木村建設に質疑してほしかったこと。
姉歯に対し、他の事務所に仕事を回すぞと脅したかどうか
手抜き工事の件
内河に質疑してほしかったこと。
前2回欠席の件
偽装離婚
事件発覚後の財産隠蔽の有無
> 1級建築士を作ったのは角さん
> 土木屋なのに1級建築士持ってるのも角さん
なせ土木学科出身でも、建築士の受験資格があるのかが疑問。
土木屋に建築士の免許必要なのか?
949 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 02:00:54 ID:svsi0JOC
必要なしでしょう。わかるわけないじゃん。
東大教授の仲が悪かったことしってる?
そのこと知ってますか?
あなたは建設関係の学校でてるの?
話は変わって、
本日の国会証人喚問について、仕事の立場的優劣があることは
建設業界以外の方は認識されていないであろうか?
@仕事を出す側の意見が強く、貰う側が立場が低い。
その辺を常に仕事を出す側の役所ならびに、政治家の方は
わかっているのかな?その色が濃いのがこの業界ということを。
民間の営業職はわかると思うが・・・・・。
民間人より頭の賢い人間が、役人であるというのはもうおかしい
時代ですね。
A構造計算は3流大卒の俺にも理解できます。大学時代にやってますから。
わからんのが確認申請を許可しちゃーいかんよね。1級を持ってる奴でも、
わかんないのが一杯いますよ。これは実際のはなし。
B姉歯さんは確実に反省しています。免許も取り消されて。
処分も受けますと。今日電車で帰ってましたよね。
いけないのは内川さん・篠塚さんではないか。
総研>平成設計=木村建設>姉歯さん=下請け
立場を考えて判断しそれなりの
処分を書き立てる映像や証拠を挙げて欲しいです。
>>949 釣られてみる。
何と答えたら良いか漠としているのだが、ひとつ、確認申請は許可する
ものではなく確認するものだということ。
許可するのは別に許可申請というものがある。建築士ならしっry
まぁー今回は某○会がらみの事件だから四等も煮えきらんのよね。
に、してもお手摺は何を考えるか分からんから怖い。
今回の事件はカリスマ姉歯チンを回りが崇拝したために起こったんだな。
だって神に守られた世界の人たちのやったことだし、不可能を可能に変えたとみな
信じたんじゃねぇの?
流石曹長、4頭に△してるだけのこちゃーござる。
953 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 07:25:15 ID:OOSShn16
>>946 高層マンションの柱の主筋
直径30〜40ミリ
ホテルルートで一応制裁、マンションルートは姐の建基法違反程度。
マンションの方は、関係者が広がりすぎるからねえ。
ホテルの方は、制裁を彼らの範囲に押さえられるんだ。
マンション側の不平不満については、公的資金を出すということでチャラ。
>>950 俺も釣られてみる
それを言うのなら届出じゃないかな。
申請=認可・許可(辞書参考)
確認申請が降りなきゃ工事できないし。
>>949 俺も釣られてみるかな
大学時代に構造計算やってるんだー
すごいね。どこの大学?
3階建てで長方形の建物とか?wwwww
957 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 09:45:21 ID:+cbH3xxp
ビルなんてそう構造に差なんかないべ
なんで検査が難しいとか言うかなー
おまいら指つかわないと数も数えられねえのか
958 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 10:06:25 ID:Sh5tK4xX
工業高校系卒で、立派な建築構造屋はいっぱいいる。
なにも大学卒でもなく、建築士でもなく。
↑建築士は取っておこうよ・・・
実際問題、ご年輩の方々で研究者肌の方は、結構わざと取らない(取らなかった?)方
結構居るけどねw(建築士制度に反感を抱いている方)
>>959 > ↑建築士は取っておこうよ・・・
構造屋は、姉歯のように工業高校卒でできるし、
今の法令上、建築士の免許は必要ない。
取っても使う場面がないし、姉歯のように名義貸しに使われるだけ。
意匠はトータルな知識技能を有するが、構造屋は構造だけ知ってればなれる。
> 実際問題、ご年輩の方々で研究者肌の方は、結構わざと取らない
当たり前。
研究者は実務ではない。
建築士免許は、業務を行うためのもの。
建築の知識の習得を測る物差しではない。
次スレ立てよろしく。
>>960 意匠がトータルな知識と技能を有していれば施工屋は苦労しない罠www
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 14:27:44 ID:WHE5SQGG
質問
中古マンションと姉歯マンションは、どっちが安全?
中古マンションは強制退去しないの?
964 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 15:13:21 ID:Sh5tK4xX
>>963 新耐震以前(1981年)と以後で今回の姉歯製耐力50%以下では、
結局同じかもしれないが、それ以前は危険な1階を壁なし
ピロティに対してなんの配慮もしていなかった。
また、この間何度も地震でゆすられ、クラックも入って耐力もそうとう
落ちている。また施工での手抜き、海砂コンクリートのことを考えると
恐ろしいことだが、以前の中古建物の方が危ないことになるよ。
だから、こんなに地震の多い日本では、中層高層のマンションを購入する
のはやめなさい。
築70年経っているRC造の同順会アパートのをみてごらん。
未来の姿だよ。
965 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 15:18:47 ID:o7mkFae9
総研の5人の建築士は資格剥奪にならないの?
966 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 15:28:28 ID:Sh5tK4xX
総研の型枠で組むと、鉄筋が多い場合、コンクリートが
入りにくいという話がでてきた。英国・ドイツでは地震が
ないから、日本のように柱・梁の鉄筋が大量ではない。だから鉄筋を
減らさざるを得なかったとのこと。
AAB工法と似た話だよ。
つまり、総研の経済性を追求するためのこの型枠工法は
はじめから、少ない鉄筋を前提としていた可能性がでてきた。
確かにここに来て中国の発展の弊害で、鉄筋が従来より価格が
上がったが、現場を左右するほど、節減にはならないはずと
思っていたが。だんだん確信に近づいてきた。
だれか関係者よ、その確信をここで告発してくれ。君にかかっている
>>966 >AAB工法と似た話だよ
いやw本質そのまんまだしw
>>960 今更遅いけどちょっと突っ込むわw
>研究者は実務ではない。
研究者とは書いていないでしょ?研究者肌と書いているでしょ?構造屋に多いんだけどw
ついでに、工業高校卒で意匠屋も結構居るんだけどな・・・
さらに、構造屋が全て判っていると意匠の計画をみながら、ニヤニヤするわけだが。
(結構みんな判っていて知らない顔をしてるところ多いよw)
そんなことより、鉄の価格の高騰から施工会社も飛びついたところ多いだろうな→総研
鉄筋屋にしても、見積段階で決めた価格を押しつけられて、施工時期に高騰して
どうにもこうにも参った話は結構あったもんね。
全体的にこうなる要因は結構あったとは思うけど、相手の仕事を理解した上で
話を進めないと、相手も追いつめられると何をするか判らないぞという例ではある。
>>962 >意匠がトータルな知識と技能を有していれば施工屋は苦労しない罠www
違うだろ
意匠がトータルな知識と技能を有していれば施工屋はいらない職人だけでいい罠www
だろ
>>963 今回の件は、法規違反をしているか否かが問題。
絶対的な安全性は、全く問われていない、というか、誰にもわからない。
>>965 現時点で総研が関与を否定してるから今すぐは処分できないでしょ
関与と罪状を確定できれば処分の対象になる可能性はある
元請設計や総研、木村、平成の一級建築士の免許取り消しと、
一級建築士事務所取り消しは、なぜされない?
975 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 19:27:56 ID:PAYAYT1K
構造設計が問題になってるけど、
構造設計だけ正しくなっても、
建てるときに鉄筋を減らしていたら書類上だけでは検査できない。
日本にある全ての鉄筋業者が扱う鉄筋の流通出荷の詳細を全て公的機関に届ける制度がないと取り締まれない。
どれだけ材料を買って、どこにどんな製品をどれだけ売ったか、鉄筋売買の仲介をする会社も含めて。
だから、設計の問題じゃなくて工事監理の問題なんだって。
施工管理(ゼネコンの仕事)じゃなくて、工事監理だぞ工事監理。
↑皿監(さらかん)と言えば判るかと・・・
日本には工事監理はありません。
>>976 一般の人や、業界人の何割かは、工事監理の意味や、施工管理との違いが分かりません。
また、設計と施工の違いとか、分離する必要性も分かりません。
姉歯がゼネコン出身者であり、また、今回の事件では、
設計の下請けではなく、ゼネコンの下請けであったことから、
ますます一般の人や、業界人の何割かの理解を得られない結果となっています。
980 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 20:49:54 ID:5b1qxV2x
悪徳ランキング
1位:篠塚支店長 :「私は、はげているが・・・姉歯さんみたいに偽装してません」
2位:総研内河 :「すでに財産は偽装離婚した妻に・・・イッヒヒ・・・」
3位:イーホームズ:「申請書類を見ていないなんて・・・失礼な・・・ちゃんと眺めましたよ!」
4位:姉歯 :「恫喝されて・・・仕方なく・・・ごめんね!」
5位:ヒューザー小島:「私が悪人顔だからか!朝鮮人だからか!私はみんなが思ってるほど悪くない!」
という結論になりました。
考えてみると自然の作った洞窟が住まいとしては一番安全かも
よくよく考えてみれば、販売主・施主としてよからぬ出来事の発覚で損を
したくないというポジションで隠蔽を図ろうとはしていたし、恫喝的行為を
していたけれども、ヒューザーというのは「施主」であって、善意の第三者
というか、ある意味ではホテルのオーナーとか、マンション購入者と同じで
被害者ではあっても加害者ではないんじゃないかと思うよ。今更だけど。
あの社長の特異な悪人キャラの為に悪役に仕立てられたというか、メディア
的に面白おかしく報道するためのネタとしては格好のキャラだったというだけ
で、土俵が違うんじゃないかと思う。
もちろん、隠蔽や恫喝という行為は許されるわけではないが、今回の事件
の本質とはまったく別次元のことなんじゃないかと。
だから、今回の問題は、建物の絶対的な安全性じゃないんだって!
建築基準法を破ったかどうかという社会契約の問題なんだって!
地震の事、みんな、何も解ってないんだから!
国は、姉歯という木っ端に、メンツを潰された。
そのメンツが潰された事について、調べてみると、どうも国にも責任があるらしい。
じゃあ、金を出すべえか・・・
という ハ ナ シ 。
987 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/15(木) 22:01:44 ID:DOsT2pwd
1000
>>989 さん
お手数お掛け致しました
ありがとうございました
992 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/16(金) 10:14:06 ID:WaDzIxZH
ここで、話題に出ている大型型枠工法についておさらいしましょう。
大型型わく工法(おおがたかたわくこうほう)
鉄筋コンクリート造の中高層建物において、各階の平面、
断面が同一形状の繰返しがある場合に、型わくのせき板と
支保工を一体化とした大型型わくを制作し、これを反覆使用する型わく工法
をいう。大型型わく工法は主に型わく工事の省力化が目的であり、
その種類には壁を対象とした大型型わく、床スラブおよびはりを対象と
した大型型わくがある。
この工法(外国製)で、鉄筋が多く込んでいても施工になんら影響しないか?
または、影響するか?または場合によってはコンクリート打ち込み
に対して多大な支障きたすか? 誰か検証して。
1000
995 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/17(土) 20:01:03 ID:srBQdUcZ
みんな、小嶋が仕組んだんだぞ、100平米超のマンションを5,000マン円
前後で提供するなんて、手抜き設計か施行をしないと無理に決まってる、
なんなら、億ションを多く提供している三井不動産の100平米の物件を見に行って見ろ、
1億はするから、
996 :
(仮称)名無し邸新築工事:
高松建設も、姉歯の仲間に入れてやってくれ。