■■■新やい大工、がんがれ！１３人工目■■■

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1 ：（仮称）名無し邸新築工事：
仕事ないので
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/19(木) 23:04:05 ID:???
今後、３の倍数と3のつく番号ではアホになるルールでおながいします。
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 19:46:23 ID:???
一人でやれ！ボケ。
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 22:36:24 ID:???
>>3
ノリ悪りーなｗ
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/20(金) 22:57:41 ID:???
>>4
>>3はルールに乗っ取っているよｗ
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 13:10:15 ID:???
嗚呼ー仕事ない
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 19:08:35 ID:???
明日建前、雨確定だｗ
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 20:58:28 ID:ooGHtOsJ
左手に傘、右手に玄翁で十分ですよ
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 22:42:28 ID:kv3UYMMN
くそーーーーーーーーー走りたいんだよっお・れ・はっ
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 23:25:16 ID:xuFqgnyk
あー坊調子はどうだ？
11 ：あー：2008/06/21(土) 23:31:16 ID:kv3UYMMN
気持ちは安定してます
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/21(土) 23:56:26 ID:???
設計変更、再変更ｗ再々変更で3週間も伸びてるよ・・・
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 01:08:16 ID:0jehCxpZ
既存のホールダウンの取り付けなんですが
基礎の先の長く尖ったホールダウンの下穴もんで例えば三十センチ位の深さで開くＨが五センチから十センチぐらいに叩き込んでロックする様になる
あと例えば底に樹脂流してコンクリで埋めてナットで圧力かけたら
うちましのホールダウンとどっちが強度出ますか
それかそういうホールダウンありますでしょうか？
思いつきですがお願いします
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 01:14:18 ID:0jehCxpZ
それか、下穴で底の方の少し穴が広がる様な振動ドリルってありますか？
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 01:21:41 ID:0jehCxpZ
もひとつ
コンクリの直揉みのビスあるじゃないですかアレのホールダウン式のでかいビスってありますか？？樹脂先に流し込んで打ち込むってどーでしょうか？
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 01:29:07 ID:0jehCxpZ
もっちょとお願いします
さっきの三例で例えばやったとして土台上げたら基礎に溶接した部分でダカネにビス打って土台戻した場合どうでしょうか
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 06:50:03 ID:h6F/9c2h
スレ違いだったらすみません。
札幌で個人宅の増改築工事のできる大工さんを探しています。
どこに連絡すれば日当で働いてくれる大工さんと連絡取れるか教えて下さい。
材料は買ってます。途中まで立ち上げしてます。
元大工のじいちゃんが腰痛で途中で投げ出してしまったので…
大変困ってます。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 06:58:31 ID:???
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1208782430

>>17
そっちで聞くといいよ
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 07:06:01 ID:h6F/9c2h
＞18
ありがとうございます！
早速行ってきます！
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 15:44:34 ID:???
建前土砂降りワロタｗ
墨が見えねえ、雨の日墨汁なのにｗｗｗ

>>13
既存なら
http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/cPath/170_170115/products_id/28130
これじゃ駄目かな。
あとケブラー繊維のロープで、柱と基礎を接着する耐震補強の工法が前から
あるはず。
新築でHD忘れなら、ケミカルアンカーを用法通りに使ったほうが良いとカナイの
おっさんが言ってたよ。
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 21:20:40 ID:6JF/fj2S
まあ、ぶっちゃけた話、ケミカルアンカー
全然効かねえよ
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 21:27:13 ID:0jehCxpZ
うん効かないね
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/23(月) 21:18:50 ID:???
とりあえずageとくわ
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/24(火) 00:23:03 ID:WLSfJ5eg
あー坊元気かあ
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 18:44:11 ID:???
>>21
効くか効かないかって言うよりも、どの程度の強度を期待できるかを
誰が保証するのかって言う話。
俺の腕に聞けじゃあ通らないでしょ？
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 20:45:54 ID:???
ばかと変わり者しかいないのか
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 11:47:47 ID:???
>>25
ってゆうか、どのくらいの引き抜き強度が期待出来るかくらいパッケージに記載されてんだがな
コイツは施工不良か施工条件のせいを商品のせいにしてるとしか思えん
効くから商品に販売許可があるわけだし
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 22:55:36 ID:aYhM1ZFV
というか、全然効かねえだろ、あれ。
あれは、何かあったときに、「効くって書いてあったもん」
って言う言い訳用に販売許可されただけだな
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/28(土) 23:19:51 ID:???
どういう手段で認証取ったんだろうなあと思うよなw
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 10:45:55 ID:???
硬化するまでチャンと待っても効かないか？
固まる前にナット締めたりしてんじゃないか？
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 00:44:09 ID:???
やい、トンチン仕事やってんのか？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/30(月) 09:02:14 ID:???
あーまた粘着荒らしの鬼門がきたかー

また新スレたてるからみんなそっちに避難なー。
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 00:17:16 ID:???
あ、過疎ってる。
やい大工…がんばらなくていい。
おまいはもう十分やったよ。
もう考えるのはやめて、これからは立派なカーペンターとして頑張っちくり。
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/03(木) 11:18:50 ID:???
意味不明
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 20:24:16 ID:???
マキタの防塵マルノコと日立の集じん機って使えるの？
パイプが合わないとかないんすか？

36 ：鬼門大王◇王大門鬼：2008/07/06(日) 16:07:17 ID:Y4d4OL3J
やい、トンチン元気でやってんかい？
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/07(月) 15:30:43 ID:???
>>35使えるはずだよ！
38 ：AD（アシスタント大工）：2008/07/07(月) 21:49:43 ID:5bqbvQNL
今日は外壁貼りをやったぜ！
外壁がなかなか入らなくて先輩に怒られながら頑張ったぜ！
外壁にキリで穴開けて打ったら下地の５・５ベニヤが硬くて釘が曲がる曲がる！そこでも先輩に怒られたぜよ！
しかし、一生懸命がモットーの俺はバカだから怒られても関係ね～！
後は主にボードの切れっ端を捨てたり弟子ならではの仕事をやり遂げた！
明日からは何をするのやらな！
39 ：AD（アシスタント大工）：2008/07/08(火) 20:31:51 ID:4/AdnhiE
今日は主に先輩のアシスタントをやった。
一番最初の出来事は先輩に白のりが付いた幅木を拭いておけと言われたが俺は白のりを付けろと言われたと思い白のりを付けてしまった。
残念ながら怒られた。
後は主にに鉄砲を差し出したりのアシスタントでした。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 20:51:46 ID:???
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/08(火) 22:36:02 ID:???
くそコテ市ね
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 12:45:14 ID:0XGt4J/P
まぁ先輩がアレだから君達の将来も…アレだな。
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 01:39:31 ID:???
>>39
俺、大工辞めるからお前に俺のスキル譲れるなら譲ってやりたいぜ
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 19:07:31 ID:???
>>43
断る
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 20:50:48 ID:???
>>44
んだと！床も巧いぞ
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/12(土) 22:31:45 ID:???
>>45
考える時間をくれ
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 08:29:00 ID:???
>>46
ゴッルラ～!
寝るな！
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 14:51:15 ID:???
周りの大工が仕事中くわえ煙草をする奴ばかりで困る。
何度言っても理解できないらしい。
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 15:24:19 ID:???
えっ？くわえタバコだめなの？なんで？
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/16(水) 09:21:22 ID:???
田舎のバカ大工
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 00:47:04 ID:???
くわえ煙草出来る現場行くと気分が楽になるな
最近は滅多に無いけどな
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 23:50:06 ID:???
>>51
そなにに吸ってたら柴田恭平みたいに若くして肺がんになるぞ
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 01:32:58 ID:???
>>52
ニコチン切れると手元が狂うんだよｗ
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 18:14:51 ID:36u6DJbs
リフォームやった家で、松の荒板貰った。
５分厚の尺２の二間もの１６枚。
何に使おう…？
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 20:21:56 ID:???
>>54
胴縁
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 21:48:03 ID:???
>>54
畳下の荒床だろ。
コンパネなんぞ蒸れてだめだ。
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 21:55:51 ID:36u6DJbs
>>55
尺２巾の『胴縁』って…とっても使いづらそ。
>>56
ゴメン。無節なんで、下地にはもったいないかなと思って。
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 22:05:24 ID:IAqRq0oH
尺２巾の『胴縁』・・・いや、階段周りのボード下地にいいかも
手すりつける時のあの苦労がなくなる。
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/18(金) 23:16:31 ID:???
>>54
天井は？６畳２つ出来るかな。
リフォームはおまけが貰えてイイね
以前、引退した砥ぎもの屋さん家やって、山ほど砥石貰った
ナイフ研磨機やら天然砥石までくれた。
有難く使わせてもらってる。
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 00:48:37 ID:???
>>54
焚き火しようぜ!!
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 08:25:23 ID:F8r1j54g
>>58
あ、な～るほど。でも最近手摺壁付けじゃないんで。
>>59
そっか～。天井が一番ぴったりだね。
棹縁にはちょっと厚いから、踏み天でいけるかも。
砥石、ウラヤマシ～
>>60
クソ暑い中、昨日しました。
使える材も使えない材もひっくるめてだったので。
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 08:39:55 ID:???
>>54材木屋に引き取ってもらえ！
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/19(土) 11:33:00 ID:F8r1j54g
>>62
材木屋さん、材木売れずに余ってて困っているくらいらしいです。
そこそこ使える材木も処分しているらしく、
「端材ひっくるめてユニック一台分ならあげるよ」言われました。
置く場所があれば欲しいのですが。
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 21:51:02 ID:G3jfgAG/
ユニックいっぱいで焚火しようぜ！
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 00:38:41 ID:Gxsdemoe
だから夏は暑いって！
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 01:45:21 ID:???
最近はうるさいから焚火なんてしてたら通報されるぞ
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 09:50:00 ID:???
細かく切って川に流そうぜ！
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 11:15:54 ID:7DTPADcW
バイオ燃料に転用できるのに
自分らで開発できなかったもんだから
妨害活動しかしない石油業界
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 13:41:05 ID:Gxsdemoe
端材は『木蒸す君』で炭にするといい！
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 17:20:35 ID:???
炭にしてその炭はどうするんだ？
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 18:31:49 ID:Ayvqy9YJ
床下に置こーぜ！
72 ：田舎大工：2008/07/22(火) 10:38:41 ID:???
こんなサイトを作りました。
見て下さい。
大工の独り言のホームページです。
http://daikunosigoto.web.fc2.com/
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 22:04:11 ID:ujNMSCx9
下げるな、田舎大工め。
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/06(水) 22:55:18 ID:WEOSEtpy
みんな生きてるか～？
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/08(金) 02:16:23 ID:???
生かされてる水槽の中の亀かな
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/18(月) 19:29:51 ID:G9uzvliH
最近大工になりました
毎日の暑さでぶっ倒れそうです
皆さんはすぐ慣れたんですか
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/18(月) 20:29:18 ID:lROCdXyg
>>76
とりあえず一度倒れとけ
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/18(月) 21:05:33 ID:???
>>76
慣れるよ
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 00:14:03 ID:???
>>76
慣れる訳ないだろ
毎日苦しみ続けるんだ
そのうち、暑さなんか吹っ飛ぶほど大変な思いもするから
80 ：76：2008/08/20(水) 19:06:14 ID:MH0GdG6E
今日も意識が遠のきそうでした
食欲無かったけど無理やりかき込んだら吐きそうになりました
でも仕事の後のビールは美味い
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 11:10:21 ID:NIUrL6/t
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_64_01.html
これちょっと面白かったよ
どーゆー事か頭イイ人議論してほしーんですけど
日本の四季については多少わかるんですけど
頭悪くてすみません
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 00:48:15 ID:???
外国の方が　住宅の寿命が長いのは
地震と台風が少ないからじゃないかと思うが　どうよ？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 01:22:24 ID:???
梅雨があるから。
躯体部分は問題ないが建て替えるから。
家の価値が解ってないから。
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 20:31:31 ID:???
社寺建築や城郭は木造でも　かなり持つ
古民家も同じ

思うに　昔は貧富の差が激し過ぎて　庶民はあばら屋住まいだった
　江戸時代前半は　屋根も藁葺きとか杉皮で火事で消失も多かった
だから逆に簡単な作りで　すぐに建てられる様な造りだったんだと思う
（地震や台風での水害もあり）
武家屋敷とか庄屋とか名主の家はそれなりに立派だったろうけど
戦後の農地解放や民主化でやっと平等に近くなり
　高度成長期にようやく　あばら屋から家らしくなった

つまり庶民の住宅の歴史自体が　戦後からだから　じゃないか？
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 21:12:06 ID:???
庶民が自分で持ち家を持つようになった、というなら正しいかもな。
それまでは借家、長屋だったろ。
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 23:51:44 ID:???
四季と湿度だよ。
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/30(土) 21:27:44 ID:???
高度成長期に　新建材も一気に増えたが
>>86の言う様に　湿気に弱い物も多かった

そもそも　戦前の家ならサッシも無く　断熱材も無い
自然換気抜群で結露も無い

それがいきなり方向転換した
新建材で隙間風が無くなったが　逆に湿気を溜め込む事に

それまで少なかったシロアリやら腐朽やらの問題が表面化
建て直しも止む無し



戦後の黎明期を抜けて　これからが　進化した在来の時代！
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 21:47:47 ID:9jviejlv
この間行った建前　
二階梁にアリが無かったボルトだけで締めてたストンとおとしただけ
刻みだから出来る手抜き加工
こんな大工が俺は仕事が速いと言っていた　
プレカット等ではこんな加工は出来ない刻みが丁寧とはかぎらない
在来工法の定義が曖昧なのではないのか
ちなみにこの大工とは縁を切った一緒に見られるから
田舎の大工だから安心とはかぎらない
しかしこんなやつが同じ町にいるとは憂鬱です
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 22:06:15 ID:???
>>88

>この大工とは縁を切った
そんなに重大か？
こっちが憂鬱になるよ
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 22:11:31 ID:P63fACOe
土田舎建築業
作業時間は8-19時
遅いときは23時
残業手当あり
先月　38才で
責任者を任され
1ヶ月間キツイ日が続いたので　会社辞めた
自分の能力不足で仕事をやり遂げる自信がなくなったので・・・やめた
総支給約30万だった
社保　退職金　諸手当は全て有ったんだが・・・
今後
どうするかな
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 22:21:33 ID:3inB2paD
>>89
アリ無しゲンゾウって事だろ、俺でも縁切るよ。
新築でそりゃヤバすぎるって
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 22:25:49 ID:wLjVXWCv
アリ無しがゲンゾウつーのかw 散れよ
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 23:32:35 ID:1oM+KlFp
刻みが丁寧なもんか
時間はかかるし汚いし、間違いあるし
人間だし間違いの一つや２つあるのはしゃーないが大工の自己満で刻むのは家主にしたらエラい迷惑だよ
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 23:38:02 ID:???
余程ハウスメーカー様を信用してるんだなw
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/01(月) 23:53:58 ID:???
そもそも蟻の意味ってなんでしょうか？
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 01:45:50 ID:???
>>95
抜け防止、回転防止かなぁ？
腰掛けだけでもビスはもむだろうし
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 17:01:18 ID:???
ぶっちゃけ、下手なメーカーのビスもむより
ウレタンボンドでも流した方がいいんじゃないだろうか？
そう思う初秋
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 21:03:12 ID:???
ボンドの類は構造的にはあまり信用されてない
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 21:11:22 ID:???
>>98
集成の柱とか梁どうなんだよｗ
国が認めたのに信用されて無いとはこれいかに。
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 21:45:43 ID:???
>>88
ヘボの典型だな。
何が縁を切っただよ。
対等な大工同士なら、こんなんで大丈夫か
笑いながら話でもするだろ。
おおかた建前の時にでもどなられた半人前だろ。
大入が手抜きかどうかは現場見てないんでわからんが、
８８がヘボだってことだけははっきりわかるね。
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 21:56:29 ID:???
>>96
抜け防止なら羽子板で充分ですね。
下手に刻むと逆に弱くなりそう。
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 22:35:48 ID:???
>>88
梁の仕口を大入れだけにする事はあるだろ。
手刻みだからこそ、それができるんじゃね？
架け方が分らないから確実な事は言えないが
梁に梁を架ける場合架かる方を苛めないよう蟻やホゾをつけない事は手抜きではない。
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 23:01:38 ID:???
>>99
そりゃ構造材として検定通ってお墨付きを貰ってるあくまで材料だからさ
現場で塗布とは訳が違う
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/02(火) 23:03:18 ID:???
>>101
おっしゃる通りで、やはり在来工法ってのは時代とともにつじつまが合わなくなってきて当然だと思うよ
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/03(水) 01:07:22 ID:???
まぁ、20年持てばいいんだから金物で充分だよな
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/03(水) 19:34:50 ID:???
蟻なんて　羽子板いれるまでのもの
あれで持たせようと考えるのは無理、無謀。

プレカットで兜の部分は蟻なし
それでも突っ込むのかよｗ
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/03(水) 20:00:29 ID:???
あーははははは
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/03(水) 20:35:06 ID:KZGPknnz
現実そのとうりだがしかし
手抜きのいいわけ
　
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/04(木) 23:06:42 ID:???
>>106
下手な大工が刻んだ建て方手伝ったことあるか？
危なくて上れねーよ。
金物締めたって揺れるぞ。
蟻で家をもたせるわけじゃない。
がっちり組まれた家とスカスカに組んだ家じゃ、金物を使っても雲泥の差。
構造材だけじゃなく、一つ一つの積み重ねが大きな違いになるんだよ。
数字に表れないからわからないだけ。
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/04(木) 23:56:58 ID:???
>>109
木造の接点はピン。
揺れて当たり前、仕口の指定もねーよ。
げんちゃんだって金物さえついてりゃ確認も構造計算もクリア出来る。
これだから現場馬鹿って言われるんだよ。
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 00:16:05 ID:???
＞揺れて当たり前
だから言ってるだろ？
「手伝ったことあるか」って。
程度の差だよ。

ピンてのは計算の便宜上のことだろ？
尺梁と四寸の胴付きが同じだと本気で思うのか？

＞確認も構造計算もクリア出来る
そっ。
だから法律がどんどんうるさくなる。
数年後には既存不適格ってことになるわけだ。（蟻云々の話しじゃなくてな）

＞これだから現場馬鹿って言われるんだよ
上等！
現場が仕事場だからな。
少なくとも施主には喜ばれるだろうよ。
おまえは商人か？
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 00:51:09 ID:???
梁の蟻部分は、本当に引っ張りに抵抗するだけの意味しかないんですか？
胴つきでない下側の部分はすいてるんですか？
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 01:50:13 ID:???
ふ～ん、そんな手を使ってたんだ。
な～るほどっ。

引っ張り抵抗だけだろ？普通には。
でも、建物全体に関して考えれば、摩擦抵抗も極多少はあんじゃない？
少なくとも芋よりか接地面積は増えるわけだから。

＞胴つきでない下側の部分はすいてるんですか？
意味不明and意図不明

ストレートに来な。
てか、もう寝る。
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 02:07:30 ID:???
梁の蟻部分の頭はすいてますよね。
蟻の首でギュッとして仕口部分の断面が接するんで梁ぜいの下側はすいてますよね。
羽子板でしめても蟻部分には力がかかってるかないか？
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 02:24:44 ID:Pyp4BYcn
今時の大工なんて…
中卒の…

オレは自分で会社を立ち上げた…

単なる脳たりん
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 03:40:21 ID:???
要は接合部が剛に近ければ近いほど良いんだろ
それから木はめり込みと痩せることを常に考えるべきだろう
ボルトの欠点はそこにある　
ただ、仕口も継手も今の時代だから新しいアイデアなんていくらでも思いつくはずだ
アイデアも無い、能力も無いでは論外だがどちらも程度ってもんがある
一概には言えない
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 10:06:44 ID:???
心配なら間柱の半端でもぶつけとけ
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 17:37:02 ID:???
三五のプレイカットの小蟻が気に入らないって事？
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 19:28:38 ID:???
刻みが下手で揺れるのは
ほぞがゆるいため　金物締めれば
平物は固まる
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/05(金) 19:55:32 ID:???
差し口無し、継ぎ手仕口オールゲンゾウでもな
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 19:23:04 ID:???
リーマンから大工に転職したんだが、今２０ヶ月めで日当６０００円残業代諸手当一切なしって普通じゃないよな？
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 20:27:02 ID:???
月１５万か、まあ妥当じゃないの？
たいして仕事できんだろうし
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 20:57:54 ID:???
普通じゃないと思うなら、やめて独立すれば？
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 21:52:45 ID:???
大工暦５０年超えで、墨付け刻みから造作まで全て完璧にこなせるんだが、日当8000円って普通じゃないよな？
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 22:26:02 ID:???
>>124
年齢的に……
仕方ないんじゃないかな……
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/06(土) 23:15:17 ID:???
121,124+社長の３人しかいない会社なんだが、社長は週の半分は朝からゴルフ三昧。
新築の時は足場からすべてやらされて、たまに現場に出てきたと思うと、いいかげんな仕事をして後から直しばかり。
最近ではコンクリに無垢のフロアを地下貼りする仕事があったんだが、これで床を止めろとコーキング剤を渡された。
勿論そんなもんで床が止まる訳がなく、後からクレームが来てそれも俺らのせい。
この会社普通じゃないよな？
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 00:02:56 ID:OXmc0nu7
ビス打ちネダ地下ゴンパネ地下貼りコーキングだったらやったことあるけどな
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 00:30:01 ID:???
>>125
ﾜﾛﾀｗ
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 09:56:28 ID:Tt/vVli/
>>121

何も資格無いなら貰い過ぎな
ぐらいだ
寝ぼけた事一店な市ね
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 10:18:23 ID:???
>>129
資格は関係ねえだろ。
20ケ月で6000で貰いすぎはない。
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 10:54:54 ID:OXmc0nu7
質問なんですがコンクリ下地無垢コーキングで止まらない？
材料しだいでどなんですか？
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 11:21:59 ID:???
>>131
タイルメントやネダボンド使うけどな。
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 11:25:40 ID:???
下地打つつー意味？
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 11:29:29 ID:???
>>133
は？素人丸出しレスはやめてくれ。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 11:59:02 ID:OXmc0nu7
失礼しました
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 15:27:03 ID:???
黙って仕事させろよカス
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 18:01:41 ID:???
126だが、説明を簡略しすぎて意味が通じていなかったようなので少し詳しく書こう。
鉄筋コンクリートの建物で、廊下はロンリウム、部屋は床上げしてあって畳敷き。
今回はロンリウムを剥がし、床上げしてあった部分を取り壊し、下地のコンクリ剥き出しの状態にして、そこに無垢のフローリングを貼る工事だった。
バリフリーにしたかったのと、他の部屋との兼ね合いで仕上げレベルは極力低く抑えたかったので、全体の仕上げレベルは廊下のコンクリから+12ｍｍ（フローリングの厚さ）になった。
無垢のフローリングなんて、ただでさえばらつき、伸び縮みがあって貼りにくいのに、コンクリに接着剤で貼ることになったわけ。
そこに社長が接着剤だって言って持って来たのが、ブチル系のシーリング剤。


138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 18:51:24 ID:???
分かってて貼ったなら確信犯で同罪だよ
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 19:22:21 ID:???
>>138 おい、確信犯の使い方間違ってるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E4%BF%A1%E7%8A%AF
140 ：126：2008/09/07(日) 21:25:17 ID:???
他にもこの社長の異常さを示す話が沢山あるんだが、聞きたいやついるか？
それとも他の会社もこんなもんか？

141 ：136 ：2008/09/07(日) 22:11:37 ID:???
お願いします
142 ：126：2008/09/07(日) 22:58:20 ID:???
この前やった新築の時なんだが、ここの会社は材木の在庫を１億以上抱えてて、在庫がもったいないからプレカットには出さないで全て俺らが刻んでるんだけど、墨付けだけは社長がやってる。
建前の時には墨付けの間違いが、細かいとこを含めると２０箇を超えた。
その間違えで一番酷かったのが２階のバルコニーで、図面では幅が３間、出が６尺あるんだが、４尺５寸の出た場所に柱と梁が入ってて全体の重さを支える構造になってた。
ある日たまにしか来ない社長が、バルコニーの下地をバタバタ作った翌日、施主が目を点にして俺らに図面と違うって言うから見てみると、出が４尺５寸になってた…
要は支えの梁の上にバルコニーの手すりが立ち上がってた。
施主から指摘を受けて、社長に連絡すると後から現場に来て、施主に謝ってたが調子に乗って今なら６尺以上出せるから、直すついでにもっと出を取ろうと言い出した。
結局７尺５寸の出になったが、問題は支えの梁の位置。
梁がバルコニーの仕上がりより高い位置に入ってたので、この梁を全部取っ払った。
全部社長の指示でやったんだが、バルコニーを支える構造材は何の役にもたってない柱１本になった…
あれで今でも重い外壁材を含めたバルコニーを支えてると思うとゾッとする。
他にも沢山あるが聞きたいか？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 23:04:01 ID:???
>>142
昔はその日に建たないなんて良く聞いた話だけどなｗ

さぁ続けて
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/07(日) 23:42:27 ID:???
ナイスガイだな、その社長
145 ：126：2008/09/08(月) 00:02:11 ID:???
農家の農機具置き場の倉庫の外壁をセンターサイディングに貼替えた時の話。
施主と社長の打ち合わせで、どこまで貼替えるか決め材料を取ったんだが、
どうゆう訳か打ち合わより、社長の頭の中で貼る部分が増えていて、材料も余計に取っていた。
俺らはそんなことは知らずに社長の指示通り作業を進めていると、ある日施主から打ち合わせでは貼替えはここまでになっていると指摘された。
その時たまたま社長とその息子が現場に来ていて話を聞いて、その直後、施主に向かって材料が余るから他に貼らせてくれと息子と一緒になって怒鳴りつけていた。
自分の間違えで材料を取りすぎたのに、材料が余るからと言う理由で他の場所も貼らせてくれなんて理由で、息子と一緒に施主を怒鳴りつける光景はかなり異様だった。
勿論無料で貼るのなら少しは話は解るが、増えた部分も施主の負担でだ。
俺はリーマン時代から含めてこんな異常な人物は他に見たことがない。



146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 00:04:42 ID:gQTe+h54
まぁリーマン出にはわかるまい。
でもすぐ慣れるw
147 ：126：2008/09/08(月) 00:15:57 ID:???
>>146
建築業界ってこんなやつばっかりなのか？
他のやつの話も聞いてみたいのだが、何かないか？
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 00:21:46 ID:???
俺習った親方も本宅の隣に１０坪位の納屋造って
門屋造ってる最中施主がそこまでお金無い頼んでないって言いに来て
１０万でイイから１０万でイイからっつって檜で一間の門屋造った覚えある
小さめのやつやけど３００万から５００万位するとおもうねんけど
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 00:28:47 ID:???
本宅建てたあとトラックで仕事帰り現場寄って茶色の紙袋に２～３０００万位
金しょっちゅうドカって目の前に置いてたのも覚えてる
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 00:36:43 ID:???
見習いの時研ぎ終わって親方がちょっと待ってろつって
業者の電気屋がいて〔電気屋は俺にきずいてない〕親方忘れてたらしく三時間位ずーと
電気屋が俺の悪口言ってたのを聞きながら研ぎして待ってたら電気屋びっくりしたらしく何かわけのわからんこと言って帰っていった
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 00:47:59 ID:gQTe+h54
職人にとって手間をきっちり払ってくれて仕事きっちり取ってきてくれれば
それで十分。
あとは稼いでやめて独立して好きなような親方になればいいじゃん。
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 00:51:38 ID:???
年明けに職人や兄弟弟子は鉋や鑿もらって兄弟子には仲のイイ土建屋のおっさんと
俺のおごりやっつって俺が渡した一万円が知らない間に消えていた
153 ：126：2008/09/08(月) 00:57:44 ID:???
まだ出切る親方ならいいんだが…
この社長は刻みに造作鑿を使え、鑿や鉋の刃が欠けた時はグラインダーを使えと教えられている。
勿論ハイス以外の刃は焼きが戻り使い物にならなくなるのでやってはいないが…
裏押しもしたことがないらしく、いつも買ったままの状態のものを使い表しか研がない。
鉋台の調整を教えてもらった時には、刃口の部分を削られ凹にされた…
道具の手入れも適当で、嘘の知識を教えられいる。
また刻みの時の継ぎ手で梁は腰掛蟻継と大入れ蟻掛けのみ、柱のほぞに至っては柱の幅いっぱいにしている…
２階の床は梁の上に直接寸五角の根太を並べてその上にコンパネ。
こんないいかげんな建設会社他にあるか？


154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 01:09:34 ID:???
刃口の部分を削られ両際でしょ？
155 ：126：2008/09/08(月) 01:11:57 ID:???
>>154
真ん中を中心に凹にされた。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 01:13:01 ID:???
おー
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 01:14:32 ID:gQTe+h54
砥ぎにグラインダーは俺も良くやる。
ハイスなら焼きに強いってのは初耳だが、まぁ水で冷やしながらちびちび削ってるよ。

仕事は職人から吸収して親方のだめな所は反面教師にして将来の肥やし
にすれば？

仕事の工法　収めは一長一短　ケイスバイケースだから良いとも悪いとも
言えないけど何年かして非常識が常識になることもあるよ。

基礎天精度向上してきて2階床引き通しなしのネタレスとか。
158 ：126：2008/09/08(月) 01:40:29 ID:???
そこまでの精度が出てればいいのだが、この前やった新築は出窓の１間の間にレベルが3ｍｍ違ってた…
ここの墨付けした時の尺竿が途中だけ2ｍｍ広がっていて、それに気がついたもう１人の職人に指摘され、途中から尺竿を直してた。
尺竿修正前に墨付けしたものはそのままだから当たり前か…
明日きつくなるから寝る。
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 12:58:26 ID:f8YSUEEi
大工成り立ての小僧ですが、先輩方にお聞きします。カンナの台の本当の直しかた教えてください。
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 18:24:23 ID:???
>>159 台直しというカンナを持ってるか？
それで直す。
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 18:52:21 ID:gQTe+h54
できる大工は火であぶる。
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 18:57:57 ID:???
>>159
まず凸凹になってる口を台直し鉋で平らにする。必ず刃を入れてままでやる。
次に尻を平らにする。
本当はなんだっけ？ベンガラだっけ？垂らして当たりを見るんだけど普通は定規だな。
口から定規を当てて口から五分、尻から五分を残す目安で削りまくる（マジめんどい）
それで口から五分、尻から五分の部分だけ定規に当たるようにする（摩擦を少なくする＝鉋が軽くなる）
そうしたら頭から尻まで定規を当てる、そうすると頭が定規に当たる。
頭から口まで定規に当たらないように削りまくる（マジで鬱）
刃を入れたままでやるので刃を削って「ぎゃぁっぁぁぁ！！」になる事があるから注意。

本当は荒、中、上で当たりかた違ったような気がする。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 19:35:09 ID:???
本当の仕上げは尻が出る
削った分だけ出て押さえる
最近はそんな仕込み見たこと無いけど
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 21:58:41 ID:EFWK4In9
台直しなんか使わないで普通の寸八の鉋でサクっと削った方が早いやろ。えっ？その寸八鉋がない？
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 23:38:35 ID:???
平鉋の研ぎと仕立て
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/r-mymt/kiso-1.html
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 23:45:59 ID:f8YSUEEi
諸先輩方ありがとうございました。台直し大変そうですね。頑張ってみます。
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 23:47:30 ID:gQTe+h54
台は湿気と乾燥ですぐ狂うから直したら発砲スチロールの箱なんかに入れて
くのがよさげ。
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/09(火) 08:50:09 ID:???
寸八できっちり直せるなら苦労しない
今時荒は要らないだろうから平、仕上げ、上仕上げだろう？
平は長台使った方がいい、その後、上仕上げ使えば一級品
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/09(火) 23:11:50 ID:???
ガラスの板に細目のペーパーを貼って、満遍なく削った後、刃から後ろの部分を軽く削る

今時の施主の家なんかこれで充分
あいつらHMとかの名前に目が眩んでるカスどもなんだから
170 ：126：2008/09/09(火) 23:59:40 ID:???
>>159
何を削りたい？
硬木とそうでない木を削る場合、鉋台の仕上げも違うぞ。
164みたいなやつは論外な。
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 02:43:21 ID:???
上仕上げは限りなく平面でいいって言うけど、使ってみるとやはり頭と腹は削ってヌいた方が使いやすいよな。
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 12:56:53 ID:x1+Ofwvw
大工やめたいわー
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 15:20:28 ID:???
>>171
それだとだんだん凸面になる
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 17:26:28 ID:???
大工したいわー
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 18:50:38 ID:92NtyhLw
仕事がないんじゃぼけー
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 18:52:30 ID:???
俺もないんじゃぼけー
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 18:54:03 ID:???
俺にはあるんじゃぼけー
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 19:32:03 ID:???
人の揚げ足とってすみませんでした
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 19:34:30 ID:???
真面目に働きたいので中傷しないでください
されたらこっちもやっちゃうじゃないすか
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 19:36:38 ID:???
俺の独り言はスルーしてください病気なので
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/10(水) 19:43:20 ID:???
やることちゃんとやってたら何やってもイイつー理屈ですよね
僕もそーします
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/12(金) 23:04:28 ID:BkLgJBxR
カンナの台の直しかたを聞いた者です。
来てみたら、また解らない事が…。
硬い木と軟らかい木では、直しかた違うんですか？
奥が深すぎです。
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/13(土) 18:45:40 ID:Izi8XEHa
かたぎでなんぎする。
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/14(日) 17:21:49 ID:MIauzFaZ
ガラスにサンドペーパー貼ってゴシゴシこする。
とりあえず平らになる。
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/14(日) 21:45:06 ID:???
ゴミ箱に入れる
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/14(日) 21:58:36 ID:???
万能機に突っ込む
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/15(月) 00:21:18 ID:???
超仕上げに突っ込む
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/15(月) 09:04:06 ID:bd3f+j+7
焚火しよーぜ
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/15(月) 10:29:59 ID:tT2IOU+d
祝日の仕事は近所の目が嫌だ！
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/15(月) 12:08:47 ID:P7vMtUD+
188
焚火しにこいよぼけ
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/19(金) 11:57:32 ID:???
>>182
違う
台も違えば、刃の研ぎ方（角度）も違う
別に買ったほうがいいよ
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 23:00:25 ID:PYI57zwx
ひとよひとよ上げ
193 ：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！：2008/09/29(月) 21:02:58 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 21:00:16 ID:???
最近になって国交省から住宅瑕疵担保履行法関連の書類が
届いたけど、お前らんとこにも来た？
いまさら講習会の案内とかされてもって感じだけど。
195 ：sage：2008/10/05(日) 17:37:58 ID:khJUW4KX
マキタのチップソー研磨機を買おうか迷っています。
使っている方、研磨した後の切れ味、寿命当、どんな感じか教えてください。
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/05(日) 20:09:47 ID:aC5/mIT4
いまどき大工とか流行らんよ　人生終わってる
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/05(日) 21:07:54 ID:Sak7njRW
うん
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/06(月) 09:24:07 ID:???
初めて自分にリフォームの仕事をもらったんですが
見積もりや領収書は個人名でいいんですよね？
看板は出してないので。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/06(月) 18:44:23 ID:1aZdmhuv
どうせ申告しないなら　下に建築付けちゃえば？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/06(月) 23:16:12 ID:???
あと何十年後かには鉄等が少なくなって
急激な価格高騰が懸念されるって聞いたんだけど
それって大工にとってプラス方向にならんのかな？
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 10:17:42 ID:6xOMsSHn
>>200　そのネタ頂きました！
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 12:22:55 ID:v24KwrvP
>>200なる。
もうすぐ目の前に大工の時代、生産者側の時代がやってきます。
こんな安い仕事がやってられるかの時代が。
職人の皆さん！もう少しの辛抱です！
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 13:10:11 ID:???
楽観しすぎだろ
建設ってのは景気に直結する
庶民にとって一番高い買い物が家だからな
業界だけが好景気に沸くってことは有り得ん
車産業が少し前までどうして好景気だったか分かるか？
輸出が延びたからだよ
国内需要は落ち込む一方なんだぞ
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 21:01:52 ID:???
鉄は生産自体は、減少するが安価でリサイクルできるようになるので、
自動車、建築は需要が伸びるようになる

しかし鉄のリサイクル開発は当分先
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 22:20:51 ID:???
後何十年も生きてないよｗ
需要は減るけど、価格は上がるだろうな。
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/08(水) 00:56:12 ID:???
おまえら少し経済とか社会に関心を持ったほうがいい　
疎過ぎるよ
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/11(土) 22:21:56 ID:???
こっち来いや糞ども

関東限定・型枠大工さん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221753131/l50
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/13(月) 23:52:56 ID:???


足袋履いてる奴は足潰して死ねや
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1223906924/l50



209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/15(水) 22:39:32 ID:y5574qQn
194
届いた。
しかしこんなものはあってないようなもの。
どうせ工事金に上乗せされ施主が払う。
天下りの連中の戯言。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/16(木) 00:55:35 ID:???
>>194
うちも来た
アホ共の戯言だなｗ
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/20(月) 19:01:18 ID:???
あちこちの講習会で散々見たようなパンフレット送られてもなあ
という感じだな。
保険の内容も固まってきたけど、結局4号特例の廃止前に伏せ図
関係は保険に入るために必要になるみたいだ。
結局あちこち必要な措置が増えて、施主の負担がかなり増えそうだね。
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/23(木) 22:08:46 ID:t5TrFkdc
ちょっと皆に聞きたいんだがﾀﾝﾊﾟﾝ貼り出来る？
マドワク小口とかは貼ってると思うんだが、柱 鴨居 敷居とか貼ってる大工いる？
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/24(金) 20:13:38 ID:???
おまえは砥粉塗りからやり直せ
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/24(金) 20:55:14 ID:???
ケントクだな
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/27(月) 21:02:36 ID:4d0xR/LJ
鴨居、敷居にタンパンはるって・・・
５分金ひいてすやしたのをごまかすの？
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/27(月) 22:54:49 ID:???
長押にはﾀﾝﾊﾟﾝ付いてる罠
柱にﾀﾝﾊﾟﾝ？意味わからん
217 ：大工も終わりだな：2008/11/11(火) 00:45:59 ID:???
年寄りがデカい面して仕事してんじゃねぇぞ！
てめぇらが辞めねぇと若いもんが潤えねんだよ！
50代以上がこぞって引退してくれりゃ～ こっちたぁ 選り取り見取りのワガママ放題
手間が安しぃのは てめぇらみたいなんがいるからだと自覚しろ！ボケが！！
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 21:39:46 ID:???
>>217

スマン
若い奴にそんな事言われると
『死ぬまで働いてやる！！』　って思う根性の持ち主の俺・・・・・・　
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 21:56:59 ID:???
まぁ、どっちも死ねよ
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 23:26:33 ID:8kskCY7W
同じ大工、仲良くやろうや。
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/12(水) 00:20:06 ID:???
>>216
柱タンパンやることあるよ　
HMなんかの鉄骨柱を桧柱にしたい時コンパネで覆ってタンパン
しゃくるより簡単
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/12(水) 23:03:19 ID:15t+OXKP
生涯独身・アパート暮らし・年金、貯金なし・生命保険なし
以上がすべてが揃い大病するとホームレスに成るよ。
職人は、生来を考えて生きよ。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 00:22:48 ID:???
一人親方でハウスメーカーやらなくても仕事に困らない人っているのか！？
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 02:35:09 ID:???
今は何やっても安定した将来の保障なんてないっつーの
職人でやれるとこまでやって駄目になったらマック店員にでもなりゃいいよ
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 21:59:31 ID:rD/s8axk
>>223
腐るほどいるよ
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 22:08:15 ID:dZVy2pC5
>>225 腐れ！！
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 22:36:10 ID:???
>>223ハウスメーカー専門じゃ一人親方の意味が無いｗ
一人前になったらアチコチの仕事をして武者修行すると世間が広がるゼ
同じ業者の仕事は二棟以上つづけたことがないもんでねｗ
一人親方は、野武士と同じ色んな処で戦ってるゼ
228 ：鯨の寄生虫よりメダカの頭：2008/11/13(木) 22:46:44 ID:rD/s8axk
一人親方って言うのは、御城勤めの侍じゃーないからね。
多くの仕事先を見つけておかないと一人親方の価値が無いだろーね。
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:15:32 ID:htEyK/dD
その「仕事先」って言うのは元請けじゃなくて施主だよね？
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:32:05 ID:???
>>229
当たり前だよｗ
231 ：鯨の寄生虫よりメダカの頭：2008/11/14(金) 18:38:10 ID:QDZ4SCow
仕事先が元請じゃ金魚のウンコになるよ。
設計屋の依頼や紹介で施主との直工事と言うのもあるよ
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 18:59:21 ID:???
>>227同じ業者の仕事って・・・下請けやん
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 20:20:30 ID:???
丸ノコってマキタとヒタチどっちがいいの？

刃の深さを調整するとこって､マキタのは固くない？

まあ､個人的にはマキタなんだが、それだけ気になるなあ。

みんなはどっちかな？

今度買うとき､どっちにするか迷ってる。
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 20:23:51 ID:73a8rXec
>>233 ﾏｷﾀの精密造作丸ﾉｺと普通の丸ﾉｺ持ってるけど精密のほーは深さ調整のレバー固くないよ！
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/15(土) 23:51:27 ID:N2GmwpYI
日立の造作でない現行モデル使ってるけど、。。。。ＭＢ４だったかな？
やっぱり深さ調整のところあんまり良くないね、好きになれない。
昔の普通のネジ式のほうが良かった。
前使ってた造作の。。。。ＭＢ２？はとても使いやすかったのに。
今は日立だからとかマキタだからとかって言う差が少ないんじゃない？
似たり寄ったりで、機能も耐久性も。

ただ、エア工具は日立が激しく良いと思うけど。
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 18:19:51 ID:ov6d44hE
大阪の大工が新聞配達員をひき逃げして死なせたようだ、
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 20:13:37 ID:???
また建築業のイメージが悪化。どんだけひきずり殺し好きだよ。
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 21:15:25 ID:???
もうほんと関西日本にいらねぇよｗ
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 23:39:30 ID:N6GfFb/J
外部ダイライト貼りの時､窓開口の箇所を目くら１枚で貼り､後から開口をぶち抜く場合はどんな方法が一番早くて楽かな？(できれば足場に出ないで､建物内から開口を抜ける方法で)

何かいい方法あったら教えて。
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/17(月) 23:50:34 ID:???
際切りマルノコ　
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 20:32:20 ID:???
チェーン・ソー
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 20:58:56 ID:34BZN0iB
爆破
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 21:38:40 ID:???
小僧に切らせる
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 22:44:20 ID:8XjaQNLt
>>239
ＡＬＣを切るジグソーが良いかもな！
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 22:48:02 ID:???
手ノコ
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 23:21:35 ID:???
マルコ
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 23:22:49 ID:AzhYwjoH
超ロングビットルーター
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/18(火) 23:52:58 ID:???
カッターナイフ？
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 00:01:53 ID:???
ドリルでいく？
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 00:03:20 ID:???
振動ドリルにルーターのビットでいく？
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 00:21:11 ID:???
鑿でいく？
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 00:54:59 ID:???
手ノコみたいなん形で、電動のやつ。
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 18:17:27 ID:???
>>244
ALCを切るジグソーって､際まで切れるの？

しかも中から。
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 18:24:59 ID:???
階段かけんのに600の自在定規使ってる？
それとも1ﾒｰﾀｰの自在定規使ってる？
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 20:39:43 ID:???
>>254
養生ベニヤ
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/19(水) 21:25:23 ID:De5ZbWz+
>>255
随分薄いなｗ
お前の頭髪と一緒か？ｗ
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/20(木) 21:31:54 ID:???
>>256
そんなお前はタイベック
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 21:28:52 ID:???
んで､結局ダイライトの窓開口の部屋内からのぶち抜きは何が一番早いのよ？
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 22:12:46 ID:???
部屋内丸のこかボード切りガー入れて内部から体出して外部からガー？
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/21(金) 22:15:20 ID:???
>>258
挫けずに良く来たなｗ
セーバソー、レシプロソーでぐぐれ。
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 00:25:20 ID:???
>>258ダイライトも知らないのがいるぜｗ
切粉や埃が大変なのでＺソーの300の先を金切りバサミで切り落とす
畔引きのようにして切り抜くと鋸一本で出来る。

レソプロソーやマルノコでは隅部でドリルや手鋸が又いる。
肘掛や掃き出しまで目クラにはるなよ。
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 10:04:32 ID:???
>>261
知りもしねえで､よく言うぜｗ
そのやり方の場合はゼットソーの刃よりバクマソーの刃だな。
バクマの方がﾍﾟﾆｬﾍﾟﾆｬしねーからなｗ
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 13:58:17 ID:???
ラーチの場合はどうすんよ？ｗ
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 23:59:00 ID:OaLA/IWO
>>262
「そのやりかた」・・・書かれてから思いついてんじゃねーよｗｗ
バクマｗ田舎もんじゃねーかｗｗメーカーの廻しもんかｗ
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 00:19:51 ID:???
ラーチめくらにはるなよ
其の方が面倒臭い
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 01:32:03 ID:???
>>264
バクマ使ったら田舎モンかよｗｗｗ
アホじゃねーかｗ お前ｗ

お前みたいな稼ぎの悪い､手間っとり建売組み立て工には安いバクマの刃をすすめてやっただけだよｗｗｗ

刃もゼットより軟らかくないしな。

ダイライトぐれーしか手で挽けないお前にはピッタリだよｗｗｗ
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 01:56:35 ID:???
１人で必死ｗ
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 02:45:47 ID:???
>>267
必死だってｗ
馬鹿だこいつｗ
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 03:30:12 ID:???
おまえら脇の下と脇の下合わせて和気あいあいしろ
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 10:36:30 ID:???
>>269 つまんねー。
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/23(日) 22:30:19 ID:FpUwR1gM
>>268
昨日から一人でご苦労さん。遊びに行く金も、場所も、女も、家族もいねーようだな。
ｗｗｗｗ
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 02:29:14 ID:???
>>271
お前の自己紹介かよｗｗｗｗｗ
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 11:48:56 ID:???
>>272
悪かったなあ！
でも何で気付いた？

どーせ俺はダメ人間だよ。。。
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 12:40:58 ID:???
みんな楽じゃないんだ。
頑張るしかないんだよ。

来月の頭に今の現場終わるんだけど次来年とか馬鹿なの？しぬの？
派遣で日当8000円で繋ぐしかないお。
生活のために大工のプライドも糞もねー
275 ：僕は見習い生：2008/11/24(月) 14:33:52 ID:???
今日､親方に『いんにっ･さん』のことを30×40と言って怒られました。

「1寸2分×1寸3分だからなあ､大工だったらいんにっ･さんて言え！」と。

だけど製材のハンコは30×40と押してますし､実際に図っても30×40しかありません･･･。

なんで親方は『いんにっ･さん』と言わないと､怒るんでしょうか？｡｡｡
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 19:26:01 ID:???
一寸×一寸二分三厘だと思ってたけど
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 19:48:54 ID:???
>>276
ふ～ん。 んで？
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 20:02:47 ID:GoI8b3sY
このご時世に見習いが育つのかね。仕事だって年寄り連中の奪い合い。。。俺んとこにはゴミ仕事しか回ってこない。無駄な頑張りを見せ間違いの多い年寄り大工の尻拭いばかりだし。
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 20:03:27 ID:GoI8b3sY
教科書大工は見習いといえ若い大工に腕で勝てる訳ないのに。張り合おうとするから現場がむちゃくちゃに。。年寄り大工は１０人いたら９人はカス大工だな。。。こんなんじゃ質が下がるのも無理ない。たのむ引退してくれ糞大工。。。
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 22:39:21 ID:???
>>279
禿同
281 ：271：2008/11/24(月) 22:50:40 ID:/n+Pcmj/
>>273
俺に成り代わり、あんがとよｗ
古今どこ勝手に影虫ゃがでてくるねｗ
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 23:23:40 ID:OebS9/tc
すいません質問です。2階建ての一階が貸主の自宅で2階がアパートになってる新築をまかされてます。(大工歴3年です。)

2階の床に9㍉ボードを張りその上に12㍉の床を貼るんですがその床が仕様書みてみるとマンションなどに使う防震？床材とか書いてあるんで不安になりいざ床材がくるとやっぱり裏に黒いモヤモヤがついてる床材でした。

ボードにあのボンド貼って床張るだけでほんとに大丈夫なんでしょうか？監督はボンドだけ塗って置いてくような感じでと言ってますがフィニッシュぐらいは打っといたほうがいいですよね？
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 23:24:41 ID:???
まさかとは思うがアリ刻めない奴なんていないよな
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/24(月) 23:27:05 ID:???
>>282
その床材に説明書というか、施工図書とか
がついてるんじゃね？
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 00:32:00 ID:GQSFEeP2
>>284明日見てみます。監督になにも止めなくていいと言われたもんで不安になり書き込みさせてもらいました。
ありがとうございました。監督のいうことが全てじゃないってことかな。
286 ：271：2008/11/25(火) 00:38:01 ID:z4tdf4cu
>>282
接着剤【専用】だけで問題ないですよ。
ボードの方は捨て張りに良く止めないとだめです。
ボードの紙が剥れる気持ちが有りますが、一度張り終えると全体で一枚になり
剥れることなし。

ボードは、端のほうから紙が剥れるため心配になるはず。
大丈夫。
287 ：271：2008/11/25(火) 00:43:09 ID:z4tdf4cu
監督は、経験済みか何所かで見て指示してると思う。
ボードに接着剤のみの施工けっこう有るよ。
何処のメーカーも専用フロアー出してる。
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 00:48:56 ID:???
ﾏﾝｼｮﾝに使う防震用の床材ってことはウレタン系のボンドだから塗って置くだけでいいと思うよ
２階の床にボードを張るの？
289 ：282：2008/11/25(火) 01:01:23 ID:GQSFEeP2
みなさんのレスみて安心できました。ボンドは缶に入った白いウレタンボンドです。
うちの会社は2階は必ず9㍉ボードを敷き詰めます。段取り的にいうと壁の断熱材の次ぐらいですかね。
まだ分からない事だらけなのでまた分からない事があったら親方じゃなくここきますｗ
今の現場階段が中にないから俺が任されたのかな。。
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 20:47:37 ID:???
今度のホームビルダー読んだか？
戸建分譲大工の請負単価は相場の半分の25000/坪だそうだｗ
死にたいのか？馬鹿なのか？
ＨＭは笑いが止まらんだろうな
291 ：組合に入ってる若い人、守ってもらえねえよ：2008/11/25(火) 22:44:32 ID:???
『職人の生活を守る東京土建』なんちゃって書いて有るけど
どんなに手間が安くなろうと、大手が奴隷のように仕事させようと組合は、無能なだけｗ
俺は、自分で守ってきた。
土建は、職人が組合事務員の生活を守ってあげてるみたいで辞めた。
スレが違うようだが、組合はいらねえ、組合費自分で貯金したほうが身の徳。
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 23:12:28 ID:SpmDxo32
>>290
ああ、一軒建てて75万の請負とかなｗ
よっぽど簡単な仕事してるんだろとしか思えない。
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/25(火) 23:53:26 ID:???
>>282
マンションに張る防音フロアだろ？
12mm
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 10:15:31 ID:???
>>291
労災はどうしてんの？
今時､怪我と弁当は自分持ちじゃ､どこも使ってくれないだろ。
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 11:18:04 ID:???
>>292
おれも読んだけど相場5万3千円もあるか？
この間建前手伝い行った現場なんか上場してる注文住宅の会社だけど
メーターだから4㎡で24000円だってｗｗｗ
構造は普通の在来、外面は９㎜の合板張り、ネダレス、グラスウール、
和室は大壁（床柱ヒノキの集成４寸ｗｗｗ）、枠類は既製品
こんな感じでだった。注文住宅だからものすごく簡単ってほどではない気がしたし
何回かある検査がすごく厳しいらしい。
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 20:15:01 ID:???
>>292
飯田系列の会社では普通にある金額だよ。
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 20:35:39 ID:???
おれんとこは基礎から大工でやるから70000/坪だな
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 20:44:44 ID:???
ごく普通のプレカットで、>>292の金額から
金物、保証金なんか引かれて
一棟50万位らしい

ｂｙ　アーネスト
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 21:54:22 ID:???
>>298
アーネストワンだろ。
引かれて70万ぐらいあるぞ。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 21:59:08 ID:???
>>297
基礎から大工でやるの？
それも馬鹿らしい。
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/26(水) 23:52:38 ID:???
>>294
組合費など無しで安く労災・現場盗難、火災対物保健に入れる所がある。
組合なんて嘘ばっか。
個人で自分の為に必要なものに加入してるよ。
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 07:16:49 ID:???
>>301
だからどこよ？
それは。
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 20:40:04 ID:???
>>300
田舎だからなあ
少なくとも3ヶ月の仕事にはありつけるわけだし
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 21:27:54 ID:O3JzpJ0+
>>302【他力本願の貴方】
中堅クラス以上の建設業者が土建とか組合で色んな保健にでも入っているとでも思ってんのかなｗ
会社登録でも個人的でも色々入ることができるよｗ
自分で探せｗ
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 23:03:21 ID:???
>>304
他力本願って､あんたアホ？ ｗ
別にお前や他人のことなんか､どーでもいいんだけどなｗ ちょっと突っ込んでやっただけだよｗ

俺は去年900万に落ちたから､今年は1000万切らないように頑張るだけだ。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/27(木) 23:17:18 ID:???
>>303
坪70000で3ヶ月現場に通うの？ 坪数とかにもよるけど、それも大変そうだな･･･。
307 ：>>305の願望ジジイ大工に告ぐ：2008/11/27(木) 23:38:45 ID:???
305
じじくそひっこんでろ
900万じゃ一生鼻水たらしてしごとだねｗ
大工とは言え自分の仕事で年何千万と言う事がないと40代までに
自分の人生が見えないよｗ
30代の大工で借家4～5軒持ちもいるからね。
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 00:27:07 ID:???
>>307
悪かったな。年収900万で少ないよな。
お前は年収何千万なの？
さぞかし､物凄い年収なんだろうな。

ま､ここは2ちゃんだからなぁ。

何を書こうと､お前の自由だよｗ

金持ちらしい口叩くが､金持ちが金のかからない2ちゃんねるか？ｗｗｗ

金持ちの割りには随分、金のかからない趣味だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 00:46:13 ID:???
>>307
おたく凄いね。
年間何千万あるってことは､売上だけだと年間億からあるってことでしょ？

今時､個人の大工や工務店では優秀だよ。直請けの仕事だけで売上ウン億からいって､自分の給料がウン千万からあるなんて。

少なくとも自分の周りにはいないね。
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 00:53:22 ID:???
妄想はいいから仕事しろ。
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 00:58:40 ID:???
>>310
こんな時間からか？
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:02:07 ID:???
>>307
おまえは一生鼻水たらして､２chに妄想を書き込んでろｗ
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:03:48 ID:???
>>311
まだ事務作業しながら2ｃｈしてますよ。
月末はいつもこうだ。


314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:11:28 ID:???
>>313
大変ですね。足りない頭でおっつかない計算を何回もして。
挙げ句の果てに2ちゃんねるですか？

いい夢見てくださいね。
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:14:34 ID:???
>>313
月末じゃなくても､よくこの時間に2chの大工関連のスレッドに書き込みしてますね。
御苦労様です。
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:17:54 ID:???
>>313 この時間まで事務作業するほどの中身はあんのかよｗｗｗ

妄想はいいからもう寝ろよｗ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:17:54 ID:???
>>314-315
この時間にレスを返すあなた達もすごいよｗ
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:21:10 ID:???
>>317
あなたの妄想力にはとてもかないません。

>>307のような書き込みをするあなたは､まさに妄想親方ですね。
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:35:20 ID:???
>>307 >>313 >>317
今宵もあなたの思い描く妄想の全てをこのスレッドに書き込んでください。

誰もが描く美しい妄想･･･
それを自由に描ける場所が2ちゃんねる。

誰もあなたを止めることはできません。

そう。 だってここは2ちゃんねるなんですから・・・。
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 01:48:23 ID:???
妄想親方はもう寝たのか？
321 ：コーキング屋大樹 ◆kaNJHi4G.s ：2008/11/28(金) 09:29:26 ID:???
大工って馬鹿が多いんですね。
ここ見て､そう思いました。
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/28(金) 12:26:09 ID:???
メシだ～～～
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/29(土) 14:45:16 ID:???
本スレはここか？
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/29(土) 21:17:04 ID:???
今日もボロ大工は事務かｗ
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 14:23:05 ID:0AFvC7Qu
クロス屋始めて５年ですが一つだけ大工と大八の見極め方がわかりました。
下手くそな大八はビスの絞めかたが下手だという事。
建家内部の事はわからないが一概に言えるのは
①ただ打ってあれば良いと思ってるのかビス頭がやたらボード面からでていたりすると全体的に仕上がりが汚い。
②ビス頭がボード面より出てないが絞め過ぎてもない上手い感じに絞めている大工は仕上がりが全体的に綺麗。
建て売りやアパートの仕事の時はビス頭の絞め方でやる棟を決めるようにしたら仕事の能率が上がりました。

やっぱり大工と大八では比べものにならないね。
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 15:01:07 ID:???
２ちゃんねるとは､何もできない程度の低い小動物の､吹き溜まりの場所なのである。
すなわち､人生の負け犬が吠える､ウンコ以下な場所なのである。



327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 15:34:39 ID:kPfXtv+l
すいません。クロス屋って何をする人のことですか？
まだ大工を始めて､一年未満なもので何もわかりません。

もしかして､クロスを貼る人のことですか？

ちなみに僕の修行している会社では､雑役のおじさんと社長の登校拒否をしている息子さんで､ホームセンターで売っている一番安いものを買ってきて､全ての現場を貼っています。

僕もちなみにクロス貼りの手伝いをしに行ったこともあります。


328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 20:20:56 ID:???
マルチ氏ね
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/01(月) 23:32:42 ID:???
>>328
お前が氏ね
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/02(火) 20:35:17 ID:???
クロス屋なんて5年もやるなよw
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/02(火) 22:13:37 ID:???
>>330
マルチポストにレスしてんなよｗ
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 15:54:00 ID:???
栃木県の公立高校で生徒が混浴体験
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

県立共和第一高校で、２年生の課外実習（山歩き）の一環として露天風呂での教師と生徒の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の考慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」橘健一君（１７）、「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」岬容子さん（１７）。
生徒の反応は至って好評だった様だ。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 18:10:40 ID:???
>>283
それはないだろ？中学のときには刻めたよ
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 21:11:20 ID:???
おれは中学んときは掃除と角鑿臍穴洗い足場解体
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 21:23:59 ID:???
あーねすとニャンを一棟、請け負ったんだけど、
日割り7800円だよ。恐るべしイインダよグループ
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 21:57:23 ID:???
>>335
時給にしてみて。
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 22:07:31 ID:???
>>336
7800÷12＝650
コンビニの方が高いです。ｏｒｚ
338 ：335：2008/12/03(水) 22:11:04 ID:???
追伸
補修代32000円の相殺が追加になりました。
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 22:21:44 ID:???
>>335
去年までやってたが､俺のほうがまだ優秀だなｗ
1日￥16000にしかならなかった･･･。
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 22:33:08 ID:???
>>339　あそこで5桁中盤とは・・・
神のレベルと聞きました。
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/03(水) 22:57:39 ID:???
>>340
えっ､だって昔はもう少しあったよ。金額。

今はフルプレだからもっと安いよね？最近やったの？

いや､俺がやってた時は1日25000位稼ぐ人もいたよ。
その代わり､一人で15日位で一棟仕上げるからねｗ

あれは真似できないなｗ


てか､1日一万になんないって､どんだけ一棟かかったの？
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/05(金) 21:46:32 ID:???
>>341
ＥＥＤとか当初マジで１万にならなかったとかザラだぞ。
マニュアル覚えるまでが大変だったんだよ。
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/05(金) 23:02:56 ID:???
>>342
ＥＥＤって何？
いい勉強になったってことか？
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/06(土) 00:32:03 ID:???
>>342
Ⅰ万円にならないのがざらにいる中で､稼ぐやつも何人かはいるということ。
要するに､早いやつが基準で単価が決まるということ。
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/07(日) 00:52:14 ID:???
>>344
おい、それは俺のⅠだろ。
346 ：sage：2008/12/14(日) 21:44:28 ID:1f+BorBU
あー、仕事ないよ…
北海道の大工いますか？

冬はどやって食ってるの？
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 21:45:27 ID:???
ぷ
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 22:35:57 ID:???
ぺ
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 22:43:24 ID:MF55R4p5
>>346 去年北海道から出稼ぎにきてる大工いたよ。名古屋だけど冬になると札幌ナンバーのダンプをよく見るけどやっぱり雪で仕事ないんかな
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 22:57:18 ID:???
>>349
北海道は冬は熊と一緒で冬眠ですよｗ
今までは本州にコネあったからどうにかなったんだけど…
１２月まだ６日間しか稼いでないｗおれ涙目ｗｗｗ
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/22(月) 00:41:23 ID:yD0unWV6
建築大工技能２、１級持ってる人いる？何にも資格ないから技能士の資格でも勉強がてら取ろうと思ってるんだけど、独学じゃ難しいもんなのかな？
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/22(月) 12:50:48 ID:???
技能は暗記出来ないからねえ
大体、参考書なんて本屋に売ってんのかね？
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/22(月) 22:07:53 ID:???
国家資格でもなければあまり意味ないのでは

その辺の資格は、天下り連中の小遣い稼ぎの為だけに存在してるものだし
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/22(月) 23:09:34 ID:???
>>351
さしがねの本に問題がついてたよ。
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 08:02:16 ID:uZkascCz
351です。建築大工さしがね術って本買ったら確かに問題？課題？載ってた。しかし教材を自腹で購入するの初めてで数字の陳列を見るだけで頭が痛くなる俺に理解できるか。使い道のない資格みたいだけどがんがってみます
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 12:28:23 ID:4xW8BGPC
後ろのほうに問題と一緒に解説もあると思うけどな。

周りで受ける人は居ないのかな、指導員の資格持ってる人に
酒でも下げて頼みにいくとか。
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 12:52:57 ID:???
職訓行くのが早いだろう
ただ助成面で年齢制限あったような…
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/23(火) 19:09:27 ID:???
>>355
そういえば、どっかのサイトにあったよ。
大工なら使い道なくはないと思う。
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 08:46:13 ID:???
建築士とった方が10倍良い気がする。
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 13:51:00 ID:???
>>359
おまえは、しんだほうが30倍良い。
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 20:38:40 ID:???
>>360
おまえは、しんだほうが80倍良い。
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 21:41:30 ID:???
>>359
不動産鑑定士とったほうが100倍良い気がする。
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 21:53:21 ID:QTqUpW/c
この際おバカを極めて荒稼ぎした方が1000倍良いような気がする
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 22:26:33 ID:vgWPhLsV
英検3級のほうがいいかも
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/27(土) 23:03:51 ID:???
お馬鹿を極めて荒稼ぎってどーやってすんの
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 04:47:16 ID:???
おまえら全員アホ
今の時代建築系資格なんてとるだけ無駄
それよりはキャバクラでも行ってコミュニケーション能力でも鍛えたほうが実戦的だよ
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/29(月) 21:46:01 ID:???
>>366
今の時代のことしか考えないおまえもアホ。
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/30(火) 13:08:59 ID:gbsXEOyc
５寸に振れてる配付けタルキの桁の落ち掛かりがわからん。三本流れるタルキの口脇は全部一緒なのに落ち掛かり（合ってるかも定かでないが）がカネでも５寸勾配でもない。何故？
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 04:15:24 ID:???
>>368
状況が微妙に理解出来ないんだけど、隅木の落ち掛かりが合ってないのでは？
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 13:44:21 ID:KLwHc+Pu
５寸に振れてるって何?

野地の勾配が　４寸と５寸の勾配で出来てるって事？
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/31(水) 19:49:14 ID:???
5寸に振れる？
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/01(木) 11:12:07 ID:CC+Q3vhL
あけおめおめ
柱からタルキが５寸勾配で流れててそのタルキから５寸勾配で配付けタルキが。隅木じゃなくて上場が揃えてあるんだよね。説明下手でごめそ。
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/01(木) 17:53:00 ID:???
五寸釘がなかなか手で抜けません
コツを教えてください
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/01(木) 19:25:01 ID:O0lzZNkT
世界大工王決定戦 ★2 世界大工達が夢の別荘建設
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1230804869/
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/01(木) 21:26:57 ID:???
だ。
コンセプト間違ってるか、能力がないからあんな建物になる。
年寄りが気合入れすぎて３時のおやつなのに幕の内弁当造っちまった、ってとこか。
376 ：あとちょっと：2009/01/06(火) 00:29:50 ID:twwR40Os
誰か、建築大工一級技能検定の、展開図が載ってるホームページ教えてください。
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/06(火) 01:16:06 ID:SK1PNRxa
ゴミを撒き散らしてんじゃねーぞ
５分や１０分くらい掃除しろよ
迷惑なんだけど
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/07(水) 00:30:07 ID:???
>>372
驚くほど意味がわかんね。
だれかわかりやすく
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/07(水) 12:36:41 ID:xUzffki7
まとまりのねースレだなここは
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/09(金) 08:57:46 ID:???
>>372

振れ隅って　普通は勾配違いの隅棟の事

例えば　南、北、の野地が５寸勾配で東、西、の野地が６寸勾配など
この場合は　平面図を書くと　軒に対して隅は４５度にならない
これが振れ隅の所以である　　（同一勾配なら４５度になる）
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/09(金) 09:10:22 ID:ZRWnxX86
しかし　>>372の場合は違う様である
桁の交点から　５寸ずらした所に隅棟の芯を持って来たと言う事なのであろう
化粧造りの三方出し桁などでもこんな状態になる筈

鼻隠しの入母屋でも　こうなってる小屋組みを見た事がある
この場合は　軒の出が南、北と東、西で違う様に出来るらしい
でも軒天は水平で回っていた

こんな屋根じゃないのかね？
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/09(金) 09:16:40 ID:ZRWnxX86
同一勾配で交点をずらした状態なら　隅木が乗らない方の桁の峠を下げる為
背の低い桁にするか　垂木掛けををうんと彫らなくてはならない




えっ？　これとも違うの？？　まさか扇垂木？？？
383 ：あ：2009/01/09(金) 13:12:06 ID:hSDrSwXw
振れ垂木は、特殊な建物でも、あまりお目にかかることはないのでないです。二級の試験課題なので、避けてはとうれません。
原寸図が書けないと、実寸、配付け断面、癖取りなどなど全てが狂ってしまいます。
384 ：学：2009/01/12(月) 12:38:44 ID:???
あげ
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 21:37:41 ID:???
大工さんがいるスレみたいなので質問です。
大工さんはリフォームの仕事先の娘と付き合ったりとかってアリですか？
昨年の12月からリフォームしに来てもらってる大工さんのことが好きになってしまったみたいで・・・(^^ゞ
毎日何か話したいとは思っても、挨拶だけしかできません。
でももうすぐ完成なので二度と会えなくなると思うと淋しくって・・・。
名前も道具に書いてある苗字を知ってるだけだし。30代だと思うから結婚してそうだし。
急にメアドとか聞かれるとやっぱり引きますか？
私は23才フリーターです。
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/12(月) 23:11:43 ID:???
暇なんですね
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/14(水) 19:12:51 ID:???
>>383

大分遅いが　これ参考にはなりませんか？
http://www.oct.ac.jp/gallery/2008/10/post-6.html
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 18:00:31 ID:???
お前らカスに1つ質問があるのだが…
お前らみたいなカスは生きてて楽しいのか？
ロクな人生を送ってないのが文面から滲み出ているのだが。
俺は弁護士であるから､いわゆる勝ち組の部類だな。
カミさんも美人だし。いや､圧倒的な勝ち組かもしれないな。
俺はハンサムで金もあり､カミさん以外の女からにもモテモテだ。
毎日最高級の美味いもん食ってるしな。
そこへいくとお前らのカスっぷりは何だ？
ネットでカスレスするしか能のない能無しだ。
まさにカスだな。
まあどうでも良い話なんだが､あまりに哀れになってね。
フフフ。
さて今夜は久々にザギンでチャンネーとシースーといくか。
シースーとチャンネーの乱れ喰いだ。
まあ\100,000はかかるだろうが､お前らカスと違って金の有り余る俺だ。
この程度の出費は少しも痛くないわけだ。
身分の違いを思い知りたまえ。カス諸君。
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 21:36:20 ID:???
>>383
やっぱり　ここか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tyouken/sumigi/sumigi%20top.htm

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 21:56:56 ID:???
>>389
ｈを外すのが、ネットのルール
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tyouken/sumigi/sumigi%20top.htm
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 17:49:31 ID:FO/ZDsVZ
>>390　ごめん知らなかった　次からそうする


　　　　でも何故？
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 02:33:10 ID:bpCvUaFB
北海道民、3年目で日給7000円、22才。
建物は在来です。
俺、才能ないですかね？　マジめに辞めようか悩んでいるのでどうなのか教えて下さい。皆さんは3年目の時いくら貰っていましたか？
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 09:23:58 ID:???
>>392
地域差もあると思うけど。
17から初めて3年位は7000～8000円だったよオレは。
まぁそれでもなんとか生活出来たというかしてたな。
職人に年齢は関係ないよ、親方だってそれは十分承知してるはず。
そこで腐るか腐らないかは本人次第。
一人前になればもっと稼げるがこの業界に希望が見出せるかどうか。
辞めるなら早いうち、やるならとことんやれ。
394 ：工務店のおやじ：2009/01/17(土) 09:38:27 ID:2KlXK1vn
＞３９２　東京で工務店やっている者ですがどの位仕事が出来るか？が
　　　　　手間の決め手になるのでは無いかと思います。しかし、時代を
　　　　　思えば建築は良くない仕事かもしれません。東京も、不景気です。
　　　　　建売やっている大工も忙しい職人は単価安いのでスピードを競う
　　　　　仕事っぷりです。こんな時代背景では、もの作りもおもしろく
　　　　　ないですね。大工を続けるなら、今は辛抱していつか棟梁に
　　　　　なれるよう精進してはどうですか？もの作りが嫌いなら、
　　　　　このさえ、若いので転職の道もあるのでは・・・
395 ：農業見習い3年目：2009/01/17(土) 10:28:07 ID:SD7QmBq1
職種は違うけど、俺も見習い3年目。
給料は月10万。
朝はやくから夜遅くまで仕事してるが。
休みなんてもんはないよ。
だから1日3000～4000円だよね。
そんでも先を見越してがんばってるよ。
もうしばらくの辛抱。
大工職人の大変さは知らないけどね。
7000～8000円ももらえれば全然いいじゃないか。
って俺は思うけどね。
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 11:59:45 ID:bpCvUaFB
393～395
返答ありがとうございます。　もう少し悩んでみます
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 18:56:37 ID:???
>>396
まず目標を見つけて。
建築士取りたい、施工管理を取りたい、独立したい。
それでそのためにはどうすればいいか（二建士なら7年は大工やってみるとか）
が、見えて来ると思うよ。
だらだら大工をやってても成長は出来ないからこの先どうしたらいいかを考えてみて欲しい。
大工が自分に合ってると思えば続ければいいし、じゃなければどうすればいいか？
資格をとって経験を元に就職するか、別の業界に行くか、大工をするならどんな仕事がいいかとかね。
厳しいのはみんな同じだから頑張って。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 19:45:27 ID:???
2級技能士って難しいな。
問題は、毎年同じなの？
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/18(日) 00:55:48 ID:???
>>394
そうなんだよね。まさにスピードを競ってる。
吉野屋の店員みたいなもんだよ。
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 12:37:09 ID:???
>>392
おれも同じく道民大工５年ぐらいやってるが１２貰ってるぞ
他の工務店移るか直談判してみては？

しかしこの時期はきついなぁ…
もう２ヶ月近く冬眠してるよors

どっか景気いい地方ないかな…
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/21(水) 03:30:02 ID:OriAeBIM
建築大工一級技能検定の展開図で陸墨からの振れ垂木の勾配ってどうするんだ？
６寸勾配よりは緩くなるのはわかるんだが・・・。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 21:06:17 ID:9YJgzg85
3万が相場じゃね
403 ：現場主義！：2009/01/23(金) 17:05:26 ID:???
>>401　教えたいが俺にも判らん

そんな時は取り合えず作っちまえ　模型なんだろう？
理論は後から無理矢理くっつけろ
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/23(金) 23:17:12 ID:5BXKJ8kC
大工歴3年で24万もらってる俺は一人じゃ仕事できないへたれ野郎です。
例えば勾配天井のボード張りも一人じゃ怖いし外壁の野地張りも一人じゃ張りきれません。

でも頑張ります。
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 02:16:51 ID:ZK2uuw+p
技能検定の話だが、
振れ垂木の振れ勾配は3/10でしょ？
平面図書いて、振れ垂木の芯墨と隅木の芯墨から100㎜鼻隠しにむかって線ひけば、勾は30になります。それが振れ勾配です。
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 17:40:36 ID:???
>>404
外壁の野地(笑)
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/27(火) 20:24:38 ID:3Rq2DKDd
今時、好きなだけ時間をかけて この建物には釘は一本も使われておりません。
なんて建物を建てられても自分としては嬉しくないな。
飛騨の匠は十数年の歳月をかけて今の世に残る立派な家を建てたそうだが。
自分は住宅メーカーに依頼して、最初の打ち合わせから引き渡しまで６０日の家を建てた。
だからこそ費用が負担できるし、今住む事ができる。
その時の棟梁は誠心誠意我が家のために誇りを持って仕事をしてくれていたよ。
今でも自分の日曜大工の師匠として、鉄工に関しては弟子として家族ぐるみでお付き合いさせていただいている。
宮大工が不要とは言わないが、自分には縁の無い、住む世界が違う人々のための職人だと思う。
昔ながらの貫と木組みの工法はそれなりに素晴らしいが、今はもっと素晴らしい工法と道具がある。
それは、価値観の違いを超えて、出来上がった建物の工期と値段に直結している。
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 01:31:46 ID:???
安かろ悪かろって事だなｗ
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 12:13:01 ID:???
後は簡単な仕事で単なる肉体労働だから異国の人に任せて日本人であり技術者の我々は伝統を守ればいい
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 12:16:22 ID:???
さすがに６０日は無茶だろ
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 12:24:35 ID:???
事務所みたいなプレハブなら可能
412 ：４０７だけど：2009/01/28(水) 12:57:12 ID:sVAv1tku
>>410
>>411
積水は最短４０日、パナホームも４０日、ミサワは４５日
在来工法の大工（工務店）に依頼しても１００日。
それでも家の値段に占める人件費の割合は約６０パーセント前後
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 19:14:34 ID:L9OPNbQP
柱の背割って都会でしかされてないって材木屋から聞いたんですけど背割が入ってない柱にPBを直貼りしたらあとから壁紙が切れたりしないのでしょうか？ちなみに今の現場がそうです
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 20:21:54 ID:???
背割りは真壁だけでいいよ　
入ってもひび割れ程度だから表には出ない
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 21:43:40 ID:???
もっと余裕のある工期で建ててやればいいのに
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/28(水) 23:52:39 ID:???
どうせいい家建てたって、それに見合うような施主はいないし

黙ってゴミみたいな家に住んどけw
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/30(金) 13:51:07 ID:???
新法になると引き渡し時の上っ面だけの良い仕事だけじゃもう通用しなくなるよ
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/30(金) 23:01:32 ID:???
ゴミみたいな家作ってるハウスメーカーだけが喜ぶ法律だからなw
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 01:12:25 ID:???
しかし自社工場持ってるハウスメーカーって受注も無いのによく工場存続してやっていけるな
無駄を無くすための工場生産が工場稼働してること自体無駄になってしまってるだろうに
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 01:18:17 ID:???
だから政治家を動かして法律をひん曲げて町場の仕事を根こそぎ浚うつもりなんだろうな
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 01:34:08 ID:???
いや、そのつもりが逆に自滅するんじゃないか？
新法までに潰れるハウスメーカーもあると思う
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 01:38:39 ID:???
新法って何？
4号特例廃止のことじゃないよね。
瑕疵担保履行法でもないよね。
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/31(土) 22:18:06 ID:???
>>412
どれも同じ造りの家だと思ってるんじゃない？
それきっと普通の工務店建てる家とは明らかに違うよ？
その辺を理解してるの？
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 22:02:30 ID:9agHrRUO
４年大工すれば大体わかってくる。
まぁ一生勉強なのは変わらないけど。
階段作れるようになったらさっさと転職したほうがいいよ。
今って見習いは掃除しかさせて貰えないとかないでしょ。
社長にその事聞いた事あるけど、仕事教えないと会社潰れるだろとバッサリ
昔の職人根性とかは大嫌いで、ああいう連中はクズだっていってた
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 15:34:35 ID:???
業種は違うが
うちも仕事は教えて行く方だよ
即戦力になって欲しかったから

ただこの年になって思うんだが　
昔の職人って　見て覚えろ　技術や仕事は盗めって良く言ったもんだが
例えば刃物の研ぎなんか　口で説明しても　手が動かなけりゃ　話にならん

そんな事は試行錯誤して身に付ける物だろう
ある程度基礎が出来る　理論が判る様になれば
口頭の説明でも理解出来るようになって来る　それを待って居たんじゃ無いかと

ある程度仕事が出来て　覚える気があれば具体的な質問も出来るようになる
そうなって初めて教えてくれる様になるんじゃないかと思う
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 15:47:33 ID:???
ある棟梁の話

新人の時　カンナ研いでたら
「こんなカンナ屑が出ると良いんだ」　と削って見せてくれたらしい
以来そのカンナ屑目標に　研ぎの毎日だったらしい

棟梁いわく
何も教えなければ　自分で考える　工夫する
要するに　自分で考える事を教える事になっているらしい　

どっちかって言うと　歳だけは古い職人近い自分
一緒くたに　『クズ』　扱いされるのも嫌なんで書いて見た


まぁ～　古き良き時代での話かも知れないけどね・・・・・・
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 16:41:25 ID:???
教えてあげたいけど返事もロクに出来ない
分ってるのか分ってないのかも判断できんじゃ教えようがない
質問するのは結構だけど「こうじゃないかな？」くらいは考えてから質問して欲しい
何も考えずに全部教えろじゃ教える端から忘れてるだろ
しっかりとした返事、挨拶は基本中の基本
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 00:27:43 ID:???
要するにバカばっかりなんだよな
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 01:37:06 ID:???
「馬鹿で出来ず、利口で出来ず、中途半端でなお出来ず」

今の世の中、何でも職人のせいにするんだな。建築の質が悪いのは、職人の質が
落ちたからなんだって。　でも職人が悪くなったのはね、まわりに悪くさせられたのよ。
頼む人や考える人、まとめる人が悪いのよ。　まともにやってたところには、いい職人が
育ってます。　だけどものをつくる人に「消費は美徳だ」なんてこと教えちゃうと、
いい職人は育たない。

大体、職人というのは、馬鹿で出来ず、利口で出来ずですよ。中途半端じゃなお出来ない。
職人が足りないから学校でつくろうかなんて馬鹿にしてるよ。
大体、建築が悪いのを職人の問題にするなんて、する方が悪いんだ。
頼む人がずるくなって、考える人やまとめる人が能力がなくなったのに、
一番弱い立場の職人のせいにする。この３つを直さないと、ダメなのよ。

直しもしないで職人のせいなんかするから、職人になる者、いなくなるのよ。
大工という職人は「馬鹿馬鹿しくてやってられないよ。」って面も有るんですよ。
畜生！と思うんですがね。


INAX出版　　「　現代棟梁　田中文男　」　　より
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 01:42:23 ID:???
教え方に上手い下手はある　
見て覚えろってのは単純に話下手か、本人がコツを感覚でしか理解出来て
ないから人に伝えることが出来ない
稼ぎが下がるので構ってられないってのが本音かもしれない
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 13:38:40 ID:???
ズバリ言って
単純な物ほど説明しづらいと思うが？


で　やって見ると　単純な物程奥が深かったりする訳だ
建築に限らず　職人の師弟関係の場合
話し手と聞き手　どっちもだが　大学の教授の様な解説は出来ないし
学生の様に図書館で調べる事も出来ない
（いくらかは本もあるが　研ぎの専門書なんて聞いた事が無い）


とにかく　真似て学ぶしかないと思う

でまずは同じレベル、土俵に立つ事が先　そこまで行けば解説は要らない
見れば理屈が判るようになる訳だ



なんて想像して見たが　どう？　　
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 19:16:48 ID:Wv1dRCZj
会社に一人はいるような万能秀才タイプは教えるのも上手いと思うんだ。だけど天才的な感性と技術もった大工は教えるの下手だね。自分自身が理屈で覚えてないから説明できないんだよ。そんな人が今までに一人だけいたなぁ。
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 19:27:05 ID:???
鉋の使い方、調整の仕方は口で教えられるが
刃の研ぎ、台の削り、定規を当てて見る目
こんなんは教え様がない
きっちり刃を研げるって事は、ちゃんと手と目がついてきてるって事で
それが一番の基本だと思う
それが出来ないのに、仕口や組み方教えても意味がない
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 21:01:39 ID:???
天才的な打率を誇る長嶋氏に　打撃の極意をインタビューした話

『バッターボックスに立ち　ボールに集中ーして
　投げられた球が来たら　打ち返す』って話

出来る人には普通に出来ても　（文字通り体で覚えている）
言葉で他人に伝えるのは　難しいのだよ


でも今の時代なら　高速度カメラで匠の技も
ＤＶＤ化されそうな気がする

何となく　タネのばれた奇術師っぽい・・・・・　
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 21:04:14 ID:???
小僧の時はその“基本”だけでも教えてくれたらなーっと思ったなｗサラリーマン大工の会社で育った俺にしては今思うともっかいぶってただけなのかもなってｗｗ結局サラリーマン大工なんてただの作業員だしなライバルを増やすような真似自ら望んでするわけないしなｗｗ
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 03:06:59 ID:???
教則DVDとかあればいんじゃねえの？
見て覚えるしかないとか言っても小僧が仕事中に何もしないでいいから技見てろなんて
親方に言われるわけないし一年程度なら大工について修業するより職訓で勉強したほうが
ハッキリ言ってよく学べるはずさ
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 09:43:40 ID:???
最初は体が動くようになるのが大事なんだよ
仕事を覚えるのはその後
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/08(日) 14:04:33 ID:???
今の日本人て　頭でっかち君が多い気がする

まぁ～　判らんでもないが・・・・・・・・
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 13:09:09 ID:???
結果を重視する合理主義と理想だけの頭でっかちは違う
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 18:01:52 ID:???
素人に教える大工さんも大変なのはわかるな
これから新築はハウスメーカーの時代か？
マンションやハウスばかりで
ますます大工さんが建築業界から疎外されそうだわな
441 ：名無し変更議論中＠自治スレにて ：2009/02/10(火) 00:38:08 ID:???
今時の大工なんかそもそも相手にされてない。

「大工さん」と呼ばれたければ腕を磨いて心を磨け。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/10(火) 14:51:26 ID:???
　　　　　　　　　　　　↑
と以上２つが無知な上、多少ボケが入り始めたトウシロの書き込みです。
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 22:51:27 ID:g2wfwAuf
やい大工がんがれ負けるな泣くな見えない先が余計に曇るぞ
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/16(月) 21:20:46 ID:???
頑張ってる人間に頑張れっていうのは良くない
むしろ、もう頑張るなよと言ってやれ
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 00:57:26 ID:???
頑張ってるのに苦しい生活。
ならもっと頑張ろうと思うとさらに手間が削られる。
このループなんとかならんのか？
仕上がりうんぬんより手が早い人の基準ってどうなのよ。
手を抜く事は簡単だがそれで良いんだろうか。
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/18(水) 16:10:24 ID:???
俺は手で抜いてもらうのは好きだよ
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/19(木) 01:19:14 ID:???
>>445
いずれ分かるような手抜きするならスピードアップ出来ても無意味なことだよ　　
1日短縮して1日手直しじゃしょうがない
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 00:23:53 ID:???
今、暇な大工いるの？
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 18:18:56 ID:1b7vvtW1
どうしよう…桧の化粧柱ぶつけて凹ましちまった…また親方にどやされる…
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 18:35:55 ID:???
>>448
俺の事呼んだ？
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 21:35:49 ID:???
>>450
呼んだけど
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/21(土) 23:13:02 ID:???
>>451
なんのよう？
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 08:06:07 ID:???
>>452
助けて
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 12:26:34 ID:Vb/uLFuw
>>449
濡れたぞうきん傷に当ててそのうえからアイロンで押し当ててみ。たいがいの凹みは元に戻るよ。
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 15:57:30 ID:???
>>453
不謹慎ながらワロタ
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/22(日) 16:39:23 ID:???
>>455
>>453
こいつらにデコピン１００発やっといておもいっきりな
457 ：456：2009/02/26(木) 20:55:18 ID:???
ごめんなさいうそです
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 22:00:25 ID:xiCf4zJ8
在来二年間やってて今２×４やってるんですけど、面白みが全くありません。
てかﾂｰﾊﾞｲ工法やってて大工って言えねーだろ！
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 22:09:19 ID:???
>>458
おまいまだ若いだろｗ
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 23:11:00 ID:???
>>458
在来のおもしろみは、なんだったの？
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/26(木) 23:15:32 ID:???
面白い面白くない言えんのも若い内だからな
歳取ったら仕事が貰えるだけ有り難いと思うようになってくる
良くも悪くもだ
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 16:41:31 ID:???
在来２年でｗ
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 19:24:49 ID:4lu1TuCA
在来2年かぁ。
土台の墨付け覚えたくらいか？鑿も真っ直ぐ研げないだろ。
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/27(金) 21:18:38 ID:???
そんな状態でﾂｰﾊﾞｲ行って…ﾂｰﾊﾞｲは大工じゃないって…ｗ
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 00:33:32 ID:???
在来ってどうせプレカットで和室は親方がやってんだろ？
誰でも出来るっつーのｗ
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 01:12:30 ID:???
>>458
ワロタｗｗｗｗ
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 04:59:27 ID:???
今時、在来だってプレカットばかりの組み立て大工じゃんw
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/28(土) 06:34:30 ID:???
>>467たしかに大きなプラモデルだな。まぁ金貰えれば何でもいいよ。
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 04:48:57 ID:???
↑わかるが…。それを言っちゃおしまい。
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 10:20:04 ID:F2BrpTOX
プレカットでもその気になれば墨付け覚えれる。
継手の仕口や木の癖、重量点なども木を扱っている以上基本さえしっかりしてれば自分なりにわかるようになるんだから。
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 16:41:07 ID:???
増改築とか、ちょっと複雑になるとプレカットじゃお手上げなのに。
みんな仕事断ってるの？
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 18:52:47 ID:???
増改でもプレカットの方が安く上がったりってのはあるからな
何でもかんでも手で刻むってのは今時ノータリンといわれても仕方あるまい
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 20:34:57 ID:???
ベランダとか外部の柱の塗料って何を使ってます？
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 21:29:03 ID:???
>>473
濃いやつ塗ってるよ
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 21:54:41 ID:???
>>474
何よ濃いやつって、白くないやるがいいんだけど。
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 22:56:24 ID:???
エナメルとかアクリルとかそういうことか？
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/01(日) 23:52:05 ID:zpo4TnhR
3CH見た？
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 01:18:33 ID:???
>>470
いちいち　そんなことやってちゃ手間にならんだろ
んなヒマあったら、手を動かせよ

昔堅気の職人は、ノーガキはうるせーけど手がのろいんだよなぁ
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/02(月) 02:39:01 ID:???
出来ない奴ほどよく吠えるよねｗ
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 15:57:26 ID:???
仕事ない奴ほどよく吠えるよねｗ
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 16:13:14 ID:lLFro3No
今、新築を建てているんだけど、そこの棟梁がすぐにキレる。お客様と、思ってない。後悔してます。
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/03(火) 18:36:15 ID:???
いまどき珍しい大工に当たったか
または、あなたから人を不愉快にさせるオーラが出ているのでは
たまに口も利きたく無い施主さんもいるぜよ


483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 00:01:59 ID:???
大工交換すれば？
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 00:10:58 ID:???
いい仕事するなら少しくらい我慢しろ　
口だけのヘボ大工ならじゃんじゃんケチつけて交代させろ
要は良い家が出来れば良いことだろ？
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 00:57:37 ID:???
他人の家なんか興味ないし対価ほしいだけやねんか？
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 06:52:44 ID:???
仕事が出来ないのをばれたくなくて
常にカリカリして人を近くに寄せ付けない大工がいたよ
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/04(水) 18:05:24 ID:???
>>484
お客の要望を聞かない大工は、良い大工とは言えないよね
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 23:39:06 ID:???
何ひとつできないから、大枚はたいて人様にやってもらってる訳だ。

自分は客だとか、勝手な理屈ぬかしてんじゃないよ。
自分が欲しい物さえも、人様の手で造ってもらわなきゃいけない人間だろが。
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/05(木) 23:59:47 ID:???
家は家電や車と違って出来合の商品じゃないからね
　
いろいろあるわな
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/06(金) 22:32:11 ID:???
在来のプレカットと比べたらツーバイの手組の方が難しいと思うが
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/07(土) 00:02:18 ID:???
どっちも難しくない
手間というなら分かる
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/10(火) 21:39:37 ID:???
手間sageとくわ
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 09:38:58 ID:y201GpmT
廃業だ。このやろー
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 13:25:06 ID:???
遅かれ早かれ５年以内で
建築関係は３分１以上は廃業するんじゃねーか（個人的意見だけど）
先に逃げた方が勝ちかもしれん
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 13:43:45 ID:???
ダンカンこのやろー
冗談じゃないよ～～～
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 15:07:18 ID:???
>>494
５年経てば、日本や世界景気も落ち着いてくるだろ

それより、今年・来年が正念場だよ
こんな儲からない業界、みんな辞めたいと思ってるよ

でも、辞めても他にやれる仕事が無いから、
仕方なく建築業界にしがみついてるのが現実
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/14(土) 23:34:35 ID:???
5年経てば？
それはどうかな…
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 11:58:31 ID:???
>>497
５年経てばかなり慣れてくると思うよ
今よりもかなりの低収入の生活に
今はがけからいきなり落とされた気分だから
あせっているだけ
みんなが貧乏になればそれが当たり前に思えるようになる
ただそれまで活きていられるかが問題だな
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 13:42:49 ID:???
思うだけだろ？
つまり根拠が無いということだな
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 14:25:50 ID:???
ネガティブ野朗は、家でシコシコやってろ

希望を失ったら、人間は終わり
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 20:49:39 ID:6NGhE5OZ
ネガティブな未来しか思い浮かばない
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 23:33:24 ID:???
ポジティブ野郎は夢と現実の区別がつかない夢遊病にならないようにな！
　
大体、根拠の一つも語れねえで「～と思うよ」とか何宣ってやがんだか
低脳過ぎて聞いてるほうが恥ずかしくなってくらー
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 09:55:50 ID:???
消費税導入のときや
３パーから５パーにアップしたときの体験から思うと
３年ぐらいで慣れてきて、さほど苦にならなくなっている
と言うか、それなりの生活をするようになってくる
今回は余裕をもって５年だな
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 11:40:46 ID:???
>>502
オマエだって根拠なしに、思ってるだけだろ

目くそ鼻くそ
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 12:40:29 ID:PgcIFRB3
もうどうでもいい
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 09:22:39 ID:eyIxZdHj
仕事くれー
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 13:53:11 ID:???
待ってても来ないよ
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 14:32:46 ID:eyIxZdHj
いい方法ないか？
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 15:26:18 ID:???
「タダでいいです」と言えば直ぐに仕事もらえるよ
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 15:32:52 ID:???
手間賃０円でも仕事が無いのが、１００年に一度の大不況
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 15:35:35 ID:???
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オマエラ、真剣に悩んでないだろ？w
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/17(火) 21:13:39 ID:???
>>508
良い方法はないぞ
今回ばかりは
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 00:06:24 ID:???
どうよ？
仕事ある？
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 02:49:55 ID:???
あっても教えないと思うよ
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 08:25:17 ID:odA7MY7l
うちはまったくない廃業まっしぐら
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 08:34:15 ID:pMUV5BxE
そんな事ばかり書いてるからよけいに仕事が無くなると…
家買おうと思ってた人が２チャン見て不安になり様子見するのは少なくないと思う。ある意味集団心理？
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 08:37:15 ID:pMUV5BxE
うちもちょっと建てるの待とうか みたいにね。
建てる気は十分に有っても様子見が多そう。
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 14:19:59 ID:???
お客様の立場に立つなら今は買いの時期ではない
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 14:37:40 ID:pMUV5BxE
>>518
なんでだ？
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 14:51:40 ID:???
>>518
なんでだ？

ローン減税も延長したし、値引き率もいいし、
収入が安定してるお客さんなら、今が買い時だと思うけどな

リストラ寸前のお客さんは、様子みるだろうけどさw
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 14:53:00 ID:???
景気が持ち直してからだと、消費税が上がるぞ？
麻生が散々言ってるだろ

今が買い時
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 17:04:09 ID:???
おまえら日頃はお客様の気持ちに立ってとか綺麗事言っておいて都合のいいこと言ったもんだな
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 20:27:06 ID:???

お客様の気持ちに立って考えると、今が買い時
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 22:48:58 ID:???
買おうにも景気が悪いから支払いに困る罠
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/18(水) 23:36:43 ID:???
景気が悪いっていっても、会社員は、職人みたいに急にガタっと収入が落ちるわけじゃないぞ

下がっても数％だ
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 01:19:44 ID:???
収入が減るとかそんなことが不安じゃないっつーの
　
リストラがいつあるかも分からないのに家なんか買ってる場合じゃないっつーの
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 01:34:06 ID:???
>>526
毎月の支払いが今の家賃程度でも？
建て替えならわからないけど。
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 01:51:36 ID:???
>>527
頭金とかまとまった金だって要るわけでしょ？
それに今の時期ローンや借金を作ることはどういうリスクがあるか予想もつかない
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 06:12:53 ID:???
税収が極端に減って来てるから
公務員も危険だし
所得によって保険料も上下するから
医療関係もあやしい
日本の経済の土台の所が崩れてきてるから
しばらくは様子見でしょう
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 10:11:52 ID:eqBGuqA0
新築は様子見、リホームにかける
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 10:15:28 ID:???
>>530
リフォームのが無さそうじゃないか？
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 11:00:56 ID:???
そこで大震災ですよ！
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 13:16:08 ID:8UwURENe
その話は型枠スレでとっくにやってたよ
死体片付けから仕事が始まるとか・・・
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/19(木) 20:56:31 ID:???
大震災来ないからよー
おまえらの念はいつも逆に転がるからよー
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 00:24:00 ID:???
大震災がきた地域って、忙しくなるのは復興する時の一時だけで、
その後は全く仕事が無くなるのがパターンだよな

全てが一気に新しくなっちまうもんだから、その後に何も工事する事が無くなる
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 02:37:41 ID:???
たしかに一時的には儲けるやつは儲けるらしいが遠くからもハイエナ大工が群がって来るんだろ？
大工も名ばかりの人夫みたいなのが頭数で居たりって聞いたが…
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/20(金) 23:38:54 ID:???
>>529
＞税収が極端に減って来てるから
＞公務員も危険だし


どこが危険なの？
赤字の市町村でも、ボーナスまできっちり出てるよ？

官僚は、どんなに国が赤字になっても、自分等の給料は下げようとしないからな
日本が本当に破綻する寸前まで、普通に給料を貰い続けるだろう

実際、日本は赤字国家なのに、公務員にボーナスが出るっていうのがおかしいだろ
ボーナスくらいは、税収に応じた変動性にするべき


>>526
お前が思ってるほど、正社員はリストラなんかされてないぞ？
正社員リストラとか言っても、ほとんどは海外工場とか、首都圏から遠い地方工場の社員
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 06:55:51 ID:???
>>537
みんな今後のことを考えて書き込んでるんだけど
近年の常識が今後通用すると思うかい

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 07:32:36 ID:bqZS40am
仕事いってきます。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 09:29:09 ID:???
仕事が出てきたなんて言ってるけど
決算期で成績悪いから繰り越しすべき工事を無理矢理終わらせてる
来月はぱったり止まって
５月は阿鼻叫喚
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/21(土) 23:03:58 ID:???
暇な大工って一部だけでしょ？
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 00:07:39 ID:???
俺以外みんな死ねばいいのに
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 06:39:56 ID:???
>>542
自分に返ってくるよｗ
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 18:09:16 ID:QTG4Fk/M
仕事がなくて、気が狂いそうになる！
あぁ～
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:43:48 ID:???
いや、でもホント、
車で回ってると結構、注文住宅は建ってるよ？

今月ヒマな大工って、もう転職した方がいいと思うよ　マジで

建売はどこも倒産の噂ばかりだしw
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:51:16 ID:???
>>545
立ってねーよ
むしろ以前から注文のが多いだろ
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:53:46 ID:???
建ってるじゃん
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:56:22 ID:???
ヒマな大工って一部だけでしょ？ｗ
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 22:31:41 ID:???
立ってるのは俺のチンコだよ。
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 23:31:59 ID:???
半立ちのくせにｗ
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 21:09:16 ID:IRpfJ6tF
技能五輪で何か県の代表として全国大会に出る事になりました
アドバイス貰えますか
因みに19歳です
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 22:10:24 ID:???
大工を辞めろ
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 00:23:07 ID:???
>>551
君にアドバイス出来るような大工はここには居ないから自信を持って挑んで下さい
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 06:54:57 ID:???
>>553
釣られちゃだめよｗ
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:36:58 ID:???
>>551
和の心、侍魂を持って挑みなさい
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 20:15:56 ID:HWul1Cf8
皆さんありがとうございます！
大会10月とか11月とか言ってたんで頑張って入賞します！
7月から土日返上か…辛いな…
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 22:01:10 ID:???
>>556
振れ隅のやつか？
完成者がヒト桁しかいないというのは聞いたことがある
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 23:12:22 ID:???
入賞したって、仕事なんか増えねーよ

むしろ、変なプライドがついちまって、手間請けや汚れ仕事ができなくなる
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 23:13:27 ID:???



技能五輪で優勝するより、ＴＶチャンピオンで優勝した方が仕事が取れる不思議www


560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 18:46:32 ID:+W1BvZTO
アレ！？
メリット無しですか？
もう後戻り出来ないんですが…
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 19:25:46 ID:d1nTaEBV
世間がおかしい！
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 20:22:35 ID:???
メリットなんかあるわけねーだろ
世間一般の人なんて、技能五輪なんてものがある事すら知らねーぞ？

お客との見積もり中に、「俺、技能五輪で優勝しました」って言ってみろ、
「ふーん、それって安くなります？」って奥さんに言われるぞw
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 20:23:25 ID:???
>>557
そこまで難しくはない。
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 20:45:01 ID:???
確かに優勝したって自己満で終わるわなｗｗ

手間が上がる訳でもないし…
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 21:08:01 ID:/p650ISI
今時は、手間受け、汚れ仕事の時代。たまがけ、責任者の免許の方が望まれる
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:04:45 ID:???
まぁ。そのテの免許ってのは天下り連中の小遣い稼ぎなんだけどなw
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:21:28 ID:???
>>563
じゃあなんだ
カンナの削りくず競うのかな？
俺の時代に聞いた話は、化粧の振れ隅だったけど
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:23:00 ID:???
>>566
天下りの小遣い稼ぎでもあるが、資格は資格だぞ？

面識の無い人間を判断する場合、資格の有無で判断される
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:29:57 ID:???
>>567
振れ隅って何？
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:32:55 ID:???
>>567
触れ尻って何？
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:36:31 ID:???
>>570
つまらん
俺は本気で知りたいの！
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:40:27 ID:???
大工なら自分で考えろ
厳しさもやさしさのうちだ
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:47:29 ID:???
>>572
ごめん俺大工じゃないサイディング屋
教えて？
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:54:53 ID:???
>>571
つまらん
俺は本気で尻たいの！
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:57:34 ID:???
>>574
クドい
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 22:58:26 ID:???
>>575
クドいちゃ　嫌ぁ～ん
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 23:05:37 ID:???
>>576
五月蝿い！黙れ！


大工さん教えて？振れ隅って何？
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 23:55:58 ID:???
角度が違う隅
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 00:27:46 ID:???
>>578
角度が違うと幅も違うくなるよ？そういうこと？
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 02:12:32 ID:???
>>579
ググレカス
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 04:15:36 ID:???
>>580
説明の仕方が悪いね。屋根じゃん。
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/28(土) 19:27:02 ID:???
>>567
完成者が一桁って言うところに掛かってると思われ
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 09:57:31 ID:???
「教えてちゃん」は困るよなぁ

これだけネットで情報が溢れてるんだから、自分で調べろよ
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 10:31:38 ID:???
>>583
簡単明確に説明できない大工もどうかと思うよ。
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 14:03:25 ID:???
そんなもん説明できたって、仕事なんかねーだろ

能書き垂れてないで、営業でもまわって来い　
この、穀つぶしが
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 14:40:48 ID:???
あっ？テメー喧嘩打ってんのか？
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 15:09:05 ID:lNNGbD5Z
リフトの運転手のほうがましですか？
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 12:59:25 ID:4tmhL0QC
安定してるだけマシ
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/30(月) 23:06:13 ID:???
喧嘩を打つようなバカは、リフトに轢かれて死んじまえwww
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 10:04:00 ID:lNb/Cmdp
４がつから仕事ありますか？
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 19:37:20 ID:???
４月…仕事あるわけない
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 20:59:38 ID:???
俺は４月は大体仕事の予定埋まってるよ
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 00:14:16 ID:???
あるある詐欺乙
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/01(水) 12:46:42 ID:???
みんなが平等に仕事が減るわけじゃないよ

無い奴は極端に無い、ある奴は結構ある
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 01:27:11 ID:???
今暇な奴なんてご近所付き合いがない奴か
会社に飼われてる奴か、怠けてる奴以外ないだろ。
どうせ先はないよオマエラ。やめればいい
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 17:24:51 ID:???
オレの周りの奴ら
怠け者ばかり？
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 20:29:25 ID:XURXjMxk
親方に飲み屋に連れてって貰ってる
顔を売るタメだって
皆はどう？仕事はかなり有る筈
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 20:33:37 ID:???
>>595
でおまえはどうせ大工じゃないんだろ？
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 21:35:17 ID:???
>>598
そういうあなたは大工を5人ぐらい雇って
年間十棟ぐらいの新築住宅を請け負ってる
りっぱな大工なのですか？
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 22:34:36 ID:???
あのさ、大工は室内の造作ではヘルメット被らなくてもいいんだよな？
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 23:08:17 ID:???
公共工事なんかやる会社の下請けで入れば
事故にうるさいからクロス屋さんでも
メットかぶる
６００は礼儀を覚えて自分で仕事取ってくるようになれば
かぶらなくてもすむよ
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 23:10:56 ID:???
いや、そういう事じゃなくて
厚生労働省の指針か何かで明記されてるって聞いたんだけど

国で定めている事を、何で企業が曲げてるのかなって
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/02(木) 23:17:57 ID:???
後、内装の仕事時の事故とヘルメットの関係も詳しく知りたいんだけど

誰かの感想とかじゃなくて、統計とかを引用した公式な文書で
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 00:14:06 ID:???
法を枉げてるわけじゃないだろう、内部規則は何処にでもある。
労働安全衛生規則とかで検索してみれば？
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 01:05:27 ID:???
多分被らなきゃダメだな。　
テレビ取材なんかでも高所じゃなくても被ってるし
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 07:08:58 ID:???
下請けなんだから元請の決めた決まりは守る
どうしてもかぶりたくないなら
頭ツルッパゲにして
ヘルメットの絵でも描いとけ
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 21:37:50 ID:???
>>606
そんな思考停止してるから仕事がなくなったんだよ
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/03(金) 23:36:25 ID:???
>>606
よう、奴隷
早く手前の嫁か肉親のケツ差し出せや
元請様がお待ちだぞ
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/04(土) 12:23:13 ID:???
>>606
よう奴隷！
家からメットかぶって来いよ
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 02:04:38 ID:???
メットに限らず、全ては力関係。
「メットなんて冗談じゃね～」って職人が多けりゃうるさくない。
１０数年前ゼネ仕事で「地べたの仕事で安全帯って、何考えてんの？」って言ったらしなくてよくなった。
今じゃクビだな。
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 02:58:42 ID:Z/OwQ1AJ
高所作業でなければ今でもしなくて良いだろ。
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 05:59:41 ID:???
部屋の中もヘルメットいらない
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 08:27:30 ID:???
木造住宅では、室内作業の奴等でもヘルメットしろって言われる所も結構あるよ？
指導がうるさいかどうかの違いだけで、「現場入場時は全員ヘルメット着用」をうたってる会社は多い

脚立からの転落とかでの重大事故も多いわけだしな
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 08:29:09 ID:???
地べたの仕事で安全帯はしなくていいだろうけど、安全靴の使用を言われる事はある
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 08:44:12 ID:???
脚立に登るだけでも安全帯付けろと言われるし
で配管に引っ掛けてたの忘れて降りようとして宙づりになり床で頭ぶつけた
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 08:55:47 ID:???
ドリフ？
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 22:05:59 ID:???
直請け住宅大工には関係ないだろうけど
これが現実だよな
下請けで大工が威張ってられたのは
自分で墨付けしてた時代だよ
二十代で墨付けできる奴いるんかな？


618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 23:03:16 ID:???
20代はそもそも機会がないだろ。30代前半でギリギリだ。
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/05(日) 23:17:37 ID:???
そういうこと
「やったことある自慢」でしかないからみっともない煽りはよしたほうがいい
　
自称「刻みやってた君」でもやらせてみたら「久々だから忘れちゃったなあ」とかボロボロの奴がなんと多いことか…
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 07:12:44 ID:???
今でもたまに墨付けするよ
あと墨付け君と刻み君にはかなり差があるよ




621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 21:02:09 ID:???
>>619
煽りとか言ってる時点で
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 21:42:48 ID:???
墨付けなんて　大工なら誰でも出来るだろ
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 22:40:30 ID:???
墨付け、刻みできないのは、昔から俗に言う大八ってやつ。w
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 22:58:37 ID:???
別に、そんなのできたって、仕事なんかねーだろ
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 23:26:20 ID:9wLknhq+
1．2寸の梁を持ち上げたらウンコちびったのが懐かしいわ
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 23:31:08 ID:???
小便なら「ちびる」だが、うんこじゃ「ちびる」じゃ済まないだろ
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/06(月) 23:54:37 ID:???
>>615
キャビア吹いたｗｗ
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 00:18:05 ID:???
キャビアなんて食ってんのか？
貴族か？
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 06:16:55 ID:???
キャビアと名づけたタラコだろ
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 12:20:37 ID:YR0VQpwJ
忘れたとか言い訳だろｗｗ出来ない知らないじゃ恥ずかしいからって「いやー随分前の事だから」ってたかだか数年で自転車に乗れなくならないだろｗｗ一度覚えたもんを簡単には忘れないだろｗもしくは記憶障害
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 15:20:24 ID:???
630=619

兄弟子にでもいじめられてんのか？w
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 16:08:00 ID:???
ネットだからマジで聞く必要ないよ
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 19:49:04 ID:YR0VQpwJ
金物ついでに手ノコ丸ノコの刃も請求しようそうしよう
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 19:55:45 ID:???
今暇な奴は腕がないか、生意気な奴だけ
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 20:23:14 ID:???
　↑
それは手間請け大工の場合だろ

直請け大工は営業力次第
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/07(火) 21:29:25 ID:YR0VQpwJ
そう仕事はある金もあるただ暇なだけ（趣味的な意味で）
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 13:06:22 ID:???
何もかも上手くいかない！
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 20:42:17 ID:???
神を信じないからだよ
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 22:54:46 ID:???
ネ申
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/08(水) 23:07:45 ID:???
糸冬了
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 23:56:26 ID:???
うちの会社は未だに、手刻みなんだが、和室の柱にベイマツやヒバを混ぜたり、
見えなくなる梁には虫に食われて穴が開いた杉を混ぜたり、
大きな節があり、刻み途中で折れてしまった梁に継ぎ接ぎして使わされたことも・・・
材料の使い方に整合性がなく、燃し木にするような木も平気で使う。
こんなことする会社他にあるか？
こんな物使えないと指摘すると、狂ったように怒りだす社長…
被害者が増えないうちにこの会社晒した方がいいか？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 16:49:05 ID:???
>>641　　ひどいな・・・
自然につぶれていくからほっとけば？
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 20:14:21 ID:???
>>641
はじめは、お客さんの為とかきれいごと言ってても、会社の利益と客の満足度を天秤にかけたら会社の利益をとる。
腐れきっとると思うが、自分が経営者になった場合そうならん自身はない。
壁量計算もせんと、筋交い2本抜いて、申請なしに増築したとこと、ぼろぼろの基礎を残して全面改装ってのが、あった。


644 ：641：2009/04/10(金) 20:54:58 ID:???
正直者が馬鹿を見る世の中だから、多少は仕方ない面もあるかもしれないが、
解体現場から出た材料を次の現場に使いまわしたり、
挙げたら切が無い程のインチキ工事を繰り返し、施主からはギリギリまで水増し請求して搾り取る。
下職には日当が出ない程負けさせ、利益は秋田杉の３尺×８尺の無垢板や日光杉、木曽ヒノキなど高価な物に化けて、
決して他人の家には使わせない材料として、合計すると１億を超える高価な材木が作業場に眠っている。
社長は平日だろうが関係なしに、暇さえあればゴルフに行き、職人には時給700円～950円程の給料しか払っていない。
潰れて欲しいが、こんな会社だから生き残るのか…

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:36:58 ID:???
>>644
生き残るだろうねと思うよ。
素人の客と安く働く職人がいるんだから。
646 ：641：2009/04/10(金) 21:58:28 ID:???
>>645
その安く働かされている職人２人のうちの１人が私な訳だが・・・
先月、社長から暴行を受け、もう我慢するのは辞めた。
残業代を全て会社に請求し、過去に起した３件の労災隠しを労基署に報告したら、
今現在３月分の給与すら支払ってもらえない状況に陥った。


647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:02:18 ID:???
妄想？
648 ：641：2009/04/10(金) 22:09:48 ID:???
>>647
現実に今起きていることです。
安月給で弁護士が雇えない為、簡易訴訟を検討中。
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 23:11:24 ID:???
>>648
なんで給料もらってから暴露しなかったんだ？
暴行の件は警察にいけば。
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 23:31:55 ID:???
>>646
釣り？なんでそこで弁護士？
労基で十分なんだが。暴行については刑事訴訟すると脅しとけ。で、慰謝料たんまりもらえ。
労災隠し、給料未払い、暴行で営業停止処分確実なんだけどなー。弁護士いらねえよ
651 ：641：2009/04/11(土) 13:00:18 ID:???
>>649
流れ的に労基署に相談→未払い賃金の請求→期限を過ぎても支払い無し、尚且つ先月分の給与も支払われず→
労基署に再度相談、労基署動き出す（２～４週間後会社に調査に入る）→今ここ
暴行の件は、どのタイミングで警察に被害届けを出すのがベストか時期を見定めてるところ。

>>650
労基署は取り立ては出来ないでしょ？民事だから。
刑事訴訟のは判断は検察でしょ？
慰謝料の請求も民事。
会社に支払いの意思が無かった場合、民事訴訟を起し、裁判所の判決による強制執行しかないでしょ？



652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:35:18 ID:???
ま、DQN同士がんばれや。
653 ：641：2009/04/11(土) 23:29:48 ID:???
>>652
ま、DQN同士頑張るよ。
でも本当にこんな会社相手にするの疲れる・・・
みんなもこんな会社に関わらないよう気をつけてな。
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 21:17:51 ID:???
大工ってＤＱＮばっかりだな
655 ：641：2009/04/12(日) 22:52:43 ID:???
>>654
まじレス
DQN社長は多いと思うが、大工って真面目にやってるやつのが多いと思うぞ。
ただ、一人でやってるやつは請負だし、小さな会社だと、労働組合とか組織出来る環境か少ないから、
いいように使われて、俺みないな問題が起きても、泣き寝入りしてるやつ多いんじゃないか？


656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 23:02:32 ID:???
>>641
DQN社長の言いなりになってクソみたいな材料でクソみたいな仕事してたんだろ
偉そうなこと言う前に施主にあやまってこい
てめえみたいのは大工じゃねえ
657 ：641：2009/04/12(日) 23:58:00 ID:???
>>656
見えない所は糞みたいな材料を使って、見える場所はそれなりに見せるのが、この会社のやり方。
騙されて見栄えを喜ぶ人もいるが、施主には言えないこともその中には含まれてるのも確かだね。
例えば、６寸角の化粧柱を使うと施主は喜ぶんだが、これがベイマツだったりするんだよね。
大工ならその使い方はあり得ないと思うが、施主は太い柱が入ったと喜んでしまう・・・
内心は葛藤があるのは確かだし、施主には悪いと思っているが、伝えた時の施主の顔を思うと言えないね・・・
勿論折れた梁を使った場所や、他に悪質なものは関わった者として施主には伝えるつもりだよ。


658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 19:10:52 ID:???
化粧柱に米松ってまじか？
どんな仕事してんだよｗｗ
死ねば？
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:10:47 ID:0zyeIWSH
鉋削りに憧れ大工になり昨年500円貯金をはたいてｳﾝ万する2寸鉋買ったはいいが鉋屑が平均で4分、調子いい時で6分5厘しか出ないんやけどなして
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:39:01 ID:???
折れた梁？
化粧に米松？

妄想？
本当なら使う奴が悪いわ
馬鹿なの？
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:13:42 ID:???
インチキ工事の共犯の言うことだからなあｗ
話半分ぐらいじゃね？
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:17:41 ID:???
>>656
そんなこと言ってたら、働く場所なくなるわ。
まともな工務店見たことないわ。
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:20:52 ID:???
>>657
お前まじで仕事なめてんの？
材料の良し悪しを見極めて使うのが大工の仕事じゃねーのか？
会社のせいにしてんじゃねーよ！すべてお前が悪い！ｗｗｗ
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:47:05 ID:???
>>662
大工じゃなくて作業員ですね
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:49:57 ID:???
>>659
買ったばかりはそんなものだよ。
まず台直ししてみて。
インターネットでも詳しく解説してくれてる所あるはず、探してみて。
ttp://www2.wbs.ne.jp/~nekojara/Q&A/woocraft/kanna/kannna-togi.htm
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 22:40:59 ID:???
>>657生きてるか？
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 04:02:41 ID:???
仕事がない！
不安で寝られない
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 16:33:01 ID:???
>>663
プレカット後の作業員が絵空事言ってんじゃね～って～のっ。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 16:41:42 ID:???
何屋でも一緒だが…
ある材料（粗悪）で
遣らなければならない。
工程に納期。
他職との絡み打ち合わせ…
色々な事態が交差している。
それを悪い素材を使いやがってとは反論しないのが流儀なんじゃね？
そんな葛藤は何屋でもしてる…
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 17:28:47 ID:BRmdzIgo
大工と宮大工どっちが良いの？
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 17:38:50 ID:???
>>670そんな事を教える大工はいないんじゃない？
お前！馬鹿だろ！
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 17:40:31 ID:???
素人って怖い…
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 19:13:32 ID:???
>>670
何に対して良いと聞いてるんだ
674 ：641：2009/04/14(火) 21:36:52 ID:???
>>666
生きてるよ。
会社から未払い賃金を回収する為に、色々画策して動いてるが、
あまり良い方向には動いてない。
正直疲れるね・・・



675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 22:45:59 ID:GV072ta1
あまりに暇なので冗談半分でAVの汁男優に応募したら当選21日に男優99人と撮影してきます。
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 22:52:27 ID:kovSlOSO
>>674生きてればいいさ
(^0^)/
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:52:03 ID:Xr+Ynoej
昨年，膝の靭帯慢性炎症で痛みがひどいので仕事に成らないので労災を頼んだら
怪我は自分持ちだと，
いまだに歩くのがやっとなので，大工仕事を諦めました。
現在，ハローワークに通勤中　
男盛りの鉋等色々売れるかな？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 00:28:44 ID:???
横切りで爪やっちまった…
指飛んでかなくて良かったよ…
みんな、G.W前にケガしないようにな…
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 09:32:54 ID:???
ピンタッカーで太もも打ったことがある
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 11:16:26 ID:???
>>677
診断書とれるなら労基署行って相談してみな。
もう、仕事で建築関連のしがらみないなら相手会社に義理もないだろ。
俺は、十数万もらったよ。
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 19:29:35 ID:???
>>675
ＨＩＶに気をつけろよ

薬で発症は防げるが、薬代が年間２００万くらいかかるぞ
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:00:28 ID:???
>>675
どうせおまいは本番なしだろ
プロの汁男優がはめてるのを見ながら
チンコしごいてAV女優にぶっ掛けるやつだな
HIVの心配ナシだろ違うか？
683 ：名無しのごんべえ：2009/04/15(水) 20:22:47 ID:???
お前ら大工の仕事は細かすぎるぞ。東大でたってできねいぞ。
おかしいだろ。
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:32:07 ID:???
>>683
まずは日本語から勉強しなさい
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 21:51:13 ID:ZIAXihYy
暇なので今日から墨付けしてました。
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 18:20:57 ID:???
墨付けが終わったので刻みます
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 19:08:26 ID:+rSihuc8
墨付けを間違えたまんま刻んで土台がパーになりました。今日の日当はいりません。
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 19:24:08 ID:sXQKoJem
>>683 だからお前変なスレ立てたり変なレスしたりする前にメアド変更しなくていいのか？メアド公開なんてチャレンジャーだな
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 21:44:04 ID:???
どうやったらメアドがでんの？
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 21:50:29 ID:???
2ちゃん初心者乙
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 22:11:15 ID:???
初心者Zってなんですか？
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 22:18:31 ID:???
メアドは携帯2ちゃんねらｰには一目瞭然だな。Ｚ。
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 23:08:56 ID:???
>>687
継げばいいじゃん。
土台間違ったくらいでパーにはならねーよ。
一階の床は主要構造部にはならないんですぜ
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 07:43:59 ID:uQ4lYL92
間違えて親柱切ってしまいました。
今日の手間受けは入りません
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 10:03:07 ID:???
またかよｗ
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 10:45:51 ID:???
かまってちゃん　か・・・
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 20:23:16 ID:???
すいません、３月末から大工になった者ですが、ノコが真直ぐ引けません。短いのなら大丈夫ですが、６寸角くらいのものになると９８％曲がります。
いま、かなり自信無くなってます・・・
棟梁には「三点をとって、墨通りに真直ぐ引け」と言われましたが上手くいきません。
・・・こんなんじゃ大工じゃなくて大八、いや大一だよ・・・
良かったらコツ教えて下さい。
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 20:37:56 ID:???
>>697お前才能ないから辞めた方がいいよ？
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:08:35 ID:???
>>697
空気読まずにマジレスするが
一ヶ月で出来る訳が無い。

真っ直ぐな定規に摺らして鋸ひいて、
胴付木殺しで叩きまくって、
小口化粧でないとこノミでこさげてって
苦労してる内にひけるようになるから安心しろ
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:16:22 ID:???
>>697
仕事終わってからも道具の使い方の勉強しろ
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:23:53 ID:???
>>697
ノコ八年て言われるくらいだから、まっすぐ引けなくて当然
でもある。
あせって切る必要は無いんだからじっくり切ってみな。
俺は親指と人差し指だけで持って切れってゆう練習させられたず。
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:24:55 ID:???
>>697
鋸八年
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:27:10 ID:???
マジレスの嵐
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 22:24:53 ID:???
皆さんありがとうございます。
鋸８年ですか。
でも、同僚の奴はかなり真直ぐ引けてるんです。だからそれ見て余計焦ってしまって・・・

俺、頑張って凄い大工になりたいです。

明日は今まで以上に集中して、焦らずゆっくり確実にやろうと思います。とりあえず墨半分で切ると墨の内側に入りすぎちゃうので、墨を残すくらいの気持ちでやってみます。
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 13:05:49 ID:???
>>697
利き目で見ろよ
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 21:34:45 ID:???
俺の１０型の丸ノコ貸すよ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 18:20:19 ID:4cMyh8gG
今月の仕事は昨日で終わりました。明日から来月の12日まで休みでトイレの棚吊りだけでその後予定なしです。
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 21:11:46 ID:???
>>707
仕事あるだけうらやましいよ…
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 19:30:31 ID:???
GWが邪魔でしょうがない
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 20:28:48 ID:vFEMqn/t
昼休み鉋を研いでて玄関先に置いといたらｻｲﾃﾞﾝｸﾞ屋が勝手に使いたい
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 20:51:10 ID:???
今の調子だと今年もＧＷなしだよ…orz
たまにはゆっくり休みて～
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 21:38:19 ID:???
>>711
仕事が遅すぎて工期に間に合わないんですね
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 22:13:16 ID:???
いやいや、五月のアタマに建前なんですよ
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 23:34:35 ID:???
>>710 普段から外装屋に使われるような鉋使ってるからだろ。頼むぜ大工さん
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 19:52:29 ID:???
五月のアタマなんて、まだ半月近く先じゃねーか

それのどこが忙しいんだ？
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 22:36:09 ID:???
>>715
新築３件造作中で５月頭にまた建てなきゃならんのですよ

ゴールデンウイークないわ～
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 23:00:59 ID:z8mpmpWF
気持ち悪い…
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 03:44:26 ID:???
貧乏暇無し自慢か
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 20:31:10 ID:0apZ7/Ka
暇だから応援入れてくれって頼まれたから、入れてやったら請求が１人工２万５千だぜ。これってどうよ？


１万５千しか払わないけどね。こっちだって景気がいいわけじゃねーんだよ


仕事だって特別出来る訳じゃねーしよ。普通で２万５千っておかしくね？

本当に殴りたいよ


720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 20:39:45 ID:???
>>719
値決めしとけばよかったんじゃね？
元請けに入れられたなら泣き寝入るしかない
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 21:16:11 ID:???
>>719
そいつ殴っていいよ
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 21:32:05 ID:YvdhfT5O
今日いきなり殴られたんだけど>>719お前か？
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 16:57:56 ID:/goBF7XS
最近道具フェチで道具ばっか買ってる
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 17:19:21 ID:???
>>719
世間知らずの時代遅れな職人は、いまだに景気のいい頃の単価で請求してくるからなぁ
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 18:14:50 ID:hhKYCTLK
ジジイの大工ってすぐ自分で刻み出そうとしねえ？

プレカットのほうが早いし正確なのによ。寸法も角度も機械にゃ人間が勝てる訳ねーのによ

昔は刻みも出来ない奴は大工じゃねーって言われたけど、今じゃ現場で刻みやってる大工は使い物にならねーだもんな
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 18:33:09 ID:???
確かにプレカットはいい






でも隅つけ、刻みくらいはできないとねｗｗ
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 19:14:15 ID:???
良い悪いは別として墨付け刻みは楽しいよな。
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 21:31:50 ID:NG20djp2
雑にボード貼りしか出来ないオッサンが大工を名乗ってんのが許せない今日この頃。
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 21:54:06 ID:+Jplhf1Q
はっきり言って今の世の中フロア張りと出入り口等の枠付けが出来れば大工として通用すると思う。
悲しいな

先行き不安だよ俺は
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 21:55:52 ID:???
和室、床ノ間のプレカットセットもあるよな？使わされた人いる？
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 22:04:52 ID:+Jplhf1Q
>>730
床柱がすでに掘ってある。丸太も角も
立てて後は鴨居や床縁等を刺すだけ。
プラモだよ
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 22:34:34 ID:GTkNqMLG
だから大工が下にみられるようになったんだよ。技術とか関係なくなったもんな墨付けしかり、そういう和室造作しかりね。手間が低くなって当たり前なんだよ。前者のようにデカイプラモデルだもんな。俺はもう飽きた。転職考えている。
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 22:51:13 ID:dkqVNRo7
懐かしいなぁ…小僧の頃親方が来る前に絵図板の上で墨液をこぼし真っ黒になっちゃって絵図板捨てて親方と必死こいて探してたもん
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 22:55:56 ID:???
>>732
ＰＣも無いのに転職できんのか？
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 23:13:55 ID:???
構造材イジクリ、コネクリまわしたいよ
コスト優先のプレカット屋潰れろ
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 00:02:39 ID:???
今自分で刻んでるところだけど、すっかり刻み用の道具が作業場の
奥に追いやられてて引っ張り出すのに苦労した。
久しぶりに尺の梁を振り回して腰はぶっ壊れるし、最近楽して鈍ってる
なあと思うよ。
>>729
でも良質ストックの形成とかって言う方針へ転換中だし、建てたっきりって
訳にも行かなくなる、やっぱり技術と知識は必要でそれだけの人はそれだけ
の仕事しか請けられないよ。
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 06:59:41 ID:???
今自分で遊んでるところだけど、すっかりオナニー用の張り型が押入れの
奥に追いやられてて引っ張り出すのに苦労した。
久しぶりに尻の穴を掻き回して腰はぶっ壊れるし、最近楽して鈍ってる
なあと思うよ。
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 15:29:37 ID:GIv8kwgH
和室も洋室も来た材料を組み立てるだけ。一日仕事だよ


しかも昔の和室より仕上がりも数段奇麗
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:07:22 ID:???
若い奴、テレビチャンピオンに出ないな
ガセだったのか
740 ：729：2009/04/26(日) 23:04:18 ID:lod/8Cwt
>>736
良質な仕事っぷりを好むのはやはりご年配の方
今の時世ゆとりな奴等がメイン（客）だから安く早くになる
奴等はキッチンと壁紙が自分達の好みに合えばまず文句は無い
たまに腐ったデザイナーがツレにいると厄介
納まりも分からないくせに口を開けばイメージ、イメージ。
指示通り作るが出来上がりはトンチンカン。でも奴等は満足している
これじゃあ良い仕事しても張り合いが無いよ
741 ：大棟梁：2009/04/26(日) 23:53:15 ID:3YVFKCzy
俺は、機械が有ろうが無かろうが、そんなことは問題にしない大工ですが。
そんな大工が言えることは、先ずﾌﾟﾚｶｯﾄの場合、材料が角で真っ直ぐな素性の良いものしか扱えない。
だから丸太系の殆どは手刻みによる大工の技術を要し、今でもマンションでさえも床間に丸太を使用することも有る。
木には裏表が有ってそれを正しい向きで扱ってるかどうかで強度が大きく左右する。
言いたいことは…
大工の仕事は簡単では無いということ。
だがそれを知る者は少ないということ。
742 ：大棟梁：2009/04/27(月) 00:06:13 ID:UF4qR1b3
大工に言いたいことあるやつは、木の裏表くらい見れるようになってから来いな。
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 00:08:34 ID:BBKxC6NA
とある休憩中に親方に『親方の道具で一番切れる道具はなんですか？』って聞いたら息って言うもんでその場でズタズタに殴ってやりたいのかな？なんでそんな答えが出たのか不思議なん？
744 ：大棟梁：2009/04/27(月) 00:20:46 ID:UF4qR1b3
>>743
おまえが余りにも甘ﾁｬﾝだからマトモに相手にされてねえだけじゃねーか…
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 01:04:05 ID:UCvrGciT
>>743
ほんとそろそろいい加減にしろ携帯厨が。
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 06:01:26 ID:???
>>743の日本語がおかしいからだろ
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 12:23:50 ID:VF4ciCjd
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ してる女子高生見かけるとため息がでる
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 12:56:21 ID:???
親方がた教えてください。
30代の大工なんですが、工務店を名乗るために必要な手続きというのは
どういったものでしょうか？
建設業の登録とは別物ですよね？
口座の名義なども○○工務店にする必要がありますか？
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 17:26:20 ID:???
｛個人事業主　開業の方法｝


開業をするには、まず税務署に届けを提出します。
必要な書類は、下記の通りです。

●必要書類
個人事業の開廃業等届出手続
所得税の青色申告承認申請手続
　
青色事業専従者（家族で事業を補助してくれる人へ給与を払い、全額経費に出来る）を登録する場合は、青色事業専従者給与に関する届出手続が必要です。

従業員がいれば、給与支払事務所等の開設・移転・廃止の届出が必要です。

そうでない場合は前記の２通のみでOKです。

用紙はネットから最新版を入手できます。本ページのリンクからダウンロードしましょう。記入は難しくありません。順番に記入していけば完成します。


750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 17:27:21 ID:???
●決めなければいけないこと
「屋号」、「事業の概要」、「記帳の方法」を、事前に決めておきましょう。

1)屋号
屋号とはいわば「店の名前」です。個人事業から会社組織にする際に、会社名としてそのまま引き継ぐことができます。分かりやすく、愛着をもてるものにしましょう。私も屋号を持っています。

電話で「○○のかん吉です」と名乗ったりします。

2)事業の概要
あなたの事業の内容を簡単に記入します。
私の場合は「インターネットコンテンツの作成、発信　ホームページの作成、代行」としました。

3)記帳の方法
記帳の方法を選ぶ必要があります。具体的には、複式簿記と簡易簿記を選びます。

青色申告の税所得控除５５万円を受けたい場合は、複式簿記を選びます。（簡易簿記は現金主義の簿記方法で、記帳が簡易に出来る代わりに、控除は１０万円となります）

詳しくは3.青色申告の方法を参照してください。


●法務局で類似屋号の調査
地域で活動しようとしているならば、一応近所に同じような屋号を使用している事業がないか、チェックしておきましょう。法務局で屋号を調査したいと申し出れば、無料で閲覧させてくれます。

商号登録（屋号を登録し、同一市町村内では同じ屋号を使えなくする）もできます。
しかし、法務局の人によると、商号登録には3万円かかります。登録する人はほとんど居ないそうです。
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 17:29:24 ID:???
●税務署での手続き
書類を書き終えたら、税務署での手続きです。

事業の内容などについて、ヒアリングを受けるものだと思っていたので、緊張して税務署に向いました。

しかし、私の場合は意外なほどあっけないものでした。ここではその時の状況を紹介します。


まず受付で開業する旨を伝えました。すると係の人が、申請書の内容をチェックしてくれました。

そこで、業務内容についてチェックが入ると思ったのですが、何も聞かれませんでした。

「書類の内容は良いですね。ではこれを総務課に提出してください」

と言われ、総務課に行きました。

総務課でも

「はい、承りました」

と言って、受領印をぽんぽんと押してくれました。
所要時間は約5分です。

何も怖いことはありません。「たくさん稼いで、税金をたくさん払うよ」と宣言しに行くのですから、堂々を行きましょう！

ちなみに開業届けと青色申告の申請書は開業後２ヶ月以内に提出する必要があります（但し3月15日までならば１月１日から開業とできる）ので、注意して下さい
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 20:20:42 ID:???
大変参考になりました。
ありがとうございます！
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 22:49:22 ID:+jcUJBRj


>>742
今の大工なんぞ、合板や修整材ばっかで、裏も表もねーだろがw

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 23:11:33 ID:???
合板の裏表ぐらい分からんか？
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 06:52:11 ID:???
字が書いてる方が裏だお～
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 10:33:21 ID:???
まあ破風の裏表くらいはみとけよ
軒天下地組むとき面倒だから
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 14:17:22 ID:???
おまえら異方性って言葉も知らないだろうな
頭悪そうだし
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 21:29:59 ID:???
木材は繊維方向、年輪によって強度が違うから違法性ですね


違法性ｗｗ
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 23:07:41 ID:???
>>748
作業小屋は確保した？何人組でやる予定？
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 11:41:42 ID:aID6gPaR
オーダーで机作って下さい
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 16:02:38 ID:???
いいよ
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 00:23:55 ID:???
>>760
予算は？
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 04:02:12 ID:Gzi2IJyB
予定二万円です 引き出しがあったら助かります

長さ160×縦55×高さ7～80単位はそれぞれセンチ

なかなかいいサイズが見つからなくて

机置いて机の手前左側に幅100センチのシングルベッドが入ります。
5センチは板の厚みとして考えて、160‐105＝55

ベッドからはみ出た55センチの場所に椅子を置いて勉強も出来ればいいかと思いました

ベッド下にはキャスター付き引き出し等を置いて活用し、ベッドで寝ながらテレビが見れて、かつ 起きたら余りの55センチに学習机が理想です
何分狭い家なので、スペースをフル活用したいのです


安いセットものだと、どうしても縦や長さに制限がありました


テレビ台兼学習机です
机と言ってもPCが出来ればいい感じです






764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 05:07:01 ID:b6SMT2/U
掲示板ｅ戸建
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 10:33:40 ID:???
大工より建具屋、建具屋より家具屋に頼むべきだけどな
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 10:47:42 ID:???
まぁ２万じゃ無理だろうな
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 11:24:44 ID:Gzi2IJyB
サイトで調べたら オーダー家具はその大きさで3万ぐらいからでありました。

そこを大工様に直接頼んでみようとしただけです

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 12:31:59 ID:???
了解！10ﾏｿで承ります
住まいは何処でしょうか？
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 12:44:55 ID:???
>>763
大工の友人に頼むのがベスト。それなら材料費のみだ。
作るのは簡単だが、塗装がなー。無塗装ってわけにもいかんし。
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 14:02:35 ID:Gzi2IJyB
塗装はいりません

通販で買うと10000円で釣りがくるんですが、
オーダー家具は30000ぐらいからでした

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 15:03:14 ID:???
塗装はベビーオイル仕上げで良いと思うよ
端材をつないで天板作ればやれるじゃん
暇つぶしに誰かやってあげなよ
引き出しの底板はベニヤでいいだろう？>>767
ウチは思いっきり地方だから送料で足が出るんで×だけど
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 18:53:35 ID:pVol7DsG
皆様は鉋の保管はどのよーにしてますか？
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 19:09:12 ID:???
桐箱に入れて貸金庫に入れてあります
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 20:58:25 ID:???
>>773
保管の仕方が俺と同じでワロタｗｗｗ
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:41:09 ID:???
>>772
直射日光が当たらないようにしてるくらい。
たまにしか使わない鉋は、刃だけシリカゲルと一緒に保管。
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 23:09:30 ID:pmOg8bpO
ピンネイルを買いたいんだけどエアーのピンネイルかマキタの充電ピンネイルのどちらがいいですか？
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 23:47:34 ID:LzPvUGqc
↑
エアーでしょ。
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 00:22:36 ID:gxsP9YZW
>>777 なんとなく分かるが充電式はよくない？
ホースがない分いいかなと…
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 01:48:27 ID:???
充電なんてあるんだ、知らなかった
いくら位？
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 02:35:53 ID:7T6FfOFn
集成材のほうが腐らないし、ひび割れしないし強度もある
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 06:44:27 ID:???
>>779
自分で調べろ
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/06(水) 07:43:39 ID:gxsP9YZW
>>779 確か4万しなかったはずだが…
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/07(木) 19:21:44 ID:???
>>780
合板もそうだが、接着剤モノは水に濡れたらイチコロだけどな
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 23:10:46 ID:???
>>780 お前大工職人じゃないだろ？
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 08:56:56 ID:???
集成材の梁桁がひび割れすると言い訳きかないんだよな
もろ不良品扱いされる
一回天井張る前に割れて大騒ぎになった
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:44:10 ID:???
>>785
お前の事知ってるかもｗ
２ちゃんにいたのね
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 20:12:05 ID:???
そうなん？
知ってるなら連絡くらいくれよ
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 19:05:50 ID:U0TZx3bQ
今やってる新築の現場施主のこだわりで手刻み、おまけに機械道具は一切使うなって現場だよ。先週建前やったけどレッカー以外鉄砲も丸ノコも使ってないわ…金持ちの施主だもんで常用でやらせてもらってるからいいけど日にちかかるだろーな(>_<)
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/24(日) 23:02:35 ID:???
大工はまあ我慢するとして、左官や瓦は死ぬな
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 08:10:58 ID:???
ネタだろ。
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 08:32:53 ID:???
>>788
俺が請けそうになった現場の施主もそうだった
後で聞いたら釘の打ち方が気に入らないと解体やり直し
その分の手間は無し
工務店脂肪

逃げて正解だった
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 19:23:57 ID:9mNY0QvR
>>788だけどネタじゃないよ。丸ノコはおおざっぱに切るぐらいならOKもらったけど鉄砲は無理でしたね。昔職人やってて手打ちのほーが釘が効くって考えだもんでだめでした。常用なもんで5時に帰れるからまだいいですけど
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 19:30:21 ID:???
もちろん法律上問題のない釘使ってるんだよな？
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 21:58:02 ID:???
オマエは法律道理の
ツマンナイ家ばっか造ってろ
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 22:11:33 ID:???
大事なノコギリ忘れてますよ～今日は湿気があるから錆ませんか？
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 03:13:26 ID:???
むしろ小汚い家が出来るんだろうなあ
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 10:39:21 ID:6v4pkXVj
それはない。
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 10:51:16 ID:???
大工次第だな
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 12:23:10 ID:???
>>792 純和風で当然建材無し？オール無垢？
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 20:11:58 ID:pIRd3hg2
>>799 寄せ棟平屋作りで二間続きの和室があるだけで後は洋間3室、納戸ってぐわいです。
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 21:35:21 ID:???
>>792
下手に打たなきゃ鉄砲のが効くけどね。まあ、ビスのがもっと効くけど。
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 21:53:50 ID:???
釘とビスどう思う
今の釘はヘナチョコらしいが
ビスの方がもっとヘナチョコだろ？
横から叩けばすぐ折れるし
ぜんぜん先人の知恵が今の建築には生かされてないよな
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 21:25:11 ID:???
長持ちする家なんか作ったら儲からないじゃん
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 00:04:57 ID:???
使う場所によるとしかいいようがない
錆びるような場所じゃなかったら大概ビスのほうが良い
それから良いとされる釘は手作りの時代のものだから変に誤った信仰をしないほうがいい
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 15:30:11 ID:???
釘？ビス？なに言っちゃってんのこれからは超強力瞬間速攻乾燥接着剤の時代だよ。ピタッと納めて、はいおしまい
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 16:03:56 ID:???
思うんだけどさ
何で仕口に接着剤流しちゃわないんだろう？
変な金具使って木を傷めるよりはるかにマシだと思うんだけど
解体移動が出来なくなるのは関係ないと思うし
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 21:40:01 ID:???
>>806
金物屋が困るから
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 23:19:52 ID:???
>>806
おまえアホだろ？
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 01:00:33 ID:???
806はハンドルの遊びに疑問を持つ派
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 01:30:00 ID:N/iySsHt
ＨＭは全部ビスだぞ。

釘の木造なんて解体すると笑うぜ。一カ所強い力掛けたら一気に崩れる

ビスはそんなことはない
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 02:31:05 ID:???
>>810 え？釘の方が粘りがあるのは大工の常識だろ。造作仕事しやすいのはビスだけど。
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 14:38:35 ID:QuKH1DOh
鞘付きの鋸欲しいんですが、ｼﾙｷｰのゴム太郎細目か、ﾀｼﾞﾏのアルミニストで悩んでます。
どっちが使い勝手良いですかね？
813 ：sage：2009/05/31(日) 16:31:22 ID:Qjyz6kqf
テストですm(__)m
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 16:32:39 ID:???
もう一回m(__)m
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/31(日) 22:25:09 ID:???
>>812
両方買って使ってみたら？
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 05:27:43 ID:rNarSHvR
806が何故駄目なのか具体的に教えて下さい
知ったかぶりの日曜大工さん達
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 07:59:41 ID:???
宮大工はワザと仕掛けを緩くして力を逃がすって言ってたけど。
それの事？
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 10:31:12 ID:c+mfSZEp
未来は工場生産により、ヘリコプターで家を運び、基礎へ載せアンカー締めが当たり前になります。
建具屋、左官屋が消えてく現代、次はあなたたちです。大工さんが必要なくなります。
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 10:47:21 ID:???
アンカーも繊維突っ込んで樹脂流し込むタイプがあるよ
金属使わない
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 12:05:15 ID:???
さて操縦士免許とるかな
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 21:58:56 ID:???
>>816
大工じゃないよね？
柔構造って知ってるか
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 00:56:44 ID:???
>>816
肉厚を保てないからじゃない？

柔構造とはまた別の話と思うけれど。
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 09:39:59 ID:???
構造的に剛構造になるんだろうな
でも木自体は柔だし
木の痩せに対応できない？
うーん、やった事ないから分らんな
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 20:42:37 ID:???
建て方のとき接着強度が出るまで待ってるの？
早く強度が出ると今度は歪み直しで苦労するだろうし、特にメリットが見出せない。
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 21:22:21 ID:???
>>824

目から鱗だ。
これ正解じゃないだろうか。
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 01:11:35 ID:???
鉄骨造と基本的な考えは同じだよ
同じ軸組工法だから
仕口に塗るなら建て直しはきかなくなるし接合部が剛になる
ってことはラーメン構造になるってことだよ
だから地震などによる建物の変位の仕方が根本的に変わってくる
剛接合だと上が変位しないから土台の負担が大きくなる、おそらく
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 01:33:45 ID:???
それからなにより接着剤のたぐいは構造部分において信頼性は認められていない　
コンパネでも集成材でも構造用があるように一定の条件をクリアー出来ないと構造用には認可されない
信頼性がなければダメということだ
現場では諸条件をクリアするのは無理だろう
例えば、木の含水率とか建前の日の湿度、塗布状況、養生など
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 19:10:14 ID:???
接着剤に頼る時点でカス大工決定
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:39:50 ID:???
金具に頼るのはOK？
あっても良いと思うんだよな
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:51:43 ID:???
金物は信頼性が高い
木を殺すなどわかったようなことを言うが開けて良い穴の大きさは決まってる
何が不都合なのか意味不明である
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 21:34:05 ID:???
材料の小口側にボンド付けて、効くと思ってるの？
小学生レベルの話しをいつまでしてるんだか。。。
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 22:04:58 ID:???
まぁ、今の建物は20年持てばいいんだからな
金物で充分
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 22:20:48 ID:???
つーか建て方の時、雨ふったらどうすんだ？
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 07:08:02 ID:T6iWUPGU
バカだなー両面テープがあんだろーつかっとけよ
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 07:50:42 ID:???
すんません、まだペーペーのもんですけどちょっと聞きたい事があって。

皆さんは壁のボードって下から貼ってます？それとも上から貼ってます？

下からだと何も考えずに、ばんばん貼ってって残ったとこを､せめでやってあげればいいだけ。でもつきつけが綺麗にいくかどうか…｡
逆に上からだとつきつけは綺麗にいくし､あとあと簡単。でも色々計算せにゃいかん。

そうやって習ったんですが、どっちがいいかな？アドバイス下さい。
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 11:05:40 ID:???
接着剤も色々あるよ
濡れてても隙間があっても充填さえしっかりしとけば強度は出る
白ボンドやウレタンだけが接着剤じゃない
四方差しとか筋交いまで絡むと金物だらけじゃん
どう見ても上手い納まりには見えない
接着剤使う事で金物を小さくしたり少なく出来るなら良いと思う
ケプラー＆樹脂タイプのアンカー見てそう思った
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 12:24:47 ID:???
別に日々公表は材料でもないし円安、日経先物高でGUスタートで
踏み上げするんじゃねーか？

業績とかEVのスペックや価格や売れ行きも関係なく需給だけで
動いている株だし

目標1400台も既に受注超過になってるらしいが
元々の目標の2000台についてスルーしてるのに大して下がってない
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 12:25:15 ID:???
>>831バッチリ効くよ。使い方わるいんじゃね？
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 18:54:11 ID:???
>>838
接着力の問題じゃない。
力学の問題。
中学校で習わなかったか？
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:04:35 ID:???
何が力学の問題だよ
小口で効かないと思ってんだろ？折れるか剥がれるって？
勉強し直して来い
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:07:40 ID:???
>>840
バールって何の原理？
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:09:44 ID:???
>>841てこの原理と接着剤と金物の相関関係を述べよ
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 19:35:33 ID:???
自爆ってんじゃねえよ>>841
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:02:53 ID:???
ン？
なんだ、本当にわかんないの？
仕口を真っ直ぐ均等に引っ張るという力は働かないってこと。
上下左右、いづれかの方向に引っ張られたときは、それぞれ小口の一辺を支点としたテコの力が加わる。
小口径から言って、加わる力の数十倍の力が一辺に加わる。
軟質系接着剤は剥離、硬質系接着剤は靭性破壊、結果いずれにしても接着力は０になる。

ま、そんなこと言わなくても、ボンドで野縁組む奴ァ居ね～だろ？
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:30:56 ID:???
>>844
おまえ力学しらんだろ。

接着剤の接着力が働くと考えると
小口の芯を境に引っ張りと圧縮の力が働くんだよ。
一級持ってないとしても、応力勉強した奴なら
誰でも知ってるぞ。
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:38:16 ID:???
おい！

接着剤はどうでもいいからボード上から貼ったほうがいいか下から貼ったほうがいいか教えろw
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:39:48 ID:???
ボンドを使う場所も知らないようだが、
応力を使う場所も知らないんだなァ。
すまん、相手したオレが馬鹿だった。
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 20:42:43 ID:???
>>846
今、教えてやろうと思ったとこだったが、
可愛くないのでやめた。
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 21:25:07 ID:???
ところで仕口にボンドの必要があるのか？金物だけでもでウンザリだお
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 21:29:37 ID:???
>>846
おい！たこ野郎　ボード5枚ぐらい重ねて貼る現場なのか？
それとも　ビスの打つ順番か
ばかなんだから　500万年romてろ見習いw
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 22:31:03 ID:???
>>848
すいません教えて下さい(;_;)

夢の中にもボードがでてくるんです…
ほんとトラウマ…
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 22:33:23 ID:???
>>850
ビスのうつ順番っす(T_T)
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 01:07:31 ID:???
廻り縁付くなら下から貼れよ
上から貼り下ろすのは階段廻りとかはよくするけどな
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 01:32:59 ID:???
>>844
おまえ正解
結局、一体化させたら丈夫になるってのは昔の発想
一体化させたら建物の総重量と地震時の加速度エネルギーが全部一階の柱にかかってくる
とてもじゃないがホールダウン金物くらいじゃどうもならないな
ましてや接着剤(笑)なんて無意味
まあ一体化考えるならコンパネ貼ったほうが良いよ
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 01:37:05 ID:???
>>845
ちなみに偏心座屈でググレカス
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 02:16:29 ID:EzARdouV
そうなんだ？
軽量鉄骨は溶接継ぎであんなちんけなアンカーで持ってるのに
木はぶっ壊れるわけ？
てことはやっぱ木造は最弱構造なの？
変なところのぞいちゃったな
眠れなくなりそう
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 07:23:37 ID:???
溶接？あれは溶け込んでるから強いよ
ハイテンションボルトでいくらでも圧縮力で接合出来る
それから梁だとスチフナーとか付けて座屈に対して強く出来るからな
柱は一本一本アンカー留めだし
一般建築の重量鉄骨だと独立基礎で根巻きするし
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 11:15:14 ID:???
>>853
廻り縁つかないところなんですよ｡
廻り縁と幅木がつくならこんな苦労はしないんだけどなぁ。でもやっぱ俺の力量や頭から考えても下から貼ってったほうが良さそうですね…
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 17:03:37 ID:???
>>858
幅木は付くだろ？
上から貼ってもいいけどどうせ開口枠とかあるんだろ？
貼り始めだけ建入をきちんと合わせたら後は何も考えなくていいのよ
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 19:55:32 ID:???
>>844
言うてる内容ちぐはぐですが・・・。
てこの原理とへんしん座屈は全然違うよ。
てこの原理ってのは距離*力の曲げる力
へんしんは材の幅と力が加わる距離によって変わる応力度で
てこと関係なし。
まぁ、仕口と聞いて芋付けしか思い浮かんでないみたいなんで
話がくいちがっとる。

あと、仕口の話から野ぶちと言うるけど、
地方にとっちゃ梁の事野ぶち言うの？
861 ：844：2009/06/07(日) 21:09:46 ID:???
>>860
＞言うてる内容ちぐはぐですが・・・
ま、どうでもいいが、誰が「へんしん座屈」なんぞと言った？
要はてこの力から考えたら、ボンドの接着力は意味がないってこと。
読解力があんまり無いようだから、また８５４みたいなおバカさんだと疲れるけど…。
ちなみに、オレはイモは仕口とは呼ばないタイプ。
蟻は開いても、折れるまでは何がしかの接合の役に立つが、
ボンドは１ミリでも開いたら無意味になる。

別に難しいことを言ってるわけじゃない。
中学生レベルで理解できることだと思うが？
省略してあるとこもちゃんと自分で補って読んでからレスしてくれ。疲れるから。



862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 12:22:38 ID:???
ポンド(笑) 要は材木に染み込んで鉄の硬度があって低価格な接着剤があれば言いわけだ
んなの無いよね？
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 13:36:24 ID:???
貼りつけてチェンブロで引っ張っても接着面で折れないなら一体化してると言える
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 17:24:05 ID:???
>>856
軽鉄で構造上重要な柱になるとこなんてあるんか？
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 17:30:05 ID:???
>>858
壁張ってから天井作れ。簡単だろ。
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/08(月) 17:31:45 ID:???
>>858
下から張った方が楽。
ピタッとつきつけにゃならんとこは
ボートの継ぎ目を１ミリ透かせるようにしてる。
どうせパテ埋めるし。
ボード見出しなら腕次第。
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 00:59:00 ID:???
>>865
廻り縁がつかないならそれはお勧め出来ないな
壁勝ちのほうがクロスが切れにくい
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 12:15:16 ID:???
仕事ねーぞ！なんでだ！麻生！
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 17:10:59 ID:???
公明党が優先です
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 21:20:12 ID:???
>>867
下手な奴はそのやり方がいいな
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 13:10:46 ID:???
天井先貼りだから天井勝ちだったな>>867
ｽﾏｿ
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 12:10:17 ID:vgrSQXV0
三木三木三木三木三木の金物
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 19:37:23 ID:???
三木の刃物買える様な単価の仕事ねえし
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 22:50:29 ID:???
仕事が道具を選ぶんじゃねェ。
道具が仕事選ぶんだョ。

う～ん、なんかオレうまいこと言った？
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 22:20:21 ID:???
道具はお前を選んでないけどな
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 19:12:27 ID:???
道具は職人を選びはしねェ。
職人を育てるんだョ。

う～ん、またまたうまいことを…
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 06:06:44 ID:???
口だけ大工は川柳とか標語が好きだよなあ
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 11:51:58 ID:???
便所に落書きするタイプだな
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 21:41:30 ID:???
当意即妙。
大工の重要な資質。
最近の大工は心に余裕が無くていけねェ。
建て方んときカリカリしてるんだろうな。
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:18:33 ID:???
ど～れ、ストくらいしか考え付かないボンクラ相手にしてもしゃーないから、
便所に落書きでもすっか。

工務店にとっちゃ、腕がいいとか悪いとかいっても、メクソ・ハナクソ。
でも、腕を求める工務店もある。
誘われたが、単価が安いので断った。
なぜ断れるか？
他に使ってくれるところがあるから。
それが無きゃ、単価は相手の言いなり。
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:28:48 ID:???
ところが大工の場合、他の職人と違って、掛け持ちが難しい。
だからギリギリまで一つの工務店と付き合うのが普通。
倒産・首切り・単価引き下げ、いざとなった場合に声を掛ける工務店の数は限られてしまう。
そんな状況で、いい条件を求めるのは無理がある。
まして仕事の少ない状況下。
足元を見られるのは当然のはなし。
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:36:32 ID:???
声を掛けられた工務店は、そこの大工に言う。
「いや～、うちの単価よりも安くてもやると言う大工が最近多くてね…」
大工は「腕が」どうたらこうたら…
「そうだよねェ、うちの大工さんは腕がいいから…頑張って下さい！」
次の年には単価が下がる。
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:47:47 ID:???
大工が工務店を変えるときゃ、
知り合いの大工や他の業種の職人の伝手が多い。
しかし、そりゃ、そこの単価を肯定するだけで、待遇のアップには繋がらない。
仕事が薄くなれば、同じことの繰り返し。
そうして単価は下がり続ける。
腕の悪い大工が原因というばかりじゃない。
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:54:02 ID:???
じゃ、どうすれば？
>>880
が言っている。
腕を見せた上で、条件が悪けりゃ断る。

使う方だって人間。
そこそこ腕があると思える大工に３回断れりゃ、ちったー考えるだろうよ。
腕に自信がなけりゃ、使ってもらえ。
でも、腕に少しでも自信がありゃ、断れ。
それが結論。
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:11:18 ID:???
とは言え、生活がかかっているから、中々そうもいかないのが現状。
>>880
のように、他で仕事があればいいが、
無いから探しているわけだ。
しかし、それでは既に遅い。
相手の条件を全面的に飲む他無い。

>>882の時点で、自分が必要とされるような別の工務店に当たりをつけておかなきゃいけない。
仕事の薄い現在、仕事がポッカリ空くこともあるだろう。
そんなとききゃ、積極的に「断る」工務店を探したがいい。
一人や二人の「出し惜しみ」なら気に掛けられないが、何人もの「出し惜しみ」に会えば、
「逃がした魚は大き」く見えるもんだ。
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:20:21 ID:???
ストなんかよりも、
自分の周りの、「オレより少し腕は落ちるが、いい仕事をする奴」をサポートしてやる方が、
現実的だと思うがな。

つまり、そいつが悪い条件の工務店を断れる状況をつくるのを、少しでも手伝ってやる。
「まァ、1ヶ月は無理だけど、手伝いに来てもいいぞ。その代わり条件の悪い工務店の仕事なんか請けるなよ！」

やっぱ人だな、大工も。
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 19:04:59 ID:p75Il497
大工さんに質問です！
そろそろ家を購入しようと考えてるんですけど友人がハウスメーカーは高いし、作りが雑だからよくないって言ってたんですけどどうなんでしょうか!?
やっぱり良い工務店さんを探した方がいいのでしょうか!?
よろしくお願いします！

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:38:50 ID:???
>>887
内部の造作意外は別に雑ではないよ
ただ、高いのは事実だから差額分の付加価値を見出せるかどうかに尽きる
見出せないなら差額で車でも買ったほうがいいわな
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:58:57 ID:???
>>887
良い工務店を見つけるのは難しいだろねー。俺は自分で建てたけど。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 21:15:31 ID:wr7H7vHw
皆の所は外部の下地ってどーしてる？
ってのもうちは胴縁の厚みが7分あって半外ｻｯｼを付けてから胴縁打つと外壁がｻｯｼより出てしまうから先に胴縁打ってるんだけどこれだと雨仕舞いが悪いと思うんだな…
よそを知らないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 21:57:24 ID:???
サッシ付けて６分の胴縁
サイディング５分だな
サイディングが金物止めで横張りなら
胴縁はいらんが
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 22:17:30 ID:wr7H7vHw
>>891ありがと！
質問なんだけど通し柱は外面合わせで立ててますの？うちは芯で立ててるから管柱に2分5厘打ちもんしないけなくなっちゃいます…
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 23:12:07 ID:???
>>892
しゃくったら？
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 23:34:48 ID:wr7H7vHw
>>893通し柱を？？
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 23:43:55 ID:???
通しに胴縁との差分を打ったほうが早いっつーの
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 01:28:09 ID:???
>>894
建前でしゃくる暇なんかあるか？
胴縁でも間柱でも打っとけ
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 17:56:33 ID:g5BKfTM9
>>895 管柱より通し柱のほーが2分5厘出てるのに通しに打つ必要ないだろ

通し柱をしゃくれとか言ってるけどわざわざしゃくるぐらいなら最初から3寸5分の柱使うわ
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 22:03:34 ID:???
>>897
胴縁を通しの手前で留めたらその差分を通しの面に打たなきゃダメでしょ？
通しの本数なんて知れてるからそっちのほうが早いって意味なんだが…
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 22:20:02 ID:g5BKfTM9
>>898横胴縁、縦胴縁でもそれはやってます。
話がずれてきてるからもーいいや。
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 00:50:18 ID:???
そんな事悩むより、自分の将来について悩もうぜ…
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 01:59:32 ID:???
痔に悩んでます
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 18:39:11 ID:rXe5ncl/
今月ゎ休みなしで働いたから久々に給料袋が立ってますか？
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 22:19:18 ID:???
８９２
通しも角なら外ヅラあわせで５分しゃくればいいんだけど
壁の中間に来ると迷うよな
中ヅラや芯だと紙貼ったり、サッシ付けたり、水切りなどの仕事が
汚くなったするから外ヅラあわせが自分の理想
ただその一面の内壁を５分フカサなかればいけないけど
あと、通しは４寸だろ


904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 23:38:14 ID:???
プレカットでも外面あわせだろ
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 00:36:26 ID:???
プレカットは注文次第
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 01:41:54 ID:L9pon7UW
うちの現場の大工さんはみんなイケメンで笑顔の爽やかな人ばかりなんだけど、そこの親方がバカで工期一切守らないんだよなー。
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 07:50:01 ID:???
その親方だけをクビにすれば？
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 15:35:24 ID:???
暑いなー(泣)
みんなもう扇風機つかってる？
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 17:54:05 ID:E+5YkEbK
↑ちょっと割高だったけど現場用のｸｰﾗｰ買って先週から使ってるよ！めっちゃ快適♪♪
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 19:11:30 ID:???
>>909
スポットクーラーってやつ？
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 19:16:04 ID:E+5YkEbK
いやどっちかと言うと家庭で使うよーな感じのｸｰﾗｰだょ。
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 23:50:36 ID:Y6S32+6c
その月の現場の電気代が考えられないような値段になり元請けから責められる大工であった
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 15:50:24 ID:???
月いくらの電気契約なら問題ないけどね
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 23:26:57 ID:???
暇ズラ
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 23:30:00 ID:???
むしろ現場にバッテリーでも一杯持ち込んで電気泥棒すれば電気代が浮く
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 23:52:46 ID:GIk2/HTM
親方が半ズボンで仕事しててたまーに玉が見え隠れしてるんだけどどーすればいいですか？しかもわざと見せてきます
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 00:14:37 ID:97MyLqkD
大工諸君に告ぐ！
金ためておけ、以上
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 07:57:35 ID:wdE7LsWn
赤字だ
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 10:27:17 ID:???
↑おらも
↓はい次
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 10:30:31 ID:???
↑統計が出ました
大工の８割がもう辞めたいと思ってるらしい
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 18:27:47 ID:???
↑統計 乙
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 12:37:03 ID:5zm9fpzE
暑いね
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 18:55:49 ID:???
>>916

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
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　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 23:52:04 ID:5xOAuKVU
明日ゎ2軒も建前があるといいね
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 10:17:32 ID:???
>>908
そろそろ現場用扇風機出そうっかなー
よくあるオレンジ色の羽根のやつ。

でも扇風機出すとそこばかり往復するから
仕事の効率は落ちるｗ
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 21:16:24 ID:wYVuOqBP
扇風機は直接あてずに窓の外に向けて換気扇代わりにするのがおすすめ！
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 21:52:05 ID:nXPd25zX
なるほど。
でも、とにかく邪魔だ。がさばるし。
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 09:10:02 ID:???
スポットクーラー最強
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 20:43:01 ID:mqEXdsJL
お茶は一日どれくらい飲みます？自分はお茶5㍑、ポカリスエット1㍑飲みます。
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 01:33:39 ID:???
>>929
あんまり水分取りすぎると胃酸が薄れるからな
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:52:48 ID:???

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/04(火) 22:46:51 ID:???
プロが居るから素人の自分達が色々な道具、技術の恩恵が受けられるのですよ
職人の皆様ありがとうございます
っつっても過去の職人達にだけど
今の職人は職人と呼べない作業人ばかりだよね

302 ：265 ：2009/08/07(金) 19:04:03 ID:???
自分は職人だと思ってるプライドある人が騒いでますね

私は職人は居ないとは思ってないよ
ただ作業人ばかりだよねって話
それに今は職人はそこまで必要とされてないしね
このまま絶滅危惧種になるんじゃないかな？


DIY板　「大工道具を使う」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1234050874/301-400#tag309
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 00:12:46 ID:???
DIYの素人が
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 21:37:41 ID:???
D デタラメで
I　いい加減な
Y　奴等
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 17:34:11 ID:FaYa3Rhd
技能五輪の課題難過ぎ
展開図とか出来ねぇよｗｗｗｗｗ
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 19:07:20 ID:DoePBOMZ
疲れた…、土曜日も休みたい(*с*)
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 22:16:42 ID:RYQejQxD
在来工法のリフォームは、どこまで構造材をいじれるのでしょうか？
例えば、柱１本残して、柱・梁を新しい物に交換するのは可能でしょうか？
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 22:49:50 ID:???
>>936
それに見合う手間を頂ければ
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 23:45:59 ID:???
今は広い空間がほしくて
リフォームのとき柱や壁を撤去し
大きな梁で補強してるけど
耐震強度が弱くなるからな
表面だけのリフォームは危険だよ
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 23:48:58 ID:???
どうせ大きい地震があったら、基礎が壊れるんだからその上をいくら強化したって無駄だよw

「耐震工事」なんて嘘っぱちもいいところ
金物四個入れたところで地震に強くなる訳ないしw
金物屋は政治家にどれだけお布施払ってるんだろうなぁw
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 21:37:44 ID:e5aj0GAR
まだお盆休み中だけど文句あんのけ？
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 22:16:45 ID:???
一足お先に冬休み入ります。
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 23:53:25 ID:???
>>936
違法
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 19:30:20 ID:???
>>942
違法じゃないだろ。
基礎が残ってれば問題ない。
提出書類もない。
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 19:44:51 ID:???
>>943

階数、高さ、面積によっちゃ
確認申請いるけどな。

まぁ、違法ではないとおも
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 20:41:51 ID:???
>>943
大規模な修繕は確認いるだろｗ
素人ですね
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:16:58 ID:???
出さないのが普通
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 03:08:59 ID:???
先行足場が無い棟上げのとき、不安定な状態（ぶれ止めにまだ仮筋だけのときとか）だったりすると怖くてどうしてもまだ上に昇れません。
親方さんらには上がれ上がれ言われるのですが、どうすればこれを克服できるでしょうか・・・？
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 12:27:54 ID:/6s1rJLx
地下足袋履いて、
命綱腰に用意しといて
カケヤだけ担いで、
注意しながら親方の頭を叩く。
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 22:34:57 ID:???
慣れるしかない。
最初は怖いけど、その内走れるようになるよ。
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 22:38:54 ID:Mw+mr5+T
>>947ちなみに職歴はどれくらい？
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 00:05:46 ID:gDBd+5Ys
大工歴は3ヶ月です…
梁は歩くってより四つん這いで渡ってるって感じなんす
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 02:45:13 ID:???
>>951
怒鳴られようと焦るな
慎重にやってればそのうち慣れる
たかが仕事で命を落とすなよ
953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:43:42 ID:vkebdeSG
俺は高いとこ苦手だから危ないと思う時は上がらない。そのかわり下で倍動いて上を遊ばせない
954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:11:51 ID:wvMhvW8K
>>945
役所に聞いたら、確認はいらないと言ってました。
実際どうなんだろ・・
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 20:32:30 ID:???
>>954
建築基準法

又は第四号に掲げる建築物を建築しようとする場合においては、
当該工事に着手する前に、～建築主事の確認を受け、確認済証
の交付を受けなければならない。

1-3号は大規模修繕、大規模模様替えも確認の対象になっているけど
4号はセーフ。
建築とは建築物を新築し、増築し、改築し、又は移転することをいう。
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 23:41:59 ID:gDBd+5Ys
>>952もー建前の話はいいので『着エロ』って何なのか教えて下さいm(__)m
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 18:13:50 ID:zyA5EdSM
>>955
ありがとうございます。
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 21:21:48 ID:TNv2wCUz
ttp://ocw.mit.edu/ans7870/21f/21f.027/gt_japan_people/ga1_visnav05.html
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 22:01:19 ID:???
大工なんかやめちまえ
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 01:37:16 ID:???
仕事もないし～
辞めざるおえません
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 20:10:55 ID:vBA2Dij8
排ガス規制の関係でｽｰﾊﾟｰGL買ったとたん仕事がなくなり一ヶ月休んでます。決まってる仕事は10月末だしその間に仕事入ればいいんだけど…
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 21:08:13 ID:???
今仕事ないって言ってる連中は、誰にも必要とされてないカスばかり。
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 21:27:02 ID:vBA2Dij8
ﾊｲｴｰｽ買った俺も必要ない人間け？
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 21:35:22 ID:???
>>963 無茶すんなカス
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 22:22:16 ID:vBA2Dij8
7年ﾌﾙﾛｰﾝﾊｲｴｰｽ買ったのにｶｽですか？
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 23:07:43 ID:???
一度に複数の仕事が入るのは何とかならんのか

落札とか……
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 00:32:38 ID:lppCCiV+
>>965 ちょ、７年ローンってあんた、、、
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 00:52:46 ID:???
>>962
仕事してるだけの部類のカス
はい～！やっときま～す。
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 18:56:26 ID:???
仕事ない人たちがうらやましいです。
俺はもう何年もまともに休んでません。
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 20:57:34 ID:???
>俺はもう何年もまともに休んでません。
と言う奴が歳取って何にも残していなかった。

本当に忙しいのなら財産残せ、歳取って最後に昔は、良く稼いだ、忙しかった
と言える証拠は、財産だけだよ。

普通に使っても余るほど働け。
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 22:16:08 ID:HmE8mBfj
トイレは目の前の公園行って節水してるよ！飲み水とかも公園の水使ってるし買い物行ったら試食してお腹満たしてるの。
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 22:34:45 ID:???
大工生意気すぎ。
えらそーにあれこれ文句つけやがって。乗れもしねーならだまってろやカス。
あと合図適当すぎ。クレーンの事わかんねーならだまってな
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 00:21:54 ID:???
しょうがねーだろ
いっちょまえの大工になるにはクレーンのオペより
かなり難しいからな
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 11:54:11 ID:???
>>972
トラッククレーンくらいなら資格持ってる
普通の建前ならユニック6段で手前でやるよ
その方が何かと便利だしな
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 12:51:28 ID:???
トラッククレーンの免許？そんなんね～よ。ラフターもトラックも移動式か小型移動式かのどちらだろ。
オペの方が大工より簡単!?びっくりすること言うなｗ
免許取るだけでもムリだろ。
それプラス常に３本４本のレバー同時操作、あんまクレーン作業甘く見んなよ。だから事故が起こるんだよ。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 16:20:56 ID:???
事故起こしてるのは本職オペじゃんｗ
作業を甘く見てるのも本職オペｗ
建築甘く見るんじゃねえよ　カス
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 17:21:53 ID:Hes/E8px
は？その本職オペにわかりもしねーで知ったかこいてムリさせんのは建築のプロの大工さんでしょ？それとも大工が危ないから止めろって言ってんのにオペがムチャして事故んのか？んなことオペがするわけねーだろ。
耐接地圧にモーメント計算、それもブームの長さに対して数値が変わるとかわかって言ってんのかねぇ。カスｗ
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 17:43:13 ID:???
接地圧とモーメントくれえでえっらそうにｗｗ
たった一本のピン構造の分際で笑わすんじゃねえよ
おめえのめでてぇ頭より構造理解してやってるのが大工だよ

昨今のクレーン事故は大工関係ねえだろ？
ブーム畳まずに移動とか足場作らずに横転とか幼稚園児並みじゃねえか
悔しかったら監督に言い返せるくらいのオペになってからの話だ　
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:15:32 ID:Hes/E8px
じゃあモーメント理解してるんだ。接地圧くらいって言ってるけど細かい話だぞ!?クレーン事故って吠えてらっしゃいますけどオレが起こしたわけじゃないんでｗＡＭＬ切ったり未格納のまま移動したり等は一切しない主義でレバー触ってますから。
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:20:53 ID:Hes/E8px
てか監督のが全然わかってなかったりするしねｗ
鳶とかのがよっぽどわかってるよ。
ピン一本構造とバカにするんなら一回乗ってみてください。まぁまともに動かせんだろな。
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:24:24 ID:???
>>980
上手とは言えんが動かせるぜｗ
おまえの程度は分ったからオウチに帰って勉強して寝ろ
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:41:18 ID:Hes/E8px
動かすのはだれでもできんだよ。アホだなｗ操作の話をしてんだけど。わかる??あやつるってかいてそうさっていうんだよｗｗ
オレの程度がわかった??なにがわかったのかな??てかおまえになにが理解できるんだ??
専門的な事はなんも出てこないねｗ
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:48:07 ID:???
>>982
おまえの間違いを訂正してやってるのに何だよその言い草は？
俺はプロとして話しをしてるんだよ
建前こなすくらいは出来るさ
神業オペには敵わないから上手じゃないって言ってるんだよ

なに？専門用語でも並べて欲しいの？
江戸指物地獄留めとかＵＰして欲しいの？
残念だけど理解できない奴が見たって何も分らないよ
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 19:31:41 ID:QDt20Mop
まぁ明日も頑張ろうや
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 20:38:35 ID:VjxOdCXj
大工…
二十代前半やそこらでこの仕事を辞めていった人は多いよね
半年…一年…三年…
人それぞれ辞めた時期は違えど､だいたい辞めた理由は同じ｡

向いてないから

ちなみにおれはいま、猛烈に頭が痛い
考えて考えて考えすぎて頭が痛い

自分から辞めたくはないが、もしかしたら辞めさせられる事になるかもしれない

そうなったらどうするか…もう訳わからん
986 ：欠陥：2009/09/04(金) 20:41:34 ID:CZqor69B
なのになぜですか。最近は体までもかび臭い。住めないです。
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 20:43:05 ID:Nsi+SMn2
好きなら続けなよ
988 ：欠陥：2009/09/04(金) 20:47:08 ID:CZqor69B
人生返してください。お金返してください。許さない。
989 ：欠陥：2009/09/04(金) 20:48:17 ID:CZqor69B
絶対に許さない。
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 23:18:28 ID:???
>>989
警察と心療内科へどうぞ
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 07:04:35 ID:EyQiREpS
橘新一は無能
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 22:22:07 ID:???
角山工務店の秋葉、もう辞めろ後ろに
若いのが控えてる。

お前は、バカか。
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：
昨日2軒同時に建前やって今日は一日寝転がってます。