【課長が】住宅ローンは短期がお得 0.2％【お答え】

源泉徴収470万、可処分所得400万で2600万3年固定のローンを組んだ夜勤課長が、
ローン長短期の選択でお悩みの皆様に短期固定のすばらしさを説いて差し上げます。

【登場人物】
夜勤課長
長期固定
中立派
変動じじい

中立派が2get

中立派さん、スレ立て乙！
だが、主役の課長は現れず・・・・・・
スレタイは【中立派が】住宅ローンは短期がお得 0.2％【お答え】でよかったかも？

|ωP)ｶﾁｮｳ、ﾆｶﾞｻﾅｲｿﾞ・・・

ワシは、どしろーとなので、「通行人」にしてくれ。

303氏は元気ｶﾅ?

ラマダンが終了するまで課長は来ないよ

借家の家賃より、変動のローン返済金額（月額）の方がずっと安いのはほんとだよ。
あーらくちんo(^-^)o

>>8
そりゃ、借入額によるだろｗ
安っすいところにすれば、ローン額も固定資産税も安いからねぇ。

「日銀、長期金利上昇のリスク検証・金融機関考査で方針」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060412AT2C1200P12042006.html

日銀が金利上昇のリスクを金融機関への考査で検証しようとしている。
「金利が上がりそうですが、債券値下がりしても金融機関のみなさんは大丈夫なの？？」
ってことだ。何をいまさら、の感はあるが。

固定金利の債券を持つことが将来、リスクとなるなら
固定金利の債務すなわちローンは将来、ベネフィットということ。

国債投資家懇談会「金利は徐々に上昇」で意見一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060412AT3S1101X11042006.html

あぁ、固定金利で借りておいてよかった。

>>10
日経信者ｷﾀｺﾚｗ

量的緩和終結から１カ月　日銀「早期利上げ」じわり
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200604120115.html

ＪＰモルガン証券の菅野雅明チーフエコノミストは「福井総裁は市場の動きに不快感を示さなかった。
夏場にもゼロ金利を解除する可能性が高まり、市場の焦点は、その後のさらなる利上げに移っている」と話す。

とも。

>>10
名無し負け犬ｷﾀｺﾚW

長期固定氏ゴメソ！
>>11だった。

>>13
アンカー間違いキタコレｗ

おーい課長！見てんだろ！お前のいい加減な理論を
聞かせてくれよＷ

鬱

あれだよ、あの課長がこのスレからいなくなると書き込んでるスレ。
あれはどうなってるか誰か報告ιτ

>>18
何それ？

課長に限らず、短期・変動派の人達はどこへ？

ノ

>>20
樹海

金利もこのくらい下がり続ければよかったのにな、課長！

>>20
負け犬課長の逃亡によって反論、叩きが減ったとはいえこの極端なスレの聚落
ぶりはいかに課長の自演カキコの比率が高かったかを疑わざる　お　えない。

水戸の話が出てからパッタリ消えたとこ見ると、
本当にBINGOだったのかね？

さぁねぇ？一つだけ言える事は課長はあまりに調子コイて個人情報曝し杉た。
前スレのあの辺に課長が失禁する程ビビるキーワードがあったんだろうな。
どのみちキーワード組み合わせて法務局で登記簿「くぐれ」ば誰にでも課長の
家が解っちまうのに気付いたから出て来れないんだよ。

只今、登記簿の確認作業中です…。今しばらくお待ち下せぇ。
まぁだいたいは特定しましたが…（笑）
課長の正体にご期待下さいませ。

thx!
近隣支局員は家の捜索、撮影およびこのスレへのうpを遂行せよ！

課長宅前オフ決行でつか

引っ越し祝い持参しないとな！

前スレの課長が自分の身元をあかしすぎたカキコの再掲頼む。
誰かが水戸って察したの？
そこ、見てねーわ。

：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/09(日) 13:01:05 ID:???
アシカ　が　銀行


866 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/09(日) 13:37:11 ID:???
2600万なら短期固定で良いかもね


867 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/09(日) 13:40:35 ID:???
3大疾病保証付き、2年固定は無く短期は3年固定から


868 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/09(日) 13:46:15 ID:???
多摩川以北


869 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/09(日) 13:51:34 ID:???
肛門ちゃまだったのか！

長期金利1.93％、1年10カ月ぶりの高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060413AT2C1302V13042006.html

漏れは漏れ無く宇都宮も検索汁！

> 明治安田生命の2006年度末の予想水準（カッコ内は年度中の予想レンジ）
> 短期金利 ：0.25％
> 10年国債 ：2.1％ （1.5−2.2％）
>
> 第一生命の2006年度末の予想水準（カッコ内は年度中の予想レンジ）
> 短期金利 ： （0−0.25％）
> 10年国債 ：1.9％ （1.5−2.2％）

ソース：http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90002008&sid=aD2UL7uod6hQ&refer=jp_rates

米国債：10年債利回りが５％に上昇−2002年６月以来初めて
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a.NOmZ_OMvMA&refer=jp_news_index

なんかこのスレ、もう伸びないような気がしてきた。

所感だけど
課長殿にしろ長期固定派の皆さんにしろ、勝ちとか負けとかいっても、ある意味で似ているかもしれない
自分の収入なり融資条件なり、今ある条件の中で自分なりに考えて、選択したという点では・・・
考えて選択した結果、勝ちとか負けに分かれるだけ　　という見方もできるかもしれない

課長は自分が死ぬこと(破綻する可能性)を知っている
銀行はそれについて知ったこっちゃ無いだろうが

今の状況からだと、ある意味でホントの負け組は、「なんとなく」銀行などに勧められて短期固定などを選んだ人たちだと思う
他人に勧められたので選んだ結果、後から問題に気付いた人たちは、被害者意識に駆られ、自分で立ち直ることができないかもしれない

課長殿は、これまで幾度か這い上がった経験があるようなので、何とかするだろう　　　と思う
私は課長殿より１ｶ月早く3年固定を実行したのだけど、3年後にどうなったか、その時にこのスレがあれば報告します。

２６００万くらいの借り入れだったら、みなが騒ぐほど危険じゃないでしょ

課長、曝される前に謝るという選択肢もあるんだよ？

おぉ…俺が引っ越してる間にこんなたくさんのレスが(笑)
皆さんよっぽど負けを認めたくないんだね(笑)
完全勝利の俺がなんで逃げなきゃいけないの？
ねぇ、長期固定氏？(笑)
みんなよくやった。勝手にドブ捨てごくろーさん(笑)

ま〜これでみんな分かったろ？存分に楽しませてもらったよ(笑)
ただもうちょっと遊びたかったかもwww



課長こんなん言いそうw

課長を偲ぶスレできてたんだね・・・

あの世では幸せに暮らしているんだろうか・・・

ありがとう課長、馬鹿な奴だったけど感謝しています。

>>37
まあ、その通りで、それは当たり前の事。
各自の経済状況や返済計画から、自己責任で選ぶのは皆知っている。
それぞれの事情だし、結果は自己責任。そんな事はあたりまえ。

課長は、自分のローン計画をアフォだ間抜けだと、たかが2chで言われた事に
カチンと来て、必死に「お前ら馬鹿だ、俺の方が勝ち組」と必死だっただけ。

本来、自己責任で選べば良いだけの事に、コテハンで自分を養護し、
周りをアフォと決めつけるから、おもいっきり盛り上がった訳だし、
俺も面白かった(課長が滑稽だった)だけ。

課長マジでヤヴァイよヤヴァイよ！
せっかくの新居がアンチの観光場所になるくらいならこの場で謝っちゃいなよ！

実は新居などない

論理的に長期固定が良いと薦められる奴は少ないのな。
どいつもこいつも日経や日銀の発言を引用するばっかｗ

そろそろ各自調査が完了し、土日は課長の豪邸見学会が開催される模様

実はその日経の記事が新居発覚の鍵になったのに気付かないマヌケ課長

|ωT)かちょぉぉぉぉぉ・・・・ｶﾐﾊﾞｧｯｸｩｩｩ

>>45
課長？

>>48も課長

>>47
どゆこと？

>>51

課長はここ数ヶ月の携帯支払いが高額になったので、奥さんにバレて携帯禁止になったのだろう。

なぜ労金の2.5%　25年固定の話題が出ないんだろ？

どこの労金？

>>53
負け犬必死だな！
明日、直接理由聞かせてもらおうかな？

債券15時・先物、米債安で続落――10年債利回りは一時1.980％
http://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.cfm?id=ds0imb0414&date=20060414

「前日入札のあった新発５年物国債である55回4月債は業者間市場で前日終値比
0.010％高い1.395％で取引された。1.440％まで上昇する場面もあり、新発5年
債としては10日の水準を更新して過去最高となった。」
との記事もあり、短期金利も雲行きが怪しくなってきました。

大丈夫ﾀﾞﾖ課長。家の場所なんてバレやしないって！
さすがに課長だって県名までは言ってないじゃん。
だいたい県庁所在地の駅から車で10分なんて範囲広過ぎて探せないって！
さ〜戻っておいで！

「夜勤課長」で本当に「くぐって」みました。その結果こんなblogが・・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/shooter/diary/200512110000/

去年の12/11？
その日の夜って課長のカキコあったっけ？

課長って茨城県民だったの？ｗ

みんなの意見を見てると4000万も35年固定で借り入れるのが
恐ろしくなってきた・・、どうしよう。

ちなみに年収1200万　頭金1200万　借り入れ4000万

交通事故とか？

借入を減らせば解決じゃない？

>>63
誰が？主語ないよ

最終警告！

夜勤課長は明日正午迄に自演を認め謝罪せよ！

今日、法務局行きました。だいたい特定しました、
さぁ〜課長、謝るなら今のウチだぜ！（笑）

あのプライド高い課長が、なんの捨て台詞も無く消えるとは思えん。
マジで事故か病気じゃ？。
早速、家は売却かぁ。ご愁傷様だな。

>>47
教えてーーーー！

>64
もう見積もりまでとってローン組むだけの状態なんです・・

そろそろ、白装束氏、303氏のコメントがあってもいいかな？と・・・・・

>>69は課長

>>70
ハンコ押して無いなら間に合う

事故か病気ねぇ？そりゃ大変だ、見舞いに行かなきゃ！
だが、さすがに入院先までは判らない・・・そうだ！




家を訪問して課長の「奥さん」に直接聞けばいいんだな！

短期はハイリスクで、貧乏人にはお勧めできないっていう結論は
もう動かないのかな？

暇なんで、暇な人相手に別の話題を振ってみる

繰り上げ返済をするとして、期間短縮と返済額減額、どちらがお勧め？

俺のお勧めは減額型（理由は後述）

time out!

r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
　　　　　r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 ,!:::::::::;:- '´　￣￣￣｀　‐-::、::::::::::::::::i
　　　 ヽ::::;r'　　　　　　　　　_,_,,,,,_ ヾ::::::::::::::::l
　　　　./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ
-='r´:::::::::::l　　　　　　　 ;:::.　 　 　 .:::::::::::::::::::ミヽ
　ヾﾂ::::::::::::i:,　　 　 ( =ー⊃;:.　 ...:::::::::::::::::::::::::::i`
　　l::::::::::::::::i;;　　　 ,,.:;:'　ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l
.i'__ﾉ:::::::::::::::::i;;,　 ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;!
　 /´｀〉::::::::::::::'';, "　　--‐‐ .::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｨ!
　ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_　　 ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
　　ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
　　　　'"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'

　　　　　チョ・プゲラ[Cho Puguera]
　　　　（1928〜1967　アルゼンチン）

>>75
暇なんで35年全期固定のわたしが答えてみます。
どちらか選べと言われれば返済額減額ですが、
基本的には繰り上げ返済はしないつもりです。
この先万一借金する事を考えると、とてもこんな金利では借りれません。
いざという時のために低い金利で金を借りる権利を手放すのは
本当の意味で余裕ができてからでいいと思っています。
課長からみたら低脳超チキンなのでしょうが、
こんな考え方もありだと自分に言い聞かせています。

>>75
俺は期間短縮。子供たちが大学行く前には、ローン終わらせる予定。

＞俺のお勧めは減額型（理由は後述）
後出しズルイ！

おれは定年まで期間短縮して
その後は減額しようかと。

やぁやぁ皆さんご苦労様ご苦労様（笑）
お久しぶりです！
貴方達のIdol夜勤課長の復活でございます！（笑）
皆さん何だかんだと言いながら、俺様の事が大好きで仕方がないご様子…
ごめんね！ちょっぴし忙しいかったのよ（笑）
こんな忙しいんじゃ…
ボーナスが満額になりそうな予感！
あぁ、今年の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

茨城…
水戸…
やばい…
そこまで特定されているとは…
心配で夜も眠れない…








赤の他人が迷惑受けてると想うと！（笑）
あはは（笑）

もう楽勝じゃないですか！よかったですね。

貧乏ヒマなし

>>81
あぁ、今年の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）
↑
嘘で塗り固めてきたね。

課長職で600か…
平社員のオレヨリ少ないんだが…。まぁいいか
無事に帰って来た事だしな

忙しくてやっと６００万超えかよ、それになんか知らんが喜んでるしｗ

痛すぎｗｗｗ

普通１本超えるぞなｗｗｗ

>>81、82って何者？
住宅ローンのスレでいったい何を言いたいの？
通りすがりの私には基地外としか・・・・・・

>89
常駐者から見ても基地外ですが。

>>90
そうですよね。
昨日一日ほとんどカキコが無いようなスレに突然現れて「俺様の事が大好きで・・」
とか、「茨城、水戸、特定？」という被害妄想みたいな事書いてるし。
やっぱり春なんですねー

もう結論出ちゃったし、みんな今さら何をって感じなんかな。封印？

駄目押し。
ttp://money.jp.msn.com/Columnarticle.aspx?ac=2006040500&cc=01&nt=01

>>90
課長は基地外じゃなくて変態

実際には課長もどうせ長期固定に変更したんだろ

>>81>>82
素晴らしい釣りの技に感動しまつた！
本物の夜勤課長がずっと出て来れないのを利用し、このタイミングでよくぞ
やってくれました。
正体はこの前の日勤課長でしょ？

課長をまたからかえると思うと明日からの生活に励みが出る
よかった

明日からこのスレ全員のコテハンが「夜勤課長」になる悪寒・・・・・・

81 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/17(月) 06:42:40 ID:tzos6KlO
やぁやぁ皆さんご苦労様ご苦労様（笑）
お久しぶりです！
貴方達のIdol夜勤課長の復活でございます！（笑）
皆さん何だかんだと言いながら、俺様の事が大好きで仕方がないご様子…
ごめんね！ちょっぴし忙しいかったのよ（笑）
こんな忙しいんじゃ…
ボーナスが満額になりそうな予感！
あぁ、今年の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

課長に抱かれたい。住所を教えてください。

あぁ、今年の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

あぁ、今年の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

ごめんね！パート始めて忙しかったのよ（笑）
こんな忙しいんじゃ…
カキコできなくなりそうな予感！
あぁ、夫婦の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

課長に抱かれたい。住所は知ってるから、電話番号を教えてください。

あぁ、今年の年収は600円越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

あぁ、もうすぐ長期金利が2％越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

あぁ、今年の小遣いは2万円越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

おい！課長、答えろ！
長期金利1.9%超えた事に対してはどぉ言い訳するんだよ。
貴様の予想はハズレまくりだぞ。ハハハッ。

もういいじゃない。もう終わった事よ。

>>108はて？誰がそんな予測をしたかしらん？（笑）
君みたいな真正馬鹿は議論の対象にすらなりませんよ（笑）
それどころか、金利の上昇に恐れを成して株価が急落。余りにも俺様の予
測通りで笑っちゃうんですけど？（笑）

>>109確かにもう終わったみたいだね。
誰も

｢夜勤課長の最終定理｣

国内総生産に対しての公的債務の比率を考慮しての財政再建が、
名目成長率<長期金利で可能か？
には、答えられなかったようだし（笑）
まぁ、当たり前か、無理だもんな！あはは（笑）
まぁ、現実的な話しでは、せいぜい住宅ローン金利は4%台が最高と思われ
それが長期間継続する訳も無いので、住宅ローンを組むならば、短期固定
以外の選択は無い、で、ＦＡしてるもんなぁ（笑）
長期固定はCHICKEN専用ってことでしょ（笑）
まぁ、それが別に悪いとは言わない。気にする必要ないと思う。
ただ…

CHICKENと呼ばれるだけなのだから…

ぷ（笑）

>>110
釣りも二度目は飽きるね

夜勤課長を信じて短期固定にしてきました。
年収600/3年固定の35年ローン/4200万

べつに短期固定ってのはいいんだけど、600の年収程度なら、おれなら4000強も借りたりしないな。

>113

結構、チャレンジャーだなｗ

３年後、ドン引きすると思うよ。

チキン結構。
まぁ、課長の予言は確実に外れてきたという歴史からしても、
ローン金利４％突破は確実かもな。それも近いうちに。

|ω･`)かちょぉ・・・ｵｶｴﾘ。

支払い能力十分なら、アイフルだろうがヤミ金から借りようが個人の自由。
イタイのは借りた後にグダグダ書き込む課長みたいな粘着くん。
本当に困らない自信があるなら固定期間終了まで黙ってろ！
毎日書き込む必要がどこにあるのか全く理解できない。

自分もチキンですね。
短期でも長期でもなく、繰上げ返済するでもなく、株にも少しお金を入れて…
すべて中途半端にやってます。

攻撃型（利息で得をする、最終支払いを少なくする）じゃなく、
防御型（最悪な事態でも破綻しない）でもない

最近はこういう人も増えてるんじゃないの？

課長が一番のチキン。借りた後びびりまくって失禁しながらの呪詛カキコ
樹海に行く道連れ探してる地縛霊です

>>120
そうそう。ついでに、払えるならもう金利がどうなってもいいはずでしょ？
得したとか損したとかしつこく書き込むのは結局、生活費が少ないのが苦しいから。
口では「楽勝」だの「カツカツ倹約しても幸せ」とか言ってもただの負け犬の遠吠え。

株価は確かに反動しましたな。
原因は原油高に伴う元売会社の値上げによる景気冷え込みへの警戒。


さてさて、課長お得意の「名目成長率上昇＝好景気」の時代が来ますよ。
コストインフレによってねｗ
それが好景気かどうかは甚だギモンだが、金利がどうなるかは俺には予想もつかん。
でも俺は3年固定1400万ｗ

土地分なんぞどうでもよくて、実際は来年実行予定の上物ローンが怖いデスｗ

長期金利、２％台に上昇・６年８カ月ぶり

18日午後の債券市場で現物債相場が下げ幅を拡大。業者間市場で長期金利の指標となる新発10年物国債の
278回４月債の利回りは前日比0.040％高い2.000％を付けた。２％の大台に乗せたのは、1999年８月26日以来、
６年８カ月ぶり。株式市場で後場も先物相場が堅調に推移しているうえ、13時に発表される30年物国債の入札
結果への警戒感から、売り優勢の展開になっている。〔ＮＱＮ〕 (12:55)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060418AT3L1804418042006.html


結構早く割れましたね

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/8176485454/qid=1145364070/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/503-1522660-6727928

長期金利、一時２％に急騰　政府、利上げ観測を警戒

　１８日の国債市場は、デフレ脱却期待や日銀の利上げ時期が近いとの観測を背景に、長期金利の指標である
新規発行の１０年債利回りが一時２％ちょうどまで急騰（価格は急落）した。取引時間中に２％台に乗せたのは
１９９９年８月以来６年８カ月ぶり。
　安倍晋三官房長官は同日の記者会見で、長期金利の動きについて「足元の上昇スピードはやや速過ぎるので
はないか」と警戒感を表明。利上げ観測が急ピッチな長期金利の上昇につながらないよう、日銀に市場への説明
などで適切な対応を取るよう注文を付けた。利上げ時期を探る日銀の判断にも影響を与えそうだ。
　長期金利急騰を受け、今後住宅ローンや企業の借入金利は一段と上昇する見通し。政府、日銀は、景気拡大局
面が戦後最長の「いざなぎ景気」を超えると期待するが、急ピッチな金利上昇が住宅販売や設備投資などに水を
差す懸念も出てきた。

長期金利の上昇について＝緊急インタビュー

［東京　１８日　ロイター］　世界的に長期金利が上昇する中、日本でも長期金利の指標となる
１０年最長期国債利回りが１９９９年８月２６日以来、約６年８カ月ぶりに２．０％を付けた。
今回の金利上昇の背景・分析や今後の見通し、日本経済に与える影響などについて、市場関係者
に緊急インタビューした。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200604180077.html

111 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/18(火) 06:44:18 ID:v6K+NhsV
>>109確かにもう終わったみたいだね。
誰も

｢夜勤課長の最終定理｣

国内総生産に対しての公的債務の比率を考慮しての財政再建が、
名目成長率<長期金利で可能か？
には、答えられなかったようだし（笑）
まぁ、当たり前か、無理だもんな！あはは（笑）
まぁ、現実的な話しでは、せいぜい住宅ローン金利は4%台が最高と思われ
それが長期間継続する訳も無いので、住宅ローンを組むならば、短期固定
以外の選択は無い、で、ＦＡしてるもんなぁ（笑）
長期固定はCHICKEN専用ってことでしょ（笑）
まぁ、それが別に悪いとは言わない。気にする必要ないと思う。
ただ…

CHICKENと呼ばれるだけなのだから…

ぷ（笑）

ぷ（笑）

課長職で残業代出るの？、それでも600万？。
俺の会社なら、年俸制で1本超えるけどなぁ。
ひょっとして課長なのに組合員、って言うか組合無いのか・・・。

もう間もなく、課長の敗北宣言が始まります。

課長が国の財政を心配するのは結構だが、市場は容赦なく債券売りで
10年債はあっという間に2％。

いま、日経平均が7000円台の時代を回顧するのと同じように、
あと1年もすれば、1％台の長期金利が遠い過去の話となり
「そんな低利の時代があったんだ・・」と遠い思い出になるんだろうな。

でも変動金利で借りた向きは、そんな回想に浸る余裕も無く、一気に上がる
ローンの返済に生活設計も狂うことは必定。
旦那は深夜のコンビニのバイト、女房は明け方の弁当工場でオニギリ作り、
息子は夜明け前から新聞配達して家計を助け大学進学は「新聞奨学生」。
もう少し父親に先見の明があって、低金利時代の終わりを自覚できていれば
こんなことにならなかったのに・・と、後悔しても後の祭り。

なーんて光景がここかしこで見受けられるようになるのか？？

やぁやぁ！
さぁ、政府がざわつき始めましたよ（笑）
まぁ、この辺までは想定内だな。
短期固定金利が3%行くには、長期金利が後2%程あがらないとな。
つまり、それまでは、短期固定勝利の図式は変わらんわな（笑）

2%を急速に超えた。
この事実こそが、俺様にとっての勝利…
逆噴射への誘い…

そんな感じかなぁ（笑）
ついでに、残業代なんぞ出ませんよ？
そもそも残業なんてしてないし（笑）
仕事中に書き込む暇がなくなるくらい忙しいってことですよ（笑）
はぁー忙しい（笑）
年収が増えるのはボーナスが満額になるから！
ゆったでしょ？（笑）
まぁ、そうなると都会の人達は大台越えて、ようやく俺様と互角になるわ
けだから、認めたくないのもわかるけどね（笑）あはは（笑）

優遇なしの短期固定の人は、既に２％後半だし、年内には３％越えるんじゃないか？

>132
「ゆったでしょ？（笑） 」
って、どこの方言だっけ？
水戸でもこんな言い方聞いたような・・・

俺、かなり地方(ずばり田舎)だけど、
それでも課長クラスなら普通に最低1本だけど・・・・。

600万円で充分満足する奴隷って、会社経営者にとってみれば飼いやすくて
羨ましいなあ。
おーい課長、折れの会社に来ないか？610万で雇ってやるぞ。生活費の安い
ところに住みたいんなら、北海道内陸部に飛ばしてやるけどどうだ？

夜勤課長をいじめないで！課長って役職に酔い痴れて、ちょっと偉そうに熱弁ふるいたかったのよ！

さぁ課長！
続けて下さい(-_-)zz

10年程度で返済出来ないのなら買わなきゃいいのにと思う休日です。

|ω･`)かちょぉ・・絶好調でつね・・

>>133そもそも、優遇無しって想定も理解できないし、地方銀行の殆どは
未だに2%からその前半だけど？（笑）
フラットなんかは団信は年払いかなんかだろ？
その団信の保険料が百倍になったりして（笑）
CHICKENとしては、不安が尽きないな？（笑）
あはは（笑）

>>136やだね！
お前の会社なんか直ぐに潰れるかも知れんがな（笑）
どうしてもってなら、年収6000万円｢前払い｣なら移籍してやるよ（笑）
お前の会社なんかに勤めるためのリスク代、5400万と、俺様は見積もりま
したが？いかがかな？（笑）
あはは（笑）


ところで、長期固定君も散々と書き込みしてる割には最終定理への解答が
ないなぁ（笑）
みんな期待してるんだよ？君の解答に！あぁ、やっぱあれ？言って欲しい？






あ！無理ならいいっすよ（笑）
あはは（笑）

まぁ、この辺までしか想定内じゃないんだな？
短期固定金利が3%行くには、長期金利が後2%もあがらなくてもいっちゃうよ(笑)
つまり、それまで僅かの間は、短期固定勝利の図式は確かに変わらんわな（笑）

2%を急速に超えた。
この事実こそが、俺様にとっての惨敗…
逆噴射・樹海への誘い…

最近のあはは(笑)はむなしい空笑いにしか見えない♪あひゃあひゃ

いやぁ、解ってないなぁ（笑）
俺様のみにとっては、寧ろ早めに4%くらいにまで上がってくれた方がいい
んだよ（笑）わかんないかなぁ？まぁ、解んないだろうなぁ…知能が低そ
うだしぃ（笑）
俺様ってば、思考が早くて常に貴様らの2,3歩先の発言をしちゃうもんで
貴様らに敗北感を与え続けているのかも知れないなぁ…
でも、それは仕方がないよ。ほんの少し俺様の知能が高いだけ、まぁ、し
かしそれは、ほんの少しでも、永遠に埋まらない差なのであろうと、思わ
ずには居られない、初夏の陽気の午後…

どう見てもヴァカにしか見えないから安心しろ。
何故おまえに賛同する意見が出ないのか解らんままなら破綻するだけだ。
マジで見てて笑える。

>>143
もちろんわかんねーよｗ
そんな半泣きでおしっこ漏らしながら書き込んでるやつのたわごとｗ

>>140
133が言いたいのは借入れ時の短期固定優遇金利のことじゃない？
多分課長が全期間優遇金利−1.1％という条件を忘れてるのでは？
要は変動金利が常に5％以上でなければ短期固定のほうが
有利だってことが計算できない人たちなんですね（笑）
スタート時の返済金額の差と全期間優遇金利のメリットで十分
戦える。さらに3年後に変動金利が3％以下なら笑が止まらない（笑）

>>146
戦わなきゃいけないほど支払いに困ってんの？
やっぱ大笑いだなこりゃ！ギャハギャハギャハ！

|ω･`)かちょぉ・・天下無敵状態でつね・・

最終定理への解答？みんな期待してる？
阿保かお前、誰も期待してねーよ（笑）。お前と一緒にすんなよ、
恥ずかしいじゃんか…。お前さ、知能の低さ丸だしにして馬鹿だな！ｹﾗｹﾗ。
お前には金利、政策、経済を語る資格すらない。解るか？解んないだろーなＷ
ところで課長とはいえ交代勤務、つまり平社員と同じ扱い…。
いい加減気付けよ会社に上手く利用されてんだよ。その証拠に年収600…。
救いようのないアホだな。

|ω･`)かちょぉ・・天下無敵状態でつね・・ 脳内でね♪あひゃあひゃ

自演まで再開か。
よ〜し、二度と出てこれなくしてさしあげよう。

自分で堂々と「知能が高い」なんて言ってるのは基地外の証拠だよ。
年収アップでやっと600万なのに、みっともないほど浮かれて。
見てるほうが恥ずかしい。

課長の書く文章って、自身のコンプレックスを示す内容＆表現が
あちらこちらに点在していて激藁なんだよなあ。
知性に欠ける本人に自覚はないだろうけど。

でも課長に絡んでる奴らは経済に関する反論ゼロなのが笑えるｗ

経済学以前に債券価格決定メカニズムに対する理解が絶望的に欠けて
いると何度も指摘しているんだけどなあ。
折れ養護学校の先生じゃないし、面倒見切れませんよ。

>>155
どこが欠けてるのか、素人にわかるようによろしく。

>>154
自演乙！
経済知識は無いと仮定しても、十分収入がある方が金銭面で困る事が無いのは明白。
経済知識があっても、生かす資金が無ければ増やす事は不可能。
貧乏人は支払うだけが精一杯。
いつもの聞き慣れた負け犬の遠吠えではあるが、甚だ滑稽である。

かちょぉ・・
しばらくカキコできないくらい必死で働いてボーナス満額なのぉ？
よかったねぇ！600万になるのぉ？年収がぁ。すっごいねぇ




たった600万？わずか600万？600万だけですかぁ？ボーナス満額でぇ？
安いっ！や、安い！安すぎるう！課長ん家の近所のスーパーと同じで激安だぁ！
そんだけ働いて手に入るのはあの、あの、あのショッボい家だけぇ？
あそこに何十年も住む気なの？ねぇ、ねぇ、ねぇ？そんだけで人生終了？

>>146
>スタート時の返済金額の差と全期間優遇金利のメリットで十分戦える。
さらに3年後に変動金利が3％以下なら【笑が止まらない（笑）】

激安スーパーのタイムセールで1kg100円の他人の掴んだ牛肉パックをもぎ取って
勝ち誇ってるクソばばぁみたいで【笑が止まらない（笑）】
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

なんだか課長以外にも頭のおかしい粘着がいるみたいだけど・・・
年収600万に固執しているのはどっちなのかな？
ここのレベルも低くなったもんだ・・・>>158>>159
なんでそんなに必死なんですか？長期固定組だけどなんだかな〜

>>160
禿同！
僅か600万レベルの低収入争いなんて【笑が止まらない（笑）】

低レベル同士なんだろうけど、より必死なのは課長で間違いない。
だってこれだもんな！

>あぁ、今年の年収は600越えそうだなぁ（笑）あはは（笑）

>【笑が止まらない（笑）】
あぁ、課長の自演は判りやすいなぁ（笑）あはは（笑）

先生！　課長が悔し紛れに年収が４７０万円から６００万円に上がったことにしようとしています！！

それでもボーナスが一番少なかった年のオレの年収に遠く及ばないのは内緒。

>>164
まぁまぁ、いいじゃないか。
必死にパートして2馬力での「予想年収」がかろうじて600万になっただけなんだから。

ボーナス満額出て、470万→600万？、エライ景気に左右される会社だなぁ。
吹けば飛んでしまう所なのか？

待て待て、「なりそうだ」って事だから、お得意の脳内妄想かも。
ずいぶん小さな妄想だと思うけど。

課長に振り回されちゃって、もー
課長の借入額だったら、金利が１０％になっても影響ないじゃん

課長ﾎﾞｰﾅｽ満額でいきなり年収600ってことは昨年まで評定最悪だったんじゃねーの？
めちゃくちゃな会社だな。
つまり糞

>>169
そんなら課長は何で必死に「金利は上昇しない」と力説するんだ？
「経済に関する反論ゼロ」とか言ってるが、そもそも課長の話が経済論になって
ないから常連達も呆れて来なくなったのに。気付いてない張本人は幸せだな。

課長は新聞配達中…

先生！　課長が悔し紛れに年収が４７０万円から６００万円に上がったことにしようとしています！！

20歳代で年収が470〜600万円というのは、地方では悪くない数字だと思うけどな...
なんでそんなにみんな低く評価するのか正直不思議だ。しかも年収批判のレスに関しては、表現がすごく子供っぽいものが多い。

>136なんか、これが会社を経営している人間の発言と思うとなあ...

誤解のないように言っておくけど、私は、金利動向に関しては上昇するのだろうと思うし、
そもそも課長の発言に問題があるとは思うが、年収批判のレスは、それ以上に良識を疑いたくなる。

30歳代で課長職なんですけど

>136なんか、これが会社を経営している人間の発言と思うとなあ...

ぷ（笑）

175 名前：短期組 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/20(木) 06:39:09 ID:???

おい、コテハン消し忘れてるぞ！　この程度の発言なら名無しだろ。

はぁ…やはり…
今回、俺様は意図的に二つの燃料を投下した。
年収
と
経済政策
についてだ…

悲しいかな…
結局、君達は、経済政策に着いては俺様に完全敗北したもんで、年収につ
いてしか食い付けない。と、告白しているわけでして（笑）
申し訳ないが、本気で笑いが止まらない（笑）
金利上昇すれば、円高、中小企業の資金繰り、個人消費、これらに影響が
でるのは当たり前だろ。
それは不景気の図式に他ならない。
日本はまだデフレ中。
原油高によるコスト高を商品価格に反映させれないとの悲鳴が毎日報道さ
れ、金利上昇が資金調達に悪影響を与え景気が再び冷え込む懸念も頭をも
たげてきた…
全て予測通り…
景気が悪化しはじめれば、再び金融政策は緩和の方向に向かわざるをえな
い…

ゴムは伸びれば再び縮む
当たり前のこと…
お話になりませんよ、チミたちじゃぁ（笑）

ここは課長の願望を書くスレです

年収については捏造であることを認めましたね。

やっぱり課長は年収４７０万円でないと面白くない

そんなマスコミで垂れ流されているような、自称経済評論家レベルの浅はかな
話をされても困っちゃうんだよね。

課長が言っているのは経済政策ではなくて、経済波及効果の一断面にすぎない
のだが、全く理解できてないんだよな。

ぶっちゃけ、独身の頃は年収６００万円でもまあまあ楽しく暮らせたけど
結婚してからは８００でも苦しい。。 田舎だったらそうでもないのかな？
東京にしか住んだ事無いのでイマイチ感じがつかめない。

で、年収の話しだが、俺様が県内平均年収を遥かに越えてしまっている以
上、何を言われたってなぁ（笑）
どう考えても、年収が俺より高くたって、通勤に１時間掛けた上に敷地も
家も狭いようじゃ、明らかに、俺に負けてるでしょ（笑）
年収が高い？平均から高いんだから、当たり前だろ（笑）高いのが当たり
前の地域じゃ家も持てないから、郊外に逃げて、それでも犬小屋みたいな
家で、苛々が募るもんで比較的年収の低い周辺住民を見下しながら、まぁ
それも心の中で（笑）、ちっぽけな優越感を満たしてるんだろ（笑）
君達の周辺住民の代弁をさせて貰うよ。

そもそも価値感が違うんですよ！（笑）

馬車馬みたいに遠くまで行きたくないんですよ！（笑）

家族との時間を大切にしたいんですよ！（笑）



俺様の価値感、
知能が高いかどうか、それだけで、俺様を論破できるかどうか？が、その
判断基準。
いまんとこ君達は、チンカスCHICKEN野郎にランクインしています（笑）
頑張って！
あはっ(^3^)/チュッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｉ';ｉ 　　　　　　　　　　　　　 .｜⊂⌒◯-------9) 　＜ 　ああ・・・・心が寒い・・・。
　　　　/__Y 　　　　　　　　　　　　　.｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ||V||.　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／
　 ＿　||.I.|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 ＼＿＿＿_／
　 ＼　||P||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿)　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"

お前ら、課長が戻ってきて興奮しすぎｗｗｗｗｗ

>>184
ずいぶん物価の高い世界にお住まいですね。
私も年収800で30歳ですが、年間400万くらい貯蓄可能ですよ。
ちなみに嫁（専業）子1（未就学）です。

名古屋駅のすぐ近所に住んでおります。
東京での暮らしはやはり厳しいのでしょうかね？
それとも浪費癖か、ローンが高すぎるか。

>>185
課長朝から元気ですねｗ

> 通勤に１時間掛けた上に敷地も家も狭いようじゃ、明らかに、俺に負けてるでしょ（笑）

駅まで車で15分も掛かる上に、断熱もないダダっ広い体育館と野原じゃ、明らかに、勝てる相手は少ないでしょ（笑）
と言っても水掛け論になるだけで仕方ない。
ご自身でも書いてるけど、価値観の違いで語るのはやめておきましょう。

> 家族との時間を大切にしたいんですよ！（笑）

脳内で新人や美人人妻と浮気してる欲求不満が、何をこのｗ
ところで、「原油高によるコスト高を商品価格に反映させれない→景気が再び冷え込む懸念」
と書いてるけど、原油高によりコストが上がればインフレ率上昇→課長論理で好景気じゃあなかったんですか？

>>185
> 知能が高いかどうか、それだけで、俺様を論破できるかどうか？

なるほど。すると303氏、白装束氏、長期固定氏は課長より上なんですネ。いずれも課長が論破できなかった相手ですもんネ。

年収470をけなすことしか出来ない輩は確かに課長よりランク下かもネ。ですが、ランクが上だ下だと位置づけをしたがるあたりで、課長もかなり人間レベル低いですネ。

課長は知識はあるよ。それは認めるよ。
けどな〜金がないんじゃ話しにならんわいＷ
運用する金があって初めて知識が活かされると思わんか？
つまり、貧乏人は貧乏人らしくしとけ。

>>188
どうでもいいけど、名古屋駅近って子育てには最悪。
駅の西側は朝鮮部落だし、東側は商業地。北側は水没地域で南側は工業地帯。

と、千種区の俺がマジレスしてみるｗ
まあ、東京よりは住みやすいのは間違いないがｗ

なんか課長って見通しが甘すぎるし、政府のプロパガンダ、宣伝塔に近いね。
俺は、今度の原油高がインフレ転換の引き金になると見ている。
デフレの中、コスト抑制に今まで努力してきた業界だが、もう限界。
原油高による影響は避けられず、雪崩を打って値上げに走りはじめると思うよ。
今まで何だったの？
っていうぐらい、インフレが進行するんじゃなかろうか。金利も急騰。でも課長の給料据え置き。

まぁ来年には誰もが低金利デフレ時代は終わったと実感する事になるだろう。

>>183だったら高尚な貴方の御高説を披露してみたら？（笑）
あ！無理ならいいっすよ（笑）

>>192で、国家財政は破綻して、債権価値は急落、長期金利は急激に上昇
長期も短期も関係なく住宅ローンを抱える我々は全滅…ってか？（笑）
どうしてこう、同時進行する色んな要素を切り離してでないと考えれない
のかね？（笑）
だから、知能が低いと言うのですよ？（笑）
おわかり？

>>193
ところで、「原油高によるコスト高を商品価格に反映させれない→景気が再び冷え込む懸念」
と書いてるけど、原油高によりコストが上がればインフレ率上昇→課長論理で好景気じゃあなかったんですか？

課長、何が言いたいのかわからんよ…。おれの知能が低いのかな？（笑）
金利は上がらないてあれだけ言っといて。結局予想が外れたのか？
でも年収は貴様の３倍程あるのが複雑…。

語れば語るほど・・・

以下略。

はて？一体誰がコストインフレで好景気になると言ったのやら（笑）
脳内変換が過ぎますよ？あぁ、違うか！知能が低いもんで理解できてない
のだったな（笑）失敬失！

ところで、名古屋駅もツインタワーの逆側はボロい集落が延々と続いてた
はずだが…あぁ、そういう集落に住んでれば、手取りで600万ほどでも400
万貯金できるかぁ（笑）
ついでに、名古屋嬢の四人に一人はヘルスやソープなどでバイト経験が有
るらしいから、お前の女房も俺様に買われたことあるかもなぁ（笑）
いやぁ、ここでこうしてるのも何かの運命かもな？くく（笑）

とりあえず課長が人間として最低だという事は良くわかった。

>>197
あんたの女房俺のケツの穴喜んで舐めてたよ
ションベンも飲ませたし

|ω･`)かちょぉ・・・お下品でつね・・

>>197
> はて？一体誰がコストインフレで好景気になると言ったのやら（笑）

あ、そっか。
課長はコストインフレと需要インフレの違いがわからなかったんでしたね。思い出した。
長期固定氏に暴露されて、必死になって反論してましたもんネ。
その課長に説明を求めても　無　理　みたいだからいいっすよ（笑）

しっかし、どこの古本屋にある風俗雑誌を読んでるんだろう、課長ってｗ

俺は金利は長期に関してのみ微増、その後、十年は横ばい、まぁせいぜい
上がって1%と見てるよ。

課長ｗｗｗ
ひょっとしてお前の会社って、社員旅行で東南アジア買春ツアーとか
いったりする田舎の土建屋？

>>197　そんなに課長を馬鹿にしちゃだめだよ。
課長は「インフレ＝好景気」という理解しかないんだ。
いくら実質成長率が低くても、インフレで名目成長率さえ高ければ好景気だ、
としか理解できない「知能の高さ」だ（笑）

高金利に、いい高金利と悪い高金利があることももちろんわからない。

課長に　ま　と　も　な　議　論　な　ん　て　無　理　（笑）

そうそう、課長は自分が不利になると論点はおろか過去の発言まですり替える
のが常套手段だから議論なんてするだけ無駄！その証拠に中立派さんなんかは
課長の経済論自体も古本からの引用なのを見破ってもう出てこないでしょ？

課長はイジる相手にはぴったりなんだけどね！

見てはいるんだけど、入り込む余地が無いんだよね

今は何よりも原油に注目だね
多少のインフレは構わないんだけど、景気の腰を折られると…

さすがですね。皮肉好きな、まさに「数字以外に関心無い男」。
以前、中立派さんの皮肉が解らなくて低脳呼ばわりされたけど、こういう人に
言われる分には悪い気がしなかった。ここは既に住宅ローンや経済を語るスレ
じゃないから、ぜひ中立派さんに真面目なローンスレ作ってほしいと思う。

課長の言い分も分かるんだけど、短期固定に変更する気にはなれないなー

課長を中心とした議論は「enjoykorea」を見ている気分にさせるね
（笑）やｗｗを多用する理性的でない人が高らかに勝利宣言をするんだけど、
何故そういう結論になるのかは見てる方には全く理解出来ない
おそらく結論から論理を構成してるから、アチコチ綻びが出てくるんだろうけど…

議論自体は面白可笑しくて見るんだけど、そこに入って行くのはためらわれるんだよね

>>207
私は貴方の事を低脳呼ばわりしたつもりはありませんが
誤解されたのであれば謝罪します

最近、課長は夜勤じゃないのか？ｗｗｗｗ

課長は新聞配達だろ？
年収600に近づけるために必死なんだよ。

>>209
禿同!!
>結論から論理を構成してるから、アチコチ綻びが出てくる

まさにその通り。だからこそ全戦全敗する俺様理論。滑稽だね。

と、言いながら｢夜勤課長の最終定理｣への解答を逃げ続ける長期固定君
や中立君とその他諸々なので有った…
ぷっ（笑）ここにもう一度書いて置こう！忘れないために！（笑）

国内総生産:約500兆円
一般税収:約50兆円
一般歳出:約80兆円
国債総発行額:約700兆円
その他公的債務:約250兆円
毎年の国債償還額:150兆円
毎年の国債発行:180兆円
ある意味、自転車操業に近いこの状況から、財政健全化を目指すための最
低条件は、低金利だと思われるが？反論ある？（笑）
どうせないでしょ（笑）
それでも、事実無根の言い掛かりや、つまらない愚痴を言わざるをえない
ところが、哀愁漂わせてるっての（笑）
この厳然たる客観的数字を嘘や妄想としたいなら、どうぞお好きなように。
俺様の酒の肴になるだけの事ですよ（笑）

おまえいい加減にしろよ（笑）

>>203失礼だな！チミは！うちの会社はそんな下品じゃありませんよ！
以前にベンチャーで所長をやってた時、毎月名古屋で会議が有ったのさ。
ベンチャーなもんで所長って言っても全員若くて独身で年収もそこそこな
わけで（笑）
そこに名古屋ですよ（笑）
普通の商店街で鋳物屋の婆さんが玄関の掃除してる隣に、普通の本屋の隣
に、いきなりヘルスがあるってのが名古屋でしょ（笑）
こんな環境じゃ、ヘルスで平然とバイトできるようになっちゃうのもわか
るよ（笑）

って感じで、俺様に喧嘩を売るなら覚悟してからな！（笑）まだまだやれ
るけど、この辺で勘弁してやろう（笑）
次はそうだぁ…303氏の住んでる藤沢辺りをヤルか？
え？違う？うーん、おかしいなぁ（笑）
藤沢だと、ずっと思ってたんですけど！
あはは（笑）

名古屋だの茨木だのに住むカス国民は一生奴隷として働いてください（笑）

中立派さんはやはり鋭い！課長最大の弱点を見抜いている。

>議論自体は面白可笑しくて見るんだけど、【そこに入って行くのはためらわれる】んだよね

>>218


　「議論」ではなく


　「一人芝居」


　お間違えの無い様宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・聖教新聞 ・ﾀﾞｯﾁのｸﾞﾗｻﾝ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・張さんの22LR
バーボン・・セガサターン ﾍﾞﾆｰの秘蔵ﾌｧｲﾙ・バイブ・50インチ液晶TV ・ボンカレー（甘口）
リサ ステッグマイヤー・姉御の化粧10kg・ 桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・末期少女
手鏡・毬藻・死兆星・ｿｰﾄﾞｶﾄﾗｽ ・ｼﾞｬｷﾞ様の仮面 南海8200系・ﾛﾍﾞﾙﾀの若様・クリムゾン
苺柄のコップ・８０１穴 米製12.7cm38口径両用砲・トーラスPT92・空鍋・月厨・カンフーファイター
ドラゴン藤浪（ツンデレver）・イーゼルボンバー・第３視点ＢＷ・新庄・山下大輔編成本部長
月姫カクテル夜話・スコップ・U-1＆U-2セット・四次元ポケット・トロイメライ
恐竜滅ぼす手塚ゾーン・俺つば・けれ夜・マブラヴオルタ・幻想殺し・■■（吸血鬼殺し）・フラグ
超サイヤ人４ベジット・ゲキガンガー・三獅村祭・デスノート・サガフロ２・王雀孫・ハンコ絵N又
Ｈ×Ｈ・朝倉音夢・特アの住人・朝鮮半島・売国奴・ナナミの雑記部屋・山田オルタ・■ｅ
矢吹健太朗・バーチャルボーイ・ＮＨＫ・ゲドマガ・闇の組織・スペランカー・荻野克美
SIG PRO2340・ロリコンストーカー侍・うんこ・鮭のおにぎり・ウトメ ・イカナゴくぎ煮10ｋｇ
ゴマのおはぎ・アトロポス ・ツンデレめがね

>>220
|ω~)かちょぉ・・・・さよなら！

>>214

課長の最終定理ってドーマーの定理のことか？
何度も蒸し返しているけど、これは、竹中VS谷垣・与謝野　論争で決着済み。
つまり長期金利は名目成長率より高くても財政は破綻しない。
ドーマー条件も知らなかったくせに、同じネタを懲りずに続けるね。

「ある意味、自転車操業に近いこの状況から、財政健全化を目指すための最
低条件は、低金利だと思われるが？反論ある？（笑）
どうせないでしょ（笑） 」なんてまだ言っているの？
財政再建には歳出を減らすこと、増税が最低条件。
そしてインフレで過去の債務の希釈化。
財政再建には低金利が望ましいが、必ずしも必要ではない。

政府が低金利を希望して、市場を牽制することはできても
長期金利は市場の原理で決まる。インフレがおきたらいかに財政が悪かろうが金利は上がる。

課　長　は　そ　ん　な　こ　と　も　知　ら　な　い　の　か　？

そしてインフレになると変動金利で借りている人の金利は上がるが
固定金利で借りている人の金利は変わらない。

原油高が素材の価格に反映されだした。川下の小売価格にも早晩反映される。
NYの時間外取引で原油最高値更新。
「まだデフレの最中」程度の認識しかない課長は幸せ一杯。
無知って怖い。

しょうがないよ…。
課長アホだし、何を言っても妄想から目が覚めない単細胞野郎…。
ベンチャーとか言って、実は出会い系サイトのサクラじゃねーの？
ひたすら返信する会社の所長だろＷ
いずれにせよこの馬鹿は時代の流れに乗れない不幸な奴さ。

> 以前にベンチャーで所長をやってた時

なるほど、それでつぶれて借金を抱えたわけか。
今みたいに人の意見聞かずに持論だけ展開し、顧客に見放されたわけだな。
ついでに栄あたりで会社の金風俗で使い込んだんだろ？

> 商店街で鋳物屋の婆さんが玄関の掃除してる隣に、普通の本屋の隣
> に、いきなりヘルスがあるってのが名古屋でしょ（笑）

いつの時代のどこの話をしてんだか・・・
時代から取り残された田舎に住んでる課長じゃしょーがないなｗｗｗ

>>217おいおい（笑）
ださいたまとか、ちばらぎとか、都民税を払っても居ないチンカスが何を
言ってるんだか…
まだ名古屋や茨城のほうが潔いわい（笑）

うーん違うなぁ、長期固定君（笑）
谷垣は低金利継続路線だけど？
要は、何故、破綻しないのかを、上記の数字を使って説明しろと言ってる
んだよ。
君の希望的解釈をいつまでも続けるんじゃないよ（笑）
それが出来ないのなら、俺様の勝ちと言うことで、よろしく（笑）

ついでに言って置く。
日本がデフレ中で有るのはG7でもお墨付き。
デフレ中であるにもかかわらず金利だけが上昇したら、どうなるかな？
さらに、コストインフレなんて、突発性はあるけど持続性は無い。
本格的にインフレ街道に乗るには、需要インフレが必要、つまり、景気が
良くならないと、お話しになりませんよ（笑）
ぷっ（笑）

> コストインフレなんて、突発性はあるけど持続性は無い。

原油価格は継続して上昇。
これが安くなる可能性、ある？

> 需要インフレが必要、つまり、景気が良くならないと

ああ、長期固定君に指摘されてはじめて気づいた奴ねｗ
最初からそう言ってるのに、「名目成長率が高い＝好景気だ」と言い張って聞かなかったのは誰だっけ？
1ヶ月の間に、これまた偉い進歩だなｗ

政府の思い通りに市場が動くのであればその通りなのですが…＜低金利政策

じわじわっと国債の買い手が付かなくなっていくと思うんだが

>>227
G7とIMFの区別もつかない香具師が何を言ってもお話しになりませんよ（笑）
ぷっ（笑）

>>225
>>226
>>227
連続書き込みご苦労様ってか、仕事しろ
いるんだよどこにでも仕事しないであそんでいるクズが。
430->470->600の妄想パイ毛野郎。

>>227

「デフレ中であるにもかかわらず金利だけが上昇したら、どうなるかな？ 」
課長の給料は減るが、ローンの返済額は増える。よって課長は破綻。
固定金利で借りておけば、返済額は増えない。
そんなこともわからないのか？（笑）

デフレ中に金利が上がる？？？

名目金利＝リスクプレミアム＋期待インフレ率

ということがまだわからないのか？？？
リスクプレミアムだけが上がるってすごい状況だろうな(笑）
直近の長期金利の上昇は期待インフレ率の上昇によるんだが
課長には理解できないだろ？
同じ議論を何度しようとしているのだろう・・・

>>214
> ある意味、自転車操業に近いこの状況から、財政健全化を目指すための最
> 低条件は、低金利だと思われるが？反論ある？（笑）

増税と歳出削減でしょ　＞財政健全化の条件
財政は政府・金利は日銀、これ基本

低金利で利払いが減るのもメリットだけど、インフレにもメリットがあるかもよ

>227
お墨付き？それを意味する発言は無かったはずだが…。話しをオオゲサに
するのは止めましょう。デフレ脱却しつつあるって内容だったﾊｽﾞ。たしかに
インフレと言うにはまだ早いけどね。それにしても
財政破綻はあまりにも気の早い話しだな、おい、課長さんよ説明してみたまえ。
あっ、無理ならいいっすよ（笑）

コストインフレと需要インフレの違いを解ってなかったのは長期固定君な
んだけどな（笑）
ついでに、リスクプレミアムについて、考えなくても良いと思う発言も…
あれ！？
インフレ税で財政健全化とも言ってたか…
って、あれ？！（笑）
歳出削減？（笑）
ぷぅ！ちょっと勉強したみたいじゃんよ！（笑）
うれしいよ、長期固定君。クララが立った時くらいにうれしいよ！（笑）

>>234、誰かが言ってるようにIMFでも、そのような発言が有ったんだけ
どな？（笑）
指摘してくれた方には感謝するよ！応援ありがとう！（笑）
デフレから脱却したとしても、名目成長が2%前後で推移し続ければ、国も
短期固定･変動組も願ったりだけど？（笑）
君はいまいち、俺様理論を理解できてないんだよね…多分、知能が低いか
らだと思うよ。
無理しないで！(^3^)/チュッ

中立君も着たか！見落としてたよ！
はい、ひとつ！
歳出削減と増税をなんとか頑張って10兆円浮かしたとしても、金利が3〜4
%上がったら、意味ないけど？（笑）
かしこい君なら言ってる意味わかるよね？（笑）
はぁい、俺様の一勝ね(^3^)/チュッ

銀行に聞いたら来年も3年１％を続けるってよ

>>226「うーん違うなぁ、長期固定君（笑） 谷垣は低金利継続路線だけど？ 」また課長の無知が露呈。

経済財政諮問会議で過去数ヶ月論争になっていた『名目成長率・長期金利』では、谷垣・与謝野が「長期金利＞名目成長率、なので増税を早く考えるべき」という主張。
一方、竹中は、「そんなことはない、名目成長率＞長期金利」という主張。

谷垣が金利の上昇を牽制したのとはまったく次元が異なる。

課　長　は　そ　ん　な　こ　と　も　知　ら　な　い　の　か　？

日本という国（政府じゃないぞ）が債務超過にでもならない限り、リスクプレミアム、とりわけ元本リスクは考えなくていい。これ常識。だからデフレ下の金利上昇なんてどんな状況で起きるのか？と聞いてるんだ。

>>227の「デフレ中であるにもかかわらず金利だけが上昇したら、どうなるかな？ 」なんて課長の設問がいかに馬鹿げたものかわかるか？

インフレ＝好景気、としか理解できない課長には難しいだろうな・・・

低金利が財政再建の最低条件？？？？　はぁ？？？

>>236「デフレから脱却したとしても、名目成長が2%前後で推移し続ければ、国も短期固定･変動組も願ったりだけど？（笑） 」
意味がわからん。名目成長が2％プラスでデフレから脱却（物価上昇率がプラス）だとなんで金利が低いのか？？
名目成長率と金利には何の関係もないということがまだわからない課長の哀れ。
名目金利が2％と言いたいのか？

日本がまだデフレなら、なんで日銀は量的緩和の解除をしたのかなぁ？？？

課長の日本の財政危機への心配をよそに金利は上がっているのであった。

新聞販売店で店長になれば
茄子はないけど月70は貰えるからなぁー

ザコがうざすぎて、飽きた
こうして良スレはつぶされていく

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060421ib06.htm

「原油高はインフレの火種」…福井日銀総裁
【ワシントン＝矢田俊彦】先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）に出席するため
ワシントンに入った日本銀行の福井俊彦総裁は２０日、記者団に対し、最近の原油高について
「原油だけでなく、商品価格の高騰も進んでいる。世界経済全体ではインフレの火種であることは間違いない」と述べた。

（2006年4月21日13時35分 読売新聞）

インフレになると財政危機があろがなかろうが、金利は上がるんだな。
課長にもわかるかな？

難しすぎたか・・・・

変動金利で借りている諸氏はインフレの影に怯える日々が続き、
月々の返済額が増えた時点で恐怖が現実となる。

コストインフレっていっても、それがなぜ発生しているのか背景を見ないとね。
投機だけによるコストインフレならいずれは収まるだろうが、
今回のは消費大国中国の出現によるところが大きく、長期的に継続する可能性が高い。

「持続性はない」などと決め付ける課長のレベルの低さ ・・・

やっぱりヴァカ相手に論議なんて成立しないよね。
こんな糞スレ要らないね。

>>238
>銀行に聞いたら来年も3年１％を続けるってよ

現在でさえ3年固定で1%の銀行は無いのでは？優遇のこと？
どこの銀行でしょうか？

M菱T京U○J信託 0.98%

良く調べてチュ！

課長がどう思い込もうと上がっちゃうものは上がっちゃうんですよ
上がらないのは課長の脳内金利と年収だけ

まぁまぁ、課長はド素人がいかに経済を曲解してしまうかを自ら具体例として
提示してくれてるわけだから・・・・・

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 【課長が】住宅ローンは短期がお得 0.2％【お答え】
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

課長のマンコを突き上げる金利！！！！！

課長のクサレマ〇コは肥溜め臭い！ゲヴォ〜ッ！

214 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 06:42:50 ID:VQlkLJ94
216 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 06:57:29 ID:VQlkLJ94
225 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 11:35:58 ID:VQlkLJ94
226 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 11:39:38 ID:VQlkLJ94
227 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 11:46:50 ID:VQlkLJ94
235 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 12:30:58 ID:VQlkLJ94
236 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 12:44:17 ID:VQlkLJ94
237 名前：夜勤課長 投稿日：2006/04/21(金) 12:51:12 ID:VQlkLJ94

課長、仕事しろよ（w

わかるかなぁー君達に（笑）
このように、中立君のようなブザマな負け方をするのが解りきっているも
んで、長期固定君は話しを逸らすだけで踏みこんで来れないんだよ（笑）
原油高で色んな物の値段が上がるから、インフレになるんだよーん！うき
ょー!！
みたいな（笑）猿知恵を延々とまぁまぁ（笑）
俺様の考えだと、
原油高による生活必需品の高騰は一般家庭の家計を圧迫して、その他の消
費を鈍化させる。つまり、買い控えが起こり、企業は最終的にコスト分を
価格に反映させるのが難しくなるだろう。
ってまぁ、考えるわけですが（笑）反論あるかしら？（笑）
まぁ、ないだろうけど…
一応、き い て み た だ け ！ （笑）
あー！朝から気分イイー！（笑）

と、脳内課長ニート新聞配達員主婦が申しております。

犯罪者になるなよ、ヴぁヴぁ（笑）ﾉｼ

とまぁ、コストインフレは突発的なものでしか有り得ないのは経済学上の
常識。日本が完全資源輸入国なればこそ、尚更だ（笑）
これで2勝な。
よし、じぁ次は長期固定君の言い分に乗って、名目成長率2%長期金利3%と
名目成長率<長期金利の図式（笑）

まぁ、普通に考えて、長期金利は｢今より｣1%少し高い｢だけ｣だから、住宅
ローン金利も上がってせいぜい1%少し。
今、短期固定で借りてる者の全てが1%以下の金利であるのだから、足して
も2%行くか行かないか？だけど？（笑）
フラットって2%切っていたっけか？（笑）お話しになりませんよ…長期固
定君…クララが立ったと喜んだのに…まだまだ知能が低いですねぇ…
まぁ、知識は直ぐに埋まるが、知能はそうではないから、今後の君に期待
しているよ！
はぁい！これで3連勝（笑）

おもしれ〜

何か一杯書いてる。


他には？

年収４７０万円の人、人がいない早朝にひっそりと勝利宣言ですか。

やっぱ年収が低いと知能も低いみたいだな。

>>はぁい！これで3連勝（笑）

だとしても、年収で１００連敗しているから意味無い。
もうちょと客観的にみるようにな。

完全資源輸入国だからこそ、エネルギー高騰には手の打ち様が無いんだけど、
こんな幼稚園児でも判る理論が判らんとはね ・・・ 低能にはなりたくないねぇ ・・

今回は、価格に反映してくると思うよ。一斉にね。
ものには限界点ってもんがあって、それを越えたら堰を切ったように値上げの嵐
になる。企業努力はここ数年のリストラでもう限界までやっちゃったからね。

１０年くらい前に公庫で借りて3.5％くらいかな、めんどくさいから借り換え
もせずそのまんまだけど、2000万残債で1％違ってもたかが年20万くらいだろ？
そんなのどうでもよくねぇ？
年収1000万ちょいだけど、金利なんてネチネチ考えたことも無い。
　年収470万で金利を多少安く借りれたヤツが勝ち組？ありえねぇよ。
年収490万で1％高い金利で借り入れたやつと結局は同等じゃん。
結局の年収が多いやつが勝者だよ、課長は負けだよ。これ確定。

課長撃沈（w

> 年収1000万ちょいだけど、金利なんてネチネチ考えたことも無い。

年収1000万が朝から2chで粘着乙ｗ
付くならもう少しまともな妄想にしとけよｗ

>>253「原油高による生活必需品の高騰は一般家庭の家計を圧迫して、その他の消
費を鈍化させる。つまり、買い控えが起こり、企業は最終的にコスト分を
価格に反映させるのが難しくなるだろう。
ってまぁ、考えるわけですが（笑）反論あるかしら？（笑） 」
→東京ガスは既に値上げに踏み切りましたが、何か？
中間材が値上がりしたら消費材も値上がりする。
多少は中間で吸収されるが最終価格への転嫁は不可避。
課長は企業が赤字を垂れ流し続けるとでも思っているのか？


>>255
名目成長率が2％と勝手に課長が断定するのは自由だが、
名目成長率＞長期金利論者の竹中は
「名目成長率4％＝インフレ2％＋実質成長率2％、というのが堅実な前提」って言っている。
課長の前提「名目成長率２％」はあくまで課長のご高説ということで
根拠も意味もない。せいぜい、課長の妄想のコヤシ。
自分が勝手に脳内で設定した数字なら何十連勝でもできる（笑）

面白いね。
高々住宅ローンで勝ち組負け組って、こんなに一生懸命な皆さん。

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　　　　　　/　　　　 l、　 ー- -,ー 　　イｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

ＮＹ原油、初の７５ドル台　ガソリン不足感広がる
http://www.asahi.com/business/update/0422/002.html

長期金利上昇「正常化の過程」・日銀総裁
福井総裁は会議で日米欧の世界的な長期金利の上昇について、
現状は「ＩＴ（情報技術）バブル崩壊後の超金融緩和から復帰する
正常化の過程にある」との認識を強調。
金利上昇が世界景気の後退要因になるとの見方を退けた。
日本経済については内外需ともに好調で「息の長い景気回復が続く」との見通しを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060422AT3S2200J22042006.html



原油価格が上がりインフレ要因は増す。
長期金利が上昇しても「正常化の過程」で、景気後退にはならない。

すべてが課長の思惑とは反対方向に動いている。

「あー、固定金利にしといてよかった！」と満足感に浸る土曜の午後。

しかし、課長は相変わらず凄い。
毎回、脳内妄想で一方的に勝利宣言だから、笑える。
前に「俺は論破された事がない」って自慢してたけど、
そりゃー課長自身が一方的に勝利宣言してきた事が良くわかる。
誰が見ても白い物を、課長は一人で「いや、これは黒、よって俺の勝ち」と
周りが何を言おうが、現実に白だろうが黒と言い切って勝利宣言だもん。
まあ、単なる馬鹿にしか見えんが。

その通り。
だが、そんな課長にマジレスしている人達の目的も不明である。
どんな正論に対しても負けを認めるどころか、逆に勝利宣言する知障女の暇つぶし相手にされているにすぎない。
誰もがツッコミたくなるお間抜け理論は暇な中年女の撒き餌なのだから、喜んで飛びつくのは愚かである。

棟上げというのかな、たった半日で外観ができあがった。
鉄骨のユニットだからこんなものか。あんまり簡単なのでびっくりした。

ところで、長期固定の諸君よ、お前さんらにとっての最良のイメージとはなんだ？
金利がどんどん上がっていって、変動信奉者がのたうち回って苦しむことなのかね。

しかしそれは、お前さん達にとってもつらい状態になりうるのではないのか？

最良のイメージは
　普通預金の金利が２〜３％
　定期預金の金利５％
ですね

もちろんインフレ率は低い方がいいです

>>270
課長一人だけが樹海に逝くのが最良

>>270
別に金利が上がってほしいなんて思う奴は居ないのでは？
長期組むタイプは、安全確実にローンを完遂できる事を最良と
考えるんじゃないの？。損するとか得するとか、誰かを笑う為に
長期を選ぶ奴は居ないと思うけど。

尚、人それぞれ年収も年齢も家庭の事情も異なるのだから、
長期が良い人もいれば、短期でＯＫの人もいる。
これは前から何度も出てきて、誰も反論しないＦＡな内容かと。
そしてそれぞれ自己責任で選択する訳で、とやかく言われる
物でも無い。

変動じじいこそ、このスレに居座る理由が見えないけど。
ここは、課長が脳内妄想を断言したり断定したり、
人を馬鹿にするから、隔離してガチャガチャやってる隔離スレだよ。
真面目にローンの話をしたいなら、本スレ行けば良いと思うけど。

変動じじいは、空気が読めないのか？
前も短期より長期が得な事が歴史上あったか？、
なんてアフォな質問してたけど。
損得で長期選ばないって。金利上がらない・俺は絶体大丈夫と
課長が断言するから、「上がった上がった、課長大変だねぇ」っと
笑ってるんだよ。

国債の利払いがキツくなるから
ローンの利払いがキツくなるから

こんな理由で金利上昇ペースが遅くなると思いたいのは、
気持ちとしては理解出来るんだけど、実際にはどうだろうね

>原油高による生活必需品の高騰は一般家庭の家計を圧迫して、その他の消
>費を鈍化させる。つまり、買い控えが起こり、企業は最終的にコスト分を
>価格に反映させるのが難しくなるだろう。
>ってまぁ、考えるわけですが（笑）反論あるかしら？（笑）

課長、小学校からやり直したら？、って言うか落ちこぼれ中学生か？
何で灯油の値段がこんなに上がった訳？。馬鹿じゃないの？
本気で買ったとか思ってたら、真性馬鹿だ。

>>275

＞こんな理由で金利上昇ペースが遅くなると思いたいのは、
＞気持ちとしては理解出来るんだけど、実際にはどうだろうね

まあ、そんな理由で金利は決まらないよ。0とは言わないけど。
増税＋歳出削減＋プチインフレってのが普通の考えだと思うけど。

>>276
課長は中卒だよ。
誰か法学部卒の人いない？
法学部のＡＢＣのＣ程度の質問にも答えられないよ(笑)

中卒だな。経済のケも知らない馬鹿が脳内理論で買ったとか書いてるし。

>>277
増税のタイミングと歳出削減の内容も気になりますが
やはり「プチインフレ」が一番気になりますね


ところで、学歴を蔑む人は自分の学歴を誇ってるんですかね？
学歴よりも、どういうローンを組んで選んだ理由はどうとか、そういう話にならないですかね？
それともこのスレの人達も、営業に進められるままの人が多いのかな？

>>280
誇ってないよ、漏れ中卒だもん。
でもさ、２ちゃんだからってバレバレの学歴詐称は同じ中卒から見ててもイタすぎる。
別に経済の話するのに学歴は関係無いよね？大卒じゃなきゃいけませんか？
課長はそういうつまらない見栄張って偉そうな事言ってるから叩かれるんでしょ？

>>281
誰かを叩く叩かないはご自由にどうぞ

それより、どういうローンを組んでるor組む予定ですか？
また、それを選択した理由は何ですか？

ｶﾁｮｰ、ｲﾀｲﾖ　ｲﾀｲｮｰ

場違いでした、ごめんなさい。
家なんか買う余裕ありません。家賃4万のど田舎のアパート暮らしです。
住宅ローンなんて無縁ですよ(笑)

>>282
気持ちは理解できるが、ここはスレ違いにも思うけど。
(そういう真面目な議論する場では無いような・・・)
一応、俺の場合を書いてみる。

建築総額は3500万で借り入れ1500万、年齢30代中盤、年収650万、妻1、子2
10年固定、25年払い、元金均等。

理由は、将来、金利がどうなるか不明で、保険の意味で10年固定。
元金均等だし多少の繰り上げで10年後には元金減るから、それ程心配ないと
思ったから10年固定。10年固定は損得じゃなくて、保険料。(多分得はしない)
自分の場合、15年後の支払いが一番心配。今は養育費は安いけど、
2人の子供が大学行く頃が一番大変そう(月20万は必要？)。
逆に今は楽なので元金均等。損得で言えば元金均等だと思うし、
将来を考えると特に。家も15年過ぎたら色々メンテ必要になるし。

無理な繰り上げするつもりは無いけど、出来れば年に100万繰り上げして、
15年目には終わらせたいと思う。
親の世代を見ると、ローンが終わらないのに、子供の進学で苦労していたり、
リフォームが必要になったりと、色々大変な人を多く見た。
自分としては、15年後が勝負の分かれ目に思えている。
ちなみに、給料は毎年少しずつ上がってはいるが、上がらない前提で考えてる。

↑アンカー間違った。>>280に対するレスです。

矛盾の出典は、中国の『韓非子』の故事に基づく。
その故事とは、楚の国に矛と盾を売り歩く商人が、矛を売る時は「この矛はとても鋭いので、
どんな堅い盾でも突き通す」と言い、盾を売る時は「この盾はとても堅いので、どんな鋭い矛
でも突き通せない」と言った。
それを聞いた客の一人に、「それでは、その矛でその盾を突いたら、どうなるんだ？」と聞かれ、
返答に困ってしまったというものである。
そこから、矛盾は論理的に辻褄が合わない意味となった。

ソニバン5月金利きたよぉ〜。

軒並み0.15％アップ・・・ｗ

このスレの楽しみ方はいろいろあるんだろうが、ワシは課長の臭さを楽しむスレだと思ってる。

しらふの時はそうでもないんだが、酔っぱらうと課長が欲しくなる。もちろん、ケツではなくて
そのアンモニア臭が欲しくなるんだよ。
今日の課長は臭さが足りんなーとか、毒が今一歩だなーとか感じながら読むのが面白い。

もう一つ、ここに来るのは課長の逞しさにあやかりたいからだ。決して、へこたれれないその性質は
尊敬に値する。ワシも課長の逞しさが欲しいよ、まったく。
そういう意味では、長期固定氏も中立派氏も尊敬しているぞ。
みんな、じじいをそんなに嫌うなよ。

>>289
今まで、変動じじいの書き込みは、課長を攻撃する長期組を
敵視してる様に見えたんだが、そうでも無いのか。
俺も同じ様な意味合いでこのスレ楽しんでる一人かも。

>>289
変動じじいは嫌ってないよ
しかも289の書き込みで親近感しら覚えたよ

俺も課長の書き込みを楽しみにしてるよ
彼には人を惹きつける力があるからね

ヤベェ…。ここはゲイの人達のスレ？

そう、ゲイの人っていうか、特殊な趣味の人達のスレだね
ローンや金利・金融政策について、ああでもないこうでもないって、
延々と繰り返したり蒸し返したりするのが好きっていうかなり特殊な趣味のね

>>292は偶然このスレを覗いたの？
（今ならまだ引き返せるよ）

なんにせよ、いろんな意味で臭っさ〜いスレであることは間違いない

だな。課長の臭さを楽しむスレである。
いや、マジで課長のキャラは面白い。

>>292
こいつもくせー

はぁー、読むのに時間かかった（笑）
長期固定君はもう少し物の道理を考慮しては如何がかな？（笑）
俺が言ってるのは、生活必需品の価格が上がれば、家計を圧迫するでしょ？
これは解る？（笑）圧迫された分の家計は何処から捻出するの？
余計な物を買わなくなる。少なくとも、余計な物に使える金額が少なくな
る。当たり前でしょ？（笑）当然の理屈ですよ（笑）
原油高に成ったら、収入も勝手に増えるのかね？（笑）
お話しに成りませんよ…
更に、原油価格が70ドルから80ドルに上がれば、その年は10ドル分のエネ
ルギー価格のインフレになるのかも知れないが、翌年はどうなのよ？（笑）
80ドルが85ドルにならんと、インフレにはならんぜ？
はい！四連勝（笑）

知能が低いんだって、認めろっての（笑）

貯蓄に回す分が減るだけでしょ。問題ないよ。

中立君は少しレベルアップしたみたいね。
まぁ、底辺でもがいている長期固定君は無視して、先に進めよう（笑）

さて、このように、夜勤課長の最終定理で、低金利を持続させなければ国
家財政が破綻するため、その必要が有るのは理解できたね。
問題は、低金利持続が現実的に可能か？
だよね。市場は自由で有るのだから、完全なコントロールは無理だと考え
る愚者も居るようだが、そうでもない（笑）
銀行に必要以上に金を回してやれば、彼等は、その無能さ、その気弱さに
より、国債を購入せざるをえないからだ（笑）

なぜか？んん？ヒントだ！
アローォーン♪ぼくらはぁー♪それぞぉれのぉー♪
って、そりゃビィズだ（笑）
ぷぷ（笑）さぁ、く ぐ れ ！ （笑）

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　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
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きょ・う・も・あ・さ・か・ら・しゃ・しゃ・り・で・て・き・た・よ！！

我々は夜勤課長が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
課長の故郷である栃木県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した長期固定氏に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
低金利だの、家賃と同額だの、貯蓄よりローンだので浮かれていた我々は改めて
夜勤課長の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて夜勤課長を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、分不相応なローンをあたかも手に届くように見せかけた
低金利が全て悪かったのだ。我々は夜勤課長の母親から貰った２ちゃんねるの
ログを手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

>>301それ、もう二、三回見てるから、零点だな！（笑）

貯蓄の話し、必ず出すと思ってましたよ（笑）
まぁ、俺様の掌からこぼれないなぁ、低能諸君はぁ！
日本の貯蓄率は、既にヨーロッパ諸国を大きく下回り10%程度、消費大国
アメリカに近付きつつある。因みにアメリカはマイナスな（笑）
もう昔みたいに、貯蓄性の高い国民では無くなってるんですよ？知らなか
った？（笑）最近の新聞に載ってましたよ。
新聞も読まないの？（笑）
チョロいっすよ！ヘナチョコだな！
はぁい！5連勝（笑）

通算成績は５勝１００負になったね、よかったね。

年収で１００連敗しているのは気にしないみたいよ。

年収470万のヤツが言うことはやっぱ重みも無ければ、説得力もないな。

>270
このままじわじわとインフレが進行し、企業が値上げに踏み切り収益がUp。
給料もじわじわとUpしつつ、金利は長期固定。
あまり急いで返済せずに、新たに低利のカネを借りる感覚で消費を続け、
長期固定のメリットを最大限に生かす。

>299
国家財政なんて破綻しそうになったら、銀行金利が５％の時代に
国を救う為の義務とか称して金利１％の国債を買わされる法律が施行される。
国を救う大儀名分があれば、最終的にはウルトラCはイロイロと残されている。

量的緩和政策解除から3ヶ月たつわけだが、金利は毎月0.2％程度上昇。
これで、物によっては1%近く金利が上がってるのよね。

今後どうなる？
このまま上がり続けるとは思えないけれど、まだ止まる気配は見えない。

課長よ、あんたの予測を聞かせてくれよ。

年収470万のヤツの予測なんか聞いても意味無いだろ。

実は全て惨敗してるのに勝手に勝利宣言してる。これだから池沼は(ry

聞こえる…
ウジ虫たちの悲鳴が…
負けず嫌いなんだからぁ♪ウジ虫のくせにぃ（笑）あはっ（笑）
>>307みたいな阿保っぼい奴は無視するとしても、誰もビィズの疑問に答
えれないとは…やはり、チョロすぎっす！
ヘナチョコっす！（笑）
さぁ、頑張って!(^3^)/チュッ

まぁ、それにしても長期固定君の瓦解っぷりったら、俺様を愉快にさせて
くれるよ（笑）

財政諮問会の竹中理論では、確かに名目成長率を4%と目標に掲げてるが、
同時に竹中理論では、名目成長率>長期金利なわけで、この理論通り行く
のなら、財政再建まで20年ってとこかな。ただ、失敗するリスクも大きい。

逆に与謝野･谷垣理論では、確かに長期金利>名目成長率だが、同時に名
目成長率は2%ほどが現実的としている。この場合は、堅実だが35年程かか
るだろう。
どちらに転ぼうが、短期固定派に不利にはならないもんで、都合良く名目
成長率は竹中理論を採用、長期金利については与謝野･谷垣理論を採用し
て、議論をしてくるなんて、完璧に敗北を告白したようなもんだよ（笑）
あはは（笑）

確かに年収470万はヘナチョコだしチョロすぎっすね！

年収で１００連敗しているのは気にしないみたいよ。

予測出来てたら短期を選んでないでしょ

ぶっちゃけ年収４７０万じゃ短期しか選べなくねぇ？
長期選んだら生活苦になるな。
いろいろ言ってるけど、最初からおめぇは選択の余地がねぇんだろ？

予測出来てたら、
　・金利の底で長期ローンを組む
　・債権で稼ぎまくる
のどちらかでしょ

>>311

鏡よ鏡よ鏡さん・・・ｗｗｗ

付き合いきれんだけだよ!(^3^)/チュッ

あんたの必死さが笑えるけどな（笑）

>>316
俺は年収450万で2800万長期で組めたよ。（10年2.15%,11年〜3.15%）
一応組めるよって話ね。
実際には嫁のパート代と自分の別収入が年150〜200万程度あるから
そんなに問題ないかなって思ってるけどやっぱり不安。
長期にしといて良かったなって思う今日この頃･･･。

中立君も、ヘタレじみてきたなぁ…

君の大好きな数字で表して上げたでしょん。さぁ、また恥を晒しに突っ込
んできたまえ！

ビィズの疑問に答えてみせてーん(^3^)/チュッ

あぁ、完全勝利とは、結局のところ、亀をウジ虫におとしめ、アラシを呼
ぶだけなのかも知れない…
格好良すぎる…
俺様ってば！（笑）

もとからヘタレですよ
短期にする勇気もなければ、長期を選んで損を確定させるのも踏ん切りが付かないので…

>>319こら！駄目だじょ、まともに相手しちゃ（笑）
粘着されるよ？
実のところ、正社員になれない派遣社員が多いんだから（笑）
まともに相手しちゃダメダメよー（笑）

>312
課長さんよ、そんな事お前が決める事じゃあないんだよ（笑）
ヘナチョコ企業の平社員のくせに課長等と嘘で固めてさぁー。
お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
ほんのちょっぴり金利が上がるとそんなに家計が苦しいの？
さっさと答えろこの貧乏超ヒマ人がよ！！
（´д｀）ｱﾊﾊｯ（笑）

思い出した。夜勤課長が何に似ているのかを。

サナダムシだ！

糞の中で糞を食べてでかくなる。たまにこっそり外界に顔を出すが、叩かれると隠れてしまう。
体をちぎられても一部が残ってれば、また復活する。
まさに課長は臭い臭〜いサナダムシ！

>>年収で１００連敗しているのは気にしないみたいよ。

↑これは完全に無視なわけ？

何に5連勝したのかは知らないが日本の経済は課長さんの予測とどんどん逆方向に進んでますね。

ザコは氏んでくれ
漏れは、課長の話を読みたい

今までのところ、この半年は、課長の予想どおりだろ

自演乙！
そんな暇あるなら課長として出て来い。

確かに課長の予測と１８０度逆の現象が次々と ・・・
課長を反面教師にしていれば１００連勝！！

夜勤課長さんは3年の短期固定でローン組んだのですよね？
自分の予想に絶対の自信があるそうですね？
では何故毎日ここでグダグダ言ってるのですか？
何かその理論に自信が無いようにしか思えません。
自信が有れば3年間毎日毎日3年後の金利予想をする必要はありませんよね？

馬鹿ばっかりだな。
最後に笑うのは課長だよ。

自演ばっかりだな、課長の応援レスは。
3年後まで判らない話、それもたいした金利じゃあるまいしヴァカ丸出し(ry

答えは、いくら全期間優遇１％でも店頭金利なんか銀行の都合でどうにでも
なると言う事だよ！
短期で借りるやつは銀行のいいカモだ。
っと、銀行員の友達は申しております。

ちぃと古い話で申し訳ないが、経済財政諮問会議による今後のシナリオ
　　　　　　　　　2005　2006　2007　2008　2009　2010　2011
名目成長率 　 1.6% 　2.0%　 2.5%　 2.9%　 3.1%　 3.1%　 3.2%
名目長期金利 1.4% 　1.7%　 2.4%　 2.9%　 3.3%　 3.7%　 3.9%
（構造改革と経済財政の中期展望‐2005年度改定案）

何故実質で示さないのか？という突っ込みを入れたいんだけど、
成長率が低くてもインフレで目標達成っていう逃げ道を用意しているのかな
（ちなみに、円相場118.4円/1ドル、原油価格56.5ドル/1バレルを想定した数字だった）

>誰もビィズの疑問に答えれないとは…

ビィズ・・・答えられない・・・
というより堪えられないよ




バカバカしくて｡ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

いやーっ、今日の課長、プンプンで凄い臭いだ。
正直、最高に面白かった。

何に4連勝したのかさっぱり理解できないんだけど、
思わず笑ってしまった。また明日も頼むね。

>>312
少しは勉強したようだが、かえって課長の以前主張との矛盾が露呈。
「どちらに転ぼうが、短期固定派に不利にはならないもんで、都合良く名目成長率は竹中理論を採用、長期金利については与謝野･谷垣理論を採用し
て、議論をしてくるなんて、完璧に敗北を告白したようなもんだよ（笑）
あはは（笑） 」

何を言っているのかさっぱりわからんなぁ。4％の名目成長率というのは諮問会議のコンセンサスだろ？そんなことも知らないの？？
財政再建はインフレなくして不可能だということがわからないのかな？

なぜ、名目成長率しか議論されないのかわかるか？

竹中も谷垣も年率2％程度のマイルドなインフレが妥当だと考えている。2％で済めばいいが、5％になれば、財政再建はもっと楽になる。

しかし、激しいインフレは、国家財政にはプラスだが、年金生活者や金利生活者、さらには、株式投資や不動産投資と言った
インフレ耐性の強いポートフォリオを組めない経済弱者、さらには課長のような変動金利でローンを組んだ人からの「資産収奪」にほかならない。
したがって、為政者は口が裂けても「インフレが起きたら財政再建なんて簡単」とは言えないんだな。
課長には難しいかな？？

で、原油価格は上がり、インフレはすぐそこまで来ている。
景気が腰折れしようが物価は勝手に上がる。インフレが起きれば好景気だろうが不景気だろうが
金融は引き締められ金利は上がる。これ当たり前。財政再建のために低金利誘導など不可能。
インフレ下で金融緩和したらそれこそインフレを煽るだけ。

やっぱり課長には金利を議論するのは無理。
せめて固定金利に借り替える算段したら？
あ、年収が低すぎて無理？無理なら仕方ないっすね？


>>226で「谷垣は低金利継続路線だけど？」と言ったのは撤回？

ちょっと長期固定の人に質問なんだけど

低い水準で金利が推移する可能性についてはどう考えてる？
　・可能性は皆無と思ってるので気にして無い
　・金利の支払いで損というよりも保険料と思っているので気にならない
　・金利が低い水準で推移すると思ったら家なんて買って無いよ

どんなもん？

高くなろうが低くなろうが既に借りた者にとってはどうでもよい。
グダグダ言っても借りた時の金利は固定されているのだから考える意味無し。

でもさ、思ったより金利が高くならなかったら悔しくない？

全然。金利どぶ捨て大いに結構！
無理せず働いて返せる範囲でしか借りていませんから。
ボーナスも全くあてにする必要もないです。

年収４７０万円の人は、今日も撃沈されたな。いい加減懲りろよ（w

>>340
いま金利がいくらとか調べることもないだろう。
興味があるのは繰り上げ返済でどれだけ返済期間が短くなるかとか、どれだけ繰り上げ返済できそうかとか。

どうでもいいけどこういうスレは覗いてると…
中々微妙な心境なのね

>>338

俺も
　　・金利の支払いで損というよりも保険料と思っているので気にならない
だな。得しようと期待して長期にした訳ではない。損得ではなく保険。
もし、金利が上がれば「長期にしていて良かったなぁ」と思うだろう。
金利がこのまま低かったとしても、「チョット勿体なかったかな？」と
プチ後悔はするかもしれないが、将来同じ状況に遭遇すれば、
はやり長期にすると思う。ちなみに長期って言っても、
俺は10年固定の事だけれども。

>>344
あ、まだ借りてないからね。

>>346
？？？

まだ借りてない人は金利が気になるでしょ

俺は、なぜ元利均等と元金均等が議論にならないのか
不思議なんだけど、皆さん、その辺どうなの？

>>347
借りてしまえば気にならないだろうって言ってるんだけどな。
わかりにくかったね。

元金均等が得と答えが出ているから

>>338

私の場合、固定で借りたのは
「20年ローンの金利が3％未満、なんて低金利は歴史的には未曾有のこと。」
「今後、インフレになる可能性は極めて大で、インフレに最も強いのは固定金利の借金」
と考えたから。
今の返済額が変動より多少高いのは無問題。
もちろん、将来も低金利が続いたら固定金利は総返済額は多いが、それでも2％台の金利なんだから
全然問題ない、まったく悔しくない、と考える。

固定だと返済額が多くなり変動じゃないと月々の返済が厳しいから変動を選んだ向きは
金利が上がったときに、まさにギリギリの生活になるんじゃないかな？

たとえば、「当初10年固定」で借りて10年以内に全額繰り上げ返済が終わる、
なんて人は最強。
私は、ローンを組んで得た手元流動性は投資に回しているが、これってかなり
不健全・・・借金している一方でギャンブルしているようなもんだから・・・
だけど止められない（笑）

課長の支離滅裂な主張を見ていると、やっぱり固定にしておいてよかった、って
本当に実感できる。

現在の過剰流動性の条件下で中東で何かあったら、まさに石油ショックの再来。
「そんなのあり得ない」と言えない状況になっていることは笑えない。
政府は「うーん、原油高ですからインフレは仕方ないですね・・・」「便乗値上げが無いよう監視します」
なんて言いながら財政再建の目処が立ってほくそ笑む、
なーんてシナリオもあるんじゃないかと思っている。

でも実際、殆どの人が元利均等で借りてるよね？。
銀行も、ニーズが少ないから元金均等を取り扱ってる所が少ない。

一昔と違って、金利も物価上昇も給料ＵＰも少ないのだから、
将来子供の養育費とか考えると、元金均等がなぜこれほど
選択されないのか、激しく疑問なんだけど、何でなのかな？。

皆さんはどうしました？

長期固定は元金均等。これ定説！で、漏れも元金均等。

元金均等だと最初のほうが支払い多いのが苦しそうだからヤダね。
元利均等で繰り上げ返済併用すればそれほど違いはないのでは？

ついでにバシバシ繰り上げ中！
金利どぶ捨て笑って結構。
九十九里に流された漏れの金をぜひ命がけで課長に拾わせたいね。

>>354
うーん、どうだろう。俺は元金均等の後半楽に成るって事の方が魅力だった。
会社の40〜50代世代を見てると、子供の進学やリフォームで一番苦しそうだったし。
もちろん、前半に元金が大きく減るって事と、総支払が確実に安い事も魅力だったけど。

>>353
仲間発見！。

課長は、どっちで借りたんだろう？。素朴に疑問に思った。
毒舌に期待。

俺は銀行の審査が通るギリギリのパーセンテージで月々の返済額を最大に設定
したかったから、元利均等。
節税の為に借り上げ社宅にしていたため、年収が見かけ上少なかった。
もちろん今は社宅分が給与に上乗せされている為、今の返済額には余裕がある。
返済年数を少なくしたのは、保証料が安くなるから。もちろん金利が乗っかる年数も。

元金均等は、当初の最大返済額が審査基準になる為、注意。

ウジ虫がわいてくる時間だ

さぁ！！円高株安キタキタキターーー！！（笑）
うーん、予測通りだな。
円高がこんな急速に進むとは思わなかったが（笑）

長期固定君は相変わらず論点が少しずつズレていくんだよね（笑）
名目成長率4%は竹中理論の希望的予測ですよ。これ事実ですから、勉強し
直しなさい。
谷垣は低金利持続の主張ですよ？長期金利3%は明
らかに低金利ですが？
長期固定君、論理が飛躍しすぎて自分世界に入ってるよ（笑）
どんどんダメダメになっていく君だけど、
１.インフレ政策での財政再建を｢具体的な数値｣を挙げて答えてみよ。
２.日本がデフレから脱却したという論拠を｢具体的｣に答えてみよ。
３.デフレ中の金利上昇をリスクプレミアムのみによれものと発言した真
意を答えてみよ。
４.銀行が余剰資金を国債購入にあてざるをえないビィズの疑問って何か
答えてみよ。

宿題が山積みだよ（笑）
さぁ、頑張って(^3^)/チュッ

まぁ、要は長期固定君は、いまだに品川女学院の女子高生も大好きなフジ
マキ理論を信じてるようだな（笑）
国の借金が長期固定金利だと信じて疑わないチミには、俺様理論が理解で
きないのも無理はない（笑）
長期金利が1%上がれば少なく見積もっても3〜4兆円｢歳出｣が増えるんだよ。
おわかりかな？（笑）
逆にインフレ率2%だったとしても｢歳入｣は1兆円しか増えない。
これで、どうやって再建するのかね？（笑）
この夜勤課長の最終定理に、何時になったら答えてくれるのかな？
あぁ、誰がとか、なんとか会議がとか、そんなんいらないよ。解釈の違い
で永遠に溝は埋まらないだろうからさぁ（笑）
具体的数字で答え給え。
あ！無理ならいいっすよ（笑）

>さぁ！！円高株安キタキタキターーー！！（笑）
うーん、予測通りだな。

昨日そうだったからといって3年後の金利が下がるのか？

>３.デフレ中の金利上昇をリスクプレミアムのみに「よれもの」と発言した真
意を答えてみよ。

よれもの？よれものって何？縒れ者？課長みたいな奴の事？
難しすぎて解んねーよ！ｸｽｸｽ

あは！
>>363その言い方は可笑しいだろぅ？
だって…
1も2も4も答えれてないわけでして（笑）
全部難しいってことじゃないかぁ（笑）
違うかい？（笑）

ついでに、昨日の勢いままなら、三年後の金利は今以下だろうな！

ところで
5.コストインフレが持続するという理由も具体的に述べよ。
も、付け加えておこう（笑）
あ！長期固定君みたいに、毎年オイルショックが起きるってのは、無しで
すよ？（笑）
ああぁ、今日も朝から気分イイー！（笑）
ありがとう>>363、君のおかげだよ（笑）あはは（笑）

>昨日の勢いままなら

この一言だけでもこんな池沼が経済なんて語れないことがよく理解できますね。

あのぉ、課長さんは3年後までこれ続けるんですかぁ？
早朝から仕事してるみたいですけどぉ、どうして「夜勤」が付いてるんですかぁ？

>>年収で１００連敗しているのは気にしないみたいよ。

↑これは完全に無視なわけ？

年収100連敗も、おマヌケ理論も100連敗も誰が見ても明白だから議論の余地など(ry

> ついでに、昨日の勢いままなら、三年後の金利は今以下だろうな！

プッ・・
気の毒だがもう去年並みの金利に下がる事はないんじゃないかねぇ、向こう１００年ぐらい。
多分、最良のケースでも現行金利維持ぐらいだと思うよ。
低金利で経済を立て直すフェーズはもう終わった。

経株式や投資はからっきし無知なのに経済通ぶってる愚か者が粘着してるスレは(ry

課長がここまで自信を持って無謀な理論を展開する事が出来るのは、霊媒師や占い師の
お告げを確認もせずそのまま書き込んでいるからに他ならない。

あ〜おもろい、おもろいよ、このスレ。
そんなに自信あるんなら3年後の金利ズバリ言って終わりにしてﾖ!

短期でも長期でもいいが、一番問題なのは年収４７０万って事だろ。
年収４７０万で経済通ぶってののには笑えるな。

>>361 「さぁ！！円高株安キタキタキターーー！！（笑）
うーん、予測通りだな。 」
さて、昨日の円高・株安のきっかけとなったのは原油高なんだが、このまま
原油価格が下がらなければ米国景気が腰折れするだけじゃなく
インフレ突入。課長はそんなに呑気に喜んでいる場合かな？
何がうれしいのかわからないな。無知って怖い。

１.インフレ政策での財政再建を｢具体的な数値｣を挙げて答えてみよ。
→「インフレか増税か」とエコノミストの2/20号かその前後の号に具体的数字が書いてあったと思う。探してみろ。
　福井総裁の顔が表紙に出てるやつね。インフレなしで財政再建できると考える方が不自然。
　今後インフレが来ないと思っている人は幸せ。

コストインフレが持続するなんて誰が言ったのかな？少なくとも私ではない。


２.日本がデフレから脱却したという論拠を｢具体的｣に答えてみよ。
　日銀が量的緩和を解除したときの条件だと駄目なのか？CPIは連続で上昇。
　新聞読めばわかる。　政府・与党も日銀の緩和解除には「追認」のメッセージを送った。
　いまだにデフレの根拠ってあるの？
３.デフレ中の金利上昇をリスクプレミアムのみによれものと発言した真
意を答えてみよ。 質問の意味不明。
４.銀行が余剰資金を国債購入にあてざるをえないビィズの疑問って何か
答えてみよ。
すでに銀行は「金利先高感」で国債離れ、社債にシフト。
ビィズの疑問？？？知らないなぁ。解説してくれ。

ビィズの疑問に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント

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長期国債利回り直近
ttp://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html

長期国債利回り過去3年・10年
ttp://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

課長さんの話はいつもためになります。
荒らしに負けないでがんばってください。

おい馬課長、貧乏人には参考になってるらしい…期待してるぞＷ。
俺様理論とか云うマヌケな書き込みをなっ。ハハハッ

忍び寄るインフレ・高金利の足音に怯える課長の悪足掻きは
いつもためになります。
課長が読めない日経新聞の記事をどうぞ
銀行が国債を買い続けた、って一体いつの話？？？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060425AT2C2402N24042006.html
銀行の社債保有、最高に・２月末残高30兆円台
　国内銀行が社債の購入を増やしている。2006年2月末の保有残高は過去最高の30兆円台に達し、その後も増加基調が続いているもよう。
景気回復で企業破綻の可能性が低下したとの見方から、比較的高い利回りを得られる社債に人気が集まったためだ。
日銀の量的緩和解除で、将来の価格下落リスクのある国債を銀行が減らしていることも背景にある。

　日銀の「金融機関の資産・負債」統計によると、銀行が保有する社債残高は前年比10.4％増の30兆1904億円。
金融不安や景気低迷を背景に、銀行が元本割れの危険性のある社債を敬遠していた1998年10月末の約1.7倍に膨らんだ。
保有する有価証券全体に占める割合も15.2％とここ1年で1.1ポイント上昇した。 (07:01)

ビィズ？
BIS規制の話か？
自己資本率８％以上ないと追い出されるってやつだろ。
民間への貸し出し金は、資産として数えられるが、国債に関しては資産ゼロとして計算する。
つまり自己資本率を計算するうえで、収益は出るが資産に計上されない国債を買っておくのは銀行にとって有利なわけだ。

価格下落リスクは当然あるが、自己資本率計算において国債はメリットにはなれどデメリットにはならないからな。
しかし、銀行が体力回復した現在、国債にそこまでこだわるとは思えないけど。
ある程度が収益率の良い社債に流れるのは当然じゃない？

BIS定義における国債の資産換算がゼロになっているのが、そもそもの疑問だね。
そのおかげで、銀行は自己資本率を高めるために、企業から貸しはがして国債買いに奔走したわけだし。

長期固定君は固定金利君に改名したのかな？まあどっちでもいいが。
自己資本率が改善されているのであれば、国債を買う必要は無いね。
2005年のMUFGにおける自己資本率は10.39％、昨年に比べ１％程度改善している。
この数字を「今後も国債を買いあさる」比率と取るか、「もう十分、他の資金は利益率の良い投資にまわす」比率と取るか。

課長は前者だと思ってんだよな？

> すでに銀行は「金利先高感」で国債離れ、社債にシフト。

まあ、あれだ。
調子に乗って社債を買いあされば自己資本率が下がり銀行は追い詰められる。
つまり自己資本率を保つためには、社債を買うと同時にある程度の国債も買わざるを得ないのであーるｗ

その数字が低金利に影響すんのかどうかは知らんけどｗ

課長さん、ビィズの疑問を出すってことは、今現在の銀行のティアワン比率をご存知ですよね？私も調べたんですが、よくわからないのです。何か資料があれば、教えてください。

>>377
相変わらず窮地に陥りゃすぐ自演だもんな。
中卒ちゃんが無理して経済なんか語ろうとすればするほど無知がバレちゃうんだよな。
今までもプラズマテレビやらレタスやら墓穴堀りまくりだったけどもっとイジられたいか？
おまえはリアルなマゾなんだな。
次の遠吠え楽しみにしてるよ。♪あひゃあひゃ

>>383さん
382ですが、当然課長を貶めるくらい経済についてご存知なんですよね?
ティアワン比率について教えてもらえないでしょうか。
あと、ビィズ規制については06年度末に規制内容が変更されますが、
銀行にとって具体的にどのようなリスク変化が起こりえますか?
課長をイジるほど経済通とお見受けしましたので、どうかお答えください。







そこまで偉そうに書いといて、自演呼ばわりして逃げんなよ383よ？ｗ
課長の助け舟を出すつもりは毛頭ないが、経済知識ゼロの尻馬が大騒ぎするのもつまらんからな。

>>384
まぁまぁ餅つけ。もうじき課長様降臨の時間じゃないか。
そんな雑魚は課長様の一言で逃げて行くさ。
さぁ、そろそろ時間だ。

>>385
それもそうですね。

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶｗ

かちょぉ、早く来て・・・・・
今日の午後は自演ばかりとか言うキモい奴がいるの

ビィズはB'zって書くんだよね?
どうしてビィズからBISなんて連想できるんだろう???
解らないのは私だけ?

>>388
ﾉｼ
ビィズと平気で書くか否かで自作自演判定をしていたのは漏れだけじゃないと思う

>>388
> どうしてビィズからBISなんて連想できるんだろう???

「ビィズ」からの連想じゃない。
「銀行が余剰資金を国債購入にあてざるをえない」理由なんてのは、BIS規制の話しかない。
何をいまさらなことを。

>>389
経済無知っぷりをわざわざ晒さなくても結構ｗ
わざわざBISをビィズなどと書いた課長は、
前に白装束にTIBORを「大坊」と書かれて気づかずにバカにされたことを恨んでの書き方だろｗ

>>390
経済音痴に経済無知といわれてもねぇ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ
君のいう”経済”の定義って何よ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>390
なるほど、課長は根に持ってたんだね。でも、>>380さんが課長の代わりにBIS規制
の解説しちゃったから今日は出る幕無くなっちゃったね。次のネタは何だろう？

>>390
納得したよ　＞ビイズ
課長なりの趣旨返しだったのね

あ、怒った？
ﾜﾛｽｗ

経済＝社会生活を営むための財やサービスを交換するしくみ

で、>>391さんはそこまで言うからには当然経済通なんですよね？
>>384の私めの疑問に答えてくれませんかぁ？



あ、無理なら（ｒｙｗ

>>394
その定義で経済”無知”という言葉を使う言語障害児にワロタ。

BIS規制は昔勉強したけど、ティアワン比率なんて知らないよ。
別に恥ずかしいとも思わんし、これを知らないからといって経済を語る
資格がないとも思わない。

Tier1比率を語らずしてBIS規制を「勉強した」か・・・
もう一度赤点補習受けたら？ｗ

まあいいや。
この疑問は課長向けなんだ。

>>395はこのまま言い逃げてくれたまえｗ

ティアワン比率の解説お願いします　＞詳しい人

>>384と>>394は俺も自演課長と疑わざる　お　えないな。
ついでに>>380も課長としか思えない。

>>396
国語力のない香具師に中身ある議論は不可能だよ
国語ドリルやってから出直してきな

>>398
はげどー。
ってゆーかプロファイリングの結果、先程課長認定しました。
あとで課長が得意げにティアワン比率を語ると推測ｗ

「お前より俺のほうが頭がいいんだよ！」って言い合いよりも
もっと説得力のある書き込みを見てみたいね

慣れてはいるつもりだが、毎回窮地に陥ると課長は出て来ないで名無し自演が代行
するこのワンパターンの流れでは(ry

今日はたまたまいつもの時間に課長が来なくて、
たまたま別の人が課長に代わってビイズ規制を解説した人を攻撃したんでしょ

>>403
甘い！
課長特有の言い回し＆表現が少なからず織り込まれてますよ。

ずいぶんと調べるのに時間かかってるな。
今日の宿題は参考書が無いとエセ経済も語れない課長ちゃんに多大なダメージを
与えてしまったようだwwwwwwwwwwwwww

>>404
まあまあ、中立派さんは課長の自演に勿論気付いてるよ。
あの人は数字以外には関心ない人だからいつもあの調子なのさ。

俺は課長になってんのかｗ

>>380
んじゃ、あんた誰？

>>407
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

誰といわれても、ただの「名無し邸新築工事」ですよ。
少なくとも、俺の生活パタンでは課長のように70坪500万の土地に価値は見出せんｗ

　186：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 04:52:22 ID:t2ZFmpVs
　ちょっと言いすぎな人たちが多いよね（笑）
　俺は、年収４３０マソで住宅ローン２６００マソ組んじゃったよ。

↑この時代からスレには粘着してるｹﾄﾞﾅｰｗ
もう5ヶ月、あのころから短期固定金利も0.8%くらい上昇してるのか。

あ、名前が抜けた。>>410=>>380でよろしく。

>>410
オレオレ詐欺師でしょ？騙されないからなー(笑)

>>410
fusianasanして味噌(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

中立派さんすごいサディストなんですね。
課長の自演を知らんぷりして延命しながら生殺しにする気なんでしょ？

>>410が節穴したら課長は今日出て来れないにbet!

漏れは>>410はfusianasanしないで逃走するにbet!wwwwww

おお、俺大人気ｗ

>>412
そうそう、俺だよ俺！
金利0.9%3年固定で2600万ローン組んじゃったよ!
利息が増えて支払い大変だから、俺の変わりに払ってくれないと大変なんだよ!

>>413
会社経由だから嫌ｗ

大変だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!
課長が遂に自白したど〜〜〜〜〜〜〜っ!!

まあ正直自演扱いでも何でもいいのだが、
そこまでして自演を認めさせたい人々の意図がワカランな。
課長に噛み付いてる輩って

・日経記事等を引用して課長を追い詰めたい人（5%）
・何か知識知ってそうで、カケラだけ披露してその後音沙汰ない人（20%）
・自演やヴァヴァア扱いで、金利やローンの話には一切触れない人（75%）

この3パターンが多いような。
俺も含めて平日の昼間っから暇な奴が多いんだな。

>>419
前から課長さんは正直者だと思っていました。
私は潔い課長さんのファンです。

>まあ正直自演扱いでも何でもいいのだが、そこまでして自演を認めさせたい

すげぇぇぇぇえ!!
否定してないじゃん課長。

課長はついに自演をカミングアウトしましたとさ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自　演ど

自演を告らせた>>413は神!!

自演だろうと何だろうと、書いてる内容が問題なのでは？

>419
おまい…もしかして住宅ローンとは縁のない奴じゃないのか？
なんか切ないね…。平日の昼間から一人ボッチでヒマな貧乏人て…。

中立派氏はこのスレッドが荒れる原因は何だと思われますか？
興味がなければ答えなくて結構ですが

このスレに限らない事だけど
　・匿名だから
　・話題が経済だから
　　　→専門家でも判らないので、素人も自由に発言出来る
　　　　　（数学とか自然科学系ならこうはならない）

課長のような人がいないと過疎になるっていう、そういう傾向がある一方で
人が多くなると荒れるというか議論が横にそれるのは仕方の無いことだと思ってます

むしろ今の状態の方が、ヒューリスティックな判断についてのフィールドワーク的な場というか
そういうケースが見れて楽しいですね（他の似たような話題のスレと比較してですけど）

ありがとうございました。やはりあなたは良い意味で普通の人と視点が異なる方の
ようですね。

これはご丁寧にお礼なんか勿体無い

自分も課長や長期固定氏とあまり変わるところは無いんですけどね
（誰かに勝ちたい訳じゃないけど、経済的な損失は避けたいとは思ってる）

住宅ローンを組んでみたはいいけれど、自分の判断に確信が持てない
株や投信と違って、失敗しても損切りしたり買い直したり出来ない
経済政策や経済動向は先が見えない（というか予測不能）
かと言って、ローンについての愚痴なんて友人や知人とする話題でもない

大きな買い物だったから関心は高いんだけど、このスレでしかそれについての
欲求を満たしたり、ストレスを発散させる場が無いんだよね

他の人もこういう気持ちがあってこのスレに居るんじゃないの？
俺と課長だけ？

実は私もそうかも…。
自分で組んだローン、はたして正しかったのか先が見えないだけに
やはり不安。でも課長に文句垂れるとなんかすっきりするんだよな〜。
課長には悪いけど…。
課長さんもその一人なのかな？。ムカつく奴ってのは変わらないんだけどねＷ

住宅ローンはまさに3人3様。年収や物件価格もまさに千差万別ですよね？その上、
経済情勢の変化で金利も変動する。だからこそ「結論は無い」のです。課長は予測
ではなく、断言してしまう。それもあなたが指摘したように自分に都合のいい結論
に対して無理矢理理論を後付する。それも参考書片手に。専門用語を勝ち誇ったよ
うに多様するのは実はその分野に詳しくない事を煙に巻く行為であり、他人を無知
呼ばわりするのも実に醜悪。反論できなくなると今日のように明白な自演擁護。
課長が経済を普通に語る分には一つの意見として悪くはないと思います。しかし、
論調やあからさまな嘘や自演は耐え難く、課長を叩く連中は皆、同意見ではないか
と私は思うのです。

今日はいつも課長のケツの穴舐めまくってる信者たちが主役の日でした

２０年も３０年もローンの事で損したとか得したとか考えるのか？
そんなこと考える暇あったら稼いでこい

はぁ…長かった…
昨日は忙しくて朝以外に来れなかったわけだが…
俺の居ないところでこんなに盛り上がりやがってぇ！！！
正直…ちょっぴり悔しいっすよ（笑）

問4には長期固定君じゃなく、他人が答えてしまったか…だめだなあオマ
エラ、自分が知ってるからって得意げに答えてしまうなんて、飴玉を舐め
ずに噛み潰してしまうようなもんだぞ（笑）
まぁ、びびって傍観するしかなかった長期固定君には、問1､ 2､ 3､ 5に加
えてティアワン比率について答えて貰おう（笑）
これを問4とし、五本柱として長期固定君への宿題とする（笑）以上だ！

因みに俺は中立君と違って、不安でも何でもないぞ？
俺様理論に挑んでくる愚かなドンキホーテを相手にして楽しんでるだけだ
よ（笑）飴玉だよ、飴玉（笑）色んな味が有って楽しいっすよ（笑）

今日の新聞で｢デフレ脱却最終段階｣と載っている。
最終段階と言うことは、まだデフレ中ってことなわけで、この期間に長期
金利が上がる事が、リスクプレミアムによるものなのか？（笑）
あぁ楽しみだなぁ！
さぁ、どうぞ！
今日の長期固定君です！（笑）
↓↓↓↓↓

残念！現れたのは今年の勝ち組み！
「10年中期固定君」でしたｗ

課長君も、金利が気になって気になって仕方がないんだよねｗ
俺なんて、次に迷うのは１０年後なわけだが、その頃には
ほとんど残額がないから、何％でも構わないよｗ

マジでやっぱり、心理的に短期は辛いんだなと、課長君を見ていて思った。

昨日の「固定金利」はわたし。出先からで名前入力間違った。

BISを「ビィズ」なんて読むのは初めて知った。「ビーアイエス」って読んでたけど。
課長って、金融業界に友達いないでしょ？会話なしで自分の脳内でしか語彙を増やせないから
「ビィズ」なんて読んじゃうんだろうな。

TierI？？　もうとっくに解決済みの中核資本の問題が、今後の金利に影響するのか？？？
破綻したりそなですら復配というのに（笑）
日本の金融危機はもう終わったと思ったが課長の脳内では、まだ自己資本不足に泣く邦銀、
の構図があるのか？？？？

デフレ脱却云々はどの指標をもとにデフレ脱却とするかの問題。
GDPデフレーターのプラスをもってデフレ脱却としたかった与党も
ここにきて小泉退任前にデフレ脱却宣言出したくなって、どの指標をもって脱却宣言が出るか楽しみ。
日銀はとっくに脱却と認識。そんなことも知らない課長って凄い。

>>435「、まだデフレ中ってことなわけで、この期間に長期
金利が上がる事が、リスクプレミアムによるものなのか？（笑） 」

ありゃりゃ、課長がまた墓穴。
長期金利は「実績のインフレ率」では決まらない。あくまで「期待インフレ率」だ。
だからインフレ期待で金利は上がる。これ常識中の常識。基本中の基本。いろはの「い」。
そんなことも知らないのか？？？呆れて物も言えない。またまた課長の無知が露呈。
恥ずかしいでちゅねー、課長たん！！

BISはビス規制と読む。
くぐれば一発ででてくる。課長アホすぎてみてらんない。

デフレ脱却かどうか政府見解が無いと判断できないのかょ、まったく。
ちっとは外出て自分の足で買い物しろや。
物価なんて数年前からもう下がってないし、実際。
ここに来て原料価格高騰で、今後の物価高騰なんて小学生でも予想できるよ。
だいたい、インフレも見越して去年、家買ったんだしさ。

課長は判断が遅すぎる。

政府はインフレに誘導したいんだから
経済が過熱しても極力低金利を維持すべく圧力をかけるよ！
日銀の独立性なんて建前なんだからさ！
３年固定金利だったら行っても５％どまりじゃないの？
優遇利かせて実質４％！
フラットと大差ないさ！！

あ痛たたた…
長期固定君、もう恥ずかしさ丸出しだね（笑）
ビィズはあくまでもヒントですよ？ヒントにまでケチを付けないと収まり
つきませんかぁ？（笑）
デフレ中の金利上昇はリスクプレミアムのみってのは君の発言だし、墓穴
を掘ってるのはどちらですかぁ？（笑）
まぁ、なんにしろ、銀行云々からビィズのヒントでビス規制を導き出すの
は、人並みの知能があれば可能で、それができないってことは、
1.そもそもビス規制を何だか知らなかったが今は取り繕ってる。
2.そもそも人並みの知能なんてない。
どちらかで、どっちにしろ恥ずかしいから、安心したまえ（笑）
ぷくく（笑）ヒットだったな、ビィズ…
次は何にしよっかなぁ（笑）

っと、ちょっとまったぁ!!!
って、ビーアイエスってなんですかぁ？（笑）
BIGをビーアイジーと読むみたいで、馬鹿っぽすぎますよ!!!（笑）
君の友人の金融機関の人ってヤミキンかなんかの人ですかぁ？（笑）
嗚呼、笑いが止まんない…（笑）
このぉ!愉快なスナイパーめ!!!（笑）
あ！君の友人がサラ金の人なら言って置いて、そのうち、過払い金の請求
に行くからってさぁ（笑）
あー本当に長期固定君って飴玉は中々長持ちするなぁ（笑）
今後もその調子で、よろしく(^3^)/チュッ

>>441
> ビィズはあくまでもヒントですよ？ヒントにまでケチを付けないと収まり
> つきませんかぁ？（笑）

無理あり過ぎますよ（爆笑）

最近のヒットは
B'zをﾋﾞｨｽﾞと言う夜勤課長です。


いやー“くぐり”がいありますよ〜


アゲアシとらないで俺の質問に答えろなんて、野暮な事は言うなよ＞夜勤課長
お前の存在価値は、このスレの住人を楽しませる事だからな。

課長がお答えスレなのに、課長が質問してどうする

課長・・・哀しすぎるなぁ。
「ビィズ」がヒント？？？おろおろしながら言い訳考えた？？
私の友人はメガバンクにもBBにも居る。BBってわかるかな？？
八重洲のBBだよーーん。

>>442　「ビーアイエスってなんですかぁ？（笑） 」
無知って怖い。怖いもの知らずに何を言っても無駄だが、世間では「ビーアイエス」と読む。

http://www.exbuzzwords.com/static/keyword_1464.html
キーワード解説
--------------------------------------------------------------------------------

検索したキーワード BIS規制 英語訳 BIS Capital Adequacy Requirements
よみがな びーあいえすきせい 解説者 コンピタント株式会社


BIS規制とは、国際業務を営む銀行を対象として、民間向け貸付総額が自己資本に占める割合を8%以上にしなければならないという規制。
国際決済銀行（BIS）がバーゼル合意に基づいて決定した基準であることからこう呼ばれる。

「自己資本比率規制（国際統一基準）」参照。

年収で１００連敗しているのは気にしないのかい？
ローンの組み方だけで、勝ち組かい？

所詮年収470万円の人の意見だからな、軽く考えておけばいいんじゃねぇの？
470万円って言ったら、そのへんのフリーターの意見とさほど変わらんからね、
文章読んでもやっぱ470万円だなって納得できるね。

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

ハァイ、きのう自演扱いされた380、再登場でっす。
節穴はしませんのであしからずｗｗｗ

ふぅ〜ん。
やっぱり課長は「大坊」を根に持ってたんだねｗ
意外と執念深いんだ。やっぱ主婦なの？ｗ

でも長期固定氏も「世間では」なんて言っちゃってるけど、
「一般的には」ビス規制とも呼んでるんだよ？
相変わらず一部の記事を鵜呑みにするのが得意なようだけど。

> ビーアイエス規制に該当するページが見つかりませんでした。
> ビス規制 の検索結果のうち 日本語のページ 約 47 件中 1 - 33 件目 (0.41 秒)

まあ、外来語の略語に対して読み方云々を揚げ足取るほうがかなり不毛ですけどねぇ。

いろいろ能書き言っても、年収470万円ってのは悲しいけど低賃金労働者なんだよね。
要するに負け組み確定。

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

そろそろ「可処分所得」と書く名無しが現れる

>>450
頭隠して尻隠さずｐｐｐ

いやん。根に持ってるんじゃ無くて、手法を頂いたのよん（笑）
まぁ、少なくとも、解答に辿り着いた人並みの知能を持った者が、事実
数人いて、長期固定君を始めとする今がたがた吐かしてるチンカスCHICKEN
野郎どもは、解答まで辿り着けなかったってのが、現実ですんで（笑）

長期固定君も必死で潜ったんだから、そしたらたまたまビーアイエスが目
に留まったのよん！許してあげてん（笑）
これから、五本柱を一つずつ倒して汚名返上をしてくもんな！長期固定君!!!
さぁ!どうぞ!!!

↓↓↓↓↓

罵り合いよりも物価と金利が気になる人へ

消費者物価指数のコア指標
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/rev06j07.htm
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/data/rev06j07.pdf

構造改革と経済財政の中期展望−2005年度改定について(PDF：230KB)
http://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2006/decision0120_01.pdf

平成18年度の経済見通しと経済財政運営の基本的態度(PDF：268KB)
http://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2006/forecast0120.pdf

けいざい早わかり　名目成長率と長期金利
http://www.murc.jp/report/research/hayawakari/2006/20060425.pdf

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

↑課長くん、これには回答ないの？

知能が高いと思っているのになぜ年収470万しかないの？
これにも回答して。

人を不快にさせる能力だけは認める。

>>450
BIS規制 で検索した結果　1〜10件目 / 約57,200件 - 0.01秒

カタカナ表記が少ないってことだろ？「一般にはビスとも」だぁ？？
少なくともB'zじゃないよな（笑）


私は、日本の金融危機はとっくに終わってBIS規制による国債市場の影響などない、
と書いた。揚げ足取りだけしていると思われるのは心外だな。
それとも、まだ資本の拡充に苦心しているとでも？？

> 日本の金融危機はとっくに終わってBIS規制による国債市場の影響などない

だから、その国債資産計上ゼロというのを取り除いた純資産の率を教えてくれって書いてあるの読めない？このポンコツがｗ

>>441

デフレ中の金利上昇はリスクプレミアムのみってのは君の発言だし、墓穴
を掘ってるのはどちらですかぁ？（笑）

私の>>232を指しているのか？？私はデフレ中の金利上昇がリスクプレミアムなどと
言っていない。どこで書いたか示してくれ。

私は>>232で
「デフレ中に金利が上がる？？？

名目金利＝リスクプレミアム＋期待インフレ率

ということがまだわからないのか？？？
リスクプレミアムだけが上がるってすごい状況だろうな(笑）
直近の長期金利の上昇は期待インフレ率の上昇によるんだが
課長には理解できないだろ？ 」
と書いた。どこをどう読むと
「デフレ中の金利上昇はリスクプレミアムのみってのは君の発言」になるのか？？
日本語の勉強しないと。私は一貫して期待インフレ率の上昇、と書いている。
やっぱり難しい？？　B'z かぁ、懐かしいなぁ！！

日本最大の銀行であるMUFGのTier1比率でさえ6%程度。
まだまだ繰延税やら国債のお世話にならないと、まっとうにBIS規制はクリアできない。
ポンコツ君はその話を踏まえたうえで、

> BIS規制による国債市場の影響などない
> 破綻したりそなですら復配というのに（笑）

と書いてるんだよな？
さて、もう一度聞こう。

　日本国内の銀行におけるTier1比率は、
　BIS規制を楽々クリアし、リスクのある他の投資へ転換できるほどに改善した。

長期固定君はこういう意見でいいんだな？

長期固定君…
言い訳が苦しすぎますよ（笑）
くるしーねー（笑）
上記の文、
デフレ中に金利が上がる???
リスクプレミアムだけ上がるって凄い状況だろうな。
は、デフレ中の金利上昇がリスクプレミアムでしか有り得ないとの印象を
受けるが？
間違いに気付かれましたか？（笑）
どんどんちょろくなるのな（笑）
まじ、笑いが止まらん（笑）

>>461
純資産の率？？なんですかそれ？TierIのこと？？質問の意味不明。
純資産と国債買い入れの間に何か関係ある？？？
言葉の意味もわからないのに何を質問しようというのか？（笑）
自分で何を質問しているかわかっている？？（笑）
とポンコツに笑われる>>461

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

知能が高いと思っているのになぜ年収470万しかないの？
これにも回答して。

これに回答しない課長が一番ちょろいじゃん。

課長くるしーねー（笑）
都合の悪いことは無視ですか？ちょろすぎやしませんか？（笑）

>>464「デフレ中の金利上昇がリスクプレミアムでしか有り得ないとの印象を受けるが？」
本気か？？強弁にしても凄すぎ。

>>463
日本国内の銀行における「自己資本比率」は、「B'z」規制をクリアし、リスクのある他の投資・「融資」へ転換できるほどに改善した。
じゃダメ？

で、B'z規制があるから日本の銀行は国債を買い続けなくちゃならなくて
その結果、低金利がこれからもずーっと続くってこと？？？
だからインフレも起きない、日銀もゼロ金利解除をしない、今のまま
何も変わらない、とでも？？？

B'z規制があるから低金利時代が続く、って言いたいの？？

いいこと教えてやるよ。
りそなカードで住宅ローン優遇。
http://c-recipe.main.jp/shousai/risona.html

これ最強！

はじめまして
書き込みさせて頂きます。
この度、マンション購入にあたり、りそなにてローンを組むのですが、
ご意見頂戴致したくお願い申し上げます。
今、２年固定1.65%は如何思われますでしょうか？

半年前、2年固定0.6%とかいうのがあったのを見ると、たかが半年でも隔世の感がある。

>>471
借入額は？
自己資金は？
年収は？
毎年の返済予定額は？
その辺がないと、なんとも言えないんじゃないかな。

2年固定だと、2年後はまだ上がってる可能性はある。
漏れなら、5年固定かな。

課長なら3年ｗ

>>471　　　
ここは既にローン専用スレじゃないらしいぞ(笑)
課長理論？とやらを信じるならば三大疾病保証付きの池沼・・・いや地方銀行
、それもアシカが銀行の3年固定が最強らしいぞ(笑)
金利が惜しい＜破綻絶対回避なら長期固定。
そのどちらもイヤなら短期固定＋変動なんて手もあるのはROMってれば解る。
金利の損得にこだわらず、返済能力十二分ならどれでもいいのさ！
この流れで出てくるなんてどうせ釣りか、もしかしたら自・？

勉強しに行きましょう。
http://www.osaka-jutaku.or.jp/seminar/index.html

デェェエ！ノミ過ぎたとは家、一部加トちゃんペー島違えた。

煎って期末・・・・・・

>>474
あの中西氏が実は課長さん？
私、参加します。課長さんのファンですから。

>>476
違うなぁ。
課長は　“早い”　から中田氏だろ？w

そういえば・・・

課長は自分が元金均等、元利均等のどちらで借りたか答えてないな。
もしかして答えられない？堪えられない？

課長って日本語も不自由だったんだね。

あぁ…長期固定君爆裂中だなぁ（笑）
んじゃ、どういう意味で
デフレ中の金利上昇???
の後、
リスクプレミアムのみ金利上昇って凄いだろうなぁ。
に繋がるわけ？（笑）
何の脈絡もなく、突然、リスクプレミアム云々から繋がる言葉が天から降
って来たのかね？（笑）
ビス規制に付いては、どんどん恥の上塗り中（笑）
はてさて、どこまで行くのやら（笑）

ところで、最近、長期固定君が｢ムキになってる野比のびた｣に見えて仕
方がない（笑）
きっと金融機関に勤める友人とやらがジャイアンの役割なんだろう…
その話しを出した時から君がちっぽけに見えてしかたがないんだなぁ…

虎の威を借る狐
ジャイアンの威を借る野比のびた…
何でも出して君を成長させている俺様は、さしずめドラえもんだな!（笑）
こんにちは!僕、夜勤課長〜ってか？（笑）
あはは（笑）

ぼぉく、やきーんかちょー!
ジャガジャジャッカジャーン!

｢自己資本比率｣! !

銀行の自己資本とは、そもそも何を表すかな？
しかも、それは恒久的なものかなぁ？（笑）

さぁ!頑張って(^3^)/チュッ

あれぇ？また課長はアシカが銀行の3年固定で元金均等、元利均等のどちらで
借りたかの質問スルーしてるな。どうやら余程言えない事情があるようだﾌﾌﾌ･･･

今日も課長の影武者380号が頻回に出没する悪寒・・・・・・

クソスレ・・・


　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣


やきんかちょーとやら、トー白丸出しやな。

>>480
哀れ、いまだに言い訳か？

「デフレ中に金利が上がる？？？

名目金利＝リスクプレミアム＋期待インフレ率

ということがまだわからないのか？？？
リスクプレミアムだけが上がるってすごい状況だろうな(笑）
直近の長期金利の上昇は期待インフレ率の上昇によるんだが
課長には理解できないだろ？ 」
が私の発言。

B'z規制で私に噛み付いてきた>>380はどこに？
「純資産の率」氏もどこに？
課長も次々と手を換え名を換え、とお疲れなことだ。

で、課長はアシカが銀行の3年固定で元金均等、元利均等のどちらで ？？（笑）

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

↑課長くん、これには回答ないの？

知能が高いと思っているのになぜ年収470万しかないの？
年収470万じゃやっぱ知能低いんじゃないの？

これにも回答して。

課長の回答待ちage！

まぁまぁ、おまいらそんなにムキになるなよ。

「CHICKEN」←全部大文字で書いちゃうような低脳相手にムキになってもねぇ〜


都合の悪い質問に答えないのなんて課長登場当時からずーーーっとだしな。

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

粘着age!

470万って、地方では普通だと思うがな。
東京でも給与所得者のモードは年収500万だよ。

平均じゃなくてよ、世の中が自分の思い通りに動いてるんだぜ？
更に自分は知能が高いとほざいてるんだぜ？
なのに年収470万はおかしくねぇか？ってことだよ。

年収470万って50歳こえたらどうなるの？
世間的には300万くらいかな

>>491
漏れは例の「知能は高い」は「学歴が低い＝中卒」の隠蔽工作とみている。
仮に法学部卒が本当だというなら出身大学と何期卒かくらいは言えるのに
スルーしてる。
>あれぇ？また課長はアシカが銀行の3年固定で元金均等、元利均等のどちらで
借りたかの質問スルーしてるな。どうやら余程言えない事情があるようだﾌﾌﾌ･･･
>今日も課長の影武者380号が頻回に出没する悪寒・・・・・・
この二つを見てレスできずに相当困ってるようだ。

プロファイリングで確定しているとはいえ、課長が来ないと380も来ないのには笑える。
一日中アンチのレスばかりなのに、今日に限り課長の擁護レスも無いのが普段の自演のいい証拠さ。
このままでは380も「記者」と同じくらいの短命キャラで終わっちまうな(笑)




Ｇ．Ｗはさぞかしたくさんの県外ナンバーの車が課長邸付近をウロウロするだろうよ。ﾌﾌﾌ･･･

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1145606103/
の107とか110って課長臭いのだが。

想像するに、課長はB'z規制やら銀行の自己資本比率やらが国債買い支えになる！
と突然思いついたものの、調べていくうちに、銀行の自己資本率なんかまったく金利に影響がないと
判明し、現在、言い訳を構築中、といったところじゃなかろうか？

B'z規制が長期金利にどう影響するのか是非、伺いたいものだ。

それとも「元金均等か元利均等か？」に答えられないのかな？？

>>496
私は後者だと思います。いよいよ明日は課長とこのスレにとっての大き
な山場を迎えますね。ところで今日は中立派さんも来ないのかな？

>>495
ＧＪ!!!
間違いなく本人と断定できます。
やっぱりなという思いとともに激しい怒りが湧いてきました。
私もG.Wに行くべき場所が決まりました。

>110 ：名無し不動さん ：2006/04/27(木) 22:25:46 ID:???
おっと、レスの早さからも必死さが伝わってくるなｗ　プライド傷ついちゃった？
回りくどい言い方しないで、「オレは年収も学歴も背も低くないんだぞおぉ」って言えよｗ
誰も信じないけどｗ

課長は年収も学歴も背も低いって事だな？ｸｽｸｽ
しかしまぁ一日中スレのはしごしてネット上だけで他人を攻撃三昧のまさに

　　　　　　　　　世界一のsuper chicken　だな！　　　ていうか

　　　　　　　　　正真正銘の　NEET　だろ？

新日本石油、卸値４．３円値上げへ
http://www.asahi.com/life/update/0427/006.html

原油高でガス料金値上げ、電気は影響分かれる　７〜９月
http://www.asahi.com/life/update/0427/005.html

ガソリン、ガス、電気・・・値上がりかぁ。
期待インフレ率が上がると金利も上がるんだったなぁ・・・

課長の背後に忍び寄るインフレの足音。
金利の固定期間3年が終わると課長のローンの毎月の返済金額は跳ね上がるんだろうな。
課長は外食もできなくなるんだろうな。

地方では弁護士が少ないから簡単に自己破産もできないらしいから、
課長は、今から弁護士に自己破産の手続きの予約を入れておくのがいいかも。

500げと

>90 ：名無し不動さん ：2006/04/27(木) 16:19:31 ID:???
>>83
>それくらいなら普通、持って帰るだろ。
>ノートＰＣごときで配送してもらうしかない、根性でって・・・どれだけ貧弱なんだよｗｗｗ

そういう根性があるんなら１時間ぐらいの通勤にも耐えられそうなものだが。
不思議なことに通勤にだけは耐えられないんだよな、都心厨はｗ

ネタ本片手のエセ経済通は返答不能な質問されると逃亡し、違うスレ
で一日中ウサ晴らしをしていました。やはり基地外２ちゃん中毒です。

もし明朝も「いやぁ、仕事が忙しくて・・・」などと言い訳しても
もはやおまえの相手をする者などいないだろう。

うっ！長期固定氏に500盗られた・・・・・・・

>>495
以前指摘がありましたが、私も再確認して本人と断定いたしました。
ここの300〜400辺りにいます。見慣れた人にはすぐ判るはずです。
【ﾏｲﾚｰｳﾞ】三井ホーム Part6【ﾊﾞｰﾘｵ】

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

↑課長くん、これには回答ないの？

知能が高いと思っているのになぜ年収470万しかないの？
年収470万じゃやっぱ知能低いんじゃないの？

これにも回答して。

>>495は神!!

今日からここは他スレで粘着してる厨房課長を晒しあげるスレになりまつた.

>>504もhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1145606103/ で課長
に聞くといいのでわ？

あらら、長期固定君の余りの矛盾っぷりに、皆さん呆れちゃったかな？（笑）

長期固定君は自身の発言で
｢今はもうデフレではない｣
と言いつつ
デフレ中の金利上昇への解答が、
｢今｣の金利上昇は期待インフレ率がどうのこうの…
うーん、つまり、今がまだデフレ中であると、自らの主張を覆すわけです
ね？（笑）

ついでに、B'z規制だのビィズ規制だのって何？（笑）
誰もそんな規制があるとは発言してませんよ？（笑）君だけです、ええ
君だけなんですよ（笑）
明らかに、罠に嵌まって顔を真っ赤にしながら書き込みしている君だけな
んですよ（笑）
他のレスの尻馬に乗っかって、話題を逸らそうとしても だ め で す よ （笑）
さぁ、五本柱への解答がまだですよ!!!
さぁさぁ、どぉぞぉ!
あはっ（笑）

ほんとマメだね。いい加減からかわれているのに気づけよ。

はやっ！俺様を待ってる奴が、今日も居たか…
俺様も罪な奴だな…
ぷっ（笑）
マメ？少なくとも、俺様よりも長期固定君のほうがよっぽどマメだと思い
ますが？（笑）

元利だの元金だの何故そんなに知りたいかねぇ？
元利に決まってるだろ（笑）
三井ホーム？俺様を理解してないなぁ（笑）
企画化されたつまらない物をわざわざ高い金払って買う奴は馬鹿だと思っ
てるよ（笑）

まぁ、勝手な想像するのはいかにも知能が低い奴っぽくて、俺様にとって
は堪らない御馳走だけど、他人に迷惑かけるなよ(^3^)/チュッ

ビス規制って何！？

「びーあいえすきせい」なんですよ！！

長期さんはよっぽどネットリ粘着基地外チュプのファンなんだな。どうしてまあそこまで(ry

そりゃ決まってるじゃん。
長期固定氏も実はチュプだから。

チュプ同士、旦那の収入が低いから苦労してんだろｗ

お、長期「国」定氏が登場。
課長の影武者か？？

510-511は課長だな。ご苦労なことで。

>>442で「ビーアイエスってなんですかぁ？（笑）
BIGをビーアイジーと読むみたいで、馬鹿っぽすぎますよ!!!（笑） 」
と言っていたのは課長だよな？進歩したなぁ。
ビィズってB'zでもなきゃBISでもない？？？笑わせてもらった。

長期金利が、インフレ期待率の影響を受けるのはインフレ時もデフレ時も変わらない。
リスクプレミアムはデフレ時もデフレ脱却後の今も変わっていない。
だから「今の金利上昇は期待インフレ率の上昇による」と書いた。
また無知をさらけ出してしまう課長であった。

で、課長、銀行の自己資本比率が金利に及ぼす影響答えてよ。

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

知能が高いと思っているのになぜ年収470万しかないの？

ほう、昨日は10年債が終値で2000年9月以来の高水準の1.975％か。
長期金利が2％って単なる通過点なんだな。

3月のCPIが+0.5％、これで5カ月連続の上昇か。
デフレ気分の人もそろそろ時代の変化に気が付かないとね。
今日の「展望」はかなり強気な数字が出てさらなる債権安を誘うのか？？

「30年国債増発へ　金利上昇にらむ」なんて見出しに変動派の人たちは
心を痛めているんだろうな。

あぁ、固定にしておいてよかった！

こころなしか課長と文体が似ている長期固定氏。
課長もいつもご指名してるし。

前：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/28(金) 09:39:55 ID:???
お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

知能が高いと思っているのになぜ年収470万しかないの？

302 ：夜勤課長 ：2006/04/24(月) 09:56:20 ID:ZRoQbowE
>>301それ、もう二、三回見てるから、零点だな！（笑）

要するに、三井ホームスレでも自演してて栃木ヴァージョンのやつで同じレスされたと自白したワケね？

調子に乗りすぎたな、課長

三井スレでも自演暴かれてるし(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　420 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/31(火) 00:28:04 ID:???
アンチ叩きのエセ三井施主、毎度毎度一斉に出てきては一斉にいなくなるんだよなｗ
意識して書きっぷり変えようとしてるけどバレバレだってのｗ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 15:26:44 ID:???
406 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 15:32:18 ID:???
408 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 16:02:27 ID:???
409 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 16:12:45 ID:???

411 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 17:37:27 ID:???
412 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 17:46:30 ID:???
413 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 17:49:27 ID:???
414 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/01/30(月) 18:19:15 ID:???

しかもカキコの時間見るとどう考えても仕事なんて(ry

苦しい言い訳だねぇ（笑）長期固定君…

デフレ中に金利上昇???
この一文はどう説明するのかな？（笑）
｢???｣ってなに？（笑）
要するに君は基礎的知識が抜け落ちてるので、金利上昇中=インフレ中と
またまた勘違いしてたとしか思えない一文ですが？（笑）

銀行に過剰に資金を与えれば、国債を購入せざるをえないってのは理解で
きたかい？それ以上を知りたいのなら、まず、それを理解できてからだよ（笑）

まぁ、恥を拭おうと必死にレスしてるのはいいけど、余り意味無いと思う
よ。だって、君はもう、とっくに、良識の有る奴らには、ただの馬鹿だと
しか思われてないからさぁ（笑）
頑張れ!頑張れ!!!あはは（笑）

先生っ、大変です。課長はここでも自演を暴かれてました！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128001240/l50#tag622

みんあなでやろう自演基地外チュプ探し。あちこちでどんどん見つかる。楽しいぞ！

(年金運用)：金利局面に応じた資産配分（３）−金利と株価、インフレ
http://www.nli-research.co.jp/doc/str0605d.pdf

■サマリ
株式と債券の相関が実際にマイナスなら、金利上昇局面では、債券の下落分以上に年金負債が
減少し、積立比率が好転するのに加え、株価上昇がそれに拍車をかけるので、金利上昇リスク
への備えは万全のようにも思える。しかし、急激に高まるインフレ懸念に起因する「悪い金利
上昇」シナリオにも留意し、インフレ対応資産を本格検討すべき時期が到来しつつある。


■上記より抜粋
ところが、現在のデフレ局面下の金利上昇にも当然、「良い金利上昇（経済実体改善に起因）」
と「悪い金利上昇（財政プレミアムが急拡大し、急激に高まるインフレ懸念に起因）」がある。
デフレ局面におけるインフレ率上昇は、通常、実体経済の回復をもたらし株価を押し上げ、そ
れと同時に金利が上昇する。これが良い金利上昇である。一方、インフレ懸念が急激に高まり
金利が上昇すると、それは実体経済を悪化させ株価を押し下げる。これが悪い金利上昇である。

結局、国内株と国内債の相関をマイナスと想定した政策アセットミックスは、「良い金利上昇
（株価上昇→金利上昇）」にベットし（賭け）すぎで、「悪い金利上昇（金利上昇→株価下落）」
リスクを過小評価している可能性がある。したがって、将来見通し次第で、国内株式の取扱い
を再検討する必要があるだろう。国内株とインフレ率が月次ベースでほぼ無相関（図表４）で
ある点も踏まえると、負債が何らかの形で若干インフレ連動する年金運用においては、国内株
に代わるインフレ対応資産（不動産、コモディティ、物価連動国債など）の組入れを、「悪い
金利上昇」対策として、本格検討すべき時期が到来しつつあると言えよう。


いろいろなシナリオを想定してみないとね

課長以外のザコは氏んでくれ
はっきりいって、邪魔

課長が最高にザコなのは鉄板

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

粘着age!

>>520
「デフレ中の金利上昇」という言葉を最初に使ったのは>>227の課長。

それを受けて、私が>>232で「デフレ中に金利上昇？？」と課長に対して質問したんだ。
自分の書き込み忘れたのか？
顔を真っ赤にしながら>>227をよく読むように。
さぁ、>>520と>>227に対する苦しい言い訳してみな。

長期固定氏は節穴できますよね？
今、勤務先なら帰宅してからでも結構ですが・・・・・

あ、無理ならいいっすよ(笑)

>>526
スーパー・パートだから！

スーパーのパートじゃないよ！
スーパーなパートだよ！

日銀の「展望」が出た。

「いまだに日本はデフレ」とか「変動金利がいい」と信じる向きは、展望の
「企業の収益率が改善し、物価情勢も一頃に比べ好転している状況下、金融政策面からの刺激効果は
一段と強まる可能性がある。その場合には、現在、需給ギャップの水準がゼロ近傍にあることから、
中長期的にみると、経済活動の振幅が大きくなり、ひいては物価上昇率も大きく変動するリスクは意識する必要がある。
一方、経済活動や物価上昇率が下振れした場合でも、金融システムの安定が回復し、
設備、雇用、債務の過剰が解消されてきていることから、物価下落と景気悪化の
悪循環が発生するリスクは小さくなっていると考えられる。 」
なんて一節を読んで軽いめまいを覚えるのだろうか？

固定金利にしておいてよかった、とほっと胸をなでおろす、気だるい金曜の午後。
いい週末になりそうだ。

優秀なパートさん？
どっちみち正社員じゃないわけだ。納得。
しかしまぁ、遂にこのスレも夜勤課長と長期課長の自問自答になったな。

お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

>>524
自演はウザイっちゅ〜ことよ！
お前の思い通りに世の中が動いてるとしたら、なぜ年収470万しかないの？
なぜ？

課長の出没スレ多すぎて見るの疲れた。思った通り、経済板の国家破産関係のスレにも出まくり。

で、判明した事。

1.窮地に陥ると論点をづらす。
2.それでも突っ込まれると他人になりすまし話を訳が解らない方向に誘導して回避を試みる。
3.自演がばれる。
4.逆ギレして暴言を即レスする。
5.粘着、低脳、基地外と罵倒されると逃亡し、ほとぼりが冷めるまで他スレで同じ事を繰り返す。

これだけ多数の人に指摘されても２ch中毒なのでやめられないんだね。
明日からのG.Wが本当に楽しみだよ。

補足

そういえばどこのスレでも「国語力が無い」、「日本語が不自由」と(失笑

>>534
どのスレ？読んでみたい(-_-)

>>534
経済板の国家破産関係のスレ

三井住友銀とみずほ銀、5月から住宅ローン金利上げ　
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/
三井住友銀行とみずほ銀行は5月1日から住宅ローンの基準金利を引き上げる。
中長期の市場金利の上昇に伴う措置で引き上げは3カ月連続。上げ幅は2年物で0.05％、10年物で0.15％。
三菱東京ＵＦＪ銀行は現行水準を据え置いた。
みずほは20年物の固定金利型ローンも0.2％上げ、年3.05％とする。
三井住友は15年超20年以内のローンを0.2％上げ年3.1％に、20年超35年以内を0.24％上げ年3.22％とする。



これからも毎月こんなニュースが出るのかな？

フラットで6月実行予定なのに…もうﾔﾀﾞｰ
長期金利上がりすぎて、課長の言うとおり短期にしようかと
ちょっと心が揺れ動いてる。

>>539
長期固定で苦しい香具師は、借入額が多すぎるのだとあれほど…(ry
短期固定or変動で借りて良い香具師は、短期で一気に返せる香具師に限る。
　　
　　
　　
　　
　　
　　



あ、釣り？

　　　
　　　　（　´_ゝ`）　負け犬の遠吠えに決まってるじゃないかぁ

>>540
別に苦しくないけどさー
何か損してるような気がしてさ。

短期固定or変動で借りて良い香具師は、短期で一気に返せる香具師に限る。

>>542
当初10年固定じゃ駄目？

>>544
鋭い嗅覚に脱帽!!

>>544
うん、どっちにしろ繰上げ返済で１５〜６年で返す予定なんだけど…
そうしたらやっぱフラットじゃ損かな。１０年固定も考えてみます。

>>546
繰り上げして15〜16年で返すなら10年固定で良いのでは？。
10年後には、あと5〜6年で返せる元金に減ってるんでしょ？。

行方不明と思われた課長ですが、各地でも同様に全戦全敗記録を更新中。
例えば・・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136036469/

あっちではホカロンだってよｸｽｸｽ

>>548
ザッと斜め読みしたけど、そいつは別人じゃないか？

課長風味な奴があちこちにいるって嫌だなｗ

賃貸不動産板の戸建てvsマンションスレにも田舎戸建てマンセーの怪しいのが・・・・・

課長のプロフィールをまとめてあるところはありますか？

っていうか、匿名掲示板で「論破した！」とか言ってるんじゃないよｗ
国民の休日にｗ

>>552
まとめてないけどここの前と前々スレに散らばってる。
課長が一貫して主張してる事の関連用語を含むスレにはほとんど出没してる。
key wordは「戸建て」「田舎住まい」「国債」「インフレ」など普段の発言に
よく出る言葉に注目してほしい。
　

test

test

課長の節穴test

ＮＨＫの住宅ローン特集にて
変動を選んだ理由
　・固定金利よりも支払額が低い（固定だと月13万、変動だと月10万）
　・変動金利が3％になるまでは5年くらいかかるだろう

ｵｲｵｲ、5年後の支払額見直しのとき、今と同じ支払額だと思ってないよね？
と思わずツッコミを入れてしまったけど、これってどう思います？

正直言うと、私も最初は目先の金利の安さに騙されそうというより、考えずに借りる
ところでした。低金利が長く続いていたためにすっかり感覚が麻痺していたようです。
不動産会社は必ず最初に2年固定金利のローン試算表を作って「これなら楽々お支払い
可能ですよ」と言うのが常套句でしたから。結局、私の場合は土地探しに時間がかかり
その間に落ち着いてローンの勉強をして長期固定を選択しました。建て売り物件を買う
つもりだったら何も考えずに課長と同じ選択をしてしまったのではないかと思います。

住宅公庫ローン金利、３．７１％に　３カ月連続引き上げ
http://www.asahi.com/life/update/0502/012.html

住宅金融公庫は２日、住宅ローンの基準金利を現行の年３．５２％から３．７１％に引き上げると発表した。
長期金利の上昇に伴う見直しで、引き上げは３カ月連続。１０年１１カ月ぶりの高水準となる。
９日から６月２日までの申し込みに適用される。

　同時に発表された同公庫と提携する民間金融機関の長期固定ローン「フラット３５」の
５月の適用金利も、提携３０２機関平均で年３．２３％と、前月の平均より０．１８２ポイント上昇した。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

低金利時代は間もなく終わろうとしているようだ。
NHKで答えていた男性は、彼なりの金利の見通しで借りたのだろうが
私に言わせると楽観に過ぎると思う。
これから金利が上がるのは明白だから固定で借りる、という自然な発想ができないのは
不幸かもしれない。

グラフで紹介されていたが、「今が歴史的に稀な低金利時代」。
この時代認識がないと変動で借りてしまうのも無理はない。

もひとつおまけに

原油高の価格転嫁進む・経産省調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060502AT3S2802402052006.html

昨日、ガソリン入れたら１０円/Lくらい上がっていて驚いたけど
これで少しはインフレになるかと思ったら許せた（笑）

少なくとも言えることは、５%だ７%だになった場合の返済額を知らずに変動型を選ぶのは、無謀だということだと思う。

最近課長がすっかりおとなしくなったな

ガキの喧嘩状態だったらからね。

現在も賃貸不動産板や政治経済板でしっかりガキの喧嘩しとりまつ

他板では無視・スルー扱いになってまつ
中卒とおもいきや高卒だそうで(笑)
ここに戻って来るのは時間の問題かとおもわれ(ry

のんびり新聞を読んでいたら面白い記事。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200605030078.html
今後高くなるのはどっち？　「金利、成長率より優勢」大半

竹中の肩を持つエコノミストは少数派らしい。
結局、長期金利＞名目成長率に軍配が上がったようだ。

課長がどう吠えても金利は着実に上がっている。
長期金利が4％を越すのも時間の問題・・・だといいのだが。

インフレで私の借金が希釈化されるは楽しみ。
消費税も早晩上がるんだろうな。年金生活者などの弱者には厳しい時代が来る。

　↑
やな野郎だな〜まったく
やはり、ある意味で課長と似た者同士なのかもしれんなぁ、長期固定氏は

>>568
長期で固定金利でローンを組んでるんだから、インフレで借金が希釈されたり
高金利になって手元資金の運用利回りがローンの利回りを大きく上回るのは
嬉しいに決まっている。
じゃなきゃ、当初の金利が高い固定金利を借りないって。
長期固定の諸氏は、みんな腹の中では「よーし、高金利の時代よ、早く来い」
って思っているはず。

長期固定氏はなぜ財形を使わないの？

>>570
彼の会社にはそんなものないんだよ。
きっと零細企業勤務だよ。
夜勤課長と待遇変わらないんｼﾞｬﾏｲｶ

>>570　私の職場にそういう制度がないから。

これで課長と長期固定氏が同一人物ではない事が確信できた。
長期固定さん、疑って申し訳なかった・・・

>>569
言ってることは解るけどね...
しかし、幼いな君は　(課長ほどではないが)

>>574
ま、そう言われても仕方ないが・・・
でも昔からいうじゃない。
「他人の不幸は蜜の味」ってさ。

>>574
あらあら、ここで彼を戒めてどうするんですか？
課長や長期固定さんが、このような性格であるからこそ、
今のこのスレが存在しているというのを解ってる？

>>576
んん、まあ、そうだな
確かに言い過ぎたかもな...

俺自身、２人のレスを目当てに今日までこのスレに来てたんだから、まあ、人のこと言える立場じゃないか...
>>575
悪かったね。

短期・変動派は絶滅ですか？

これからは中期派ｖｓ長期派ですかね

いや、まだいますけど？
少々紛らわしいですが、私は短期｢派｣です！

短期｢組｣氏は、まだ見てますか？

それはさておき、中長期派と言い合うネタは、特に持ってませんよ！
前スレでも書きましたが、収入に比較して少ない額しか借りない主義だから、
短期固定にしているだけですし。

なんせ、40年近く生きてきて、生まれて初めてのローンなもんで、
多く借りる勇気がなかっただけですよ。
車だって、コルサ→コルサ→カローラと、安物大衆車一本槍だし、
常にニコニコ現金払いで生きてきたし。

↑
貴兄のようなローリスクの人じゃだめだ
もっとこう、年収の5倍以上を短期固定で借りているような、
緊迫感のある人はいないのかな

でもココを見てわざわざ書き込んでるて事は、金利動向や長期派の書き込み内容が
気になってるナイーブな心の持ち主という訳で…
いっしょにグダグダ書き込みをすればいいんじゃないですかね

どうなんだろ？　オレは課長がからかうのが面白いだけでローン金利なんて気にならないんだけど。
課長が出てくるとみんな一気に盛り上がるだろ？
中立派なんてどっちつかずの意志薄弱な人が情報収集する場所でないことは確かだ。

俺は気にならないよ、俺は気にならないよ、ですか
お前は馬鹿だ、俺の方が賢い、みたいですね

>>583
そのとおりですね。

俺なんて年収の7倍を変動で借りたよ。
零細法人の代表には選択肢が無い。
家が欲しければ銀行の言いなり。

ごめんね。みんな。反省してるよ。
でも、これ以上家賃を払い続けるの嫌なんだよ。

１０年で返すつもりなので短期だよ。
昨年３年固定で１，２パーセント．その後金利が上がり続けて、
１０年平均２パーセントであれば上出来と思っている。
（全期間１パーセント優遇）
今後は、繰り上げしながら２年固定で継続する。

http://newsstation.info/up/img/ns8861.jpg

ゼロ金利解除は７〜８月のようですね

・小泉は任期中でのデフレ脱却宣言（デフレータ無視）をどうしても行いたい。
・そのために内閣府はデフレの定義変更している。
・福井はそれに合わせてゼロ金利解除に持っていく。
・その証拠に福井は現在トーンを下げ、目だたぬようにしている。
・竹中はライブドアその他でしくじった。もはや平蔵には力はない。
・３ヶ月以上のターム物金利は既に上昇中。
・福井の残り任期２年のモデルはFRBの実施した１．０→４．７５％の段階的FF金利利上げ

>>587
竹中リナリオも与謝野シナリオも短期金利3%！
その通りになるならうれしいね

みずほ総合研究所　日銀「展望リポート」の評価
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/market-insight/MI060428j.pdf
中立金利は2%台後半へ上昇だってさ

新光証券のレポート
http://www.shinko-sec.co.jp/toshijoho/pdf/bm200605.pdf
「2.5％前後を10年債の平均的な目安とする形で、金利上昇トレンドを形成」
するんだそうな。

1年後の長期金利は何パーセントになっているのだろう？？

明日ぐらいから、また馬鹿長登場するかな。

>>591
＜メインシナリオ＞
海外金利環境：米国経済は徐々に減速し、利上げは５月で打止めへ
国内金利環境：景気の自律回復とデフレ脱却で、日銀は年後半にゼロ金利も解除へ
06年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　07年
4月末　5−6月　　7−9月　　10−12月　　1−3月
1.920　1.70-2.10　1.70-2.20　1.80-2.30　　1.80-2.30

＜サブシナリオ（確率30％）＞
米国経済は、06 年も巡航速度での成長が続き、Ｆｅｄは６月まで利上げを継続する。
日本の景気もメインシナリオに比べてやや高めの成長となり、日銀は06 年７〜９月にゼロ金利政策を解除しよう。
06年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　07年
4月末　5−6月　　7−9月　　10−12月　　1−3月
1.920　1.70-2.20　1.80-2.30　1.90-2.40　　2.00-2.50

内外金利・為替見通し（月刊）　信金中央金庫総合研究所
http://www.scbri.jp/PDFnaigaikinnri/scb79h18z02.pdf

>592
どうかな？
さすがに３ヶ月連続の金利上昇で３年固定を強固に支持していた課長の理論は完全に破綻した。
状況的にはとても去年の金利レベルへ逆戻りは無い ・・・
みずほなら３年の当初優遇は既に１．４％、優遇幅１．３％が３年後には０．４％となり、現行金利
レベルが変わらないとしても３年後には３年固定を２．３％で継続せざるをえない。
これでは去年の１０年固定２．０％を完全に上回るレベル。強弁も空しく響くだけだろう。

>>594
まだまだ

今他のスレから排除してるところだから居場所が無くなったらこっちに来るさ

>>594
まあ、普通の奴ならそうだろうけど、
なにせ課長だから・・・・・ｒｙ
近々復活するよ。

>>594
って事は、既に3年固定は10年固定に逆転された事が確定だね。
さてさて、課長はなんと言って言い訳するんだろう？。
明日の朝が楽しみである。

>>594
> これでは去年の１０年固定２．０％を完全に上回るレベル。強弁も空しく響くだけだろう。

課長は俺に負けてしまったという事か？

中立派って10年なの？
俺も10年、去年の夏実行。

って事は、俺も課長に勝ってしまった？。
さらに来月、この差はもっと広がりそうな・・・・。

課長！、どうするよ？

>>600
25年ローン、当初10年固定2.2%(優遇-0.4%)、2004年実行です

11年目以降の金利
　3.5%　→　全期間2.65%と支払いが同額
　4.0%　→　　　　　 2.80%
　4.5%　→　　　　　 2.95%
　5.0%　→　　　　　 3.15%


10年の猶予期間で年平均2.2%以上の運用が出来たら、
更に全期間固定との比較で優位に立てるかも…

課　長　！
大変な事に成ってるぞ！

課長は不動産板で張り切っているので
しばらくこのｽﾚには来ません。

なんてスレにいるの？話聞きに行こうかな

郊外物件のスレは課長じゃないから勘違いしないようにな。
課長は郊外じゃなくて、地方都市だから。

つまり田舎だろ？

郊外ｽﾚのおばさんも課長風味だけどな

いやぁ、本人に間違い無いよ

>606
地方都市は地方都市。
田舎に一番大事なものが欠けている。
いちばんツマラン選択。

先月、35年変動で金銭消費貸借契約した俺は負け組みかな？

だよね・・・

>>610
全期間１．２％優遇（はまぎん）で年収の３倍以内なら勝てるかもよ？

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90002008&sid=ampEjPiLGT9A&refer=jp_rates

10年後、銀行の1年もの定期預金金利が2.0%であると仮定
その場合の短プラは3.0%、住宅ローンの変動金利は4.0%
自分の場合は-0.4%の優遇で3.6%になる
>>601の表によると総支払額で全期間固定2.7%と同等
これだと当時の全期間固定が3.1%だったので長期固定より得となる
（自分の場合だけどね）


そんな計算をしてたら、公庫の2.0-3.5（H15.06.16）が有り得ない位低いと気付いた

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1141309190/634

＞住宅金融公庫が２００３年１０月から始めた最長３５年間、３％前後の
＞固定金利の「フラット３５」は、０５年以降、劇的に利用者が増えて右
＞肩上がりだ＝３２ページ上のグラフ。日銀の政策転換後、公庫のお客様
＞センターへの相談件数は２割増しになっている。
＞
＞長期固定金利による住宅ローンを専門的に扱うＳＢＩモーゲージの３月
＞の申し込み件数は前月の５倍に増えた。前年比では１０倍である。
＞
＞円山法昭代表取締役ＣＯＯは、
＞「目先の低い金利を見て変動金利で借りていたお客様が、金利上昇に驚
＞いて駆け込んでいます」
＞と言う。
＞
＞深刻なのは、長期固定ローンへの借り換えができない大量の「ローン難
＞民」が発生しそうなことだ。
＞
＞この２、３年間、大手各行が、当初の数年間が１％などといった低利率
＞をうたった変動金利による住宅ローンのキャンペーンを大々的に展開し
＞てきた。その後遺症が顕在化してきているのだ。
＞
＞「最近マンションを買われた方々には、自身の返済能力のめいっぱいま
＞で借りた方もいます。そうした方が固定金利のローンに乗り換えると、
＞利払い負担が増えるため、返済が困難になってしまうのです」
＞
＞ＳＢＩモーゲージへの申し込みのうち１５％は、そうした人たちだ。
＞当然、返済計画が立たないので、借り換え希望は断られる。こうした
＞人たちは、このままでは金利上昇リスクから逃れられない。
＞
http://www.asahi.com/business/aera/TKY200605070204.html

10年国債、表面利率２％乗せ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060509AT3S0900J09052006.html

財務省は９日、長期金利の指標となる新発10年物国債（25日発行、第279回
債）の表面利率を2.0％に引き上げると発表した。前月に比べて0.2％高く、２％
乗せは1999年１月以来、７年４カ月ぶり。日銀のゼロ金利政策の早期解除観
測などを受けて長期金利が上昇したためだ。

財務省は長期金利２％を想定して2006年度予算を策定している。景気回復
に伴って税収は増えるが、金利上昇が続けば国債の利払い増加につながる
可能性がある。

　発行予定額は１兆9000億円。長期金利の指標である新発10年物国債の流
通利回りは４月１８日に一時、２％を付けている。発行時の表面利率も２％に
乗せたことで、国債の利払い費が膨らむ可能性が出てきた。ゼロ金利政策の
解除時期を探る日銀に対する政府のけん制が一段と強まる可能性がある。
(13:51)

>>615
長期金利上昇とゼロ金利解除

10年債利回りが2%に近づくと、政治的なわかりやすさもあって、政府の日銀バッシン
グが強まる傾向にある。今回の局面でも、そうした動きがみられ始めている。もっとも、
仮に10 年債利回りが2.5％まで上昇したにせよ、今年度については、税収増加幅が国債
費増加幅を幾分上回る可能性が高い。このため、景気指標が改善を続ければ、10年債利
回りが2.5%を超えない限り、日銀の利上げは容認されるものと読む。

日本経済ウィークリー （クレディスイス　経済調査部）
http://jp.credit-suisse.com/IB/research/economic/eco060421.pdf

　　　 ∧　∧
　　　|1/ |1/
　　／￣￣ヽ
　 / ⌒　⌒｜
　｜(●)(●)|
　/　〈　　 |
｛◎　―　◎|
　ヽ、＝　ノ｜
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　｜　　 |　|｜
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　 ヽ　　　　/､
　　■､ ､　／`ヽ
　　　| ｜|　ﾉﾉ
　　 (＿(＿| (ミ
ﾑﾐｰﾝがこのｽﾚに
興味を持ったようです

http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/sim/kariire_sim.html
計算する金利は、今後の上昇を想定し【4％】として計算しています

課長の完敗


乙カレー

クォールズ米財務次官:海外投資家の米国債一斉売り｢ありそうもない｣
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a7yhwgtS9Jhk&refer=jp_home

５月９日（ブルームバーグ）：ランドール・クォールズ米財務次官（国内財務担当）は９日、ニューヨークでの講演の中で、
海外投資家は「安全で流動性が高い」ことを理由に米国債を保有しており、一斉に売りに回る可能性は低いとの考えを示した。
同次官は「そのようなシナリオはありそうもない」と語り、「海外の投資家は米国債が安全で流動性の高い投資対象だから保有している」と説明した。
海外投資家は２月時点で、米国債の47％を保有していた。海外勢が分散投資に動けば、米国の金利が上昇し、成長阻害要因になり得ると
懸念する声がある。クォールズ次官はこの議論に反論し、米国債への海外からの需要が後退したとしても他の投資家が余剰を吸収し、
影響は短命に終わるだろうとの見方を示した。
同次官は「すべてを考慮した上で、海外投資家が保有資産の構成を大きく変更し米国債を減らした場合、米国の債券利回りにある程度
上昇圧力が生じる可能性は否定しないが、その影響は穏やかで一時的なものにとどまると思われる」と述べた。
また、変動金利型住宅ローンが金利上昇局面で個人消費の重しとなるとの懸念については、変動金利型住宅ローンの借り手には裕福な人が多く、
ローン返済負担の増加は「所得のほんの一部にしか相当しない」と指摘した。


> 変動金利型住宅ローンの借り手には裕福な人が多く、ローン返済負担の増加は「所得のほんの一部にしか相当しない」と指摘した。
日本はどうなんでしょうね…　>>614の記事によれば借り換え希望の15%がヤバイみたいだけど

課長が最もヤヴァイのは間違いない。
昨日はほとんどどこにも出没していないようで、完全2馬力体制に移行したと思われ

俺が一番ヤバイよ

変動でとりあえず土地は先月実行したけど建物は早くて９月になる・・・

変動で契約しちゃったよ、もう・・・

俺って俺って俺って俺って俺って俺って俺って俺って俺って

負け組決定ですよ

課長は、そろそろ完成＆引っ越しの時期だよね？
建築部材を直接買い付けたり、分割(直接)発注多用して
コストダウンすると自慢してたから、
思いっきりトラブッタと予想してみる。

貯金50万だっけ？、アパート代とローンの二重苦で
2chどころじゃないんだろうなぁ。

変動じじいって人いたよね？
>>622に何かアドバイスはないの？

アドバイスもいいが、変動じじい本人のコメントも聞きたいもんだな。

結局、負け犬課長は逃亡する結末だったようだ。あぁ、哀れ(ry

いや、あのキャラだから、逃亡しないよ。
この状況でも「この程度の一時的な現象は想定の範囲内、
俺様論理では、これは一時的な物であって、俺は勝ち組、3年後は・・・」っとか
シャーシャーと言うと思う。

たぶん、何かあった。
欠陥住宅で住むと家を失い、ローンは実施された！。

>>622
固定でも変動でも余力があれば負けは無いと思いますが…
負け組み決定なのは、余力の無い人(>614)だけですよ

金利急騰リスクはありますが、それを受け入れる余裕があれば
長期固定よりも利払いは低く済みますし

今後10年間の短プラは2.5%前後と予測されているので、
優遇後の変動金利は2%台の後半くらいで済むんじゃないかな？と思ったりして

おやおや？スペック忘れたけど中立派さんってそんなに余力無かったかな？

>>630
良く嫁

>>631
だよね。課長のような「ローン難民」になりそうな香具師の事ね。

変動じじいも消えたのか？

アルバイト　資金運用　
どっちにしても今大変だと思う。
その点、全期固定は家賃感覚でお気楽ですね。

６月にもゼロ金利解除観測 ・・・ これだから、先の予測は難しい。
やはり１０年固定を選択して正解。
というか、去年から予感はしていたから３年や２年の短期なんて最初から有り得なかったけどね。
しかしまー、ついこの間、早くとも夏以降とか言ってたくせにこれだから ・・・
政府主導のマスゴミなんて信用すんな、ってこと。

今、悩んでいるのは、１０年後までには繰り上げ返済しないといけないが、インフレ懸念もある
から、今のうちにお金は使っておいたほうがいいのか、早期に繰り上げに回すか、その選択。
せっかく２％で１０年も固定できているのだから、インフレを見込んで今のうちに自宅へ設備投資
って手もあるけど、思うようにインフレしなくて給与Ｕｐしない場合もありうるしな ・・・ どうするか。

こうなると連投は御免だが、課長のコメントも週一回くらいなら聞きたい気がする。

過去の課長の有り難いお詞を良く読め…
今のところ、課長様の予言通りの展開になってるよ…
最近の円高株安、課長様、おそるべし…

で、金利は？

全期固定と10年固定どっちがお得？

>>639

細かい金利条件書いてないのに答えようが無いが、一般的な金利で考えると

繰り上げして、10年＋ちょびっとのプラスαで返すなら10年固定
35年ゆっくりと返していくなら全期固定。

これしか答えようがないねぇ

>637
ついこのまえ、利上げは早くて来年などとホザいていたが ・・・
年と月を間違えたとでも？

逆噴射！逆噴射！

えー、昔の人で言った人がいます…

何かを大きくしようと思えば、まず始めに小さくせよ、
何かを奪おうとするのなら、まず始めに与えよ…


いやぁ、ひねくれてますねぇ（笑）
しかし、これは真理かも知れない…

何かを議論し論破しようとするなら、まず始めに知らんぷりせよ（笑）

夜勤課長でした（笑）

さて、なんだかなぁ…
久々に覗いて見れば、長期固定君も中立君も、俺様の出した宿題を一切解
けずに、観念したのか、随分と俺様理論に有利な情報や意見を書き込むと
は…可愛いやつらだ（笑）

まぁ、結局、俺様の予測した通り、日本の金利が上昇予測されただけでも
急激な円高を呼び込んでいるわけだが、これにゼロ金利解除が加われば
SwitchON!逆噴射間違いなし（笑）
日本の景気は腰が折れ、それでも米国の思惑により円高水準は変わらずに
物価上昇は押さえられるに違いあるまい（笑）
日銀が思ったより早く自爆のSwitchを押してくれるなら、願ったりだなぁ
諸君（笑）
短期固定を選択した人達…





おめでとう!!!（笑）
心の底から、勝利を喜び合いましょう!!!（笑）

>>643
偽物うぜえｗ

おめでとう!!!（笑）いや、おめでたい（笑）!!!相変わらず脳内が(笑)!!!
心の底から、哀れんであげましょう!!!（笑）

ぷっ（笑）
久々の登場なのに、何だね…
楽しくなって来ちゃったよ（笑）

GWから有給休暇使って13連休（笑）流石にいそがしかったぁ…

新築の家に友人知人、親戚縁者、貯金が倍になっちゃったよ（笑）
寿司、焼肉、ちゃんこ、中華にイタリアン…外食の連続で胃が痛い（笑）
オマエラも新築したてのGWはそうだったろ？

あ!そうか!人を呼んで宿泊させれるほど、広い家でもなかったっけ（笑）
あはは（笑）

昨日は大幅に円高進行＆株価下落。

それにもかかわらず進発10年国債の金利は上昇したね。

金利決定メカニズムを課長が如何に誤解しているかを顕著に示した日であった。

で、課長は3年固定で借りたの？
銀行はどこ？

偽物うぜーな

新築祝いで倍になる貯蓄って…

普段の定期預金は３０００円/月だろ

> 何かを奪おうとするのなら、まず始めに与えよ…

短期固定の金利の事だって判らんのかな ・・・
課長から家を奪うには、まず始めに金利優遇を与えよ ・・・

>>648 何%から何%に上がったかな？（笑）
君、いまいち理解できてないねぇ（笑）

中立君、銀行名は明かさないが三年固定0.9%だよ。まだ確認してないけど
多分今も変わってないんじゃないかな（笑）

例えば、長期固定君が貼り付けてる新発国債金利を2.5%って想定は、長期
金利がせいぜいが3.5%程度が上限ってことなんだから、短期固定の勝利で
すけど？（笑）

もういいじゃん。ローンを完済するまでは勝ちも負けもないよ。

>654
いまどき、０．９％から変えてないような危機管理のできてない銀行じゃ早晩破綻するな ・・・
大手に吸収された際に優遇も全て剥奪されて金利急騰しないように祈っとくんだな。

>>649
アシカが銀行

>>649の補足

タイプは「暮らし上手�U」

>>653
それって真実に近いところを突いてると思う


ところで、今ローンを組むならどれを選ぶ？

みずほ銀行　（コースを２つ選ぶ事が出来る）
　変動 　　　1.675%　　　ずっと-0.7%優遇
　３年固定　1.40%　　　　ずっと-0.4%優遇
　３年固定　2.00%　　　　ずっと-0.7%優遇
　10年固定　2.50%　　　　ずっと-0.4%優遇
　10年固定　3.30%　　　　ずっと-0.7%優遇
　全期間固定　無し　　　（20年固定　3.05%）

三菱東京UFJ（保険料別の７大疾病保証を付ける事が可能）
　変動 　　　　1.675%　　　ずっと-0.7%優遇
　３年固定　　1.30%　　　ずっと-0.4%優遇
　10年固定　　2.40%　　　ずっと-0.4%優遇
　全期間固定　3.22%

三井住友（+0.3%で３大疾病保証付／コースを２つ選ぶ事が出来る／繰上げ手数料ゼロ円）
　変動 　　　　1.675%　　　ずっと-0.7%優遇
　３年固定　　2.00%　　　ずっと-0.7%優遇
　10年固定　　3.25%　　　ずっと-0.7%優遇
　全期間固定　3.22%


みずほの10年固定3.3%（-0.7%優遇）の存在意義がよーわからん

>>654
> 中立君、銀行名は明かさないが三年固定0.9%だよ。まだ確認してないけど
> 多分今も変わってないんじゃないかな（笑）

そんな銀行今時あるのかな？
俺は無いと思うけど、賢い課長が悪魔の証明を求める事なんてしないよね

>>656ん？なんで？（笑）
短期固定でも短プラ連動変動金利でも選択できるんで有れば、短期金利は
いまだにゼロだし、長期金利にしても2%を前後するだけで、大して上がっ
てないけど？（笑）

踊らされてるなぁ（笑）笑っちゃうくらいに（笑）
みずほが短期固定金利を上げてるのは、長期的に金利上昇しないことを見
越して、オマエラみたいな馬鹿者に長期を選択させるためなんじゃないの
かね？（笑）

今、金利が上がる、ゼロ金利が解除される…
これがTriggerだろ。
円は100円近くまで、行くんだろうなぁ（笑）
あぁ…日銀様…
早く解除してくんなましぃ（笑）
俺様理論の正しさが証明されまする（笑）
あぁ、楽しみだなぁ（笑）

>>661
長文要らないから銀行名だけ書いてよ

>>662
足利銀行

課長の理論も支離滅裂になってきたか

理論は解るが結末はほぼ間違いなく本人の思惑と正反対になる。
奇跡的に3年周期で低金利になれば面白いとは思うが。

愛知銀行でｵｰﾙ電化優遇割引で
３年固定０．７％です。
保証料とか火災保険とか手数料とかで
結構これでも利益出てるんと違う。
３年後変動になれば丸儲けだし。

やっぱ課長は、ザコに比べると1枚も2枚も上手だね

そのわざとらしい自演が無ければ受け入れられるはずなのに・・・

中立君、誰かも書いているように地方銀行ならば、当たり前のようにあり
えますけど？（笑）

銀行名なんか書いちゃったら、何処に住んでるか絞り込まれるだろ（笑）
都市銀行は、都会に住んでる奴用。色んな経費を無駄につかわないとな（笑）

ローンの話よりも課長の新築の家はどうよ？

無いんじゃない？って言ってる自分が悪魔の証明をする事は出来ないんで
「地方銀行ならば、当たり前のようにありえます」っていう例を一つ二つ上げてみてよ
課長の借りた銀行じゃなくてもいいから、当たり前にあるうちのほんの一部だけでいいから

>>666って誰が書いたのやら。
ダミアン？
いくら地銀の話が出たからといってあまりに不自然。

>>666、>>672
愛知銀行
　3年固定　0.9%　（固定期間終了後、-0.7or-1.0%優遇）
　オール電化/ガス省エネ/耐震住宅・免震住宅でさらに0.2%優遇　→　0.7%
http://www.aichibank.co.jp/menu/cp_jyu0604.html

中国銀行
　3年固定　0.98%　（固定期間終了後、-1.0%優遇）

湘南信用金庫
　3年固定　1.0%　（固定期間終了後、-0.5%優遇）

北洋銀行
　3年固定　1.2%　（固定期間終了後、-1.1%優遇）

浜松信用金庫
　3年固定　1.6%　（固定期間終了後、-0.7%優遇）
　勤続2年以上で年収200万円以上の方

トマト銀行
　3年固定　1.0%　（固定期間終了後、最大-1.4%優遇）
　勤続2年以上で年収200万円以上の方

琉球銀行
　5年固定　1.97%　
　勤続3年以上で年収150万円以上の方


確かに存在するし安いね
ゴメンね、課長

課長が登場しても全然盛り上がらなくなったね、このスレ。

>勤続2年以上で年収200万円以上の方
>勤続3年以上で年収150万円以上の方

課長大威張りできるねｗ

参りました

嫌だなあ。俺も愛知県民だが、課長みたいな奴ばかりだと思われたら最低だｗ

今は愛知県民ぢゃないから大丈夫だぁ〜ｗ

課長の長文、読む気しない。

課長が毎日書き込まなくなったのはローンの不安が無くなったからだね。

課長、不安になったらまた来てね。

開き直って自己破産ですか・・・

金払う事に対して「勝ち・負け」の概念持ち出す貧乏人っているんだね。
すっげー驚いた！

年収４００万円で課長って大丈夫か？その会社。

中小では、そう言う所多いよね。
20代で主任、30代で課長なんてゴロゴロ居るけど、
年収聞くと泣けてくる。肩書きの安売り。

おはよぅ!!!
今日も為替相場が気になる一日が始まりましたなぁ（笑）

ところで中立君、君は本当に駄目な奴だな（笑）
ちょっと調べて結果がそれじゃぁ、君の調査能力を疑わざるをえないよ（笑）
誰か、都市銀行と主要地方銀行の住宅ローン金利を網羅したサイトが有っ
た筈だから、おバカな中立君のために貼り付けてやってくれ（笑）
え？俺様？






ウンコ中だから無理（笑）

新築の家の住み心地は最高だね（笑）
真夏日も有ったが、エアコン何て使う必要無い涼しさだし、朝晩の寒暖差
が凄くても、一切結露もしない。電気代は一日400円ほどで、ガス代払っ
てたマンション暮らしより安くすみそう。素晴らしい!!!
ただ、幾つか難点も有る…
蓄熱式暖房が蓄熱する故に本体自体が結構熱くなる。これからの時期なら
問題ないけどね（笑）
後、庭が広いもんで、草毟りが大変!!!（笑）
あ!君達の家みたいに庭も無い家じゃ、そんな心配は無用かなぁ（笑）
はぁぁぁうらましぃぃぃ!!庭も無い家ぇ!!!（笑）

もしかしてオール電化なの？

ついでに、これから建てる人もいるかも知れないので…

家の隣の某一流メーカーの屋根…
ほぼ同時期に完成してるのに、屋根と屋根の繋ぎ目のゴムみたいなのがズ
レてきてるよ（笑）
あれで何十年ももつのかねぇ…
デザイン性ばかり重視して耐久性を二の次にするから、坪単価がほぼ倍な
のに、駄目になるのは早いんだよ（笑）
可哀相に、隣の若夫婦…

おばさんとしては隣の若〜い夫婦が坪単価二倍の三井ホームで建てたのが気に入らなくて粘着してたわけだね

>真夏日も有ったが、エアコン何て使う必要無い涼しさだし、朝晩の寒暖差
>が凄くても、一切結露もしない。電気代は一日400円ほどで、ガス代払っ
>てたマンション暮らしより安くすみそう。素晴らしい!!!

今時結露するような家なんか、逆に建つのか？
電気代400円で喜んでる？？

モノごとを知らなさ過ぎる事に哀れみを覚えるよ・・・

まぁまぁ、相手は所詮無学なおばさんなんだから・・・

一生隣の若夫婦に嫉妬して暮らしそうだな（w

隣は若くてどんどん昇給するし、どうせ飽きるから家も10年くらいで建て直すんだね。

課長が来ると、とたんに熱くなるねぇ、このスレはｗ

http://www.aozora-plan.co.jp/contents/kinri_1.html
この中に課長の銀行は入ってるのかな。ｌ

> 真夏日も有ったが、エアコン何て使う必要無い涼しさだし、

5月中旬のこの時期に真夏日？
何をわけのわからないことをｗ

ああ、それからお宅の隣の家は、ちゃんとメーカーが直してくれるからいいじゃない？
工務店で建てて、潰れちゃうと泣きつく先ないしねぇ。

まあ、個人的にはゼロ金利解除でこの先どうなるのか怖い反面楽しみでもある。
このまま名目上の景気回復と共に金利も上昇するのか、その場合国は利払いに対応できるのか。
はたまた景気が腰折れ、課長の言うとおり逆噴射は起きるのか。

最短で秋ごろには結論出そうですな。

いやあ、すごくお喜びのご様子で、課長さんにも春が来ましたね。それはそれは嬉しいことでしょう。
なんといっても頭金僅か300万？とかで、短期固定金利のメリットを最大限に活かして死に物狂いで建てた家ですから。
これからもこのスレじゃなく、せいぜい田舎の戸建の普及（自慢？）活動に他スレで頑張ってくださいね！

短期固定は銀行のカモ。
ぶっちゃけ長期固定だけをお客に選択されたら銀行は食っていけない。

この前の冬、新潟で新築した親戚宅へ行った時、蓄熱式暖房を体験しました。
関東に住む私には、初めて知った暖房機器でしたが
なんだか家全体がフンワリ暖まって、とても快適でした。
新潟や宮城以北の東北では、結構普及しているんですってね。
課長宅がこの先迎える冬もヌクヌク快適だと思いますよ！

>>697
ゼロ金利でただ同然で借りた金、短期だろうと長期だろうと銀行が儲けることに変わりなし。

真夏日ってのは気温が30度越えることでして（笑）
五月でも、実際有ったのだから、仕方がない（笑）

因みに、三和じゃなくて、最近怪我したところだ（笑）

一流メーカーは十年もたない家をつくるのか…
あぁ良かった!良識有る建築家に頼んで!!

ところで、なんで隣りの若夫婦に俺様が嫉妬するの？
隣りってことは、そもそも角地じゃないし、家も狭いしなぁ（笑）女房に
至っては…
俺様は本気で憐れんでやってるのに…

君達の曲解ぶりは目に余るものがあるな!反省したまえ!!



あぁ…そんなことより、誰でもいい!
早く今の為替相場おしえてーん(^3^)/チュッ

課長はいつも暇そうなところだけはマジで羨ましい

その若夫婦も変質者が隣じゃ一生台無しだな。

おいおい、隣の奥さんよりもどう見ても課長の方が年増でブタだろwwwwwww

>>700
でもさぶーい超ローコスト住宅だろ。

変質者って失礼だな…プンプン!
少なくとも俺様は、あんな道端の石ころみたいな女とSEXできるほど変わ
ってませんよ（笑）

何もかも君達のような道端の石ころレベルで語るのは止めてくれたまえ!
あー逆噴射楽しみだなぁ!!（笑）
ここ最近の

金利上昇→円高→株安

これから予測される

株安･円高→業績悪化→景気悪化→債券価値上昇→抵金利突入

これについて、是非是非、中立君と長期固定君らの意見を聞きたいねぇ（笑）

あ!無理ならいいっすよ（笑）あはは （笑）

ありゃ？課長が復帰してる。
どうした？まだ毎日金利気にしないと3年後が不安なのか？

なんで復活したかって？
長期連休が明けたからに決まってるだろ（笑）
不安なんて始めからないすよん？
君達と遊んでるだけじゃない（笑）
その中で、たまに、303氏とか白装束とか長期固定とか中立とか、ムキに
なって掛かってくる馬鹿者がいるから、辞められないのよん（笑）
俺様の平日の楽しみ!
2ちゃんと仕事中のSEX!（笑）
あはは（笑）

>>ゼロ金利でただ同然で借りた金、短期だろうと長期だろうと銀行が儲けることに変わりなし。

儲ける事に変わりはないが、利益がぜんぜん違う。
短期固定はカモ。

ムキになって掛かってくる馬鹿者は客観的に見てあなたですよ。

>>708
ムキかどうかは知らんが、それに答えられない課長はもっと馬鹿者ｗ

うーん、雑魚しか釣れないなぁ（笑）

五本柱を一切答えれなかったハナタレポンコツ野郎は、少なくとも、俺様
じぁ、ないわけですが（笑）

要は、もはや俺様理論は事実という裏付けを得て、誰一人反論出来ないく
らいに完成した…そう考えてよろしいのかな（笑）
嗚呼、相変わらずオマエラ、俺様を良い気分にさせてくれるな（笑）
素晴らしいよ、そのポンコツっぷりがあ!（笑）

ただでさえ面白くない連載マンガの休載明けみたいな感じ。
3年後にしか答えが出ないクイズなんて今からやってどうすんの？
要するに課長のための短期固定スレだからつまらないんだな。
もう終わりにすれば？

>>708
課長、いいよその感じ、たまんないよ。
もっと頼みます。そのバカさ加減がたまらなく
俺のストレスを解消してくれる。

まじありがとう

>要は、もはや俺様理論は事実という裏付けを得て、誰一人反論出来ないく
>らいに完成した…そう考えてよろしいのかな（笑）

いいんじゃねぇか？
でもよ、その「俺様理論」っていう立派な理論を考えられる人がなんで
年収４７０万なんだ？
なんで年収低いのにそんな自信満々なんだ？

年収470万は立派な「ハナタレポンコツ野郎」です。
理論以前の問題ですな。

喜んで頂けて幸です!（笑）
でも、馬鹿者を一人、発見してしまいました!

>>709です!!!

この馬鹿者のように、勝手に銀行の思惑を解った風に話し、百歩譲ってそ
の通りだったとしても…
そもそも何故に銀行の思惑通りに今後の金融情勢が動いて行くと盲目的に
考えるのでしょうか？
そう言えるのでしょうか？
是非、答えて頂きたい!
ついでに、銀行の思惑のままに金融情勢が動くのであれば、そもそもバブ
ル崩壊なんぞ有り得ないって事になりますが、いかがかな？
まぁ、どうせ答えれないんだろうけど、くやしまぎれに、何かほざいてみ
たら？（笑）

あ!無理ならいいっすよ（笑）

住宅ローンの店頭金利なんか銀行の思惑のままに変えられる。
「店頭金利3年固定5%新規借り入れの場合のみ4%優遇」なんて事も可能。
市場金利関係無しで可能。
ところで世の中が自分の予想通りなのになぜ年収470万円なの？

年収470万で明らかな負け組みがいるスレはここでつか?

本人じゃなく旦那の収入だからねぇ・・・・・・
何せ課長本人はストレス解消の目的で2chで他人を小馬鹿にしてるニートおばさんだからw

>ところで、なんで隣りの若夫婦に俺様が嫉妬するの？

「道端の石ころレベル」の家にしか住めない課長のとなりに坪単価2倍の家を建てられたからじゃね？
どんなに強がろうと言い訳しようと課長の「道端の石ころレベル」な家は更にみすぼらしく見えてるよ
でもそんな家で大満足できる課長はやっぱり勝ち組かなとも思う
ローンに関しては絶望的なほど負け組だけど

隣の芝生は青く見えるとはよく言うが
自分の芝生（雑草）が青く見える
そんな課長がある意味一番の勝ち組なのは悲しい事実ではある





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のかもねｗ

自分が幸せかどうかということは、自分で決める(判断する)こと。
ある意味、盲目的でも良し。幸せと感じる者が幸せ。
しかし、その幸せが今後も長く続くのかということを考える冷静さは、
誰にでも必要なのである。

年収470万でも「足を知る」で暮らせてれば本人は幸せなんじゃね？


それ以前に「身の程を知らない」課長は滅びるだけだがな。

>真夏日も有ったが、エアコン何て使う必要無い涼しさだし、朝晩の寒暖差
が凄くても、一切結露もしない。電気代は一日400円ほどで

おいおい、エアコン使う季節になったら生活費の1/3が電気代になるんジャマイカwww

>そもそも何故に銀行の思惑通りに今後の金融情勢が動いて行くと盲目的に
>考えるのでしょうか？

銀行に金利をどうこうしようなんて思惑はないよ。
単に、短期固定なら、金利が上がろうが下がろうが銀行は「絶対に」損しない。
ノーリスク。 ＝ 銀行としては好ましい。
それに大して長期固定なら、金利が上昇すると、「万が一」銀行がワリを食う
かもしれない危険性がある。ある程度はそのリスクを見込んで金利を設定する
が「絶対ではない」　＝ あまり好ましくない。
であって、そこに思惑はない。

そこいくと、課長は政府の思惑どおりに金融情勢が動いていくと盲目的に考えているようだが、それはなぜかな？

>>726
それはバカだから・・・

おはよ!（笑）
さぁ!来ました!>>726（笑）
おいおい!銀行が金を貸し出す時、短期金利でしか資金調達しないとでも
思っているのかね？（笑）
金利面に於いて、銀行は何時もノーリスクですよ（笑）
久々にみたなぁ!
君程の馬鹿者（笑）

俺は政府の思惑通りになるなんぞ思ってもないけど？政府の思惑通りだと
長期金利は3.9%位までは上がるからなぁ。俺様理論じゃ3.5%がせいぜいな
んだよね（笑）

ふむ。
坪単価65万の一ヶ月で屋根の繋ぎ目がズレる家
と
坪単価35万のまだまだ新築の家
繋ぎ目がズレても前者の方がいいってのが>>721の意見…
もう、馬鹿者だとしか言いようがないよ（笑）
要は、値段の高い物が良いと信じ込んでるんだな、実際には壊れても（笑）
そういう無駄遣いばかりするから、俺様の方が裕福な生活できちゃうんだ
よ（笑）
俺様の年収は既に470万ではないけど、470万だって余裕で生活できるの
に、それ以上必要だとも思わない。必死に仕事するのも嫌だし、残業なん
て真っ平だ!
それならこのままでいい。
年収は400万も有れば普通に生活できる。君達みたいに無駄遣いしないか
らね。それ以上は余裕しろ。
今年の年収はボーナスが4〜6ヶ月と確定しているから、最低550万。しか
も、聞いてくれ!なんと!本年度から俺様にも交通費がつくように成った!
12000円も!もちもん社有車通勤は変わらずだ!（笑）労基法の絡みかなぁ。
これは嬉しいよ!何も変わらずに非課税の12000円（笑）
ってのが、今の現状だからなぁ。俺様の思惑通りですけど？（笑）

あーついでに>>725君
君はあれかね？真夏日ってのが真夏のような日と勘違いしてた彼かね？（笑）
あれは笑わせて貰ったが、もともと光熱費は3万みてたんだよね。
だ か ら よ ゆ う ぅ （笑）

>これは嬉しいよ!何も変わらずに非課税の12000円（笑）

12000円？（笑）12000円だけ？（笑）たった12000円？（笑）
12000円がそんなに嬉しいの？（笑）貧乏だなぁ（笑）

え？嬉しいよ？
あ!一応言っておくよ!
君達みたいに、通勤に一時間とか掛けたりする都会の貧困層じゃないから
さぁ（笑）
車で15分ですから、まぁ、12000円程度が妥当じゃないかなぁ（笑）
皆さんみたいに通勤費が3万とか5万とかになる無駄の多い生活してません
からぁ（笑）あはは（笑）

課長って発想が乞食・物乞いみたいで笑えるwwwwwwww

>728
ほーーー、するとインフレしたら長期金利の固定を反故にして銀行が金利を上げるに
違いないというあの意見は何？。だって、銀行は長期金利で資金調達できるんでしょ？
元々ノーリスクなら、そんな可能性はゼロだね。君、言ってる事が矛盾しすぎですよｗ

課長アホすぎｗｗｗｗｗ
年収４７０万のしょぼい暮らしを自慢してどうするｗｗｗｗｗ
いままでの人生思惑通りにならなかったから年収４７０万なんだよ！ｗｗｗｗ
負け犬なんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坪３５万か。
建売りよりひでーのは容易に想像つく。

>>734君は知識が無いのか知能が低いのか知らんけど、誤解がひでーな（笑）
俺様が言ってるのは、金利が上昇スパイラルにのり超高金利になれば、銀
行は、金利上の損得ではなく実勢価格に合わせて必ず長期固定だろうが金
利を上げる、と言ってるんだよ。
どこが矛盾してるの？（笑）
銀行の資金調達方法なんて、そんなこと知ってて当たり前だと思ってた♪
ごめんね!難しい話しして（笑）
ついでに、

国家の思惑>>>越えられ無い壁>>>銀行の思惑

だと言うのは解ってるよね？
バブル時に国家の思惑により、バブル崩壊を覚悟して発動された法律、
えー、何て言ったかな…
確か…
｢…………リョウキ…｣
だったか（笑）
このリョウキ的疑問、君達は答えれるかな？（笑）

あ!無理ならいいっすよ（笑）

課長が隣の若夫婦を妬んで「猟奇殺人」か？wwwwwwww

市場原理>>>超えられない壁>>>国家の思惑

なんだけど。
だいたい、国家っていうのもアメリカもあれば中国もあればロシアもある。
市場原理っていうのはそれら全ての国のパワーバランスで決まる。
日本国政府の思惑なんて、諸外国にひきずられっぱなし。何ら保証されたものではない。

ねぇねぇ、課長ってどうしてそんなに他人の家とかローンとかに粘着してるの？
もしかしてコンプレックス？wwwwwwww

年収1000万>>年収800万>>超えられない壁>>>>年収470万

年収800万〜1000万の人から見れば年収470万のやつの能書きなんかウンコと同じ。

いやああぁ、課長が出てくると盛り上がるねええぇ（笑）

年収470万のくせに国家の思惑とか銀行の思惑とかいってんなよ。
おまえみたいに低賃金で喜んで働くやつがいるから労働者の賃金があがらねぇんだよ。
貧乏生活が骨の髄まで浸透しているおまえら家族はきもち悪いな。

課長は知識が無いのか知能が低いのか知らんけど、年収が安っすいなー（笑）
　　　　　　　　　　　　ついでに必死こいて買った家も安っすいなー（笑）

>エアコン何て使う必要無い涼しさだし

家庭が冷え切ってんだろ？wwwwwwwwwww

坪35万の家で大喜びする課長って・・・

ぷっ!市場原理は日本に於いては日本政府の思うがままですよ（笑）
金利についてはね。

ところで470万を幾らけなされても、もう470万じゃないしなぁ（笑）
それに、俺様と同じ県に住んでいて800万有れば、そりゃ立派なんだろう
けど、東京辺りに勤めてて800万ぽっちじゃ都内に家もろくに買えないだ
ろう明らかな負け犬じゃぁあーりませんか？（笑）
せいぜいチバラギとかダサイタマとかに、しかも庭もないペンシルハウス
ってとこだろ？（笑）越境して毎日出稼ぎだろ？
これが、負け犬と言わずして何と言うのかね？（笑）
俺様にあてはめるならば、県境の山奥に庭も無いペンシルハウスを建てる
ようなもんな訳だから、実勢価格は1500万ほどか。年収350万も有れば、
君達程度の生活は可能ってことですな!（笑）

どうりで銀行の保障料が高いと思ったら、たった年収470万のやつに
貸付てたのかｗｗｗ
年収470万のやつと年収800万のやつじゃぜんぜんリスクが違うじゃん？
同じ保障料の利率っておかしくねぇ？
ようするに年収470万やつは悪態ついてねぇで、高年収のやつに感謝しな
きゃなｗｗｗｗ
年収470万の低年収野郎のリスクを吸収してやってんだからよｗｗｗｗｗ
銀行もよ、なんでも貸せばいいってもんじゃないぜ年収470万なんてリスク
ありすぎじゃねぇ？ｗｗｗｗ
年収470万なんて底辺の人間だろ？ｗｗｗ
一戸建てなんか持たすなよｗｗｗ
近所の迷惑だよｗｗｗｗｗ
おれなんか隣に年収470万のやつが住んでたら気味悪くて夜もおちおち
寝てられねぇよｗｗｗｗ

年収1000万>>年収800万>>超えられない壁>>>>年収470万

年収800万〜1000万の人から見れば年収470万のやつの能書きなんかウンコと同じ

ついでに>>736のような無知な人!気をつけろ!!
大工の義理の弟や建築士が言うには、メーカーなら坪60万取ってるような
俺様の坪35万の家だ（笑）
>>736には坪50万と言った方が売りやすいみたいだぞ（笑）

つまり!!カモだな!!!（笑）

詳細もわからずに坪単価を口にするバカはどこにでもいる。

>>747
ぷっ（笑）
貧乏人が近所と比べて自慢してるつもり？
地元にしか就職できない僻みですかぁ？
チバラギ、ダサイたまがダメだって言うならおまえはどこなんだ？言えよ！
所詮は県民だろ？県民！

ｲﾊﾞﾗｷ
ﾄﾁｷﾞ

ｸﾞﾝﾏ
ｻｲﾀﾏ

>>748これは異な事を…
俺様でも銀行の保証料なんて仕方がない出費と思っているのに、高年収の
あなた様が、そのようなみみっちい事をおっしゃるとは…



爆笑に耐えませんが（笑）
ついでに、あなた様の思惑に反して年収が上がらないのは私と全く関係あ
りませんので、あしからず（笑）君がそれを望んでそうならないのは、君
の知能及び能力が低いからでしょ（笑）
え？俺様？
だから、望んでないっての（笑）今のままで、大満足!
県内平均年収を遥かに越えてるんですよ？平均年齢にはまだ7才も離れて
る （笑）
嗚呼、俺様って、つくづく勝組なんだなぁ（笑）
再認識できたよ!ありがとう(^3^)/チュッ

>>755
>県内平均年収を遥かに越えてるんですよ

なーんだ、妄想かw
どこの県かも言わないなら根拠が無いしな！
脳内収入なら何億にでも自由に増やせるもんなwwwwwwwwwwwwwww

頭の悪さとwの数は比例するらしいね

年収1000万>>年収800万>>超えられない壁>>>>年収470万

年収800万〜1000万の人から見れば年収470万のやつの能書きなんかウンコと同じ

2chスレで勝ち負け言ってる時点で存在がウンコｗ

ウンコ臭い書き込みばかりですね

>747
君、ぜんぜん相場を知らないようだね ・・・
チバラギではペンシルハウスなんて、東京との県境ぐらいまで行かないと無いよ。
少し奥に入れば課長の家なんかより広くて安くて利便性のいい物件がいくらでもある。

課長って都心の住民に対する嫉みが強くて笑える。
しかも比較してる自分の住んでる県名も言えない。
収入やら家の規模やら住環境なんて全部妄想なんだろう？ん？ん？

中卒は（笑）を好んで使うそうだ。

田舎課長

うーん、相場が云々関係ないっすよ（笑）
要は通勤するのに一時間以上掛けてるって時点で負け犬だ、と言ってるん
ですが？理解できませんか？（笑）
毎日人生を二時間無駄にしなければ、大した年収も貰えないんですよ？（笑）
負けてるでしょ（笑）どう考えたって!
しかも、誰一人リョウキ的疑問に答えれない訳だから、知能も負けてる（笑）
負け負けですな!ふん（笑）

郵政民営化が決まったっつーのにおめでてー課長がいるスレはここでつか？

民間に金が舞い降りてくるのに、金利が上がらないわけないだろーよ。

>要は通勤するのに一時間以上掛けてるって時点で負け犬だ、と言ってるん
ですが？理解できませんか？（笑）

はぁい、理解できましぇ〜ん！
もしかしたら都心に勤務してる人間は全て通勤時間1時間以上だと盲信してる？
おまえの家の近所って、地元に勤めてる金持ちが一人もいないような貧民窟みたいな場所？
いったい日本のどこにそんな所があるんだよ？

資産価値がない田舎に住んでる時点で負け犬

馬課長の餓鬼はそのうち親の真似して、隣人に「安普請」とか
平気で言うんだろうな。
恐ろしい恐ろしい。

勝手にクイズ出して誰も答えてあげないと「低脳」とか言ってスネるおばさんがいるのはこのスレでつか？

>>767いやぁ…盲信も何も（笑）
そういうヤツラが負け犬ってこては認める訳ですね？（笑）
まぁ、都心で働いていて通勤に俺様並の時間しか掛けずに、敷地80坪、述
べ床53坪の家に住むってなら、まぁ、俺様と互角だろうなぁ（笑）
年収800万ぽっちで、それが可能かどうか知らんけどね（笑）
まぁ、不可能だから都心から離れた場所で細々と暮らすしかないんじゃな
いの？（笑）
要は落ち武者みたいな者が、身の程わきまえず偉ぶってるだけだろ、そう
いう奴らは（笑）
出没すると、ついつい虐めたくなるんだよ（笑）
効果覿面!凄い食い付き具合だったろ？（笑）
あはは（笑）

政治がインフレを期待してはいけない、
物価上昇は健全にとどまるべき＝与謝野担当相
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicPolicies&storyID=2006-05-16T063018Z_01_nTK2815647_RTRJONT_0_MnTK2815647-11.xml

［東京　１６日　ロイター］　与謝野経済財政・金融担当相は、今後の日本の成長力を議論する上で、
「インフレを期待することは政治としてやってはいけないこと」との認識を示し、物価は経済成長に
見合った健全な上昇にとどまるべきとした。
午後の参議院財政金融委員会で荒木清寛委員（公明）の質問に答えた。


　同相は、「成長力を議論する時には、実質潜在成長力が大事」と述べ、日本の実質潜在成長率について
「多くは２％前後、強気な人で２．２％まで考えられると言っている」との見方を紹介した。

　その上で「実質（成長率）が低く、名目が高いということはインフレ期待があるということ。
物価上昇は国民生活に響くことであり、経済成長に伴う健全なものにとどまるべきだ。人為的なインフレ
期待はいけない。これが基本だ」との認識を示した。

　また、名目成長率と長期金利の関係について「名目成長率よりも長期金利の方が高いというのが学説として
定着している。現象としては数年にわたって違うことも起きるが、短期間の例外的なものであり、長く続くこ
とは理屈の上では考えられない」と語った。

　２０１０年代初頭の基礎的財政収支黒字化を達成するための財源としては「半分以上は歳出削減でまかなう
方が理解を得やすい」とし、自民党の中でもそうした考えが多いとの認識を示した。

お!長期固定君が、俺様のフォローしてるよ（笑）
さぁ、明日の株価はどうなるのかなぁ!楽しみぃ（笑）
お前ら明日までの宿題な!
｢政府が過剰なインフレ傾向を是正すべくバブル期に導入した法律は？｣
ヒント:｢………………リョウキ……｣

今日もかなりストレス発散できたよ（笑）明日もヨロピク!!!(^3^)/チュッ

田舎モン課長の田舎自慢は放置するとして、
長期固定君、ﾁﾐも何らかのニュースを引用するなら、それについてのﾁﾐ自身の考えを述べたまえよ。

課長に質問

３年短期固定が終わって、ドン引きしたので、しょうがなく変動
で泳がせようと思ってますが（その間に繰り上げしまくる予定）、
こんな僕は大丈夫でつか？

>>771
マジで馬鹿なんすっねぇ。
いったいどこの県に建てた総額いくらの物件と比較してんの？
自分だけが知ってる基準で比較されてもなぁ〜んにも根拠無いのが理解できませんかぁ？
あ、「比較」って言葉知らないのね？
ゴメン、ゴメン。

課長の家っていくら？

課長は名目金利＜長期金利、を頑なに主張していたのに
今度の課長は「フォロー」とか言い出して一貫性がとられていないみたいだ。

これから長期金利はジワジワ上がり、変動で借りた向きは返済額が
上がってくる。大変だなぁ。

ニュースが長かったので、コメントしなかったらあっという間に
突込みが。
みんな暇なんだな・・・

>>777
・土地80坪
・延床53坪 5LDK
・総額2600万（全力ローン）
・建物坪単価35万×53坪＝1855万

以上が課長の独白。
よって、

土地＝総額2600万-建物1855万＝745万
745万÷80坪＝坪単価9.3万

こんなところか。

うわ、すごい場所に住んでるんだねw

原野だあ！

>>まぁ、都心で働いていて通勤に俺様並の時間しか掛けずに、敷地80坪、述
>>べ床53坪の家に住むってなら、まぁ、俺様と互角だろうなぁ（笑）

ぜんぜん互角ではない、資産価値がぜんぜん違う。
２０年経てば課長の資産価値は７４５万で都内の人は８０００万以上だな。
１０倍以上の資産価値の差ができる。
所詮貧乏人はやっぱ貧乏人。

>メーカーなら坪60万取ってるような俺様の坪35万の家だ（笑）

マジで幸せなやつだなｗ
ここまで馬鹿だとある意味羨ましい

>嗚呼、俺様って、つくづく勝組なんだなぁ（笑）

そうだといいね

>>779
後出しで別の条件出してくるに50ｶﾉｯｻ

矛盾しても気にしない性質みたいだし、頭金とか土地は別とか言い出すと思うよ

脳内家主？

じゃあ土地20坪に木造3階建て坪45万円で30坪の家を変動金利35年で建てた漏れは負け組みですね。。。
通勤は車で5分ですが収入もは人並です。ごめんなさい。

>>786
いえいえ。
人並みということは年収は課長の二倍以上はあるのでは？
場所も都心なら狭小地もやむを得ない。
変動金利も収入次第では無問題かと？

都心ではありません。国道16号線より内側とだけ言っておきます。
課長の2倍まではありません。政府発表の30代平均給与程度と思ってください。
つまり負けです。これからはローン敗者として卑屈に生きて行きます。

でも、ちょっとだけ自慢は目の前がコンビニで隣が公共施設でその隣はユニクロ
反対側にはファミレスでその隣は大型本屋、徒歩5分圏内にあらゆる店舗や施設が
あるという至便という意味ではこれ以上無い場所です。

しかし、ローン敗者であることには変わりはありませんが・・・とほほ
俺がローンを決めたらゼロ金利やめちゃうんだものなぁ・・・

課長の告白でした

>真夏日も有ったが、エアコン何て使う必要無い涼しさだし、

30度超える夏日があって涼しい
それを世間一般にはスカスカ住宅と言う。

>朝晩の寒暖差 が凄くても、一切結露もしない。
そもそもGW程度の気象で結露なんてありえない。
でもスカスカ住宅なら冬でも結露無しだね！

蓄熱暖房機入れたって事は、冬は寒い所だろ。
冬は寒そうだな・・・。

俺課長じゃないよ
都心まで30分だもの

課長の住んでる所、駅まで「車で」10分の山奥だからなぁ。

>>まぁ、都心で働いていて通勤に俺様並の時間しか掛けずに、敷地80坪、述
>>べ床53坪の家に住むってなら、まぁ、俺様と互角だろうなぁ（笑）

ぜんぜん互角ではない、資産価値がぜんぜん違う。
２０年経てば課長の資産価値は７４５万で都内の人は８０００万以上だな。
１０倍以上の資産価値の差ができる。
所詮貧乏人はやっぱ貧乏人。

課長は相変わらず妬みまくりだな
今度は隣の若夫婦か
そりゃあ坪35万の糞みたいな家のとなりに一流の家をたてられたんじゃねえ
ローンでも負け、家でも負け・・・

現実、年収４７０万で借金２６００万もあったら、最低限の生活でいっぱいいっぱい
で夢も希望も無いな。
田舎でも都会でも生活費はさほど変わらないからな。
俺だったら、中央線に飛び込むなｗ

ぷっ!さぁ!盛り上がって参りました!（笑）
>>779の試算、家建てたことないでしょ？君は？（笑）
建物は、計算通りだが、坪単価には外溝分が入って無いのが一般的ですか
ら、俺様の家の場合、金木犀に梅、杉みたいなのともう一本、全部で四本
の木が植えて有って、道路と庭の境界には笠木を配置。ハイソな雰囲気を
醸し出していますよ（笑）
つまり、土地の坪単価は7万程度って事ですよ（笑）
二度目になりますが、東南の角地で、県内最大駅から車で１０分の県庁所
在地、小学校･中学校徒歩一分、団地内に大型ショッピングセンター有り
室内プール付の大型公園が徒歩５分、斜め向に小形公園、区画整理が進め
ば全て合わせて1200区画の販売に成るそうですよ（笑）将来的に６車線道
路も配置予定ですから、土地坪単価は５倍になると思ってます。
自分の実家が同じ感じで25年前5万だったのが今は25万ですから（笑）
あぁ!コンビニはちょっと遠いですよ…なんせ歩いて１０分も掛かります
から（笑）
田舎の人間って都会の人みたいに馬車のように歩いたりしませんから（笑）

>>796
固定資産税も５倍になって生活ますます苦しくなるね。

隣が一流の家？屋根のゴムがズレてるのに？一ヶ月で、ですよ？（笑）
何を見て、一流と判断されましたか？（笑）
まさか、坪単価じゃ有りませんよね？それじゃ、ただのカモですってば!（笑）

家がスカスカって話しですが、機密性を重視するなら始めから在来工法を
選んだりしませんぞ？（笑）君は支離滅裂な感じだなぁ…
冬場はこたつと蓄暖でほのぼの過ごしますよ（笑）一番だめなのはエアコ
ンのつけっぱなし、経済的にも健康面でも最悪ですよ。子供小さい間は得
に気をつけないとね!（笑）
君達、ほんと勉強なるでしょ!俺様に出逢えて よ か っ た ね (^3^)/チュッ

１年後に蓄暖下の床が抜けるに２０ペソ

>家がスカスカって話しですが、《機密性》を重視するなら始めから在来工法を
選んだりしませんぞ？（笑）

これだから中卒は・・・・・
家はスカスカ在来工法
そして本人は居住都道府県名さえ言えないほど《機密性》を重視！

おっと!長期固定君を忘れてた（笑）
君の書き込みは、政府はインフレ誘導なんてしない、って意味であって
なんで長期金利>名目成長を否定したことになるのかなぁ（笑）
いや、否定していたとしても、名目成長を過度に想定しないってことな訳
だから、長期金利は低位継続ってことだろうが（笑）相変わらず馬鹿っぽ
いフリ、Thank you!（笑）

ところで、ここ最近の株価下落や円高に対する意見と、リョウキ的疑問に
ついて、是非是非にお答え頂きたいね（笑）

あ!無理ならいいっすよ（笑）

>ここ最近の株価下落や円高に対する意見と、リョウキ的疑問に
ついて、是非是非にお答え頂きたいね（笑）

日、一日の相場が気になって仕方ないんだね。
あと3年せいぜい毎日悩んでろや！

>まさか、坪単価じゃ有りませんよね？それじゃ、ただのカモですってば!（笑）

坪35万の家なんて確実に糞だよ

そんな田舎の格安の家に住む貧乏人が
大口叩いて威張って、相手にしてもらえる場所って
ここしかないんだろうね。
なんか哀れ…

ttp://dress357.hp.infoseek.co.jp/housenotes/cocoro.html
土地に関しては、課長と似た考えだな、この人は。

結局、カネをかければかけるだけ高級になるのが家。
高い＝いい家とは限らない、これは確かにある。
しかし、安い＝安い家。これは間違いないのだよ。
安い中で、どの建材を使うか、どういう工夫をするかでもちろんデキは変わるけど、
坪単価３５万の家は、やはり３５万相当の建材しか使えない。
懇意の相手なら、赤字になってもOKという奇特な親戚や知り合いの工務店があるなら別だがね。

区画整理や大型道路が走る「予定」といいつつ、
塩漬けになっている田舎の区画がどのくらいあるかご存知ですかね。
桃花台なんか、いい例ですな。
あそこの住民も、引っ越した当初は課長のように夢いっぱいの生活だったろうに。
行政の「予定」ほどアテにならんもんはない。

政府は出生率１．３９くらいでいいとか言い出した。
つまり、今後も人口は加速度的に減っていくのを容認する方向。
土地を買う人が減って、地価も下がる中、
わざわざ駅から１０分もかかる土地なぞに手を出す人がどのくらいいるものかね。
都心部ですら人口は減り地価も下がる。都心回帰だ。
２５年前から現在までの状況と今後の状況は同じとは言えないだろう。

まあ、これは課長と同じく「予測」だから、
課長の想像どおり６車線道路が出来て栄えるかもしれんけど。

ああ、それからソニバンが６月金利を発表した。
恐らくゼロ金利解除を見越した上昇だろうが、３〜１０年固定の金利が上がっている。
逆に１５年超の長期固定金利は頭打ちなのが気になるところ。

http://moneykit.net/visitor/rate/

>>まぁ、都心で働いていて通勤に俺様並の時間しか掛けずに、敷地80坪、述
>>べ床53坪の家に住むってなら、まぁ、俺様と互角だろうなぁ（笑）

ぜんぜん互角ではない、資産価値がぜんぜん違う。
２０年経てば課長の資産価値は７４５万で都内の人は８０００万以上だな。
１０倍以上の資産価値の差ができる。
所詮貧乏人はやっぱ貧乏人。

年収により資産形成に大きく差がつく事を理解しろよな。
今後地方の地価はますます下落するだけだよ、２０年後は資産価値ゼロに
なるよ。そして借金だけが残るのが現実。
これにコメントは？

財務相が敢えて「インフレ期待しない」などと言及するということは
換言すれば根強いインフレ期待があるということだろう。

対GDP比で増え続ける負債は、インフレで希釈するのが一番、という
禁断の手法は常に魅力だ。
政府がインフレ誘導したらそりゃ大問題だが、結果としてインフレになって
しまったら、「仕方なかった」でおしまい。
インフレで税収と利払いは増え、過去の債務は希釈される、こんな
簡単な財政再建が視野に入っていないわけが無い。
為政者としてはそのインフレがたとえば原油高であっても構わない。

日本も長期金利が4％、実質経済成長率2％、といった他の先進国並みの
金利になる日は遠くない。

あ、そうそう、これから地方の地価は上がることはないだろう。
より首都圏や政令指定都市クラスの大都市圏への人口の集中がおき、
地方都市との資産価値の格差はますます広がる。

>796
で課長のレベルが知れるね・・・
いくらアホでも２５年前の高度成長、人口増加期と
低成長、少子高齢化期で
地価が同じ動きをするわけないぐらい判るよな、普通。

んー、皆さん必死だねぇ（笑）
因みに、これは前も書いたが、俺様の土地の価格が上がれば売却して次に
上がりそうな所に新築して引越しするし、上がらなければ住み続けるから
なぁ（笑）どっちでもいいのよ（笑）
ただ今の時点で開発区画が八割方予約で埋まってる人気地区では、あるが
ね。

長期固定君、相変わらずだけど、円高･株価下落、リョウキ的疑問、一つ
も答えないつもりかね？
格好悪いねぇ君は…

例えば、その土地に住み続けるので有れば、それは資産ではなく、負債だ。
税金が掛かるのみだからな。
売却を前提にして初めての資産であり、都心部で有るのならば、そこを売
却するとしても、次にまた都心部の土地を買うのであれば差益は期待でき
ませんが？（笑）
落ち武者になって郊外へ逃げるのであれば、それは負けと言うことになる
が？（笑）
逆に土地の資産価値がゼロになったとしても、そこに住み続けるのであれ
ば、固定資産税が超低い、ただの住居だ。
何か反論でも？（笑）

都心から田舎へはいつでも買い替えできるでしょ。
逆は無理だけど。
負けとかｱﾎみたいな理屈どうでもいいしw

２０年後に都心の土地を売却し、課長の隣に１０００坪位の土地を買って
豪邸を建てる事も可能だと普通に思うがな。そのくらい差が出来るんだな。
ようするに８０坪Ｖｓ１０００坪ってことになるんだよ。
おまえの完敗だ。

で結局、当スレ「短期がお得」になの？