1 :
東京27:
ゼロ氏に代わり立てました。
同業者さん、関係ある業者さん、そしてかかわりない業者さん
気軽に書き込んでくださいね。
一応ルールをば。
@ 誰かの質問には速やかに答えるべし。
A 荒しはほどほどにね。
B私は放置プレー気味ですが、気にしない。
では各地の情報、面白い話をおながいします。
2ゲッツ。
東京27氏乙。
んで、前から思ってたんですが@とかAは機種依存文字ですよ、と。
せめて4スレ目からは直したほうがよろしいのでは。
3 :
東京27:04/09/08 00:57 ID:GMu4w327
2さんありがとうございます。
機種依存文字は理解しているのですが
このスレを盛り立て続けたゼロ氏への敬意を表して…
てな気持ちで使いました。
次スレではやめます。(漏れが立てるなら)
ちなみに、2は消化に一年掛かっています。
このスレが終わるのは… ガクガクブルブル
長期の現場になりそうですね(苦笑)
4 :
大阪三毛猫:04/09/08 06:45 ID:???
5 :
尼崎太郎:04/09/08 10:31 ID:+jEujory
今28才の無職の元ボード屋やけど…どうしようか迷ってる…元職に戻るか別職にするか…
あぼーん
7 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/08 20:43 ID:1phD/o69
施工店の皆様
ボードの12.5って一体今いくらなんですか?
今日頼んだら¥340/枚とか言われて・・・
いちいち問屋に確認しないと値段が分からないような状況です。
こんなんじゃ大型現場の見積もりできねーじゃん!
参った参った・・・
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/09 21:39 ID:vXX7qVBI
みなさん、溶接棒はどれが一番つかいやすいですか?
9 :
dog:04/09/09 22:00 ID:QYmaRLau
>>8 車のバッテリー三台直列のが良い感じ。
溶接機は作った方が安いよ。
やるべし。
溶棒
11 :
9・・・:04/09/09 23:32 ID:???
スマン・・・。sage
>>3 27氏スレ立て乙です。
ただ今出張中ですので放置気味ですが・・・あとおながいします。ワラ
今は名古屋が熱いようですね?仕事豊富な模様ですが?
>>2 ご指摘サンクス。
依存文字とはっ!ぶっちゃけ知りませんでした・・・
正直、すまんかった。。。
仕事はそこそこにあるんですが。
単価は皆さん、戻って来ましたか?
関西は馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*) ウツ。
13 :
尼崎太郎:04/09/10 06:57 ID:tCQ0pGSU
名古屋は忙しいだけで単価は地べた這ってると聞きましたが…
>>13 ΣΣ(゚д゚lll)ズガーン!!
マジですか?名古屋だけが俺の心の支えやったのに・・・
16 :
尼崎太郎:04/09/11 04:02:53 ID:oYYH+zMA
行ったわけじゃないけど、そんな噂は聞いたな。『忙しいだけ』やと…単価は…っ…って感じやと…。聞く人間によっちゃ、ビビるくらいやと…ええっ!!?って感じらしいわ…
17 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/12 14:29:39 ID:33LI9k36
いつ単価もどるんだ?????????????
>>16 尼崎太郎チャン、情報サンクス。てか名古屋も
単価安に犯されてるのね・・・最後の頼みの綱は関東ですか?(´・ω・`)ガッカリ・・・
>>17 本当ですよね。バブル時期に戻せとは言いません。
せめてその前の並みの単価に戻せと。┐(´ー`)┌ヤレヤレ
19 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/13 02:28:43 ID:W5sLvhBg
現在関東在住、大阪へ帰りたいがこれじゃ関東居た方がいいかな?
20 :
アンカー屋:04/09/13 23:59:07 ID:26Ls8IIv
天井打つの軽天屋も手伝ってくれぇ(;´д`)
21 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/14 18:58:43 ID:gOoL3EBB
↑
ちゃんと真っ直ぐ垂直に打ってね
ナナメに打たれるとボルト曲げんといかん
22 :
店舗屋:04/09/15 00:17:51 ID:???
どなたか,手伝っていただけませんか?職人2万以上(相談)見習1万以上(相談)連絡下さい。
あぼーん
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
>>22 __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _) 漏れでいいか?
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
25 :
埼玉県民:04/09/15 20:15:16 ID:yqcR+ztP
皆さんお疲れでーす!
ほんとやすいですねー。マンションボード貼り、前の現場(東京27さんと同じだった)は
330円で今の現場(浦安)は320円ですわ・・・。
まいりますたな〜・・・。
26 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/15 20:32:06 ID:62S0nqdr
>>22 当方八王子近辺在住なのですが。多摩地区のお仕事はありますか?
都内の荷揚げ屋です。
ボード屋さんいつもお世話になっています、今後もよろしくお願いします。
自分は荷揚げ歴1年6ヶ月くらいですが、ボード屋さんから見て、荷揚げ屋に
対して「ここはこうしてほしい」「これだけはやめてほしい」みたいな
希望とかあったら、ぜひ教えていただけるとありがたいっす。とりあえず、
「角は絶対つけない」「ボードの山はきっちりそろえる」「丁寧にかつ
早く作業を終える」をモットーにこれからも頑張ります。
28 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/15 21:25:15 ID:JDOF/Tz2
北海道マンションボード貼り
ビスもち 150円ナリ
あぼーん
30 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/15 23:08:23 ID:rLcNPgxP
31 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/16 19:32:11 ID:xiwbuR+2
32 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/16 19:48:37 ID:IS3FfGtY
ボード屋じゃないけど北海道のクロス屋東京に出稼ぎに来てたよ。北海道は単価安いみたい。
33 :
28:04/09/16 22:23:31 ID:HAxAb9yo
食うだけならなんとか・・・
札幌はどうかわかりませんが函館はこんなかんじです。
でも札幌から函館に出張してくる人多いんだけど
食っていけるんだろうか?
北海道もうダメ。
34 :
尼崎太郎:04/09/17 13:07:57 ID:gjuwR9Ao
やっぱ転職かな〜
転職して天職にありつける確率って、、、
36 :
現場監督:04/09/17 20:26:15 ID:myTCQr2R
みなさん・・・。墨は図面どおりの
位置に出してしまってますが・・・(墨出し工により)
最低限の納まりは考えて施工してください。
壁に段差が付く様なら、何ミリかずらして建てください・・って
言ったのに。広い現場、全部で隅の確認しておかないと
ダメですかね。
37 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/18 16:27:04 ID:q36krQZ3
そんなとこ取合いもないし少しずらしても関係ないだろうって思うようなものでも
融通のきかない監督もおるからねぇ。最初から任せてくれると楽なんだが。
北花田DC非常事態宣言発令!
A工事駄目杉!
しっかりせいや、岳中*大囃子よ…
39 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/18 18:02:29 ID:dKFdoElD
おい下請け!
ぐずぐず言ってないで清掃せいよ
ビシビシ差っ引くからなー覚悟せいよ奴隷共め
40 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/18 20:25:35 ID:JG9ynCBb
北花田蹴りましたが、正解みたいですね
41 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/18 20:29:46 ID:JG9ynCBb
大件全員でストおこせば、単価あがりそうなもんだが・・・
42 :
尼崎太郎:04/09/19 06:35:40 ID:pR/xjU70
う〜ん…どないしょ…
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
>>29 __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _) ストライキします。
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < もう飽きたよボードはんの。
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
45 :
東京LGS:04/09/20 09:07:49 ID:lyOoVL1x
銀座にマンション、バンバン建ってるね
46 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/20 09:08:13 ID:PIuptLxf
それじゃあうんこでもしてろボケ!
47 :
東京LGS:04/09/20 09:14:23 ID:lyOoVL1x
ちなみにこないだ在庫で請けましたが
壁LGS W−65 1500円
P,B12,5 1200円
やっぱ、でるとこはでるんだなぁって思いました
ゼネコンやってんの、バカらしくなるわ
壁の65は材工じゃそんなとこ
でもボードは出杉だろ!?
あやかり隊出現!!!
49 :
東京LGS:04/09/20 11:07:46 ID:lyOoVL1x
>>48 マンションのLGSなんて、900円の世界ですよ
材料値上がりして1200エソ位じゃないのか?
安杉…
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/20 14:28:09 ID:QzxK3lJ+
それじゃあオナニーしかできねえなあ。
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 会社のランク付け表つくれ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < 漏れはあいまいだから 訂正 追加
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | ) もうチョイ細かいふりわけ
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ ヨロシコ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'
でかい
オクジュー 助友 ミルックス フソウ 日本健康
その下っていうかあと規模わからん
矢島内装〔つぶれた〕 マスター建装 オリオン工業
阿久津工業 三信工業 オガシワ
昭和室内 風人社 青葉内装 小池内装
城山 サンインテリア 矢野 内装工事ばうど屋
ゼネコン一次レベル
ゼネコン2次レベル
株式会社
有名な有限会社
有限
へたれ
だれもしらねーレベル
ゼネコン一次レベル オクジュー 内装工事ばうど屋
あと全部へたれ
ハァー毎日 知恵と肉体使い ボード単価が 下がり 下がり マキ○の6000
回転はぜんぜん駄目だし ジプトン貼りだしまちがいしたし 十手の塩ビの
見切りだし ほんと キム○クが 主人公で トレンディな ボード職人の
ドラマで ボード職人注目されないかな?
泉南イオンも大変な事になってるぞよ
なってる割には単価安杉
やっぱ、大本組しょせん2流か…
56 :
東京27:04/09/22 20:32:19 ID:AlJIKDjH
お久しぶりです。
>>25 埼玉県民さん
浦安ってどちらの会社の仕事でしょうか?>○子と同じ?
うちの会社、自慢できるほどではとてもないけど、
それよりはもう少しだけ良いんじゃないかと。くる?
って書くのは簡単だけど、やっぱり仕事もらえる会社に恩義理ってありますよね。
最近、うちの会社 出る人大杉。もちろん新規の人も一杯いるけど
何を勘違いしてるんだか自分のことばかり正当化して
手がけた現場をほっぽって…情け無い。
確かに自営業だし、損してまで仕事する必要はまったく無いんだけど。
損するって言い方おかしいですよね。何を持って損とするのか。
やめていった連中の言い分は皆、日当ベースで50k稼げる実力があるのに
18kしかならない。それを単価調整しないで仕事請ける会社が悪いだって。
その現場に貢献して次に繋げたとしても感謝の気持ちも無い。
いつどうなるか分からないご時勢、
少しでも良い所に移動するのが悪いことなのか?
だって。
まったく持って都合の良い連中だ。
お金にならない現場のとき
常傭に切り替えてくれた事
金だけじゃない、会社のありがたさを全部忘れてるチキンな連中
視ね。
あ、違う方向に話が行ってしまいました。スマソ
埼玉県民さん、浦安ならあの現場に通うより楽なのかな?
俺は14ヶ月の長期現場を来週にも終えられそうです。
57 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/22 22:28:21 ID:JUbQQZ6p
>>56 たしかに言えてる。・・・が職人がみんな物分りよかったら会社にやり放題やられるとも言える。
58 :
尼崎太郎:04/09/23 08:52:45 ID:pg6cA0ib
最近忙しいってよく聞くんだけど、実際どうなの?阪神間は。ホントに忙しいの?
貧乏暇無し
60 :
尼崎太郎:04/09/23 19:17:55 ID:pg6cA0ib
↑それは阪神間の事?
61 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/23 20:50:47 ID:rvfYpuHx
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
62 :
埼玉県民:04/09/23 23:57:23 ID:i0X/YOF8
>>56 お久しぶりです。
○子と同じ会社です。○子で8kg痩せてしまった・・・。
浦安の現場では私はたまにしか行かないのですが・・・。
したっぱなので自分の手間稼ぐというよりうちのグループ(上に3人)の
手元と言うか手伝いと言うか・・・。部屋移動の際の道具移動・大量のゴミ
おろし・ボード貼り。
この間の一人でゴミおろしは氏にますた・・・。フラフラ。
明日からまた行くので(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
○子よりは浦安の方が気持ちましかな?って感じですかね・・・。
14ヶ月は長いですね・・・。でかい現場は○子が初で一階のみだったので
2・3ヶ月でした。今後長い現場が増えそうです。
お互い頑張りましょう。(*^o^*)
63 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/25 18:51:32 ID:9MWXcAru
若い衆、いねぇかな・・・
64 :
店舗屋:04/09/26 11:22:08 ID:???
うちも、若い衆ほしいです。
65 :
デリヘル:04/09/26 11:52:40 ID:???
うちも、若い子ほしいです。
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < じゃあ、うちも。
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
67 :
設備屋:04/09/27 10:49:31 ID:Im2eN0gm
↑66 オナニーでもしてろ!ボケ!
68 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/27 16:24:31 ID:NmS9iU+r
>>65 のりこって言います。28歳です。あ、もう若くないかなぁ〜
69 :
デリヘル:04/09/27 16:40:20 ID:???
>>68 28歳ですか。でも、歳を鯖読む人が多いから
30歳前半ですね?
うちは、20代前半ですから!残念!!
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/28 07:47:37 ID:26uDxJjl
70get
71 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/29 15:43:07 ID:cIx5WuxR
オクジューってどうですか?
自分で仕事が取れないので、誘われてるんですが、やっぱ厳しいですか?
72 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/09/29 15:50:34 ID:V27Zc6f9
きびしいに黄マット瑠家路
ケイテンの100エンShopやのに
相変わらずゼネに白紙の見積書出して
お好きな価格でどうぞ!やもんなぁ
こんなんで職方にそこそこの金出るわけなかんべ
73 :
尼崎太郎:04/09/29 16:48:18 ID:yHI+xgHK
誰か阪神間情報ない?
74 :
竹○統一:04/09/29 17:57:06 ID:???
いやぁ
北花田DCすごかったぞ!
竹○の社長命令で全ての職方集合
あっと言う間に竣工!
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
>>74 __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 全ての職方集合って
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < 漏れは行ってないぞ!
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
東京もんまで声掛けてへんラスィ
77 :
竹○統一:04/09/30 16:31:41 ID:???
あんたは現場きてからバックヤードに
担当職員ひっぱりこんで
すぐに日当の話するから呼ばなかったの
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < まあ、漏れは作業証明書を書けと
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | ) 迫る派だがな。
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ 1円もでやせん。
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
79 :
店舗屋:04/10/02 00:03:23 ID:???
10月暇な人いませんか?
80 :
店舗屋:04/10/02 00:08:02 ID:???
東京や、東京都下です。現場。。連絡求む。私は、8月から、材工仕事にきりかえて、
現金材料仕入れ、現金手間支払いです。末〆45日後の支払いですが、相談乗ります!
よろしくどうぞ!!
81 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/02 16:23:53 ID:hNPd/Szo
78は貧乏人
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
>>79 __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _) 漏れでいいか?
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
81は金持ち
84 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/04 16:23:04 ID:c3ERHGWP
京都・大坂で安い材料屋やありませんか?
85 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/04 16:32:41 ID:AP2RKpMj
>>71 オ○ジューやめたほうが…
うちの職人さん、くらいましたよ。150万手間で。
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ オ○ジューやめたほうが…
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < 服がダサいですよ。
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
87 :
〜:04/10/05 11:32:11 ID:???
〜
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < 〜
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このスレももう終わりデツカ
90 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/08 23:59:46 ID:0aAmN7o8
集塵機つけずにボード切ってたら大量に粉吸い込みますよね
今丸鋸に袋だけついてる奴使ってるんですけど
体壊した人居ますか?喘息とかになるのでしょうか?
91 :
…:04/10/10 15:43:01 ID:???
…
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /…
`‐/_____\- ' 人_…
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ …
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もう軽天・ボード屋はいねーのか?
94 :
東京27:04/10/11 05:22:14 ID:TCfo3nrt
居ます居ます!!
たった今、夜業から帰って来ました。
何年ぶりにダブルヘッダーしただろ?
疲れた…
スレ立てたのにレスも付けずまったく放置状態にしてスンマソン<ALL
ばう氏のAAもウザイと思った事もありますが(スマソ)
Oクジューの服には軽く同意。
でも、メットでも制服でも統一されてるとやっぱ監督さんには
安心感は与えられるみたいですね。
95 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/11 08:40:04 ID:sDAQEUCY
ばうしかいえねえのか馬鹿!
バウバウ
呼んだか?
98 :
尼崎太郎:04/10/12 16:34:26 ID:u8yWydxy
このスレもだいぶさみしなってきたな
99 :
某鴻池組再開発:04/10/12 16:56:35 ID:5yQ6rhQf
間に合わないと役所から応援頼まれて
現場行って見たら先行で入ってる
8人全員田舎の知り合い…
みんな奄美の方言で喋るから意味不明で監督唖然
また、ボード品薄になってきた…
101 :
尼崎太郎:04/10/12 20:53:57 ID:u8yWydxy
99>俺のまわりにも奄美関係はぎょうさんおったで
102 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/12 21:45:12 ID:KgOWpE0w
はじめまして。
レーザー墨出しの機械でお奨めのメーカーはどこでしょうか?
又その機械の型番を教えて頂けないでしょうか?
ダウンライトの位置出し、開口で使用します。
現場が大きく建築本体の墨だしを待っていると仕事に支障がでそうなのでお尋ねします。
地墨、縦墨ライン、が出ればいいのですが。
いろいろ調べて見ましたが高額な物なのでアドバイス頂ければ幸いです。
諸先輩の皆様宜しくお願い致します。
>>102 そんなもん現場になんぼでも転がっとる。
見つからんように借りとけ。
あぼーん
106 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/13 14:06:16 ID:x7o8JLYE
素人です。教えてください。
メーターモジュールにすることで、ローコストを謳う工務店がありますが、
psボードや合板は、910cmが標準だとすると、
かえって手間や材料費が高くなるのではないでしょうか?
建材は、ほとんど尺グリッドです。
当然メターモジュールはロス率が高い。
国際基準を、押し付けられたとき素直に受け入れたのは
日本くらい。
メーターモジュール謳って喜んでる国って日本だけ。
他の国は、自国文化を大切にしてるので自国に昔からある
単位を使ってる。
文化のないアメリカでさえ、インチが基準。
もともと尺は日本人の歩幅から計算されていて、黄金率みたいな
もんで理にかなってる。
尺グリッドのほうが住み易い
108 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/13 23:44:57 ID:clKUC1Us
システム天井ってなに?
>108 本当に軽天屋か?
110 :
106:04/10/14 11:57:26 ID:vOCaP+Po
尺モジュールだと、車いすがつらかったり、トイレが狭かったりしませんか。
柱や石膏ボードの厚みを引くと、76センチぐらいになるでしょ。
メーターモジュルール
訂正
メーターモジュール
失礼しました。
113 :
ばう ◇66BAuDoa3o :04/10/16 10:59:19 ID:HfKyKDsC
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 俺はオナニー大好きだぞ!
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | _
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
ばうばう
"ゼロ災でいこう!! ヨシッ"
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/17 20:26:56 ID:DOHWr8iU
クラックって何ですか??
よし〜
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/17 21:03:54 ID:DISFNxpl
LSDじゃんか…
119 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/18 10:32:55 ID:bI0s5+ld
建設系は埃がでるから体に悪い
120 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/18 20:44:23 ID:j3px0qpO
荷揚げ屋歴2年目のものです。
将来のことを考えて、職人への道を志そうと思っています。
職人といってもいろいろありますが、ボード屋さんも候補のひとつです。
なんかアレな質問で申し訳ないですが・・・
・スタート(見習い期間)はおおよそ日給はどのくらいのスタートでしょうか。
やはり10.000円程度でしょうか。
・がんばって2年間一生懸命努力したら、3年目からはどのくらいの日給が
期待できるでしょうか?15,000円くらいは稼げられるでしょうか。
まあ会社もいろいろあるので一概には言えないでしょうが、
みなさんのトコの目安みたいなものをお聞かせいただけるとうれしいです。
アドバイスいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。
>>120 ホントのこと言って10000なんて無理。6〜7千円からだよ。
ボード屋なんかならないほうが身の為かなと思うよ。
何年やろうが量やれなきゃ払ってる方が赤字になっちゃうんだから変わんない。
一日いくらが染み付いてる人はボード屋の給料の考え方が間違ってるから気をつけたほうがいい。
122 :
東京27:04/10/18 21:29:46 ID:U91M72is
悲しいけど、121さんの言ってる事理解できます。
だって、若い衆使っても実際払えないもん(w
120の荷揚げやさんもし職人やるなら軽鉄の方がまだましかと。
ま、仕事できるようになっても道具代とかやたら掛かるから
どっちとも言えないけど、俺的には
軽鉄の方がボードより100倍まし。
皆さんは軽鉄とボードだったらどちらが良いと思われますか?
123 :
東京27:04/10/18 21:31:11 ID:U91M72is
↓(野次るし)ばうさんどうぞ!(w
124 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/18 22:17:18 ID:j3px0qpO
>>124 ボード屋が駄目ならクロス屋?
クロス屋が駄目なら床屋?
126 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/18 23:10:42 ID:bY400155
仕事は軽量の方が面白いね。
でも、変更とか出ると泣きたくなってしまう。
自分で作った物を壊さないといけないし。また、壊すこと前提には作らないからね。
気楽なのはボードの方。自分の世界に没頭出来る。
でもボードの場合、掃除はこまめにしないとかったるいね。
10時、昼食前、3時の一服は必ずゴミ出しする。
後でまとめてが一番鬱だな
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | _
>>123 遅くなってスマソ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ <
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ 軽天屋 ボード屋 より、
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) ばうど屋のほうが待遇いいぞ!
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
128 :
店舗屋:04/10/19 18:17:03 ID:???
両方やったほうが、いいよ!!うちなら、見習い1万スタートかな。
店舗屋なので、両方出来ないと、話になりません。
129 :
東京27 :04/10/19 18:42:06 ID:???
誰にでも出来る仕事で人並み以上の金は 誰も 払いません。
建築業界で一生仕事していく心算なら 大工か建築士です。
130 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/19 22:10:48 ID:PPg0zUTb
わたしは一人親方なんですが、イチゴー貰えるなら喜んで子方になります。
131 :
東京27:04/10/19 22:50:10 ID:HUx4AFBO
>>129は俺じゃないよ。ま、そんなわけで。
我々がよく現場で会う型枠大工、造作大工、墨出し大工
って大工さんと我々とではそんなに変わんないべ?
って気もします…
木造大工さんや宮大工さんなんかはわかんね。
でも、手取りが良いとは思えない。
建築士とかいわゆる「先生」と呼ばれる人たちには
もう成れませんわな。
でも、嫌味に受け止めなければ「その通りかも」って思えます。
人並み以上に稼ぐには人よりこなせば良いんです。
ま、それがマイナスのスパイラル、なのかも。
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/19 23:10:36 ID:Gk+pAAUD
オクジューってどうよ?
133 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/20 20:09:41 ID:hIoF+/gr
今日貼ったボード こぐちからみんな水吸ってしまった。
この間、監督に雨仕舞い出来ているのかと確認していたのに・・・
昨日の雨でこんな状態だから今晩はもっと凄いだろうな
ボードも水吸っていて貼りづらい。
明日、仕事するの鬱だな
134 :
店舗屋:04/10/20 22:13:41 ID:???
>>130東京ですか?
135 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/21 15:16:01 ID:HmsQF0hZ
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって徹底的に子供たちに教える。
日本の永住権取得を大幅に緩和させて、将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
133>この間、監督に雨仕舞い出来ているのかと確認していたのに・・・
ナンデ自分の目で確認しなかったのですか?
見るのが面倒?見ても解らない?
人のせいにしてる内は一人前でないですよ。
137 :
東京27:04/10/21 21:16:11 ID:b9ZuIl/W
↑まぁまぁ そういう風に書いたらイカンて。
特に最後の行。133さんが貼り替えの常傭ヨコセーって言ってるなら、
話もわかりますが、136さんはただ煽ってるだけに感じてしまいます。
正直、水なんて漏って見なきゃわかんないでしょ。
ま、俺も一人前ではないって事で。
せっかく同業者が集まる貴重な場所ですし、
どうか、語尾を一つやわらかくしてくださいナ。
で、133さん、そして皆さん台風23号の営業はどうでしたか?
漏れは毎日長靴を履いて仕事してます…ウツ
コソクリ打ってない鉄骨階段サイアク。
水溜りのオンパレードです。
溶接無いから救わたヨ
138 :
設備:04/10/21 22:09:32 ID:HmsQF0hZ
__ _________
r | |――┐ r―― ヽ すいません、見苦しいDQNを轢きますよ・・・
L.! !__./⌒ヽ Li__ \
._| | / ´_ゝ`) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴:
>>127 バウ
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / / ∨ ̄∨
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ
139 :
133:04/10/21 22:25:35 ID:sqDYyeXg
屋根の上って確認しろってか?
先日の台風で雨仕舞いが出来てなくて、貼り残してあった場所なんだよな〜〜
常用よこせなんて言わないよ。自分のやった仕事がダメになったらいい感じしないよ。
>>133 水吸ったボードはカビるから貼っちゃダメだぞ。
床から10ミリ上げてボード張らないと水分吸っちゃうからな〜
あのー質問です。 3×9のボード マンションに貼ってますけど
効率よく貼る方法ありませんか?
142 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/24 06:53:39 ID:Lb6x+Wjw
143 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/25 17:35:01 ID:WSz1lOC8
144 :
3×9:04/10/25 18:51:23 ID:???
長○工です。 ビスピッチ150 壁木下地 天井SQです。
部屋単価 手間で 平均75000円 ビス持込 大工ヘタクソ
大工高齢化 次回ボード搬入未定 竣工3月 200所帯で
まだ1F このさき不安
o(^▽^)o げらげら o(^▽^)o げらげら o(^▽^)o げらげら(`∇´ )にょほほほ (〃^∇^)o_彡☆あははははっ (*≧m≦) ププッ Ψ(`▽´)Ψウケケケ "'`,、('∀`) '`,、" ´_ゝ`)フーン ( ´,_ゝ`)プッ
146 :
店舗屋:04/10/26 19:42:27 ID:???
11月も、忙しいです。どなたか、受けてください。手間で。。ボード420円天井下地間仕切り下地450円ぐらいでどうでしょう。
ちなみに、店舗です。これからの、季節冷えるので、いかがですか?
147 :
東京LGS:04/10/26 20:16:00 ID:kzf3PlGW
>>146 店舗で手間受けって微妙でしょ 俺もよくデパート系の店舗やったけど、手間になるような現場じゃないよね
148 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/26 21:06:44 ID:yw9uwj/D
店舗ってまともな天井ないからね。ホリゾントばかりだったりして。
軽量とボードが出来ないと話にならない・・・
厨房がある店舗は最悪だね。設備と防水に日にち取られるし、
居酒屋だと、最近古木を使った店が多いから大工との取り合いも多い。
一番ラクなのは、コンビニ系
ジプトンが多いし、取り合いも少ない
でも単価安いね。
総じてチェーン店は安いね。
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/26 21:16:36 ID:kUoBc5sN
うちの単価の倍額だ。近所ならよだれを垂らして行くんだけどな。
150 :
東京LGS:04/10/26 21:28:03 ID:kzf3PlGW
ちなみに、毎回、Rの下がりとか、そんなんばっかだった
しかも、自分できざめときたもんだ R下がりのきざみはありえないでしょ
まぁ、自分で貼るから、文句も言われないんだけどね。
とにかく、店舗は工期がなさすぎ。
ボードをベッドによく、トリプルとかしましたよ・・・
やっぱ、常用で25000円〜30000万くらいで、あうんじゃないかな
絡みが多すぎるから、まず手間にならないよ
日当3億かよ…ビルゲイツよりすげんじゃね?
152 :
3×9:04/10/27 00:19:07 ID:???
今日は 3×9を 実験で1枚天井に・・・・・
持ち上げたら半分に割れました。ワンタッチも落下しました。
頭もわれました。自分も足場から落下しました。
コアラビスのコアラクンが笑ってました。
153 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/27 00:25:19 ID:4u+aP/oK
関西の景気はどうなんだ?最近この仕事離れてるからなぁ、さっぱりわからん
154 :
店舗屋:04/10/27 12:14:37 ID:???
路面店もやりますが、今回は、某英会話教室(どちらかというと事務所系)ジプトン300u
(下地から)間仕切り100uふかしかべ260u張物シャ音ボード160u12.5ボード
300uこれなら伸びると思いますが。
そのほか、羽田空港の物販や、某有名コーヒーショップ、某コンビニなど、あります。
Rなどの加工は、ベニアの型板を用意してもらっています。
手間は平均私の場合3万以上は、楽勝です。(もちろん毎日残業しますが)
どちらかというと、ぼくは、店舗の仕事が、すきです。
店舗一筋15年になります。まじめな職人さんなら、25000円+残業はらってますよ。
155 :
東京LGS:04/10/28 16:48:39 ID:NYtNEFR6
そういや、今年の夏、浜松のジャスコ行った人いる?
すげぇ、大突貫で参った
156 :
きんでん内装:04/10/28 17:11:39 ID:q2sFQbsS
>155
大阪でテナント屋が午前中に現場廻って
何人か職人拾って車に乗せ
浜松に連れてかれてた…
もち、徹夜だったろうな
157 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/29 22:01:57 ID:lth5wH6a
>>154 西東京方面には仕事ないですか??
当方多摩地区在住です
あぼーん
あぼーん
初心者が仕事を覚えるまでどれくらいかかりますか?
出張から一時帰宅中でっす。
27氏も最近よく覗いてくれてるようで。。。
ひょっとすると年内東海地方かもしれないので
あとの事はおながいします。
そういや、栄三越ってどうなの?
なにやら24時間体制のニホイがプンプンしておりますが?
他板のコテで来ちゃいました。。。
エロすんまそん。
|彡サッ
キノコとアンチョビのボケにヨロシク言っとけ!
164 :
某建材屋:04/10/31 12:10:22 ID:wt7EbQk0
いやいや、ご無沙汰ですm(__)m
この1年近くメーカーの値上げに抵抗も出来ず、
お役に立てず、すんませんでした。
>>162 ゼロさん、久々に顔を見たと思ったら・・・そっち系でしたか。
ホドホドにねっヽ(´▽`)/
相変わらず内装に無茶ばっかり言う季節がやってまいりましたが、
皆様お体に気をつけてご安全に頑張ってくださいm(__)m
ってか軽天下地が値段よりも材料供給の面でやばそうです・・・
去年の石膏ボードに続き今年は軽天が品不足かも。
軽天・ボード屋ってDQNな奴とそうでない奴の差が激しいよな。
まぁDQN率は80%ぐらいかな
166 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/10/31 13:08:53 ID:7mzCOENG
電気、設備のDQN率は95lだがな。
>>166 そういう貴方はトンデモDQNなボード屋でつね( ´,_ゝ`)
電気屋はそんなに高くないよ
設備屋はバカだらけどな
そもそも現場なんてドキュソの集まりじゃんっ!
鳶に始まって洗い屋まで。
でもさぁ、現場が綺麗に収まるところは
職方同士が仲いい現場やと思いません?
イケイケで稼いでサッと引き揚げる時代は
もう終わったと思うんですけどね。。。
>>163 ギャハハッ!所在バレバレですなぁ。
>>164 お久しぶりです。
普段は一般人の仮面を被った変態です。
仕事は真面目にこなしてますので勘違いしないでねっ!
お次は下地材不足ですか。。。
中国にて大増産も追いつかないんですね。ウツ。
滋賀の現場に来月から行くんですが、
単価そこそこだし宿泊所も用意出来ている
みたいだから、だれか居ませんか?
私と行ける人
京都のベリテ○○はどうなん??!!
172 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/06 14:54:38 ID:273or5aa
軽天・ボード屋ってDQNな奴とそうでない奴の差が激しいよな。
まぁDQN率は99.999999999999999999999999999999999999999999%ぐらいかな
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), ),)))ヘ !?
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃ノjノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ ノ( フ;;;;;;;| 人_ト、__ノ、_,ヘノ\、
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ" ,-、 ,-、⌒/;;;;;;;;! 人/
l ,..、 ,..、 |;;;;;;;;;;| _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i \;;;|' _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | ̄| ̄__ノ残りの0.000〜1%
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ ! の奴は漏れだな。
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 |
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
他板のコテで来ちゃいました。。。
エロすんまそん。
|彡サッ
おい!軽天・ボード屋のゴミ共!姿だけでなく性格もDQNな奴が多いなオマイラ( ´,_ゝ`)
ボックス勝手にはずしてんじゃねーよボケ!
どうしてオマイラはここまで糞野郎共が多いのかあきれてならない今日このごろでつ(´∀`)
それと、まだボックスつけてない所を勝手にボード貼らないでね( ´∀`)
勿論そこのボードは破壊しときましたよ〜( ´∀`)ノ♪
177 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/07 12:33:23 ID:fZNAvUWL
DQNボード屋にDQN設備屋。
やっぱり現場はDQNの集まりかい!
>>176 明日、貴方の頭上に型枠が降り注ぎますように。
>>177 そんな感じですねぇ。
ゼネコンにもよるけど、スーパーゼネには
どこの業者も大人の職方が多いような。
サブコンさんは代理人の腕しだいで
仕事の伸びは変わってくるんじゃない?
内装業者相手に四苦八苦してるとしたら
躯体のイケイケの皆さんには相当ヤラレチャウでしょ?
179 :
店舗屋:04/11/09 23:45:41 ID:???
野原産☆で材料を買うには、どんな条件が必要か知ってる方教えてください。
今週〜今月いっぱい、どなたか、現場手伝っていただけませんか?
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/10 10:07:29 ID:mZaxRd9Q
179:の店舗屋さんはどちらに会社があるのですか?また現場はどの辺がおおいのでしょうか?
181 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/10 16:48:27 ID:Kv+9Hzdt
>>179 保証金入れとけば誰でも買えるよ。
キャッシュならだれでも売ってくれるし。
買掛するなら実績やある程度の取引が必要だが・・・
結局最初は先払いでしか買えないということです。
182 :
店舗屋:04/11/10 19:31:00 ID:???
私は、個人です。板橋区にいます。現場は都内をはじめ関東近郊です。
キャッシュなら、買えるんですか!рオてみます。ありがとうございます。
183 :
店舗屋:04/11/10 19:35:45 ID:???
さしあたって与野のイOンに入るとこです。建築さんチョー遅れてます。終わるんでしょうか.…
あとは、横浜で、百貨店の防火区画など、やっております。はい。
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/10 19:52:14 ID:DUUmYP1h
◆ほとんどビョーキ援交費用1千万円…50歳と66歳
・清水建社員と開業医「歯止め利かない、逮捕されてよかった」
高校1年の女子生徒(16)に現金を渡し、わいせつ行為をしていたとして、警視庁少年育成課は10日までに、
東京都町田市の清水建設土木横浜支店主査の男(50)と調布市の開業医の男(66)を
児童買春・ポルノ処罰法違反(児童買春)容疑で逮捕した。
2人は「援助交際などで1000万円ほど使った」と供述しており、ビョーキはかなり重症だった。
また、生徒を開業医の男に紹介した都内の高校1年の女子生徒(15)も同法違反(児童買春周旋)容疑で逮捕した。
調べによると、主査の男は7月25日ごろ、町田市内のホテルで、女子生徒に6万円を渡す約束をし、
Hな行為をした疑い。
開業医の男も6月9日ごろ、北区の自分の診療所2階で、この生徒に、6万円を渡す約束で同様な行為をした疑い。
開業医の男は内科、泌尿器科の開業医。4月ごろ、患者の女子高校生に援助交際を持ち掛け、逮捕された女子生徒を
紹介された。その後、この生徒に紹介料3万円を払い、16歳の女子生徒を紹介されていた。
調べに対し、開業医の男は「自分で歯止めが利かなくなっていた。逮捕されてよかった」と供述しているという。
「開業医の男は5年ほど前から、患者の女子高生らに援交を持ち掛け、少女約70人と診療所でみだらな行為を
繰り返し、ビデオ撮影までしていた」(捜査関係者)
逮捕された女子生徒は中学2年の終わりごろから援助交際を始め、紹介料も含め約100万円を荒稼ぎしていた。
ZAKZAK 2004/11/10
↑上の画像は脳みそ吹っ飛んでるグロ画像だから、皆さん見ないように。
チナミに漏れは普段からグロ板行ってるから、なんとも思わないのだ。
187 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/15 00:34:11 ID:NhlcrbNO
age
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/17 15:32:55 ID:BZEt9pVe
順天堂新築age
オレは今日で抜けるけどねw
あぼーん
190 :
したじや:04/11/19 12:29:56 ID:cHDH5K2Y
アジアには職人イナイラシイ..
>>189 大変そうですね。
当方関西なもので逝けません。
さあ明日から波形の天井キューブ貼りです。。。
少し涙でてますが何か?
192 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/25 23:03:25 ID:84uBQIHX
スーパーハードLGS施工、フレキビスでもだめです。
いい方法ある?ざぼりしないとだめかな?
193 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/26 21:49:45 ID:WwI+Q4mj
吉野石膏のスーパーハード用のビス使ってみた?昔のよりは具合が良いと思いますが。
クロス屋の アホが90度になる入隅をVカットするなとか 天井先行で貼れ
とか 皆さんクロス屋に 文句言われた場合どんな対応してますか?
千葉の 東○産業 徹底的に教育してやるからな
195 :
クロス屋:04/11/27 00:13:49 ID:eVCbY5pC
先日新築マンションで、あまりに下手なボード屋だったのでボロクソ文句言って出入り禁止にしてあげましたФwФ
パテやボンドコークに頼り過ぎではないですか?
196 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/27 06:06:45 ID:/hy+3gJX
>>194 文句言われるような仕事するなよ。入り隅にVカットって…あんた素人?
197 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/27 11:17:30 ID:SlFz8baA
>194
修行しなおしたほうがイイ、入り隅にVなんて論外
それはクロス屋が正しい、ちなみに俺はボード屋でつが
198 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/27 20:16:20 ID:kylfEETY
>193 ありがとうございました。
なんとかなりそうです。
でも、JIS用 一般材用あり・・
入り隅は、削り合わせで出隅は、Vカットを角に、合わせて貼る。角の面がVカットで綺麗に上から、下まで真っすぐ出るから。
200夏油
201 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/27 22:16:21 ID:S1x4QKr5
gnetボード屋ども使えるか?
>>194 確かに
>>196の言うとおり入隅ベベル面はまずいですよ。
ごくまれに建築のほうからそういう施工方法に
してくれっていう要望がある場合もありますが。
機械室周りとか階段室とか
振動が常時かかるところはベベル面→ペンキ屋にてシール打ち。
なにを隠そう、今の現場がそうなんです。w
>>192 ワンタッチ逆転→正転で試してみてください。
私はその方法で500uほど貼りました。
ただし、ワンタッチの寿命は著しく縮みましたが。。。
専用ビスが無難なのかなぁ。
203 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/28 11:04:24 ID:ptMGze2K
横着かましてきたクロス屋に特大Vカットとテーパボード貼ってあげたら文句たれてきたので……それくらいのパテ処理も出来ないで文句たれるな!
って言ってあげたら涙目で道具さげてましたけどそれが何か?
言い方きつかったかな?ごめんね
204 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/28 15:17:18 ID:IozvcSvb
横着って何したの?詳細キボン。 まあなにがあったか解らんが、俺はそんなみっともないVカットやりたくない。
205 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/28 15:59:13 ID:Md0cRm/r
クロス屋にパテん時にドライバーやらカッターやら使わせんなよ
あと、下地にきいてないビスは抜いてけ
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/29 20:17:52 ID:9OofQ+Ig
↑
まあ当たり前だな
207 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/29 21:48:00 ID:GwP+CAgE
↑まあ常識だな あたりまえの仕事してりゃクロス屋とかペンキ屋とか文句もこない。 203は相当ヘタクソなんだろうな。つーかこいつが現場出入り禁止になったんじゃね?
208 :
クロス屋:04/11/29 22:13:27 ID:kzRvDPLK
↑上、二人の貼った現場に行きたいよ
これからもいい仕事してくだちゃいね(^ε^)-☆Chu
209 :
さらりーマン:04/12/01 07:32:05 ID:8YhOhIoH
俺は厚生労働省認定の、内装仕上げ施工鋼製下地工事作業及びボード仕上げ工事作業の一級技能士です。
おはよう 今日は1っ月ぶりに休み。
平日は新築現場、土日で改修現場
遊びに行っている暇もない・・・
相変わらずGL屋さんはいないね。
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/01 23:46:02 ID:uTG+JF1L
>209
だから?
腕が悪い人ほど能書きたれられることが多いんですが(どの職人も)
べしゃりで現場おわるなら俺もそうしたいです。
それと愛知も微妙に材料品薄?ぽいですね。
万博のせいでしょうか?
俺は明日も万博です。
>>212 貴方のおっしゃるとおりですな。
品薄なのは全国的みたいですよ。
今は東海地方が結構仕事あるみたいですねぇ。
身体つぶさない程度にガンガッテください。
214 :
さらりーマン:04/12/02 19:54:58 ID:0EXzbuuv
俺の会社は、社員10人中8人の一級技能士がいて、下請けの職人さんも一級技能士ばかり来てもらってるので、クレームは滅多にありません。
215 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/02 22:09:39 ID:zQQSeVNb
技能死ってあんまりあてになんなくない?
>>213 ありがとうございます。
でも残念ながらもう腰逝ってまいました。
中腰での岩綿張りがキイタようです。
やはり万博関連でしょうかね、道路やHSSTもできますし。
万博もそろそろ追い込みですので
他府県からも職人結構来てるみたいです。
でも関東の方々、万博が開催されることも知らない人多いですよね。
217 :
東京27:04/12/02 22:27:11 ID:Z6lIABLt
漏れも軽鉄ボード両方一級技能士取りましたよ。
>212
>べしゃりで現場おわるなら俺もそうしたいです。
実は漏れ、ハートウォーミングなトークで皆を盛り上げました(w
職長ってつらいっす。
>さらりーマンさん
職人さん?番頭さん?
俺は会社に技能士持ってる職人は他と区別するためにも(プライド持つためにも)
メットの線を一本増やしたらどうかと交渉しました。
でも、仮に一級技能士を持ってない職人さんが現場に来たとき、
監督からレベルの低い奴をよこしやがったな!
って思われる可能性もあるので、難しいって言われた。
職人としては会社にも認められてると自負して仕事したいけど、
思いはいろいろ有るもんですね。
ライセンス云々よりも仕事で判断してもらい、
次の現場に繋げる事が大事なんですよね。
>>215 あてになるかといわれると…確かに(w
だって、会社ごとに実技練習して受けるんですからね。
ある意味受かって当然。でも、60%位の合格率なんですってね。
ま、ライセンス取ったって、特に何にも変わりませんからね。
もってない方たち、ブラックジャックでも問題ないですよ(w
技能士の試験のとき、優しさとか思いやりとか言う項目を付けたら
合格率激減でしょうね。
>>217 >実は漏れ、ハートウォーミングなトークで皆を盛り上げました(w
職長ってつらいっす。
貴方のような職長さんのいる現場なら大歓迎です♪
俺のいった「べしゃり」とは[能書き]&[くだらない雑談」です。
しかも話してて手が止まるヤシ最悪w
キュリョー泥棒でつね( ´∀`)
>>218 うーん、だぶるさんは解ってますねぇ。
基本は仕事こなしてなんぼ、ですからねぇ。
ただ、27氏の言うように職長なりフロアーマスターなりになると
言葉のかけ方一つで仕事やる気になったり、帰りたくなったり。
職人って我ながら扱いむずかしいんやろなぁーと思う今日この頃。
まぁ、年末まで頑張って稼ぎますかぁ!
いやぁ、自分なんかマダペーペーですから。
近い将来独立したいのでね、ガンガッテます。
ココ勉強になります。棲みついてイイでつか?ヾ(●´▽`●)ノ
イロイロ情報交換もしたいですし。
頑張って良い正月迎えましょう!
221 :
さらりーマン:04/12/03 23:51:21 ID:Zgt09FRA
現場監督なら一級建築士、軽天屋なら一級技能士。
持ってて当たり前の資格と思います。あと、研削砥石、溶接、玉掛けは最低限持ってないとツライですよね。俺の会社ではその他に、フォークリフト、高所作業車、職長教育まで社員全員に取らせます。
腕の良い無免許医、美味い無許可ふぐ料理屋に行く人は少ないですから。
技能検定では、早い人は仕上がりもキレイ、といいます。俺は県知事賞をいただきました。
単なる自慢ですので、レスは必要ありません。
222 :
吉宗:04/12/04 02:15:38 ID:IJVJCpBi
始めまして!群馬の軽天ぼうど屋です。スーパーゼネコン大〇建設の職長会ってマジ凄いよ!何しろ組より職長会の方が断然強いんだぜ!でも言うだけの事かなりやってるけどね!今は副会長だけどいつかは職長会会長やってみたいよ!みんなはどう?
>>220 どうぞ棲みついてください。
東海情報担当と言う事で。
万博は間に合いそうですかぁ?あと、モノレールと。
リニモ?やったかなぁ。
>>222 あるね、そういう現場。
職長会が仲いいと現場もなごやかに進むよね。
ただ、職長やりたくないゼネコンも多々あるんで(例えば竹○建設とか)
ツライ時もありますよね。
頑張って会長目指してくださいねっ!
>>223 どもです。
ウチはゼネコンそれほど多くないんですよぉ。
店舗メイン、サブで住宅、応援でゼネ、って感じで(w
半年きりましたからね、間に合うんでしょうか?万博。
モノレールはほぼ出来上がってるようですね、
試運転してますし。
でも試算すると定員オーヴァらしいっすけどねw
地下鉄から乗り換えてもモノレールがパンクらしいっすわ
万博オオコケに5000ウォン
>>224 小さな現場で仕事が切れなければベストですよね。
仕事の手離れも早いし、ダメ工事も少ないですからねぇ。
ゼネコン仕事は絡みの業者が多いんで
ダメ仕事の出る可能性大きいですからね。
例えば、サッシュが付いてない、土間仕上がってない、ブラインドボックスが(ry
ハァー・・・大手は最悪やなぁ。。
万博ヤヴァイんですか?
名古屋に出張してた時は長久手にて宿泊してたんですが
モリゾーとキッコロには正直萎えました。。。w
>>225 いらしてたんですか(w
そりゃ萎えますよ、できそこないのムックみたいだもの(w
そうですねぇ、ホント小さい現場を重複させながら
(無理しながら)続いてるって感じですかね。
それでも年に数回ぽすんとヒマになりますが。
なんとか、って感じですね(汗
中には軽天よか木工事が多かったり、その他雑仕事の
ほうが割合しめたり・・・
金になるなら、やってこい、とボスが・・・w
左官仕事のおかげでGL貼り早くなりましたが、キライですw
>>226 それそれ、その仕事の感じが最高ですわ。
でもたまに役物なんか触ると銭金抜きで楽しいんやけどねぇ。
木工事にGL,技術者ですねー。
ちなみに私もLVL工法は一度やってみましたがモウダメポ..._〆(゚▽゚*)でした。。。
今日から仲間になります。よろしく。
久々に働いたので筋肉痛になった・・・orz
某有名百貨店の新館に行ってます。
休憩所で知り合いの大工さんやら左官屋さんやらがうようよ・・・
愛知の職人大集合!な現場だすw
ダクトだらけの天井にうんざりっす・・・
おまけに設計が天井高間違えてアウトw
そして残業でした・・・
おやすみなさいzzzz
>>229 それはまさに栄○越ではないでしょうか?
とりあえずムチャクチャな現場と聞いてます。
設計のミスはツライなぁ。。。
文句言いようが無いからねっ。
近所のパルコのローライズ履いたおねえちゃんでも見て
心を落ち着けましょう。
>>230 おや、名古屋事情にお詳しいですね。
ムチャクチャみたいですよ、何かとw
設計が東京とかだったりするからなおさら、ですかね。
なんか意思の疎通がうまくできない・・・
そして監督は伝達能力皆無・・・
昼飯&帰りにすれ違うおねぃちゃん見て
和んでます。ときおり欲情もしますが(ワラ
ま、こんな感じで年末までイパイイパーイです。
232 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/18 22:48:18 ID:J1YAKMXr
東海物産って名古屋?
栄○越あがりました。
結局半日おしましたね・・・
むちゃくちゃな現場でした(ワラ
>>232 東海物産、ウチはからみないですが名古屋ですよね。
色々ウワサは聞いたことありますが・・・
234 :
東京LGS:04/12/20 17:57:08 ID:4UDVgYLf
汐留の竹〇の仕事、行ってきました
まぁ、テナントだったんで、組とは関係なかったんですけど、自分の車、2,3Mありまして
駐車場がないのなんの。歩いて、20分くらいのとこにとめてました
1日6000くらいでした・・・
あぼーん
236 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/21 00:37:13 ID:jDdf5tyQ
一瞬12尺の脚立と読んだ。
罠かと思ったヨ
4人でやっても手間になるね。
漏れは仕事が入ってるけど、誰か言ってみてください。
そして、報告汁!
>234
最近、都内近郊では現場周辺の駐車場が毎度毎度の悩みの種ですよね
汐留あたりもそんなに高いんだね〜
常庸工事なんかじゃ、何しにいったのか解らなくなることってあるよね
バイク通勤でもできればいいんだがなんせ道具が・・・orz
零細工務店勤務の者ですが、本職が使ってる道具ってのは便利そうだね。
ボードスクリューっていうやつかな?
良いのがあれば紹介して下さい。
240 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/27 01:05:59 ID:uuJBHhPR
最近、薬やりすぎでビットにビスがのっからね〜よ。ど〜しよ〜
241 :
タナカ:04/12/31 20:58:27 ID:hJbMvZ+r
100uで、ボード何枚とか ボルト何本とかチャンネル何本とか、さっぱりわかりません。
勉強になる本は、売っていませんか?
242 :
刑店屋さん:04/12/31 21:25:50 ID:aDF5O7t1
漢方や霧意のカタログでよければファックスしましょうか?
243 :
某建材屋:05/01/01 00:57:21 ID:UwE7/G0Z
皆様、あけおめ&ことよろm(__)m
仕事の量は減ってますがそれ以上に職人さんの数が減ってるように感じます。
新築、改修含めて絶対なくならないのが内装業界です。
今年も色々あるでしょうが安全第一で頑張って下さい。
微力ながら応援させていただきますm(__)m
>239
新年おめでとうございます。
そして情報ありがとうございました。
明けましておめでとうございます。
本年も波乱含みの展開になるでしょうが
今年もガンガッテ逝きますかっ!
|彡サッ
246 :
店舗屋:05/01/07 23:12:54 ID:???
あけましておめでとうございます。
2月の職人さん募集!!
昨年度は、何とか無事に、おわりました。
2月は、川崎の、コンビニ、磯子の、コンビニ、遠いですが、水戸の、駅ビル内
コーヒーショップなど、どなたかいかがでしょうか?
連絡御待ちしております。
末締め翌20日で、いかがでしょうか?
>>246 あけおめっす。
たくさん仕事持ってますねぇ〜。
営業能力に長けているんですね?
今年もその調子でガンガッテくださいね!
248 :
店舗屋:05/01/11 23:55:51 ID:???
有難うございます。でも、所詮小さな店舗屋ですから。
お客さん、職人さんに恵まれて何とかやっております。
2月忙しいので、また心配です。
営業は、ほとんどしていません。(僕も、職人ですから)
仕事って、やっぱり人間同士で、しているんだと思います。(甘いですかね?)
これからも、宜しくお願い致します!
>>248 いえいえ、人徳も能力のうちですよ。
ご近所なら私も使っていただきたいくらいですわぁ。
昔はよくテナント仕事もしたんですけど
大きな会社に入ると、ひと現場が長いですから抜けれません・・・
あげ
インテリアデザイナーの資格を取ってデザイン+店舗屋って会社はありでつか?
職人でインテリアデザイナーの資格は入らないでつか?
昔やってた職業にふと目が止まったw
埼玉でやってたんだけど、当時の手間が平天で450円だったかな
結局独り立ちせずに辞めちゃったけど
だって50平米で体力的に限界だったもん
253 :
けーてん・ぼーど:05/01/17 19:49:04 ID:ad+s+OHn,
軽天メーカーで使い易いのってどこですかねぇ?
8割がキ○イだけどいつも材料曲がってるしクリップも折りづらいハンガーすぐダメになる…
たまにサン○ー使うとめちゃめちゃ使い易い気が…みなさんの使い易いメーカー教えてください。
スレ違いだったらすいません
>>251 インテリアデザイナーという資格はありません。
コーディネーターかプランナーです、いずれも
今は、国家資格でなくなりました。
役人の天下りが、運営する財団です。
>>252 解る解る、それ。
確かにやっててイヤになる時ありますわ。
今思えば、貴方みたく早めに進路変更しておけば(ry
>>253 私的にはマンテソの材料が好きやったんですけどねぇ。
ジス物でもやわらかかったし。
霧意が何でも揃ってそこそこなんじゃないですか?
柔らかいのには(´・ω・`)ショボーンですがw
満点は父さんしたのじゃないかい?
やはりベビーカーを作ったのが原因か?
インテイアコーディネーターより施工管理士の方がいいかも?
独立した時、建設業許可が取りやすい
現場監督にもなれるし・・・ナリタクネ
257 :
けーてん・ぼーど:05/01/17 23:14:10 ID:ad+s+OHn
キ○イの補強材はハサミで切れる(・・;)
やわらかすぎるの意見には納得です!
一般材には規格みたいなのは無いんでしょうか?
258 :
けいてん・ぼーど:05/01/18 12:05:53 ID:U7iPfpRg
連レス質問ばっかりでごめんなさい… 溶接機から火が出たんだけど原因はなんでしょうか?ファンの後ろあたりから燃えはじめすぐ気付いて消火したからセーフ。その後は普通に使えてるから気にしなくても平気??
259 :
職長:05/01/18 23:02:28 ID:IvWa7qd/
いや〜今回は 大工が組んだ木下地に本当に泣かされました
各職人さんから 900ピッチの意味不明なピッチから
天井の下地が組んでなかったり 上下 30ぐらい倒れていたり
とにかく酷かった 荒○工芸おまえら 本当に大工か?
>>256 マソテソ逝きましたねぇ。
友人が相当ヤラレました。。
どちらかといえば鉄鋼製品が主だったみたいですが
この不況下の仕事争奪戦に負けたんでしょうね。
残念っ!
>>257 私は点検口を追加工事で開けた時
なんとライトゲージがど真ん中に。
無理矢理ハサミで切るとすんなり切れました。
桐井で良かったと思える数少ない瞬間でした。。。
あと、溶接機は100と200の切り替え付きタイプじゃないですか?
100のまま動力に繋いで火を噴いた事はありました。(((( ;゚д゚)))アワワワワ
>>259 たまーにいてる糞大工ですね?ご愁傷様です。
おさしみぶりです。忙しいです。。。。
ウチも最近溶接機が煙あげました。
しかも買ったばかりだったんですが・・・
展示品だったのがいけなかったみたいで
バッテリーもいわばナマモノですものね。
無償で交換できたからまだよかったんですが。
しかし、中部国際空港、万博関連が終わったあとの東海地方って
どうなるんでしょう?ちょっとコワイ(ワラ
>>261 名古屋は昨年大忙しでしたからねぇ。
愛知万博からみでまだ暫くは忙しいのでは?
ところで、金山界隈って不思議なところですね。
今風な服屋の隣りに昔ながらのメシ屋があったり。
関西にはない感じで面白いとこでした。
あの辺りも再開発入りそうな感じがしますが?
金山辺りはイロイロとやってるようですが
私が出向いてないので詳細は・・・
同業者情報によると総合駅ではなんらかの工事が行われているみたいです。
まだ二月も仕事目白押しらしいので
体長整えて逝ってきまふ。
連投すまそ。
そうこういってたら本日金山総合駅行ってきました。
応援でいったのですが・・・
段取り悪い、材料たりない、狭い現場に人だらけ。
未だに頭数そろえればなんとかなると思ってる監督さん
イロイロ考え直してくだいさいね、あはは。
265 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/25 22:15:41 ID:/QgWYhxV
溶接機が煙を上げるのはキャぷタイヤの皮膜が破れてショートした可能性が高い。
266 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/28 17:29:16 ID:8cmdjlux
溶接機、確かバッテリーウエルダーはバッテリー液が
減ってきても煙とニホイが出るんじゃ(ry
>>264 お疲れさまです。
よくあるパターンですよね。仕切り役がイマイチだと
全て悪循環に進みますよね。
ゼネコンも大変なのわかるけど根性入った監督も減ったなぁ。。。
>>268 ロボかよっ!仕事減った上に
こんな物まで開発されると商売上がったりでんがなっ!
てか、細かい作業は出来なさそうやなぁ。。。残念っ!
あぼーん
>>270 いい加減ウゼーよ
求人に金出せないで、2ちゃんで求人レスする輩を誰が信用するんだ?
しかもメルアドyahooだし
あぼーん
>>272 営利目的の宣伝は、この板じゃ削除対象なんだよ
ガイドラインぐらい読め
274 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/04 22:08:30 ID:19KtNc9h
別にいいじゃん
募集ぐらい
イヤならいかなきゃいいんだし
騙されて金がでなきゃそういうカキコもあるだろうし。
そんなことより、もっと有益な話しろよ。
何やら話が変な方向へ。
人が欲しい人もいれば情報を見に来る人もいて
それぞれ知りたい事が解ればいいじゃなんでしょうか?
とか言ってみるテスト
皆さんは吸音板(ストライプ)をアール天井に施工するとき
イモ貼りでいきます?レンガでいきます?
レンガでいくとどうしても目地ずれしてくるんですよねぇ〜
それも300側がアール側なんで頭痛めてますが?w
276 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/05 23:19:44 ID:b9YnDI9Z
300側がアールの方が貼り易いでしょ?
当然イモ貼りですよ。
アールにもよると思うけど、
別になんて事ないと思いますが。
いや、それがね。
設計がレンガで逝ってくれと。
イモにしてもストライプのラインがずれて来るでしょ?
アールはイリズミ→デズミ→イリズミの波型ですわ。
はじからはじまでが30メートルくらいで
1200×7000くらいのマス目で縁切れてるけど
ストライプのラインは狂わせると1200寸法なんで逃げないし。。。
しかも見切りは一切無し。ゼロ仕事はたまりません。。
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/06 22:54:41 ID:vO4Ca9V4
大工や電気工の日給、13年ぶり1日1万3千円台に下落
大工や電気工など建設業関連の技能職の04年の1日平均賃金は1万3790円で、13年ぶりに1万3000
円台に落ち込んだことが、厚生労働省の調査でわかった。公共工事の減少などで、賃金の抑制傾向が強まり3年
連続の下落となった。
調査は昨年8月分の賃金について、技能職がいる従業員5人以上の6914事業所を対象に実施、約5万
8000人から回答を得た。
税や保険料などを含む1日当たりの平均賃金は、前年の1万4060円より1.9%減り、91年の1万
3590円の水準に戻った。電気工1万5300円が最も高く、溶接工1万2960円が前年比7.7%減と
下落幅が大きかった。 (02/04 10:59)
http://www.asahi.com/business/update/0204/091.html 朝日新聞
http://www.asahi.com/
279 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/08 20:14:16 ID:SWKJwcnD
>>278 こんな賃金しか稼げないなら職人辞めたほうがいいね。
サラリーマンやったほうがマシ。
みんな安い単価で仕事するのやめようぜ!!
プラスターボードでu400円以上もらえる環境を作ろうよ!!
んで、下がりも別単価、スリーブ穴等も請求しようぜ!!
280 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/11 21:56:12 ID:0hAesTCk
それができれば
282 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/21 20:57:46 ID:HY1rzEYC
おい!水戸駅の店舗屋!そりゃ〜ゼネコンは東鉄工業か?
皆さんは見習いからどれくらいで独立しましたか?
また、独立後どのように仕事を取っているのですか?
内装業者向けのポータルサイトをオープンしました。
人材(職人)募集、仕事依頼などもでき、会員登録すると工事店検索で会社をPRできます。
建設業団体や建材メーカーへのリンクなども充実しています。
ご訪問お待ちしています。
http://www.subconinfo.jp/
俺は3年で独立したぜ!軽天、ボード両方覚えてな!あとは何とかなるもんだぜ!あとはハッタリで何とかなる!それと信頼出来る番頭を見付ける事が一番大事な事だ!みんなで幸せな人生を送ろうって言ってくれる様な奴をな!
ハッタリ、ですかぁ・・・
なんとかなりますかね?
まわり見ていて思いますが、ハッタリや勢いはいつかほころびが
でてきて、それが後々よくない結果を生む要因になりうると思うのですが。
いや、現に仕事してらっしゃるんで問題ないと思うんですけど。
ウチの会社は儲け少ないっすけど誠実&親切がモットーです。
そのかわり仕事が途切れることがほとんどありません。
ただ建築業界、イロイロな儲け方があると思うので
何が正解ってのはないんでしょうね。
ポリシーとプライド、僕はいまのところこれを
大事にしてやっていきたいと思ってます。
長々と失礼しました。
287 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/25 00:14:07 ID:wtXCyN3n
俺と一緒の平天、間物職人の登場か。ジプトーンの目すかしなんてオツだよな。
確かに職人サソって色んな人がいてますよねぇ。
お金だけを求める人、仕上がりにこだわる人、お付き合いにこだわる人・・・
それなりに色んなタイプの人が生き残ってるという事は
必要とされるタイプもさまざまなんでしょうね。
自分のプライドに負けないように必死な今日この頃。
>>287 目すかしワロタ
はぁ〜スゲー馬鹿なクロス屋に遭遇しました。みなさん
よくマンションでPSの所に 塩ビの点検口取り付ける
方いますよね? あの〜 その上からクロス貼る馬鹿がいて
しまいには 先行でつけたピクチャーレール メタメタに
キズも付けられました ほんと 千葉の 東○産業 ○方 市ね
>>289 それって結構・・・どころか相当イケイケですねー。
もしくは塩ビ点検口の開け方が解らなかったのでは?
クロス関係の単価も酷いみたいですから
ムチャする職人サソも出てくるでしょうね。
だぶるサン、名古屋はどうですかぁ?
そろそろ地球博開幕ですが、多分まだボード貼ってるところも
ありそうなヨカーン。
はぁい、今のところ万博でヤヴァげな話は聞いてません。
外国政府館の中には予算と工期?の問題で
簡単なパーテーション設置ですませたところもあるようです。
ウチラは無事終えることができましたが・・・
ヒドイものでしたね、ホントに終わってほっとしてます。
久しぶりに15oのPB貼ってみました。
そのあとは床アゲでパーチ・・・
重量のある材料が続いて腕パンパンっす。
鍛えなおしですね。。。
292 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/08 23:22:38 ID:jqS1jLK2
店舗屋さん、今年はどうですか?
293 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/09 22:21:56 ID:wyvCke1b
age
294 :
店舗屋:05/03/09 22:39:15 ID:nblb9JvM
こんばんは。今年も順調です。
細かい、小さな現場ばかりですが、昼夜走り回っております。
固定の職人さんも、つきつつあり、がんばっている最中です。
二ちゃんねるも、活躍中です。
この間の雪の日は、スタッドレスに前の日、履き替えて宇都宮まで、
気合入れて行って来ました。
一晩であんなに降るなんて、東京では考えられないですね。
履き替えて良かったです。
295 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/10 23:09:39 ID:vBNiLCqr
ワンタッチはどのメーカーの機種を使っていますか。
久しぶりに新しいのを買うのですが、やはりマキタの6813ですかねぇ。
私は 最近 日立 6000回転を購入 なかなか良いよ
ちなみに マキタは すぐ駄目になるね
297 :
へタレボード屋:05/03/11 20:22:06 ID:bUfq33Bw
>>295 いろいろ使ってみたけど、やっぱ漏れはマキタの6813が 。゜+.Σd(・∀・)゜+.゜イイ!!
クラッチがちょっと弱いけど、メンテ次第でどーにでもなるw
半月に1回は掃除とグリスアップ汁
スイッチも弱いから予備で1個買っとくと(゚з゚)イインデネーノ?6〜700円だし
日立よりマキタのほうがメンテしやすいと思うw
あくまでも個人的な感想だが(・∀・)ニヤニヤ
私もマキタ派ですねぇ。クラッチ逝っちゃうと終わりですけど。
日立はクラッチのバネがよく折れるでしょ?そのかわり
バネは交換簡単ですけど。モーター的には日立のほうが力強い気が・・・
最近、カネマツのアルミのタッカを使ってるんですが
軽くてマックスに戻れません。カネマツ壊れなければいいんですが
すぐ潰れちゃうのが難点です。。
299 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/11 22:28:40 ID:0fPVmRpo
ウワーーーびびった軽天屋のスレッドあるんだ?俺は去年の6月独立〔下請け〕した25さいです。山形だけどほかんとこ最近どんな感じ
300 :
へタレボード屋:05/03/11 22:40:21 ID:bUfq33Bw
>>298 そーそー、日立バネ弱すぎwそれとビス撃った時の感触がイヤ-----(*゚∀゚*)-----ン!!!!
カネマツって使ったことないなぁ 漏れの周りはみんなMAXだから他メーカーのを
買おうとすると「MAXが1番いい」とか「そんなのダメだ」とかうるさいから
結局MAXに・・・OTL ホントはもっといろいろ試したいけど
周りの目を気にしすぎる漏れは根性無しにつき
逝ってきま・・・・・
301 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/11 22:49:00 ID:0fPVmRpo
カネマツのやつトリガーいまいちじゃねー?つーかタッカー高すぎ
職人同士イガミあって仲がめちゃめちゃ悪い軽天屋があんだけど、
そいつらと同じ現場になると雰囲気悪くて最悪なんだよなー。
その軽天屋の中だけで派閥とか作っちゃって、もうバカかと(ry
中の一人と話してたら、「あいつ気に入らないから社長に辞めさせるように
ないことないことちくったんだよねーw」だって。
気に入らないと言われてる人とも仕事したけど、仕事は一番出来るし
ただの僻みにしか見えんかった。
皆さんの所はどう?職人同士やっぱ色々ある?
俺んトコは平和つか、他の職人の行動なんか特に気にもなんねぇんだけど
特殊なんかねぇ。
実際 私の現場にも むかしイガミあう職人いましたね。
何かと 文句 愚痴 悪口 こぼして・・・・・・・
まぁ〜 今でも色々ありますね。
今 現在は クロス屋とイガミ合いながら熱いバトルを展開し
現場に デジカメ ノートPCを持ち込みながら クロス屋のミスをデジカメに
にとり すっきり ぎゃふんと言わせてまーす
>>299 当方、関西ですが忙しいばっかで
単価安は全然改善されません。それでも
仕事受け続けなければメシ食えないし。年度末過ぎるとヒマーみたいですし
いつになったら仕事選べる時代が来るのやら。ウツ。
>>300 日立の感触、独特ですよねぇ。
俺的にもなじめないっす。昔ボッシュのワンタッチ買わない?って材料屋に
言われましたが、グリップ部分を見て即お断りしました。
>>301 マックス使いの人には不評ですねぇ。慣れるとそれなりに早撃ち出来ますよ。
手が汚れないのも利点です。すぐ潰れるからカネマツも考えものなんですが。。。
425が打てるタイプは力強くて評判いいですよ。
今度、金物屋に行った時に試してみてねっ
もちろん押し切り。
慣れればハサミより使い易い。
五○の現場で金ノコ使ってんのは俺らのグル〜プだけ。
306 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/13 10:32:19 ID:SgWfWioj
マキタのワンタッチってボード以外の物貼るとすぐ壊れる。12o以下のボードなら問題無いけど。
307 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/13 10:34:46 ID:F1BUdEWk
マキタのワンタッチは故障が多い。特に高回転のやつ
電池ドリルも同じ。コ〜ナンの電池の方がまだマシ
308 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/13 23:17:53 ID:wYfGr9uK
ワンタッチのことを質問した野郎です。残業続きでお礼もいえませんでした。
結局、6813を注文しました。展示会で今なら安いということで友人の金物屋から
二万で買うのですが、ネット通販では19000円台で売ってました。
情報ありがとうございました。
やはり ワンタッチは日頃のメンテだね オラの日立君は
6年物です。 2週間に1回は ばらしてエアーガンで溜まった
石膏カスを掃除して グリス等つけたりしてます。
絶対にワンタッチ様にしてはいけないことは 逆転をつかわないことです
まぁ〜それでも スイッチ バネは交換してますけどね。
310 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/14 05:43:25 ID:W8q7spkd
ワンタッチ、2萬はたけーぞ。近所の金物屋で¥17000位だった。
>>309 機械にコンプレッサーのブロワってこと?
水分含んでるじゃん
312 :
へタレボード屋:05/03/15 20:54:38 ID:ouMoR4Ie
>>310 んだ、2マソは高いね ウチのほうも1700グライディスヨ
313 :
元軽天ボード屋:05/03/15 21:19:37 ID:wcZaLp5X
マキタのワンタッチは6000回転は買ったらダメだよ。買うなら4500だね
日立にしとけ…
315 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/15 23:35:40 ID:uo7+uYDb
今日、ジプトン貼ってたら、天井裏で、人の声がした。
317 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/16 21:00:03 ID:KggU/UDN
山形で請負してるんだけどほかんとこどんな感じ、ちなみにボード12mm壁260円〔u〕ビスもたないで
318 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/16 22:22:59 ID:WoLbtudY
沖縄とかって軽天屋いるんですか?情報キボン
319 :
大阪:05/03/17 00:00:11 ID:T0cCICaD
ナチの黒鋸刃ってもう売ってないのか?
1ダースのやつ。
320 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/17 11:24:37 ID:QVNzSAU5
沖縄にもいます。しかし、建物の構造上、必要性があまりないのと
公共工事などの大掛かりなものには県外からの出張者がついてくるので
人数的には少ないと思われます。
321 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/17 19:46:28 ID:bCQWGggt
将来沖縄で軽天屋やりたいなんて思ってるんだけど、やっぱ厳しいかなー。
322 :
へタレボード屋:05/03/17 20:16:54 ID:5U3UCdCP
マキタの充電式タッカー使ったことある人いる?
あれってマンソンの2層貼りん時とか便利かなと
思うんだけど、どんなもんかな??
イイモノなら( ゚д゚)ホスィ!
パワーとか耐久性とか詳細キボンヌ
323 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/18 16:56:02 ID:y498SrCm
沖縄の件ですが、長期出張というかたちで滞在するのが一番いい方法。
県民になって地場の仕事を請けたら日本一安いよ。
324 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/18 19:36:41 ID:ev1umLQg
だよねん(´・ω・`)ショボーン沖縄で働きたいなぁ。
>>322 岩綿補修用にイイと思ったが..ダメ
パワーそれほどない。
耐久2年ほどでいかれた。あまり使ってないのに。
スピード エア パシパシパシだが
充電 ウイーン..ガションって感じ。
ヒタチの電気タッカ買って感想キボンヌ
326 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/03/20 22:05:07 ID:exXGT4a0
単価AGE
327 :
へタレボード屋:05/03/20 22:33:39 ID:AHdge3iR
>>325 (゚∀゚ )センキュゥー♪参考になったっすw
知り合いからニート君引き受けてくれないかと言われて引き受けたが、3日目から来なくなった。面接のときは、やる気まんまんに見えたんだけど、仕事させるいい方法ないかしら。
縁故関係が無いなら使わないのが吉。
絶対にそんなやつはお礼奉公なんて考えてない。
っていうか、言葉の意味すら知らんだろ。
>>328 何かのきっかけで大バケする若い子タマーにいますよ。
私の知り合いの若い子もモロ今風の子でしたが
1年ほどで先輩達を軽く追い越していきました。
基本的に「面白いなぁ」と思わなければダメなんでしょうけど。
難しいですねっ!若手探しも。
おいコラ、トップ〇イズの○〇よ
オク〇ュウのやり方が気にくわねえって、辞めて新会社建てたんだろ?
ほんなら、また市場の単価下げる様なムチャ受注して荒らすなや!
話が違うやないか!やめてまえや!カス!
332 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/26(土) 15:01:43 ID:qVvqGL9E
とっぷらいず吊るしAGE
333 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/26(土) 15:02:23 ID:qVvqGL9E
ついでに333
334 :
店舗屋:2005/03/26(土) 22:05:42 ID:onFMTC65
あぼーんだって。
また書き込んでやがる。おーい、さか○とー
まだ後輩のメルアド晒したりしてるんか?
336 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/28(月) 10:44:34 ID:CF75JyrP
とつぷらいずはいつつぶれるんでつか?
ビス持ちって制度はおかしくない?
材料費込みで受けてるならば、職人にビスを支給するのが正しいよね?
338 :
千秋:2005/03/28(月) 22:45:36 ID:y9FeXEWp
もう連絡取れないと思ってたけど何とかメールだけする事が出来ました…
昨日もずっとどうにかしてメールしたいって思ってたんですけどどうしても
出来なくて。
私からこうしてメール出来るのも本当にこれで最後になってしまいます…
そんなの嫌だから、わがままかもしれないですけどお願い聞いて下さい!
[email protected]から私にメールして下さい。事情は後でゆっくり
携帯のメールで教えますから!
とにかくパソコンじゃなくて携帯で直接メールしたり話せる環境だけでも
作っておいたらその後はいくらでも自由に会ったりも出来るし…
どうして無理なんですか?私が信じられないからですよね…?
信じてくれなくてもいいから、連絡だけ取れるようにしませんか…
連絡が取れるようになったら今まで誘ってた理由、全部話します。
それに私を信じられないという気持ちも埋める事が出来ると思います!
本当に簡単なんです…
[email protected]に空メールして
適当でも大丈夫ですから私の番号だけでも見て電話してもらえれば…
それだけです、私の番号を知ってもらう為の手段として使うだけ
なんです…番号だけ知ってしまえば使う必要もなくなりますし。
電話で事情は全て話します!信じて待ってます!
さか○とシツコイ!そんな事してるから
後輩に胸ぐら掴まれて文句言われるんでつよ?
とりあえず痩せなさい。激しく痩せなさい。ね?
340 :
藤倉るみ:2005/03/28(月) 22:56:19 ID:???
http://www.ohtsuka-f.com/sample/index.html はじめまして
るみです。
去年の12月まで内装工事会社のOLをしていました。
でも ディストラでクビになり
いろいろ仕事さがしたんですがなかなかいい職業がなくて
結局 2月から 池袋のウンコ屋さんで働いています。
仕事の内容はマニアの人の前でウンコをしてチップをもらって生活の糧にしています。
最初はチョー恥ずかしかったんですが一月もたつと慣れてきて
いつでもどこでも誰が見ていてもウンコができる体質になりました。
会社の人に聞いたのですが、今 熟女相手に男性のウンコ屋さんを募集しているらしいですよ。
341 :
藤倉るみ:2005/03/28(月) 22:57:14 ID:???
http://www.ohtsuka-f.com/sample/index.html はじめまして
るみです。
去年の12月まで内装工事会社のOLをしていました。
でも ディストラでクビになり
いろいろ仕事さがしたんですがなかなかいい職業がなくて
結局 2月から 池袋のウンコ屋さんで働いています。
仕事の内容はマニアの人の前でウンコをしてチップをもらって生活の糧にしています。
最初はチョー恥ずかしかったんですが一月もたつと慣れてきて
いつでもどこでも誰が見ていてもウンコができる体質になりました。
会社の人に聞いたのですが、今 熟女相手に男性のウンコ屋さんを募集しているらしいですよ。
342 :
藤倉るみ:2005/03/28(月) 22:58:57 ID:???
343 :
藤倉るみ:2005/03/28(月) 23:05:02 ID:???
使い方がわからなくて何度も書き込みを押しておかしくなっちゃいました。
不愉快な思いさせてたらごめんなさい。
明日 お客さんの予約が はいってるんで
良いウンコができるように もう寝ます。
お休みなさい。
344 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/29(火) 19:33:33 ID:82r3USjS
奥獣は、もうアカンやろ。あんだけトップに社員と職人取られたら
変態、基地害会長の正日も又狂ってきてるみたいやし
会長が嫌いで嫌で辞めた4人が、銭の為に戻ったらしいけど
生き血、吸うだけ吸うてサイナラするよ。
奴ら頭良いから
しかし、残ってる社員はカスだけや。名前聞いて笑ったわ
娘婿の社長も、雇われだけで1株も無いし
先代の社長が気の毒や。
345 :
藤倉るみ:2005/03/29(火) 21:26:47 ID:???
今日は早朝からお店に行って お客さんの前で いいウンコが出来ました。
3人のお客さんが喜んでくれました。
明日は20年ぶりに浣腸に挑戦です。
>>344 残ってる社員でもっともカスなのはだぁれ?
@ さか○と
A き○ら
B にし○わ
全部かな?ワラ
347 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/30(水) 10:44:40 ID:Zcb//Mg6
@確定!あの面で番頭はキツい。
アンパンマンでヘルメット脱いだら湯気出てた。
発想もやってる事もキモすぎ
さか○と、またバカなカキコしてるな
アイツ大阪にいるとき中○の携帯を出会い系にカキコして大迷惑
かけたのに、未だバカな事やってるな。
散々マルチにひっかかって、痛い目にあったり、偽札作ったり
偽宝くじ作ったり本当バカ!
奴を飼育してる屋重は、人材イナイから本当辛いよな〜
もう少しマシナ、いや普通の社員雇えよ!基地害会長
349 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/30(水) 13:01:32 ID:19bt0y3R
普通の社員いるじゃないですか!よ○たけさんとかかわ○らさんとか。 ○工業恐い( -_-)
もうすぐトップラ○ズに行くよ
職人ビビッテる時点で、番頭無理だよ。
使う立場だよヒヨコ君。関○業も全部トップに入れれるけど
奴ら高いから、半分貸してるだけ。
今の臆重は、脅したら金払うからなあ・・・
いつまで自転車もこげないやろう。倒産間近かか
億重は服がださいぞ!
さか○と、またバカなカキコしてるな
臆重にいるときから
上司の
○○よ○○
に頭あがらなくて
詐欺まがいの か○め やらされて
職人に迷惑かけよった
抹殺やなぁー
ワラ!
★
354 :
z:2005/03/31(木) 00:40:39 ID:???
z
355 :
z:2005/03/31(木) 00:41:37 ID:???
s
356 :
あ:2005/03/31(木) 00:42:44 ID:???
もうすぐトップラ○ズに行くよ
職人ビビッテる時点で、番頭無理だよ。
使う立場だよヒヨコ君。関○業も全部トップに入れれるけど
奴ら高いから、半分貸してるだけ。
今の臆重は、脅したら金払うからなあ・・・
いつまで自転車もこげないやろう。倒産間近かか
357 :
に:2005/03/31(木) 00:43:42 ID:???
さか○と、またバカなカキコしてるな
アイツ大阪にいるとき中○の携帯を出会い系にカキコして大迷惑
かけたのに、未だバカな事やってるな。
散々マルチにひっかかって、痛い目にあったり、偽札作ったり
偽宝くじ作ったり本当バカ!
奴を飼育してる屋重は、人材イナイから本当辛いよな〜
もう少しマシナ、いや普通の社員雇えよ!基地害会長
358 :
き:2005/03/31(木) 00:45:02 ID:???
は
359 :
ゆ:2005/03/31(木) 00:45:32 ID:???
た
360 :
ゆ:2005/03/31(木) 00:46:46 ID:???
じゃ
361 :
か:2005/03/31(木) 00:47:25 ID:???
じろぺ
362 :
さ:2005/03/31(木) 00:47:51 ID:???
こ
363 :
いこわ:2005/03/31(木) 00:48:33 ID:???
も
364 :
いft:2005/03/31(木) 00:48:54 ID:???
とぇr
365 :
ふ:2005/03/31(木) 00:49:37 ID:???
さfぎゅいbん@
366 :
ふgふ:2005/03/31(木) 00:51:41 ID:???
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とうらせんかま
へりお かんせらいと
べと ふぇくら もきふぇみ
こきか らい
せい くヴぃろめ
川○さんが引き連れたって結局大半の7人がハウスをやめているんだからどうだっていいじゃん。
それに、たぶん人柄でついていった人がほとんどではないかな。
川○さんの後にはいった伊○さんがあわない、いやでやめた人が多かったから。
結局、現在前より川○さんが見ていた頃より群馬・北埼玉売れてないでしょ
しかも、閉鎖支店があるしそんなら、ガチャガチャ騒がないで川○さんに任していたほうがよかったんじゃないの
その頃のほうが、気持ちにゆとりをもって仕事に取り組めたよ
神奈川メンバーが来てガチャガチャしすぎだったな
神奈川で売れても北関東じゃ売れてなかったよな
確かに強度は段違い。
それ以外は値段ほどの違いはないだろうな。
見えない部分に金を掛ける余裕がどれだけあるかで決まってくると思う。
373 :
dfrちn:2005/03/31(木) 00:58:40 ID:???
見積もりをみると300くらいは余裕で値引きできそうですが。
そうだね。 建物は坪50万として約2000万円前後になると思います。
外構とかはトヨタ頼むと中間マージン取られますので、自分で業者選んで
発注すれば安く上がりますよ。 プランはトヨタで(^^;;;
374 :
gひゅお:2005/03/31(木) 00:59:36 ID:???
この前積水の、何とかの参観日とかいうのがあって、できたばかりの家を見に行ったけど、けど、
それより2週間前に見に行った工務店の内覧会の家の方が、よっぽどよかったぞ.
もっとも、坪単価も積水のより、工務店の家の方が高かったようだけどな.
建築士に頼んで、工務店が施工するのが、一番贅沢やと思うけどな.
375 :
くむくむ:2005/03/31(木) 01:00:48 ID:???
負け犬ではないと思うけどなー
なに、ナカヤマいれば勝ち組なわけ?
力って何?
何キロもてるかかい?(笑)
嫌がらせをしたのは御社では?
わざわざ、メイクの佐野支店と同じ場所に支店をOPENさせて。
や○ざじゃあるまいし、抗争だとかいって社員佐野支店に集めて営業活動していたのでは?
それの先頭に立ってたのは、現在の常務では?
優良企業がそんなことするか?
使えないんではなく、使われたくないからやめるんだよ。
376 :
ぎゅいこ:2005/03/31(木) 01:01:48 ID:???
不治の4月の人事異動が楽しみです。
最近、退職する方が多いですがどこのハウスメーカーに
引き抜かれているのでしょう?私には声がかかってませんが、、、
確かに不治の建築業務ボリュームなら他社ならお財布厚くなりますね。
建築社員専用ノートPCは転職に大活躍のようです。
377 :
めきぎじぉ:2005/03/31(木) 01:03:44 ID:???
昔の立派な木造建築を持ち上げる人がいるが、同じ様な天然材を
使った家なん建てられないもんなあ。
間引きもまともにされてない人工林で育った杉や檜が、天然材に
ひけをとらない強度があるのかな。。。
378 :
素人:2005/03/31(木) 01:08:36 ID:ccGyFjjz
どなたか見積もり金額とNET金額の違いについて教えていただける方いらっしゃいませんでしょうか?
>>353-
>>370のカキコはすべてバカなさかも○です。
狂ってます。奴は
よく麻原の歌を歌いながら説法聞いてたよ
380 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/31(木) 20:50:33 ID:Mt20fNPH
>>379 釣られちゃダメじゃん。
ここ見てる関連会社の方達はとっくに気付いてんだからさぁ。
○かもとチャソも必死だな。
381 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/03/31(木) 20:52:18 ID:Mt20fNPH
さか○と、またバカなカキコしてるな
アイツ大阪にいるとき中○の携帯を出会い系にカキコして大迷惑
かけたのに、未だバカな事やってるな。
散々マルチにひっかかって、痛い目にあったり、偽札作ったり
偽宝くじ作ったり本当バカ!
奴を飼育してる屋重は、人材イナイから本当辛いよな〜
もう少しマシナ、いや普通の社員雇えよ!基地害会長
とりあえず晒しアゲ
346 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2005/03/29(火) 23:00:13 ID:???
>>344 残ってる社員でもっともカスなのはだぁれ?
@ さか○と
A き○ら
B にし○わ
全部かな?ワラ
347 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2005/03/30(水) 10:44:40 ID:Zcb//Mg6
@確定!あの面で番頭はキツい。
アンパンマンでヘルメット脱いだら湯気出てた。
発想もやってる事もキモすぎ
このさか○とって誰?教えてエロイ人。
383 :
職人:2005/03/31(木) 21:15:20 ID:CJS56jGv
おいおい
軽天ボードのカテだぜ。
東海四県で、家の名前知らない建材屋はいないと思うよ。
万博じゃー、指名で8軒こなしたし、セントレアも殆ど入ってた。
トヨタビルも指名されてる。ここまで言えば誰だか分かった奴いるよな。
やっと大御所登場だぞ。
>>383 て言うか、名乗らなきゃ解らないのは漏れだけでつか?
385 :
一般人:2005/03/31(木) 23:39:29 ID:???
チュー
>>382 屋重の番頭のさかも○。
ブタでハゲでアンパンマンみたいな奴だよ。
いっつも汗かいてて、油くさくて、女に拒絶されてる。
最強キャラだな。奴に個人情報言うなよ!直ぐにカキコしたり
出会い系にのせられるぞ!
本当危ない奴だから。ここも毎日夜中に覗いて、訳のわからんカキコしてる
>>386 話だけ聞いてると相当な基地外のようですね。
億獣には近寄らないようにするか。。。
アド晒されたのはだぁれ?なか○とチャソなの?
今トップラ○ズの番頭の中も○工事だす。
しかし世の中いろんな職業あるけど番頭は本間にキツイよな。
精神的におかしくなる奴も出てくるよ。
毎日、金、工期、書類、手配、材料出し、職人、監督、上司の文句。
あげたらキリが無い程仕事だらけ。
給料は普通のサラリー。
これだけ仕事したらもっと貰えてもいいはず。
あほらしいからもう辞めます。違う業界で同じぐらいやれば
できるか試してみます。では
390 :
職人:2005/04/02(土) 12:21:22 ID:ojFEABmn
そうです!愛知で幻の名人、伝説の職人と呼ばれた者です。
ま〜名乗る程ではないですが。
>>390
あ!あなたがアホの坂田ですか。
愛知の糞田舎で何眠い事言うとるんだ?
エビふりゃあー鼻から食ってろ!
一人芝居してろ!お前は知能が低いの〜一人カキコまるだしや
>>390 も、もしかして100年に一人の逸材と言われたあの人ですか!?
393 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/02(土) 18:25:47 ID:aC5+TNCy
シラネ
しかし、尾久銃の職人は仕事しねーな。五時には誰も居ねーし。その分頭数はたくさん居るけど。あれじゃ番頭も会社もおかしくなるわ。
395 :
職人:2005/04/02(土) 23:17:28 ID:ojFEABmn
392
そーです私が変な職人です!
396 :
職人(本物):2005/04/02(土) 23:48:03 ID:ojFEABmn
↑偽物め!
愛知の職人なめんじゃねー!
悔しかったら俺みたいに、一人で月100万オーバーしてみろ!
若い衆の上がりも入れれば、月200万オーバーの時もある。
もちろん給料払ってな。
さまよう熱い貼り屋、下地屋達よ!愛知に集まれ!
愛知、名古屋はまだ大丈夫だ!!
397 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/03(日) 00:50:44 ID:WNllkttT
豚カツにあんこ乗せて喰らう馬鹿者達だぎゃーも。
398 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/03(日) 05:32:52 ID:dk3aOfLM
ちぎゃーがや。
とんかつには甘ったるい味噌だがね。
おみゃーさん勘違いしとったらあかんがね。
イッペン遊びにこやー。
どえりゃー美味いとこ案内したるで。
しかし、名古屋は店舗やが多いね。
俺も店舗やだけど、夜の三越何か戦争の時あるよ。
路上駐車も搬入車両で一杯だし。
とにかく名古屋は元気が良いよ。
トップ○らい○はもう終わり
何?トップライズって?
>>400 億重の辞めた社員が作った会社。
番頭もましな奴がいるらしい。(元億重の中)
もう売上20億で倍々で増やすらしいよ。無理だと思うけど・・・
この責任で億重の社長が会長に退いたわけ。かなりイカレタ奴。
どうせ、もう儲からない業界だから誰が何してもイイんじゃないの
402 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/04(月) 16:05:00 ID:36sk9jYR
600ピッチの母屋から吊る場合の野ぶちうけピッチは600?1200?
1200で厚み1.6を使えば問題ないでしょう。
404 :
伝説の職人:2005/04/05(火) 15:18:25 ID:6XPovkg4
臆汁固くね?
億重は今なら腕の良い職人ならいつでも入れる。
けど町屋で伝説の職人とホザイてる低次元の奴は稼げないな。
10人以上の職人を抱えてる親方がゴロゴロいるから
3人や4人じゃ大した現場渡せないし、どんな腕かは使わないと
分からないから。とりあえず入ってみれば
406 :
伝説の職人:2005/04/05(火) 19:34:16 ID:FIprIkSk
オクジューの名古屋は、
とっくの昔にこっちから切ってやった。
大体オクジューがなんぼの物?
全然知れてる。 まー皆ももっと広い世界を見なくちゃいかんよ。
ほざくのはそれからな。
今日も安全作業でガンガリますた。
レス伸びるのは嬉しいけど特定の社名や個人を
晒して叩くのは、皆さん自粛の方向で。
タマーに色んな会社の現状も知りたいのは事実ですが・・・
今日はペンキ屋(たけ○べ)に
「グラスウールを風上で切るなっ!」と怒られました。(゚Д゚ )ハァ?と思いつつ放置。
相当頭(・A ・)イクナイ!みたいでハツリ屋や左官屋にも吼えていました。
昼の打ち合わせで職長が平謝りですた。
昭和の職人ですな。 (((´・ω・`)カックン…
408 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/05(火) 22:44:51 ID:msU1esgt
軽天 ボード屋にしがみつかないで直ぐ廃業しなさい、と いってもバカばっかりだから無理だよね、自分達が40才越えたときの事考えなよ。 転職出来るのは若いうちだけだよ。
410 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/06(水) 21:44:59 ID:92LBCGh9
私が言いたいのは、軽天ボード屋はまったく つぶしが効かないんだよ辞めたら何が出来るか考えてみなよ、惨めだぞ!
411 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 00:18:51 ID:LN8/p2jf
一年ほど修行して、今独立を考えていまつ。無茶ですか?
おいらは辞めても何でも出来ると思ってまつ。
何が惨めか教えてくり?
412 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/07(木) 07:54:43 ID:moGIq83Q
僕は気の弱い軽天屋で足場の上に設備やさんや電気屋さんが何人も乗ってきても何も言えません
邪魔で仕事にならなくてもジッと耐えています。どうしたらいいですか?
>>411 1年では独立は無謀だと思う。
下地屋なら7年貼屋なら5年はかかるよ。
R天上、役天、便所周りが難なく出来て、監督を使え他業種にも抑えが出来ない
と稼げない。あと子方の面倒、育成が苦に成らない。
自分は小さい時からリーダー的存在だった等素質も必要。
現実はかなり厳しい。
ついでに言うと
新卒で番頭も無謀だと思う。
材料拾い出し、ゼネコンとの折衝、職人の管理が出来て
会社パソで出会い系が出来ないと稼げない。
あと後輩のメルアド晒し、女性社員へのセクハラが苦も無く出来る。
自分は小さい時からイジメラレッコ的存在だった等素質も必要。
現実はかなり厳しい。
>>414 かなり次元の低い番頭のカキコのようだが・・・
キレル番頭は対人折衝能力が優れ、人に好かれ、先が読め、気配りができ、
数字に強く、人一倍の精神力の持ち主。
完全に経営者の域にある。そうはいない。
付き合う所長も職人も自然に出来る人が中心。
結果、比較的予算があり工程もなんなくクリアーするので金が残る。
残った金をキープし、不足の現場に補充する。
職人の受けがいいから常にレベルの高い職人と付き合える。
いつも現場は上手く行く。
駄目な番頭は全く正反対。皆さん良く御存知だと思います。
おれ数字には強いよ、
全部シカト。
ちょーシカト。
数字になんか負けた事無いね。
ちょーしこいってとぼこぼこにすんぞ!!ってね。
ほらみーよ。
俺最強!
ここにゴキが一匹いるな。
番頭も成り手が無いからこんな低脳なヤカラが生息するんだよな。
職人さんすみませんね。
ジキに誰も相手にしなく成って消えますから勘弁してやってください。
>>415 お前ヴァカ?マジバカだろ?
経営者の域だってよ。orz
こんなヤシいねーよと小一時間ry
>>417 てかお前、カキコ昼間からしてるのは会社からだろ?
サラリーマソは仕事しろっつーの。
ゴキってなに?( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
420 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 20:07:56 ID:RqbD5MAE
まさに目糞・鼻糞を笑うだな!
>>420 誉めちゃダメだよー
また調子こいてカキコしだすからさー
422 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/08(金) 22:34:31 ID:FhUdatrD
黙って仕事しれ おまいら
423 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 09:48:46 ID:7AY2PTnw
内装やの番頭ですか… ろくな奴いないよね、リベートよこせだ、飲みに連れてけだの、二言目にはいつ終わるだの。 経営者も同じ手間代値切ることしか考えてない。
424 :
大阪:2005/04/09(土) 10:12:38 ID:z2GuP4gK
お!ひさびさにみたらスレあがってる!
つうか億十の古株職人って金にきたないね。
425 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/09(土) 23:34:23 ID:URqdZs7Y
あの夢の様なバブル期…
古株であればあるほど忘れられませんぞよ
皆さんそれぞれ考え方があるようで。
私的にはお金払ってくれる会社(番頭サン)が一番ですねぇ。
今のご時世、どこの現場も予算の無いのは重々承知してるつもりですが
やっぱりキツイ現場こなした後なんかは見返りが欲しいですわぁ。
>>425 今から思えば夢ですね。
小僧に2マソ5センエソとか戴けた時代もあったようで。
えーっと、10人連れてると・・・正に夢・・・
427 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 18:44:23 ID:HjZeYHiQ
だよね。
2マン5センエン位だったよ。
でも、今年の2月、久々に3マンの声聞きますた。
よほど、職人不足だたのカ?
428 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/10(日) 22:15:11 ID:CCPX4kZU
夢は語らないほうが幸せだよ、ところで職人さん達に聞きたいんだけど 前年度 収入どれくらい?
429 :
親方:2005/04/10(日) 22:31:13 ID:???
ぶっちゃけ教えて
天井下地@360でuなんぼ?
壁下地巾65の@455でuなんぼ?
ほんまなんぼ?
430 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 11:55:24 ID:erligsx1
以前、ワンタッチの質問をした野郎です。甘えついでにもう一個質問していいですか。
皆さんはランナーは何でとめてます? 自分は長い間ヒルティの鉄砲を貸与されてたので
必要性を感じなかったのですが現在はそれもなくなり、ガス銃でも買わねばと思っています。
貧乏職人なもので、あまり高くつくようなことはしたくないのですが、お勧めが
ありましたら機種や相場など教えてください。
431 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 19:24:58 ID:BfQlBBNY
432 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 20:35:02 ID:6mOb8gDJ
433 :
東京の番頭:2005/04/13(水) 09:34:23 ID:2+bsadrW
>>415 番頭の仕事
@アポから見積もりの提出
A実行取極め金額
B現場調査
C材料・職人さんの手配
D現場乗り込み・立会い等
E現場引渡し
F追加・変更等の金額提出(まずもらえる可能性はすくないけど・・・)
最終金額の取り決め
G入金確認
H手形等の管理
どれか狂うと死にます。
繁忙期(12〜2月)閑散期(3〜5月)も大変ですね。多すぎてもダメ、少なすぎてもダメ。
>>429 ケースバイケース
天井350〜400円/u
壁400〜500円/u
ボード350円/u
これくらいを目標に。ダメ工事込みなので、もう少し実際の値段は落ちると思います。
そうしないと職人さんは食っていけない・・・
434 :
東京の番頭:2005/04/13(水) 09:59:08 ID:2+bsadrW
>>430 ランニングコストが一番安いのがエアーネイラ
機械自体は総額で20〜25万(コンプレッサー・高圧ホース・釘打ち機)
ピンは1発10円ぐらいですね。専属なら会社に掛け合って買ってもらおう
あるいは毎月天引きで
MAXのHP
http://wis.max-ltd.co.jp/kikouhin/ 火薬・ピンは両方で1発30円ぐらいか? マンションとかで下地立てると1住戸300〜400発使ってしまう場合がある。
大物件(半年〜1年)ならエアネイラに変えたほうが先々トクかも?
ただ管理をしっかりしていないと盗難の危険性がある。
ウチは消耗品(ピン・火薬・高速カッターの刃・ビス等)は半分会社持ち
半分職人さん持ちでやっています。
435 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 20:54:10 ID:8987dGyt
あーあ、こんなところに単価カキコするバカがいるよ。
この常識知らずが!
436 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/13(水) 22:01:03 ID:+NLOIH4I
437 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 15:38:04 ID:xhIXhZqq
みんな今仕事ありますか?
438 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 16:05:45 ID:18TbxBB7
今はかなり甘いね
2つくらい急になくなった
439 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 16:12:10 ID:18TbxBB7
>>434 ネイラーってそんな高い?1発4.5エンくらいだよ
最近の面白いオクジ○ーのネタないかな?
エロい人教えてエロエロ
441 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/14(木) 18:40:56 ID:QZ1hjSPo
億銃、代件、金伝で談合してゼネコンに
請負金額打診するも、うちが何処よりも
20%安くやりますと、仕事取っていく
トップライズでした。
さかも○さん、もう勘弁して下さいよ
そんなにトップさんが憎いの?
しつこいのは体型だけにしてね!
443 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/15(金) 09:37:00 ID:KmZ+j4ds
ランナー打ち情報ありがとうございます。
以前、エアネイラーで失敗した経験から、やはりガス銃にしようかなと思ってます。
書き込んでいただいたMAXのHPにもガスネイラーがあったのですが他にもいいのがあるのでしょうか?
皆さん 俺の事たくさんカキコしてくれてありが党。
俺みたいな人間でも生き残れるのがこの業界だ。判るか?カキコした諸君!
お前達はキット慕殺念辞に相俟って成仏しない。
さあ 皆歌うんだ!
ショコ ショコ ショコ ショコ ショーコ 麻原彰行
ショコ ショコ ショコ ショコ ショーコ 麻原彰行
判るかね?諸君 判らないないだろうな 君たちのような愚意下呂路次には
ハッハッハッハッハア もうカキコは辞めろ!俺は2ちゃんの宏行君は良く知っている。
誰がやっているのか突き止めるのも容易だ。悩める子羊達よ辞めたまえ
ぴろゆきと知り合いか
ホラ吹くのも全然直ってないな?
○かもと、いいかげん気付けよ。自分がデブなのを
会社PCで出会い系サイトにカキコしてる事ばらしちゃうよ
446 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 01:26:49 ID:7w+3nnaR
見習いなんですがサブロク板は1820× 910ですか?
447 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 01:40:28 ID:wD/+KOoR
448 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 04:45:31 ID:nk4gTgA4
正確には、1818×909
449 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 06:39:09 ID:Ds+1V3GI
ファーストトラックだね。
ガス鉄砲はこれで決まりだね。
>>445 俺はデブではない。今後起こりうる世界異常気象で全世界が-30℃になる為に
皮下脂肪を蓄えてるのだ!バカな諸君達に理解できないだろう。
少しは宗教や天文学を勉強したまえ。俺の知的レベルが解かるはずだ。
いいか。釈迦にもっとも近いのは誰か解かるか?解からないだろうが諸君には
ハッハッハッハア。答えは孫悟空だ。次が私。
下界に住む諸君に理解出来なくて当然。これでいいのだ。ルンルン
>>449 ファーストトラックが確かに( ・∀・)イイ!ですよね。
ヒルティのガス銃はガス交換をメーカーに出さないと駄目みたい。
大きいしガンダムみたいだし。
火薬式が小さくて扱いやすいんですけどねー・・・
仕事ヒマですね。ウツ。
来月の給料が((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルですが?
452 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/18(月) 23:34:45 ID:bnLO1NCd
クドクドと質問ばかりしていてお恥ずかしい。
こちら福岡なんですがファーストトラックは初耳です。金物屋に来る営業にも聞いたのですが、
マキタとマックスしか知らなかった。検索にも引っかからないし、それは型式ですか?
それとも会社名でしょうか? よろしければお願いいたします。
453 :
親方:2005/04/19(火) 00:14:17 ID:???
>>452 お問い合わせ 西日本パワーファスニング 077-553-5511
軽量屋の皆さん、お抱えのアンカー屋っているんですか?
もしくは、いいアンカー屋の条件ってなんですか?
455 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/19(火) 20:56:28 ID:AOkPl1QW
軽天屋と同じとにかく、文句言わないで黙って 仕事する奴。
現場でくると、(お!)いいね〜!ッて思うアンカー屋はどこですか?
あと、なんだよ〜!ってとこはどこですか?
よければ、教えてください!!
>>451 ガンダムじゃなくてシャアザク...
ガスじゃなくて電池ですよ。確か?十万発いや...?万発だか、
無充電で打てるという話。
>>452 とりあえず全部試し撃ちさせてもらって見積もりとってみたらどう?
キャンペーン(タブン)やってるはず。
>>457 あれって電池式なの?無知でスマソ。
色味的にはシャア専用ですわ、確かにww
アンカー屋さんについては
お店単位じゃなくて熟知した職人さんが来てくれれば助かりますよね。
私んとこでは、個人指名で来て貰います。
打つ場所説明しなくても「この部屋とこの部屋」で
解ってもらえます。
459 :
広島酋長:2005/04/22(金) 18:40:35 ID:unpEU9xY
何処もかしこも追加工事の支払い悪過ぎじゃあ!!!!
おら!西武●貨店!追加工事は査定の上の50%だぁ?あほか!
2度とおまんとこの工事もせんし、西武系列の利用、買い物は絶対せんっ!
460 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 18:44:16 ID:xv/Jf+79
同級生がやってる空調工事屋に点検口の取付頼まれたんだけど
テメーラなら幾ら位でやりますか?
既存の建物で天井は9ミリのボードにクロス貼り、
点検口の枠は600角、枠は空調工事屋の方で用意するそうです。
現場は自宅から1時間程度、取付は1箇所のみです。
単発仕事だからちょっとは儲けたいけど、同級生だからボルわけにもいかんし。
因みにくりぬいた天井材を、そのまんま枠にハメこんでくれっちゅうコトです。
461 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 20:48:53 ID:I5/fcRqG
仲の良い同級生なら飯ゴチとか合コン一回とかで手を打てやれ。
それが漢ってやつだ
462 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 20:55:09 ID:xv/Jf+79
>>461レスサンクスコ
見積出さなきゃいけないので
妥当な金額教えてくれって言われたもんで・・・・。
適正な金額良かったら教えてクレ。
たのんます。
463 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/22(金) 21:11:40 ID:VyDHSmyo
一万くらいでない?
>>463やっぱそれくらいでしょうね。
それくらいの金額から、お友達価格で割り引きした値段で
8000円くらいで妥当かな?
後はメシゴチで(ry
ありがとうございました。
465 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 23:16:10 ID:mzvRqOny
一人で野郎と考えてるけど、親方さんやってる人に・・・
職人以外で掛け持ちでやってる人イル?
たとえば、CAD資格もてる親方!とか
建築関連資格もてる親方さん。
情報待ってます。
466 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 23:32:48 ID:i+flmlLd
411です。ようやく初仕事が入りました。
3日くらいで終わっちゃいそうだけど親方たちは初仕事はどーだった?
467 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/24(日) 23:51:58 ID:SCkUK0y+
軽天屋なんてやくざな仕事辞めなよ、他に仕事が出来ないのもあるだろうが、将来性0なにも好き好んでやらなくてもいいのに。素人でも腰袋付けたときから職人ってバカにされるんだよ。
小林君、見てる?
今日は半日ご苦労さんですた!
尼の電車事故報告ヨロ!
469 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 23:01:28 ID:XqS8L3NN
411です。
何故やくざな仕事なん?
何故将来性0なん?
職人=ばか?
おいらはそーは思わないけど、バカにしたい奴にはさせておけばいーさ。
ヨウハジブンシダイなんじゃねーの?
470 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/25(月) 23:41:14 ID:QiNQXtYk
嫌でも解るときがくるよ仕事は無い 金はもらえない 単価はやすい 誰でも出来る 一年ぐらいで手間受けで独立と勘違いする奴ばかり。 今現場で高齢の職人何人いる?あれだけいた人達何やってんだろうね!
471 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 09:31:18 ID:mzmSOdzP
ステージ足場は何が一番良いんですか?ステージQとか言うのを薦められてるんですが…
472 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/26(火) 12:30:11 ID:0uuYxkwm
俺サンユーやってて噂を良く聞くんだ。真偽の程を確かめたいんで読んでくれよん。
聞いた話ではオクジューは職人を三段階にランク付けしてるんだって?
Cランク8000
Bランク10000
Aランク13000
って聞いた。厳しい世界だよね。
それより驚いたのが大興の話。
大興手間請けよりもサンユー常傭のが良い…と。聞くとマンソンでu300イェン切るらしい('Д`)
これが本当なのか教えてエロい人
本当や。
今、常傭一番いいのがトップ雷図。
いつまでもつのか不明や。
他社より安請けしとるのに、心配になるわ…
>>472 それより産遊が入ってたムラタの本社ビルの
総赤字額教えてよ?
噂では2億とか何とか・・・
475 :
omikuji i218-47-244-157.s02.a006.ap.plala.or.jp:2005/04/26(火) 23:33:15 ID:rbJUd8zf
ほんと?
476 :
472:2005/04/27(水) 01:13:47 ID:???
全貌は俺も知らないけど俺の知る限りでは一億↑
サンユーは各地に支店があるけど東京がほとんど利益出してる。北海道、福岡はオhル
トップは屋重からイイ職人抜いたからキツイ単価でもやっていけるみたい
ただ規模を拡大するから職人はバンバンほしいらしい
もう屋重の残党は残るようやからイイ職人は簡単には集まらない
これからが厳しいやろうな。
高い金で流れの職人捕まえて、大赤字。
今の時期は拡大路線はヤバイなあ
この1,2年が勝負とちゃうか?
まっ潰れても、又誰かが作るから、結局は一緒やけどな
業界全体で見たら、何処が潰れても影響は無いよ
478 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 12:55:10 ID:Bd2IfyZX
今は耐力温存に努めるべきだね。価格の叩き合いで悪循環になってるからね
479 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 19:34:12 ID:PmjRG+YM
親方さんやってる人に・・・
職人以外で掛け持ちでやってる人イル?
たとえば、CAD資格もてる親方!とか
建築関連資格もてる親方さん。
情報待ってます。
480 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 20:03:33 ID:DebejXg8
そんなこと聞くほうが悪いよ、軽天屋なんてアホばかりだよ。見てれば解るはず。
>>476 オクジョーが2億やったかな?
恐るべし戸○建設・・・
サンユ職人会元会長のじ○サンは元気にしてるのかなぁ?
白のシーマが堂々としてますね?
482 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 22:55:30 ID:i+8UolpS
>>480 そういう貴方は相当頭が切れるんでしょう。
まぁその頭の悪い軽天屋どもにペコペコなさってるんでしょうが
それも想定内ですよね?
483 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 23:08:35 ID:DebejXg8
482残念、経営者です 軽天屋なんて使い捨てだけど。なにか?
>>483 またキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
てかアンカーくらい覚えてからカキコしなさい。
経営者の基本ですが何か?
485 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 23:21:45 ID:Hte0NG/D
わたしはケイテンヤですが王様もやってます。
486 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/27(水) 23:22:03 ID:DebejXg8
ガキは早く寝なさい手間受け職人は朝早いんだから。
>>486 まあ、そう必死にならなくても。
貴方の居場所をジェーソにてID検索して見ようっと。
>>←アンカー。
これつけなきゃ誰に対するレスか解らないです。
あ〜あ
GWも工事にてアボ〜ン
てか、名神つかって通勤なんて出来るんか?
現場着いたら昼前の11時なんて無しよ…
>>488 ご愁傷さまです。。。
今、遊んでる職人サンが多いみたいですよ。
仕事出来るシアワセをかみ締め・・・てな訳にはいかないよね。
うまく時期がずれてくれればいいんですがねぇ〜(´・ω・`)ショボーン
名神って事は関西の人ですねっ!
ガンガッテください┃・∀・)ノシ
>>452 遅レス ですが
マキタの商品はトラックファーストから
認可を受けて販売してるみたいです。
主な違いは バッテリーの形状とマガジン部
>489
どもです。まさに関西人ですわ
全体的に暇みたいですが、こちらも休みの予定が
急に仕事が決まり栗東市まで通い…鬱
渋滞予想でも見てみるか
492 :
中小企業:2005/04/29(金) 17:35:25 ID:RvaUOlsS
皆さん今日は、休みの日までセコセコ働いてまーす
実は私もここのところ名神で通勤です。
今日は京都南から渋滞スタートでした。。。
私は京都南で降りるので助かったんですが
ネコネコチャンは渋滞モロでしたねぇ。
494 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 00:23:02 ID:c03inr8q
初心者です。 入り墨出墨とはなんですか?
495 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 06:36:14 ID:yyFl70do
トラックファースト関係の情報ありがとうございます。すぐにでも買いたいと思っていた
のですが、急に仕事が激減! まだ考え中です。
ちなみにMAXのガス銃、展示会で十四万円2000発付きでした。トラックは二十万近い。
検索しているとアメリカの通販サイトに辿り着き、なんと五万くらいでした。
電圧やコンセントの形状が日米では違うんじゃないかなと思うので、恐ろしくて買えませんが
消耗品を個人輸入すれば安上がりかなとも思っています。
496 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 12:22:27 ID:VMqvABBn
入り隅出隅は角…んっと、コーナー貼る所なんかは出隅。その反対は入り隅って呼びます
497 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 15:28:30 ID:c03inr8q
壁の角が出墨でその反対を入れ墨でいいんですか? あとビスをなかなか同じピッチでうてません… コツとかありますか?
×墨 ○隅
>>495 トラックファースト関係の情報
【特記事項】
この機種は、日本向けの特別仕様で、銃刀法の規制対象外となる
釘打機です。従って、所持許可は必要ありません。
(注意:所持許可不要のコードレス・ガスツールは、オレンジボディで型番にQの入ったものだけです。
従って、従来の黒色ボディのコードレス・ガスツール[インパルス、トラックファースト]や海外で販売されているものは、
日本では銃刀法の規制対象になります。)
500 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/30(土) 22:22:52 ID:TRul3uZS
497>
ビスピッチはワンタッチの寸法や
タッカ〜の大きさを基準にしたらどうすか?
化粧に打つ場合はスケールをボードの頭に引っ掛ければ
わかりやすいかと・・・
なんとか 組まちがい等の駄目常用 奇跡の65人工とうりました。
デジカメ様には今回本当にお世話になりました。
多分30人工もないけど 何事も証明写真と監督との会話録音
やるなら徹底的にやり もう二度と下水が逆流した うんこまみれの部屋で
天井のPBを剥がし レベルを変更し 足場をかけ またPBを張った
こと。僕はよく頑張ったと思う。うんこまみれの職長より
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 07:23:06 ID:j36ZQwgz
>>500 ありがとうございます。 以前にスケル引っかけてやろうとしたら怒られちゃいました(笑) ワンタッチの寸法で試してみます。
504 :
東京27:2005/05/01(日) 11:00:25 ID:WmXemPsL
お久しぶりです。
毎日30人を超える現場の職長をやりながら、日々ヤツレて逝きます
GWを利用して大阪に遊びにきました。初めての関西に右も左もわかりません。お勧めPRZ!
505 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 11:51:18 ID:mumcL5Zd
ビスうちは慣れればなんともないけれども、だいたい床から910mmの感覚を
身に着けておけば、あとは目測でわかりやすいんじゃないかな。
慣れないうちは、先ず、上下にビスをとめた後、真ん中(910mm)に一本とめてみるのがよいでしょう。
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 16:39:04 ID:j36ZQwgz
505 親切にありがとうございます。 あとビスの頭が出て困ってます… ワンタッチを真っ直ぐ持つコツはないですか?
507 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 17:52:35 ID:8nHKd86m
>>495 トラッカーはオクで買ったら易いんじゃない?
>>506 ビスピッチ、ビス頭は数打ちゃいいんじゃない?
1発1発考えながら打てがいいじゃん
経験何年なの?
508 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/01(日) 19:21:02 ID:j36ZQwgz
>>507 経験は七年前に7ヶ月くらいやった程度です。 最近久しぶりにボード貼りました。
509 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 12:40:12 ID:DtXwtIHv
皆さん仕事着はどうしてます? やっぱりニッカとかですか?
510 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/02(月) 14:25:02 ID:+3MhH2Hv
会社支給の囚人服
>>504 混雑覚悟でUSJのスパイダーマンは搭乗すべきです。
あと、キタの餃子博物館とミナミのサミー戎プラザもお勧めです。
ドンキホーテ観覧車も話題作りにはいいかもです。
いつも職長ご苦労様です。
かく言う私も2連続で職長に抜擢されております。
吼えたり謝ったり、気苦労がたえませんが
現場納めた後のビールは格別ですよねぇ。
>>505 私もそうしてました。ベルト位置が大体910なので
それを基準にしてます。上→下→真ん中と打って
そのまた真ん中にビス打ち。そのまた真ん中にビス打ち。
今は上から順に打ってますけどね。
>>506 気持ちワンタッチの先を奥に入れてみれば?
浅いビスより深いビスのほうがまだクレームきませんよ。
まっすぐ打つコツはあまりボードと距離開けないように打つと
まだ真っ直ぐ入るんじゃないかなぁ?
513 :
東京27:2005/05/02(月) 23:26:28 ID:SZMrXHzr
ゼロ氏、レスありがとうございます。
っていうか、待ってました!
今日は一日中USJに居ました。スパイダーマソ、ジュラ、T2、BtoFと満喫しますた。
こんなに楽しめるとは思いませんでした。
明日は京都まで足を伸ばそか、神戸は近いのか?
献花は出来ないのか?なんて考えてます。
514 :
東京27:2005/05/02(月) 23:35:39 ID:SZMrXHzr
大阪にきて教えてくんになった。
ヨドバシカメラは淀屋橋が発祥地?
エビスジーンズは東京の恵比寿でなく戎橋のエビス?
空中庭園てどうやって乗せたの?あのエスカレーターは?
515 :
東京27:2005/05/02(月) 23:42:22 ID:???
皆様、スレと関係無い話題でスイマセン。
>>514 USJがメインだったのね。。。混雑酷かったでしょ?
ヨドバシカメラは関東にもあると記憶してますが。淀屋橋で無い事は確かです。
エビスジーンズは正解と思われ。あそこのジーンズは店員サンが
何ヶ月か履きこんで風合いだしてる商品もあるみたいで
結構気合い入ってます。
空中庭園は1階で組み上げて躯体にレール取り付けて
ゆっくり上げたみたいです。エスカレーターは後付けのようです。
神戸は電車で新快速使えば20分くらいと思います。
オシャレに異人館あたりを散策するのもいいかもです。
中華街もあるし赤灯台も記念ショットにはもってこいですよ。
長々とスレ違いレススマソ。
|彡サッ
517 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 03:29:18 ID:WsB10Vji
初心者です。ビス打ちはやっぱりワンタッチを叩くように打つ方が早いですか?
518 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 15:54:17 ID:9obWrCCk
壊れるよ…
519 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 17:36:07 ID:a49Kcgy8
ワンタッチを叩くという表現がわかりませんが、
天井貼りの場合、打つ点とそのバーの流れをしっかり見据え、
ワンタッチと天井の間隔をできるだけ小さくしてビスを乗せ打つ。
初心者から少し慣れてくると、顔の位置まで下げて打ちがちだが、
動きに無駄があり、正確さに欠ける。
天井の早撃ちが、ボード屋一番の見せ所なので、しっかりがんばりましょう。
俺なんぞは、開口待ちの電気・設備屋が褒めてくれると、余計に速くなる海老一染之介。
520 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/04(水) 19:48:45 ID:4qCJnfVK
ビスは口の中に入れると早くうてますか?
521 :
初心者:2005/05/04(水) 23:13:07 ID:WsB10Vji
>>519 ありがとうございます。 あと一人で天井にまものが貼れません。 ボード押さえてる左腕がぷるぷるします。 なにかコツはあるのでしょうか?
522 :
東京27:2005/05/04(水) 23:50:24 ID:l9BTzcPe
昔々は叩くように というか、ワンタッチで殴るように打ってました。
番頭さん、他業者から親の敵みたいだと言われたこともあります。
今思えばその頃が打つのだけは一番早かった。
1*1.5のジプトンを1日一人で190u
貼った事もあるくらい。
いまは、ワンタッチのスイッチをロックした状態で打つことはありません。
なんていうかな、あたま出易いというか、ムラがあるような気がするので。
正直、ボードを3枚以上まとめて貼ったのは何年前のことだろうか…(遠い目)
今はインパクトで補修をするために剥がす方が多いです。(ウツ)
523 :
東京27:2005/05/04(水) 23:53:21 ID:l9BTzcPe
ゼロ氏 いろんな情報ありがとうございました。
サミープラザは極楽商店街のことでしたね、行く予定でしたが、
あまりにも並んでるので、あきらめました。
っていうか、大阪(梅田、心斎橋、道頓堀)人大杉
東京なんてもんじゃない、あれは異常な光景です(w
東京で言い換えればお台場と新宿と渋谷とドームと巣鴨を一箇所に集めた感じ?
タイミング合えば会いたい!なんて思ってました。
もちろん関西在住のボード、軽鉄屋さんたちとも!
こんど夏に万博に行こうかと思っています。タイミングが合えばゼヒ!
524 :
東京27:2005/05/04(水) 23:59:03 ID:l9BTzcPe
>519さん
慣れれば力なんていらないですよ。
押さえる場所(コツ)を掴めば。
床や足場からステイで突っ張ったり、軽鉄にフックを架けて仮押さえしたり
頭で押さえたり…いろいろな方法はあるかもしれませんが、お勧めできません。
たった一点のポイントを押さえれば簡単に貼れる様になるから。
言葉にすれば真芯より左後ろ
右から1200付近、前から550付近かしら?
個人差あるので研究してくださいネ。
持ち上げる時、定規とか垂木とかに
ボードを乗せるとボードが弛まないので
楽かもしれないですよ。お試しあれ。
525 :
初心者:2005/05/05(木) 14:04:57 ID:Yt2zrY3/
>>524 ありがとうございます。 色々勉強になります。 ボード工は一人前になるには何年くらいかかりますか?
>>1から全て読まして頂きました
軽天屋のスレあるなんてなんだか安心しました。^^
ちょくちょく覗かせて頂きますね。
当方4年ほどの経験で、その間の一年ほどはパーチ・鋼製床・OAフロアやってました
なかなか、景気もよくならないみたいで、サイディング・コロニアル・シングル色々やって
食いつないでる状況です。終いには雨樋、板金なんかもやらされる始末です。orz
色々経験になるんでしょうが、本職の方々の単価を下げる結果になってる様にも考えてしまいます^^;
みなさん先輩方は軽鉄、ボード貼り一本で行かれてるんでしょうか?
527 :
西東京の軽天屋:2005/05/05(木) 23:26:35 ID:33WYmw5I
>>526 自分は軽鉄ボード一本の一人親方です
確かに一人じゃなかなか安定はしないけど
ちょこちょこ仕事はあるから月収40〜50万はありますよ
特に店舗関係はお金がいいからたまにガッとやって稼いでいます
仕事無い時は趣味に没頭してるので
今のとこ不満はありませんね^^
>>524 色々な現場を経験すれば3〜4年くらいでそこそこ出来るんじゃないかな?
特に改修工事は収まりとか色々勉強になると思いますよ
528 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/05(木) 23:32:10 ID:Yt2zrY3/
>>527 じゃあ24歳からボード工見習いでも遅くはないですよね? 将来はボードと軽量覚えて一人親方したいです。
30歳から軽天ボード屋始めました。雑工事も多いですが、今のところ不安はありませんよ。
24からなら楽勝じゃないですかぁw
実際荷アゲがキツイ今日この頃ですw
ボードを頭で押さえると湿気ってる日なんかはメット型にくぼみますwwwww
僕は右利きなので右端をジョイント部や突き突け部に押し付ける感じで仮り止めをしてからゆっくり打ちます。ビスは口から一発づつ取り出して。
口に入れるのに抵抗があるならば仮止めの何発かだけビス頭を外に出して軽くくわえてみてはどうでしょう。天井仮止めは口からのが楽かと。
あまり見ませんが(東京地区では)シンワ精巧だかサカイファースニングだか詳しく覚えてませんが天井バーに引っ掛けてボート仮り押さえとワンタッチを掛ける事のできる金具が売ってます。探してみてはどうでしょう
長文スマソっと。
531 :
初心者:2005/05/06(金) 19:29:56 ID:DPF09W88
色々勉強になります。 床や足下が石膏で真っ白い奴は仕事が出来ない奴の象徴だと言われました。 貼ったボードに白く石膏がついてたら見るからに素人が貼ったようだと言われました。 やっぱり見た目は大事なんですかね?
>>531 ここのところ来てくれる人でつか?
天井の貼り方は
>>530サンの貼り方がいいんではないでしょうか?
私もそうしてます。最近歳のせいか
ビス打ちが遅くなったような・・・
床や足元ってのは加工台周りの事かな?
出来る人はゴミ(ボードのロスの事)も少なく仕事しますよね。
かく言う私も素地貼りの時以外はあまり気にしていません。
確かに途中過程とはいえ綺麗に超した事ないんでしょうけど。
あまり(・ε・)キニシナイ!!
533 :
初心者:2005/05/06(金) 22:42:00 ID:DPF09W88
>>532 最近よくこの板に来てる者です。 加工台の足下がボードの石膏で真っ白くなっちゃいました。 最近はうるさい現場らしく見習いは連れて来ないで欲しいと言われたらしい…。 現在自宅待機中です。 早く仕事覚えて一人前なりたいな。
粉が出るのは仕方ないですよね。ただ、加工台周りは小ざっぱりしておいた方が見た目も作業効率も良いですよ
マンションなんかは施工完了からクロスやペンキが間空く事があるので足跡は気にしますが、それ以外は天井ボード位ですか、気にするのは。
>>533 そういう現場で仕事覚えると
( ・∀・)イイ!かもですよ。連れてくるなとは酷いゼネコンやなぁ。
人材を育てないと次世代のゼネコンが苦労するのになぁ。
JR西日本のような事に(ry
>>534 貴方は相当出来る人と見たっ!
足跡つける多職がいてますからねぇ。
はてにはボードの山の上を加工台にするアフォも。
昔はそれでよく喧嘩になりました。。。
536 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 00:39:50 ID:HOL6At+t
>>535 他の職人に急いでって言われたから 急いでやった分多少雑な仕事になったので見習いは連れて来ないで欲しいと言われたんだと思います… こうなるんなら自分のペースで もう少し いい仕事してればよかったな。
537 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 19:35:24 ID:C8LEXx6J
>>535 どうしてボードの山の上で加工したらダメなのですか?
自分は主にテナントの仕事をしてて現場が狭いのでよくボードの山の上でカットしてますが
10枚くらい山から手前に引いてカットしてますが
538 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 22:22:50 ID:DkX+2d1/
>>537 そう言う事じゃなくて、電気や設備やがボードの上で小物の加工をしてるって事じゃないの?
539 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/08(日) 22:34:00 ID:C8LEXx6J
多職→他職?
電気・設備が図面広げたりしてるってことなのかな?
声もかけずに足場に上がってくるとこも多いよね
みなさんコラー!派?気にしない派?
電器、設備が足場に無断で乗ってきたら
もちろん一言いいます。
あんまりアフォな設備に一度ばらさせて運ばせて
組みなおさせたことあります。
>>537 >>538サンの言うとおりですわ。
酷い奴になると金物の溶接したり
上にコンパネ積み上げたり。
自分で使う分には全然オッケーでしょ。
低くなると加工台に載せようか悩むとこですけどねっw
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 06:17:37 ID:PuOxr4MS
僕なんかは他職でも邪魔にならなければ気にしないです。
気分によりますが^^;
ウロウロされるだけでイラついたりする事もありますが、基本はお互い様精神です。
品質的に問題があれば注意はします。ボード表面に火の粉落としまくりとか、乗ってみたりしたり。
本格的に連休も開けて本格始動です
ジプトーン軒並み角つぶれてますたorz
前に3×3ジプトンで真ん中が膨らんでて両端がきっちりつかなくて
綺麗に貼れないからメーカーにクレーム入れたら次の日営業?と工場の人2人
がなんか変な定規を持ってきていろいろ計ってました
これってよくあることっすか?
>>542 最近は私も穏やかに対応出来るようになりました。
若い時はキャンキャン吼えてましたが。チョトカコワルーカタヨ。
>>543 あるある!それよくある!
自分でやっちゃった時は(´・ω・`)ショボーンですが。。。
ハンドパレットで勢いつけてコーナーリングするとよくやっちゃいますww
>>544 私んとこは岩吸(ダイケソ製)が悪すぎてメーカー呼びました。
営業が腕組みしながら
「貼り方の問題ちゃいます?」とかおっしゃったので
死ぬ程文句いって「今すぐ材料さしかえろっ!」と
教育的指導しておきました。
546 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/09(月) 21:20:15 ID:PIoh3TJY
カネ手が悪い材料は最悪ですね!
ボードでも素地貼りの時やカラーコーク駄目現場だと泣きたくなります
余りヒドイとメーカーを呼びます。が、大抵ラインで何千、何万と作りますのでなかなか認めませんね^^;
やれ湿度だの運搬、保存状況だの…知らんっつーの!
ボード職人が言ってる「相幅」を
「アイハブ」って言ってるのかとオモタ。
最近は英語で言うのか〜なんて。ハズカシ。
>>547 ちょっとワロタ。
最近ヒマですなぁ・・・フラットな天井の仕事キボンヌ
549 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/11(水) 20:11:03 ID:1hsM/fz3
さんさんのジプトーンのレンガ貼りなんかは、金を拾ったような気持ちになる。
3x3のれんが?貼ったことないな〜
3x3はいもが多いんじゃないの?
551 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/12(木) 19:28:13 ID:VM6Hr74O
レンガ?? いも?? って何ですか?
3×3ジプトンはイモ貼りとレンガ貼りでは
天と地ほど違いますよね。。。いつでもどこでもレンガ希望。
>>551 レンガ貼りはジプトン1.5×3の貼り方ね。
で、イモ貼りってのは目地が縦横揃ってる貼り方です。
3×3でレンガなら相当(゚Д゚ )ウマーです。
553 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/14(土) 00:10:46 ID:Ngo1dEzb
>>552 ありがとうございます。 ジプトン貼るときの注意点などありませんか??
Wバーは最後に決める
シングルで隙間調整
>>553 まず貼り出しには集中して。糸なり墨打つなりして
貼り出し決めたら
カネテより墨重視で貼り出しましょう。
ジプトソは特に悪い材料が混載されてきたりします。
目地が開いたと思った時はもう手遅れです。
狂いそうな兆候があると面倒がらずに
めくって貼り直す勇気も時には必要です。
でもなれてくると誤魔化すテクニックなんかも
身についてきたりして。
556 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/15(日) 20:56:29 ID:9BtKed3T
アドバイスありがとうございます。 今天井200のグラスウール入れやってるんですけど効率よく入れてく方法ないですかね? 910の1200で切って入れてってます。
557 :
おと:2005/05/16(月) 01:43:20 ID:???
はじめまして。イモの方がキワだけ残してガンガン貼れるので好きでふ
材料が悪いだのキャンキャン吠える職人は本当の職人では無いぞ
この地球上には直線は存在しない
故にカネテも存在しないのだ
図面の不備、現場の他職の不備、材料の不備を
上手く収めてこそ初めて本当の”職人”である
>>558こいつはアホですか?
何でも職人のせいにするアホ番頭か?それとも知ったかヒヨコ君か?
どっちにしろ材料は良いにこした事ないし、直線もカネテも存在する。
そうじゃないと高層のエレベーターはまっすぐ落下しないぞ。
ピアノ線の精度を聞いてみな。
560 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/16(月) 16:38:00 ID:KNYc+vXb
>図面の不備、現場の他職の不備、材料の不備を
>上手く収めてこそ初めて本当の”職人”である
おれはここに注目したが?
559はへたな腕の責任転嫁バカ職人?
真の職人は黙って仕事する
>>560 不備の無い現場なんぞ今だかつて見た事も聞いた事も無い。
有ったら教えろ!そんな事は百も承知。
なんでも職人のせいにする糞番頭に言ってるだけ。
地球上に直線は存在しないとほざいてる。お前も存在してると思ってるはずだ。
世の中すべて歪んだ線しか無いと断言してるんだ。
だからアホ アホ アホ呼ばわりしてるだけ。
>>556 そのやり方でいいんじゃない?
ちなみに私もウールは苦手です。。。バブルの時はウハウハな仕事でしたが。
>>557 それも言えてますねぇ。足場組むのも揃えて組めるし。
>>559 あまり真剣に相手すると疲れるだけです。
華麗にスルーしましょう。
563 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/17(火) 21:15:59 ID:pcqfMOKa
最近ボードの仕事始めたんですけど 毎日八時過ぎまで残業してます。 見習いの僕もちゃんと残業代出ますよね??
564 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 07:07:07 ID:6KlreRzj
親方に聞くが吉。
手間請けなら出ない
565 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 19:14:30 ID:TEon/3yz
口開いたらカネカネカネって、、、、、、、、、
黙って仕事しろや、糞職人がっ!
566 :
初心者:2005/05/18(水) 20:59:21 ID:q7UVQRmT
パイプは横から端と芯 下からパイプ下の寸法でコンパスでカットすればいいですか?? うまい事丸く切れません…
567 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/18(水) 22:10:20 ID:q7UVQRmT
それともパイプの端端 とパイプの下場図って切った方が早いですかね? あとコンパスは芯を強く押し込んで回せばうまくきれますか?
なんでもすぐに聞きにくるやつって伸びないよね
自分でいろいろ考えてどうしてもわからなかったら聞きにこいって
言ってます
自分で考えずに聞きにきてもすぐに忘れるだろうし
聞きにも来ないで、とろとろ間違ったことやられるよりは良いけどな
570 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/19(木) 06:20:46 ID:UacZHEZE
でも悪態ついて答えない奴のが一番嫌だな。
開口は少し大きくて問題無いからおよその芯で測るよオレは。丸なら5φ位プラス
新卒でトップライ○に行こうと思うんですが、どんな会社なんですか?
仕事はキツイんですか?
ちょっwwwおまwwww何万件内装屋がwwあると思ってwwるんだwwwっうぇwww砂場で胡麻を探す様な物wwwww
>>567 私はパイプの外面までの寸法を測って
それにパイプの半径をたすようにしてます。
もし耐震で大きめに、とか言われたらコンパスあてる時に
大きめにけがきます。
>>568-569 まあまあ、そう言わずに。
生暖かい目で見守ってあけてください。
>>571 おすすめです。ガンガレ。
仕事はキツイでしょうけど出来る人が揃ってますよ。
574 :
軽天屋:2005/05/21(土) 04:58:19 ID:oah0VYWd
こんなスレあったの?びっくり。昨日21ミリのスーパーハード2枚で指はさみ骨折しました(^_-)
>>574 これからもちょくちょく来てねっ!
それにしても21_スーパーって。。。。
考えるだけで((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
まさか長尺じゃ無いですよね?
とりあえずはお大事にね。くれぐれもスロットなど
打ちにいっては(ry
576 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/22(日) 19:47:46 ID:x1qQVrCZ
5φってなんですか??
円の直径です。小〜中学で習います。
5φなら円の直径が5mmと言う事です。
578 :
omikuji i219-165-185-82.s02.a006.ap.plala.or.jp:2005/05/23(月) 22:04:39 ID:jCttz/iZ
今日シンワのレーザー買ったんだけど評判はどうかな?あとレーザーテクとかあったら教えてください
579 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/23(月) 23:17:50 ID:27qyzhZD
ガンメンとジプトンの貼り出しが分かりません。
いっつも親方に出してもらうのですが、
教えてくれと言ってもウルせーと言われます。
図面もよく分からないのですが、
やさしい諸先輩教えて下さい。
お願いします。
580 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 02:40:06 ID:50SRyC6G
タッカーを縦に打っていこう!ジプトーンは柄を憶えて打とう!三洋工業のダブルクリップ甘くない?トーケンが一番使いやすい。うちの親方丁寧に教えてくれるがとにかく息が臭い(^_-)
581 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/24(火) 07:08:03 ID:RPbQ5hCr
そして
元番頭なんですが、7年前に辞めてリーマンやってたんですがそこがコケテ
又番頭に戻ろうと思うんですが、かなり厳しい状況だと聞いてるんですが・・・
私がやってた頃はゼネコンも、精算ではエグイ事をやられたんですが、
今でも常傭や変更なんかは、なかなかもらえないんですか?
精算ゼロなんかもあるんですか?
貼り出しは部屋のセンターを探したり図面で貼り出し位置を確認して出します。天伏せを始めに30分掛けて見ても、テキトーに始めて貼り直すよりずっと早いですよ。
貼り出しが決まったらそこにスプリンクラー等、干渉する物があれば455なり300なりズラして貼れるラインを確保。誰でも最初は一年生です
精算は詳しくはわかりませんが追加分は泣かされる事は応々にしてあるようですよ
今、建築業界は冬を通り越して氷河期な時代です。単価の叩き合いですね
うはwww未払いww手形で支払いwwwテラコワスww
氷河期ですか。と言う事は恐竜も住めない激寒状況ですか。
どエライ時代に突入ですね。
こんな時でも生き残る業者も職人もいるんですね。
どうやって皆シノゲてるのですか?
585 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/26(木) 22:31:54 ID:wGdzqsLW
一部屋まかされたとき全然貼り出しがわからなくて 色々考えて時間かかっちゃいます。 親方に聞いても適当でいいからって言われます…
586 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 09:34:27 ID:9vTl+3Je
すて貼りなら適当でいいんじゃね!
587 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 09:37:34 ID:9vTl+3Je
点検口つけるのめんどくない?
588 :
VIPなボード屋 ◆ddeQWSvOq6 :2005/05/27(金) 10:26:33 ID:+3EZiL6B
ジプトーンなら軽量のダブルをヒントに探してみwwwwww天伏せを見て芯割りなのか芯またぎなのか見極めよう
wwwオチwwミツカラナスwwwおkwwww
若いヤツ募集したいんだが、やっぱガテンとかに載せてもらうのが一番か?
今の単価じゃボンさん8000しか払えない。
拘束時間6:00〜19:00 13h
ローソン 900円/h×12h=10,800
若い奴みんな、楽で綺麗な仕事をする。
もう駄目ぴょ
職人で一人前に成っても年収300万ちょい。健康保険、国民年金払うと、
う〜寒〜 ガクガクブルブル もう成り手がいない。
外国人部隊を使わ無いと10、20年後に杖をついた爺さんが、現場をウロウロするよ
591 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 19:32:01 ID:UkezK2m9
592 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/27(金) 23:57:31 ID:JyWUxDkz
見習いなんですが300×600のボードはサブロクだと思ってました。一体なんてよぶんですか?
593 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 12:35:22 ID:Kzwwu+w6
ボードって、岩綿吸音板ぐらいでしょう。だからガンメン。
ガンメンの三百やらサンマルサンと呼んでいる。
ちなみに455×910のジプトーンはインゴのジプトーンと呼ぶ。
スタットの間のスペースにかます金物は、スペーサー、スペッサーなどと書いてあるが、
九州あたりのバカチンには スペンサー が標準語。
594 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 22:42:47 ID:0bQs1Ar0
一尺が約30センチだからサブロク板は1820をサブロクという
595 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/28(土) 23:24:44 ID:o7+UYcgW
軒天ボード、屋根の裏側だけでなく、ベランダの裏側にある家があります。
これは、なぜでしょうか。
596 :
VIPなボード屋 ◆ddeQWSvOq6 :2005/05/29(日) 00:36:54 ID:DN1fPEfJ
鉄骨剥き出しだとカコワルスwwwwって事で塗装下地にする為で、外部だからケイカルなんじゃない?現地見ない事には何とも言えないけどwwwww
はぁー。。。久しぶりにゆっくり出来ました。
>>590-591 うんうん、まったくその通りですね。
皆さん、質問にお答えいただいてサンクスコです。
これからもよろしこです、ハイ。
598 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 15:34:47 ID:JLj/M83t
すみますん。軽天屋で働こうと思ってるんですけど基本的にどんな仕事をするのか教えて下さい。
足場かけて、レベル出して、ボルト吊って、野縁受け引っ掛けて、野縁つけて、レベル調整。
後、設備開口して、足場ばらして、終わり。
当然、荷上げ込み、図面、墨だし、役天、法規をマスターするレベルには5年はかかる。
1人前になっても今の時代は稼ぐ事は100%無い。
>>590の言う通り。
リーマンに成れないか嫌ならしかたないけど、まっガンバレや
600 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/05/31(火) 22:28:01 ID:mRb+mV0l
オクジューには100の角スタットがあるぞ!あれはいい。
601 :
ばう ◆66BAuDoa3o :2005/06/01(水) 05:07:55 ID:KbTyp0AV
働いたら負けかなって思ってる。バウドヤ
602 :
ばう ◆66BAuDoa3o :2005/06/01(水) 05:08:00 ID:KbTyp0AV
働いたら負けかなって思ってる。バウドヤ
603 :
VIPなボード屋 ◆ddeQWSvOq6 :2005/06/01(水) 07:04:53 ID:uazyAuH0
それがVIPクオリティ
VIP死んでますwwwwww
604 :
現役番頭:2005/06/01(水) 10:51:14 ID:???
老舗軽鉄屋奥○はいよいよヤバイ状況に成って来ました。常傭12000円が最高値です。
大阪の売上70億 粗利3億 益率4.2% 光熱費、管理費だけで粗利は無くなります。
社員の給料はどこから捻出しているのでしょう?
いよいよ金融関係者も粉飾決算の疑いが濃厚だとの結論が出てきたようです。
自転車を漕ぎ続けて来たのが、漕ぐ余力がもう無くなってきたようです。
労務費の支払いの遅れ、社員と職人との貸し借り、もう職人も銀行から借りられずイヨイヨ追い込み
体制に突入です。未払いのある親方は早期に回収しないと一銭ももらえません。
社員に話しても無駄なので、基地外会長に追い込まないとトンづらします。
久々に来てみましたw
>>600ウハッw100の角スタットwもしかして100×100?w
って、釣りなのかな?><
皆さん、ジプトンを一人で一日で何枚やっつけます?
ベタベタの天井なんですが・・・おいら30坪行けないと思ふ・・・orz
全然腕が上がらないので最近不安です・・・
あの糞重も終わりか。散々単価下げてトップにA級職人抜かれて御臨終。
もっと早くクタバレバこんな安い単価に成ってなかったんだ。
あいつら業界の癌だよ癌。一日も早くクタバレ
607 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/02(木) 20:31:16 ID:alkuXkzq
オクジューには同じ職人でもランク付けられてます。A.B.Cとランクがあります
>>605 私の記録は1m版を150枚、ってのが最高です。
そのペースで一週間続けましたが
監督には「ん〜もう少し貼れない?」と言われました。。。
>>606-607 まぁまぁ、そう言わずに。
この業界の功労者でもあるんですから。
特定の会社を叩くのもほどほどにね。
609 :
初心者:2005/06/03(金) 20:51:45 ID:XEu3NeVT
一月前からボード屋見習い始めた者ですが 日給8000円の場合1日ボード何枚貼ればいいですかね? 自分だけ貼るの遅くて辛いです。
610 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 07:56:15 ID:A0S1th0h
昨日うちの会社現場で溶接機2台、レーザー1台、コンプレッサー3台、ワンタッチ5台盗まれました。しかも昼休みの間にですよ
>>609 一人前の職人と比較したら駄目ぴょ。経験と技術が違うから。
初めは貼る事より自分の出来る仕事をめー一杯やる事ずら。荷揚げ、足場かけ、片付け
先輩への気配り。そうすりゃどうすれば効率よく仕事ができるか解かるはずだ。
親方も10枚しか貼れなくても可愛がってくれるよ。
>>610 昼休みだけでそれだけのものを???
目立つだろうに・・・。
盗んだ奴の度胸を褒めて(ry
613 :
初心者:2005/06/04(土) 12:32:53 ID:/tl7O9IU
>>611 それが一部屋まかされて三日で終らしてとか言われます。 仕事が遅いから他の人の視線が辛いです。
614 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 17:28:44 ID:HuOCwEWq
いよいよ億重も隠し口座の○○億円が底尽いた様だな
もし粉飾バレルと税金逃れの隠し口座も芋づる式に明(ry
ご臨終?チ〜ン
615 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 17:55:01 ID:gmHBDJBp
クロス屋なんですがボード屋さんにお願いが…角の欠けたボードは貼らないようにお願いします。
たまに見逃すとえらい事になるんです(^-^;
616 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/04(土) 17:56:40 ID:gmHBDJBp
あとキワ過ぎにはビスうたないで下さい(^-^;
>>613 親方はあなたに見込みがあるから任せてるんじゃないかな?
>> 自分だけ貼るの遅くて辛いです。って言ってるあなたは伸びますよ。
手前の事だけを見ずに2つ3つ先の事を考えて行動するように心がけてはどうかな
613さん、がんばれー!
>>615 後工程の皆さんには迷惑かけております。
>>617 言い事いった!
自分の実力に対してくやしい思いをする人は
どんな業種であれ伸びると俺も思います。
>>613さん、今の思いをバネにして
大きな職人サンになってくださいねっ!
619 :
VIPなボード屋 ◆ddeQWSvOq6 :2005/06/05(日) 00:49:12 ID:92nNL20d
サブロク計算で30枚。それを目標にしてみよう
コンスタントに貼れる様になれば、とりあえず見習いは卒業だおwwwww頑張ればww空も飛べるはずwwww
僕はGLも出来るから補修したりもするお!
キワに打つのは下地の関係で仕方なくwwwwこっちもww出来ればwwワンタッチ斜め射ちとかwwしたくないww軽量屋さん頼むおwww
ぉぃらも出来ればきわとかワンタッチ斜め打とかしたくなぃ…( ̄□ ̄;)!!
でも,今入ってるマンション下地ゎ大工なんだけど木プラス軽量なんですが軽量のとこ絶対ジョィントって言われてもかからなかったりして仕方なくみたぃな…
頼むょ大工…
ってか,もっと早くボードはれるようになりたいでぷ(・・;)
621 :
初心者:2005/06/05(日) 13:45:02 ID:Mx/YlwEf
≫ 617 ありがとうございます。 今行ってる現場がうるさい現場で1ミリでも隙間あったら張り替えらしいので少し大きめに切ってヤスリで調整してたら 全然仕事が進みません。 昨日はビス打った時に亀裂入ったボードそのまま張ってしまった…
斜めにヤスリかけて紙一枚残す感じにすれば突き付けはキレイに行くよ
>>614 ○重の現役か元の社員のようですな。よく御存知で。
裏金の捻出方法は様々な方法が有って、奥村興○がからんでるのが1つ。
現場完了後残材を引き取るが、その後の処理は再利用もしくはスクラップ。
その金が裏金。税務署も帳簿が無いから調べられない。
624 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 10:39:03 ID:A9LOqJNQ
@_すいたら。。。って普通におかしぃよ それぢゃ素人
625 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 10:52:11 ID:A9LOqJNQ
↑ごめんなさい まだはいりたてだったんですね できなくて当たり前 うちゎ最初@ヶ月ボルトづくりしかやらせてもらえませんでした
627 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 12:25:31 ID:WIlS41oA
設備屋ですが。内装業者が何故いばってるかわからん。軽量屋、インサート打ちにくるわけじゃないのに、
インサート使えん ておこっとる。施工図やるから、逃げてうちゃーいいやんか。
ボード屋、現場は重い物勝ちか?おまえらの家にも、便所、エアコンあるだろ?
>>627 設備屋がなに威張っちゃってるんですか?施工図やるから間違えないで穴あけろよ。せっかく綺麗に張ってもクロス屋に悪いだろ?
水漏れなんかやるんじゃねーよ、初歩の初歩だろ?素人なら寝てたほうがましだ。
根本的に金の出何処が違う。内装=ゼネコン 設備=施主orゼネコン。
金の貰えない設備屋は邪魔な存在だから。建築の職人から見ると金も貰え無い、作業の邪魔になる。
良い所はまるで無い。だから偉そうに文句言われる。昔から設備は建築よりも低くないがしろに扱われてきた。
今はまだマシだ昔話しを老人に聞いてみな。足場もあがれ無かったから。
630 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 18:26:21 ID:WIlS41oA
>>629 昔話はよく聞く。ただ、それは躯体業者であって内装業者にまで威張られるとやんなる。
設備屋も内装屋も一次下請けやんか?そういう意味では納得いかない。少なくとも
間違えは後行程の宿命。他人のミスの直しは頭にくるのは分かるが、何をそんなに威張ってんだ?
631 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 21:33:13 ID:Ha35PdAD
>>630 間違い直しは後工程の宿命ねぇ。
自分のミスは開き直る癖に、文句言われたくないとは。正に厨房だな。
>>629の言うほど邪魔とか金出さないとは思わんが
アンタの言うひとりよがりの施工図のおかげで何人の後工程の
職人に迷惑かかる事か。そりゃアンタ、現場で叩かれる罠。納得。
>>627って真性のバカですか?重い物勝ちってなぁに?
一般人にも解るように書いてね。
633 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 23:32:50 ID:X1hWMB7K
>>632 一般人にはとても理解が出来ないような、理不尽な世界なんで。
あなたが解らなくても結構です。
634 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/06(月) 23:39:57 ID:X1hWMB7K
>>631 開き直るつもりはないんすけどね。心底謝っても、のっけから
設備・電気を毛嫌いしてる内装屋が多くてね。
あんなに場所をとるボードを置きたい様に現場中に置いたりねー。
気遣いが感じられんよ。ボード屋にへこへこする電気屋は多いけどね。
>>633 馬鹿発見!
こんな奴が建築との軋轢を生み出すんですね。
更に
>>634でお馬鹿発言。気遣いですか?
ダクト並べ放題に断熱材の山積み、現場を倉庫代わりにしてるのは
設備チャンも一緒と思いますけどね。
まぁ、自分本位の自爆番頭サン、せいぜいガンガレヤ( ´ー`)y-~~
では、
>>634を電気関連にハリコしに行くか。
アツくなるなよwwwwwww
双方顔真っ赤にしてそうで素でウケルwwwwww
職人は腕で見せる物だ。
口で100言うより腕で10見せろ
材料管理は双方互いの身になってみればわかるはず
637 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/07(火) 12:45:33 ID:v7Z6nm0f
age
>>636 お前のカキコが一番ウザいんだが?
wwwww←これなんとかしろ、このイモ野郎
639 :
ビス疲れた蔵:2005/06/07(火) 23:44:45 ID:no2SVXo/
ところで、どこのビスが一番使やすくて安いか、教えてください。
今使ってるビス疲れるんだよー。
640 :
kk:2005/06/08(水) 01:58:42 ID:b33DVO51
o
641 :
hh:2005/06/08(水) 01:59:38 ID:b33DVO51
t
642 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 07:40:09 ID:K3hprUeO
キャッキャッwwwwwwwwwwwwaaaaaaaaaaaaaaai
643 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/08(水) 12:32:20 ID:ycBy2FcU
火事兵がやしい!質はワルイ。
家の近くだわw
645 :
東京27:2005/06/08(水) 23:59:32 ID:ub2FX4Fb
633 634
漏れの知り合いですか?
646 :
644:2005/06/09(木) 00:26:10 ID:???
サンユーメインです
今 東京のPBはuどのくらいでるのでしょうか?(手間)
たとえば マンションなら みんないくらでやってるのかな?
648 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 04:15:56 ID:6Q0twyxq
ジャパンケンコーは今どうなの?
649 :
4:2005/06/09(木) 06:18:52 ID:SWg1014d
rttw
650 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 08:46:59 ID:oY9LkqCz
>>647 単価暴露はこういうところではタブーですよ。
あなたどっかの監督か番頭さんですか?それとも税務署員?
651 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 12:30:53 ID:gc7YlBuT
3友は最近、イイ現場がない↓
652 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 12:47:24 ID:qazGHr5S
あるあるwwww
ハァ…
オクジュ○がイイ現場がある。
トップライ○に職人取られたく無いから金払いがイイ
潰れる寸前まで寄生する
654 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/09(木) 19:54:20 ID:fMiyEsoC
キ、キター
オクジュ○がついに……
656 :
ビス疲れた蔵:2005/06/09(木) 22:34:24 ID:xjpEBNEW
おーい、本当にいいビス知ってる人、教えてくれー
本当に疲れるんだよー、今のビス!
657 :
ビス飲み込んだヤツ↓ココ:2005/06/09(木) 23:23:19 ID:MZMEsgik
3×3ジプトンのイモ貼3000u もうあきてきますた・・・il||li _| ̄|○ il||li
残り1000uか・・・・・これで常傭だと(゚Д゚#)ゴルァ!!
658 :
軽天や:2005/06/10(金) 15:45:33 ID:d7hONUIF
ほんま、最近の電気屋、設備屋 勘違いしとるヤツが多くて困る
物事の順序きっちり学んでから現場でてこいや
659 :
軽天や:2005/06/10(金) 15:55:35 ID:d7hONUIF
ビスはやっぱりヤマヒロが一番かなあ 安くはないけど
どーもクロス屋です。
ボード屋さんによって仕上がりってすごく違うじゃないですか
ひどい目違いの所って軽量がいけないんですか?それとも腕なんですか?
それとワンタッチのコーナーってどうなんですか?
うまい人が付ければそれなりに付いてるんですけど、やっぱりペーパー掛けたらパリってはがれたり、
速乾で付けてる職人さん最近すごく減ってるんですけどそうゆう傾向なんですかね〜
>>657 常傭と言われるとツライっすよね。
俺のこの肩の痛みはどうしてくれんねんっ!みたいな。
>>660 軽量が悪い時もあれば、単純にボード屋の未熟な時もあります。
ボードの厚みがすでに違ってる時もあるんですけどね。
開口周りなんかはランナーの厚みで
すでに1.2_ほど変わってきます。
ボードのジョイントを考えながら貼らなければ
目違いは出来ちゃいます。
662 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/10(金) 22:51:44 ID:mLMPdffp
ビスはニッケイがいいだろ?ライトゲージにも刺さるし
663 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/11(土) 15:44:34 ID:XirRk+wK
O型はボード屋むいてないのかな?
664 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/11(土) 15:52:39 ID:Hd0A9cVw
神港グラウンドでマラソンしてた背の低いおっさんは何?
何もしてなかったし してないぞ 言いたいことがあったら言え!!
665 :
きんでんよんでんかんでんこう:2005/06/13(月) 18:52:37 ID:6LxM5b3n
小林君っ!
オクジュ○がつぶれるなんて言ってると
風説の流布でタイーホされるで!
666 :
きんでんよんでんかんでんこう:2005/06/13(月) 18:53:08 ID:6LxM5b3n
ついでに666ゲト
さかも○発見!!
出てきたなあ オクジュ○の妖怪。
やっぱ2ちゃんはキモブタのお前が登場しないと盛り上がらない。
お前の被害者 中も○もトップラ○ズに復帰してるぞ!!
現場で有ったらシバカレルぞ。
668 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/13(月) 21:00:36 ID:232nmiZ6
意味の無い伏せ字。誤字。おまえみたいのでもやれる業界かと思うと悲しくなる。唯一の救いは君がC級って事…か
669 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/13(月) 22:40:46 ID:IeTp3ZKY
ビルドはどうよ??
やれやれ。
個人名と特定社名は自粛の方向でおながいします。
なにやらこの時期って仕事無いところと
あるところの差がすごくありませんか?
仕事あるのはうれしいんですが、残業残業で(´・ω・`)ショボーンです。
まあ、とりあえずはガンガッテみようと思う今日この頃。
そう折れはウルトラC級だ。
だから今日も休みヅラ。
腕の無いオイラは暇ヅラ。
早く秋に成らないかなあ。又忙しく成れば揺すれる
番頭にからんでナンボで〜す。
しばらくはスロで稼ぐヅラ。
ゼロさん仕事をくれ。常用14000円でいいづら。両刀使いづら。
それとオクジュ○は潰れるヅラ。金払わないzoooooo
六本木ヒルズの住居エリアでは、
石膏ボードの重ね張りでビスを使わないそうだぞ。
天井のボードが糊不足で落ちてきたらしい(w
天井まで2枚重ねで遮音するのかねぇ・・・
673 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 11:37:19 ID:KC+FfW1G
軽天屋だけど天気いいからサボってます
>>672 市況2の設備屋さんがそんなこと言ってたよね?
誰も信じてないと思うけど
675 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 15:31:24 ID:dfHgTY4u
たぶん本当じゃないかな。
オクジュ○の職人でガンメン貼るのに糊付けずに施工してるの見たから。
で、職人に聞いたら、糊なんかつけんでも大丈夫やで〜て言われますた。
そんなもんナノカ?
676 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 18:04:50 ID:FDefX3eA
>>675 パチンコ屋のガンメン、糊をつけずに貼ったらハツリ屋のおっさんが
向うのほうでカケヤでガンガンやりだした。するとパラパラと剥がれ落ちだしたので
おっさん捕まえて大声で中止させた。その後、クレームも何も来ていないので大丈夫
だったんじゃないかな。うそのようでホントのうちのオヤジの話。
677 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/14(火) 21:46:13 ID:u5d8bjhn
あげ
678 :
hh:2005/06/14(火) 22:30:55 ID:NteC+Yy3
kk
>671 テメーなんか なんぼがんばっても 出来高8000円がせきのやまじゃー
半間以下なら糊だけで済ませるが、それ以上ならスクリューで止めるだろ普通。
681 :
初心者:2005/06/15(水) 07:23:17 ID:kCL7GQya
どうやったらビス打早くなれるんでしょうか?
慌てると、下地に隠れたガス管とか水道管まで打っちゃうよw
683 :
初心者:2005/06/15(水) 16:03:19 ID:kCL7GQya
やっぱりみなさん口にビス入れて打ちますよね? ビス打ち一番になりたいです。
>>679 8000円も出来たらオクジュ○に居ないよ。
天井下地 270円で6000円だ。
だからC級なんだよ。けど支払いは13000円はくれる。
番頭をビビラせば人工を増やして18000円だ〜 ウマ〜。
ボウズ3人に9000円 折れは経費込みで45000円だ〜 やっぱオクジュ○は最高。
チョロイよなあ。
685 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 11:25:57 ID:GVFU8p20
トップライス○吊るしAGE
686 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/18(土) 15:08:56 ID:52WJ8HJn
klo
>>684 お前みたいな奴が20人くらいいたら
天下のオク○ュさんも苦しくなる罠wwwww
688 :
産夕、大検、混同金属、筋電内装、マンテソ:2005/06/19(日) 08:09:34 ID:5blf6Xyu
老舗軽鉄屋奥○はいよいよヤバイ状況に成って来ました。常傭12000円が最高値です。
大阪の売上70億 粗利3億 益率4.2% 光熱費、管理費だけで粗利は無くなります。
社員の給料はどこから捻出しているのでしょう?
いよいよ金融関係者も粉飾決算の疑いが濃厚だとの結論が出てきたようです。
自転車を漕ぎ続けて来たのが、漕ぐ余力がもう無くなってきたようです。
労務費の支払いの遅れ、社員と職人との貸し借り、もう職人も銀行から借りられずイヨイヨ追い込み
体制に突入です。未払いのある親方は早期に回収しないと一銭ももらえません。
社員に話しても無駄なので、基地外会長に追い込まないとトンづらします。
↑
世の中、他人様に悪いことしたら
その借りは自分とこに返ってくる
ええ例や。みんなさんも気つけなはれや。
689 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/19(日) 12:45:33 ID:dC7n/6V5
喪舞、マンテンって、いつの時代の人間じゃ?
古の昔に逝ってもうとるがな
破産や破産
>>687 20人どころかほとんどの奴が
>>684みたいな奴じゃん
まぁオク○ュも金払い悪くなってるみたいだし
>>688のの書き込みもまんざらウソでもなさそうだな
691 :
hh:2005/06/19(日) 18:32:20 ID:4dBcSG0Y
eeeeeeeeeeeee
オクジユウの下地の職人程度悪過ぎ
仕事もせずに一日中
文句垂れてるやつ
うろうろしてるやつ
大杉
まあ、@8000エソならそんなもんか
693 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 00:00:15 ID:eHCFDVen
天井のボードやジプトン加工するのが 頭混乱してしまいます。 何かいい方法はないでしょうか? 一応寸法ボードのこっぱに書いてるんだけど 混乱してしまいます
694 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/20(月) 15:53:56 ID:Jls13NBY
もうちょっと頑張ってやってみても、混乱が続くようならば
転職をお勧めします。
こんな単純な事にも適応出来ぬ香具師に生きる資格ゼロ
今すぐ氏ねや
>>693 逆に考えるのは難しいですよね。
最初のうちは逆に考えて更に逆にしちゃったり。
疲れてくるとベテランの人でも、たまに逆に切ったりします。
それを気にするより間違いの無い寸法取りを
覚えるのが一番。落ち着けば大丈夫。ガンガレ
イヤ〜 ほんと今付き合いのある元請けには 現場の指示の遅さや
こちらの都合もきかないで勝手に仕事をとって いきなり明日現場いけだの
現場に行けば まだPBも貼れる状況ではなかったり それでまた暇になった
り 大きな現場をやれば赤字になり もうこの業種だけでは限界を感じて
います。自分の担当の仕事で利益をだしても 利益という数字を意識して
くれない 56歳のクソ親父 親子で経営していると衝突することが
ありすぎて・・・・・・ 今月も自分はクソ親父の金の使いこみの
おかげで給料ありません イヤなことは息子まかせにし 自分10年
近く ときには職人 ときには職長 ときには番頭 ハァ〜
疲れました。もう金のトラブル 現場の手配 他 平凡でいいから
安定した業界になってほしいです。
698 :
オクジュ○かぁ:2005/06/22(水) 05:31:56 ID:CoV+P3xA
文句垂れてるオクジューの職人は、JR大阪駅に入ってる、豊川工業の職人とちゃう? 玉城総職長マンセ〜!
豊○工業をケナシたら駄目ですよ。
奴らは密入国者だからヤバイです。
日韓問題に発展しましゅ。
この際、オクジ◎ウもろとも葬り去ろうぜ
何をコピペに反応してんだww
702 :
アンカー屋:2005/06/23(木) 23:30:45 ID:???
アンカー打つのは大変だ1日500本打つが手間にならねーでもオ0ジューの
常用12000にはびっくりだぜ みんなで安い仕事
はやめたほがいいよな きっとその単価でもやるやつがいるから単価が下がる
体を使う意味がない 以上日本一の早撃ちマックだ 最近ぼうゼネコン若手社員の教育何とかしたい
近頃、どこのゼネコンも無資格のバカ派遣社員大杉。
勿論、常識も持ってない。
やってらんね〜
ボケ監督吊るしあげ
おい!才門建設のボクチャン!
あんたの事だよ!
町屋の職人バレバレ
そんなゼネコン誰も知らない。
706 :
種村:2005/06/26(日) 17:41:45 ID:i6lsWOzR
日○インターライフ(大阪支店、店舗屋)バカボンみたいな顔しとる
石原(34)は勘違いなボケナスや。
とうの昔に潰れた布他にの安全帯
自慢たらしくつけとる。さっさと逝にさらせや!カス!
朝礼一分遅刻したぐらいでガタガタぬかすな。ハゲ
皆さん、監督には泣かされてるみたいですねぇ。。。
口は動くが体は事務所、みたいな監督は
何かあったらイジメテしまいそうですが
一生懸命動いてくれる人には
出来る事は協力惜しまないのにね。
ゼネコン監督って若手の時に職方にいじめられるから
結構、根の深い問題かも。
708 :
???:2005/06/27(月) 00:11:41 ID:48UkMg1Z
>>706 しょせんくだらん職人やね
そんなんだから、あんたいつまでたっても
ダメなんだよ
>>707 頑張ってる監督には協力するよね
でもしょせん監督もサラリーマンなんだよね
朝礼だろうが何だろうが、1分でも10分でも遅刻は遅刻。
言われて嫌なら言われる様な事をしない。
てかさ、ギリギリで来るってwwwwジョーシキに欠けてんじゃない?wwww
あ、だから逆ギレできんのかwww
711 :
見習い:2005/06/27(月) 12:11:52 ID:rP/+Er/8
よく職人さんが言ってる、めくら めすかしってなんですか?
712 :
寅:2005/06/27(月) 12:17:20 ID:???
おお〜〜い・・・ゼロのウンコ垂れ・・・
いきてんのかぁ・・・
713 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/27(月) 12:49:34 ID:wsLKsGf1
メクラ:目地をパテ等の何らかの方法で隠す事。
見えなくなる、見えなくする事
目空かし:目地を開けて貼る事。
軒等のケイカルを貼る場合に多い。等間隔に空かし、塗装等の仕上げ終了後も目地は模様として残る
>>711 >>713さんが的確な回答してくれてます。サンクスコ
>>712 寅チャン久しぶり。ってかウンコたれちゃうっつーの。
飛行機乗れないお子チャマは仕事に励んでくださいねww
715 :
キッド:2005/06/29(水) 11:53:50 ID:8eXn/dOo
これからたまに参加させていただきます よろしこ
ゼロさんってすごい職人さんなんですね
たまに相手してやってくだせ〜
716 :
店舗屋:2005/06/29(水) 12:34:55 ID:XNkpZiW0
暑い毎日 いいスレ見つけた。
これからよろしくねー!
717 :
見習い:2005/06/30(木) 00:18:38 ID:LT9iyAl5
>>713親切に教えていただきありがとうございます。 今日は8時から22時まで仕事して残業代なし。 この業界は残業代出ないの当たり前なんですか?
718 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/06/30(木) 12:14:37 ID:LtrDDuc5
残業の支払いは親方による。ほとんど支払えないのが今は普通。
ローソンのバイトの方が稼げるよ。
6:00〜19:00 12H×850円=10,200円
ボンさん 8000円
職人 12、000円
雨が降ったら休み、現場が無ければ休み、手待ちになれば休み。
仮りに親方に成っても職人の給料を払って経費を引けば、母ちゃんのパートの方が多い時もある。
若いんなら他の業界の方を薦めるが・・・・・・
もう建築は寒すぎる。周りをみても年寄りが多いだろ。墓場に近い。
719 :
店舗屋:2005/06/30(木) 15:50:46 ID:lG6nReCr
たしかに、残業代もらってないと聴きますね、ゼネコン下はたまに、応援にいくとよく耳にします。
店舗屋ですが、うちは、結構しっかりしてますよ。法定道理だし、単価もまあまあ。
新人で、八千円はうちも 同じです。
720 :
見習い:2005/06/30(木) 22:33:58 ID:LT9iyAl5
残業代出ないのに毎日2〜3時間残業… まだ仕事できないせいで肩身狭いし… 辞めようかな。
残業代はうちもありますねー
個人事業主の下で働いている方に質問です!
有給ってありますか?
有給ってないのが当たり前だと思っていたのですが・・・
722 :
店舗屋:2005/06/30(木) 23:00:10 ID:lG6nReCr
見習いさん
あきらめないで。
多分、内装でも 大きな会社でしょう?
続けていれば、職長にだってなれるはず。 給料が安くても、自分らよりは、保証もあると思うよ。
短気は損気!
昔より、理不尽な人間すくないから。もう少し、頑張ってみようよ。
723 :
見習い:2005/06/30(木) 23:30:36 ID:LT9iyAl5
>>722 従業員数10人くらいのの会社ですよ。 社長には金の話ばっかりされて嫌になってきましたよ。 見習いなのに言われたノルマ稼げないですよ。
724 :
店舗屋:2005/06/30(木) 23:33:30 ID:lG6nReCr
有給は、認められてませんね〜(>_<)
うちの場合ですが、ただ、法律上認められていることなので、例えば、月25日働くとして、仕事が無かった場合に限り。最低賃金保証として、休みに対して日給の半分は、みてもらいます。
ただし、遅刻欠勤無しの場合ですが。
有給忘れてましたよ。
法的に認められいますよね〜!
今度、やってみますよ。
725 :
店舗屋:2005/06/30(木) 23:46:32 ID:lG6nReCr
10人ですか…
現場を回すには、厳しいですね…
社長の苦労も理解しますが、見習いさんに単価を口に出すのは、あまり… と思いますね。
たしかに、現状昔と違いますが。親方が、言ってはイケないことだと思いますね。
古い先輩達が、社長の言うことを聞かないせいもあるんでしょうね。
社長は、二代目ですか? 奥さんがしゃしゃり出てる会社とか…
よく、聞くものですから…
726 :
見習い:2005/07/01(金) 00:33:57 ID:G2HTiXDi
>>725一代目ですよ! まだ三十代の社長で奥さんはいないみたいですね。
727 :
店舗屋:2005/07/01(金) 05:44:18 ID:oP6Tq00F
そうですか…
なら、仕方ないかもしれませんね。
現在、仕事が薄い状態も影響して、見習いさんに グチをこぼしているのかもしれませんね。
それはそれで、見習いさんが信用されているってことかもしれませんよ。
さて、いまから出勤です。
6時出勤です。
早すぎる〜(/_;)/~~
728 :
♂:2005/07/01(金) 19:21:59 ID:???
白○工業に 893 がいた。
舎弟とかいたやつだけど、現場にまで出てるとは…
すんげえ、おとなしくしてるけど、あんたの正体 知ってますから〜!斬り〜
729 :
↑:2005/07/01(金) 21:47:31 ID:???
うぜえ。
>>715 いえいえ、全然たいした事無いですよ。
そこらへんにゴロゴロ居る職人と思ってください。
スレ覗きにきてくれるのは大歓迎です。
>>720 とりあえず、仕事覚えるまでガンガッテみれば?
自分に役立つスキルになるかも (とは限らないか?)
731 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/03(日) 18:30:35 ID:RXoGEl3N
常時あげとけや!
ついでにオクジューも吊るしあげじゃ!
732 :
オクジュウ?:2005/07/03(日) 23:28:42 ID:MOpjZY5T
ちんまいね。
あんた、下請け?
男なら、自分で稼げや、
内装屋なら、わかるだろ。
そのために、やってるんだろ?
自分の腕に自信の無い奴は、くんなよ。
最低のヤツら、くんなよ。
できねー奴、自分で図面を立ち上げられるのが、内装屋だぜ?
733 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/04(月) 13:48:25 ID:3e3wk8l1
自分オクジューですが、なにか?
734 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/04(月) 16:46:20 ID:nF3oeKoC
金正日体制 万歳!万歳!万歳!
倒産間近の屋上出没!!!
735 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/05(火) 12:15:42 ID:gSD1Ysor
オクジ○ーの番頭はやる気ないなあ。
金の精算は営業任せで工事終わったら仕舞いか?
赤字でも平気みたいやし もう終わりか?
736 :
小林組:2005/07/05(火) 13:44:32 ID:MbwbTI/1
現場が赤字って、おまい本当に信じてるのか?
サブコンの見積書見たことあんのか?
経費経費経費の山で施工単価自体は安いが
他で金額吊り上げ過ぎ
泣くのは職人さんだけだハハハハハ
とりあえず、
>>732が、自分では良い事を、言ったと思っているのが、感じ取れて痛い
それと、国語ができなそうなのが、感じ取れて、泣ける
738 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/05(火) 17:02:34 ID:gSD1Ysor
>>736 小林組? ひょっとしてどさんこか?
お前みたいな土建屋の田舎もんが何をほざいてるんだ
ブルでシャケでも取ってろ。
739 :
小林組:2005/07/05(火) 18:21:50 ID:MbwbTI/1
尼崎の小林組じゃぁ!
JR脱線事故のホンマちかくじゃぁ!
大阪には大林組があるんで真似できまへん ショボ〜ン
740 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/06(水) 08:00:19 ID:rgllUtzV
なんやガラの悪い尼の工務店か。
サブコンより小さい所にはまともな業者はいかない。
741 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/06(水) 21:51:39 ID:RkMwmOJB
こんなスレあったのかよ?
あっはじめまして札幌のボード屋です。しかしオクジュネタは面白いわ!億の技術に十の安全だもんな…クサッ
札幌の単価は激寒です
742 :
オクジ○―C級職人:2005/07/07(木) 08:05:16 ID:kNRvXnTw
最近のオクジ○―は寒いズラ。
番頭は支払い待ってくればっかし。部長は請求日は休みズラ。
いったいどうなってるんだ?
いままでガラコン行きの間仕切りのクズまで持って帰るズラ。
基地外浣腸が家で工作教室でも始めるのか?
743 :
小林組:2005/07/08(金) 06:10:57 ID:oWlvKZ5v
いよいよか…
744 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/08(金) 16:01:13 ID:Kq03IVO3
オクジ○ーの現状が知りたいんだが
社員でエロイ人教えてくらちゃい
745 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/09(土) 00:49:24 ID:Tcsgixiq
オクジュのジャンパー…www
( ゜д゜)、ぺッ
現場でチャイニーズを見たら、入管に通報しましょう。
ほとんど全員がオーバーステイですよ。
(*`Д´)グダグダ言わんとボード貼れ!カスが!!
⊂彡☆))Д´)
748 :
小林組:2005/07/10(日) 21:48:54 ID:sir/jB1v
すこし忙しくなって来ますた
関西痴呆。
749 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/10(日) 22:04:03 ID:w6lRnTTH
ビス頭出すなよ!あんたたち!
750 :
かげ:2005/07/11(月) 10:15:31 ID:Re+rqUZr
はじめまして。
関西地区って電気のボード開口をボード屋さんがやるってホント?
751 :
小林組:2005/07/11(月) 17:02:06 ID:zR/Q1r9M
そうだよ
関東式がうらやまスイ
関西式は、墨だし、下地開口補強、ボード切込みまで…
>>751小林組
???開口費一式 見積もりに入ってんだろ?
嫌なら抜けよ
ってか現場じゃ、天伏せ変更あれば
ビール券もらってんだからイイじゃねぇかww
753 :
小林組:2005/07/11(月) 20:59:36 ID:zR/Q1r9M
ちんけな工務店や内装屋なんて意図的に設備図抜いといて
工事に取り掛かってから、開口込みじゃ!なんて恫喝が日常茶飯事。
ええ加減にせえや!
754 :
752:2005/07/12(火) 08:58:05 ID:???
>>753 それ酷いなww
それで聞いてないから
開口補強等は自分らでしろと 設備屋恫喝が日常茶飯事なんですねぇ
悪いのは ちんけな工務店だったんだなww
755 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/12(火) 12:21:21 ID:DUmNJ7oN
小林組?地場のゼネコンのようだが
どの位の規模なの?
756 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/12(火) 20:03:27 ID:aXz5mEOs
久々にカキコ。
>>750 そうです、
>>751サンの言うとおりです。
気になるのはどこの地域までが関西方式なのかなぁ??
九州も関東方式の模様。
>>753 意図的ってのがタチ悪いよね。
確かにテナント工事なんかは「ついでにこれ、やっといて〜」みたいな
サービス工事が絶対ありますよね。
>>756 暑い中ご苦労さんです。大変良かったに○しておきますね。
ちょくちょくここのスレにも来て下さいね。
758 :
小林組:2005/07/13(水) 07:45:10 ID:OxixlC1/
開口恫喝の構図がばれた
見積漏れならこちらの責任だが、
設備図面もくれねえし、聞いても
無いって言うんだから生姜寝得
>755うちは経典屋でふ!
759 :
中脾腫:2005/07/13(水) 09:14:51 ID:sJxxh4yW
毎日石綿(カイカイ)吸ってて大丈夫でつか。
760 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/13(水) 12:35:40 ID:D1q01a+z
>>758 相当低レベルな業者に出入りしている君は自分は大した事無いと気付いてる?
図面も無いような現場=まち屋=E級作業員
761 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/13(水) 18:09:04 ID:PJVIMunz
758ではないが、E級作業員はないだろう。
そういう発想しかできないオマエこそ低レベルである。
762 :
かげ:2005/07/13(水) 22:04:40 ID:FtJ6MSlw
やっぱり噂はホントだったみたいですね…。
今のところ、軽量の補強と切るぐらいしかやったことありません。開口の墨出しも電設です。
ちなみに見積もり外、図面無記の作業に関しては、証明書みたいな物に監督等にサインをもらってます。写真も極力撮ってます。
>>760 例えば店舗工事なんかは柔軟な頭と
ダメ残さずに逃げ切れる収まりなんかを考えなきゃ
儲かりませんよ。現場の大小ではなくて
収めきれるかどうか?が職人サソの腕のみせどころのような希ガス・・
>>762 作業証明書ですね?私の前の現場では50人足超えていました。
お支払いはどうなるかドキドキもんです。
ボード屋ってピンキリだよね。
上手いヤツは少数
ヘタクソなヤツのケツ拭いてるのクロス屋さんなんだよね。
二流は廃業してくれ
クロス屋さんより
765 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/14(木) 07:14:25 ID:0EFOT0qb
吉野石膏 過積載 させるなよ!
766 :
かげ:2005/07/14(木) 23:55:36 ID:Tu04/1Cd
吉野の過積載は日茶飯事だね。
この前4t車に12のスーパーハード4〜500枚ぐらい載せて来たぞいぃ。
オイオイって思ったよ。
>>764 クロス屋の求める上手さとボード屋の求める上手さは基準が違う
でも、ビス頭とか入り隅、コーナーの浮き、ねじれは共通だけどね
付いた親方で職人は殆んど決まるからなあ
768 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/15(金) 15:40:10 ID:panx/1UY
クロスやサンに聞きたい。袖壁のコグチにボードを貼る場合、コーナーにVカットは必要なのだろうか。
769 :
かげ:2005/07/16(土) 10:23:44 ID:jMKj1b40
安い仕事ってどうしてますか?
僕は遠回しに断ってますが・・・
770 :
小林組:2005/07/16(土) 10:33:54 ID:W+TR5zTO
断るが吉
ひょっとして儲かるカモが命取り
段取りの良い現場なんて今は皆無
やり変え、手直し、ダメ仕舞なんて
日常茶飯事常識範疇追加金額零決着
ええかげん安い仕事は断ろう!宣言!
771 :
かげ:2005/07/16(土) 12:46:57 ID:jMKj1b40
おう!!誰かが安い仕事をやるからどんどん安くなるんじゃ!!
安い仕事はことわるに1票
自分の価値がさがっちまう。。
772 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/16(土) 13:23:14 ID:cAPXUf7a
事和露。
電気絡まない間仕切りや、パイプスペースにに残ザイぶち込んでまふ。
からだ楽になった
やろうよみんな。
774 :
小林組:2005/07/17(日) 11:45:52 ID:0gawTyZQ
それ、近頃実に多くなったな。
元請もゴミが減るから黙認か?
先日、大阪の岸和田カンカンのイズミヤの改修いったら、
ふかし壁の裏にあるわあるわボードのゴミの山。
こちらのゴミより隠しゴミのほうが多かったぞ!
775 :
かげ:2005/07/17(日) 13:29:26 ID:hPJ+6swV
ボードは安って風に乗せて撒く。
ん〜、仕事よりゴミ処分の方が時間かかるな。
776 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/18(月) 00:39:55 ID:JUNfC32/
俺はボード屋。16才からやってました。現在30才。
職人やめました。
請負いでも常傭でも金にならん。アホクサ
777 :
小林組:2005/07/18(月) 05:41:07 ID:OS3VsxAX
777ゲト
今日は確変三昧だぁ
778 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/19(火) 17:20:10 ID:TSTx9ig9
辞めて潰しのきく奴はほとんど居ない。
だから職人をしてるのが大半。
履歴書に中卒 履歴職人で、まともな職につける程世の中甘くない。
大卒がフリターで国民年金すら払わない時代。
又戻るさ 職人に
建設業は世の中の掃き溜め。行き着く所はここ
779 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/19(火) 20:14:24 ID:WsGwSKjZ
大卒で職人の40男がここにいます。
780 :
かげ:2005/07/20(水) 00:51:16 ID:unfB2Sjg
今日ふと思ったんだが、あのアスベスト事件で仕事がふえるんじゃねぇ?
はっきり言って素人からみれば今のトムレックスだって石綿に見える。
すでに俺は相談を1件受けた。
賃貸でアパート、マンション、工場、倉庫借りてる人はあれ系の物があれば絶対大家に言うだろうし。
仕方なく建て直す。対策をこうじる。って言うのが増えそうじゃない?
築20年以上たってる建物は取り壊しシロ!!
そすれば仕事増えそうじゃねぇ?
増えれば単価も上がるさ!!
>>780 うちの会社は中小ゼネだけど問合せがすごい。
けど、石綿が混入されていないことをちゃんと説明してあげれば納得してくれるぞ。
だから、仕事につながるとも思えない。
1975年にアスベスト混入の吹付けが禁止されているから築30年程度以上であれば
調査する必要があると思うけどな。
まあ、撤去するにしても莫大な金額がかかるから、大抵の建築主はなにもしないと思う。
782 :
れこぱる:2005/07/20(水) 15:03:27 ID:BeQjMZPX
スケ―ル切りって知ってる?
知らない
784 :
れこぱる:2005/07/21(木) 14:51:53 ID:OO6bDZVk
定規やチャンネル使わなくてもボ―ドを加工できる術。u/300単価でも楽勝だよ
真物で練習するのやめてください。
練習は端材でお願いします。
786 :
社員より:2005/07/23(土) 00:07:52 ID:lJ7hSC/z
オクジ○ーの基地外会長はマジに気が狂ってる。
社員をしばくなよ!
吉野石膏に金払えよ!
百番で閉店まで冷酒飲むなよ!
女子社員泣かすのが楽しいとほざくな!
電話帳で女がでたら卑猥な言葉をしゃっべて喜ぶなよ!
お前は金正日よりひどい
787 :
レコ:2005/07/23(土) 15:07:26 ID:2XMrAqpc
川崎にある一色知ってる人いる?
788 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/24(日) 19:03:15 ID:4U01sg4h
aaa
789 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/25(月) 12:37:05 ID:devNx1yE
>>786 あっあの基地外は業界では有名人。
トップライズに分裂したのも奴が原因。そこらじゅうに材料売るなとワメイタたが
どこも相手にせずライズに売ってるよな。気の毒な奴
790 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/25(月) 23:37:55 ID:m7SVou03
寅壱 超超ロングの最安値はどこですか?おしえてエロイひと。
791 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/27(水) 16:04:16 ID:XZ+UkhJF
最近のオク○はエラク高い見積り。何処の内装屋よりズバ抜けて高い。
今まで安売りで単価を下げてきたのに急にバブルのような強気?
内部の締め付けが厳しいのか?資金繰りが厳しいのか?知らないが
担当者はハキもやる気も感じられない いよいよか
噂によると売上ガタ落ちで50億もいかないらしい
70億⇒目標50億⇒無理?⇒お父さん
792 :
二級:2005/07/27(水) 19:19:40 ID:???
はやく潰れてけろ。
軽天業界の未来の為に!!!
>>792 禿げしく同意。
ていうか、寄せ集め職人共で
巨大現場納められるのか疑問ですが?
794 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/28(木) 02:08:58 ID:FWKa/YR9
最近のトップはエラク安い見積り。何処の内装屋よりもズバ抜けて安い。
今まで、オクから引き抜いたA級職人にガマンさせてやってきたが、ダイケソ
にも相手にしてもらえず孤立無援で、エロエロ社長も資金繰りが厳しいのか?
オクから来た担当者はやっぱり違う業界に転職したら良かったと、ため息ついてたぜ。
おれは現場で、オクの子会社かっていわれたぜ。
795 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/28(木) 09:46:15 ID:D3gH+l74
億○も今直ぐは無いな。先は判らないが・・・
歴史があるがある。
ト○プは資金は豊富。バックに優良なメーカーが付いてる。
業績が良いから銀行も群がってる。全く心配ない。
一番危ないのは最近見ない根堂禁族だろう。
796 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/28(木) 10:25:34 ID:OcjSGkuZ
岩綿吸音板等を張る時使う、のり付けローラー?あれはどこで売ってんの?ホシイ・・
近金なんて潰れても
軽天業界に影響無し
昔のマンテンみたいなもんだ
早く淘汰始まれ!!!!!
798 :
おくじゅ〜:2005/07/29(金) 20:00:37 ID:8vqyzqUM
おくじゅは最高じゃい!仕事はきれいし、そこらへんのまちやには負けへんぞ!
>>798 仕事が綺麗なのは個人の問題でしょ。
まちやサンにも化け物みたく早い人もいるし
仕事丁寧な人はたくさんいますよ。
ふーん。。。コンドーさん危ないんやぁ。
腕の立つ職人サンが多いところなんで
ガンガッテ( ゚д゚)ホスィ…
てか、オクネタはもうウンザリです。
800get
三浦ってどうよ?
802 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/30(土) 15:38:06 ID:ttrlpxnC
シラネ
803 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/30(土) 23:28:39 ID:TMdjkIBD
のり付けローラー=高い!自作での作り方☆
スロットのドル箱(小さめ。似たようなものでも可)+吊りボルト+CD4枚(3枚重ねぐらいがベスト。丸いものならなんでも可??サンダー刃など)さぁ完成!
糊ローラー高いっすねぇ。
落とせばすぐに割れちゃうくせにっ!
自作する人、絶対居ると思ってました。
駆動部分に丸いベアリングをつけると尚完璧なんではないでしょうか。
805 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/02(火) 00:59:38 ID:bHxRCtT/
何だこの軽天屋の受刑者みたいな禁欲的な生活は
806 :
トップ:2005/08/02(火) 01:23:53 ID:odc7O1VG
かわいい女も億から引き抜いてるのかにゃ
807 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/02(火) 12:26:44 ID:W+B5T2BT
折れもトップに行きたいケロ 声が掛からない
会社の雰囲気最悪 又基地外会長出没し始めたし、どうにかしてほしい。
後から来た寄生虫もウザイ。儲かる現場だけ自分の職人使って儲けて、ウンコ現場は
折れ達に廻す。本当に立て直す気があるとはサラサラ思えない。気付いても文句も言え無い
経営陣はもう辞めてほしい このままではマジやばい
ゴチャゴチャ言うてんと
はよ倒産せえやクソジュウ
民事再生なんて汚い手使うなや
破産しろ
809 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/02(火) 19:27:02 ID:4Bs3Ak7G
つまらん見栄だが、自作糊ローラー使うと、チョト恥ずかしい気がする。
>>809 あはは、何となく解りますわ。
たかだか1マソエソの物が買えないの?と思われてそうで。
あーそうですとも。私は金無いですともっ!
オクネタやめませんか?
生々しくて見るに耐えません。。。
>>808 うるせぇトップラ○ズ!
てめえとこがA級職人引き抜くからこうなったんだ
こっちの社長は東大出の元官僚だ お前とことは格が違うんだよ
パイオニアなんだよ 金は無いが特許があるんだよ
812 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/03(水) 13:01:21 ID:AByZrnI3
あ
813 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/03(水) 13:06:53 ID:AByZrnI3
あ
>>811 お前ヴァカだろ?元官僚って?軽天屋に関係あるか、それ?
引き抜きじゃねぇっつーんだよ。職人さん達は
見切りつけて喜んでライズに来たんだよ。
右も左もわからんマリオネット社長より
実戦的な対応出来るおか○と氏を信頼してついてきてくれてるんだよ。
まあ、寄せ集め集団でせいぜい頑張りたまえ。
ライズも取りあえず寄せ集め…
816 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/04(木) 20:38:08 ID:0FwaLWPw
のり付けローラー自作以外と多いよ! もしくは自分の周りは貧乏職人ばっかりかぁ…最近ホント手間安いしなぁ…とりあえずのり付けばOKしょ
最近じゃ無く今後永久的に上がる訳無いだろ
建設業界なんかは昔の炭鉱と同じで淘汰される業界
その末端の職人の手間なぞ下がって当り前
コンビニのバイトの方が高いのに早く気付けよ
貧乏職人共
818 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/06(土) 12:41:16 ID:oKrZ7E/O
5円玉の柄を知ってるか?
農業の稲
工業の歯車
水産の水面
柄を決める時に、国を支える産業をモチーフにしたんだ。
実際バイトより安い時もある。常傭じゃないと飯も食うや食わざるやって時もある。淘汰されて消える会社も職人も出る。でも、業界は消えないんだよ。
職人になった以上、金も大事だが技術はもっと大事なんだよ。
報酬を余り期待せず一つの道を極めんとする。これって悟りを拓く修行みたいじゃね?wwwうはーww開眼wwしまくリングwwおkwwっうぇうぇwww
そんな昭和の時代の輝かしい話しなんて今の若い世代に理解できる訳無いだろ
今から左官屋に成るか?建設業界でもすでに淘汰されてるだろ
ようは時流なんだよ 日本が金無い政治弱いで公共事業は減るばかり、人口も減少だ
何処に良くなる要素がある?いん石の落下でも神頼みするか?
もう建築物が必要最低限以外要らない時代になったんだよ
だからもう駄目なのさ
>>817 炭鉱ってまた、えらい例えですね。
淘汰されるとすれば誰が建築物を建てるんでしょうね。
まず、末端とかいう言葉を使ってるうちは
職人に虐められてる番頭からは脱却出来ませんよ。
おたくの将来もフリーターかニートあたりかもしれませんよ。
まあおたくの会社もそろそろヤバそうですけどねww
821 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/06(土) 20:35:59 ID:jbH8uHiY
人口の減少とともに職人の数も減少していくんだよ・・・
おまけに仕事の量もね・・・
でも、絶対仕事はなくならない
軽鉄とか石膏ボードより安価で製品に狂いが生じないものが出来るまで
バイトやフリーターも良いけど、仕事の達成感ってあるかな?
以前、バイトしていたことがあって時間ばかり気にしていたよ
軽鉄なんて面白いと思いますよ。役物なんか特にね。
人によって収め方全然違うし・・最も仕上がってしまえばみんな同じになってしまうけど・・
お金も大切だけど、人間ってそればっかりじゃないと思うのだけどね。
メル欄に??????入れてるヤシはキチガイだな
完璧に頭腐ってる
多重人格者か演技性人格障害か
823 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/07(日) 09:24:24 ID:vSNsmFDq
824 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/07(日) 11:39:30 ID:/LpPauYa
>>822 禿しく同感です。
以降???厨はスルーの方向でお願いします。
>>821 そうですよね。プライド持って仕事してる人は
時に金うんぬん関係無くなりますよね。
以前にもカキコあった話ですが
喋りで金稼げればなんの苦労もないですしね。
収めてナンボ、やりきってナンボですから
まずは腕ありきと私も思います。
826 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/07(日) 23:01:41 ID:DJI8sqVb
残業すると親方にとっては損、ボンさんはバイト程度の残業代しかでないのに
サラリーマンが1時間チョコチョコ残業しただけで3千円4千円なのはおかしいよな
827 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/09(火) 21:42:44 ID:7sj79yFX BE:297519449-
サラリーマンは節税できないから、そんな事で稼ぐしかない。9時5時と一緒に考えてはいけない。
トーゴーサンて素敵
暑い日が続くヅラ
仕事も無いヅラ
ゼロ氏オイラを常傭15000円で使っておくれよ
腕はC級だが口はチンピラ級。番頭 監督にはめっぽう強いよ。
最近 出戻り部○が美味い現場を自分の職人を使って儲けて
オイラは遊んでるズラ。あいつらヒルだヒル。
生き血を吸って、死んだら消えるズラ。本当に腹黒いやつらだ
オイラは寄生虫だから元が氏ねばオイラもOUT
OUTに成らないうちに寄生しないとなあ・・・・・
829 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/11(木) 20:54:30 ID:rj9+Siie
アンカー工と軽鉄屋、どっちがキツイの?
830 :
さなあ:2005/08/11(木) 21:28:19 ID:???
あかさたなはまやら
831 :
ばん:2005/08/11(木) 21:30:45 ID:???
ボード屋のほうがきつい
アンカー工うんこ
833 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/14(日) 00:39:12 ID:PsnoOOiK
アンカー工は、先輩に付いて午前中まじめに頑張って覚えれば
午後からは、立派な職人さんになれるでしょう。
834 :
国際派のボード屋:2005/08/14(日) 07:59:44 ID:bMpQCKnk
少子高齢化はもう目の前だ。我慢して夢の時代の再開を待とう。
口ばかりの年寄りや、金目当ての小僧など眼中ないね。
俺は外人使ってるけど、日本人より優秀だよ
奴等、ちゃんとした扱いをすれば日本人なんかより良い仕事するよ
もちろん待遇だって俺等と一緒だよ
今に、外人の親方なんか出てくるぞ半端な日本人の職人なんか
すぐ淘汰されるね。奴等の感覚こそこれからの日本に必要だよ。
835 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/14(日) 09:07:37 ID:WZXUuXBz
貼り屋ごときがナマ抜かすなや
836 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/14(日) 10:08:14 ID:tXKZ1EdZ
837 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/14(日) 17:10:57 ID:yR8WQ/cL
>>834 要するに職人よりフリーターのほうがましな身分ってことか
838 :
ぷっ!:2005/08/16(火) 00:14:49 ID:???
>>834 藻前、水色のメットのフソーだな!?
日本語の喋れない奴ばっかりで、絡みのある他職から顰蹙かってるぞ!
中国人、ウザイ。 あいつら観光ヴィザじゃないの? パスポート持ってんの?
839 :
元軽天屋:2005/08/16(火) 17:31:07 ID:???
今フジのニュースで、屋内プールの天井が落ちた一因に
「建築材料の軽量化に伴い、軽量鉄骨、軽天と言いますが、
そういった部材を使用して天井を施工しています。
その軽天が問題だったのではないでしょうか。
今後、見直しが必要かもしれませんね。」
なんて軽天屋が震えるような事、専門家らしいオサーンが言ってた
>>ALL
その屋内プールは、まだ開業してまもないラスィ・・・。
元請けは、何処?
841 :
軽鉄屋:2005/08/16(火) 18:17:02 ID:I6AELcnq
今日の地震で落ちたのはシステム天井じゃないの?岩綿吸音板が落ちたらしいですよ。
阪神地震の時システム天井は総なめで駄目だったのに、その時の分析等してない設計屋等が馬鹿なんじゃないの?
能書き垂れてるねーちゃんは何処のどいつでしょうか?
842 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/16(火) 18:42:58 ID:c2NRankQ
大阪のGL屋は何処におるねん
現場火ぃついてたいへんやぁ〜
応援してくれぇ〜
843 :
軽鉄屋:2005/08/16(火) 18:47:09 ID:I6AELcnq
先程書き込みしましたが、落ちた天井は在来でしたが、ドームみたいですね。
ばらけた下地見ると・・・・・施工不良じゃないの?皆さん、どう思います?
2次曲線なら下地に無理はかからない?ですが、3次曲線では相当下地に無理をかけてますよ。
何でも出来るなんて言っちゃ駄目ですよー。納まってもこんな事に成れば、施工した奴の責任だ位の事言い出しますよ。オツムの良い?管理側のお利口ちゃんどもは・・・・・
844 :
設計:2005/08/16(火) 19:08:10 ID:???
なんとなく振れ止めが見当たらないんですけど。そんなもんですか?
オツムの悪い設計ですが。。
845 :
age:2005/08/16(火) 20:48:20 ID:lCbmZ278
age
846 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/16(火) 21:37:47 ID:sAdoNVOi
これ捨貼にPB使ってんじゃね
ちらっとしか見てないけど、ケイカルっぽくない?化粧か塗りかわかんないけど
これって板よりビスじゃないのかな。
バーは殆ど残ってるよね。
849 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/17(水) 03:23:33 ID:WQdFFDmb
ボルトハンガーチャンネルダブルシングルじゃなくてライトゲージランナースタッドだったりして
映像を見る限りCチャンはあるからクリップから下が崩落している
原因は
@クリップの曲げ折り不足
Aクリップの個数減らし
BJIS材以外の規格外品による強度不足
C振れ止めが無い
どれかだろう
崩落していない部分があるので詳しく調べると
原因は解かるだろう
しかし、一般天井で崩落とは情けない
施行業者は吊るし上げだろう
851 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/17(水) 08:41:56 ID:+J3N9Byy
まぁ、Rはダメだな。
クリップはたぶんどのメーカーもJIS規格通ってるはずだから、映像を観るかぎり材料の不具合はない!?
R施工に無理があったか、施工後に電設屋がチャンネルの上歩き回ったか…。
そんな所じゃないか?
もしくは軽天自体地震に弱いか。
何にしても原因を早く知りたいな。
852 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/17(水) 08:49:43 ID:8VfpKYYC
853 :
設計:2005/08/17(水) 11:07:45 ID:???
プールの塩素と、温水プールの結露が原因?
1年で塩素の影響は考えにくい
塩素で腐食した場合は軽天が白く腐食するので映像を見る限り腐食は無い
只普通の亜鉛メッキを使用している時点で、かなりレベルの低い設計。
通常はステンかタールエポを塗装するだろう
施行ミス以外に考えられる要素は
天井の面積が大きい程、地震の波も大きくなり
振れ止め不足、R天井において野縁のピッチが粗くボードの反発力が通常の平天より、
クリップに多大にかかった事による崩落だろう
対策
振れ止めを取る
R天井では野縁のピッチを細かくする
緩いRでも野縁受けはRに加工する
大スパン天井は外部用のクリップを使用
構造体と一体と成って揺れる構造にすればそうそう崩落は無い
振れ止めが無かったり、意匠的にスリットや照明等で天井と構造体が
バラバラになると振り子現象が起き一気に破壊崩落する
平天だし、オープンから2ヶ月経ってないし
オマエラ何見てんだ?
昼のニュース見る限り
PB+岩綿吸音板に見えた。
プールの天井に使うかいな?
そして、ボードはビスから抜け落ちているようにも見えた。
>>854 今やってる天井。
1000おきにスリット入ってる・・・
手抜きだけはしないでおこう・・・
天井落下でこれだけカキコあるとは。ウレスィやらカナスィやら
私が見た限り出隅のアール天井みたいですね。
崩落してるのはシーチャン以下バー材からのようですので
外部仕様にしてなかったんでしょうね。ボルト止めバーなら
あそこまで落ちなかったんでは?
貼りモノに関してはケイカルっぽかったような。。。
私が考えるに、一部でも不良施工があると地震には
耐えられないと思います。
一部がめくれだしてそこからパラパラーッと落ちたみたいですし。
自分はこんな仕様に出会ったことはないけど、
ケイカル+岩綿じゃないですかね?
860 :
設計:2005/08/18(木) 11:25:16 ID:???
最大の原因はフトコロ2700で振れ止め補強無し
なおかつ壁際の周囲を50mmスリットにしてたようだ
「天井よ!波打て」と言わんばかりのアフォ設計に素人施行
バーに刺さって死人が出なかったのが不幸中の幸いか
>>861 >構造体と一体と成って揺れる構造にすればそうそう崩落は無い
>壁際の周囲を50mmスリットにしてたようだ
アホはおまいだろ
多重人格のキチガイ君
863 :
設計:2005/08/18(木) 14:48:33 ID:???
受信したか。。
>>862 幼稚園児にも理解できるように
1 吊りボルトの支点から天井面の距離が長い程良く揺れる
(10cmの糸にナットを結んで揺らすのと100cmの糸とでは同じ力を加えても揺れの大きさが違う)
対策 振れ止めを施して、支点の距離を短くしたり、ブレースを取る事により
天井面と構造体を一体化することにより崩落を防ぐ。
2 周囲に隙間があれば、天井面がブランコの状態になり、端から壁に激突しその衝撃力も加わって
崩落する。
対策 壁際はスリットにせず、周囲の躯体からCチャン等を用いて補強する
>>864 アホは救いようがないな
>>862で上げた2つとも間違ってるんだが気付いてないのか?
>1 吊りボルトの支点から天井面の距離が長い程良く揺れる
馬鹿でも分かる事、一々書き込むなよ
2については国交省通達ぐらいチェックしとけ
あと「ねじれ」「伸縮」に、お前の理論じゃ対応できやしないぞ
番頭になったり職人になったりする暇があるなら、↑読んでとっとと市ね
物尻博士の君に聞こう
今の軽天に ねじれや伸縮に対応する工法を聞かせてもらおうか
メーカーなりお国の機関なりを検索くらいしろよ
軽天レベルで建築語り、自分間違いも認めないアホはその程度も出来ないのかしないのか
第一に
>>865読んだらとっとと市ねよ、構造体一体馬鹿
868 :
設計:2005/08/18(木) 17:44:18 ID:???
>>865 たしかに
>>864のいう2の対策はおかしいよな。
十分なスリットをもうけてくださいと国交省の中の人はいってる。
ここだ
>構造体と一体と成って揺れる構造にすればそうそう崩落は無い
これは天井下地が揺れない事、構造の動きに追随する事を言ってると思う。
だから二枚舌とかではないと思うよ。
でも、スリットをもうけるという考えじゃないみたいだ。
自分もそれはおかしいと思う。
天井の下地をできるだけ揺れないようにして。
揺れた部分はスリットで吸収する
そんな普通の考えで良いんだと思う。
あんまり他人を基地外扱いするのは楽しくないな。
特に
>>865は口が悪くイライラする。
>>868 誰が二枚舌なんて言った?
>>862の最後の行が指してるものは違うぞ
一人合点してんじゃねーよ、ヘボ設計
>構造の動きに追随する
まずここがヘボ
「軽鉄を構造に使用してビルや家建てられるか?」
まともな設計なら、こう聞かれた時点で自分の発言に間違いがあったことぐらい分かるわな
楽しくない?
じゃあ誰かを楽しませるためレスするボランティアでも連れてこいよwww
870 :
設計:2005/08/18(木) 17:57:14 ID:???
>>869 振れ止めをもうける事で本体の揺れに追随する
揺れを抑制するって描けばよかったか?
お前が基地外なのは理解した。
もう好きにしてくれ。
「揺れを抑制する」ってのはお前の大好きな
「大規模空間を持つ建築物の天井の崩落対策について」
にのってるから、文句言わないでね。
アフォには答えられないな
十勝沖地震の報告書や通達にも天井と構造体の揺れが一体化するようにと
重量物や段差が多い場合はそれ以外の弱い部分に力が加わるので補強を均一にと
但し、均一に出来ない場合はスリットを設け加わる力を均一にしろと
原因は特定できてないが、S造で周囲を幕板でガラス面とを隔てているので補強の弱い部分が大きく揺れ
崩落している
>>870 誰が振れ止めを否定したよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前日本語の読み書きできないんじゃ、法律はおろか仕様書も碌に理解できないだろう
残念だがおれはそろそろ夜勤に出るからな、まあ時間はたっぷりあるから
も う 少 し ま と も な レ ス 返 し て く れ よ
>>871 おうおう今頃偉そうにwww
残念だが時間ないんでな、また明日相手してやるよwwwwwwwwwwwwww
874 :
設計:2005/08/18(木) 18:11:01 ID:???
?? _________
∧_∧ /
( ォ〜`) < ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ??
)つ )つ \_________
( (
) )
( ( ?? ___________
) ) ∧_∧ /
( ( ( ォ〜`) <ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ??
) ) )つ )つ \___________
( ( ( (
) ) ) ) ______
( ( ( ( ∧_∧ !! /
) ) ) ) ( ォ〜`) < んんっ??
( ( ( ( )つ )つ \______
) ) ) ) ( (
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
875 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/18(木) 18:15:57 ID:QCyDn9zO
世の中の職人さんは良い人が多いのにな。
バイトが吠えちまったのが敗因だな。
>>859-860 この材料なら施工したことあるなぁ。
それもアール天のプールで。
そもそも2700の吊り元に振れ止め無しで
検査をよくクリアしましたねぇ。。。
私は施工する側なんで構造や耐震に関しては
指示されるとおりに施工するだけですが
これでホンマにええの?と首かしげる天井があるのも確かです。
ちなみにゼネコンはどこ?
878 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/18(木) 23:33:29 ID:Ega7j6KH
>>878 早速ソースの提供サンクスコ。
これはちょっと酷いねぇ。ゼネコンも地元企業なの?
どしてスーゼネ使わなかったのかな
寄せ集めの職方サン達ではこういう仕事になるのも
目に見え(ry
私なら施工前に色々提言してみますが
建築サイドから「これでオッケー」とゴーサイン出たら
やっぱり言われるままに仕事しちゃうんだろうなぁ。。
監理がんばろう。。
881 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/19(金) 03:26:41 ID:aAS+Nscu
電気屋のせい設備屋のせい材料のせいボンさんのせいゼネコンのせい
要するに軽天屋なんて他人の所為にするしか能のない責任転嫁人間ばっかなんですね
なんじゃこりゃと思っても言われたとおりにやんなきゃ金もらえないだろ
>>870 好きにしてくれと言った端からAA貼り付けかよwww
馬鹿丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前こそちゃんと報告読んだのか?ああ、読んだけど理解できてないのかwwwwwwwwwwwwwwww
>>871 お前支離滅裂だよ
ヘボ設計の斜め上行くキチガイっぷりだな
笑えねえ
>>881 違う違う、馬鹿が多いってだけだよ
所詮は大工の一工程のおこぼれ職種だし
885 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/19(金) 11:30:52 ID:00RVELmS
GL屋はずして外壁まわりはLGS25下地組でやることできますか?
やっぱ最低45からですか?
軽天とGL両方出来る職人って居ませんか?
>>885 W25だろうがW20だろうがUL工法(吉野・三洋)だろうが組めないことはないよ
早速ありがとうございます。
こんな薄壁工法があったなんて知らなかった。
勉強になりました。
888 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/19(金) 22:41:23 ID:EFFekH7w
ULは手間かかるからなぁーGLの方が仕上がりもまだましだね
890 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/20(土) 08:06:54 ID:I+1FlyA0
GLやめて単価的に合うのか?
単に絡み嫌ってるだけにしちゃ、出費大きくなるよな
皆様、ありがとうございます。
確かにそのようです。見積出したら倍になりました。
スタッドの値上がりも効いているみたいです。
軽天屋なのにGL薦めるなんて良心的な人ばかりなんですね。
いや、面倒くさいだけだと思うw
893 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/20(土) 18:19:53 ID:GtlZorEX
>>892 だね
20だ25だ、チマチマとやるのはメンドイ
はは。そうでしたか。
あれらの工法はスタッドの消費を増やす為に考えられたんでしょうかね。
それとも工種を減らして経費を下げる為にかんがえられたんでしょうか。
しかし、値段的に合わないですよね。
ただ、外壁廻りに断熱材を仕込めるのは評価できますね。
895 :
東京27:2005/08/20(土) 19:32:53 ID:/mpqG0W6
>894さん
スタッドの消費も経費の削減もあるかもしれませんが、
一番のメリットは乾式工法だとおもいます。
GLはカビ、金属面に団子をつけて起こりうるサビ、そして、
仕上げられるまでの養生期間の問題。
これらが全て問題なくなるんですから。
それと、GL屋さんの質も時に話題になります。
バケツにおしっこしてそのままボンド練っちゃった・・・
酒好きな人でものすごい悪臭が部屋中に充満した
なんて話を聞いたことがあります。
ちなみにK○RIIのバ○ルボンドですがかなり二次発泡があります。
ご注意を。
あはは。職人さんによりけりですよね。
僕の経験でも、風呂も入らず歯も磨いていないと思われる
悪臭放つ職人さんに出くわした時は困りましたね。
愛想も良く素直な人だったんですけど、仕事以外の事で注意できないですよね?
ちなみに軽天・ボード屋さんでもGL屋さんでもありませんでした。
ところで安くするのに、JISと一般の使い分けはどのようにされていますか?
軒天と界壁はJIS使っとけ。内天井と間仕切りは一般でいいだろう。といった感じで。
初歩的な質問かと思いますが・・・。
ちょっとここも落ち着きましたね。
>>896 耐火の壁は絶対にJIS材を使いましょう。
あと、公共工事は(公立の学校や役所関連の建造物)も絶対です。
民間工事ならまれに区画壁も角スタッドオッケーのところも。
細かい事ですが、JIS材購入の際には
メーカーから出荷証明を貰っておけばすぐにゼネコンに提出出来ますよ。
とは言うものの、JIS材硬いから下地屋もボード屋も嫌がるんですけどね。
連投スマソ
>>894 >>895の27氏も言ってるように乾式で
仕上がりもGLよりいい、って言うのもあります。
あと、耐震に優れていると聞きました。
相手がアスロックの場合は特に仕上がりもよく
後々の改装などにも対応しやすいんでしょうね。
下地屋泣かせな工法ですけど。( ゚Д゚)マンドクセーみたいなww
899 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/20(土) 23:33:27 ID:1bmD3UIx
一番大きい会社はどこなんだろ?
900 :
しん:2005/08/20(土) 23:42:29 ID:???
900
901 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/21(日) 00:36:45 ID:f3Ix1UuB
>>899 そらあ オクジ○○だろうな もうじき父さんするけど
常傭20000円で脱国者でも貰えるぞ
900日の手形で 現金なら11000円だよ
俺が口利くからおいで 地獄へどうぞ
902 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/21(日) 01:38:18 ID:4aGidiTg
企業という名の魔物が
今日も一人の青年を潰した
組織の新陳代謝によって、老廃物が貯められた
責任と言う名の爆弾を爆発寸前に掴まされた
さっきまでそれを持っていたその爆弾に火をつけた張本人は
そ知らぬ顔で昼食を取っていた
大企業のしわ寄せは、いやがおうにも純粋で、真っ直ぐな若者に偏る
そのしわを伸ばそうとして奮闘すればするほど
それらは厚みを増し、襲い掛かる
今日、一人の青年が、社会に背を向けた
バカ職人とゲス番頭どもが
そんなに有能で都合のいい人材欲しかったら4大の新卒から取ってみろや
ゼネコンが潰れるこのご時世、軽鉄業界の将来なんてある訳ないじゃん。
大手内装会社っていったって所詮は中小企業。年商100億の会社がいくつある?
不良債権処理に追われているのはどこも一緒。
官庁工事は減る一方、ゼネコンの下請なんて真っ赤な工事ばかり。
公取は入るし逆風ばかりでどこも絶望的でしょ。
ちょっと位デパート改装やったってたかが知れてる。
まあ、今年度中にあと数社は逝ってしまうのでは。
ボーナス出た?年収は下がる一方。仕事は増える一方。
何時死人が出てもおかしくない状況でしょ。
大体、経営者はバブル期の感覚が抜けていない。
今時、ゴルフ代を経費で処理する古い体質がこの業界を駄目にしているのだ。
まあやる事をやるだけだよな。
職人はしっかりと仕事をするだけだよ。
906 :
kid:2005/08/21(日) 09:07:37 ID:bPqDKvyE
カキコ二回目
GL屋さんってよく働く人多いよね 感心するよぉ
すぐにサボること考えるわいには無理っす
昔、わいがやったプールの天井大丈夫かな・・・
Rじゃなかったけど、下がりばっかの段々天井ですた(・・;)
軽鉄下地作りの教本はないのですか?
あれば仕事は遅くともボンさんでもまともなしごとができるし憶えも遙かに早いと思うのですが…
ありがとうございます。
見た目的には角スタのほうがしっかりしていそうなんですけど、
厚みが1mm違うだけで差があるのかな・・・?
僕もGLは地震で壁が倒れたと聞いた事があります。
面倒くさいという本音が聞けて、すごく参考になりました。
そんなに苦しいのですか?
例えば65JIS@300/500m2でm2単価いくら払えば満足していただけますか?
ちなみに、うちは1,560円払っていますが。
職人さんの生活もあるので無理強いすることはしたくないです。
個人でも入れる組合作ってくれる人が現れれば良いですよね。
911 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/21(日) 10:48:35 ID:Gt+mVvDe
>>910 お前さん、新卒のドシロートか?
もしくはなりすましのヘタレ軽鉄屋か
一人親方でも入れる組合も知らんのか
それ以外にも馬鹿すぎな発言大杉
はい、新卒のドシロートですが。
一応、学校で勉強しましたけど。
すみませんね。
最近ミョーにひがみっぽいのがいるんだ。
気にしに気にしない。
労災隠しやってるところは全部鬼の検察庁に絞ってもらうからね♥
毎年、設計単価が下落していますが、安値受注するから下がっていくのですよね?
これはどうすれば防げると思いますか?
僕は、まず施主さんが金を払うのだから、施主さんに妥当な金額を把握させることが大事だと思います。
そうして、各職人さん専門業者にこれだけのお金を支払うということを公表させて、工務店、ゼネコンの
金の流れをガラス張り状態にすればいいのではないでしょうか?
誰にどれだけのお金を払うかが分かれば誰が悪なのか一目瞭然ですよね。
そうしないと絶対に末端の職人にしわ寄せがきますよね。
いまどきの企業に良心はありませんが、施主には良心があると思いますが。
理想ですが、どうでしょうか・・・。
設計単価の下落は防ぐ必要は無いと思います。
多分それはただの結果だから。
職人さんにどのくらいのお金が流れているのか。
透明にするにはどうするのでしょうか?
法律ですべて公表させる事にするのでしょうか?
方法はわかりませんが、もし施主に工務店と職人のお金の流れがわかるようになれば、少しは現状が変わるかもしれませんね。
設計ですが、少額の内装工事だと元請けがほぼ丸投げでかなり抜いて下請けに出しているときが有ります。
それでも入札では一番札です。
下請け親方さんしか現場にはいません。
安く受けさせる為なのか、見積もり図面も見ていないようです。
一生懸命良い物を造っていただきました。
予定に無い出費も多かったようです。
設計も馬鹿ですが、業者さん探しは少額だと紹介に頼ってしまいます、
その結果です。
正直元請けなしで同じ金額で受けてもらえれば嬉しいし。
安くしても全然問題がないようです。
打合せで予算の話が出たときに下請けの親方さんはびっくりしていました?
「その金額はどこの工事のはなしですか?」
夢や希望に満ち溢れた新卒ド素人か
夏過ぎて、誰もが考え付く実現性の低い話を語ってると、
将来もパシリ認定されるよ
目をキラキラと輝かせて、何てすばらしいアイディアだ、とでも思ってるんだろうな
ペーペーが思いつく事ぐらいで変わるなら、世の中全ての事が上手くいってる筈だがね
最近ほんとに無駄な粘着がいるね。
このスレで語るのがそもそもの間違い
ここは暇つぶし
鼻息のあらいのは、、
最終的には個人の倫理観にゆだねられるのでしょうが、
現実は自分さえ良ければ良いという世界が加速して行きそうですね。
これは、より上位に位置する人の責任でもあると思います。
革命が必要ですね・・・。
爆破しようか!!!!!!!!!!!!!!!!!!
/\___/ヽ
/ -‐' 'ー- \
| (─),(、_,)、(─) ::|
| /,.ー-‐、i :::::|
| //⌒ヽヽ .::|
| ヽー-‐ノ :::::|
\  ̄ ...::/
/`ー‐--‐‐―´\
軽天・ボード屋のスレで何書き込んでんだか
暑さでアタマやられたか?
うん
熱いですねぇ♪
なにせ低能ですから。
一日100貼るから使って!
んなわけない!
uだよ
さすが名人名乗るだけのことはある!
すごいこと?
十分使える!
2万で使ってあげるよw
一体自分がどれだけの価値がある仕事しているかわかってる?
北の島は単価が安くてこれぐらいはやらないと・・・
伸びる現場の100平米なら見習いでも貼れるわけだが
分譲マンションでなら?
金の計算してみろよ。
100平米張ったら親方は満足してるよ。
いちおう親方です(ひとり)
よっぽど段取りよく出来る現場でも、マンションで100は定時じゃ無理だな
940 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/22(月) 12:08:00 ID:SgWXPs3P
大阪の泉南の軽天屋は下地、ボード両方やるよ。
応援に呼ぶならべんりだね。
今 東京のマンションでu どのくらい?
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/23(火) 00:28:06 ID:qXEKaeY7
3LDKで70uくらいじゃない?
943 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/23(火) 12:36:23 ID:/ofUh073
天井下地 420円
壁下地 450円
PB12 380円
オイ! 問屋よりホームセンターのほうが安いぞ!
会員になれば掛け売りもオッケー!
もしかして俺だけ高い???
材料屋イラネ!
>>945 やすいね。
送料だろ。
安いからって規格外のしょぼいの使わないでね。
安いのはメーカー直販
年間販売高に対して販売協力金をキャッシュバック
トータルでは町屋と大手とでは8〜15%は安い その差額は手間に
うーんまさに焼肉定食 雑草は踏んでも踏んでも又次の芽がでるんだなあ
949 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/23(火) 18:07:09 ID:Pzdn8UnY
これからボード屋やろうと思ってるんですけど、どんな仕事内容なんですか?溶接とかするんですか?前は鉄骨鳶やってたから多少溶接とガスはできますが、なんせ内装屋さんが入るころにはうちらいないもんでわからないんですよ。
>>944 こらこら
そんな安値晒すな
普通はそれの倍だから
951 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/23(火) 19:49:10 ID:Fml18eJp
944は材料でなく職人の単価じゃね?
952 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/23(火) 20:22:12 ID:Pzdn8UnY
だれか、949の質問答えてください!
953 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/23(火) 20:22:42 ID:Pzdn8UnY
お願いします。
>>953 ボード屋さんって馬でボード切ってぺったんこぺったんこしてく奴でしょ?
下地組まない限りよ溶接はないでしょ?
カッターとヤスリとインパクト以外なんか使うの?
>>954 ワンタッチと手回しとスケールと尺金と定規と手鋸と回し引きと丸鋸と粉塵吸い取る掃除機と…
なんということでしょう! 口からラッパビスが大量に溢れているではありませんか!
>>944 ネットで単価晒しは控えたほうがいいと思われます。
その単価から更に叩かれるのは必至です。。。
>>945 そりゃないでしょ。この間何気に値段みたら
ボッロボロの9.5ミリPBが900エソでした。(´・ω・`)ガッカリ・・・
>>949 溶接はボード専門なら使いません。
最近の傾向ですが常に工期がありません。
クロスやペンキにケツ叩かれても鼻歌歌いながら
帰れるくらいの度胸があればやっていけると思います。
要は下地屋が組んだ天井や壁に
色んなボード貼って時には仕上げて
時にはクロス下、ペンキ下って感じですかね。
PB9.5が900円???
それボッタしすぎですね
うちの近くは280円でしたよ
>>959 同意。
大き目のホームセンターに行けば300円しないよ。
下地屋って内装で一番負荷のキツイ仕事じゃない?
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/25(木) 02:30:10 ID:Ab2HsqwV
その負荷を一番のポスト、重責と捉え現場を引張ってゆく技量と
気持ちが備わったとき一人前と呼ばれるようになるのです。
キャンキャン吠えるのはガキなだけ。
親会社にこき使われて突貫突貫の職人さんのお言葉でした
グラスウールって防音性能高いの?
遮音性能×
吸音性能△
967 :
ma:2005/08/25(木) 14:22:27 ID:7hiap24U
はじめまして・・。
誰かオクジュウのTELrmりませんか?
969 :
ma:2005/08/25(木) 14:28:54 ID:7hiap24U
早速の回答、有難うございました。
>>962-963 確かにカラミが多くて内装業者としては
現場に滞在する期間も長いですしねぇ。
職長会の会長なんかになろうものなら
仕事どころの騒ぎじゃないですよね。
そろそろ新スレ立てておいたほうがいいのかな?
てか立てられるか確認してきます。。。
972 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/26(金) 23:07:25 ID:3LAWb5/y
明日、化粧スレート貼りめんどくせーな。皆も嫌いかな?
>>972 うっとおしい仕事ですよね。
周りが仕上がってる時が多いので
更にウザーですよねぇ。。。
それと、製品が曲がってるのをなんとかしてほしいです。
両面テープがパリパリめくれちゃいます。
明日もスーパーハード頑張って貼るかぁ。ヽ(`Д´)ノウワァァァン