4 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 00:44:19 ID:by8Kxv09
>>4ゲトズサー
今回の構造計算書偽造事件の主犯は株式会社 ヒューザーでしょう。
姉歯(あねは)建築設計事務所
イーホームズ株式会社
はバカだから利用されたのでしょう。
6 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 01:13:09 ID:9HFkf8wl
利用されたからって、責任は免れない訳だが。
業界全体の話だからスレが乱立するのはむしろ必然
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 01:16:42 ID:sByOmidj
岡田7ちゃんが誘拐された!
10 :
リーブランスネイチャー:2005/11/20(日) 01:19:09 ID:PGmzC48V
姉歯?変な名前、何系人?皆さん重大な事に気づいていませんか?
姉歯の頭の上にも重大な欠陥があることを、構髪計算の過大な事を!
202 :名無し不動さん :05/01/22 01:29:01 ID:???
川崎の物件隣がソープだった。
帰りについでに入ろうかと思ったけど、むちゃくちゃ高かったから入るのやめて帰った。
でも住んでいる住人で隣にあるソープにいく香具師はいるのかな。
203 :名無し不動さん :05/01/22 01:30:14 ID:dPca2Bnp
部屋は確かに広いが、安いのか高いのか判断が付きにくい物件ばっかりだなあ。
204 :名無し不動さん :05/01/22 02:10:12 ID:GGwIKEYa
>>202 まじ?
だからいつまでも残ってるんだ!
うーん、ここは訳ありな立地が多いけど、まさかマジで
ソプの隣とは・・・。
207 :名無し不動さん :05/01/23 18:15:51 ID:VI7e9mi+
地図見たらグランドステージ川崎って南町のソープ街にあるね。
なるほど。
この業者クズだな。
●建築主【主犯】
ヒューザー
シノケン
京王電鉄
サン中央ホーム
●施工
木村建設
志多組
サン中央ホーム
太平工業
●設計
姉歯建築設計事務所
エスエスエー建築都市設計事務所
森田設計事務所
下河辺建築設計事務所
スペース・ワン建築研究所
●検査
イーホームズ
東日本住宅評価センター
222 :名無し不動さん :2005/04/28(木) 09:01:52 ID:S1YHNZP4
俺もヒューザーの物件住んでるけど・・・後悔です。
223 :名無し不動さん :2005/04/28(木) 18:00:52 ID:XkJb/8J2
>222
どう後悔ですか?詳しく!!!
226 :名無し不動さん :2005/05/02(月) 00:35:01 ID:WUlEadhi
>>223 防音設備があまり良くないと思われます。特に上の階からの音がすごいよ
228 :名無し不動さん :2005/05/02(月) 05:36:53 ID:???
>>226 >>64で
・・・スラブ厚220、遮音性能L-45で、十分とはいえずともまずは
水準をクリアできているわけですか・・・
とかあるけど、この水準以下なのでしょうか?
欠陥じゃ・・?
229 :名無し不動さん :2005/05/02(月) 22:14:33 ID:WUlEadhi
>>228 欠陥マンションでしょうね。たぶん。
230 :名無し不動さん :2005/05/02(月) 23:19:23 ID:w7J7zdZr
うちは引越したよ。売れてよかった。
370 :名無し不動さん :2005/10/19(水) 21:34:23 ID:???
結構ゆれましたね。
371 :名無し不動さん :2005/10/19(水) 23:53:29 ID:GiFldmYf
ヒューザーのマンションは地震は大丈夫なのですか?
372 :名無し不動さん :2005/10/24(月) 00:07:51 ID:wtPK8lrn
>>371 免震というほどかどうかはわからないが、阪神大震災
以降のマンションはみな基準が厳しくなっているので
「最近の他物件と同程度だが、90年代に建築されたマンション
よりは地震に強い」
といった評価になると思われ。
、「人間主義・理想追求型事業=ヒューマン+ユーザーカンパニー=ヒューザー」を社名に冠した私たちの企業理念です。
16 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 02:34:53 ID:ZUic0hHL
欠陥マンション業者がタイーホ 他のマンデベにも飛び火、
一斉にマンション買い控え 押し込み営業の新興マンデベ倒産
というシナリオが起きそう。最近は資材の値上がりが急だったから、
どのマンデベも最終段階で大幅に仕様変更している可能性はある。
使用量減らして粗悪品使ったり。きっとまだまだ出てくるよ。
構造担当に全責任かぶせて他は全部知らぬ存ぜぬで通す、に3ペリカ
強度偽装マンション、2棟は自壊の恐れも
耐震強度が偽装されていた東京、千葉、神奈川の
1都2県のマンションなど21棟のうち、すでに完成し
居住者のいる千葉県船橋市と神奈川県川崎市のマンション各1棟は、
地震などがなくても、長期的には自らの重みなどで壊れる可能性が高いことが
19日、国土交通省などの調べでわかった。
入居者の男性会社員(26)は、「すぐに引っ越したいが、オーナー会社からは具体的な説明がなくどうしようもない」と怒りの表情
こんな事やるのは○○人だろ
小嶋と姉歯は何人よ?
22 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 06:11:26 ID:WlaMQvC5
記念カキコ
23 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 09:02:53 ID:s6/IwdmR
ヒューザーのHPの中の・・・
ヒューザーのマンションはなぜ割安なのか
http://www.club100m2.com/mind/index_b.html >STAGE-3
>設計は「シンプル・イズ・ベスト」で
>シンプルだから工事費が抑えられます
>「隠れた部分もシンプルに」が基本です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
24 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/20(日) 09:15:46 ID:WLgCe5MS
道路公団の時と同じで業界全体の問題なんじゃないの?
姉派がおれやだっていったら代わりに妹刃がやるよ。
ヒューザーが弊社ではお受けできませんっていったらフーザーがやったよ。
イーホームズがそりゃあちょっとって言ったらワルホームズがやるよ。
あとは誰だ・・・要するにどいつもこいつも代わりがいるよ。
25 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 09:24:53 ID:6ohuvHHS
ここのマンションの新規住宅ローン申込みを銀行は受け付けるのかな?
27 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 09:30:57 ID:ODgQDtMT
28 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 09:45:52 ID:xHhAATdt
なるほどね。
直接、偽造せい、とは言われないだろうけど予算に合わせたら
非耐震構造になったということですね。
>>1=eho社員乙
ヒューザー一味がイクナイのは当然だが、
それをさせないための機関として全く不適格な指定確認検査機関も同罪だろ。
30 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 11:30:07 ID:X9ue5Ns2
ここに至るまで
指定確認検査機関の検査結果を鵜呑みにした
国交省も同罪だろ
一方、それぞれの物件の設計者は、
都の調べに「建築主の指示で姉歯建築士に委託した」
「建築主が直接、委託していた」などと話しており、姉歯建築士に構造計算を委託した背景には
ヒューザーの意向が強く反映されていた実態が浮かんでいる。
木村建設は、姉歯建築士に構造計算を委託した
理由について「仕事が早いから」としている。
イーホームズが関わった全てのマンションの
情報公開と再検査が必要と思う
ヒューザーは産経新聞の取材に
「当社から(姉歯建築士を)使うよう、設計者に頼んだことはない」(広報担当)
と否定。
木村建設は
「姉歯建築士に外注し、民間の審査機関から建築確認が出た結果、工事が可能になった。
(偽造は)通常考えられないことで、われわれも驚いている」(東京支店)
と話している
34 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 11:49:17 ID:aLhaOuKT
イーホームズだけじゃない。
検査機関が請け負う検査料金では、あの分厚い構造計算書を時間内に
チェックする事は不可能だよ。10万もらって数人が10日時間とられたら
検査機関が成り立たないでしょ。
イーホームズだけじゃなくて、全部の検査機関をひっくり返して
調べて業界構造を白日の下にさらして欲しいよ。
35 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 11:50:34 ID:wVRvyOks
居酒屋のカウンターで隣にいたおじさんが話していた。
危ないのは構造だけじゃないよ〜だって。
都内のマンションの基礎工事だって、
予算がないからって設計と違う施工方法や、専門外業者にやらせるところが多いらしい。
地中だから建っちゃったら判らないしって。
三多摩方面や、ここ14,5年ぐらいに建ったマンションは、買わない方がいいぞ〜って。
36 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 11:59:15 ID:RnT8HUhB
>>35 ここ14,5年ぐらいに建ったマンションは、買わない方がいいぞ〜って
おいおいヒューザーは法のチェックを意図的にくぐり抜けた欠陥マンションで論外だが
阪神大震災以後、最近のマンションのほうがよっぽどしっかりした構造だと聞いているよ
耐震構造の点では以前より厳しくなっているはず、全てがおかしいと見るのは飛躍じゃないか?
しかし、建築に携わる者として情けない。
明日からはまじめにやります。
でも会社の体質は変わらないんだよねー
>最近のマンションのほうがよっぽどしっかりした構造だと聞いているよ
基準はね・・
実態は現場の友達に聞いてください
>ここ14,5年ぐらいに建ったマンションは
それは本当、日本全国津々浦々
例外はあるだろうが、オイラは一度も見たことも聞いたこともない
40 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 12:14:57 ID:cxbTlv1W
>>36 >>35は、設計書はしっかりしていても、現場ではいい加減に工事したマンションもある、って言いたいんじゃないの?
しっかりした設計に手を抜いた施工ってこと?
42 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 12:22:44 ID:7p3yoqav
倉庫か低層のビルでも作る貧弱基礎だなーっと見てたら13階の分譲が
建ってしまったよ 中小ベンダーのマンションは怖いよ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・詳しく!
>>42
44 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 12:24:51 ID:TFzRn0IF
>>27 このヒューザー様のマンションが震度5で崩れるだと?
おもしろい!!ならば俺が数えてやろう!
震度1
震度2
震度3
震度4
震度5・・・
フハハハハ!!
46 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 12:25:13 ID:cD54YEA3
いいかげんな工事っつっても限度がある
地中だから分からなくなる?
なんのための管理と監理と確認だよ…
なんかレイプ魔がひとりいただけで男全体犯罪者なノリだな
今回、犯罪者と詐欺検査機関が重なってこうなっただけ
他の構造屋と検査機関が関わってれば起きない問題
木村建設は、姉歯建築士に構造計算を委託した理由について
「仕事が早いから」としている。
http://www.sankei.co.jp/news/051120/sha025.htm 違うだろ。
木村建設は、姉歯建築士に構造計算を委託した理由について
「構造計算を偽造するプロだから」としている。
だろ。
マジレスすると、この建設業界は腐っています。
この事件だけが問題ではない。
手抜き、ゴマカシ、当たり前になっています。
姉歯がすべて正直に吐き出すことを、心から望んでいます。
木村建設が設計した物件を自社で構造計算せず姉歯に偽造させてたのは
バレたときトカゲのシッポ切りできると考えてたから?
49 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 12:43:33 ID:vpFgyYVw
ヒューザーは「建築確認をした民間検査機関から10月末に報告を受けるまで偽造を知らなかった」という。
50 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 13:03:25 ID:Q8ePaFdi
■マンション構造計算書偽造
「ご挨拶」
株式会社ヒューザー 代表取締役 小嶋 進
>私は長年この業界にあって、つくり手の都合、すなわち利潤追求を最優先する業界体質をつぶさに見てまいりました。
テメェのことだろ!! ちくしょー!!
>お客さまの驚く顔と心からの笑顔を見るために、そして、地価の高い日本でも、世界レベルの広さと品質を備えた住空間が手の届く価格で実現できることを実証するために、私たちはこれからもイノベーションを続けてまいります。
日本国中が驚愕しました、ハイ!! ちくしょー!!!
>そして、できうるならば、ここから日本の住宅観や住宅政策に一石を投じ、喜びをもって次世代に受け継がれるような社会資産を築くいしずえとなりたい。
大石を投じましたね、そして巨大な産業廃棄物を築きましたww ちくしょー!!!!
>……これが私の夢であり、「人間主義・理想追求型事業=ヒューマン+ユーザーカンパニー=ヒューザー」を社名に冠した私たちの企業理念です。
アホか(笑)
(2005年11月20日12時39分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051120i205.htm 関連記事
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この事件
構造(アネハ)
すべて私の責任です。
ヒューザー(施主)
構造計算捏造なんて知りませんでした。
うちが被害者
元請設計事務所
施主が先に構造を決めたので、構造には文句言えませんし、
構造計算書の内容は見てません。打ち合わせもしていません。
構造図を受け取り、意匠図を描いただけです。
検査機関
所定どおりの検査をしただけです。
まさか捏造しているとは思いませんでした。
54 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 13:32:14 ID:GmntRwz0
・グランドステージ 磯子 RC造 地上5階 39戸 木村建設
ここも危ない?
//\\ \ ずどどどーーん
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(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒) どーーーーーん
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ /
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´Д`)<みんな逃げて、逃げて〜〜〜
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
この事件
構造(アネハ)
(燃料投下について)すべて私の責任です。
ヒューザー(施主)
(ありえない予算内に収める要望はしたけど)構造計算捏造なんて知りませんでした。
(マスコミの報道被害で)うちが被害者
元請設計事務所
施主が先に構造を決めたので、(建築士の責任<売上から)構造には文句言えませんし、
(計算書の偽造を確信したので)構造計算書の内容は見てません。(ヤバすぎて)打ち合わせもしていません。
(火の粉被らないよう)構造図を受け取り、意匠図を描いただけです。
検査機関
所定どおりの検査をしただけです。
まさか(モロバレの)捏造しているとは思いませんでした。
57 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 14:27:29 ID:ODgQDtMT
>>54 もち危ない。
ヒューザーまたは木村建設のどちらか一方がからんでいたら
すべてあぶないと思っていい。
ヒューザー「かつ」木村建設なら文句なしにあぶない。
58 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 14:33:24 ID:KtMVCOvs
あーあ、ほんとにどうしようもない構造屋とディベロッパーと木村建設だな。
大手ゼネコンだって吹っ飛んだから、
・今回の関係会社全て会社更生法
・民法の悪意20年を時効にして、全物件の再精査
・株主代表訴訟で上記時効期限内の役員全員が自己破産する限度まで賠償金請求
・で、集めた金でビルの建て直し。
くらいやって欲しいな。
60 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 14:55:16 ID:+RC58sc5
>>34 その手間を省くための構造計算ソフトなんだが
Ehoはその構造計算ソフトが適切に使用されているかの
基本的なチェックを怠った(理由はわからん)
もうどうしようもないです、あそこは。
木村建設とは九州から出てきた木村建設ですか?
しかし、ヒューザーの従業員って24名しかいないのね。
吹けば飛ぶような会社が作った、でかい建物も、結局そういうもんなんだな。
63 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 15:18:24 ID:+B1kqBVJ
こりゃデベだけでない。
元受事務所、、、登場人物を片っ端からググルと面白い。
ヒューザは氷山の一角という業界図がつくれちゃうね。
さすがインターネットwww
確かに偽造を指示したんなら主犯はデベ(ここではヒューザーか?)だろうけど
イーホームズの責任も相当なもんだろ。だって書類スルーさせてんだから。
これこそ本当の「ザル」だよ。金貰ってんのに何やってんだか。
あの記者会見も素人騙せるだけで、業界の人間なら腹抱えて笑える代物だよ。
65 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 15:34:08 ID:+B1kqBVJ
ゴルフ場、アミューズメント、不良債権物件に駅前再開発か。。。
ゼネコン役員二世とかも出てきて、いろいろほじくると面白そうなんだが、
こういう話題って、裏2ちゃんへ行けばいいのか、それともmixiか?
さてと、お仕事にもどらなくちゃ。
66 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 15:39:53 ID:wEkXDR5v
>>30 > ここに至るまで
> 指定確認検査機関の検査結果を鵜呑みにした
> 国交省も同罪だろ
行政の監督責任を持ち出せば
知識人ヅラできると思ってるバカ登場!!
民間にはまかせられないって事?
だったら規制緩和を叫ぶな、アホ
がんばってアッチコッチから誘導してる割には
伸びないね。お疲れさん
>>67 所詮工作員が目標から目を逸らすために作ったスレですから
69 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 15:57:52 ID:S8IiWemN
スレ主は「主犯ヒューザー」で終わらせたいのか?
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 16:10:11 ID:8zij2e0B
>>35 居酒屋のカウンターで隣にいたおじさんが話していた
>>36阪神大震災以後、最近のマンションのほうがよっぽどしっかりした構造だと聞いているよ
で、我々が知りたいのは“現実”“実態”のことなのだが・・・
71 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 16:11:27 ID:f6JXQdrr
>>71 3ヶ月で1部屋売るだけで、これだけの年収です
そのために名簿片手に一日中電話かけまくるんだよね。
売り上げ悪い営業は受話器を戻せないようにガムテープで受話器を左手に
くくりつけられるんだって。
この業界って、作るときから売るときまで魂売っちゃってんだね。
そんでもって、倒壊して買い手の霊魂が自縛霊となるわけだ。
木村建設は構造計算ができないから外注しただけでは?
田舎業者に構造計算無理でしょ。
75 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 16:32:32 ID:mhGA/z6h
>>74 木○建設ってのは施工会社?
構造計算ができないから外注に出したのはわかるが、それについて社内的に検証とかしなかったのかね?
検証もせずに構造屋を全面的に信頼したというのであれば、話にならない
施工側にも同様の責任をおわせるべき問題だと思う
偽装を知りながら施工したのであれば、この業界はほんとにダメだね
>>75 自社に構造計算できるひとがいれば、外注しないでしょう?
77 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 16:41:35 ID:mhGA/z6h
>>76 計算書についての検証を別外注に出せば済む
金がないから、検証しませんでしたよ〜では済む話ではないということ
構造屋がいないことは別に悪くない。それはどこでもアル話しだと思うけど、
構造計算できない会社の管理ってその程度なのか?
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 16:44:53 ID:cz8IZGwE
別に擁護するわけじゃないけど書いてみると
>>71 リクナビ見れば分かるけど、
ここは最低保障固定給(宅建あれば)が30万。
歩合低いし、一年目から6部屋目指して売れと言われるとこだよ。
それぐらいが平均だから当然売れなきゃ
固定高い分1円も給料上がらないとこ。
>>73 営業は午後出勤な罠。
かえりは遅いみたいだけど、
そーゆー営業はあんまなかったみたいよ。
・・・まぁそれもこれも不正して安く売ってたからできたことなんだろうけどねヽ(゚∀゚)ノ
80 :
じい:2005/11/20(日) 16:48:33 ID:85x+pQ9H
>>77 >計算書についての検証を別外注に出せば済む
そんな事するんだったら自社でやってるだろう。
安くする為に外注出してる訳だし。
今は大手でも設計はどんどんリストラしてるし。
ま、元請けが責任被るべきだとは思うけどな。
82 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 17:31:13 ID:UgjW8ziC
建設現場の実態
素人施主→バカな設計事務所に頼り切り
プロ系施主(デベ等)→口出しするが見方がイマイチ、パンフレットや広告重視してるので、構造に関係のない壁や床などパンフレットに合わせ壊させている。(たかだか5cm違うダケデモ)
内覧会でお客とトラブルならないよう表面上だけは完全にしたい系
エントランスは豪華に見せるが、中で使ってる材料は大した材料じゃない。金払いは相当悪い。
設計事務所(意匠)→先生、先生と呼ばれていい気になっているただの建築夢語り屋。頼むから施主の前になると人が変わるのやめてくれ。仕様を変更しても施主に話さず後で追加変更でもめても知らんぷりしている。
設計事務所(構造)→自分が施主と勘違いしている人多い。責任感0多い
83 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 17:37:09 ID:6/Zflbkz
まぁなんにせよ手抜きはあるだろうが
現場も主もここまでやっちゃまずいよな
っていうモラルがまだあったが
最近じゃそれさえ崩れ始めた感じ
俺は図面どおりやっただけ あとは知らんと
どの業界でもある事だけどね
84 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 19:17:37 ID:wStXIVxE
要するにK建設はいつ倒産してもおかしくなかったんじゃないの?
どうせつぶれるんだったらと起死回生の博打に出たが見事にあぼ〜ん。
記念カキコ
86 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 20:37:29 ID:QXHMyur+
グランステージ川崎大師の説明会にヒューザーは顔出さないの?
もう夜逃げ?
87 :
1:2005/11/20(日) 20:38:42 ID:???
>>68 工作員じゃないよ。
>>67 いずれここがメインなスレになりますよ
いくら利用された設計、構造、検査機関叩いたところで解決しない。
>>87 ネタもってるならとっとと書けや。
社名が入ってるからってメインなスレにはならないよ。
>>87 工作員乙。
利用されたといっても、それで利益を得ていたんだから、それ相応の責任はあるでしょ。
特に弱者を守るためのチェック機能が全く働かなかったっていうのは、問題大きい。
購入者は一生を棒に振るんですよ。
K建設のモットー
一、 我が社はお客様の気持ちになり、自分が住むつもりで誠意をもって家を造ろう
一、 我が社は決めた事は必ず守ろう、終わったら必ず後始末をしよう。
なせばなるなさねばならぬ何事も、ならぬは人のなさぬなりけり
91 :
1:2005/11/20(日) 21:09:12 ID:???
>>88 は?だからメインなスレになるわけだが。
>>89 だから利用された者をいくらクソスレで叩いても仕方ないでしょう。
もちろん利用された者も罪は大きいのですけど。
やっぱ利用した者が主犯でしょ。
いくら法律やら取締りを強化しても、主犯を対峙いなければ、
解決はしないでしょう。
>>87 必死だなw
こんなに低調な伸びのスレがメインになるわけねーだろ。
土木・建築板の最初のスレはもう1000越えたし、EHのスレもここより全然伸びてる。
少なくともEHはその役割からして叩かれて当然で、今の段階で特定のデベ叩こうとしても無駄だろ。
>>88の言うとおり、何かネタあるならさっさと書け。
じゃないといつまでも工作員のままw
95 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 21:30:38 ID:QRPUQkhz
シノケンが全額保障するそうだが
ヒューザーはどうするのかな?
保障しなきゃ今後、誰もヒューザーから買わなくなる気が
97 :
1:2005/11/20(日) 21:50:12 ID:???
>>92 だから、利用された設計、構造、検査機関が黒幕だと思うんだったら、
他クソスレでいつまでもほざいてろよ
お前こそがヒューザーの工作員だろ
>>97 誘導した割にはそのスレの内容を全然読んでないのな。
その三者が黒幕だ なんて書き込みがあったか?
それと、「施工者」が入ってないのはなぜ?
99 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:00:35 ID:bTBxdSfw
シノケンが、購入代金を全額返金するそうじゃないか。
これで一応購入者は少しは安心したんじゃないのかな。
大手なら、建替えまでやりそうだが。
100 :
1:2005/11/20(日) 22:02:27 ID:???
>>98 施工者スレって、なかったから。
でも、
>>96にあるみたいですね。
じゃあ、黒幕でもない、利用された設計、構造、検査機関、施工者
をいつまでも追求したところで、何の解決も産まれない。
ネタが無いのに2chでスレ立てても何の解決も生まれない。
>>1が木村建設の社員でもシノケンの社員でないことはわかってきた。
まさかアネハ先生?
103 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:28:02 ID:Syd8RSxJ
みなさんフジみてるか
104 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:30:46 ID:CMVZ8jNm
ヒューザーがこれまで分譲してきた物件で、問題ないものを
買占めに走りたいんだけど、どう思う?
相場どれだけ下がるかな。
105 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:31:43 ID:wElKYnKq
利用されたってかいてる工作員いるけどさ
利用されてしまう検査機関なんて存在価値あるのかw
106 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:34:36 ID:2baMLAbZ
ヒューザーCXへ生FAXかよ
火消しに必死だな(w
107 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:35:52 ID:DaokqhE5
ヒューザー工作員が活動していると聞いてやってきました。
国土交通省から記念カキコ
108 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:37:59 ID:lvIh0YJD
木村建設で解りました!
真の主犯が。
木村建設とかって、ローコストマンション建ててのし上がってきたんだけど
○○て言って
建設コンサルタントが付いてるんだよ
全国の地場の中堅よりも小さいくらいの会社寄せ集めて
海外資材購入したりして
小さい会社も集まれば大きな会社より安く資材購入できるとか
やってて。。。
ま、それは良いとして、
そこのやり方が○○工法とか言って
荷重とかものすごくすくなくみるんだよ
訳の解らない理論で
言いくるめられる、オバカな地場の社長どもが。。。
詳しい事は長くなるからいいか!
ここだけじゃなくて
全国のRC賃貸マンションでこれと同じ様な事をしてる会社は
少なくとも○○社あります。
このグループに入ってた会社達が。。。
しまったぁ〜〜〜、こうなるんだったら木●建設の面接受けておけばよかったよw
ヒューザー工作員とイーホームズ工作員がバトルをしていると聞いて飛んできますた。
>>105 他は利用されたって言うか確信犯だろうが、
普通にいい加減にやっていたehoは、いいとばっちりだな。
113 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:45:52 ID:oUz51PaO
>普通にいい加減
激ワロッス
>>106 ほんとだね。
俺も観てたけど、ああゆうことすると余計怪しいと思うな。
>>107 ヒューザー工作員は他スレでイーホームズ叩くのに必死。
普通にいい加減なイーホームズには、悪意がある犯行ではない。
バカではあるが。
H○工法。
A○○工法。
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 22:59:22 ID:KtMVCOvs
ヒューザーも木村も、姉歯も、糞マンソンともども逝ってよし。
市ね。
117 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:04:44 ID:DaokqhE5
>○○て言って
>建設コンサルタントが付いてるんだよ
この建設コンサルが黒幕か〜
確か、建設コンサルって国土交通省の認可か何か必要だったと
思うけど
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:06:45 ID:ImricE9O
119 :
sage:2005/11/20(日) 23:13:37 ID:VUUkQbsQ
120 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:17:04 ID:N6f7F0Gq
姉歯の落ち着きっぷりは何かある
>>119 >今のところ、オーナー様、施主様に直接ご迷惑をお掛けするような大きなミスは犯していないのですが、やはり日常的に細かなミスは出てきます。
ワロス
姉歯は苦しんでたんだな。
全部話してしまえば良いのに。
あのコンサルの事も
123 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:33:04 ID:DaokqhE5
コンサルの名前出しても問題ないんじゃね?
それとも、名前が割れちゃうから?
知ってるのは会社の内部の人間だけじゃなくて
業界人だったら誰でも知ってることじゃないの?
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:36:05 ID:iEjcwPYq
HQ工法の100平方米マンション、全国にそうとうあります。基礎、構造どうでしょうか?代理店形式で施工・販売した会社は、寝たフリかな、下請けした一部上場建設会社も担当者を配置替え。
126 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:43:52 ID:DaokqhE5
>>125 みんなHQ(ハイクォリティー)工法だなんて言ってるけど
全部同じなの?
だとしたら、相当大騒ぎになりそうだね
HQ工法
基本、同じコンサル会社やね
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/20(日) 23:52:55 ID:GcTArVXf
GS川崎大師ていつ出来たの?
夏に風鈴祭りとかいって川崎大師に行ったんだけど、
盆踊りが始まったからしばらく見てたら、例のあの5強の地震。
地面がゆっさゆっさ、まるで電車でつり革につかまらず立ってる感じ。
見上げてみると周りの建物の屋上のアンテナ等もゆっさゆっさ。
あの時はどうだったの?教えてエロい人!
木村イズム「現場力」で勝つ!
日本の常識の壁を越える木村建設の挑戦
著者:鶴蒔靖夫 出版社:IN通信社
一回の顧客を一生の顧客に。「世界基準」を実現する木村建設の工期革命。
【目次】
第1章 業界の革新派「木村建設」の特異性
第2章 不動産活用一貫システムの信頼と実績―高品質・経済効率の追求と手堅い施工
第3章 常識を打ち破る「HQ工法」と独自技術―事業環境・風土の確立
第4章 成長のカギは「人との縁」という不思議―“運”を取り込む力と背景
第5章 「建設業はわが天職」―木村盛好の経営哲学
第6章 木村建設が描く新たな地平「新B’Z」
http://item.rakuten.co.jp/book/3616658/
>>120 元請とかに相当イビられてて、むしろせいせいしたのかもな。
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 00:50:38 ID:n/yTt6Pi
姉歯のふてぶてしさは、自分の命を守る最強の演技。
ああしていれば、姉歯が責任を痛感して自殺した、個人の犯罪だった、
という口封じ、沈静化ストーリーは使えない。
情報を知りすぎた人間が、業界から抹殺されないためにはあれしかない。
本能的にやってるのか、演技かはわからないが。
HQ工法(高品質工法)は、弊社が全国提携している工法で各都
道府県の厳しい耐震基準に対応しています。阪神大震災におい
ても、耐震性優れていることは実証済み。高強度コンクリートを
採用していますから、耐久性は抜群です。
ほかのHPにあったHQ工法だけど笑ったwww。
134 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 01:22:44 ID:ymV8fPJj
この事件は、姉歯が自分からマスコミにリークしたのか?暴力団から身を守るために!
135 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 01:25:54 ID:RljGO8J8
俺実はここ数年中にヒューザーの面接受けて通ったんだよね。
でも、蹴っといたんだわ。
ほんとによかったと思う。
面接で社長や役員やらの顔を見てるからなんか思い出してもうたよ。
でも、社員や同期になるはずだったやつらかわいそう、、、。
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 01:46:37 ID:w1QQWEJp
姉歯のしたことは普通じゃないかなぁ?
民間の検査機関にだしている多くは何かしらありそうな気がする
それをあらいだしたらきりがないと思うけど
大変なことがおきるので
国はこの件だけで余波を広げないように
できるだけ他所にふれないようにきっと努力していると。。。
思いたくないなぁー。。。
>>136 普通じゃねえよ!!
ただ…10階建RC造3000uを、1週間で計算書+構造図を持って来い
と言われたら…、俺もやっちまうかもな。
>>134 内部調査の抜き打ち検査で発覚したと新聞にも
官の機関は
仕事遅杉
手間賃高杉
のとこがたまにある
142 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 03:51:13 ID:8Lzm6CsP
ヒューザー関連物件
−−−−公表済−−−−
・「グランドステージ川崎大師」
・「グランドステージ船橋海神」
・「セントレジアス船橋」
−−−−以下推定(現段階では未公表)−−−−
・「グランドステージ稲城」
・「グランドステージ茅場町」
・「グランドステージ東向島」
・「グランドステージ住吉」
・「コンアルマーディオ横濱鶴見」
・「グランドステージ藤沢」
143 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 06:49:44 ID:VXOZ7gbQ
耐震性偽装、倒壊の恐れ新たに5棟…全棟の強度公表へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051121it01.htm 国交省の調べで強度不足が新たに判明したのは、
いずれも船橋市内にある建設中のマンション3棟。
このうち、「グランドステージ船橋海神(かいじん)」は、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
建物自体と家具や住民などの重量にも耐えられない構造。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地震などで外部の力が加わらなくても倒壊する恐れがあり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
144 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 07:00:06 ID:VXOZ7gbQ
>>136 普通は建築設計図は合法で、実際に建築するときは違法図面で
違法建築だろw
145 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 07:28:51 ID:72nm0sKQ
姉歯てめえ
ズラ取って謝れ
で、構造図通りの施工はされているのかな?
計算上、耐力不足の上に手抜き工事があったら・・・まさかそこまではないよね。
コレで出来るはずだ
っと仮メンバーと別物件
の図面持ってきて計算書を追っ付けさせる手口
148 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 09:23:55 ID:WJtUjNsV
法規制の強い業界はどうしてもグダグダになっちゃうんだな。
許認可を出す役所側の不備や怠慢のせいで膨大な無駄金が発生してコストを押し上げていることも無視できない。
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 09:53:20 ID:7shk5xdJ
150 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 10:27:34 ID:Leq1Otyj
果たして黒幕グループが全部暴露されるかどうかだな。
事件がデカすぎて国が揉み消しに走るかどうかだな。
151 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 11:56:50 ID:Qk1lsL2f
ヒューザーの言い訳の全文、どこかに無いですか。
見つからんのです。
153 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 12:34:15 ID:PMb9pRdf
氷山の一角です。
大阪にも沢山あります。
154 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 12:39:40 ID:6v2ox7Y0
コンサルと詐欺は紙一重
AAB工法、AH2工法ってどうよ!
これでマンション市場が冷え切るな
157 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:01:13 ID:juJJZ7Pm
>黒幕グループ
そんなの居内
しいて言うなら国民飲む関心が
無能官庁民間機関を存続させている原因
>>157 また、ヒューザー工作員が来たか。
民間機関スレに帰れよ。
160 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:06:13 ID:H5y4Zl6H
ホント、マンソンってのはトラブルメーカーだよな。
強引な開発でしょっちゅう既存住民と喧嘩してるしマンソン増えすぎて
小学校短なくなった地域もあるし・・・。で、今回の問題と・・・。
団地で苦労してると大金払ってまで集合住宅を選択する神経が理解できない。
161 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:11:13 ID:6v2ox7Y0
元は講話不動産だからホニャララ団との繋がりは有って当たり前
162 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:16:25 ID:09WCpHFD
AAB工法は、型枠を発泡スチロールで行い、型枠を外す
手間がないのと、自体が外と内の断熱材に代われる。
ここまでは最高。
しかし、コンクリートの仕上がり面を見ることが出来ないので
ジャンカを発見できない。
打ち込みが完全ではないと、多くのジャンカがそのままになって
しまい、そこから雨が壁内に侵入する事例が続発している。
この工法を全国のウブな建築会社にリベートをとって
売り込んでいたのが、コンサルト会社○本総研だよ。
また隣で火災が発生すると、その型枠+断熱材が溶けて
外壁脱落の可能性も多いに考えられるよ。
163 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:18:23 ID:6v2ox7Y0
>>162 発泡スチロールって長期的に水に浸されてるとボロボロになるよ
まぁ、きっこは話半分に聞きいとけw
二階堂はすぐに朝鮮人扱いするのと同じで
きっこはすぐにホニャララ団扱いするからなw
169 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:37:34 ID:6v2ox7Y0
170 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 13:45:59 ID:v+Kkl9ru
社長と知り合いのものですが、きっこさんのページで
「おじま」と書いてますねぇ〜
みんな「こじま社長」って呼んでるんですが・・・
変なとこ気になってすみません
だから、話半分で聞いておけば良いんだよw
友達んち、ヒューザーのマンションだよ。
とりあえず、今回名前があがった中には入ってないけど
心配だろうな。
資産価値は諦めて、古い基準の新しいMSだと思えばねぇ・・・
ローンが貸し剥がされるのかな?
175 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 14:35:04 ID:+sRGBf5w
> 一方、19日までの国交省などの調べで「自壊の恐れがある」とされた2棟の
>マンションのうち、川崎市の分譲マンション「グランドステージ川崎大師」に
>ついては、国交省が20日再計算したところ、自壊を起こす「長期応力度」は
>かろうじて建築基準法で定める範囲内に収まっていたことが確認された。
>(2005年11月21日3時1分 読売新聞)
お薬注入が行われているのですか?
こうなったら、図面を公表してもうらうしかないでしょう。
177 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:01:38 ID:pMA3Cyoo
土木・建築関係者は数年に一度、大震災の記録フィルムを見たり、起震車で震度7体験したりをすべきだな。法律で義務付けるべきだ。
それも、経営トップから現場作業員まで。
それで問題解決とはいかんだろうが、多少はましになるだろう。
179 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:04:21 ID:wG9SqNHP
>>176 ヒューザー関係者ですね。
こんな所で油売ってる暇ないのにね。
>>176 また、ヒューザー工作員が来たか。
民間機関スレに帰れよ。
「お前いい加減にしろよ」じゃぁ、
工作になっとらんがねぇ。。。
182 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:21:41 ID:uvY3n2Tc
行政の責任は問えないにしてもだ、
某コンサルと契約してる市は、どーすんだろ?
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:29:00 ID:uvY3n2Tc
>>183 工法関係じゃないよ
キャッシュをひたすらググれ
185 :
スレまとめ:2005/11/21(月) 15:31:22 ID:???
序列(スレまとめ)
★ 主犯(黒幕)
自民党の政治家2人
ホニャララ団
某コンサル
木村建設
ヒューザー
★ 実行犯
アネハ
元請設計事務所
民間検査機関
★ 幇助
国土交通省
各自治体
186 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:37:59 ID:wG9SqNHP
イーホームズとヒューザーは絶対癒着してるだろ。
特にイーホームズ。
チェックして金取ってるのに審査がザルなんて普通あり得ない。
官僚の天下りがいっぱい居るんじゃないのか!
そのうちCIAとKGBが登場しそうな勢いだがw
結局、根拠の無い安値競争が進みすぎて、
皆、利益至上主義のやっつけ仕事だったってことだろ。
>>185 他の事件同様、実行犯だけ逮捕、処分され、
主犯(黒幕)はお咎めなしの結末の予感
>>185 > 序列(スレまとめ)
> ★ 主犯(黒幕)
> 自民党の政治家2人
> ホニャララ団
> 某コンサル
いったい誰だよ
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:47:17 ID:lW+Bh3JG
監査役をググれ
191 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 15:50:35 ID:kzJb6Rxr
業界関係者にお伺いしたいのですが、
耐震設計をごまかすと言う行為はよくあることなのでしょうか?
また、検査機関は実質ノーチェックが多いのでしょうか?
>>191 > 耐震設計をごまかすと言う行為はよくあることなのでしょうか?
ごまかす行為は非常に手間ですし、設計者にはメリットはなく、
通常は手抜き工事が多いです。
> また、検査機関は実質ノーチェックが多いのでしょうか?
ノーチェックです。
構造計算書を精査することはまずないです。
チェックは、所定の書面がそれっているかとか、書面の体裁だけです。
イーホームズ=中央青山監査法人
ちくしょう!!今やってる現場、イーホームズが、検査なんだけど、
役所から、確認申請書、とくに構造計算書を再検討
の可能性があるから、提出しろだって言ってきやがった!!
196 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 16:06:18 ID:Nt4iJMZU
コンサルト会社○本総研ってあったけど間違ってるよね。東京平河町の株式会社総合経営○○○だよね。
「コスト削減、圧力感じた」姉歯建築士一問一答
構造計画書偽造を認め「住民の方に申し訳ない」と話す姉歯建築士 マンションなどの
構造計算書を偽造していた姉歯秀次1級建築士(48)は18日午前、千葉県市川市内
の事務所兼自宅の玄関先で約1時間にわたって取材に応じ、偽造を始めた理由について
「オーナーや元請けの設計会社からコストを下げるようにというプレッシャーを感じ、
鉄骨を数本減らすなどした設計をするようになった」などと話した。一問一答は以下の通り。
――故意に構造計算書を偽造したのか。
「数字を見れば、そういうことになります」
――問題のマンションの入居者に対して、どう思っているか。
「申し訳ないと思っている」
――構造計算書の偽造を始めたのはいつか。
「(民間の指定確認検査機関の)イーホームズに確認検査をしてもらうようになった
2003年ごろ。イーホームズは検算すれば簡単に見抜ける偽造も見逃していたので、
チェックが甘いと思った。イーホームズ以外の会社はチェックが厳しく数字は変えてい
ない」
198 :
191:2005/11/21(月) 16:07:33 ID:kzJb6Rxr
>>193 丁寧がご返答ありがとうございます。
耐震設計のごまかしは、設計者にメリットがないといことですが、TVでの姉歯設計事務所は、ごまかすことのメリットを挙げておりました。
やはり疑念が拭いきれないのですが今の正直な気持ちです。
検査機関がノーチェックというのも問題ですね。それだと手抜き設計が可能になるわけですから。
ご親切にありがとうございました。
――動機は。
「仕事がなかったわけではなく、金に困っていたわけでもない。しかし、偽造をする
ようになってから、実際に(構造計算の)仕事が増えて、その処理に追われる中で住民
のことも考えなくなった」
――偽造には誰かの指示があったのか。
「プレッシャーを感じたが、直接、オーナーらから改ざんを依頼されたことはない。
構造の設計に関しては、すべて私の責任です」
――実際に強い地震があった場合、耐震強度の数値などを低減した建物はどうなると
思うか。
「地震の種類や規模によるが、最悪の場合、倒壊の恐れがある。倒壊しなくても柱が
曲がったりつぶれたりする可能性はあり、人的被害はあると思う」
――住民の生命の危険に直結するという認識はあったということか。
「そうです。住民の方々には心配をおかけして大変申し訳ない。自分の法的責任はあ
ると思っている」
(2005年11月18日14時41分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051118ic04.htm
200 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 16:09:50 ID:wG9SqNHP
>>194 イーホームズとどんな関係? もし親会社ならバリバリ特殊法人系じゃないの?
【中央青山監査法人】各サービスのご案内
[監査業務] [内部統制構築支援] [グローバル・サービス体制] [株式公開支援] [M&A・事業再編支援] [知的財産]
[ITアシュアランス・セキュリティサービス] [金融] [パブリックセクター] [ヘルスケアアドバイザリーサービス]
[公益法人] [学校法人] [ODA(政府開発援助)] [環境] [連結経営支援] [経営監査]
[リスクマネジメントソリューション] [CSR支援サービス] [農林水産支援]
201 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 16:13:18 ID:lW+Bh3JG
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 16:17:10 ID:d5LlEhPJ
佐賀で木村建設に施工してもらってますが何かあったんですか?!
フ〜ン。
木村ゴラァ〜ッ!!
あと、総合経営研究所氏ね。
>>198 > TVでの姉歯設計事務所は、ごまかすことのメリットを挙げておりました。
ごまかすことのメリットは、次の構造計算の依頼を受注できるということですが、
しかしそういった安全性無視や違法行為を犯してまでは、通常の技術者は
やらないです。
日常、ナイフフォークがあちらこちらにありますが、いちいち人を刺す行為までは
至らないのと同様に、アネハはやはり狂っていたとしか思えません。
> 検査機関がノーチェックというのも問題ですね。それだと手抜き設計が可能になるわけですから。
こういった問題は初めてであり、検査機関も(構造計算偽造)までは
想定できないでしょうね。
手抜きと偽造とは、また別の問題です。
このスレを読むと、どうやらヒューザーだけが主犯ではなさそうですね。
>>201 船井財産コンサルタンツの社長と
ヒューザーの監査役が同姓同名なんですね!
監査役の仕事ってどんなことするんだろ。
207 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 16:40:32 ID:Nt4iJMZU
総合経営研究所 コンサルの名前分かったの?
ヒューザーのNo.1戦略
―100u超マンションへのこだわりが業界の常識を変える
著:鶴蒔靖夫 出版社:IN通信社
未来型デベロッパー・ヒューザーが日本マンションの常識を変える。
目次:
第1章 いま求められる都市型住宅とは
第2章 二十一世紀の都市型マンションを提案
第3章 人生の挫折から生まれる力
第4章 いくつもの荒波を乗り越えて
第5章 ユーザーが理想とする住まいづくりへ
第6章 ゆとりある住まいを提案するヒューザーの挑戦
209 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 17:21:48 ID:BbqZrXxT
∩∩ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、姉 歯/~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
| シノ. | | 木村. / (ミ ミ) |.ヒュー |
| ケン.| | 建設| / \ | ザー.|
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
シノケンさすが!!w
ヅラって言うな!
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 17:24:13 ID:bTixO3+5
イーホームズを批判すると工作員がゾロゾロ出てくるのはなぜ?
212 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 17:30:24 ID:wG9SqNHP
イーホームズ、それだけヤバいってことかな。
計算をチェックする会社をチェックする会社をチェックする
会社をチェックする会社をチェックする会社をチェックする
会社をチェックする会社をチェックする会社をチェックする
会社が必要・・・という具合に、エンドレスになりかねない。
どうすりゃいいんだ?
215 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 17:50:10 ID:aEj526T7
>>201 もう見れなくなってる。。。
船井財産コンサルタンツって船井総研のグループ会社なのね。面白くなってきたかも。
この事件のまとめサイトってないの?
あと、今夜のテレビでこの事件を取り上げそうな番組は?
>>217 まとめサイトはここだろw
どの番組でもやるだろー、今一番面白いニュースだし
人が一番興味を引くのは、他人の不幸だもの
ニュース番組全部
>>218 ココのどこにまとまってるんだよ。
マルチにレスしてるようじゃココしか見てないのか?
マネージメント・コンサルタント 椛麹経営研究所 取締役
営業戦略はもとより、工事管理、原価管理手法を得意とし、優れた業績をあげている。
若くして建設業経営に参画した経験をもち、人を引っ張る指導力に抜きん出たものを持っている。
経営者の方と一緒に悩み、考え、行動することをモットーに、企業の正しい方向性を見いだし、
利益追求の信念のもとに全国各地に数多くの優良企業を育てている。
HQ工法の見学行ったことあるが、やたら鉄筋量が少なかったぞ。
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 18:59:02 ID:Hc1L1Cwp
この事件のまとめサイトってないの?
あと、今夜のテレビでこの事件を取り上げそうな番組は?
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 19:04:16 ID:Hl6TbYF0
ヒューザーの14棟以外のマンションて 例えばグランドステージ川崎(大師が付かないただの川崎)とかって危なくないですか?
近くに大きなパチンコ屋、後ろにはソープランド?ラブホ?横に焼肉やのあるところです。TVのnewsでヒューザーって余り言わないから、
割とみんなあそこが話題のヒューザーって知らない見たいなんですよ。
誰かこのニヤケ顔刺さねえかな。
出刃包丁で。
そうすりゃあ面白く成るのによ。
テスト
○○○工法とか言って
工期短縮、低コスト、ハイグレード
とか言ってるのが一番怪しいよね。
どんな工法であれ、ローコストマンションが一番ヤバイよね!
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 20:29:55 ID:fRxNm4W7
作ってた建築業者何所ですの??????
> 熊本地区を代表するゼネコンだが、本日21日の決済が不調に終わった模様だ。
> 木村建設は、先日から報道されている千葉県の姉歯建築設計事務所の
> 構造計算書偽造問題で渦中の企業となっていた。
> 耐震不足が指摘されたマンション14棟のうち、8棟の構造計算を同事務所に委託していた同社は、
> その後、今回の件の対応に追われていたが、ついに行き詰った。
土地がなくても
自己資金がなくても
アパート経営はできる!!!
だもんなぁ・・・
この国の建設不動産業界はバブルから何一つ学んでいない。
今回の事件で少しでも改善されるといいねぇ。
とうとう総研の名前も出てきたか。
HQ工法も凄いがAABはさらに上行きますぞ。
木村建設だけでなく全国に○研の
魔の手に手を染めた建設業者が・・・
テレ朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
総研ってなんですか?
必死に○研叩いてる奴はどうしたよ、コエー
総研の代表って駄洒落がすごいんだよなぁ
AABってジャンカどうやって確認するんですか?
245 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 22:22:37 ID:OXTlCwad
川崎の該当マンション「すぐ建て直せ」
欠陥マンションで即刻建て直せって息巻いている住民のやつら、超ムカツクよ。
やつらの言っている事って、安物のDVDレコーダーが壊れたから高いDVDレコーダー
よこせっていってる事だろ?
普通にそういう場所に建てたら本当はもう1、2千万円(←憶測)高いんだよ。周り
と比べて格安なのは早期完売が物語っている。同じ価格で耐震性能がある物件建てれ
ると思ってるのか?
>>補償の対象となったマンションに住む男性会社員(32)は「住民にはまだ説明
>>がない。引っ越しするにも、それなりの条件を出してもらわないと困る」と怒り
>>を抑えられない様子。
それなりってなんだよ。JR西日本の時のドクソ住人を思い出す。
購入者には売買代金と諸手数料、引越し費用を、賃貸者には敷金礼金と引越し費用を
返金して、身分相応な物件を探してもらうのが正解。その他の部分(主に労力)は安物
買いのリスクとして甘受しろ。
やつらのドクソなところは耐震料金を自治体からとろうとしている事。
こいつらのためにわれわれの税金を使うことは一切ない。
木○建設は総○の口車に乗っただけだろ
さっきから総○総○言ってるのはなぜ?
何かされたのかい?
やや粘着気味にしか見えないが、どこかの工作員かい?
今回の件は木○建設は総○の事がうざくなったデペかゼネコンが、姉○使って暴露させたんじゃないか?
ひょっとすると国交省も承知してるかもなぁ。
さっきから総○をかばってるやついるがなぜ?
総○関係者かい?
251 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 22:41:05 ID:d5LlEhPJ
>>207 木村○設の総合○営研究所の担当者は○村だよ
内部の人がいるの?
○研側?他ゼネコン側?
詳しく知りたいな。
スレ建てればいいのに・・・・
>>243 確かに総○の○場○二代表は駄洒落がすごかった
追い越し禁止
ここはヒューザースレだすよ?
総○スレ作ってやれ
ヒューザーと総研も実は繋がってたりして・・・
ここは自作自演なインターネッツですね
私は、社長の木村盛好、木村建設の創業者です。
得意分野はホテルとマンションの建設。ずっと堅実・順調に経営してきましたが、突然転機が訪れました。
「海外にはビルのワンフロアを4日で作ってしまう技術があるらしい」という噂を耳にしたのです。本当かどうかどうしても確かめたくなってマレーシア・カナダ・イギリスと現場を見てまわりました。そしてわかったのは噂はウソじゃないってこと。
すぐに技術者を招いて勉強を始めました。その成果が先だって東京の板橋に完成したホテル。11階建てを6ヵ月で作りました。日本の従来工法より半年は早いです。半年違うとコストも1億円は違うらしい。施主さんには非常に喜んでもらいました。
ところが転機がもう一つ。この工法のことが新聞で紹介され数多くの問い合わせや引き合いがきています。全国で既に、ビジネスホテルだけで60棟を施工しました。特に東京では年内に4つのホテルを着工することも決まっています。
しかし、現状に満足してはおりません。これからも日々の努力・勉強を怠らず、常に新しいチャレンジをしていきたいと思っています。当社にご応募いただく学生の皆さんにも是非、好奇心やチャレンジ精神を持っていていただきたいですね。
>>228 間違っている。
彼が記者会見を開いて業界の現状をきちんと話してくれた方が
はるかにおもしろくなる。
関連会社
(株)セイワビルサービス、平成設計(株)
263 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 23:11:23 ID:ezpg3IU2
こんな会社を認定する
ISO9001 財団法人 日本品質保証機構
の責任はどうなんだろう?
いったい何を認証してるんだ?
高い金を取って。
日本でのRCはワンフロアー2週間が常識ですが、諸外国では4日が常識って総研の人が言ってました
USO800でFA
だれか総研スレ建てる??
コストダウンと工期短縮を柱に
コストダウンと工期短縮=恫喝で解決
木村建設連絡先
東京都新宿区南山伏町2-16 総研牛込ビル2F
コンサルには法的責任は無いだろう。
やっぱりうまいなぁ。
凄くマルチな薫りが…
271 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/21(月) 23:30:30 ID:OswXgWtQ
今ニュースでヒューザーって聞いて飛んできたんですが
ここ、以前BSの100u越えマンションとかいう特集番組でメインはってたよ
なんか扱う物件の8割以上が100u以上の広いマンションで
しかも都心では無いけど駅から近い利便性の高い土地を直接買い、設計から施工まで一括でやるから
安いとかそういう感じで取り上げられてた、当時見てる時安いから買い換える時はここを憶えておこうと思ったんだけど・・
安いのには裏があるわけか
安物買いの銭失い
株式会社 ヒューザー
〒 100-6231 東京都千代田区丸の内1-11-1 パシフィックセンチュリープレイス丸の内31階
株式会社 総合経営研究所
〒102-0093 東京都千代田区平河町2−12−7
木村建設敗戦処理早すぎ(w
こうなること、解っていたのか。
この事件のまとめサイトってないの?
あと、今夜のテレビでこの事件を取り上げそうな番組は?
だれかスレまとめてくれ
解りやすく
総研の馬○さんの駄洒落は最高
総研の松○さんの恫喝も最高
えー、シノケンの対応は98点で、ヒューザーの対応は0点ということでいいでしょうか?
だれか総研スレ建てる??
コストダウンと工期短縮を柱に
怖いからいやだ
木村建設(株)「行き詰まる」 データ・マックス-企業倒産情報
http://www.data-max.co.jp/tousan/t_index.htm 熊本地区を代表するゼネコンだが、本日21日の決済が不調に終わった模様だ。木村建
設は、先日から報道されている千葉県の姉歯建築設計事務所の構造計算書偽造問題で渦
中の企業となっていた。耐震不足が指摘されたマンション14棟のうち、8棟の構造計算を
同事務所に委託していた同社は、その後、今回の件の対応に追われていたが、ついに行
き詰った。
いまどき資金繰りに詰まってなんて計画倒産はすぐにばれるからな。
これだけ騒ぎになって倒産するなら納得せざるを得ないだろ
>>285 アホ。
ゼネコンっていうのは、受注残があるうちは資金はあるんだよ。
中間金を前喰いするから。
なのにニュースが流れて2日後に倒産するのは資金を口座から
「わざと」移動したからだ。
つまり、お手本みたいな計画倒産だっつうの。
木村、逃げたんでしょ。典型的な責任逃れ賠償逃れ
288 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 02:02:57 ID:aY2hiTJW
売掛130万円あった・・・。
会社でなんて言われるか不安・・・。
>283
問い合わせページで訊いてみたよ。回答くるかな?
>お忙しいところ恐れ入ります。
>御社のスタッフ、秋葉様が、御社ページでは一級建築士として紹介されていますが、
>ニュース等では無資格であると報道されています。
>御社のスタッフの保有資格については自己申告のみで管理されているという理解でよろしいでしょうか?
>あるいは、新聞等の誤報なのでしょうか?
>もし、報道が真実であるなら、建築業界全体に対してすべて信用できない事態であると思うので、誤報であって欲しいと思います。
うちの近くにも、グランドステージが建っている……
なんかあるんじゃないかと思って、近くは通りたくないものだ(;゚д゚)
こんな偽造はどこもやってる事だがなあ
< 登録内容 >
登録事業者 株式会社 ヒューザー
適用規格 ISO 9001:2000
登録範囲 共同住宅の設計、施工及び付帯サービス
(定期点検及び補修工事)
登録日 2005-08-26(更新日:2008-08-26)
審査登録機関 財団法人 日本品質保証機構
登録証番号 JQA-QMA 12352
http://www.huser.co.jp/iso/index.html
299 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 08:17:31 ID:RbfrJ0IK
姉歯の事務所
ぼろかったからな・・・
一番儲けたのは売主じゃないの?
酒販はきっと、来村兼摂とそれを操ってた壮健
301 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 09:03:08 ID:Uj/wNJ1A
単独じゃ出来んわな。みんなグルってます。
責任云々はそれとして、今後の対策が最も重要だよな。
恐らくこの手の虚偽は現在進行形でしょ。何とかせよ。
たぶん、販売主より、施工業者が裏引いてる。
安く作れることを売りに、販売主に売り込む。
安く作って高く売る。基本だからね。
その為、原価押さえるため鉄筋とかコンクリとか少なくしたんだな
303 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 09:39:28 ID:xzEOY7gg
ヒューザーの社長の会見見たけど、あほな事いってんな。
あれで社長よく務まるよ。
304 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 09:40:12 ID:i5tikxuJ
305 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 09:40:28 ID:oHyzr9Vr
確かに総○の○場○二代表は駄洒落がすごかった<<
違うよ。総○の代表は内○○けしさんだよね。それに 担当したコンサルってWた○しさんだよ。
情報は正確に伝えようよ。
307 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 10:39:27 ID:oHyzr9Vr
社長 みのさんのTVで見たけど・・・・
まぁ・・あれだな・・・オモッキリあやしいな。
ヒューザーに内定決まってたんだけど、どうしよう?
>>309 今の時期、人手不足だから、早々に別のところにいけるかも知れないから
辞めとけw
311 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 11:50:10 ID:0Uhflexn
終わりだな・・木村。
今は、姉歯の自爆テロを称えようじゃないか。
っていうか木村は計画倒産??
木村のHPどうしちゃったの?
オジャマモン・・・・って・・・orz
この会社終わった
316 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:08:15 ID:+ZTonBf+
姉歯:論外。建築士の職能を全否定する存在。
ヒューザー:てめぇが施工、設計に「コスト絞れ」っつったんだろが!にげんな!!
木村:「知らなかった」って、作ってんのてめぇじゃねぇか!
現場で鉄筋少ないのがわからなかったとはいわせんぞ!
それともてめぇのとこは違法建築だろうがなんだろうがノーチェックで建てますとでもいうのか?
317 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:12:16 ID:YljddnAt
ひゅーざーの社長はどこまで無責任なのか本人の発言でよくわかった。
まず会見態度が明らかに被害者、もしくは部外者であるかのような
態度、発言、さらにはホリエモンを取り出し自分のことをオジャマモン
と呼んでくれ発言は明らかに認識のズレが分かるだけでなく著しく
品位を欠いているとしか言いようがない。
社長、検査機関が検査してないのも問題だが彼方の発言と行動は
それ以下だ。
318 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:14:11 ID:wkZ4Bh7a
ヒューザーは民事再生法適用であぼーん。
欠陥マンソン購入者は泣き寝入り確定だな。
319 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:19:19 ID:+ZTonBf+
あ、あとイーホームズ、お前ら「斜線に5oかかってます」だの
「厳密には容積率オーバーです」だの些細なことばっかみて、
肝心要の構造ノーチェックってどういうこと?仕事しろよ!
320 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:24:28 ID:EETgOA4g
小嶋、おじゃまもんって.....
321 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:24:34 ID:0NCJwjxZ
自分で止めさしたな、この社長
>319
仕事の前にまず基礎から勉強の必要有り
こいつがこの問題の根本的な原因だな
>304
関係者乙
スタッフのノーチェックで使っていた時点でアウトだろ。
無責任すぎる。
他のスタッフも無資格者かもしれん。
WEBには一級が他1人、2級が2名掲載されていた。
325 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:37:54 ID:+ZTonBf+
あとは、いつヒューザーが民事再生申告するかだな。
326 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:44:25 ID:jei5SGd0
>432 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/21(月) 17:25:21
>公表された問題マンションにグランドステージがほとんどだが、
>住所調べてみて驚いたよ。グランドステージ自体に問題あるぞ、
>東京都下の多摩川土手のそばに建っているグランドステージ〇〇
>なんて基礎部分にコンクリート廃材を大量にぶち込んで作った物件
>だよ。
>最初は産業廃棄場にするのかと思っていたら、その上にマンション
>建設が始まってビックリしたの覚えているよ。
キムちゃんさようならなの?
328 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:50:08 ID:jei5SGd0
>602 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/22(火) 11:39:40
>432 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/21(月) 17:25:21
>>公表された問題マンションにグランドステージがほとんどだが、
>>住所調べてみて驚いたよ。グランドステージ自体に問題あるぞ、
>>東京都下の多摩川土手のそばに建っているグランドステージ〇〇
>
> ↑
>グランドステージ稲城だろ、土手下にあるやつ土手下を埋めるのに
>コンクリート廃材ぶち込んで埋め立ててその上に建てた信じられない
>マンション。基礎がどうなっているのか疑問?フェンスで中が全く見え
>なかった怪しい現場だったよ。
329 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 12:53:27 ID:Q/iR69HQ
イーホって、今でも申請を受け付けてんの?
教えて、エロイヒト。
330 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 13:03:43 ID:+ZTonBf+
いま審査してんのがあるだろうから、あと10日前後は営業してるだろ。
新規審査の受付もしてるかもしれん。
だが、いまあえてイーホームズに申請出すやつはいねぇだろうなぁ…
331 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 13:12:35 ID:s2GWZ2i6
木村建設は年間127億円の完工高を達成し熊本県内でトップの建設会社。
首都圏近郊の建設会社で127億程度では市町村1位レベルの会社で
ネームバリューもない地元の工務店に毛が生えた程度の規模でつ。
田舎の建設会社が東京でビルの施工するには鉄筋を間引きしてRC断面削減が必須。
背伸びしすぎたかな。
私は、社長の木村盛好、木村建設の創業者です。
得意分野はホテルとマンションの建設。ずっと堅実・順調に経営してきましたが、突然転機が訪れました。
「海外にはビルのワンフロアを4日で作ってしまう技術があるらしい」という噂を耳にしたのです。本当かどうかどうしても確かめたくなってマレーシア・カナダ・イギリスと現場を見てまわりました。そしてわかったのは噂はウソじゃないってこと。
すぐに技術者を招いて勉強を始めました。その成果が先だって東京の板橋に完成したホテル。11階建てを6ヵ月で作りました。日本の従来工法より半年は早いです。半年違うとコストも1億円は違うらしい。施主さんには非常に喜んでもらいました。
ところが転機がもう一つ。この工法のことが新聞で紹介され数多くの問い合わせや引き合いがきています。全国で既に、ビジネスホテルだけで60棟を施工しました。特に東京では年内に4つのホテルを着工することも決まっています。
しかし、現状に満足してはおりません。これからも日々の努力・勉強を怠らず、常に新しいチャレンジをしていきたいと思っています。当社にご応募いただく学生の皆さんにも是非、好奇心やチャレンジ精神を持っていていただきたいですね。
334 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 15:02:01 ID:0Uhflexn
やっぱり裏は総研か・・・。
総合経営研究所が四日工程を教えたのは木村だけにあらず。
336 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 15:07:27 ID:s2GWZ2i6
★最新情報、新たな疑惑発覚!★
アネハ建築士は30才半ばからヅラをかぶっているらしい新事実発覚。
近所の住人は昔はゲーハーだったのにテレビのインタビューみて
あんなにフサフサなことに驚いた様子。
こんな所でも偽装しているなんて!
337 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 15:17:12 ID:CJeWlRNz
245さん ご同感!
世の中には欠陥住宅がありふれているのに、あんた方だけ行政から金巻き上げようとしているのはおかしいよ!
買った金返してもらって(返してもらえれば・・・の話だが)次をみつけりゃいいじゃん。
あんたらの買い物のしくじりに税金をつかわれちゃたまらないぜ
今まで地震で崩れなかっただけでも命拾いしたとおもいなさいな!
うまい話には穴がある。
姉歯とかヒューザーとかに押しかけて血みどろの殴り合いすれば・・・
ま、立てたこいつらが倒産しちゃたら、これは業界の問題だからご同業にでも相談しろよ!
第三者には「アホらし・・・」
オジャマモン
339 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 15:48:31 ID:UuKHGB+u
340 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 15:56:04 ID:oHyzr9Vr
しかし コンサル会社って会社が危ないときに助けるのが仕事じゃ無いの?
総研はどうよ?
341 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 16:02:19 ID:JU7FtOlb
経営コンサルと建築コンサルの違いが分かってないやつハケーン
342 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 16:03:34 ID:0Uhflexn
コンサル先の会社が危なくなれば、
逃げるのが当然。
ちなみに総研の○村は詐欺師です。ホントです。
343 :
姐波:2005/11/22(火) 16:10:30 ID:???
ほとぼりが納まるまでインドのゴアにでも逝ってきます。
ナマステ♪
344 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 16:14:03 ID:12hKxw1t
近所で、「エスエスエー設計」が設計したマンション計画現場。
工事がピタッと止まってしまっている。
エスエスエーが処分を受けたら、中間・完成検査ができないから
止まったのであろうか?
もし、完成しても「問題のある設計事務所」が設計したマンション
売れないだろうね。
345 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 16:19:52 ID:oHyzr9Vr
木村と総研がからんでるホ○ル 全国で200棟以上あるってよ!
過去に総研研修受けてました
頭の悪いヤツを丸め込む手口です
347 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:05:19 ID:LOt5L46U
安物買った住民が一番悪いですよ。
大体相場より安けりゃ、何かあるって思うのが普通。
従来より大幅に短期間でビルが建って問題なければ
大手ゼネコンも採用するはず、しないのは安全が確認
できてないからっていうのが明白。
よくガンがきのこで直るってのと同じで、画期的な方法があれば
すでに有名なところで採用してるはず。これが常識。
住民は、人生を甘くいままで生きてきたことを反省する必要がありますね。
私だったら、高層マンション買うなら、清水建設とか一流どころが
施工したとこしか買いません。これが世間のじょうしきです
安いOSなしのPC知らないで買って騒ぐようなもんか?
349 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:13:14 ID:khM6aAL2
350 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:13:21 ID:LOt5L46U
普通大金払って買い物するとき、売主が大手で歴史があって信用できる
ってことを、値段よりも最優先するのが常識。
なぜ大手一流どころが安心かっていうと、やっぱりあんまりひどいことはできないし
やらないって思われるか。まあ最近はそうともいえなくはないけど2,3流では
なく一流どころはまずそういうことはしないですね。
国が補償すべきとか言ってる住民は、
一戸建てで欠陥住宅買った人の話聞いたときに
同じ立場で考えたのだろうか。
353 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:22:15 ID:LOt5L46U
こんなの税金で救済するひつようないですよ。
安物買った人が悪い。
国も人が限られてるから、すべての申請書類がまったく問題ないかなんて
調べられない。もし完全にチェックするなら、大幅な人員増加が必要で
結局マンションの価格に跳ね返る。
すべてを性悪説として申請したものをチェックすることになれば膨大な費用が
かかるこのことを頭にいれて行政のシステムは作られている。
354 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:27:41 ID:RUWp+aYP
国土省の落ち度だから保証は一世帯当たり1億円の現金支給だろ〜
民間車検を受けた三菱車なんだけど、怖いんで
公的資金で他社製の新車と交換してください。
356 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:35:56 ID:POvQ9Rrt
ヒューザーの社長が、以前パーティーかなんかで
ウチは基礎・構造の建築コストを軽減できる独自の画期的な手法で
安く広い物件を供給できるって、自慢げに吹聴してたらしいから
ヒューザーが主犯の可能性大。
その時聞いた人は、そのからくりがまさか鉄筋間引いてるなんて
思いもしなかったらしいけど・・。
>>356 そんな吹聴までしてたんですか。
そりゃ完全な詐欺ですね。
昨今のリフォーム騒動とは比較になりませんな。
358 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 17:46:31 ID:+ZTonBf+
アネ⇒早々に自己破産
キム⇒早々に民事再生
イー⇒保障義務なし
となると、やはりヒューザーが金だすしかねぇんだろな。道義的にも。
359 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 18:01:25 ID:LOt5L46U
民営化っていうのは、ある意味、自己責任でってことですよ。
安く早いかわりに、自己責任の度合いが増える。
だから高いマンションなんか買うときは、歴史の浅い会社の
ものなんか買わないようにするのが正解。
TvではこのことはCMなんかで問題あるから言う人がいないけど
これが真実
25年で使い捨てなら賃貸でいいんじゃね?
361 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 18:11:28 ID:+ZTonBf+
ちがうだろ。
歴史のある会社だろうがなんだろうが、欠陥品を生み出す可能性はある。
自動車でいえば三菱とかな。歴史がある分、ごまかし方に長けてるってだけかもしれん。
一生の買い物なんだし、「デベやゼネコンなんざ一切信用しない、パンフなんか信じない。」
って態度で、信用できる設計士なんかに相談すべきなんじゃねぇか?
そもそも安くていいものを生み出すために競争させるってのが民営化ってことだろ。
>>359 それは間違いだね。
嗜好品購入とはわけが違い、衣食住の安全は、国家が補償しなければならない。
そのための資格制度だったり、検査制度だったりする。
それが機能しなかった今回のケースは、最終的には国家に責任が生じる。
総研って何?
詳しく教えてちょうだい!
364 :
v070148.ppp.dion.ne.jp:2005/11/22(火) 18:15:53 ID:ZTY8M8/d
総○経営研究所には9社会がありゼネコンの集まり
木○建設がメインだと思うが中堅ゼネコンも入っているようだ。
総○経営研究所いわく出来ないのはゼネコンの社員が悪く総○の指導どおり
していないからだそうだ。出来るわけ無いだろ
木○建設は総○経営研究所の○河の犠牲になったんじゃないの
総○経営研究所のaab工法はあれはまずいよ 両断熱効果ほんとに有るの?
総○経営研究所のレス立ち上げてよ
>>359 歴史は関係ないだろ。
マンション買う目安にはならない。
逆に歴史が長くなり、組織が大きくなると、組織は腐敗する。
>aab工法はあれはまずいよ 両断熱効果ほんとに有るの?
なんでまずいの?
367 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 18:33:38 ID:NrbBfH8Z
>>366 断熱もするけど、ジャブジャブ・泥だらけのコンクリも世間の目から断熱しちゃいます。
AAB工法をネットで検索して見たけど、なんか怪しい工法ですね。
良いことしか書いて無いけど、具体的に何がまずいのか教えて下さい。
コスト削減、工期短縮が・・・
フナイ・ワールドとかもなんとなくかんでるの?
なんか温かそうで良さそうですね
>>361 そもそもそんな設計者・業者なのかどうか判別できる要件は
そろって確認できるのかなぁ?大体無理だろうねぇ。
ま、限度があるって知ることが肝要かな
>>372 ロングホームの社員?
今、建設中のマンションのほとんどが断熱+GL工法だと思うけど、
全てのマンションで、結露が起こる危険大と言う事?
社会問題になりそうだけど・・・
ちゃうよ。
両断熱の部分だけ読んでくれということ。
俺、この会社の工法自体も?なんだが、両断熱(aab工法)の問題点が載ってるから。
hp自体は、自社の事を皆良く書くんだから割り引いて読んでよ。
PDFを読んで欲しいんだよ。
姉歯関係のマンション住人は引っ越したいとか言ってるけど
一体何処に引っ越すんだろうねー
どーせ同じようなマンションや戸建ばっかしなのにねー
378 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 20:15:33 ID:Z+iE9Gpe
優秀事業賞
■中高層分譲住宅
■グランドステージ住吉潟qューザー
●物件概要事業主名 株式会社ヒューザー
現場住所 東京都江東区扇橋2?10?9
企画設計 株式会社スペース・ ン建築研 所
施工社名 >木村建設株式会社
工事竣工 平成16年12月末日
オジャマモン って言った映像ありませんか?
380 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 20:52:40 ID:pWTQ60fz
もう裁判対策で一生懸命。
裁判がすべて。
しかし、パシフィックセンチュリープレイスに入っているのはどうかと思うし。
既存の建物の鉄筋状況調べるのってどうすんの?
そこで非破壊検査ですよ
384 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 21:01:59 ID:Uv6hM+JU
ヒューザーもシノケンもなんとか中央もみんな悪いと思うよ
385 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 21:07:28 ID:9kMSEcL8
税金で全額はありえないだろう?
秋田県の3セク(半官)の欠陥住宅だって、全額税金はなかったもの。
おれだって、マンション買ったときは、施主で選んだよ。(鹿島)
こういうとこならいざというときに責任追及できるし、簡単につぶれないし
まあ会社の責任上、あまりひどいことにはならないなと思った。
もちろん若干高かったけど、ブランド料だと思ったもの。
386 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 21:11:38 ID:BmBqCqcx
でも、なんで大平工業は騒がれないんだ?
最初に倒れるといわれた川崎大師の施工してんだろ?
ウラで金つんでんのか?
387 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 21:55:16 ID:yAUVfMA6
計画倒産
資産隠滅の可能性がでてきたな
木村逃げたな。
多分、タイかどっか。
マレーシアもありうる。
総研買い付けツアー行ってたからな
389 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:11:05 ID:XcTN84lz
390 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:12:57 ID:uF84Rgw9
まあ、この業界はどこでも似たり寄ったりだろう。
姉歯なんて氷山の一角で、
設計、施工、必ずどこかで手抜き、ごまかしがあるなんて、
こんな業界は他にあるかね。
と思ったけど、
>>361のいう、車のリコールにかかわる問題とか
期限切れ乳製品の使いまわしなんて
マスコミは売らんがために特定メーカーをたたいたが、
実はどこでもやってるしな。
391 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:15:46 ID:t77uF346
おれ、木村の社長を知ってるけど、素朴で几帳面な職人って印象です。
ホントは何か、が大切と思うのですが。。。。。
>>390 うん、一角中の一角だわな。手抜きはしたくないけど
手抜きしなくちゃメシ食えないのが今の現状。
393 :
372:2005/11/22(火) 22:17:18 ID:???
俺が見て欲しかったのは、発泡スチロール製断熱型枠の内外断熱の所。
発泡スチロールの強度が弱いため、セパレーターの数が多くなり、コンクリート内に隙間が多くできる危険が有る。
水平垂直の精度が出ずらい。
こういった事が、図解入りで書いて有るんだよ。
394 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:18:12 ID:Hs6kGFJu
ヒューザー! ヒュー!!
(o)
(( ノ )) , -+--、
<< ; ̄,」_─‐、:i'⌒;
ヽoノ | |(_,ノI'、_):| |
(( ノ )) | |.!rヮj ,ィ| | ┌───────────────
<< . |,/::`::ル:::::r .ノ< VIPからきました! フォォォォーーーーゥ!
ヽoノ |::::::::|::::::::::/ └───────────────
(( ノ )) |:::::::/::::::::::/
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ヽoノ /;;;;;;;|:::::::...‖
(( ノ )) (─(─(─(─.ノ;;;;;l《:::::;;::::::::|─)─)─)─)
<< / ヽI,r''"⌒^|
ヽoノ / / | |
(( ノ )) (.. r' | .|
<< `、 ヽ ヽ、 ヽ、
ヽoノ ヽ___l ヽ___ヽ
(( ノ )) __,,ノ:::;::〉 _ノ:::;:::|
──(-)────────` - ‐'`────`--‐'───/ノ
393
AABはジャンカだらけになる可能性ありだね!
しかもチェックできないと来てるからね
396 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:27:51 ID:Rqo0ozNv
397 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:27:59 ID:701DtoG5
設計が欠陥だとすると、施工もあやしので実際の強度はもっと低いのでは
総研はやく叩かれろよ!
あいつらのコンサル受けた奴らの悪行を暴露シレ
399 :
まあねえ:2005/11/22(火) 22:32:53 ID:jKse78Iw
つまり安くて広い物件を喜びいさんで買ったやつも同罪なのだ。
オレオレ詐欺と同じで、アホな被害者が犯罪者を増長させて、日本のレベルを下げる。
これからは、賢くなければ高い買い物はするなという常識なのだ。
400 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:47:32 ID:KO1gBZBB
総研スレたてれ
402 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 22:59:10 ID:LfV15U/C
401
総研すれ建った!
コンサルには責任追及できんだろう
405 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/22(火) 23:32:12 ID:CBya1Cnr
うはw ヒューザーの販売実績のページ消えとるw
409 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 00:35:09 ID:91hVAevp
もはやヒューザーの社長は笑いを狙っているとしか思えないw
>>408 TV生放送中のFAXや、この件、あやしいー
413 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 01:20:16 ID:qHqKK8tu
品確法で瑕疵保障10年義務化なんだから、
ヒューザー補償しないと商売やってけないでしょ?
414 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 01:22:47 ID:Vk2XBpJN
>>408 被害届は出してるんだろうな?まさか狂g(ry
補償したら存続できるのだろか?
徹底的に暴いてほしいし、
勇気有る告発を期待する。
建設業界は超氷河期時代に突入する!
しかし、社長、マスコミ受けしようと頑張ってるね
418 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 01:42:26 ID:dpZPS+fb
796 名前:キバヤシ :2005/11/23(水) 01:40:35 ID:dpZPS+fb
草加せんべいの自作自演ですね。
不良品を大量にばらまいておいて、
その後役所につかって事件を発覚させ、
姉派にもメディア上でしこたま証言させて建築業界を脅迫し、
住民には国税を使ってたんまり保障し、
建築業界からは貢ぎ物を受け取り支配服従させる魂胆なんだよ。
419 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 02:03:06 ID:UHF7VV6I
誰か!イーホームズに何人天下りが居るか教えてくれ。
倒れるなよ!がんばれ小嶋!
421 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 02:11:34 ID:4etC+NoI
アネハのかぶっているヅラ、どこのメーカー製か問合せが殺到しているらしいよ。
いくらぐらいするものなの?
もしかしてさ、
ヒューとアネは結託してて
アネはヒューの指示でやってたんじゃないの?
イーはたしかにヌケててたけど、後日偽造に気づいて
国交に報告したんだけど、後の祭りで、収集つかず。
ヒューの社長の今日のTV見てて思ったが、
あの状況で冗談言えるわけないよ、被害者だったら。
別にイーの援護するわけでもないが、アネもヒューもイーが悪い!って
口を揃えて言うのはおかしいな〜って思いました。
なんかテストでカンニングしたヤツが試験官が見逃してたのが悪いって
言ってるみたいで、なんか情けない気がする。
ヒューの社長さん、言っちゃ悪いが善人には見えなそうだなーって
思ったのは私だけ?
それだ!!あんた冴えてるよ。
しっかしまた重要機密の入ったパソコンが都合よく盗まれるなぁ
426 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 05:55:24 ID:PTXNDA4V
ないない、ありえないwww
コジコジのネタですwww
427 :
stmk:2005/11/23(水) 06:33:45 ID:ZzlMGubl
大田区のステージ中馬込も危ないんじゃないの?
俺は以前住んでいたけど、壁は薄くて隣の住民の話し声は聞こえるし、
上の部屋の人の歩く音も当たり前のように響いてくる。
結露も酷くて、壁はカビだらけ。
新築マンションなのにオンボロアパートのようだった。
こんな事件が出る前に売ってしまって良かった良かった!
428 :
ヒューザー子:2005/11/23(水) 07:19:08 ID:z/zusmJb
ヒューザーのマンションを見たことあるが、中の作りはチャチでした。これから
マンションを購入する方は青田買いするのは止めて現物を見てから決定しましょう。
大体これから日本の人口は減少するから、マスコミにあおられて購入を急ぐ必要
など無いのです。
429 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 07:35:37 ID:bn9qWKC+
ヒとアだけの話で終了するかしないか・・・
下心があって立入り検査の順番を考えたんだね( ̄ー ̄)
430 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 07:55:05 ID:gZhiIvDo
すべての元凶は姉歯な訳だが。
431 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 08:47:14 ID:tm6p/m2c
432 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 08:51:37 ID:FvrsDb1c
姉歯は単なる設計の下請け。
本来の設計監理者である木村建設と、それを操ってた総○が・・・
本来の設計監理者はいったい誰なのか?
なんで下請けの姉歯がこれだけ槍玉に上がってるのか?
姉歯のこなした物件数考えれば、申請業務は誰がしてたのか?
構造設計といっても、構造計算もあれば構造図作成もある。姉歯一人でそれだけこなせるか?
434 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 09:31:54 ID:AOg4cPqP
ヒューの社長ってそこら辺の中小企業の親父だわ。
それも小さい方の。ww
435 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 09:33:53 ID:x68N6iLk
サウザーのAAはまだですか?
437 :
まあねえ:2005/11/23(水) 10:13:01 ID:nzF4ZS7R
かくしてマンション業界は冬の時代に突入、
ヒューザーのような悪徳不動産はみな販売不振で倒産するだろうなあ。
そして悪徳不動産の尻ぬぐいに国民の税金を投入するなんて許されないだろう。
被害者はかわいそうだけど、
かわいそうなだけで税金投入するってのは全国民からみるならば、不公平すぎるのだ。
「不動産に割安なし」という教訓をかみしめて欲しい。
安いものには罠がある。
まだ家を買ってない人は注意するのが吉。
438 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 10:17:06 ID:91hVAevp
おじゃまもん、と呼んで♪
by社長
429 名前:名無し不動さん2 :2005/11/23(水) 10:19:38 ID:???
ヒューザーの社長は20年ぐらい前だったかなあ〜 蒲田で不動産屋やってて賃貸マンション買って
住人を卑劣な手法で追出しにかかり……住人の中にテレビ局の人が居て「マンションを壊す不動産屋」
と云う特集で住人や一般人に物凄い不評を買った男で……とにかくがめつい!
一時は連日その報道番組で有名になった奴だよ!
今回の事件でもその男がやってきた筋書き通りのことをやっている!
姉歯を使えば安く建築できる……との情報に飛びついてあんなマンションいっぱい作っちゃった!
建築主が設計事務所へ姉歯を使えばコストが安くあがる……と姉歯を指名!
なんのことはない……一番悪いのは建築主だ!
ヒューザーのとなりに建っているマンソンも
価値暴落じゃないのけ?
442 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 11:16:50 ID:jAqYtfqk
姉歯も名義貸しが大多数だったりするんじゃないか?
救済策は、あくまで住民への低利融資で、財産の保証ではない。
天災で家を失った人への自立支援策と同じレベルまででしょ。
失う家のローンは残るし、新生活を始めるのに必要な資金の低利貸付のみ。
それが限界。
>>408 もともと写真なんか撮ってないもん ハート
ところでヒューザーのホームページ消されてないか?
おまいらのところどうよ?
もう南アフリカあたりに逃げたべ
おじゃま社長は戸塚ヨットの人と親戚?
449 :
名無庵:2005/11/23(水) 13:11:37 ID:ajZWIbRd
451 :
名無し:2005/11/23(水) 13:32:25 ID:ajZWIbRd
アークベル株式会社
イーホームズだけじゃないようだ。名鉄イン刈谷を確認おろしたのは行政らしいぞ。
だからさ、アネハが業界の海を世間にしらしめるべく行動にでたんだよ。
海といったらSEX!
海といったら×
海とゆったら〇
455 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 16:40:08 ID:j1viu07w
自己責任発令します
おじゃまもん
人相は戸塚校長
しゃべり方は村西監督
「私がそんな悪いことをする人相に見えますか?」
って思いっきり見えるんですけど・・・
457 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 17:29:14 ID:vpMtYsK0
‥‥そんなワケで、ここでちょっと、このヒューザーって会社について書いておくけど、
この会社の代表取締役の「小嶋進(おじますすむ)」は、1953年に宮城県に生まれた。
そして、マンション販売会社の営業マンを経て、1982年、わずか29才の時にヒューザーの
前身の「恒和不動産株式会社」を設立した。それで、本社をあちこちに移転しながら、2001年
に現在の「株式会社ヒューザー」って社名に変更したってワケだ。で、この経歴を見て、
ハッと思い出すのが、覚醒剤で人生を台無シティにした中山諭だ。中山諭は、
1962年に青森県に生まれた。そして、国士舘大学に在籍中に、広域暴力団が経営する
不動産会社で営業のアルバイトを始めて、その後、大学を中退して社員として経験を積み、
1987年、25才の時に「東邦リアルエステート」を設立した。それで、この会社は倒産したけど、
1994年、32才の時に「中興建設」を設立して、2001年に現在の「ダイナシティ」に社名を変更
した
458 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 17:45:22 ID:Cudawtb3
ミニデベの社長ってBKが多そうな悪寒
459 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 17:46:00 ID:LJ44BOj1
最近よく現場でユナイテッドパートナープログラムのことが話題になるんだけど
建築系でもやってる人多いの?てか結局プレイだけなのかなw
今回の予想
総研が木村建設にコンサルタント契約
英国の大型型枠工法を紹介し指導。
基本的に全ての階の柱・梁の寸法を同じにする。
すると手間を食う柱・梁の型枠を全て下の階からの
使い回しが出来る。そのためには、地震の基準の低い
(英国は地震がほとんどない)ならよいが、日本の基準
では、中層階(10階建てぐらい)ではそんなことは
インチキな構造計算をしないでは、まずならない。
そしてつじつまを合わせたら、あら不思議、鉄筋量まで
減った構造計算と構造図が出来てしまった。(ラッキー)
木村建設にはこの計算を正確に見抜く人材なんていない。
もしいたとして、社内直訴したらクビ。
イケイケどんどんで、関東にまで進出。
しかしこの方法での成功だから、もう後戻りできない。
そうそうここで姉歯登場。
この工法は、インチキをしてくれる姉歯がいなくては
できない合理的建築工法だったのよ。
総研が他にコンサルした建築会社も同じだよ。
結論
総研→おっちょこちょいの建築会社+姉歯→無能な開発販売会社
→金儲け主義・天下りの検査機関イーホームズ
(もしたして担当者は金をもらって見逃していた
可能性もあるよ。こんなの昔から悪しき習慣だからね)
姉歯は今回の一部で根は大変深いと想像するよ。
>検査機関イーホームズ
あねは氏のEH担当は一人だって本当?
ニュース見てっと、確かに住民不快だな。
1円も払わずに、新品立て直せだもんな…
仮住まいへの引越し費用も出せときた。
あまり同情する気がなくなる。
463
確かに腹たつ
もし建て直すことになったら、買った金額の相場の間取りと設備機器にすべき
キッチンなんて、流し台セットで良いんでないか?
だって、金あんまだしてないんだから
465 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 18:46:32 ID:AOg4cPqP
466 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 18:51:47 ID:mbktdPMo
>>465 チラシ抜粋。
『広く、低価格のマンションを庶民の手に』
『豊な人生のためのステイタスある住まい』をテーマに、
当社はこれからも理想のマンションを追い求めてまいります
467 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 19:27:05 ID:fO/YQmsi
あの社長ってどこの大学出身だ?
468 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 20:35:23 ID:Ze5t9Ikg
469 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 20:39:02 ID:kYWyuuft
ヒューザーも姉歯と組んだのは失敗だった
渡辺あたりと組めば違った展開になったのに
震度5だと築20年以上のマンソンもあぶねえんじゃないの
471 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 20:47:20 ID:91hVAevp
税金投入だけは勘弁してよ、公明党
472 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 20:47:53 ID:VoFRHIwB
しかし仮に立て直すとしても
今度は正直に作るはずだから
骨はすごいが中がしょぼいと
想像する
これがあの金額で出来る適当なマンションです って
他のマンションの人はびっくりするだろうな
俺のは見た目だけの骨抜きマンションだ!って
もしかしたら内装まで出来なかったりして!
社長 ニュースステーション生出演だって。失言すっかなぁ...
ヒューザー発言注目!
476 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:13:14 ID:/ctQsfpj
社長生出演キタ−
477 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:15:52 ID:gdS2YsnQ
M字ハゲだな
478 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:29:19 ID:/ctQsfpj
公的資金入れろキター
479 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:29:21 ID:L1uvvGeB BE:477187878-
目つき悪いな
あの弁護士はなんだ?
ライフワークって。。。
人の不幸を仕事にしてるんか?
481 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:33:58 ID:/ctQsfpj
パナホームの地震に安心CMは狙ってるんだろうか
マンション買うならライオンズマンション!もう間違いないね!
483 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:38:03 ID:8qc/3uF+
利益がなかったと考えて納めた税金を返せって。税金返すなら社長が得ている利益もなかったものとして返却すべき。
484 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:45:56 ID:FdaXBDAy
直ちに消費税、酒税上げて国が負担しろ!!
485 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:47:26 ID:FdaXBDAy
サラリーマン増税しろ!!
486 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:49:06 ID:Ond6Edyw
住宅ローンの問題はどうなるのかな?
負債はそれが家だろうが、車だろうが、用途には関係ないんだよね?
資産価値が保障されようが、損なわれようが、借金の額は今と違わない。。
487 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:50:44 ID:FdaXBDAy
国民の個人の医療負担増やして、それで施工主を救済しろ!!
488 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 22:56:11 ID:Mszo1j6q
担保物件の価値がゼロだからな
不公平なことは止め様!
店で買った弁当喰って腹下したところで誰も弁当代や治療費を暮れたりしないぞ。
安物テレビ買って、1年経ったら壊れたって、誰も新しいテレビを暮れたりしないぞ。
ヤフオクで、ミエミエのチャリンカー出品を落札するのと何ら変わらないバカの
後始末に良民に負担を強いることだけはやってはいけない。
勿体無いから鉄筋を抜くなら施工現場で確認写真を撮ってからブッコ抜けよ(怒)
構造計算書の段階でイカサマするなんて業界的常識からして信じられん!
491 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:01:41 ID:/ctQsfpj
やな常識だな
492 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:04:26 ID:SWH1ljp5
結局、税金投入か・・・
住民さんたち、もう諦めてくれ
これ以上、税金増やしてどうするだあ
493 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:04:33 ID:hWOp8b7N
495 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:07:00 ID:hWOp8b7N
>>494 27歳、4回目で決めた俺は勝ち組だな
まあ日建さんに80万くらい貢いだけど…
>>494 大体5回目であきらめるわなわな
32歳が平均なのは実務経験10年とかの人がいるから
497 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:16:17 ID:CRenICPt
今テレビ見たけどヒューザーの社長
明らかに悪いと思ってない態度で善処だのどうだの言ってるな
「はいはいわるかったね」
みたいな感じ
建て直しのはずを金をケチる為に補修にしてしかも30万負担せよとか言い出した
このまま金持って逃げるんじゃね?
498 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:20:18 ID:+icn5Zoz
今回の件が何故バレたのかは
Eホームズで新人研修で過去の物件を使っての模擬練習をしていたら
数値がおかしい物件が出て来たのがきっかけ、と聞いた。
499 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:21:04 ID:hWOp8b7N
500 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:23:35 ID:+icn5Zoz
つまり、Eホームズのベテラン社員よりも
新人の方が優秀だった、って事だ。
>>498 おいおい、マジ?
熟練した設計士が発見したんじゃなくて?
それだったら、まったくの偶然じゃん。怖w
なぬ? 定期監査でのサンプリングに当たったって嘘だったの?
嘘しか言わないって朝鮮人の特徴じゃん。
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:26:09 ID:hWOp8b7N
>>500 優秀じゃなくても、プログラムを使えるようになる練習で使ったのだろうから
普通に一通り見渡せば不備に気づくと思うのですよ[不適]って出るだろうね
>>503 Eホームズの新人はコンクリート量の入力を間違ったと思ったはず(ワラ
Eホームズの新人はPC叩いてたぞ
507 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:33:08 ID:+icn5Zoz
>>503 ベテランは流してこなす事が仕事と思ってるから
新人はそまっていなかった点である意味優秀。
計算なんてするんだ。。。。
新人は会社にいづらくなるんじゃね
511 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:36:57 ID:HswOQIyV
多摩川端の物件すごいね。TBSが取材に来てたけど。
外見は亀裂ひとつないようだが,立地が凄い。
堤防側は堤防上の道に隣接。段差すらない。
裏側は?なんと排水路水門。堤防の堤と斜めに走る排水路と川を渡る道路に囲ま
れた三角地帯。どうみても堤(つつみ)の上に建てた違法建築に見えるのだが、
こんなところを売買する権利が存在したんだなーと感心した。
隣は排水路トンネルの上に市の文化財収蔵庫w(ガレージにしか見えない。縄文
土器でもしまってるのか?)さらに隣は「残土処理業者」の資材置場。
手前のマンションは普通の土壌の上(まあ判らないが)に建っているようだが、
件のマンションは本当に堤(つつみ)の上に建てちゃってる。
すぐ脇で排水路の拡幅工事をやっていて、ちょうど板張りを外すのを見たのだ
が,見事に柔らかな盛り土だった。排水路は堤防の段差の下を走るのだが、さら
にその内側に建てちゃうとは。(建築許可の上で建ててるのだから合法だ!)
多摩川がのたくった後の平野だからどこも同じと言えばそうなのだが、さらに
陸側に土木業者の広々としたダンプ置場が広がってるから、景観に価値があっ
たのかねー。謎だ。
いづらくなると言うよりもうこの会社は(Ry
金のない奴は、そこを判って買うんだよ、
514 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:42:41 ID:mlUaKNyR
イーホームズばかり報道で聞くのは、なぜでしょう?
他の確認検査機関もアネさんの確認出されてるようだけど。
やはり確認検査機関は、大手の出資で出来た関係。。。
TVのスポンサーの関係。。。出る杭は打たれる関係。。。
多摩川が氾濫して建物が傾いたりしたら国に立て替えてもらう算段だったのかな?
516 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:44:37 ID:N8pXgFyQ BE:543542696-
それにしても小嶋社長は超極悪人ヅラ。
そのとおり一級河川は、国が管理している
>>498 >>499 同じやり取り別スレでも書いてるね
なぜかしら?
どちらにしても、自己利益のためゼネコンや下請けに
常識外の価格設定をせまった結果の事故であることは
業界関係者は周知しているんだろうが
法律を無視ししてでもという具体的な証拠が出てこない限り
ヒューザーは逃げ切りそうな気がする。
法律的な問題を見抜けなかった(見抜かなかった?)ことは
民間確認機関のせいにして終わり。
(古館、検査機関は切って捨ててたし)
マスコミはなんとしても小泉政権糾弾へ結びつけたいだろうから
その見込みが立った時点で報ステに社長呼んで公的資金投入なんていう
デペ寄りの世迷言を援護射撃として出しつつ
民間開放への非難に(少し前までの論調など忘れて)
ターゲットを合わせていくだろう。
520 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:47:34 ID:+icn5Zoz
>>518 ここは過疎っぽいので、ヌー速にも書いといた。
我が社ではコンクリートのテストピース作ってから
生コンに加水していますが震度5で倒壊しますか?
522 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/23(水) 23:51:46 ID:hWOp8b7N
うちはモーニング娘。(狼)で遊んでましたけど・・・
そもそも震度5で倒壊ってのが可笑しい
>>521 生コンに水!漢の浪漫だよね、すいません色んなトコで観てます
パソコンやソフトも使えないベテラン構造の建築士に
偽造を見破るのは無理。
ワイドショーに出てくる一級建築士と名乗るじじい
も偽造を見破るのは無理。
529 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 00:26:19 ID:Tc+i5YHX
つまりはだ、
Eホームズが巧妙な偽造で見抜けなかったので社としては責任は無い、
と抜かすのは大ウソって事。新人研修でバレたって言う事実はもう
かなりの範囲で広まってる。まあ、業界の常識が非常識だったって事が
白日のもとに曝されただけなんだけどな。
>>529 もし本当なら、密告によって発覚したことより
恥ずかしいし、これまで嘘を言っていたことになるので
かなり大問題ですね。
国交省も庇いきれないでしょう。
>>515 ちなみに、あの時流れた家(そのままの形で)あれは、三沢の家らしいですよ。
営業の人のトークのひとつですw。
>>529 だよね
申請書類の不備を発見できなかった訳なんてない
ようはチェックしていなかった訳なんですわね
インプットデータとアウトプットデータの繋がりは
実際にプログラムにインプットデータを入力してやれば
途中式が表示されアウトプットデータにつながる
サッと途中式を確認すれば簡単に不正に気づくのに
と言うか今回はもっと簡単に発見できる不備がたくさん残っていて
アマネ自身の悪いかなって気持ちが
不正を何とか見つけて欲しいって 書類からにじみ出ていたはず
実はこの事件によってアマネ自身が一番ホッとしているかもしれない
アマネって誰だよ
535 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 00:55:02 ID:1mmx6P2F
以前ここのマンソンを新築で買って入ったが
最初からベランダのヒビが気になっていた
売ったから良かったが、知らなかったとはゆえ
買ってくれた家族には何だか気の毒で・・
せめてそのマンソンだけでも耐震構造が偽造されていませんように。
>>535 藻前は施工業者・デベロッパに直接求償できない買い主からの訴訟に悩まされる
個と知なる。
537 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 01:02:53 ID:dqBdYtI+
いまから免震補強って可能なの?
>>533 ア○ハ・シュ○ジ1級建築士と書けないんじゃない?
匿名とは言え何が起こるか解らんので俺も書けませんがw
>>537 ローンを抱えている彼らはそれで我慢できるかもしれないが、隣接する建物に
住む人々は我慢ならないだろうな。新しい部落差別が開始されたりして。
(でも地震が来て隣のマンションのほうが壊れたりするかも)
540 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 01:10:38 ID:1mmx6P2F
売ってからすぐに目の前に高いマンションは建つし
今回の事件があるしと知っていたらホントに起訴されても
仕方ないかもしれません。
541 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 01:13:39 ID:cmdrvp8u
いま不良物件に住んでる奴が訴訟起せば
100%勝てるんじゃまいか?
来年あたりまで訴訟が続いて、今度はマンションの物件価格が下がりそうだな
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 01:38:21 ID:cY58b1Om
【韓国社説】日本の偽装マンションは「民度の低さ」
朝鮮曰報は21日の社説で、地震大国であるはずの日本で建築の
構造計算書が偽装されたのは、日本人の民度が世界最低レベルだ
からだと論じている。 また、韓国人は土民国家である日本に行く
べきではないし、やむを得ずいく場合は「死を覚悟し、必ず生命
保険をかけること」と結んでいる。
韓国がそんな事言ってるのか
また明日意味無く韓国人労働者に罵声かけとくか
544 :
お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI :2005/11/24(木) 01:48:50 ID:hYq1kIYB
デモよ、今回の事件だけはチョンの技術モチベーションの低さを笑えないぞ。
実際にそれと同等あるいはそれ以下の行為なんだから。
それくらい重罪だよ。この事件。 まさに日本の恥。
545 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 02:11:40 ID:mjXszMMD
ところでこの偽装はどのようにして発覚したんだろう?
ehの新人講習会で教材として姉の計算書が使用されたそうだ
その時、新人が見つけた。
なんて書き込みがどっかにあったよ。真偽はわからないけど
表彰された建築物なんかは構造計算書をサンプルに練習したりするものね
eHだけでなく学生とかも見つけるチャンスは大いにあった
548 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 02:28:27 ID:S1uCqoIb
韓国といえばデパートが自己崩壊して大量に死人出たよなあ。
床が固定加重で抜けたり、柱の中に発泡スチロールや空き缶が詰まっていたり
そう言う事は過去にも現在にも日本の構造物ではありえないな
>床が固定加重で抜けたり
ちょっと違うかもしれんが、朱鷺でクンニ君が設計してくれた。
>柱の中に発泡スチロールや空き缶
阪神で新幹線の壊れた支柱から木片がでてきた
551 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 02:39:49 ID:JJNUd21T
test
確かに民度の低下は認めざる得ないな。
きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790 >あたしのとこに届いたヒューザーの元営業マンからの内部告発メール
>には、この「キックバック」に関するシステムについても詳しく書か
>れてた。ヒューザーの幹部たちは、広域ホニャララ団まで利用して、
>建設会社や設計事務所から姉歯みたいな末端に至るまで、「儲けの一
>部をキックバックするのなら仕事を回してやる」って言う方式で、こ
>の悪質極まりないシステムを築いて行ったようだ。そして、当然のこ
>とながら、キックバック専用に、架空名義の銀行口座もいくつも分散
>させてあり、そのヤリクチと言ったら、とてもマトモな会社とは思え
>ない。
>>548 ちなみに、あの跡地は立派な高層マンションがたっています。
当時、韓国人に大きなショックを与えた事件ですが、そこの上にマンションを
立ててしまうのは、個人的にはすごいなと関心しました。何かすべてを超越して
る感じw。
で、たぶん
>>542のは、ネタだろうけどw。
姉歯秀次がペラペラとしゃべり始めたことによって、この事件が、ヒューザーによる計画的な詐欺事件であったことが露呈して来た
ヒューザーだけじゃないだろ。
つまり、姉歯氏は一身を持って不正を暴き道義に殉じる為に現れたというのでしょうか。
さっき別のスレで見たけど、イーホーの社長って
ギフのギフトショップの息子かなんか、若造で
こんなのにやらしたら、こんな結果になるのは当然じゃん
建築には知識、経験は勿論のこと審査に対する理解も皆無じゃないのか?
記者会見の日、禿の横の若造が、
「こうして、明にしたことで確認機関としての役目は果たしてる」なんて
バカ面した男が、ふざけたことを叫んでた奴か社長だったんだな
559 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 04:17:21 ID:++v1Qpha
姉歯さんは嫌気さして何もかもぶちまけてるような気がする。
ずっと前から止めたくて、でも切っ掛け掴めずズルズルと
やってたのかやらされていたのか判らないけど、あの
サバサバした表情みてるとそう言う気がしてなら無い。
>>559 完璧な偽造書類を製作しなかった辺りからもうかがわせるよね
普通の精神を持った人間なら人命にかかわる重大な悪を遂行しているって解るから
構造計算偽造でとてつもない罪悪感に包まれ何とかしてバレたい気持ちはあったはず
一度偽造に手を貸してしまったから次々と弱みに付け込むようにして膨らんでいったのだろうね
561 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 06:05:15 ID:cKpjaJPo
姉の偽装は、もっと精密にやろうと思えば出来ただろうね。やる気なら俺にだってもっと巧くできるよ。
キムの要求を断りきれなくて、簡単に発見できそうな偽装をしたんだろうな。(仕事も欲しかったのだろう)
姉歯はEHに発見してもらい、キムに「ね、すぐ判るんですよ!」と言いたかった。彼の弱い性格かな。
姉歯の出願先(それともキムがだしたのか?)が e_homes だったのが不運というか、被害が膨らんでいった原因だと思う。
>「この偽造事件を発見し、すみやかに公表できたことは、確認検査業務の民間開放が成功していることの証だ」
e_hの藤田のこの発言が彼の感覚の全てを物語る。HPでもこの件に対する自社の怠慢は全く認めていない。全くの開き直り。
藤田は、彼の錯誤した事業感覚で、全く商売(金儲け)として確認検査業務に参入した。正義とか奉仕の思想は一切なし。
「だから責任はない」なんて意見もあるけど、俺は、責任は姉と全く同等だと思う。
563 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 07:35:36 ID:eG3aq4mh
木村建設破産申し立て
564 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 07:38:37 ID:Tc+i5YHX
>>561 一番可哀想なのはロビンだな。ついてないロビン、ガンガレ!!
マンション・パニック緊急取材
「耐震欠陥マンション」わが家は大丈夫か 週刊文春
髪型も偽造 姉歯一級建築士「ゴミ屋敷に愛車はベンツ」
■「やっぱり安過ぎたかも」居住者500世帯がローン難民に
■「地震がなくても自壊」建て直し400億円は誰が払う
■物件チェックの鍵は「平成11年以降築」「コンクリのひび」「エントランスが大理石」「電柱看板には要注意」
566 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 08:10:05 ID:iRe0uzJ9
TBS見れ
ヒューザー生出演中
経済設計か・・・・何処かで聞いたな
568 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 08:51:45 ID:i4mazPWc
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役(建築基準適合判定資格者一級建築士)
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員
ついに犬山登場! この関係を聞いてほしかった。残念!
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 09:05:12 ID:FT3Si8af
>>566 見たけど、みのもんたイヤラシ過ぎ。
社長が「うちの社員も住んでいる」と言った発言の言葉尻だけ捉えて、延々と
同席していた社員をつるし上げ。ヤバイだろあれは。ただのチンピラのやり口だよ。
どうみても普通「うちの社員も危険と認識してないから買ってしまった。意図的に
殺人マンションを売ったという非難は酷い」という文脈で語られた言葉なのだが、
それこそ意図的に「社員が住んでいるから現状でも安全だと言い逃れようと
している!」と詰問するんだから呆れた。いつからテメーは検事になったんだっつーの。
ま、それはそれとして、ヒューザーの社長はよくあるタイプのオヤジですな。
顔は悪人面だが。
>>550 > 阪神で新幹線の壊れた支柱から木片がでてきた
当時の初期段階の報道映像では、そのことを伝えていたね。
漏れも確かに見た。
>>561 リンク先
家を買うにあたって「運を天に任せ」ちゃ、いかんと思うがなぁ。
572 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 10:30:35 ID:ia2jUSMj
<木村建設に引導>
熊本ファミリー銀行
ビジネスWebサービスヘルプデスク
0120−887−705
(受付時間:月〜金/AM9:00〜PM5:00)銀行窓口休業日を除く
代表電話(総合受付)
096−385−1111
573 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 11:07:21 ID:OO1z0IJC
>>353 >すべてを性悪説として申請したものをチェックすることになれば
>膨大な費用がかかるこのことを頭にいれて行政のシステムは作られている。
だけどね。北米や欧州・豪州は性悪説ですよ。
だから建築確認申請ではなく建築許可申請です。
そのために検査者は数倍の人数を費やしています。
小さな建物でも厳密な現場検査は最低7回は行われます。
それでさえ、欠陥建築が発生し厳密に裁判で裁かれます。
また設計と施工の併用は禁止です。
だから設計施工をやりますなどという会社はありません。
設計と施工は対立関係にあります。
日本ほど建築についてルーズな国は、先進国ではありません。
日本ほど雁字搦めに厳しい建築基準法は有り得ないと思いますよ
構造計算に関しては建築基準法を上回る規定がありますし
住まいに対する認識も諸外国とは異なりますよね
そちらのお国では日本では大事になるようなちょっとしたクラックなんて
全く気にしないような大らかな精神を持った人が揃っていらっしゃるのではないでしょうか
設計と施工の一貫性についても日本特有の文化として宮大工から続く
設計した人間が施工するという流れが有るのではないでしょうか
全てが完璧であれば何ら問題は無く寧ろ一貫させることにより良い部分が大きい
コメンテータ等何に対しても諸外国と比べたがる人が少なからず居りますが
日本は日本なりに良い部分を育ててゆくべきだと思いますが
576 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 11:35:47 ID:okZNxKEb
売った住宅は買い取るか、新しい住まい提供するっていってるし。
これ以上どうしろって
577 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 11:46:08 ID:UafNJaom
まず当事者達のヒステリー頭を冷ます時間とメディアが飽きる時間が必要。
その後、冷静になりゃ自ずと解決します。
578 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:03:09 ID:ysbgv2SF
もともとわけありの欠陥物件を短期で売って荒稼ぎして
欠陥問題が発覚する前に計画倒産して高飛びするつもりだったのが、
思ったより早くバレてしまった、ってのが真相のような悪寒。
マンションなんて供給過剰なんだから、かしこいマンデベの社長なら
いずれは値崩れして大変な事態になるのは想像できるだろうに…。
そういえば建売住宅の営業やってたけど、イーホームスが検査した
物件ばっかりだった気がする。藤田なんとかって名前があちこち。
これが姉歯&ヒューザーだけでなく多くの事業者が手抜きしてたら
とんでもない社会問題になるぞ。氷山の一角ではないことを願うばかり。
579 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:07:01 ID:ysbgv2SF
>>540 もともと高層マンションが建てられる用途地域内なら
隣地に規制範囲内の似たような高層マンションが建っても
文句は言えません。隣地にマンションは建設しないと
契約していたなら契約違反で裁判できるでしょうが…。
580 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:35:52 ID:KLx1j6rf
>>568 犬山なんて珍しい名前で、偶然ってないよな。
どういう親戚なのか、マスコミに突っ込んで欲しいわ。
581 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:39:10 ID:LTwJwkrZ
ヒューザー社長、テレビの出演料でもうけようとしてるなw
582 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:43:19 ID:bn3FZkXv
只今テレビ朝日出演中
583 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:43:34 ID:ia2jUSMj
584 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:48:47 ID:bn3FZkXv
●株式会社ヒューザー代表取締役 / 小嶋 進 (おじま すすむ)●
昭和28年、宮城県生まれ。
仙台および東京にて戸建住宅、マンション販売などの会社に勤務。
昭和57年に恒和不動産(株)を設立し代表取締役に就任。
昭和60年に社名を(株)ハウジングセンターに変更し、これを契機に革新的な住宅開発を手がけ始める。
さらに平成13年にHOUSING CENTERより5文字を選び出し、『HUMAN USER COMPANY・人間主義理想企業』を企業理念とする『ヒューザー(HUSER)』に社名を変更。
広く豊かなマンション創りに邁進する。
長谷工のマンションってどうよ!
586 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 12:54:47 ID:x5yNa8aO
まぁ正味の話、皆グルだな。国も
でも流石、公明党が大臣の省は色々問題起きるな。神杉w
587 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:01:36 ID:cSbgWaTt
ヒュウザーの社長。でたがりか?なんだか、被害者の感情を
逆なでするタイプだよね。
ああいう性格でもないと、テレビなんてでないか。
588 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:01:53 ID:pwrvM86p
これでしばらくは不動産業界は危機だな
確実な審査方法が導入されるまで買手はつかんだろう
ガーガー言われてるのに、モニター見ながら髪型直してるし。
何言われても屁とも思ってないんだろうな。
590 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:08:53 ID:hYc3tfXX
姉歯もイーホームズも木村建設もヒューザーもサン中央ホームもシノケンもすべて悪い。
悪いとはいえ、シノケンの対応は実際に応じれば、まだ救いようがある。
ヒューザーは話にならない。あの社長をみれば、ヒューザーという会社がどれほどいいかげんで、
会社の質の低さがわかる。取材の対応や会見を見て、嘘くさい社長だと大半の人が思っただろう。
少なからず、私、個人はそう思った。まるで、住民よりも私達ヒューザーが一番の被害者なんです
と言わんばかりの会見。責任を擦り付ける発言。発言を一転二転する。そのような社長に建て替える
と言われても、そんな会社に建て替えてもらいたくない。私が住民の立場ならそう思う。
殺人マンションを売るような顔に見えますか?とそのような感じのことを言っていたが、十分見える。
本当に嘘くさい会社、嘘くさい社長である。
591 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:15:53 ID:UrLajpud
オジャマモンもあれだが、マスゴミなんかいやらしいの〜。
オジャマ発言に対して小嶋が『あれは、何時間も説明した後にマスコミに囲まれて、さらに同じ説明をマスコミにした後に、場を和ませる為に言っただけにすぎない』と言った瞬間、北野と大和田が話し切りやがったな。
マスの手口がバレるのが怖かったんだろうな。
都合いいとこだけ何度も流せば、世間はそれが全てだと思うからな。
592 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:16:00 ID:D1xtijP0
ハァハァ ( ・∀・) <おじゃまもんって呼んでよ、あと
(=====) 同情するならカネを貸せ
__ (⌒(⌒ )@
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
ヒューザー
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
【( ) 【( ) 【( )
└\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
低所得者がいっぱしにマンションなんて買おうとするからこういう事になる。
安いマンションってだけで建物に何かあると感じるものだと思うわけです。
安かろう悪かろうを一生一度の買い物で経験するとは。低所得では引越しも大変だね。
補償問題とか、敏感に噛み付く所を伺うと、つくづく哀れに思うわけですよ。
ま、漏れは家族で賃貸なわけでもっと低所得なわけですが。
高所得者住民のマンション。例えば天皇家から嫁を貰った黒田さんの住む新居とか。
皇室関係者が同じマンションの住民全員に黒田の部屋を知られたくないから
白いカーテンをずっと閉めっぱなしにしてくれと、頼めば快く引き受けてくれるような。
そういう心の広さが低所得者には全く無いと感じた。裕福は心の広さに繋がるね。
594 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:30:39 ID:nvbmJpcN
小嶋 進 最後に 今回の件は 姉は建築士の人格と、審査機関に問題があったんだと
発言してたけど、白髪のじいさんが怒り心頭で、昨日 東向島のマンション検査したけど、
設計書通り作ってないじゃないか!って爆弾おとされてたねw
しかも、噂と濁したけど、業界じゃイーホームズはフリーパスってのが常識 それ知らなかった?
ってのもw
ヒューザーだって素人じゃないんだ 設計おかしいなんて100%わかるだろ!責任転嫁するな
インチキ会社め
>>588 あらたな景気浮揚策、
都心の高層マンションは一段落したから、そこの住民に不安感を植え付けて、戸建住宅建設に誘導ってことじゃないかな?
それから、エイペックの問題で、構造技術者部門の日本の発言力を弱めるってのもあるんじゃないかな?
なにしろ、バブルをやらん事には、今の日本は生きていかれないから・・・
元請けが設計事務所や下請業者にコスト削減の圧力掛けるのは当たり前でよくある話だよ。建築確認だって民間に任せて、顔見知りなれば、なぁなぁにもなるだろうし。なるべくしてなった事件だね。
>>588 誰も保障しないし誰も責任取れないものなんて、ましてや高額な物になればなるほど誰も買わん罠。w
建築業界にとどめを刺す一発になるといいです。w
598 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:32:26 ID:B4gr/++S
親友の一級建築士曰く
「絶対会社=ヒューザーぐるみ。現場が貧弱な柱に気づかぬわけない。
現場監督どころか、鉄筋工だって、この高さでこの太さはありえないってわかる」
ほんとだよね?
マスコミや世論は行政の責任 施工会社の責任 販売元の責任 と
実際は姉歯の責任なのに本質的な所からいつも離れてゆく
この社長は一貫して姉歯が悪いと言っている
免許持ちが偽造書類を製作した事実が悪いに決まっている
本質から離れ 忘れないように何度も繰り返し訴えているのだろう
いつも本質を見つめれない低脳なマスコミよりも実に優秀な人だと思うが
600 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:33:53 ID:IGaH0eD7
>>590 ヒューザーのひいきをするわけではないが 実際ヒューザーが今回の偽装に
なにも関わってないとすればホントに被害者であって、
シノケンの対応は2棟ぐらいだったらなんとかなるって考えでしょう
ヒューザーはちがう あれだけの数をかかえてしまって全部にシノケンのような
対応していたら会社つぶれるほうが先でしょう。
まあ オジャマモン発言とかは ウザイとしてさ
シノケンは自分らは被害者でつとか 無駄な事はいってないだけのこと
小嶋氏がおしゃべりなだけのこと
601 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:34:47 ID:BHBLDPjK
602 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/24(木) 13:34:57 ID:yFV6Mx73
誰も信用できません。何も信用できません。信用できるのは自分だけ。
この時代・・・
>>597 みんな公団や公社に住めばいいよね。
公団は国民が無駄だと判断して業務縮小しちゃったけどね
>>599 同じ意見
お前ら、ヒューザーなら、確認申請機関なら、偽造に気づいたとかどうでもいいんだよ。
偽造書類を制作した者に1点の責任があるだけだろ。1級建築士ともあろう人間が…。
605 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:36:19 ID:Dv9IAkz6
593に禿げ同。
こういう人たちは、普段から安物買いの銭失い。
同情不要。
被害者ぶって国に頼るのやめてよね。
>>595 戸建なんて工務店とかもっと酷い事やってるんじゃないの。
件数が多いから検査の目も行き届きにくいだろうし。w
607 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:37:46 ID:OO1z0IJC
>>574 確かに地震の多い日本の建築は、構造計算の基準は
世界一の厳しい要求をされているかもしれません。
欧州のように地震がなく、組石造で400年も大丈夫なところ
も多いからね。そんなところはコンクリートにヒビが入ったとしても
おおらかでしょう。でも米国でもロスアンジェルスは?
サンフランシスコは?やはり地震にたいして厳しい基準ですよ。
住民だって敏感ですよ。日本よりもっと敏感なくらいです。
火災に対しても、バンクーバーは街中の木造住宅にスプリンクラー
の設置義務がありますよ。これなんか日本より厳しいですね。
問題は個別の基準の厳しさではなく、考え方ですよ。
設計者は、施主の利益を守る立場として存在し、
施工者が、へんなことををして施主の利益損ねることのないよう
監理していく存在だということです。日本の建築士法にもありますよ。
だから、設計監理と施工を一つの組織で行うことはおかしいということ。
また建築の認可は、性善説の確認申請ではなく、性悪説の許可申請で
個人の建物も半分の公共財としてしっかり行政も責任を取らなければ
ならないという、建築先進国で当たり前の考え方に変わるべきだとい
うことですよ。それには現在の日本のシステムより手間は数倍もかか
りますが、一度に莫大な費用の掛かる財産を、この国民の財産を国が
守るシステムにするのは、憲法上からの当たり前だと思いますが。
設計-施工の一貫性は日本伝統なのかも知れませんが、欧州・北米
だって法律が整っていく時代には、設計施工なんて当たり前だった
のですよ。なにも日本だけの伝統ではない。
日本は建築業界の力が強かったから、いつまでもこんな伝統が改善
されなかったと思いますよ。
>>608 誰もお前が1級建築士だなんて言ってないだろ!低脳が!去れ!!
611 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:41:10 ID:YABjgPEJ
>>609 (;;)
ちょっと勘違いしただけじゃん
1級建築士=姉歯だね
読み直したら解ったよ(欝
>>606 坪単価100万overの業者と契約してください
とても親切ですよ
坪36万未満のところは壁量計算しないだろうな
617 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:50:44 ID:hYc3tfXX
>>600 シノケンのことに関しては、そのとおりでしょう。しかし、あなたは本当に
ヒューザーが何も関わっていないと思っているのですか?
618 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:52:49 ID:hYc3tfXX
>>600 もっと言えば、潰れて当然でしょう。あのような会社は。
619 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:55:37 ID:eUUF41ad
まぁ責任の所在がどこかというよりも
住宅供給者、デベロッパーや不動産屋が
利益優先で安全に対しての責任感や知識がおろそかなのが
問題なんだな
だいたい偽造捏造は論外だが
基準法の数値以上ならぎりぎりでやってくれとかが
おかしい
うちは安全率○倍が売りですがあっても言いと思うが
でも、結果高くて売れなければできないか
ってことは安物買いの消費者も、責任ないとはいえないか
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 13:59:36 ID:Jq/QZl6e
621 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 14:01:10 ID:yFV6Mx73
結局は、いかにピンハネするかしか考えてない今の会社事態に問題がある。
これは、建築業界のみならず、すべての会社が儲ける一点のみで仕事している
事に問題がある。
トヨタにしても、最高の利益を出していても、リコールは過去最高に出してるわけで
働いてる人間自体が、正社員ではなく、請負・派遣社員で構成されて人件費を
いかに浮かすかばかり考えて、品質などは全く考えない。
何か、マイクロソフトの製品と同じ売り方をしてる気がする。
何か、問題があれば、修正ソフトをダウンロードして下さいとか。
完璧な製品など、この世の中にはないって、いいきって開き直るビル・ゲイツを
まねていると思う。
いかに他よりも早く製品を出すか。いかに儲けるかって事ばかりで働いてる人間も
ついていけてない世の中になってると思う。
昔の日本の製品の品質って世界で一番すぐれていたが、やはり日本人がまじめで
責任感が強い人が多かったからいいものが作れていたと思う。
やはり、人間教育が大切だと思う。
622 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 14:06:23 ID:/OdCQ1dk
ここの会社がレオパレス?
>>614 信用のある会社とご契約下さい
車だって安い三菱車よりベンツの方が信頼性あるじゃないですか
同じ事ですよ
>>623 いやいやいやいやいやいいやいやいやいや
三菱車の方が優れている!間違いない!
628 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 14:19:37 ID:f3X+mUAY
629 :
関西にいる太平工業社員の息子:2005/11/24(木) 14:23:49 ID:RQMlC/b7
>>386 川崎大師(太平工業)のが騒がれないのは建て替えが決まったからですよ
かなり前のことでごめん
630 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 14:38:32 ID:Jq/QZl6e
>>621 そうだな、会社からカネをもらってると勘違いしちゃイカンよな。
あくまでも、お客さんからもらってんのにな。
>>627 ベンツ:スリーポインテッドスター
三菱:スリーダイヤ
同じ3つの訳も知らないアフォ
632 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 14:43:23 ID:j6UCXd8o
イーホームズって会社の実態はどうね。
業界の出向組と建設OB、官庁OBの寄せ集めとちゃうか。
もしそうならこの連中では検査はむり。
1)業界は中堅の優秀な技術者を出したくない。
2)建設OBは設計現場から遠ざかっている。
3)官庁OBは自分で設計していないから、肝心のところをきちんとみれない。(はんこのおしかたは上手)
資格があっても、実践していなければ、机上の空論(得意)を述べている。
中味を確認せずはんこ押して、金が取れるのはいい商売だ。
徹底的にイーホームズを監査せよ!!
おいは、照査技術者として、1物件、設計書数万ページ、図面1000枚以上の照査をするが1週間程度では終わらない。
なぜかと言うと、4回くらい検査するからだ!必ず見逃しがある。毎回なにがしかミスを発見する(些細なものを
含めて)もちろん1人ではない、設計担当者をふくめ4人程度で行う。毎日お泊まりだ。
建築申請の期間が短すぎる。出来るわけネーだろ。よー考えろ。よそ見してはんこ押してんじゃねーぞ。
韓国でデパートが崩壊したことがあったな。ああならないようよーく見てくりゃれ。
小嶋社長の言を信じるならば、仮住まい、移転、建て替え、引き取り費用は責任もって対処するといっている
多少は救われる思いがするが、現実、どこまで出来るか未知数なところはある。
倒産したら責任をとる会社が無くなる。国も一緒になって考えねば。ジャ、頼んだゾ!!。
ねえねえ、なんで姉やイーは取り調べ受けてんのにヒューやキムはスルーなの?
>>621 今は人件費を削って利益を出すのが評価される会社ですよ。
労働者はお客さんの為ではなく株主の為に働いているのです。
利益を出そうとしない経営陣は株主訴訟されて当然でしょう。
>>634 ひし形3つかYの逆で3本の3だったんだろ。
ヒューザーの社チョン、麻原以来の悪だな。
首都圏のマンションなどの構造計算書偽造問題で、姉歯秀次建築士
(48)が「偽造を始めたのは、建設会社の幹部から『鉄筋の量を少なくして
ほしい』と圧力をかけられたのがきっかけだった」と話していることがわかった。
姉歯建築士は、構造計算書の偽造を2003年ごろから始めたと説明して
いるが、関係者によると、その理由について姉歯建築士は「建設会社の
幹部から『鉄筋の量をなるべく少なくしてほしい。できなければ、設計事務所
変更だ』と言われた。建築主が坪単価を40〜45万円程度に低く抑えようと
していたのが原因だと思う。決して、してはいけないとわかっていたが、
病気の家族もいて、仕事がなくなるのが怖くて、生活のためにやむなく
やってしまった。今は本当に反省している」と話しているという。
また、「幹部には数回、キックバックもしていた」と話しているという。
姉歯建築士は24日、国土交通省で聴聞を受けるが、こうした内容を説明
するとみられる。
ソース(FNN Headline News)
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00080984.html
>>637 きっこの日記って松岡きっ子も立派になったもんだな、霊感ヤマカン第六感見てた俺からしたら。
>>638 麻原のバックにチョソがいたように
ヒュウザーのバックにもソウケンが・・・
この国は終わったな・・・
643 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:07:06 ID:OO1z0IJC
ヒューザーの小嶋さんよ。
木村建設のこと。そのバックの総研のこと。
なぜふれないの?なぜ真相を暴露しないの?
そんなに怖いの?その筋は。
小嶋さんだけなぜ1人引き受けるの?
もっと奥が深いことを暴露してくれよ。
それをすると、今の数倍の欠陥建物が表に出てしまうから?
国の補助狙ってて
それがらみで何かあるんじゃね?
645 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:14:46 ID:yFV6Mx73
635さん、コメントありがとうございます。
株主さんの質も、昔と今ではあきらかに違ってきてますね。
配当金を多く出すように求めてくる株主さんがものすごく多い。
むしろ、昔の株主さんは、株主総会に出席しても、発言しない人が多かったし
経営陣を、信用している人が多かった。
今の時代は、経営陣を信用していない人が多いため、会社に対して非常に熱心に
勉強されている人が多い。
よって、昔ながらの経営陣の言い訳が通用しなくなってしまい、会社の経営陣が
とった策が、いかに株主を満足させるか=配当金を多くだす という結論になって
いると思う。
利益というものを、経営陣の私利私欲で使わせてたまるかと思う、株主さんの
意見はごもっともですが、金を出資してる人が強いという風習が、今の世の中に蔓延
しずぎて、会社という組織自体が、社員を重要視せず、株主自体に目をむけてしまいすぎて
いる事が、問題だと思う。
株主を軽視する経営陣はダメですが、より高い配当金ばかり要求する株主もどうか
と思う。
会社は、誰のものかと考えたときに、今の時代は、”株主のもの”という風潮が強いのも
訴訟になる原因と1つだと思う。
昔は、”働いてる社員みんなの物”という考え方が、なくなってしまい
会社を支えている1人1人の社員を軽視して事が、問題だと思う。
株主さんには、”自分達の事だけの私利私欲に走るのではなく、全体で物事を見れる
考え方”を求めたいですし、経営者も、利益というものを、平等に還元する考え方ができる
人材でなければ、ギスギスとした殺伐とした世の中にどんどんなってしまうと思います。
すべては、平等に ですね。
ヒューザーの社ちょん、「建て直します。」って
言ってるみたいだけどもう誰もお前たちが建てた糞マンションなんて住まねーな!
木村建設とバックの総研の件、マスコミはヤバすぎて書けないのかね?
マンションの住民には悪いが・・・
本当に震度5で、壊れるのか見てみたい・・・
648 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:26:16 ID:j6UCXd8o
壊れる。
保証する(へんな保証付き)
福岡で震度5直下型地震のとき、びるが数件解体になった。
住めネー!!
649 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:28:16 ID:siVru88v
マンションでも個人住宅でも安く買えばそりゃ欠陥があるっつーの。
安く買っておいて文句言うなって感じ。住む所なんてケチったらあとで泣き
をみるのは当たり前。高い家でも安い家でも会社の利益は同じってのは業界の
常識。死ぬまで住むんだから500万やそこら高くてもそっちを買うだろ普通。
安さに飛びついてなに今更文句言ってんだ。安い家売ってる会社ってつぶれてる
現実を見なきゃ。文句言える会社がまだ残ってるだけまだましだな。
そう言う俺も安さに飛びついてマンション買ったが値段が下がる前にすぐ売った
(赤字はでたが)親の土地にマンションが楽なので良かったが一軒家を
大手メーカーで建てた。担当は気に食わない奴だったが、やっぱアフターサービス
とか前のマンションじゃ考えられない位やってくれる。安く家買った奴を見下すことにしている。
650 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:29:48 ID:j6UCXd8o
東京の支持地盤は30〜40m下でその上は堆積の軟弱層だぞ、長周期でぶっ壊れるに決まってるジャン
お台場に建ってるのも全部ダメか?
652 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:31:00 ID:Dv9IAkz6
>>649 まさにそう思う。
よって公的資金投入で買主を保護なんて
ふざけるなと言いたい。
いいじゃん、今が楽しければ
「保育園上がる前の子がテレビ見てこの家こわれるの?
って言ううんですぅ・・・」シクシク
655 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:37:01 ID:j6UCXd8o
ところで、マンションの上屋のことばかり話題になっているけど
基礎杭はだいじょーぶじゃろナ
杭1ホン減らせば、諸経費込みで200万以上のコスト縮減になる。
杭はみえねーからナ
主鉄筋、帯筋、段落としと、照査するところはいぱいあるぞよ
>>648 本当だよね。
マスゴミは建築業界がスポンサーだから報道しなかったもんね。
摩擦杭は高いし支持層ないし地盤改良なんてとんでもない
って事で布基礎ではなくべた基礎だから大丈夫だろうって話になっていそうな予感
阪神大震災のとき、高速道路の脚は震度7強でも倒壊しない構造計算だったはずなんだよな
今、常識のように言われている構造強度、本当にそれだけで大丈夫なんですか?
>>651 お台場にあるのは馬鹿長い杭で支持しています
物凄くお金がかかる為お台場の開発は難航しています
ていうかこの件がなくてもマンションなんて買おうとも思わんわけだが
661 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 15:50:06 ID:eUUF41ad
ばかだなぁ
躯体削るくらいだぞ
地面なんか気にするわけないだろ
>>657 少なくともマンションの話ではないよな?住宅かなんかの話か?(笑)
>>662 直接基礎のマンションなんか、いくらでもあるじゃん。
もちろん、地対力次第だけど。
664 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:10:57 ID:ljHPEE9l
今日も構造計算捏造マンション問題をマスコミは、勢いづいて報道しているが。
建築主の晒し上げばかり。何か不自然。
事の本質はもっと別の処にあるのではないか?
本質は、建築確認を民間委託した民営化にあるのではないのか?
ゼネコンの子会社のような審査機関、住宅メーカーの出資による審査機関。
特別料金を払えば1週間でおりる確認申請、農地でも農地法を無視して
安易に確認申請をおろす審査機関。こんな審査機関に公益が守れるはずなんてない。
法律無視、営利優先 こんな民間審査機関は今回の件だけでなく他にもある。
マスコミはなぜ、民間審査機関を追求しないのか。
規制緩和、民に出来る事は民にの弊害が出ている事がばれると都合が悪いからか?
666 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:14:59 ID:FT3Si8af
>>639 で、病気の家族はお亡くなりにでもなったのかなぁ。
俺、今回の報道見ていて、彼の捨て鉢ぶりがどうにもひっかかるんだなぁ。
まるで家族もなんも無くした人みいたいで。
>>666 テレビでも、おもわしくないって言ってたな
>>666 訳ありだよね
食べていくだけだったら建築辞めてコンビニでバイトすればいい話だしな
こんなリスキーな事する必要はない
669 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:20:12 ID:S8hjlkaX
もっとも役所がやったからって
信用できるわけでもないけど。
役所だったらソモソモこんな問題
ありえないことにする。
670 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:28:26 ID:FT3Si8af
>>669 いやいや。イーホームズの言うとおり、民間企業だからサクッと認めたというのも事実だわな。
同じことあっても役人は認めねーよ〜(w
調べる調べる言いながら何年でも引き延ばすよ。
671 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:40:26 ID:aGNzKP0F
役所に申請すると、役所の人間が審査するの?
俺の住んでる築40年の鉄筋コンクリート賃貸も、国が面倒見て補強してくれないかな。
国民の財産と生命を守るためにさぁ。
>>670 もっとデカイこと隠すために認めただけだろ。
民間だろうが役所だろうが隠すものは隠す。
674 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:45:13 ID:jHWsVNio
ぴんから兄弟に似てね
元々の設計図面引いたの誰?
フツウ、図面引いた段階で強度云々は大体見当がつくんじゃね?
あと、上の方で杭関係の話があるが、杭こそヤバいよな。
支持杭なのに支持層へ到達していなかったり、支持層ブチ
抜いてたり、PC杭の杭頭破壊してたり...。
677 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 16:59:31 ID:t0bovScN
関係ないけど、朝ズバのみのもんたが激しくウザイんだが。
「人が氏んでんねんで!」の傲慢記者を思い出した。
別に小嶋ハゲの肩を持ってるわけじゃないけど、
叩くのなんて誰でも出来るからな。
公共の電波で汚い怒鳴り声出すなよ。
下請法には十分抵触するな、しかしこれだけ名前が出ると意味はないが
鉄筋減らせと指示 姉歯建築士聴聞で 【16:05】
国土交通省によると、姉歯秀次1級建築士は聴聞で「大口取引先から鉄筋の量を
減らすよう指示された。できないと言ったら『他の事務所に変えるぞ』と言われた」
などと話した。
3社から指示と話す 姉歯建築士 【16:10】
国交省によると、姉歯建築士は、鉄筋量を減らすよう指示された取引先として
3社の企業名を挙げた。
プレッソイン五反田は覚えてない 姉歯建築士 【16:33】
国交省によると、姉歯建築士は、既に明らかになっている21棟のほかに、
ホテル「プレッソイン五反田」(東京都)については「覚えていない」と話した。
680 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 17:05:53 ID:v1SWnTcp
〜とんでもない事実を発見しましたよ〜〜〜
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役(建築基準適合判定資格者一級建築士)
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 (2003年12月就任)
2人とも兄弟で役員
制作側:ヒューザ
監視機関:イーホームズ
違法建築簡単にできますね(w
兄弟で悪い事してたわけかい?
姉歯氏は防波堤か?
※どうやら犬山兄弟が黒幕らしい。。。
681 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 17:06:01 ID:Yd+2w9qe
イーホームズは天下り団体!!
682 :
アネハ:2005/11/24(木) 17:13:35 ID:7kiYf+ft
安物買いの銭失いを笑うスレはココですか?
これだけのリスク抱えて偽造してもコストダウンできるのは施工費の2%なんだとさ
姉歯告白リベート工作…耐震偽造“黒幕”急浮上!?
大口取引先から「断れば取引停止」圧力
産経新聞によると、姉歯建築士は以前に大口取引先から依頼された仕事で、
必要な鉄筋量を10%ほど減らした構造計算書を偽造し、民間確認検査機関の
「イーホームズ」(東京都新宿区)に提出した。同社から突っぱねられるのを
覚悟で差し替え用の構造計算書まで用意していたが、GOサインが出たため、
チェックの甘さを悟った。
大口取引先はこれをきっかけに姉歯建築士へ「鉄筋量を少なくしてほしい」と
要求を強め、具体的に鉄筋量を指示するケースまで事態はエスカレートした。
姉歯建築士は「それでは強度を保てない」と抵抗したが、会社側は他の設計
事務所に変更することをほのめかし、プレッシャーに負け、要求に従ったという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112401.html
>>683 10億円なら2000万、30億なら6000万も浮くじゃないか
しかも、それ全部利益だし
おい!
基準通り確認申請した
その図面通りに
施工してない現場は
危険性がわからないぞ!
基準法の検査なんてどうにでもごまかせるぞ
アネハ
”お願い審査で指摘して、そしたら取引先も納得するから”
688 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 18:32:18 ID:iT223km6
TVのコメントに,帯筋の配置が必要性がないぞ。
住民説明会でほえてる中で
賃借人がいる件について
690 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 18:47:44 ID:Pbst706I
どうして犬山さん住んでんの?あそこに…
やはり欠陥って知らなかったの?
>>689 居住権がありますので吠える権利はありますよ
>>685 材料費のコストダウンは全体から見れば一部だよ。
10階建てを半年で作るらしいけどこれは一般的な工期の半分以下。
工期が短くなれば、職人の人件費やリース料などの現場経費が激減する。
つまり部材を減らし工程を短くすることは材料費以上に原価に跳ねかえる。
デベ側にすれば、用地仕入れから完成後売却までの
期間も半分に短縮され、金利も半分。事業資金の回転も速くなり
いいことずくめ。
マンションの事業化をやってる漏れが言うんだから信じてちょ。
693 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 18:56:22 ID:W9GGfVRU BE:176595146-#
>>692 まぁこの程度の偽装で工期半減は有り得ないけどなw
マンソンの施工管理をやってる洩れが言うんだから間違いない!
柱、梁が全階同一寸法だったらしいけど、これは工期短縮には相当有利に働くみたいね
自分の家、3階建てだけど8ヶ月以上かかったもんね(RC)。
半年で10階建て作るってどんな無茶かよく分かるよ。
確かに鉄筋が半分なら鉄筋の材料費だけじゃなくて組む手間が半分に
なるわけで、人件費の削減効果が莫大かも。
型枠なんて翌日外してすぐに内装にかかっちゃうのかなー。
696 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 19:01:11 ID:AW8w042J
あのさ、うちの近所の14階建てマンション、いつも深夜まで内装やってた
みたいで夜中もずーっと明かりがついてたけど、今週に入ってぱたっと
夜の工事しなくなったみたいで、今日ももう明かり消えてんの。
今回の事件で、何かこういうところにも影響あるのかな?
近隣から苦情
699 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 19:26:26 ID:HJ2Upftc
労働基準監督署立ち入り
おせーよ
701 :
700:2005/11/24(木) 19:31:37 ID:???
ごめん。誤爆しました
702 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 19:43:45 ID:NkQCHS+m
主犯をヒューザーや姉歯とする説は幼稚すぎて怖い。
彼らはもちろん共犯関係にあるが、本当の主犯は「確認申請機関」だ。
そもそも当該機関は、このような「悪」を防ぐために設けられた。
それが建築に確認申請が義務付けられている「意味」だ。
このような虚偽をおこなうことは「悪」として起こりえることが想定され
ているからこそ、法律が確認申請を要求している。
それが機能しなかった、ということが事件の本質だ。
したがって本当にやばいのは政府。分かっているのは北側大臣だけだ。
必死で火の拡大を防ごうとしている。
マスコミがとんまな議論をしているあいだに先手を打っている。
この機関は本来行政の代行であり、見抜いてナンボの機関なのだ。
マスコミも法の精神を知らない。
みののヤマヒサへの悪態くらい付いてほしかった
小島社長が「命にかけても」というたびに
まさか自殺するつもりじゃねえだろうかとかんぐってしまう
そう?
なんか、口先だけの雰囲気がぷんぷんした
707 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 20:17:09 ID:yFV6Mx73
覚せい剤で逮捕された、ダイナシティの中山ってのも、マンション販売で
儲けたやつだったと思うが、この事件と関連性がある感じがするんだが・・・
それにしても、建築業界版・白い巨塔だな。
犬山犬子っていたなそういや
709 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 20:29:26 ID:qfPH1Bx+
マンションの売れ行きは暫くの間停滞の予感だな
>>702 わからんでもないけど
実際、地方ゼネコンが結果的には姉と同一orそれ以上のことを行ってるのは周知だと思う
政治(権力)はそれらをを根源として成立しているんだ
主犯は権力だよ。
この不祥事で外側を規制し、内側は適当に点検する処置をするだろう。
確認申請機関にもスマートさを求めてくるだろうな
足下をもっと固めてくるよ。
711 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 21:01:27 ID:E5qbYlVw
結論 おわた
やはり、権力がどうだとかいうのも必要だが、自衛も要るんじゃないかな?
無知な人間でも出来ることはあります。
例えば、物件を見に行くのに、自前で建築士を探して1日同行してもらえば、一目で判別できる欠陥は回避できる。
欠陥を見抜く眼力に自信が無ければ、築5〜10年の物件に絞って探せば、即バレの欠陥は見抜きやすくなる。
欠陥マンションが大々的に暴露されたのは今回が初めてだが、欠陥住宅は以前からテレビでは大々的に特集を組まれてたわけで、自分が大金を出す以上、自衛策を取らずに突撃するほうがおかしい。
どのみち、国の対策なんて後手後手になるのは目に見えているわけで、それが追い付くまでは、自分で勉強して対策を練るべきだと思う。
建築の知識は無くても、最低限の知識とコネを築く努力で乗り切らないとな。
結論 被告に支払い能力がなければ泣き寝入り
714 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 21:14:59 ID:ugOvLdPT
だから建売を買うという発想をする時点で負け組なんだよ。
717 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 21:22:33 ID:eXM4L36D
工事原価を下げる設計したところで、設計事務所には1円のメリットもない
工事原価を下げる設計したところで、設計事務所には1円のメリットもない
工事原価を下げる設計したところで、設計事務所には1円のメリットもない
工事原価を下げる設計したところで、設計事務所には1円のメリットもない
工事原価を下げる設計したところで、設計事務所には1円のメリットもない
工事原価を下げる設計したところで、設計事務所には1円のメリットもない
718 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 21:22:48 ID:QVRHv5CN
指定検査機関は 役人のぐずのあつまり 【くずは言いすぎか?】
構造計算書をチェックできる人はごくわずか 年配者だもの
無理なことが最初からわかっていました。数が数だけに
無理 国は真剣に方策を考えねばならないね
役人はともかく青田買いは禁止するべきだよね。
あと見積もり出る前の発注も
>>717 依頼されなければ、構造計算を偽造するメリットは、設計事務所にはない。
外力半分にしたら、工期が短くなる。。。意味不明。
721 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 21:34:36 ID:U8pATU2D
>>690 この犬山ってやつは自社物件の値打ちもわからずに買うとんでもないやつだな。
このスレの結論が出たね。
建売戸建、マンション竣工前の販売、購入の禁止
デベロッパーという販売業者の活動を禁止し、
意匠元請一級建築士が共同購入者を募り、資金を集め、
打ち合わせ、協議し、ゼネコンに発注するルートに限定する
法律を早急に作るべき。
723 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:01:49 ID:CGSiYhFI
大手マンションはあれだけ広告費や人件費をつかいさらに
最後には大幅値引きに家具つきエアコンつきあたりまえ・・・
それでももうかるくらいマンション建設コストは安いってこと?
ヒューザーが適正価格なんじゃないの?と思ってしまう。
724 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:15:02 ID:HiI/ri7u
,,,,,,.......、、、、
,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l;/ ``` ´´ ヾヾ、
,: l;l ,-、 |;;;i
;' `! ',ー', |/
725 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:15:13 ID:RHc8ALLE
>>723 不動産関係の広告費ってショボイぞ〜〜〜〜
っと。
>>723 大手マンションは、数百億の工事ですよ。
あれだけの広告費って、何のこと?
広告費なんてどれほどもないと思いますが。。。
最後の値引きなんて、そこいらの家電の値引きと変わらない。
別に、建設コストが安いとかいう論理は関係ないぜ
>>723 みんな赤字でやってるのさ。
売れ残ったら借入金の返済が出来ない。
赤字でも売る。
ドンドン仕事しないと赤字は増える一方。
一線超えると今回の件になるね。
自転車操業って事か・・・バブル系だと、どこもそうなりかな?
730 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:40:42 ID:/t9vUKE4
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役(建築基準適合判定資格者一級建築士)
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 (2003年12月就任)
2人とも兄弟で役員
制作側:ヒューザ
監視機関:イーホームズ
731 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:42:06 ID:gtDVZOxc
まじめに内部告発しようというヤシが美容師なんぞに送るか?
732 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:43:31 ID:+hg8NiNY
あのさあ、デべの社長って大京とかリクコス出身者が多いわけだが
小嶋が営業してたって、どこよ?
733 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 22:44:54 ID:S5uIIBb3
>>726 昔は、総販売額の2%が広告費なんて基準があったかも(ある大手)。
まあ、いまはそんなに出さないだろうな。
公金注入される所がどこかを注視汁べし。
個々被害者ならいいが、ヒューはじめデベに渡ったら
更なる巨悪がある。
それだけは間違いない。
仮に公的資金が注入されり、銀行が貸したとしても、
ヒューはどうやって返済するんだ?
もうヒューのマンソンを買うヤツはいないだう?
木村のように、早晩追い込まれるのではないかな。
736 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 23:08:07 ID:aDlaTttI
ヒュー、アネハの次に矢面に立たされる業者は?
そもそもなんでばれたの?
大体さ、カレーでも肉が少なかったら作ってて分かるよね。
741 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 23:13:12 ID:5sjt7VLB
TBSがヒューザーのマンションを宣伝していた。
これを見てマンション買った人いるかもね。
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm 「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ!こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ!なんと100uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで、
パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイルが
特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9分
の物件は、100uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比較
すると、値段で1,000万円以上、広さで約30uの格差。供給過剰がいわれ
る時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界はし
のぎを削っている。
742 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 23:25:59 ID:0Spmy3Cg
イーホームズの取締役とヒューザーの社長が兄弟ってのはガチ?
だとしたらズブズブじゃん・・・・
●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯
ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」2曲
★音楽カセット1巻。
★平成12年
当時 「歌うパイロット 嶋 進太郎」として歌手デビュー。
★昨今、構造計算書偽造マンション問題で日々マスコミで取り上げられる不動産販売会社ヒューザーの社長。
ヒューザー社長小嶋氏11/22記者会見より
『構造計算書偽造が判明したマンション12棟の建築主、ヒューザー小嶋進社長は22日、記者会見し、
入居者からの買戻し要請について、「150億円の資金が必要になり、我々は無力になる」と語り、応じられないとの姿勢を示した。
小嶋社長は「公共融資の検討を期待する」と述べ、公的資金が必要との考えを示した。』
★1度カセットを取り出したのみ。
★自費出版?の為に元々フィルムで包装はされておりません。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456
土曜日にゴルフをやってたんじゃないかと問われ
おじゃまもん「やってたとしたらごめんなさい」
番組司会者「あなたのことなんですよ?!」
こいつ、まったく反省してないよな。
こんなとことに国が金を貸し付けるなんてありえないな。
(つーか元々、詐欺事件の当事者に金を貸して支援なんてありません)
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役(建築基準適合判定資格者一級建築士)
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 (2003年12月就任)
2人とも兄弟で役員
制作側:ヒューザ
監視機関:イーホームズ
違法建築簡単にできますね(w
兄弟で悪い事してたわけかい?
姉歯氏は防波堤か?
746 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 23:38:11 ID:qQxTVXw3
ヒューザーありえね。。
747 :
:(仮名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 23:41:54 ID:69xaYtRw
俺も小嶋はキライだが、叩く場所を間違っている。
合否の判定を下す検査機関が機能していれば住民は
苦しむ事はなかった。検査機関は不正やミスの番人
として行政が認めている機関のはず。その行政は
「民と民」と切り捨てヒーロー気取りに業者を晒し
自分は知らん顔。報道の偏りもひどいし、いい国だね日本は。
749 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/24(木) 23:51:19 ID:VvsZMDEF
機会があって姉歯の偽造計算書、構造図を見ることができたが、鉄筋うんぬん以前の問題。
あれを見抜けなかった(見抜かなかった?)検査機関がひどい。
結局、真相解明はヒューザーで打ち止めだろ
100平米以上って6LDKぐらいあるのか?
そんなに広い部屋いるのかと思うなぁ。親子夫婦2世帯住宅ならともかく・・・
>>749 お前はラッキーな奴だな
国交省は計算書、構造図公開しないのかな?
新潟では一部公開したよな。
それが民主主義ってもんじゃないか?
753 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:02:23 ID:kPeuUTTd
>>747 この問題、へたに行政自らが責任口に出して多少なりとも補償したらエラいことになると思う
後から同じ例が出てきたら、前例により補償せねばなるまい
氷山の一角だとしたら、国が傾くぞ
754 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:03:54 ID:VvsZMDEF
>>752 ラッキーといえばラッキーなのかなぁ
あまりしゃべるとまずいのでついここにカキコしてしまいましたが、あれは公開するべきですね
755 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:13:56 ID:D1EsZwm5
お前等の同じ業界ならわかるはず。
知らぬが仏
756 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:15:23 ID:FWE9DCsR
これでウヤムヤ解決させたら、間違いなくマンション販売は
相当長い間冷え込むだろうね。
損失補填で一般投資家が10年近く激減したみたいに。
757 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:17:30 ID:DmHe5klz
木村建設は会社潰して逃げたな?
758 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:23:41 ID:2KyYlbgc
僕は建設業だけどこんな事よく聞くよ。特に住宅業界はお客さんの単価のやすい所は特に酷い
解体せずに在日の連中にプレゼントすれば……
760 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:24:19 ID:2KyYlbgc
僕は建設業だけどこんな事よく聞くよ。特に住宅業界はお客さんの単価のやすい所は特に酷い
>>756 株と違って衣食住関係はそんなに冷え込まないだろう
築数十年たったアパートやマンションに住み続けるわけにもいかないし
逆にディスカウントされた物件はさけられ、業界にとっては良い効果となる可能性もあるんじゃ?
>>760 きかねーよ!!
お前のいる業界はどこだよ。中国か??
763 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 00:47:16 ID:2yXZcyZi
DQN住人も簡単に国に補償しろとか言うなよな
国の金=税金やぞ。関係ない奴の金使われてたまるか!
安モン買ったバチじゃ!
>>753 全く同意見。購入した人には気の毒だけど、そうしないとこれは本当にきりがない。
変な業者を今後助長させるような事は絶対すべきではない。
安物の マンション全て 姉歯くん
●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯
ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」2曲
★音楽カセット1巻。
★平成12年
当時 「歌うパイロット 嶋 進太郎」として歌手デビュー。
★昨今、構造計算書偽造マンション問題で日々マスコミで取り上げられる不動産販売会社ヒューザーの社長。
ヒューザー社長小嶋氏11/22記者会見より
『構造計算書偽造が判明したマンション12棟の建築主、ヒューザー小嶋進社長は22日、記者会見し、
入居者からの買戻し要請について、「150億円の資金が必要になり、我々は無力になる」と語り、応じられないとの姿勢を示した。
小嶋社長は「公共融資の検討を期待する」と述べ、公的資金が必要との考えを示した。』
★1度カセットを取り出したのみ。
★自費出版?の為に元々フィルムで包装はされておりません。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456
767 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 01:19:21 ID:v7DFGe02
やはり泣くのは購入者。
コーテキ資金注入は無理だ。
救済策は自己破産&免責を速やかに(無条件で)認めるのが現実的ではないか?
そして国が関係団体に御触れをだしてブラックリストに載せさせないとか。
銀行はコーテキ資金を注入してもらったトコが多いんだから少し泣け。
ダメか?
768 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 01:20:13 ID:AddjyO89
↑そうですね。
デジャヴュ?と思ってたらあれだ、
あのドンキ店員が火事の犠牲になってしまったときの社長のウソ泣き猿芝居を思い出した。
>>588 実際、業界はどういう対策を取るんだろう。取らないのかなw
772 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 03:01:00 ID:8ohN8Ztw
>>768 僕ら業界人が言うところの「梁型」を出さない(梁は存在するけれども)構造計画もできるわけで。。。
まあ写真がヒューザーのものなら、そのような短絡的な見方をされても仕方ないけど、
RC造の建物すべてに梁が出っ張っていると思ったら大間違いなことだけは皆さんに知ってほしいと思います。
姉歯って人
薬害エイズの安部教授レベルの非道をやらかした感
774 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 03:20:44 ID:dVbYQfbB
偽造指示の2社ヒューザーと木村建設の下請け設計事務所は他にもあると思うが大丈夫か?
>>768 学校とかでも梁が出てないだろ?アウトポール設計
それは逆梁かもね?
776 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 03:47:15 ID:A/ppNo/b
てすと
777 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 03:48:00 ID:A/ppNo/b
てすと
778 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 03:48:27 ID:A/ppNo/b
ぬるぽ
>>767 三権分立の原則って知ってる?
債権者主義って言う原則を知ってる?
そもそも、稟議通ったから組めたローンで、偽造が発覚したから自己破産って何処の法律よ…。
銀行はあくまで善意の第三者であり、この件には全く無関係。
どうせ借りた住民からは返済、回収できないのだから、
貸した全銀行が総力挙げて、事業主などに迫るべき。
>>780 回収できるよ、プロを舐めるな。
与信通ってると言う事は、キチンとした収入があると言う事。
返済能力があると言う事だから、取り立てるよ我々は。
何言ってるの? 考え甘くない?
もしも不履行するつもりなら、職を失い社会的な身分を失う事になる。
銀行からの債務が払えないような職員を、貴方が社長なら置きますか?
即効でリストラの対象になりますね。
買い主はヒューザーや姉歯が補償しない限り、ローンの補填は受けられません。
ただ黙ってローンを返済すべし。
ナニワ金融道よんでるかぎりじゃ、プロの金融屋なら住民からも回収できそうな気がするが。
我々はもう寝るよ
>>782 素人の金融屋でも回収できるよ、ローン契約に瑕疵は無いから。
>>781 > 返済能力があると言う事だから、取り立てるよ我々は。
それはマンションという不動産の担保があることが前提。
しかしそれがなくなる。
>>781 > 銀行からの債務が払えないような職員を、貴方が社長なら置きますか?
借金あろうが、自己破産しようが、頑張って働く所員なら関係ないね。
> 即効でリストラの対象になりますね。
したがって解雇理由にもなりません。
>>785 ん?何言ってるの?
よくリース契約でそう言うダダこねる人が居るんだけどね、借りたものは返さないと駄目なのよ。
ユンボのリース契約して、不良品だったからって代物返済したがったりね。
担保は万が一の保証であって、あくまで返済はサラリーからして貰う物。
自己破産の申告したっていいけど、このケースでは100%免責は降りませんね。
それにお笑いなんだけど、中古マンションの担保価値を以って債権回収が完璧だと思ってる訳?
仮に健全な中古マンション差し押さえても、貸し付けた資金は回収できませんね。
担保が拠り所だと思ってるなら、銀行舐めすぎ。
いや、債務不履行を宣言するなら構いませんよ、貴方が困るだけですから。
悪意の不履行に免責は降りません。
債務者の更生を促すのが自己破産の原則ですからね、勘違いしないように。
>>786 そりゃ取りっぱぐれが無くて助かるよ。
788 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 05:03:02 ID:feU7YXyv
ノンリコースローンの拡充が急がれるな
789 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 06:02:32 ID:c9eNeH3/
不履行の住民には訴訟起こして債務名義とるのか。
で給与差押、失職、一家心中。銀行最強だな。
790 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 06:09:23 ID:8GjFzMzF
これだけ広いリビングで、リビングの間に柱がなければ、
よほどのスラブ厚でないと、重量衝撃音が相当あると思うんだが。
その面での苦情はなかったんだろうか?
791 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 06:18:26 ID:oPSgDJi6
姉歯の証言が事実ならば、シノケンは明らかに犯罪企業。
発注者の立場を悪用して、人命に関わるような偽装工作を下請けに
教唆するような企業に、公的資金援助などあってはならない。いや、
あり得ない。住民救済策は、あくまで直接の被害者である当該住民
に対する低利融資等の施策をもって講じられるべきであり、シノケン
のような犯罪組織を上場企業として存続させることは社会的にも
絶対に許されることではない。
取引銀行はすみやかに融資関係を解消して、シノケンの事業継続
を阻止するべきである。経営者と株主は、破綻によってその責任を
まっとうしろ! シノケンはヒューザーの小嶋がいう「殺人マンション」を、
投資家から集めた金で建築販売を行っていた。これは全国規模に
及ぶ組織犯罪行為である。国税庁並びに所轄税務署はシノケンの
マンション投資に関わった個人・法人に対しても「殺人マンション」
に関わる違法行為がなかったか、徹底的に税務調査を行うべきだ。
>>781 >>787 その通りなら銀行に公的資金を入れる事態にはならなかったろうな。
取りやすい個人には脅しを効かせ、より大きな者には米つきバッタ。銀行の信頼度なぞ、その程度よ。
793 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 06:45:03 ID:/+6HUOv+
これが大手ゼネコンならマンション購入者に賠償し、
世間一般に謝罪した上で行政処分されれば人の噂も
なんとやらで時が解決するだろうが。
しかし、今回の事件では、加害者側にその責任を
お金で解決出来るところは皆無。
マンション購入者には同情するが、運が悪かったと
諦めるしかないだろ。せめて加害者側に刑事責任
を取らせて溜飲を下げる事しか出来ないだろうな。
可哀想に。それに、世間の仕組みを良く知っている銀行
だけは損しない仕組みなんだなあ。
マンション購入者は自己破産して銀行への借金を踏み倒したら良い。
借金を数十年かかって返すより、自己破産して5年後に復帰する
道を選ぶべきだと思う。
794 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 06:46:32 ID:8GjFzMzF
自己破産前に財産を妻に移す→離婚 も忘れずに。
(あとで再婚できるくらい愛があればだけど)
795 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 06:54:57 ID:7wn6y+SR
私だけでしょうか?
ヒューザーの社長がAVの村西監督に似ている。
私だけでしょうか?
う〜ん、感情的な書き込みが目立つな
>>789 リストラされたとか、給与を減らされたとか、そう言った所で不履行になるのなら、
それは免責が降りる可能性があるし、相談されれば返済計画の見直しにも応じるし、
それなりの対処をさせてもらうよ。
でも、マンションが欠陥であった事とローンの返済は何の関係も無いからね。
担保価値が減損した分、追加の担保を求められないだけであり難く思うべき。
これでも銀行は結構融通を利かせてるほうだよ。
>>792 返済能力には何の減損も無いじゃない。
それで返せないと言うのは怠慢以外の何者でも無い訳よ。
そりゃふざけるななって話になるよ。
家賃を新しく払わなくちゃいけない? そりゃ知らんよ。
教育費でも食費でも、娯楽費でも削ればいいじゃん。
>>796 あなたさ、言いたいことは筋が通ってはいるけど
人生は態度で決まるのよ。
銀行員というもの全体が嫌われるきっかけ作りしちゃ
無責任なのは同じことよ。
>>794 それ、裏技になってないから。
何処で拾ってきたの? その意味の無い技。
負債に対して返済能力がどれ位かと言うのが破産の目安だから。
財産移して素寒貧になったとしても、3000万円程度のローンなら年収500万以上あれば免責は無いよ。
年間60万円を越える贈与には、贈与税の申告が必要だし、管財人から不審を持たれたらout。
素人が浅知恵で手を出す分野じゃない。
奥さんに慰謝料請求させて、和解し債務を背負って自己破産するのもアリだけど。
賠償の債務は免責されねえし、賠償を受けている人と賠償してる人がくっ付いたら明らかに不審。
刑事事件になってしまうね。
799 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:07:20 ID:PluM1r6v
仮に、損害賠償請求するといっても
被害者の数が多すぎる。個人だけなら
ともかく、全国のホテルも絡んでくる。
倒産確定した木村建設からは、事件が発覚
すると同時に、銀行が債権を差し押さえて
いる訳で(だから木村建設は決済出来ずに倒産したのだが)
どうにもこうにも社長が私財を投げ出さない事には無理。
また、私財を投げ出したとしても無理。
イーホームズにもその能力は皆無。
他人事ながら、目眩がするような事件だなあ。
800 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:10:40 ID:PluM1r6v
>>798 銀行は一括返済を迫るだろうから自己破産するしかあるまい。
まあ、君は金貸しのようだが、金貸しの論理だけが正義じゃ
ないんだよ。
>>799 中小企業の社長さんには、必ず個人の連帯保証を付けて貰うから、
木村さん個人が私財投げ打って補償と言うのは無理だね。
もう銀行が抑えてる。
こういう時に社長個人のモラルハザードを戒める為に、個人の連帯保証は付けて貰ってる。
>>797 この件についてはこちら側は元々責任無いじゃないか。
無責任って……こちらの立場で言えば、その住民側の何にでも噛み付こうとする態度が気に食わない。
住民側はむしろ我々に対しては加害者だよ。
追加の担保を要求したいのが本音だよ。
>>800 いや、この場合は一括返済は求めない。
ローン組んでいる以上は、不履行しない限りはきっちり満期まで払って貰えればそれで満足。
国が低金利で融資してくれるみたいだから、借り替えた方がいいかもね。
804 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:21:33 ID:kAUBFVAH
>>802 そりゃ、返してくれたら満足だろ。
それはマンション購入者へ便宜をはかって
融通を効かせたのではなく、あくまでも
貸したかねを回収したいという自己都合
のためだろ。だから、そんなことしないで
一括返済を迫れば良いんだよ。自己破産で
きるからね。そうさせないでただ働きを
強いる銀行には血も涙もないことになるな。
借りた金を返すのは人間として当然だろ
昨日まで安かった安かったと喜んで住んでいたマンションが
欠陥だったからって別段何も変わっていないと思うが
>>805 > 借りた金を返すのは人間として当然だろ
貸したほうが悪い。
>>806 マンション買うために住民自身が借りたんでしょ?
何を訳解らんこといってんの?
808 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:28:40 ID:kAUBFVAH
>>805 借りた金を返さなくても拍手喝采される場合もある。
人間をなめるんじゃないぞ。金貸し風情が
>>807 安いマンション買うために好きで借りた訳だ。
その安いマンションが欠陥なのに金を貸した方に責任があると。
いつもの責任転換だから気にしない。
810 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:31:03 ID:kAUBFVAH
>>807 だから、それは金貸しの論理だろうに。
人間は金の貸し借りだけで生きているんじゃない。
おまいら朝鮮人は日本語を勉強シル!
『借りる』
あとで返す約束で、人の物を一時的に自分のもののように使う。⇔貸す
あとで返す約束を守れないなんて人間じゃない
そもそも、借りた人が悪いってところに行き着く
海外に隠し口座とかあってもそれも差し押えられる?
海外にある資材とかも押さえられるのかな?
>>808 金を返さないで拍手喝采される場合って、どんな場合?
816 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:37:49 ID:kAUBFVAH
>>809 お前ら金貸しの論理からすると、今回の加害者は
マンション購入者に全額賠償するのが当然と
なるのだが、それは不可能な訳だ。
したがって、マンション購入者が銀行に返済不可能
ということになっても、おかしな話じゃないんだよ。
被害を弁償するのがかなわなくなった。
借金を返済するのがかなわなくなった。
なーんも、おなしな話じゃない。
人ん家の事でこんなに熱くなれるお前らに感心する
井戸端会議の婆見たいだな
お前らはニートだけど
819 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:42:18 ID:byRGqSY0
実際、
ヒュー○ー+姉氏構造計算マンションと韓国通常マンションとどちらが安全?
>>814 郵便局や銀行にある口座はね、全て税務署等が把握し監視してるよ。
不審な送金や引き下ろしがあれば、当然見つかると思うけどね。
海外に資産を移すのは、国内に金隠すよりも難しいよ。
少なくとも億以下の金額はね。
そう言うのはね、周到な準備が必要で素人ではまず無理だね。
自分のサラリーそのものが一番の資産だから、それを大事にしてください。
あと家族ね。
>>819 構造的には法で厳しく制限される日本の方が安全
今回法を破ったわけで
姉歯がどこまで構造を欠いたか解らない
822 :
801:2005/11/25(金) 07:50:40 ID:???
>>809 と
>>801は別人物だよ。
もう時間がなくなって来た。
そうだね、おかしな話じゃないかも知れないね。
今まで自分が築いてきた地位・身分・収入を捨てる覚悟があればどうぞ。
そこまで腹を括られたら、こちらはどうしようもない。
そうする人は少ないだろうね。
意味の無い30年ローン、悲しいけど黙って払う人がほとんどだろう。
何でだろうね、分からないならいいよ。
823 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:53:14 ID:kAUBFVAH
>>822 悲しいなー。金の貸し借りだけで人間を判断するのは。
安っぽい人間だな。
>>822 道徳心ある人間だから
犬や猫とは訳が違う
>>822 >そうする人は少ないだろうね。
マンションを買うような人間は金銭的にも安定してきた人だからな
安定してきた生活を投げ捨てることは出来ないだろうね
>>820 >あと家族ね。
父は危険な工場で肉体労働
母は夜も徹してパート勤務
娘は風俗で・・・
ってな事になるのか!
いま、気づいた!
827 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 07:58:33 ID:kAUBFVAH
銀行を筆頭に金貸しに道徳心があるなんて
思っている人間はこの世にいない。
その道徳心とは無縁の金貸しが、貸した相手に
求めるのは道徳心ではなく貸した金の返済だろ。
お前らの口に道徳心は似合わないんだよ。
道徳心が腐るから使うんじゃねーよ。
おい!そこの朝鮮!辞書で調べて来い『道徳心』
829 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 08:05:38 ID:YsSl/ef2
姉歯は神
830 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 08:08:38 ID:vtDZ/NbT BE:177888029-##
主事検査復活の予感
831 :
801:2005/11/25(金) 08:09:28 ID:???
>>828 いや、ある程度は言われてもしょうがない所もあるよ。
プロである以上、私情よりも回収を優先するし、結果的に吊りかけてる人の足を引っ張るような事もする。
賤業には違いないし、それはそれで受け止めて仕事してるよ。
ただ、ここ読んでる被害者の人達も居るだろうし、
ショックだろうけど馬鹿な事をやって欲しくなくて長々と書いた。
余りにも悲しいと人は転嫁してしまいがちだし、何でもかんでも噛み付きたくなる気持ちは分かる。
ただそれで自暴自棄になって自分の事を、これ以上傷つけて欲しく無いと思う。
詐欺に走って犯罪者に落ちてしまう事だけは、して欲しくない。
債権主義の日本だから抜け道はホボ無いけど、真面目に頑張って欲しい。
長文スマン そろそろ行って来る、じゃあ。
832 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 08:15:15 ID:/0n8bhn7
なにこの自演?
833 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 08:16:10 ID:/+6HUOv+
>>828 道徳心のある人間は、人種差別しないんだよ。
>>831 木村建設が倒産したのは銀行が債権を差し押さえたからだろ。
つまりマンション購入者への賠償に充てる金を先に押さえた訳だ。
たいした道徳心だの。それに自己破産は人生再生への道。
それを地獄への道のごとく言い募るのは金貸しの論理だぞ。
834 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 08:32:06 ID:Xi3vHYG2
835 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 08:36:40 ID:uJoYHZow
関連建設会社は殆どISO9000だの14000を取得しているが、
USO800の国際規格で品質やらには無関係ということが判った
国土交通省も自治体も、天下りISOの加点やめてくれんかな
まあ、客側もこれに懲りて安物には手を出さなくなってくれればいいんだが
木村って言っちゃったんだ・・・
生命保険で計算事務所側の損害賠償を支払うつもりかしら(ガクブル
会社ぐるみで手抜きだそうだ。
社長はもちろん、営業の木っ端まで手抜きマンションだった事を知ってたみたいだ。
姉はは坪単価を40万円以下におさえる為に、鉄筋の量を減らすように木村に指示されたとの事。
小嶋とヒューザー木っ端営業は、手抜きマンションであることを知りながら営業して売り回っていたとの事。
ヒューザーの裏には右翼団体と自民党の政治家が居るとの事。
これは姉はが開き直るのも分かるわ。
ヒューザー、木村だけでなく、
株式会社総合経営研究所の指導を受けて建てられたものはやばいらしいぞ。
木村もここの指導で手抜きを覚えたらしい。
内河 健。
これが黒幕らしい。
843 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 11:23:14 ID:4WSNMzoZ
この内河 健は、ローコスト、ハイクオリティ、工期半減が売りらしいが、
要するに手抜きの薦めと言うことみたいだ。
ひでーなー
銀行(金貸)なんて社会に巣食う他だの規制中。
広域ほにゃらら段南下と一緒かそれ以下。
そんなヤシと話していてもウザイダケ。
845 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 12:08:38 ID:vvBm7idO
確認申請を受け付けてる日本中の機関で、構造の審査をしてる奴の中で
構造設計出来る奴って居るのか。多分100人に一人もいないと思う=全員素人
一級建築士の中で構造計算できる奴も、100人にひとり居るか居ないかだろう。
審査機関でのチェックも、設計者のチェックも不可能だ
ちゃんとした、構造設計者と付き合えてるジムショに設計を依頼するしか方法はないと思う。
847 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 12:18:41 ID:PTe0W0ee
今テレビにヒューザー小嶋が生出演してるなワラ
848 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 12:21:50 ID:BPr99M8k
姉歯に圧力かけておいて公的資金でお助けくださいは
ないだろうね。
そもそも下請け構造設計士が懺悔したのもうなずける。
構造計算でビルはたたないんだよね。
849 :
133:2005/11/25(金) 12:24:04 ID:hp7+wio0
恵が 素人意見で怒ってるな
小嶋生出演で墓穴掘りまくり
うにの主人は某国立大で6年いて、構造力学科にいたけど
今は一級建築士、監督していて、テレビの図面見て笑ってました。
私が、鉄筋とかコンクリ流す前に写真で残してるんだからそれ見たらわかるんじゃないの?って言ったら
写真見なくても、図面見ればあれは誰が見てもおかしいって気付くって言ってましたよ。
>854
主人は嘘つきです。
または結果論でモノを言うタイプです。
テレビに出てる図面、ちらっと映った1ページで構造語れません。
それで解るなら建築士や設計図なく建物建てれば良い
または、問題の途中で回答権得るクイズ王になれば良い。
もし現場監督が図面見て気付いたとしても、飛ばしちゃうから無問題。
857 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 13:26:47 ID:tDfbpsVs
2ちゃんねらーは、これらマンションの購入者に対して
安物買いの銭失いというような非難はやめようよ。
彼らは多分いくつか見て比べて、自分達の希望に近いということで
購入したんだし、高尚なパンフレットやセールストークを
信じて買ったんだ。
価格だって、1000万2000万で買ったわけではない。
テレビでは4000万円平均といっていたよね。
安くないよ。
よく偉そうにテレビでのたまうメガネ掛けた大学教授が
私の場合一軒屋だったが、別の建築設計事務所にお金を払って
再調査させて確認してから最終金を払ったなぞと見当違いなことを
喋っていた。購入者がそのマンションの設計図・構造計算・工程写真
等チェックに必要なものを取り寄せることができるか?
それを第3者に調査させるのにいくら掛かると思っているのか?
そのデベやゼネやジムの評判なんてどこで調べるの?誰から聞くの?
すくなくても、確認・検査済みは当然あることは前提でしょう。
同じもので300万円安かったらそちらに決めるのは当然でしょう。
大手企業なら安心なんていう神話も今日誰も信じちゃいないよ。
大手でもグループ会社にして、そこでトカゲの尻尾切りだし、
今まで大手の欠陥工事だって山ほどある。
大手のように無駄な営業経費を掛けないんだというセールストーク
には多いに説得力があるよ。だいたい日本の企業は営業経費を掛けすぎ
だからね。
ただ購入者が全額返還してもらえるには・・・ということになると
悲劇的なことしか案が浮かばない。
>>855当たってる!結果論でもの言うタイプだ!
でも、図面もらって施工している段階で気付かないもんなの?
すべて写真で収めてるんだからそれ見たらすぐにわかるんじゃないの?
姉派が偽造してなんの特になる?
特するのは、施主、施工主じゃないの?
>>857 >同じもので300万円安かったらそちらに決めるのは当然でしょう。
安物買いの銭失い
構造設計はあっちの数値をいじってこっちの数値をいじって何度も何度も計算を繰り返して
やっとクリアして打ち合せに臨んだら
「ここの梁成だけは譲れない。他は妥協するので再計算おながい」
とかなんとか言われて持ち帰り、また同じ事を繰り返す。
その過程を省いた姉歯は大量の物件をこなせる。でも家はボロいね。
862 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 13:39:16 ID:tU7MuP+D
>858
気づくよ。
施工管理経験があれば、鉄筋量の極端な過不足は建物スケールで気付くハズ。
ただ建物は一般に、建主から設計・監理・施工と概ね分離発注だから、
設計でオーソライズされた図面に対して、なにか気付いたからといって
意見具申はほとんどない。
実はうちの工務店ね壁量計算やったことなくて
今回のこともあるからちょっとやってみるかって
表を引きずり出してきたけど誰もできないの
耐力壁くらいは解るんだけど
864 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 14:05:31 ID:DOxenx6I
>>857 ちょっと安いのならともかく、あのあたりにあの広さであの値段、安すぎ。
真剣に住宅購入を考えて調べているような人なら、おかしいと思う値段。
生涯最高の買い物をするのに全く勉強していなかったとしか思えない。
だからといってざまあみろは思わないけど、ほかの同じような立場の人は
せめてこれを教訓にしたほうがいいですよ。
>>857 だからね。
マンションの購入者は可哀想だとは思うけど
10年前に比べてなんで安くなってるのかをもっと考えなきゃ駄目だ。
構造は年々厳しくなってるし、構造を別にしても求められる性能は年々上がってる。
鋼材なんかは高止まりしてるし材料だって別に安くなってる訳じゃない。
「ボッてるんだから安いの買ったって平気だろ」
と何で考えられるのか不思議。
>>864 全くもって同感ですな
住まいに対して興味や知識が無かった人たちだから
今になって痛い思いをしているんじゃないのかね
確認申請書(建築物)
第1面
申請者 氏名 印
設計者 氏名 印
第2面 建築主等の概要
1.建築主
2.代理者
3.設計者
4.建築設備に関し意見を聴いた者
5.工事監理者
6.工事施工者
7.備考
代理者、設計者、工事監理者が報道でおもてに出てきてないのは、なぜに。
869 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 14:38:45 ID:fl8oD3jQ
最近の木造は面と金物で持たせてるからって筋違45*90の階下に
壁/筋違なしで平気の構造屋さん。そりゃ計算上はokでしょうが...
私は却下するが皆さんの意見聞かせてください。
>>867 医者もそうだけどプロだから任せて安心って時代じゃないですよね
氏にたくなかったら専門知識を調べろってのも変な話だと思いますが
871 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 14:41:01 ID:M0IK4wFd
鉄筋圧接強度データ偽造
仙台の分譲マンション
大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、
鉄筋工事を下請けした宮城県内の業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部分
の強度試験をせずにデータを偽造していたことが25日、分かった。
偽造があったのは分譲マンション5棟で、うち2棟はすでに完成し入居している。
市建築指導課は「残っていたサンプルの再試験で必要な強度を確認したので安全性に問題はない」
としているが、再検査などをさせる。
この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施したように見せ掛けて1棟につき
2−3割のデータを偽造していた。10月末に民間の建築確認指定機関が中間検査を実施した際
に強度試験結果に不審な部分を見つけ、偽装が分かった。
「社長、ご報告があります」
「なんだね」
「先日完売引渡しした当社の分譲マンションですが」
「ああT建設(一部上場)に施工さしたやつなぁ」
「実は検査機関からの報告で、構造計算した下請け設計者が
アネハらしいのです」
「・・・・・・・・・・」
「外部には漏れていないらしいですが」
「そうか・・・ご苦労さん」
「あっ君」
「は?」
「その検査機関の担当者に今晩の予定を聞いておくように」
ヒューの社長が「コストダウンせよと言ったとしても、基準をクリアすることは当た
り前の話」という意味のことを言っていたけれど、坪単価40万円(姉の証言)で、
法律面をクリアして、あの広さであの価格のマンションは、普通に建てられるも
のなの?
>>869 最近の安いHMだとお客さんの要望されるプランが第一優先で
余計な壁だの筋違だの入れると過剰設計で、入れた分はオマエが払えよと言われるよ
怖いね
875 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 14:57:02 ID:fvXuXHmf
株式会社総合経営研究所
内河健
木村建設の実質上のオーナー
黒幕はこいつ。
国交省と自民党議員とべったり。
マスコミもさ
なんか意図的に騒ぎすぎじゃない?
鬼の首取ったみたいに
住人もさ、悲壮感出しすぎじゃない?
まだ、誰も死んでないじゃん
>>876 誰かが氏んでからじゃ遅いじゃん
昨日も埼玉でプールの屋根が落下してるし
878 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 15:19:48 ID:tU7MuP+D
もう分かりきっているが、今回の一件に出てくる会社は全て
一蓮托生であって、建主がボスで構造屋が末端。
やたらTVに出ている輪島似の社長と、頭部偽造の社長は同郷だし・・。
>>877 公共施設と住宅は一緒にしちゃ駄目
そう言う意味ではホテルは不特定多数が利用するので全面に出てもおかしくない
埼玉は日本の韓国だから、別の問題。
>864
そーか?今、マンションは買い手市場だしね。価格競争の中で生まれた価格かと思っちゃうよね。
かといってあなたの言うような適正価格の物件が大丈夫という保障もどこにもない。
第3者に再検査させて購入なんてのんきな事やってるといいトコなんてみんなすぐ売れちゃうし。
買い手が勉強とか言う前にとにかく、人としてやってはいけない事ってあると思う。
考えようでは「殺人未遂」的な事じゃん。
アネハ国会参考人招致キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
衆院国土交通委員会は25日の理事懇談会で、マンションなどの耐震強度
偽装問題を受け、29、30の両日、閉会中審査を行うことで合意した。
29日は現地視察と参考人質疑、30日は5時間にわたり質疑を行う。姉歯
秀次一級建築士のほか、指定確認検査機関「イーホームズ」の関係者らを
参考人招致する方針でも一致した。
>>881 俺が思うに司法判断次第では姉歯氏に殺人未遂が適用される可能性が有ると思う。
データを作った人間の責任か、実際に築造した人間の責任か、チェックしきれなかった機関の責任かは
難しいとか思うけど
885 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 15:53:15 ID:fvXuXHmf
きっこは話半分にw
888 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 15:59:40 ID:tDfbpsVs
>>882 10月30日に博多の天神の辺をうろうろしたが
ほとんど建物は大丈夫そうに見えた。
本当に木村建設?
じゃこれも計算捏造だよ。この件は政治屋や
行政動かしてなんとか逃げたんだ。東京では
話題にならなかったものね。
しかし今度は多分逃げられないぞ。
・・・この国を信じているよ。
>>889 ガイシュツ
おれが見た時は12000円だったが62000円に跳ね上げてる。
↑ってかそんなもの買ってどうするつもりなんだろ?
ヒント:マスコミ
893 :
死の原:2005/11/25(金) 16:29:06 ID:???
うげえ。気持ち悪い。
それに比べたら漏れのほうがなんぼかまし。
894 :
はてな:2005/11/25(金) 17:01:17 ID:R15p0r83
ヒューザーの社長は テレビで見る限り 名古屋出身では
イーホームズが姉歯秀次の構造計算書の偽造に気づいたのは10月の半ばだった。
そして、イーホームズは、10月27日付けで姉歯とヒューザーに連絡をとり、
「この不正の事実を国土交通省に知らせる」ってことを両者に告げたのだ。
その時、姉歯はすぐに事実を認めて謝罪したんだけど、ヒューザー側の対応はまったく
正反対のものだった。
イーホームズの藤田東吾社長の証言によると、ヒューザーの小嶋進は、
「偽造の公表は差し控えろ」
「今さら正義感ぶって発表して何の意味があるんだ」
「すでにマンションは建ってるんだから黙ってるほうが得だろ」
「公表してもうちは責任を取らないぞ」
など、イーホームズの藤田社長に脅しをかけた。
しかし、あまりにも危険な問題で、いつ大事故が起こってもおかしくない情況だった
ので、このまま黙っているワケには行かず、藤田社長は国土交通省に連絡をしたのだ。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ より
896 :
死の原:2005/11/25(金) 17:05:21 ID:???
この訛り、名古屋地方なの?めちゃくちゃ聞きにくいんだけど。
建築主の「ヒューザー」から「偽造の公表を差し控えるよう求められた」
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3167948.html TBSニュースより(画面右側、動画、音声ニュースあり)
イーホームズ「公表控えるよう言われた」
姉歯建築士による耐震データ偽造問題で、検査機関「イーホームズ」の社
長が、国土交通省の発表よりおよそ20日前に、建築主の「ヒューザー」か
ら「偽造の公表を差し控えるよう求められた」と話していたことが新たにわ
かりました。
このメールは、検査機関「イーホームズ」の藤田東吾社長が、今月21日、
個人株主宛に送ったものです。
メールの中で藤田社長は、偽造を見つけたことについて、建築主のヒュー
ザーや姉歯建築士に伝えたところ、姉歯は偽造の事実をすぐに認めた、とし
ています。
さらに、国土交通省が偽造を発表するおよそ20日前の先月27日に、関
係者一同が同席した場で、「ヒューザーの小嶋社長からは公表を差し控える
ように求められた」と話しています。
この場で藤田社長は、ヒューザーの小嶋社長から、「偽造をイーホームズ
が発見したといって正義感ぶって公表することが、何の意味があると言われ
た」「すでに建ってしまった建物も相当数あり、建て直すにしても、ヒュー
ザーは補償できない。住民も困るだけだ」と言われた、としています
この件について、ヒューザーの小嶋社長は、「人様の財産になってしまっ
たマンションについて、勝手に公表してはいたずらに混乱を招くと思った。
偽造を隠ぺいするつもりで発言したのではない」とコメントしています。
(25日10:55)
イーホームズの計算書チェックのネグレクトは藤田社長の指示かな?
確認審査の効率を上げる為に
899 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 17:45:15 ID:T64hmyNu
★最新情報★
国交省の事情聴取ではアネハはこれはヅラではない、
偽装はしていないと言い張った。
アネハ本人の話では、こういうデザインの帽子だと主張している。
記者会見で国交省は帽子とヅラでは入手ルートが異なる為、
さらに調査を進めていく方針。
そんなワケで、木村建設はバックレちゃったし、ヒューザーの破綻は時間の問題だし、
行政が本当にこの事件をキチンと解決したいんなら、オトトイの日記にも書いたけど、
ホントの黒幕である「株式会社総合経営研究所」の代表取締役所長、内河健(うちかわたけし)
を1日も早く引っぱるしかない。だけど、内河健は、10月27日の夜には、
木村盛好から「不正がバレました!」って連絡を受けてて、遅くても10月末までには、
ヤバイ書類は運び出して、パソコンの中のPDF資料とかも削除しちゃってるだろうから、
もう手遅れかも知れない。でも、木村建設の影の経営者なんだから、厳しく取り調べれば、
数々の欠陥ホテルが乱立したホントのカラクリが解明されるハズだ。
>>886 そうそう、キッコのいうことなんか信じるなよ。
建築業界のことなんてなんもわかっていない
ワイドショー見てギャーギャー言ってるミーハーおばさんだろ?
裏づけもなくあんなこと語ってるといつか名誉毀損で
訴えられるぞ。
ヒューザーの社長「領収書は家に回して下さい。7千円を超えた分も支払います。」
なんて言ってるけど、どう考えたって倒産するのは時間の問題だと思う。
>>902 確信犯でしょう
わざわざ高い所とか泊まってたら泣いちゃうね
慎太郎がやっと動いたが遅すぎだよな
動くなよ
俺の住民税こんなんにつかわんでくれ
ホントの黒幕
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ 無責任なマスコミは、「被害者救済が優先だ」とか「一生の買い物だったのに」とか、こう言うことが起こると、すぐにイイコぶった点数稼ぎの発言を始めるけど、
そんな悠長なことをやってるから、いっつも一番悪いヤツには逃げられちゃうんだ。
ここで、すべての黒幕の内河健が何のオトガメも無しだったら、この悪魔は、第二の木村建設、第二のヒューザー、第二の姉歯建築士を使って、また同じ犯罪を繰り返すことは間違い無いのだ。
国土交通省が木村建設の東京支店のガサ入れをした時に、何で同じビルにある「株式会社総合経営研究所」もガサ入れしなかったんだろう?
木村建設の実質的なオーナーが内河健だってことは、国土交通省の官僚たちが誰よりも良く知ってることなのに‥‥。
つまりは、国土交通省の内部にも、自民党の族議員どもと同じように、木村建設や内河健とベッタリ癒着してるワイロ官僚が何人もいるってことだ。
だから、国土交通省は、姉歯秀次って言う末端のチンピラの「建築士免許取り消し」なんて言うどうでもいいことを最優先して、ホントの黒幕に、証拠隠滅をする時間を与えてやってる今日この頃なのだ。
>>906 キッコ?
全然信憑性が無いんだが
根拠示せよ
まさか、このページが証拠って言うんじゃないだろうな(アホかお前)
908 :
すべては確率:2005/11/25(金) 18:34:06 ID:bkUuT+sY
小嶋進社長に告ぐ。
姉歯秀次建築士が構造計算したマンションの転用方法を教える。
現入居者には売買契約を解約し,退去してもらう。
空いたマンションを有料老人ホームに転用する。
震度5強の地震が来るのが早いか,老人の死が早いかの確率で利益が得られる。
>907
関係者
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
隠蔽必死
日本沈没じゃなくて日本倒壊で北野が映画作らないかな
ヒューの社長さんって、どこの人?
>909
単細胞
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
市ね
爺婆と施設って・・・姥捨てマンションかよ。
毎日毎日会社から現場に通達がくるらしいよ。
お施主さんには、検査機関の報告を、
図面の不可解な点は、差し支えのないように、設計事務所へ問い合わせる。
それでも不可解な場合は会社へ報告だってさ。
大丈夫なのかな?主人の会社…。
なんかヒトゴトじゃないんだよね。
>>908 意外にいいアイディアw
利用料が安ければ一か八か賭けてもいい年頃。
>>914 うちも同じ
10年も昔に建てた鉄骨造のビルのオーナーから
「車の振動で揺れるんでオカシイと思ってた」
「構造計算偽造してんじゃないだろうな」だって。
日本の社会終了してるね。
>>917 言ってやれ、値切りやがって、10年もっただけありがたいと思え!と
919 :
すべては確率:2005/11/25(金) 18:57:10 ID:bkUuT+sY
震度5強の地震が来ても,柱が座屈する階は下層階である。
姥捨て施設は,上層階に限られたい。
TVはそろそろ無意味に不安を煽る放送辞めてくれ
921 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 18:57:52 ID:II9p/FUR
>>901 しかしキッコの言っていることは、次から次へと当たってるぞ。
きっこって何物?
>>905 こういうときに使わなきゃ、何に使うんだ?
>>920 不安を煽ってはいないが。
もっとやれ!
キッコは何であんなに業界に詳しいんだろね
コンサルの事なんて普通知らんだろ
どうせキムケンみたいに自己破産申請して事実上の経営破綻になるなら、
ヒューザーは払えるところまで会社のかなりため込んでいる利益を全部使い切って自己破産してほしいよな。
1日7000円の支払いで1ヶ月間、誠意を見せたフリしてそのあとドロンじゃねーのか?
厳しい状況・厳しい状況 と支払い能力が無いフリして豪邸に住んでいるんだからよ。
勿論、全棟対処すれば支払い能力は全然ないだろうが、6棟は新規建て替え可能な額は持っているんだろ?
数少ない社員の給与を減らして、会社の今までの利益も全部使ってから破産申告しろよ。
今から金隠しにでも走るか?
>>917 ワザと手抜きでも10年たてばOKだったっけ?
よかったじゃん
929 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 20:27:22 ID:LY8LTvTm
ヒューザー経由アネハ設計の現場組
そろそろ、光臨してよ
> ヒューザーは払えるところまで会社のかなりため込んでいる利益を全部使い切って自己破産してほしいよな。
何でそんな必要があるんだか。
最初から稼ぐだけ稼いでトンズラが目的だろ。
誠意を見せてる(?)のは公的援助を引き出す工作に過ぎない。
それも持ち逃げする算段だろう。
そもそもそういう会社だろう、興した時点で。
確かに、破産申告目的の顔だよな。
変な開き直りがなんともな。
金持ってる奴が金だけせしめて破産申告ってありか。
木村は金がなさそうだからパスするだろうが、小嶋は素直に通るかな?
ヒューザー、木村は、建築業界にとって本当に迷惑。
こんなに沢山、住人、建設会社、民間検査機関に迷惑かけまくり!
ちゃんとしている会社だってあるのに。
このスレにいる人達の中にいったい何人の人が建築士いるだろ?
迷惑だ!って思ってる人もいれば、ヒヤヒヤしている人もいるのかな?
うちの主人はひやひやしてませんように。
建築業界に迷惑ったって
ことマンションデベは山師だからな
ヒューザーは住人を馬鹿にしすぎだ!
私のマンションに住むのはHなユーザーさんです。H・USER
一級建築士免許あるひとは
全国から耐震診断申し込み殺到で特需じゃないのか。
今日、ヒューザーの社員建築士が社長とテレビ出演してたの見てあきれた。
「構造設計を安く上げても、既にその時点で施工者と契約しているからヒューざーには何の得も無い」だと。
構造設計全て終わって、数量拾わなきゃ発注金額決められないだろ。
「鉄筋へらしただけでは、たいしたコストダウンにならないから意味無い」だと。
鉄筋だけじゃない、コンクリートも施工手間も設備も、すべてについて1割以上間引いてて、たまたま鉄筋量だけ問題になっただけだろ。
これからの解体作業が楽しみだ。
被害者の皆さん。責任の所在をハッキリさせるために、解体時は内装をめくった時点で構造躯体の出来形や、設備の状況の確認、断熱材の状況を細かくチェックしましょう。
躯体を壊す前にコア抜きして強度を調べましょう。
コンクリートを壊したあとは、間引き構造設計より更に現場で鉄筋を減らしてないかチェックしましょう。
計画倒産した木村が黒幕だろw
>>922 きっこのブログは2ちゃんの専門板で拾ったネタをかき集めているだけ。
総研ネタだってきっこが書く前日迄には黒幕として土建板で話題に上がっていたぞ
>>936 構造もわからんのにか?大多数の一級建築士は構造わからんぞ!専門分野のみ
ヒューザー今後のスケジュール
●11月26日(日)をもって竣工済対象物件・各説明会終了予定。
●「グランドステージ原木中山」既契約者様・説明会を12月中旬開催予定。
(既契約者様には個別にご連絡申し上げます。詳細は各営業担当まで)
●「グランドステージ浅草」既契約者様・説明会を12月中旬開催予定
(既契約者様には個別にご連絡申し上げます。詳細は各営業担当まで)
●「グランドステージ大田中央」既契約者様・説明会を12月下旬開催予定。
(既契約者様には個別にご連絡申し上げます。詳細は各営業担当まで)
>>938 あれは計画倒産じゃないだろう。
メインバンクが引き上げて行き詰っただけ。
計画倒産を企てているのはヒューザー。
個々が旨く潰れてくれなければさらにその上に影響する。
朝まで生討論会やらねーかな。
プレステージみたいな朝まで生テレビ。
子守歌代わりになって良いんだけどな。
刑務所に再利用すりゃいいんでね?w
解体費用って単位が億なんだね。。
なんでそんなに金がかかんの?
ヒューザーって仮に今回の件が公的資金適用だのでやりくり出来たとしても、
今後やっていけねーだろ。。
結局潰れるってことやんか。。
>>945 馬鹿にならないのが廃材の処理費用。
不正処理して浮いたお金でドンジャラホイ。
んもう、バカネ。
「こちらは家電回収車です。使わなくなったパソコン、古くなったテレビ、倒れそうなマンション等ございましたら無料にて・・」
日本列島まるごと沈没しちゃえば何もかも帳消しなのにな。
ゼネコン国家ここに極まれり!!
952 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 21:55:53 ID:5gNFjoTU
強度偽装マンションの元請け設計会社社長が行方不明
強度を偽装した2棟のマンションの元請け設計会社として、東京都の立ち入り検査を受けた「森田設計事務所」(世田谷区)の社長(55)が行方不明になり、狛江市の家族が24日夜、警視庁調布署に捜索願を出していたことが、25日わかった。
同署で社長の行方を捜しているが、25日になって、社長の車が神奈川県茅ヶ崎市のJR茅ヶ崎駅近くで見つかった。
同署が家族から聞いたところ、この社長は姉歯事務所に設計を下請けに出したことについて、悩んでいたという。
(2005年11月25日21時28分 読売新聞)
烏帽子岩へ急げ!
954 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 21:58:29 ID:tD46zv7G
955 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 22:02:53 ID:uu81eT8F
ヒューザー、木村、暴力団、国交省、政治家のフィクサーは建設業専門のコンサルタント「株式会社総合経営研究所」代表取締役所長、内河健(うちかわたけし)(73)。
→姉葉建築士は誰の名前を言ったのか。早く明らかにせんかい国土交通省のボンクラよ!
956 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 22:07:56 ID:5gNFjoTU
957 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 22:34:43 ID:5+clsX1O
グランシティ シリーズは大丈夫かな?
家族や知人から携帯に電話きたよ
どうせ壊すなら、ユニットバスください。
959 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 22:39:58 ID:P7Ai4+t1
引っ越すお金ないなら
ムリしてマンション買わなくても・・・
お金ないなら、ないなりに
身分相応のお家に住めばいいと思います
960 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 22:40:03 ID:trZNmH87
なんでもかんでも民間解放するから、こうなるんじゃね?
建築確認なんて、民がやるべきじゃねーし
手抜きした分、小嶋は毛抜き刑に処するべきだ。
小嶋の毛抜きで作った筆売ります。
限定20本(それ以上製造不可能)
964 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 22:47:56 ID:5gNFjoTU
国交省、欠陥マンション住人に転居要請へ
2005年11月25日21時38分
国土交通省は25日、耐震強度が偽装されたマンション13棟の入居者に対し、12月中旬までに転居するよう要請する方針を決めた。
転居の要請は関係自治体が12月1日までに行う。各自治体は転居先として公営住宅の確保を進めており、東京都は同日、都営住宅などを最大500世帯分確保したと発表した。
13のマンションは東京都と神奈川、千葉県の計11自治体にあり、現時点で計400世帯以上が住んでいる。
いずれも国交省が先に発表した耐震強度の速報値とは別に各自治体が再計算している。すべて転居要請の対象になるとみられ、やはり偽装が判明した東京都中央区のホテル「京王プレッソイン茅場町」も所有者に、従業員らの退去を要請する。
関係自治体が用意した公営住宅への入居に際しては、所得制限など通常の入居要件は適用されない見通しだ。
マンションの建築主のうちシノケン(福岡市)は転居に伴う費用は負担するとし、サン中央ホーム(千葉県船橋市)は上限つきで負担すると表明している。
東京都の500戸の内訳は低所得者向けの都営住宅50戸程度と中所得者向けの都民住宅300戸程度、都住宅供給公社の住宅150戸程度。
倒壊の恐れがあるマンションは都内に8棟あり、計約280世帯が住んでいる。
耐震強度の偽装が今後新たに発覚した場合に備えて500戸を確保した。
用意した住宅は広さ60〜70平方メートルの3LDKが中心で家賃は月5万〜14万円程度。
現在のマンションの近くで、部屋の広さも違いが少ない住宅を探したという。
川崎市は偽装が明らかになったグランドステージ川崎大師(23世帯)の居住者向けに市営住宅など33戸を用意した。
ただ同マンションは各戸が100平方メートルを超える広さが売りものだった。中には「市営住宅は狭く、荷物が全部は運び込めない」という声もあるという。
横浜市と神奈川県藤沢市も、それぞれ市内のマンション計2棟の入居者計35世帯のために、市営住宅などを全世帯分用意できる見通しだ。
千葉県内の2棟はともに船橋市の賃貸マンションで計118世帯が転居要請の対象となる。
県は県営住宅など226戸を確保し、さらに公営住宅を60戸用意した。
マンション購入で4千万かかっていた場合、住人は4千万の全額保証がされれば不満は消えるのかなぁ。
その住居年数に応じて、今まで危険と隣り合わせの暮らしをさせられていた慰謝料はとれるのかなぁ。
また、強度補強で済ませたマンションに関しては補強だけで住人は納得なんだろうか。
購入が4千万だったとすると、4千万の価値の無い物に対して実質支払ったことになるから差額分の保証もされるのだろうか。
ほとんどの建物が強度が無いのに耐震を宣伝に販売しているので、実際は基準値以下の物に値段を余計に上乗せで取っていたことになるから。
強度補強をして基準値レベルにしただけでは、4千万の価値には値しない。
そのあたりの保証への取り組み姿勢を注目したい。
住人がそこらへんは妥協した方が全く保証されないよりは得策ということで妥協せざるを得ないのかなぁ。
いずれにしても、話によれば大田区久が原とかいうところでかなりの豪邸に住んでいるようだが。
もし、十分な保証もできずそのままそこへ住み続けることになればこれまた大問題になりそう。
個人の資産と会社としての資産は別なのだが、会社が住まいを提供する所だけにすんなり認められない。
なげえ
どうせそろそろ地震が発生するし全倒壊でいいよ
>>965 長すぎ。最終的には住人側の妥協で損する方向しかないよ。
だって支払能力が無いし無理。
969 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 23:11:28 ID:Q3OjuWow
安売りの建売住宅、安売りのマンション危ないお
970 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 23:17:37 ID:uSUWxDoX
営業中止しているホテルはすべて、総○指導のホテル?
施工してのも、○研指導の建設会社?
これから、もっともっと出てくるぞ・・・
マンションとかの施工って検査済書出るのが遅れると罰金だからなぁ。
おかしいと思ってもスルーするのが業界の標準。
972 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 23:35:28 ID:TOeeYXuj
慰謝料だなんだ欲張ってたら会社つぶれてしまって終わり。
ある程度は妥協しないとネ!
973 :
サラリーマン:2005/11/25(金) 23:36:59 ID:qMgud6zP
ところでマンション解体費用 坪いくらかかるのでしょか
知ってる方いますか?
>>965 住人個々がそれぞれ別裁判で争わないと無理なんだとさ。
TBS見たか?
小嶋とんでもない悪だな。
>>973 その構造や周辺環境で全部坪あたりの費用が変わって差も大きいから一概にかけない。
同じ床面積でも高さが変わるとバラバラで簡単に書けない。
更に、地下が(得に駐車場など)あると相当かかるらしい。
全額返して欲しいとかそれ以前に何割回収出来るかな? という感じだと思うぞ。
現金は銀行が抑えちゃうだろうしなぁ。
建替ってあるのかな……誰が金出すのかな……
最後は自治体が壊さざるを得ない状態になるんだろうか。
978 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 23:44:37 ID:TOeeYXuj
そもそも、本当に解体できるの??
979 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/25(金) 23:45:52 ID:hp7+wio0
ブレイク工業にきいてみよう
>>975 ガクブルですた。
地震が来てから公表しろとは…
地下ありのマンションは建て替えは無理そうだな
解体してもそのまま建て直しという単純なことができないからな
>>981杭は抜かずにそのまま隙間を埋めて一部再利用すれば建て替え可能。
どうも、建て替えが怪しいな。
キッチントイレ、バス、使える物はそのまま再利用って気持ち悪い。
そもそも、その杭、安全ですか?
ホントの黒幕
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ 無責任なマスコミは、「被害者救済が優先だ」とか「一生の買い物だったのに」とか、こう言うことが起こると、すぐにイイコぶった点数稼ぎの発言を始めるけど、
そんな悠長なことをやってるから、いっつも一番悪いヤツには逃げられちゃうんだ。
ここで、すべての黒幕の内河健が何のオトガメも無しだったら、この悪魔は、第二の木村建設、第二のヒューザー、第二の姉歯建築士を使って、また同じ犯罪を繰り返すことは間違い無いのだ。
国土交通省が木村建設の東京支店のガサ入れをした時に、何で同じビルにある「株式会社総合経営研究所」もガサ入れしなかったんだろう?
木村建設の実質的なオーナーが内河健だってことは、国土交通省の官僚たちが誰よりも良く知ってることなのに‥‥。
つまりは、国土交通省の内部にも、自民党の族議員どもと同じように、木村建設や内河健とベッタリ癒着してるワイロ官僚が何人もいるってことだ。
だから、国土交通省は、姉歯秀次って言う末端のチンピラの「建築士免許取り消し」なんて言うどうでもいいことを最優先して、ホントの黒幕に、証拠隠滅をする時間を与えてやってる今日この頃なのだ。
>975
とんでもない悪というには、なんだかスキがありすぎな人だな。
この2、3日で見る見る生気がなくなってるし。
988 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/26(土) 00:28:53 ID:SL0eGmd4
低層階に住んでる人は・・・怖いだろう。
10mm鉄筋が200mm間隔・・・・
うちの駐車場の方が鉄筋多いけどな。
990 :
久々:2005/11/26(土) 00:32:09 ID:eFfJtOw6
てか姉歯てカツラだよ… ベルコリーヌ南大沢みたいに解体復旧しちゃえば良いのに…
姉歯のヅラより庭が汚い方が気になる。
姉歯さんを虐めるのは、もうやめてください。
993 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/26(土) 00:38:17 ID:9qJQG/zX
国交省にお願い。早急に全国のマンションの全棟検査して下さい。
>>993 たぶんね、その考え方が今回のような事件の温床なわけ。
自分で調べなさい。
管理組合でお金出し合って調べるのもいいかもね。
995 :
度々:2005/11/26(土) 00:41:51 ID:eFfJtOw6
コンだけ騒がれると、素人が中途半端な知識でキャアギャア言い始めるだろうな… でカシ工事と言うなの住民宅廻るはめに… で深い話すると、素人だから解らないのよ! なんて言いやがって!
それが仕事じゃないのか・・・何千万もする住宅売ってるんだぜ?
逆に言えば数万で、簡易の構造検査請け負ったら儲かるよ!嘘はいかんが。
997 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/26(土) 00:48:01 ID:XBrHoK9g
ヒューザー小嶋の猿芝居を見てると、ムネオを思い出す。
しゃべりすぎて、語るに落ちるってタイプだな、ありゃ。
自分が言っていることにツジツマが合わなくなるのも、時間の問題だ。
次スレまだ?
999 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/26(土) 00:52:42 ID:kXVLt6/G
1000 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/26(土) 00:52:49 ID:hZ8S15yN
平○設計にやられた。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。