えろよ。

はい！また矛盾！！！。莫迦！！！

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:23:11 ID:JXnmZpqY

>>195
まだ他にもあるだろ？

私ならブランド戦略や環境対策は重視するがね。

早くアンケートの続きを進めてくれ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:23:15 ID:???

>>220
＞その調子で私の言った定性及び定量の指標毎のアンケート
＞勤しんでくれ。
空気も読めてないことを指摘されている。
そもそも、そんな話を持ち出したのもアンタだけ、誰も付いて来ていない。
興味が無いから誰も付いて来ていない事に気付け。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:25:12 ID:???

>>221
>>212にも出てきているが、もう一度指摘する。ここは建設住宅業界板の一条スレ。
住宅検討中の人や、ライバル会社、業界人が来るところ。

投資家が来るところではない。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:26:35 ID:???

>>223
それはオマエに対する嫌味。当て付け。気付けよ。痛い野郎だな。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:27:46 ID:???

>>223
省エネ大賞受賞ですが、、、それが何かぁ？？？

おまえ、何も知らないね（笑）

やっぱり、証券関係のスレで熱く語ってた方が良いよ。
一条の家の事、全く無知らしい・・・・アハハハハハ、身から出たハゲ！

おまえやっす～～い建売とかアパート住まいなんだろ？

過去レス見たがどう見ても一条の家の事は知らないし性能含め答えてないな。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:28:53 ID:???

>>223
早く答えろよ！！！また宿題溜まっちゃうよ！！ボッチャン！！！

で、一条が潰れるわけ？？？
零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？

まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:30:32 ID:???

>>223
>>226の続き。
一条は基本的にCMをやらない会社だ。口コミで大きくなってきた。
オマエだって、｢田舎の大きな工務店｣て表現使ってただろ。自爆ばっかりだな。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:30:33 ID:JXnmZpqY

>>198
２つ。

まず、何が聞きたいかをもう一度質問してくれ

うむ。言い出したのは私だが、間違った理解で過剰に反応しているのは誰だ？
で、その情報開示は興味無いとのことだが、業界順位や着工件数は大切なのではないのか？
これは企業からの公開情報がソースなのだが…

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:32:59 ID:???

>>230
早く答えろよ！！！また宿題溜まっちゃうよ！！ボッチャン！！！

で、一条が潰れるわけ？？？
零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？

まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？

それから「零細工務店」と「田舎の大きな工務店」の違いを解り易く説明してくれ！！！

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:34:04 ID:???

>>230
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　オマエ、>>84で自演するなと言ったよな。こちとら自演なんてしてないのに。
それに対する当て付けだよ。わからないの？

＞まず、何が聞きたいかをもう一度質問してくれ
なめてんのか？
お前が数字コテ使ったレスを全部たどって、論点ズラシせずにキッチリ答えろ。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:38:05 ID:???

>>230
続き。
＞業界順位や着工件数は大切なのではないのか？
それ、オマエ自身が｢そんなものより大切なものがある｣って言い始めて、
誰も興味ないことをグダグダ書いてるんだけど。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:38:41 ID:???

私の質問は

①で、一条が潰れるわけ？？？
②零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？
③まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？
④それから「零細工務店」と「田舎の大きな工務店」の違いを解り易く説明してくれ！！！

どうだぁ？？？解り易くなっただろ？？？？
これでちゃんと答えられるよなwww
全ておまえの言った事に対する質問だ。
犬や猫じゃねーんだから矛盾させずに人間らしく答えろよ（笑）

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:40:49 ID:???

>>233 激しく同意！！！おいらマジで腹抱えて笑ってるよwww

ちなみに着工件数の話をしたのはオイラ>>234ね♪

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:41:35 ID:JXnmZpqY

>>199
どっちが一般的かの議論はどうでもいいが、
オマエの好きな一条は無借金経営なんだろ？
ROI（もしくはROE）がどの程度かくらい解るだろ…

ブランド戦略や環境対策などを大切にしないＨＭなんかで絶対に建てないな。私はね。

それは私ではない。
ただし、蟻より象の方が好きだね。

一条には100年の家と言うのがあったと記憶しているが、
私も決めたＨＭには向こう100年は繁栄して欲しい。
なかなか難しいが。

質問、指摘をまとめて列挙してしてくれ。
探すの面倒だもん。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:43:56 ID:???

>>236
だからちゃんと書いてるジャンカよ。
目無いのか？？おまえ。それとも人差し指1本でタイピングしてんのか？（笑）
遅いぞ！！！空気読め！！！質問にちゃんと答えろ！！！っていつも上司に怒られてるんだろうなぁ～～～wwww

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:44:23 ID:JXnmZpqY

>>201
今更、そんな蟻みたいな小さな事を…

リードタイムに追われて仕事してるレベルの人間が言いそうな事だ…

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:46:30 ID:???

なんて俺は親切なんだ・・・・こんな莫迦の為に箇条書きまでしてやってんのにスルーかよ！！！
おせ～ぞ！！！矛盾君！！！！

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:47:18 ID:JXnmZpqY

>>202

＞財務的に不利になるのは、発注者のつもりで書いてるの？

…………。
よく考えてからレスするように。
コメントしようがない。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:47:40 ID:???

>>236
＞ブランド戦略や環境対策などを大切にしないＨＭなんかで絶対に建てないな。私はね。
なあ、0時を回ってからの書き込みに、答えは書いてある。ホームページにもどこかに載ってるだろ。

＞ただし、蟻より象の方が好きだね。
経済指標やら情報開示やらわめくくせに、
言いたいことは、結局これか。

「主観｣。好きか嫌いかのみ。

＞質問、指摘をまとめて列挙してしてくれ。
＞探すの面倒だもん。
なめてんのか？と何回言わすんだ？
「釣れた！｣とか言ってスルーしたのあったろ。2回。
それに答えろ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:48:07 ID:???

>>238
お前は蟻でもなくノミなんだよ。あっミジンコかも知れない。
像を語るにゃ生まれ変わるしか方法ないよ！！

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:52:09 ID:???

>>238
他所の慣例(オマエ個人の狭窄な視野)のことを勝手に持ち込んで並べるなって事なんだけど。

自分で工期の話を持ち出しといたくせに、「リードタイムに追われてる」って煽るのか、オマエは。
何事も間に合わせるのが社会人だろうが。それを、｢追われてる｣と決め付けるのかね、君は。

まったく、知らない事を指摘してやるとこうだ。
論点ズラシも大概にしとけよ。何度も言わせるな。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:54:26 ID:???

>>238
①で、一条が潰れるわけ？？？
②零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？
③まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？
④それから「零細工務店」と「田舎の大きな工務店」の違いを解り易く説明してくれ！！！

ホレ！早く答えろ！

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:55:59 ID:???

>>240
やっぱり、付け焼刃の知識か。
だからツッコミを入れられて、逆に相手のほうをおかしいと思う理由がそこだ。

何度も言うが、上っ面の知識だけではどうにもならんぞ。
>>84の書き込み、根本的におかしいぞ。

リードタイムが長いものが、財務的に大変だ？
だったら、世の中からリードタイムの長いものは全て消えてなくなるわな。ｗ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:00:04 ID:D0VachPD

莫迦って言う人が莫迦なんだよ。
って、幼稚園で教わったな。

ときに「莫迦」ってなに？
かっこつけてるつもりかね。
たまにいるよね。子供には「迦莫」とか名づけてるんだぜ、きっと。w

見てれば、上場や開示がくだらないことのような「空気」だね。
世間一般の常識と180度違うように思えるよ。

あと、ここは実況スレじゃないんだから、即答する義務なんかあるもんか。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:02:09 ID:JXnmZpqY

>>203
う～ん。
言いたいことは解った。
オマエの頭は悪いと言う事も解った。

＞基本を押さえていない拡大解釈は本末転倒で結果こうなるとの見本だな
＞更に言うなら一条は上場していない事のみで不安定要素がある程度に突っ込んでおけば良いのに

で、結果どうなったんだ？ＩＲ、ＩＲ、とバカの一つ覚えのように攻撃されると言いたいのか？
圧倒的に語彙が不足していると繰り返し指摘するが、ここで、本末転倒と言う言葉は妥当か？

未上場であることのみが不安要素？
おいおい…結局、そんなところしかレスを読んでないのか？

語彙の不足。読解力の不足。
繰り返しになるが、「ほうれんそう」は特に酷い。
少し、勉強された方がいいのではないか？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:03:33 ID:???

>>236
もう一丁。

＞ブランド戦略や環境対策などを大切にしないＨＭなんかで絶対に建てないな。私はね。
1万歩かもっと譲って、万一、ブランド戦略や環境対策をやっていないとして、
オマエがそれを理由として建てないなら、それはそれで良かろう。誰も引き止めない。
他所で建てろ。

ネガティブキャンペーンかなんか知らんが、オマエの言いたいことはそもそも
経済指標第一優先だろ？
一条のそういう戦略すら何もわかってないくせに、適当なこと言ってるんじゃねーよ。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:06:12 ID:???

>>246
何オマエ？流れわかって書いてるのか？

>>247
要するに、この一条スレで何がしたいんだ？
啓蒙活動家なら不要だよ？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:07:06 ID:???

あーあ、金曜の夜を無駄にしちまった・・・。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:09:30 ID:JXnmZpqY

>>210

>>115が指摘？全然気付かなかったし、今も>>115が指摘だとは思えない。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:09:56 ID:???

>>248
①で、一条が潰れるわけ？？？
②零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？
③まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？
④それから「零細工務店」と「田舎の大きな工務店」の違いを解り易く説明してくれ！！！

ホレ！お前の言った事だ。矛盾させずに早く答えろ！

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:11:05 ID:JXnmZpqY

>>213

意味が解らない。
何を要約したの？

＞要するに

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:12:31 ID:JXnmZpqY

>>214

激しいツッコミ？
訳せ、訳せ、ってのが？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:13:07 ID:???

>>251
あ、そう。理解しようとしないのな、嫌われてるのにな。その態度と卑怯な態度がな。
「釣れたって言うことの意味」すら知らないのな。それでは話が通じないのも無理は無い。

漏れからは、これだけでいいや。
シンプルに、これだけ。
・要するに、この一条スレで何がしたいんだ？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:14:31 ID:???

↑爆笑～～～～！！！！。。。笑い過ぎてマジ腹痛い・・・（笑）

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:14:35 ID:JXnmZpqY

>>217
読解力がありませんな。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:15:30 ID:???

>>253-254
ありゃ、要するに、も余分かな？
読解力と言うか、基本的に2ちゃん用語を知らないくせに半端に使ってるから
おかしな事になるんだけどな、それすら気付いてないのな。

これだけでいいや。
・この一条スレで何がしたいんだ？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:15:44 ID:???

↑お前がだよ。日本語で書いてあるだろ（笑）。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:16:50 ID:???

>>258 失礼しました　
>>257 への↑です。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:18:36 ID:???

>>256
漏れのほうは、苦笑いだぜ・・・。ｗ
いろんな板でいろんな奴を相手にしてきたが、ｺｲﾂはかなり上位に来るね。ｗ

>>260
いえいえ。ｗ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:20:09 ID:???

本当は一条で契約したかったんだけどお金が無かったので営業が相手にしてくれなかったんだ・・グスン・・・。
だからアイフルとタマで天秤掛けたけど結局、村の零細企業の中古物件買いました。

上場もしていないのにこの俺様を愚弄しやがって許さん！！！

って事でここに来ましたが撃沈＆玉砕。すいませんでした。

By 矛盾君

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:21:48 ID:???

>>262
やべえ、ﾜﾛﾀｗｗｗ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:23:35 ID:???

はぁ、今日一日で腹筋鍛えたよぉ～～～～（笑）。

ではまた明日！！

矛盾君はもういいよ。
財務指標＆ＩＲの板に行きな。

じゃね～おやすみん♪

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:27:52 ID:D0VachPD

>>244
①逆に聞きたいけど、一条工務店がつぶれない理由は？

②資本金１億超えたのかね、一条工務店は？　だったらそれなりの税金払えよ。
　大手ずらするなら、払うものを払ってからにしてほしいものだ。
　海外に持ち逃げなんかしないでさ。

あいかわらずホームページには、資本金に※ふって、
「※株式会社一条工務店だけでなくグループ関連企業なども含めた、2008年3月31日現在の数字です。」
とか書いてやがる。
これみたら、同じ画面（＝会社概要のページ）に書いてある一条工務店仙台とかがグループ関連企業で、
それらの合計金額だって思うよな。
ミスリードを誘う、いやらしい書き方だよ。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:30:46 ID:???

あ、じゃあ漏れも寝よう。
ﾓﾔｽﾐ～

そうだな、矛盾ｸﾝには経済学板とか株板あたりがいいと思うよ。
そこに一条スレでも立てれ。
あ、上場はしてないから、株板には立てちゃだめだよ。人口多いから、フルボッコじゃ済まんぜ。ｗ

とりあえず、半年ROMって2ちゃん用語を理解して、読解力と人格を高めた上でやってくんな。

>>265
オマエも妙な野郎だな。
だったらミスリードせず、本質とやらを見抜いたら？
変な啓蒙活動は不要。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:30:49 ID:???

>>207
今時床暖房なんか止めておいたほうがいいと思う
特に電気式はランニングコストﾊﾝﾊﾟないし
床暖房全般に張り替えとかすごいコストが予測されます
寒い地方に行けば行くほど普及して無いのが床暖房
蓄熱式の深夜電力使うタイプをお勧めしますよ

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:40:05 ID:JXnmZpqY

>>219
「絶対数と相対的比率」と言った。
数だけでは不十分に決まっているだろ…

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:45:03 ID:JXnmZpqY

>>222
一条を零細工務店と誰が言った？

零細企業の基準？
私の基準では、業界、規模、成長率、収益率で判断する。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:46:43 ID:JXnmZpqY

>>224
その割には財務指標にはよく食いつくね…

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:58:13 ID:JXnmZpqY

>>227
ええ。田舎（浜松だっけ？）の工務店の建てる家なんて興味ない。

アパートでは無い。会社借り上げのマンションに住んでいる。
因みに夏には住宅の引き渡しだ。
もちろん上場企業のＨＭに頼んだぞ。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 01:59:27 ID:D0VachPD

買わない奴は来るな、ってどんだけファッショだよ。w
モロに言論統制じゃないか。
こういう掲示板というものの存在自体を否定してるな。
あ、否定したいのか。目障りこの上ないもんな。w

独裁者に盲従する輩は、骨のズイまで奴隷根性が染みついてるな。
一条内部が常識とかけはなれた空間であることがよく分かる。

>>207,267
その通り。蓄熱暖房は快適ですよ。

>>270
一番、つっこまれたくない話題だからだよ。
たぶんまともに開示したら、ステークホルダー全員からソッポ
向かれるようなことやってんだよ。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 02:04:25 ID:JXnmZpqY

>>233
うん？

オマエの小さなこだわりは、企業の公開情報の一部です、と言ったのだ。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 02:17:35 ID:JXnmZpqY

248

＞オマエの言いたいことはそもそも経済指標第一優先だろ？

違うね。
財務指標には詳しいが、第一優先では決してないし、
そんなことで決めなかった

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 02:25:53 ID:JXnmZpqY

>>249

１、一条でしか建てられない低所得者層や田舎者で遊びたい。

２、一条の良さを根拠に反論せず、単なる言葉遊びに過剰反応するだけのゴミどもと遊びたい。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 02:29:36 ID:JXnmZpqY

>>255
このスレでは嫌われてるのは当たり前だ。自覚してるさ。
一条肯定スレで一人否定してるし。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 02:58:54 ID:0gkDeTyM

社員さん年収いくら？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 07:07:18 ID:???

歩合制なので400万未満～800万超えまでﾋﾟﾝｷﾘです。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 07:11:31 ID:???

>>272
否定意見なんていくらでも言って良いよ
ただし正当なね

ここで言う正当ってのはソースつきね

独りよがりな考え吐いてもいいけど
その場合叩かれるのは当たりまえ

お前の意見はチョンそっくりだな

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 08:07:33 ID:???

スレが凄え伸びていたから「お、一条も富士に続いたか！」と思って
期待して開いたのに、なんだよ、必死くんが一匹湧いただけかよ

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 09:49:22 ID:???

ID:JXnmZpqYは、荒らすのが目的だからね～
時々釣れたとか言ってるし

>財務指標には詳しいが、第一優先では決してないし、
>そんなことで決めなかった

と言ってるわりには、その他の話題をほとんど出してこない
つまり他の話題ではあまり突っ込むところがないとも言える。

あるとすればこの一文だが
>私ならブランド戦略や環境対策は重視するがね。

この一文だけ見るといかにも一条が軽視しているような書き方なのだが
そうではない事を判っていながら書いてる。
どこかのHMのように木を３本植えていかにも自然を大切にしてます
みたいながお好みならかまいませんがね。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 10:19:04 ID:???

ID:JXnmZpqY氏ははじめから、
「僕、大手上場HMで建てたんだ。そこは情報開示もしてるし環境対策も
バッチリ。すごいでしょ？ね？すごいでしょ？大手HMもすごいけど、
そこを選んだ僕もすごいでしょ？みんな褒めてよ」
って素直に発言すべきだったな。
そしたらここのみんなだって「よかったね」とか「積○スレ池」
「住○スレ行け」とかで終わってたのに。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 11:06:26 ID:???

施主から言わせて貰えば、ピンキリと愉快な仲間達。
どっちもどっち。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 12:00:28 ID:???

私は東証一部上場企業勤務で一条施主ですが矛盾君とやらは上場企業勤務ですが大した年収でも地位でもないかと思います。

まずある程度の地位以上に居る人間を借上げ社宅などには会社が住まわせません。
所得との問題では無く、ＸＸＸ企業の部長が社宅住まい？？？と世間体の問題で
会社がそうさせません。
よって矛盾君は上場企業でも大した会社に勤めていないと言う事です。
それから企業のイメージや安定を重視しているようですが、社会的な事を知っていて
各企業の表と裏の乖離実態を知っていてお金持ってるとするならばそこに普通は価値観はおきませんよ。
まぁ大した人では無いって事です。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 12:03:55 ID:???

それから私の年収は軽く4桁万円をオーバーしていますが、積水や三井や住友やトヨタ等々最大手や上場している
ＨＭとよく比較した上での費用対効果と信用と安心で一条に決めました。
他社の良いところと悪いところを比較しましたが、どうしても大手は固定費と経費率が高く
施主側から言わせるとコストパフォーマンスが悪い家になってしまう。
他社はもちろん一条の家の良さを良く知っていれば後は未上場のリスクだけが問題となるだけです。
（外観や内装の問題は残るが今回はその部分は議論対象になっていない為割愛）
で、情報開示やらバランスシートなど上場していない企業の調査方法はＨＰや開示情報だけでなく
少し社会の事の知っていれば簡単に調査出来ます。
ヒントは一条と取引がある金融機関が一条に融資する際に提出させる書類は有価証券報告書に限りなく近いものである事と
別途事業計画書を提出させるからです。今は政治力があったとしても審査は厳しいですよ。
ってこれでは答えですね。

因みに環境等への配慮の問題ですが、これはかなりの企業がイメージ戦略が先行しています。
環境投資はお金が掛かるが、大手各社は全く無視できないのである程度お金は使います。
ただ金を使うだけでは勿体ないので企業のイメージ戦略とリンクさせ宣伝します。
しかしながら実態は消費者が見ているものとはかけ離れて担当者は各種環境に絡む数字合わせに必死です。

見ていて思ったのですが矛盾君は多少経済用語等は知っているようですが、社会や企業の実態は良く知らないようでまだまだ若輩者ですね。
たぶん30台～45歳まででしょう。社宅に住んでいるところを見ると30台の兵隊か多少の役が与えられているレベルですね。

矛盾君とやら、一条の事を良く調べたら間違いなくその様な話にはならないよ。
自分が見えるものだけで判断するからそうなるんですよ。
もっと貴方の知らない事や調べ方が沢山あるんですよ。
もう少しご自身自体が成長される事を望みます。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 12:16:36 ID:???

>>285
HMしか検討しなかったの？　wwｗ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 12:22:45 ID:???

追記となりますが文字上の表現だけに全てを語っている訳ではありませんので突っ込み所は多い文面かと思いますが
上げ足取りはスルー致します。

上場企業でそれなりの地位に居るなら、人脈も各企業のとの繋がりも豊富でしょうし
調査したいと思うのであり多能であるならば多彩な調査手段がある事も承知で
未上場企業の内部情報の収集などは容易にできるはずと言う事です。

先のレスでは一例です。他にももっとありますよ。

では

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 12:46:11 ID:???

>>286
家を建てる関係の話を少人数ですが話をしたら、どこから嗅ぎつけたのか知りませんが
大手の土建屋から小さなの工務店までセールスはたくさんのところから来ましたよ。
それから名前は忘れましたが高級木造住宅で有名なところ、名前がね、、、、
とにかく桁外れに非常に価格高い所のあっせん話もありましたよ。
坪単価200万円とか出す気は毛頭ないですからあっさり断りましたよ。
また、マンション建てる訳でもないですしね土建屋では・・・・。
また小さな工務店は信用度でなから眼中には無かったですね。
ある程度ステータス（ブランド）も欲しかったですし、世間体的にも必要でしたからね。

それなりにカッコがつく家であれば良かったのです。
後はブランドだけで内容の薄い家は辞めました。
建てる家自体に濃い内容があり、結果良い家を買いたかったと言う事ですかね。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:08:55 ID:???

>>288
…　で、一条というオチ？

ちょっと釣り針でかすぎかなー　　w

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:20:33 ID:???

>>289
そっち（オチを一条）に誘導している＆したいのは貴殿では？。
私はそのような事言っておりませんが結果一条になったのは事実ですね。

上場企業でそれなりの地位に居るなら、人脈も各企業のとの繋がりも豊富でしょうし
調査したいと思うのであり多能であるならば多彩な調査手段がある事も承知で
未上場企業の内部情報の収集などは容易にできるはずと言う事です。

それらも思いつかない、考え付かない、容易に調べられないと言う事は
その程度のレベルの方と言う事ですよ。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:23:43 ID:JXnmZpqY

>>284
本当に上場企業勤務？
外側からの斜めな意見に読める。極めて怪しい。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:26:52 ID:???

>>290
一条に決めた理由が
コストパフォーマンスとステイタス
とのことは分かりました。
ほかに他社との決定的な違いは、何かありましたか？
よろしければ教えて下さい

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:29:08 ID:JXnmZpqY

>>282
まとめたつもりだろうが、極めてチープ。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:33:26 ID:???

>>291
それは貴殿の今までの投稿内容を否定したからでしょう

上場企業の実態を知らない貴方は本当に上場企業勤務？
まぁ事実だったとしても裏側の本社や間接部門の実態は知らなさそうですね。
つまり幹部では無い事は間違いない。
まさか貴殿は上場企業の工場の現場で班長とか組長とかやらですか？？
そう言えばリードタイムとか言っていましたね。
矛盾君、当たりでしょ？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:42:06 ID:???

上場企業社員なら、住林、三井、セキスイだろ　ふつー　ww

高くて手が出ませんでした
一条で我慢しました

それなのに一条を悪く言うヤツはむかつく　　　でおｋ？　ww

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:48:57 ID:???

やれやれ　下手な煽りですね

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 13:52:45 ID:JXnmZpqY

>>285

＞積水や三井や住友やトヨタ等々最大手や上場しているＨＭと
→「や」は一回。後は「、」でお願いします。

＞大手は固定費と経費率が高く
→それを言うなら、固定費と変動費。或は、初期費用と維持費用。

これで８桁稼いでるとはね…本当かい？

貴方はいろいろなＨＭを検討した上で一条にしたみたいだが、結局コスパが決定要因な訳か…
あえて聞きたいが、住林と一条を比較した上での善し悪しを教えてくれないか？

298 ：292：2009/03/07(土) 13:56:55 ID:???

私もそこが一番知りたいです。
お願いします。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:04:32 ID:???

ID:JXnmZpqYさん
私は>>284さんじゃないですが
どうして一条に決めたのか尋ねるのであれば
あなたが

>財務指標には詳しいが、第一優先では決してないし、
>そんなことで決めなかった

と言われてるのですから
先に他のHM（未だにどこのHMか公表されてませんが）に決められた理由を
述べられるのが筋だと思いますが？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:14:21 ID:???

一条工務店の株主はどうなっているのですか？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:18:39 ID:???

>>299
>284さんもID:JXnmZpqYも答える気、無いみたいよー

じつは、あんま考えないで決めちゃったんじゃないのー？　ww

値引きとかオマケとかネームバリューとか　wwww

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:36:08 ID:???

どっちも家なんか建ててないんじゃまいか？

家を新築した人（ましてやHMで！）って
たいがいその顛末に関して饒舌になるのに

リアルな挿話がどこにもない

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:47:29 ID:???

>>301
え>284さんもID:JXnmZpqYも家建ててんの？
そんな風に全然見えないんだけど

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:54:49 ID:???

しーん　　　　反論無いね
　

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 14:57:53 ID:???

施主でも建築業関係者でも無いのに
薄っぺらなやりとりで時間を無為に過ごすスレと聞いて　　www

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 15:47:41 ID:???

　元富士ハウス営業マンの
うさを晴らすスレはここですか

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 15:55:58 ID:???

一条、見積もり（坪単価、消費税、キャンペーン内容）３年間有効だってね。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 16:04:49 ID:???

>>307
消費税は契約しなきゃ無理だろ

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 16:09:22 ID:???

>>307-308　　ワロタ

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 16:09:37 ID:???

3年後には姿形も無いから大丈夫

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 17:23:53 ID:???

>>304～多々
自演お疲れ
お前は暇か？？？（笑）

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 17:33:20 ID:???

>>311
ようピンキリ

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 17:45:30 ID:???

>>297
詳細見積出すのに5万円払えが住友林業。
ついでに言っておくと三井も10万円出せだった。
でもどちらの営業マンもそれは例外的に除いてやってくれました（書類は書きましたが）。

住友林業はオークのフローリングは気に入りましたが一条との対比で腰板はオプション、
床暖房は高い、防犯ペアサッシもオプション、マホガニーを一条同様に使うのも別費用
等々他にもいろいろとありました。
風呂はタイルで無くパネルだとか、ジェットバスも2穴ならなんとかサービス・・・とかね。
結局セゾンＶの仕様が気に入って、それに他を合わせる形で他と交渉していたのですが
結局価格的に一条のスペックに他はついて来れなかった。
後はC値0.7って言うのも他社に話をすると皆引いた。
他にも話しきれないほどポイント的には一条とは差がありましたよ。

三井は最後まで食いついて来ましたが、一条の質に合わせる事は価格的に無理でした。

ちなみトヨタはエスパシオで見積が出てくるのかと思ったらユニットでした（笑）
舐めとるんか？って感じで門前です。
まぁジャージで行ったからしょうがないかも知れないですがね。
ちゃんと土地を見にきたついでに車ぐらい見とけよって感じですが平日は
車庫は空車ですから致し方ないか。

でも一条の営業マンと三井の営業マンは私の素性を感じていた感じだと思います。
三井は途中から3番手とはっきり言いましたから途中から引き気味でしたけどね。

語るべき事は他にも多々あるでしょうがとりあえずこんなものにしておきます。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 18:23:18 ID:???

ん～と>>313に追記ですけど、基礎の立ち上げ60ｃｍと防蟻対策に絡む加圧注入材の使用
なんかも気に入りましたよ。
別にお金が無いわけじゃないんだけどね。
ブランドと価値と素材の費用対効果は人によりバランスが違うんではないですかね？
ブラントも欲しかったので三井や住友とも話をしましたが、素材や仕様を聞けば聞くほど
一条と比較して損した気分になって三井や住友で建てる気にが失せたのは事実です。
がブランド的には先に述べた他社が上だと思うので価格的な釣り合いを取る為に交渉しましたが
歩み寄れなかった。

＞大手は固定費と経費率が高く
→それを言うなら、固定費と変動費。或は、初期費用と維持費用。

それは解ってますよ。変動費と言うと光熱費から外注加工費からいろいろと入ってくるでしょう。
だから経費率ととりあえず言ったんですよ。もっと細かく言えば広告宣伝費でしょうね。
その手の上げ足取りの突っ込みはスルーするって言ったじゃないですか。

こちらは小さい事に拘るつもりがないからあえて先に言っているのにこれですか・・・小さいですね。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 20:58:49 ID:???

>>313
上場企業のお偉いさんがジャージで家の商談行くか？普通www

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 21:10:24 ID:???

>>315
そこって突っ込むとこなの？（笑）

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 21:47:45 ID:???

>>313です
普段は多忙なのでROMがほとんどですが改めて自分の書いた文章を読んで見て反省しきりです。

よくよく考えてみますと一条の何が良かったか？と言うと省エネ住宅＆マホガニーとブランドがキーなのかな？
床材がナラ材の合板って言うのだけが「う～～ん・・・・」って感じでしたが
気に入らなければオークの無垢材（床暖房があるから無理かな？）とかに替えれば良いかな？って思っています。
とにかく総合的に◎でした。
総合的に◎ですから抽象的な表現になって皆さんに誤解をされるような表記になったのだと思います。
しかし一条で建てて悪い話なども聞く事も無く、世間体でも特に問題はありません。
一条の家を褒めて下さる方がほととんどです。
私自信も家の性能や質感にはとても満足しています。
冬でもとても暖かい家で扉・クローゼットなどあらゆるところに設置されているマホガニーの質感が
高級感を演出してとても良い風合いだと思います。

何故私がレスをする気になったかと言うと矛盾君とやらが低所得者しか
この板には居ないみたいな事を言ったので、そうではないよと言う事が言いたかったの
かも知れないですね。

最後に
>これで８桁稼いでるとはね…本当かい？
これですが、サラリーマンは文章力で出世する訳ではないですよ。
表現力はもちろん大切ですが、文章で表わすリスクについては私自信が述べております。
ん～、そうですね、自分が持っている基本能力とコミュニケーション能力、自己犠牲が条件ではないでしょうか？
肝臓壊した分だけ偉くなるとも言った時期もありましたね。
これらが間接的要素で絶対要素は「結果を常に出す」でしょう。
他にもあるかと思いますが、これらを総合して「嗅覚」と我々は言います。
いわゆる「センス」と言うのと同じです。

私はROM専門なので暫くはもうレスしませんので・・・
また変なレスが長続きするようなら登場するかもしれませんが。

とにかく、客観的に見ても一条の家は良いですよ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 22:22:28 ID:QyoLsvgy

明日、最終決断です。一条かヘーベルハウスか…どっちがいいかな…？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 22:50:02 ID:???

>>318
悩むならタマホームにしたら？みのもんたのお墨付きだしwww

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:05:28 ID:QyoLsvgy

>>319
アドバイスありがとう。そのタマホームは住んでみてどうでしたか？？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:20:08 ID:NbXJ5jRR

>>318
このスレだと一条に軍配が上がるようなw
玉はやめとけ。
安いだけのことはあるから。

一条の換気と床暖房と天井の高さには満足してる。

兄がへーベルだが１０年前のものだから比べられない。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:20:56 ID:???

>>313
4時間勉強して、そんな感じか
まあ40点くらいかな

今度はもうちょっと頑張ろう

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:27:18 ID:???

>>319 玉スレの住人ですか？
それとも　社員？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:42:14 ID:???

いやぁ～～～～今夜は開示莫迦の矛盾君が居なくて平和だねぇ～～～～～www
やっとこれで普通に戻るかな？（笑）

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 23:46:15 ID:???

>>318
何を望んでいるか　によるんじゃ？

「一条か住林」とか「へーベルかセキスイ」
ならともかく
「一条かへーベル」って、ちょっと　こだわり箇所が見えづらい？？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 01:37:21 ID:???

>>325
一条かヘーベルなら機密性や断熱性などの性能重視なんじゃ？
木造とプレハブ比べるのが難しいけど
そおいう「性能」重視ならハイムへどうぞ

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 13:38:05 ID:???

一条とヘーベルじゃまったく違うからねぇ。
共通は長寿命住宅謳ってるところかな。
ところで、性能重視でハイムってネタだよね？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 13:50:04 ID:???

一条のいいところが見つからない…

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 14:25:54 ID:???

見つからないならやめときな。ここにも来る必要もない。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 18:34:16 ID:???

>>317
>省エネ住宅＆マホガニーとブランドがキー

って、さすが上場企業の千万社員は、目の付け所が
凡庸な庶民とは違…

…違わねーｗｗｗｗｗ

誰でも考えるところじゃねーかｗｗｗ

デキる人材は、普段の交友関係の中に
信頼できる建築士とか建築業界の人とかいるだろーがｗ
そういうところからの情報で決めるもんだぜ

展示場へ行って営業マンの説明を聞いている時点でもう　ｗ
　

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 18:41:52 ID:???

>>328
うーん　「悪くない」ってのが、いいところ…

大ハズレはしないんじゃないか

中の上

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 18:44:09 ID:???

>>330
で、おまえは何様？いつも知性のないコメントばかりするアンチだよなwww

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 19:17:23 ID:???

>>330
無駄な改行多すぎ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 19:34:33 ID:???

>>330
一日以上たってレスしてもな～。

本人いないの確認してからレスしてんじゃない？
チキンもいいとこ

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 19:42:01 ID:???

>>332-334
>>330の文の内容についてはどう思うの？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 19:49:44 ID:???

>>335
飛び込みで悪いけどチキン以外の何者でもないだろ
ピンキリの二つ名だな

337 ：335：2009/03/08(日) 20:11:14 ID:???

>>336
それは上にも書いてあるので…

内容そのものについてどう思うのかを
聞いてみたかったのですけど…

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 20:19:37 ID:???

いろんな事が考えられる（例として、知り合いはいるが立場的に難しいとかね）けど
しょせん本人がいないんじゃ真贋の確認が取れないじゃない

それを一日後になって、想像でいろいろ言って、いかにもおかしいと
レスをつけるってどうかな

339 ：335：2009/03/08(日) 20:52:57 ID:???

>>338　㌧

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 21:02:16 ID:???

ひどい自演を見た

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 21:40:58 ID:a0YtUUkw

>>340
俺は>>332な訳だが自演とはなんなんだ？他のレスなんか知らないぞ。
自分がボッコになったからと他の責任にするなよ。
情けない奴だなwww

アゲたくはないがとりあえずID出しとくわ
他もこの勘違い君の為によろしく

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 21:49:19 ID:1Eq+edEU

オリもいる

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 23:22:28 ID:vKdyFh3V

ID出すの？なら漏れも。ｗ

>>284他の人は、ROM専だけあってよく読んでるね。
こういう書き込みへの揚げ足取りが多くなるのは、アンチが多い証拠だな。
こう書くと、また自演だの言うアホが湧くんだろうが。ｗ

>>340は本家本元のピンキリ。彼、実際に自分自身が自演してたから、
他の人も自演をするものだと、「いまだに」思い込んでる。

結局矛盾ｸﾝは、シンプルにしたいくつかの質問にも答えず、トンズラしてたのか？
昨日は見てないからどうなってるのかと思ったら。ｗ

>>271
＞もちろん上場企業のＨＭに頼んだぞ。
これは初めての情報だね。後出しでわけのわからないこと言うなよ。

>>322 >>330
何が気に食わないんだか。
タダのアンチか、オマエは。もっとヒネれって言ったろうが。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 23:47:47 ID:???

>>340
釣れますか？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/08(日) 23:56:47 ID:???

>>340
コラ！これで3人だなぁ。まだまだ居るとは思うがな。十分だろ。
自分が自演しているからって皆がしていると思うよな。下の毛生えてから出直して来いよ。

皆さんご協力ありがとうございましたm(__)m

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 22:47:05 ID:z3dhL7Sg

営業職の求人でてますが、どんな感じでしょうか？

ちなみに自分は営業経験なしです

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/09(月) 22:59:17 ID:YJnwFMR2

業界で一番歩合がいいらしい

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 00:01:18 ID:iV4JHDMc

品質も良くて大手ＨＭより安いからセールスしやすいみたい

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 02:58:32 ID:???

>>346
ノルマは相当きついので営業経験ない人は、よほどセンスある人じゃないと泣きを見ると言っておきます。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 09:12:17 ID:???

営業なんて、ほとんど才能だよな

ダメな奴はダメ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 09:15:41 ID:S/oVBQFd

どこの転職サイトみても
常に一番営業募集しているので
どれだけ離職率が高いのか心配です。
歩合が高いのが魅力なんでしょうか？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 23:53:39 ID:hJCDJ/8P

http://shizu.0000.jp/test/read.cgi/hamamatsu/1208852576/692

やばいぞ、気をつけろ！

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 23:59:14 ID:???

>>352
っちょｗｗｗ　一条父さん!!

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 01:07:47 ID:???

>>352
ほほう。マジ話なら、久々に歯ごたえありそうだな。

今後の推移を見守るとするか。
それにしても、無借金経営で手形が落ちないってのも変な話だが。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 01:44:59 ID:???

無借金経営自慢してるのに
業者支払いが手形な時点でお察しだな

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 06:50:32 ID:+Zcb38OO

>>352
これマジか？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 12:33:22 ID:cCdHWNXO

うちの親が去年ここで家建てたんだけどやばいの？
倒産した場合ローンとかどうなるんですか？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 13:04:06 ID:???

業者支払いは手形になったのか？
いつからだよ。

本当に変わってるなら、各工事課がやっていた発注書や請求書の処理も変わってることになる。

個人の大工や他の職人にも手形発行…？

そのあたり、はっきりした情報がないと、断定は尚早だが。
無借金からいきなりってのもなんか変だな。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 13:14:58 ID:???

>>357
ローンは銀行とかから借りてるはずだろ？　無関係

今後一切のアフターサービスが受けれないだけ、気にすんな

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 14:41:24 ID:???

何「らしい」ガセネタにつられてるんだ？

事実ならソースだすだろ
そんなもん何処にもない

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 14:43:09 ID:08Us+zr2

近くにやっと囲いができた家があるけど
大丈夫かな。
一条のマークが誇らしげだよ。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 19:26:16 ID:???

なんだ
手形取引してねーのかよ

とんだ風評だな

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 20:15:59 ID:???

手形取引してねーソースは？（笑）

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 20:58:47 ID:???

>>363
ようピンキリ。本当に言葉遊びと堂々巡りが好きな野郎だな。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 21:17:10 ID:???

>>363
ピンキリよ
それ言うんだったら

>>352じたいソースないんだが

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 23:50:33 ID:???

>>363
よう！ピンキリ！
毎度の事ながらマスターベーション乙
市ぬまでこのスレでシコシコする気か？wwwww
そろそろ真面目に生きろよ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/11(水) 23:52:21 ID:???

必死さに泣ける（笑）

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 00:51:17 ID:???

>>367
やあ、ピンちゃん。わざわざ本人確認してくれたんだ。
先週、君と同じことを言う矛盾ｸﾝて人がいてね。

言い合いになったとき、先にそう言ったほうは以下略。

まったく面倒くせえ野郎だなあ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 10:03:23 ID:???

零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？

まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？

ちゃんと答えろよ！！！

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 10:29:46 ID:5F7L18m1

一条の家、高気密高断熱最高だね！

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 12:10:42 ID:???

まずは再就職先考えねば…
もう退職金も出ないかな？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 12:49:57 ID:w4O6r4n2

性能重視なら絶対一条！

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 16:33:46 ID:???

つーか、「ソースが２ちゃん」だけってのが超笑えるんだけど

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 16:47:05 ID:???

明日、一条の人と打ち合わせだけど、
手形の取引してるか質問してもいいのかな？
こういう事は聞いてみてもいいことなのかな？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 17:40:16 ID:???

>>374
聞いて干されろｗ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 20:53:54 ID:???

>>373
リンク先は2ちゃんねるじゃないね。まちBBSでもない。
あれ書いた人、ガセネタで尚且つ中の人が直々に警察と管理人へ届けを出した場合、
確実に人生ｵﾜﾀレベル。
続きの695の内容からすると、なんだｺｲﾂ、ってな感想。

>>374
聞くぐらい良いんじゃね？
こういうところに書いてありました、って言えば、中の人たちに知られてなかったとしても
追い込み掛けられるだろうし。実際の話も聞けるだろうし。
ま、ここは見られてるから、追い込み掛けるとかのおせっかいは無用か。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/12(木) 23:03:51 ID:???

>>376 これのことか？

浜松で家を建てるならどこの会社? Part2 　

692 名前：通りすがり投稿日：2009/03/10 22:28 ID:TrBWtPFM0

一条は手形が落ちなかったらしいね。
二度目は銀行取引停止だから事実上の倒産。
今は絶対お勧めできない。

あとヤギモク。
下請けさんたちに払う金額が結構いい金額払ってくれるらしい。
なのに利益が少ない会社の仕事をしてる。
結局ヤギモクには下請けが寄り付かなくなってるみたい。
これってどうゆうことかわかるよね。
結局なにもなければ金額のいい仕事を選ぶんだから。
二つの会社は富士ハウスの二の舞になるのは確定的。
建設業界ではもう有名な話。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 00:12:19 ID:???

あのさあ、「リンク先」って書いておいたんだから見に行けばわかるだろそんなもん。

真相がハッキリしてないようなヤバいもの貼り付けるなんて勇気あるねえ。
だからこそリンクだけの貼り付けだったんだと、すぐわかりそうなもんだが。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 10:32:48 ID:YqoMV8MA

一条を含め色々ハウジングメーカーを見ている者ですが、本当に家を建てようと思っているなら、
こんな皆の意見等聞かない方がいいですよ。中傷ばかりしか書き込まれてない。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 11:54:42 ID:???

匿名の掲示板見てどんな意見を聞くかどうかは各自の勝手だし
わざわざそんなくだらない事書いてる意味が分からない
あなたはどうしたいの？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 19:18:35 ID:???

>>379
＞中傷ばかりしか書き込まれてない。
アンタがぜんぜん読んでないことがわかった。
それとも逆に「中傷されてる」と決め付けたいのか？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 19:34:08 ID:???

そのネタが本当かどうかなんて、銀行勤めしてる人が
親しい友人なんかにいればすぐわかることなのに

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 21:02:23 ID:H6yzPPbw

>>382
親しい友人の足を引っ張るなよ。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 21:06:17 ID:???

>>382
銀行勤めしてる友人がいれば、簡単に教えてもらえちゃうって思ってるんだ。

それがまかり通るなら、世の中インサイダーしまくりだな。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 21:53:39 ID:???

>>384
銀行勤めの友人の話はともかくお前莫迦だろ？
不渡りは1度目だろうがアウトサイダー情報に決まってんじゃん。
一条クラスなら確実に公に情報出るわ。
インサイダーとアウトサイダーの区別位しろよ。

まさかお前、例の大莫迦でＫＹの矛盾君じゃないだろうな？？？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 22:14:25 ID:???

友人がいないんで嫉妬か（笑）

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 22:24:36 ID:???

ｲﾝもｱｳﾄもどうでもいいだろ
そもそも上場してないんだからw

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 22:47:28 ID:???

>>385
何で漏れが矛盾ｸﾝになるんだよ。ｗ　こちとら認定する側だぜ。
この2行だけで想像力働かせすぎだって。
>>382をちょいと煽っただけだぞ。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/13(金) 22:50:39 ID:???

>>388
あら、、、これはこれは失礼しました。名付け親でしたね。スマソm(__)m。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 00:03:49 ID:a66cvWv6

>>385,389
「莫迦」って言う方が「莫迦」の見本。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 00:07:10 ID:???

↑お前が言っているって事はお前が莫迦か？しかもアンカーつけ損ねてるしwwwww
莫迦と言うより貴殿はマヌケですねw
突っ込むならソツないレスでよろしく(笑)

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 00:13:50 ID:???

>>389
了解しますた。よかった、語尾を少しやわらかく書いておいて。ｗ
まあ、ピンちゃんといい矛盾ｸﾝといい、変なのいるからね。

>>390
丁寧に謝ってくれてるのに何なんだよ一体。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 00:26:54 ID:???

>>392
すまない。今日の漏れは莫迦だ・・・・。
相手が見えてないや。アンチに見えてしまった。。ダメだ寝る。
ゴメンネ、こちら側の住民を責める気はないから～m(__)m。
本当に申し訳ない・・・。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 00:46:43 ID:???

>>393
まあ、あれだ。ピンちゃんは唐突に現れては煽っていくからね。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ行こうぜ。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 00:07:48 ID:???

シーン…

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 20:52:32 ID:bLbXf5+4

一条の営業方針について教えて下さい。

私は、土地から探して注文住宅を建てるつもりで年明けからＨＭ回りをしていました。
どのＨＭも進んで幾つかの土地物件を、わざわざ土地を見に行って確認した上で
ご紹介して下さったのですが、
一条さんだけは「土地を探して欲しければ100万を入れろ」と言われてドンビキ。
その後は、土地物件を紹介してくれた他の数社のＨＭと商談を進めていました。

ところが、今頃になって、しつこい営業攻勢が始まりました。
会いたいだの、話しがしたいだの… しまいには土地を一緒に探しますと…
なら、最初から言えばよいものを…

一条の営業方針ってどんなんでしょう？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 21:28:24 ID:???

＞一条の営業方針
というよりはその営業によりけりじゃない？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 22:52:12 ID:???

>>396
ｵﾏｲの買う気が見られなかったから。
漏れは最初からその旨話をし、この条件を飲めれば一条で建てると伝え、
土地から一緒に探して貰った。勿論100ﾏｿなんて払うのはずっと先。
営業だって、一々冷やかしを相手にする程暇じゃない。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:17:41 ID:M6HCYfWI

>>396
必死で営業を使いこなす努力をしなきゃ流されるだけですよ。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:27:42 ID:???

な、こんなのが一条だ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:49:21 ID:bLbXf5+4

396です

>>398 >>399
う～ん。買う気はあったんですがね…
2度ほどお会いして、現地見学会も参加させて頂きましたし。
まぁ、買う気が無い客と思われたのに、今頃、何度も電話や訪問がくる訳は無いでしょう。

もちろん一条だけでなく他のＨＭさんと比較するつもりでいました。
大和、積水、ハイム、トヨタ、そして今はなき富士…。
富士は別として、一条さんはなんの提案も無かったなぁ…

最新的に大和の注文でオーダーしましたが、それだけの予算はありましたから、
決して一条で建てられない訳ではありません。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:54:11 ID:bLbXf5+4

皆さんは一条のどんなところが良くて一条にオーダーしたのですか？

やはり、もろ田舎で田畑が似合う日本家屋なところですか？
一条でわざわざ洋風はＮＧですよね？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:57:05 ID:yx65nA6C

浜松を車で走ってったら緑色と茶色を使った
一条の家みたいな集合住宅が有った。
工場の近くだったから社員寮なのかな？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:57:12 ID:???

>>401
もう大和に決まってるのに、なんで一条をとやかく言うの？
意味ないと思うけどな。何か未練でも？

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:59:47 ID:???

>>401
当たった担当者次第ですよ。
私は一条の良い営業マン（誠実で真面目）に当たったのが幸い？して一条で建てましたよ。
年収的にも予算的にも何処ででも建てれましたから、三井や住友、トヨタ、旭化成、積水といろいろと見ましたよ。
ちなみに他社は皆かぶりついて来ましたが、積水ハウスなんぞはノーコンタクトでした。
まぁ、担当者次第って事ですね。
私も場合は土地はありましたので家だけでしたけどね。
100万円なんて商談に入ってから2か月～3か月後に払った記憶があります。
いつ仮契約するかも営業の技量とお客さんを見る目次第なんでしょうね。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:03:11 ID:INLHA+EL

大和に決めたので、他のメーカーの資料を片付け始めているのですが、
一条さんがくれた「ハウスプレゼンテーション」なる中身の無いファイルが
本当、邪魔くさい。
ちゃっかり自己ＰＲに１ページも割いていて、今、他のメーカーの資料と
見比べても、随分とチープ。

最低ランクの資料。
大和、積水たちと比較してみれば差は歴然としてるね

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:06:54 ID:INLHA+EL

>>405
100万は、一条に土地を探させる場合に必要らいですね。
貴方のように土地が既にある場合は払う必要はありませんね。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:08:06 ID:???

>>404
あなたもそのような事をわざわざ書いて何かメリットでも？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:14:18 ID:???

一条は１００万の入金にはすごい執念燃やして来ますね
これはどこの一条でも同じです

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:21:16 ID:???

>>406
愚痴りたいんなら構わんが
ほどほどにな～

気になって大和のスレも見てきたが
あっちも結構荒れてるな～

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:54:46 ID:???

>>408
質問に答えないさいよ。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 00:57:27 ID:???

＞ID:INLHA+EL
他所で決めて、ｵﾏｲにとって邪魔くさいファイルなら、ここでガタガタ言う前に捨てればよくね？
何で後生大事に取ってあるの？

ここで粘着するために取っておいたの？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 01:39:45 ID:???

色々なところを見ての感想を言っただけで粘着扱いか
よほど言われて困るﾔﾂがいるらしいね
他との比較で個人的意見言うのも拒絶される

それがやっぱり一条らしさ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 01:54:10 ID:???

つうか新築決まったら、こんな所に書いてる暇なくね？ｗ
よほどの粘着野郎だｗ

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 07:08:33 ID:???

見ていてｵﾏｴｷﾓｲ
こんな板で対象会社ﾏﾝｾｰして何がしたいの？
精神異常者は来なくていいしw
一条のﾌｨﾘﾋﾟﾝ小屋でも何件でも建てて、周りから可哀想な子言われてろwww

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 08:27:51 ID:???

半角使う奴は馬鹿が多いな。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 09:11:30 ID:???

>>415
>こんな板で対象会社ﾏﾝｾｰして何がしたいの？

誰がしてんだ？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 13:22:31 ID:???

ダイワは最悪だよ

一条のほうが　まだマシ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 20:46:19 ID:???

家具体的に建てる段階で
候補から外れた会社の愚痴言うなんて
精神異常者以外の何者でもないな

普通は次の楽しいことに目がいくもんだ
それでもなきゃバーチャだろw

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 23:41:20 ID:???

>>415
「板」じゃなくて「スレ」な。

ﾏﾝｾｰってどの辺が・・・？
オマエが叩かれたからって、そうやって煽り返すだけか？
だったらオマエは単なるアンチだな。
ファイルは早く捨てろよ。用は済んだんだろ。

精神異常者ならピンちゃんとか矛盾ｸﾝがいるよ。仲間になるの？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 00:51:03 ID:j7Hs0+pn

このスレすごいですね…
さっと目で追った程度ですが…

アンチ一条は来るな！叩くくせに、
アンチ一条がいないと話題もない…

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 00:55:37 ID:???

>>421
またお前か

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:08:46 ID:j7Hs0+pn

>>422
話題。作りましょうか？

一条は「なかなか良い家を造る」と聞きますね。
では一体何が良いのでしょう？
噂や評判の真相を教えて下さい。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:18:47 ID:j7Hs0+pn

一条はマイナーな田舎工務店。
東海地区を地盤とした、在来木造の注文住宅一筋な、言わば職人達の大型工務店。
ただし、田舎の百姓が好む日本家屋な外観は一部の
マニアを引きつけるだけで、今のトレンドからは一線を画すと言うよりは、
田舎舎百姓とそれに近い感性を持った人を対象としています．ニッチなマーケットを狙っているのででしょう。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:22:45 ID:???

なんだｺｲﾂ。生温かく放置しようと思ってたんだが、ダメだ、我慢できん。ｗ

＞ID:j7Hs0+pn
自問自答してりゃあ、世話ねーわ。
それとも、もしや、「自作自演」のつもりだったのかね。

何が「話題。作りましょうか」だよ。ｗ
陳腐な野郎だな。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:31:30 ID:j7Hs0+pn

>>425
自問自答？そんなつもりは無いですが？
>>424がメリットだとでも？
嫌味のつもりですが、バカにはもっとストレートに言わなければ
理解出来ないんですね…

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:35:55 ID:j7Hs0+pn

>>425

「見守ろうとしたが我慢できん」ってアンタ。
３分も我慢できんのか？

よくそんなんで、工期のなが～い一条が良いと思うよな？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:41:30 ID:j7Hs0+pn

>>425

陳腐な野郎 ×
チープな野郎 ◎

だろ？

陳腐、陳腐化とは古くなったり、時代遅れなものを指して言う言葉ね。

おバ～カちゃん。文句があるならかかってらっしゃい～

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:47:44 ID:???

>>428
明日の午前２時に東大寺南大門の阿形像の前に来い。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:54:43 ID:???

アホかｗ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 01:55:29 ID:???

何この連投。アホ過ぎるｗｗｗ
春だねえ。何でこう、変なのが入れ替わり立ち代わり来るのかねえ。

＞陳腐、陳腐化とは古くなったり、時代遅れなものを指して言う言葉ね。
うん、そうだよ。
オマエの書いた「話題」とやらは、散々既出なんだよ。また外観の話かってことだスカタン。
「さっと読んだ」らしいが、肝心なところを見落としたのがバレバレになっちゃったな。ｗ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 10:33:05 ID:???

>>429
何かいいことあるの？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 15:33:18 ID:LJp0Rex1

まさに陳腐。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 20:00:32 ID:???

ほんとつきあいがいいな、おまえら
>>424は　>>423に対して自演しようとして失敗が正しいだろう
ID:j7Hs0+pn　はアンチって宣言してんだから
放置の方向でいいんじゃない

低俗な煽りくれて反応したら喜んでるだけだから
相手するだけ損だよ。

それと、住宅の専門スレでそんなに話題があがる方が
珍しいと思う。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 20:47:55 ID:???

>>434
つきあいって言うよりか、弄り倒すって言うほうが。ｗ

＞アンチ一条がいないと話題もない…
こんなこと書く時点でアホ丸出しだけどね。前もこんなこと書いてた人いたな。ｗ

自作自演て指摘済みなんだけど、彼はそこまで読んでくれてないどころか、
猛烈にファビョって終わりだった。

元々、この板全体で500～600レス/日程度しかないし、彼の態度からしてアレが初書き込みだったんだろうな。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 20:58:27 ID:???

>>435
パパお帰り。
ママが「早く食器洗って片付けろ」って。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 00:02:03 ID:GjsYVgBL

一言・・・基本的にROM専ですが、なんていうか・・・
こぉ・・・何かな・・端的に「よわっち～」く見えるかたが多いですね
直に目を見てお話ししてあげたいような・・・
そうしたら、黙っちゃうんだろうけど・・まぁ・・・
こういうところでしかうっ憤晴らせないのかな・・
「かかってらっしゃい～」とか、ホント・・・
かかっていって良いのって感じ・・・
はぁ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 00:15:27 ID:???

一言・・・基本的にDEBU専です

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 02:48:48 ID:UK+znpo4

>>407
ウソ言うな。そんな事ない。俺は土地も探してもらってるけど金の話しなんて一切ないです。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 09:42:39 ID:???

質問です。

一条の構造体は加圧注入処理された木材を使用していますよね。

６０年は持つらしいんですけど、その先はどうなんでしょうか？

やっぱり、その先は一般的な防腐・防虫処理(表面塗布）でしょうか？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 12:06:11 ID:???

ようピンキリ！

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 12:53:04 ID:???

ピンキリもう６０年も生きられない年なんだから
そんなこと気にすんなよ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 22:57:16 ID:???

もう床暖房はやめてくれ。アフター工事が止まらない！　それと新入り監督には人としての常識を見に付けさせてから、現場に送り込め！特に二十代

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 23:03:15 ID:???

>>443
俺的にはお前のレス見てお前の常識を疑ってるぞwww
もうちょっとマシな日本語で書けよw

ちなみにアフター工事と言うなら何が問題か位具体的に書けよ。
そんな抽象的なレスはアンチ独特の風合いだがな。

アンチならアンチらしくもうちょっと捻ってシリアスに書け。
アンチの質を下げるなっての！解らんか？
低能過ぎて歯ごたえ無いんだよな

あほ過ぎwwwwwwwwwww

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 23:38:07 ID:???

>>444
>>2や>>8にもあるけど、むやみなピンキリ認定（この場合はアンチだが）はヤヴァイぜ。
それだとアホの>>421が、「アンチ叩き」とか言いだすぞ。ｗ

「床」というからには床鳴りがするんじゃないのか。まあ、床暖やってても鳴らない家はいくらでもあるが。

新人のときから監督やってる連中の中には、何か勘違いした奴もいるのは事実。
「監督」という語感から「偉い」って勘違いしちゃってるんだな。
社会人になって初めての仕事で、自分より年上の職人に指示出したりとかしてれば、
そんなふうに育つ奴も出てくる。
そうならないための教育は本来会社がやるものなんだけどね。まだやってないんだなあ。

一条の建物そのものより、現場の人間批判がメインだから、施主っぽい雰囲気はある。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 00:34:46 ID:???

一条の現場監督はいまだに工程ごとの監督ですか？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 07:53:47 ID:???

営業に聞けば？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 08:49:21 ID:???

答えれもしないで書き込む(っぷ

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 09:38:51 ID:???

アンチ一条を叩く人＝一条賛同者　じゃない　からね
このスレでは。

一条のことなんかそもそも興味ないんじゃないｗ

450 ：440：2009/03/19(木) 12:02:29 ID:???

>>441,442
ピンキリではないです。

最近このスレを知って、初めて書き込んだんですけど・・・。

まともに質問・回答できるスレの雰囲気ではないですね。

一条を考えているだけに、残念です。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 12:43:28 ID:???

一条の家造りに協力している者だが、人様の家ばかり建ててないで、俺も一条で家建てたいよ！だが金が無い。本当に夢の家！数千億の預金があるなら手間賃上げろ。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 13:57:19 ID:???

>>450
まあまあ、そんなにがっかりしないでｗ
一条はモノ自体は悪くない
ただ営業・設計・現場のソフト（ヒト）がちょっとね
当たりはずれが大きいようですよ

2chなんて便所の落書きと思って読めばオーケーでしょう
100に１つくらいはいい情報もあるかも　くらいにｗ

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 13:58:16 ID:???

>>452
ようピンキリ！

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 14:03:34 ID:???

>>453
おうピンキリ！

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 14:39:51 ID:???

>>454
へいピンキリ！

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 15:22:23 ID:???

やあピンキリ！

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 17:19:44 ID:???

うんで何を聞いても答えない
都合の悪い事聞く人は悪者扱い
情報交換も人気や信頼度も語れない
ひどい会社ですね

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 18:17:08 ID:9hJVppbC

↑↑
ひどい会社じゃなく
ひどいスレ

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 20:12:52 ID:???

>>457
オウ、今度こそピンキリか。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 21:21:38 ID:???

ようピンキリ！
ミスタイプしたな。
質問したり意見交換したいならそんな間違いはしないぜ！
一条という会社を責めたってのがバレバレ（笑）。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 23:41:58 ID:???

>>460
よう！ピンキリ！
そうやって粘着して会社のイメージ落とそうって見え見えだぜ！

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 23:52:27 ID:lxeSInCu

祝一条工務店３０周年！ちょっとビックリするようなキャンペーン内容が提示されました♪

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 00:22:29 ID:???

>>462
起業３０年説！？

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 00:42:30 ID:JfUTM9ho

一条社員と田舎モンの集まるスレですな、ここは！

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 08:36:00 ID:???

↑田舎モンｗｗ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 09:03:38 ID:???

ようピンキリ！

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 11:46:54 ID:???

>>464＝3/17のID:j7Hs0+pn

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 14:36:47 ID:???

>>462
それって、先月末までやっていた３０周年キャンペーンとは別もの？

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 15:32:41 ID:RRAPToGE

HRD(S)

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 08:04:26 ID:1eKnWwGH

一条工務店の家造りに対する思いに、私の30年を託してみようと決心した！！！

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 09:02:33 ID:???

あなたの思いは全てﾌｨﾘﾋﾟﾝへ持って行くので安心してお任せ下さい

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 23:18:47 ID:yvLiU6M9

実話だ。
一条の惚けた営業が昨夜電話してきた
「新築のご計画はどうですか？進んでませんか？」
「先日、積水ハウスと契約しましたが、何か？」
「ど、どうしてですか？」
「貴社が偉そうに、土地を探すために100万欲しいなんて言ってる間に、他のメーカーさんは希望通りの物件探してきてくれましたが、何か？」
「…………。」

せっかく良い家作りをしているのに、それに胡座をかいたスタンスで営業しているのは勿体ないね。
だから田舎工務店の域を脱することが出来ないんだろう。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 23:36:56 ID:???

だから何？

積水で契約したんだから良かったじゃん。
それとも一条と契約したかったのにやむなく積水と契約したかったの？

当てつけにしても低能過ぎるぞ（笑）

貴殿はプライドだけは高いけど中身は空っぽのタイプだね♪♪♪

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 23:41:33 ID:???

>>472
この前は大和で今度は積水ですか（笑）

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 00:03:28 ID:???

>>472
またオマエか。

＞だから田舎工務店の域を脱することが出来ないんだろう
「田舎工務店」て言葉、大好きだねえ。ｗ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 00:24:49 ID:???

>>472
施主として言わせてもらうが貴殿のような小さい人間に一条の施主になってもらうと既存の施主の恥となるので積水で契約してもらってホッとしているよ。

私も積水や三井、住友、トヨタと交渉をした身だが対応や見積もり内容にいろいろと言いたい事は
あったがそこは大人の対応が普通ではないか？

一条で契約し施主となるべく人は冷静に本物を見極めれる人として、商品を見る目はもちろん
人間として良識と常識をで対応してほしいね。

でないとブランド価値を下げるだけだしね。

貴殿が積水で契約してくれて正直ホッとしたよwwwwwwww

ちゅうか100万円ごときがそんなに問題か？人間小さっ！！！（笑）

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 00:26:16 ID:???

>>476
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
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478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 07:41:21 ID:???

たったひとつの書き込みに3つも4つも唾吐いて
だから一条は危ない会社言われるんだよ
まだ分からないのか

479 ：472：2009/03/22(日) 09:50:01 ID:xXCkIWjl

夜のうちに針を下ろしておいて朝見たら４匹釣れてました（笑）

みんなバカだな～

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 11:14:43 ID:???

よう！開示莫迦の矛盾君じゃないか！

だから矛盾君は莫迦な奴って言われるんだよ
まだ分からないのか？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 13:18:59 ID:xXCkIWjl

↑
釣られた魚が何か言ってます(^^)

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 14:56:35 ID:???

>>481
矛盾ｸﾝ、「釣れた！と言う事の意味」について、未だ理解していないってのはどういうつもりだ？

>>475で「またオマエか」って書いといただろアホか。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 17:55:16 ID:C5SrGuGF

アホとかバカとかどんだけ小学生の喧嘩なんだか
さすが沈没寸前の会社だわw

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:00:40 ID:???

はいはい、アンチ　乙

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:25:06 ID:???

>>483＝>>119
わざわざ「小学生の喧嘩」にアタマを突っ込むオマエは何なんだ？ｗ

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 00:48:25 ID:bhzgz+NA

>>476
言いたい事はわかるが、まともな金銭感覚なら100万円は大きいだろう？
その前に家の本質を、と言いたいのだろうが、オマエが本質を見たと言う時点で盲目。

盲目の中で100万円払った時点で、既に一条の術中だ。
一条側としてはそれでいいだろう。ほぼ見込みありだからね。
しっかり高く売り付けられる。
値引きがあった、とかボケたこと言うなよ？定価が無いモノは総額評価が常識だからね。

大勢は土地にあたりをつてから、その土地に希望の間取りは建つか、
駐車スペースは十分か、日当たりは十分か、などを吟味するもの。
まぁ、一条向きな田畑の真ん中、市街化調整区域に百姓共が坪３～５万円の土地に建てるなら、そんな検討は不要だが。
こっちは坪何十万も出すんだから、家ありきじゃない。

結局、一条なんて百姓の家。
そう言えば現地見学会も軽トラが停まってた家ばかり。ド百姓の家だったな。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 01:07:09 ID:bhzgz+NA

はいはい。
一条は無借金経営。内部留保は施主からかすめた利益の賜物。
それも理解せずに、一条は良い家だ、と言いなりの金額を払って満足してる
（つまり高い買い物させられてる）
百姓施主さん。ご苦労様でした。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 01:10:56 ID:???

うちの周り100m四方に一条の家が四棟建っている
自営業、会社員がそれぞれ2軒だ
業者さんに聞くと一条の家は一軒建つと
周りに増えるらしい

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 10:53:35 ID:???

>>488
それは建った家を見て「いい家だな～、うちも同じ所で建てたいな。」と
思うからですか？
そういう自分は一条に新築の話を持っていこうかどうしようか検討中。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 12:33:52 ID:???

一般的には近所で建てられたメーカーは敬遠するもの
比較されたりするを嫌がる人間心理であったりするよな
ましてや外観のバリエーションの無い一条を建てたい思うか？
業者が言ったただのセールストークだろ
こんな誰が聞いても矛盾したセールストークで営業してるのも情けないな
もっと勉強して下さいね

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 18:50:49 ID:???

この程度のセールストーク
そんなに目くじらたてるほどの事でもないだろ

冗談交じりで言ったんじゃない？

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 18:53:17 ID:???

>>490
お前の家の画像をうpしてみろ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 19:25:41 ID:???

>>492そんな事言ったら>>486は涙目になっちゃうからもっと虐めろよ（笑）
奴は上場企業の現場のペーペーで社宅（マンションと言っていたがエレベータは無いらしい）に
住んでいるんだからなwwwwww
趣味は株式投資とIR分析らしいが開示情報が世の中のすべてだと思っているアホチンです（爆笑）

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 20:58:15 ID:bhzgz+NA

↑
…と百姓が申しております。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 21:16:18 ID:???

くだらない煽りだな
人間としての程度がしれる

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 21:19:01 ID:KmZpVHm/

何で一条？今時木造在来軸組って…

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 21:28:43 ID:???

それでは　何が良いのでしょうか？
2X？　重量鉄骨造？　鉄筋コンクリート造？
あなたの理想は？
どの工法も一長一短があるのは周知の事実かと思います
建設地の条件や費用面等　検討する事項は
様々であり一様に決めることは出来ないのではないか
と思いますが・・・

それと在来軸組の一条のスレでそのことを
仰る理由が判りませんので
その理由も教えていただけると幸いです

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 21:38:00 ID:???

>>494
図星を突かれてかなりご機嫌斜めの開示莫迦ですw

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:18:07 ID:???

>>497
倒産する可能性の極力低い会社

社員の質が高い会社
離職率の低い会社
年中採用募集していない会社

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:24:15 ID:???

倒産する可能性の極力低い会社

社員の質が高い会社　まではなんとか判りますが

離職率の低い会社
年中採用募集していない会社の意味が判りません

そんなことで建てるHMを決定されてるんですか？
構造とか費用とか
C値とかQ値、あと間取りとかその辺りは関係なし？？
ほんとにそう思ってるんです？？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:24:37 ID:???

>>490
営業とは言ってない
いまウチに来ている業者さんだよ
最初の一軒目が13年前で
施工の仕方、住んでる人の話を聞いて
徐々に増えた訳さ

バリエーションは洋風二階建二棟
洋風総二階一棟、和風平屋一棟
10年以上前だと結構形も違ってくるので
そんなに似てこない

>こんな誰が聞いても矛盾したセールストークで営業してるのも情けないな
>もっと勉強して下さいね

なぜそこまで決めつける

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:30:26 ID:???

↑スマン、セールストークと聞いて
営業と勘違いしていた

素直に謝るわ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:41:57 ID:???

>>502
二度とくるなよ

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:58:51 ID:???

＞ID:bhzgz+NA
まだいたのか？
相変わらずアホだな。

>>503
素直に謝る人には追い討ちはかけないのが流儀なんだぜ。
ピンキリや矛盾ｸﾝとは違うんだから。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:12:17 ID:WNiTpHnh

ここのところ w の数が多いのは、いよいよ頭が腐ってきたからか。

>>493は社員か？それとも田舎百姓か？
いずれにせよ、地元の農業高卒なんだろう。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:17:23 ID:WNiTpHnh

>>497
そんなレスするから農業高校卒だと思われるのだ。

彼は一条スレだから、何で木造在来軸組がいいのか聞いているんだろ？
百姓施主さん、わかる？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:22:04 ID:WNiTpHnh

>>500
離職率（定着率）とゴーイングコンサーンの関係について述べよ。
農業高校卒には難しいかね。

しかし、だれもＨＭ選定基準だとは言ってないし。
一条万歳の田舎百姓は被害妄想が酷いね。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:28:50 ID:???

なあ、矛盾ｸﾝ。
オマエの粘着はワンパターンで飽きたよ。

オマエの土俵の用語を持ち出すなアホが。

一条ﾏﾝｾｰだと？
オマエを叩いてるだけだバカ。

で、イジメられたから「通報」した結果はどうなった？ｗ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:30:44 ID:WNiTpHnh

>>501
たまたまだろ？
貧乏百姓の部落限定のお話。

しかし10年前の施工の話し聞いて参考にするなんて、嘘だろ？
10年前の家見て参考にするってのも嘘くさい。
一体、どんな農業高校を卒業してんだ？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:30:53 ID:???

>>507
お前はなに社宅の分際で偉そうにいってんだ？？
実はブラジル人が沢山住んでいる団地住まいなんだろ。

また、ＸＸＸＸＸＸとは言ってない。。。って前と同じじゃね～か。
相変わらず進歩の無い奴だ。

オムツ被って出直してこい！

まぁ、百姓って連呼している時点でお前はゴミ以下のクズ人間だって良く解るよ。
みじめだよなぁ～～～ほんとに・・・・どういう人生送ったらここまでひねくれれるのだろう？

まぁ、少なくとも米と野菜・パン等々穀物類も食うなよ（笑）。
失礼だからな。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:32:26 ID:???

矛盾ｸﾝよお。
これの回答がまだだよね。ほとぼりがさめたと思うなよ？

①で、一条が潰れるわけ？？？
②零細企業（莫迦曰く零細工務店）の基準は？？？
③まさかと思うが・・・・数百億～千億単位の売上る企業って零細企業ではないよな？？
④それから「零細工務店」と「田舎の大きな工務店」の違いを解り易く説明してくれ！！！
⑤この一条スレで何がしたいんだ？
（>>252 >>258より）

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:34:31 ID:WNiTpHnh

>>508
飽きたならしゃべるなよ……

叩いてる？どこが？
吠えてるだけにしか見えないけど……

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:35:58 ID:???

＞吠えてるだけにしか見えないけど……

オマエのこの一連の連投は、吠えてると言わないのかね。

3週間経っても、何も学んでないのな。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:38:41 ID:???

>>512
で、何しに来たんだ？
またフルボッコされに来たのか？

それとも、住宅建設業界の知識では歯が立たないのはこの前バレたから、
単純に粘着したり、ここの住人の人格を否定しに来たってか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:39:16 ID:WNiTpHnh

>>510
ゴミとクズの違いと優劣を定義してくれ
考えもせずに喋る百姓だなオマエ。

ブラジル人？
あまり新聞読んでないだろ？
さすが農業高校卒業だ。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:41:02 ID:WNiTpHnh

>>513
言わない。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:41:50 ID:???

>>512
悔しさいっぱいだなww
農林でも百姓でもいいじゃん
お前はタワケなんだから（笑）

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:42:43 ID:WNiTpHnh

>>514
フルボッコ？
それ日本語？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

別に人格は否定していない。バカにしているだけだ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:43:50 ID:???

>>518
ヲイ！！矛盾ｸﾝのスカタン！

>>511はスルーかよ。ｗ
>>508もスルーだよな。

また別人格のフリか？

ここで、「イジメられた」腹いせですか？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:45:12 ID:WNiTpHnh

>>517
さっすが、農林って言うんだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

農林ね。農林。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:45:35 ID:???

＞フルボッコ？
＞それ日本語？
矛盾ｸﾝに向けて何回も書いてるよ？

それから、ここ「一条スレ」な。オマエの暴れるところじゃないから。

こっちへ来いよ。

【板倉】落とし込み工法【無垢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1203827060/

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:49:39 ID:WNiTpHnh

>>519
農林くんさ、俺の質問もスルーせずに答えてくれ。農林くん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

しっかし農林。
いい名前だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 01:00:26 ID:???

まぁまぁ、喧嘩するなよ
明日には無くなるかもしれない勤務先でイライラしているのだろう
ﾆﾔﾆﾔ生暖かく見守ってあげようじゃないか

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 01:13:11 ID:NVr9VFyH

一条の気密断熱性に勝るメーカーって他にあるのだろか？かなり一条気に入ってます。営業さんも商品に自信たっぷりだけど低姿勢で好感持てるなぁ。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 07:04:41 ID:???

それほどの気密性や断熱性に意味はあるのでしょうか
ましてや薬浸けの柱や土台でいくら安全言われても…

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 08:48:53 ID:???

>>523ははげて死ね。はげ氏ねばいい

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 08:54:12 ID:???

↑農林君、悔しさ一杯でワロタwww

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 10:20:28 ID:kCsq0+uB

工場見学に行った方、いますか？
　金額的に、あと、身内に建築関係がいるため、
一条さんで施工する可能性は低いのですが、
モデルルーム(15年以上前の施工と去年の施工と両方見ました)が
他と比較して気に入ったので、行ってみようかと思ってます。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 17:11:50 ID:uudqgh+c

一条工務店は社員多忙の上、解雇が多いためサービス内容が伝わってない事がチラホラ

後デザインが20年前からかわってないのでこだわりがある人には難しい

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 17:29:32 ID:???

まさか今だに吹き付け塗装やﾌｨﾘﾋﾟﾝﾚﾝｶﾞの貼り付けで家建てる情弱はいないよな？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 21:26:31 ID:???

ID:WNiTpHnh　彼はただの荒らしだから
放置の方向が良いと思いますよ

まるで百姓が悪いような書き込みをして
引っかかってくるのを待っているようです

あと無理矢理、難癖つけたり
言葉尻をとらえて煽ってるだけ
中身のある議論をしたいわけじゃないですね
「クレイマー」の一種みたいなもんかと・・

相手をするだけ損だと思います
専ブラでのあぽーん設定を推奨します

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 21:35:57 ID:???

>>531
はげあがるほどに悔しいのかｗｗ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 21:41:20 ID:???

かなり下劣ですね
人間としてどうかと思います
とくに　>>509での　貧乏百姓の部落限定　の発言などは
とうてい良識ある人とは思えません
一般社会であれば訴えられてもおかしくない発言だと考えます

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 21:51:52 ID:???

>>533
自分がハゲで百姓だからスネていってるんだよ。
同レベルＨＭの人間や本当に一条で建てれる資金力のある施主はそれぞれの良し悪し知ってるからそんな事言わない。
こう言う奴はスルースルー。
人間以下を相手にしてたら時間、空気、指の無駄遣いw

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 22:02:28 ID:???

>>531 >>533
そいつは、先月末～今月上旬に大暴れしていた奴。
通称「矛盾ｸﾝ」または「開示莫迦」。
「ピンキリ」と同一人物の可能性もある。

>>532
こっちでいくらでも相手してやるから来いって言ってるだろうが

【板倉】落とし込み工法【無垢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1203827060/

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 22:06:59 ID:???

>>534
お前が反応してんだよ。完全無視しろ馬鹿。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 22:22:03 ID:NVr9VFyH

>>528
浜松の工場とショールーム見学した事ありますが、免震の装置は感動の一言！うちはアレを体験して免震に決めた。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 22:53:08 ID:???

今時免震とか・・・どんだけ住宅情報に疎いのだか・・・

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 22:56:31 ID:???

>>538
具体的に説明していただけませんか？
抽象的すぎて判りませんが？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 23:09:43 ID:???

>>536
あらまぁ～～図星で直球ど真ん中だったみたいだね（笑）
切れてますねぇ～～～大人げ無い・・・みっともないよ。
だから現場で社宅なんだな（笑）
さて、開示莫迦のアホはスルースルー。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 23:30:56 ID:???

ｽﾙｰも出来ていない自虐的ﾊﾞｶがいると聞いて飛んで来ました！

542 ：↑：2009/03/24(火) 23:47:53 ID:???

↑飛んで火に入る莫迦な虫のその莫迦とはお前の事だよｗ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 23:56:43 ID:???

そおいう骨髄反射的なﾊﾞｶは好きだよｗ
しかし名前欄にまで矢印は今時恥ずかしいぞｗ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 23:58:19 ID:???

そおいう
そおいう
そおいう

日本語勉強してこい。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 00:15:16 ID:???

頼むからもう少し楽しませてくれよｗ
今のはつまらんぞ！

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 00:25:48 ID:???

>>538
住宅情報に疎い私に、耐震・制振・免震の違いを教えてください。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 15:53:32 ID:ouc4feh3

528です。
537さん、ありがとうございます。
今週末に、工場見学に行くことになりました。
大きな買い物なので、悩みます。
　身内で施工することになったとしても、見積もりの比較とかで
役に立てばと思っています。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 18:25:18 ID:???

ひどい自演だ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 19:04:49 ID:???

オマイの顔よりはマシだろう（笑）

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 19:43:38 ID:???

>>546
漢字の意味を理解すればわかるだろ？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 19:51:58 ID:???

>>550
手抜きしないで教えてください。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 20:22:20 ID:???

>>550
>>538には、「今時免震」という表現がある。
だったらまずは「今なら何がいいのか」を具体的に説明してくれ。

>>551
とりあえずググれ。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 21:42:38 ID:???

>>550は煽りのつもりで「免震」をネタにしたようだが、>>543の通りひらがなも知らない。
もちろん免震の言葉の意味も具体的な事も知らず他には莫迦にされプライドが許さず思わず>>550の回答。

しかしながら>>551と>>552に突っ込まれて更にプライドズタズタで大弱りだが、
とりあえず基本知識を得ようと今頃必死になって広辞苑とネットで調べてるよwwwwwwww

荒らしだけに皆の質問は答えず、違う話題に変えようと誰かの言葉尻を狙ってるはず（笑）

現状はこんな感じだなw

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:12:19 ID:???

>>553
ﾜﾛﾀｗ　まさにそのとおりだろう。

よくよく見たら、>>543の｢骨髄反射｣って何なんだよ。ｗ
しかも>>543にも｢今時｣って入ってるな。まったく、自分で流行を作るのが好きな野郎だ。ｗ
名前欄に矢印入れたり吹き出しっぽく入れたりは当たり前にあるんだが。

いつもの｢彼｣らしい、知ったか炸裂ってやつだな。

で、この2つのレスも自演とか言うんだぜ。ｗ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:28:34 ID:???

＞そおいう骨髄反射的なﾊﾞｶは好きだよｗ

くそわろす

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:42:15 ID:???

>>554
ワロタw 思わず「骨髄反射」を調べてしまったぞ。結果は誤字らしいwww
自演ねぇ～～～・・・・>>543は自演しているんだろうね。
自分が自演していると皆自演していると思う勘違い君だな。
ただの荒らし君は適当に弄り倒してこのスレから退場してもらいましょう。
場違いだしwwww

まぁ、他の方の質問に答えれないし、誤字有り・今時君だから恥ずかしくて登場できないかもぉ～～～（笑）

免振は都心部の家だけに目一杯建てて土地に余裕が無かったんで我が家は無いが床暖あるし、静か、省エネで快適さ♪
さすがC値0.7の家だな、と今更ながら我が家の性能に関心＆一条にも関心！。満足。

ちなみに百姓ネタはアホかと思ったけど、実際農家の人は土地もお金持ってるからかなり大きな家が建つんだろう。
一条で延べ床50坪とかでセゾンFやVじゃ相当な金額になるよなwww
それが買える資金力は莫迦にするどころか逆に凄いと個人的には思うけどね♪

まっ、たぶん坪単価24万円（税込）とかの低性能、低レベル、低品質の住宅メーカーの従業員が犯人だな（笑）。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:46:11 ID:???

>>555
だめだ・・・腹痛いw・・・・マジこれ以上笑わすなwwwwww

そおいう
そおいう
そおいう
↑なんだこの日本語は（爆笑）

あ～～！！！腹痛い！！ギャハハハハ！！！

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:56:07 ID:???

やっぱり時代は　骨　髄　反　射　だよな！　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

たぶんピンちゃんだと思う。ｗ
それにしても、この誤字・言い間違いの多さは、まとめておけばよかったなあ。
｢ピンキリ｣から始まって、幾つ目だっけか。ｗ

なんだか、｢白血病｣を根絶してくれる気がしてきた。
何でこんなニヤニヤしちまうんだ。ｗ

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 00:04:39 ID:???

そそ。。。時代は　骨　髄　反　射　です（爆笑）
そおいう・・・そおいうことです！
このままじゃ笑えて寝れなくなるwwwwwwwwwww。ヤバイ！！！！

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 00:15:29 ID:???

やあ、おかえり
一斉投下か、そんなにくやしかったのかい？

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 00:24:30 ID:???

>>560
よう、ピンキリ。おかえり。
ｵﾏｲのほかに、漏れを含めて3人いるぜ。

わかったらさっさとこっちへ移動だスカタン
【板倉】落とし込み工法【無垢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1203827060/

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 00:40:36 ID:???

ﾜﾗｶｽwww
三人ってどこからそんな数字持って来たの？
会社潰れそうで狂ったの？

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 00:44:05 ID:???

ありゃ、あのリンク先貼ったのオマエだったのか？

＞三人ってどこからそんな数字持って来たの？
見ればわかるだろ。相変わらずアホだな。
早く落とし込みスレへ来いっての。ここでは迷惑だから。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 01:22:35 ID:???

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 11:10:50 ID:???

むしろ一条のイメージダウンにお前が迷惑だ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 13:29:50 ID:???

↑骨髄反射君がまた切れてる。自分で振った質問に返されて答えられなかった癖に（笑）

ちゃんと日本語勉強したかぁ？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 20:26:19 ID:beofFQ/J

>>547
きっといい参考になりますよ。一条のショールーム見れば、自分の家が完成した時のイメージが非常にわかりやすくなります♪鏡面仕上げのＴＶボード欲しくなりますよ。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 21:09:46 ID:???

>>550だけど、何か変な方向に行ってるな。

耐震は揺れに耐える構造。制振は、制震の誤字だろうが、揺れを制御する構造。
免震は、揺れを免れようとする構造。漢字から想像出来る意味は理解出来るだろ？っと書いたつもり。
細かい構造システムは、それこそググッてくれ。ﾜﾗﾜﾗ出て来ると思うよ。
漏れは、ピンキリと愉快な仲間達でも何でも無い。建築業界の現場監督且つ、一条の施主。
他に聞きたい事あれば答えるよ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 01:39:16 ID:???

いや施主にそんな技術内容聞くﾔﾂいないよ
都合よく現場監督とか
そんな底辺DQNに何を教われと？
都合よく一条の技術内容について営業なみにご存知ですか
それで否定されたら内容よりも、ただただ書き方や文章にしか煽り出来なくて
だから腐った柱で産業廃棄物扱いなんですね、会社も社員も

あ～それなら俺も施主だったわw

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 23:08:59 ID:fBZCDjVE

教えて君でスイマセン

一条の３階で夢の家Ⅳ装備って施工されてる所
あるのでしょうか？

展示場で聞いても、まだ無いとか聞いたけど。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 00:37:51 ID:???

>>570
フリーダイヤル　0120-543-511（全国共通通話無料・9：00～19：00）

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 02:06:34 ID:hgQZhtkV

夢の家。

まさに今、注文するとはなかい夢の家となります。
その代償に、借金と工事途中の荒れた土地だけが残ります。
特に建て替えの方は注意してください。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 20:22:56 ID:???

塗装屋だけど一条安すぎてめっさ頑張らな人工しか出ん。
大工も嘆いてる。
そのくせうるさいしサッシの保護養生のテープ剥がさな文句言う。
あんなん洗い屋の仕事ちゃうんかと言うと外装は洗い屋入らんとのたまう。
ゴミ屋もうるさい。
会議参加せんかったら取引停止と脅す。
急勾配の屋根は危ないから足場組めと言っても無視。
　
安いのに強気。
監督が靴のかかと踏んで足場ウロウロしながら安全帯しろと指摘。
現場ナメてんのか。
遂に｢もうやらん｣と言ってやった。
謝りながら｢もっと数出せるようにするからお願いします｣
　
渋々許してしまうこのご時世。
ああ情けない。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 20:28:54 ID:???

↑なんだかんだ言ってもしっかりした仕事するんだろ？
施主にとっては◎じゃん。
だから仕事があるんだよ。
一条工務店に感謝しろよ。
でなければ完全独立したこだわりの塗装屋で飯を食ってやればいい。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 23:47:09 ID:???

なかなかいい事言うな。
安いから最低限の仕事だけど一条からケチついた事は無い。
他のハウスメーカーなら多分仕事くれなくなるレベルだろうな。
正直いい仕事してあの金額じゃ合わんからどうしても手は抜くさ。
吹き付けも二回吹きだけど横に一回縦に一回だから通常の一回分の材料しか使わん。
じゃなきゃ合わんのよ。
監督曰く｢うちじゃ最高レベルの仕上がり｣らしい。
他の塗装屋と比べて特別腕がいいわけじゃないし正直手抜き。
よそも安くて手抜きになってるって事だろうな。
でも中を見た感じは良い家だと思うよ。
　
家建てる人って大半が賃貸かボロ家に住んでたんだろうから施主から見りゃ確かに夢の家だよ。
　
もっと良い仕事出来るだけの金くれたら素直に感謝出来るんだけどなぁ…

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 00:17:22 ID:???

元請けにぶら下がってる分際で金の話か？
たいした技術でもないんだから一生無理無理貧乏（笑）。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 00:47:17 ID:???

↑
何に対して｢無理｣なのかよくわからない煽りだね。
一条の人工代が安いだけの話で、貧乏とは一言も書いてないから、
｢貧乏から脱却｣する話でもない。

>>575
とくに若い監督は、｢一条の施工方法｣しか知らないから、一条で使ってる他の塗装屋と比べて褒めてるんだろうね。
急勾配屋根の足場は設置するのが当然なんだけど、そこの工事課おかしくないか？
かかと踏んだまま現場行ってるのもそうだし、かなりタガが緩んでるな。

担当の監督じゃなく、会議で直接上長に言ったほうがいい。
なんだかんだで頼りにはされてるみたいだから、上手くやってね。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 00:50:01 ID:???

>>352 357

その書き込みがあぼーんされたぞ。

>>572　も身辺整理をしておいた方が良いぞ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 01:05:46 ID:???

あぼーんktkr

どうするんだ、ピンちゃん。
今度は削除だけでは済まないかも知れないぞ？
みんな、近付かないように当たり障りなく反応してただけなのに、いちいちこのスレにも転載してたよな。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 01:32:47 ID:???

いかに一条がやばい状況か分かるだけだろ
社員以外そんな事に興味ないわ

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 02:01:41 ID:???

やばい？根拠は？ソースは？

それを出せれなければお前がヤバイのは明白だろうwww

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 16:36:00 ID:???

営業さんに加圧注入材に使ってる薬剤は
海水の成分と同じようなもので飲めるほどです。と説明受けたのですが、
どうも信じられなくて調べたらこんなのに出会いました。
『床下の毒物シロアリ防除剤』
ACQの毒性は体重1キロ当たり1.1g飲んだ場合の死亡確率50%と書いてあります。
やっぱり毒なんですよね?
担当の営業さんは調子よすぎて大丈夫ですとしか答えてくれません。
加圧注入ではない木材で建てることはできるんですかね？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 17:44:51 ID:???

>>582
数年前の過去ログでもまったく同じネタが出てきたことあるけどね。
>>582は、体重1キロ当たり1.1グラムのACQを、経口や注射で摂取する機会でもあるのか？

｢食塩｣や「カフェイン」にも同じことが言えるんだよ。
「LD50」でググれ。
2ちゃんに書き込みできるんだから、それぐらい調べられるだろ。

＞加圧注入ではない木材で建てることはできるんですかね？
もちろんだ。「クレオソート」でググれ。
建てようと思えば何も処理しないでもいいんじゃね？

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 17:46:15 ID:p9jDghao

醤油とカフェインも体重１キロあたり３グラムで死ぬ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 22:24:58 ID:???

いかにもな話しだが
ありえない分量の調味料等を一時期に摂取する事と
住まいにあえて有毒と分かっている物を使い
住み続ける事を同一のように比較されてもな

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 22:32:20 ID:???

>>585
醤油とカフェインを少量ずつ服用するのと同じだよ。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 23:14:24 ID:vOQypaLU

>>583
ググれ。都合悪いとこ突かれたヤツの常套句だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>585
同意。しかし>>586には驚きだ。オマエは防蟻材を毎日摂取してろ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 23:19:26 ID:vOQypaLU

カフェインや醤油じゃなくて、煙草に例えた方がより近しいね。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

煙草のような有害物質も、吸って即、死なない。
しかし将来の健康は保証出来ない。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
一条の柱も同じさ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 00:04:45 ID:???

なんだ、この前の彼か。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 00:16:46 ID:???

>>585
害虫を寄せ付けないってことは、他の薬物も同じ事。
クレオソートにしてもACQも、他の薬物もそれは同じ。
ｵﾏｲ自身のそれが詭弁だな。
まずは>>582が持ち出した「致死量の基準」を理解してから出直してくれ。
同一視してるのは>>582自身だ。

有毒とわかってるものを使いって言うけど、ｵﾏｲの家は洞穴か何かなのか？
って前も書いた気がするが。

>>587
＞都合悪いとこ突かれた
いえ、まったく。
というか、>>582がオマエだったことに衝撃を受けてる。ま、半ば予想はしてたが。
もっとヒネれよ。散々既出なんだから。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 00:44:42 ID:???

食品に例えられると不思議と良い気もしましたが
薬物薬物言われると良い気がしませんね

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 00:50:44 ID:LChHbSMn

一条工務店で建ててホントによかった。今年の冬は光熱費がかなり減ったのに、快適さは増したよ。まさに夢の家だった！

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 01:04:45 ID:???

>>592
２４時間床暖？
１F何坪で、光熱費月額幾らぐらいでした？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 01:10:52 ID:rvGHSpdx

>>590
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
違うだろ？同一視してるのは、>>582にある通り、一条の営業だろう。
で、>>582はその営業トークに疑問をもった。
しかし一条マンセーが味噌糞のレス。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、何？洞穴？
論理が飛躍し過ぎだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
貴様の思考の大前提が「一条はあらゆる面で優れている」というマンセー丸だしの思想に基づいたものだから、
ニュートラルな人間には理解しがたい一条or洞穴理論になる。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

尚、俺は>>582ではない。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 01:15:48 ID:rvGHSpdx

しっかし、全館床暖が夢なのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

今や暖房はあまり必要としないのが、大手ＨＭの家作りだぜ？
井の中のマンセーからそろそろ卒業したら？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

あっ。すまん。ここは寒～い田舎百姓、農林高校卒専門スレだったか。すまん、すまん。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 07:06:39 ID:???

>>592
書き方はどうかと思うが
確かに今は各社床暖房は薦めない
ランニングコストが悪すぎるし、故障や交換の時にさらに割高になる
何より熱効率が悪い
フローリングの下で床下温めてどうする
木造会社は木は熱伝導率が低いから暖かいですよと売ってるのに
フローリングは木だよ
室内温度を同じにするためにフローリングの下から温めなくてはならない床暖房は不利だよね
床暖房は月々15000円～20000円
室内に深夜電気使用の蓄熱暖房器具なら8000円ぐらいだよ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 10:11:27 ID:???

↑薦めない？仕様にないし短工期でローコストだから話が出来ないだけだろ。
少なくともお前が勤めてる坪24万円の家では無理だな（笑）

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 13:15:23 ID:???

>>596
そこが一条｛夢の家｝の高気密高断熱だから成せるワザなんだよなぁ。
確かに各社のC値Q値じゃ床暖してても熱逃げてくから効率悪いだろうね。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 13:58:04 ID:???

C値Q値なんて高度過ぎてわかんないってか？（笑）
坪24万円じゃあトタンの屋根にベニアの壁が目一杯だろうから家自体燃やさないと暖かくならないだろうしなwww
しかし今時ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗって小学生でもいわねーぞ（恥）

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 14:33:15 ID:rvGHSpdx

↑
笑えないけど、ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

そのご自慢のＱ値。木造でいつまで維持できるかしら？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

何なら営業に聞いてみな。
「10年後にも測定して、数値が悪化してたら無償で直してくれるか？」と。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 17:20:08 ID:???

>床暖房は月々15000円～20000円
室内に深夜電気使用の蓄熱暖房器具なら8000円ぐらいだよ

建坪とか運転時間とか書いてくれないと何の比較にもならないんですが。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 17:30:03 ID:???

住んでる地域モナー！

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 20:09:28 ID:???

>>596
金（予算）持っている人には床暖は当たり前の様に薦められるよ（さすがに全館は無いだろうと思う）
一条が太陽光発電薦めないのと一緒で、他社の得意分野は薦めにくい。

あと床暖ネガキャンする人は床暖付けてない人ばっかりだからね。
どこ見ても、つけている人には総じて高評価。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 20:13:18 ID:???

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 20:14:45 ID:???

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 21:23:10 ID:???

全部俺か？
誰かコピぺした？書き込んで風呂入ってたんだが？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:04:19 ID:???

>>606
漏れではないぞ（笑）

しかしながら言ってる事は当たってる。
エアコン等空調との差（自然に暖かい）は歴然。体感したものだけが解る。

持ってない奴に限って何かと否定したがる。
まぁ、軽自動車しか買えない財力の人間がベンツを見て
「車なんて足代わりになれば走ればなんでもいい。維持費もパーツ代も高いし金の無駄遣い」
って言ってるのと大して変わりはないなwww

しかし「ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」ってアホ丸出しやん（笑）

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:06:59 ID:???

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:08:10 ID:???

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:12:14 ID:???

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:41:29 ID:???

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗをあぼ～んしますたｗ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:43:04 ID:???

げらげらげら

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 22:58:15 ID:???

ボッコ喰らって悔しくてヤケクソコピペってか？wwww
小学生のガキみたいな奴だな（笑）
レス内容が知恵ないのありありからしてその程度の奴だわな。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 01:38:35 ID:???

たまにまともな意見見たと思ったらこれだよ
どんな社員教育してるのだと呆れるばかりです

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 11:13:59 ID:bhMH2d+i

528です。
見学会に行ってきました。
　免震は、体験できて良かったと思います。
説明を聞いた限りでは、標準仕様で十分満足できそうな感じです。
一条で施工された方は、オプションはどうされました？
エコキュートにする方が多いと聞きました。
　床暖、1階のリビングだけでもあるといいなと思います。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 16:02:45 ID:???

一条と三井ホームで迷っているのですが
どっちのが良いですか？
高機密高断熱は重視してます

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 20:27:43 ID:???

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 20:28:33 ID:???

>>616
高機密な住宅はスパイみたいでわくわくしますね。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 00:11:39 ID:???

猛毒の材料で高気密

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 00:59:14 ID:???

チリウヒーター　と　OMソーラーハウス　と　一条で迷ってます。

一条で建てて
太陽熱利用（太陽光発電ではなく）とか出来たらいいのだが
熱利用する為には床とかが特殊なので、やっぱ一条では無理ですかね？
※一条が一番高気密高断熱なので、こんな悩みに…orz

普通に、一条で太陽光発電で24時間床暖にした方がいいのかなぁ…

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 10:38:45 ID:hr5eCC7l

しかし書き込んでいるやつ
相変わらず玉石混合
キチガイみたいな書き込みは無視するに限る
住宅関係という立場から言わせてもらえば
大和ハウス以外なら大手メーカーの性能大差ない
大和ハウスは阪神大震災の時に六甲のモデルハウスが全壊したくらいだから

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 16:20:57 ID:eOFC7syS

>>615
うちは全館床暖房入れました。やっぱしエコキュートも。オプション的にはホームシアターやった位で、標準装備で絶対満足出来ると思いますよ。あ、瓦も変えたです。見た目がやっぱし重要だったので。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 18:22:24 ID:???

見た目が重要で20年変わらない古臭いデザイン
いまだに現場吹き付け塗装とかありえない
フィリピン製レンガも下地の動きで割れまくってます
雨漏りするベランダに誰が建てても変わらぬ外観
どこが見た目重視なのか…

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 18:35:11 ID:???

20年前に出窓って無かったけどな。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 22:20:51 ID:???

自社で地盤調査研究所を抱え、構造にもこだわる一条工務店ですが、
住宅性能保証制度のオプションにある、地盤保証制度の登録地盤会社
には名前がありません。

一条工務店で建てる場合でも、結局第三者機関に地盤調査してもらう
ようになると思うのですが、いかがなものでしょうか。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 22:59:52 ID:???

>>625
ではお前さんはその第三者機関が調査するのは良なのかよ？不可だと思うのかよ？
何が言いたいんだ？さっぱり解らん。

>いかがなものでしょうか
↑アホか？おまえは？wwwww

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 01:31:27 ID:???

>>626
はただの煽り　ｽﾙｰｽﾙｰ

ｗの連打と（笑）や↑などを毎回使用してるﾚｽはｽﾙｰｽﾙｰ

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 08:57:04 ID:???

>>627は地盤調査ネタで一条工務店を叩こうとしたが、あまりにネタが低レベル過ぎて>>626に突っ込まれていとも簡単に玉砕され話しを反らしにいったってとこだな。

叩くなら叩くでもうちょっと知性あるマシなネタ振れよ。罵伽丸出しだぞ（笑）

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 11:10:54 ID:4FLFz9WK

615です。
622さん、ありがとうございます。
花粉症もあるし、いくつか見学をした中で、1番居心地が良く感じた
一条さんで施工したかったのですが、やはり身内業者になりそうです。
高気密の家、あきらめるには時間がかかりそうですが。
　せめて、見積もりの比較くらいはしてもらいたいとは思っています。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 11:40:18 ID:KaxOwZTS

>>629
いや、やめたほうがいい。
金銭的に建てられないのに、金額教えてって何かアホですって言ってるようなモン
第一寂しくね？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 13:35:49 ID:4FLFz9WK

629です。
金額的にはＯＫです。
　そんなに大きな家を建てないので。
ただ、身内に比較検討してもらいたいんです。
でも、寂しいのは事実ですね。
同じ建坪の完成見学会は、行くのを控えようと思います。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 13:45:43 ID:???

誰か、一条を紹介してくれ。
３％安くなるのは、でかいからなぁ。

ステアド晒してくれたらメルするんだが…
（謝礼も弾むから）

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 16:59:00 ID:???

>>632
何処に住んでる人？
遠すぎると紹介は無理だろうし

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 18:57:30 ID:???

>>632
近くの一条に住んでる人にしてもらえばいいだろ・・・

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 19:50:48 ID:nOIpHfrf

>>632
ブログでググれ。

そう言えば一条の「平屋」でも坪５５万コース？

636 ：625：2009/04/02(木) 20:39:39 ID:???

>>626
地盤調査専門の部署を自社で抱える一条工務店が、仮に、自社に都合がよいように
地盤調査結果を作って、お客さんから契約を取ったと仮定する。
だって、地盤調査検査員も営業担当者。

契約後、建築直前に、第三者が再度地盤調査をしたら、悪い結果となった。

一条工務店に限って、まさかこんなことはないとは思うんだけど、利害関係のない第三者が
地盤調査をしたら、違った結果が出るようなことがあるかもしれないと思って不安になっただけ。

結果に恣意的な差異がないのならば、なんとも思わないだろうけど。
自社で地盤調査まで受け持つのは、透明性の観点で、今後不利な時代になるのかな？と、
ちょっと思った。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 21:18:30 ID:???

>>636
杞憂って言葉、知ってるか？
「仮に｣とか｢仮定して｣とか。机上の空論だろ。

＞仮に、自社に都合がよいように
＞地盤調査結果を作って、お客さんから契約を取ったと仮定する。
＞だって、地盤調査検査員も営業担当者。
「自社に都合が良い｣とは、どういう場合を言うの？
お金をたくさん取れるよう、厳重な基礎工事をやること？でも、値段は高くなるよね。
それとも、お客の負担が軽くなるよう、わざと簡単な基礎でも大丈夫のように見せかけること？

前者ならともかく、後者なら最悪の場合、工事中に家が傾くわな。信用問題だ。
しかも地域ごとのデータ蓄積も兼ねてるんだから、捏造なんかあり得んな。

＞自社で地盤調査まで受け持つのは、透明性の観点で、今後不利な時代になるのかな？と、
＞ちょっと思った。
>>625は、家をどこで建てるか検討中だから、ここまで考え過ぎなぐらい考えるんだよね。
以前、｢一般的な方法とは違う方法を叩く輩｣がいてね。

そこまで気にするのなら、外注に出してるところを選べばいいだけの話。

で、その第三者機関の出してきたデータをどうやって信じるのか、これから考えなさいな。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 21:37:07 ID:ZdeU5EBy

ま、地盤調査は金だしても先にやっておいて、
ある程度金額を明確にしてから契約するのがセオリーだね　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

わざわざ第三者機関に頼まなくても、２、３社のハウスメーカーに
家ごと見積もりを依頼すれば、大体金額は分かるさ。
大手なら周辺に施工実績があるだろうから
そこから予想金額も弾く。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

仮に、あくまで仮にだが、一条だけ割安な価格ならそれは、
周りに実績がなく適当に見積もったか、わざと安くしてるか、の
いずれかだな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

と、一条マンセーになりかけてる、まだ救いようのある君にアドレスだｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 22:18:59 ID:???

>>632
紹介で値引きしたぶんサービス品が無くなるような事を聞いたが?
ほんとか嘘かはしらんけど。
どちらにせよ値引きの方が良いだろうな。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 22:21:30 ID:???

>>638
まだいたのかオマエ。
オマエも「仮に」なのな。

＞一条マンセーになりかけてる
認定くんの一人ですが何か？
オマエのことも散々叩きまくってるよ？

＞まだ救いようのある君にアドレスだ
住所がどうしたって？

641 ：625：2009/04/02(木) 23:16:46 ID:???

>>637
「杞憂」では済まない時代になっているからです。

住宅性能保証制度のオプションに、地盤保証制度があります。
平成２１年１０月１日以降に引渡しの物件は、登録地盤会社の調査結果がないと
地盤保証が受けられません。
https://www.hownes.com/jiban_manual/top.asp

いくら信頼できる一条工務店がOKを出しても、登録地盤会社ではなさそうなので、
保険に加入できない可能性が高いと思われます。
そうすると、嫌でも、第三者に改めて地盤調査をしてもらう必要が出てきます。

で、着工時に改めて調査すれば、杭基礎にしないとだめとか判定される可能性があります。
もしもそうなったらやりきれないなと・・・　理解してもらえないでしょうね。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 23:45:37 ID:???

>>641
いや、杞憂だろ、間違いなく。
「可能性」とか「もしもそうなったら」とか。自分自身で書いてるだろ。

他所の業者で頼めば、ここまで悩まずとも楽に成れるよ？

それとも何かい、いつものような啓蒙活動のつもりか？
一条の本社の中の人が、もしそのことを知らなかったとしたら、これはいい情報だね。
すぐ対策できるから。ｗ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/04(土) 16:23:03 ID:???

>>638
アドレスとアドバイス間違えるなんて
飛ばしてるなピンキリ

お前しかこんな技使えないよ(爆)

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/04(土) 23:46:00 ID:???

>>643
ｵﾏｴいいやつかもな！
ｗの連打や（笑）や↑を　使いすぎ注意したら気にしてくれたのか・・・

それで（爆）か、、、涙ぐましい努力だ＞＜。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 00:28:14 ID:???

>>644
ようピンキリ！

お前既に誰が誰だか解ってないだろ？w

とりあえずアドバイスとアドレスを間違えたんだよな？
お前の能書きはそれからだ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 07:30:55 ID:???

俺>>638じゃないんだが…
もしかしてIDの見方も知らない？w

まぁいいが、せっかく誉めてやったのにひどいな

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 07:40:22 ID:???

>>646
ID消せる板で何言ってんだか…

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 08:52:51 ID:???

自爆乙w

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 11:14:56 ID:???

ピンキリお前漆塗りみたいに
恥の上塗り何重にすれば気が済むんだw

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 16:12:56 ID:???

なんだ、やっぱりピンキリだったの？

手を変え品を変え、聞きかじりの情報を書き込んでみてはツッコミを受けて撃沈。
そして誘導書き込みを真に受けて自爆。

何回自爆すれば気が済むんだよ。

＞ｗの連打や（笑）や↑を　使いすぎ注意したら気にしてくれたのか・・・
ろくに知らない奴が、なに能書き垂れてんだよ。
しかもピンキリと呼ばれていた奴自身が使いまくってたしな。

＞涙ぐましい努力だ＞＜。
「＞＜」の使い方を間違っている。

＞もしかしてIDの見方も知らない？w
age・sage・IDありを使い分けるオマエが言うな。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 19:46:47 ID:???

一条工務店の営業は簡単に採用だって嘘つくなよ！
落ちたんだけど、どーゆー事ですか？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 21:15:09 ID:???

>>651
ある意味非常に恥ずかしいことに
自分自身気付いてないだろお前

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 21:45:47 ID:???

>>652
かける言葉も見つからない。
うかる可能性が高いことを鵜呑みにして、ちゃらんぽらんな受け答えでもしたのか？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 23:20:56 ID:???

>>653
いや、真面目に受けて落ちました

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 17:19:03 ID:Mhk3lKUa

一条は面接までいくのも難しいよ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 19:24:07 ID:vN2PsjIg

免震だけではもう売れない
今時どこも安易に地震で歪む住宅は建てようとは思わんだろうし
でも省エネ関係はここがつおい。面接でもその辺をかたれると良いね

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 19:31:13 ID:lT4MDOLb

>>620
おお、一緒だ
おいらもチリウヒーターと迷ってんだよねぇ

ランニングコストとエネルギー交換比率でチリユヒーターにしようかなと

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 19:57:53 ID:???

>>655･656
そうですか
やっぱり難しいですか

簡単だって鵜呑みにした自分が恥ずかしいです

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 03:31:09 ID:vHecHYtM

床暖房、寝る前に切って五時間経って今起床です。
なんかまだ暖かい。信じられないわぁ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 04:49:27 ID:dgsIyZlV

面接希望者です。
一条はお勧めですか？
自分は軍隊営業してました、もう軍隊系はゲロりそうで慎重になってます。それと、筆記試験などもあるんでしょうか？
なかなか入社には厳しそうな書き込みもありましたので、いろいろ気になってます。どうか教えてください。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 19:13:51 ID:???

>>660
適正検査(PC使用)と面接だよ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 19:43:45 ID:dgsIyZlV

回答ありがとうです。
適性検査にPCとは想像がつかんす。PC初心者の私には難しそうな気がしてきました。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 12:25:45 ID:???

>>662
適正検査の項目の塗り潰しが、マウスのクリックになるだけですよ
数字・文字入力も若干有ります
半角・全角指定が有るのですが落ち着いてやれば大丈夫です
パソコン初心者でも出来ますよ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 12:46:47 ID:???

入社試験て何回も受けられるんか？
落ちてまでこのスレにしがみつく理由はあんの

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 15:55:50 ID:HAVpda6O

解りやすくありがとです。ちなみに初めてです。挑戦してみます。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 16:27:33 ID:???

>>664
一回ダケだろな。たぶん。
自分が落ちた会社が悪く書かれてるのを見てキズを舐めてるんだよ
悪かったね

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 18:56:29 ID:???

年がら年中募集かけてるから面接くらいしてくれるんじゃないか
と夢をみたが・・・
今は特に応募者多そうだから、若くて経験があって資格持ってて
くらいの人じゃないといちいち会ってられないんだろう。
未経験でオッサンのオレ瞬殺。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 19:11:53 ID:???

>>667
し、書類で落とされたんですか
やはり、今は厳しいんですね

669 ：667：2009/04/08(水) 21:08:47 ID:???

もしかして落ちた人たちって一応面接は
してもらってる？
もしそうなら俺は・・・俺って・・・・orz

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 21:15:43 ID:???

>>669
不採用通知と履歴書だけが送られてきたの？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 01:16:27 ID:???

>>669
全米が泣いた。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 22:53:40 ID:OFcA/0+/

業界未経験で最初は書類選考で落とされました。
で、不動産仲介で多少の経験を積んで、再度チャレンジしたら合格しました。
仲介害者（東京系）はかなりヒドイ所で、
２ちゃん書き込みの悪い情報もほぼ80％ビンゴ！でしたので、
一条工務店は比べればそんな悪くない…、という印象です。
（以前の会社程、２ちゃんに真実を見出した事はありません！）
適性試験は、学生以外の方は脳トレで準備運動をしていくと良いかもです。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 18:11:36 ID:???

内定もらったー！！

正直行こうか悩んでる自分がいるorz

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 19:09:28 ID:???

>>673
あ、謝れ！
内定どころか、面接にも(ry

675 ：673：2009/04/11(土) 19:10:46 ID:???

>>674
一条って実際どうなの？
年収的に不安で……

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 20:54:35 ID:???

>>675
落ちたから解んない
誰か社員居ないのかな？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 23:24:40 ID:???

つか　社員しかいないんだが

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:51:14 ID:???

>673
自分のためにのために一所懸命やってくれる人を施主は選ぶ
何千万という買い物なのだから。それをわすれないでください。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 10:43:09 ID:???

>>677
なら、後輩に教えてあげなYO

680 ：637：2009/04/12(日) 11:19:14 ID:???

>>678
ありがとうございます
残りのHMの選考がすべて終わり次第、考えたいと思います
人のために尽くすことなら任せてください、そのためにゼネコンではなくHMを志望したので

あとは年収がはっきりしないのでどなたか具体例を教えていただけないでしょうか

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 13:20:45 ID:???

一条の社員は遅くまで会社で仕事してるから
２ちゃんなんてみないよ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 19:48:52 ID:zPG/A0F/

ヒント；手形ジャンプ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 22:51:03 ID:???

答え
倒産

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 13:02:26 ID:???

つか、ここの募集広告見ると

※社用車の用意はありません

って書いてあるんだが・

こっからイメージされるのは2つ。
①自家用車を営業に使ってください。→保険・ガソリン代は負担します。
②営業に自動車は使わないでください→公共交通機関を利用しましょう。
どっち？
どっちにしろ、不動産屋では当たり前なの？

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 15:13:19 ID:???

社用車を持ってるメーカーもあるし、一条みたいに無いところもある。

公共交通機関でも、自家用車でも、好きなほうを使えばいい。決まりは無いよ。
電車やバスで営業回りして、それで効率がいいのかという話。
自家用車を使う場合でも、保険は全額自腹。ガソリン代は出る。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 15:39:56 ID:7k31uDku

勝手口の開閉で、ドアノブと戸枠の間に手を挟まれケガをするのですが。。。
一度だけ、メーカーが来て「特注です」などと抜かし、トンチンカンなドアノブに交換して行きました、全く改善されていません、
こちらから目の前で駄目出し、「改善品を作り直します」と言ったまま、一切一条側から連絡がありません、外にも問題があるのですが、本当に一条側から連絡をくれません

口コミを大切にする会社だと思うので、なんとかしてほしいところです
近所のライバル社が破綻して強気になっているのですか？

687 ：まーき：2009/04/19(日) 22:39:40 ID:C+UBvoRj

あ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 06:04:29 ID:???

ちゅうかドアに手を挟まれるオマイが鈍臭いアホウなんだろ？

どうせなら玄関扉と部屋の扉にも挟まってクレーム付けろよwww

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 19:18:39 ID:???

＞口コミを大切にする会社だと思うので、なんとかしてほしいところです
＞近所のライバル社が破綻して強気になっているのですか？

誰に向けて言ってるんだか。
同じ内容を本社のお客さま相談室へ言えよ。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:38:37 ID:EqSfb0Tz

一条工務店で建ててホントによかった！って一番思える冬が終わって少しさみしい。早く冬よ来い！

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:46:59 ID:IMBgElLo

そんなに採用基準が厳しいのか？
営業経験はあるが、業界未経験では書類選考でＮＧなんですか？

事実、3ヵ月未契約で解雇された社員はいるのですか？

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 13:46:37 ID:???

和歌山は一条多いね。
でもあの外観、和歌山県民の感性疑うよ。
年寄りならともかく、若い夫婦でもあれが良いんだってさ。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 15:40:30 ID:kFqf9Lxx

一条ねえ…
あの糞みたいなデザインと殺人父のフィリピン建具がなぁ…
宗教がらみの受注で会社は安泰なので長期的には買いなのかなあ？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 17:29:57 ID:ZuzhjLXh

>>692
和歌山だけじゃないさ。田舎には一条がよく似合うからね。
爺婆好みと言うか、爺婆の価値観に合った家だな。

都心に一条はまず無い。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 22:50:07 ID:???

↑お前何を自演に必死になってるんだ？（恥）
自演するならもうちょっと上手にやれよ。ぶっちゃけ下手過ぎ（笑）

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 23:57:52 ID:ZuzhjLXh

↑
以上の通り、アンチは全て自演と決め付けられますのでご注意下さい。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 23:59:49 ID:???

一条って外観、みんな一緒。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 00:30:44 ID:???

ID:ZuzhjLXh　お前はアンチなんだな

てか、アンチでも、もう少しましな事言えないか？
どう見ても程度が・・・

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 07:17:05 ID:???

一条ってフィリピン製って本当か？
職人もフィリピン人がやってるのか？
誰か目撃した人、教えてくれ。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 11:18:48 ID:vYX15Pa/

フィリピン製です。
建て方職人はフィリピンも応援に来ることもあります。
職方は地元の日本人です。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 12:20:27 ID:???

やっぱりフィリピン製だったか。
建て方職人はフィリピンも応援に来ることもあるの。
前、一条の現場に外国人が多くいたので、気になってた。
人件費安いからフィリピンで作ってるのかな？
住宅なんて内需拡大の本命なのに、日本で作ってほしいな。
私は一条は木造なので遠慮しますけれど・・・。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 14:05:14 ID:na5u6sAS

埼玉県の私立高校で生徒が混浴体験
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

私立埼玉学院東高校で、２年生の課外実習（山歩き）の一環として露天風呂での教師と生徒の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の考慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」橘悠輔君（１７）、「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」岬朱美さん（１７）。
生徒の反応は至って好評だった様だ。(さいたま共済新聞より抜粋)

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 22:57:00 ID:OoAOvv4k

フィリピン、フィリピンって言ってるけど、そんなに悪いモンぢゃないよ。むしろ同じ値段で一条並の建具扱えるトコないでしょ？？コストダウンの結果でフィリピンなんだろうけど、それが企業努力なんぢゃない？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 23:50:59 ID:???

またフィリピンがどうのこうの言う奴が来てたのか。
眼中に無いクセに何でこのスレへ来るんだ？>>701 >>699 >>697

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 09:54:06 ID:???

鉄骨マンセーが必死にあら捜ししてんだろ
もう鉄骨なんて時代遅れだよ
通熱しない鉄が開発されないかぎり

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 22:03:12 ID:???

それでもフィリピン製は嫌です。
それに職人までフィリピン人なんて・・・考えられない。
一条は却下です。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 22:41:58 ID:???

昼食はトムヤムクンですか？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 22:44:41 ID:???

どうぞご自由に
他社の低性能低品質低耐年数の住宅を是非ご購入下さい（笑）

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 00:34:08 ID:???

>>706
お前自分のレスのクセ解ってるのか？？？？
どれがお前のレスが全部判るぞ！！！

だからもうちょっと考えろって言ったんだよなww

まぁ、お前の論理じゃ大手HMを含め建てれるHM無いな！

一条却下以前にお前のオツムが却下＆全否定だよ！

こういう奴に限って坪20万代とかの安い家建てるんだよなwwwwwww

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 00:38:23 ID:JNRwaK3T

一条値段の割にはハイスペックだと思いませんか？建てる前は高いってイメージあったけど、見積り出て、契約して打ち合わせ重ねる毎に、やっぱり一条でよかったと思った。絶対安いと思う。住んでから買い揃える物が少なくて楽だったしね。オススメだよ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 07:53:05 ID:xjyT0k9f

>>709
分かったからなに?
口封じでもするの?
コワイねぇ、将軍様の国の人は。ww

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 13:30:00 ID:???

>>709
オール国産品で揃えるんだね？
車から電化製品から家も？
オール国産品なんて無いよ？
車買うときに聞くのかい？
『このインパネは国産ですか？』って

713 ：↑：2009/04/25(土) 13:30:14 ID:???

図星で開き直りか？
みっともないよwww

ちゅうことは安っす～～～いＨＭの営業か、貧乏で一条に相手されず坪20万代の家を建てた施主のいずれか確定だな。

どちらにしても格下過ぎて一条の相手じゃねーよ（笑）

714 ：↑：2009/04/25(土) 13:48:32 ID:???

(笑)

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 17:48:51 ID:???

どーでも良いことで争うなよ
HMのブランドに虎の威を借りてもお前らは全然凄くないから
自分の人生を張り切れよ

716 ：↑：2009/04/25(土) 20:22:01 ID:???

ブランドに敏感だね。悔しいだろ？中身ない住宅売るのには大変だよな。坪20万代じゃあな、営業も大変だ（笑）。ご愁傷様。

717 ：↑：2009/04/26(日) 07:36:53 ID:???

(笑)

718 ：↑：2009/04/26(日) 12:42:15 ID:???

図星で言い返せず（恥）

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 16:25:38 ID:???

なんだこのグダグダな流れは。

>>712
そのレスの内容からして、>>706へ向けたほうがいいんじゃないのか？
そもそもアホなのは>>701 >>699 >>697＝>>706 >>711だぞ。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 02:36:50 ID:???

712です
すいません、その通りです
訂正します

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 01:17:47 ID:ELKiO1j7

定期的に現れる質問で申し訳ないですが転職を考えています.

[地]東京・神奈川の地域

今の時期無謀でしょうか？現役の方の本音を教えていただけたら嬉しいです。
半年で売れるかどうか心配でならない。
合格するかどうかもわからないけどね

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 10:51:31 ID:???

一条で施工できそうでうれしいです。
でも、価格の問題で夢の家ではなくて、
セゾンアシュレになるかも。
　近くにモデルハウスがないから、なんとも言えないけど
セゾンアシュレで施工された方、いますか？
もしくは、検討されたとか・・・
　私は、ここではあまり評判のよくない外観だ好きです。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 10:52:49 ID:???

すいません。
外観だって・・・
外観が、の間違いです。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 13:17:52 ID:???

外観だす！！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 19:02:24 ID:NL5pTcOz

>>722

夢の家は頑張ってつけるべき電気代で元がとれるから

まあ樹脂サッシあるから夢の家でなくても後悔はしないけど
リフォームで夢の家にはできないから

悩ましいな

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 19:05:58 ID:NL5pTcOz

補足

アシュレ夢の家仕様があるからな

一条の家では最高のコストパフォーマンスを誇る

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 22:22:33 ID:???

うん、正直夢の家にしないなら他の会社も十分検討した方がいいと思うよ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 23:23:28 ID:???

一条はただのフィリピン製の工務店でしょう。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 23:55:46 ID:???

タマホーム従業員である『ひとりで必死君』こと『一桁君』は

過去のタマホームの産業廃棄物不法投棄絡む発言で「業者が勝手にやった事」と
と法律的責任があるタマホームの責任に反省を述べるどころか開き直って
とんでもない発言をしております。
こんな会社と社員だから不祥事続きのタマホームなんです。

タマホーム従業員の【ひとりで必死君】こと【一桁君】の大問題発言はこちら↓↓↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1237702325/114

こんな発言する従業員を雇用している企業はどうかと思いますよね。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 11:00:07 ID:???

722です。
アシュレに｢夢の家仕様｣があるんですか？
HPではわからなくて。
夢の家で見積もりを出してもらい、ある程度のコストダウンを
試みてみます。
　でも、アシュレになったとしても夢の家仕様があるなら
うれしいです。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 12:50:42 ID:???

アシュレ＋夢の家＝セゾンＡ
です

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 12:59:37 ID:XQGhFqCk

722さん
アシュレでも夢の家出来ますよ
アシュレの欠点は間取りを変更出来ないことですね
私も当初はアシュレで検討してましたが気に入った間取りが無くセゾンＡで契約しました
満足できる間取りが有ればアシュレが良いのでは？

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 19:48:37 ID:???

>>731
天井の高さ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 20:37:55 ID:???

ブログとか参考にすると良いかも。本音が出ると思うし。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 17:46:22 ID:vRio2vLH

一条（無借金で安心、造りが安心、外観orz）
　or
サン●ホーム（外観好み、スキップフロアー有、ドア浴槽キッチンetcが諸々豊富）
…で葛藤中┏(ｰ_ｰ;)┓
どっちが後悔しないですか？？

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 02:11:13 ID:???

>>735
自分で決めろ
人に聞いたら後悔するだけだ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 05:35:18 ID:UXkSATJJ

>>706はどーせ家建てる金も見込みも無いｸｾにフィリピン嫌だとか意味不明な事言ってるﾀﾞｹだろ？
私は無意味な差別をする>>706が同じ日本人として生きてる事が恥ずかしい。
>>706は日本から出て北にでも逝って欲しい。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 21:43:25 ID:R7P45Dwn

>>737
差別とかじゃなくて、加工などをする国にこだわるのはそんなにいけない事か？

中国の食品が不安な様にフィリピンの住宅関連は凄く不安要素が多いぞ。たとえばフィリピンのコンセントは
かなりの確立で燃えたりするし、あげれば枚挙にいとまがない。
日本が現地法人を作って指導したとしても中国製品の様な不都合が出る事を考えると分かるだろ？

俺が言いたいのは、金がないとか差別とか勝手に思い込まないでフィリピンが嫌ならしょうがないと思えるくらいの
余裕を持ちなさいって事だ。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:12:00 ID:???

>>738
かなりの確率とは具体的いくつなんだ？

因みに我が家は燃えていないが、もちろんお前の論理だと一条の家はそこらじゅうで燃えまくってるんだろうな。

で毎日何件一条の家から火が出てるんだ？

海外製造アンチだからお前はPCもテレビすら無い家に住んでるって事で良いんだよな？

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:18:08 ID:???

その前に中国だす時点で比較にならないんだけど

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:46:48 ID:R7P45Dwn

すばやいレスありがとｗ

まず落ち着いてよく読んで欲しいのだが
>フィリピンの住宅関連は凄く不安要素が多いぞ
と書いてあるのが分かるかな？どこにも「フィリピンで作った一条工務店製品」とは書いて無いだろ？

住宅設備のずさんな国で作られた製品を不安に思う気持ちは分かるってのが主旨なんだが、もっと噛み砕いて
書いた方が良かったかな？

で、発火の確立については色んな要素が絡むから具体的に何％とは言えないが、各電化製品説明書にも絶対に
書いてあるし火災も起きてる。有名な事なんでググって貰えれば分かるかと。

それと先にも書いたんだけど何で海外製造アンチとかPCとかテレビすら無いとか思い込むのかな・・・？
あとMADE IN JAPANとフィリピンは比較しても、中国だす時点で比較にならないってのは差別意識全開だねｗ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:14:47 ID:???

いや具体的に毒入りの前科があるからw

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:23:21 ID:???

中国は別格
これは差別じゃなく区別

あと、フィリピン製云々って書けば海外アンチと思われるのは仕方ない
嫌なら、キチンとメーカー名位書きなさいな

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:27:34 ID:???

中国の名前出すなら
具体的に中国の住設の製品出してから比喩にあげろよ

差別意識持ってんのはどっちだよw

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:34:12 ID:X1qQGL44

>>738それが差別であり偏見と云うのだよガキが!
自分はナンボのモンなんだ？勘違いすんな！

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:40:20 ID:38wrl/5L

フィリピン人は否定しないのか･･･

やだな。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 23:41:27 ID:???

おれはフィリピンだろうが中国だろうが、
ちゃんと作ってあれば何でもいいけどね

結局実際建ててみないと本当のところは分からないんじゃないかな

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 00:42:34 ID:???

>>741
だから毎日何軒の一条の家が燃えているんだ？？？
一条だけでなくてフィリピン製のコンセントの発火率を他人にクグらせないで
言い出したのはオマイだからちゃんと発言に責任持って数値で示してくれよな。

それから、海外製造＝低品質　と決めつけているオマイの頭がおかしいんだな。

日用品や家電部品のほとんどは海外製。
その思想では日本を含め地球中にお前の居る場所はないよwww

冷静とかいう前にオマイの脳みそが既に逝っちゃってるよw

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 01:20:19 ID:ACH/LaVI

いつからmade in Philippineが高性能になったんだ？

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 04:15:53 ID:???

豚インフルエンザ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 06:39:43 ID:???

>>749
二元論しか知らないのか
低脳

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 12:37:39 ID:lgg8t9hb

>>748
だから落ち着いて良く読めってｗ
>色んな要素が絡むから具体的に何％とは言えないが
って書いてるだろｗだいちググれって書いたのはお前が情報弱者だと知らなかったからだ。
何も出来ない教えてクンなら相手にしなかったよｗ

だ・か・ら・・・どこに海外製造＝低品質なんて俺が思ってるって書いてあるのかな？
生産国にこだわるのも選択肢の一つであり、差別と結びつけるなと何度言えば・・・

つーか日本語が不自由なようだしやけにムキになるしフィリピン人か？
それともフィリピンの嫁さんでももらったか？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 12:45:00 ID:???

>>752
>色んな要素が絡むから具体的に何％とは言えないが
語るなよ（笑）

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 13:42:17 ID:???

>>752
よう！お前まさかとは思うがピンキリじゃないか？

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 14:03:42 ID:???

>>752

>>中国の食品が不安な様にフィリピンの住宅関連は凄く不安要素が多いぞ。たとえばフィリピンのコンセントは
かなりの確立で燃えたりするし、あげれば枚挙にいとまがない。
日本が現地法人を作って指導したとしても中国製品の様な不都合が出る事を考えると分かるだろ？

つまりだ、一条がフィリピンに現地法人を作って製造しても、中国にある日本出資企業同様に品質不具合が出る。
そういう事だろ？？？
という事はフィリピンで作っている一条のパーツにも不具合が多く出るって事だよな。

お前、自分の言ったこと位、ちゃんと飲み込めよ。アホ！。

で、お前がコンセントの話をしたから俺は一条の家は一日に何軒燃えているんだ？？？って聞いたんだ。
お前の一方通行的な意見が言いたきゃまずは人の質問に答えんかい！

どうせ一条のコンセントをフィリピンで作っているなど書いていないとか言うんだろうが、
ならば一条で作っている部材でどれだけ問題が起こっているか具体的な話と数値含めて書けよ。
ちなみに【かなり】とか【クグれば解る】とかの逃げは無しね。
お前が言ったんだから【責任持って説明しろ】。

俺って優しいだろ？？？お前みたいな低能でも解るように、猿でも解る日本語で書いてやってるんだからなwww

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 14:09:08 ID:???

>>752
>色んな要素が絡むから具体的に何％とは言えないが

・色んな要素とは？
・具体的でなくていいから一条の不良や欠陥率は概ね何％位なんだ？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 14:42:16 ID:???

ちなみに始めに中国の言葉出したの>>738な

その後都合が悪くなると差別とか喚いているのもそいつ

でさらに今支離滅裂

ピンキリしかこんなことできないなw

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 15:08:11 ID:???

フィリピンって、亜熱帯ですよね？
木材の含湿率とかどんな感じですか？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 15:09:15 ID:???

>>758
ようピンキリ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 15:17:00 ID:???

>>759
ごめんなさい、ピンキリではありませんｗ
今、HM探しで情報集めてる最中でして、昨日、総合展示場に行った際に、
材質の含湿率という話も聞いたので、一条さんではどうなのかなと思った次第です
国内で乾燥かけたり、なんらかの手法で維持できているのかな？と思っただけなので

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 15:42:57 ID:???

含湿率って構造材だけじゃないの、ピンキリ
住設関係ないだろ～

762 ：758：2009/05/03(日) 16:11:27 ID:???

>>761
今、スレ読みました
フィリピン云々は構造材とかじゃなくてその他だったんですね
上の流れを読んでおけば、こんな質問するとピンキリ扱いされてもおかしくないことに気付きました
質問がそもそも間違ってたようですね、失礼しました

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 21:40:51 ID:???

ID出ないとやりたい放題だなｗ

764 ：↑：2009/05/03(日) 21:55:55 ID:???

↑お前がな

765 ：↑：2009/05/03(日) 22:20:23 ID:???

↑オウム返しでお前もなｗ

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 22:34:24 ID:???

ココ、すげー粘着が住みこみで頑張っちゃってるな。
本気で匿名だと思っているのだろうかｗ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 22:50:25 ID:???

IDもでないし犯罪予告でもしない限り名乗らなければほぼ匿名だからなｗ
○○認定して喜んでる奴らをオチするのもまた一興ｗ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 22:53:56 ID:???

>>765->>767
この間フルボッコされた自演君だなwww

前から何度も言っているだろ？
もうちょっと捻れよ。

まったく応用力ねぇな。

バレバレなんだよ、お前は。場化！！！(笑)

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 22:59:12 ID:ACH/LaVI

ID出せよ。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:07:32 ID:???

確かに常駐してる奴がフルボッコにされて笑ったｗ
前なんて知らないし応用力なんて何に必要なのｗ
そんなに同じ事ばかり言われてんなら気づけよｗ

バレバレだと思い込みたいんだろうが、ひとりよがり乙ｗ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:12:38 ID:???

馬鹿はピンキリだけで十分だよ(泣)

772 ：766：2009/05/03(日) 23:16:14 ID:MqFgjUVM

俺は、ココは初めてだよｗ

マンションやめて戸建を考えてるよ。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:21:44 ID:???

>>772
釣ってるつもりか？。勝手にどうぞ。

馬鹿はほんとピンキリだけで十分だ。

それからレス流すのに必死だなwwwww

更に2ｃｈレスで選択するってんなら大笑いだけどな(笑)

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:24:56 ID:ACH/LaVI

なんだよピンキリって？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:28:58 ID:???

↑過去スレから全部読め。
わかんねぇなら半年ROMってろ！

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:31:10 ID:???

犯罪予告に怯えてフシアナに引っかかったアホ
アボン３回経験者

777 ：766：2009/05/03(日) 23:36:02 ID:MqFgjUVM

あまりにも異常な奴がいたらしいが、お門違いだよ。
異常なほど過剰反応になってるぞ。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:39:26 ID:???

>>777
で、お前さんは何を言いたいんだ？
まともなレスしろよwww。期待してマツwww

779 ：766：2009/05/03(日) 23:41:31 ID:MqFgjUVM

だから、
朝日の社員みたいに、居場所など筒抜けだということだ。
まともに、一条につい語ってくれ。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 23:48:04 ID:???

↑お前がだよ(笑)

781 ：766：2009/05/04(月) 00:05:40 ID:dy8Tehqq

ｉｄだせ糞

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:06:56 ID:dy8Tehqq

ＩＤださない奴は書くな

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:08:06 ID:dy8Tehqq

調べさせるからな

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:10:50 ID:???

(笑)

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:17:27 ID:???

>>782-783
アホ？？？？マジ笑える。お前が指図すんな。フルボッコで悔しさ一杯で調べろ上等！
ちなみにこのスレはsage進行だぞ。

アホすぎー(笑)

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:19:14 ID:???

(笑)

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:20:54 ID:???

>>785
相手にするな(笑)

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:21:41 ID:???

>>781-784は真っ赤な顔して涙目で必死に投稿って感じになってるようだなwww

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:22:34 ID:???

(笑)

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:24:15 ID:dy8Tehqq

(笑)
かなり混ぜてるよｗｗｗ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:25:05 ID:v8xNV2x+

自作自演でフルボッコ演出か

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 00:25:20 ID:???

>>790
(笑)

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 01:00:47 ID:NtbwogPC

ここって社長いつ変わったの？　
この社長って何年か前に入ってきた役員入社の人？
前のY社長はクビ？

営業のA常務とか、S常務、O常務とか今どうしてるの？
でもオーナーは変わらないよね。

794 ：三条建設：2009/05/04(月) 02:29:33 ID:???

ＴＢＳ系でアーバンエステートの破産特集をやっていた。

次はタ●か、ア●ダか………………………

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 04:23:11 ID:???

一条さんは無借金経営

タマさんの無借金経営は大嘘

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 19:26:11 ID:???

そうだな
無借金経営と借りたくても借りれない経営は違うけどな
借りれない経営では潰れるのも早いぞ

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 18:38:06 ID:???

一条さんは無借金経営
そんなわけないだろう。
あの外観なんとかならないものか？
年寄り好みな色合いといい、かたちといい。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 19:11:40 ID:???

>>797
またお前か(笑)
何がしたいか解らんが暇な奴だな。
>>692

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 20:30:44 ID:???

アンチ一条です。営業に騙されかけました。
支離滅裂な営業で舌。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 21:49:16 ID:eg9/d5Qy

なんで他のメーカーは一条みたいな免震やらないの？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 23:08:47 ID:???

単に（まともなコストで）できないから

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 23:24:57 ID:eg9/d5Qy

免震だけが、ほんとに魅力なんだよね。
その他は非木質系のメーカーが好きなんだけど。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 23:27:09 ID:???

フィリピンの職人さん、元気に作業していますか？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 23:38:54 ID:eg9/d5Qy

俺は、フィリピンは気にならんよ。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 23:40:28 ID:eg9/d5Qy

そんなことより、駄目なのはデザインだろ。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 00:00:13 ID:???

着工戸数見ても駄目だと思っているのは一部の人間だけだよね。
本当に駄目デザインなら企業として存在できていない訳だしね。
おれは、デザインは気にならんよ。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 00:14:18 ID:CzCRlL/q

>>806
違うと思うよ、みんなデザインの優先順位が低いだけだよ。

一生で一番デカイ、大切な買い物だから、機能優先なんだよ。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 00:31:07 ID:???

機能の優先順位が高いのはわかるけど、でも、我慢できない外観だった
絶対他探すでしょう？
なんだかんだ言っても、この外観は賛否別れる外観って事だよね。
個性的過ぎて好き嫌いははっきり別れるのは理解できます。
俺は本当に外観は気にならなかったよ。
むしろあのデカイ出窓とタイルは夫婦共々気にいったよ。
もちろん性能だけでなく基礎や素材も満足しているし、マホガニーにも大満足。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 01:19:43 ID:CzCRlL/q

>>808
大手と比べると落ちるというだけで、酷いデザインということではないよ。
ただ、一条は機能面では勝っているので多くを望んでしまうよ。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 06:26:41 ID:???

>>809
i-cubeにする

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 06:59:40 ID:???

機能ね？耐震性はほんとに大丈夫ですかね。
木造は剛接合ではないので、いわゆる大地震の際は釘が飛んでしまうので怖い。
他の木造メーカーのように倒壊は無かっただろうけど、メンテに多額な費用がかかったぞ。
？百万円もかかったよ。仮設住宅住まいも余儀なくされた。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 10:20:09 ID:CzCRlL/q

>>811
だから建物は、ゆれないんじゃないの？
釘なんて飛びようがないと思うけど。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 10:24:09 ID:???

阪神大震災時は鉄骨木造問わず被災地の多くは外壁等の修繕は必要だったよ。
倒壊など論外で修繕で済んだ事を含め命があった事を考えれば安い出費でないかい？
それから倒壊して建て直す費用を考えたら免震コストも一考出来るはず。
今時の家はどこも概ね倒壊の心配は少ないけど揺れによる家財破損リスクやタンス倒等による人的被害もあるから免震つけるかは施主の判断次第だね。

最後に耐震と免震はそれぞれ目的が違う。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 11:15:54 ID:CzCRlL/q

>>813
>最後に耐震と免震はそれぞれ目的が違う。

そっか、そっか、そうだよね。
気にしてたのに明確に区別してなかった。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 14:05:20 ID:???

建築現場行ったら、日本語が通じない人が作業してるのがふつうだからな。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 14:10:21 ID:???

一条工務店って免震にしないと倒壊の可能性があるのですか？
813さんが倒壊して建て直す費用を考えたら、免震コストも一考出来るはず
とカキコしていますが、できれば、地震が来てもあまりメンテがかからない家がいい。
免震まではいかないといけませんか？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 14:17:53 ID:???

>>816
人の揚げ足を取る名人だね

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 14:26:45 ID:CzCRlL/q

> できれば、地震が来てもあまりメンテがかからない家がいい。

こういう人こそ免震までいかないと駄目なんじゃ？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 15:49:11 ID:???

>>816
貴殿のような屁理屈大魔王は「段ボールハウス」か「装甲車」を住みかにすると良いよ。
ちなみに一条の家は阪神大震災時でも全半壊ゼロでした。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 16:17:15 ID:???

今時免震なんて言ってる男の人って・・・

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 17:03:50 ID:???

>>820
免震に男とか女とか関係あんのかよ？

頭悪いぞお前。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 17:21:25 ID:???

パナは繰り返しの地震でもメンテ費用余りかからないらしいよ。
友人（施主）が言ってた。キラテックという外壁で2階まで貼っても落ちないらしいよ。
汚れも自然に落ちて、周囲の空気も浄化するらしい。

俺も今から住宅検討するけど、パナに魅かれ始めている。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 17:36:05 ID:???

>>822
友人が言っていたってか？？？頭悪いぞお前。
それで一条の営業が2ｃｈで「そりゃあ大変失礼しました。是非一条で・・・」とでも言うと思ってんのか？www
勝手にパナでもタマでも行けば？
一条には何にも関係ないね。失せろよ。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 17:45:47 ID:???

耐震=建物が揺らされてもそれに耐える

免震=建物が揺れるのを防ぐ

だから、メーカー云々の前にそこを理解しろと

パナの免震着けるなら、一条ならオプションフル装備の家が建つだろjk

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 19:43:59 ID:???

一条の外観、なんとかなりません？
センス疑います。１階だけ、取ってつけたようなタイル仕様。
老人好みな外観。信じられません。団地に唯一建ってる一条を見て、
皆笑っています。積水、パナ、ダイワ、ミサワが建つ新しい団地なのに、
なぜが一条が一軒？？？景観に全然合いません。
やっぱり年配のご夫婦が住んでいました。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 19:55:37 ID:???

>>825
だからi-cubeにしる

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 20:27:36 ID:8YdngQ6P

>>825
注文住宅なんだから、デザインは施主が言えばかえられるじゃない

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 20:28:42 ID:???

俺は三十台で一条の外観結構好きなんだけど、趣味悪いのかなw
他に一条の外観好きな人おらん？
外観より性能重視だからべつにいいけど…

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 21:35:24 ID:???

>>828
私も老人ではありませんが，一条の外観も好きですよ。
こども達も気に入ってます。
デザインの好みなんかは人それぞれ十人十色だから，
それこそそれを云々言う方のセンスを疑いますね。
どうでもいいですけど・・・

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 21:55:44 ID:???

私も一条の外観、嫌いです。30代主婦。趣味悪いです。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 22:44:44 ID:???

私は三十代（前半）の女です。昨年、一条さんの施主（細かくは施主の妻）になりました。そんなにうちの家って悪くないと思います。悪いどころか気にいってます。好みは人それぞれです。多分、今文句を言っている方達が良いっていう外観は私にとってはダサく見えると思います。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 23:29:35 ID:???

>>830
オマエまだいたのか？
パナ工作員になったり主婦になったり一人何役してるんだよ。ｗ
>>701 >>699 >>697＝>>706 >>711＝>>728＝>>797 >>799 >>803＝>>811 >>815-816＝>>822 >>825

>>828-829 >>831
>>825＝>>830は、この前から粘着してるアホ。
フィリピンだの外観だの、既出ネタをループさせて喜んでるだけ。じっくり見ればわかるよ。ｗ
良いと思ったところで建てられて、特に不満も無いのならOKだよ。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 23:38:26 ID:CzCRlL/q

免震戸建を、普通の庶民が買える金額で提供してるのはココくらいなんだよな。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 02:56:22 ID:???

30代で一条の外観が好きな人もいて安心したw

あ、あとハーモニーベイウインドウも個人的にはいいなと思うんだけど、
あれは間取りに影響するんだよなぁ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 03:44:03 ID:???

私も一条の外観、嫌いです。あのセンス、気分が悪くなります。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 07:16:55 ID:???

これから出勤。嫌だなぁ～。こんなアホな会社辞めたい。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 10:15:05 ID:???

嫌なら辞めれば？別にアリが一匹居なくなっても企業はなんともない。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 12:04:59 ID:???

社員がいうくらいだから、相当ですね。
一条の会社のことはわかりませんが、一人こういう人物がいると、
社内の様子がよく分かる。アホな会社ですか？凄い表現ですね。
でも、大体当たっていることが多いようです。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 12:20:39 ID:???

↑まだひとりで延々と自演やってます（笑）

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 12:40:57 ID:???

私は一条の外観、嫌いです。年寄り好みですね。
若い人が住む家ではありませんよ。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 14:08:18 ID:???

>>836 >>837 >>838
必死なところを見ると一条に客を取られたパナ営業だな！
すいませんね、外観は嫌いかもしれませんが、テレビＣＭもしない一条に比べてタレント使って数十億円のテレビＣＭをやってるパナホームの方が棟数が低い。無駄な経費をお客さんから盗りすぎてるんだよ。だからパナは建売に産毛が生えた程度なのに高いんだよ。
お客さんは分かってるんだよ。良いものは良いって。その差が棟数の差なんだよ。
分かったらもう二度とくるなよパナ坊。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 16:03:28 ID:???

一条も必死だね。おもしろいよ。
外観のカッコ悪さ指摘されての反応。
もう少し見させていただきます。
でも知名度ではどうしてもパナホームには敵いませんよね。
相手はパナソニックグループの住宅メーカー。
一条とはケタ違いです。
反応よろしく！

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 17:15:12 ID:???

↑（笑）

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 17:58:26 ID:???

>>842
お前が言うなよ(笑)

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 18:16:01 ID:???

相手にするなって

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 18:27:15 ID:???

>>842
どんだけ信用の無い会社なんだパナって建売とローコストと同レベル
http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker26.html

訴訟も多いねパナホーム
http://www11.plala.or.jp/wake/pana200.html

建築部門はパナソニックグループのお荷物

一条とは性能が違い過ぎるから、外観でしか物が言えない。

パナの２ちゃんねるは炎上中！そっちを消化してから意見しな。ねっ、良い子だからパナ坊。

847 ：↑：2009/05/08(金) 18:34:52 ID:???

(笑) wwww

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 19:24:50 ID:SqPnw/vB

一条の外観はダサすぎ。メイドイン、フィリピン(笑)

849 ：匿名：2009/05/08(金) 20:08:55 ID:9sir2Atn

質問いいですか？
一条工務店の家は窓にシャッター付くのですか？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 20:24:27 ID:???

>>849
貴方のお口にシャッターを付けられますか？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 20:28:28 ID:???

↑上手い！座布団一枚！

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 22:16:17 ID:???

>>842 >>847
まさか、ピンキリ本人だったってオチじゃないよな？

＞一条も必死だね。おもしろいよ。
「必死だな｣って、煽り言葉じゃないから。言うこと無くなって苦し紛れに言う言葉。
って話をピンキリにもした記憶があるんだが。

＞相手はパナソニックグループの住宅メーカー。
あ、相手？
お互い競合するような類似点は無いだろ。大丈夫か？

＞反応よろしく！
だから一人何役やれば気が済むんだって聞いてるんだが。
アホか？

>>848
もっとヒネれや。

>>846
「パナの2ちゃんねる｣・・・こんな表現は無い。ｗ
「パナのスレッド」とか「パナスレ｣でいいよ。
とりあえず、見に行ったらアホの>>842が大活躍しててﾜﾛﾀｗｗｗ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 22:50:25 ID:???

私は一条の外観、嫌いです。年寄り好みですね。
若い人が住む家ではありませんよ。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 22:54:39 ID:???

おや、来た来た。ｗ
ピンキリ並みに読めない人とは。

>>853
あっちで工作してろやアホが。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:00:02 ID:???

>>847
>>846のレスに何もレスを返すことができないオマイに大爆笑！
いじっているつもりがいじられているってことに早く気付け！アホ！(笑)
空気読めないアホだから言っても解らないだろうがなwwwww

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:01:11 ID:???

>>853
ここは一条を褒め称える場です。
あんまりうるさいと営業妨害で訴えますよ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:02:10 ID:???

私は一条の外観、嫌いです。年寄り好みですね。
若い人が住む家ではありませんよ。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:14:25 ID:???

>>853 >>857
>>842に「相手はパナソニックグループの住宅メーカー。」
って書いたくせに、直後にパナは若者、一条は年寄り向けって断言して、
競合しないって証明してどうするつもりだ。ｗ
面白いのはオマエのほうだぞ。ｗ

>>856
・・・。
「褒め称える｣つもりは全然無いよ？
何か勘違いしてね？
かなり上のほうでも出ていたが。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:16:55 ID:???

>>856 >>857
連投自演御苦労さまw

私は貴方の全て、嫌いです。パナがお似合いですね。
若い人も貴方から買う家ではありませんよ。

フルボッコで悔しくて連投自演はみっともないよ。お家へ帰りな、パナ坊(笑)

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:25:11 ID:???

タマスレでフルボッコの【負け犬】【ミジメ君】の【ひとりで必死】で【一番必死】の【一桁君】は
タマ＆パナでフルボッコでついに【一条工務店】まで登場。
タマホーム⇒パナホーム⇒一条工務店　に登場しタマスレでのストレス解消に大暴れ。

タマホーム社員、【負け犬】の【一桁君】のフルボッコ実況はこちらでどうぞ↓↓↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1237702325/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1238147320/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1224288570/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1239021316/l50

861 ：↑：2009/05/08(金) 23:44:35 ID:???

↑(笑)ｗｗｗｗ

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:53:40 ID:???

>>861
オマエ、やっぱりと言うか何と言うか、ピンキリで確定だろ？
>>842と>>853の矛盾に満ち溢れて尚且つ自爆したレスと言い。特徴丸出しじゃねえか。

一条スレでフルボッコされた後、あまり来なくなったと思ったら、
いろんなメーカースレで粘着してたんだな。
立派な粘着荒らしになっちまって。
一条スレの経験で、マゾ特性でも開眼したのかよ。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 01:30:05 ID:???

>>858
論破されて言い訳必死wwwwwwwwwwwwwwwだね(笑)
でもって言っている事が支離滅裂。

かなり動揺してるな(笑)

どの方向から見てもアンタの負け明白。言っている事がしどろもどろでサル以下だもん(笑)

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 07:41:40 ID:???

>私は一条の外観、嫌いです。年寄り好みですね。

誰もがそのうち年寄りになるから問題なかろう。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 07:59:36 ID:???

>>857
すげー、20年くらいで立て替えるってことですか・・・

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 09:38:51 ID:???

私は一条の外観、嫌いです。年寄り好みですね。
若い人が住む家ではありませんよ。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 09:52:18 ID:???

よう！ピンキリ！
フルボッコで発狂中ってか？
お前切れるとすぐコピペしまくるよなぁ～。
まさにピンキリ確定。

もうちょっと元ネタを捻って考えろよ(笑)

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 11:26:42 ID:j5qSZr0K

一条の外観は、年寄りには好まれてるの？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 11:48:43 ID:???

↑フルボッコされて悔しいもんだからまだ粘着してる（笑）
みっともないし情けないね（笑）

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:23:20 ID:j5qSZr0K

年寄りを馬鹿にしてはいけません。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:43:43 ID:???

>>866
日本の風土に合った建物だと思います。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 13:53:23 ID:J6a99ewq

一条に転職したいんですけど待遇どうすか？

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 14:40:19 ID:TamczEm3

最悪です。フィリピンに飛ばされますよ。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 18:27:20 ID:???

↑フィルピンと言わず宇宙の果てまで貴方が飛んで行って下さい。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 19:24:33 ID:oXYS8rnD

20年間変わらない外観
変わらないｲﾝﾃﾘｱｾﾝｽ
変わらない売り文句に変わらないﾄｰｸ

やっぱり一条と言われる粘着ぶり
悪く言うのは敵であり、世間の見方を受け入れない情弱ぶり
過去の裁判問題や融資停止問題も今や無かったことに

今や危ない住宅NO1
社員のほとんどは同業他社の流れ者
万年求人募集をあらゆる場所で行う定着率の低さ

富士と同じ浜松本社だが、ほとんど地元には税金入って来ない…何故だろう？

こんな一条が大好きです！
さぁ張り切って！
頑張って！

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 19:50:28 ID:TamczEm3

>>874
フィルピンってどこですか？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 19:53:48 ID:???

↑貴方の心の中にありますが宇宙の果てか貴方の墓前です。

878 ：↑：2009/05/09(土) 20:34:13 ID:???

つまらん
つかｵﾔｼﾞ臭い

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 20:54:09 ID:???

↑つまらん以前に内容ゼロ
つか莫迦過ぎるので芯でくれ(笑)

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:00:19 ID:FTdUEvxU

このスレはもうマンセーだけでいいだろ。
過疎スレの割りに疑問が出ると一気に伸びるのは
ID出ないから馬鹿がやりたい放題してるだけだもんね。

一条の良い所は営業から教えてもらえるんだし
教えてもらえない悪いところをネットを求めても
馬鹿がいる限りココでは無理なんだろうな

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:07:21 ID:???

>>875
何を根拠に危ない会社と言ってるのか分からないけど、経済紙では経営健全度は都内で一番良いんだよ。そうそう本社所在地は浜松じゃないよ、東京だよ。
あなたは一条の外観を一つだと思っているけどシンプルモダンもあるし和風もあるよ。でもお客さんがまさに一条っていう外観を選ぶんだ。
だからうちのお客さんのセンスを馬鹿にするのは許さないよ。
さらに壁の中は他社じゃ真似できない程改良されているんだよ。

何も知らないで、数十年前のまま止まっているのはあなたの方だよ。物を語るんだったらしっかり勉強してから発言しましょう。
調べれば調べる程、真面目に良い家を造っている会社だって分かるよ。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:17:43 ID:???

>>881
まあまあ、騒いでるのは一条のモデルハウスに行ったことの無いヒキコモリですから
とりあえず、カタログ観てから言えと

確かに、まさに一条って外観が選ばれますよね？
と、言うより一条っぽく無い外観だと一条だと思われないのかな？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:26:25 ID:???

一条の内定辞退してしまったけどここにきて激しく後悔してる俺が通りますよorz

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:27:05 ID:j5qSZr0K

カタログのセンス無さ杉だわ。
あれは酷い…。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:32:18 ID:???

>>881
だから自己資本率一桁で借入金タップリのタマホーム社員の【一桁君】が妬んで荒らしているんだよ。

何度も言わすな。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:41:42 ID:???

<<884
お前の投稿の方がセンス無さすぎだと思うけどな。
少なくとも標準仕様と価格の費用対効果はどこのHMよりもはっきり解る。

煽るならもうちょっと知恵使えよ。
抽象的な誹謗中傷では論破できないね。サル以下だな。
ビクともせんよ(笑)。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:01:42 ID:???

と、父さん危うい一条の社員が必死にもがいています。
会社も必死ですが、この不況乗り切れるかな？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:07:05 ID:???

>>887
何度も言っているけど根拠がないんだよな。
投稿レベルで安売りメーカーの若造社員ってのが良く解る。
お前に経営指標なんぞ10億年早いから何も数字出せないだろ。
そんな低能で2ｃｈで頑張っているレベルでは先々見えてるな。
他人の会社の心配よりお前のクビを心配した方がいいぞ(笑)

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:26:35 ID:???

>>887
フルボッコされて未だにもがいているのはオマイだろwwwwwwwwww

あんまり笑わすなw

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 00:45:09 ID:cfSAOyie

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 01:17:34 ID:tseb+Ff1

よっぽど悔しいことがあったと推測される。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 02:57:21 ID:???

自己資金で回せる一条、施主からの入金で回している多魔黴菌。

【ひとりで必死】な【一桁君】みたいな粗暴な営業が展示場にいる多魔黴菌は癌。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 07:30:33 ID:???

20年間変わらない外観
変わらないｲﾝﾃﾘｱｾﾝｽ
変わらない売り文句に変わらないﾄｰｸ
やっぱり一条と言われる粘着ぶり

悪く言うのは敵であり､世間の見方を受け入れない情弱ぶり

過去の裁判問題や融資停止問題も今や無かったことに

今や危ない住宅NO1
社員のほとんどは同業他社の流れ者
万年求人募集をあらゆる場所で行う定着率の低さ
富士と同じ浜松本社だが､ほとんど地元には税金入って来ない…何故だろう?

こんな一条が大好きです!
さぁ張り切って!
頑張って!

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 08:40:52 ID:???

無意味なコピペはスルーに限る

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 09:04:20 ID:???

と書いてる時点でｽﾙｰ出来ていないよな

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 10:47:05 ID:DqzritwB

荒らされるHMって逆に良いイメージをもってしまうね。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 12:59:25 ID:???

ｽﾙｰ出来ないなら黙っておけｶｽ
一条の評判がよけい悪くなるわ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 13:18:48 ID:???

>>897
うぬれもするーしろやくそむしが

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 15:25:53 ID:0JTumT3g

ほとんど地元には税金入って来ないって
融資問題って
何？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 16:36:43 ID:vebsS+n2

社員の定着率が悪いのはやっぱ待遇がよくないのかな？
危ない会社No.1てのは何故？
ウチの県の施工件数は新聞見たら２位だったけど

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 16:47:54 ID:???

↑フルボッコされて悔しいもんだからまだ粘着してる（笑）
みっともないし情けないね（笑）

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 17:49:32 ID:vebsS+n2

俺は872だけどなにか勘違いされてる？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 19:19:02 ID:???

この流れに関係ないものだが
ﾌﾙﾎﾞｯｺって何？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 19:55:19 ID:???

一杯ボコボコにかまされた

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 20:17:31 ID:Fme0UrQ9

>>902
疑心暗鬼になってて全部のレスに噛み付いてるだけ

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 20:32:41 ID:???

↑論破されて悔しいのはわかるよ（笑）

907 ：age：2009/05/10(日) 20:50:29 ID:C/VxGhIN

噛み付つから投稿するんでしょ（笑）

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 20:50:34 ID:Fme0UrQ9

一人で頑張るなよｗ

虐めないからID出して書いてみなｗ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 21:34:39 ID:???

いちうょじ　の　たもてのは　ふるさくいが　あきがなこい

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 22:17:05 ID:???

社員のほとんどは同業他社の流れ者
万年求人募集をあらゆる場所で行う定着率の低さ

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 22:52:55 ID:???

>>907
投稿（笑）とかｵﾔｼﾞか？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:02:11 ID:???

>>911
君はいくつかね？ガキもいないだろうがじょ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:07:16 ID:???

>>911
オヤジって書き方からすると20台の能は無いけどプライドだけは人一倍のアホウだろうよwww
下の毛がまだちゃんと生えてないガキはタマでもパナへでも戻りな(笑)

お前だよ>>911のお前な！！(笑)

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:27:06 ID:???

＞下の毛がまだちゃんと生えてないガキ

耳毛だろ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:33:35 ID:yARNVeoN

キャッシュで全額払うとしたら５００万くらい値引きしてくれますか？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:41:10 ID:???

タマホーム社員の【負け犬】【ミジメ君】の【ひとりで必死】で【一番必死】の【一桁君】はタマスレでフルボッコされタマ本スレも建てれない程荒らされて、犯人探しに大東やパナ一条等々を荒らしてる状況です。
一条工務店を荒らすのにはタマホームでは莫迦にされる為、【パナホーム】を装い荒らしだしましたが速攻でバレてしまい開き直って荒らしております。

タマホーム社員【一桁君】の【調理法】
①質問しても100％質問の回答は帰って来ない為、一方的に言うだけにするべし
（質問に答えない事で質問者が苛立つのを面白がるので、それを待っています）
②図星を突かれると「誹謗中傷」か「話をスルーして反らして」してきますので嘲笑ってやって下さい。
③突っ込みにマジスレした時は「かなり気になっている」・「ムカついている」ですので一桁君の言う事など
無視して一方的に言いたい事を言って放置して下さい。
④負けモードに入ると捨て台詞を吐き出し「もう来ないからね」とか泣き入り降参状態となりますが
気になって気になってしょうがないのでなんだかんだ言って出没します。
⑤決まり文句は【顔真っ赤っ赤】・【涙目】・【必死】・【空回り】です。
現在はタマ社員である事を隠し通すつもりですのでこれらの単語が出てきていませんが
既に【必死】は使っています。そのうちもっとボロが出ます。

以下、タマホーム社員、【負け犬】の【一桁君】の対応参考にどうぞ↓↓↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1237702325/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1238147320/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1224288570/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1239021316/l50

【一条の皆さま大変失礼しましたm(__)m】

コラッ！！一桁君！こんなところで油売ってね～で自分の住みかに戻って来んか！！
それともおいらが相手では太刀打ち出来ずちびっちゃうから逃げまくりか？？？
まったくだからお前は負け犬でミジメ君でひとりで必死の一番必死の一桁君なんだな。
アッハッハハハハハハハッハハハッハハハハッハ！！！！！

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 15:40:40 ID:???

一条で新築する事になりそうです。
確かに一条と一目見て分かる外観…迷いました。でも結局、夢の家に惹かれて一条に
決め手は外観、内装共に一条らしさを全部消す事が出来た事ですｗ
打ち合わせの時に見せて貰った設計図では全然一条らしさが消えてました。
親からは一条の外観を褒められたので年代が上になれば受ける外観なんだろうね。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 16:15:16 ID:???

>>917
だよね、俺も外観だけは「らしさ」を消した。
外観で粘着してる奴って消せるって事知らないんだと思う。
外観さえ気になってたもんで、それさえ消せれば一応満足してる。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 16:31:55 ID:???

>>918
です。営業にも店長にもハッキリ言ったｗ
性能は友達夫婦が一冬越して十分分かったんで
この外観、内装さえ何とかしてくれれば決めますって
で出てきたのが何処のおしゃれハウス？って外観だったｗ
これ一条で建てられるってちゃんと宣伝した方がいいですよって言っといた。
店長曰くまさに一条な外観を建てる事によって一条が結構建ってることをアピール
プラス上の世代には受けてるからいいって事らしい。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 17:22:18 ID:???

↑また始まった。タマレスレ時刻とリンクしてます。レスが伸びないスレでバレバレです。

タマスレでは否定に躍起になっております（爆笑）

タマホーム社員の負け犬のミジメ君の一番必死の一桁君。
ミジメ過ぎますね（笑）

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 17:45:34 ID:???

>>903
>>2-3 >>8を読めばわかる。通称｢ピンキリ｣と呼ばれる荒らしが、「ボロカスに叩かれた」事を指す。
唐突に勝ち負けに持って行った>>863や、>>887 >>893 >>906も特長出ている書き込みだな。

>>902
待遇どうのこうのという話はこのスレだけでずいぶん既出なので、
ヒネりの足りない荒らしと思われているよ。ｗ

>>916 >>920
ｵﾏｲさんは、もう少し自重してくれんかな。
逆に聞きたいが、>>917-919のどこがおかしいと思ったの？
スレ住人からすると、かなり客観的な評価だぞ。
時刻だけで判断するのはまずいだろ。
これを叩くとしたら、ｵﾏｲさんをピンキリ認定するところだぞ。
認定するのはいいが、もう少し見極めてくれ。
ピンキリ本人にも何度も言ってるんだが、「必死｣なのは見ればわかるし、煽り言葉でもない。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:15:36 ID:???

↑論破されて悔しいアホ（笑）

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 20:52:07 ID:???

>>922
よう、ピンキリ！

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 21:00:13 ID:???

色々と認定されるのも構わないのですが
あまり本来の話題とは関係の無い話題はいかがかと思います

よく言われる　荒らし　をかまうのも荒らしと・・
ある程度は自重していただければと

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 21:08:47 ID:Pvx/4ycs

今頃モダン系新商品w
しかも名前がダサいwww

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 21:48:08 ID:???

他社で営業しているけど、一条と競合した場合、他のメーカーと比べたら簡単に契約取れるよ。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 22:07:58 ID:???

一条自慢の[夢の家]の家も論破できるよ。必ず勝てる方法があるだ。
俺は一度も競り負けたことないよ。・・・某他社営業まん。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 23:12:41 ID:???

タマスレの番犬【ひとりで必死】な【一桁丸】が逃亡中です。

こちらのスレにも出没しています。

ご迷惑をお掛けしまして、大変申し訳ないありません。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 23:57:07 ID:???

>>928
その馬鹿犬の一桁丸とやらを早く引き取ってくれ！

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 06:35:21 ID:KyNExWBt

>>924
確かにピンキリも一桁もどうでもいい
１からずっと同じようなやり取りで飽きないのか
お互い粘着しすぎ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 07:09:01 ID:???

見えない敵と戦うのは楽しいですか？

932 ：[baba]：2009/05/12(火) 12:45:06 ID:/7929BIR

↑敵じゃーないだろ。
みんな仲間♪

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 17:44:52 ID:???

俺がピンキリだ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 18:19:35 ID:???

っで　おまえら売れてんの？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 19:16:30 ID:???

売れてるヨ

タマと競合？

無いよ、客層が違い過ぎる。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:09:45 ID:???

一条で新築はやめました。説明はＱ値のことばかりで、窓を閉めて生活してくださいだとさ。
アホとしか思えないような説明でした。室内環境は換気と気密と断熱と遮熱がバランスよく
成り立って整うものじゃないのかな？一条の考えは偏っているし・・・。
嫌になりました。言われてるように、外観のやっぱり好きになれませんでした。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:19:39 ID:???

>>936
わかったからもうここに来なくて良いから

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 22:23:15 ID:???

俺の知ってる展示場では
９人いた営業のうち８人が１年したらいなくなっててﾜﾛﾀｗ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 23:01:11 ID:???

外観はともかく、一条は換気と気密と断熱と遮熱がバランスよく
成り立っている唯一の大手ハウスメーカーだと思うけど

他社は換気のために気密と断熱と遮熱を犠牲にせざるを得ない訳で

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 23:16:49 ID:???

何でいい家売ってるはずなのに営業の定着率がわるいの？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 00:06:40 ID:???

＼(^o^)／

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 07:06:43 ID:???

俺の知ってる展示場では
７人いた営業のうち５人が１年したらいなくなっててﾜﾛﾀｗ
店長もどこかに行ってしまったぞ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 07:13:05 ID:???

要するに常に結果を出し続けられなければ即切ると？
まぁ、営業って本来そういうもんなのかもしれないけど、やっぱやりたくないなー心の休まる暇がないし

不景気で売れないときだってあるだろうに
まぁ、そういう時は自然なリストラでまたいいのかもしれんが、自分には無理だ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 08:44:04 ID:Efu3z3SU

社員特に営業なんて使い捨て…。
電池が切れたら、自主退職かリストラかぁ。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 09:13:34 ID:???

パナは営業を大事にするぞ。
心から鍛えていく。感動研修だ。
ＯＪＴをするプレマネの処遇も手厚い。
先輩も優しく指導してくれる。
チーム営業が主体だ。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 10:23:54 ID:???