【セントラル】全館空調vs個別空調【24時間】

>バックボーンのデータを知らない体験主義
バックボーンの似非データを咀嚼もせず信じて引用したり、設計・施工の実績も
無い（現場を知らない）、または住んだ経験の無い人の話ほど、タチの悪い
ものはないんだよね。

セントラル空調は、高レベルの高高に導入するのが適切であるし、
レベルの低い高高や低低でも、床暖房が快適な暖房設備であることで
意見は、一致してるんじゃないかな。
床暖房で、冷房・除湿・換気できないことも事実だし。
これらを、自分の思い入れがある設備や工法にとって都合の良いように、
勝手な解釈をしているだけだと思うよ。

例えば、Ｈ風？に、こんなことを書かれると、反論したくなるでしょう？
床暖房は、平屋なら、基礎を利用した床下暖房等で全館暖房可能ですが、
２Ｆ建て以上では、２Ｆ床面への床暖房施工や、パネルヒータ等の
２Ｆ用以上の階用の補助暖房が、全館暖房には必要となります。
これは在来工法の壁間通気を、ダクトとして利用して、暖気を家全体に回す
床下暖房等でも同じです。
更に、換気・冷房の設備を安価なものにしても、総費用はセントラルと
大差なくなってしまうのも事実です。
セントラルは高いとの印象がありますが、床暖房も冷静に考えれば安く
ないということを付け加えておきます。

人をかまうのは、大人げないかな。反省ｗ。

>>907
確かに、あの比較グラフは酷いな。あんな依怙贔屓な条件でのグラフを
引用するとは、何の知識も経験も判断力も無いということを晒してるだけだな。

前回の訂正
誤　いつもHさんみたいだしｗ前半はいいこと書いてるからレスするけど
正　いつものHさんみたいだしｗ前半はいいこと書いてるからレスするけど
>>900読めば分かると思うけど、Hさんは>>900で、これとは別な馬鹿（>>851、>>852）ね。

>>907、>>908
笑わせてもらった。

今回もソースを出さないだけでなく、間抜けな批判だね。
おまいらが正しいと思うことを裏付けるソースは１つもころがってないのか？
あくまでも体験主義でいきたいなら、床暖房を使って温度差ができて不快ですって体験談の
１つや２つあるだろ。

不思議な話だな。一方には、床暖房で乾燥感がないとか、快適とか、床暖房だけで他の暖房機は
いらないという体験談は、メーカの影響が及ばない掲示板にも多数書き込まれている。
公的機関の実験結果と一致してるじゃないか。
これを否定する話なら、根拠となるソースを出せといってるの。
皆が、嘘を掲示板に書き込んでるのか？

でも、馬鹿には無理なんだなと分かったよ。
あれだけヒントをやっても、901の元ソースすら探り出せないようだからな。
ここまで馬鹿だと拍子抜けするぞ。まったく。

>条件の書いてない、データや説明載せても意味無いよ。
>ただの世間話だよーん。
ソースもない自称2流工務店のおっさんの話は世間話以下だけどな。

公的機関がどういう家で調査するかぐらいは、常識で考えられないか。
ごく一部にしかない高レベル高高で実験するわけないだろ。最も一般的な木造住宅だよ。
公的機関の調査だから、使用した機種のメーカ名も能力も、部屋の広さも条件も換気量も書いてあるよ。
間抜けなレスをする前に、都合のいいところだけ引用して釣ってるだろ、ぐらいの頭は働かせろよｗ

>>903
>ｿｰｽ出さなくても誰でも知ってるような事を
>一生懸命ｿｰｽ出してきてるんだし。
そうなんだよ。誰でも知ってるようなことを否定して、
ぐぐれっていっても、嘘八百を書き続ける香具師がいるんだよ。

単純に体験談から、湿度が落ちないみたいなことを書いた人をすぐに叩いてるしさ。
>>900が書いてるように、湿度の差が出るのは、快適温度の差もあるのだけどね。

それと、加湿器では絶対湿度がなかなか均一にならないよ。これもぐぐれば実験したのがある。
結果として、過剰に加湿しがちになる。
また、加湿の方式によっては、加湿器肺（肺炎の一種）が問題になっているし、
水道水ではテレビにミネラルの結晶がつくような問題も起きる。

給水の手間や快適性を考えれば、加湿器を使わないにこしたことはないし、
毎日フル回転より、乾燥感があるときの補助的な利用が好ましいだろうね。

>>896たかが数万のエアコンに必死だなｗ

ｺﾞﾒｿ。またまた説明不足。
20万ぐらいのエアコンつけるんです。
前に住んでた家の経験でもやはり安いのはちょっとコントロールが大雑把。
ひょっとしてこれまでのレスでエアコンの風が不快とか言われてるのも
安いエアコンを前提としてるのでしょうか？
安いエアコンを使わないのは余力よりも、調節能や除湿だけでなく
加湿を含めたコントロール能に差があるからです。
本格的高高の場合、余力はさほど必要ないですから。

まあ、20万ぐらいでも家本体に比べて決して高いもんではないですけど。

なんか長文ばっかりで脳バッファオーバーラン。脱落。

>>914
> まあ、20万ぐらいでも家本体に比べて決して高いもんではないですけど。
前のもそうだったけど、この滲み出る必死さはあえて演出してるの？
なんか意図が見えない。

突然出てきたHさんって誰？？？
全然話について行けない　orz

>>901等を読んで思ったんだけど
やっぱり床暖の快適性に感動しているのは
石油ファンヒーターかストーブ、
個別エアコン(てか普通の壁付けエアコン)の使用者だね。
「空気が汚れない」「頭寒足熱」「音が発生しない」
この感想で推して知るべしだわ。
そういった従前の暖房機器しか知らない体には
画期的で感動もひとしおと思う。
てか自分もそうだった。床暖ﾏﾝｾｰ、他には不要と。
この場合他というのは、それまで使っていた
石油ファンヒーターや小型パネルヒーター等を指すのだが。

ただ、床暖もやはりその部屋だけ。しかも敷設面積をケチると
厳しいものがある。全館空調と比べるのは
酷ではないか？ここで床暖に粘着している奴は
単に乾燥度がエアコンより少ないと言いたいだけだよな？
まさか全館と張り合おうとしている訳ではないよな？

>>912
完全に論破されているように私には思えますが、なんでそんなに必死になるんだろう？　たかが2chでしょう。

床暖房が乾燥感が少ないのは、部屋の温度が低めでも快適だから、相対湿度が低下しないためなんだよ。
エアコンは暖房時に、除湿はしてないよ。単に部屋の温度が、床暖房に比べて高めにしないと快適でないから、相対湿度が
下がるんだよ。そのため、ゆか暖房に比べて乾燥感がある。特に、壁付けエアコンを断熱や気密レベルの低い家の
暖房に使った場合は、熱が逃げるのを補うために、風量が大きくなるため、家の内部で風が発生するため、余計に
乾燥感が大きくなる。セントラルで高レベルな高高ならこんなことはなくて、床暖房に比べて、快適温度が2,3度
高いだけによる乾燥感の増加だけだよ。

>セントラル空調は、高レベルの高高に導入するのが適切であるし、
>レベルの低い高高や低低でも、床暖房が快適な暖房設備であることで
>意見は、一致してるんじゃないかな。
>床暖房で、冷房・除湿・換気できないことも事実だし。
>これらを、自分の思い入れがある設備や工法にとって都合の良いように、
>勝手な解釈をしているだけだと思うよ。

これ読んで、まだわからないのかな。>>912と>>907,8,9は同じことを言っているようにしか、私には思えないのです。
つまらない言い合いで、1000になってもしょうがないでしょう。
なんか、輸入スレの基礎談義みたいになってきた予感。くだらないよ。ほんと。

>>912,913
床暖房は良いとして、夏はどうするつもりですか？

>>913
>ぐぐれっていっても、嘘八百を書き続ける香具師がいるんだよ。

条件不明もしくは、条件が都合の良いように設定されたデータを
ソースとして晒してはいるが、自分で論理的な説明は何ひとつ
していないでしょう、あなた。

セントラルに適したような高レベル高高では、床暖房は不要と思う方が
多いという話しを、低レベル高高や低低での壁付けや天吊りエアコンの
では、床暖房に比べて乾燥してるからダメポと言う話と、対比させようと
していますよね。最初から論点がずれています。

>>917さんの言うことが図星でしょうか。高レベル高高のセントラル空調の家の
住み心地は、ご存じないと思えます。
セルコで、３種換気の排気がトイレについているにも関わらず、個別のトイレ
換気扇が無いと言って騒いでいる方々と同じではないかと思います。

かなり無理したのですけど、床暖房を入れました。1Fのダイニングと寝室だけです。
床暖房は、入っている部屋は快適だと思います。でも入っていない部屋は寒いし、1Fリビングと
2Fの子供部屋はエアコンを使っています。
家中全部に入っていれば、最高だと思います。でも足がついていない状態のときは
寒いですよ。ベットだと寒かったので、床暖房の効果が感じられるようにお布団を敷いて
います。
静岡ですが、20度までは、夜になると暖まりません。温度も部屋の隅や、高さで
違います。グラフをみて驚きました。

>>912
>あれだけヒントをやっても、901の元ソースすら探り出せないようだからな。
ソースのリンク教えてけれ。

お詳しい方が多いのですが、皆さんご自宅はどうされていますか。

>>907,908,909はセントラル空調の高レベル高高の住んでいる予感。

>>912は、アパートでホットカーペットを床暖房に見立てて、一戸建てを持つなんて
一生無理なのに、ネット浸りで住宅専門家になったつもりのフリータの予感。

>>919
>セルコで、３種換気の排気がトイレについているにも関わらず、個別のトイレ
>換気扇が無いと言って騒いでいる方々と同じではないかと思います。

ピンポーン。>>912=913だよ、間違いないな。
粘着ぶりがそっくり。

>間抜けなレスをする前に、都合のいいところだけ引用して釣ってるだろ、ぐらいの頭は働かせろよｗ
都合のいいところだけを引用してるわけか。
大魚だな。満足か？

>>919
なんだ高高ってセルコかよ。ﾌﾟｯ

ぐぐってたら、こんなのあった。
http://www.welldonenoble.com/heating_00.htm
書いてあることが全部嘘とも思えないけど
こういう家はどうなんだろう。

>>915この滲み出る必死さはあえて演出してるの？

そんなに必死に見られるとは・・・反省。
でも、あなたはなぜそんなに悪意があるのですか？

>>928
単に疑問に思っただけ。
意識してなかったとは正直ちょっと驚き。

>>927コピペだが

これからは北欧床暖房住宅だ。
日本で最初に２×６と1階全面温水蓄熱床暖（セントラルフロアヒーティング）を組み合わせた前田○氏とその弟子達の住宅メーカーだ！！

１．スカンジナビアホーム
http://www.daikokubashira.com/home.htm
２．ダンハウス
http://www.danhouse.co.jp/index.html
３．オーディンハウス
http://www.odinhome.co.jp/products/worm.html
４．ウェルダンノーブルハウス（丸長産業）
http://www.well-do.com/gallery.htm
５．ウェルダン（旧ハウジングシステム）
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~welldone/newpageAC.htm

>>929
ちゃんとした高高なら数万のエアコンじゃバランス悪すぎ。
セントラルか、高級エアコン。

>>931
だったら、20万のエアコンとか貧相なこといわず、1桁違うセントラルにしろよ。

>>931
いや、もういいよ。
聞きたいことには答えてもらったので。

>>932
セントラル、壊れたら鬱陶しいじゃん

>>933

じゃあ、いなくなれよ。あばよ。

てか、なんで床暖程度の暖房に煽られてるの？
床暖なんて、メンテや将来性の問題、床材の問題、コストの問題、いろいろ
あるから、床断熱をきちんとした高高住宅では不要だろ。

床暖房が快適な家と床暖房不要で快適な家があるってことだろ？

だいたい＜>>912 高レベル高高で実験するわけないだろ。最も一般的な木造住宅だよ＞
なんてのと比べられてもな。笑わせてもらった。

>>921
>>901は、ソースなんかないだろう。捏造だよ。
もしくは、ソースがあったとしても、引用以外のところ読まれたら、
>>907,908のように、嘘を暴かれるだけだから、晒せないんだよ。

>>937
>>1に書いてあることが、>>912には理解できないんだよ。

>>923
>>912はかなり凹んだんじゃないかな、大当たりかもね。
安アパートにホットカーペットじゃ、書き込んでる内容もさもありなんだね。
無理もあるまい。

床暖房よりも、高高住宅じゃ床下暖房がポピュラーでしょう。
軸組み工法との組み合わせだと、内壁の通気をダクトがわりに利用して
小屋裏まで、暖気もあがるので、2Fも簡単な補助暖房入れればOKだし、
これにより、壁や天井からも輻射熱が得られるので、部屋を暖めるのに、
床暖房のように床温度を高めにしてやる必要もない。
メンテも床下露出にすれば、簡単だしね。

床暖房しか話しに出てこない時点で、レベルが知れてる。

>>912
>笑わせてもらった。

チミもなかなか、おもしろかったよ。
笑えるソースもなかなかだったよ。
久々の電波君だね。

>>912
>高レベル高高で実験するわけないだろ。最も一般的な木造住宅だよ。

ユニバスレあたりで、持論を展開してはいかがですか。皆さんが泣いて喜びますよ。
低低ローコストと床暖マンセーの楽園ですからね。

>>942
キミか。ユニバスレ荒らしてるのは。

>>943
ハズレ。ROMしてるだけ。
あそこは、定期的に工作員が暗躍するみたいよ。基礎の話しでやばくなってきた
せいじゃないかな。高高の話し出すと、ユニバ施主も急にユニバ賛歌で団結する
からね。

セルコや三井スレならいいが、ユニバやアイフルはやめておけ。

まあ、いいとこクレバリーだろう。あそこは低額なオプションで高高になるし、
全熱交換換気だったりしてるせいか、高高で建てている人が以外に多い。
ユニバやアイフルよりは、レベルが高い人がスレでも多いしね。
ユニバやアイフルは、レベル低いからな。高高以前に、住宅建築にたいする
知識なさ杉の方が殆ど。

>>946
高高っつっても、次世代だよ。
まー、頼めばどんな風にでもしてくれるけど。
施工精度はFC店(ていうか下請け)次第。

>>946
セルコは？

>>912 公的機関がどういう家で調査するかぐらいは、常識で考えられないか

おいおい、業界となれ合いでいい加減なデータを出し、揚げ句の果ては
システム崩壊、損するのは国民というのが常識。
銀行がいい例だ。

まあ、チミのような愛国者は早いとこイラクにでも行け。



・・・・・面白くない人生だからって誘拐なんかするな。

床暖マンセーも消えたようだね。

最初が、高高は壁付けエアコン１台で十分のセントラル叩きが登場し消え去り、
次に、セントラル１台でなく、セントラル数台で個別空調しろと言う、コスト
意識の無い奴が登場し消え去り、
これで３人目かな。

超高高にセントラル最強だな。

全館マンセーのほうが必死に見えるのは漏れだけ？

>>950 床暖マンセーも消えたようだね

消えてないと思うよ。たまには引き篭もらず外出するように医者に言われたんだろ。
じゃなきゃ、ジサジェに疲れたのか。
いずれにせよまた出てくると思う。

>>940
>高高住宅じゃ床下暖房がポピュラー

SCのような外張りなんちゃっての話じゃないのか？ﾌﾟｯ

関西で蓄熱使ってる方います？

使ってるけど、ここは全館マンセーのｶﾞｲｷﾁばかりだから、蓄熱を話題に出しても
嫌な思いするよ。
こちらに行きなされ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1079400516/l50

>>955トンクス！

>>956
レスはやいな。自演と思われるやんか。IDだしとこ。
まだ、いたらIDだしといてくり。

え、そんな事気にするの？変なの。
ID出すくらい別にいいけど。