エアコン取り付け工事業者専用スレ５

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 23:04:47 ID:???

セパコン、パッケージ問わず空調工事やってる業者さん集まれ！
工事、単価、道具、材料についていろいろ語りましょう！

関連>>2-10ぐらい

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 23:06:29 ID:???

前スレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1162385863/-100

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 23:07:40 ID:???

☆部材関係（配管、化粧カバー等）

因幡電工（業界トップ）
http://www.inaba-denko.com/
ナショナル
http://national.jp/appliance/ace/product/index.html
松下電工
http://www.mew.co.jp/Ebox/sukkiriduct/index.html
未来工業
http://www.mirai.co.jp/densetu/08-1.earcon.html
電気化学工業（旧東洋化学）
http://www.denka-jushikakou.jp/product/produ03.html#08

☆架台
キャッチャー（業界トップ）
http://www.catcher.co.jp/
ベアー（バクマ工業）
HPなし？

☆専用道具関係
HOZAN
http://www.hozan.co.jp/page_j/cata-top/ha.htm
エスコ
http://ds.esco-net.com/ebase-web/DispSearch.do?level=-1&min=0&max=0&volumeName=00005&match=match.full&searchCodeString=hinban&searchDataStrings=%8B%F3%92%B2&search=%8C%9F%8D%F5
タスコジャパン
http://www.tascojapan.co.jp/kutyo-top.html
ロビネア
http://www.jatek.co.jp/robinair.html

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 23:08:52 ID:???

☆電動工具（ホルソ等）
マキタ
http://www.makita.co.jp/indexjp.htm
松下電工
http://www.mew.co.jp/powertool/index.html
HILTI
http://www.hilti.co.jp/holjp/modules/home/home_main.jsp
RYOBI
http://www.ryobi-group.co.jp/r-sales/
BOSCH
http://www.bosch.co.jp/kk/jp/productworld/spt/index.html

☆その他、工具等
マーベル（ミノル工業）
http://www.marvelcorp.co.jp/jpn/indexjf.html
デンサン（ジェフコム株式会社）
http://www.jefcom.co.jp/shop/densan.html
MCC
http://www.mcccorp.co.jp/main/main.htm

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 23:09:44 ID:???

★ビニテ
ミリオン
http://www.kyowa-ltd.co.jp/ja/products/vt/index.htm

★きり、コアドリル
ミヤナガ
http://www.miyanaga.co.jp/jp/index.html

★ボードアンカー
http://www33.ocn.ne.jp/~tiw/p_batool.html
ワレメちゃん
HPなし

★水平器
エビスダイアモンド
http://www.ebisu-level.co.jp/levelware.html
タジマツール
http://www.tajimatool.co.jp/main.html

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 23:12:24 ID:???

藻舞ら1000消化する前に新しいスレ立てとこうぜ。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 17:08:26 ID:czI/xhPU

>>1　おつんつん

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/20(金) 17:35:24 ID:ZUjzgDvr

999 名前:（仮称）名無し邸新築工事メール:sage 投稿日:2007/04/19(木) 22:37:13 ID:???
銀河鉄道

1000 名前:（仮称）名無し邸新築工事メール: 投稿日:2007/04/19(木) 22:38:04 ID:XMJ4LWBF
千昌夫

もうね　馬鹿丸出し

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/21(土) 23:29:53 ID:RhVnGQLM

>>1
乙カレー。

前スレの最後の方はかなりレベル低いなｗ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/22(日) 09:07:39 ID:+bfJbg7p

ｵｲｵｲ　また配管値上がりだと・・・

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/22(日) 18:00:16 ID:???

>>10
値下げしたばっかりなのにね
先物相場はまた去年同様100ﾏｿに乗せてきたね

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 19:11:43 ID:Rp1N9KOr

次スレ告知してから埋めてね

難民救済の為あげ。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 22:51:29 ID:???

揚げ

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/24(火) 19:32:41 ID:5Bi3Qvtb

片親

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/24(火) 21:08:33 ID:mctjb/jG

>>14
しつこい　　　あげ！

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/24(火) 21:21:25 ID:???

>>14
誰かにそう言われたのか？だから2chで憂さ晴らし？

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/24(火) 22:17:42 ID:Al3Rnhjc

漂流からたどり着いた。>>1乙です。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 00:08:44 ID:+yWvaV6S

日立と重工の室外機のビス止め大杉。
その点ダイキンはラクダ。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 11:30:24 ID:QNNIhbIN

だまれ　白痴！

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 17:01:00 ID:???

柏市　大谷

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 17:15:22 ID:gkvxTvqn

片親大杉

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 17:54:02 ID:???

片岡　順一

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 22:34:38 ID:+yWvaV6S

どんな流れだ？ｗ

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/25(水) 22:59:18 ID:At2BntJ1

荒れてんのか何なのかわかんねーなw

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/27(金) 07:39:55 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/27(金) 09:37:00 ID:???

偽札使って児童買春　札幌の２６歳逮捕

　　【釧路】釧路署は二十六日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで、
　　札幌市清田区清田七の三、家電量販店エアコン取付業佐藤孝文容疑者（２６）を逮捕した。

　　調べでは、佐藤容疑者は三月八日、出張中の釧路市内のホテルで
　　携帯電話の出会い系サイトで知り合った釧路管内の女子中学生二人
　　＝当時（１５）と（１４）＝が十八歳未満と知りながら、
　　五万円を渡す約束をして、いかがわしい行為をした疑い。

　　佐藤容疑者はホテルに行く前、お菓子のおまけの模擬一万円札を
　　カラーコピーで拡大した模造紙幣五枚を封筒に入れ、
　　暗い車内で二人にちらりと見せて信用させていた。
　　二人は帰宅後に封筒を開けるまで偽札と気付かなかったという。

27 ：すまーとだくと：2007/04/27(金) 19:32:40 ID:???

連休？家族サービス？
黙れ糞ども、俺たちが休んでる間、お前ら働け。
昼は操業する所は夜押せ。
死ぬまで働け。連休は始まったばかりだぞ。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/28(土) 03:43:25 ID:NEyto+Lo

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/29(日) 01:15:47 ID:QaPwAM3N

ふーん…

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/30(月) 21:06:04 ID:???

行きつけの電材屋から、松下の22のエアコン買ってきた。
量販店モデルと何か作りが違うの？家電屋のより若干高い気がするんで（販売力の差も有るだろうけど）

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/30(月) 21:42:01 ID:lOY9uxTY

量販店普及モデル＝電材向け上級モデル
量販店廉売モデル＝電材向け普及モデル
量販店高給モデル＝事実上取り扱いなし（安くならない）

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 07:51:15 ID:???

>>31
オマエ嘘つきだなぁ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 19:20:32 ID:???

量販店の家電エアコンと住設電材屋の住設用エアコンじゃ同じ機械でも
型番違うだろ。
量販店用はヤマダだったらヤマダの型番、コジマだったらコジマの型番に
なってるから一目でわかるようになってる。
値段の高い安いは購買力の差だろ。
でもルームなんかめったにやらないけど、
28以上の機械はハッキリ言って、オレが引っ張った方が安い

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 22:06:08 ID:???

>オレが引っ張った方が安い

１人親方って例外無く、そう言うよなw

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 00:19:17 ID:???

真空「引き」のことじゃね？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 00:28:34 ID:???

2点

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 01:04:29 ID:???

>>34
実際に量販店は高い
一人親方の会社でさえ量販店より安いんだから
もう少し規模の大きい会社なら更に安く出来る

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 09:46:39 ID:???

ルーム壁掛け屋の集まり？バリっとした冷媒屋いないの？

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 10:38:25 ID:t3Wqcpgl

また大阪か

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 17:22:23 ID:???

分岐管の拡管部って広げすぎじゃないか？
付属のレジューサー入れてもガバガバだし、
拡管側は無駄にラッパ状になってるし…溶接ﾒﾝﾄﾞｸｻ

市販のエルボやソケットみたいにビシッと合わないもんかねぇ

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 17:47:45 ID:???

>>40
どのメーカー？
ダイキンはキチッと合うけどな

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 18:46:46 ID:???

日立の分岐管は凄いぞｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 23:43:18 ID:fZUV7ef3

>>40
エルボだってメーカによってまちまちじゃん

それよりさんよーってなんであんな面倒な分岐管なんだよ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/03(木) 09:14:07 ID:ySNk7p1l

>>43
だよねー
今どき3分4分ってヤメテ欲しいな
一番やる気がうせるメーカー機種　参与ーGHP

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/03(木) 12:11:52 ID:AoEGG3tF

引っ越しの時に、自分でエアコン取ったら、ガスが抜けてしまったんですが、いくらぐらいで入れられますか？

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/03(木) 12:34:57 ID:6YWBgkc4

いきなりすいません一般常識として三相４馬力のエアコンのブレーカーは３０Aでいいのでしょうか

47 ：40：2007/05/03(木) 19:03:26 ID:???

お察しの通りサ○ヨーですわ
外3内90台位のサン○ーGHP施工中
そのうち80台は44氏言うとおり3分4分。
枝側にはレジューサ2個繋がなきゃだめだし…

最初からタケノコ状にして『切るだけ』にしてくれてら有り難いのに。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/03(木) 19:27:47 ID:???

あんな小さな異形ソケットをどうやって切れと、、
溶接してから切れって事なのか？

GHPも室内機フレア接続口は粘着保温に針金巻き（インシュロックの替わり）？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/03(木) 21:33:04 ID:???

炙ってから差し込んで、ワニプラでつまめ。
スラッジ？気にするなｗ

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 00:15:49 ID:P9PIuxYv

最近GHPなんかやってねぇなぁ…

サンヨーの分岐ったら昔のデカくて重いっつーイメージしかないや。
大体GHPなんか…ねぇ？ｗ

どのメーカーの営業も本音トークじゃ…(ry

51 ：44：2007/05/04(金) 07:21:10 ID:YI9FbuBs

>>47
90台分の参与ーの分岐　　　お疲れ様です

ここだけの話　ウチは他メーカーの分岐で施工してますわ
分岐多いとあんな分岐管やってられねー

室内機のフレア部分も本体側フニャフニャで締めた感じがしねーし　

リモコンは今どきコネクターって・・全部圧着しろと・・・・

馬鹿丸出しのメーカーですね

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 09:12:48 ID:???

エアコン購入を考えてるんですが、
取り付け工事の観点ではどこのメーカーが一番良いですか。

自分的には富士通ゼネラルか三菱電機にしよかと思ってるんですが。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 11:57:52 ID:a+JxZcHQ

GHPへの不満は↓で
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1038318202

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 12:00:55 ID:???

>>52チョーフが一押し

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 13:04:55 ID:P9PIuxYv

ｺﾛﾅも捨て難いｗｗ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 14:27:00 ID:???

>>52
三洋のリビングメイトシリーズが超お勧め！
電気代は殆どただ同然！

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 18:36:37 ID:XBUI889I

黙ってフナイだなｗｗｗ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/04(金) 19:17:03 ID:???

サムソン！　エアコン有ったかな

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 00:57:06 ID:???

マンションの一室に壁掛けエアコン付けるんだが、ｽﾘｰﾌﾞが高すぎてﾄﾞﾚﾝもエアコンの上ﾊﾞになっちまう。

室内で露出できるような格好いいﾄﾞﾚﾝｱｯﾌﾟないかな？

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 02:10:00 ID:nK2nwnWY

無いな。
うん、無いｗ

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 08:02:03 ID:???

>>59
釣りか？
ｵｰｹｰのｶﾀﾛｸﾞみれ…

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 08:26:28 ID:???

>61
すまん、ぶっちゃけ電気屋なんだ‥

自宅のエアコン付けるのに、業者呼んでもﾄﾞﾚﾝで困るだろうからﾄﾞﾚﾝｱｯﾌﾟだけ電材屋で買っておきたいんだ。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 09:36:02 ID:???

>>62
電材屋でｵｰｹｰ器材のﾙｰﾑ用
ﾄﾞﾚﾝﾎﾟﾝﾌﾟで仕入ればｵｹ…
1mは揚げられる。
続きはwebで…

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 10:33:07 ID:???

オーケー器材のやつはダイキン以外にも付くの？
基板に接続できるの？

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/05(土) 10:53:16 ID:???

>>64
基本的には全ﾒｰｶｰ対応。
接続は基盤のHA端子に接続と100か200Vを入れるだけ…
（取付るﾙｰﾑの電圧でﾎﾟﾝﾌﾟ電圧選定）
続きはwebで…

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/06(日) 14:13:30 ID:???

HA端子って全メーカーあるのか！
知らなかった。勉強になったよ

67 ：ｂｅ！：2007/05/06(日) 14:51:04 ID:zSdAMxiH

天井取り付け型クーラー（ただし天井内蔵型ではない）の
シロッコファンを分解清掃してくれたり、交換してくれたりする業者さんって有るのかな

68 ：ｂｅ！：2007/05/06(日) 14:51:53 ID:zSdAMxiH

申し遅れた。
３台有ります。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/06(日) 22:40:26 ID:U24ikdOC

>>67
シロッコファンを取り外すって意味なのか、シロッコファンをバラバラに分解するのか…

後者だったら笑うなｗ

直らねーしｗｗ

天吊りのシロッコなら普通外すよ。
モーターに水入っちゃうし。
よくいるよね。
モーターに水入れて異音出して悩んでるやつｗ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/07(月) 07:02:24 ID:???

>>69
普通、意味あるだろ？
後者の様な考えが浮かぶ意味が分からん

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/07(月) 11:44:03 ID:???

エアコン取り付けの仕事って、金になるって聞いたんですけど、
どの位になりますか。
それと、どのくらいの期間で覚えられるものなんですか＞＿？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/07(月) 17:14:49 ID:yr8GRVTb

>>69
自分の意地の悪さ披露して楽しいか？ｗ
いい年こいてナニ言ってんだか・・・

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/07(月) 18:20:53 ID:exQOW+9R

>>71
日当１マソ

74 ：すまーとだくと：2007/05/08(火) 04:22:24 ID:???

現場まで来てくれて、手工具、インパクト、フレアツール等があるなら
日当15000円は出しますよ。私は。

75 ：すまーとだくと：2007/05/08(火) 04:25:57 ID:???

おっと、初心者は8000円ですよ。
一ヶ月位で普通に仕事は出来るようになります。
1年やれば立派な職長。
3年やれば独立できるのでは？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/08(火) 19:52:42 ID:???

職人なら、オレは普通に18000円出してるが何か？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 00:57:46 ID:ilx6QImX

ちゃんとポンプで真空引きしてくれませんかねー！

真空引きは必須で、外機には書いてある。
最も重要なのは取り付けで、最近のものは新冷媒HFC（R410A）を
使っています。以前のエアパージ方法は、冷媒のガス圧で水分を
抜いていましたが、この方法だと、新冷媒ではガスの混合率が変
わってしまい、能力を発揮できなかったり、故障の原因となります。
手動ポンプで手抜きをする業者もいますが、電動ポンプで最低20分
以上引くように、確約を取ってください。エアパージ（プシュー）
された場合メーカーに問いかけると、販売店の責任で内･外機共に
新品と交換して、再取り付けになります。ガスをもう一度注入しても
時すでに遅しで、正常動作は見込めませんのでクレームです。
取り付け時には、まず電動ポンプの有無と、どこからポンプ用のコン
セントを取るか要確認。また、工事途中で雨が降るとすべてが台無し
（水分が入る為）雨の予報がある日は、工事予定を組まない。

78 ：ｂｅ！：2007/05/09(水) 01:30:37 ID:???

マジで３台分のクーラー、シロッコファンの清掃調整業者求む！

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 02:49:04 ID:04dU7C2+

「工事途中で雨が降るとすべてが台無し」
フーン、湿度じゃなくて「雨の日」なんだｗ
手押しポンプの壁掛屋は天候に左右されて大変だね～
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 07:07:09 ID:???

>>77
R410aは組成が変わっても、そんなに能力変わらんよ。
その前に、液状でエアパージする事になるから組成自体あまり変わらないと思うけど・・・
真空引きが必須なのは当然だけどね

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 08:32:25 ID:P+CFIuia

>>78
どこよ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 09:00:00 ID:???

>>78
どこ？近県なら行ってもいいお。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 11:11:27 ID:z4gqvUTh

>>81-82
メルラン見る

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 11:22:01 ID:P+CFIuia

また東京か！

85 ：すまーとだくと：2007/05/09(水) 17:45:21 ID:???

で、どこを縦読みすれば良いんでしょうか？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 18:28:15 ID:ipDcp4UQ

ヤメてんのに「お預かりのエアコンは～」なんて電話してくんじゃねーよ、エレ○○!!!

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 06:09:25 ID:bu3SlPmD

今の時期何時位まで仕事してる？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 16:57:48 ID:???

↑意味わからん投げかけすんな

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 17:21:58 ID:CLeaLu0O

今暇ダクト。
固定給２４万は得。が、夏は激損（１５時間労働）

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 19:54:29 ID:???

損得なんだなｗそんな考え方じゃ仕事面白くないだろ。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 20:33:59 ID:???

>>90
同じ事やるなら
儲かった方がいいんじゃない。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 21:58:53 ID:???

>>90は仕事に対する接し方、考え方のこと言ってんだと思うぞ。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 00:16:18 ID:RDjo1nbW

兵庫県で空調工事で鉄板製の配管用フタってスリムのこと？
幅３０センチ、長さ２メートルって・・・。

ソースはここ↓
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070511k0000m040103000c.html

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 00:39:20 ID:???

RDダクトのことだろ。どのみちルーム屋には買う機会もなければ、施工する機会も
ないから安心しろ。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 11:59:59 ID:rlcutQhi

>>94は斜視

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 20:57:07 ID:???

ま、確かに家電ルーム屋には縁の無い代物だよなｗ

で>>95の気持ちの悪いレスに、家電ルーム屋の精一杯の抵抗を感じるな（爆）

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 21:06:09 ID:p4JMC6cT

なんか見てたらエアコン簡単そうだな。１日で誰か俺に教えろ。3万だす。
３７歳だからもう会社員諦めた。月２０万くらいしかならないよーだが
別にかまわん。捨てメール上げてくれ。返信するから。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 21:53:01 ID:c8QQpw8r

ルーム屋なら出来るかもなｗ

冬は灯油売りでおｋ？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 22:00:03 ID:???

>>97
住まい何処？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/11(金) 22:44:53 ID:fh8ufH+g

くっそ～　なんで新品で基盤壊れてんだよ
68台1発で動く予定だったのに、新品で壊れた機械売るな
見つけるのに1日かかってしまった　クソ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 00:41:45 ID:7E7iWDxt

こないだ重工の新品のFDTW、熱交で漏れてた。

FDUで漏れてた時は洒落にならなかったよ

重工は多いよね。

それとは別に、日立のビルマル、最悪だねｗ
今は知らんが、407の頃のは対策機だらけｗ
基板上の放熱不足で大暴走ｗ
ありゃ酷い

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 00:53:48 ID:???

>100
乙。
渡り線も請け負うﾋﾞﾐｮｰな現場だとあるねぇ
もしかしたら結線ﾐｽかと、結局一日つきあったり…
冷媒屋、計装屋、電気屋、メーカー、フル召集なったり。
原因発見まで皆ﾋﾔﾋﾔもんだ。発見したら「なんだ・・ｵﾒｰのとこかよ！」みたいな空気が怖い（汗

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 08:04:05 ID:???

出荷時のフレアナット　馬鹿締めしてくるな　アホ大金
5分３５０mmのモンキに単管差してやっとはずれたよ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 08:15:25 ID:???

>>100通信ﾗｲﾝに強電(ry

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 09:35:59 ID:???

>>103
ありえん嫌がらせだなｗ

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 12:33:38 ID:pahwdaXN

新築の5部屋に、三菱の家庭用の天カセ付けます。
（2.8kw×4、5.6kw×1）
機械が定価の6.5割引。設置費用が40万ってのは相場でしょうか？
室外機は家の裏に並べて置けるので、なんら特殊な工事環境ではないです。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 15:27:46 ID:???

ビルマル？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 16:42:43 ID:ROzTZGVQ

>>106
相場です
ですがうちでしたら特別に35万でお引き受けします。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 18:25:07 ID:hPMSyhQS

↑こういう工事屋がいちばんやばい。すぐ金額下回ってでも仕事取るところ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 19:04:42 ID:inzdeuLt

東京の江戸っ子育ちの３７歳の僕はエアコン屋になりたい。
稼げないのは知ってる。食えないのは知ってる。が、サラリーマンはもうやらない。
飯が食えればいい。俺は人に気を使うのが嫌いだ。だから見習いなんかしてられん、
３万は出す。現金で。だからエアコンをやらしてくれ。
すぐにでもやらせんやつは１日でこちから見切る。
退職金が入ったので当面は寝てても食えるからな、こっちだって遠慮はしない。
すてメルくれ。
だれもいないならそれでもいい。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 19:15:46 ID:YIyCzNUh

機器は設備用は大体入値は１８～２５なので値引きは６割引が普通
工事費はカベカケ３台分ぐらいが普通（８ｍぐらいの配管距離なら６～８万）
なんで４０万なら普通　３０万以下はありえない

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 19:26:54 ID:???

>>103
それ、友達も言っててはずしてあげた事がある
しかし、適正な工具使えばすぐにはずれる
ようは、モンキーなんかじゃなくて専用工具使わないおまえが悪い

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 19:33:08 ID:cfrfvJr/

>>110
エアコン屋って稼げるって聞いてるけど。
つうか、なんで稼げないって思ってるのにエアコン屋に
なりたいんですか？
３万だすって、どういう事？？？
３万出すから、仕事を仕事を教えろって事ですか～？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 19:48:43 ID:ZwULWxlZ

>113

まあ、リストラされた基地外だな

＞俺は人に気を使うのが嫌いだ
じゃあ、客やクライアントとの打合せとか無理だな～
＞３万は出す。現金で。
３万円ごときで粋がられてもｗ
>退職金が入ったので当面は寝てても食えるからな、こっちだって遠慮はしない
一生寝て食べてたほうが良いよ、君には社会参加は無理だよ

壁掛エアコン屋は馬鹿でも出来るが、基地外には無理！

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 20:04:51 ID:inzdeuLt

わかったよ。ここにはもう来ないよ。
基地外ではないよ。普通だよ。
ただなあ、俺はそもそもサラリーマンタイプでないと思ってたんだよ。
昔から。それでようやく腹が決まったってことだ。
人に遠慮するのがイやだし部下も面倒。つまり媚ないわけよ。
そういうんでいろいろと・・・あったんだよ。
俺はエアコン屋をやろうと思ったきっかけは取り付けに来た人に色々
聞いて見てた。が、簡単そうなんだよ。悪いけど。
で、そんなんで飯食えんのかなあ。気楽でいいなあと。
あ、なめてはいないよ。一応、最新式の機械買ったりしたしな。
ボーナスと退職金でこれから僕はエアコン屋になるのである。
俺の家にエアコン着けに来た人は１台４０００円で取り付けてるって。
激安だよな。そんなんで俺ん家に何時間もいた。安いことは分かる。
おそらく１年のボーナスだけで儲かってないエアコン屋の稼ぎと同じ
では？とおもったりする。まあそれはじょうたんだが今日まで俺に
１日で教える人募集。１日３万。３日くらいかかったら９万になるな。
それでもいい。今日までな、捨てメルくれ

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 20:19:29 ID:???

↑

まあ、気楽な仕事だよ

1台4000円は無理だな

まともな所から仕事貰えば1台8，000円は貰える
日に3台付ければ手元に２万は残る
作業時間は半日

まあ、生きてはいけるよ

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 20:49:31 ID:6tLvkF9R

大阪にあるエフエムエスって会社に詳しい方いませんか?

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/12(土) 20:56:29 ID:inzdeuLt

>>116
なんだよ。矢印↑、で「おっ捨てメルか？」と思っちゃったんだよ
さあ、飲み屋行って寝ますか。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/13(日) 14:42:46 ID:???

サラリーマンタイプじゃないと
37になってようやくきづいたのですかｗｗｗｗ

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/13(日) 15:23:54 ID:???

S45生まれか。オレS46生まれ。同世代だから同情するけど
37にもなればチト扱いづらいな。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/13(日) 19:05:07 ID:???

>>104
日立なら一回だけは回避できるがな

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/13(日) 19:09:09 ID:???

どう考えたって出来る訳ないじゃん
どんな世界だって人間関係ってのは必要なんだからな

スルースルー

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/13(日) 22:45:09 ID:uUXAeQJw

>>115
とりあえず
どこのメーカーでも据付説明書なるものがあるから
それ見てやれば、俺が初めて一人で付けた時は
こっそり見ながらやったよ。

124 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/05/14(月) 01:04:26 ID:???

>>123　いや、新型機や見慣れない（付け慣れない）マシンは一応でも
取り付け説明書見た方が良いよ。　特に多機能新型機はヘンチクリンなの多いから。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/14(月) 06:06:27 ID:???

>>123
うん、オレも初めて扱う機械は今でも見るよ。
こないだの三菱のリプレースのビルマルは
配管洗浄とガス量調整を自動でやってくれるやつだったけど
クセモノだった。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/14(月) 17:02:05 ID:???

>>123
おまえさんは俺だね

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/14(月) 18:18:26 ID:iYYOoiJ5

>>126は斜視

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/14(月) 19:21:31 ID:???

>>125
具体的に何がクセモノ？

129 ：すまーとだくと：2007/05/15(火) 07:30:21 ID:???

リプレースはダイキンのとどっちが良いんでしょうか？
安いほう使えってのは無しで・・・

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/15(火) 08:20:23 ID:Ijp44ttf

ダイキンはダメ　活性炭リプレースフィルターが無いから
三菱で言うと普通のスリムインバータの室外機を大きくし、油の保有量を多めにして相対的に不純油の比率を下げる方式だから

131 ：パイレン：2007/05/15(火) 10:13:41 ID:wgusuLV/

僕だけ搬入手伝だなくていいですか

132 ：トルクレンチ：2007/05/15(火) 13:08:45 ID:Ik3U8Hru

邪魔だからいいよ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/15(火) 19:02:58 ID:idq8pMYE

>>125 付けたけど従来機より楽だと思ったが
自動鉱油回収運転に自動ガス充填　凄く楽だった
今までのクソ重い鉱油回収機使った事あるなら良く分かると思うが

134 ：パイレン：2007/05/15(火) 20:41:01 ID:wgusuLV/

その墨間違ってるからあと50ずつずらしといてね

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/15(火) 21:30:27 ID:Ijp44ttf

三菱の壁埋め込みタイプ　あれ激しくダメ！
専用の据付枠を収めていざ内機付けて押し込もうとしたら？
入ﾗﾈｰ！　明らかに枠の内寸より本体外寸がﾃﾞｶｲ！　それも撓みで真ん中が入らんのじゃなくて端が

明らかに設計ミス　枠まげて無理やり収めたら入ったけど本体ボコボコ　スライドレール部の高さの余裕も無いから本体天板も湾曲してしまうし

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/16(水) 00:15:42 ID:???

>>134
100じゃ分かるけど、何故50？

137 ：パイレン：2007/05/16(水) 04:17:48 ID:btrKgfoR

ちょっとシビアなところだからさぁヽ(´ー｀)ノ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/16(水) 06:41:59 ID:???

>>136は斜視

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/17(木) 23:47:10 ID:TpUBUuGf

ヒ〇チのパネルについてるテープ取れねw 固すぎる…パネルに剥がした後の白いやつ残るし、なんとかしてくれ。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/18(金) 07:42:33 ID:AW9a47Oc

>>139
イカ臭いやつか?

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/18(金) 10:09:17 ID:OnFS/It/

>>139
おまえに合わせて製品つくってらんない

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/18(金) 16:16:28 ID:gaFW6AZE

オマエラだっせー仕事してるなwww生きてて楽しい？
さてと、僕はパンにキュウリを乗せるバイトに行くかな。(^-^)

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/18(金) 17:01:33 ID:???

じゃあ、俺はマン○にチン○入れる仕事に行ってくる

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/19(土) 21:14:12 ID:???

>>142
お刺身の盛り合わせにタンポポを乗せる仕事
肉まんのさきっちょをつまむ仕事
よりもわけが判らない仕事だね

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/19(土) 21:27:29 ID:Jdh4ssIn

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ、　＼
　／　o゜⌒　　　⌒゜o ＼　もう刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ノ　　　　それは菊だろ・・・
.　 |　　　　　　　 }　　　　　常識的に考えて・・・
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　　　＼

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/20(日) 00:43:04 ID:???

禿ワロｗｗｗ

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/20(日) 01:08:37 ID:5qXcFr1X

明日は大事なプロジェクトの消しゴムを数える仕事の日だ！

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/20(日) 01:21:48 ID:???

たんぽぽってオイｗｗｗｗｗｗ

149 ：すまーとだくと：2007/05/20(日) 06:32:08 ID:???

>>130
なるほど。レスありがとう御座いました。
出た手の頃は、ダイキンの方が熱心に売り込んでたから、
ダイキン＞三菱だと思ってました。

150 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/05/20(日) 07:33:10 ID:???

　タンポポ、菊、ひまわりはみんなキク科の植物です。
同じ仲間だから似ているわけですね。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/20(日) 18:41:46 ID:???

>>150
博識だね

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 08:21:49 ID:BVrVCxnm

一般のエアコン（電気式）、すでに敷設されてる温冷水配管と接続して使えないか？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 08:43:10 ID:???

>>152
無理。配管すっ飛ぶので危険。環境破壊。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 19:23:53 ID:Jj/DN1Nh

>>152凄い発想だね。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 19:24:52 ID:???

エタだろ

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 19:43:54 ID:???

>>152

　　　　　 ∧∧
　　 ∧＿∧　　　　　 ( ﾟдﾟ )　.∧,,∧
　　（　ﾟдﾟ　） ∧＿∧O旦と）ミﾟдﾟ彡
　　（　つ旦 (　ﾟдﾟ　)　　　　O旦とﾐ
　　と_／　（　　　つ旦／ (,,,(,,,,,,,う
　　　||￣￣と__と＿）￣||

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 20:14:18 ID:???

>>152
もしかして普通のエアコンを水冷で使うって意味？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 21:54:55 ID:???

化粧ダクト、　因幡と松下ではどちらが施行しやすいですか？

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/21(月) 23:12:40 ID:hkJPS10I

俺は因幡さんだね　ウォールの部分が特に施工しやすい
それに松下のはダクト自身の持ったときの感触が嫌だ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/22(火) 01:18:17 ID:xB/DV0o7

>>152

あなたバカ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/22(火) 05:23:56 ID:SZ3eP+WG

エアコン取り付け素人だと見習い期間どれぐらいなの？室外機重そうだけど一人でできるの？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/22(火) 21:08:32 ID:F3iatq8z

家電なら10日　半年でベテラン
冷凍・空調なら1年？　3年でもベテランでは無い

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/22(火) 22:51:15 ID:+882JAqy

十日でエアコン取り付け出来るんです
どこ行けば雇ってくれるんでしょうか？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/22(火) 22:58:00 ID:+882JAqy

以前大阪のほうで
家電工事技術学院「エアコン、アンテナなどを教える」ってあったんだけど
いつの間にかなくなってたんだよな

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/23(水) 07:02:13 ID:???

初心者程度の冷凍理論も覚えないと、トラブルになりやすいよ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/23(水) 16:16:19 ID:fo1Dlt4I

せめて、ダイキ○とかメーカーが主催してるの講習会行け

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/23(水) 22:51:09 ID:???

↑
お前は小学校に行け

168 ：すまーとだくと：2007/05/23(水) 23:02:33 ID:???

>>152
コンプレッサー内蔵の床置ならありますよ。
産業用のごっつい奴ですけど・・・
外機が冷温水のタイプもありますよね。
なんで素直に空冷にしないのでしょうか？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/23(水) 23:31:42 ID:???

>>166
そういや昔ダメキン草加に3泊か4泊の泊り込みで講習に行ったなｗ
なつかすぃｗ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 03:35:40 ID:cLZXVmaW

金にならんエアコン屋もう辞めます。引退です。みんながんばってくれ

>>169
自分も昔行きました。全く意味ないですよ。
やっぱり場数踏まないときれいごとでｈな通用しませんからね。
確か、飯付だったｗ会社負担だったからいくらだったか知らんが４万くらい
したんじゃないですかね。

まあそれはいいとして安いエアコン屋辞めてサラリーマンになります。
希望にあふれてますｗ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 07:04:10 ID:???

>>167
お前は逝ってよし

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 12:07:00 ID:???

エアコン屋が儲かったのは20年くらい前だろ
>>安いエアコン屋辞めてサラリーマンになります。
正解！壁掛け本体自体たたき売りだし工賃が上がる要素はないよな
オチはリーマンエアコン屋になると・・・

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 15:46:44 ID:???

>>171
逝ってよしだって、ぎゃはははっ！
顔真っ赤にして書き込んだんだろ？
それにしても恥ずかしいレスだな、逝ってよしって　ｵｲｵｲ

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 17:37:11 ID:T5BYEwVd

確かに儲からん商売だが、人工単価は他の業種よりいいやね。

最近は材料持たずの手間請けが多いなぁ…
嫌なご時世だ…

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 17:57:42 ID:3THwrOkz

ごめん152なんだけど、壁掛け式の多い家庭用エアコンの中味だけ利用して
フロンに替えて冷水や温水通しちゃったらどうなるって愚問だったんだけど。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 18:14:23 ID:???

詰まる

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 19:11:48 ID:ga+WfF9T

ルーム用は全くダメ
パッケ用の奴ならキャピ、ディストリビュータを取ればファンコイル代わりに使えるかな

シンコーのファンコイル買いな！

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 19:21:44 ID:???

とある工場で予算がでなくて泣きつかれて
単純なファンコイルモドキ作ったな

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 20:11:45 ID:???

>>177
おいおい、PACでも根本的に無理だろ。だいたい膨張弁や閉鎖弁は温水用じゃないし
制御もできない。常識でもの言ってくれ。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 21:20:33 ID:8WWvmauO

教えてください。
１００Ｖから２００Ｖに取替えます。
分電盤から２．０Ｘ２が来てます。
室外機を接地するので、室内側コンセントの接地極は接続しなくても大丈夫ですか？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 21:32:07 ID:???

>>180
接地すれば　なおよろし

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 21:36:10 ID:???

2スケ2芯でどうやってアース取るんだ？

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 21:38:41 ID:F8pQ+/9z

エアコン屋は儲かるやろ
エアコン取り替えアンテナ付けに電気の傘取り替え、件数こなせば儲かるのでわ

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 21:39:37 ID:???

アース線ひっぱれ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/24(木) 21:41:01 ID:???

>>183
＞アンテナ付けに電気の傘取り替え
馬鹿乙w
アンテナだけかえてどうすんねw
電気の傘って照明のことか？w

186 ：180：2007/05/24(木) 21:45:28 ID:8WWvmauO

>>181
室外機を接地していれば、室内機も接地している事になるんですか？

187 ：181：2007/05/24(木) 21:59:40 ID:???

>>186
ならん

188 ：180：2007/05/24(木) 22:03:13 ID:8WWvmauO

>>187
ありがとうございます。
やっぱり、アース線引っぱります。

189 ：181：2007/05/24(木) 22:09:52 ID:???

>>188
本来の方法
室内機には、分電盤からVVFと一緒にアース線ひっぱって来てアース端子付コンセントにする。
室外機はアース線をアース棒とかで庭に埋めるか
あるいは、壁をフレキ、VVF、ドレインと一緒に室内に入れて端子に接続する。

君の場合は、外にアース棒埋めれる土地があれば、
室内機のアースを室外に出して、室外機と一緒に接地（埋める）すれば簡単だが、
土地がアスファルトとか２階とかでなかったら分電盤までアース線を天井ころがして隠蔽して
ひっぱればOK！

190 ：180：2007/05/24(木) 23:05:04 ID:8WWvmauO

>>189
適切なアドバイスありがとう。
天井ころがすのは、面倒だから、外に出そうと思います。

電材屋でも、工事の事はわかりませんｗ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 00:01:16 ID:???

>>187
なるだろ。エアコンなんだぞ。
アース線なんかより、デッカイ銅管がつながってんだからソッチに逃げるだろ。
外機接地してたらアースとれるよ。

192 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/05/25(金) 00:46:12 ID:???

　一般的には　内機←→外機　間のアース線は不要。銅管で繋がってるから。
メーカーでもちゃんとそう言う作りにしてあって機内アースラインは電気的に
銅管とアース端子に繋がるようになっている。で、内機、外機いずれかからアース
すればシステム全体のアースが出来るようになっている。

193 ：すまーとだくと：2007/05/25(金) 01:01:34 ID:???

なるほど。
だからメガかける時に銅管にアースするんですね。
でも外機って置いただけでアースになるんでしょうか？

194 ：180：2007/05/25(金) 01:01:41 ID:Y+XLHXi2

>>192
という事は、外機でアースとったら、コンセントのアース端子は放置でいけますか？

195 ：180：2007/05/25(金) 01:07:17 ID:Y+XLHXi2

>>193
191の言う接地とは、置いただけではなく、アース棒埋めて接地するという事では？

196 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/05/25(金) 01:19:56 ID:???

　日本語って、難しいね。　確かに「接地」という言葉を素直に読めば
置いてあると言うことは地面に接しているものね。　電気的には接続されてないけどｗ。

　この手の話で有名というかよく安全講話で引き合いに出されるのが
外人さんに「機械のアースを取れ」と指示したらアース線外しちゃってその結果
ノイズで暴走して挟まれ人身災害を起こしたというのがある。
だからついうっかり使ってしまう表現だが本来は「アースを取る」というのは禁句。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 01:27:29 ID:???

それ何度も聞いた　時間差マルチだろ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 02:10:09 ID:???

エアコンの接地といえばC種の事
アース棒を地面に置くだけで100M以下にならそれでも良い

300ｍｍ程度のチンケナアース棒打ったくらいじゃ地質が悪けりゃ規定値まで出ない

お祭り、お前電気工事士なんだろ？
数値はどうでもいいのか？

内機と外機が繋がってるかなんてテスターあたりゃわかるだろ！

ちなみにコンセントのアースを付けて屋外機もアース棒打つのは最悪

アースは一点が基本

199 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/05/25(金) 02:23:08 ID:???

>>198　オマエモナ。

　だいたい文章はちゃんと読めよ。「電気的には接続されてないけどｗ。」
と書いているだろ。コントも解らないのかね。
たぶん取説斜め読みで失敗するタチとみたね。

　100Ｍってなによｗｗ。　絶縁抵抗かい。
大体普通の土壌なら置いただけでは５００Ωも出ないよ。

　いまは漏電遮断機標準装備なので接地抵抗は５００Ω以下。
現実にはやはり１００Ωを切って欲しい。　アース付きコンセントならそれを施工した
電気屋がちゃんとやってくれているだろうけど。
自前で打つときは実際に測る。　此も土地次第。
あっさりと５０Ω割り込むところもあるし、逆にいくらやっても４００Ωでぎりぎり
なんて最悪なところもある。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 04:25:32 ID:???

底辺ぽいよね。
口は悪いし、客に嫌味は言うし。
顔つきはチンピラだし。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 13:03:14 ID:bL1y8qNW

ルームエアコンの設置はＤ種だろうが!!!!!!!!!!!!!!!

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 16:45:37 ID:???

第三種設置工事って今は言わないのか
D種設置工事なんだな

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 17:50:42 ID:???

>>202
＞設置　×
接地　○だろうが！ぼけ！

204 ：２０１：2007/05/25(金) 19:29:20 ID:bL1y8qNW

エアコンの接地はＤ種だろうがこの場課たれ。本当にばかなんんだな。エアコン屋って。
俺は25歳監督だが今までいじめてきたがこれ(>>198)をきっかけにこれからはも
っといじめてやろうｗ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 19:57:39 ID:???

漏れはCよりＤカップの方が好き！
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 20:12:03 ID:fMMjngx4

土曜日に仕事ですか？
私は会社員なので休みです
土曜日の休日出勤はおいしいですよ
８ｈで２万８千になります
代休取っても１万２千円付きます

皆さんもおいしいの？

207 ：２０１：2007/05/25(金) 21:32:27 ID:bL1y8qNW

エアコン屋は「収入」はいいよ。どんな職業とも匹敵するくらい。
「収入」「収入」収入」・・・・利益は？
配管1本5000円～7000円もする配管、その他、もろもろ含んでの「収入」は良い。
利益？たぶん俺のぼーなすより日当はでてないだろうよｗ。
俺が使ってるエアコン屋は若い奴使ってるが利益でてないからと8000円しか出して
ないってよ。安いですねーって言ったら他もそんなもんなんだと。安いねー

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 21:40:35 ID:???

土間をハツリの手伝い行って２万貰ってきた
最近、手間で２万もらえるの少なくなってきたし４時で終わったから
ホクホク気分で帰ろうと車へ・・・

駐車代3200円・・・ﾁｸｼｮｳ・・・

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 21:51:57 ID:???

>>208
２万そはおいしいな

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/25(金) 22:02:31 ID:S74uWW+A

俺は２万は普通に貰う。

たまに付き合いで仕方なく18000とかあるけど、新築ゼネコン現場なんかばかりだなｗ

やっぱ機器売り有りのリニューアル物件じゃないと儲からんよ。
今は新築のデカイ現場なんかキツイだけで儲からないもん
材料持ったら氏ぬわｗｗ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 07:05:49 ID:???

それは、家庭用ばかりしてるからでは？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 10:11:02 ID:???

ふだんは仕事量がある程度あるルームやってるけど
月/5～6日あるPACは手伝い程度で3ﾏｿ以上貰うけどな
駐車場代と昼飯代と全部面倒見てくれる元受は良心的だし
これからもお付き合いしていきたい。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 11:32:40 ID:???

最近、個人的に取り付けを頼まれる。
いちいち会社から借りてくるのメンドイから、ポンプとマニホールド買おうかな・・・

壁掛けだけなら、トラスコのやすいやつでも十分でしょ？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 11:39:42 ID:???

質問です

既設内のガスR22とR410Aの見分ける方法を教えてください。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 12:27:26 ID:???

>>214
は？機械繋いでないの？
そんなわけないよな。運転圧力見れば？

216 ：214：2007/05/26(土) 12:36:05 ID:???

>>215
圧力は、
同違うのでしょうか？

とーしろでごめんなさい。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 12:38:18 ID:???

どこで圧力見るつもりだよ？

218 ：214：2007/05/26(土) 12:40:55 ID:???

>>217
どこって、メーターで

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 12:52:40 ID:???

なんだネタか
邪魔して悪かったな

220 ：214：2007/05/26(土) 12:58:05 ID:???

>>219
ネタでねえがな
ガスを見分ける方法キボンヌ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 13:07:42 ID:???

配管追いかけていけばいつか機械に会えるだろう

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 17:44:47 ID:S8qxuMkF

DEWALDの36Vの振動ドリルでサイジングの壁に70Φは楽に空けれる？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 18:01:44 ID:???

サイジングなんてもんこの世に無いから

それにコア次第だから

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 18:53:05 ID:QBeLoedX

エアコンの見習いどなたか雇ってくれませんか？35才です

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/26(土) 20:40:25 ID:1CNFAdby

>>211ルームの入れ替えをリニューアル工事とはあんま言わないような…ｗ

>>214機器の銘板見れば？
書いてあるから。
圧力見れるなら機器があるっしょ？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/27(日) 07:14:48 ID:???

>>217
ネタか？ネタだと言ってくれ

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/27(日) 08:00:55 ID:???

寝た

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/27(日) 08:30:39 ID:???

銅管９０度に曲げて良いの？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/27(日) 10:29:04 ID:???

いいよ
ただし折らないでね

230 ：228：2007/05/27(日) 10:36:31 ID:???

>>229
どうもあんがと

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/28(月) 12:46:01 ID:UueJayTM

どぅ致しまして

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/28(月) 21:11:59 ID:Jmv25ytk

見習いなら何歳く
らいまでOKなんでしょうか？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/28(月) 21:43:46 ID:???

>>232
年齢なんか気にするなょ、要はやる気だ
どんな職業でも若くて気持ちのない奴ら
歳くって頭堅い奴らどちらも嫌がられる

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/28(月) 22:35:03 ID:SFB647us

久しぶりに覗いたがなん最近の過去スレみると荒んでるよな。
１～２年前、昨年あたりもあったろ？このスレ。昨年あたりはいろいろ技術的な事で盛り上がって
気がするんんだけど、やっぱり書き込む人が他人をけなし気味だとそういう人がおおくなっちゃうん
だよな。だったら覗きにくるなよって気がするよな。

＞２３２
＞２３３
だけどそのやる気が稼げない事が分かるとなくなってくんだよなｗ
基本的にはくる者拒まず、ですよね。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 00:23:30 ID:???

>>234
はいはい、えらそーな事言ってないで日本語勉強してくださいでちゅ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 21:31:47 ID:1rxeRisK

工事やさんに質問です。
古い家の初エアコン購入でエアコン取付付近に専用のコンセントを設置しました（設置工事はまだです）
平行型コンセントでアースがありません。
この場合はアース棒を庭に刺したほうがいいでしょうか？
お金がないので少しでも安く済ませようと工事前に自分で出来る事はしたいなと。
よろしくお願いします。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 22:16:46 ID:???

>>236
ナンキロ？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 22:49:16 ID:???

>>237
ごめんなさい、
暖房能力　2.5kW(0.5～5.1)
冷房能力　2.2kW(0.9～3.0)　
消費電力　420W(100～1,290)
です。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 22:52:07 ID:???

>>238
無理にアースせんでもええが
したかったら室外機だけアース棒させ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/29(火) 23:02:45 ID:???

>>239
アース必要ないですか！安心しました、
ありがとうございます。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 04:07:59 ID:z8J42OyW

おいらは浪花っ子38さい
素人やけど
エアコンの取り付け見習いしたいねん
どなたかいいアドバイス
よろしく願います。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 13:47:21 ID:???

>>241
いらん

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 14:04:17 ID:z8J42OyW

おいらは大阪生まれの
浪花っ子38さい独身
現在求職中、
エアコンの取り付け見習いしたいねん
いいアドバイス、情報
お願いします！

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 14:15:23 ID:???

>>243
おととい来い

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 14:41:42 ID:uyydkd4O

年収７００位はいくよ。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 19:47:49 ID:???

>>243
とりあえず
土工見習いをして下さい

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 22:57:48 ID:ERF+Ukr6

お前らガテンって知ってるか？求人誌なんだけど自分はこれで募集かけた
ことない。っていうかそういう余裕ないｗまあ募集かけたことある人はよく言う
「ロクナノが来ないから募集しない。」と。まあ
それはいいんだけど、それでこの雑誌覗いてみたらびっくり。俺の知ってるエグイ
ことで有名なあの会社も「月収８０万可能」とかと書いてあった。しかもなかには引〇し
専門のところでも書いてある。取り付け3000円～4000円、取外し1000円～1500円が相場の
引〇し。そんな現実がわからない＞２４３みたいなのが入ってくるのは大歓迎ｗ
外しはすぐ終わる？いやいや正直そうともかぎらんからね。エグイやつに限って仕事
外注にだしてくるわけよ。たとえば２マンで外しいって1時間もかかってみろ。
パテ代は？ガソリン代は？その辺のアルバイトより安いだろ？そういうことで人はどの
会社でも欲しいわけだから＞２４３みたいなのはだまされないよーに。
あ、でも昔はよかったらしいね。昔は・・・。ガンガン昔ルームやってた人も今は俺のしってる
人は天吊り等の空調屋やってる。現場でてれば日当１．８～2マンでる。こっちのほうがいい。
昼飯も食わずにあくせくしたくない。昔はよかったがもう2度とルームはやりたくない。」という。
俺も最近そう思ってきた。駐禁びくびくしたり時間に追われたりもう疲れてきた

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 23:20:11 ID:???

豚マン買ったら餡マンだったまで読んだ。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/30(水) 23:54:37 ID:uyydkd4O

ルーム屋って稼げないんですか？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 00:14:50 ID:zXzc3fjo

テナントで使用する三菱4馬力3相200V MPLZ-WRP112BK定価1174950円
工事費全てこみで55万って安いですか？
その業者さんいわく、バカ安とのことですが・・・。
なにぶん、初めてなもので。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 01:52:56 ID:???

>>250
金額ばかり見てないで、業者を良く見ろ

252 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/05/31(木) 09:55:34 ID:???

>>250ついでにマルチするな。

253 ：sage：2007/05/31(木) 10:36:05 ID:???

大手家電販売店の
下請が
時間に追われて
えぐいのかい？それともその下請けの下請け［外注］がえぐいってこと？
そうならどこで見分けるの？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 12:04:36 ID:2UmefSVT

最近エアコンの取り付けって１人でするの？
数年前に買った時は２・３人が来て、手際よく設置してくれたんだけど。
今回はおっさん１人で要領がよくなかったよ。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 12:27:42 ID:???

>>252
お前がいうな！マルチ野郎

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 19:15:07 ID:OaPBXEnO

天カセ　工事費１５マン　本体　それだと35万～40万
ちなみに特約店価格は定価＊０．１８なので機器で15万儲けて工事で5万儲けじゃない

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 19:21:57 ID:???

すんまそん

「２分　３分」って　「にふん　さんぷん」って呼ぶのでしょうか？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 19:32:19 ID:???

正解
聞き取り難い場合もあるからハッキリ大きな声で自信もって言わなきゃ駄目だぞ

259 ：257：2007/05/31(木) 20:41:15 ID:???

>>258
ありがとうございます。

ちなみに新フロンR410AとR22は既設でどのくらいの割合ででてますか？

10：90くらい？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 23:00:59 ID:RcxOpIRQ

>>254
1台、材料込みで1万ぐらいだから
2，3人で行ったら、大赤字になるでしょ。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 23:16:42 ID:???

>>278
おまい大丈夫か？めちゃくちゃだぞｗ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/31(木) 23:48:58 ID:???

ロングパス炸裂
>>278に期待

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/01(金) 00:06:44 ID:???

ksk

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/01(金) 22:59:40 ID:g2IkuEeo

最近のR410Aのものは真空引きでないとNG、
空気が入るとすぐ壊れるよ、とお聞きしました。
では、
引越しでのエアコン取り外し時は、
何に注意すればいいのでしょう。
取り外し時に、ぷシューとか音がしないことを
確認すれば良いのでしょうか。

265 ：すまーとだくと：2007/06/01(金) 23:12:46 ID:???

kskって「くわしく」でしたっけ？

>>253
例えば電気屋や設備屋からルーム取り付けの依頼があったら・・・
それはハマリを意味します・・・
はっきり言ってルームなんて誰でもDIY出来ますしね。
そんな私もボイラー入れ替えを設備屋に投げましたけど・・・
さぁて、プロはどうやって密室、高所の機械室に安値で搬入するのかなぁ。
楽しみ。

>>264
取り合えず、「引越し」「ポンプダウン」でググってみては？

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/01(金) 23:28:22 ID:???

ちなみに新フロンR410AとR22は既設でどのくらいの割合ででてますか？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/01(金) 23:59:19 ID:???

そんなもんｴｱｺﾝの値段と410に移行し出した時期を考えればわかるだろ

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 00:01:41 ID:???

ちなみに新フロンR410AとR22は既設でどのくらいの割合ででてますか？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 00:18:44 ID:JiCY85dB

おいらは生まれも育ちも
大阪の浪花っ子38さい
現在求職中
エアコンの取り付け見習いしたいねん
いいアドバイス、情報
ほんまたのんますー
ちなみに素人です

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 05:09:51 ID:???

>>269
いらん

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 12:19:45 ID:???

>>269
使いにくそうなヤツだな。

とりあえず、無糖コーヒーとケント3㍉買ってこい。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 12:45:03 ID:???

>>271
趣味悪そうな奴だな。。。。。。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 12:52:15 ID:???

家（賃貸）備え付けのエアコン、音がうるさいと近所から苦情来たらしく、管理会社が変えてくれた。

　新品になったと喜んでたら、工事中にプシュー・・・orz

　まぁ自身は一銭もお金かかってないけど、むかつくorz
　多分ｽﾚ違いｽﾏｿ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 13:00:40 ID:VIbCKBfE

自分の家とパッケージ以外は真空引かないなw

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 14:34:50 ID:mTtqoko6

ルーム屋はもう食っていけないよ。量販店販売の個人宅工事なんて
取り付け費が安すぎここ15年くらい変わってないからね。
比べて、配管、ＶＶＦの値上がりほうだい。
機種も空清機能がついて、内機も外機も重く一人でやるにも
限界があるよ。昔は一人で一日８本くらいできたがもう無理よ。
仲間もどんどん、アンテナに切り替えてるよ。電気工事士免許
の件も騒がれたからな、ルーム屋の8割が持ってないよ。
明日の国家相当いくんじゃねぇ。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 15:47:31 ID:???

俺も空調屋辞めようかと思うってるw

地方だけど手取り25万位w
暑いしもう天井裏入りたくないw

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/02(土) 23:50:27 ID:???

おう、地方ってどこだ？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 18:29:58 ID:???

>>277

九州w

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 18:34:54 ID:vVxBK+j+

電工２受験今日オワタ。
結構難問多かったぞ。まあ俺は合格だがな
ところでテープ巻きなんだけどあのまく時間って全体で見ると
結句重要なポイントでないかい？いや、俺遅いしあんまりガツガツやりたくない
のだが、それにしても遅いんだ。亀ぐらい。もしかしてテープ巻きの時間が？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 19:38:01 ID:???

電工試験はテープ巻きなんかやらんぞ

281 ：２７９：2007/06/03(日) 20:23:29 ID:vVxBK+j+

あ、ごめん、話切ってなかったね。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 20:59:37 ID:ULE0jroq

就職する前にテープ巻きの練習でもしとけ！90度の部分シワなく巻けたら一人前やから雇ってやる。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 21:03:20 ID:ULE0jroq

257
258
ワロタw
おもろすぎ

284 ：すまーとだくと：2007/06/03(日) 21:28:28 ID:???

天井の保温材が苦手です。
グラスもロックも。ウレタンでして欲しい。
痒くて死にます。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 22:54:26 ID:???

んなもん得意なヤツがいるのかと小一時間。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 22:59:24 ID:???

>>276
九州か。どこも一緒だなｗ

天井裏が死にそうに暑いのは当たり前だろ。
だいたい仕事ってのは、会社のためとか社長のためにやるもんじゃなく
自分のためにするもんだから、ツライのを乗り越えた先にあるものを
目指すしかないだろ。努力は必ず報われる。
イヤならヤメれ。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 23:57:23 ID:???

>>286
だよな

頑張って天井裏で一生懸命溶接しろ！
これでもかって位溶接しろ！
ツライのを乗り越えたらそのうち気持ち良くなれるから

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 23:58:03 ID:???

>>286
うわ～いやだ

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 12:35:07 ID:???

ロックウールとアスベストの見分けかた教えてくれ

それとロックウールやグラスウール石膏ボードの粉は人的害はあるの？

高科学スモッグと黄砂の関係かよく分からないが
最近黄色いタンがよく出るし、喉がイガイガするんだけど…

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 18:18:24 ID:???

>>289現場で見分けるのは無理っぽいですよ
取引してる地元ゼネコンの建築部長が言ってました、
サンプルを東京の検査機関に送って調べてもらうそうです。

ところでおまいら工事単価ってどれくらいでやってますか？
ウチはルームエアコンの先行配管から、単発の取付
パッケージの入れ替え、新築は中・小規模の店舗
事務所などの工事やってます。

先日は店舗での3HP天カセ入れ替え工事、ガス回収
撤去・廃棄込み1Fで配管10Mくらい、室外機は地上設置で
16ﾏｿでした、朝9時頃～16時頃に終了、地域は北陸地方です。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 18:36:35 ID:???

>>289
アスベストの方が青っぽいな。露出のとこなら埃などで見分けがつかん。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 18:42:51 ID:???

>>289
建築現場の空気なんて害以外ないだろ
多少でも賢いならマスクぐらいしておけ
塵肺なんんかになっても誰も面倒なんて見てくれないぞ

俺も健康診断で『肺に影がある、結核か?』みたいなこと言われてから
ここ5年は防塵マスクしているよ、
ただしゃべっても何言っているのかわからなくなっちゃうのがネック
それと、現場で『大げさだな』見たいな目で見られるけど
最初に書いたとおり『賢いなら』だ

293 ：すまーとだくと：2007/06/04(月) 22:22:04 ID:???

飲み込んだものは糞になって出てくるが、
一度吸い込んだものは塵は永遠に肺から出てこない。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 22:36:11 ID:wO/xVUvH

エアコンの取り付けをしてもらったんだけど
真空ポンプを使ったエアパージの作業が6分ぐらいで終わったんだが
手抜き工事されたのかな？通常15分ぐらいと聞いたのですが
どなたか教えてください。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 23:17:22 ID:???

>>294
うだうだ同じような事何回繰り返してんだよ　ぼけなす
6分も15分もどんだけの差だよ、すんげぇー高性能な真空ポンプだったら
どうすんだぁ？
そんなもん直接工事屋に言え！
直接言えずに2chに書き込みなんてしてるようなヤツだから手抜きでも
されたんじゃねーのか？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 23:17:46 ID:???

手抜きとまではいかないな。

オレだったら20分は引くけど。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 07:03:16 ID:???

6分て
計ってたんか？
それとも、そんな気がしただけか？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 07:59:28 ID:1zR9nawt

こないだ同時トリプルで配管距離30mはゆうに越えるやつの内機移設工事で最後にエアパージしてた強者を見たｗｗ

言い訳が凄い

｢だってR22だから…｣

当然、ガス入れ直させたけどね

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 09:14:12 ID:+jXveFoj

同時トリプルってなに？マルチタイプのことですか？

300 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/05(火) 10:40:36 ID:???

（内機）３台マルチのことじゃない？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 10:56:23 ID:???

求人に大手家電量販店の下請け会社
請負で給料繁忙期は50万～100万って書いていたけどそんなに儲かるの？
どなたか教えてください？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 12:01:37 ID:1zR9nawt

同時制御の３台マルチだよ。

普通そう呼ぶんじゃない？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 12:29:18 ID:???

三菱を扱ってる俺はあまり違和感無い。

同時ツイン、同時トリプル…はPACで分岐管有り

二台マルチ、三台マルチ…はRACで分岐無し

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 16:47:52 ID:???

>>300
お前の事だよ
電気や

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 17:57:22 ID:???

真空引きを時間で言うのは間違えなんだよな
壁掛で３メートルくらいの配管を-0.1Mpaまで引くのにまともなポンプなら１分かからない
乾燥時間を考えても問題ないってｗ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 17:57:55 ID:???

>>303
ルームの話しだったんだｗ
オレはてっきり>>298はPACのことだと思ってた。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 21:56:56 ID:5oX+JvfN

バカばっかり

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/05(火) 23:37:07 ID:???

MPKZ-WRP80FKの卸ってNET２０万位でしょうか？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 01:12:27 ID:W29NJOox

>>308
同時制御のルームのマルチなんて存在しないだろｗ

PACだよ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 01:15:15 ID:W29NJOox

ｽﾏｿ…>>306だた…

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 01:41:39 ID:o8OfXNiw

今くらいの半端な気候のときはルーム屋さん（得に東京、神奈川近辺、）は何時くらいまでお仕事してますか？

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 02:05:45 ID:???

>>309
皮肉ってわかるか？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 08:03:46 ID:Ezh/Xw5o

>>312
おまえ斜視だろ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 12:22:01 ID:MtN7BNpJ

>>313
シッ
言っちゃダメ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 18:39:02 ID:???

と斜視で鬱の壁掛け屋が申しております。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 21:14:26 ID:6zhbNicG

ＷＲＰ８０ＦＫなんて機種は無い
室内　ＭＰＫＺ－ＲＰ８０ＫＡ　＋　ＭＰＵＺ－ＷＲＰ８０ＨＡ５
とリモコン（ワイヤレス、ワイヤード　同額）なら１６マンぐらいだお

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 22:29:07 ID:W29NJOox

>>306の一体どの辺が皮肉になるのか解らんｗ

寧ろ皮肉って言葉の意味を知らないのはそちらだろうなｗｗｗ

ま、どうでもいいんだがね

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/06(水) 22:40:51 ID:???

どうでもいいんだったら、書くなよｗ

319 ：白い馬鹿：2007/06/06(水) 23:43:56 ID:???

やっぱりカスしか居らんの…

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/07(木) 16:11:14 ID:2vbp+aqS

きっと>>318みたいなレスが入ると思ってたｗ

所詮掲示板なんだからレスなんてどれもどーでもいいことなんだがね…

君の>>318のレスはどーでもよくないことなのかい？
大切なことなのか？ｗ

頭悪いやっちゃｗｗ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/07(木) 16:53:44 ID:MgNlY/QP

お前向いてないよ

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/07(木) 17:04:35 ID:???

>>320が怖いよー

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/07(木) 18:27:50 ID:???

お互い消防認定の為、終了

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/07(木) 20:44:49 ID:BZc8Jydv

消防法改正で共住区画はどう変わったの？
区画貫通製品って使えなくなるの？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 00:00:55 ID:???

>>320
ぷっｗｗムキになっちゃってｗ

326 ：お粗末工事人：2007/06/08(金) 17:14:56 ID:bSqfp+Lz

サイディングの壁に取り付けた化粧カバーが取れたことあります？？
コーキング・ビス止め済み。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 20:52:20 ID:HJvU3//T

>>326
コーキングまでしたんなら
とる気で取ったんじゃないの？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/08(金) 22:04:47 ID:???

>>326
ビスが利き過ぎて頭飛んでたとか?

329 ：お粗末工事人：2007/06/09(土) 09:10:41 ID:UX3EavRi

ビスはとれてました。2年程しか経ってないのに取れるって・・・。
25ｍｍのビスの長さに問題があるのでしょうか？
原因が考えられなくて・・・。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 12:13:54 ID:???

25なんてサイディングにしかビス利いてない状態じゃん
36くらいで下地の木まで利かせないとサイディングごととれるよ当たり前だけど

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 14:28:59 ID:???

>>329
25mmじゃぬけるわなw
最低35mmつかってるよ。

332 ：お粗末工事人：2007/06/09(土) 16:21:29 ID:UX3EavRi

サイディングの厚みは16ｍｍでビスが25ｍｍ。捨貼りにはきいてますが
ビスの甘さはわかりました。
コーキングまで簡単に剥がれるような事例って聞いたことありませんか？

333 ：331：2007/06/09(土) 16:52:00 ID:???

>>332
俺はない。

客が壁にはしごでもかけたときに
手でもって荷かけたら外れるが・・・

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 18:43:15 ID:???

またビスか

335 ：331：2007/06/09(土) 18:48:00 ID:???

また文句かw

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 19:52:15 ID:???

>>332
サイディングの強度だって様々だから、脆いサイディングだとそりゃ取れるっつうか割れて抜けるわな

337 ：331：2007/06/09(土) 20:23:57 ID:???

>>332
中空アンカー汁

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 21:04:47 ID:kE65E8X5

テープ巻きのコツを教えてください
遅いんです。
これが早くなると全体の時間も？

339 ：331：2007/06/09(土) 21:09:08 ID:???

>>338
コツなんか自分でつかむもの
練習あるのみ

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 21:17:05 ID:???

>>338
遅いってどんだけぇ～

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 21:56:08 ID:???

>>338
そもそも持つ向きや巻く方向は教わっているんだよね？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 23:02:02 ID:koNvFTZ/

見て盗め。

343 ：331：2007/06/09(土) 23:29:08 ID:???

窃盗罪乙w

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 00:51:14 ID:h89oENFV

７５ミリ幅使えば早く巻けるぞ！

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 01:02:08 ID:???

この仕事大変ですか？

346 ：すまーとだくと：2007/06/10(日) 16:53:00 ID:???

楽ですよ。
効率よくやれば、今日みたいに5時前にあがれますよ。
さてと、道具片付けて帰って酒飲んで寝よっと。
明日は県外だから早起きしないと。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 18:12:20 ID:???

↑
小さい仕事だから当然だな
孫請け乙

348 ：338：2007/06/10(日) 18:17:56 ID:TdeDSZ9d

テープ巻き向きは最初（2，3年前）教えてもらう
コツ？よくわかりません・・・が他の早い人はキュッとかって一定になってる気が。
自分の場合は、はみ出て戻ったり・・・。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 19:17:32 ID:Zy8IfdmX

テープ巻きなんて適当でいいだろｗ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 19:24:10 ID:???

テープ（包帯）巻きで患者の命が決まる重要な処置w

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 20:28:29 ID:???

>>348
あんまり引っ張っらダメなんだけどな
その場きれいに仕上がっているように感じるから
ついついｷｭとかやってしまいがちだけど長持ちしなくなる

352 ：お祭り好きの電氣や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/11(月) 01:22:08 ID:???

適度なテンションとラップで皺無く綺麗に撒くにはやはり練習（熟練）が必要だ。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 02:29:20 ID:???

>>352
煽られたからこっちに逃げて来たんですか？

354 ：お祭り好きの電氣や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/11(月) 02:35:14 ID:???

>>353　オマエモナ　？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 02:39:40 ID:???

意味がわかりません

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 10:57:41 ID:Whdgx1Fk

化粧カバーはどこのが使いやすい？
手に入れやすくて昔から使ってるのでスリムが一番だと思うのだけど
スマートってまったく形状も使い勝手も同じなんだろうか？
いつもの材料屋から稲葉は融通聞かないからスマートに切換えするかもって言われたけど
本当に稲葉のパーツと一緒には使えますかね？
昔も同じように安いメーカーさんが出てきたけど、結局使い勝手で稲葉に戻ってしまった
もし駄目なら新しい材料屋探さないといけないし

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 12:38:34 ID:???

INABA以外のカバー見掛けると違和感あるよな？

松下とか無駄にデカく見えるし

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 20:09:21 ID:bY4xIhCc

イナバ以外はぶしょったいら。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 21:16:51 ID:???

すみません　場違いかもしれませんが
伺わせてください。
今度はいった賃貸でエアコンをつけたいのです。
二間続きの１６畳でリビング用エアコン
（幅78くらい）を予定しています。
しかしついているボルトとコンセントの間隔が妙なのです。

ボ1←　　45ｃｍ　　→ボ2⇔コ←　　35ｃｍ　　→ボ3
　　　　　　　　　　　　　7ｃｍ

ボルトは３つついていて真中のボルトから　わずか7ｃｍのところにコンセントです。
この構成から考えるとボ1とボ2で６畳用を二つつけれということなのでしょうか
それともエアコンの裏板の後ろのコンセントでも問題ないものでしょうか

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 21:21:27 ID:spbOvB7q

やっぱり手に入りやすいのは因幡だからどうしても因幡を買ってしまう
営業は糞だけど物はいい

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 21:35:45 ID:???

>>359
そんな時は、アンカーボルト（壁からでてるやつ）使用しないで
上下につっぱる縦バー２本をつけるべし

362 ：359：2007/06/11(月) 21:52:54 ID:???

>>361
どちらにしても、普通に幅78cmのエアコンは
むりということでしょうか
追加料金払ってつけられたとしても
現状回復のときorzになるのも嫌だしなぁ

363 ：361：2007/06/11(月) 21:55:54 ID:???

>>362
はあ？
無理じゃないよ。
そのアンカーどうｈしても使いたいなら
プレートに穴あけてね

364 ：361：2007/06/11(月) 21:57:55 ID:???

>>362
穴の大きさは
ボルトより大きく
ナットより小さくね。

充電ドリル使用汁

365 ：361：2007/06/11(月) 22:01:48 ID:???

まあ、室内機の固定で手間取ってる技術なら
ぜったいに業者に頼んだ方が結果的に時間もお金もそっちがよくなる。
ガスや銅管などは素人には無理

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 22:03:45 ID:???

ボ３は普通に考えると使い道ないと思うんだけどなんでついてるんだろうね。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 22:15:46 ID:???

なにこの馬鹿スレ

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 22:17:59 ID:???

>>356
ﾊﾞｸﾏのほう実際に手にとって見たらまったく一緒
たぶん金型も一緒だｗ
しかし、松下のように色がロットによって違う可能性は否定できない。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/11(月) 22:52:57 ID:m9M1zX8W

>>359
コンセントを基準に
右か左に付けろって事かな？

370 ：359：2007/06/12(火) 02:02:32 ID:???

いろいろレスありがとうございます。

>>365
すみません。自分は素人です。自分でやる気はなくって
いずれにしてもエアコン購入先にお願いするつもりですが
冷蔵庫も買わなくちゃいけなくて標準工事以上に費用が
かかるのならば、再検討しなくてはいけないので

ボルトの使用に固執してるわけではなく
既存のものを使用しないと現状回復で余計に請求されそうで
ただお話伺ってると、
取り付けプレート（？）はコンセントと重なっちゃいけない
のですよね。。。とすればボ2から左へつけるしかなく
ボ1では安定しないでしょうから、さらに左にボ0の新設が
必要になると

で逆にツッパリ使うのは標準工事内で可能でしょうか
とはいえ天井はいいとして、下はカーテンレールなのですが
突っ張れるものですか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 02:18:14 ID:???

見た目を気にしないならコンセントボックス内でVVFを繋いで露出コンを出す
いずれ引っ越すんだろ？

372 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/12(火) 02:49:50 ID:???

>>370　チミ・・・大事なこと忘れてるよ。

　つ【大家に確認する】

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 09:02:12 ID:???

>>370
建物自体が変なのは事実だからな

374 ：361：2007/06/12(火) 12:01:36 ID:???

>>370
コンセントは室内機で隠蔽する設計だろ。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 13:59:35 ID:???

>>370 配管用の穴の位置はどこらへんにあるのだろうか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 14:52:56 ID:ao89g9Vr

自分でつけるのは止めて欲しい
自分とこはいいかもしれんが何日もあの不快な音やられていい迷惑
歯医者で聞く不快な音をずーとするわけで
しかも個人でやる奴って隣の窓との配置なんて全く考えないだろ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 20:47:48 ID:Y7LdrcSi

俺昔夏だけの短期バイト、（請負）の募集で、エアコン一台取り付け（ルーム標準）で８０００円
の募集を見たことがあるのだが、オプションは七割もらえた。（材料、ガソリン等は自腹）結局やらなかった。
ご念も前の話だが、４月に募集があった。これってやったほうがよかったのかな？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 20:58:11 ID:TmIaQs8O

突然すいません。ｴｱｺﾝのﾘﾓｺﾝをなくしてしまいﾒｰｶｰに問い合わせたら今は作られてない商品らしくﾘﾓｺﾝもないみたいなんです(>_<)本体から操作とゆ-か動かす事は出来るんですけど細かな設定が出来ないから困ってます…ど-にかﾘﾓｺﾝを手に入れる方法はありませんか？

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 21:17:56 ID:???

>>378
メーカー名と型番キボンヌ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 21:19:19 ID:???

>>378
オークションかなここで型番書いてﾐｿ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 22:18:38 ID:TmIaQs8O

SANYOのSAP-222ARです。
これで分かるのならお願いします。

382 ：379：2007/06/12(火) 22:23:04 ID:???

>>381
でてこんな。すまん

383 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/12(火) 22:41:14 ID:???

　エアコン用万能リモコン売ってるからそれ買いなさい。
ちょっと探すようだけど。
ＤＩＹ屋やドンキとかにも売ってる。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 22:45:27 ID:TmIaQs8O

>>382 とんでもございません。わざわざ調べてくれてほんと感謝してます。
つかぬ事聞きますけどﾃﾚﾋﾞのﾘﾓｺﾝで色々な種類に対応出来るﾘﾓｺﾝがありますけどｴｱｺﾝにはそ-いったﾘﾓｺﾝってないですか？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 22:47:10 ID:TmIaQs8O

>>383 入れ違いになりましたf^_^;
やっぱりそ-いった物あるんですね！ほんと親切にありがとうございます。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/12(火) 23:29:20 ID:m1SfwxKX

>376
ルーム屋も隣の家の配慮なんかしないってｗｗ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 10:48:34 ID:???

みんな、チューブベンダー使ってる？
最近の小さな部屋は配管に直角に入れることが多くてorz

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 10:57:39 ID:x/fTXI6J

>337

8000円は安くない？
追加バックも15～20だよ？

389 ：３３７：2007/06/13(水) 12:09:12 ID:6db5G4iT

素人なんでよくわかりませんが追加バック１５～２０ってどういう意味ですか？

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 14:22:35 ID:GuszMulT

>>389一万五千～二万プラスでバックもありですよ！旦那www

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 15:16:25 ID:sJksPqy7

糞電気屋って、結構有名人だたんだw ↓

・お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
たまに書き込むと必ず叩かれる糞コテ。
俳句に句読点をつけて以来、句に詠まれる迷誉？も。

392 ：３３７：2007/06/13(水) 17:42:54 ID:6db5G4iT

>>390そんなにもらえるもんなんですか！エアコン屋ってもうかるんですね～

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 18:01:13 ID:???

自分もエアコン取付け屋さんになりたい。
建設現場でスリーブ取付屋(半分雑工)と金物屋をやってたことがあるけど
そういう経験は役に立つの？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 18:45:24 ID:???

>>393
現場経験があるのとないのでは、やっぱり違うだろうね

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 18:52:28 ID:jBVf+pBa

エアコン取り付けの仕事って給料いいの！？

396 ：393：2007/06/13(水) 21:28:51 ID:0fMbEAzQ

>>394
レスどうも。
冷媒屋さんと同じで溶接関係の資格はひと通り必要だよね？
自宅に来てくれた取付け屋さんはあっという間に仕事を終わらせていたけど
家庭用と違って建設現場では業務用の機種が多いからそう簡単にはいかないよね？
けっこう難しいかも。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 22:38:07 ID:???

>>391それ車板の虎スレだねww

398 ：お祭り好きの電氣や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/13(水) 23:08:57 ID:???

>>397　んだ。車板最低最悪のスレでのテンプレｗｗｗ。
トラッカーの弁護していたらマークされちまったｗｗｗ。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 23:10:36 ID:???

お前は建設板の最低最悪コテだからいいんじゃね

400 ：お祭り好きの電氣や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/06/13(水) 23:13:02 ID:???

400　＼(^_^)／

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 11:35:20 ID:MStIfB2h

田舎の電器屋です。エアコン販売＆工事もしていますが、
みようみまねの施工をしており、自分の技術・知識に若干の不安があります。

マニホールドの仕組みなど、ルームエアコンの取付・メンテナンスの知識
取得に役立つ本など知っていたら教えてくださ～い。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 12:01:14 ID:7onYrxpY

この時期はみんな何時ころまで仕事してる？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 18:41:49 ID:???

>>402
あのなー
暇なヤツはとことん暇
忙しいヤツは忙しいんだよ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 19:10:02 ID:QlNFmEkd

>390
追加バックが15％～20％って意味です。

405 ：すまーとだくと：2007/06/14(木) 22:56:22 ID:???

>>395
冷蔵庫もやれば儲かるかも。

マニホールドの仕組みですか？
分解した事ないけど、ただのゲートバルブなんじゃないですか？
私はボールの使ってますけど。
硬くなるのが嫌なので。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/14(木) 23:15:30 ID:???

>>401
なんか変なのが来たのでマジレスしときますけど、正直
「ググれ」としか。貴殿は技術的なことは分かっておられるだろうから、
ヒントを自分で見つける努力をすれば大抵のことは分かると
思う。

ひとつ一つの作業的なことは……。一番手っ取り早く覚えることが
できる手段としては、「空調屋に修行に行くこと」です。いやマジで。
手近な都市部の求人見て、募集してるとことりあえず飛び込んで
みれば良い。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 08:10:45 ID:PM7/NbYZ

>>404俺は七割もらえるみたいだったけど・・・・これっていいの？

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 11:10:29 ID:clZJyVfr

>407
80～85％貰って下さい。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 15:26:46 ID:ymS4Ac/x

ネットで買ったエアコンをそこのネット店で提示された業者に頼んで
つける予定ですが
15800円は普通ですか？
真空引きするということですが、本当にしてくれるんでしょうか？
量販店から来る業者でも同じ事なんでしょうか？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 15:36:08 ID:QxKJ+TK7

既出の気がしますが教えて下さい。

外断熱工法の住宅で気密をなるべく損なわずに施工するには
どうしたらよろしいでしょうか？

使用するエアコンは　RAS-SJ40W2です。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 15:53:36 ID:clZJyVfr

>409
価格はチョット高めな？

真空は…

期待しない方が良いです。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 16:38:32 ID:ymS4Ac/x

>>411
ありがとうございます
真空きっちりやってくれる
サイトある業者はいないということですか？
ちゃんと真空引きしてもらいたい場合
どうすればよいですか？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 17:54:45 ID:mFIsrWeB

教えちゃいます
真空引き（配管の空気を抜く作業）は最後から２番目の作業。
室外機に２本の配管を付けたあたりから注目！その後、自転車の空気入れみたいな
物でコキコキやりはじめたら、それが真空引き。まともな業者だったら作業をガン見しても
文句は言わないはず。外機を付けてる時わざとらしく「真空引きって何？」と質問すべき。
コキコキやらず「シューー」っと大きな音がしたら、それが手抜き作業。でも冷えるよ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 18:11:39 ID:nYfhIrKd

４１３よくそういう嘘つけるなぁｗ真空引きの意味しってるの？

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 18:38:22 ID:TnhbA8dG

>>411
高くないだろ
本体に公示価格含んで売っている量販店
これ抱合せ販売だろ
比べたら本体激安で工事は当たり前の金額かそれ以下だけど
来る業者は量販店のそれよりまともなんだよ
とネット工事屋が言ってみる

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 18:39:18 ID:e8dkLVLH

また壁掛の話か！

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 18:59:47 ID:ymS4Ac/x

本当のこと教えて
明日楽天で買うかベストやろうで買うか迷ってるから

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 19:21:05 ID:???

コキコキって馬鹿か
楽天だろうがベストだろうが、工事屋の当たり外れはあるんだよ
量販店でも真面目に真空引きをきちっとするヤツも少なからず居るだろう

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 20:43:15 ID:ymS4Ac/x

時間はかればいいの？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 20:49:34 ID:???

>>419
うぜーなググれよ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:17:50 ID:ymS4Ac/x

くぐってんだよ
ばーか

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:33:34 ID:???

池沼の集まりはここでつか…

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:36:16 ID:???

ググってもわかんないお馬鹿チャンだから教えてあげよーか？
真空引きって何でするか知ってるかい？僕
冷媒配管内にある水分を取り除くんでちゅよ？ここまでわかるかな～？
管内を真空状態にすると水分の沸点が変わるんだけど、、覚えてる？
これはググれば、あ、ググるってgoogleで検索する事ね！
まぁ家庭用ルームエアコンだったら5分も引けば十分なんだよね！

そうそう、これは縦読みじゃないからそこんところヨロシクネ！

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:48:25 ID:???

>>423
注
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 22:17:50 ID:ymS4Ac/x
くぐってんだよ
ばーか

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 23:31:05 ID:/roL1Bx1

>423
>冷媒配管内にある水分を取り除くんでちゅよ　←「これ、間違いです。」

新品の冷媒配管の中に普通は水分なんか入ってないです。もしも、最初から水分
が入っていたら銅管の内側が青く変色している筈です。

雨が降っている中でエアコンの取り付け工事をしない限り、配管の中に水は入りません。
入っているのは大気中の空気だけです。　当然、空気と水は別物です。
空気は気体だし、水は液体です。　真空引きが必要なのは工事中に入った配管の中の空気を
ポンプで吸い出してから冷媒ガスを流さないと、空気と冷媒ガスが混ざるからと言う単純な理由です。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 00:53:35 ID:???

>>425
誰が水って書いたよ
水分って書いてんだろゴラァ、空気も水分含んでんだよ

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 01:03:33 ID:???

>425
真性の基地外発見ｗ
大気中の水分を乾燥させるために真空引きするんだよ、脳内エアコン屋は帰れｗ
空気が混ざって問題があるなら-0.1Mpa引いた位じゃ空気残ってるぞｗ
-0.1Mpa迄で引けば常温でも気化するから引くんだよｗ

壁掛屋以下だなｗ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 07:05:08 ID:???

>>427
まぁそう言うなよ>>425は砂漠に住んでるんだから

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 08:19:20 ID:dsfQH0Rx

>>413ｗｗ

真空ﾎﾟﾝﾌﾟ使ったらダメですか？ｗｗ
コキコキｗｗ

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 09:03:22 ID:WWl5nJZM

だ　か　ら　

　　　　　　　　また壁掛の話か！

　って

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 10:10:49 ID:ChyfRpZU

＞417
多少は高いけど、近所の電気店（量販ではない）で購入することを薦めるよ。

後は業者が信頼に答えてくれるかどうかの問題だと思います。

「安かろう悪かろう」は当たり前ですよ。

432 ：バイト経験者：2007/06/16(土) 10:32:15 ID:vGhuuE9f

セット配管（４メーター）って仕入れいくらくらいなんですか？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 11:00:18 ID:1OAFc3VS

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/15(金) 23:31:05 ID:/roL1Bx1
>423
>冷媒配管内にある水分を取り除くんでちゅよ　←「これ、間違いです。」

新品の冷媒配管の中に普通は水分なんか入ってないです。もしも、最初から水分
が入っていたら銅管の内側が青く変色している筈です。

雨が降っている中でエアコンの取り付け工事をしない限り、配管の中に水は入りません。
入っているのは大気中の空気だけです。　当然、空気と水は別物です。
空気は気体だし、水は液体です。　真空引きが必要なのは工事中に入った配管の中の空気を
ポンプで吸い出してから冷媒ガスを流さないと、空気と冷媒ガスが混ざるからと言う単純な理由です。

　　ｸ
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　.| | プ　//
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　　／＼　　_,,ｨ '"￣＼　　　　　　ﾌﾟｰｯwwwww　
..／　　　｀ｰ/ 　

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 11:06:59 ID:???

>>432
100万円

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 11:17:30 ID:???

>>425
お客さんにも得意げな顔してそう言ってるんだろ？ｗｗｗｗ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 11:26:04 ID:ChyfRpZU

土曜日で毎日暑いのに何故こんなに賑わってるんだ？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 14:20:58 ID:WWl5nJZM

また壁掛の話か！って書き込みした者だが

>>425にはﾜﾛﾀ

ごめんな>>425

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 14:43:46 ID:LWyJ23Y5

>>431どうも親切ありがとうでした
ベストとコジマぐるぐる回ってきます
ざっと計算したけど、ポイント返還とかで考えてたら
1万くらいしか差ないんですよね～
なんかあったとき怖いし
やっぱ大型は量販店がいいですねぬぬぬ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 14:58:01 ID:???

>やっぱ大型は量販店がいいですね

もうどうでも良いよ、お前の好きなようにしてくれ～

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 15:12:34 ID:ChyfRpZU

＞４３８

はやまるな。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 18:01:01 ID:???

壁掛屋って>425みたいなアフォばっかりか？
ヲイ！425、俺の飲みかけのコーヒーとモニター弁償してくれ！

442 ：426：2007/06/16(土) 18:31:12 ID:???

あんまりいじめんなよ
つか、お前等土日って忙しくないのか？仕事しろよ！
屋上は死にそうだぞ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 19:15:44 ID:???

ほんとにいい工事しようとおもったら
材料台と時間で三万位貰わないと合わないな

444 ：426：2007/06/16(土) 19:23:03 ID:???

>>443
だから良い工事屋はとっくの昔に量販やめてんだよね
今の金額でもやるってヤツの気が知れん

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 19:31:37 ID:ChyfRpZU

量販は稼げるよな～
Ｂ社で１日10～15万だって。

2ヶ月の命だけどな

でも羨ましい

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 20:21:49 ID:NG6Xgdxx

>>445
1日、10台以上つければだろ。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 20:42:51 ID:SZhHvrB/

>441
頭の後ろに手を当ててみろ。　

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/16(土) 23:59:01 ID:???

>>425は斜視だろ

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 02:41:54 ID:???

大人気の＞425に嫉妬(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
もう恥ずかしくて現れないだろうな～

久々に清清しい基地外を見た～(・へ・)

450 ：すまーとだくと：2007/06/17(日) 10:31:31 ID:???

配管に入った水分が簡単に蒸発すると思ってる方も、
問題だと思うのですが・・・
水バケツにエルボ突っ込んで冷やす人とかいるよね・・・

>>466
ヒント：基本料
でもオプション代は全て現金で貰えるから羨ましいよね。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 10:48:47 ID:???

>>425の正体は>>450だろ
それとこれとは話が別だし、誰もそんなふうにした水分を取り除くとは言ってないけどな

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 13:42:03 ID:oU8t5nuQ

まぁ、水が入ってんなら真空引き程度じゃ安心出来んわな。

141b使うとかしないとさ…

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 14:37:46 ID:coh3esFV

8000円で真空引き含み
地方でしてくれるとこがあるんですけど
この価格ぶっちゃげどうでしょう？

454 ：453：2007/06/17(日) 14:50:52 ID:coh3esFV

同じ地区では2万円といわれました
なんでそんなに価格違うの？
2万円のとこは会社組織みたいでした

455 ：453：2007/06/17(日) 14:52:37 ID:coh3esFV

ちなみに8000円のところはこう評価でした
ネットやってて真空引きも知ってる
皆が高評価ということはちゃんとしたエアコン工事屋さんということでしょうか？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 15:58:34 ID:???

全国に色んな業者がいるのにわかるかボケ

心配なら自分で付けろ

457 ：すまーとだくと：2007/06/17(日) 19:14:58 ID:???

↑
まったく正論。

午後からインサートの墨出しとスリーブいれしてました。
機器のインサートも出してきましたよ。
ほんと休めない業界だよなぁ・・・
そして儲からない・・・

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 19:37:27 ID:???

>>457
スリーブ入れなんてやってるから儲からないって気が付かない

馬鹿

459 ：すまーとだくと：2007/06/17(日) 19:51:34 ID:???

ガーン・・・
でも一理あるかも。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 19:57:36 ID:???

>>453
安いわな

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 20:23:18 ID:KmQwWEas

>446
6～8台でいけるよ

それ位はやらんとね。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 22:56:35 ID:Fb+FIfh0

>>461
量販で1台15000以上貰えるなら
良心的だな。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/17(日) 23:19:08 ID:???

>>457どうせ取り合いや設計変更で吊り替えだからな…
おれはｲﾝｻｰﾄなんぞ入れんし、ｽﾘｰﾌﾞはまさか相番もしてんの？
鉄筋屋と生ｺﾝ屋にﾋﾞｰﾙ券で「ヨロシク」
これで他の現場入るほうが儲かるよ。

464 ：家電屋：2007/06/17(日) 23:53:08 ID:???

質問です。
３馬力の床置きの処分費、フロン破壊等はいくら位貰えばいいでしょうか？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 00:16:07 ID:???

相番は建築から要請されるんであって
鉄筋屋や生コン屋にビール券？

渡すなら打設工か監督だろ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 00:33:52 ID:WIGcV7Cs

いや、相番じゃなくてスリーブ入れじゃないの？

スリーブ入れをビール券やら現生で鉄筋屋に｢よろしく｣ってのは昔は当たり前にやってたよね。
今じゃやらんけど…

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 11:09:04 ID:LCTh1FDE

>462
大ｶﾒﾗは確か12000～13000円だったよ？（32まで）
今では決して良い値段ではないと思うけど
追加工事は小島や淀橋に比べるとかなり良いと思いますよ。
追加工事のキックバック無しだから安心してボッタくれます。(^。^;;
1日5台もこなせば確実に10万は稼げますよ。
無理しないで4台位で早上がりする人が多いけどね。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 13:48:02 ID:HyWhwIQr

日立のパッケージエアコンＲＡＳ-Ｊ45ＨＪＬ
を素人の私が移設したら、動かなくなってしまいました。

電源は入るのですが、ファンが全く動きません。
リモコンの電源ランプがゆっくり点滅しています。
この点滅は何を意味するのでしょうか。
原因を知る方法はありますか
助言して頂ければ幸いです・・・

今からでもプロの方に頼んだ方がよいでしょうか

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 14:06:36 ID:???

まあ、現物見てないからなんとも言えんが
その状況で疑うのは結線ミス

内機と外機の線、色間違えてない？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 17:22:26 ID:HyWhwIQr

>>469
（線2本）色は間違えていませんでした。
起動時に1回だけ、吹出し口のルーバーが作動します
一度開いて、数秒後に閉じてしまいます。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 18:07:27 ID:???

>>469
PACで線2本つーのも気になるが
電源の相違いとか
開栓してないとか
エラー表示でるでしょ　

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 20:52:34 ID:???

ツーバイフォーの窓上に入ってる木って抜いちゃっていいもんなの？

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/18(月) 21:55:19 ID:WIGcV7Cs

>>468
工事屋が集まるスレで

素人がやってみました。

じゃ

あんたら必要ない。

みたいじゃんｗ
サービスコールしてメーカーのサービスマンに来てもらいな。
素人はルーム程度ならいじれてもPACはやめといた方がいい。
何にも知らないんだから。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 07:06:33 ID:???

>>468
移設工事代より高い修理費払って直してもらいなさい

475 ：468：2007/06/19(火) 12:15:37 ID:DtgJaij9

>>471
室外機と内機は200Ｖの電源と５Ｖの線2本そして冷媒管
の3系統だけですが、そんなハズ無いですかね？

移設といても、取外しは業者の方が行った物を頂いたのです。

高い授業料になりそうです・・・
ありがとうございました

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 12:25:08 ID:owrJEMHR

昼休みに携帯から。
溶接あっちぇ。
屋上あっちぇ。
耐火パテキタネー。
軽天屋ウゼー。
なので寝ます。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 15:01:28 ID:Acv1RV5s

おやすみ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 15:12:14 ID:CWzA1EiU

8月、池袋に山田が出来るの？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 15:36:54 ID:CWzA1EiU

bigの付近らしい

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 18:49:20 ID:???

>>476
軽天屋とかあいつらｳﾞｧｶだから気にスンナ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 18:52:30 ID:???

>>476は斜視　だぶん

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 19:21:54 ID:???

>>481おまえ全くつまらんな…
半年ROMってろ…池沼…

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 19:41:39 ID:5ltHc3Hi

>>４７２ぜんぜんＯＫ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 20:08:59 ID:???

↑このAAﾜﾗﾀ。

でも>>425にはもっとﾜﾗﾀ。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 20:46:15 ID:ZSDEmtyl

>>468
亀だけど
逆相って事は？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 21:37:41 ID:t+eW8qXy

間柱検知器を使っている人いますか?

いろんなメーカーから発売されているし、値段も1500円くらいから5000円くらいまで
いろいろあってどれを買ったらよいのか迷ってしまいます。
　
用途は木造住宅でのエアコン取り付け工事で壁貫通時に
柱や筋交いを避ける為です。　

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/19(火) 23:28:28 ID:???

俺はシンワの高いほうのやつ使ってる。ガワの作りは松下の
壁裏センサーと比べて安っぽいけど使い勝手はいいよ。

っていうかこの手の機材使ってないやついるか？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 08:36:35 ID:???

またか

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 08:37:16 ID:???

筋かいの位置はわからないんじゃないの？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 11:59:50 ID:???

>>487
おまえワキガだろ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 12:16:38 ID:???

>>490お前つまらんな…
半年ROMってろ…池沼…

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 17:27:59 ID:???

>>490
おまえ>>425だろ(^_^)

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 18:16:33 ID:???

>>489
分かるなぁ。釘とかで推測するんじゃなくて、ちゃんと検知してくれる。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 22:20:50 ID:2sgsS+UG

土、日は旦那がいるから面白くない。
間柱切ったくらいで文句言うし...

平日は若い奥さんと楽しく出来るけど..

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 22:42:22 ID:???

質問です。
三菱電機のパッケージのリモコンのエラー履歴のリセットって
どう操作すればいいのですか。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 22:45:53 ID:a6KM/KLp

ガスチャージとガス補充って同じ意味？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 22:55:18 ID:FE5JbAua

ｴｱｺﾝ業者さんに質問があります☆某引っ越し屋でｴｱｺﾝ取付けを頼んでしてもらったのですが、ﾎｰｽが劣化しているとのことでﾎｰｽ交換をしました。別途ﾎｰｽ代３台で26000円でした(ｶﾞｽのﾎｰｽのみで水が出てくる方のﾎｰｽは変えてありませんでした！)…この金額は妥当でしょうか？⇒

498 ：続きﾃﾞｽ①：2007/06/20(水) 22:59:28 ID:FE5JbAua

それと、先日そのｴｱｺﾝのうち一台は冷房を付けた途端に水漏れしてきてしまったんです(T_T)すぐに修理をしてもらったのですが、結露ですねーといわれ、凄い汚れた布のようなものを水側のﾎｰｽに巻いて、ﾃｰﾌﾟで止めていました。がすぐにﾎﾞﾀﾎﾞﾀと水が垂れ流れてきてました⇒

499 ：続き②：2007/06/20(水) 23:09:51 ID:FE5JbAua

みてみると、水のﾎｰｽとﾎｰｽの繋ぎ目から漏れていました。そこをﾃｰﾌﾟでｸﾞﾙｸﾞﾙ巻きにして、また汚れた布を巻いてﾃｰﾌﾟをして終わったのですが…今のところ漏れは治ったので良いのですが、あのﾎﾞﾛﾎﾞﾛの汚れた布が衝撃的でした！あんなの使うなんて…長々とすみませんでした

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 23:14:52 ID:???

いいたいことの半分くらいはわかったｗ。

安い値段でやるよとか言ってるとこはなんだかんだ理由つけて
追加料金はらわせる仕組みなんだろーな。

26000は高いと思う

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 23:33:16 ID:2sgsS+UG

>497
引っ越し業者は標準工事料金が安い変わりに、追加工事料金は他社より
若干高めの価格設定らしいです。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/20(水) 23:35:24 ID:FE5JbAua

>>500ｻﾝわかってくれてありがとうございます(;m;)
やっぱり26000円は高いですよね…しかも新築工事の為の仮住まいに付けたので、４ヶ月でｴｱｺﾝ廃棄なんです！だから古いのを使ってと言ったのですがダメでした…ｶﾞｽのﾎｰｽだけ変えて水のほうのは変えてくれてなかったの⇒

503 ：続きです☆：2007/06/20(水) 23:36:46 ID:FE5JbAua

普通、ﾎｰｽ替えはｶﾞｽが通る方だけなのですか？
もうなんだか悔しくなってきちゃいました（≧д≦）

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 00:00:39 ID:???

>>503
この場合高い安いというより
たとえばここにいる業者に頼んだら総額ではもっと高いでしょ
だから電気工事の資格があるかどうかとかそこら辺突っ込んで
引越し業者に話しもって行くとｲｲ事あるよ

505 ：お祭り好きの電氣や　 ◆JFrvhMhIrA ：2007/06/21(木) 01:07:52 ID:???

>>503　悪い業者に当たったな。　ご愁傷様。

あとね、冷媒管（ガス銅管）のことを「ホース」言うのヤメレ。紛らわしい。

>>496　同義

>>495　ワイヤードリモコンの場合は電源ブレーカーを切って５分以上置いて
再投入。これでシステムリセットが掛かりエラー表示や安全機構などが
復帰する。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 01:36:59 ID:2cq/Lshm

エアコンが涼しくならず、送風みたいな感じです。その送風も30分位すると勝手に止まり、再度動かすにはコンセントからプラグを抜き、差してからリモコンでONにしないと駄目。こりゃナニ？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 01:55:12 ID:2cq/Lshm

>506です。
他のスレ読んだら同じ症状の書き込み発見した。因みにダイキンのエアコン。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 01:58:40 ID:PGhDB2zN

>>497ﾃﾞｽみなさんありがとうございました☆そして紛らわしい文章ごめんなさいm(._.)m今直してもらったｴｱｺﾝの冷媒管(外)をみたら…ﾎﾟﾀﾎﾟﾀではなく、管の外周り全体に水滴がついていて(これが結露なのでしょうか？)外壁がしめってしまっていました(T_T)これは防ぐ事は→

509 ：続きです：2007/06/21(木) 02:01:23 ID:PGhDB2zN

できないものなのでしょうか？(>_<)手で触るとかなり水滴が確認できて、外壁も水の染みが広がってきてしまっている感じです(>_<)でもこれは取付ミスとかではないですよね？

510 ：お祭り好きの電氣や　 ◆JFrvhMhIrA ：2007/06/21(木) 02:17:34 ID:???

>>508-509　冷媒管は冷房運転時には冷たいガスが流れるため冷たくなる。
（このガスの冷たさで部屋を冷やすワケなんだけどね。）
そのため断熱が甘かったりはだけていたりすると冷たいビールジョッキと同じに
結露する。　弊害が出るというのは明らかに異常。　普通は一般的な被覆冷媒管
使えばそんなことにはならないはず。

　あまりひどかったら元請けである引っ越し屋にクレーム付けてまともな業者に
やり直させた方が良い。　引っ越し屋の業者が信用できないなら
町場の電気工事店や空調屋に診断させて工賃を引っ越し屋に請求すればいい。

　エアコンとはちょっと違うが、町場の電気工事店が見つからない（知り合いがいない）
なら電気工事組合に問い合わせれば紹介してくれる。

　つ　http://www.znd.or.jp/znd_as/47as.html

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 08:12:33 ID:???

> ワイヤードリモコンの場合は電源ブレーカーを切って５分以上置いて
> 再投入。これでシステムリセットが掛かりエラー表示や安全機構などが
> 復帰する。

スゴイ復旧法だな

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 08:56:34 ID:???

>>510
先に突っ込むところがたくさんあるのに勝手にやっていきなり請求じゃだめだろ

不具合があるか不安であることを引越し屋の方に言って
電気工事屋さんはプロですよねしかし、お粗末なんじゃ･･･。
資格もっていらっしゃるんですよね?提示してください。

この流れですべてまるっと治まるよ

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 16:43:54 ID:ZZmonnYB

>497

メートル2000円でも３台なら仕方ないですよ？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 19:24:04 ID:???

エアコンが全然涼しくならないんですが、フィルター清掃で変わりますかね？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 20:09:20 ID:???

最近神経質なお客が増えましたね

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 21:33:01 ID:KAPnxgsr

>>497
総合的に判断すると
カモられた感じですね。
ガスホース（冷媒管、銅管）は交換する必要は無いはずです。
むしろ「水のﾎｰｽとﾎｰｽの繋ぎ目から漏れていました」
これは、完全に施工ミス
もちろん「管の外周り全体に水滴がついていて(これが結露なのでしょうか？)外壁がしめってしまっていました」
これも施工ミスです。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/21(木) 21:45:28 ID:???

ナショナル外機㎏≒シャープ内機㎏

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/22(金) 19:39:52 ID:CNpWsXj2

以前ﾘﾓｺﾝの事で質問した者です。すいませんけど型番だけで年式って分かりませんか？ｻﾝﾖｰのSAP-222ARです。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/22(金) 19:45:32 ID:H8k/Uaac

>>517
見てとんでもない事があったので意見聞かせてくれ
今日現場から帰る途中
知り合いの便リとかいうとこの人から、電話があったのよ
2台RAC移設したら2台とも動かなくなったとの事
渡りも間違いないし　ポンプダウンもしたので最初から動かないわけでもない
大至急来て呉だと

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/22(金) 19:53:00 ID:???

>>519
おまいは何が言いたいのよ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/22(金) 20:26:35 ID:ss8nT7QG

もまえら！！廃材（鉄・銅）売るならあと1ヶ月待て！！！！！！大化けするぞ！！！！！！！！！
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/22(金) 20:37:17 ID:0F6CxZiA

エアコンとは？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/22(金) 22:39:53 ID:???

>>519
室外機ﾃﾚｺだったんだろｗ

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 03:29:52 ID:iad38Ylc

15年物の隠蔽配管ですが、エアコンの買い替えでその配管を使う場合、
現在、古いエアコンは正常に稼動しているので、配管の洗浄はしなくてもいいのでしょうか？
この場合、標準工事では無理ですよね？どれくらい追加が必要でしょうか？
（中3階から隠蔽配管で庭に室外機です）

525 ：519：2007/06/23(土) 05:24:11 ID:OedI5sNA

なんと内機が東芝　外機がシャープ
そして漏れ　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 10:06:30 ID:???

>>524
その前に一筆貰うね『補償なし』で

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 14:57:00 ID:iad38Ylc

>>526
524です、レスありがとうございます。

業者さんから、「現在クーラーがきいてるなら、配管は洗浄しなくてもそのまま使える」と言われました。
私はエアコンの場所を移動して、外に配管したいのですが、室外機を置く所が庭しかないそうです。
コンセントも穴も作らなくてはいけないし、配管も外壁をぐるりと伝って中3階から庭まで相当な長さになり、
工事代がかなりかかるので、今の場所が一番いいと言われて困っています。
見積もり金額ははっきりしませんでした。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 15:05:46 ID:???

おそらくガスが変わるから洗浄はしなきゃならんだろ
見積もりでないんなら出す業者タウンページで探せよ

つーか質問うざいから家電板いけよ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 20:44:47 ID:???

>>526
洗浄できない壁掛屋

>>528
同意

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 21:14:31 ID:5SnXQQ/S

>>527
運が悪かったかも
違う業者を探す事をお勧めします

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 23:07:27 ID:???

配管洗浄したかどうかって機械付けたあとからわかるもんなの？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 23:15:57 ID:???

これだから壁掛屋は困るんだよｗ
配管洗浄？アホかｗ
R410が出た当初から、既存配管流用して施工してきたが、
1回も故障したことが無い。
残存オイル、溶接スラッジ、全く関係無いことだけはガチ。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 23:30:06 ID:???

>>532
そんなすぐ故障はしないだろ
お前は10年も動かしてみたのか？
真空引かなくても問題ないって言ってるのと一緒だろ、あほ

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 23:33:39 ID:???

うわ、すごいドカチンがやってきたな。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/23(土) 23:59:09 ID:???

言い返せないで煽ってきたよコイツ
～。なんて馬鹿な書き込み方してっとこみると真性？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 00:35:23 ID:iG1qxkRQ

だからなァ　三菱電機のリプレースは2つ方式があって
１　油が他社などで使われているエステルやエーテル油でなくアルキルベンゼン
（Ｒ２２冷媒に本来使う油）＋油に分離を抑制する添加剤を混合する方式
ルームエアコンや小型ＰＡＣ

２　油がエーテル油を使っててリプレース運転を行い活性炭フィルターで異物除去の上
油保有量を多めににして旧油の影響を最小限にする方式
パッケージの中型やビルマルチなど

今の所キャピやストレーナ詰まりのトラブルは出ていない　むしろＲ４０７Ｃ冷媒（配管新規）
での漏電や過電流トラブルでのコンプ交換が多い

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 01:42:13 ID:L/7mXjSN

>>532
寧ろこいつがルーム屋クサイｗ

現実にはそれで故障した例は存在してるよ。
埋設配管や高所配管で差し替えが困難とか内装工事絡みとかでの予算の問題とかが無い限りまともな業者は配管を新規に差し替えてる。
配管の肉厚も考慮してる。

つけて効いてりゃぉkなんてのは三流。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 05:33:56 ID:???

>>532は斜視だろ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 07:10:49 ID:???

>>532つまらんから半年ROMってろって言ったろ…
この池沼が…

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 14:20:17 ID:???

うわ～ｗ
アホばっかだなｗ新設配管でも保障なんか1年なのに何言ってんだよｗ
特に>>533なんか10年とか言ってるしｗｗｗ新設でやったとしても
10年後の保障なんて有り得ねーしｗ
いいか、R22が出た当初もメーカーは絶対チッソブローをしろだとか言ってたけど
結局そんなもんやらなくても機械は正常に機能しただろ。
R22でチッソブローしてたヤツいたか？でも最初は皆やったんだよ。
でも「しなくても」機械は正常に動くことを、皆が知ることになっただけだろ。
だからオレは言ってやってんだ。「R410も、しなくても大丈夫だ」って。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 16:24:54 ID:???

そんなバカのために、無駄が増えていく・・・・

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 17:36:10 ID:???

>>540
一生ROMってろ…
この池沼がっ…

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 20:30:58 ID:???

>>540
だからｗとか付けんなよ、アホですって自ら晒してるようなもんだぞ

誰が保証なんて言ったよ、10年てのは言い過ぎだが
洗浄した配管と洗浄しなかった配管で同一条件だったら
どっちが長持ちすんだ？あ？
お前は預言者かボケ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 23:15:37 ID:z0hJiqmE

R410Aも追加ガスチャージしても問題ない。
市場に出た当初はダメってメーカーが言っていたけど、今は40%ほどガスが抜けても
ガスの成分バランスに変化はないっていう結果がでたらしい。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/24(日) 23:53:16 ID:???

↑
こいつは何言ってんのかわかんないけど
>>540みたいなのはミートホープな野郎って事
自然に淘汰されていくんだろうな

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 06:42:02 ID:???

540の池沼具合に嫉妬…

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 07:01:51 ID:???

>>545
オマエはマジで真性バカだなｗ
ミートホープって、例えが悪いだろ。別にオレは騙してる訳じゃない。
客にもちゃんと説明している。
経費削減と施工時間短縮、しかも機械に問題ない、とくれば皆が徳するじゃねーか。
裏ワザを教えてやってんのにさ。
ま、オマエみたいな、既成概念信仰者は伸びる余地が無いってことで
自然に淘汰されていくんだろうな。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 07:42:08 ID:???

>>547
話すり替えんなよ、>>543についてどうぞ

経費削減、時間短縮使う所が間違ってんだよぼけぇ
まぁ安い工賃じゃしょうがねーな、裏技でも何でもないが

既成概念なんて難しい言葉を無理して使ってんじゃねーよ
当たり前の事やってるだけなんですけど？

良い事教えてあげるよ、ｗと。取れば～か

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 08:05:11 ID:???

会うこともなく全く関係ない奴が人柱してくれてるんだから
どーでもいいだろ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 08:52:02 ID:???

もうね斜視大杉

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 09:58:40 ID:???

後から配管洗浄していないかどうか確認できるのかどうか教えてください。
洗浄しないで仮に壊れたとして、メーカーのサービスが見て
「この配管洗浄しなかったでしょ？」ってケースは本当にあるのでしょうか？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 10:08:02 ID:cO32wb+b

第１ヒント　冷媒分析器
第２ヒント　斜視

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 16:59:30 ID:O2gXta8L

いるよね～
保証期間内に壊れなきゃいいって悪徳中古車ブローカーみたいなルーム屋ｗ

普通にエアパージとかしてそうｗｗ

でもさ…

裏技ってﾜﾛﾀｗｗｗｗ

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 17:28:33 ID:???

>>547を責めているのは頭の堅い方たちですよね
工事代金に転化されてしまうから
同じような効果なら費用は安い方が喜ばれるって言ってんぢゃないんですか?
私は良い意見だと思うし同意できるけどね

電工資格も持たないﾘｰﾏｿ冷媒屋( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
電工資格（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ必要ねーもんとか言ってんなよm9（・∀・）ﾎﾟﾏｴﾀﾞﾖ!!

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 17:43:33 ID:???

↑と>>547が申しております

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 18:31:08 ID:???

>>554
反論できないからって工事代金云々かよ

>>547はもう来るな

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 19:25:57 ID:???

斜視だしな

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 19:45:55 ID:???

>>425=>>532=>>534=>>540=>>547=>>554

仕事しろ!

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 20:18:19 ID:???

>>425=>>532=>>534=>>540=>>547=>>554
ワキガなおせ
試運転の時たまらんわ

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 21:36:49 ID:mMEfnHiX

>>548
おい、バカ。何回も同じこと言わせるなよ。
騙してる訳じゃない。ちゃんと客にも説明して同意の上でやってんだ。
いいか、同意の上だ。
リスク説明の無い施工なんてしない。
それでも、ただの一度もクレームが無いってことを言ってんだよカス。
それにオレは>554じゃないぞｗ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 21:50:51 ID:???

↑と、ワキガ男が申しております

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 22:13:11 ID:???

>>560
>>532で
>全く関係無いことだけはガチ
って言ってて、今度はリスク説明の無い施工だぁ？
自分で書いた事良く読み返してから書けよ
取って付けたような言い訳ばっかしてんじゃねーよ

こいつはどんどんボロが出てくるな、見ていて辛いよ

ついでにわきがとかシャシとかうぜーぞ

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 23:20:59 ID:mMEfnHiX

最初から、そんな説明してたら長文になるだろ。
>>532ではオレが言いたい要点だけ言ったわけ。
ところが、ミートホープとか言ってくるから
そういう誤解を省くために補足説明したまでよ。わかってくれる？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 23:21:39 ID:???

わからん

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 23:31:18 ID:???

>>563
長文書けよ、随分弱腰だな
いいか？オマエは
>R410が出た当初から、既存配管流用して施工してきたが、
>1回も故障したことが無い。
>残存オイル、溶接スラッジ、全く関係無いことだけはガチ。
な訳だ、でも
>騙してる訳じゃない。ちゃんと客にも説明して同意の上でやってんだ。
>いいか、同意の上だ。
オイルやスラッジがあっても全く関係ないと客に嘘の説明をして工事代金を
受け取ってるんだよな？

ところでオマエは何の補足説明をしたんだよ、長文結構すぐ書け！

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 07:30:31 ID:???

>>565
まったく日本語のわからんカスだなｗ
小説じゃないんだから、最初から１から１０まで説明しねーだろアホ。
アホにも分かるようもう一回いうけど、>>532では要点である言いたいことだけ
書いた。
オイルやスラッジが関係ないのは経験上のことで、リスク説明として客には
言ってる。

オマエな、文章の理解力無いんだったらROMってろよ。
バカをさらけ出すように、いちいち的外れのレス返してくんなよ。
何が＞長文結構すぐ書け　だよ。まるで厨じゃねーかｗ
恥を知れ恥をｗオマエみたいなヘッポコヘチマ野郎にマジメにレス返す
オレまで恥ずかしくなるだろ。頼むからまともなこと書いて来い。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 08:57:37 ID:???

↑と>>547が申しております

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 19:03:36 ID:???

>>566
結局オマエが補足説明って補足になってない説明したから
>オイルやスラッジが関係ないのは経験上のことで、リスク説明として客には
>言ってる
って事が分ったんじゃねーか、たった2行で済む事なのに、ばかだなぁ～
カスだのアホだのヘッポコヘチマで結構だから
配管洗浄はしろよ壁掛屋ちゃん!

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 19:50:22 ID:???

もしかして配管洗浄機がバカ高い時に買っちゃって涙目なの?

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 20:38:40 ID:???

>>568
配管洗浄ってｗまだ分かってねーみたいだな。
残存オイルで機械が故障したとか、溶接スラッジで機械が故障なんて
オマエの周りではどうだか知らんが、オレの周りでは聞いたことがない。
ハッキリした例があるのか？オレは知らんな。メーカーの人間からも聞いたことがない。

一番高い確率で機械が故障する工事は、真空乾燥が甘い工事なんだよ。
ルーム用のヘッポコなポンプでPACやビルマルの配管を真空引きするバカがいるけど
GHPじゃソッコーで壊れる。EHPでも1年内にコンプの故障が多発する。
中・大型冷凍機用のポンプで引っ張っても乾燥が甘けりゃ、当然コンプが逝く。
分かったか？残存オイルやスラッジは関係ないぞ。知ったかぶりの壁掛け屋くんｗ

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 21:09:40 ID:???

>>570
今の所故障はねーんだろ？
オマエはオレのレスをちゃんと見てんのか？
誰が洗浄しないとすぐ壊れるなんて話をしたよ、洗浄しないより
した方が良いに決まってるだろうが
オマエの真空ポンプの話と一緒なんだよ

ホントに馬鹿みたいだから、もう一回このスレ1から読み直せ
いいか、今すぐだぞ！
ん？またカチンときたか？
あ？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 21:14:34 ID:???

>>570
ついでに言っておくけど、GHPのコンプがすぐ壊れるだ？
壊れんのは・・・だろうが！
オマエホントに施工した事あんのかよ、どうせ田舎の工事、、
壁掛屋だろ？
オマエの施工が悪いから壊れんだよ、洗浄しない、真空引かない
窒素ブローしない、リーマかけない、どうしようもねーな
情けなくて父ちゃん涙が出てくらぁー

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 21:34:32 ID:???

ん？とか、あ？　ってのがバカっぽくていいな。

配管洗浄した方がいいってオマエの脳内での話しだろ。
経験上してもしなくても一緒であり、機械には関係無いって言ってんだよ。
配管洗浄はより100%に近くなるが、その差にほとんど意味が無い。
99%を99.5%にわざわざ金と時間を使ってする意味が無いだろ。
当然コンプの故障歴があればリスクは高くなるが、それも微々たるもんだ。
だから客にはリスクの説明が必要になる。が、今まで何の問題もない。
そもそもオレは元メーカー側の人間だったが独立してオマエら寄りの人間に
なったんだよ。だからわざわざ教えてやってんのに自分の経験の無さ棚に上げて
やたらと噛み付いてくるんだなｗ
また、ん？とかあ？とか言ってくれ。期待してるぜｗ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 22:32:36 ID:???

>>573
いい加減整理しろっての
今までは補足とか言って経費削減だのテキトーな言い訳していた
くせに、今度は99%と言い切っちゃたよ
こいつの居た営業所ってどこかね、興味津々だ

しかも
>ん？とか、あ？　ってのがバカっぽくていいな
なんてオレの煽りをパクっちゃってるし

とことん付き合うからもっと面白い事かけよ
23時までな、ちゃんと書けよ！

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/26(火) 23:09:45 ID:???

てめー、何やってんだよ
23時っていったらちゃんと書けよ！
ところでGHPって何が壊れやすいんだか答えてみろ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 00:21:14 ID:???

ふははｗ

それで？終わりか？
オマエはちゃんとキレイキレイに配管洗ってろｗ
ついでに冷媒屋としても足を洗えｗオレは先に行ってるぜ。オマエはノンビリ
歩いて来いｗじゃーな、お馬鹿くんｗ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 00:32:43 ID:???

>>576
お、オレは冷媒屋に昇格したんだな

でもつまんないからもう来るな

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 09:07:53 ID:kVVJ7N7w

流れを断ち切ってすみません。

一般消費者です。

量販店のエアコン取付工事費が安いのは商品に利ざやがあるからで、
実際に取り付けている業者さんは、もっと（2.5マン位？）量販店からもらっていると
考えてよろしいですか？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 09:13:55 ID:???

>578
いいえ、実際に某Y電気の場合はお客からは1.8万取り
現場で作業する人間には最終的には0.8から1.2程度です

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 12:57:39 ID:kVVJ7N7w

>579

薄利多売なんですね。
早速お答えいただきありがとうございました。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 13:59:38 ID:???

↑と>>547が申しております

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 17:07:43 ID:???

>>577
この流れで、お前が1番ツマンネーんだけどな

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 18:48:46 ID:???

↑と>>547が申しております

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 19:29:45 ID:???

547の人気に嫉妬…

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 19:40:25 ID:???

>>577
ふははははｈｗ

オマエやっぱ壁掛屋かｗ身の丈にあった仕事してろ。無理すんなよｗ
明日もルーム何台かつけて何万何千円って計算するんだろ（爆）似合ってるよｗｗｗ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 19:44:34 ID:???

↑と>>547が申しております

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 19:47:54 ID:???

やっぱ>>547が勝ちでしょ！
しつこさからして。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 20:58:07 ID:???

きつねとたぬきのばかしあい

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 21:24:38 ID:???

実は自演ですなんてネタだったりして
ｗｗｗとボケて逃げる役と揚げ足とって突っ込む役

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 21:51:27 ID:???

壁掛付けに行ったら２０代前半位の女性の部屋でした。(AP)
たぶん一人暮らし。
派手な下着（ブラ・パンツ）が多数干してあった。
寝室に設置だったんだが、ベットの脇には「ズルっと脱いで放置？」状態の物も…

女の子って割と大胆？というか気にしてないよね～
って感じのお客さん、年に何人か居るよね？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 21:55:17 ID:???

↑と>>547が申しております

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 22:24:08 ID:???

ウザっ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/27(水) 23:43:19 ID:???

>>589
お前、>>547にフルボッコにされた>>577だろｗ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 01:07:40 ID:???

オイオイ、打ち合わせから帰ったらこれかよ、なんだかなぁ～

やたらに壁掛屋に拘るのは何かあったのか？
顔真っ赤にしてレスばっかしてんなよ

暴言だけで結局なにも的確な答えが出せてないってのは
マジで恥ずかしいよ
罰としてオレの現場にギュポ持ってこい、切れたからさ
朝の9時にな！

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 12:21:14 ID:???

冷媒の保温厚さってどんだけ影響あるんですかね？
当方、北海道でEHPの配管するんですが、ガス管の保温厚が20mmって言われました。
10mmじゃだめですか？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 13:21:45 ID:???

>>595
官庁現場か？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 18:07:59 ID:???

>>596
北海道でEHPって書いてありますよ
EHPやGHPが得意な>>547さんどうぞ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 18:44:56 ID:???

某テレビ局では以前は液管も２０mm保温だったらしいよ。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 19:55:47 ID:???

>>595
言われたなら、そうした方がいい。
10㎜なんて普通に結露してるから
表面化した時に言い訳たたないからね。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 21:53:56 ID:???

↑と、ワキガ男が申しております

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 22:19:52 ID:???

>>597
ウゼーけど、答えてやるよ。

昔の文部省仕様もガス液共20㎜だったな。
今じゃガス管20㎜保温なんて、スーゼネ仕様になってるｗ
民間でも普通に使ってるが、さすがにKHでは施工しないけどなｗ
>>599の言うとおり、言われたならそうするべきだろ。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/28(木) 22:39:52 ID:???

↑と>>547が申しております

603 ：595：2007/06/29(金) 09:01:39 ID:???

多数回答いただき有難うございます。
仕様通りにしときます。

604 ：＠株主 ★：2007/06/29(金) 19:25:34 ID:???

このスレ読んで
エアコン屋ってのが理屈っぽくて性格悪いのが
なんとなく判ったｗ
明日から現場で見る目が変わりそう。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 19:39:10 ID:???

↑と>>547が申しております

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 19:43:34 ID:???

>>594
ギュポってオイｗ必死で漏れを探して使い切っちゃったかｗｗｗ
迷惑だから現場に出ないで、家で寝てたほうがいいんじゃないかい？ｗ

607 ：＠株主 ★：2007/06/29(金) 20:05:34 ID:???

>>605
お？
おまえ株主＠★持ちに喧嘩売ったね?
アク禁にしてやろかｗｗ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 20:22:47 ID:???

>>606
気密試験に決まってんだろーが
んじゃオレは休むからオマエが代わりで頼むな

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 21:21:44 ID:???

>>608
おし、行ってやる。現場どこよ？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 21:24:06 ID:???

>>609
板橋な
一応朝は一緒に行ってやるよ、虐められたら惨めだからな
朝8:30にラウンドワンの前で待ってろな

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 21:30:07 ID:???

虐められるって誰に？ｗ建築どこ？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 21:36:29 ID:???

>>611
建築って、オイ
良いから来れば分るよ、人少なくて困ってたから助かるよ

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 22:10:12 ID:???

ゼネコン絡みじゃないのか？じゃ、サブコンどこよ？
オレもいろいろ絡みがあってね。聞いてからでないとな。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 22:31:33 ID:???

おい、早く教えてくれ。オレは別に仕事に困ってるわけじゃないが、
お前には興味がある。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 22:32:08 ID:???

>>613
なんでそんなもん聞くんだよ
どんな絡みなんだ？
めんどくせーな、くりゃー良いんだよ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 22:33:03 ID:???

興味があるなら尚更だろ
場所まで吊してんだからな、待ってるぞ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 23:13:28 ID:???

めんどくせーのはオマエだよ。
行くわけねーだろ、バカｗからかっただけだよｗ
ずっと誰か来るのを一人で待ってろｗ

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 23:17:43 ID:???

夜中に面白い奴らだな
ラウンドワンってボーリングか？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 23:20:22 ID:???

>>617
なんだよしょうがねーなー
金玉のしわでも伸ばして寝ろよ！

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/29(金) 23:22:30 ID:???

ボウリング場だろ多分
617はビビっちゃったね

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/30(土) 17:12:04 ID:???

R410Aの５kg瓶とか無いんですかね
NRCのヤツじゃなくて・・・

誰か教えて　

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/30(土) 21:06:31 ID:???

ない

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/30(土) 22:20:09 ID:???

びびったんじゃなく、アホになりたくなかっただけ。
煽りを真に受けてホントに行ったらアホ全開だろｗ
>>620オマエが代わりに行ってくれ。写メ撮って晒してやるよｗ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/30(土) 23:09:37 ID:/Bvi+Jra

すみません。どなたか教えてくださいませんか。

引越す時にエアコン取り外した後、壁にあいた穴を塞ぐフタが見当たらず
ガムテープでフタをして出てきたんです。
で、引越し先で荷物を整理してたら、見つかったのですが、
コレは大家さんなり不動産屋さんなりに送ったほうが良いですか？
うちの主人は
「わざわざ送らなくていいよ。ハウスクリーニング＆リフォームの時に
　大家が気づいてフタするよ。どうせこんなの幾らもしないんだから。
　これだけをわざわざ送るほうが逆に変だ。」
と言ってますが…。「電気屋にいけばこういう物（エアコンのフタ）は
ゴロゴロある」とも…。本当なんですか？

625 ：お祭り好きの電氣や　 ◆JFrvhMhIrA ：2007/07/01(日) 01:43:34 ID:???

>>624　あるにはあるけど安いとも高いとも言えない「けなげ組部材」
まあ、次の居住人もエアコン付けるときに同じ穴使うのだから
無くても同じ事なんだけどね。五月蠅い大家や管理人さんはガムテ
とかではなくてちゃんとふたをしろという。

　大家さんに連絡して「送って」と言われれば送ればいいと思う。
エクスパックなら５００円で送れるから・・・・。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 01:55:12 ID:???

http://www35.atwiki.jp/omaden/

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 04:56:37 ID:???

エアコン取り付け費で
１０帖用31300円(内ﾀﾞｸﾄｶﾊﾞｰ費用6300円)、
６帖用24300円(内ﾀﾞｸﾄｶﾊﾞｰ費用6300円)は適正な価格でしょうか？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 05:47:33 ID:5/uIxqxv

>>623
馬鹿かおまえ。いい年して中学生みたいなことしてるんじゃないよ。

629 ：お祭り好きの電氣や ◆OPktskKDCs ：2007/07/01(日) 07:25:25 ID:???

皆んな、死ねや！

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 08:08:53 ID:???

偽者？本物？壊れた？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 08:25:13 ID:eUn3t62L

今日は橘の命日に成りますように。

632 ：623：2007/07/01(日) 08:38:40 ID:???

正直すまんかった

633 ：お祭り好きの電氣や ◆P3t.zLFzpg ：2007/07/01(日) 10:45:52 ID:???

まあ、偽者が出回るとは感慨深いものがあるな・・・

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 10:46:37 ID:iR/pHZOl

廃材売って儲けるの流行ってるけどここまでいくと神の領域ｗｗｗｗｗｗ
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 11:42:57 ID:???

お祭りって自演やるんだな

636 ：お祭り好きの電氣や　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/01(日) 13:20:13 ID:???

最悪板でトリを晒された以上どれか本物か全く解らない。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 13:42:05 ID:???

いやwiki見て知ったんだが

638 ：お祭り好きの電氣や ◆9ypvImKaFM ：2007/07/01(日) 15:30:52 ID:???

何がお祭りだよ。馬鹿かおまえ。いい年して中学生みたいなことしてるんじゃないよ。

639 ：お祭り好きの電氣や ◆kRfvqw3FFI ：2007/07/01(日) 17:16:18 ID:???

俺って人気者だったんだなw
いや～、今日は２ちゃん人生の集大成だよ。

640 ：お祭り好きの電氣や ◆9ypvImKaFM ：2007/07/01(日) 20:07:45 ID:???

＞＞639は斜視

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 22:13:38 ID:???

こういう仕事をやってみたいのですが、会社にもよるでしょうが５年勤務して年収４００万は超えますか？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/01(日) 22:39:58 ID:???

>>641
お前みたいな楽して良いカネ貰おうと思ってるクソにあてがう仕事は
ねぇよ。

643 ：仮設便所　 ◆adhRKFl5jU ：2007/07/02(月) 02:32:37 ID:???

建築板が最悪板に見えるのは気のせい・・・・だよね。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/02(月) 08:08:04 ID:???

>>641
実際は642みたいな上司が多い業界。わかるだろ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/02(月) 17:41:43 ID:VHlZvY/h

>>623のIP抜きましたyo
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/02(月) 22:37:12 ID:???

>>641
このスレには
年収400ﾏｿ」超えたり超えなかったりがｳﾖｳﾖしているよ
勤め人はだめ完全に敗者、負け組みとか生易しいもんじゃなく敗者( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/02(月) 22:56:21 ID:UEODalGB

誰かガスエアコン設置した人いますか？

648 ：素人：2007/07/02(月) 23:10:29 ID:???

掃除しようかと思ってエアコンのカバー開けてみたら
室外機とのパイプの穴から外見えるけど、それって普通ですか。
コーキングとかで隙間埋めたりしないの？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/02(月) 23:10:42 ID:???

>>623が元気ないので一言　↓

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/03(火) 08:47:11 ID:87rKQ20h

>>647
はい　わたしがそうです

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/03(火) 12:44:22 ID:TiKVlja4

群馬の水上にいますのですが、５分の配管(銅)忘れたようです。どのへんで買えますかね？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/03(火) 14:20:31 ID:K+0343kW

そういえば郵政仕様も最近まで液ガスともに２０ｍｍだった気が。。。

653 ：623：2007/07/03(火) 16:02:31 ID:???

>>645
ば、ばれてるっっ

>>652
正解。しかも天井内配管はアルミガラスクロス巻き。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/03(火) 18:31:09 ID:???

>>651
大阪　イナバ

655 ：624：2007/07/03(火) 22:56:18 ID:1ZR5q9pb

＞＞625
今頃なんなんですけど、
質問に答えてくれてありがとうございました！

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/03(火) 23:14:54 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/04(水) 14:10:48 ID:c5yJfSM2

国交省仕様は液管10ミリ、東京都仕様だと液管20ミリ、だよねー

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 18:33:19 ID:nDZtgrrX

みなさんは配管穴あけるときコアのサイズはいくつにしてます？
また、うるさらの時はどうしてます？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 19:28:25 ID:???

冷媒管の太さ、ドレン共ならドレンの太さ、露出かダクトか、それらに応じて適当なサイズ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 19:38:43 ID:nDZtgrrX

食い下がってすいませんが一番使うサイズはなんでしょうか
７０～７５くらいが普通と自分は思うのですが・・・・。６５じゃ
小さいですよね？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 19:45:06 ID:z51PJ9/r

>>660
チン子の太さか？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 20:28:40 ID:???

みなさん病の奴ってなんなの？
人と同じなら安心できんのかね

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 20:45:44 神 ID:???

>>662
何で素直に教えてあげないの？
だからエアコン屋は理屈っぽくて性格悪い
と思ってしまうのさ。
ってかお前だけかｗｗｗ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 20:49:02 ID:???

毎年、このシーズンになると荒れるんだよなｗ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 20:53:04 ID:z51PJ9/r

つ６６６ダミヤンw

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 21:00:29 ID:???

>>660

>>659がずばり言ってるのに。
そんなんサイズによってまちまちだろう。

壁掛けなら65でおｋだろうし

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 21:02:53 ID:???

ルームなら65で十分だろ
65でうるさらできねーとか言うならマンションは
どうすんだって話だぞ

668 ：６６０：2007/07/05(木) 21:19:25 ID:nDZtgrrX

>>666
>>667
という意見をお待ちしてました

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 22:11:25 ID:dySjF9jJ

>>668
よかったね。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 23:39:58 ID:???

やっぱ壁掛け屋だなｗ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/05(木) 23:48:23 ID:???

↑と>>547が申しております

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 00:09:56 ID:hPuKh+16

２４時間換気の付いているマンションで換気式エアコンって必要ありますか？
なんか無駄なんじゃないかなぁ～って思いながら取りつけてます

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 00:13:29 ID:???

あのホースの太さでどんだけぇ～換気できるか考えたら？
しかもまっすぐ出る訳でも無いんだしさ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 00:58:41 ID:???

換気や掃除機能ついてる機械つける客って、気が弱そうで強引に売られたんだなーって感じのやつか
見栄っ張りな感じの人にわかれる気がする。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 12:15:14 ID:ZQsZNZET

>>674
そうでもねえよ。

衛生に気を使う人や、家族に喘息の人がいたりもする。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 12:17:53 ID:ZQsZNZET

エアコンの除湿は冷房とどう動作原理が違うのか
だれかエロイ人おしえて！

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 13:12:54 ID:???

>675
そんな人間は普通に空気清浄機付けてるってｗ
エアコンに内臓されている清浄フィルターの面積なんか見たら笑うぞ！
掃除なんかマメに掃除機かければ不必要、綺麗好きのひとは年中部屋に掃除機かけているんだからエアコンだけ掃除は面倒とは思わんはず

おれは674の意見に同意！

エアコンに冷暖ドライ以外は不要、他の機能は専用機にかなわない

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 20:35:50 ID:AZMndgZO

そうそう。そういえばダ○○○のうる○○は果たして除湿機能が果たされているのか？
という実験、研究的なホームページみたいなの１年くらい前に見たことあるが（お前らも
記憶ない？）あれは面白かった。で、除湿機能は機能してない、のように結論出していた
リモコン実際にカーソルで押していくようなホームページだった。
実際はどうなのかは知らんが、取り付ける身になればね・・・。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 23:45:09 ID:???

ぴちょんくんはひどいよな。エアコンごときで自在に湿度がコントロールできるわけがない。
お掃除機能があるっていったって、結局いままでフィルターに溜まってたホコリがダストボックスに
溜まるってだけじゃんね。
身内には絶対買わせないな。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 05:37:13 ID:???

>>676
基本的にはほぼいっしょ。
ドライは超微量冷房みたいな感じ

それで「うるさら」なんかは
換気機能（外気利用）で室温さげずに湿度だけさげるみたいな感じらしいよ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 08:56:36 ID:???

>>679
ﾀﾞｲｷｿは実はコントロールできませんって認めているよね

682 ：お祭り好きの電氣や ◆5xl6C09CL. ：2007/07/07(土) 10:19:29 ID:???

>>680外気利用したら湿度も上がるだろう！　馬鹿か？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 18:08:06 ID:g/gMqKcB

話変えてわるいが左後出し配管で、据え付け版の寸法どおりに穴の位置をして
で、エアコンつけたらエアコン本体の左側が穴が１センチちかく見えてるんですよ。
お客さんからクレームなかったんでそのまま取り付けてエアコンの左の隙間にはパテ
をしたんだけどなんでかなあ。ちなみにつけたのはうるさらなんだけど、うるさらやる時
だけは据え付け版の寸法より穴を右に多少寄せようかな。そんな経験した人いません？
アドバイスくれたら嬉しいんだけど

684 ：お祭り好きの電氣や ◆5xl6C09CL. ：2007/07/07(土) 18:42:51 ID:???

おまいのスケール、中国製じゃね？

685 ：すまーとだくと：2007/07/07(土) 19:11:23 ID:???

下から見える事は有っても、横からコンニチハは無いですよ普通・・・
重工とか三流メーカーだと裏板が間違ってる場合も有りますよ。
配管位置やセンター位置など。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 20:33:04 ID:0xJhC9Kn

>>683
据え付け版とは？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 22:23:23 ID:???

>>683
機械側の設計ミスです
つまり仕様です

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 23:14:13 ID:g/gMqKcB

>>687
そうなんですか？そうだとしたらためになります。ありがとう

689 ：お祭り好きの電氣や ◆5xl6C09CL. ：2007/07/07(土) 23:20:29 ID:???

ヲイ！>683 アドバイスしてやったのに無視かよ？　あ？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 23:39:42 ID:???

>>689
騙りが持ちネタなんだろうが、あまり引っ張ると面白くないよ。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/07(土) 23:49:15 ID:???

>>690
持ちネタじゃねーよ
こいつは空気の読めないお馬鹿
で、↑はトリ解読されて成り済ましてる意気地無しじゃね？

692 ：お祭り好きの電氣や ◆9ypvImKaFM ：2007/07/08(日) 13:16:23 ID:oejJoOP9

>>689は斜視だろ

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/08(日) 18:34:03 ID:uYLx77vG

量販店で工事受注で一番おいしいのはどこの店なの

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/08(日) 19:09:45 ID:???

↑
量販って時点で目糞鼻糞のような気がするのは俺だけか？

大手量販系の単価はほぼ横並び一直線じゃねー？
あとは何次で受けれるかが勝負
工事○ンターや東○見たいな所はまず安いな

695 ：エアコン欲しい：2007/07/09(月) 00:15:58 ID:Yb092xuF

エアコンの能力（馬力？）ってどういう数字で見分けるんですか？

696 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/09(月) 10:20:11 ID:???

>>695
　家電用の場合、形番の最後の数字がそのままパワーランクということが多い。

例・・2ｃｈ-ＮＡＮＡＳＩ-25-Ｗ　←　２．５ＫＷクラス

　業務用機の場合も最後の数字がＫＷ種熱出力であることが多いが、
「馬力」で呼ぶことが多いので対比表で読み替える。

　ＧＩＧＯ－５０Ｊ　　←　５０型・・・２馬力

馬力　　　　能力ランク（形）
１．５　　　　　Ｊ４０／３５
１．８　　　　　Ｊ４５／４０
２．０　　　　　Ｊ５０／４５
２．８　　　　　Ｊ７１／６３
３．０　　　　　Ｊ８０／７１
４．０　　　　　Ｊ112/100
５．０　　　　　Ｊ140/125
６．０　　　　　Ｊ160/140
７．５　　　　　Ｊ200/180
８．０　　　　　Ｊ224/200
10.0　　　　　Ｊ280/250

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:56:50 ID:???

↑と>>547が申しております

698 ：エアコン欲しい：2007/07/09(月) 18:56:37 ID:Yb092xuF

どうも。過去レスみてもたいしたスレットではないと思っていましたが
>>698さんには感謝です

699 ：エアコン欲しい：2007/07/09(月) 19:13:30 ID:Yb092xuF

696nomachigai

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 19:43:35 ID:hLspbKBu

７００げっと

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:35:15 ID:hLspbKBu

明日、障害対応が入った。

症状　すぐに切れる。　らしい

何が考えられますか？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:47:29 ID:???

普通に考えて、高圧カットかガス欠だろ。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:49:43 ID:???

やっぱガス欠だな

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:50:52 ID:hLspbKBu

>>702 >>703
即レス㌧

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 05:30:03 ID:???

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 05:55:59 ID:???

お祭り乙

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 09:57:02 ID:???

スレ終了！

708 ：701.703：2007/07/10(火) 19:37:20 ID:kzMrPYEK

>>702 >>703
行ってきた。

室外機が動いてなかった。
電気基盤のリレーと接点を復活させてマグネットスイッチが入るようにしたら
直った。

ガス欠ではなかった。

709 ：701.703：2007/07/10(火) 19:40:13 ID:kzMrPYEK

車で往復20キロ
作業時間2時間
材料なし
で、
技術料10,500円+交通費2,100円＝12,600円は、安い？高い？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 19:51:11 ID:???

安っ！

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:32:28 ID:???

動かないなんでかな？なんて聞いておいて
マグネット直しましたって

釣りですか？

712 ：701.703：2007/07/10(火) 20:36:13 ID:kzMrPYEK

>>710
じゃあ妥当な金額は？

713 ：701.703：2007/07/10(火) 20:37:49 ID:kzMrPYEK

>>711
釣りじゃないよ。

エアコンははじめたばっか

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:43:08 ID:???

よっぽどのお得意さんでもなきゃ
自分が動けば18.000先に伝えておいて
高いと言われればメーカー呼んでもらうｗ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:45:22 ID:???

あ、もち材料別出直しならさらに+18.000ね。

716 ：701.703：2007/07/10(火) 21:21:58 ID:kzMrPYEK

>>714 >>715
㌧。1.8万そうします。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:10:07 ID:???

>>708
意味がわからん。結局何がげいいん（何故か変換できない）で
そうなったんだ？
＞電気基盤のリレーと接点を復活させてマグネットスイッチが入るようにしたら
　直った。
は？リレーと接点を復活させなきゃならん状況が見えてこないんだが。
基盤のリレーって？？？

718 ：701.703：2007/07/10(火) 22:14:58 ID:kzMrPYEK

>>717
15年前のパッケージエアコンだからもうあぼーんなんだけど、
基盤に透明プラケースのリレーがあってそこが悪くてマグネットスイッチが入らなかった。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:21:17 ID:???

>>717
オマエのアタマを直せ
×げいいん
○げんいん

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:43:53 ID:Tnv7nBVh

プロのご意見を聞かせてください
美容院をオープンします
現在、業務用天井埋め込み、10年使用のエアコン（汚い）がついてます。
　　前借主負担で撤去、自分で通販利用で20万＋内装業者工賃で取り付ける
　　クリーニングしていけるとこまで使ってみる
どちらをおすすめしますか？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:54:08 ID:???

すぐ潰れるから余計な金出すな

と言いたい施主はたくさんいる

722 ：701.703：2007/07/10(火) 22:56:53 ID:kzMrPYEK

>>720
無難にクリーニング

半年後、売り上げ上がっていけそうなら新品にチェンジ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:16:06 ID:ueYsk3D0

>>714
工事屋として行けば最低限の値段だが、サービスマンとしてならどうだろね。
出張費、技術料でせいぜい8000円てとこじゃない？

もっとも、サービスマンは｢保全｣の名の元に色々部品交換して稼ぐのだろうが…

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:24:21 ID:???

>>719みたいに、何故か変換できないシリーズにマジレスするヤツまだいたんだなｗ

725 ：717：2007/07/10(火) 23:29:47 ID:???

>>718
そうなんだ。でも、よくわかったね。オレだったら基盤ごと交換か、
部品がもう製造してなければ、機械入れ替えの話しを勧めてくるな。

>>719
しゃれだよ、しゃれ。ふいんき（何故か変換できない）読めてる？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 00:09:02 ID:???

と、真っ赤になって震えてます↑
しゃれだよ、しゃれ

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 15:46:10 ID:rkxcwW8w

>>725
×ふいんき
○ふんいき

728 ：すまーとだくと：2007/07/11(水) 20:55:25 ID:???

最近冷媒が焼ける匂いが好きです。

>>725
よく分かりませんが、単にマグネットを制御しているリレーなのでは？
昔の機械にはよくありますよね。
基盤なんて立派なものじゃなくて。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 23:47:16 ID:M87OSzyW

三菱パッケージエアコンの室外機の温度が上がって止まるんだが、
ガス欠かな？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 13:38:53 ID:ovdtHo/u

室外機の温度ってのは吐出管温度のことけ？

んならそうかもね。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 15:09:49 ID:aNFJvyGn

今年猛暑とか言われてるが梅雨だからか今は暑くないよな。
梅雨明けてもどうだろうか、３２、３３度くらいまであがったとしても
そのくらいなら昨年と変わりないだろ？やっぱり35度～３８度くらいまで上がってくれないと
猛暑と言えないしエアコンもそれほど売れないだろう・・・
でも夏っていつまでだっけ？もうお盆とか夏の終わりまで約1ヶ月そこらしかないよな・・。
やっぱり業者がふえたのか、エアコン買い終えてる客が増えたのか、あまり激忙しい、というところ
までいかないなあ・・・。まあ猛暑になったら別だろうがそれはそれでいやだし。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 17:13:53 ID:???

今年の夏は短そうだな。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 22:37:11 ID:???

夏の夜（よ）の～
暑さが頼りの
かべかけや～

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 22:39:13 ID:???

ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
彼女（←なぜかできない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←なぜか止まらない）

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 23:07:53 ID:???

突っ込まれたからっていつまでも粘着キモイ！

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 23:22:17 ID:???

つか、ただのコピペだろ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 23:33:02 ID:???

　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ、　＼
　／　o゜⌒　　　⌒゜o ＼　いつまでも粘着キモイ！・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ノ　　　　キモイのはお前だろ・・・
.　 |　　　　　　　 }　　　　　常識的に考えて・・・
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　　　＼

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 16:30:04 ID:/21vWPRe

壁掛屋はつらいなぁ…

739 ：SAGE：2007/07/13(金) 18:06:04 ID:343e7CAT

ほう

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 21:34:29 ID:???

ルームエアコン屋って空調屋って言ってるのか？
素人相手に、デタラメいってりゃ通用するから楽だよな
10畳の部屋には、10畳用のエアコンですって言えばいいんだからな～
2Fで西だから12畳用ですって通用するからいいよな

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 21:56:15 ID:???

ルーム屋はつらいなぁ・・・

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 22:28:35 ID:SBQRutbS

室外機を
屋根の上や２階の外壁やベランダの天つりは
ぜったいにしたくない！

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 23:34:11 ID:/21vWPRe

>740
素人相手だから騙すの簡単よ。

その時冷えれば文句なし。

日曜大工程度で誰でも出来るしね～

追加も夏場は言い値よ。

規制でも受けるまではやめられません。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 23:35:51 ID:/21vWPRe

体力さえあればね…

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 02:29:45 ID:???

今日、壁掛けの室外機を移動してくれといわれて
行ってきたんだけど、ナショの機械でね、
内外にへんな黒いチューブみたいなのがついてたんだけど、
アレはなにかな？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 02:44:40 ID:???

>>745
酸素供給チューブだよ…

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 10:08:23 ID:P2CvgiM1

>>745
コンドーム

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 11:24:46 ID:1/JXxnbV

酸素ﾁｭｰﾌﾞって意味あるのかな？

効果は期待出来ないように思えるけど…

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 11:34:11 ID:???

>>745
ビルマル、パッケばかりだとたま～にやるルームで驚愕するよね
ﾀﾞｲｷｿのうるるとさらら5年前はじめてつけたときなんで断熱のドレﾝが2本あるのかとおもたｗ
最近だと自動でお掃除してくれるやつｗあんなのに高い金出している消費者ﾜﾛｽｗ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 13:06:07 ID:WyGA3UdA

かきこ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 15:11:45 ID:6teA2KfO

だから>>747みたいな奴つまらんから消えろ!!
つまらん!ダサい!時代遅れ!消えうせろ!

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 16:53:00 ID:???

>>751
うるせえ！ぼけ！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 20:17:32 ID:???

>>751
まぁ、コンドームってのが笑いのセンスの欠片も感じさせないからな。
自分では面白いと思ってる痛さが笑えるといえば笑えるが、それでも鼻で笑う程度だな。

754 ：お祭り好きの電氣や ◆7N6sjI9uKc ：2007/07/14(土) 22:58:00 ID:???

今度産む

755 ：お祭り好きの電氣や ◆9ypvImKaFM ：2007/07/15(日) 04:37:54 ID:kVdbVrsh

>>754は斜視だろ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 08:14:32 ID:???

745です。

みなさんありがとうございました。
調べたけど、室外機で高濃度の酸素ってどーやってつくるんだろう。

>>746まさにそれです。最近の壁掛けはよくわからんのです。

ダイキンでもお掃除エアコンでましたね。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 12:37:10 ID:2EiW8SNl

今現在壁真裏に室外機があって、地面においてあるんだけと、それが邪魔なの
で壁掛けにしたいんだけど振動とかってナイの？
木造戸建です。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 12:43:30 ID:???

>>757
振動を吸収するゴム板を金具に挟み込む。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 18:16:07 ID:???

>>757
木造なんだろ、やめときな後悔するから

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 20:09:55 ID:???

絶対するだろう、寝室なら気になると思う

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 22:04:18 ID:???

壁掛けにするような手間かけられるなら、室外機を離れたとこへ移動させた方がいいんじゃね？
室外機の出入りのところに、DIYで安く売ってる4メーターのフレア付き配管で延長。
ただし、配管延長前のポンプダウンと延長後のエアパージは確実に。

762 ：お祭り好きの電氣や ◆.n57aYuBt. ：2007/07/15(日) 22:36:20 ID:???

>>761
もしかすると釣りなの？

763 ：お祭り好きの電氣や ◆9ypvImKaFM ：2007/07/16(月) 07:11:03 ID:Q7DXnMYs

>>762斜視だろ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 07:44:31 ID:???

祭り屋電気だけでもウザイのに、偽者まで出てきたら・・・

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 08:04:01 ID:0Q7890je

量販店やってるなんちゃって電気やさん
調子はどう？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 08:09:32 ID:0DRsthJ3

>>761
せめて真空引きしてやれよｗｗ

767 ：お祭り好きの電氣や ◆9ypvImKaFM ：2007/07/16(月) 08:19:52 ID:Q7DXnMYs

>>766エアーパージと書いてあるぜ　斜視だろ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 09:11:53 ID:u9kbeSB6

なんでもいいけど、単価や工事費を公表するのはどうかと思う？
自分で自分の首を絞めてるだけじゃないのかな？
この掲示板を見たユーザーがこの単価でやってるじゃんて印刷された物を元請に
見せたら工事店（下請、孫請）はその価格でやらなくちゃ～いけない。
最終的には職人の人工にまでひびくよ。
ネット上の情報は怖いよ。その辺をわきまえてカキコしいたほうがいい。

特に怖いのがアルバイト！あんまり無責任に暴露すると営業妨害で訴えられるよ。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 09:22:23 神 ID:???

>>768
ここは2chなんだが・・・・
うそをうそと(ry

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 10:03:20 ID:???

>>769
名無しの適当な発言とかはともかくとして
本名も社名もさらしてるコテが調子に乗って書いてたな

お祭りとか、お祭りとか、お祭りが

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 12:09:52 ID:0LjD2SnJ

>>768

かきこされてる金額が正しいかどうかは別として、
公表しあって単価や技術を追求するのは、個人的には良い事だと思う。

業界自体が淘汰されてくるのではないでしょうか？

772 ：お祭り好きの電氣や ◆cuSJWjHreA ：2007/07/16(月) 12:11:17 ID:???

呼んだか？　
やっぱり俺は、どこの板でも大人気だよw

773 ：お祭り好きの電氣や ◆.n57aYuBt. ：2007/07/16(月) 12:14:16 ID:???

>>767斜視って何だよ？　あっ偽者よ！

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 12:18:02 ID:u9kbeSB6

>771
技術はいいが。
あなた価格はだめでしょう。
何様？？？？
淘汰の意味解ってるの？？？？
経営学をもっと勉強しなさい！
しかもこの仕事をやる人がいなくなった場合
あなたが借金かかえて、全部赤字でやるの？？？
この業界を駄目にしてしまっていいの？
おい！この業界のひと～～～！見てるか～～～～～～！
淘汰された方がいいらしぞ～～～～～～～～！

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 12:27:03 ID:u9kbeSB6

淘汰使用の文例

日本のソフトハウスに、かつてない淘汰の波が押し寄せている。
事業所数は6年連続減少、倒産件数は2000年以降増加の一途をたどる。
特に苦しいのは札幌や大阪、仙台などの地方都市だ。
仕事の絶対量が少ないうえに、根強く残る下請け構造に悩まされている。
ソフトハウスは例外なく、淘汰されないための方策を本気で考えるべき
時期に来ている。全国30社への徹底取材を通じて、
危機の構図と脱却への指針を提示する。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 12:54:45 ID:???

万年ヒラ社員が偉そうなことを書き込むスレはここですか？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 15:31:11 ID:zxar+no0

今日ダイキンマルチ取り付けたが冷えないんですよ。2台とも。
なにが原因でしょうか。配管新しいの出しガスもれではないとおもいますが。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 18:20:24 ID:???

ちょっとは考えろ。　
２台共新品不良なんて可能性は低い、なら施工不良に決ってんべ？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 18:36:46 ID:zxar+no0

2台を一つの外機につなぐんですよ。で、なにが悪かったのか、なにかやってないのか
う～ん・・・・・・・・・・。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:09:46 ID:???

バルブ閉めたままじゃね？

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:24:39 ID:zxar+no0

隠蔽２台でどっちもエアコンの冷房の効きがわるいから、ガス漏れとかではない。
それかも。

782 ：すまーとだくと：2007/07/16(月) 19:38:33 ID:???

ルームのマルチですよね？
溶接してますか？詰まってませんか？
配管、配線がテレコになっていませんか？
じゃなかったらメーカー呼んだ方が良いかも。

ところで皆さんは2分の溶接ってどうやってます？
私はハンマーで叩くタイプのエキスパンダー使ってますけど、
時間がかかるし面倒です・・・
なにか良い方法があったら教えてください。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:48:31 ID:???

4分かぶせて潰して溶接

784 ：水落さん：2007/07/16(月) 20:11:29 ID:SuJsMqZA

>祭り好きの電気屋

覚えてないかも知れないが、以前に日の丸ステッカーの時にレスしてた俺だ！
相変わらずがんばってるな(笑)
良かったら、水道トラブルスレに来ないか？
洗いざらいぶちまけまっせ(笑)

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 20:39:47 ID:???

溶接なんかようせつん

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 20:40:19 ID:zxar+no0

あの、すいません。例えば１２．７ｍｍの配管って何分なんですか？
エアコン本体の梱包に２分３部とか２分４分って書いててくれてれば問題
ないのですが、書いてないとき径で書かれてる時（この前のうるさらもそうでした）
あるんですよ。２分３分もってって梱包ばらしいざ据え付けでがっかり、
とならないように径でどなたか教えてください!

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 20:45:09 ID:???

>>786
＞３部　×
３分　　○

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 20:58:39 ID:???

そんなことも調べられないのなら設備系は辞めた方がいい

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:22:03 ID:???

>>782
たまーに偉そうな事書くけど
たいした事ねーな

こないだ素直に認めた事もあったから教えてやるよ
2分のソケット使え！

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:24:39 ID:???

>>786
疑問に思ってどうしようか悩んだとこまで良いが
2chで聞くって答えを出した時点でやめた方がいい

つか、2分4分一つくらい積んどけぼけぇ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:25:43 ID:???

>>783
なんでわざわざ4分？
スクレーパとかリーマ持ってない痛い工事屋ですか？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:27:52 ID:???

>>768
金額なんて工事の腕だろ？
それを量販に求めるのは間違いだから量販店は
やれるところまで頑張って値下げ競争しながら仕事を
取ってくださーい

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:42:26 ID:zxar+no0

>>788
>>789
>>790
>>791
２ちゃんだから糞くさいことをカス野朗等に聞いたまでだ
予想通りのボンクラがわいてきた
サンクス!!君たち!!!

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:51:52 ID:???

>>793
死負け犬死ね

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:56:51 ID:???

>>793
ぷ、

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 22:31:22 ID:cUYTBvSp

>792
馬鹿か？
値下げ競争だと？
技術とかは値下げするとろくなもんじゃねえよ！

だったらガソリンの値上げ、鉄の値上げお前が止めてみろよ！
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたい
無理だから。
何にも事情が解って無い奴は・・・・・・・・・・・消えろ。

797 ：７９３：2007/07/16(月) 22:39:42 ID:zxar+no0

と、いうことで皆様、どなたか>>786教えてくださいませ。
お暑い中ごくろうさまです

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 23:12:49 ID:???

12.7 　 4分
15.88 　5分
19.1　　6分
22.2 7分
25.4 ｲﾝﾁ
28　　　ｲﾝﾁ1分
31 ｲﾝﾁ2分
38　　　ｲﾝﾁ4分

ほらよ。ググレカス。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 23:19:23 ID:???

>>796
ぼけ、金額は腕だって書いてあんだろ、死んでこい

量販は腕より伝票あげてなんぼだろうから、値下げ合戦ガンバレ
って言ってんだ

ガソリン、鉄って、、そりゃ無理だろ
消防でもわかるぞ、なんかオマエ熱あるんじゃないか？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 23:21:30 ID:???

800

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 23:23:49 ID:???

>>799
死ね

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 00:00:30 ID:/BS6qCzt

>>ID:zxar+no0
そんなに暇なら、ハローワーク行けよ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 01:39:22 ID:???

簡単に言えば安い仕事は断るに限る
一番ムカつくのは
客：見積もりが高い、他ではもっと安い
折れ：じゃあ、そちらに発注してください、相見積もりで負けたらな仕方ないです、
客：いや、これからの付き合いも考えて（他の発注も匂わせる）ぜひお願いしたい、

別に安い仕事はヤラナイって言ってんだボケ！
今までの所がケツ割ったか安い単価だからアホしかいなかったんだろ？
お前の所となんか付き合いたくないって言ってんだよｗ

「グロスじゃなくネットで考えて欲しい」的なニュアンスを言う客多いよな、
糞みたいな単価の仕事大量に抱えて市ねって言ってるのか？

安くて忙しいなんて出来るかって、そこそこ忙しくてそこそこ儲かるのが一番！

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 06:04:33 ID:???

見積りの内容なんてみなくて合計金額だけであたまごなしで
「高い」とか言ったりさ、そういうやつにかぎって
当日現場であれもちょっとこれもちょっととついで仕事をさせようとする

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 08:04:58 ID:???

スレ終了！

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 09:46:32 ID:HXQmS21N

建築用銅管なら
12.7 ３分
15.88　４分
22.22　６分

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 10:32:50 ID:5+++mfaW

>799
俺はな、違う業種だが、エアコン取り付け業者仲間が沢山いるんだよ。
だから、苦しみ、哀しみも一緒に呑んで知ってる。

今一番苦しんでるのが、値下げ競争だ。管材やら色々と値上げしていく中
自分達の取り分がどんどん減って行き、先が不安だともらしてた。
そいつは技術はあるのにな。

だから応援してるんだよ。それをわかってくれないのか？？？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 15:15:37 ID:elvF22jd

斜視ってなぁに？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 17:14:05 ID:???

>>807
応援してやりゃ良いんじゃねーの？オレは応援しないけど
オマエが腕があるように思っていても、他はもっと頑張っているかも
しれないよ？早く大海を知った方が良いぜ

そもそも、工事代金を公表するな！って書き込みは
安い値段が公表されるとそれを値下げの手段に使われると言ってる

そんな事で工事単価下げなきゃならない様なら、駄目だってのさ
この仕事はあんたじゃなきゃ駄目だぁ！って言われるようにガンバレ
電話が彼方此方からかかってくるようガンバレ
人間なかなか死なないからいくらでも頑張れるぞ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 18:11:41 ID:???

>>809
おまえスピロペーターだろ

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 18:37:15 ID:A/2ud5Do

車で往復20キロ
作業時間2時間
材料なし
で、
技術料8000円+交通費2000円＝10000円は、安い？高い？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 18:40:29 神 ID:???

このスレ何でギスギスすんのかなぁ。
エアコン屋ストレス多いの？
それにしても2chで憂さ晴らしｲｸﾅｲ(｀･ω･´)
>>811
だーかーらー

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 18:56:06 ID:???

>>811
俺のコピペするな禿

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 19:30:38 ID:???

エアコン屋＝壁掛け屋

空調屋ーエアコン屋＝冷媒屋

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 20:23:33 ID:???

このスレは壁掛屋のスレなんだから、空調屋用に別スレ作ったほうが
いいんじゃまいか。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 20:43:42 ID:???

だーかーらー・・・キミの様な常識を持ち合わせた壁掛屋が稀少なのが現実なのよ。
こんな場合、誰にでもわかるような言葉で「わかってもらえるように説明」をしなきゃいけないの。
それが壁掛屋の責任でしょう？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 22:13:27 ID:???

壁掛屋って空気線図が読めないどころか、知らんだってよw

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 22:21:13 ID:???

かなりアホ多いなｗｗ空気嫁
つべこべ言ってるだけだろｗｗ
だーかーらー・・・って何だよｗｗ
糞だらけだなｗ頭悪杉ｗｗ
工事単価やら下げんのいい加減にしろよなｗ
この糞暑いさなか頑張ってんのによｗｗ
夜遅いからうんこして寝ろよｗｗ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 23:45:27 ID:???

ナショナルの簡易式真空ポンプ（自転車の空気入れみたいなヤツ）って、何回やればいいんでしょうか？
あんまりにも漠然とした質問で申し訳ないのですが、例えば２分３分で１ｍあたり何回（往復？）とかの目安があれば
教えていただけますでしょうか？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 23:59:20 ID:???

>>818
うんこ好きです

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 01:48:24 ID:eBXSVOdq

>>819んなもん使ってる時点で3流。
問題ないから、皆やってるから…

意識の問題だよ。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 04:48:33 ID:VN2i5OiU

>>798
ありがとうございます。
さすが雑魚のなかにも輝く人もいるものですね。
おそらく仕事のほうもしっかりしているのでしょう。
くだらないことわざわざ書き込んでるやつって仕事も雑なんでしょうね。
ところで>>806の建築用銅管ってなんですか?
雨の中ごくろうさまです

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 07:36:57 ID:???

>>819
俺も持ってる。
ゲージつけろよ。

>>821
手こきでもちゃんとパージできれば工具の良し悪しは問題ない。
要は、作業のし易さ。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 14:01:20 ID:???

か
　べ
　　か
　　　け
　　　　や
　　　　　さ
　　　　　　ん

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 16:55:30 ID:???

手こきのポンプの商品名から「簡易」の文字がなければ俺も買ってもいいかなと思う、電源がない所とか役立ちそうだもんな、

でも、素人じゃないんだからポケロビとか手こきとかもうねアホかと馬鹿かと・・・その間の時間がもったいなくないか？

電動のよいところは引いている間に後片付けやシール詰め、結線など他の事を出来ること、絶対時間の短縮になっていると思う
持ってくるのが面倒くさいのか？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 17:01:17 ID:eBXSVOdq

>>822は人様をこき下ろす前にちゃんと配管サイズくらい覚えとかなきゃ。
仕事云々以前に無知過ぎる。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 19:02:00 ID:???

>>826
まったくだ
1週間来てた派遣のバイトはいつの間にか覚えてるのによ
恥ずかしいったらありゃしない

828 ：すまーとだくと：2007/07/18(水) 21:04:09 ID:???

>>783
う～ん、その方法も試したことがあるんですけど結構面倒ですよね。
時間がかかるし。
潰しが足りずに吹っ飛んだ事故事例も有った筈です。

>>789
2分のソケットなんてものが存在するなんて知りませんでした。
暇なときはよくカタログみてるんですけどね・・・
道具ばっか見てるから駄目なのかなぁ・・・
今度試してみます。

皆さんレスありがとうございました。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 21:52:02 ID:zFYRfTuW

誰か至急、R22ガス充填方法教えてください。
ボンベやゲージはあります。
最近、はじめたばっかで頼みます。

ガス（低圧）側のサービスバルブから停止時に測定すると、
左のゲージはマイナス、右につなくと１
運転すると右が0.5くらいに下がる。
缶をつなぐと少し入った？
多少、ゲージが上がったし、缶が冷えた。

これで良いの？？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 22:08:07 ID:???

>>829(パニック）

すまん。ぜんぜん分からん通りすがりの素人だしorz

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 22:37:43 ID:???

>>829
缶が冷えたｗ

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 23:10:26 ID:eBXSVOdq

缶は中で蒸発してるから冷えただけ。

気温から大体の適正圧力出して見合うまでどうぞ。

え？もう遅い？ｗ

ちゃんとエア抜きしなよ～

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 23:29:07 ID:4Mz4arUO

>>822
給湯用被覆銅管って知らない？
硬質塩ビが被覆されている銅管って見たこと無いかな？

834 ：初心者：2007/07/19(木) 09:31:39 ID:1DDXRIss

はじめまして　今度エアコンを購入するのですがネットでシャインという会社を見つけました
すごく安いので　怪しいのかなと思うんですがどうなんでしょうか、http://www.shine-air.co.jp/
もし、いいエアコン販売屋さんなど知ってる方がいらしたら教えてください。おねがいします
ちなみに　　美容室の業務用のエアコン購入予定です

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 09:46:21 ID:???

ガス入れるってことは、冷房運転でしょ？
だったら内機の冷気をお客さんに確認すればいいのでは？
最後に設定温度の変更をして、お客さんがオーケーすれば
それで終わり。
施工不良や機械の不調だとガス補充は、痛手になるかもしれないよ。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 09:52:58 ID:D73WcEcE

>>834
俺は人生の商売の経験から個人的に埼玉県人は信用していないし、付き合わない。
事故や事件はほとんど埼玉のDQN。
そこの会社は知らないが、あーたがどこかも分からないので紹介のしようもないw

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 10:50:23 ID:???

↑
と、昼間っからdqnが申しております

838 ：７９３＝822：2007/07/19(木) 12:08:45 ID:0x8Vv5Et

>>829
そんな事聞く前に出直して来い
いかさま野朗!!

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 12:25:53 ID:PbAISeNE

>>838まさにそのとおりだ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 13:10:06 ID:???

1.　ﾎﾞﾝﾍﾞを逆さに置く
2.　冷房運転する
3.　ｹﾞｰｼﾞの左側のﾊﾞﾙﾌﾞを一気に開ける
4.　終了

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 16:18:10 ID:E7o8W5Lr

>>840
Ｒ２２ボンベ逆さにしたらダメだろう

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 17:50:19 ID:???

>>838
死ねカス

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 18:20:02 ID:uNGnv1KE

>>841その通りだね。

>>840はR410aかR407cと勘違いしているか、機械を壊そうとしているに違いないｗ
もしくは更新工事欲しさに…

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 18:28:39 ID:???

>>843
オマエも勘違いな訳だが

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 19:33:07 ID:???

R22なら逆さで液だろ　ガスで充填なんて入るかよ
>>840はR410aかR407cと勘違いしているか←R410サイホン管付いてるから上からで大丈夫

もしかして釣られたか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 20:10:12 ID:uNGnv1KE

おいおい…

冷房運転しながら液でいれたら下手すりゃ弁割れ起こすぞ。

少しくらいならいいが、基本的にはご法度だろ。
液バック状態にして壊すのが流行りなのか？ｗｗ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 20:14:43 ID:???

>>846
だけどシリンダーに取ったら生でしょ？
あれを冷房運転かけずにどうやって入れるの?
横から質問ｽﾏｿ｡

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 20:15:43 ID:uNGnv1KE

>>844 >>845は素人さんかな？

それとも単なる追加チャージと勘違い？

>>840で冷房運転と書いてあるのを見落としたのかな？

まさか知らなかったとか？ｗ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 20:31:25 ID:???

>> ID:uNGnv1KE
は必死で検索中か・・・
正しいガスチャージの方法を教えてください。
あ、あと顔真っ赤ですよｗｗｗｗ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 20:51:32 ID:uNGnv1KE

ん？正しいガスチャージを説明しなきゃならないほどこのスレに来る奴ってレベル低いの？

だからさ、真空状態から入れるなら液でいいよ、だけど運転状態で液で入れたら液バックと同じだろ？
それを普段やるの？

ガス不足の度合いにもよるが、R22なら基本はガス。
あまり少ないようなら残ガス抜いて真空引いて規定量＋配管長分を液でガスチャージ。
少しならガスで入れる。
当たり前だろ！
冷房時に液でガンガン入れる馬鹿何処にいんのよ？
無知過ぎ。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 20:53:18 ID:uNGnv1KE

冷房運転時の追加チャージでシリンダー使うんだｗ

大丈夫か？ｗ

852 ：844：2007/07/19(木) 20:58:07 ID:???

>>850
オレが指摘したのは
>>840はR410aかR407cと勘違いしているか、
ここだが？
410や407なら逆さにすると読み取れるが？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:03:52 ID:uNGnv1KE

>>852あぁ、成る程。
確かに紛らわしいレスになってる。
俺の言葉足らずだな。

『ガスで入れる』

これを基本に考えて410や407ならｻｲﾌｧﾝだから逆さに…
って意味で書いたんだが、すまんね。

まぁ、410も407もガスで入れたらｲｶﾝのだがね。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:07:42 ID:uNGnv1KE

だが、>>845で

『ガスで入るか』
ってな間違いだろ。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:12:41 ID:???

>> ID:uNGnv1KE
ここであなたの基本をお願いします。
インバータ外気温28℃低圧で0.3Mpです。
なんか利きが悪いと言われました。
どうする？
22→
407→
410→
テンプレ入りの回答を期待します。

856 ：通行人A：2007/07/19(木) 21:28:38 ID:???

ガス状で入れると言い張る香具師は、時間が余ってるか
ボンベ直火で炙って賠償金取られたかどちらかだなw

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:51:47 ID:???

缶が冷えると言う事は、液が機内に入ったから
缶の温度が下がった。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 22:15:27 ID:???

>>851
おまえシリンダ使わずにガス代どうすんだ?
ヘルスメータかよ。
それともガスはサービスか?
よっぽどぼったくりなんだなｗｗｗｗｗｗｗ

859 ：844：2007/07/19(木) 22:27:19 ID:???

>>853まぁ、410も407もガスで入れたらｲｶﾝのだがね。

だから勘違いだと言ったんだ
つーぐあいで、テンプレ付きヨロ！

860 ：844：2007/07/19(木) 22:33:37 ID:???

>>858
ヘルスメータなんて使ってんのはオマエだけだろ？
普通に考えてチャージングスケール使わないか？

861 ：858：2007/07/19(木) 22:44:48 ID:???

>>860
恥ずかしながらこれ知らなかったよ。
早速導入させてもらうわｗ

もうテンプレは
ガス種なんて気にしない。
ボンベ逆さにしようが振り回そうが
強制冷房低圧で0.6～0.8MP入れとけ
でおｋ？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 22:51:18 ID:???

ヘルスメーターって体重計か？

863 ：844：2007/07/19(木) 22:59:57 ID:???

オレも答えておくわ

どうする？
22→新冷媒の機器にする
407→ガス回収、規定量入れる
410→水をかける

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 23:19:55 ID:???

エアコン屋って溶接するん？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 23:20:38 ID:???

>>863
407って何？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 23:35:40 ID:???

>>865
暗黒時代のガス

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 07:20:30 ID:???

なんだ？このレベルの低い煽りあい

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 07:24:30 ID:y2tKx7Dr

液バックって・・・
何時間もガスを液で入れる訳じゃないしな。その程度で壊れるならフィルターを一年掃除しなかったらorz
しかも最近のコンプは液バックに強いぞ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 07:44:35 ID:???

コンプ前にアキュムレータあれば液でチャージしても大丈夫だろ
おれは壁掛け屋だから適当なこと言ってるけどね
んじゃ行ってきま～す　　ﾉｼ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 08:02:17 ID:???

R22は液で少しずつ入れてるが　R410は液で入れないとだめだろ
いきなり弁割れするのか？アキュームレータを検索しなさい
ガスで入れてると、オマエわざと時間かけてるのかと言われる
家電屋か？？　

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 08:18:12 ID:???

>>870
いや　たぶん壁掛屋

872 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/20(金) 11:17:12 ID:???

　俺も液で充填掛けるのはコンプを壊すおそれがあると教わったぞ。
どの教本見てもそうだ。　新ガスの時とか量が多くて液でないと時間掛かってと
いう時はマニホールドのバルブを絞ってマニホールドでガス化してコンプに負担
掛からないようにしてる。　一気に入れるなんて御法度。　ちょこっと入れて様子見、
時間をおいてちょこっと入れて様子見・・・を繰り返しながら慎重に入れる。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 12:09:00 ID:???

>>872
気が小さいなw

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 13:43:09 ID:???

ポンプダウン後配管側に入れりゃ問題ないだろ　ハゲ

875 ：858：2007/07/20(金) 14:58:48 ID:???

　　　　↑
バカ？？？？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 17:34:02 ID:???

で、ID: uNGnv1KEは出てこない訳だが

誰かまとめろ！

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 19:09:56 ID:???

>>876
ここにいました
http://www.akusesu.co.jp/DSC00039.JPG

878 ：(･ω･`) ：2007/07/21(土) 04:39:51 ID:MxBi7zG3

(･ω･`) 暇だぁ、液バックｗガス抜けよ、回収機でね！

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 16:39:53 ID:???

不毛な争いを避けるため、自分たちの技術向上のため、スレ分けしました。

冷媒屋さんたちはコチラへどうぞ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185002758/l50#tag5

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 22:12:02 ID:???

職人の見解では冷媒屋は壁掛け屋をバカにするわな。
だが、儲かってナンボだから結局は壁掛けしかできなくても
儲かった奴の勝ち。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 22:33:12 ID:???

冷蔵庫のコンデンサに涙目で水掛か？冷媒屋さんよ。
エネカットやらドレンでコンデンサに水かけする奴でも付けたらどうよ？
折角の休日無駄使いだぜ。
どれや、コンビニにでもいってビール冷えてないってクレームいれてやろうかな。
泣くのは誰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 08:48:29 ID:???

>>881
知能低そうな雑草で汚してまで、一体何の誤爆？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 09:23:54 ID:???

イオンが委託のエアコン工事、無資格で２万件超
　大手流通グループ、イオンと委託契約している配送会社の社員が、
電気工事士の免許がないのに、エアコン設置の際にコンセントの付け
替え工事などを無資格で行っていたことが１１日、明らかになった。

　イオンがエアコンの販売記録が残っている過去７年間さかのぼって
調べたところ、販売した約３７万１０００台のうち、無資格での工事や、
資格の有無が確認できない事例が全国で約２万１０００件に上った。

　正しく配線されていない場合、漏電などが起きる危険性もある。イオン
は１２日に、購入者に対して電気配線の無償点検を行うことを通知するは
がきを発送して、注意を呼びかける。

　電気工事士法は、電気配線の工事を行う場合、電気工事士の資格を持つ
ことを義務付けている。一般家庭用の電気工事では、第２種電気工事士の
資格が必要だ。ところが、イオンが委託している全国の配送業者１４社の
うち、資格を持つ社員がすべての工事を行っていたのは１社だけだった。

（2006年4月12日読売新聞）

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 18:12:02 ID:???

いつのニュースだよそりゃ。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 18:15:18 ID:???

>>880
量販は儲からないよな、今どき

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 22:50:07 ID:???

　乾式ダイヤモンドで鉄筋コンクリートの穴あけを考えてます。
ミヤナガのこれ↓なんですが、、、
http://www.miyanaga.co.jp/jp/products/polyclic/drimond.html

ちょうどシャンクはLタイプを所有してるので使い勝手がよさそうなら購入するつもりです。
対象は、φ65で壁厚180mmで、ボッシュの500Wドリルで使用予定です。
一般的コンクリ強度で鉄筋が無い場合、どれぐらいの時間が掛かるのか？
また、音や粉塵量、耐久性はどれぐらいなのか御存知の方、教えていただけませんか？
他に、http://www.miyanaga.co.jp/jp/products/core_drill/600w.html
も所有してます。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 23:11:41 ID:???

>>886
昔　水がこぼれるとまずい環境で使用したことがありますが
鉄筋に当たれば避けなければ穿孔できません
無筋でも骨材の状況により　時間は大きく左右されます
180ｍｍもある壁なら相当な時間がかかるんじゃないかな・・・
ドリルにも　相当な負担がかかりますし　
騒音はドリルの音プラスアルファーですが
粉塵は乾式なのでかなり出ますよ
私なら　コア屋を呼ぶか　湿式コアーで貫通します

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 23:50:02 ID:???

>886

俺、同じ奴持ってるけど・・・・
やめておけ、一度やれば二度とやろうとは思わない

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 14:56:34 ID:U846vpI7

今週の土曜日に、エアコンをつけるんですが、小窓に配管するんです。
それで、小窓用のパネル工事が5000円もするというので、
自分でやるといいましたが。

会社から近いので、いま秋葉にもいきましたが、売ってません。
どこにあるのでしょうか？
また、素人の私でもはめられるものでしょうか？
お教えください。
よろしくお願いいたします。

自宅は、世田谷区です。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 15:14:30 ID:???

近所のカパスか電材屋で売ってる
小窓用パネル1000円ぐらいだ
取り付けは説明書見れば難しくはない

891 ：889：2007/07/23(月) 18:25:40 ID:U846vpI7

>>890
ありがとうございまず。
電材屋というのは、どこにあるかわからなので、
カバスにいってみようと思います。

892 ：ルームエアコン科学者：2007/07/23(月) 19:01:16 ID:1gvjfmOO

猛暑はいつからか？まだか？梅雨明けからか？
と思っていた昨今、予想が大きく変更されました
売れ行きはまあこんな感じであまり売れんのかな。
http://blogs.yahoo.co.jp/wth_map/48355384.html

　　　

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 13:46:52 ID:???

>>891
バ→パ

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 22:33:13 ID:???

ＴＶで、今年は猛暑にならないって言ってたな。

残念でしたｗ

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 23:36:32 ID:BK3QG734

世田谷なら上馬に「エアコンビ」って部材商あったけどなぁ
エアコン取り付け金具の日晴金属のデポだったはず
ここに行けば間違い無くあると思うけど
もう10年も前の話しだから店潰れてないかなぁ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 01:21:49 ID:A3F+/on5

ヤマダの壁掛けは単価やすすぎる、、さらに金になる追加現金工事ある物件などは、夏以外一年中いるやつらがかってにえり好みして奪ってしまう！エアコン応援業者は味噌カス現場のみ　こんなヤマダ早く無くなればいいのに、、、。今年は食えない　どーしよ～

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 01:24:20 ID:A3F+/on5

大牟田のヤマダ最低
　もうエアコン手伝ってあげない　とくにはげ頭と＄賀　おまえらおいしい現場だけとってんじゃね～ぞ　しねよ。　はげ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 01:26:35 ID:A3F+/on5

もうこのさい　喧嘩上等よろしく

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 06:38:44 ID:???

>夏以外一年中いるやつらがかってにえり好み
当たり前の事、
いくら繁忙期でも仕事も薄い時期にも付き合っている奴が冬は灯油や焼き芋売っている奴と一緒じゃ哀れだろ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 10:32:17 ID:???

夏は嫌いだ。ルームなんて取り付けても全然楽しくない。
手のかかるパッケージが一番楽しい俺は異端？(工賃考えず)

901 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/25(水) 11:10:11 ID:???

　楽しいとかラクとかは別としてパッケのほうが圧倒的に利幅があるよな。
要するにちゃんと工賃取れる。　それがモチベーションに影響しないと言えば
恐らくウソになる。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 21:34:59 ID:???

何でもいいから、糞電気屋は死ねってことだ！

解った？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 22:05:27 ID:???

>>900
パッケージやってる人は、だいたいそうじゃないかな？

904 ：886：2007/07/25(水) 23:39:58 ID:???

>>887
　即レスさんくす。
鉄筋は13ｍｍまでOKと書いてたのでメーカーを信用してましたがNGでしたか。
メーカーの立場では可能だけど非現実的ということか？
鉄筋に当たったらズラしてあけた方が良いとか？
コア屋を呼びたいのですが、いつも呼んでる業者からしたら、かなり距離があり、
高所作業なので割り増し料金が発生して予算オーバーになるので、この際乾式
コアを購入してあけようかと思ってます。

以前、湿式を所有してたのですが、3ｍの高さからあぼ～んしてしまいますた。
日立のφ120まで可能なヤツでした。
それ以来業者にまかせっきりで今まで来ました。

音と埃ですが、役所仕事なので、この際無視してガンガン埃と音を出してやろうと思います。
工法については制限なしなので文句は出ないはず　（＾＾；

>>886
詳細きぼんぬ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 14:35:04 ID:H1NA3leK

質問です
古いエアコンの室外機って一人でベランダから撤去できるもんなんですか？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 15:49:31 ID:87S5+w6T

質問です
家庭用の内機の取り外し工賃は相場いくらくらいですか?
それと外機、内機(標準サイズ)を引き取ってもらった場合いくらかかりますか?

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 17:20:52 ID:???

>>905
氏ね

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 17:57:41 ID:???

>>905
可能

>>906
内機だけ外しなら５千円くらい
業者により異なるので事前に確認汁
引き取りは、
リサイクル対象商品だから区役所に聞く！

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 22:34:56 ID:CDgSCdIS

左後出しの時で室内側のどこかでジョイントする時みなさんは壁にエアコンつけてから
配管ジョイントします？
それとも床においてジョイントしてから配管を外に出しつつ壁にエアコンくっつけます？
後者だと助手がいないとやりにくいですね。
みなさんどっちがやりやすいものなんですか？どっちでやるべきなんですか？

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 16:38:30 ID:???

一人の時は壁に掛けてします、仕込みが多いので左配管は慣れました
人が居れば下で作ってから掛けますよ。
(´Ａ')ｙ━━~

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 17:37:33 ID:???

内機が15kg以上ある機種だと裏で接続するとき機械を浮かすだけでもきついですよね

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 18:18:33 ID:???

>>909

仕込み付けはドレンが上手くきまらなかったらマズイのでなるたけしない。
先行取り付けのようにやったほうが安全さー。

内機うかしは、裏にテープの芯いれるくらいがちょうどいい

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 19:51:11 ID:wNR3fzaa

ご質問です。
最近エアコンを2台購入しまして、工事は別々の業者に頼んだんです。
2台ともマンションのベランダに設置したんですが、
業者によってドレンホースの処置がちょっと違いまして。

一方は、室外機の下を通して、ベランダの排水用のミゾまで60cmくらい
ドレンホースを延ばして配置してあります。見た目ちょっと邪魔です。
もう一方は、室外機の真下当たりでドレンホースをカットしてあります。

後者の業者さんは、前者のやり方を「ホースが詰まる恐れがある」と
批判していましたが、いったいどっちが正しいんでしょうか。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 20:11:40 ID:???

>>913
大差ない！ぼけ！

小さいw

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 20:41:03 ID:3Ax3vMfi

>>913
オレは地ベタに転がさない
多分、同じ事言う
水漏れおきてカーペットや畳を交換しろだの
言われたら困るから
転がすよりはリスクが低い

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 20:45:05 ID:???

>>915
馬鹿

ベランダにあるか！ぼけ！

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 20:50:19 ID:???

>>916
ベランダに横になったホースに
どれだけゴミが溜まるか見た事ありますか？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:03:46 ID:xPDX1ohm

目くそ鼻くそ

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:11:05 ID:???

>>915
「犬」：　おまえにはまだ早い！

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:16:02 ID:???

>>917
あるわい！オマイのとこが汚いだけだろw

ﾄﾞﾚﾝは、排水ができれば桶なんだお！ぼけ！
水は少しでも隙間があれば抜けるんだよ！

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:45:53 ID:???

>>920
だから壁掛って言われるんですよ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:53:46 ID:???

>>921
はあ？

壁掛けしてねえがなｗ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:54:55 ID:???

この速さなら言える…
>>920
冗談抜きでこの仕事やめたほうがいいよ…
君には向いてない…
壁掛屋すら向いてないよ…

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 21:59:59 ID:???

>>922
はぁ？冗談だろ？
冷媒屋とか言ったら勘弁だよ…恥を知れ恥を…
せめて扇風機配達係りにしてくれよ…

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 22:01:59 ID:???

ひょっとして、ここが笑うとこ？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 22:07:09 ID:???

>>923
神経質死ね

927 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/27(金) 22:39:41 ID:???

　ドレン水平引きが長いところは「ドレンホース」ではなくて「１６ミリプラスチック電線管」
のほうがつるつるしているしトラップにもなりにくい（波打たないので）詰まりとかの
トラブルリスクが小さくできる。

と、話を微妙にずらしてみるテスト。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 22:44:03 ID:wNR3fzaa

913です。
皆様大変熱い議論ありがとうございました。
実際大差ないのかもしれませんが、
小さなこだわりの積み重ねが、質の高い仕事をする上で
大切なのかもしれませんね。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 22:47:45 ID:???

>>928
だから、そんなどーでも良いことにグダグダの客は死ね！

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 23:10:27 ID:avu5fjC2

因幡のドレンラインってのがホームセンターで売ってる
それ買えばホースを排水溝まで延ばさなくてよい
邪魔にならず結構重宝されてます

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 00:12:31 ID:???

>>929
みんなに非難されたら素人批判

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 00:14:26 ID:???

>>931
じゃあ、オマイが代わりに死ね

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 01:53:38 ID:???

団地・マンションなどの集合住宅ではドレンホースの先を排水口へ！っていう所もあるし
>>920を批判する訳ではないが流れれば桶、という場合もあるし
一概には言えない場合もあるんじゃないかな？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 07:23:02 ID:???

一番困るのは作業中に言わないくせに電話で文句言ってくる奴
作業中に言ってくれればドレンをGL上で切るのも伸ばして転がすのも工事側からすれば一緒、転がしたときのリスクはお客には言うがな

横に転がして詰まらないっていう奴は夏房の量販屋
水藻みたいなのが詰まって運が悪ければ排水が詰まり内機から水漏れする
必ず詰まるわけではないが詰まりやすいのは事実

少しの隙間じゃ表面張力で水は詰まることがある、

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 09:59:12 ID:???

横引きはしたくない
過去に何回も詰まりの苦情がありました
※ドレンホースを巻上げている
※一戸建なら土が詰まる

内機から水が垂れて来る
(´Ａ')ｙ━━~

936 ：920 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/28(土) 10:49:02 ID:???

↑↑↑↑
だからお前も死ね
小さいんだよ

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 22:00:23 ID:s+J6Yi3B

昔からなんでも得意で万能的な俺だったが科学、理科、電気、数学だけは
嫌いだったがそのまま大きくなり今エアコン屋やってます。未だに電気がこの世
で一番苦手なものです。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 22:42:52 ID:???

こまいww

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 22:44:20 ID:???

>>937

つ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%9B%E7%9B%BE

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 14:42:05 ID:O7HF+/1L

今日エアコンさかさまに付けたのでどちらかというと失敗です。

941 ：920 ◆tr.t4dJfuU ：2007/07/30(月) 14:47:49 ID:???

>>940
エアコンは上下さかさまなんて関係ないんだよ
付けて、配管すれば冷えて大丈夫なんだよ！
馬鹿か！

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 02:22:00 ID:kqUTy68M

>>920　>>934の説明が正しい
もっと勉強しろアホ

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 09:21:15 ID:???

>>942
いや、少しの隙間で屋根も雨漏りするだろうw

ひびでも水は流れるw

>>942
お前が勉強しろ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 11:27:29 ID:???

猛烈な壁掛屋の争いですね

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 12:34:20 ID:gwNH/xTx

新冷媒機（410）って、22用のゲージとポンプで真空引きって可能ですか？
カーエアコン用で使ってるゲージとポンプなんですけど。

946 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/07/31(火) 13:24:57 ID:???

>>945　真空ポンプは逆止電磁弁を装着すればいいが、マニホールドキットは
それぞれに専用品だから使い回しは不可。

　ついでいうと４１０Ａの口金は在来機とは違うからはまらない。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 13:55:23 ID:???

>>945
出来るよ。でもやり方は教えてあげない。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 13:56:09 ID:S3ePmLxL

スーパールームエアコン取付工事士の俺
は業務用や電気工事は顔が汚れるのでやらない。

949 ：945：2007/07/31(火) 19:04:48 ID:gwNH/xTx

>>946
レスありがとうございます。
口金が違うんじゃ、どうしようもないですね。
わざわざそれだけのために変換アダプタ用意するのもなんだし・・・
あきらめてプロに頼みます。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 20:04:29 ID:???

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 07:41:24 ID:???

>>943
屋根みたいな何もない広いところから狭い所へ流れる水と
ドレンホースのような狭い中を流れる違いも分からんのか？
さらに表面張力の凄さをしらんのか？

釣りか？釣りだよな

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 08:41:04 ID:NX6EYAyB

With the water which flows from the large place having nothing such as the roof through the small place
Do not you understand the difference to flow through the small inside such as the drain hose?
Furthermore, do not you know the horror of the surface tension?

Fishing It is fishing

953 ：電気屋は死ね：2007/08/01(水) 18:48:47 ID:???

あなたが違いを、水抜きパイプなどの小さな中を通って流れると理解している
小さな場所Do notを通って、屋根などの何も持っていない
大きな場所から流出する水によって？
さらに、あなたは表面張力の恐怖を知らないか？
それを釣ることは釣っている。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 20:20:13 ID:fV7KBR/2

エレベーターのかごにエアコンつけた人おる？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 22:25:04 ID:???

>>954
おるよ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 22:34:57 ID:fV7KBR/2

>>955
こわくないですか？

957 ：955：2007/08/01(水) 23:23:13 ID:???

>>956
どう言う　意味で？
カゴが高いとか？　それとも　水漏れとか？

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 16:36:49 ID:???

>>955
東芝のクールフローじゃね？

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 20:46:50 ID:37zQd2PT

俺、３６歳、電工経験５年、１種免許有り、エアコン取り付け経験無し。
量販店のエアコン取り付けの仕事に転職しようと思ってます。
関西在住です。
どうでしょうか？アドバイスお願いします。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 23:05:34 ID:l4MLI8bq

入社4年目だが全く使い物にならない僕に何かアドバイスを。辞めた方がいい？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 06:11:17 ID:???

量販店のエアコン取り付けは、素人でも大丈夫だよ
素人でもとれる2種電気工事士の免許を、素人の客に見せると安心するから

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 11:46:41 ID:brUcVvmV

量販店の仕事は、仕事は回ってくるけれど単価が低いから
数をこなさなくちゃならないのが大変。電工経験は役に立つね。
でもしばらくすると仕事量と収入のバランスを嘆きたくなるのは確実。
経験を積むための一時的な仕事と考えてかかるべし。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 22:18:22 ID:???

ちょっと質問なんですが、２年前の秋に取付たエアコン、
去年は使えていたけど今年の夏、ガス漏れと言われたんですが、
やはり接続（フレア）不良でしょうか？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 22:24:32 ID:q8fC3Wft

>>963
寿命です。

明日買い換えましょう

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:02:39 ID:???

>>964
すいません、うち工事業者なんですが、お客がメーカサービスに見てもらったら
ガス欠と言われたらしいのですが、修理費用はこっちで持つべきでしょうか？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:18:14 ID:q8fC3Wft

>>965
所有者がもつ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:30:17 ID:???

>>963
必ずしも　判断材料にはなりませんが
フレヤーナットの接続部分　（室内機　/　室外機）で　オイルがにじんでいたりとか確認できますか？
セット配管で　フレヤー部分が工場製作品なら　加工不良の可能性は低いと思いますので　締め付け不良
または　締め付け過ぎの可能性も
あとは　バルブキャップやサービスポートのキャップをしっかり閉めていなかったとか

保障の範囲が分かりませんが　２年程度で運転に支障をきたす状況で　顧客がサービスを呼んだのであれば
はらわざるを得ない状況かと・・・・
ただ　サービスも施工業者に一報があっても良かったかと　

そこら辺りは御社とメーカー（卸業者等）　サービスなどとの営業の連携に問題があるのかも。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:37:01 ID:???

>>966
レスサンクス
やっぱ、工事保証は１年ですよね、
ですが、今回もろもろのしがらみで、現場見てこなければなりません。
エアコン取付、あんまり安い金額じゃできませんねぇ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:40:05 ID:q8fC3Wft

>>968
メーカー製品保障が１年で施工保障はない。

通常は、設置後数ヶ月異常がなければクレームはこない

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:50:47 ID:???

売ったら売りっ放し
付けたら終わり

プライドも無けりゃ腕も無い

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/03(金) 23:57:55 ID:???

>>967
レスサンクス
この物件、２分４分の隠蔽配管なので私の加工不良の可能性も考えられますが、
２年かけてのいわゆるスローリークは釈然としないので質問してみました。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/04(土) 02:10:17 ID:n4sG6vGt

ガスの余裕を考慮に入れて、フレアの微量の漏れなら十分考えられますよ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/04(土) 04:31:42 ID:k5e3uhUo

量販店の工事屋と、
ネットで宣伝してる工事屋ってどっちがいい？