【伝説の】北陸の住宅会社【工務店】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 00:04:26 ID:FiQUZvx7

おいおい、削除されたのか？
ふざけるんじゃないわよ？あ？な？

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 00:05:06 ID:8W94x9Se

2だけは俺のもの

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 00:07:48 ID:???

じゃあ3ちょうだい

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 09:06:39 ID:UzbaiNKF

>>1
単に１０００超えたからだろ。それからスレたてるなら前スレのURLくらい貼り付けろ。

前スレ
北陸の住宅会社　３社目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1084147899/
前々スレ
北陸の住宅会社　２社目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1048558072/
前々々スレ
北陸の住宅会社
http://money.2ch.net/build/kako/1028/10287/1028726352.html

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 11:05:12 ID:UnxhTKmT

新スレ発見age

6 ：ご案内 ◆LdDedkRdUM ：05/03/05 12:18:37 ID:???

お邪魔しますー＆新スレおめ

こちらのスレを、この板の案内所スレッドで
「北陸の地方スレ」として紹介してもいいでつか？
現在のテンプレはこんな感じなんですが↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098020350/382

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 22:32:57 ID:???

いいと思いますよ
参考になるかどうかは見る人次第ですが

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 00:33:29 ID:???

伝説の・・・
やっぱりオスカーホームでしょ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 01:56:28 ID:t7U8dBNY

先週、馬鹿な痴呆公務員と契約
40万円ゲットだな
今期のノルマは達成したんで、今夜は豪遊して帰ってきたところ
白姫ちゃんで、ちんちんナメナメ気持ち良かったわい

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 10:13:05 ID:dOEqjUtG

10 get

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 00:27:44 ID:NHoYYjVP

っつたくよお・・
いちいち請負契約の約款を全部読ませるなよな
なんだかんだと5時間も掛かっちまった
お返しに追加工事吹っかけてやっからな！
まあ、ぼったくったところで俺の金にはならんが…
お前ら追加工事って歩合になんのか？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 00:42:24 ID:???

そんなことよりオマイラの会社の
現場監督の給与相場を教えてくんろ！
大卒で総支給18ﾏｿじゃ食えねーっつーの！

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 01:17:04 ID:NHoYYjVP

>>12
以前、俺んところの監督に聞いたら
税込み年収で350万円前後って言ってたぞ！
おめー月収が18マンだったら年収は270万ぐらい？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 09:27:45 ID:???

>>12
大学出たての新入りが１８万もらえるなら文句言うな。
勤続２０年だというならちとキツイが。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 09:31:08 ID:tgYaig+V

>>9
痴呆公務員は良いカモだ
私たちの税金の無駄遣いが間接的に還元されれることになる
永遠にカモりたいものだ
神に感謝する

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 10:21:26 ID:???

>>14
意思とも、球屋、仲邑に行け。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 11:05:26 ID:Kv0q5GwM

>>16
> 意思とも、球屋、仲邑に行け。

そこの会社、よく話題に出るけど・・・そんなに社員は給料いいの？
３５歳くらいで平均年収７００万を超えるなら転職を考えてもいい。
歩合制で成績によっては１０００マン超とかいうのはダメ。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 17:25:58 ID:???

>>17
そんな考え方じゃ一生18ﾏｿだｗ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 18:23:39 ID:Kv0q5GwM

>>18
歩合制っていうのはその会社の健全な経営内容を反映してるとは言えないだろ。
どこかの怪しいリフォーム社員が月給７００万貰って話題になってたが、ノルマの達成だけで
ガツガツ数字を追うような会社はいずれ衰退する。早い話優良企業とそうでない企業かの違いだ。
大事なのは事務職から設計も含めていくら貰ってるかなんだよ。

ちなみに漏れは３５歳で現在年収６５０万。
特に収入に不満もないが、転職を考えるのであればラストかも。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 22:41:59 ID:???

>19
いいこと言うなー、と思ったら
年収650万もらってる余裕からくるいい言葉か

どこなのか激しく気になる。。。

現場監督は給与低いんか？
仕事キツくて安かったらたまらんな

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 03:45:23 ID:???

高給与の現場監督だったら、意志共へいけよ
そこのアホバカ課長３５歳で７００マソ近い給与
下克上も有り得るぞ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 09:21:55 ID:???

霊屋なら主任クラスで年収７００マソは下らないと聞いたよ。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 19:22:31 ID:0uk4ShSn

あれだけ高い家だから、給与も高いのかな？

話は代わって、近所に霊屋勤務の人が住んでいるんだけど、「うちで建ててくれるのなら、デザイン料ただにしておきます」
と言われた。
でも霊屋って、表向きは設計量・デザイン料、無料じゃなかったっけ？
人をｱﾊﾟｰﾄ暮らしの貧乏人だと思って、ばかにするな！！

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 23:40:41 ID:zW46//w0

お～い、施主ども
聞いてるかぁ？
おまいらの建てた住宅代金の多くは高額な人件費なんだぞぉ～
何十年というローンを俺らの為に払いやがれ!!
あっ、でも建てて1年以上たってクレームつけてくんなよ！
俺はお前らの事なんか忘れてるんだからw
何か言ってきたら
メンドクセー、ムカつく
って感じかなwww
公務員と電力会社の奴らは特にな！
ロクに仕事せずに高い給料貰ってんだから
自分たちでなおしてチョ♪

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 08:21:24 ID:???

公務員は本当にカモです
真剣に生きてないから
とことん誉め殺しで金を取ることが可能

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 10:12:17 ID:8832EINV

人件費に金がかかるなんて当たり前だと思ってるがな。
そんな事で悔しいなんて思わない。外国人労働者が日本人なみに金取ってるなら別だが。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 12:51:26 ID:dkxbjYed

カ太タ、最近見なくなってきたね

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 16:47:39 ID:hymqVW4o

テレビのCMを見てオダケが良いなんて思ってる今日この頃。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 00:21:56 ID:???

多摩屋、医師供の監督ってそんなに高いのかよ！
転職だな、転職

・・・雇ってくれ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 09:04:39 ID:???

>>23
＞話は代わって、近所に霊屋勤務の人が住んでいるんだけど、「うちで建ててくれるのなら、デザイン料ただにしておきます」
＞と言われた。

本当かな？霊屋がそんなこと言うとは思えない。
もし言ってるならかなり怪しい奴だね。そいつ。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 12:03:00 ID:8IB24O+4

>30
本当です。
ちなみにそヤツは、もうすぐ婦○で建てるそうです。
社員価格といえども、やっぱり高いのかな？

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 14:52:02 ID:Tzgby8Pz

雄蚊の社員って本当態度わるいの多いよ。タメ口当たり前にいうし、電話の応対も最悪。
しょせん物置ハウスのくせにさ。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 15:11:51 ID:zt5F3Cmk

>>32
物置ハウスかどうかはともかく雄蚊の家って住宅会社みなさんの目から見てどう思う？
デザインも家の特徴もあるし、ツーバイフォーとして結構北陸で上棟数あるわけで
それなりに信頼性も高いのだろうか。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 22:58:45 ID:???

>>32
こう言う態度じゃないと公務員がひっかからんのだよW

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 23:11:22 ID:???

新築監督25歳
年収約400万ですよ。
どんなもんだろうね

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 00:26:04 ID:HtmPq99r

おｽ化－の施工見たら・・・とても・・。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 00:49:53 ID:wgNR3lRl

>>33
＞ツーバイフォーとして結構北陸で上棟数あるわけでそれなりに信頼性も高いのだろうか
安いから売れてるだけ
まあ、下手に弱小工務店へ頼むよりはマシだけどね

家なんて失敗してもしょうがないって思わないと
気持ちが滅入るだけだな
客も延々しんどいし、俺らもしんどい

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 14:14:17 ID:fw1j21UA

公務員ならお酢蚊なんかで建てんだろ、もともと、見たホーム日研ハウジングお酢蚊ホームが貧乏人にうけてるし。
お酢蚊の土間コンに直ひくビニルクロスはマジ怖い、すぐに腐るらしいね。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 15:00:02 ID:???

好きこそものの上手なれ
騙されたと思ってうちに決めてください！
とお酢かの営業が唱えていた

俺はいやだ

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 20:41:19 ID:lar1/kYh

超低金利時代も終わって、住宅建築も少なくなってきた。

昔は物件出たらすぐ売れていた南富山近辺も、最近では売れ残り目立つ。
当然、田間伊豆見や綺羅利なんか、わざわざ買わないよね。

厳しい時代が来た。値引き合戦のはじまりだ。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 22:12:21 ID:???

>>40
南富山近辺ってどこよ？もしかして布市だとか上堀あたり？
そういえば珠泉ってそれよりもっと山側なんだよね。高速の外。
あそこは人間の住む所じゃないｗ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 23:54:22 ID:???

珠泉に住んでいますがなにか？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 00:35:55 ID:87a8yBaB

今日契約した客
だんなの年収300万だって
いくら奥さんが働いてるからって・・
ばかじゃん。よく家なんて建てるよな
資金計画も車を買ったら返済不能になる

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 02:43:20 ID:AxWse3wu

家を建ててすらないお前に言われたくないだろうけどな

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 21:18:58 ID:???

>>42
珠泉って今でもダイヤルアップでしかインターネットに繋げられないって本当ですか？

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 22:09:56 ID:???

珠泉土地販売促進妨害めっ！怒

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 01:00:36 ID:6aZfbpTr

>>40 >>41
富山市小杉や赤田あたりだよね。
１０万円台前半の相場って安くなったよな。
高速超えた所はヒトケタじゃないとね。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 11:55:23 ID:Bic0EZcO

>>41

南富山近辺って、大町・大泉です。
今じゃ、20万切ってる。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 12:59:19 ID:gsQbUx65

たかだか富山市の土地を今時坪２０万も出す奴がいるのか。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 20:01:49 ID:Bic0EZcO

富山で言えば、根塚や太郎丸も25万切っている。安くなった。

勝ち組サラリーマンはそこらに建てて、子供は芝○中・堀○中→中○高・富○高→旧帝大が典型的パターン
そこで建てる家は、住○、三○、霊屋か。

最近は霊屋の新築も富山市内であまり見なくなった。富山のサラリーマンも苦しいのかな。
まあ、30台で年収1千万超えるの、北○と北○しかないからね。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 22:25:04 ID:MuzNNknw

俺、イン○ックだけど、30台で年収1千万超えてるけど

52 ：＼＿＿＿＿＿＿＿／：05/03/14 22:34:55 ID:E1SGF6pW

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53 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 23:56:51 ID:???

北○は年収１０％～１５％ＤＮ傾向
１０００満超えの３０代は意外と名の知れない企業にいる

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 00:36:44 ID:hWkQe5R4

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55 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 01:41:33 ID:mNPlafPC

そうそう、嘘はいくない

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 08:56:00 ID:???

>>51
(株) インテック（9738）
【従業員数（単独）】2,786人【平均年齢】34.8歳
【従業員数（連結）】4,689人【平均年収】5,580千円

> 【平均年収】5,580千円
> 【平均年収】5,580千円
> 【平均年収】5,580千円

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ﾀﾞｻｗ

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 10:35:35 ID:vBiL5Hov

>>56
平均年収は女性も入っているから低くなるんだよ。
1千万は無いにしても、30台後半だったら、800～850万円ぐらいはもらってると思うよ。

年収1千万って言ったって、月給60万＆ボーナス150万×２程度だから、たいしたこと無いよ。

県内の大手企業は基本的に固定給だから、強いね。安定的に900万ぐらいもらえるから。
住宅業界は歩合あるからつらいね。
押すかーの30後半のヤツが、2年前年収1100万円と豪語してたけど、今は700万程度らしい。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 11:20:53 ID:???

>>57
その理屈だと中高卒社員やおばちゃん社員の多いあの貧乏会社の不二越なら
大卒男子の社員はいっぱい貰ってるんだろうなあwwww

(株) 不二越（6474）
【従業員数（単独）】2,574人【平均年齢】41.8歳
【従業員数（連結）】5,320人【平均年収】5,400千円

＞【平均年収】5,400千円
＞【平均年収】5,400千円
＞【平均年収】5,400千円

ぷはは！(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 13:46:07 ID:2nlsy9ou

>>50
芝○中は芝園中だとしても堀○中ってどこだよ？
中部高校や富高に行くような生徒だろ。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 14:46:35 ID:???

ん？、高卒が大半なのに平均540万なら
悪くないんじゃないの。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 21:55:14 ID:???

>>59
堀川中だよ。
ここから毎年４０人ぐらい富高に行く。

でもふしぎだよね。芝中も掘中も、いい高校に近いというだけで、その高校にたくさんいけるなんて？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 21:58:47 ID:???

先週、霊屋の見聞会あった。
建物2800万円程度、外溝いれて3,000万円ぐらいらしい。

年収1000万円サラリーマンにはちょうど良い家かも。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 22:08:57 ID:???

最近、他スレでこれが注目されております。
ttp://www.kaneko-home.co.jp/garagehouse.html

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 22:13:54 ID:???

>>62
土地代も入れたら4,000万円程度かな？
年収の４倍程度と考えるとその辺が妥当かも。

65 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：05/03/15 22:38:14 ID:7RY1/cb5

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　←しったか君
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 00:23:28 ID:???

>>64
3000万円の建物の土地が1000万ってアンバランスじゃない？
結局のところ建物は消耗品なんだし。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 02:38:36 ID:???

>>65
意志共の社長の御子息がモデル？　藁

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 08:52:16 ID:???

>>62
建物２８００万って、床面積はどのくらいですか？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 08:55:47 ID:???

>>66
建物、外構で3000万円ならば、総床面積40～50坪程度の物件ですよね。
富山市内の分譲地だと坪15万円程度が普通になってきているので、
1000万で65坪程度の１区画が買える計算になりますよ。
65坪の土地に、45坪程度の建物って一番ありそうなパターンですよ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 09:26:02 ID:???

>>69
いまホームページ検索したらありましたよ。床面積は載ってなかったけど富山市内じゃなくて婦中町だった。
あそこなら土地は坪１２～１３万くらいかな？７０坪買ったとして８４０万。
建物外構込みで３０００万だから諸経費入れて４０００万を超えるくらいかな。
パース絵見たけど家は貧相な感じに見える。まるで○建ハウジングとか丸○ホームみたいだ。
これで２８００万って相当中身が豪華なんだろうか？

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 09:41:50 ID:???

>>62
ちなみにその家の感想聞かせて。
霊屋の家に興味を持っているんですが最近なんか高すぎるのではと感じてきた者です。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 10:51:07 ID:???

>>61
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?堀川中って富山南にあるDQN中学のことか？
あそこが学力レベル高いなんて初めて聞いた。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 10:54:22 ID:???

百姓公務員の次男、三男が喜んで金を出すだろ
馬鹿だから

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 16:16:36 ID:8gzjUmkK

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75 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 19:31:24 ID:???

>>71
あくまでも、素人の意見です。

外観は、一見霊屋っぽくないけど、エントランスとかその他細部で、霊屋の雰囲気あり。
いかにも霊屋っていうものは無いけど、裏を返せば飽きないデザインかな。

中は、ダイニングに一極集中。あとはたいしたことなし。
和室も簡易だし、システムキッチンも安物。トイレも1階のみ。
玄関も狭い。ただ玄関収納ついてた。風呂にテレビついてた。

限られた面積と予算の中で、こだわりたいところに集中したって感じ。
それがダイニングと玄関収納と風呂テレビ。
たぶん奥さんが強い家なのだろう。旦那の希望は風呂テレビのみ聞いてもらえたって感じ。

延べ床48坪で2700万円だから坪56万。この大きさであれば霊屋最低レベル。必然的に層２階になる。

たいしたこと無い割には、中の雰囲気はさすがに霊屋って感じ。他のメーカーでは出せない雰囲気。

他社ではもっと安く出来るのだろうけど、どうしても霊屋っていうミーハー諸君で、サラリーマンには値段的にも手の届く物件かな。
そういう私も霊屋フリークだが。

でもあの家、思い切り結露してた。大丈夫かな霊屋…。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 09:05:03 ID:???

>>75
レポサンクスです。

＞中の雰囲気はさすがに霊屋って感じ。他のメーカーでは出せない雰囲気。

どんな雰囲気だろ？先週見に行けば良かったな。。
それで７５氏は霊屋に決めたんですか？うちは最近ニ○ー○ウス工業が気になっています。
確か新聞ﾁﾗｼが入っててｷﾗﾘで内見会やってたような。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 09:16:27 ID:???

>>75
＞でもあの家、思い切り結露してた。大丈夫かな霊屋…。

それって、デザイン以前の住宅の基本性能に関わる部分ですから、
思い切り大丈夫ではないと思います。

78 ：通りすがり：05/03/17 09:29:55 ID:???

>>77
結露って言ったってどっかの窓ガラスだろうに・・・
ウチも地場の有名メーカーだが、鍋食ったり法事で人が多いときなぞ結露しまくりじゃわい。

79 ：76：05/03/17 09:34:51 ID:???

>>77
俺も結露に関してはあまり気にしてないよ。
もしかして結露の箇所は玄関周りかな？それならドアを開けた時リビングの空気が一気に玄関に流れて
ドアや採光ガラスとか結露するはずだ。見学会って人が多いし暖房ガンガン付けるからね。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 13:44:46 ID:8guLSSMb

壁の中がどーなってくか知らないで、こいつら・・・
上っ面しか見ない愚か者が

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 14:04:13 ID:???

>>80
やっぱりハイペア工法がおすすめですか？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 17:24:10 ID:YaDg9mpT

しかし多摩家ごときをありがたがる北陸って終ってるな。
センスもつくりも10年ひと昔のメーカーなのにさ

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 17:40:36 ID:???

>>78
見聞会では、鍋食を食べたり、法事の時の様に人が密集することはないと
思いますが？

>>79
＞ドアを開けた時リビングの空気が一気に玄関に流れて
＞ドアや採光ガラスとか結露

リビングと玄関ホールでそんなに温度差があるようであれば、
それはそれで、ヒートバリアーの観点から問題があると思うのですが？

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 21:49:33 ID:???

>77さん
>78さん
ご回答ありがとうございます。
言われてみれば、その日は3月中旬なのに吹雪で、中は床暖＆エアコンで暑かった。
>83さんはちょっと勘違いかな。>78さんは普段の事例として言ってるだけだよ。

>76さんへ
今週末も見聞会ありますよ。ＨＰにのってます。
金持ちが建てた大きめの家だから、いわゆる霊屋らしさを満喫できるかも？しれない。
（でも庶民が建てる家とは大違いだから、そういう意味では参考にならないかも…。）

メーカー選び難しいですね。
素人は、営業マンの自社アピール聞いても、ホントにそれがいいのかわからない。
（自分も他業界の営業だけど、はったりよく使うしね）
だから、口コミと外観の趣味と営業マンの対応が判断基準に大きく左右する。
霊屋に決めたわけではないけれど、
このスレでは、デザイン落ちたとか高い割には安物クロス使っていると言われるが、基本的に悪いうわさはない。
営業マンの対応がしっかりしている。（たまたまかもしれないが）
個人的にデザインは悪くないと思う。（個人の趣味の問題）
あと私はミーハーなので、見たらすぐわかる霊屋がいい。（同じ材質のＴシャツがユニ○ロで1000円で買えても
ラルフ○ーレンの4,000円のＴシャツを買う価値観）
>82さんの言うとおり、つくりは10年前はほんとらしいけど、中途半端なメーカーに頼んで5年後に後悔するよりはいいかな。

メーカーの営業マンには笑われそうなことかきましたが、
家のことよくわからないので、世間一般（業界外）では評判の良い、ちょっとおしゃれな家を建ててくれる
メーカーを選ぼうかなという感じです。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 22:47:41 ID:???

デザインは1年もせんうちに飽きる
住宅性能（強度・断熱などなど）は一生もの

でもデザインも大事だよね。。難しいところ
ガルバ乱用＋片流れ屋根（段違い含む）などの
現在の「ありきたり」なのはちょっとねぇ。。。

トタンの家見て、「古！ダサ！」と思うように
10年、20年と経つとガルバの家を見て同じような環境になっているかもね。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 23:47:18 ID:CmM2mMg0

>85　ガルバの片流れがありきたりに思うのは
いいものを見てないからだよ。もっと目を肥やしましょう

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 08:24:54 ID:???

ガルバの片流れって何？？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 11:43:43 ID:EOBLTNpf

>87　うるせー馬鹿

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 16:01:06 ID:zsi6aYrG

もう球屋はいいよ．．．．意思ともも飽きたよ．．．．

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 17:01:31 ID:???

つまり、レスをまとめると北陸の住宅会社は意志共がナンバーワンで球屋がナンバーツー、
そのあとに雄蚊ホームが続くという順番でファイナルアンサー？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 22:00:53 ID:???

ヌーハウスを忘れてますぜ旦那

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 22:16:14 ID:sGLg4Fnb

＞90　違うでしょ？　№１霊屋、№５意思朋、№50雄化でしょ？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 23:41:13 ID:/AxZxCgV

ＮＯ1は伝説の工務店だろ？あに言ってんだ？あ？な。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 23:43:09 ID:E8DRlxvj

>>92
同意です。

霊屋は全国でも上位に入る高い利益率の会社。いい意味ですが。
社長や医者など、いい提案にはお金を出すお客さんを沢山抱えてます。
意志友はハイペア工法をがんばって売っていますね。
霊屋と意志友の建物がいいというお客さんは多いです。
雄化は買いやすい価格で勝負といった感じ。

ただ設計力が売りの会社であっても、社員の設計士の実力はまちまち。
中途採用の人間も多いです。
だから多少の当たり外れはあるでしょう。
1億円の難しい設計はバリバリの設計士をつけ、
2000万円以下の楽なお客さんには経験のあさい設計士をつける。
ということが行われてます。当たり前ですが。

設計士を面接して決められればいいのですが、
住宅会社では無理ですね。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 23:49:56 ID:???

まぁ、意志共は箸にも棒にもかからない会社だってことだ。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 23:52:08 ID:u9u8Fu76

ﾔﾏﾀﾞﾀｹ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾝ　ttp://www.yam21.com/

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 17:08:03 ID:S0Dfxdbb

ミタホームやろ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 17:14:08 ID:S0Dfxdbb

今日、内見会に霊屋の家みてきました。
さすがにいい感じでした。
坪６０万ということでした。
坪単価はセ○スイと同じかな？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 22:10:26 ID:1Z6hKHZi

何かよくわかりませんが曙置いときますね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　＿　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' ㌧、＿_ /⌒l
rｰr--‐'￢'"　￣　　　　 {:::::::BONO::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）__||_|＿ノ
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100 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 22:12:33 ID:1Z6hKHZi

（；ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　＜立てッ！立てｯ！！そこじゃないんだ！曙ｫｯ！！
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

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rｰr--‐￢’”　￣　　　　 {::::::::::::::::::::::::ヽ　　　:’゛　　ﾐ　ヽ`ｈ ’彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ ’⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　￣　｀`　‐- ､｣_{l＿::ﾉ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 22:14:20 ID:7lmDbuun

　　　　　　　
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102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 16:00:05 ID:iGXtEaml

>>98
結局また見に行かなかったが・・・
ＨＰみると今回は大きい家ですね。どんな感じでした？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 09:52:04 ID:JShn5uNq

瑞樹の話が出ない時点でここは「なんちゃって住宅店」の巣窟

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 10:02:53 ID:0uyCZotg

根上の「松井秀喜野球の館」が新築されるらしいね。
請負は北陸ミサワホームだとか。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 13:01:31 ID:GyjVeS++

瑞樹か。あーゆー団地の場合、価格帯や家の室数、建築条件なんかあって
普通な家にしかならんから、見てもおもんないやね。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 18:45:25 ID:???

建てるのだったらハウスメーカーより
設計事務所に依頼したいと思ってます。
先週末１０件くらい展示会巡りしました。
気になる会社があったけど斬新すぎる。
木の家が得意な設計事務所ってどこ？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 00:07:23 ID:???

設計事務所に建てさせるとどうなるかわかってないな

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 01:27:13 ID:axqXpsyt

>106 その気になった会社ってどこですか？それが気になった・・

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 23:21:25 ID:???

今日の０２に載っていた、旧：角谷設計→五割一分って設計事務所が気になってます。どうなのかな？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 13:41:34 ID:1JRTL7sL

今、仲村のHP見て、間取りとか見たけど・・・終わってるね。
多摩家もどっこいどっこいだし・・・レベル落ちたなぁ・・・
やっぱり・・・あの会社が1番だな、やっぱり。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 16:26:30 ID:???

公務員は良く釣れます

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 16:46:22 ID:8NOFXtrd

>>110
仲邑って間取りは普通だけど内観が良いと思うんだが。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 14:22:46 ID:NB9Cygib

>設計事務所に建てさせるとどうなるかわかってないな

どうなるんだ？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 15:06:55 ID:???

馬鹿公務員が契約していった
おかしくて腹が痛い！！

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 09:03:46 ID:???

>>110
仲村のＨＰってどこですか？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 12:43:39 ID:???

>110
どういうところが、終わってるの？

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 12:52:33 ID:q4ICl/f5

プランニングが甘いってこったろうな。確かに甘い。
妥協が見え隠れしてる

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 13:20:34 ID:???

福井ネタです。
甲○○建築が打ち出したコラボレートUの建築家4人って
有名な人なのでしょうか？知ってる方いたら教えて下さい。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 14:36:13 ID:???

全く知らないし、聞いたことも無い
常識で考えたら？
有名な人が安さ命住宅の設計するか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 08:13:46 ID:qvrbSTv0

>>119
ｳﾏｲ!
そのとおりだｗ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 15:04:06 ID:0VId25wq

うるせー馬鹿

122 ：富山の百姓：2005/03/29(火) 15:21:48 ID:???

補助金もっとよこせ！！
家を建てるぞ！

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 15:27:22 ID:???

このスレは知能指数が極めて低そうだ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 16:31:35 ID:6t7vWM6H

多摩矢ってレベル落ちたってあったけど、どんな感じで落ちたの？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 16:39:04 ID:Qe8xQNC4

>>124
質何もかも。利益重視に走った時点でもうダメポ。
中国産柱だからね。色んな家で欠陥出まくり。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 17:53:32 ID:iDDlTSIS

>>124
外観デザインのインパクトが5、6年前よりなくなった。
設計主任が代わったんでしょうか・・・。
デザインも性能も現状維持だったら、衰退していきそうですね。
でも越えていきそうな会社も少ないんですよね。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 18:42:03 ID:???

>>125
米杉じゃないの？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 19:04:11 ID:HhQShacA

>>126
設計主任って富山？石川？
主任なのにその人が設計全体を取り仕切ってるんですか？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 20:12:20 ID:???

公務員からもっと毟ってやろう！

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 21:20:53 ID:???

ネオ茶の間

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 08:44:33 ID:xG/9/yAe

不良ビス使用
http://makiloan.gozaru.jp/topics_bis_gizo.html
三井ホーム
東急ホーム
ポラスグループ
スウェーデンハウス
住友林業
エスバイエル
野村ホーム
積水ハウス
ミサワホーム
パナホーム
トヨタホーム
ダイワハウス
.etc

兼松日産農林・・・横領集団のかたまり
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1017728312/l50

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 09:14:15 ID:D4sF4tCp

米杉を柱に？そんな事する会社あんの？ヒノキやヒバのがずっと
安いでねーか

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 09:21:47 ID:Z7OpqsiN

>>132
国産杉の間違いでしょ。きっと。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 09:30:09 ID:???

>>130
有能な建築士：多摩矢→意死朋ってこと？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:21:12 ID:D4sF4tCp

多摩家のHP更新してたのー。新しい内見会だぁ。
今回のは個人的に好みだぁ
やっぱ多摩家の設計人もピンもいればキリもいるんだろうかぁ
どこも一緒だぁ
たいがい1人くらい化け物級が一人二人いてあとは糞

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:30:46 ID:RIcexLbm

>>134
有能な建築士：仲邑数人→意死朋に引き抜かれる
を忘れていないか？

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 13:19:52 ID:Cw+fcB+l

>>107
>設計事務所に建てさせるとどうなるかわかってないな

どうなるんだ？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 13:39:54 ID:???

>134
>136
それでも、遺志ともより霊屋のほうがいいと思うのはなぜだろう？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 13:55:28 ID:RIcexLbm

>>138
上司がクズだから。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 14:18:54 ID:Z7OpqsiN

>>139
そーらしいね。
ごくせんの教頭みたいな人がいるらしい。
役職ついてるのに態度が悪いんだって。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 15:49:57 ID:???

なるほど　せっかく引き抜きしても上が糞だとせっかくの才能も華開かない
わなぁ　今の遺志友の間取りってアイディアはあるのかとは思うが・・田舎臭いんだよねぇ
無能な上司がおる内は何しても変わらんだろぅな。押さえつけられるだろうし

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 17:17:27 ID:RIcexLbm

>>141
医師共の間取りにアイデアがある？
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾏｼﾞﾜﾛｽ！

医師共って住友のパクリじゃん。>>141ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 17:35:24 ID:???

>>142
三○のパクリだと思っていた。

144 ：141：2005/03/31(木) 19:19:35 ID:Q3wUM0l/

おい・・本気でアイディアがあると思ってる訳ないわい
ほら、あんま言い過ぎると自作自演がすごいから、このスレ

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 20:58:42 ID:???

まぁｲｲｼﾞｬﾅｲ医師友ﾅﾝﾃﾏﾀﾞｲｲﾎｳﾀﾞﾖ

もっと弱小不動産付き工務店なんて悲惨ﾀﾞﾖ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 22:02:56 ID:???

>145
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 23:57:02 ID:???

一時期、意志共スタッフの大量離脱があったみたいだけど落ち着いたのか？
引き抜かれても失望し辞めてしまう。現在の年収プラス１００満だったら転職するだろうなー。
なのに、同じ過ちを繰り返しをしているのに気がついていないようだ。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 08:39:57 ID:qZpnf3Vn

>>144
だろうな。意思共の家見てみると

絶対ディティールが甘いところ多いからな。

設計も駄目だが大工もダメだ。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 10:42:11 ID:U/AVniGO

意志友ハイペア工法の換気システムはダクトレスですよね。
居室の換気を均等に行うのは不可能と思うのですがどうでしょう？

霊屋の木軸はホワイトウッド集成なんですね。
材木屋から聞いて初めて知りました。
あいかわらず、材料には金をかけないなあ。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 10:49:47 ID:H08zkKvE

湿気に晒される北陸の一般在来工法で湿気にムチャ弱いホワイトウッドの集成材は
やばすぎるだろマジで
湿気対策された高高系住宅くらいしか使えんよ
あとの事考えてないんでないの、それ。本当の話なら。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 10:51:15 ID:oeQIB+nI

どこが優れているかは北陸に大地震が起きた時はっきりする。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 15:28:09 ID:q7okFXUI

スター総合建築ってどうけ？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 16:11:42 ID:???

空気嫁よやんなうちゃうねぇ

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 16:40:37 ID:???

皇紀ってなんよ？

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 18:40:25 ID:qZpnf3Vn

>>151
北陸って地震少ないじゃん。あっても震度4じゃねぇか

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/02(土) 00:02:33 ID:???

空白地帯と思われ

侮るなかれ

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 09:57:17 ID:???

いいじゃねえのか
糞百姓公務員の家が全部潰れてダブルローン
組んでくれたら景気も上向く

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 11:07:14 ID:???

>>157
藻前の会社の家が真っ先に潰れたりして。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 11:30:40 ID:xjiVAWDm

瑞樹団地4/3で終わりだ。
どこの家が良かった？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 12:22:52 ID:1XVO0RyC

はじめまして。北陸の住宅会社で、家を建てるとしたら、
どこの会社がいいんですか？それと、営業で働くとしたら？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 15:03:04 ID:???

>160
甘いな公務員給与カット中だぞ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 11:36:50 ID:5sANO3ku

>>160
オスカーホームがNo.1

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 19:09:43 ID:K3jVmivk

意思共がNo.1だ！

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 10:54:48 ID:???

No1というほどナンバーワンじゃないのが面白いな。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 11:01:28 ID:???

なんばーわんにならなくていい・・・・・村で一つのおんりーわん
糞公務員推奨

富山らしいなｗ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 12:47:32 ID:???

俺の意見は
外観いいなら肩多
内観いいなら仲邑
バランスいいなら球屋かな？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 13:24:41 ID:bOl9An/q

わかってないな、みんな
伝説の工務店が一等賞だよ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 13:29:03 ID:???

>>167
テレビでやってたな。たしか富山の八尾にいるんだろ？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 15:19:34 ID:dp/QowFm

>>168
何言ってんだ。石川の小松だろ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 19:42:10 ID:???

営業マンのノルマってどれくらい？
年間６棟ぐらい？

よく、「お客様に満足していただくのが目的なので、わが社にはノルマ無いです。」
って言う営業マンいるけど、絶対うそだよね。
仲村も霊屋もきつーいノルマあるよね。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 19:49:17 ID:VlZF2wzG

建設現場にはかならず、土地の四隅にお酒とお米と粗塩を
時計回りにまいてください。今年は秋田産の米と酒がお勧め
です。事故がおこりませんように。
建設関係者の皆様、ご協力お願いします。
それと、鬼門にトイレを絶対に作らないでください。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 22:39:45 ID:???

痴呆公務員からどんどん契約取ってください
とっても簡単です

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 23:30:04 ID:???

ノルマ？意志共だったら年間１棟契約でも平然と居られるんだよ
そのうちリフォーム部門か木材工場へ配置換えされるだろうに（藁

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 02:03:24 ID:???

>>170
基本的にどこもノルマはない。
だけど売らないと会社にいずらくなるだけ。
それと歩合がないから給料＆ボーナスが少なくなる。
ちなみに年間１０オーバー営業は１０人に一人ぐらいの割合かな、
その県の支店に一人いるぐらい。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 08:50:44 ID:???

>>171
何が言いたいんだ？
自分は迷信や、まじない事を徹底的に気にしますということ？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 09:23:13 ID:???

>>171
オカルト板池。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 12:41:45 ID:???

>>176
百姓大喜び！

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 13:44:39 ID:???

>>177
いや意味わからんし。電波もオカルト池。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 18:12:58 ID:???

淫行教師も家を建てるぞ！

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 00:11:37 ID:Cv6peBcw

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 10:12:48 ID:???

霊屋って模型作ってくれるって聞いたんだけどホント？
ホントだったらいいねー。
出来上がってから、「こんな家たてるつもりなかった」という話よく聞くから。
でも、当然値段に入っているんだよね。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 12:26:06 ID:???

>181
模型は本当。
ほぼ正確に作ってあり、いいんだけど、やっぱり模型と実物って違うんだよね。
周りの環境とかも関係してくるし…。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 10:01:26 ID:???

模型を作る業者って結構あるけど、ほとんどがプレゼンの段階だから契約にならないケースも当然ある。
そうした場合、その経費は当然別の契約者の負担になる。つまり自分の契約以外のスカくらった諸経費も最終的にうわのせされてくるわけだ。
あまりムダな経費をかけて営業熱心な会社は要注意。価格が高いのも当然ということになる。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 18:58:48 ID:???

>>181
当然値段に入る。だから材木も安くなる。
どこもそうだけど特に玉家は見えないところはとことん予算下げる会社だし。
外面はいいけどな。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 23:12:21 ID:mx5o6+xy

俺さ、パート1からこのスレ見てるけどさ
球屋の批判レスや暴露話が出たらしょーもない荒らし入るよな
そんで流してる。なーんか・・・ぁゃしぃ・・

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 00:31:56 ID:uNfqpSDz

>>183
住宅販売員のコストが一番無駄
模型なんて5万もしないだろ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 08:15:52 ID:ublWLJua

>>186
>住宅販売員のコストが一番無駄

ﾊｧ?

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 08:19:56 ID:???

>>185
お前みたいか？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 08:42:06 ID:MGQs1Zz4

俺なりの結論。

北陸では霊屋がナンバーワン。

完。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 08:43:24 ID:ublWLJua

瑞樹の本陣の家は玄関入る時から畳ってどうよ？
濡れた状態で上がりこむのはご法度だな。

ニューハウスの外観はたくさんタイル張ってあったけど
地震になったらあぶねぇな。
直接張っているみたいだから絶対落ちてくるぞあれ。

元機はよくも悪くも独自路線。いや、悪いか。

雄蚊は内の作りが安っぽい。

仲邑と玉屋は相変わらずいいけど仲邑の間取りがちょっとおかしかった。

>>185
>>188
どっかいけ。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 08:44:12 ID:???

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 10:02:07 ID:UFpF+JAR

でたよ、多摩家の後の荒らしｗ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 10:03:50 ID:ublWLJua

>>192
オマエなんか話せよ。どんどん話が反れていくだろ。くず。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 14:38:45 ID:fPkgKH+s

霊屋は「ハウスメーカーでも　工務店でもない」と言ってるらしいけど、
それなら何なの？教えて。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 14:49:52 ID:???

>>194
「企業建築家」

ってうのは或巣だっけ？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 16:41:33 ID:ublWLJua

>>194
アーティスト集団である。ﾌﾟｹﾞﾗ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 20:49:09 ID:PMfbMpLB

マジレスです！
鷹野ホームってあんまり聞かないけどどうなの？
最近建ち前の家があって見たら結構しっかりした感じの
家に見えたんだけど。
富山がメイン？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 01:08:44 ID:bc4aSGVJ

>>197
＞結構しっかりした感じの家に見えたんだけど

えーと、どこが？ｗ

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 09:05:50 ID:???

>195
それはエス倍だ。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 11:04:57 ID:lrvT9LKZ

企業建築家？都合のいい言葉をつくってるよね。
会社から給料をもらっているんだから
建築家とはいえないでしょ。
営業の売り上げと会社の利益を最優先。
お客さんの幸せはその次ですよね。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 14:26:50 ID:???

>>200
日本語のおかしさに疑問か？オマエの思想なんてどうでもいい。

さて、土日の内に玉屋と仲邑の家でも見てくるか。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 15:47:52 ID:???

>>197
鷹野ホームって鷹野○条ホームの親会社です。
鷹野ホームと鷹野○条ホームで年間280棟規模の会社で、
棟数でいったら北陸で３番目に大きな会社です。
鷹野○条ホームが高級？鷹野ホームが大衆？路線となっていますので
鷹野ホームは基本的に地味です。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 17:32:50 ID:???

>200
慈善事業じゃないんだから、売り上げを考えるのはあたりまえ。
利益を考慮しない奴はプロでは無いと思う。

204 ：１９７：2005/04/10(日) 11:37:18 ID:yYkzLCss

＞＞２０２
レスサンクスです
へ～結構大きい会社なんだね～
○条が高級路線で鷹野は大衆路線っていうのは
どういう意味で？
設備？構造躯体？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/11(月) 15:40:57 ID:???

>>204
　　　　　　　　　　　鷹野ホーム　　　　　　　鷹野○条ホーム
断熱（壁）　　　　　ネオマ外貼り　　　　　ビーズ・スチレン充填
断熱（天井、床）　　ウレタン充填　　　　　ビーズ・スチレン充填
窓　　　　　　　　　Ｙ社アルプラサッシ　　フィリピン製樹脂サッシ
建具　　　　　　　　Ｍ電工製無垢OR合板　　フィリピン製樹脂無垢
キッチン、風呂　　　国産（並）　　　　　　フィリピン製樹脂（やや高級）
標準品からの変更　　予算に応じて　　　　　困難
坪単価　　　　　　　並　　　　　　　　　　やや高い　　　　　　　　　　　　　　

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/12(火) 20:49:10 ID:???

カン〇リーワー〇ドってどうよ？？
軸組みもやるみたいだけど信頼できるのかっ？？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/12(火) 22:43:09 ID:???

>206
知らん、聞いたことない

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 02:38:44 ID:xVSjPLEC

>145
弱小不動産付工務店....「かＯこ」のことか？
なんだあのトタンのデザイナーズハウスは、外観だけじゃん

>206
ぱっと観のデザインはいいけどね、間取りも面白いよ
霊屋をライバル視しているのか、同じくらいのデザインなら断然安いってさ。
ラッコント？もここが関わってるんじゃなかったかな。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 08:06:42 ID:???

>>208
安い材料で高そうなことしても意味ないんだけどな。
同じようなでざいん？玉屋の図面持っていけってことか？

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 09:02:21 ID:???

>>208
霊屋にしてみればライバルとも思ってないと思われ。
所詮ローコストの低所得者向けじゃん。
デザイン性のマシなオ◎カーホームだろ。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 10:27:26 ID:???

>>208
社長がラッコントのオーナーなんだよ。
ぱっと観・・・！？
なんだか違うような

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 10:55:46 ID:???

カントリワールド駄目すぎ。なんだこりゃ？
http://ie-toyama.com/kako/country031115.html

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 12:46:17 ID:???

お勧めの住宅会社は何処ですかね？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 12:48:02 ID:???

>>213
正直日建ハウジング。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 12:49:54 ID:???

馬鹿公務員から仕事を取れば
不渡りも出さずに過ごせるのになぁ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 19:40:14 ID:???

済臨に設計お願いしたら、ラフスケッチ以降は5万円と言われた。
尾だけも同じらしい。
遺志ともや霊屋はただと言われた。

どこのメーカーにしても結局は払わなければならないんだろうけど、もし他社でってことに
なったらもったいないなー。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 21:58:45 ID:???

>214
屋根コロニアルだぞ！とマジレス

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 01:42:30 ID:1Sl/VmrV

＞216　おまいのようにアッチコッチの会社に相見積とったり
する輩が多いから金取ってる訳だな。
ま、そんな節操のない奴の家がいいものになる事はありえんのだが。
世の中うまくできてて、あっちこっちの会社に図面引かせれば引かせる
程腐った家になってくもんだ。何故だかわからんが。そーゆーもんだ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 02:19:33 ID:???

>>216
哀見積もりしてみぃ、
意志ともだったら、済臨や霊屋が相手だと知ったら、
とんでもないくらいの値引きしてくるぞ
住宅業界の値崩れの張本人でもあるからなー

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 08:25:24 ID:???

=216
サラリーマンだし、一生に一回しか建てないから、２～３社から見積もり取るの普通だと思うんだけどなー。

>218
>216

怒られついでにもうひとつ、教えてください。
競合させるときは、相手会社の名前言ったほうが、いいのですか？

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 10:49:18 ID:???

>>220

言ったほうがいいに決まってる。競い合うから。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 13:41:49 ID:???

営業マンって、平日の日中って何してるの？

お客と話出来るのは、土日とか夜でしょ。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 14:35:21 ID:???

>>222
事務員とｾｯｸﾙ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/14(木) 18:23:12 ID:CHDI/skT

根伐したら２５００まん

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 00:14:44 ID:Wadugez0

>>219
クズ業界で会社を一本に絞ってお金は払えないでしょ普通
その中から少しでもまともな会社、金額で家を建てるのは当たり前

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 03:45:41 ID:AiyQVEdq

確かに225みたいに家電製品買うのと一緒にしてる輩が多いよな

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 08:39:26 ID:???

>>225
とはいえ自分好みの家を建てるメーカーって意外と選択肢がないんだよね。
「家なんて屋根があって部屋が４つあればどこも一緒」って訳にはいかないでしょ。
>>226が言ってるのはそういうことでしょ？

228 ：225：2005/04/16(土) 10:13:41 ID:Wadugez0

>>219　×
>>218　○
スマソ

一般人にとっては建築業界のイメージは非常に悪い
同じ業界を転々としてる社員も大杉
この景気の中、北日本新聞の求人でもしょっちゅう社員を募集している
建築会社って、ろくでなしの集まりのように感じる
そんな業界で形の無い高い買い物をするんだから
警戒心が強まってあちこち声をかけるのは自然な行為

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 13:00:20 ID:???

本命決めているのに、
値引きの為に競合させるのは、本命が逃げたらどうするんだろう？
しかも優秀な営業マンほど値引きはしてくれないし、
見切りも早い・・
いつまでも相手してくれるのは、
売れない会社or売れない営業マン
ということわかってないんだろうな

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 13:34:47 ID:???

公務員はかまってやれば喜ぶ
馬鹿ほど引っかかり易い

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 20:00:05 ID:3/Arl5Ke

>>228
なんか、ちょろそうな人だね。いい家建ててねプッ。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 23:15:29 ID:???

そんなチョロい客の図面書くのも疲れる・・・

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 23:24:02 ID:???

富山県でログハウス造ることが出来る会社ってあるの？
詳細希望

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 12:58:23 ID:???

＞233　イナバ産業

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 12:59:43 ID:???

耶麻駄卓見はちょっと（ｒｙ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 13:49:47 ID:???

>>229
複数の会社から見積もりを取ったとしても、最終的にこの会社はこういう待遇だなというのはわかるよ。
そもそもハナから値引きを迫るのは得策じゃない。値引かれた分はどこかで回収できるもんだし。
内装とか装飾とかその他諸々で。
結局価格相応の安物の家が建つだけだ。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 15:44:31 ID:???

自分は他業界の営業マンだけど、競合すると言われると、気合は入るよ！
値引きより、そっちの方が効果大なのでは？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 15:59:47 ID:???

>>237
普通はそうだが北陸のような経済が停滞したところでは競合すると言われるとさっさと引っ込むらしい。
それは営業マンの客への強気な態度で分かる。競争心がないんだよ。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 17:09:08 ID:???

>238
レスありがとうございます。
さびしい業界ですね。
少なくとも、大手の営業マン（中央資本の光井・墨とも、地場では遺志とも・尾だけ・霊屋）ぐらいは
それなりのモチベーション持ってると思ってたんだけど…。

話、変わりますが
住宅着工件数頭打ちの中で、光井や墨臨は数字伸びてるらしいね。
土地が安くなったし、大手も少し値下げしているから、手が届く様になったのかな？

霊屋も下のゾーンに食い込んできているみたい。

そういった意味では、安さが売りのメーカーはこれから大変だね。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 21:31:59 ID:N7maDHOa

>>239
建設業界の人間ですが。
競合かかって、すぐ引っ込むわけないです。
ほとんど競合かかるし、契約取れなかったら営業は歩合給もらえないし。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 01:48:10 ID:???

うちは社長の方針で
「あなたのところで決めたいけど、なんとか安くしてくれないか？」という
値引きならＯＫだが
「他社はもっと安かったけど？・・」という値引きには絶対に応じない。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 09:11:12 ID:63CrLzGJ

ずーずーしー事を言う客が増えたよ最近は。
値引き言ってる時の人の顔ってほんといやらしい顔してる。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 10:22:48 ID:EsjtS6bZ

貴社は高いでも良い物作ってる。でも高いと他社と比較すると遙かに高い。
おいおい、良い物を作るにはそれだけコストがかかってるんだぜ。それと、
比較するのも結構なんだけど、同じ仕様、で比較しろってんだ、横綱と小結の
関取り比較して横綱仕様に高いと言われてもなぁ・・知識が無いってことは可哀想な
ことだ。富山はこんな程度の低い客を良く目にする。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 10:50:21 ID:???

そんなん、どこも一緒。石川だろーが福井だろーが。
物の価値を踏まえないで総額だけで高いだのあそこは安いだの言う
DQN客はここ数年で増えたな。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 14:59:38 ID:???

百姓公務員に知恵をやったアホハウスメーカーが居るらしいな

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 15:02:00 ID:bz68cM+v

にゅーハウス工業ってどうですか？
来月ここで決めようとおもってるんですが？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 16:49:04 ID:???

>>246
最高。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 17:44:11 ID:SaWZ9n9p

>>246
大工さんは叩かれまくって安い手間でがんばってます。
かわいそうに。
こだわりないなら　ニューハウスで充分。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:03:00 ID:8+L9yPiB

>>246 あんまこだわりないのでにゅーハウスにきめます。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:13:46 ID:8+L9yPiB

土地を含めて３０００万を３５年のローンです。
総支払いは４２００万だ
いい家を創ろうと思うと現金で５０００万はいるんだなぁ～とつくづく思います。
坪単価６０万の玉家はよかった。それでも５０坪の家に100坪ほどの土地しか買えないんだね！
みなさんの予算はいくらくらいですか？

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:43:27 ID:???

>>250
どこの田舎？

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 12:05:26 ID:???

>>250
その予算でしかも建坪５０欲しいなら霊屋はやめとけ。
土地代が２００万しかかからないなら別だが。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 16:36:25 ID:145CHINm

霊屋の営業から５０坪３千万っていわれたけど・・・
やっぱ嘘かいな！

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 17:25:01 ID:???

>>253
土地代はいくらなんだよ？
総費用が４２００万で家が３０００万なら残り１２００万。外構３００万として消費税等諸経費で２００万、
残り土地代が７００万？建坪５０でも土地は７０坪くらい必要だろう。
坪１０万の土地を買えば計算が合うな。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 00:31:21 ID:???

もうだめぽ

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 09:32:22 ID:cTD0GAFE

結局どのメーカーがいいの？こだわり無いけど、長持ちはしてほしい。。。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 11:47:22 ID:c3r4yTln

>>256
住宅展いけ。自分のデザインに合った会社をチェックして
いいと思った建築の評価と会社名を晒せ。
まずはそれからだ。

じゃナイト同じ話題ぐるぐる回ってしまうだろ？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 15:59:47 ID:kNozPM8b

俺は価格と装備でニューハウスに決めた。
営業マンが熱心でいい人だったので

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 21:29:10 ID:Zo31p5Rr

最近、プランニングと設計をあえて外注に出す住宅会社が増えていますねえ。
新たに外注先を探している住宅会社さん　いらっしゃいませんか？
どうすか？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 21:30:30 ID:C3Oa7l2U

>>258
別に営業マンが図面引っ張る訳でも家を建てる訳でもないけどな。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 23:20:44 ID:???

>258
契約しちゃったら熱心じゃなくなるし、あんまりいい人でもない事に気づかされるわい

262 ：258：2005/04/23(土) 23:37:35 ID:kNozPM8b

>>260 >>261 建築士に依頼されるんでしょうか？
営業マンもサラリーマンや、次の契約とらんと会社におれんもんや！
そんなことでガキみたいなツッコミしてくんな！

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 08:04:03 ID:???

ヌーハウス社員決定だな...下手な宣伝乙でした

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 10:36:04 ID:???

なんかこのNo.4スレになってから富山の話題ばっかりになった。
それもなんだか質の悪い営業の書き込みが多い。

富山の人はこんな営業から買わされてるんだと思うと
なんだか同情するよ。

まともな営業さんもいるんだよな、きっと。
まともさんにも同情するよ。変なのと同類に扱われるのかと思うと。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 15:23:45 ID:???

金儲けが一番だからな夢なんかありえねぇ
まともと言いつつ馬鹿から金を毟ることが
建築の基本

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 21:34:26 ID:ORgjSrRU

馬鹿から金を毟ることはなにも建築だけではないと思うが？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 22:06:42 ID:???

この世の何においても仕方ないことだろう。
会社を動かすには相応の利益は必須だしな。

ただ、暴利を貪ってる度合いは会社によって違うわけだ。
その差だ。な。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 02:09:10 ID:???

>>258
にゅーハウスって石川では断熱材グラスウール標準なんやね
富山ではロックウールが標準らしいけど、石川と富山でそんなに
湿気とか変わるんかな・・・
北陸でグラスなんてありえんと思うけどね

起訴ぱつきん＋グラスウール＋コロニアル屋根
マンセー！

なんでベイヒバに加圧注入する必要があるのか未だに不明
やっぱ床下の湿気で痛むからなんかね？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 08:59:54 ID:???

叉百姓の法螺か！！！

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/26(火) 08:05:51 ID:???

>>269

たのむからホームレスは帰ってくれ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/26(火) 13:42:56 ID:0N+bWA3U

工務店に頼もう思うがだけどどうけ。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/26(火) 23:49:29 ID:???

高いだけだと思ふ
とりあえず外断熱だきゃやめといたほうがええよ
スタイロ断熱は白蟻がわんさかやってきます

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 10:01:08 ID:???

>>272
外断熱にしたいのだけど、どうしてダメなの？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 10:05:11 ID:1nNDW+3O

工務店とは別に工事監理と設計を建築事務所に頼もう思うがだけどどうけ。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 10:37:59 ID:F12+f6AM

>>274
それがいいと思いますよ。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 11:21:30 ID:???

どうけだかしっとるけだか知らないが方言丸出しで書き込むんじゃねーよ田舎もん。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 12:06:07 ID:???

>>273
外貼りの基礎断熱は蟻道を作りやすく、白蟻被害の危険性が高い
ってことを言いたいのだと思いますよ。
ところで、北陸で外貼りの基礎断熱を行っているビルダーってありましたか？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 13:13:30 ID:/OMW3nbY

>>277
ソーラーサーキットの施工店。
ターミメッシュ（金網）など使って対策を取ってます。
何も対策をとらないと　やばいですね。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 14:26:32 ID:s1gioDES

設計と工事監理費用は建築費の何パーセントくらいかおしえてくたはれ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 17:04:17 ID:???

７～１０％

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 23:27:45 ID:???

最近の霊屋のデザイン、ちょっと重たくなってきたね。
都会じゃもっと、明るくシンプルになってきてるよ。
今建ててる人たち、すぐに後悔するんだろうな…。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 09:24:43 ID:???

福井ネタですが。
クリエーター○和の桜並木シリーズ　総檜創りで坪25万円代に凄く興味あるのですが
関係者の方本当にいい商品なのか教えて下さい。（素人なので見てもわからないと
おもうので）

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 11:51:36 ID:???

>>281
都会のデザインを北陸に持ってくることに少々無理があるがな。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 12:43:31 ID:???

意志友あたりは、そんなデザイン持ってきては
建ててるけど、それこそすぐあきられそうだ。
真似した頃には古くなってる？

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 00:30:45 ID:???

ようするに大事なのはデザインよりも
住み心地っつーこったな

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 02:39:05 ID:???

そうそう、１０年前から進歩が無くて、内見会で結露するような
物件を建てるようなビルダーは、一寸ぐらいデザインが良くても・・・・

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 09:29:31 ID:???

1年後、2年後にメンテナンスだらけの家も困るよね

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 12:34:18 ID:???

富山県優良住宅協会に属している工務店は信用できるでしょうか。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 12:58:21 ID:???

知らん

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 22:50:26 ID:???

公務員の方で家を建てたい人は居ませんか？

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/30(土) 02:23:25 ID:???

ひまわりほーむの首都圏進出　建築家の西沢氏と連携
ひまわりほーむ（金沢市）は今年から進出する首都圏の事業で、金沢２１世紀美術館を設計した建築家の西沢立衛氏と連携する。
住宅の設計に加え、宅地開発でも西沢氏の協力を得て、良好な住環境を提案する。

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050429002.htm

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/30(土) 10:12:56 ID:???

あれ？21世紀美術館てセジマのオバチャンでなかったけ？誰、この人。
まぁ、あんな美術館の設計としたら最悪なモン設計してる輩と組んだ所でな

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/30(土) 13:46:32 ID:???

あ、なるほど。共同設計か、やれやれ。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 00:44:15 ID:???

最近伸びてる住宅屋はどこだ

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 10:06:27 ID:???

やっぱり「ひまわりほーむ」でしょ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 13:12:08 ID:???

オスカーホームは中途採用でもやっていけるような会社ですか？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 15:20:26 ID:aBYmkOfT

>>296
こだわりのないお客さんが多いから
異業種からの転職でもやっていけますよ。

298 ：＠ｷﾑ沢：2005/05/02(月) 16:41:18 ID:???

鉄人28号の幕張り見たんだけど何処だったかな

フランチャイズ？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 21:45:57 ID:???

ショーエイとかスケノが気になるんだけど

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 20:59:29 ID:???

で、働くならどこが一番？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 08:46:52 ID:???

意外と零細のほうが給料良い、ってことはあるのか？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 12:01:40 ID:xdgEdadz

>>301
ない。
それなりの規模が必要。
10年後も給料が一緒なんてケースもありますよ。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 16:37:59 ID:???

じゃあ零細の○○ホームとか○○住宅みたいなとこ
就職したら終わりじゃんか
社長だけがウハウハする仕組み？

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 19:53:36 ID:???

>303
売ってくれば社長ウハウハ。
売らなければクビ。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 22:14:38 ID:r9zKZCqi

見たホームか○和ホームいくかな？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 22:45:06 ID:???

aiwaホームなら知ってるけんども
見たホームってｼﾗｿ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 07:05:07 ID:LHGNhyWH

家建てるんですけど、水廻りは日立ハウステックなんですけど

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 09:47:36 ID:???

日立ハウステック！
ローコストでいいじゃん

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 10:50:22 ID:???

糞公務員から搾取すればいいだろｗｗｗ

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 10:58:34 ID:???

>309
話の流れを嫁やｗ
会話になってねーー

311 ：307：2005/05/05(木) 21:01:40 ID:lmLO7fbS

某○○ハウスで建てるんですけど、がっくりです。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 21:19:19 ID:???

>>311
意味がわからん・・

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 00:13:20 ID:???

>>307
日立使うところなんてどんなところだ？　
よっぽどのローコスト住宅なんか、利益ボタクリかどっちかだろうな
日立なら３掛け台だろうしな

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 01:09:13 ID:???

別にヒタチだからって悪いわけじゃあるまい
ナチョナルでも糞は糞だ

315 ：307：2005/05/06(金) 11:38:12 ID:I5OspURQ

>>313 ですよね！
展示場ではいいの見せて、契約時には日立ハウステックにすり替わってるんですけど
ちなみに食器洗い機も上の吊戸棚もついていません。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 13:25:26 ID:hqqu3Jlp

>315　そんだけの金しか出してないから日立になっとるだけだろ？
ナショナルだろうがTOTOだろうがクリナップだろうが、それに見合う
金を出せばいいだけだ。何勘違いしてんだバカタレ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 16:08:02 ID:I5OspURQ

>>316 金を出せばいいだけだ　そんなアンタはすばらしい！

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 16:53:47 ID:I5OspURQ

土屋ホームに決めました

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 17:48:40 ID:wE1uHpCb

日立のキッチンってそんなに安物だっけ？オスカーなんかミカドとかいう訳のわからないメーカーだったぞ。
おまけに「このキッチンは通常１５０万円するやつでして・・・」なんて言ってたがクリナップやサンウェーブを見て回って
絶対そんな値段しないということがわかったし。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 19:03:08 ID:hqqu3Jlp

＞317　物買うなら金出すのは当たり前な事もわからんおまえは
盗賊と一緒。　予算が決まってるから算段したら日立しか入れられないって
だけだ。それを住宅屋のせいにしてはいけない。いいのが欲しいならその分
の差額を払うのは当たり前だ。

＞319　ミカドはマイナーで田舎の工務店くらいしか使わないが定価も高いし
掛け率も高い。言ってる事は合ってるぞ。まぁ、物はTOTO並に作りがいい。
ま、誰も使わないけどなぁぁぁぁぁ。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 19:26:17 ID:1iwb5/Fu

>>318
金沢営業所のデザインセンスはひどい！
（外注女性設計士が入っているそうだが・・・）
施主が自らデザインする必要ありです。
性能80万/坪、外観35万/坪にならないように気をつけて！

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 20:10:42 ID:NGSoiqQd

私は日立のキッチン入れる予定なんだけど。
欲しいキッチンの型がかなり高くて、予算的に日立ので精一杯だったんだよね。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 22:35:08 ID:???

糞ハウスメーカに金を払う馬鹿を笑うスレはここでつか？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 00:15:23 ID:???

カタタ・親陽・日建・中村が伸びてるっぽだね。
実際どうなんだろ、建てた人降臨キボン
労働条件の詳細、中の人降臨キボン

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 00:16:53 ID:???

デリケートトゥールて最近レィディオでよく聞くんだけどー

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 00:40:44 ID:nWC6Zqyu

>>324
仲邑は別格ですよ。一緒にしちゃかわいそう。
雇ってもらえるなら　間違いなく仲邑がベスト。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 01:57:26 ID:???

仲村はホラ。社長があれだから。
会合とかあったらいっつも弾屋の社長と口喧嘩してるって印象しかないな。
犬と猿が何か言ってるよｗてな感じ。
やっぱお互いライバル心むき出しなんかねぇ

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 08:30:32 ID:6ft/OmP6

アイフルもシステムキッチンはミカドっていってました。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 08:34:51 ID:6ft/OmP6

日立ハウステックってどうしてそんなに安いんですかね？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 08:39:10 ID:???

日立は代理店通さないで直買いできるからその分安い　そんだけ
物は言うほど悪くないと思うけど。ランク高い商品は。
ランク低い商品なんてどこのメーカーも一緒。安っぽい。
安いからあたりまえか

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 08:39:44 ID:8Asw/M14

コアラって最近どうなんですか

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 21:09:58 ID:nID0pa09

ヤマハのキッチンってどうなの？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 21:56:58 ID:???

キッチンスレ行け

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 07:02:39 ID:QSoYSpzi

ジャニスってどうかな

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 11:58:06 ID:???

>>332
ヤマハって扉がピアノ仕上げだっていうことで唯一、それだけが売り。
キッチンメーカーとしては二流どころか三流かも。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 12:47:26 ID:???

で、伝説の工務店ってどこのことなの？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 13:43:22 ID:dblb6VYX

建築工房　響

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 15:27:28 ID:dblb6VYX

オスカーホームって広告では安いけど実際どうなんですか？

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 17:44:11 ID:TH4r1wBM

坪単価表示には、どうぞ、お気をつけ下さい。
中には、坪単価の安さを錯覚的に利用して、お客様の気を引こうとする
メーカーもありますので

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 18:32:14 ID:???

新築そっくりさんはどう？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 21:34:38 ID:???

そっくりというほどでもなく、中途半端なリフォーム

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 21:36:42 ID:???

富山で売れてるの？＞新築そっくりさん

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 23:08:15 ID:???

新築うりふたつって石友でＰＲしてたよね。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 23:27:11 ID:???

俺は知ってるよ？伝説の工務店。あそこはすごいね。マジな話。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 00:36:41 ID:82MRRGUI

リフォーム会社で　北陸住設　と　北陸住設サービス。　
前者は存在する。
後者は存在確認できぬ。
詐欺か？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 10:36:25 ID:KiOjkngf

新築うりふたつ、、、www。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 11:40:56 ID:9Iac+IhT

アイ和ホームの仕様なんですが
床下防湿コンクリートなし、
断熱材　グラスウール　壁ｱ50、
サッシ　YKK　フレミングのペアガラス。
これって標準仕様ですかね。
やけにレベルが低いので　競合用の仕様かと思っているんですけど。
知ってる人　教えてください。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 11:50:02 ID:???

>>347
＞サッシ　YKK

ＹＫＫのサッシって安物なの？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 16:55:59 ID:9Iac+IhT

>>348
誤解を招きましたか。
高級な順にエピソード、テルモア、フレミングです。
フレミングは枠が結露します。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 21:47:06 ID:5OkbDSdu

>>347
その仕様で坪いくらくらいなの？

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 23:28:53 ID:???

で、給料良い会社は何処なのかと
職安の情報信じられんしな

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/09(月) 23:48:46 ID:???

いろいろ比較したけど意志共は給料高いみたいだよ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 01:31:42 ID:UAsn3BBs

>>340
価格も新築そっくりさん　だと聞いてます。

九州の方では、ひどい事例があったと聞くが、
北陸の方は、下請けがしっかりしてるのでたぶん大丈夫。
あとは、よい営業マンを選ぶべし。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 14:20:01 ID:???

合いも変わらずトヤマは建築バブルか
アホが多いわけだな
ｗｗｗ

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 14:21:45 ID:xmj+UVwc

価格も新築そっくり　ワロタ！

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 14:23:56 ID:xmj+UVwc

富山ダイケンにきめますた。
住宅100坪で４千万でした。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 17:38:42 ID:zVLCwk9Z

>>356
でかい家だね！何人住むの？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 20:26:34 ID:???

富山県の一人当たりの住宅占有面積は日本一広いらしいです。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/10(火) 22:04:34 ID:08JnILa8

>>356
お爺さんお婆さんと両親、兄弟一人と夫婦二人、それから子供が２～３人くらいかな？

360 ：356：2005/05/11(水) 16:59:26 ID:ktYLs3oY

両親と家族の６人です。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 20:16:45 ID:???

爺婆4人と本人夫婦

ふふふ

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 22:19:35 ID:???

>>361
僻まない僻まないｗ　そうやって僻むから富山県人はデカい家ほど優越感を感じるわけだ。
ある意味普段の生活で他人と比較できる手っ取り早い物と言えば、家なわけで。
うちも家族３人（夫婦と子供一人）で５５坪だけど。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 22:57:17 ID:SYk/W7Y9

５５坪もでかいね
どこでたてられたのかな？

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 01:06:00 ID:Bg0oE67Q

意志友ホーム（金沢）さんて
プラン打合せに設計士を連れてきます？
業務の合理化で最近連れてこないんかな・・・。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 13:51:40 ID:1GfvdQlU

おいおい、質問されてるんなら答えないとｗ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 17:47:09 ID:yiEc2Cni

丸和ホームに期待しとるがだけど

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 23:41:03 ID:???

聞いたことない

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 03:00:33 ID:???

ミカドの富山のショウウルームっていうのが
元コンビニの店舗を改装してというのはワラタ
入ったことはないが、いくつ展示してあるんだろうか・・

工務店の営業氏によると掛け率は安いという話だが
なんか使う気しない。でも他メーカーにはない
変わった仕様があったりする。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 08:57:19 ID:???

>>366
水橋の極貧住宅団地に土地付き１９８０万円で売ってる安物住宅だね。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 20:21:46 ID:HNal8wdx

水橋の極貧住宅団地ってどこなんですか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 20:25:19 ID:HNal8wdx

そんなにひどくないとおもうんですが？

ttp://www.maruwa-home.jp/built/built_top.html

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 07:41:28 ID:???

いや、いやいやいやいや
そんなにひどくないとおもうんですが？･･･というほど
いいとおもえないな･･･。

なんかパっとしない安物という感じを受けるなぁ。
デザインやらは仕方ないにしても、どこか強みあるの？
工法はこうだとか、断熱がどうだとかさ。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 08:03:49 ID:qN6rGxzB

消費税20%と所得税額ＵＰで低所得者死亡確定

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 10:20:23 ID:a6BG1cF7

>>369
愛の里のことか。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 14:54:10 ID:zB3bazZV

住友林業か玉家建設のどちらにしようか迷っています。
予算は６０００万です。
皆さんのご意見をおきかせください。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 17:19:08 ID:???

んー･･･俺なら住林かな。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 17:52:07 ID:???

>375
建物だけ？　それだったらスミリン
土地2500、建物3500ぐらいなら、霊屋かな

378 ：375：2005/05/15(日) 18:02:27 ID:zB3bazZV

建物だけです。
住林で行こうと思います。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 18:36:49 ID:???

378＞御馬鹿様

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 18:37:05 ID:Mw7c3oYq

>>378
霊屋のほうがいいと思いますよ。
だって住林の仕事を請けてるのは　高○建設でしょ。（金沢）
住林が大きな利益をとり、下請け会社が利益をとる。
北陸だったら、大手ハウスメーカーを選ぶ必要はないと思いますよ。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 18:48:34 ID:???

たーーーーまーーーーーやーーーーーーー逝った！！！！！！！！！！

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 21:31:07 ID:C8QT4AQT

住林最高！
最近の霊屋のデザインおわっとるやろ！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 00:48:57 ID:???

躯体に金掛けてる方を選ぶだろ、普通。
あと断熱とか。
デザインなんぞ建てる奴のセンスでいきゃいいんだしよ。
ま、提案力も大事だけどナ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 12:22:05 ID:nQZYdiLM

>>383
躯体に金かけてるってどこ？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 12:24:04 ID:???

大門町の本江住宅団地って最近チラシによく出てくるけど
情報キボンヌ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 15:35:05 ID:???

>>381
なに？潰れたのか？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 23:50:24 ID:???

で、金があんまりない俺が
比較的安価で何か秀でた家を建てたいわけだが
このスレで聞いてもムダ？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/17(火) 05:45:34 ID:QlHvKjwG

>>387 自分で考えてチョーダイ！
ここで得る情報ないＹｏ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/17(火) 10:22:27 ID:M/1cqYdI

>>387
見積りを取りまくれ。
しかも基礎屋、水道屋、クロス屋、屋根屋、等々から。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/17(火) 22:56:57 ID:???

ようするに低価格帯の住宅会社で
どこが良い？ってことか

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 09:18:10 ID:???

低価格で広い家が欲しいならオスカーホームしかないんじゃ。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 12:25:46 ID:???

安かろう悪かろう広かろうwww

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 15:44:29 ID:???

低所得者で家建てるなんて無謀じゃ
市営住宅住まいがいいよ

394 ：sage：2005/05/18(水) 16:32:07 ID:M+VHOmTM

>>393 自立しろボケ

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 20:24:51 ID:???

北陸で逝っちゃいそうなトコあります？
上位３位くらい知りたいです

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 22:14:27 ID:???

象印あたり最近見ないから危ういかと。
コアラ印はまだ好調っぽいけどね。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 23:25:24 ID:???

意志共は勝ち組
霊夜は負け組
決定だね。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 00:21:09 ID:???

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399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 00:50:34 ID:???

鷹野とか織田家ってどうよ

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 01:05:30 ID:???

新築情報ランキング2004年　　（石川県版）　2004年1月1日～2004年12月31日
１　　ニューハウス工業　　１７４戸
２　　大和ハウス工業　　　１２３戸
３　　玉家建設　　　　　　　　９７戸
４　　北陸ミサワホーム　　　９６戸
５　　住友林業　　　　　　　　９２戸
６　　アイワホーム　　　　　８８戸
７　　エスアイユー常陽　　８３戸
８　　積水ハウス　　　　　　８０戸
９　　カタタ工務店　　　　　７９戸
１０　タカノホーム　　　　　７７戸
１１　土井　　　　　　　　　　　７１戸
１１　ひまわりほーむ　　　　７１戸
１３　石友ホーム　　　　　　６０戸
１４　さくら　　　　　　　　　　　５８戸
１５　河北組　　　　　　　　　４９戸
１６　オスカーホーム　　　　４８戸
１７　東山住宅　　　　　　　４６戸
１７　ハウジングスタッフ　　４６戸
１９　駒沢建工　　　　　　　４５戸
１９　アイビ住建　　　　　　４５戸
２１　アーク建設　　　　　　　４３戸
２２　中村住宅開発　　　　４１戸
２３　北陸中央ホーム　　　４０戸
２４　ヤマダタッケン　　　　３８戸
２５　北陸セキスイハイム　３７戸
２５　オダケホーム　　　　　３７戸
２７　飛鳥住宅　　　　　　　　３４戸
２７　日建ハウジング　　　　３４戸
２７　フジタ　　　　　　　　　　３４戸

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 01:17:58 ID:???

３０　　　シィー・プランニング　　　３２戸
３１　　　パナホーム　　　　　　　　３１戸
３１　　　アントール　　　　　　　　　３１戸
３３　　　東日本ハウス　　　　　　　２９戸
３４　　　一世　　　　　　　　　　　　２７戸
３５　　　ナガイ　　　　　　　　　　　２６戸
３６　　　クロダハウス　　　　　　　２４戸
３７　　　杉本住宅　　　　　　　　　２３戸
３８　　　都市住宅　　　　　　　　　２２戸
３８　　　井田建設　　　　　　　　　２２戸
３８　　　エミット　　　　　　　　　　２２戸
４１　　　中部ジェイシイ　　　　　　２１戸
４１　　　親陽ホーム　　　　　　　　２１戸
４３　　　秀光ビルド　　　　　　　　　１８戸
４４　　　本陣住宅　　　　　　　　　　１７戸
４４　　　中央住研　　　　　　　　　　１７戸
４４　　　竹田住建　　　　　　　　　　１７戸
４７　　　本陣不動産　　　　　　　　１６戸
４７　　　山下工務店　　　　　　　　１６戸
４７　　　宏州建設　　　　　　　　　　１６戸
４７　　　飛谷建設　　　　　　　　　　１６戸
５２　　　誠和住宅　　　　　　　　　　１５戸
５２　　　新日本ホーム　　　　　　　１５戸
５２　　　栄輝工建　　　　　　　　　　１５戸
５２　　　タイセツホーム　　　　　　　１５戸
５６　　　北出木材工業　　　　　　　１４戸
５６　　　全信住宅　　　　　　　　　　１４戸
５６　　　西内工務店　　　　　　　　　１４戸
５６　　　カスタムハウスモトキ　　　１４戸

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 01:28:57 ID:???

>>400-401
おー
神様、神様、富山版も見たいですぅ。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 01:32:15 ID:???

６０　　　篠岡建設　　　　　　　　１３戸
６０　　　我が家　　　　　　　　　　１３戸
６０　　　ハザマ住建　　　　　　　１３戸
６０　　　アートハウス　　　　　　１３戸
６４　　　供田建工　　　　　　　　１２戸
６４　　　開軒建設　　　　　　　　１２戸
６４　　　あさひホーム　　　　　　１２戸
６７　　　田上建築設計工房　　１１戸
６７　　　竹中建設　　　　　　　　１１戸
６７　　　ヤマザキ建設　　　　　１１戸
６７　　　みずほ工業　　　　　　１１戸
６７　　　ひかりホーム　　　　　１１戸
６７　　　たくみ工務店　　　　　　１１戸
６７　　　ジョイントホーム　　　　１１戸
７４　　　道場建設　　　　　　　　１０戸
７４　　　土屋ホーム　　　　　　　１０戸
７４　　　津幡木材　　　　　　　　１０戸
７４　　　沢野建設工房　　　　　１０戸
７４　　　大成建設　　　　　　　　１０戸
７４　　　伸恵建設　　　　　　　　１０戸
７４　　　絹川ハウス工業　　　　１０戸
７４　　　協和建設　　　　　　　　１０戸
７４　　　ほそ川建設　　　　　　　１０戸　　　　　　　　　　　　

石川全体で４３６９戸　（うち金沢地区３１９１戸、小松地区８５４戸、七尾地区３２４戸）　増改含まず

金沢地区内訳
金沢市２０６９戸　河北郡・かほく市３９６戸　野々市２１２戸　松任３４９戸　美川・鶴来・その他１６５戸
　
　

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 01:35:56 ID:???

石川県内の推移

１９９９年　　４８２７戸
２０００年　　４５９８戸
２００１年　　３８６９戸
２００２年　　３８４８戸
２００３年　　４１５０戸
２００４年　　４３６９戸

金沢市の推移
１９９９年　　２０２４戸
２０００年　　１９３６戸
２００１年　　１５５８戸
２００２年　　１７１６戸
２００３年　　１８６３戸
２００４年　　２０６９戸

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 09:04:58 ID:YzDkjKgd

>>404
まめにデータアップありがとうございます。
上位に入っている常陽はアイフルをフランチャイズでやっている会社ですね。
1位は結構価格引き下げてがんばってましたね。
でも、お客さんにある程度の知識がないと　レベルの低い仕様で建てられてしまいますねが。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 15:33:10 ID:C3jKe57W

>>405
うちも危うくコアラにやられそうになりました。
見かけ上３００万以上の値引きはすぐ引き出せますよ。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 15:34:01 ID:C3jKe57W

追記：でもアイフルよりしょぼくなりますよ！

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 15:53:07 ID:???

>>406
うちも危うくコアラにやられそうでした
しかし見積後の一つ一つの追加が高いこと高いこと
値引き額以上にかかりそうで。
ま、所詮そんなもんですな　

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 16:00:15 ID:nPn99H5/

ま、こーゆーランクってのは着工棟数に対して社員の数がどれだけか？
ってのが重要だわな。150人社員がいて200棟も建ててないようじゃまずいだろ。
最低、社員数×2～2.5棟以上になってないと。
こうして見るとヤバイ会社がいっぱいあるな。
　この中に伝説の工務店は入ってんのか？ｗ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 16:07:30 ID:C3jKe57W

>>408 うちも見積もり後の追加はすべてプラスでした。
危うく３００万値引きに近づきそうだったのでキャンセルしました。
それでもまだ家の設備はしょぼかったです。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 16:26:52 ID:BZ3LoOCm

>>405
レベルの低い仕様ってどんな感じ？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 16:46:12 ID:C3jKe57W

サッシ系は三協アルミ（ペアガラスではない）
防犯モニターインターホンもつかない。
水廻り（バスルーム　キッチン）は日立ハウステックの安物でトイレは三流品のジャニス工業。
とにかく和室の畳がひどい。展示場は青々とした畳が内見会の家は色あせた中古品。
まるで展示場のふるいのもってきている感じ。
照明関係はサービスになってるんですがこれもかなりしょぼい
などなど

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 16:58:46 ID:???

石友ホーム社長の石灰氏、富山県の高額所得者番付NO.1に！

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 17:11:30 ID:z/v9TFzW

>>400
玉家ってマスもいいとこなんだな。正直俺の中で格が下がった。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 18:52:54 ID:YzDkjKgd

>>411
床下に防湿コンクリートは打たず、
サッシは低価格のペアガラスを使い、
「電気温水器の追い炊きはありません」ととぼけ、
「サッシは防犯上　小さい方がいいですよ」と
マイナス提案してくるところ。

それはさておき意志友はすごいね。
モニター15パーセント引き、プラズマTVプレゼントをしていても
儲かっちゃうんだから。
客のつかまえ方うまい！経営面では尊敬します。が・・・。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 20:05:27 ID:ePKcz3gp

>>415 これってコアラのことですか？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 20:10:05 ID:atFBtxUu

>>414
霊屋は年間100棟を公言しています。100棟の中味はピンキリだけど。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 20:22:54 ID:???

>417
ピンキリって？
金かければ、いい家ってこと？

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 20:29:08 ID:t7Ff0rUM

そりゃそうだろ！

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 23:16:14 ID:YzDkjKgd

>>416
Yes!

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/19(木) 23:21:03 ID:???

富山版まだー？？？
AA略

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 00:12:59 ID:???

>>421 つ【建築工業新聞】

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 09:07:45 ID:dH3zGvL4

>>406
幾ら位の建物のみ価格が３００万の値引きでしたか？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 09:33:39 ID:3y/HZ864

>>423
406さんではないですが
1845万円を1600万円にした見積りは見たことがあります。
245万円引きですね。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 09:48:05 ID:dH3zGvL4

>>424
ありがとう御座います。

低価格と高価格ペアガラスの違いってどのように違うのですか？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 13:53:35 ID:UM7e8ZVS

安いサッシと高いサッシの違いは大きいよ。

ペアでも中が真空になっているものや、UVカットの有無とか。
フレームでも、建物の内側の部分が樹脂になっているものや
フレームの中に断熱材が入っているものもあるし。。。

一見すると、同じように見えるけど、
まぁ、ピンキリだね。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 14:32:56 ID:dH3zGvL4

>>426
有難う御座います。

428 ：406：2005/05/20(金) 16:26:58 ID:/mZiHHBo

1860万円を1500万円でした。

429 ：406：2005/05/20(金) 16:46:26 ID:/mZiHHBo

コアラで建てるのやめましたよ

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 18:39:43 ID:dH3zGvL4

>>429
落とされた仕様にされたからですか？
あてにならない見積もりのせい？

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 19:32:36 ID:???

土井ホームにかぎらず他も似たようだと思う
最初に盛りだくさんにして、後からランクを落とす。（妥協する）
安い物で見積もりすると、足元見られて強引に押し進めますよ。

それと、概算時には他社からも見積りをそれなりに取りましょう。
ライバル会社がいると結構良い物で値下げする場合もあります。

商談がんばれ

432 ：406：2005/05/21(土) 06:29:48 ID:Sxbezf6U

>> 両方ですかね！
一番の原因は展示場や内見会の営業マンの説明と全く装備が違ってたのと
追加で５００万だしても良い家にならないと判断したからです。

433 ：406：2005/05/21(土) 06:31:42 ID:Sxbezf6U

それとマイナス提案しかしてこないところです。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 08:21:09 ID:CN2OD21A

予算があればいい家が建つ。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 08:24:51 ID:???

>>434

×予算があればいい家が建つ。
○予算がなければいい家は建たない。

この違いが解るか？

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 09:12:48 ID:mlXTAAb9

まぁ、金かけても腐った家っていっぱいあるわなｗ
たいがい客がセンス無いくせにそれ住宅屋に押し付けてるからだわさ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 18:08:57 ID:KOsXIaI9

おまいら土建屋は本当にクズばっかだな
親戚、知人に自分の職業言えんだろ？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 22:22:00 ID:tToWM37b

ある程度の予算と家へのこだわりがあれば失敗しないでしょう
一番大切なことは住宅屋任せにしない。
金額の抜けるところはとことん省略してきます。
住宅屋の提案はいいものだけを取り入れること。
見積もりの明細を出してもらい他社との比較をする。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 00:29:58 ID:???

上にもそんな方がいましたが
玉屋と住林を見てきました
建物だけで建て替え2世帯希望
4000万強くらいが予算です。
このスレや見れる限りの「北陸の住宅会社」と名のついたスレを読みましたが
この予算で玉屋住林は身の程知らず…？

住宅会社周りを始めたばかりで
これから色々本読んだり回ったりしないといけないと思いますが
玉屋の瑞樹団地の建売を見て、LDの感じとか床暖房とか窓が多くて明るいなとか
吹き抜けの上は子供部屋だったけどあれを子世帯のLDにするような感じで建てたいなとか
とてもいい印象を受けましたが
皆さんから見たらそうでもないんでしょうか？色々問題点もある？
すっかり雰囲気にのまれて帰ってきたような感じです。
住林はモデルルームで立派過ぎてイメージが掴めず、
今度内見会に行く予定です。
これから勉強するにあたって読んだらいい本などありますか。
とにかく回るのがいいのでしょうか。
読み返すとほんとうに教えてチャンですが
知恵を貸していただけると嬉しいです。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 00:55:13 ID:???

ひとつ言えることは
デザインだけじゃ生活できない、ってことかな

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 07:01:23 ID:tUkvkIOm

玉屋と住林なら4000万強くらいだと５５坪～６０坪の住宅でしょうか。
外構工事の予算はどれくらいですか？
六人？住まいではちょっと厳しい感じですね。
２世帯なら７０坪は欲しいところです。
オダケ（さきがけシリーズ）あたりだと良い家が建ちそうですよ。
まずはジュートピアへ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 09:23:52 ID:KXxqd02Z

ヨッ、さすが尾田家、商売上手！

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 09:38:09 ID:???

ジュートピアに行って何があるのかお教えしましょう。
私たちを陥れる罠だらけです。「どれだけ客を座らせ時間を稼ぎ、
次の商談の約束を取るか」だけを考えられた舞台装置です。
実際建つ家の見本では決してありませんので、注意してください。
お茶の出てくるタイミングさえも考えつくされてますので、それを
見学するのもおもしろいかも。あと、イベントでただ食いしてくるとか。
経験から言うと、実際に建った家をいっぱい見るほうが絶対お勧めです。
できれば、ここだ！と決めつけないで、ただ見て回るほうが初心者には
一番いいとおもいますよ。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 15:23:15 ID:uvY7062t

>>441
尾田家って経営危ないんじゃないの？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 19:18:47 ID:???

経営危うい→暇→２ｃｈやる余裕がある→とりあえず書き込んで宣伝→乙

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 22:16:19 ID:psUG63l6

オ○ケホームにするメリットはないと思います。
地元ではそこそこ大きい会社なのに、センスがないと思いませんか？
もうチョット外観の作り方や外構に凝って設計してあげればいいのに・・・と思います。

お金があるのなら霊屋　標準52万/坪+グレードアップ8万/坪ぐらいで
建てればいいんじゃないですか。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 22:31:23 ID:???

霊屋に標準価格ってあったの？初めて聞いたけど。

448 ：441：2005/05/22(日) 23:22:37 ID:???

レス下さった方有難うございました。
石友やオダケも見にいかなきゃ、と思いながら
今日は住林の内見に行ってきました。
>>441さんのおっしゃる通り子供2人大人4人の6人住まいになる予定で
玉家では70坪くらい、住林では60坪強と言われました。
外構は庭が既にあるので門扉までのアプローチと駐車場です。

実は外構諸経費込みで4000万円強（この強、っていうのが微妙ですが）くらいで、と営業の方には言ってるんですが
…無謀でしょうか。そんなら他のメーカーの方がいい？

ニューハウスと本陣が通りがかりにあったのでチラッと見てきましたが
やっぱり玉家か住林がいいなぁと思います。

449 ：439：2005/05/22(日) 23:28:38 ID:???

↑　>>439です。すみません。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 23:38:46 ID:???

そんなあなたには伝説の工務店がお勧め！

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 00:04:56 ID:???

>>448
外構がアプローチとカーポート？のみならば、200万程度ですかね？
諸経費が200万程度になると思いますので、家本体に掛けられる費用は
3700～3800万程度だと思います。
総床面積が60坪強では、二世帯住宅としては窮屈だと思いますから、
総床面積で70坪は欲しいところですね？更にある程度の大きさの吹き抜けも
ご希望のようですから、総施工面積は75坪程度になると思います。
大きさ的には完全にモデルハウス級になりますし、キッチン、バス等の
水回り品も二世帯分準備するとなると予算的には大手ＨＭは苦しいのでは？
地元ビルダーで普通に建てるか、ローコスト系で外壁材や設備等に贅沢を
するかが現実的な選択ではないかと思います。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 01:34:16 ID:???

このレスでは霊屋もけっこう叩かれてるけど、内見会行くと、やっぱりいいなーと思う。
まあ、金かけた家しか内見会しないのかもしれないけど…。
ただ、図面引いてもらったけど、「設計の○屋」って言うほど、ピンとこなかった。結局他社作成の間取りで霊屋に決めようかなと思っている。
こんなんでいいのかな？と思う今日この頃…。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 05:15:27 ID:oLS1yiX0

>>448 ４５００万くらいで霊屋で建てられたら悔いがないんでしょうか？
家本体が４０００万ですと消費税だけで２００万ですから諸経費が３００万ほど
外構を２００万としてこれを値引く（積水あたりで競合させてはどうでしょうか）
７０坪ほどいけると思います。
２Ｆにシステムキッチン・バスは無理だと思いますが吹きぬけならば大丈夫かと

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 10:25:50 ID:zi0f92n2

>452 いいわけねーだろ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 12:33:18 ID:???

>>446
禿同
ォ○けは糞です
親戚がぼられました
だから糞です

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 13:26:26 ID:???

てか>448は住林と競合だろ。なんでセキスイよ？宣伝？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 13:38:38 ID:???

だからー、伝説の工務店にしとけってばさー
なんてったって伝説よ？伝説。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 16:45:22 ID:???

霊屋って建て売りやってんの？初めて聞いたけど。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 16:59:42 ID:???

>>458
たまーにやってるよ。
なんでだろうね？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 17:29:18 ID:???

霊屋の建て売り見てきたよ。霊でも安物作ればああなるんだと思ったよ。
予算カツカツ値切りまくりなら注文でもああなるんだろうかと思うと怖くて頼めないだろ。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 18:19:58 ID:c3gPOIrg

住林では競合させれません。
住林の営業は一切値引くことはしません。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 20:38:23 ID:???

>>460
確かにね。そういえばこれも見てきた。
こんな家、建ててはいけない10章って。。。
　http://www.e-canada.jp/

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 21:03:39 ID:Hjz9zpCG

霊屋のＨＰで建て売り情報見たけど
個人的にかなりブランドイメージおちました。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 22:02:47 ID:3gg9tJm0

>>461
3000万円の建物を若干の仕様変更と値引きを合わせて
500万円金額を下げたのを見ました。
パナにいたっては仕様変更を含め800万円引くと言ってました。
お客さんが住宅会社不信になるちゅーねん。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 08:54:13 ID:???

>>460
今ホームページを見たけど実物を見ないと何ともいえん。
460は見に行ったの？

466 ：460：2005/05/24(火) 08:55:11 ID:???

ああ、ｽﾏｿ。見たんだね。
それで値段不相応って感じだったの？

467 ：465：2005/05/24(火) 08:56:04 ID:???

>>466＝465でした

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:02:00 ID:5Bc+XIET

今朝の中日新聞ちぇけら！

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:09:06 ID:???

玉屋建設に処分、10日間営業停止。-下請けに無許可業者-

国土交通省北陸地方整備局は二十三日、金沢玉屋建設を、六月七日から投下間の営業停止処分とした。
同局によると玉屋建設は2002年8月に石川、富山県内で受注した個人住宅新築など十三件の工事で建築業法上の許可を得ていない業者と下請け契約を締結、工事させた疑い。
建築業法では5百万円超の工事を行う場合、業者は許可が必要となる。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:31:29 ID:???

>>469
ソースＵＲＬきぼんぬ！

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:33:14 ID:???

>>469
つーか藻前「玉屋」ってなんだよ。「玉家」だろ。
どこからのｺﾋﾟﾍﾟだ？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:36:02 ID:???

>>469
なんで北国に載らなかったんだろうね？ｹｹｹｹ
どうしてだろうねーｹｹｹｹ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:38:35 ID:???

>>471
隠語だよバーカ。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:42:36 ID:???

事実なら隠語使う必要ないじゃん。

やだねーいくら棟数で負けてるからって根も葉もない誹謗中傷。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:44:57 ID:???

>>474
帰れ多摩矢営業。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:50:43 ID:???

俺は別に霊屋営業じゃないが>>400を見る限りいわゆる大手ＨＭと呼ばれてるところでも
地元に苦戦してるんだなあと思った。

正直気に入った霊屋。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 09:55:29 ID:???

一級建築士いても法律も守れない霊屋と

法律違反が好きで霊屋弁護が大好きな>>476でFA

478 ：460：2005/05/24(火) 10:46:13 ID:???

>>466
玉家の注文住宅のイメージで頼んで
仕上がってこれだったら愕然としそうだなと思ったよ。
値段相応だし我慢しろ、って言われるなら他のメーカーでもいいだろって。
デザインも言うほどじゃない。平凡だし質感も普通。
玉は見えるトコには金かけるんだろ？他は抜くとしても。
アレは見えてるトコもなんだかなぁだったよ。玉らしさって何なのかと。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 12:38:13 ID:???

糞メーカーはドンドン整理して欲しいね

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 13:04:31 ID:???

だいぶ霊屋たたかれてるな。
こいつら日ごろ霊屋に痛い目にあってる連中だな。
霊屋の擁護じゃないが、醜い誹謗中傷だね。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:08:14 ID:???

霊屋関係者さん、訴えたらどうよ？
ここまでされて黙っているとは負け犬同然
業務妨害で意志共の営業マンを訴えたようになっ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:23:19 ID:???

>>481
なぜか勝手に意志友って決めつけてるし。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:26:12 ID:yicmZs8f

霊屋は普通にいい家作ってますよ。
金額しだいだけど

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:44:46 ID:???

>>481
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:47:52 ID:???

>>481
2chを訴えるのは厨房の証。
そんなあなたも厨房。いや、消防かな？

　　皿
藁藁藁藁藁＊藁藁藁藁藁

　　　　│
　　　　

　　　　　　│

　　　　　山

まぁそんな>>481は帰ってインベーダーでもしてなさいってこった。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:49:44 ID:???

憎しみ呪い合う百姓の住む県トヤマ

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:57:47 ID:???

今日はスゲー書き込みあるな。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 15:01:39 ID:???

>>487
２～３人だけどな。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 15:27:47 ID:???

>>483
霊屋でちゃっちくない、それなりの家を建てるには幾ら必要なの？
60坪で3300ﾏｿだと安い？
いつかは霊屋で建てたい…。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 15:32:20 ID:???

>>489
そんなに出す必要ないよ。
あまり高い高いって勝手に大盤振る舞いしたら損するよ。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 16:41:55 ID:yicmZs8f

60坪で3300ﾏｿは無理かと

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 16:51:09 ID:???

>>491
十分すぎるだろ坪５５マンだぞ。よっぽどこだわりがあって素材とか設備を事細かに指定しない限り
メーカーにとってはおいしい契約だよ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 16:53:34 ID:???

坪単価がどれだけ掛かったか計算する時は
どこまでの費用を見るんですか？

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 17:15:02 ID:???

霊屋が意志共の営業マンを訴えたのは有名な話。
自宅を建築するために、一般の客を装って霊屋に設計させたとか、
とうとう身元バレてしまい、訴えに踏み切ったとかー

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 17:46:15 ID:???

>>494
意志共神云い乃死点の輩だな

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 19:46:45 ID:???

>>470
ソースは国土交通省北陸地方整備局・記者発表情報
　http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2005/04/050523kensei.pdf

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 21:45:27 ID:???

なんだかな～、玉○と○井って似ていますね。
会社的には結構ヤバイ事をしているのに、熱烈なファンに支えられている
ところが。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 22:40:45 ID:???

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　'` 　( ⊃ ⊂)　

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 06:30:13 ID:???

>497
三井って事？

一緒にしちゃダメだよ

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 08:58:22 ID:???

こりゃソースが出されちゃ文句は言えない。
とりあえず霊屋で建てるのはやめようっと。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 09:09:18 ID:???

＞499　あ・・・漏れ、土○かと思ってた。んなアホな、おもてたよ

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 12:48:24 ID:???

建築家を探すのはどうでしょうか
高くつくとか、探す敷居の高いイメージがありますが
叩くつもりないけど例えば
結構なお金出して霊屋さんでお願いするよりいいものが建つ？
予算と手間と生活のイメージと…家を建てるって大変だ
自分の欲とか甲斐性とかも見つめなきゃならないしヘンにへこむよ

503 ：502：2005/05/25(水) 12:49:53 ID:???

高くつくとか、探すのが大変だとか敷居の高いイメージがありますが
でした。訂正してもやっぱり不自由な日本語ｽﾏｿ。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 14:20:22 ID:???

>>502
建築家って当たり外れが大きそうで。
本当に個人の能力＆その時のやる気次第
だものなあ。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 18:10:10 ID:bFLbDAdu

>>504
当たり外れは　確かにでかい。
結構売れてる建築家でも　地震に耐えられない家を設計してますからね。
でも、いい人に巡り会えれば最高の家ができます。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 18:45:57 ID:a47wJN5o

玉○　営業停止

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 21:44:25 ID:tSAyEmlx

>>505
だからどうやってめぐり逢うの？
住宅メーカーなら展示場とか内見会である程度実力もわかるけどさ。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 03:29:47 ID:a2+aSUiS

中○ってどうなの？
ＳＰＩって何か良さそうだけど・・・

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 04:14:23 ID:???

>>508
先生！
中○ってどこですか？
SPIってなんですか？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/SPI

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 13:58:38 ID:???

>509　中○は中出し。
SPIはSサイズペニスインサートの略だ

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 20:57:56 ID:???

>507
建築士会に聞いてみる、行ってみるとか。
富山の場合、うっかりタカノ建設に行っちゃダメだぞ。

>506
落ち着け。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 00:21:43 ID:???

ハザマ住建ってどうなの？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 19:47:34 ID:???

10日間とは本当のことだとすれば結構キツイ行政処分だね
スゲー食中毒出しても大抵は３日から７日間程度の営業停止だろ

問題はなんで挙げられちまったのか？他も似たようなことやってるだろうに

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 21:32:42 ID:gYt7MbDf

>>513
そうだよ！よそは皆やってるよ。でも血栗ってやつは怖いね。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 21:41:29 ID:???

営業停止中は社員って何してんの？
早めの夏休み？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 22:01:42 ID:???

>>514
地久里ってことは社内だろ
地久里社員がいるとは大変なんだね社内がドロドロか？

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 22:27:03 ID:???

>>514
やってねぇよ。
ということはオマエのところもやってるってことかｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

通報ｼﾏｽﾀ！m9(＾Д＾)

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 12:27:39 ID:fJrNiP5c

>>446
オダケホームって内部も問題ある。
素人はどうしても建物の外観やデザインで判断しがちだけど、水廻りや材木、
防腐等がどうなってるか確かめた方がいい。

先月もある家を見にいったが、はばき部分が虫に大量に食われていた。新築
一年以内ででてきた、という話だから、木材に防腐剤をかけてなかったとし
か考えられない。普通は５年はもつものだ。他にもあんまりいい噂聞かない
し、少なくとも、ここはお勧めできないかな。逆にいいところがあったら教
得て欲しいくらいだ。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 15:00:56 ID:???

鷹野とかいい家作ってんじゃないの？
イメージだけど

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 15:38:16 ID:???

イメージだけだな

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 19:03:22 ID:???

なぜイメージだけだと言える？お前のイメージだけだろう。
ハードもよく研究されているし、内部の質感もまあまあだ
ただし、一条のほうだけだがな。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 21:17:32 ID:???

社員乙って言えばいい？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 21:43:18 ID:???

その通り！社員乙一号です。よろしく。これでいいか？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 21:46:00 ID:???

takano社員は正直なんだねぇ。
それでいいよ。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 21:47:40 ID:???

尾田家はリフォームに力いれてんじゃなかったっけ。
新築はあんまり本腰いれてないんじゃないの。
実際新築現場減ってきてるしさ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 23:05:05 ID:???

尾田家の社長が高額納税者にランクインされてたよ
儲かっているんじゃないの？

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 01:10:47 ID:uRxeNhqs

霊屋の社長は起訴されないの？

行政処分だけじゃ他の悪徳犯罪者工務店に示しつかないな

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 07:33:20 ID:???

高額納税では意思友の社長の方が上だぞ！どちらも儲かってまんな。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 00:02:58 ID:???

オダケは大工の再教育が必要。あと、現場、特に建物内部をきちんと
掃除しろ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 10:49:51 ID:???

玉屋の天下を引きずりおろすのであれば
今回の処分をもっと大きく伝えないとだめだよなぁ。

このままじゃ漏れたちしか知らないような水面下の情報になってしまうな。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 17:40:26 ID:???

どのみち以外に大手にスッパ抜かれるかもしないかも

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 18:04:23 ID:???

玉屋の天下ってなに？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 18:52:25 ID:FaAAa+7t

>>532
霊屋建設が北陸ナンバーワンの住宅メーカーだからだろ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 23:13:47 ID:VWEpaURh

>514

内部告発者は保護されるんだっけ?忘れたもた

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 23:46:58 ID:???

>>529
禿同
あそこの設計は糞
はったりいうなボケというかんじ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 06:22:00 ID:xsBowaC/

金沢で良い家を造ってくれる工務店もしくは設計事務所はありませんか？

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 08:20:41 ID:???

伝説の工務店だね

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 09:11:13 ID:???

だから正式名称を教えてよ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 09:54:05 ID:???

>>536
それは意志共ホーム！

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 10:16:26 ID:yclks45T

>>537

バカの一つ覚え

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 10:17:09 ID:???

>>539
ﾃﾗﾜﾛｽ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 10:43:25 ID:Uh+QN5Of

おい、昨日の北国新聞に小さく載っていたぞ＞玉家の営業停止

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 10:46:03 ID:PNBzcsxt

もうだめぽ。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 11:07:34 ID:???

伝説の工務店か。俺知ってるけど迷惑かかるし言えないなぁ。
まぁ、多摩家？仲村？遺志友？はぁ？なレベルなのは確かかかもな

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 17:30:28 ID:???

伝説の工務店よりも現実のビルダーの方がいいな～。
自然素材原理主義で熱環境が全くダメなら住むのはちょっと？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 18:45:08 ID:RCqWS6EQ

>>539
意志友ホームってはっきりいって俺の中の感覚だとミサワホームやセキスイだとか
大手HMのジュニア版みたいなイメージがある。
悪い家ではないと思うけど、外観デザイン的にちょっと今風すぎるというか、、、
それがなんか特徴が無いように思えてしまう。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 23:41:43 ID:???

何が良くて、何が悪いか
簡単な判断基準があるぞい

社長、もしくは役員
そして社員が自分の会社で家を建てているかどうか

コレだね

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 02:01:28 ID:sb+qOnHg

禿同

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 22:10:17 ID:???

＞545　いや、だから伝説の工務店ってのは実在してるの
わかんねーやろーだなおい

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 11:40:59 ID:???

聞いても教えてくれない以上架空の工務店と思っても仕方ないだろ
んでドコよ？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 11:47:48 ID:92bDwvCa

伝説tte

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 12:07:05 ID:???

あるわけねーだろ

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 13:12:00 ID:???

あるよ　おまいら氏らねーんだｗ

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 14:14:39 ID:???

>>547
自分の会社で建てない社員見たこと無い。意思共が玉屋の例外を抜かしてなｗ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 14:22:08 ID:92bDwvCa

どんな伝説なの ?しりたい

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 15:03:02 ID:???

伝説といっても、例えば創業とともに不祥事起こしていきなり潰れても伝説になるよな。（別の意味で）

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 16:06:12 ID:NPbyvH+s

電設のって...パナホームか？

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 16:12:31 ID:???

伝説っちゃああれだけど、密か～にすげー物件作ってる工務店って
いくつかあるわな。ここで上がってる球矢とかよりもいいの作ってるとは思うぞ。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 17:26:20 ID:???

当て字ばっかりで醜いスレですね

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 19:05:51 ID:qZFe5JiE

まあな。こいつら弱いんだ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 23:31:34 ID:???

伝説飽きた。

営業停止なのに玉屋ホームページに何も告知無いな。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 23:34:32 ID:klwUxAx/

>>554
かなり大きい地元ハウスメーカーの社長が自宅を
大手ハウスメーカーで建てたらしいよ。
自分のところで建てたほうが安いのにね。
不思議。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 23:42:12 ID:???

>>562
そこは名前ださんとネタ扱いだよ。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 00:35:34 ID:???

>>554
自宅を建築するために意志共辞めて、自分で建築した奴がいた。
意志共は施工関係に問題あるのか？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 00:56:10 ID:???

悪質リフォーム、高齢者が標的　相談件数が増加

不必要な工事やずさんな工事で高額な修理代金を請求する悪質な住宅リフォームに関する相談件数が昨年度に百六十七件寄せられたことが、二日までの石川県消費生活支援センターのまとめで分かった。
約七割が六十歳以上の高齢者で相談件数は年々増加。リフォーム人気に便乗した悪質業者の横行が背景にあるとみられる。

同センターに寄せられた住宅リフォームの相談件数は、二〇〇二年度が百十六件、〇三年度が百四十七件、〇四年度が百六十七件と増加傾向にあり、六、七十代からの相談が６５％を占める。

工事費として五十―三百万円を請求されるケースが大半だが、中には五百万円以上の高額を要求される場合もあり、自宅に屋根の耐震工事や床下補強、排水管工事などの工事契約を交わした高齢者もいたという。

同センターは、住宅リフォームの訪問販売は値段設定が複雑で、素人には分かりづらい内容が多いと指摘する。悪質業者が高齢者を狙うケースも急増、社会問題化している。
最近では埼玉県で、認知症の高齢姉妹が三年間に計約三千六百万円の契約を繰り返し結ばされた事例が起きており、同センターは注意を呼び掛けている。

被害防止策として同センターは、▽その場で契約しない▽必ず家族や知人に相談する▽ 業者の説明に納得した上で契約する―などを挙げている。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050603002.htm

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 02:42:17 ID:Yu0/oIyT

>>563
大手ハウスメーカーの友人に聞いたんですが
おおっぴらになるとマズイので　内緒にしておきます。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 12:54:22 ID:???

>>566
ネタだと思うけど
逆の方が話多いよ
俺の客で関水、干菓子の社員いるし

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 23:41:14 ID:???

とや魔百姓地区の皮田工業と同じだなｗｗｗ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/05(日) 21:58:00 ID:???

富山響の森住宅展開催！
玉屋が閉まっていた・・・

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 00:03:56 ID:???

球屋のせいで、ウチに「建設業許可証があるか」みたいなFAXきたじゃねーか。
ウチは下請けだけど、どこの住宅メーカーも焦ってるのかね。
許可証ねーよ！

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 00:33:06 ID:???

意思共と尾田家どちらかで建てようと思ってるのですが、
どちらが良いと思いますか？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 01:09:38 ID:???

>>571
比較するの間違ってる

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 08:48:51 ID:???

ベネッセよりこっちの方が生々しい意見が聞けそうだねw

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 10:57:31 ID:???

ｲｼﾄﾓとｽﾐﾘﾝも間違ってます？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 17:02:30 ID:???

間違ってる

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 18:07:12 ID:???

どうして？

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 23:37:23 ID:???

ｲｼﾄﾓと清水建設どっちか迷ってるんですが･･･
よりは間違ってないだろう

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 23:48:57 ID:???

設計事務所を探して頼んでみたいなぁ、と思っていますが
耐震とか、構造とかの面が心配です。
住林やら一条やら…HMは構造面の説明も充実していてなんとなく安心。
デザインやこだわりは生きるかもしれないけど
構造面が弱い家になっちゃったら元も子もないなぁと躊躇してしまいます。
どんなもんなんでしょうか？

ｲｼﾄﾓと住林私も迷ってます。間違いなのか…さらにﾀﾏﾔも迷ってる。
ｲｼﾄﾓは北陸の家を分かってるのは私たちです、って言うし…。
営業マンの手の内で転がってる？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 00:04:43 ID:???

ｲｼﾄﾓのﾃﾞｻﾞｲﾝ好きだけど、今は良くてもあとで飽きないか心配。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 00:23:34 ID:YdAnLTj1

多摩屋の営業マソ最悪でした。ひとの年収で扱いがあからさまに違う。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 02:39:15 ID:???

北陸の家!?
どんな観点で解っているのか聞いてみたい(笑)
在来工法だったら、ＨＭや設計事務所でも差は無いはず。
オーソドックスな家だったらスミリンがいいかも。
目先だけで本質を見極めていないイシトモは難がある。
デザインに個性を求めるのだったら設計事務所へいくべき。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 08:27:30 ID:5ck+BpJ9

カタタってどうよ

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 10:58:00 ID:???

JAホームってどうですか？

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 12:34:58 ID:hn4fnKdJ

>>583
小太りパーマの営業がﾃﾗﾑｶﾂｸ

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 13:38:28 ID:YdAnLTj1

近所に席吸いが建ててるので見学してたんだが、まるでプラモデルみたいだった…
あれは軽量鉄骨だったのかペラペラな感じしかしなかった。
お酢化も安っぽいけど似たかよったかだったよ。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 13:38:41 ID:YdAnLTj1

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 15:03:53 ID:???

ttp://www4.ocn.ne.jp/~takenaka/
このセンセがHMボロクソに言ってるよｗ
言う事はすごいが・・施工例を見る限りじゃぁ

588 ：：2005/06/07(火) 15:59:27 ID:???

偽造認定書でビス販売、兼松日産農林の社員逮捕
　
大手建築資材メーカー「兼松日産農林」（東京都千代田区）が、偽造された国土交通相の認定書を使って建材用ビスなどを販売していた事件で、
警視庁捜査２課は７日、同社デュオファスト事業部厚木事業所の元主任技師、花沢功容疑者（４７）（５月２６日付で懲戒解雇）を有印公文書偽造の容疑で逮捕した。

捜査２課は、認定書偽造に同社上層部が関与していなかったかどうかについても解明を進める。

調べなどによると、花沢容疑者は昨年５月、「ツー・バイ・フォー（２×４）工法」などの木造住宅に使用されるビスについて、国交相の認定を取るために、国の指定機関になっている財団法人「日本住宅・木材技術センター」にビスの性能評価試験を依頼した。

同６月、ビスを使って石こうボードを固定した時の壁の強度を調べる試験が同センターで実施されたが、期待した数値に満たなかったため、花沢容疑者は同７～８月、勤務先の神奈川県厚木市の同社デュオファスト事業部厚木事業所内で、壁の強度の数値を水増しし、
ビスの性能を不当に高くみせた認定書４通を偽造した疑いが持たれている。

（2005年6月7日13時41分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050607it06.htm

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 23:56:02 ID:bmQnRtmA

>>588
ツーバイじゃなくて良かった

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 00:57:28 ID:???

>>587 なにを今更って感じだな。偉そうなわりに、大したことないね

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 09:51:19 ID:???

今更だろうが消費者に与えた印象はでかい。

ツーバイ脂肪

592 ：：2005/06/08(水) 12:43:59 ID:???

リフォームの苦情・相談　60歳以上が7割県消費生活支援センター調べ
　
県消費生活支援センター（金沢市）に２００４年度に寄せられた住宅リフォームの契約や工事に関する苦情・相談のうち、６０歳以上の割合は約７割を占めることが分かった。
不必要な工事で高額な請求をされたり、「地震が来ると壊れる」と不安をあおられ契約を結ばされたケースもあった。
同センターは、「判断力が衰えた高齢者を狙う悪質な業者も一部に見受けられる」として注意を呼び掛けている。

同センターによると、苦情・相談件数は２００２年度が１１６件、０３年度が１４７件、０４年度が１６７件と、年々増加。０４年度に６０歳以上の相談は１０８件で６５％を占めた。

悪質なケースでは、７０歳代後半の独り暮らしの女性が、昨年６月下旬から３か月間で、水道管のさび止めや床下の換気扇設置、耐震の補強金具取り付けなど総額約４００万円の契約を結んだ。同センターが調べたところ、
業者が女性に見せたさびついた水道管の写真は、別の家の物で、他の工事も本来は必要なかった。
孫と２人暮らしの７０歳代後半の女性は、孫の外出時に業者が訪れ、その場で約２００万円の改築の契約をさせられた。女性は契約の経緯を覚えておらず、医師から認知症と診断され、工事費の約３分の１が返金された。
悪質な業者は、家を訪ねて来て数千円程度で屋根や床下の点検を行い、「雨漏りがする」「地震が来ると壊れる」などと不安をあおり、その場で高額の改築工事の契約を結ばせる手口が目立つという。

同センターでは、高齢者の苦情・相談が多いことについて、相談相手が近くにいない独居老人が増えていることに加え、新潟県中越地震など大災害の発生で住宅に関する不安が高まっていることも背景に挙げている。

埼玉県内で認知症の老姉妹が多くのリフォーム業者に不要な工事を繰り返されていた問題は社会に大きな衝撃を与えたが、同センターの今村良栄所長は「点検当日に契約を結ぼうとする業者は、まずおかしいと考えていい。
詳細な見積もりをもらった上で、家族や友人、顔見知りの大工、民生委員などに相談してほしい」と話している。同センター（（電）０７６・２６７・６１１０）。

（2005年6月8日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news001.htm

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 13:53:03 ID:???

>>587
ハウスメーカー勤務経験者の方々の建築設計監理業務に対する考え方に大きな隔たりがありました。
特に一番気になる点は、コピーをしても平気である点・下請け業者任せの仕事が多いのでどうしても技術レベルが低い方々ばかりでした。
実例１：内見会開催には多くのハウスメーカーなどの設計者が名前も名乗らないで見に来られます。
（当事務所ではクライアントに一品ものを提供することをモットーといたしております。そこに、コピーが存在しては一品ものとは言えないという信念からです。）
事例２：ほとんど図面をかけない・図面を見ることも出来ないのに、現場監理いつからさせてもらえますかと言われたことがあります。
（現場監理の難しさや重要性を全く理解していない。基本設計でまとめて、実施設計で充実させて、さらに現場監理でクライアントと共に最終の調整を行うことをモットーとしています。）
事例３：ハウスメーカー勤務経験者が「現場良いのになっていますので、一度竹中さん見に来てください。」と言われて現場会議に出席して現場を回りましたが「０点でした。」
事務所に帰って、建設会社の支店長に来て頂いて部下を同席させて３時間説教をした記憶があります。（ナメトンノカ！と心の中で煮えくりかえっていました。）
事例４：ハウスメーカー出身者に仕事に対する考え方を色々説明してもほとんどの方々が言い訳ばかりで反省するどころかハウスメーカーでは通用していた話ばかりされていました。
（一体何処に就職したのか？）
などなど、建築設計監理に対する考え方などは、最初に就職したところや学校教育で違ってくることを実感いたしております。
一度染まったものを染め直すことの難しさをいやというほど経験してきたことが大きな要因です。
当事務所では、クライアントのためだけの建築空間を提供することが責務だと考えています。
オリジナルデザインにこだわっています。田舎だからコピーでもばれないと言った。クライアントを馬鹿にした程度の低い方がいました。
私たち建築設計監理業は、弁護士と同じです。クライアントのためにあるものです。決して業者の金儲けのためにあるものではありません。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 14:45:25 ID:0BQxdhkF

オス化は最悪

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 14:59:26 ID:0BQxdhkF

2×4＝雄蚊

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 16:02:52 ID:YeJHl6Zs

輸入住宅のオーシャンはどう？
興味あるんだけど・・

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 18:00:38 ID:???

>>593
ＨＭはコピー屋なの？
いつも怒られる様な事をしてるの？
ふ～～ん
なんかやだなそういうのは

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 18:47:09 ID:???

＞597　かと言って竹○のオッサンが木造とかの納めとか
解ってるとは到底思えんけどな　あの手の人種、口ばっかだし

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 18:49:19 ID:???

所詮、奴は意匠屋。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 19:18:01 ID:???

>>598-599
必死だなｗ
いいのかオイ！相手は匠だぞ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 20:30:10 ID:vnbfzibz

数年以内に家を建てる予定をしています。
何社か興味のある住宅会社があるんだけどどこまで相談無料なんだろう？
間取りを決めて見積もりを出してもらって思ったよりも高かったから
やっぱり辞めますって言えるものなんでしょうか？
見積もりまでしてもらったらいくらかかかるものでしょうか？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 21:20:41 ID:???

>>601
HMだけは止めとけ

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 22:32:26 ID:WmsMWUZN

>>596
オー○シャン＝北○ミサワ
ディーラーだからね。別会社も作れちゃう。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 22:41:33 ID:???

>>601
＞間取りを決めて見積もりを出してもらって思ったよりも高かったから
＞やっぱり辞めますって言えるものなんでしょうか？

当然言える。
けど大抵の人は貴方のように言い出しにくくて結局決めてしまうケースが多いけどね。

605 ：　：2005/06/10(金) 00:15:03 ID:???

悪質リフォーム：【犯罪ですから】衆院経産委で中川経産相

埼玉県富士見市の認知症（痴呆）の老姉妹が全財産を失うなど訪問リフォームで問題が相次いでいることについて、中川昭一経済産業相は
８日、衆院経産委員会で【犯罪ですから。特定商取引法違反ということで厳正に対処する】と述べた。吉井英勝議員（共産）の質問に答えた。

中川経産相はさらに「【悪徳業者は悪知恵を絞る。】リフォーム点検商法は高齢者を狙っており、大変な被害が出ている。
二度と起こってはならない気持ちで対処したい」と答えた。

毎日新聞　2005年6月8日　19時34分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050609k0000m040044000c.html

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 15:57:23 ID:???

イシトモは手抜きするって聞いたのですが本当でしょうか？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 16:54:33 ID:???

>>606
手抜きは全社共通事項。

608 ：　：2005/06/10(金) 18:12:45 ID:???

関係者乙

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 19:16:11 ID:???

霊屋って営業停止中だけど、建設業の許可のない業者に家を建てさせたわけで、
これも大いに手抜き工事といえるのかも。施主って損害賠償取れる？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 22:32:17 ID:BCI+QfZ9

>>609
それだけでは取れませんね。
具体的な損害があったことを立証しないと・・・。
By行列のできない・・相談所。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 00:59:20 ID:???

>>601
設計見積もりまでは無料。そのころまでにはどの会社がどういうコンセプトで
家を建てているかよくわかるから、いいんじゃないでしょうか？

営業の人との相性も大事ですよ。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 01:01:57 ID:???

竹田銃剣ってどぉ？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 01:24:57 ID:???

テキノストラクチャリングの家だっけ？
売り文句にしては弱い既製品だなぁ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 02:50:01 ID:???

設計事務所で建てるのと、ＨＭで建てるのでは金額が大分違ってきますか？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 09:13:11 ID:BHFQJ5Pj

>>614
事務所にもよるけど、霊家や意志友レベルと比較したら
同じかそれ以下でやれますよ。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 09:18:44 ID:???

建てたい間取り決まってて坪40以下で建てようとしたら、どこ選びます？
キャロット、テクノストラクチャ、が個人的に値段の割りに良いと思うのですが

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 09:21:35 ID:???

>614
事務所にもよるけど、霊家や意志友レベルと比較しても
言いたいことをしっかり言わないと同じかそれ以上になりますよ。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 17:14:55 ID:???

漏れ [案通る] って会社の現場見たことない。
知ってる人いる？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 10:12:41 ID:???

それ住宅屋じゃなくて不動産屋じゃね？

620 ：お　ま　え　ら：2005/06/12(日) 19:05:51 ID:???

消費相談、最多１万６７４９件　＜０４年度　県まとめ＞

リフォーム装い請求　６０歳以上が６５％

０４年４月からの１年間に県消費生活支援センターへ寄せられた相談は１万６７４９件（前年度比３３％増）で、過去最多だったことが同センターのまとめでわかった。
パソコンや携帯電話を使ったインターネット利用に関する相談が特に多く、高齢者を狙った悪質な住宅リフォームの相談件数も増えているという。

（中略）
　
■認知症標的

高齢者の相談も増え、６０歳以上からの件数は１７８７件（同４７％増）。深刻なのは住宅リフォームを装った請求で、相談の６５％を６０歳以上が占めた。
７０代後半の認知症の女性は、家人の外出時に訪れた業者が勧めるまま、屋根裏補強など２００万円の契約をした。女性は当時の状況を覚えていなかったという。

別の７０代後半の独居女性は床下の湿気除去など３カ月で総額４００万円の契約をした。しかし、同センターの調べでは、業者は別の家の写真を女性に見せており、工事は必要なかった。
同センターは「知らないうちに認知症が進む場合もあり、家族や地域が定期的に訪問、注意してほしい」としている。

センターへの相談は０７６・２６７・６１１０。

（6/11）　朝日新聞　http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=9365

621 ：にじうさ：2005/06/13(月) 03:45:44 ID:HKr8nV25

はじめまして。
高岡市で建設予定なのですが、
どちらにお願いするかで迷っています・・・
ブライトホームとビービーハウジングの情報ありましたら教えてください！
よろしくお願いします。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 10:54:22 ID:???

ところで、高岡と言えば吉棟のカレーウロンはうまいな

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 18:49:24 ID:???

教えてください。
田んぼ買って、地盛したり農転したら、いくらぐらいかかるものですか。
地盛は80センチぐらい必要かな。広さは60坪です。

仲介の不動産屋まかせにすると、ぼったくられたりしますか？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 23:14:15 ID:???

地盛より地盤改良に金かかるから
田圃はオススメできないなぁ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 02:42:09 ID:???

>>621
高岡の無来戸＝福野の井和先建設
漏れはどこのＦＣだろうが頼まん

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 17:07:24 ID:???

>>621
ブライトホームって鉄人２８号のオブジェが飾ってあるビルダーですよね？
トステムのＳＷ工法の家だったと思いますよ。
ＳＷスレを参考にしてみては如何でしょうか？
ビービーハウジングの方は残念ながらわかりません。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 18:59:46 ID:???

ピーヒャラピーヒャラ

ポンポコリン。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 19:09:02 ID:???

>>627
北陸のやつってバカだな。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 21:12:21 ID:???

今ごろわかった？
だって百姓だもん

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 21:20:46 ID:???

>>621よりは(ry

なぜその２社なのか、マジで聞きたい

631 ：にじうさ：2005/06/14(火) 22:15:36 ID:cjHJkuux

みなさん、ありがとうございます。
ちょっと書き方を間違えたんですが、
「どちらにお願いするか迷っている」と言うのは、
「どこに」と言う事で、ブライトとBBの２社で選ぶと言う訳ではなかったんです。
他にも大手や地元のハウスメーカーも色々見てるのですがイマイチで・・・
ブライト、BBは情報が少ないので、
そういう専門の皆さんが何か情報を知らないかな･･･と思って書き込みしました。
ちなみにBBハウジングは、元は「北陸ハウジング」と言う会社だったようです。
そこの外断熱はなかなかいい印象なのですが・・・
ＳＥ工法とかもしてるそうです。

何かご存知の方、情報お願いします。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 23:40:36 ID:???

なーんだ
おおかたブライトかＢＢどっちかの社員が
宣伝乙！なのかと思た

何にせよ外断熱はやめたほうがいいかと思われ

633 ：にじうさ：2005/06/15(水) 00:16:33 ID:8F3QWr7m

外断熱って良くないんですか？！
かなり心動いていたので気になります。
すみません、もうちょっと詳しく教えてください・・・

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 00:58:34 ID:???

どんな断熱方法にも良い悪いってあるだろう。
漏れはなんたらファイバー吹き込みするヤツに魅かれた。
いろいろ話聞いてたらよさげだったけどどうなんだろうね。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 16:51:15 ID:???

大手ＨＭが外断熱にしない理由　→　主力の市場(大都市圏近郊)で必要性を感じないので。
地元工務店が外断熱にする理由　→　目新しい技術で、大手や地方ビルダーに対抗するため。

こんな感じでないですか。外断熱はまたまだこれからの技術なので、今現在の選択となると
博打に近いと思う。でも、工務店の説明聞いて納得してるんなら、住んでてハッピーで
いいんじゃないでしょうか。人間思い込みで幸せになれますから。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 17:02:11 ID:???

>>633
外貼り断熱の欠点として、２×高高派が先ず挙げるのは、断熱性能の
絶対値が足りないという点です。
半分本当で半分は嘘です。
Ⅰ地区（北海道など）の次世代省エネ基準や故R-2000基準をクリアー
しようとすれば、外貼りだけでは断熱性能が不十分となりますが、
Ⅱ地区（東北など）以南の次世代省エネ基準をクリアーすることは
外貼り断熱だけでも十分可能です。
２番目にコストの問題、３番目に外壁の支持性の問題を挙げることが
多いようです。

637 ：　：2005/06/15(水) 18:11:13 ID:???

未明、津幡で神社全焼　４月に小矢部と南砺でも　県境越え連続放火か

十五日午前一時五十一分ごろ、津幡町倉見カ二五〇、倉見八幡神社から出火、木造平屋建て拝殿と本殿、倉庫など約七十二平方メートルを全焼して約一時間後に消し止めた。けが人はなかった。
神社は日ごろ無人で火の気がなく、四月には同町と接する小矢部市と南砺市で神社火災が相次ぎ発生していることから、津幡署と同町消防本部は広域的な連続放火の疑いもあるとみて調べている。

津幡町周辺では四月二十四日未明、同町と隣接する小矢部市臼谷の臼谷八幡宮が全焼、その約二十分後には南砺市人母の立山社が全焼する火災が相次ぎ発生した。いずれも普段は無人の神社だった。
また、前日の二十三日には小矢部市松永の倶利伽羅公園で津幡町と小矢部市がイベントで使う予定だった綱引き用の大綱が焼失している。

津幡町の田中稔雄倉見区長らによると、富山県での連続神社火災以降、それまで神社の外に置いてあった灯油缶や段ボール、ぞうきんなど火災原因につながるものをすべて拝殿の中にしまい、氏子総代や区役員が交代で巡回を実施していた。
拝殿出入り口には鍵を二重にかけ、全世帯に回覧板などで警戒を呼びかけていた矢先だった。

現場は県道莇谷・津幡線倉見バス停から約百メートル北側の集落の一角。高台にあるが木が密集しており、外から境内は見えにくい。一昨年、約八百万円をかけ屋根の葺き替えなど拝殿の改修を済ませたばかりだった。
一一九番通報した赤坂久子さん（５８）は「バチバチとあられかひょうが降るような音や何かがはじけるような音がして神社側の窓のカーテンを開けたら、森から炎が上がっていた」と青ざめた表情で話した。
別の住民男性は「午前一時半ごろトイレに起きたが異常には気づかなかった」と話した。
津幡署と津幡町消防本部は十五日午前九時から実況見分を行い、同日正午までに拝殿西側の燃え方が最も激しいことが分かった。引き続き出火場所や原因を調べている。

北國新聞　2005年6月15日更新　http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20050615001.htm

638 ：にじうさ：2005/06/15(水) 18:11:25 ID:8F3QWr7m

みなさん、詳しく説明して下さってありがとうございます！
>>634
そうなんですね。
今は内断熱と外断熱について話を聞いているのですが、
聞くごとにそれぞれの良し悪しが出てきて
そのたびに私みたいな素人は揺れ動いてしまってなかなか決められないです・・・
「なんたらファイバー吹き込み」って初めて聞きました。
>>635
BBは富山のHMだそうですので、後者に当てはまるんでしょうか。
営業さんは「10年前から地元での外断熱を研究してきたのでそこだけは自信があります。」
みたいに言われてました。
実際住んでる方にもお話を聞いたりもしましたが、かなり満足しているようで、
住んでる本人達が満足して自慢できる家に仕上がっていると言う事が
何よりも1番なのかな、とも思いました。
書かれてる通り、思い込みで幸せに過ごせるって、本当ですね。
そこまで思い込める物に出会えるかどうかが大きいかも・・・
>>636
東北より以南の富山なら外貼り断熱だけでも十分なんですね。
それを聞いてちょっと安心しました。
コストは・・・ホント高いですよね。
そこが踏み切れない理由でもあります・・・
最初にかけた分、建てた後のコストが少なくなります、みたいに言われたけど、
実際どうなんでしょう・・・？

長くなってすみません

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 22:19:16 ID:???

外断熱の冷暖房費が安く付くという説明は正しくありません。外断熱の家は構造的に
建物の周りを断熱材で覆っているため、普段使わない部屋や基礎下、屋根裏までも
全て一定の温度にしなければならず、断熱性能が良くても負荷が生じます。
光熱費も関係なく、一年中家のどこでもＴシャツ一枚で暮らしたい方にのみお勧めします。
もっとも外断熱は断熱性に限界があるので、個人的な意見ですが、本当の高断熱住宅に
したかったら、Ｃ値が2以下(計画換気が行える数値)の内断熱工法で、断熱材の種類と厚さ
を吟味して建てるほうが外断熱より冷暖房費は安いと思います。しかし「どうしても外断熱で」
といった場合は、セ○ホームなんか割と安いという評判ですがどうでしょうか。

640 ：にじうさ：2005/06/15(水) 23:25:58 ID:8F3QWr7m

ご説明、すごく納得しました。
B○の営業さんは
「断熱性能が高いので、１階、2階全室の冷暖房が低コストで可能です」
と、常に言われてます。
冬はともかく、夏はクーラーはつけないうちとしてはちょっと引っ掛かるところだったのですが、
全室冷暖房しなくては、各場所に温度差が出て不都合が生じると言う事なのかもしれませんね。
機器は灯油による温水パネルヒーターを使う事でコストダウンできるそうですが、
うちは今のところオール電化を希望しているので、その点でも負担があるかもしれません。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 09:49:56 ID:???

>>640
これから新築する家には、24時間計画換気が義務付けされてます。
その為に、居室からトイレ、風呂、洗面所などのダーティゾーンに
空気が流れるように居室のドアにアンダーカット等を設けスカスカの状態に
するのが普通です。更に、断熱材は家の中の仕切壁にはどの様な断熱工法を
選んでも入れませんから、結果として全館をある程度暖めることとなります。
断熱性能絶対値が温度勾配の大小や暖房の暖房のランニングコストに影響を
与えますが、断熱材が柱の間にある（充填断熱）か柱の外側にある（外貼り断熱）
かは余り関係ないのです。
極論すれば、外貼り断熱の優位性は、壁内結露が理論上充填断熱に比べて
起こりにくい点だけです。在来軸組で木の香りがする家が希望であれば、
外壁に関しては、繊維系断熱材の充填断熱よりも優位だと思います。
詳しくは外断熱スレ等を参考にしみては如何でしょうか？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 20:47:42 ID:???

阪神絶好調だもんなー
交流戦になってさらにプロ野球がどうでも良くなったけど

知識だけの素人は無視しても差し支えないと思う＜640

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 21:45:44 ID:???

電設巨神イデオン！

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 21:52:49 ID:???

洋風なら来ればリー、和風なら尾だけ、霊屋はどっちでも可ってことでいいか？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 21:54:20 ID:???

>>644

或る巣は何風？

646 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 18:45:33 ID:???

阪神絶好調だもんなー
交流戦になってさらにプロ野球がどうでも良くなったけど

知識だけの素人は無視しても差し支えないと思う＜640

647 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 18:55:57 ID:???

外断熱はラララララ♪　　快適安心ラララララ♪　　よさげに見えてラララララ♪

ぼったくってるラララララ♪　高そうに見えるからラララララ♪　　フランチャイズだらかラララララ♪

本部は儲かってますラララララ♪　　素人だましてラララララ♪　　それでいいのか外断熱♪

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 20:13:43 ID:???

今日、石友ホームの展示場を見てきました。
三井玉家一条住林と色々見てきて目がバカになったのか石友いいじゃんと思いました。

構造は柱とパネルだし基礎はコンクリベタ基礎。
高断熱高機密、断熱材はｸﾞﾗｽｳｰﾙじゃなくてｳﾚﾀﾝで
24時間計画換気で
シロアリ対策は乾式加圧処理木材。
デザインはさておいて、

ペットスペースが玄関横だとか家族のクロゼットが玄関前にまとまってたり
営業マンがなんか怪しかったりﾊｧ？なトコはあったけど…。
他メーカーのいいトコ取りに見えるのは何か大きな落とし穴があるでしょうか？漠然と不安なんだよね…。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 22:20:51 ID:???

意思共なんてパクリばっかじゃん。
その割には技術が低い。

墨友のパクリだし
うちのアイデアも速攻でぱくられてたよ。
各社、展示会には意思共に注意。ぱくられるよ。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 01:55:16 ID:???

マネはあたりまえじゃん！
そんな誹謗中傷描いているヒマがあったら、デザイン考えなっ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 09:33:05 ID:uLiH7X1a

ﾎﾟﾘｼｰの無い会社は嫌だが、いつまでも昔ながらのｽﾀｲﾙにとらわれ続けてるのも嫌だ。

やるやらないは別にして、他社の研究はしてほしい。
これ施主の気持ちだべ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 12:45:55 ID:VlVLuJTi

他のマネをすることは悪いことではないが、
石友ホームさんのデザインには理由が見えない。
酷評で申し訳ないが、中身が無さ過ぎるのです。
デザインコンセプトを明確にして、見かけ倒しはしないほうがいいのでは？
響きの杜住宅展ではつくづく感じました。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 14:25:03 ID:???

そこのあなた！確かにコンセプトは大事だよな

しかし環境のコンセプトばかり前に出て外観は見掛け倒しのナントカ風って
前後ろ屋根にパラペット付けただけかよ
そんな広告チラシ出して恥ずかしく無いのかね
さすがに今はバリアフリーを謳い文句にしたチラシは少なくなってきたが・・
素人が見てもプッと噴出さないもの作ってくれたまえ

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 14:37:01 ID:???

>>650
意思共員は氏ね

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 14:53:09 ID:???

景気回復の目玉として
1つ糞メーカー潰すのも
建築業界にとってもいいことだと思う

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 15:07:01 ID:FUhROJZF

最近、土肥ホームがやたら値引きをするそうなんですが、
本当でしょうか？
スーパーローコストとも勝負するらしいです。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 16:42:33 ID:???

>>654-655　は　素人が見てもプッと噴出程度の奴
２匹吊り上げたぞ！　ﾌﾟｯ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 18:15:37 ID:???

釣りと書いちゃう時点で負け組みだよな．．．．

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 18:16:52 ID:???

結局意思共はデザイン以外は◎ってことでいいですか？
一条と競合中。石にしようかな…。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 18:43:40 ID:???

>>659
別にそう思ってもいいんじゃねぇ？
石えらんだら笑ってやるし。
後で泣いてもしらんぞｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 21:58:53 ID:???

霊屋復活！！

662 ：659：2005/06/18(土) 22:23:05 ID:???

>660
どうして泣くの？
そこが知りたい！

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 11:14:55 ID:???

>>660
負け惜しみっていうか、僻み誹謗中傷とネガティブな人
そんなカキコするから建設業界が発展しないのだ。
そんな人に依頼すると泣きを見ますぞっ！

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 12:22:11 ID:???

ヌーハウスって柱はドブ漬けなのな。。。。。緑の柱に興奮しますた

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 22:40:07 ID:???

そのドブ漬け、人体に有害って本当？
数年前だけど北陸のメーカー殆どやってたよね。今はしらんが。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 22:56:12 ID:???

>665
有害で無いわきゃないだろ！？薬品なのに。
そのわりに虫食うの早いで。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 23:12:21 ID:???

>>666
防蟻剤、後塗りの方が周りに垂れて怖そうですが。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 00:27:21 ID:???

そのヌーハウス工業が、年間棟数1位の理由はなんだ。
現場見てたらホールダウン後付だったぞ、大丈夫なんか？
そして確かに柱全部緑だった。
つか、プレカット工場もってるせいか
梁せい落としまくりでほとんど細い梁なんだな。
中途半端に知識持ってるせいで不安要素がチラチラ見えるから怖い。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 09:10:40 ID:dqKR426r

>>668
ニューハウス工業ってそれほど豪華な作りでないけど安っぽくも感じない。
デザイン的にもそこそこ。値段もそこそこ。無難な感じだね。
ナンバーワンの家ではないけど建てて後悔することもなさそう。
そこが上棟数ナンバーワンの理由だ。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 10:25:26 ID:???

人体に害のあったクロルホルピスは今は全廃になってる。
今は多少はあるかもしれんが威力が弱い薬品を使ってる
威力が弱いって事は効き目も弱い訳で・・
1番いいのはヒノキなりヒバなり使って尚かつ防腐剤塗りたくっておくのが
一番ええやろーな

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 10:51:18 ID:???

儲けがあれば何でもしまっせ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 13:45:51 ID:???

ところでみんな週末の見込み集客はどうだった？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 15:29:44 ID:???

>>672
忙しすぎて寝てないよ。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 19:47:09 ID:???

最低でも２時間寝ろ
レオナルドダビンチ（建築家）は睡眠はムダと言って殆ど寝なかったらしい

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 21:05:51 ID:???

>>674
寝ないと頭の回転が鈍くなるけどな。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 21:27:20 ID:???

デザイン系は寝ない方がいい物は創れるらしい
KANSAIも睡眠時間はずっと２時間で５時起き、２時間散歩してから仕事を始めるんだとさ
自信のない香具師はとっととハローワークへ逝けって事だぜ
これからはこんなことが普通にスタンダードになる

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 22:29:30 ID:???

↑日本語おかしい

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 22:30:33 ID:???

このスレはニューハウスの巣窟かよ！
わかりやすいなーもー

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 08:59:26 ID:???

霊屋は違法操業だし、意志友はダメダメだし、雄蚊は最低だし、伝説の工務店は脳内工務店だし

残るは　ヌ　ー　ハ　ウ　ス　工　業　しかないべ！

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 09:49:14 ID:???

>>679
確かに、数字を眺めれば、コアラや鷹野はサイレント・メジャーですね。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 22:35:44 ID:???

コアラハウス工業か
いまひとつ足りないんだよね
クロちゃんハウスはどうなんだろ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 19:44:41 ID:???

霊屋いい。でも実際の住み心地はどうなんでしょう？
他メーカーが構造だ断熱だっていってくるだけに
その辺はあんまり触れずデザインばかり強調されてとても不安だ。
営業マンは1階標準の床暖で2階の吹き抜けまで充分暖かい、とか言い切るし。
床暖導入のキャリアと技術が違うから無垢床も使えるとかホント？
霊屋で建てた後に光熱費がかかりまくったり地震で倒壊しても余力がないよ…。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:15:57 ID:???

とりあえずグラスウール断熱っつーのは聞いたことがある(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞｰﾘ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:41:18 ID:eNo+dudy

>>682
建築基準法で守られている世の中
工法とか断熱で能書きたれているなんて時代遅れ
どんな会社で建ててもハード的には差は少ない
よく考えてみなさい！
必要な家の本質が何かってことを･･･

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:58:45 ID:TL/WTRF2

弾屋の営業アホですなｗあの程度でデザインを語るなよｗ
わらかしよるｗ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 00:02:47 ID:???

世の中のいわゆる欠陥住宅は建築基準法を破ってないって聞いたことある。
健康で長持ちが住宅の一番大切な要素だと思うけど洒落っ気も欲しい。
それが霊屋で可能なら建てたいって思うんだけど。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 01:35:25 ID:???

健康で長持ちさせるなら
季節感が感じられ風通しの良い住宅とすればよい
決して１年中エアコンの効いた家にはしないこと
子供がそんな環境で育つとどういうことになるかちょっと考えれば分かるね

そんな家はあと棺おけに入るだけのヨレヨレの人間にとってのみ長生きに寄与する
ようするに寒暖の差が生命に危機を与えるような人達です

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 03:13:46 ID:???

風通しﾊｹﾞﾄﾞｳ。でも冬はあったかいほうがいいな…霊矢のウチは寒いの？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 09:07:28 ID:???

>>685
でも玉屋より下ｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 09:14:50 ID:???

実際、多摩家よりいい家建ててる会社っていっぱいあるやろ
多摩家はたまたま波に乗ってブランドができたからってだけだわさ。
いい家作ってるのに名前が知れてないのは宣伝力が無いせいか？
伝説の工務店もそうなのかｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 10:34:15 ID:???

霊屋とエスバイってデザインの感じが似てるよね‥。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 11:30:57 ID:???

↑だからデザインなんて所詮そんなもんなんじゃないの？

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 12:45:26 ID:???

嫌な話しですが、実際に通常より多めの予算を組める施主って、
それなりの社会的ステータスを持っている人で、そういった類の人達って
家の基本性能なんかにはあまり関心が無いのですよ。
結局、見た目の上質感やブランド、即ち他人が羨ましく思えるってことが
大事なんですよね。
北陸ではＴ社がその辺を上手くやっているってことなんでしょうね。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 19:22:26 ID:???

>>693
君、モグリだね。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 21:32:48 ID:8o6hVvWy

コアラハウス工業って聞いたことないんですけど
伝説なんですか？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:52:21 ID:???

>>694
業界人ではありません、単なる一施主です。
施主の立場から心理分析をしてみました。

697 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:56:55 ID:???

実際、多摩家よりいい家建ててる会社って何処？
あるんならとっくの昔に名前でてるんじゃないの？ないんだろうそんな所。
一軒だけとかなら、すごいのがいっぱいあるんだろうけどさ。
それこそ、年間何十棟も建ててる工務店で、全部が全部ある程度のレベルを
保ってる工務店なんてあるわけないじゃん。
それから考えたら、コアラや多摩家以上っていえる会社って北陸にないだろう。
あっ！意思友わすれてた。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:58:02 ID:???

693賢いな
金持ってる人間はその通りだよ
基本性能で足りないものは金で補えると思ってるしさ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 23:00:01 ID:???

何故そこにコアラ工業が入ったのか聞きたい

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 00:15:22 ID:???

ってか>693は言わずもがなだろ
そんな話が何の役にたつんだ
くだらん

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 00:26:34 ID:rhqJXlV9

あるんだけどな・・・ここで伝説となっている工務店が。
フィールドが一つ違うんだよね　正直、弾屋程度じゃあ・・のレベル
知らないんだ？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 01:05:31 ID:YTI3NfI6

>>697
プロから見ても　霊家の建具枠の収め方は好き。
よく見ると　仕上がりをきれいに見せる努力をしてるんだな。

コアラは既製品だらけの　まさに工業化住宅でつまらない。

意志友も努力はしてますよ。まあまあです。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 05:10:34 ID:???

>701ﾓﾏｴｳｻﾞｲ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 08:42:05 ID:???

>>702
＞建具枠の収め方は好き。

具体的にどの辺が？
なんでよそのメーカーはやらないんだ？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 10:28:47 ID:???

簡単に玉屋だ敵視している会社を書けばいいとｵﾓﾀ。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 11:49:52 ID:???

百姓公務員にお勧めのクズハウスメーカーだらけでリンダこまっちゃう～！

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 11:53:07 ID:???

>>701
ぐちゃぐちゃ逝ってないでどこが伝説なのか逝ってみやがれ

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 11:55:25 ID:???

うるせばぁか！

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 12:09:06 ID:???

>>707
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 12:12:26 ID:???

>>708
ソレにマジレスﾓﾄｶｺﾜﾙｲ　ﾌﾟﾌﾟ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 13:22:54 ID:???

おまえらよーく考えてみな。ある種独特な布陰気←なぜかこう変換
を持ったトコがいくつかあるだろ？そのどれかが伝説だよ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 17:11:25 ID:???

>>711
ふいんき←なぜか変換できない
悪い。空気嫁。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:34:57 ID:???

>>711
>>712
今時それじゃ誰も釣られないぞ。
>>704
枠等の見付やチリを薄くしてすっきり見せている所だと思う。
他がやらないのはコストがかかるので既製品を使用してるから。

714 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:47:05 ID:???

早く伝説の工務店教えろ！俺には時間がないんだ！

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 20:00:28 ID:???

ミサワホームｗｗｗ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 23:22:34 ID:???

ダイワハーウースー

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 23:44:29 ID:???

ビニールハウス！

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 02:28:49 ID:oZuFtHXk

なんでわかんないのかね？
それとも解っていてもここで言えないのか？
バッティングした時にこの会社が参加してるとイヤだな、って
会社がいくつかあるだろう？伝説はその会社のどれかだよ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:00:55 ID:???

わかった坪25万で建っちゃう家？でしょ

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 11:06:24 ID:LM6zh69x

玉家２ヵ所で見聞会してるね
間取りはどうでもいいが建具枠の納まり見たいぞ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 12:44:58 ID:ZFccbapE

>>718
石川にはないなｗ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 19:13:32 ID:???

>>720
だから建具の収まり方ってどの点がいいのよ？
俺にはサパーリわからん。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 19:14:09 ID:NlyvKPia

だから建具の収まり方ってどの点がいいのよ？
俺にはサパーリわからん。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 19:15:08 ID:NlyvKPia

>>723
ばかやろう。興奮して二重投稿しちまったじゃねえか！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 19:47:34 ID:???

>>722
713を読みましょう

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 20:30:32 ID:LM6zh69x

焦るな。
しかし伝説の工務店っつったら近鉄くらいしか浮かばんぞ

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 20:37:22 ID:NlyvKPia

>>725
枠を薄くしたら強度不足になるじゃん？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 20:56:25 ID:zGCqn6sR

梅清建設　http://www.umesei.co.jp/

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 21:04:00 ID:???

>>728
いかにも富山って感じの家ですね。
今時の若い人でこんな家建てる人いるの？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 21:06:43 ID:???

>>728

住宅展示場とか住宅展でバッティングすることは
まずありえんだろ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 22:17:41 ID:???

>>727
枠なんてそんなに加重かからんから問題ないだろう

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 22:45:13 ID:???

>648見てこないだ意思友みてきたぞ。ﾓﾚもおんなじように思ったよ。
でも
モデルハウスなのにシアタールームの配線は床にトグロまいてるし　
あちこち塗装のはみ出しやら汚れが目に付くし（白いから？）
2階の洗面に至っては半透明のタイルの下に黄色いボンﾄﾞの跡があるような…？　いや素人だしわかんないけどおしゃれだけど雑な、うわついた感じがしたよ。
あれこれ条件を字にして並べるといいなと思うのにな。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 18:25:48 ID:???

パインが好きなら
　http://www.adc-home.com/

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 10:52:42 ID:UkTZIvky

お初です。
ココの書き込みを結構読んでみたんですが、見つからなかったので。。。

『saくら』ってありますよね。
どんなもんなんでしょう？
話を聞いてきましたが、悪くもなく、良くもなく・・・
そこそこだと感じたんですけど・・・

いかんせん県外から来た者なんで住宅会社に疎くて・・・

こだわりはほとんどないので情報というか、評判を教えて下さい。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 11:08:56 ID:drUtY51l

>>728
うわぁぁぁぁ。進歩ねぇ。

時が止まってるよ。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 12:19:32 ID:???

>>735
ああいう家を建てるのが富山の若者の一生涯の夢なんだとさｗ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 13:10:49 ID:M/rwdqKZ

進歩ないって悪い事じゃないやろ。逆にあんな家を建てられる会社も他に無い。
他社の真似事ばっかしてるよりよっぽどポリシー感じるよ。

まぁ趣味じゃないけどｗ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 14:57:41 ID:???

>>735
百姓公務員には人気がある

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 23:53:05 ID:M/rwdqKZ

多摩やって謝らないんだな
７日間の営業停止って、ｼｮﾎﾞｲ会社なら潰れるぐらいの大事件だろ？
ヒョウヒョウと見聞会する根性が気に喰わん

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 00:25:49 ID:???

>>734
とにかく安い　安い理由を考えれ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 03:31:16 ID:???

10日じゃなかったっけ、営業停止。
「申請してなかった業者があって、まぁそれだけ。迷惑かけてゴメンね。（要約）」
って営業が言ってたぞ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 07:23:47 ID:52F71UOJ

いやいや営業が謝ったって意味無いし。
ＨＰにも新聞にもコメントがないのおかしくね？
社長はどんな神経してんだよ

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 08:38:12 ID:???

>>742
気に入らない社長にはすぐ噛み付く奴だしな。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 09:36:57 ID:3ENAyZyI

返事ありがとうです。

やっぱり、安い代わりに何かあるといったところでしょうか？
基礎が駄目だとか、材料がしょぼいだとか・・・
もしくは、設計自体が駄目駄目だとか・・・
できれば詳しく書いて下さると助かります。ｍ(＿＿)ｍ

いろいろな事情で年内に家を建てる予定なのですがこだわりも、資金も
ほとんどないので『saくら』にしようかと思ってました。
展示場見てきたけど、可もなく不可もなくって感じでしたので。。。

あまりお高くなく庶民的なところってどこか心当たりはありませんか？
富山って住宅企業多すぎて困っています。。。
何分県外者ですと「評判」って分からないので・・・

お願いします。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 09:37:58 ID:3ENAyZyI

連カキすいません。
７３４＝７４４＝７４５です。。。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 09:44:37 ID:3ENAyZyI

またまたすいません。
『saくら』って、石川の『saくらホーム』ではなく
http://www.sakura-inc.net/index2.html
の『saくら』です。。。。。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 10:22:56 ID:???

>>746
所詮は不動産会社に毛の生えたようなもんだろう。
何故選択肢に上がったのか解らないけれど、価格重視なら別に
止めはしない。薦めもしないけどね。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 10:34:06 ID:???

ご近所さんにｽｧｸﾗで建てたって言いたくないな…
財布の中身を見られているようなもんだ。
見栄張ることもないけど嫌だ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 10:51:35 ID:3ENAyZyI

>747、748
レスありです。

うん。価格重視の部分はあります。とにかく急に家が必要になったので・・・
そうすると、どこか妥当な住宅メーカーってありますか？
アイフルも考えてみました。
大検、尾だけ、土肥etcは高いし＞＜

家に関する知識が乏しい自分にも問題はあるのですがね(苦w

なにかアドバイスありましたら、情報キボンです。。。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 11:18:21 ID:???

エスバイは？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 12:37:44 ID:3ENAyZyI

＞７５０
レスありです。

Ｓバイは富山にあることすら知りませんでした＞＜
ただ、去年から経営ががた落ちと聞いたので特に気にしていませんでした。

考慮してみます。
他にも思いつきましたらお願いいたします。

しかし、家を建てるというのは大変なことなんですね。(調べたりとかが・・・)

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 14:26:33 ID:???

>>750
最近落ち目だもん。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 14:44:13 ID:T2UkJHGt

>752　心配しなくてもいいよｗ君んトコも終わってるからｗ
　　　　　　　　伝説の工務店より

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 16:24:53 ID:???

でも高い家=仕様がいい家とは一概に言えないんだよなぁ
県内のある工務店とかは人工や見えないところの仕様をできるだけ落として坪単価70万で利益率が6割強のとこもある
ﾛｰｺｽﾄ住宅より基礎や構造の仕様が悪い住宅ﾒｰｶｰもある
だからﾛｰｺｽﾄ住宅が安かろう悪かろうで経営してるかといったら違うと思う
高級住宅ﾒｰｶｰが実は安い金額で下請や建材屋に仕事をさせて利益ぼったくっててもお客様にはわからないからね
ﾛｰｺｽﾄ住宅を擁護するわけじゃないが○屋とか見るとそう考えてしまう

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 16:58:26 ID:???

>>754
ぼったくりと簡単に言うが、ぼったくり続けて会社を維持し続けるというのもなかなか難しいぞ。
そんな会社はいずれバレるというか、評判が落ちて自然淘汰される。
みんな結構業者に騙されるんじゃないかって疑心暗鬼になってる椰子が多いな。ちなみに藻前らは何千万円もの
家を買うのに一体どれだけ勉強した？ほとんどしてないだろ。
まあ疑うことも大事だが、正確な目と判断力を養うにはまずユーザーが家のことについて勉強することだ。
これが一番大事。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 17:43:40 ID:3ENAyZyI

751です。

大変勉強になります。

まずは自分で勉強した方がいいのでしょうね。
時間があまりに少ないのが困ったものですが・・・

とあるBBSを見ていたら、亜意フルはそこそこ見たいなことかいてありました。
ただ、オプションつけたら建物で1700マソぐらいすぐに行くみたいでした。
そうなってくると、saくらとかとほとんど変わらないんですよね・・・
同じように自由設計でしたし・・・

何故saくらが候補に挙がったかというとですね、あくまでコストで考えただけです。
他の住宅メーカーはHPとかに値段書いてないじゃないですか・・・
で、値段分かるのがsaくらだったからというだけの話なんですよ。
ジュートピア行ってみましたが、あまりに現実味の無い家ばかりで呆れて帰ってきたんです。
そうなってくると、値段の分かるsaくらが良心的に思えて。。。。。

基礎は富山は150mmごほとんどみたいですし、断熱も特にこだわっていないみたいですし。

何に注意して見ればよろしいでしょうか？
木材？断熱材？基礎？

すいません。教えて君で＞＜

アドバイスをお願いいたします。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 17:55:47 ID:???

>>753
なんだ？お前はS倍か？
ガラわりーなー

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 18:47:58 ID:???

>>755
けど実際ぼったくり経営している会社はいくらでもある
年間10棟以下の小さい会社で高めの価格設定してるところは総じてこれが多い

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 19:05:09 ID:???

>>756
家について勉強といっても、なにも構造や素材の知識を徹底的に叩き込むと言うだけじゃないんだよ。
たとえば各メーカーの内見会に積極的に足を運んで家について質問してまわるとか、内装や外構なんかこの程度で
どれだけ金がかかっているのか聞いてみるとか、営業マンの話を聞いて会社の姿勢や方針など聞かなくても言ってくるから
そいつの話に耳を傾けるとか。

そんなことを２～３年くらいやってみ？大体予算に応じてどの程度の家が建つのか感じがつかめるし、それが値段相応のものか
そうでないか分かってくるし、またこいつは信用できない椰子だとか会社自体いい加減でアフターも悪そうだなとか見えてくる。

時間かけてそういうことやってると自然とわかってくるぞ。家を建てると決めたらすぐHMを決めて契約したくなる気持ちも分かるが、
前もって研究しておくと納得した買い物が出来るぞ。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 20:03:26 ID:???

Sﾊﾞｲって・・・なんだ長○木材か

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 23:06:13 ID:???

>>756
家なんて一生に何回も建てられるものじゃないんだから、後悔だけはしないようにな

住宅を考えるときの決め手って色々あるけど
価格で決めるとろくなことにならないって話が多い気がする
次に商品、モノで決めるってこともあるけど、これは満足できない場合が多いんだよな
後から色々とこうしておけばよかった、ああしておけばよかった、ってなっちゃうからお勧めできない

一番のお勧めは人で決めるってことだな　営業マンの人柄とか
これは後悔することが少ないよ

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 23:38:38 ID:???

>>761
営業マンが家建てる訳じゃないから何とも言えないけどまあ
社員が会社の体質を反映している部分も多少あるな。
人間は長くつきあってみなけりゃ本当のところよくわからん。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 13:10:29 ID:kO8bn4Nq

皆さんレスありがとです。
７５６です。

昨日帰宅後いつもどおりに家族といろいろ話してみました。

営業さんは結構感じがいいと思います。
変に自社での販売を薦めてきませんでしたね。
多少の裏話もしてくださいました。
かといって、saくらに決めると決めたわけではありません。

皆さんが教えてくれたように、他も回ってみたいと思います＾＾
今までもちょくちょく回ってきていたので(1年前ぐらいから)、「いいかも」
とか「ここは嫌だな」とか、直感は働くようになってきましたが、、、
なかなか「これだ」と思えるところがありませんね。。。
(ローコストを重視しているとしょうがないのかも知れませんが・・・)
実際まだ少し時間はありますので。。。

ココをよく訪れているので、何かアドバイスありましたらお願いします。

ｐ。ｓ
いくらローコスト住宅とはいっても○エイハウジングは断りましたね・・・

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 15:57:37 ID:kUdv4TEI

北陸の地場ゼネコンてどうよ？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 16:52:32 ID:sSL2t573

〉743
ミタホームがある

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 11:56:44 ID:???

特にこだわりがないのであればネット販売の企画住宅って手もあるな。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 12:43:19 ID:???

リフォーム詐欺が花盛りだからなぁ
まだ農村では儲かるかも知れねえけどWWWW

768 ：　：2005/06/30(木) 22:15:16 ID:???

悪質リフォーム１１０番：　来月２日に実施－－欠陥住宅北陸ネット　／石川　◇弁護士ら無料相談

北陸３県の弁護士らで組織する「欠陥住宅北陸ネット」は７月２日午後１～４時、富山、石川、福井の３県内の被害を対象に無料相談「悪質リフォーム・欠陥住宅被害１１０番」を実施する。
高齢者を狙った詐欺的な住宅リフォームの訪問販売が後を絶たず、欠陥住宅問題と併せて被害状況を把握し、救済に乗り出す。

「欠陥住宅全国ネット」が実施する全国一斉相談の一つで、寄せられた被害状況を全国規模で集計、分析する。
悪質リフォーム業者は全国的に問題化している。石川県消費生活支援センターのまとめでは、０１年度１０４件だったリフォーム関係の相談が、昨年度１６６件と年々増加しており、訪問販売に関する相談の１割強を占めている。
相談の大半が高齢者で、契約内容を十分に理解できない状態の高齢者につけ込んだとみられるケースも報告されている。

毎日新聞　2005年6月30日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20050630ddlk17040544000c.html

769 ：生産農家：2005/07/01(金) 07:42:16 ID:???

補助金貰って豪邸建てるのが夢だ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 08:59:49 ID:???

>>769
お貰いが夢ですかｗ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 12:34:21 ID:???

>>769
北朝鮮帰れ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 15:13:56 ID:???

>>771
もっと更なる夢になるｗ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 15:43:51 ID:???

アークってどうよ？
誰か立てたﾔｼいる？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 23:32:21 ID:???

いまいち

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 23:39:19 ID:nHS+yRV5

能登の老舗だわなｿｺ

基本的に田舎臭い

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 23:41:24 ID:???

案戸ー留も内容はｶﾜﾗﾅｽ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 04:03:29 ID:9U2V4PTE

宙部jcっていいんちゃう？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 13:59:08 ID:???

悪徳訪問販売業者！これが６５社リストだ (夕刊フジ)

　大がかりなリフォーム詐欺が摘発されるなど、後を絶たない悪徳業者。経済産業省は１日から、
行政処分を受けた悪質な販売業者をホームページで公表、その数は延べ１０４件にも上った。
消費者にとってはありがたい「リスト」だが、このうち処分が軽い３３件については実名が
伏せられてしまい、ブーイングが起きている。結局、実名公表は処分件数で７１件、
６５業者にとどまったが、処分の軽重で判断せず、悪質なものはすべて公表すべき－との声は
根強い。

　リスト公表は特定商取引法と呼ばれる法律に基づくもので、消費者が不公正な取引に巻き込まれ
ないようにする一方、悪質業者への見せしめ効果のねらいもある。

　経産省が公表したリスト（別表）は、平成１４年４月から今年６月までに、
同省と都道府県から行政処分を受けた１０４件を一覧にしたもの。事業社名、処分内容、
通信販売などの販売形態、取扱商品、処分日、業者のホームページのアドレスなどが
記載されている。

　掲載業者のうち、同省が処分したのは４４件（非公表７件）。都道府県分は、東京都２８件
（非公表１６件）、神奈川県４件（同２件）、埼玉県３件、千葉県１件、北海道２件、
新潟県１件（同１件）、静岡県１１件（同３件）、愛知県１件、石川県３件（同２件）、
山梨県３件（同２件）、島根県１件、福岡県１件、熊本県１件－となっている。

　同法では、行政処分のうち「業務停止命令」という重い処分が出た場合は業者名の
公表を義務づけているが、業務改善を命令する「指示」については公表するかどうかの規定はない

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 01:13:45 ID:???

とやまアイホーム、気になるんだけど
いまいち情報入手できない・・・。
評判とか知ってる方いれば教えて下さい。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 03:31:39 ID:???

正栄産業ってどうなん？
展示会やってるの気になるんだ。
誰か情報ください。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 04:05:21 ID:XWKcc1Vd

金沢に本社があった近鉄ホームはどうなったの？
アフターサービスどうなっちゃうの？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 09:56:04 ID:OhZgR27n

>>781
逝った

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 11:00:21 ID:???

逝った。というか、解散した。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 17:24:14 ID:???

とや魔の店は逝かないなぁ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 18:48:34 ID:bSeJvjBw

>>779
はちまきしてＣＭやってるあそこ？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 22:17:24 ID:???

逝け逝け糞ハウスメーカー！
われら公務員がお手伝いします！！ｗ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 10:35:36 ID:JEXH2CSX

鴨がﾈｷﾞ背負ってきたｗ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 11:20:53 ID:???

瑞樹のひまわりホーム、まだ売れ残ってるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇすげえよ！そろそろ2千万円で放出しろよ。買わないけどな。×

○買えないつω｀

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 15:59:54 ID:???

↑意味わかんねーよ馬鹿

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 16:47:17 ID:???

>>789
ひまわり乙

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 21:41:20 ID:???

ひまわりの東京進出は順調なのだろうか。。。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 22:11:24 ID:???

>781
ひかりが受け継いだんじゃなかった？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 19:53:57 ID:???

ヤマ〇〇ッケンてどう？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 20:08:18 ID:???

どう？とかじゃ答えにくいだろ
もうちっと頭使って質問しろよｗｗｗｗｗｗ

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 21:44:09 ID:Q/jhOuna

ｗ使い過ぎだよﾄﾞｷｭｿが。
頭使ってﾚｽしろ馬鹿

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 21:55:45 ID:???

>>793
ヤマガタッケン⇒山が宅建⇒山形県の間違いです

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 22:50:17 ID:???

>>795

ﾄﾞｷｭｿ

ﾌﾟ..

しかもage.....

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 00:51:43 ID:o2nGIZFt

>>791
難しいと思うよ。
東京は高度斜線（北側斜線よりきつい）があるし
狭い敷地をフルに生かすテクニックが必要。
なんで東京なんだか。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 01:03:03 ID:???

社長曰く「さらに変化し、進化するため」だそうです。
ＳＡＮ○Ａの西沢氏とのコラボ(？)のこともあるんじゃないかと。

800 ：　：2005/07/07(木) 01:48:39 ID:???

乗せられたな　(-人-)ナムナム

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 12:24:20 ID:???

>>791
ﾋﾝﾄ:近鉄ﾎｰﾑ

802 ：　：2005/07/07(木) 13:41:26 ID:???

不要リフォームに７９３万円金沢の４０歳代独居男性市消費生活センターに相談

金沢市内の一人暮らしの４０歳代の男性が、昨年１２月から３月にかけて、総額約７９３万円の不要な住宅リフォームを市内の業者に契約させられていたことが、市消費生活センターへの相談で分かった。
同センターは「親族から男性は自閉症で、意思疎通がうまくできないと説明を受けた。契約書の本人に関する記述も事実と違う部分がある」と指摘し、業者は６月中に解約に応じた。

同センターによると、男性が契約させられたのは、風呂場のリフォームや屋根修理、外壁、太陽光発電工事の４件。男性宅に工事関係者が頻繁に出入りしているのを不審に思った近所の人が男性の親類に連絡し、親類と男性が一緒に同センターに相談した。
業者は「契約書は男性本人が書いた」などと主張したが、４件とも工事に着手する前に解約に応じたという。(一部略）

（2005年7月7日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news002.htm

803 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 16:26:35 ID:52bDyBrM

正栄産業とアルスホームで悩んでいます。住宅展で見て
どちらもいいと思うんですが、皆さんのアドバイス
お願いします。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 18:57:35 ID:4Uc62GPQ

アルスの方が良いと思いますよ。
棟上げ直後の現場見てきて納得できるレベルでした。
事前に仕込みしてあったかも知れませんが・・・
ライバルメーカーに聞いてみてもあんまり悪い話聞かなかったし
結局アルスでは建てなかったけどね

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 20:36:17 ID:7Pc0EiEO

まったく話題にものぼらないが、ヴィオホームについて御意見ありませんか？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 23:29:33 ID:???

あいうえお抱けホームに仕事くれ！

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 00:16:44 ID:YHDynQox

805

目立った特徴がない。だから話題にならないといった感じか

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 01:49:22 ID:5ouJXbhU

>>805
仕様はそれなり。デザインは一部、設計事務所に出してます。
営業は田舎っぽくフレドリー。
価格は確かに安かった。
わかるのは　そのくらいかな。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 03:03:11 ID:V5frOs5Q

>>807-808
レスサンクス！
特に悪い所はなさそうですね
今週末にショールーム行ってみようかな。
雑誌とか見てて、カタタと河北組が何となく自分の要望に合ってそうでした

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 04:12:51 ID:???

808さんは結局どこに頼んだの？

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 09:03:29 ID:5ouJXbhU

>>810
自営の為　融資が受けられず休止状態です。
間違いなく来春には建てられるでしょう。

カタ○は良くないらしいよ。
大工が何組か仕事を放棄してしまっているらしい。
よっぽど頭に来たんでしょうね。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 11:56:49 ID:V3hjMBMw

レンガの家とかってどうなの？
セ○コホームとか塗脂住○とか

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 13:58:47 ID:nY4kQnpM

>>811
やっぱ自営は融資難しいですか？
僕も自営で、借りられるか不安です。
僕よりも年収が遙かに低い会社員には喜んで貸すくせに自営というだけで厳しいんですよね？
来春には結局どこから借りるんですか？

814 ：　：2005/07/09(土) 15:10:26 ID:???

キヤッシュでポンと買っちゃいましょうよ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 15:27:47 ID:???

>>811
石川のダサ大工共には伝わらないのです。

816 ：：2005/07/09(土) 17:10:53 ID:???

加賀のﾄﾄ楽共に何を言ってもダメでしょうw

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 17:33:08 ID:5ouJXbhU

>>813
北陸銀行になるかな。
北國は審査が厳しいんだよね。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 20:08:15 ID:???

セルコ知りたいです。
外観は置いといて夏涼しく冬暖かいのは本当？
セル○スレは荒れててｻﾊﾟｰﾘだし
FCによって性能や価格まで差があるって聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
同じ高高のｽｩｴｰﾃﾞﾝや一条と比べるのは価格帯から言ってもｱﾎでつか？
安くて高性能…なんて話あるわけない？
それとも北陸なら十分？
迷う。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 00:21:14 ID:MwmsfIFC

>>818
冬暖かいのは間違いないです。
でも、夏涼しいと言うのは微妙な表現です。
エアコンの効きはいいですが、屋根の材質（瓦orコロニアル）や窓の取り方（通風面、日射量の調整）に
よって大きく変わってきます。

瀬瑠子の問題点は土台敷いてから屋根が掛かるまでに
2週間ぐらい掛かることです。
ずっと養生も無しで雨ざらしの現場を見ました。
床の断熱材（グラスウール）は入ったままのよう・・・。
北陸は屋根が早く掛かる　木造軸組み工法のほうがいいと思います。

金額もなんだかんだで45万/坪ぐらい行ってしまうと聞きました。
高気密高断熱に強い設計事務所や地元ビルダーもあるので
じっくり探してみてはいかがですか。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 01:57:19 ID:???

>>818
世流子はＦＣだからねぇ。バラつき多いよ。
昨日まで軸組みやってたようなところがたった4日の研修で性能どおりの家を建てれるわけないでしょ
そんなことできる技術のある工務店ならＦＣなんかにならず、自分とこで仕事してるよ。
世流子施主に言わせると、「技術のある儲けてる工務店がもっと儲けたいからＦＣ契約してる」
とか大法螺吹いてるけど、実際。関西の都市部で世流子と契約してたＦＣは倒産したモンね。
本社ホームページで言ってるような性能はＦＣでは出せないんじゃないの？

世流子スレは荒れてるけど、施主の言ってることは大法螺が多いからあてになんないよ

高断熱はともかくとして、高気密施工は専門の工務店の方がいいんじゃない？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 02:38:28 ID:I7zdxlWa

高気密高断熱だとソーラー、FP、SW、HP、その他自社工法
いろいろああるけどどれがいいんだ？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 02:45:24 ID:o8lJyY7g

現在、金沢市内での建て替えを検討中
ただ、相続関係で土地の名義が故人のままなんだけど
こういった法律の問題にも相談に乗ってくれる会社ってありますか？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 06:02:11 ID:???

>822
甘ったれるな　糞百姓
法律問題はちゃんと金を払ってプロに聞け！
ハウスメーカーに聞くと嘘ばかり言うのは当たり前のこと
騙されて吠え面かくのはお前だ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 08:43:28 ID:???

ハウジング〇〇ッフは悪い話聞かないなぁ

富山はどーなんだろ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 09:07:04 ID:C5UVr7Gl

>>822
横レスだが、そんなことないだろ
そこそこのHMや工務店なら弁護士はお抱えとまではいかないが、
必ず契約してる弁護士はいるだろ
もちろんそれは自社のトラブルのためだけど
施主候補が契約してくれるなら土地トラブルの相談には乗ってくれるよ
その弁護料が無料なのか、建築料にこっそりのってくるのかは知らないがなｗ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 10:15:31 ID:???

弁護士はおらんでも、司法書士・税理士と建築業は密接だからな。心配ない。
家とセットで相談するべきかと。

まぁ知ったかぶりする営業は避けたほうがいいだろーけど

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 17:17:23 ID:???

　富山署は９日、高岡市問屋町、県下水道課職員石倉大士容疑者（３０）を建造物侵入の現行犯で逮捕した。
　石倉容疑者は同日午前２時ごろ、富山市西荒屋の住宅展示場で、２階建ての展示住宅の勝手口ドアを
こじ開けて侵入。自動警備装置が作動し、警備会社からの通報を受けて駆けつけた富山署員が、
１階のベッドで寝ていた石倉容疑者を発見、取り押さえた。
　石倉容疑者は逮捕された際、酒に酔った状態だった。調べに対し、「住宅に入り込んだことは覚えている」
と供述しているという。

ソース：読売新聞　富山　05/07/10
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news002.htm

わろた

828 ：822：2005/07/11(月) 03:11:00 ID:yIH6mO7J

>>825 >>826
ありがとうございます。
次の交渉の時に相談してみます。
>>823
農転と勘違いしてるんだろうけど、旧金沢市街なので、残念だが違います
まっさきに百姓という言葉が思い浮かぶあなたこそが百姓なんでしょうね
いつもお米をありがとうございます。
これからも良い仕事をしてください

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 09:20:27 ID:PsEMv5lJ

>>828
私も相続の件で営業に相談しました。こんなケースはよくあるそうです。
後日先生を紹介しますよと言われました。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 13:07:50 ID:PR9Bvz3Z

お久しぶりです。
以前「saくら」で迷っていて相談した者です。
あれから、いろいろと展示場見たりしてきました。
当然「saくら」へも行って話も聞いてきました。

泰平ハウス・○ボって所もローコストで良さそうでした。
本当に迷います。

正直、、、どこもかしこも同じように見えてきたのは気のせいでしょうか？＾＾；

ところで、基礎から家までは「基礎パッキン」というのがよさそうでした。
が！基礎から家までの基礎の厚み（？）、家の柱の厚み（？）12cmっていうのは細くないですか？
私の地元では15cmが標準でした。

富山は地震が少ないからでしょうが、これで家を支えていけるのでしょうか？

また、泰平ハウス・○ボの情報ありましたら宜しくお願いいたします。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 13:50:11 ID:???

↑
土台、柱が4寸なら普通だし、基礎幅150か120かなんて、あなたが良いと思えば済むだけ。どうだっていい話だ。

良い家作りの本質を見失わないように気をつけてください

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 19:26:03 ID:???

>>830
柱4寸＝120㎜はごく普通です。全ての柱がそうだとしたら、
むしろ強い構造だと言えるでしょう。
基礎パッキンも今では殆どの所で使われていますし、特別な仕様ではないですね。
一概に厚かったり太かったりすれば強いと言うわけではないので、
惑わされないほうが良いのではないでしょうか？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 21:13:39 ID:???

泰平ハウス・ラボは
倒産した泰平住宅の残党が集まって作った会社

そこだけは忘れないように

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 08:53:03 ID:IJ3lSTRJ

830です。
レスありがとうございます。

皆さんお詳しいですね。
いつも助かります。

>>833
そうですか。。。知らなかった。
もと潰れた会社だったんですね。
家の仕様等は結構希望の物でしたので、一応候補に入れてあります。
念のため、『完成保障』についても触れてみたら、無料で付いているとのことでしたので
安心はできました。

大体家の仕様等は希望が固まってきましたので、残すは土地ですｆ＾＾；

がんばりますね＾＾
これからも宜しくです。

ｐ。ｓ　押すかーも良さそうでしたね＾＾

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 09:41:28 ID:???

↑
いいとか悪いとかは言いたくないけど、オッカーは・・・

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 10:39:37 ID:???

>>834
あんまり言いたくはないがアンタの良いと思うところはなんでこうどこも．．．．

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 12:37:24 ID:???

>>834
情報収集なら金融機関のローンプラザに行くのもお勧め。
中立の立場からアドバイスもらえるし、土地情報も分かりますよ

決めるのはあくまで自分自身ですがね

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 17:35:00 ID:???

>>837
ただしローンプラザでローンの相談をするときはやはり最後は自分の知識が頼りになる。
ローンプラザといってもあくまで金融機関。自分の金融機関のキャンペーンローンや元利金等返済とか
どうしても銀行が有利な返済方法を勧めてくる。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 20:05:46 ID:???

以前に「年内に家を建てる予定なのですがこだわりも、資金もほとんどない」
って書いてたし、もうオッカーでいいじゃん。
いっぱい建て売りのおうち余ってるよ。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 20:14:26 ID:???

家が建つのを待たなくていいよー

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 21:41:48 ID:Aktvi8Lk

オス化の現場見たけど土台は防腐処理無しの辺材、しかもすべて
ホワイトウッド。しかもあの基礎が笑わせてくれます。会社の上司が
オス化の家を自慢していたけど腹の中で笑ってやりましたよ。
あの基礎でパッキンも無し、土台と基礎の間には防湿ビニール？が一枚
床下通風できないから全面床暖いれて湿気対策ですか～？
基礎土台の質問したらうちはこれでずっとやってるから大丈夫ですと。
大丈夫な根拠知ってる方マジ教えて

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 23:15:45 ID:???

押すか＝鷺

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 00:24:44 ID:nXqL8PCZ

押すかの客＝鴨？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 04:31:12 ID:???

雄蚊の現場がすぐ近くにあるんだが、土台が薬漬けなのか
遠目に見ても真っ赤ッ蚊ｗ　あれじゃ体に悪そうなヨカーン
所詮床暖房って逝っても湿気対策についてるだけ。
防湿フィルムはなんだかんだで工事中に穴開くので過信は現金

>>834
なによりホワイトウッド使っているところはやめとけ
ホワイトウッドが一体何者なのかよく調べてからに汁。
家のデザインや間取りは極端な話だが、後からなんとでもなる
肝心の家の耐久性だけは建て直さないと逝けないことになりかねん
白蟻に食われてもよいのならそれでも良しだが・・・
どこに金をかけるかはおまいの価値観次第だ。

ちなみに住宅メーカの「無料」は全て建築費にＯＮされている
そんなに甘い話はない。企業である以上にハウスメーカー
だから・・・

検討を祈る

845 ：８４４：2005/07/13(水) 08:47:35 ID:???

雄蚊の土台良く見てみたら、薬漬けならまだマシで
真っ赤ッ蚊な薬塗ってあるだけでした
５年もすりゃ効目なくなるような薬塗って
どうすんだろね

自己レススマソ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 09:43:40 ID:???

>>844
ホワイトウッド駄目なのですか？
石友が有力候補なのですが、ホワイトウッド柱が標準って言ってました。
大丈夫なの？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 09:57:35 ID:???

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意思共標準ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 13:13:29 ID:???

うるせーなお前は。馬鹿まるだしだな。日本語出来ないなら来るなﾀｺ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 13:13:37 ID:???

>>846
ホワイトウッド　シロアリって感じでググってみれ
それだけで十分分かると思うが・・・
後悔したくなければ調べてみれ
あとは自分で判断すべし

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 17:25:02 ID:q5mvnb1w

富山だけど、最近よくスェーデンハウスのCMやってるね（実際の施主が主演の）
実際のところスェーデンてどうなのかな？一回、展示場は見てきたけど割と高かったし確か石川の会社がFCでやってると聞いたんだが

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 19:16:08 ID:i6k4qyTz

>>846
意志友の柱はホワイトウッドに防蟻防腐剤を加圧注入したものですね。
一般の人には問題ないが（本当はあるのかも・・・）アレルギー反応が強く出る人には危険です。
シロアリに対しては基礎パッキンを使って乾燥状態に保てれば、おそらく大丈夫でしょう。
湿っていれば、杉、赤松、桧だって食われます。スタイロフォームもかじられますよ。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 22:59:30 ID:???

オス化の家は淫行教師が引っかかるｗｗｗ
アホ丸出しだね淫行しか頭に無いから

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 23:46:31 ID:oUpfs7nG

834です。
こんばんは。
やっと出張から帰ってこれました。（どうでもいいことだけど・・・）

皆さんどうもありがとうです。
>>836
そんなんいわんでくださいよ(苦笑
>>839
覚えていてくれてありがとです。ww

皆さんの知識のおかげでいい勉強になります。

確かに以前、「年内に家を建てる予定なのですがこだわりも、資金もほとんどない」
って言っていましたが、皆さんの意見でいろいろと調べたりもした結果少しだけ希望
見たいな物はできちゃいました。

・やっぱりシロアリはいや。(極力避けたいじゃないですか)
・すぐに修理しなくちゃいけないような家もいや。
・やっぱり資金不足は事実(＞＜)なので高い家もいや。

実際、jy-とピアとか見てきたんですが、あんな住宅会社の見栄の張り合いは
参考になりませんでした。

でも、大検、席、太陽はちょっといいかも・・・って思ったんですけど、
やっぱり高い＞＜

あれからいろいろ探したんですけど、安くてそれなりのメーカーが見つからないのが
事実なんですよねTT

ホント　皆さんのおかげでいろいろとためになってます。
ありがとです。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 02:21:17 ID:???

基礎パッキンで床下の湿気が乾燥状態まで抜けるのか？？
この時期の湿った空気が入ってきたら、ずっと湿気あるままじゃ
ないのかと思うが・・・
最近の凝った間取りで基礎の布の立ち上がりを見ていると
空気の流れがさえぎられているような住宅ばっかりだが・・・

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 09:25:10 ID:???

親戚の家が雄鹿なのだが
子供が2人とも呼吸器疾患を持っている
親はそういう疾患は持っていないが
5年前に建てているからどうもこの家との因果関係が強い
他人事だからよいのだが少し気になる

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 10:21:44 ID:???

>>853
高級住宅会社で安い家を作ってもらうのが
賢い家の建て方だよ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 10:38:55 ID:MswDhzde

>>856
ぜんぜん賢いとはおもえません。
賢い家の建て方は、時間を掛けてインターネットや情報誌、口コミで情報を集め、
施工業者を選択することです。
時間を掛けることで300万円ぐらい差がつきますよ。
ちいさな工務店、設計事務所の中にはレベルが非常に高いところがあります。
それを見つけられたら最高ですね。
設計事務所だったら住宅会社orゼネコン出身でセンスのいい人がおすすめです。
ネットで調べて、メールを送りまくってもいいのではないでしょうか。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 12:22:37 ID:???

実際ハウスメーカの利益率は何%なんですか？
３０％とか４０％とかだから町の工務店のほうが安くていいものを作るという話を
聞いたことがあるが本当ですか？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 14:04:39 ID:???

大手やFCは毎月の固定経費がデカイすぎる。それぐらいもらえないと無理。
逆に工務店系は様々だね

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 15:20:04 ID:???

>>858
メーカーだからってそんなに取ってる訳ないぞ、20～25％ぐらいだ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 16:40:57 ID:???

>>858
ジュー○ピアに出展しているとこあたりは３０から４０％と
思ってもいいんじゃないか。フツウに企業としての利益だけじゃ
モデルハウスの費用＋出展料＋展示場の借賃などなどの費用は
まかなえん。
おまけに営業１軒取ってナンボの分もあるしな
でっかいショウルーム持っている会社なんて特にそう
その費用はおまいらの建築費にすべて乗ってる。
会社が大きくなればそれだけ経費がかかる
だからといって小さすぎる工務店ならよいかというと
そうでもない。
８５７のように自分で業者を勉強するべき
本当のよい業者はいるがどれだけいるんだか・・

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 18:43:55 ID:???

>>858
悪いこと言わないからよっぽどよく知ってて信用のあるところならともかく
町の工務店とかやめた方がいい。

863 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 20:31:20 ID:???

大手住宅会社はメーカー直営営業所(席水、代輪、墨燐)で、３０％以上程度。
代理店(蜜異、身沢)なら２５％程度の利益率かな。地域ビルダーは千差万別。
とにかく、ジュートピアなんて月に１００万円以上の経費がかかってるんだぞ！(これってすごくない？)
すぐ一割程度値引きする会社も３０％以上は確実です。(それでも２０％ある)
プレハブ系のある会社は工場から販売代理店に出荷時に利益率を３５％に設定
していると聞きました。
さらにそれに３０％乗っけられると思うと・・・・・原価っていくら？
プレハブって元々大量生産してコストを安くするために考えられたやり方なのに
宣伝費やら経費等で高くなっちゃつたんだよね。プレハブ住宅のある日本て変な国だよね。
そんな会社で建てる人は安心を買ってるっていうけど、実際はイメージを
買ってるだけなんだけどね。　ＣＭのような生活ができる・・・・ってね。
それで家族がハッピーならそれでもいいのかなぁ。

864 ：：2005/07/14(木) 20:41:39 ID:???

ｿﾚﾃﾞｲｲﾉﾃﾞｽ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 01:34:27 ID:8elt9Gl9

やっぱ伝説の工務店に頼むのが一番だな

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 09:51:42 ID:???

さぁハウスメーカーよ
トヤ魔の淫行教師や基地外公務員に家を売り歩け！
ボーナスもらってのぼせている今がチャンスだ！

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 16:01:56 ID:???

>>865
しつこい

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 17:49:29 ID:ZSxu+et8

伝説の工務店は仲村　多摩家の上をいくスキルのある会社だ
ま、知ってる人はうすうす気付いてるのかもね

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 18:17:25 ID:???

↑にマジレス

去年何棟の会社だね？
知ってるならおしえて

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 20:13:50 ID:???

伝説の工務店といいつつ

実は学生の実習作品だったりして

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 21:12:23 ID:???

伝説の工務店とか言いつつ、自分の会社が出てくるのを期待している奴らばっかりなんだろ？

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 23:08:18 ID:???

>871
ばれた？
まってるよ～ん(^o^)丿

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 23:23:24 ID:???

伝説の工務店？
そりゃ、石友ホームでしょ！

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 23:26:28 ID:???

うざい

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 00:21:40 ID:lY8mYU6e

伝説という言葉を使うこと自体おかしいのでは？

マイナーで意外といい会社を挙げると

トラ○ト住建：建具を製作で造っている。全てにおいてこだわりがありますね。
霊家の金額が合わなかったら声を掛けてみてください。
ただ、セルロースファイバーは高い割りに良くないんじゃない。

宮本○建：デザインはあまりパットしないです。
しかし木へのこだわりといい職人を抱えているようです。
不景気でも受注が落ちないのがすばらしい。

あと知っているところはローコストに走ったり、フランチャイズに入ったり、
デザインだけで中身が無かったり、あんまりいいと会社が無いです。
年間20～30棟レベルの会社でいいところを探すのがベターな気がします。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 01:13:08 ID:Q22vStv8

宮○住建？あはは　おもしろい事いってるよｗ
トラ○ト・・・設計力はあるんでないのかな？
間の踏んだ間取りばっかりだが

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 01:29:40 ID:???

あーあー社員乙。どっちのだろね。
上のﾋﾄ3行目読めないよ。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 02:23:25 ID:Q22vStv8

3行目読めない？ｗ
とんだ素人だぜ！まったく！ｗ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 07:41:39 ID:S3WCk+Xx

この前梅清建設が家建ててるところを見た。
正直いって典型的な富山の古民家という感じである意味すごいと思った。
まだこんな家を造ってるメーカーがあるとは・・・
県外の人間、特に都心の人間には意外とウケるんじゅないか？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 08:52:43 ID:t7zVMEAx

今回の新聞に載っている住林の展示会している物件は
中邑の設計そのままらしい。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 09:25:19 ID:???

>878
3行目の意味が知りたいです
素人ですみません…

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 09:42:16 ID:???

>>881
読もうとするな。感じろ！

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 23:55:04 ID:???

中邑住開と霊屋の違いって何？
似てる…

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 02:52:28 ID:1eu2iR4W

しっかりした住宅を良心的な価格で提供してくれる地元工務店をそろそろ教えてくれ
カタタってどう思いますか？

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 11:09:19 ID:???

>>884
良いのは外観だけ。あとはまるでダメ。
でも外観が良いから釣られる香具師多し。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 12:53:38 ID:???

何がだめなん？詳しく聞きたい

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 19:18:05 ID:???

昨日より今日はすこし涼しかったな～
>>857、>>861、>>863
>>593のせんせいにでも頼め、一品物が出来上がるｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 00:28:08 ID:???

Ｋ。でお願いして建てた方っています？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 13:28:22 ID:RCnoCfcp

Kって協和建設の事か？
だとしたらかなりいい線いってるよ
俺は伝説の工務店の存在なんか信じていないけど、
もし実在するとしたら、それは協和建設のことだと思うよ。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 15:52:15 ID:???

ほ～(^｡^)

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 18:34:20 ID:???

>>889
山室にある「Ｋ。」って名前の一級建築士事務所の事です。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 18:46:52 ID:???

ヮﾗ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 21:51:30 ID:nkIdK6UG

Ｋ。か、哀ホームと契約してなかったか？
とりあえず哀ホーム逝け

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 23:30:16 ID:aoxSFPkQ

>889
あほだろオマイｗ

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 17:51:03 ID:???

檜に魅力を感じているのですが
サ○ワホームまたは檜を使用しているＨＭで
家を建てられた方、感想やアドバイスをお聞かせいただけないでしょうか?
それとサ○ワホーム以外で六面輻射を採用しているＨＭなどあれば
お願いします。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 19:05:54 ID:aFvo/tLR

>>883
霊屋は石川の古い文化を生かしつつ外観も内観もデザインが素晴らしい会社。
中邑は石川の田舎といえども最新のデザインを取り入れていく上に間取りがいい会社。

だと思う。どちらも高級住宅。
家建てるのにこだわりがないのならコアラマークに行くのが吉。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 20:34:03 ID:???

ところでさ話は変わるが
獅子吼っていえば白山市だよな
そこの初心者スキー場だがスキーリフトの乗り場は白山市
ところが、驚いたね登りきったリフトの降り場はなんと金沢市じゃねーかよ
越境してるぞオイ！ｺﾞﾙｱ
住宅も越境は良くない、ウン良くない

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 20:55:41 ID:???

人間主義ってＣＭで言ってたのコアラ？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 06:42:08 ID:9734pJ3O

コアラ高いですよ！
ローコスト住宅となんら変わらんのに

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 09:44:21 ID:???

近所で霊屋の現場が在るのですが、「シンプル＆リッチ」のタイベックを
貼るまで、コアラの現場かと思っていました。
躯体の部分は本当に変わらないですね。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 12:23:28 ID:+BbuYl2Y

>>900
そこから霊屋マジックの始まりですよ。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 13:01:39 ID:???

>>899
誰も安いと言っていない件について

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 17:16:32 ID:???

>>901
確かに、屋根の瓦？スレート？も普通の防災Ｆ瓦ではなく、なにやら高級感
のあるモノを使っていましたね。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 17:20:03 ID:???

>>903
高級感ありそうな物ですよねｗ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 19:06:27 ID:M8d4zixX

>>900
これって富山？それとも石川の現場？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 09:54:18 ID:GbZGCSXj

霊屋の躯体ってそんなにショボイかなあ？
正直いってタイペックを張る前の組みかけの家を見た時はさすがに凝ってるなと
素人目には見えたんですが・・・
梁も太いし屋根の下地も細かいしね。
ひいき無しに専門家の目から見てどう思います？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 10:32:38 ID:???

>>906
ﾋﾝﾄ:俺らに見慣れている風景でも素人は感動しちゃう。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 00:03:21 ID:???

デザイン重視で無茶な間取りすると梁せいおっきくなったり？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 14:32:18 ID:FWgBvhUW

>>893
> Ｋ。か、哀ホームと契約してなかったか？
> とりあえず哀ホーム逝け

哀ホームってどうよ？
高断熱、高気密、外断なんだけど
外断熱（壁はアキレスボード？、基礎部分…名前忘れたが防蟻処理してある断熱材）、ベタ基礎、
土台は米ヒバ、柱は集成材、オプションで大ライトもしますって言ってた。

これってどうなの良いの？
で価格も、標準で39.8万円／坪　オプションとかいろいろやって平均すると４２～４３万かなって
言ってましたそんなもんですか？

押入れの中とか（見えないところ）見たらなんかちゃちな感じしたが…。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 16:19:56 ID:FWgBvhUW

>>906
ホワイトウッドの集成材だったっけ？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 17:20:23 ID:???

S×L（ナガイ）はどうでしょうか。
デザインは洒落てていいなと思います。（霊、邑に通じるものがあるというか…）
まぁベニヤの家だとか色々あるかと思うのですが
それよりも内見会でみる家みる家安っぽい感じが否めないのが気になります。
霊だと予算オーバー、でもS×Lならきっと絶対予算内。
構造がユルいとか建ってみて安っぽい仕上がりだったら他をあたりたいです。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 17:42:34 ID:???

>>911
ﾋﾝﾄ：大手は図面の中に中庭があろうが費用の中にテラス代は含まれていない。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 18:00:46 ID:EjiqERwl

手抜き工事やっってる所教えてください

鷹乃は施行管理がかなり厳しくて、しっかりしていると聞きました
対して雄蚊は管理いい加減って聞きましたが実情どうですか？

下請けさんの意見お願いします。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 21:08:42 ID:jBComl3d

913みたいに手抜きを教えてくださいって言ってる香具師が一番面倒
自分でろくに図面も読めず出来てからこれはイメージと違うと言って
メーカー負担で直せと言ってくるのもこのタイプ。

自分で勉強しない奴はどんな家になっても文句言う資格無し。
まず年間着工棟数と監督の数を聞いて算数の勉強しとけ。
家建てるのに図面最低何種類必要かも勉強しとけ。
そして自分ならどの位の数なら責任持って工程管理できるか
考えてみろ。

土台の継ぎ部分や柱の下にパッキン入ってない現場が家の近くにあるし
タイベック張って水切りつけたらもう見えないし、
アンカー入れ忘れて基礎はつって後からアンカー入れてる現場とか
見てて面白い現場いっぱいだが。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 21:38:52 ID:???

>911
元々は、霊、邑がエスバを真似た、が真実。
桂シリーズなど

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 22:15:01 ID:???

そーなの？
…じゃあなんで今ではこんなに差が…。
ベ　ニ　ヤだから？

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 22:58:07 ID:???

>916
こちらのエスバで上級層を取り込めなかった。
北陸で、定着しにくい工法も関係してるかも。
ゆえに中級以下では、桂など建てない。
県外のエスバの展示場見てきてみな。

918 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 23:21:47 ID:???

元々はミサワよミサワ。所詮はパネル住宅よ。桂などは、単なるスタディモデル。
実際にはハウス55等のプレハブがメインだった。
最近になって生き残りをかけて、デザイン指向を強めているが、地方代理店の
提案レベルがついていってないのが事実。展示場は本部のデザインだから
いいものに決まっている。展示場などみても実際の建築とは違う事を理解しよう。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 23:38:57 ID:???

だから、霊と邑のマネの話してんだよ。

920 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 23:54:44 ID:???

頭悪いなお前、だ　か　ら、霊と邑がそんなとこマネるか？って話してんだよ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 00:30:10 ID:tKeiiLtE

霊屋と仲村はエスバイとぜんぜん比較にならないよ。
内部造作の細かい納めを見てやってくれよ。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 00:35:14 ID:Yo0zExkI

大東建託ってどうなの？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 00:51:05 ID:RRUGF1TN

922
流れ無視かい

しかもｵﾏｲは何を建てるつもりだ?

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 01:16:31 ID:???

アパートさ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 03:35:36 ID:???

流れ切れたところで

仲邑と意志共で迷っています。
上にも書かれた方がいるように内装の仕上げなんかは断然邑ですが
高断熱高機密、加圧式柱なんかが引っかかって意志をふっきれません。
邑の営業ﾏｿにウチは中断熱中機密ですとか言われて、なんじゃそりゃとテンション下がってます。

意志について書くとﾃﾗﾜﾛｽとか書く人が出てきてｱﾚですが、
意志についてどう思われますか？
ちなみに意志は確かにホワイトウッド集成ですが、土台は違うそうです。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 08:39:59 ID:tKeiiLtE

>>925
中気密中断熱が最高といってる知識のない会社は嫌い。
高気密高断熱に踏み込めない会社の言い分です。
意志友は設計士もちゃんといるし、センスもそこそこでいいです。
高気密高断熱の割合も75パーセントぐらい占めているので、
販売力はすごいと思います。
しかし、換気システムがダクトレス、間取りが在来と変わらない、
冷暖房計画があいまいという点は気になります。廊下、洗面、トイレは寒いでしょうね。

加圧注入柱はあまり良くないかも、少しは揮発するでしょう。土台はＰＦの落ヨウでしたかね。
ホワイトウッドは乾燥させとけば問題ないですよ。在来よりハイペアのほうが構造ははるかに強いですよ。

どちらもメリット、ディメリットはあります。
他にも高気密高断熱になれた　いい設計事務所や工務店はあるんですが。
がんばって　じっくり勉強してください。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 08:51:38 ID:ODMN1LL4

>>926

> 他にも高気密高断熱になれた　いい設計事務所や工務店はあるんですが。
> がんばって　じっくり勉強してください。
>

どこ？教えてくださいお願いします。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 09:30:48 ID:???

>>925
邑は外断熱高機密だったはずだが。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 09:32:32 ID:???

てか自分の巣となる場所が意思友なんて

絶　え　ら　れ　な　い　　。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 10:41:01 ID:???

やっぱ霊だよな。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 11:55:55 ID:tKeiiLtE

>>927
宣伝になるし教えられません。
設計事務所ならＨＰもあるので、検索していくつかピックアップしてみては？
>>928
仲邑が高気密高断熱なんて聞いたことないですね。
かなり技術を必要とするので、経験の少ない設計士、現場監督では不可能です。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 12:57:19 ID:???

>929
2ちゃん的に誤字を使用するなら考えないと
素で間　違　え　たと思われます。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 12:58:56 ID:???

>>931
>仲邑
新聞に高気密高断熱ってよく載ってるよ。

「お前は何も判ってないやつだな、帰れ」っていう痛いレスはなしね。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 13:00:35 ID:???

>>932
君だけ２ちゃんねるで正しい言葉を使い続けてくれ。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 13:10:26 ID:Kt1SIQXO

「お前は何も判ってないやつだな、帰れ」っていう痛いレス

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 13:20:01 ID:???

>>935
なんでお前はそこまで必死なんだ？（藁

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 13:32:04 ID:???

夏房の季節かー。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 14:42:30 ID:???

Ｓ倍がベニヤだから嫌と言うのなら、普通の在来はどうなるんだろう…
タイベックだけの訳だが。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 17:00:53 ID:???

>>935
初心者へ　sage進行で。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 10:24:58 ID:???

百姓公務員から仕事をゲットするぞ！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 11:17:41 ID:???

↑
何回同じ事言ってんだ。馬鹿

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 11:49:55 ID:???

瑞樹のひまわり、まだ売れ残ってるのー？
東京進出してる場合じゃねーだろ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 12:18:28 ID:lPrR9FhO

意志友って「県産材の補助金」をもらう為に柱の仕様を変えたりしますか？
ホワイトウッドが標準だが杉無垢や杉集成に材種を変更して
加圧注入すると聞いたんですが、いかがでしょう。
詳しい人、おしえて！

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 16:46:36 ID:djvdLge4

多摩しかないっぺ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 17:58:05 ID:???

>>943
直接問い合わせてください！

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 15:32:11 ID:???

>>943
当たり前にするよ。
色々と裏で汚いことばかりしている会社だからね。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 16:52:03 ID:34XuALir

最近、片屋根の家ばっかりになったね。でも綺麗な片屋根の家って
めったにみない

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 17:36:39 ID:???

霊も予算によって建て方を変えてるって本当？

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 17:37:59 ID:???

>>948
予算によってランクがあるみたいよ。
もう霊家だめだ。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 18:15:17 ID:/3q0oqn8

>>949
それって構造の手を抜くってこと？
それとも内装や外装のランクを落とすってこと？
ああ不信感。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 19:56:21 ID:???

雄蚊よいい加減百姓公務員にたかるのは辞めとけ
あいつらも最近知恵がついてきているからひっかからねえぞ
藁

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 21:51:03 ID:???

>>950
手は抜かないけど、安くする方法は幾らでもあると思うよ。
俺は営業に細かく教えてもらった。

953 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 22:07:04 ID:TgGGGwxy

近所に霊家さんの現場がありますが、とても良い印象ですよ。
きれいに掃除がしてあって、素人目にみても丁寧な仕事じゃないかな。
色々書かれてますが、霊家さん以上の家ってなかなかないですよね。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 22:13:43 ID:???

建物の本質が見えてねぇな・・・可愛そうに

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 22:37:13 ID:???

>>953
臭い臭すぎるヨあんた
ひょっとして・・・・・

956 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 23:16:46 ID:???

霊のネタに敏感に反応有り。どうも策士有りとみたが。邑か？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 23:34:56 ID:???

>>946
意志共？裏で汚いことばかりってどんなの？

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 09:40:26 ID:S9TbN5SZ

>>957
part1、part2読んでこい。

>>955
オレは>>953じゃないけど霊家の現場は綺麗だよ。
タバコも吸っては駄目と言う決まりがあるみたいだし。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 13:03:50 ID:???

>>958
そういえば漏れの友人がミサワで建てたんだけど床下除いたらタバコの吸い殻が捨ててあったって言ってたよ。
「大手といってもダメだな」ってぼやいてた。現場でタバコ禁止もしくは吸い殻を準備するって当たり前なんだと思ってたけど
結構守られていないところが多い。霊屋の場合タバコの吸い殻が見つかり次第その業者は出入り禁止らしいな。

そこまで強気で言えるのも業者への金払いが良いせいであって、なぜ金払いが良いのかというと（ｒｙ
どう捉えるかはあなた次第。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 14:12:34 ID:???

霊で建物のみ坪52ﾏｿって…安い？ｱﾘｴﾅｲ？ｼｮﾎﾞｸﾅﾙ？建て売りみたいになっちゃうのかなぁ。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 17:51:44 ID:???

家にならんと思うわ

でも人柱ﾖﾛ

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 18:19:36 ID:???

ｴｴｴｴ
ﾓﾚ邑で53ﾏｿ。人柱？
基本線がこれでもどんどん高くなるんじゃないのかな？
でも基本が安いって事はやっぱり人柱か？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 19:48:03 ID:???

>>960
コアラみたいになっやうのでは？
少なくても、高そうに見える素材は使えないでしょうね。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 02:38:43 ID:???

つーか、どの会社で建てても
金かけりゃいいものできるし、ケチればしょぼくなるのは当然。
その会社がどういう路線を売りにしてるかの差で
低価格を売りにしてる会社でも、高い予算示せば
良い家は建つ。

高い予算を低価格メーカーに持っていくのは勇気がいるけどナー。
ただ、粗利は違うだろうし
けっこう低価格帯の工務店とかの方が
邑・霊より住宅としての性能は高い家が建つことは違いないハズ。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 09:14:15 ID:zPI7qybZ

↑金さえ掛ければ良くなると思っているバカ。どこのローコストだ？
ひがむなって

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 12:31:59 ID:???

百姓公務員は馬鹿だからドンドン金を出すぞ
アフターも押さえとけ毎年金を毟れるぞ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 14:26:37 ID:???

>>966
ﾋﾝﾄ：馬鹿

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 14:27:34 ID:???

そろそろ肩田の話でも行こうか。
相変わらず肩田の内観は色使いがいまいちなんだが。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 15:24:36 ID:ctkAqFrZ

>>968
訴訟問題になってしまった物件がいくつかあるそうです。
口コミの悪い評判が広まると怖いね。
受注棟数は今年は去年より3割り減ぐらいでしょうね。

ところで、今年　好調な会社ってどこなんですかね？
・コアラマーク
・愛和
・意志友
・霊家（常に安定）
あたりと予測しますが。
不調なところはかなり落ち込んでいるみたい・・・。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 20:04:03 ID:???

>>969
訴えるマニアからしてみれば格好の標的だからな。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 21:33:38 ID:???

>>969
前年度比でいくと、落ちてるんじゃね？

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 22:53:03 ID:???

石川で高機密高断然と言えばどこでしょうか？
工務店とか設計事務所でもやってるとしたら
どうやって探せばいいでしょう？
バカですがイエローページ見てメーカー工務店設計事務所の数に青くなっています。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 23:07:00 ID:ctkAqFrZ

>>972
ホームページで検索したらいいのでは？
ただ、高気密高断熱なので単語を間違えないように。
友人の事務所は高気密高断熱専門でやってます。
宣伝になるのでどことはいいませんが。
タ○ヤ設計もソーラーサーキット専門でやってますが
名前が通ってますので高いでしょうね。
とりあえず3社ぐらいに声を掛けたらいいのでは？
もしフィーリングが合えば最高の家ができますよ。
がんばってくださいね。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 00:49:27 ID:???

ソーラーサーキットならキ○ホームか山○工務店、FPの家なら都○住宅、相○工務店
てとこか。他あったっけ？設計事務所だけは高高させるな、でたらめの
知識もってるから

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 01:42:40 ID:???

ソーラーなら河北組もけっこう取り組んでる
ところで当て字とか伏せ字する人多いけど、誹謗中傷ならそうする意味もわかるが、
有用な情報を提供しようとしてるなら、ちゃんと表記したほうが良いのでは？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 06:55:11 ID:???

外断熱施工№１の○屋ホーム

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 07:11:04 ID:???

いざとなったら、イザ○トハウス。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 08:04:11 ID:???

>>975
散々既出。前ログ嫁。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 11:51:04 ID:???

985レスぐらいになったら次スレ作るか。
名前の候補ある？
伝説の工務店はもうｲﾗﾈ

【】北陸の住宅会社【】

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 12:17:29 ID:ISOg4aiX

突然だが、「石友」ホームのくせに石造りの家は造らないのかね？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 12:18:44 ID:???

>>980
家の中に玉は無い件について

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 13:01:50 ID:GOn7x1w8

石友は石川友の会の略じゃなかったっけ？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 19:57:55 ID:???

社長の息子「石灰一友」→石友
社長は昨年度富山県高額納税者第一位！

984 ：972：2005/07/28(木) 20:00:35 ID:???

>>973　>>974　>>975　>>976
レス有難うございました。
住宅公園めぐりくらいしかしていなかったので高気密高断熱といえば
タカノ○条、石○くらいしか思いつかなくて困っていました。

○屋ホームをはじめ、外断熱はシロアリ対策に不安があると聞いて躊躇しています。
オダ○も高高といえば外断熱だそうです。
そうするとやっぱり○条と石○くらいしかないのかな…。
外断熱以外でどんなところがあるかご存知ないでしょうか？

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 22:26:29 ID:???

>983
意志共で建てるイコール、石川県民が富山に納税してるのか？

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 00:37:06 ID:???

>>983
息子さんは超イケメンなんだって？

987 ：悪徳ハウスメーカー：2005/07/29(金) 11:21:35 ID:???

百姓公務員が貢いでくれる
最高！

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 12:51:26 ID:???

馬鹿

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 12:53:21 ID:???

は

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 12:54:42 ID:???

藻前だ
この一つ覚え