≡Impo★輸入住宅に決めた!Vol.4★House≡
2がとれたよ
ロール式網戸やベルックス天窓の網戸のリンクをテンプレから外して無い辺りがあやすぃ(w
前スレの時あんなに叩かれてたのに。
考えてから立てろや。
和室は必要。これ常識!
和室は高いから貧乏人には無理だよなw
家の雰囲気を壊すものに、余計な出費をわざわざしたくない。
何が悲しくて意匠を壊すのかな?カッペはいやだなぁ...
家の価値はその和室によって決まることを知らないな?w
で和便で汲み取りかい(w
12 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/12 22:49 ID:WfiB0qxb
今 輸入に住んでますが、ハウスシックと欠陥で悩んでます。
よく検討をしたほうがいいですよ
>>12 良く検討しないで買ったおばかさんてか(w
>>1 乙
内装仕上げの珪藻土、フランス漆喰はチッコイ子供がいる家庭には
オススメできない。
なぜなら、手形(ヨゴレ)がついたらとれない。しかも白だからめちゃくちゃ目立つ。
小梨家庭とか、手の掛からなくなった子供ならいいけど。
>>16 無意味なブラケットで壁を照らしてるの事実w
おまいするどいな
やっぱり和室はいいやね
和室がいらないってくせに、玄関で靴脱ぐやつは、
輸入住宅オタのアフォなんだろう。
>>19 玄関で靴を脱ぐ習慣があるのは日本だけじゃないようだけど・・・
欧州の一部の国にもそういった習慣がある国があるというのを本で
読んだ覚えがあるんだけど。
>>21 欧州にはそんな国はない。
アジア文化圏だけ。特に日本と韓国。
>>23 おまえが反証するソースだせばいいんだろ。ぼけ!
ソースだせや。
>>21なら、そういえや。何威張ってんだヴォケ。泣かしたろか?
>>25 24とは違うけど
それにしても品がないねぇ。
泣かしたろかって子供の喧嘩かw
失敗
>>25 22とは違うけど
それにしても品がないねぇ。
29 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/14 00:43 ID:rqMHep8F
ここはどうよ
http://homepage1.nifty.com/tadahiko/GIMON/QA/QA173.HTML
「呼吸するように捏造する」輩より上品と思うけどなw
おいらもTVで見たよ。どこか忘れたが
>>31 「針小棒大」ってやつだな。日本語も勉強しようね
頭悪いやっちゃな。「反証」の意味も分からんか。
日本にも靴はいて生活してる輸入住宅ヲタがおるわな。
これをもって、「日本では靴をはいて生活してる」っていうんか。
「○○国ではほとんどが靴を脱いで生活しています」
もしくは、せめて
「靴をはいて生活しているのが○%」というソース出せよ。ぼけ。
半島ではこれでいいんだ
>>35 君が出せばいいじゃん。
それにしても品のない方ですね。
これから新築予定です。諸先輩方にお知恵拝借願います。
全館空調以外の、暖房についてお伺いしたいのですが、
皆さんエアコンですか?
エアコンの暖房が嫌いなので、
ガスファンヒーターか床暖房にしようと思っております。
無垢のフローリングに床暖房はやっぱり止めたほうがいいのかな?
何か良いアイディアありましたら、教えて下さい。
41 :
:03/12/14 07:18 ID:???
「話が違う」ってったってわかんね〜だろ〜が…
俺は家に帰ったら靴を脱いで裸足(靴下むき出し)で家の中を歩く
「スリッパを履け」と家内に言われても気にしない。
こういうのを「玄関で靴を脱ぐ」という日本人共通の意味だと思っていたら
どうも「室内履き」(スリッパ?)に必ず履き替えるってのがソレだとどうしても
強弁したい奴がいるらしい。
まぁ、寒い国じゃ素足は寒かろう。素足に石畳は寒かろう。
しかし。ソレは日本人の普通考える「玄関で靴を脱ぐ」ではないと思う。
こういうのを「我田引水」とか「意味のはき違え」とかいうのではないか?
輸入物マンセー野郎にありがちなこととは思いたくないが…
(自分だけの妄想ルールだアフォっていうんだろ〜な…)
>>41 ん?勝ち誇った粘着クンか?勘違いしてないか?
>>42 わりーが、↓の文と絡めて説明してくれ。オレ頭悪くてわからない。
19 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:03/12/13 17:23 ID:???
和室がいらないってくせに、玄関で靴脱ぐやつは、
輸入住宅オタのアフォなんだろう。
>>44 俺輸入物マンセーじゃねーしそいつじゃねぇからワカンネ
何からんでんだ?
>>35 半島人だな。あのkittyぶりといい開き直りといい...
半島人の酔っ払いだろ
おいら日本人だから靴脱ぐ。
おまいらぬがんのか?
>>39 雪で靴が汚れたら、そりゃ履き替えるだろうよ。
何勘違いしてるの?大笑い。
前スレ消化完了。1000ももらいますた。
ケントデリカットの実家の町ではみんな靴脱いで家にあがるように
なったと言ってたっけなあ。
で、他のアメリカ人と話しても家の中が不衛生になるので靴脱いでる
アメリカ人が意外と多いんだって。
旅行中にヨーロッパで泊めてくれた家でも
玄関入ったところで靴脱いでたし。
気付かないで日本人のおれが靴で入ってっちゃったもん。(w
ワシントンでアパートに招かれた時
外で履いてた靴から家の中用の
フェルトみたいな靴(スリッパっぽいルームシューズ)に
履き替えてるの見た事ある。その家族分の
室内用の靴があった。でもそこの家の子供は
履き替えずに出入りしてた。
客も履き替えないでそのまま。
>>49 馬鹿タレ木製窓DQN主婦吊し上げ祭り無理やり終わらせやがって。
藻前もDQN仲間か?空気読めないやつは氏ね。
>>50 あーうざいうざい。
靴脱いでるんじゃなくて靴履き替えてるっていえよも〜
わかったわかった。次の方、ど〜ぞ
ようするに
>>22を意味不明な言葉で否定しようと
>>39が
何かをアピールしていたらしいが、余計に
>>22のレスが
説得力を増幅した
まぁ、一般論と例外というものがあって例外で語れば常識は関係無いわな
ということでよろしいか?
脳内ハウスはたちましちかぁ?>木製窓DQNオバハーン
>>58 悔しいだろ?家も建てられないDOQNヲタクのオサーン。臭いよ。
>>42 あれだけ悪態ついといてこれとは
スリッパも靴ですか?
日本でも室内でスリッパはいてる人多いけど
彼らも靴をはいてることになるんだ。
(自分だけの妄想ルールだアフォっていうんだろ〜な…)
よくわかってるじゃない。
>>48 つりですか?
>>53 スリッパは靴なんだ?
>>62 はいはい。お前、アタマいいよ。輸入スレで大暴れしてなw
うちは全裸ですが?
ハゲシクワロタ
>>60 DOQNって何?
うちは新築3ヶ月になるとこ。快適(ウシシ
あげときます
>>42のレス意味不明すぎ。
だれか、
>>42の言ってる意味を理解できる奴いる?
煽ってるわけでなく純粋にワカラン。
なんとなく
>>61には判ってるみたいだが。
オレには無理だった。。。
>>38 新築良いですね。 ところでお住まいはW地域ですか?
2x4でC値Q値とも公庫ないし次世代基準あたりまで達していれば暖房に関しては
そんなに心配する必要がないのではないでしょうか、それよりも夏の対策の方が大事かも。
ガスファンヒーターとはFF式のガスor灯油ファンヒーターですよね? 床暖房は経験が無いので
判らないですが、FF式でも十分暖かかく一度温度を上げれば床下が寒いとも感じませんでしたけどね。
まあ床板の断熱や床下の素材(無垢かカーペット)かも重要になるかと。
まあ参考にもならいでしょうが、、、
>>62 君ほどではないよ。
それ以上に性格悪いでしょ、君。
>>62は友達もいない 家族からは無視される
我田引水の意味を勘違いしてる
そんな半島人でつ
75 :
:03/12/14 18:35 ID:???
以下
>>42の引用と俺の解釈。
【42】
>俺は家に帰ったら靴を脱いで裸足(靴下むき出し)で
>家の中を歩く
>「スリッパを履け」と家内に言われても気にしない。
>こういうのを「玄関で靴を脱ぐ」という日本人共通の意味
>だと思っていた
【俺】
ほうほう、
>>42にとって、「スリッパを履く」のは「玄関で靴を脱ぐ」ことにはならないわけだ。
いいんじゃない?
>>42の定義として別にかまわない。
【42】
>らどうも「室内履き」(スリッパ?)に必ず履き替えるって
>のがソレだとどうしても強弁したい奴がいるらしい。
【俺】
ふむふむ、つまり『外国人がスリッパに履き替えることが「玄関で靴を脱ぐ」には当たらないだろ?』
と
>>42は主張してるわけだ。
【42】
>まぁ、寒い国じゃ素足は寒かろう。素足に石畳は寒かろう。
【俺】
そうそう、だから彼らはスリッパを履く。つまり
>>42の定義により彼らは「玄関で靴を脱いでない」。
【42】
>しかし。ソレは日本人の普通考える「玄関で靴を脱ぐ」
>ではないと思う。
【俺】
だから靴を脱いでんのか脱いでないのかどっちなんだよw
みんな、餅つけ
レス番号がメチャクチャや。
誰がアフォで誰が半島か漏れにはさっぱりわからん。
まぁ、どーでもいいけどな。
>>75 の俺俺オナニスト...よそでやれ!イカ臭い
オレオレ詐欺
>>75 ゴメンポイントは何よ? 俺の悪い頭では理解できない。
俺がお前で、お前が俺で
輸入住宅オーナーに相応しいスレになってきますたねw
つまり
>>42の頭の中の人は二人いるってことじゃないの?
二重人格オナ
難解なスレだな。
とりあえず
>>42のカキコが意味不明なのは同意だが。
おまいらサダムフセインはひげ伸ばしてたが、靴脱いでたぞ。
イラクでも靴脱ぐようだ。
>>86 でやんしょ? 靴脱ぎの話しは良いので何かアジェンダを、、
>>87 ニセモンじゃねーか?
てか、ビンラーディンはどーしてつかまらねーんだ
おまいら本当に輸入住宅に決めたのか?
それとも靴屋の会合か?
スリッパ屋だろ
ワロタ
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えっと、まとめると....
腐った木製窓の輸入住宅の和室に和便置いてスリッパ履いてまたがるってこと?
で、コタツOKと。
次の方、どうぞ
97 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/16 14:16 ID:cGUfeovO
国際ホームプロダクツ。14年民事再生法認可決定。
業者選定は、慎重に。
>>97 馬鹿話より、そういう業界事情が知りたいよ。THX!
100 :
:03/12/16 23:00 ID:???
このスレはいつも100までは荒れるニダ
でもこれはお約束ニダ
ヾヽヾヽ ヾヽヾヽ
_( ・l>・l> _( ・l>・l>
ミ_ノ_ノパタパタ ミ_ノ_ノ パタパタ
|// |//
| お約束 /
| END /
| /
| ∧_∧∩
∩<ヽ`∀´>/
( )
(/ω(/
101 :
:03/12/16 23:04 ID:???
さて、時事ネタなんだが、
おい、輸入住宅で建てた施主の皆様、
「ペアサッシでも結露するよね」
どうやら加湿が原因のようだ。
うちのベルックソ、最悪です。
結露どころか窓回りカビカビ。
103 :
:03/12/17 00:13 ID:???
おいっ、マーヴィン、アンダーセン、ペラ、ローエンの施主どうですか?
自分のペラサッシは結露してるよ。
データとして、
室内温度21℃、湿度50%以上
外気は10℃程度だと思うが。
>>101 人間加湿器があるもんね。
ましてや輸入住宅は若い夫婦が多いので毎夜フル稼動してるし。
マーヴィンOKっす。
結露なし。
ちょっと重いのと、格子外しにくいのが難。
窓の外側拭く時にひっくり返すのも、ちょっとやりにくいかな。
これは結露とは関係ないか。
窓はやっぱ輸入のがいいっすか?
「もくまど」にも惹かれるんだが迷い中。
もくまどは輸入住宅より、普通の?家とか
モダン系の方が合うと言われますた。
性能はなかなかいいと思うんだがなー。
だから木製は(ry
>>102ウチもつけちゃったけど全部開閉式(VSとGGL)
カビカビはハメ殺しのヤツだからってことはないですか?
ローエン結露ないっす。
ちなみに暖房はパネルヒーター、換気はエアロバーコいれてます。
(北米住宅なんだけど)
そのローエン、ハメ殺しですか?
見てみたら、ハメ殺しは家の中では2枚だけです。そこも大丈夫でした。
窓の防犯対策は、どうしてる?
面格子もサイズの問題あるし、開き窓だと無理だし。
雨戸、シャッターってのが一般住宅なら、輸入住宅はやっぱりヨロイ戸でしょう。
いいね、鎧戸。
うちは、実際には使えない飾り雨戸が付いてるだけ。
面格子も無いから、防犯はイマイチかも。
ちなみに窓はサーティンテードのだけど、
ここんとこ寝室だけ周囲が結露してるわ。
加湿器やめようかな。
開き窓の場合、ヨロイ戸はどうやって閉めるの?
電動?
外国の住宅は、普通にヨロイ戸がついてるのかな?
外国に住んだことある人、おせーて。
あ、それで鎧戸は外開き、窓やドアは内開きや内倒しが
多いのか〜。
117 :
103:03/12/18 20:39 ID:???
上でペアサッシの結露の話題振ったんだが、
同じテーマ、高高スレでもやってたんだな。
あんまり新鮮じゃなかったかもしれん、スマソ。
でもまあこのスレは施主が多く集まる場だし、実際住んでみて判ることも多いしさ、いいよな?
結局、開き窓の防犯対策って、皆、やってないの?
正直やっとらん。
気休めにセコムだけ。でもあてにならないって
話もよく聞くんで、本当に気休め。
前スレでも同じ話してたよ。ネタないのか?
防犯・シャッター・鎧戸
リンクも貼ってあった。
前スレって専用ブラウザがないと読めないんだよな。
リンク知りたいが。
読める人いたら、リンクをコピペしてくんないかな。
輸入サッシに国産シャッターを付けてる家を見るけど
あれはかっこ悪いねえ。出っ張りが大きすぎる。
あそこまでするんなら最初から国産のシャッター付きサッシを
付けたほうがいいよな。
いや輸入住宅をやめればいいんだよ。
スウェーデンハウスの営業の人は
トリプルサッシなので泥棒も諦めますと言ってますた。
127 :
126:03/12/19 08:22 ID:???
3枚割るのが大変なんだって・・・。
だから雨戸なしでOKって、ほんとなのー?
ドロボーだもん
入る気になれば3枚だろうが入る罠
一生懸命練習して(笑)
トリプルサッシのガラスを30秒以内に
切れるようになれば、泥棒も可能かも。
テレビでやってたけど、間にアクリル入ってる防犯ガラス以外は
防犯上は意味なかったよ。
トリプルはやってなかったけど、ペアガラスなんかは一瞬。
別にガラス切りで切るわけじゃないよ。
うちも、ペアガラスだから雨戸無くても平気ですよと言われた。
中に格子が入ってるタイプなんだけど、その気になったらやっぱり入れるものなの?
逆の立場で考えれば簡単でしょう、入ろうと思えば蹴破っても入る。
まあ、藻前らの家にお金が無い事ぐらい、香具師らも分かってるよ。
大丈夫、金持ちの古屋がまず狙われるから。
>>133 あはは。
ほんと銭はないんだけど、総煉瓦にしたから勘違いする泥棒がいそうでこわいw
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/19 11:19 ID:8u4d3i3I
ちょっと便利は悪いけど、広い土地の郊外に建てるか
都会に狭めの三階建てにするかどちらがいいんだろうねぇ。
自分は、あの田舎独特の負け組っぽい風情が性に合わないのだが。
「住めば都」なんだろうか?
ただしこれからの日本で、田舎でも開発が進むことがあっても寂れることはないと思う。
人口はどんどん増加傾向にあるからね。
年とった時のこと考えて、
田舎に平屋か都会三階建てならエレベーター付き。
138 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/19 11:22 ID:8u4d3i3I
なんで輸入住宅の雨戸は機能性のない飾りなの?
どうせつけるなら閉められる雨戸にすればいいのにね。
139 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/19 11:24 ID:8u4d3i3I
>>137 ああそうだ、都会の三階建ては年いった時確かに大変だな。
田舎の駅やスーパー、病院が遠いのも不便なんだろうな。
>>136 田舎っていうと、農村をイメージするけど、郊外にもいろいろあって、
便利なとこや敷地100坪ぐらいできれいな戸建てが並んでるとこもあるよ。
狭狭3階建てに階段とエレベータのスペース取るって、無駄が多すぎると思う。
>>138 なんでだろう?
機能性があるとお金がかかるのかな?
>>138 だから閉めれるやつあるよ。
閉めれないのは飾り雨戸っていうの。
藻舞いも前スレ見ろ!
どうやって閉めるのか聞いてた香具師いたけど
棒みたいので閉めるよ。電動もあるが棒のほうが多いし構造簡単。
>>135 実際、日本人の泥棒は、新築の家は狙わないそうだ。
銭どころか、借金抱えてるの分かってるからね。
しかし、今流行りの外国人窃盗団は手段を選ばないからね…
147 :
146:03/12/19 22:53 ID:???
エクステリアのシャッターってとこね。
148 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/20 03:06 ID:iEbfAzKp
>>146 見てきた。参考になったよありがとう。
でも鎧戸の値段がバカ高いのに対し
玄関ドアがホント?ってぐらい安すぎる。
入ってくる量が違う。材質や造りが違う。
>>126-132 ペアガラス(2重)だろうが、トリプルガラス(3重)だろうが、カルテットガラス(4重)だろうが、クィンテッドガラス(5重)だろうが、
長さ1メートルのバールを使って体重を掛けて突けば一瞬にして破れる。新幹線の窓ガラスもこれでいとも簡単に貫通。
穴が開けば、内側からロックを外して侵入可。
特殊なアクリルフィルム(熱戦反射じゃない)を貼った防犯ガラス(1枚13万円〜)なら5分以上は稼げるが、最終的には破られて侵入される。
よってスウェーデンハウスの営業トーク
>>126は真っ赤なウソ。
今時ガラス切りを使う泥棒なんていないよ。特殊部隊同様バールでブチ破って侵入。これが常識。
>>150 防犯でないペアガラスとかは一瞬。網線入りも一瞬。
否定はしないけど、ものすげぇ音する泥棒だな。
中にATMナミにがっぽがっぽ札束あるならいいが。
それから、その5分の手間のために防犯ガラスにするんだけど。
全戸そうしない限り抑止力あるよ。5分は非常に長い。
防犯グッズもこれ見よがしに付けておくほうがいいのかな。
マグネット式のやつとか、センサー式のやつとか。
近所では犬か猫がしらんがガラスにぶつかってサッシの窓に貼っておいた
警報装置がビービー鳴って迷惑かけてたことがあったけど、
ひょっとしたら犬猫じゃなくて泥棒が小石でも投げて
下調べしたのかもしれない。
そう考えるとやってて損はないか。
153 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/20 18:21 ID:NHpwa+3X
>>150 うん、これホント。セ●ムから聞きますた。
三重ガラスでも時間かかるけど窓ガラスを割られてしまうので
シャッターを設置するしかないぽ。
>>150 >特殊なアクリルフィルム(熱戦反射じゃない)を貼った防犯ガラス(1枚13万円〜)なら5分以上は稼げるが、最終的には破られて侵入される。
当然これを一瞬で打ち破る特殊工具が開発されるのは時間の問題だと思われ・・・
>>126 スウェーデンハウスは4ミリの3重ガラスだったと思うけど、これだと網入りでも一突きで貫通できまつ。
怖いね〜。いまどきの泥棒は、人がいたら平気で殺すから。
留守の時に入られたら、命だけは助かったという事で
感謝しなくちゃいけないような時代だ〜。
我が社の回転木製窓の場合、
@窓枠の中央下に開閉ノブ、
A室内側から見ると右(室外から左)上から1/3にチャイルドロックの解除装置
の2つのロックがあります。
ですから、例え開閉ノブを破られても、チャイルドロックの存在や位置が判らなければ大丈夫です。
よってお客様各位には安心していただけます。
>>157 そんなのあとからいくらでも付けられるだろ。
自慢にもならない。
むしろ最初から付いてるものよりも、後付のほうが更に
場所がわかりにくくて安全性はうpする。
>>158 お ま え は ア フ ォ か ? ♪
ウチの窓は2階でも子供が窓から落ちないように
(子供の手の届かない目立たない位置に)チャイルドロックがあるんじゃ、ボケェ!
後付けの方が目立って意味ねぇじゃん!
ガラスをいくら強化しましても際限がございません。現に特殊部隊なら簡単に突入できるのですから。
そこで我が社の窓は別の観点から発想し、『室内側からも見えない位置』に隠しロックを内蔵させました。
それを知らない侵入者に対しては相当な時間稼ぎとなり、お引取りいただける可能性が高まります。
いずれにしろ国産の窓とは比較にならない防犯性を備えております。
また北米系の輸入住宅ですと窓の回転ノブはもちろん、ロックが室内側から見えますので、
スウェーデンハウスの防犯性はより高いといえます。
なるほど、住まう方の身の安全と財産をかなり高い勝率で守るスウェーデンハウスというわけですねw
ところでみなさん、家を高級に見せるテクニックってご存知ですか?
輸入住宅歴10年の私の経験から言いますと、
−屋根の厚みを取る
−内樋にする
−軒下天井を板張りに
−玄関周りの外壁にレンガを貼る
これ以外に何かありましたらお願いします。
あの〜、玄関周りだけにタイル貼るのって
激しく安っぽいんですが…。
163 :
はぁ?:03/12/21 12:48 ID:???
>>160 スウェーデンハウスの3枚窓なんて一目見ただけで区別が付く=ロックの位置
ぐらい調べてから割るだろ。
ワンドアツーロックの意味は、逆にここは防犯に注意している=他にカメラと
かいろいろな防犯対策済みと思わせる効果の方が大きい。心配なら、もう一個
隠してロック付ければいいだけ。
スエーデンのサッシならいちいち割らなくても
すぐに腐って窓ごと外れるんじゃないか?
165 :
161:03/12/21 14:30 ID:???
スウェーデンなんか窓ごと取れちゃうから泥棒にとっては無問題。
ガラス割って窓からそのままは入れるのでこの方法でも無問題。
このスレも他の2ちゃんねる同様、貧乏人のゴキブリホイホイなんでつねw
>>161 もしかしてこれで高級感があると思ったのか?
それとも大嫌いな知人の家でも晒して
ここで叩かせようとしたのか?
>>168 藻毎の安っぽい輸入住宅を晒してから言うこったなw
あの〜、どうして桜御影、白煉瓦、モクのドア類、
出窓の恥ずかしいカーテン等
ひとつひとつテイストが違う物を
選択してしまったの?
161=168=SWH営業
のジェーンだよ。気の毒にな。スレも消えちゃうしSWHも風前の灯
161=169の間違いでは?
モクのドアなんて使ってねーじゃん。
無垢のドアらしきものはあったが。
174 :
:03/12/21 20:52 ID:???
どうも??な感覚があるのだが、
ここのみんな、どこらへんに住んでる?
自分は関東。
ここのスレでは、SWHとかセルコホームとか、全国展開してる業者同士のやりあいが多くて違和感。
関東の場合は、その2社以上のいい業者がたっくさんあるのだ。
みなさんの地域ではどんな感じ?
>>174 は?だったら具体的な話するとか勝手にそこで建てるとかすれば?
↑ ↑ ↑
このリアクションをどう思う?
腐れ営業。
ヒステリー主婦だろ
そうかな?
インデュアの出番だな。
自演鵜坐異
なんかを流そうと必死なのか?
>>180 インデュアじゃない、ヘルメチックだな。わかんないだろーが。
>>135 >ただしこれからの日本で、田舎でも開発が進むことがあっても寂れることはないと思う。
>人口はどんどん増加傾向にあるからね。
人口は今年をピークに減少傾向にある。
田舎はますます寂れ、都市への人口集中も加速中だ、ウソばっかこくなクズ!
>>165>>170 ダークブラウンの軒天に、ダークブラウンの玄関ドア、桜御影のポーチはそれなりに調和してるじゃないか。
恥ずかしいカーテンは趣味の問題だけど、流行りのチャチな輸入住宅よりマシだろ。
>>186 流行のチャチな輸入住宅って競る子???
>>184 窓が違うからスウェーデンハウスじゃないと思われ。
ていうか、輸入住宅に見えない・・・。
いい感じ
>>186 色が似てれば合うというものではない。
画像みたけど、確かにちぐはぐと思った。
でも気にするな。素人が好き勝手に選んでいけば
だいたいがそんなもんだ。
ここで言われるセンスのいい輸入住宅ってどんなの?
漠然としててイメージ湧かないな。
>>165のは普通、無難て言葉がぴったりな感じで、
輸入住宅とかセンスのいい家という感じではないと思った。
せめて玄関横の荷物ぐらいどかしてから写真を撮れよ、と思た。>165の家
>>196 窓はおいといて、黒のサイディング、レンガや石タイルとあわすとかっちょいいかも。
ぽかーん。
輸入住宅だけはやめようと
今思った。
201 :
161:03/12/22 21:28 ID:???
>201
多分その白いレンガが諸悪の根源だと思う。
おもちゃっぽい。とっても人工的。
>>201 ただの洋風の雑然とした家
だな。ミサワにこんなの有ったよね。
>>201 これって何年前の家?
白いレンガが諸悪の根源かぁ・・・屋根の形もちょっと問題じゃない?
玄関ポーチの上の屋根も、この大屋根にあってない気がするんだけど。
すっきりと△にすりゃ良かったのに。
2ちゃんねるは競争社会の敗者のインターネット便器。
便所の落書き。それでいいのだ。
>>207 すげぇ安っぽいね。マックと全然合ってないよ。
>>209 ああ、そういうことならマックにお似合いだわ。
まぁまぁ、餅突け。貧乏人がそうカッカすんなやw
スペイン瓦ってまだ流行ってんの?
南欧風な家とか、もうお腹いっぱいですけど。
>>201 前にもその家の画像どこかで晒してたよね。私怨?
なんで?茅葺知らないの?ヴァカ?
>>214 南欧風な家ってバブルの時流行ったけど、その後廃れる一方だよね。
手入れしないとみすぼらしく朽ちていく感じが敬遠されるのかな。
性能に関しては輸入住宅に一票だけど、やはし日本人。
内装は外国外国してると落ち着かないよ。
>>214>>217 あれは南欧風じゃないよ。しったかぶるとみっともないから
黙ってたほうがいいよ。
それともなんちゃって北欧風で後悔激しい人達?
221 :
214:03/12/22 23:43 ID:???
あれってどれ?マックのこと?
スペイン瓦でしょ?あれは確かに南欧風でないだけにあの瓦が浮いてる。
スペイン瓦はあれ見てだけど、南欧風はあれのこと言ったんじゃないよ。
>>220は南欧風な家、好きだったんだ。ごめんごめんw
飽きてないならいいんだよ。自分の家どうしようが個人の自由だから。
222 :
217:03/12/22 23:59 ID:???
>>220 漏れはあの安っぽいマックのことを南欧風といったんじゃないよw
もう一回読んでごらん。一般的なことを言っているから。
頭に血が上って読解力を失ってしまったんだねw
223 :
220:03/12/23 00:06 ID:???
うちはスペイン風だよ。
なんちゃって北欧風さん。しかもジェーンさん(プッ
見てきたけどスペイン瓦のところに南欧風なんて無いね。
225 :
214:03/12/23 00:13 ID:???
>>223さん?
大変申し訳ないですが、なんちゃって北欧風でも自演でもないですよw
スペイン風って・・・ま、いいか。
217さんとは一般的な話ということで通じてるということは、
やはし223さんが頭に血が上って読解力なくなってる可能性大。
あ、まだ自演してる(苦藁
そういう奴に限って自分ちについて何も言わないもんだよ
何しろ家無し男だからなw
ここで偉そうに人様の家の批判する奴は
良くてアーデンだろ。
お取り込み中失礼しま〜す。
最近乾燥が気になるのですが、
みなさんどんな加湿器をお使いですか?
よろしければ教えてください。
今の家で初めての冬の乾燥に驚いています。
230 :
217:03/12/23 00:33 ID:???
>>223 なんちゃってスペイン風かぁ…。う〜ん、安っぽそう!w
>>230 町内に一軒だけあるんだけど、スペイン風は安っぽいよな。
北米風や北欧風と比べもんになんないくらい安っぽい。
スペイン風の家なんて解体した方がいいと思われ。
234 :
220:03/12/23 00:38 ID:???
>>231 晒せっこ無いじゃん。脳内施主なんだから(ゲラ
盛り上がってまいりました。
>>232 なんちゃって北欧風だ光臨だよw
SWHなんて金持ちの家じゃないじゃん。
金持ちは山小屋になんか住まないよ。
>>234 そう言うキミは晒せるのか?自分のスッペェ家を(激藁
238 :
220:03/12/23 00:42 ID:???
>>233 それよりも藻前の棲んでる小汚い長屋を
撤去しろ!!ごみを拾ってくるな。
ただでさえ汲取り便所はくせえんだよ!
こらこら、必死にならないのがブルジョアだろ。>>ALL
>>236 スッペェ家建てた恥ずかしいお方だ降臨だよw
スッペェ家なんて貧乏人の家じゃん。
金持ちはハリーボッテーになんかに住まないよw
まあまあ220さん、そうカッカしないで。
スペイン風が気に入ってるならそんでいいじゃないですか。
何もそこまで汚い言葉使って自分の育ちの悪さを晒さなくとも。
スペイン風は南欧風、北欧風や北米風よりも金かかるね。
暖房費もかかるし東北とかでスペイン風は無いだろうと思ったけど
この間旅行したときに見たらなかなか良かったよ。
海の見えるロケーションだったからかな?
>>241 とびきり貧乏で無教養な家庭に育っただけに、
高金利時代に30年ローンで建てたスッペェ家に対する思い入れは並々ならぬものがおありのようでw
おじちゃんたち金曜の夜に他にすること無いの?
>>247 スッペェ家建てちゃったおじちゃんは?(プ
249 :
220:03/12/23 00:50 ID:???
>>246 そんなわけ無いだろ。だったらわざわざ家はスペイン風なんて
書かないよ。キミんちがどんなだか興味も無いけどね。
>>249 ねぇねぇ、おじちゃんが建てたのは
スペイン『風』の家であって、スペインの輸入住宅じゃないでしょ?(プゲラッチョ
>>246 いやいや、なんか壁にべっとり塗りつけてあるんだよ、コテの跡つきでww
スリリングな流れですね。
ガンガレ
>>233 町内にたった1軒ある家だけですべてを判断しちゃうんだぁ...
あなたもしかして占い師の方?
255 :
220:03/12/23 00:56 ID:???
>>250 スペインの輸入住宅だよ。
その程度の知識なら知らないかもしれないけど
やっているところあるんだよ。
256 :
220:03/12/23 00:57 ID:???
嫉みの巣窟みたいだね。
輸入住宅がこんなに妬まれてるんんて
知らなかったよ。
>>255 知らな〜い。あんまし売れてないんでしょ?
>>256 そのスペイン「風」の輸入住宅建ててる潰れそうな会社おせ〜て、おじさん。
ここの住人が引っ掛からないようにするためにも、ぜひ。
259 :
220:03/12/23 00:59 ID:???
>>256 いや、輸入住宅が妬まれてるんじゃなくて、
あなたの口の悪さが招いた事態だと思いますよ。
あなたほんとに2ちゃん向きです。
だれもついていけない、おもしろチャット。
>>259 口の悪さは育ちの悪さ。
無理しまくって「〜風」の輸入住宅建てて、金持ち気取りで書き込んでもすぐボロが出る。
隠しようのない事実だね。親を恨みナさいw
263 :
220:03/12/23 01:05 ID:???
264 :
220:03/12/23 01:06 ID:???
しかも親も貧乏なんでしょ。
明日は休みなんだし、この後寝るだけじゃんか。
言いたいことは全部言っとこうよ。
おもしれーよ。
266 :
260:03/12/23 01:07 ID:???
267 :
265:03/12/23 01:12 ID:???
え?
またまたぁ(微笑
>>263 これが貴殿のお書きになった香しく美しい日本語です→
>>238 多分相当年上のご様子なので、一応敬語使っときますw
>>263 大好きなスペイン風の輸入住宅が泣いてますよ。
そんなに素晴らしい家ならその家に見合う人間になりましょう。
>>238 う〜む、これは実に格調高き名文!
これをお書きになったお方の親御様の躾、生まれ育った環境、教養、立ち振る舞い、配偶者の選び方、などが滲み出ていますね
>>268-270 あんまり苛めると可愛そうだよw
220もスペイン瓦とか南欧風が時代遅れだって言われて
ちょっとカーっと来ただけなんだから。
>>271 似非スペイン「風」の住宅よりマシかもしれないっすよw
275 :
220:03/12/23 01:22 ID:???
>>273 幸せな人だね。早くベッド空くといいね。
276 :
220:03/12/23 01:24 ID:???
>>274 バレバレもなにも自分だが?
たまに名前欄が消えるだけだ。
ちょっと!
>>229の質問に誰か答えてあげてくれよ!
279 :
220:03/12/23 01:25 ID:???
>>275 緊急を要するみたいだね。気の毒に...外は寒い?
280 :
220:03/12/23 01:26 ID:???
>>279 275×
278○
笑いすぎて滑っちゃったよ
>>277 お前も止めろ。
スッペェ家を叩かれて頭に血が上ってるだけぢゃ。
それにしても
>>238は名文じゃなw
282 :
220:03/12/23 01:27 ID:???
>>220さん、とうとう頭の血管切れましたか?
もう寝た方がいいんじゃない?
あ、このままじゃ夢見が悪いかw
284 :
220:03/12/23 01:28 ID:???
>>281 そんなに褒めるなよ。
スッペェ家に棲んでるのか?大変だな。
ローン終わったのか?
285 :
220:03/12/23 01:29 ID:???
>>283 そんなに血圧高いのか?
朝のトイレ気をつけろよ。
外だから無理か。
>>220の母親はウ●コしようとして220をそのまま汲み取り便所に産み落としたものとおもわれw
糞まみれで産声を上げ、安サラリーマンが中年になってやっと建てたスペイン(風)輸入住宅。
気付いた時には流行遅れ(OUT!)の小汚い一戸建て。
それを貶されてついつい生まれた時の記憶が蘇ってきちゃったんだね→
>>238
220、すごい執念を見せてますw
もういいじゃん、220を責めないで。
スペイン(風)輸入住宅、あと10年したらまた流行るよ、きっと。
289 :
220:03/12/23 01:36 ID:???
>>286 ふーん。それ286の自伝の見出し?
面白くないよ。
実家汲み取りじゃなかったしね。
周りにもそんな家なかったよ。
それにしても生まれたときの記憶あるなんてすごいね。
>>287 だっておもしろいじゃん
290 :
220:03/12/23 01:37 ID:???
>>288 そのころには288も風で飛ばない家に住めるといいね。
>>288 220のスッペェ家は酸化しちゃって10年後にはもう残ってないよw
このスレがこんなに発展するなんてw
220の育ちが悪くて良かった・・・。
>1にかわって220に感謝!
>>290 スペイン風(に吹き飛ばされる)住宅にお住まいだけあって、
後輩へのアドバイスにリアリティーがありますなw
294 :
220:03/12/23 01:41 ID:???
>>291 溶けちゃうような家に住んでるのか...
大変だな。
295 :
288:03/12/23 01:42 ID:???
>>291 スッペェ家ってスペインの家かぁw
せっかく慰めたのにィ、220タンったら。
296 :
220:03/12/23 01:43 ID:???
>>293 今日は風強いんじゃないのか?
予備のゴミ袋とガムテ有るのか?
引越ししたときの残りが物置にあると思うけど
やろうか?
297 :
288:03/12/23 01:43 ID:???
明日の朝、このスレ見とくけど、この2時間くらいを誰か総括しとけ。
よろしくな。
>>296 いえいえ、それはお宅用にとって置いたほうが・・・。
>>296 さすが、家をスペイン風で粉砕された実体験から出るアドバイスには説得力がありますねw
301 :
220:03/12/23 01:46 ID:???
>>299 ゴメソ!ダンボールは捨てちゃったよ。
302 :
228:03/12/23 01:48 ID:???
220タン、もう寝ちゃったの?
303 :
220:03/12/23 01:48 ID:???
300もゴミ袋とガムテ欲しいのか?
困ったな...そんなにあったかな?
ダンボール何個補強できればいいの?
305 :
220:03/12/23 01:49 ID:???
>>302 は?寒くて寝れないのか?いくら慣れてても駄目か。
ここは負けず嫌いの中の人たちが多いスレですね。
307 :
220:03/12/23 01:50 ID:???
>>303 そんなにゴミ袋とガムテの在庫があるお宅さんって、一体どんな家にお住みなんで??
>>306 苦しいローンでやっと買った輸入住宅をバカにされるわけにはいかないのよ。
わかってあげて。
310 :
299:03/12/23 01:53 ID:???
>>308 だからー、自宅の補強用に要るんだってば。特に冬は。
わかってあげて。
312 :
288:03/12/23 01:56 ID:???
あー、220タンが寒くて寝てしまいますた!!
何はともあれ、明日からもこのスレは大変な盛り上がりを期待できるわけだ。
結構結構。
毎日スクスクと伸びるスレは楽しい。
ここが2chであっても。
314 :
220:03/12/23 01:58 ID:???
>>306 楽しくないか?参加自由だよ。
>>308 今物置を見てきたがゴミ袋は50枚入りが2つ、
ガムテは未使用1つと使いかけ1つだ
残念だが308の分までは無いだろう。
>>309 ローンがあるのか?
家はローン無いんだ。
土地は親の名義のままだしね。
315 :
288:03/12/23 01:59 ID:???
220タソ、また明日ね。
316 :
220:03/12/23 02:02 ID:???
>>311 早く補強しないと飛ばされてまた寝るところ無くすぞ。
>>312 使い捨てカイロならあるがいるか?
>>313 そうなのか?残念だな。明日(もう今日か)は祭日だから
参加できないな。
それでも今の家に越してから家にいる時間が長くなったよ。
>>314 物置をわざわざ見に!?
あはは、家族に相手にされてないからこんなに楽しいの久しぶりなんだねぇ。
かわいそうに・・・。
318 :
220:03/12/23 02:04 ID:???
>>315 ゴメソ。留守にさせてもらう。
あ、家に忍び込もうと思っても無駄だと思うよ。
319 :
220:03/12/23 02:05 ID:???
>>317 明日早いから家族は寝たよ。
久しぶりに楽しいのか?よかったね(ホノボノ
>>316,318
家にいるんだか、いないんだかww
>>312 「南欧風」の家はともかく、本物の南欧の家は冬の寒さより夏の厚さしのぎが優先だから冬寒いよ〜。
>>243も指摘してるように、南欧輸入住宅の場合、北米や北欧と違って、
マス(販売量)の効果が見込めない(メリット少なく、シェア低く、見た目だけで騙される人向け)だから
低品質の割に高い。
よっぽど育ちと頭が悪くないと建築まで突っ走れないよなぁ〜>スペイン「風」住宅。
>>314 そりゃそうだ。あんたは自分の家の心配だけしてりゃいいんだよw
322 :
220:03/12/23 02:12 ID:???
期待に添えなくてゴメソ。
320はクリスマスの準備とかも無いの?徘徊?
ダンボールまだあるといいね。
323 :
220:03/12/23 02:13 ID:???
>>321 そうか、ここが日本だってことを客観的に見れない流行に流されがちな慌て者が建てる家、
それがスペイン(風)住宅なわけねw
>>323 認めたくないでしょうが、事実ですよ。
それとも家が寒くてもう理解することも出来ませんか?
>>220 いいからあんたはもう寝なよ!
いい加減、ここはすでにあんたを釣るための釣り堀と化してることに気が付きなさい!w
みんなも寄って集って黄色が大好きな220に釣り糸を垂れるのを止めなさいw
>>325 だって面白いんだもんw
220もほんとは家族もいないし、明日の予定もないんだよ。
楽しいっていってるんだし、釣り糸たらしてあげなきゃかわいそうじゃんw
327 :
220:03/12/23 02:21 ID:???
>>325 何をイライラしてるんだ?腹が減ったのか?
黄色が大好きって誰のことだ?
325がw大好きなのはわかったが...
>>321 >よっぽど育ちと頭が悪くないと建築まで突っ走れないよなぁ〜>スペイン「風」住宅。
納得!
>>238
329 :
220:03/12/23 02:22 ID:???
>>326 天涯孤独なのか?ワカサギが釣れるといいね。
331 :
220:03/12/23 02:26 ID:???
>>326 祭日に出かけることが326にとって夢だったのなら
悪いことを言ってしまったね。
>>329 釣れてるしw
ほんとに朝早くから家族と予定があったら。こんな時間まで2ちゃんなんかでクダまいてないよw
楽しんでいただけましたかぁ?220さんw
>>324 >そうか、ここが日本だってことを客観的に見れない流行に流されがちな慌て者が建てる家、
>それがスペイン(風)住宅なわけねw
本物が見抜けずに流行のまがい物に跳び付いちゃう素人向けと言った方がいいかもね。
花札で言うなら、柳の枝に跳び付く蛙だね。
334 :
220:03/12/23 02:34 ID:???
>>332 寝不足は慣れているからね。
睡眠は質が問題なほうだね。
クダまいてるって何のことか知らないけど
332は明日の予定無いの?食べるものは有る?
>>333 ふーん。本物のブルーシート住人の言葉は重いね。
>>333 たぶん、スペイン瓦に目が眩んじゃったんじゃないかな???
>>207 散々叩かれてキレている憐れな220さんと通じるものがあるよね(激笑
ブルーシートって専門用語が口を突いて出てくるあたりに220のバックグラウンドが如実に現れているね
>>333 >>334 ま、客観的に見て334の方が言ってること子どもっぽいよね。
流行に飛びつく素人ってのも頷ける。
スペイン瓦に目が眩んで、
地中海を勝手に妄想して勃てたのが
>>220の小汚いダンボールハ…じゃない、
スペイン風住宅
なんでつね?
339 :
220:03/12/23 02:40 ID:???
>>335 目が眩むほどのものでもないと思うけど...
そんなに褒められてもゴミ袋もガムテももう無いよ。
>>336 ブルーシートって336にとっては専門用語なんだ...
自分が考えてるものとは違うのかな?
そんなに叩くと220さんが可愛そうですよ。
明日家族と出かけるときに八つ当たりしないといいけど。
>>339 ゴミ袋は家族の布団に、ガムテは屋根が飛ぶのを防ぐのに使ったの?w
>>337 そうだね。
いっそのこと、
本物が見抜けずに流行のまがい物で間に合わせちゃう軽薄短小向け、
と本当のことを言ってしまった方がいいかもね。
>>341 家の中で一番高価なスペイン瓦だからね。
それが吹っ飛ばされちゃ自慢のスペイン風住宅は何に変身してしまうのだろう???
345 :
220:03/12/23 02:48 ID:???
>>340 何に対しての八つ当たりかな?理由が見つからないけど。
>>341 知らないかもしれないけど引越しはゴミが出るし
荷造りにはガムテがいるんだよ。
>>342 自分のことをそんな風に言っては駄目だよ。
342にも親はいるんだろ。
>>343 落ちているものを食べるときは注意したほうがいい。
>>344 いやん、スペイン瓦が飛んじゃったら牛糞コテ塗り壁しか残んなくなっちゃうww
220のパワーが落ちてきたw
あんましいいもの食べてないからスタミナないんだね、可愛そうに。
348 :
220:03/12/23 02:51 ID:???
>>344 瓦が飛んだことは無いよ。
輸入を大目にしてもらったから
多少飛んでも予備は有るけれど。
だからお前それ止めろっつってんだろ!www
今度はマターリ呑んでた野菜ジュースをモニターに吹き付けてしまったろうがぁぁぁぁ、もぉぉぉぉ!(怒
350 :
343:03/12/23 02:53 ID:???
>>345 話の流れも見えなくなってきたらしいw
220ガンガレ!
351 :
220:03/12/23 02:54 ID:???
>>346 牛糞の家に住んでるのか。
発酵して暖かいかい?
>>347 もっと面白いこと書いてくれると元気も出るけどね。
つまんないから風呂でTVかDVDでも見て寝るよ。
352 :
349:03/12/23 02:54 ID:???
353 :
220:03/12/23 02:55 ID:???
>>350 寒くて意識が薄らいできたのならわざと震えるといいらしいよ。
>>351 発酵して暖かいんだぁ…。いいかもな、牛の糞白塗りスペイン風住宅も。
355 :
220:03/12/23 02:58 ID:???
>>354 いや、牛糞塗りダンボールらしい。
あまり想像はしたくないね。
話を整理しよう。
>>220さん、あんたの住んでるスペイン風住宅って何を以ってスペイン風住宅と称してるんだ?
357 :
346:03/12/23 03:00 ID:???
358 :
220:03/12/23 03:00 ID:???
>>356 ↑を見てくれ。もう面白い話出ないみたいだから
風呂に入って寝るよ。
>>358 どこを見るんだ?
それとあんたなんで考え無しに墓穴を掘るようなことを書き散らしてしまうんだ?
>>354 だねw それにいざとなったら牛糞壁も燃料にして燃やせるらしいよww
>>360 寒さに耐え切れず、ついつい家に火を付けて全焼させてしまいました…って洒落にならねぇよ!w
>>360 えー!!スペイン瓦は飛んじゃって、牛糞コテ塗り壁は燃やしちゃって、
それじゃあ、220は・・・220は・・・どうやってこの冬を乗り切るの!?
どういう落ちだww
>>363 だからこそ、ビニール袋とかガムテとかダンボールハウスに牛糞を塗るとか
いろいろな小技をいろいろご存知なんじゃないか?
とにかく自分が建てるならメリットもないし流行も去ったので
スペイン(風)住宅はやめておきましょうということでw
明日間違って出てきたら予定がなかったことばれちゃうから気を付けようね、220!
220が尻尾を丸めて敗走し、オチが付いたところで、
============ 終 了 =============
おつーw
あーおもろかったww
>>314 >今物置を見てきたがゴミ袋は50枚入りが2つ、
>ガムテは未使用1つと使いかけ1つだ
>残念だが308の分までは無いだろう。
切実な感じがヒシヒシと伝わってくるカキコだなぁ・・・
>>370 こら、しみじみと読み返して笑うでないww
そんなこと言ったらこれ↓なんてww
>>353 >寒くて意識が薄らいできたのならわざと震えるといいらしいよ。
思いつくか?フツーwww
朝見たらこのスレ100もいってた。すごい盛り上がりだな。
俺んチも南欧風なんだよ。しかも壁は漆喰じゃなく、ジョリだ。しかもコテ仕上げ。
施工業者はつるおk(ry さぁ、好きなだけ叩け。
SWHがどんだけスゴイか知らんからスゴイところも教えてくれな。
なんとなくだが、屋外に無垢の木材が多く使っていて、メンテしたくない
俺にとっては無理な家だった。
もっとも、ジョリも10数年で再塗装しないといけないわけだが。
ウッドデッキもメンテしないと腐るだろ?だからテラコッタのテラスにした。
南欧風の家ってのはズボラな人間には住みやすい家だと思ってる。←たぶんこれが結論
ねぇねぇ
>>372さん、そんなことどうでもいいから、
>>220さんを連れて来ておくれよ〜
2人はなんか似てるんだよね、そこはかとなく匂ってくる下品なオーラがさww
もしつるおかだってならHPのどれ?
僻み根性いっぱいでまるで鬼女板だね。
確かに鬼女も一匹混じってるようだけど...
恥 ず か し く な い で す か ?
妬んだり僻んだりしたくなるような家って
ここにあったか??
家を建てた。しかも輸入住宅ってところだろ。
オバハーン達がいくらパートしても買えないから脳
>>379 そんなに僻むなよ。ロトでも買って夢見とけwww
>>378 あんた昨日とまた同じこと書いてるねww
頭隠して尻隠さず!
だからまたみんなに叩かれちゃうのよ、220さんww
>>382=384
オバハーンの単なる妄想www
叩かれようにも(ry
>頭隠して尻隠さず!
なんて今時使う人いたんだ〜
しつこいのもオバハーンの特徴だね〜
またまた興奮して頭に血が上ってしまった220が暴れ始めましたねw
>>389 はぁ?うちこの間T岡と契約したばっかだし
220って人じゃないよ。あんた気持ち悪い人だね。
だれかここまでの流れを解説してくれ。
おそらく2人くらいのチャットなんだろうが、それ以外の人の解説キボン
なるほど、この荒れっぷりは
>>392の品性が問題なのですね。
なんだよ、メール欄 「hage」の
>>392はスカトロマニアかよ。
以下ウンコ関連レス
360 名前:(仮称)名無し邸新築工事[hage] 投稿日:03/12/23 03:03 ID:???
>>354 だねw それにいざとなったら牛糞壁も燃料にして燃やせるらしいよww
362 名前:(仮称)名無し邸新築工事[hage] 投稿日:03/12/23 03:05 ID:???
>>360 寒さに耐え切れず、ついつい家に火を付けて全焼させてしまいました…って洒落にならねぇよ!w
365 名前:(仮称)名無し邸新築工事[hage] 投稿日:03/12/23 03:09 ID:???
>>363 だからこそ、ビニール袋とかガムテとかダンボールハウスに牛糞を塗るとか
いろいろな小技をいろいろご存知なんじゃないか?
いやクリスマス目前に輸入住宅スレに関係ない奴ら。
施主でもなく検討の余地すらもない奴らが暴れてるんだよ。
毎年年末はこういう人いるよね。
オバハン本当にしつこいねww
オマエモナーww
木製の窓、何処のメーカーがお勧めですか?
(仕入れ?値段が安いのは何処?)
室内側木製・外アルミクラッドが希望です。
400 :
220:03/12/24 00:42 ID:3uepUQcd
>>399 検索エンジンって知ってるだろ?自分で調べろ、カス。
401 :
220:03/12/24 01:45 ID:???
>>1にあるveluxせめて研究せよ。
んで、やすけりゃ何でもいいのか?
>>394 メール欄「hage」だからと言って同一人物とは限らないと言ってみるテスト。
>>399 そういう継はぎの窓って素材が変わる継ぎ目のとこが年数経ってくるとやばそうなんだけど。
軽量鉄骨の家みたいにさ。
>>399 木枠アンドメンテか、樹脂アンドメンテフリー見た目イマイチ、
観念してどっちか選びなよ。
最近では木製の外側窓枠下側にステンレス等を貼ってメンテを楽にしたものも
あります。
405 :
399:03/12/24 13:04 ID:???
皆様ご意見・アドバイスありがとうございます。
HMから指定されているのがアンダーセンでして、
外がアルミクラッドと言われたので、それがいいのかとおもっておりました。
マーヴィン・ペラやローエンでもお好きなもの入れられますと言われ、
HM営業の方の説明では、どれも一緒ですよと。。。
ここは実際に使っていらっしゃる方のご意見が伺えるかと思い伺った次第です。
色々ありがとうございました。
ハウスメーカーじゃないと思われ。
>407さん
Tホーム(私鉄系)です。
411 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/24 15:11 ID:PANXERZO
等級の標準ってアンダーセンでしたっけ?
414 :
220:03/12/24 19:37 ID:???
アンダーセンなら、とてーもいいはずだよ。安心しろ。
自分はハーティ施主だが、ハーティも元々はアンダーセン。最近はペラ。
なぜハーティがペラにしたかというと、アンダーセンの方がペラより高価だから。なんだってさ。
ハーティーの建築士とも話したが、「ぺラ”も”、性能的に、”問題ない”」 らしい(w
気密、断熱の性能プラス、水密の性能が日本の場合重視されるそうな。
その点でペラは合格らしいのだが、なんとなく腑に落ちない(w
性能売りにしてるんなら、サッシごときで妥協すんなよ。ハーティ(w
とかいって、アンダーセンの致命的な欠陥を、既存施主に隠してるだけだったりして・・・・
416 :
410:03/12/24 23:05 ID:???
>411さん
まだ詳細が決まっていないので坪単価出ていませんが、建物本体で65万前後だと。
でも予算の関係で、何とかして60万くらいで納めるつもりです。
>412さん
標準はアンダーセンですが、どのメーカーでもOKみたいですよ。
アルミサッシ・樹脂サッシ・もちろん木製も。
>415さん
ハーティ良いですね!
営業が設計士さんのところが好きでした。
“アンダーセンの致命的な欠陥”とは何ですか?
よろしければ教えて下さい。とても気になります。
反るのだよ、、、
アンダーセンって木目が揃ってなかったり木の色が不揃いだったり
するよね。日本ではなぜかオイルステンやクリア仕上げにしたがるが、
本来あのテの木製サッシはペンキでコテコテに塗るのが味わいだとオモフ。
アンダーセンってつぶれたんじゃなかった? ウソだったらスマソ
>>412 >等級の標準ってアンダーセンでしたっけ?
ペラ。
ちなみに三井ホームもアルミグラッドの場合はペラのはず。
>>424 うちはアンダーセン標準でした。T急です。グレードによって違うのかも。
428 :
(仮称)名無し邸新築工事:03/12/25 19:11 ID:UdadAskA
いまだに輸入住宅買ってる人なんているの?
問題が多発して壊滅したと思ったのに。
今や、年間1万件以上と聞いたが。>輸入住宅の建築数
>>428 どんな問題が多発したのか、具体的に示して味噌。
釣れたね>428
輸入住宅は一昔前流行った時、
外国の木材が日本の気候に合わずに
割れたりして問題多発して減ったのだよ。
後から錠前一つ変えるのも
外国のわけのわからないメーカー探して
取り寄せたり、
とにかく住宅を輸入するという発想
自体が素人。
取り扱い業者も大抵建築には素人。
>>432 それってずいぶん昔の話だし今は違うよ。
だいいち輸入の材料云々のほとんどが大工の偏見や
わがままによる手抜きだってこと知らない人は多いね。
オイラに言わせれば机上のあんたこそ素人だよ(藁
輸入住宅が減った??
へ〜
へ〜
へ〜
日本の住宅より北米、北欧の輸入住宅の方が性能的に上なのは世界の常識。
>435
さすが輸入住宅支持者は知識が違うね。
ここで一発どの性能がどう優れているか
列記して
国産ヲタにかましてやろうぜ!w
↑
正月一発目のカキコがこんなレベル。
あけおめ!
アケオメ!
亜 毛 汚 目 ! ! ! !
439 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/01 16:45 ID:vQaf3h9n
僕は、雑誌「室内」に掲載されていた「工務店で家を建てる」に出ていた工務店に電話をして昨年家を
建てました。とても良心的で、価格もリーズナブルでした。ハウスメーカーで同等の家を建てる(それ自体難しいと思いましたが)
ときっと坪単価100万は超えると思います。
大工さんも棟梁はじめ技術力が高く実際に仕事振りをみて驚きました。
工業製品でなく手作りの家という感じでしょうか。
なぜ日本のハウスメーカーが割高なのかは皆さんすでにご存知だと思います。
もともとは2×4の家は安いということで日本に普及したんですが、今は利益最優先の家が多いような気がします。
僕は大金払ってそういう家には住めないなと思って、とにかく色々研究しました。
ハウスメーカーのモデルルームに行ったら子供がアトピー反応が出たりしました。
僕自身の結論は、家は設計と大工さんの腕、そして素材で決まるということでした。
今のハウスメーカーは企業です。そこで上記の要素を満たすのはなかなか難しいと思います。
それは営業マン自身がいちばんわかっているのでは。
営業マンは自分の家を自社で建てたいと思っているのでしょうか。
このスレではそもそもハウスメーカー自体、話題の対象となっていない気がする。
>>440 ハーティー基地とSWH基地は放置で一致しているな
それって宗教だから板違いだよね
443 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 17:27 ID:OzY8y3a1
444 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/05 17:45 ID:PxPrjnrl
うち、アンダーセンのアルミクラッドの窓なんだけど、
格子がプラスチックでびっくりした。
木の格子って別売りでもいいからないのかな〜。
>>444 あーあれね。付けないほうがいいんじゃないかと思うことがある。
掃き出しサッシのとこなんか、枠が小さめだとガラスから
浮いてしまったりするもんね。
>>443見て思ったんだけど、普通外構工事って竣工前にやるよねえ。
近所にもそういう家があるんだけど、折角の新築の家なのに、フェンスも門も無いんじゃみすぼらしい。
447 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/06 21:37 ID:TfVRSxFp
輸入住宅を考えていてこのスレを読んで研究しています。
天草とかいいなーと思ってましたが北欧系のイメージだったのが
ホームページを見ると北米系が25年、北欧住宅は99年からなんですね。
むしろ北米系と言っても良いはずなのに展示場も北欧系のところ
のほうが多い天草ってと思ってしまいましたが、天草で建てた
という方は最近では北欧系の方が多いのでしょうか?
天草はもうずっと主力は北欧系。理由は売れるから。
449 :
447:04/01/07 20:14 ID:zDp5plqA
448さま、レスありがとうございます。やっぱりそうですか。ホームページ
を見るとアメリカを手本に住宅をうんぬんかんぬんと書いてあった割には
展示場は北米系は1カ所のみとなっているのは矛盾だなと思いました。
北米系はセルコと東Qくらいで今は北欧系が多いのでしょうか。swhの
mlにも入っていますがこの板での噂通り信者が多いし非常に割高感が
ありますね。
もう一つ質問なのですがロイヤルフォートスウェーデンはどんなもん
でしょうか。親会社が新昭和というのが気になりますが展示場を見る分には
しっかりしてそうな印象です。
>>447 メアド晒して文句ばっかたれるところではないからな<ML
押し付け野郎の意見を除いて、参考にするべきところは参考にしとけ。
ロイヤルフォートスウェーデンは展示場やサイトめぐりの結果、天草より
はいいだろうと思ってるんだけど、新昭和というのがやっぱり気になる。
かといって、SWHは高く、北米系は夫婦ともしっくりこない。
大人しく国内2×4か鉄骨でで建てとけってことかねw
詳しい人、俺からもお願い。
我が家の場合、北欧系は高いので却下でした。
で、109で建てて今のところ満足してます。
452 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/07 22:43 ID:zDp5plqA
>450
いや北米系はむしろ部屋の構成的には好きです。(夫婦とも)
キッチンを広くとって、そこを家の中心のようにしてというプランに
共感を覚えます。そこで北欧系と言われる天草の北米系の家は
どうなのかと思ったのです。
今の脳内順位は天草北米>東Q>アルコスなど北欧>ロイヤル
フォートといった感じです。問題はアルコスなど北欧に分類される
会社が結構多いところです。(アルコス、ウェルダンノーブル、
ノルディスカなど)あとナイスハーティも研究中です。
「押し付け野郎」(仙台のあの人でしょうか?)の意見は結構
好きです。SWHまんせーのmlの中でアンチな意見をがんがん
書き込むあの方のファンです。(w
前にml参加してたけど疑問なことを聞いてたら
辻褄が合わない擁護をしてる人がいた。
よくよく聞いたら自分の地区のFC関係者だった。
怖い怖い。
A草はね。社長の殿様なとこが嫌だね。
住宅の資料請求してるのにそれはペラペラのチラシみたいで
社長の資料ばっかり(雑誌に出たやつとか思想とか)大量に
送ってきてゲンナリだった。
しかもウイルスメール大量に送ってきてバックレやがった。
swhで建てるならA草にすると思うけど
北欧系は今下火だね。かなり苦戦してるようだよ。
swhもいよいよセルコに抜かれるらしいしね。
セルコは安いからね、SWHも高高と輸入でもうけたが今では珍しくもない。
>>452 家と似たようなw
北欧なら個人的にはノルディカかな、俺は。 アルコスは良いけどW地域の家には
オーバースペック+壁圧に狭い土地しか買えない俺は、、、、
ちなみにセルは論外。
ノルディカって何?ノルディスカヒュースなら知ってるけど(プ
ま、建ててからカタリーナ
, -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ 「「セルコ!」」
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
滅びの呪文かよW
458 :
447:04/01/08 23:02 ID:Mbzs8DDD
>453
天草に資料請求しましたが普通にパンフレットが送られてきた
だけで社長の話は特にありませんでした。ただ北米系はぺらぺらの
パンフレットだけでしたので今度立川の展示場に行ってみようと思っ
ています。
>454
ノルディスカで知人が建てましたが歪みが気になると言ってました。
少し地盤が弱い土地ということと、店舗併用住宅で一階の壁が少ない
設計のためではないかと言っておりちょっと(設計、構造計算が)気になります。
あと大阪の会社なので関東で建てるにはどうなのかなとも思いました。
他には自分は寒がりで冷え性なのでウェルダンノーブルのスラブオングレード
に床暖を組み合わせたものに興味があります。ただ基礎のコンクリートの湿気が
どうやって抜けていくのかが心配です。
北米系では千葉県のユナイテッドホームズというのがアメリカの住宅を
プランブックで販売するというのをやっているようでちょっと興味があります。
ttp://www.get-united.com/main.html これもスラブオングレードにドライウォールとかなり本格的な北米住宅の
ようです。ところで北欧ではドライウォールは一般的ではないのでしょうか?
ご存じの方教えてください。
>>458 立川行くなら他にもいろいろ見ておいで。
(アカツカ建設のほうが個人的にはお勧め。)
社長の自慢はやっぱり不評だったんだね(藁
ただ殿様気質は根強く残ってると思うよ。
契約してなくてもメーカーと客とは対等なんだってさ。
んで、客が予算の関係でグレード下げたくても(国産使うとか)
社長にこだわりがあるから駄目なんだって。
誰の家なんだろうね。口出すなら金も出せばいいのに
それは嫌なんだってさ。決めた利益は絶対取るんだって。
ノルディスカのそんな話はしょっちゅう聞くね。
大阪の会社だからって気軽に資料請求すると関東ぐらいなら普通に
訪問してくるよ。平日の昼間嫁しかいないような家に
平気で「大阪から来ました。」かなり驚くね。
北米系で千葉ならつるおか工務店でもやってるよ。
あとメープルホームズ、エヴァソンマッコイ、リンダルシーダー
アンクルボブも立川にもあったけど自分は好みじゃないな。
多分セルコは見たことあるようなのが建っちゃいそうで嫌なんだよね?
ゴメソ!アカツカはアンクルボブだった。
オイラの好きじゃなかったとこは...ドワスレ。
Σ(゚д゚#)直リンスマソ。
>456
ワラタ
465 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/09 22:48 ID:jrR9YVuv
>464
そら言えませんって(汗
立川では天草とナイスハーティがお隣同士。
以下は立川のモデルに限った話だけど、双方の注目ポイント。
天草は、腰板とか多用した今時珍しい「コテコテ系」。
展示場の営業が若造で、おいおい大丈夫かってカンジ。(2年ほど前。今は違うかも。)
性能はR2000レベルだそうな。あと床暖房だったっけな?
「でももう建替え間近なんです」と営業が言うように、モデルハウスにしては激しく魅力に乏しい。
いっそ期待して行かないほうが吉。
ナイスハーティは、
「モデルハウスったってデカ過ぎだろ。一般客がついてこれねーだろ、おい。」
ってなくらい、見た目立派。
玄関で出迎える営業は一級建築士かもしれないけど、ここで注意。
たまたま応対されたが最後、あなたの担当営業となり、契約までの間の設計担当となってしまう。
そいつがセンスのないヤツでないことを祈る。
あとナイスハーティもR2000だが、床暖房ではなかったはず。
あと余談だが、立川にはウェルダンのモデルもある。
ここも性能を売りにしたメーカー。
だがしかし、ここの見学は相当なパワーを消費するため、気力・耐力に自信のある方のみ行くべきだ。
472 :
447:04/01/10 20:58 ID:MBE/AXdK
みなさまレスありがとうございます。しばらく伸びの止まっていたスレッドが
活性化してうれしいです。
>459 ノルディスカの資料を見ましたが南側の壁がほとんど無い家のプランが
多いと思いました。開口部大杉で強度に不安ありという感じで知人の話と合致する
のでちょっと却下かなと思っています。また外壁のサイディングが木製とのことで
かなり頻回に外壁に足場を組む羽目になりそうで維持費が高く付きそうです。
またセルコは最初からあんまり考えていません。(フランチャイズなのが気になる)
同様にメープルホームズも却下と思っています。フロンヴィルは幕張のモデルハウスが
ゴージャス過ぎで趣味が悪いと思いました。これなら東Qのほうが普通に住むには良い
という印象です。
>460 今アカツカのホームページを見てきましたが平成12年にユアサ商事の社内
事情によりアンクルボブハウス解散。従来の営業に戻し現在にいたる、と書いてありました。
>466 ナイスの資料も見てみましたがこの板ではR2000住宅の中でも評価が高いよう
ですが資料ではなんだか南欧風が多くポリシーは無いのか!?という風に思ってしまい
ました。個人的には北米風が好きなのでジョリパッドよりも横張りサイディングと思って
ましたが、ナイスのイメージと違いました。(まあ外観なんてどうにもなるんだとはわかって
ますが)
473 :
447:04/01/10 21:04 ID:MBE/AXdK
>469
マエダホームがらみの話は輸入住宅のスレで見ていましたのでホームページ
でチェックはしています。少し気になるのは以前TVでやっていた輸入住宅で
スラブオングレードのもので雨仕舞が悪く床下に水がたまってトラブルを起こした
という放送の家がだいこくばしら.comの家ではないかという指摘があったことです。
ただ北米ではスラブオングレードで床下換気がないのがノーマルだという話も
読んだことがあり一体コンクリートの湿気はどこに抜けるのかというのが疑問です。
それとは別問題でスカンジナビアホームのホームページは大黒柱とかマイナス
イオンとか生体磁気エネルギーとかちょっと宗教がかっていてあんまり近寄りたく
無いところです。
>>472 ナイスハーティに外観のポリシーはないと思うよ。外観・様式にこだわるならここはお勧めしないな。
ハーティにあるのは異常なまでの性能追求のみ。
でもまあその分、ちょっとクレームつけるとこれまた異常なほど素早い対応をする。オタクがムキになってるイメージw
多分もしかすると、ハーティ以外の凄くセンスのいいところで設計図まで作ってもらい(普通無料だから)、
その設計図をナイスハーティに持ち込むと、きっといい家ができる。
あと数社でのコンペの結果、ハーティが一番安かったのにはビックリした。
ただし、自分の設計担当がセンスゼロなのにはがっかりした。
外観や内装にポリシー持っているメーカーってあるんだろうか。
ほとんどがスタッコ7あジョリパトットにS瓦を乗せただけの
ニセプロバンス風だったりするのがほとんどじゃなかろうか・・・
金額の問題なのかな?
ゲーテハウスなんてその点うまいなあと思う。
476 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 13:25 ID:n+vd1rF9
>ニセプロバンス風
ワロタ!
プロバンス風を建てたいってじーちゃんに言ったら
時代遅れだから都市ガスにしろって言われたヨ
478 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 14:36 ID:lGn/Jet9
関西では
コージーホーム
ABCホーム
KTI
ミネルバ工房(フロンヴィルホーム出身の社長)
がいいよ。
479 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/14 14:38 ID:lGn/Jet9
関西では
コージーホーム
ABCホーム
KTI
ミネルバ工房(フロンヴィルホーム出身の社長)
がいいよ。
>>477 仕事中だと言うのに声出して笑っちまったぞ。
みんながおれを見てる・・・
2ちゃんねるで宣伝してるくらいだから、よっぽど仕事に飢えてるんだろうなぁ…
487 :
481:04/01/15 22:48 ID:gVTZZrai
紹介してゴメン山本建設、そして山本さん。
>>478が関西版やってたから関東版をと思っただけなんだけど。
そうか、関西版との違いは、単一の工務店=山本建設のみをを紹介したってことなのかな。
でも一個人施主じゃ複数工務店をを推薦するのは難しいんだけど。
なんで
>>478はいっぱい紹介できるのさ。
でもここまで書いてて何となく気づいた。
「山本建設」って、名前がインチキくさいや。
苗字を法人名にするのも笑えるけど、よりによって「山本」かよ。
輸入住宅なのに山本かよ。。。。
赤毛のアンなのに「山本建設」
だめだこりゃ。
近所のMHそのまんまの輸入住宅
カーテンが寸足らず(禿藁
完成から引越しまで1ヶ月以上あったのにな〜
489 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/16 11:48 ID:y6nwLjnI
・・・監視役
>>490 なんちゃってビクトリア調っていうか
お寺に鈴つけて中華まん食べてる感じ。
輸入住宅>>>在来住宅>>>>>超えられない壁>>>>>>セルコホーム
輸入住宅にあこがれてたのにセルコでしか建てられなかった負け犬はすっこんでてください。
ではでは。
>>495 輸入住宅に憧れているけど永遠に憧れだけの香具師(ププ
497 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/22 01:14 ID:Ginewdnn
ageていい?
セルコは、NO1
売れない家−>ユーザに支持されてないってことが
分からないアフォはすっこんでてください。
. \
\
\
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>500 激しくワラタ
このスレの伝説の基地外
>>220も
セルコスレで仕切ってるあいつかよwwww
は?
は?
は?
******** セルコスレ ********
413 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:03/12/23 01:19 ID:???
>>412 は?
誰が擁護してるんだ?
451 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:03/12/24 14:26 ID:???
>>450 は?メーカーのこと?
何でも選べるよ。OP差額が発生するだけ。
あんまり薄いのは止めろっていわれるだろうけどな。
性能落とすようなのも。
607 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:04/01/07 16:01 ID:???
>>605 は?マンセーの意見なんて有りませんよね?
安置がなりきりで書いてるのならありますが?
セルコに関係ない個人の中傷の場と化してるから言ってるんですけど?
うざいなら出てってください。自分一応スレ主ですから。
******** 施主さんスレ ********
217 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:03/12/23 23:14 ID:???
>>216 は?好き嫌いのレベルじゃないよ。ヴァカ?
今の家は高気密だから使用を禁止するのが普通だ。
妻や子をあぼーんさせたいなら使え。
******** 輸入スレ ********
123 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:03/12/19 00:19 ID:???
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1064204290/ は?普通に読めるが?
175 名前:(仮称)名無し邸新築工事[0] 投稿日:03/12/21 21:25 ID:???
>>174 は?だったら具体的な話するとか勝手にそこで建てるとかすれば?
263 名前:220[0] 投稿日:03/12/23 01:05 ID:???
>>260>>262 は?そっくりそのままお返しするが?
305 名前:220[0] 投稿日:03/12/23 01:49 ID:???
>>302 は?寒くて寝れないのか?いくら慣れてても駄目か。
はははのは
嫉妬すなよ。
セルコが売れてるからってw
>>500 今年はキミの年らしいね。ウッキーって啼いてみな(クスクス
黙れ、220wwww
オイ、507、
「 は? 」
はどした?ん〜?
わはははは
ははは
「は?」って2ちゃんじゃ良く見かけるけど全部同じ人なの?
低脳なやつほどそういうの好きだな。
そんなに暇ならバイトでもしたら?
は?
>>220がセルコで建てたこと前提にもう一度読み直すと、
なんか凄いね〜〜〜〜〜
羨ましいくらい暇なヤローだな
悪事を暴かれたセルコ喪主が必死だな
ここは、セルコのスレとこのスレでは同じ奴がレスしてんな(w
お前等も少し内容濃くして?
は?
ツーバイフォって規格はアメリカでも39×88mmで
一緒だよね?
アメリカのテレビ番組見てたら家を建てる場面があって、
パネルはツーバイ工法なんだけど、スタッドがやたら太かったの。
多分そのまんま2×4インチの50mm×100mmはあったと思う。
向こうではそのまんまツーバイフォーインチサイズが存在するのかと。
じゃあ、どの部分がツーバイフォーなのさ?
呼び名だけ残った。
昔は本当に2インチの4インチという規格だったらしいよ。
みんな、パソコンの置き場所は寒い部屋?この時期カキコも少ないね。
うちもキーボードが冷え冷えだ。
523 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/25 22:03 ID:0fjkqS+g
2×4(約50×100)ってのは伐採時の寸法で、
製材後に約39×88になります。
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前スレで忠告してやったのに理解できないから
浮浪者の巣になるんだよ。
輸入住宅だからはりきって真鍮製のパーツをところどころに使ったけど、
すぐ変色する〜。
照明はラッカーで塗装したから防げているけど、手すりなんかは
磨耗するから塗装しなかったらあっという間にキタネー感じに。
真鍮磨きの液体使うと壁紙まで汚くしそうだし、専用クロスは高いし。
がんばって養生してこまめに磨くしかないんですかね。
真鍮磨きはマズいと思われ。
ムクの真鍮ならいいけど、輸入住宅で使ってるのって
ほとんどメッキだよね。
528 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/26 16:23 ID:fraDWEVu
メッキのやつのほうが曇らないだっしょ。無垢なんだと思うな。
無垢だとしたらそれが味ってやつなんだが。。。
いるいる本人だけ、味だと思ってる香具師。
訪問した方は、ドアあけるのもバッチイな、なんだけど。
トップメゾンってご存知の方、見えませんか?
只今、新築を検討中です。
このメーカーって、どうでしょう?
>528
見たことあんのか?
メッキ曇りまくり禿げまくりだぞ。ムクの真鍮なんかほとんど
使ってないし(せいぜい引き出しのツマミぐらい)
触れる部分のめっきははがれるかもしれないけど、
たいていドアノブとかって、クロームめっきですら中まで真鍮製じゃないのかな。
(日本製のようなステンレス製じゃなければ。)
ラッカー仕上げがはがれて汚くなっているんじゃないの?
533 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/01/27 11:58 ID:2KvDAkSV
あと、デルタの水栓のように謎の超頑丈金色コーティングのやつもあるか。
たとえめっきでもラッカーのような塗膜がなければ
真鍮は空気にふれれば変色するとおもうんだけどね。
嫌なら真鍮使うな。それだけの事。
アイアンだと黒くなるとかまったくうるせえって。
ゴールドステンレスって最近なくなったのか?
オイラの実家のドアノブ30年過ぎても、一部ポツポツ腐食した程度で
見た目も使い勝手も変わらんよ。
ドア自体は、かなり薄汚れているが。
アイアンって良くないんですか?
536からゴルフのスレになりました。
この時期、セントラルエアコンにして良かったとつくづく思います。
これこそが輸入住宅の醍醐味。
これから家建てる施主さん、
・イニシャルコストは200万。(これって高いかな?)
・ランニングだってたいしたこと無い。
・快適さは24時間365日
絶対のお勧めですよ〜
>>539 その大事なセントラルが故障したときにまた来てねw
セントラル故障すると大変だよ。配管交換できないから、家を建て替えるしかないもんね。
>>541 普通は設計段階から、メンテ用の昇降口を天井につけので
全然大丈夫なのだが…。
>>541 1を10に言う人だな。
家は浸水してダクトに水が入ると無理かもね、ただ壊れる部分はモーター等の
十分取り替えできる場所にあるので、まず問題ない。
セントラルに慣れると日本の寒い家には住めない、マジで。
>>537 全般的にアイアンは手入れが大変でしょうか?
階段の手摺とか、部屋のアクセントに所々、使いたいと思ってるんですが。
>>542-543 そりゃアメリカじゃ歴史も実績もあるから、セントラルでも問題ないけど、
日本のDQN業者が適当に施工しちゃったセントラルだと
>>541の言うことはあながちウソじゃないよ。
あぼーん
あぼーん
>>544 日本で造っているものを使いなよ。ほとんどメンテいらず。
っていうか手入れ嫌な人はM−WoodとかD−Woodとか
そのメーカーの家にすると楽でいいらしいよ。
>>545 だね。セントラル導入するなら、せめて気密等の保証はないとね。
あとはセントラルの経験が豊富にあるメーカーってことが基本だね。
となると必然的に、ローコストメーカーにセントラルを頼むのは危険ってことになるかな。
そういったローコストメーカーの場合、贅沢なイメージが強いセントラルを依頼された件数が少ないだろうから、
一番大切なノウハウがない。
日本じたいに実績が無いんだよ。
壊れたら家ごとぶっ壊す。家もどうせそんなにもたせるきないしな。
>>551 ズブリと核心を突いたレスだな。目から鱗が落ちたよ。
今日は寒いのかな?
うちの中にいると全然わかんない。
寝室も洗面も玄関も全部、同じ室温だからさ〜
その快適さの代償として壁内にはビッシリ結露していまつ。
空気中に少しでも湿度があれば、壁の内と外で温度差があれば必ず結露しまつ。
あと3年でボロボロになりまつ。
お次も輸入住宅メーカーで建てて、日本の景気を支えてくださいね(プ
>>554 外断熱の家や、
壁内の断熱しっかりして、外壁側に空気の通り道作ってあってもダメなのかなぁ?
>>554 うちの壁内見においでよ!綺麗だよ。
そのかわり見たらちゃんと謝ってね。
そうそう国民年金もちゃんと払ってね。
所得無い?内臓でも角膜でも売れ!!
(*´Д`)'`ァ'`ァ
アイアン女ってばHPなくしたのかな?
560 :
:04/02/02 22:40 ID:???
アイアン女って?
グーグルのキャッシュで探すから、キーワード教えて。
561 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/02 22:46 ID:22G1MtLQ
>559
某スレで話題になったころにHPなくしたみたい
そのスレ教えて。アイアンHPの直リンあるんでしょ?
そしたらグーグルのキャッシュやら、その他いろいろ検索できるから。
私、アイアインに興味あるんですよ、いろいろ参考にしたいので。
563 :
やすくして〜ん:04/02/03 01:29 ID:WlGV4Jsl
輸入住宅検討中です。でも、部材やら備品やら、
修理・交換なんかが面倒(お取り寄せとか品薄とか)ってききました。
実際そういう経験した方おられますか?
564 :
やすくして〜ん:04/02/03 01:30 ID:WlGV4Jsl
あと、木製サッシにちょっと惹かれていたのに、
準防火地域とやらでアルミサッシになりそうです。
イメージを損ないそうだけど、実際どうなんだろう。
アルミって、性能的にも嫌だな。
結露しそう。
アルミの白いのもあるけど、艶や発色がなーんか
冷たい感じがするよね。金属っぽいなあと思って触ると
本当に金属で。
樹脂という選択肢はないの?
樹脂じゃ燃えちゃうじゃん。
アイアン人気だねw
571 :
ひろゆき:04/02/03 22:08 ID:lEHrE5Oe
572 :
544:04/02/04 09:54 ID:???
アイアンで階段の手摺をR階段(曲線)をやりたいと言ったら
メチャメチャ高くなると言われた。
やっぱ、あきらめて直線にしようかな....。
そういうのは、娘一人のアイアン女が得意だったなw
>>572 ウチのサーキュラ階段は木製です。小柱の収めが難しいらしく
ちょっとガタツキ(木のしなりかも)があります。
575 :
572:04/02/04 22:28 ID:???
>>574 ガタヅキというのは、気になりますか?
安全性に不安とかありますか?
サーキュラ階段は、使いやすいですか?
長所、短所などあれば教えていただけますか?
>562
セルコの家だったよ。
でも素直にあの階段のアイアンはいいなーと思ったけど。
URLは家リンクに載ってるけどリンク切れてる。
セルコならダメポ
>>572 直線でも安くは無いんだから後悔の無いようにすればいいと思う。
家もしくは階段解体することになってもアイアン手摺はまだ使えるよ。
>572
めちゃくちゃ高いってお幾らぐらいでしたか?
うちも丁度、玄関ポーチの階段にアイアン手摺を考えてます。
外構屋に見積もりもらったら、35マンでした。(H80×長さ150を2本)
ごくシンプルな縦棒が並んだような手摺です。
ちょっと曲線です。
外構予算150マンなんです。w 30万のアイアン手摺・・・w
581 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/05 11:12 ID:FLrJL3At
ゆっくりと鼻で話すように言ってみよう「アイアン」と。
>>580 アイアンを外に使うと錆るよ。
ロートアルミの方がいいかもしれない。
錆が出るのも味なんだけどそういうことわからない人も多いからね。
サビを味とは思わん。
きたねぇだけ。
ロートアイアンってさびるんですか?
>>575 安全性は無問題ですね。
使い勝手はイイです。直線階段の様にスムーズな上り下りができてます。
長所はルックスですね。
短所はお解りと思いますが、曲線の為リビング階段だと、Rの分だけ部屋は
狭くなります。壁側の無駄なR部分に飾り台が出来ます。
以上、
>>574でした。
>>583 貧乏人は偽木の手摺でもつけたらいいよ。
>>584 当たり前だよ。何で出来ていると思ってるのかな?
触ると手がうっすら鉄のにおいになるよ。
鉄といわずに「アイアン」というあたりが輸入住宅マニアらしい
ところですよね。
>>588 鉄と言うと業者が理解できないからだよ。
590 :
584:04/02/07 21:21 ID:???
>>586 とあるメーカーに聞いたら、「さびません!」と
断言していたから、是非、取り入れたかったんだけどな....。
だまされてたのかしら?
それとも特殊なコーティングとかしてあるのかな?
>>590 鉄なら錆びる。錆びないというなら鉄じゃない。
592 :
585:04/02/07 23:25 ID:???
みえるぞ
アイアン、アイアンおさるさんだよ〜〜
オイラもみえねぇ
2chブラウザなら見えるっぽい
もしくはコピペ
>>592 けっこうすごいじゃん。
輸入住宅でここまでやってあれば上出来じゃないかと。
いつも思うんですが、エアコンの室外機って邪魔臭いですよね。
セントラルなら解消するんだろうけど予算や必要性を考えると
普通のエアコンでじゅうぶん。
しかしあの室外機と壁の配管がなんとも残念・・・
>>592 がんばってるのはわかるけど安いペンションみたい。
きっと工務店とかHMの担当者とかが悪いんですよね。
どこですか?
このスレで初めて部屋晒した神なんだからあんまり煽るなよ。
もう晒すことないだろうけど。
>>599 配管なら壁内を通す方法があるよ。
もしもの時のメンテはどうするのかは分からないけど・・・
>592
かわいい〜〜☆
セルコですか?
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ
>>603 悪いけど、かわいくない。
うちのアイアン手摺りのようなのを品がいい、というんだよ。
と、アイアン女がいってからもめたな。そして、アイアン女はサイトを消した。
綺麗にしてるやんか。
>>600 自分の家を晒さずに人の事を言う奴の品の悪さには閉口さざるをえないな。
アパート暮らしが家を晒せるわけないよ・・・
>>606 HPの人と同一人物とは限らないのでは?
あなたのような人があのHP攻撃して
閉鎖に追いやったんでしょ?相当な妬みパワーの持ち主ですね。
こんなんだから晒す神がいないんだよ。
アパート暮らしの我々に素敵な輸入住宅を晒してすださい。
とりあえず
>>592は神認定。 GJ
みなさん目を覚ませ。
外国の住宅はたしかに素敵だが
それは外国で外人が住んでのこと。
日本の風景の中にぽつんと周りの景色に不釣り合いな輸入住宅。
中には日本人のおっさんやおばさんが。
はっきり言って変だよ。
>612
輸入住宅系のインテリア本で、素敵だなーって眺めていたら
住人は普通のオジオバでした。
一気に萎えました。w
敷地目一杯に建てた輸入住宅の車庫に
じじいの履くサルマタ?モモヒキ?が干して
あるの見たよ。きっと二世帯なんだろね〜。
>>612-614 その考えがいかにも世間の狭い、外人に接すると会話も出来ない低教養の人間の考えだな(w
外国には年寄りはいないと思ってるんだろw
ていうより、子供が独立して家建てられるわけないよな。
どんな家にも、必ずオジオバ世代は住んでるんだよ。
>617
なんで?
若い人で独立して建ててる人けっこういますが。
20過ぎたら皆オジサン オバサンだよ。
いつまでも若いと思ってたら恥ずかしいよ。
620 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/10 10:10 ID:83UAa33l
子供=消防・厨房・工房
それ以外はオジオバ
話がそれて申し訳無いですが
モアハウジングって評判どうですか?
いつも通る道沿いに、モアハウジングの家が建てられていて気になってます。
622 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/10 10:29 ID:x5l76l7/
なるほど。。
ふむ
>>621 うちの近所に建ってるよ。
展示場のやつにそっくりなのが。
モアイみたいだな。
センスは施主次第じゃ。
-= ∧ ∧
-=≡ ( ・∀・)
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
↑公道で乗るなよ。捕まるぜ
けっこういいじゃん?と思ってしまったぞ。
>>628 は普通じゃん。
なにか見落としたのか?
>>628にしてもたぬにしても
「もっとここをこうすればいいのに」とか「あーあ」とか
人の家って突っ込み所満載だね
まあ、人の家だから何とでも言える罠。
人んちじゃなくても「違うだろ?!」っての
割りとある。キモノガウン着て肉マン食ってるような...
人んちじゃなくても・・・って、お前んちって事か? とツッコミ入れておく。
キモノガウン着て肉マン・・・何か分からんがすげーな。
638だが
悪い、「キモノガウン」の事、「キワモノガウン」だと脳内変換して想像してた。
ま、どっちにしてもすげーな。
まあそれ言い出すとが会社員がネクタイしてスーツ着て牛丼食べる絵柄も
否定しちゃうわけですけどね。
今は国産品で洋風住宅作れるのになぜわざわざ不便な思いまでして
輸入住宅を選ぶのか動機を教えてください。
見栄
>>641 偽物の煉瓦風サイディングに何も感じないやつには分からんと思うぞ。
644 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 21:05 ID:dX04amkF
>>635 突っ込む気もせーへん輸入住宅風が多い中
ええんちゃう?
>>644 建築記なんてHP作って公開してる時点で痛いと思うけど。
公開オナニーを反面教師に出来ることだけは確か。
>>640 それはふつーっていうか日本らしいじゃんW
>>641 イミテーション文化マンセーって事?
>>641国産品の洋風住宅って、どっち付かずで中途半端でしょ。
そっちを建てる方が不思議なんだけど。
648 :
2ch:04/02/15 02:08 ID:lADZiqwl
アーデンホーム の情報ありませんか?
建てた人のHPを探しているが見当たらず。
649 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/15 16:10 ID:3zfpIIpR
なぜわざわざ国産品を使わなくてはならないんだろう・・・
安くて取付も簡単な輸入品がいくらでもあるのに。
まぁ、made in China. でも輸入品だしな。
650のレベルが知れるねw
観光でしか行ったことがないから在住者のように現地のことは知らんが、
アメリカでもオーストラリアでも、よく見るとmade in Chinaのおみやげ多いよな。
お土産と住宅一緒にされてるしw
すみません!
質問です。
日に西って書いてなんてよむんですか?
教えてください。
ぐぐれ
>>652=654
それはお前の事。誰も土産の事なんか聞いてないし
ただの旅行者が知ったかぶるな。
輸入建材の個人輸入か買い付けでもしてから出直せ。
>>641 輸入住宅と洋風住宅、同じように思っているのは、ダサダサ輸入住宅
しか見たことないからだろ。セルコとかな。
一条とかの洋風住宅建てる香具師の気が知れん。はっきり逝って括弧
ワルイ。
>>657 で、おたく何様?
頭悪そうだけど。バーカ。
工作員がまぎれていますね。
>658
正直、同意。
三井のツーバイもなんかやたら評判いいが
そんなにカッコいいかねえ。
輸入住宅屋で坪70万出して作ってもらったら
かなーり雰囲気のいい家が出来ると思うぞ。
その輸入住宅屋って10年後もつぶれずにあるの?
>>656
まじで教えてくださいよ!
667 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/16 23:59 ID:u+VnRRn7
天草とかナイスハーティとかでドライウォールにした方いらっしゃいますか?
やっぱりドライウォールは北米のパッケージハウスを輸入しているような会社
しかできないのでしょうか?ご存じの方教えてください。
668 :
658:04/02/17 00:16 ID:???
>>665 三井の坪70マソエソ見たよ
輸入ではないが330の坪70マソエソ見たよ
あんな建物に高い金払う香具師の気が知れない
坪単価は安いが、内装も外観も完全に漏れの勝ち
建物の価値がわからん香具師は住宅メーカーに無駄に金を払え プッ
669 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/17 07:18 ID:/oOYfbUt
>664
大手ゼネコンでさえポックリ逝っちゃうご時世なのだよ。
三井が潰れない保障もない。
>>667 専門の職人さえ呼べばどこの工務店でも出来るんだから、
結局は値段が高いから採用を渋ってるだけなんだと思う。
あるいはちょっと大手になるとクレームが面倒くさいのではじめから
採用してないとか。あれけっこう割れるらしいからね。
670 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/17 08:12 ID:SLO4EgYK
>>667 天草でドライウォールやってるよ。北欧でも可。
>>668 そんなに言うなら晒してみな?
ここになら夢書けるってか(プゲラ
ドライウォールのメリット・デメリットって何があります?
クロスより高い(3倍ぐらい)ので迷ってます。
僕はオナニーということをまったくしない。
いわゆる夢精のプロだ。
今回は僕が夢精のプロとして、いかに夢精が良いものであるかをレクチャーしたいと思う。
まず夢精というのはとにかく気持ちいい。せくーすより気持ちいいんじゃないかと思うこともあるくらいだ。
これからその科学的根拠を示したいと思う。
人間の感覚神経から流れる情報というのは、多ければ多いほど分散する傾向にある。
ケガをした時などに患部に手を当てると痛みが和らぐ気がするのは、痛みの情報に手を当てている情報を加えて、伝達内容を分散させているからだ。
普段のせくーすをみんなは感覚をフル回転させて行っているのだろう。オナニーにしても脳内の妄想や視覚情報、手のスクロールなど非常に情報が多いもとで行っているはずだ。
しかし夢精は違う。与えられる情報は夢だけのため、神経回路を集中して使うことができる。
つまり快楽の情報を何にも邪魔されることなくほぼ100パーセントの純度で伝えることが可能なのだ。
つまり何が言いたいのかというと、諸君はもっと夢精すべきだということだ。
674 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/17 19:39 ID:KHaa4/Qo
645は
オナニーフェチらしいぜ
675 :
667:04/02/17 19:48 ID:QkW1TDC9
669さん670さんありがとうございます。書き込んだ後によく見たらナイスハーティは
ドライウォールが標準でした。天草でも出来るのですね。まあテーパーのついた
石膏ボードとドライウォーラーがいれば出来るのでしょうけど標準でやっている
ところでないとものすごく高く付くようなのでお聞きしました。
674は
たぬ吉らしいぜ
677 :
だいきち:04/02/17 21:12 ID:7koPvpCg
輸入住宅って、日本の気候風土に合わないので、長い目で見ると、どうかと思いますよ。
たまに場違いな輸入住宅を見ますが、周辺の環境と合ってなくて浮いてますよね。
最近は流行りなんですよね。
輸入住宅風の建て売りなんかも目立ちます。
数年先に見ることがあれば、「ああ〜昔流行った家だ」ってことになりますよね。
そんなのは輸入住宅だけに限らないよ。
周り見たら、新築以外は全部昔流行った家だよ。
輸入住宅悪くないと思います。やはり目を引きますし。
各々の趣味でしょうが住宅事情も日進月歩だなと痛感。
それだけに今の時代が去ったら「ここも○○年前に流行った家だねぇ」と。
詰まる所こまめにメンテナンスのされた家(庭含む)がキレイだと思うのであった。
そういうオレは数奇屋に憧れたくせに金が足りず工務店で建てた口だが。
プロバンス風にしても北米風にしても、その土地では
むかーしからあるスタイルなので、ちゃんとデザインされた建物なら
ダイジョブでしょう。
30年ぐらい前にもスパニッシュ風がやたら流行った時期があったが
リフォームして今も雰囲気良く残っている家がうちの近くに
いくつかある。
ヤバイのはここ数年やたら多いダークグレーの安い家だな。
セキスイとかセンチュリーで作ってるのか?あれの団地を通ると
収容所にいる気分になるよ・・
確かに、窓から見える家がダークグレーだとへこむな。
677は今時在来やってるらしい(プ
オレンジや黄色も(フプ゚
オレンジやイエローはいいと思う。
ブルー系と赤毛のアン風は終わってる。
褪めたような淡いブルーはいいがスカイブルーはいかんね。
ブルースホームは?
それは色と違うw
あと中国製を一緒にするというのはどうか?
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中国でも輸入は輸入。
中国とかタイとかからの輸入住宅は嫌です。
中国の家の輸入住宅はなぜないのだろう?
中国の家に住みたい奴がいないからだろ。
北米や北欧住宅にしたって、都市部に建ってるような家はもってこないじゃん。
広い庭に建ってるような家をもってくるから売れる。
ところが、それを狭い敷地に建てるからお笑いになる。
中国の金持ちの間ではツーバイ大流行だよな。
>ところが、それを狭い敷地に建てるからお笑いになる。
同感
外国の家は全部が広い土地だと思ってるヤシがいる。
697 :
695:04/02/20 13:52 ID:???
国語って弱いんですか
698 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 15:17 ID:7oJJFdrN
暖色系(オレンヂなど)はガキ臭い
>>698 今時ブルーのサイディング貼ったヴァカ(クスッ
うちは貼り煉瓦。負け組です。
スタッコに比べてサイディングのほうが安いらいしけど、
塗装などのメンテが大変なので長い目で考えたら一緒ですよ、と言われた。
瓦とスレート瓦(というのかな)でも同じことが言えるらしい。
実際サイディングって色褪せひどいの?
スレート瓦ってモロくなるの?
704 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 07:30 ID:2dykUOzG
>>703 サイディング汚くなるね。だから国産メーカーは
グレーとか茶色とかはじめから汚い色のものが多いんだよ。
でもスタッコも汚くなるよ。モルタルだもん。
ジョリでも塗ったら?
カラベ、コロニアル、スレートそりゃ値段なりなんだな。
汚くなってもとりあえず雨漏りしなければいいやなら
かまわないけど。
>>705 >国産メーカーはグレーとか茶色とかはじめから汚い色のものが多いんだよ。
納得。
明るい色のカラーバリエーションを豊富にしても消費者があまり選ばない→特注(割高)になる→益々注文がなくなる→
結果として(サラリーマンの背広同様)ドブねずみ色ばかり、という悪循環もありだね。
特に人口の1割が住む、高速環状線が未発達の首都圏の大気中にはマンセー渋滞で排気ガスだらけ。
雨が排気ガスを吸着して地上に降り注ぐわけだから(黒い雨)、クルマや建物の外観が明るい色だと水垢汚れが目立つわけ。
だからクルマはダークカラー、住宅の屋根はカラーベスト(黒)&サイディング(茶or灰)だらけになる罠。
それでも大屋根にして妻側の軒天を半間以上取れば、↑の組み合わせでもメンテ楽かも。
>それでも大屋根にして妻側の軒天を半間以上取れば
上記のような地域は過密地帯なので無理でつな。
>>706 確かに東京の雨は黒い。
水垢で建物が真っ黒になるから
>>705の言うことは納得できる。
もれの田舎は空気が綺麗だから、雨の水垢ほとんどなかったから、
東京に住むようになって雨が黒いのと水が不味いのにビックリすた。
汚い色のサイディングにビルトイン浄水器が常識だよ。
田舎も今にそうなる。
ニ鱒伏井 雨い黒
>>706 >高速環状線が未発達の首都圏
圏央道も、外環道もいまだ未完成。
環八環七の一般道に環状線の肩代わりさせて、交通量を捌き切れずに大渋滞→環八雲、環七雲の発生。。。
東京って先進国の首都とはいえないな。
国民性じゃないかな?スレ違いだけど
浮上してみるか。
>>714 何が楽しくて何度も何度も同じ家を晒すのだ?
よっぽどその家の主に恨みでもあるのでは?
自分ちなのかも。褒めて欲しいのかも。
だってそんな誉めたく
なるような家でもないし…
私も私怨だと思う
720 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:22 ID:ORkgV8CZ
hoshu
721 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 17:28 ID:dOqFofRj
また宣伝か...
あまり有名ではない自分の会社を宣伝するために
「○○って会社、どうですか?」と質問する。
少しあとに他人を装って「知り合いが建てたけどいい感じだったよ」
「丁寧な仕事してくれると聞いたことがある」と自分で書き込む。
でも褒めてばかりだと怪しいので「監督にだらしないやつが
いたけど今は改善されてるらしい」みたいなことも書き込む。
その際はageやsageを使い分け同一人物に見えないよう工夫する。
>>723それ言い出したら何も聞けなくなるな。
ここも、ただの罵倒スレになるしかないのか。
そうだよ。
うちは、このスレで紹介されてた小さい工務店に試しに問い合わせてみたらとてもいい感じで、
結局そこに頼んだよ。
もうすぐ竣工。
クチコミは侮れないと思た。
>>723 そおかぁ??
2ちゃんねるの「建設住宅業界板」の「輸入住宅スレ」で
宣伝効果あるかね?
ってか、匿名での誹謗中傷を受けるだけで逆効果だと
誰もが思うんじゃないの?
俺も、小さい工務店経営してっけど、2ちゃんねるで
自分とこのサイト晒すのは嫌だな。。
基本的には>724に同意。
宣伝じゃなくて、世間で自分の会社(または就職しようと考えている会社とか)が
どう思われているか様子を見てるんじゃないかな。
地方のマイナーな会社だとどこで評判聞いていいかわかんないもんな。
2ちゃんのの反応見てもねぇ。。。
いや、2ちゃんだからこそじゃないかと。
ヤフ板だと女どもが「窓の飾りがオシャレで好き」とか
「展示場で出してくれたコーヒーが美味しかった」とか
ろくな情報出てこないからな。
730 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 10:23 ID:3BYhi2Eh
10畳くらいのテラスを作るのですが
床をタイル張りにするのですが
周りに手すりのようなものをしたいのですが
何か良いものはないでしょうか?
ウッドデッキならラティスでよいのでしょうが
アイアンは高すぎるし
731 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 12:20 ID:9dOdSF7t
>730
タイル貼りにするのはいいんですが
手すりを固定する方法が難しいと思うんですが
あらかじめボルトや金物をコンクリに入れておくのがいいと思うんですが
それで木の柱を固定できるようにすれば
あとはラティスでもタテ格子でも横格子でも好きなようにすれば良い。
アイアンやアルミはおっさる通り高いし自由度もない。
ラティスはウッドデッキに似合ったデザインだし
もう古臭いよ。
732 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 12:26 ID:3BYhi2Eh
>>731 そうなんですよね
バラスターはやりすぎだし
今考えているのはブロック塀にしてところどころアイアンくりぬきで
後はレンガと塗り壁で雰囲気だそうかと
長さは15M位あります
コンクリートとかの素材でバラスター安く売っているところないですかね
734 :
う:04/03/12 20:49 ID:oHjtlzdM
アプトホームが藤沢に展示してる家欲しい
メチャかっこいい
誰か買って〜ン
736 :
ACQ:04/03/12 21:11 ID:???
>732
アイアンの唐草の部品なら¥2000ぐらいで売っているよ。
イタリー製とか中国のロートアルミでも。
737 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 22:11 ID:3BYhi2Eh
738 :
ACQ:04/03/12 22:36 ID:???
売っていません。
結構ロートアイアンの部品は輸入されていて国内組み立てもあるのですよ。
あ、それとバラスターはアメリカ製でポリエチレンの型が売っていまして
自分でモルタル流し込んで造れるのがあります。石膏や白セメントで白く作るのもよろしい。
20ドルぐらいかな。
739 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 22:41 ID:gHFAlp1Q
在来工法で小舞かく位の金がある人は、わざわざ輸入住宅なんぞ買わないほうがよいぞ。
740 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 23:09 ID:3BYhi2Eh
>>738 色々調べてみたのですが
ローとアイアンの手すりはメーター7マンくらいするのですね
まったく手が出ないです
バラスターの型はどこで売っているのですか?
どのようなものですか?
予算がないのでブロック塀に塗り壁になりそうです
741 :
ACQ:04/03/12 23:25 ID:???
ロートアイアンは自分でドイツかイタイーから直接輸入すればそんなにしないよ_。
グレイザーのマシンが中国にあるからそちらからでも安く手に入るよ。
バラスターノのセットは底板と半分に割れた型で底に当たる部分が開いていて
底からモルタルいれる感じだね。
アメリカに売っているよ。 ホームディーポ等に問い合わせてみたら。
ブロック塀は下塗りしないと目地が出るから注意。クラッシュタイルで絵でも描けば。
742 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 02:13 ID:WVgjGXW/
クレイザーのマシンって何でしょうか?
安いアイアン取り扱っている店を教えていただけないでしょうか?
744 :
ACQ:04/03/13 08:01 ID:???
グレイザーはロートアイアンの世界では1,2を争う企業です。
工作機械はこの会社のをつかっています。
小売店は知らない、商社に頼んで輸入してもらって末。
ネットで検索しても他人の商品を載せているの多いしね。
アイアンの棒だけならアメリカの通販サイトでけっこう出てくる。
アメリカならCoffmanか。
それを大量に買って近所の小さな鉄工所と仲良くなって溶接してもらうのだ。
ちょっとした商売できるよ。
あとは輸入住宅やってる工務店なら
中国製とかの安いのを知ってるだろうからゴニョゴニョ
745
正解。ただ中国製に精度をもとめてはいけない。
748 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 16:17 ID:rIVp3S8F
ご苦労ですな。 在来で売れなくてIMPOに鞍替えしたんですか?
748¥さん
750 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 20:19 ID:jjmt2WB3
>>747 良いですね でも15M位だと60万円くらいするのでは?
751 :
ACQ:04/03/13 23:26 ID:???
>730
そうですね、コッツウオルドは高いけど、石灰岩などの石垣にフラットバーの手すりなんか
風情があると思いますが。
ただ建物が石積みか煉瓦積み出ないと似合わないかな。
和風ではたまにあるのですが。
どうでしょうか?
せっかくアイアンの手スリやお飾りで決めたのに
ドアノブが金色ってのはどういうわけだ?
ドアノブも黒いのにしたいと言ったら「輸入品は金色しかない」だと。
うそつき。オプションでいいから黒いのも揃えとけよ!
>>752 取り扱い品では「輸入は金色しかない」ってことだろ。
自分で探して支給すれば良いじゃん。老人か?
755 :
ACQ:04/03/14 18:52 ID:???
堀の鍵屋を調べなさい、
むちゃくちゃ良いのがあるから。
756 :
752:04/03/14 19:05 ID:???
書き方が悪かったスマソ。
「うちでは取り扱っていない」じゃなくて
「黒いのはアメリカの製品には無い(存在しない)」という
言い方だったんだよ。
でも前に見たことあるんですが・・・と言ったら
ヨーロッパ製の特殊なのならあるかも、でも高いかも・・・云々
言い出したもんでこりゃダメだと思ったんですよ。
その程度の知識しかなくて輸入住宅の営業なんかやってんじゃねーとね。
757 :
ACQ:04/03/14 21:58 ID:???
工務店のアホに良くあるパターン
自分のところで扱っている商品しか知らない、
輸入住宅をしているからと言って英語が出来るわけでもナシ。
現地でなにが販売されているかも知らない。
要は儲かるから輸入住宅しているか在来で敗れ去ったか、
そんなDQN工務店に頼んだあんたがかわいそうでたまらんわ。
っていうかDQN工務店に頼んでDQN住宅を建てるDQN施主(藁
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>>752 黒いドアノブってアイアンだろ?
手が真っ黒になるぞ。どうせ一番安い白クロスなんだろ?
クロスが汚れたって今度は文句言うんだろうw
>>760 ロートアイアンの門扉の家の人は皆 てが真っ黒かいな。
最近は綿引きで色付けたりしないよ。と言っても君には意味も解らんやろ。
>>761 ドアノブの話だし輸入の話だよ。
エセ関西人のおバカさん(ゲラ
堀の鍵屋って言ったでしょう。
何にも知らんのに言うなって、
お前 出れ抱け海外の商品特にロートアイアンのこと知っているんか?
ハズカシ。
>>763 そりゃACQ氏の話。彼は外構関係だからね。
出れ抱けって何?偽って見破られたのにまたそんな言葉だし〜
ハズカシ。
765 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 08:15 ID:6L16RN+P
>>760 ほら早速だよ。
黒いのは全部ロートアイアンだと思ってんのかねえ。
それを客に言ったら「この人じゃダメだ」だな。
766 :
ACQ:04/03/17 08:30 ID:???
>>760 752見てから書けよな。藻前ぜんぜんダメ。
769 :
ACQ:04/03/17 12:30 ID:???
ちなみに 綿引
昔はこうやって鉄に着色していたのよ。
今は ジンク+アクリルラッカー もしくは ジンク溶射ってのもある。
黒いのが全部ロートアイアンなら
金色のは全部無垢のシンチュウ製だというのか。いや純金か?
771 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 21:17 ID:++mUG8Tl
>770
え。ちがうの?
なんちゃって南欧風で大屋根ってどうよ?モ○ハウジング
施主も勇気あるな〜
粘着?
大屋根ってどんなの?
こーゆー家がいいんですよー、と輸入雑誌にあった南欧風の家を
工務店で見せたら「物置みたいですねえ」と言われた。
この一言でやめた。
両側を切り落としたような(切妻って言うの?)形なんだけど、
シンプルで好きな形なんだよなあ。屋根が複雑だと南欧風には向かないと思う。
南欧風って屋根 あったか?
全部石積みで石灰の真っ白仕上げと違った?
プロヴァンス風と混同してない?
776 :
774:04/03/20 19:12 ID:???
あ、ごめん。
南仏風、スパニッシュ風のことでした。
でも屋根が無い形ってかなり特殊ではないですか?
ギリシャのほうか。
だから
東洋の極東の片田舎のまだ片田舎で家をデザインしているつもりの
DQN工務店や設計に掛かったら
何でも洋風、
な、そういうことが言いたかっただけでツ。
>>774 ハイジの家みたいなの。
>>775 ある。屋根の無い家なんて無いよ。
>>776 スパニッシュが物置なんて聞き捨てならん!
その工務店は自分が知らないものは貶すオバタソ体質
なのだと思う。やめて正解。
うちスパニッシュ切妻。3寸
屋根が5寸とか6寸だったら「ん?」って思うよね。
>>772はそんなことが疑問なんじゃないかな?
779 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 20:41 ID:x9q26euP
出来れば3寸ぐらいで収めたい・・・が、雨入ってクレームきたら
面倒臭いので仕方なく諦めてる。
もちろん3寸や4寸のほうが美しいとは思うけど、
全体にバランスがとれてて5寸ならマシなんじゃないの?
でも6寸になると途端に変になるんだよね。
>>778氏とはウマが合いそうだ。
780 :
779:04/03/20 20:49 ID:x9q26euP
でも10寸勾配も南フランスに行けば実際いっぱいあるんだよな。
結局は全体のバランスや色、周囲の風景も影響するんだと思うけど
あれを日本で真似るのは難しい。
あ、あと5寸にしてしまう理由がもう一つ、
ロフトを欲しがる人が多いのよ・・・
781 :
ACQ:04/03/20 21:22 ID:???
まず 布基礎を止めてRCに化粧するか
煉瓦、石積みを考えないと
アメリカ風スパニシュ よく言うフェイクってやつになるよ。
>>781 アメリカ風スパニッシュってスパニッシュコロニアルとかの事?
あれはあれでフェイクとは違うと思う。元々移民のものだし。
>>780 ロフト作るならもちっと天井上げてもらいたい。
783 :
ACQ:04/03/21 00:07 ID:???
その通りだけど。所詮何とか風の建物のレベルで言っているだけです。
和風だってまともな御茶室できるわけも無く 京間の畳も無いところで炉を切った部屋を造って喜んでいる
HMがあるわけだし。
なんでもありということで。
>>782 多分違うと思うぞ。
輸入住宅というと「破風や鼻隠しの部分を白く回して、けらばの下端は三角にして
収めること」という決まりごとでもあるかのようにしちゃうよな。
あれを塗り壁とS瓦に組み合わせてしまうから変なんだよな。
アメリカにも偽南仏風や偽スパニッシュ風はイパーイあるけど
さすがにここまでバカなことはしていない。
酷いのになると水色のサイディングに赤いS瓦載せて、
窓には格子とダミーのシャッター付けてさらにアイアンの花台を付けて、
さらに玄関周辺は赤レンガで装飾したような家もあるからなあ。
事実近所にも一軒建ってまして見るたびに反吐が出そう・・・
まるでトラディッショナルなスーツに岡本太郎のネクタイして
スニーカー履いて女性用のハンドバッグ持ってロードレーサーの自転車に
乗ってる・・・みたいな。
こんなのいたら基地外か?と思うだろうけど、まさに基地外家みたいなんだ。
785 :
ACQ:04/03/21 13:21 ID:???
禿げ同y
>まるでトラディッショナルなスーツに岡本太郎のネクタイして
スニーカー履いて女性用のハンドバッグ持ってロードレーサーの自転車に
乗ってる・・・みたいな。
これはこれでいいと思う。ファッションってそういうものだから。
>>783 782にそうだといいながら784に同意する?
787 :
ACQ:04/03/21 15:55 ID:???
単なるアイロニーですが。なにか?
788 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 21:13 ID:ledBSu42
輸入住宅やデザイナーズハウスはギャンブル同然!
素人みたいなデザイナーが中には多数いる。
欠陥住宅&悪徳業者が多いからいろいろ調べたり
建築の勉強した方がいいゾ!
>788
欠陥住宅や悪徳業者はもう論外だろう!
今話されているのはマジメで評判のいい工務店でも
デザイン面ではメチャクチャやってるので注意しるってことだ。
マジメなところほど保守的で外観や内装のデザインが
ヤバイ気がする。
建築を勉強して1級とった人でも デザインは別。
本物も見たことナシ、そのデザインパーツの意味も知らない、そんなのが
携わっているんだから無理も無いかな。
近所でハーフティンバーの家が出来たと、 よーく見たら サイディングにプラの板風の薄いのが張ってあった。
で 玄関はカルチャードストーン、窓は白のアルミ 切り妻のところに何かFRPらしき丸窓風のが付いていたよ。
791 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 11:11 ID:s7fukmtD
ビニールクロスって、フェイクじゃん。
本物好みの人は、やめよう。
デザインと機能と価格のバランスってあるからある方向からだけ見て
決め付けるのは危険。
またそういうこというとじゃフェイクじゃないものって有るのかって
話になるから止めようよw
本物の素材を使ってもダメなところはダメよ。
本場のスペイン製の瓦です!イタリア製の洗面台です!
フランス製の照明器具です!とチラシにでかく書いてあるのに
何よこのセンスの無さは・・・というのがけっこうあるよ。
うまいところはTOTOのシンクでもそれなりに洒落て見えるから不思議。
っていうか自分で判断できないのかって話だと思う。
それなら輸入住宅にする意味無いじゃん。
建売や三井に無いもの求めているのと違う?
796 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 23:49 ID:IuHbQ6Tb
妻壁の円窓が中心からずれてるのって許せる?
>>798 微妙にずれているのか? それとも誰が見ても笑えるずれ方?
どちらにしても人の不幸は蜜の味がするね。
そういうデザインだという事にしておけば?
人んちだからいいけど視界に入るし
似てるらしくて間違える人がいる。
丸窓ってダサイよ。。
丸窓ダサイ!しかも妻壁の中心ずれてる・・・
808 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 03:43 ID:zV6Oz5QM
809 :
仮称)名無し邸新築工事:04/04/02 05:52 ID:tgULjdPk
建ててから後悔してくんろ
そして逝ってくれ
シーダーって日本名なに?
あとバーチとかビーチとかようわからぬ。
輸入住宅の本がイパーイ出ていますが
どれもモデルハウス並みの作りでイヤになっちゃう。参考にならねー。
あと平面図見るとどう考えても50坪ぐらいになるはずなのに、
床面積35坪なんて家もけっこうありますね。
ははーんこの小屋裏を塞いだ状態で検査受けたな、みたいな。
そこの工務店がいつも本に載ってるような家を建ててると
思ったら大間違い。あんなの10年に一軒とか、100棟に一軒とか、
極々希少な例だ。
だいたいからして高い金払って雑誌に載せて、いいことばかり書いて
もらってる時点でヤバイと思わないか?
例えば同じ方式で「今いちばん人気のサラ金会社!」なんて本が
あったらと想像してみそ?
>>813 「CMでもお馴染みの躍動感あるダンスはまさに会社の方針通り!」
「業界初のユニークなアイデアを取り入れ・・」
「誰でも気軽に借りられる安心感を・・」
「最優先するのはお客様のニーズ・・」
おおお、ほんといいいことずくめで逆に怖くなってくるな(w
>>811 小屋裏利用は外国では当たり前。こんな所まで法規制する方が可笑しいのでは・・・・
>外国では当たり前
ププッ
>815
ダイジョブか?
「外国ではこんなの当たり前だ」
この一言で何でも許されてしまうのは
>>815だけ。うらやましい。
法律は誰の為にあるのか。
815の為じゃ無い事は或いは確かかもしれない
821 :
815:04/04/07 16:08 ID:???
おれが法律だ。
>>815 隣の家が違法建築で崩壊(強度不足)
そのせいで自分の子供が死亡
あなたは誰を訴えますか?
日本の建築基準法では木造2F建てでは簡略式の構造計算が
認められております。
もちろんその際には「不法」部分の考慮はしなくても
お役所には責任はありません。
という意見と
役所なんて形式だけで何もしてないじゃないか。
不法だろうが合法だろうが倒れる時は倒れるし
倒壊がいやなら、不法でもちゃんと考えてるよ。
法律の問題ではなくビルダー選定のもんだいじゃん
ただ意味なし法律の為に設計士の手間をかけ、
その分の費用がかかるなんてくだらーーーん
という意見とあるでしょうが
私は両方納得できるんですが
こんな私ってだめ?
>>818 >>823 強度計算は常識でしょう。815が言いたいのは有効利用の事ではないのか。
カネ勾配なら、小屋裏に十分の空間が残る。外観は変わらなくて、このデッドスペ−スを
有効利用する為に、容積率の緩和をすればいいんだよ。お堅い役人には無理かな?
地下室の容積緩和があるんだから、小屋裏が有ってのいいんじゃないか。
>>811が言ってるのは、実際の床面積と完了検査時の床面積の違いの
ことだよなあ。。。
敷地の広さが十分だから小屋裏なんか要らない。
何でもかんでも詰め込んで地震の時に下敷きになるがいいさ。
勾配天井って材料少なくなってるのになぜオプション扱いで
多角なるのか不思議だ・・・
ボロを隠すから
830 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/09 09:13 ID:xmjkCpne
>>828 大工の手間が増える分と、材料が減る分を考えたら
値段変わらないかもなあ。若干手間のほうが上かもなあ。
手間が一番高い
ダッサイ家建てて、近所の人が可哀想だよ。町の景観がだいなし!ってな。
漏れ?漏れは 積 水 ハ ウ ス で建設する予定ですが・・・何か?www
積水 プッ
>>832 三井ホームのスレでも言ってたね。
自慢?...にはならないと思うけどね。
積水の家は、価格の50%は宣伝広告費と本社経費に消えてるよ。
ボッタクリハウスの典型です。
それを言ったらミツイもスエーデンも・・・
それでも買う奴が居るのはナゼだ。
騙されてんだよ、宣伝と営業に。
いろんな情報が溢れてるけど、普通に暮らす分には
必要ない物が多すぎる。
大体ハウスメーカーなんてのがあるのは日本だけでしょ。
自分の住む家なのに、買い物感覚で人任せだよな。
もっと、、、そうだなー サザエさんに出てくるよーな
感じの大工さんみたいなほうがいいんじゃないの?
もういねェか。
もう、輸入マンソンでいいよ。
もう、輸入コンテナでいいよ。
842 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/10 23:48 ID:45HUPo+E
でも積水の家って見た目かっこいいよ。外観とか。やっぱよっぽど出来る社員が
いるんだよ。みんなかっこいいから買うんでしょ。
スウェーデンハウスはかっこいい家となんじゃこれがある。
>>842 積水のなんちゃってスウェーデンハウスみたいなの最近多い。
>スウェーデンハウスはかっこいい家となんじゃこれがある。
ほとんどが「なんじゃこれ」である。
安っぽいサイディングに木製窓が付いてるとますます
貧弱に見えるね。
また小さい家なのに1m×1mぐらいの窓が並んでるのもアンバランス。
窓トリムもボーダーも無しで安っぽい=積水のなんちゃって輸入住宅風
そうやってみるとミツイの窓枠やお飾りもものすごく安っぽい。
セキスイのってサイディングに木製窓なの?
スウェーデンハウスは外壁タイルだっけ?
前にアップされていた中田氏の家が是非見てみたいんです。
神様お願い!
>>848 木製じゃないねあれは。
スウェーデンはサイディングでしょ。
>>849 また自演する気?
インターデコってどこが拠点?全国展開?
最近たま〜に耳にするので気になってる。
852 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 21:39 ID:TX0J/yPa
>>851 多分北海道がもともとの拠点で、他はフランチャイズじゃないかな?
多分関東にも何店舗かフランチャイズでやってるとこがあるはず・・・
うちも今ここで検討してるんですが、どうなんでしょう?
初めは安いのかな?とおもたケド、なんだかんだで坪50マソ以上は
すぐにいってしまうような・・・
宮迫と阿部寛がやってるドラマの家ってどこのですか?
セットの張りぼて(嘘)
CASAなんとかってやつ
他メーカー貶め連続→じゃ喪前どこで建てたのか晒せ→晒せないから過疎化
で後は自演と宣伝ばかりになりました。
こ の ス レ 終 わ り だ ね
そう言えばこの前、外壁はサイディング(茶色。しかもあまり綺麗な色じゃなかった)なのに、
屋根瓦は南欧風、玄関ドアもアイアンをあしらった木製の南欧風、
その前に立っているポストやガーデンアクセサリーはアメリカンカントリーという、アンバランスな家を見た。
好きなテイストを集めたんだろうけど、統一感が全く無くてとても変だったなあ。
雑誌の切抜きの寄せ集めを見せられた気分だった。
せっかく輸入住宅を建てるのなら、センスの良い施主に建てて欲しいね。
業者もこんなの建てさせられて、気の毒に。
家に限らず服だって髪だってそういうやつは男女問わずいる。
しかもファッションと違って住宅は情報が圧倒的に少ない。
たとえばすごく良い輸入瓦がテイストの合わない家にのせられて
しかもトップライトなんかつけられてるとガカーリするけどね。
テイストとか
そういうのにこだわりがある人が建てるんだと思ってた>輸入住宅
こだわりがあるからこそ
逆にそんな妙ちきりんな家が出来上がっちゃうんじゃない?
こだわらない香具師は
一切を設計におまかせ〜でしょ
857の香具師って
きっと住宅雑誌とか散々見たんだろうね
で、この部材
あの部材と気に入ったものを我が家に採用したわけだ
そしてそこまでこだわった結果が
己のセンスの無さの露呈とは悲しいね
しかも
見ず知らずの人間にこんな所でさらされちゃってさ(w
「しまむら」でローライズのジーンズ買うオバタソもいるし
流行は底辺まで浸透したときは終わりって言うから
輸入住宅ももうダメポだね
>>860 輸入住宅をデザインだけの評価で考えていたら間違いですよ。
性能の面では、欧米に比べて日本の住宅は遅れています。
まだまだ輸入住宅の人気は続きます。
私も最近輸入住宅建てますた。
無料アップローダ紹介してくれれば晒しますです。
>>861 何回も言うが、
輸入住宅@日本 ≠ 本場の北米住宅
が問題なの!!!w
住宅業界は契約取れれば何でもいいんだよ。
和風住宅でも輸入住宅でも高断熱高気密でも。
商売やってる人は解ると思うけど、客寄せのためにはカタログ文句が必要でしょ?
今は輸入住宅ブームが下火になって、高断熱高気密が盛り上がってきてるだけのこと。
その証拠に、JETROの旗振りから10年して大工の不慣れから施工ミスが続出して、
TV番組等で輸入住宅の欠陥が次々と明らかになってきたでしょ?
数年後にはクズだって解る高断熱高気密の次に何のブームが来るか?予想したほうが意味があると思うな。
結局日本人ってのは、ブームでしか動かない国民なのよね、赤信号みんなで渡れば怖くない!w
町並みを見れば、その国民の知的レベルが解るっていうのはホントだね(プ!
どなたかBruceホームの評判知りませんか?
868 :
中田氏:04/04/27 18:04 ID:???
>>849 いくらでも見せてあげるよ〜ん!
でも無料アップローダー教えてくれたら、ねっ!
>>
ないので言ってるのですが・・。
どうしてそんなに意地悪言うの??
>>871 どこの会社で建てたのか教えてください!
>>872 バブル時代は派手にこういう北欧風の建物を建てていた会社なのですが、バブルが弾けて倒産してしまいました。
現在、業務を受け継いでいるのがウェルダンノーブルハウスだと聞いています。
私の家を設計した建築士(日本人)は奥さんの出身地デンマーク某市に移住してしまったそうです。
>>870 あるから言ってるんだ。バカ
ctrl+F押してブルースホームって入れろ!
わかんなきゃローカルルール嫁
877 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/02 00:18 ID:yMCYiGoc
東急とエバソンの北米2×4どうですか?
無垢のフローリング、木製サッシ、長年使って実際使い心地はどうですか?
東急の無垢フローリング材は日本の生活に合わせて、角を細工してもらっているらしいけれど、
他のところのはどうですか?
ストッキングが引っ掛かったりしませんか?
881 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 22:54 ID:AfNQFbEO
輸入住宅って日本の湿気対策、大丈夫なの?
>>881 なんの根拠があって、そんなこと言ってっるの?
輸入住宅に係わって20年です。
輸入住宅が日本の湿気で腐るなら、同じ2×4の三井ホ−ムはとっくに潰れております。
>>882 20年もやってて、なぜに他社を持ち出すのか。
自分に自信がないのだろうが、こういう香具師が一番信用できん。
なお、三井ホームは、日本の気候に合わせて研究を重ね、独自に日本で開発したものです。
北米や北欧からそのままもってきたものと、同じ2×4ではございません。
と、言われたらどうすんの。大嘘ってわけでもないし。
884 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/06 08:24 ID:JFURt2r4
ツーバイ工法は北米のみ。
単位がヤード・インチ(長さ){ポンド(重さ)・ファーレンシウス(温度゚F)}なのがその証拠。
北欧を含むヨーロッパ大陸はイギリスを除いてメートル法(長さ){グラム(重さ)セルシウス(温度℃)}。
基本構造はレンガ積みもしくはコンクリートRC壁。
その外壁表面を石やタイルで装飾するのが普通だ。
木組み構造の場合は軸組みに漆喰で補強。
ヨーロッパではツーバイ(2×4、2×6、2×8、2×10)工法などはバラックと言う感覚。
>>882 >>866に対する反論はありまつか?
>>884 北欧デンマークのウェルダンノーブルハウスを検討中なのでつが、
ニ×六壁工法だそうでつ。これって北米なの???
888 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/07 22:50 ID:Qfi6ynv8
882信じて、輸入2×4にきめよかなー。
882さん、もうちょっと湿気対策の情報ちょうだい。
889 :
原田氏:04/05/08 17:38 ID:???
>>888 ウレタン系の断熱材にすればええだけでは?
アイシネンとか、、
>>889 可愛らしい!目立たないけど、いい趣味ですね。
>>889 単純にイイ!
何坪くらいでつか?屋根裏部屋もあるの??
>>882 三井は中断熱中気密、腐るわけないじゃん。
でも、最近のハウスメーカー系は高断熱もどきなんで危ない。
894 :
原田氏:04/05/08 20:34 ID:???
>>891-892 ありがとうございます!
建坪は32.50坪(1階16.11坪、2階16.39坪)+屋根裏9.02坪の3LDKです。
敷地が狭かったので間取りに苦労しました。
みなさん、輸入住宅で取り入れたい設備って何ですか?
ワタシの場合、
●1人用サウナ&ジャグジーバス(水中照明付き)
●有線(浴室&テラス沿いの軒天)
それって輸入住宅に限らないとオモタ。
輸入住宅で取り入れたいもの…それは輻射熱暖房。コレに尽きる!
原田氏さん、お土地が40坪で、建蔽率が40%だったのですか?
屋根の高さが、かなり高いようにお見受けしますが、何メートルくらい
でしょうか?斜線規制が強くて、屋根の勾配が急なのかな。
898 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/09 07:29 ID:uVVJ1Ojr
おれはジャクージと発音して笑われたぜ。
>>889 原田氏さん法律ギリギリガールズ?wでもカッコイイ!
>>898 JACUZZIって登録商標だもんね。
英語圏の人はジャクゥージって発音してるけど、日本人は何故かジャグジーと濁らせる。
濁音-清音-濁音 のパターンが耳に違和感を感じるからかな?
>>895 暖炉が入れたいです。
両面から見えるシースルーのタイプのが雑誌に掲載されていました。
それを入れたいのですが、どこのかご存知の方みえませんか?
ぜひ教えてください。
901 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/09 21:26 ID:Z9q0HiSi
>900
その手の情報はググれ!!あと、行きつけのビルダーや設計事務所とか逝けばいいじゃん。
ここより確実で、詳しい情報が手にはいるはず。そういうとこで手に入らない情報を手に
入れるのがここの役目。
あと日本語の使い方が変。普段、敬語なんて使っていないのがばればれ。
とりあえず、釣られてみました。
902 :
900:04/05/09 23:21 ID:???
探しましたが、みつかりませんでした。
工務店で建てなければいけなくなり、工務店の方はわからないようなので
こちらで、どなたかご存知の方がみえれば...と思い質問しました。
それから、たしかに普段、敬語を使うような生活はしていませんが
どこがおかしいのでしょうか?
どうしてそんなことを言われなければいけないのかわかりません。
中部の人かなぁ?
>>889 家と外構のバランスが取れてますですねw
差し支えなければ、庭の写真もうPおながいします。
【家と庭】は夫婦みたいなものとよく言われます。
フランス語では家は女性名詞、庭は男性名詞で一組のツガイになるらしいです。
庭も家と釣り合いが取れてないと!
建物だけでなく、外構工事や庭園工事にも目を向けないといけないと思います。
それは言えるな。
家が華やかな輸入住宅で、庭が寂れた日本庭園だと「なんじゃぃ、コレ?!」だ。
かと言って、最近流行の枕木門柱もいただけない。
やっぱ建物と門柱・塀はセットで計画しないとな。
909 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/10 20:30 ID:OAaXLrma
910 :
900:04/05/10 23:59 ID:???
>>906 909
レス、ありがとうございました。
直角に二面続いての見えるタイプのは見つかるのですが、
両面向かい合わせで見えるタイプの暖炉がなかなかみつかりませんでした。
でも、ようやくアメリカのlennox社の物がみつかりました。
英文でしか書いていないので、いくら日本語で検索条件を変えても
みつからないはずですね。
工務店自体は、暖炉は何度も施工されているそうですが、
そういったものは見たことがないということでした。
確かに勉強不足だな...と感じることはあります。
田舎なのであまり、そう言ったニーズがないようなので
応用は利かないですが、いろいろ事情もありまして
この工務店で建てなければいけません。
ご意見、ありがとうございました。
また何かわからないことがありましたら、お世話になるかもしれませんが
よろしくお願いします。
(もちろん、自分で色々探してみてからです)
>910
2chは「ググってみたのですが・・」「メーカーに訪ねたのですが・・」という
一言がないと結構叩かれます。(私もそうでした。でも、ちゃんと情報もいただ
きました。いい人も多いようです。)
勉強はしておられると思いますが、次のようなこと質問していいでしょうか?
・薪の調達は大丈夫ですか?針葉樹はヤニが多く炉を傷めやすいので広葉樹が
いいです。山とかもっておられれば大丈夫でしょうけど、切り倒した木はそ
のままでは水分が多いので、一年ぐらい寝かす必要があると思います。その
保存場所の確保はしてありますか?
・煙突(道)の形状はダブルになっていますか?(シングルはやはり色々な面で
良くないと思います。)
・選ばれた暖炉はキャリティックコンバスター(触媒)方式ですか?クリーンバーン
方式ですか?(触媒方式は、触媒の交換費用も考えないといけないですね。)
・煙突掃除の覚悟はできていますか?(笑)
長文すみません。私は泣く泣く諦めた口なので暖炉のある生活はうらやましいです。
それでは良いお宅を建てられますように願っています。
>>910-911 ネットでしかストレスを発散する場がない人がたくさんいます。
甘えるな!とか自分で調べて来い!とリーマン的奴隷根性丸出しのカキコをする人々です。
頭が上がらない上司に↑のように虐められているため、そのマグマをブツけられる弱い者を探しているだけなのです。
ですから自分の質問に答えてくれる人のカキコ以外は、蛆虫リーマンのカキコと無視できる神経の図太さが大切なのです。
会長は社長を虐め、社長は専務を虐め、専務は常務を虐め、常務は部長を虐め、
部長は課長を虐め、課長は係長を虐め、係長は平社員を虐め、平社員は奥さんを虐め、
奥さんは子供を虐め、子供は犬を虐め、犬は猫を虐め、猫は鼠を虐め、鼠は会長のスーツをカジるのです。
まさにイジメのカースト社会、素晴らしい日本!w
>>914 確かにそれは言えてるわ。
どの社会でもいじめはあるが、日本社会の隅々まで浸透してるイジメの特徴は、
−集団で行われる
−いじめられる者が死ぬまで続く
−親切面してひっぱたく
>>911なんてまさにそれ!
親切面してるけど、実は俺はこんなことまで知ってんぞ!そこまで知るめぇ、エヘへ!
と
>>900をひっぱたいてる。
頭でっかちで、結局暖炉作れなかった甲斐性のなさを卑屈に示しつつ、
なけなしのケチな自尊心の確認のために
>>900を親切心から教えてあげる振りして引っ叩いてる。
こういう頭でっかちの子供も…
916 :
911:04/05/12 19:23 ID:???
>915
深読みしすぎですよ。ホントに心配しただけ。上げたポイントを押さえておられれば
大丈夫かなと思ったから。
とりあえず、発言について以後気を付けます。
917 :
900:04/05/12 19:33 ID:???
>>911-915 レスありがとうございました。
一生懸命探していたんですが、なかなかみつからなくて
このスレを頼ってみたら、批難されて、ちょっと落ちこんでました。
>>913さんのストーブ、素敵ですね。
ストーブは何だかカジュアルな?イメージもあり、建てたい家の雰囲気には
暖炉の方が合いそうなのと、子供がまだ小さくてストーブは恐いのと、
主人が暖炉だ!!と張り切っているので、我が家は暖炉になりました。
>>911さんのお話ですが、掃除は主人が責任を持ってやるそうなので
任せることにしました。普段から結構マメなので、大丈夫かと期待しています。
薪は工務店が安く分けてくれるそうですし、置き場所も確保してあります。
方式とかはまだ全然調べていないのですが、主人がこの暖炉だけは譲れない!と
言っていますので、どんな方式でもこの暖炉になりそうです。
>>915さんのご指摘のような方もたくさんいらっしゃると思いますが、
>>911さんのお話も参考になったので、ありがたく聞き入れたいと思います。
皆さんどうもありがとうございました。
918 :
900:04/05/12 19:36 ID:???
追加です。
>>915さんが書きこみをした時に、長文を書いていたので
それに対してのレスが抜けました。
心配してくださってありがとうございます。
素敵な家ができるように予算と格闘しつつ頑張ります。
919 :
900:04/05/12 23:43 ID:???
>>917 世界から隔離された監獄列島&イジメのカースト社会に住んでる日本人だろ?
このくらいのことで落ち込んで、これからどーする?w
キムタク流に言うとこの監獄列島には2種類しかいない。
すなわち、イジメる奴等(集団)とイジメられる奴(個人)。
このイジメのカースト社会を生き残るにはイジメる奴(集団)に入るしかないのだよ。
イジメ殺されるか、鬱病になるか、さぁ貴女はどっち?
922 :
1:04/05/13 08:26 ID:???
おいおい、すれ違いですよ。
確かに毎年200人(?公表値)からの小中学生が虐めにあって自殺している現状を
放置する社会にも問題はありましょうが、それは専門のスレでどうぞ。
ここは輸入住宅に決めた!スレです。
そうですよ。自分や自分の子供が虐められなければ、
他人の子供がイジメに遭って自殺しようが全然ok牧場!
このスレでは、輸入住宅を明るく楽しく語りましょう!
>イジメ殺されるか、鬱病になるか、さぁ貴女はどっち?
イジメ殺すか、鬱病→ヒキコモリになるか、さぁ貴女はどっち?
925 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/13 10:41 ID:+5j+REbE
輸入住宅を検討した時期あったんだけど、和風住宅を建てちゃったよ。
なんちゃって和風だけどw
なんちゃって和風とゎ?
927 :
925:04/05/14 01:53 ID:???
928 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/14 09:42 ID:bC8kBMud
日本の工務店が作っている「プロバンス風」ってのは
今となっては独自のスタイルを築き上げてしまったな。
930 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/14 21:42 ID:1hUfpY6Y
平屋か・・・。
府中の住宅展示場でジャパネスクハウス見てきたけど、見た目のインパクトのみで、空間設計の質が低い。
妙に圧迫感があり、居心地が悪い。もっとスッキリとしたセンスで素直に設計すればいいのに…
1年くらいで建て替えたくなる感じがした…鬱
天草のスヴェンスカヒュースなかなか気に入っているんですが、
あの内側に開く窓って使い勝手悪くないですか?
窓を内貼りにしなきゃ90度開かないし窓の開口部に干渉しないように
家具類を設置しなければいけないし
実際に住まわれている方、ご感想をお願いします
935 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/18 08:13 ID:ZaXN6agS
>934
回転窓のことですか?
家具類にはぶつかることはないですが、窓の近くに高い木を密接させては駄目ですね。
(※窓の大きさによる)
欠点といえば網戸がはめられないから開けておくとハエ&蚊など虫が入ってきて
困りますね。セントラル換気入れているので閉めっぱなしでも暑くならないです。
936 :
934:04/05/18 09:16 ID:???
>>935 実際に住まわれている方、ご感想をお願いします。
ドレー(内開き)&キップ(換気のため倒す)窓のことです。
営業マンのカキコはご遠慮下さい!
937 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/18 12:30 ID:ti3wMkol
ドレーキップを奨められたが
内側ロール網戸にしたかったので、結局使わなかった。
掃除は楽そうだなとは思ったが。
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/18 12:33 ID:ti3wMkol
あ、間違えた。ロールじゃなくてプリーツ網戸だった。
939 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/18 12:48 ID:ZaXN6agS
>936
虫との戦いを覚悟されるのならドレーキップをどうぞ〜。特に田舎ではオススメできないかも
見た目はカッコイイんだけどねぇ。
うちはドレーキップではなく回転窓です。窓の閉開は固定出来るけど
慣れないと固定されてるのに無理に開けたりしてしまいます。
特に訪問客がやりがち。(触らないで!と言ってもぐいぐい開けたりするからむかつく。。)
メリット面は泥棒侵入のとき引き窓と違って使い勝手が違うので手間かかると思うよ。
>>939 プリーツ網戸がどういうものかわからないが、窓の内側についているようですね。
その場合、窓を開閉するには、網戸を開ける必要があるのでは?
天草のドレーキップ用網戸は窓の外側にはめ込むタイプなので、むしろ虫との闘いは避けられるのではないかな。
外にはめ込むタイプってカッコ悪くない?
うちは、天草じゃ無いけど
上げ下げ(ペラ)は、網戸なし
外開き(シャノン)は、ロールカーテン
引き違い(ペラ)は、内側に網戸がある。
内側だと虫が付いてると窓が閉められない。
A草って殿様商売でいやだよ。
社長が変わったら考えてもいいけどね。
>>940 まずプリーツ網戸がどういう構造なのかググれ。
話はそれからだ。
944 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/19 22:56 ID:vIjv09B+
A草の殿様商売ぶりを教えて!!!
それと、ユーロJスペースの評判知ってる人いませんか?
A草は殿様商売というより社長が殿様というべきかw
947 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/20 08:55 ID:+r4qQZuo
北欧系のHMは、スライディングパティオがつかないのが難(あってもバカ高)
腰以上の高さの窓が並んでいると、部屋の中が船室みたいになる
948 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/20 10:20 ID:NWJYqTWk
>>944 とりあえず契約前でも客とメーカーは同等らしい。
契約するとA草>>>>>>>>>>>>施主は当たり前。
施主の都合なんか汁か!俺が思うようにヤレ!
ま、資料取り寄せたり直接やり取りするとわかる。
喜んで建ててるやつはマゾとしか思えない。
>>949 なるほど、天草は施主の希望とは関わりなく、
自分達の建てたい建物を建てる!ということですね?
つまり施主は資金供給係という役目を負わされた上に、
自分の希望とは無関係の家を建てさせられるというわけですね。
雑誌に紹介されたら複雑な心境でしょうね。
951 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/21 19:31 ID:IrCK4DRK
ひどい。
>>950 そこまでは酷くないと思うけど、喜んで建ててる奴はマゾというのは確かかもなw
>>949-952 少なくとも施主の為のプランは出てこないな。
部屋数と予算で家の形状が決まる。
まるで金太郎飴のようだ。
まだハーティやウェルダンの方がプラン的には
面白い(設計担当者による)
でもさぁ、個性的とか面白いっていうのと、実際住んでみて使い勝手がいいって言うのは別よね?
私の友達2人がそれぞれ自宅を輸入住宅を建てたのよ。
一人の旦那は会社経営のお金持ち、もう一人の旦那はしがないリーマン。
前者は全部オーダーメイドで夫妻の意向を全部取り入れて、後者は規格プランそのまま建てたわけ。
外観は前者が圧倒的に素敵なんだけど、でも空間の取り方というか、住み心地は明らかに後者が上だったわ(友達みんなの意見)。
両方ともジョージアン様式(寄胸&総2階)で前者は総レンガ、後者は安いサイディング。
素人が指図するより、建築家に完全設計してもらった方がいいこともあるんだとオモタわ。
別だね
使い勝手と個性・面白さは反比例する事が多い。
○○様式だと無理だけど、屋根の掛け方一つでも
家の印象はかなり違うよ。
地形・斜線・予算・設計者のセンスしだい。
パレート最適かな?
使い勝手+面白さ=1
使い勝手を増やす(0.5→0.7)と、面白さが減り(0.5→0.3)、
面白さを増やす(0.5→0.7)と、使い勝手が減る(0.5→0.3)。
>>953 結局、家の使い勝手の良し悪しは、設計者個人に帰するってことだね。
>まだハーティやウェルダンの方がプラン的には面白い(設計担当者による)
↑の文章は↓のように書き換えた方が素人に解りやすい。
面白い設計者が(現在)ハーティやウェルダンにいる。
958 :
953:04/05/22 15:24 ID:???
>957
アッ!
その方が的確ですな。
住みやすい住宅を設計=真面目・面白くない
面白い・変っている住宅を設計=切れてる・妙に引かれる
オイラは切れてる方を選んでしまいマスタ。
でもどこで建てても完璧ってのはあり得ないだろうから
ある程度は自分で家に合わせないとダメなんだろうなー。
よく「プロに任せたのに」と言う人がいるが、それって
その人を選んだ本人の責任だと思うよ。
選挙と一緒。美容師も一緒。
960 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/05/30 00:11 ID:3nraZtjG
エヴァイマッコイホームで建てた人いますか?
やっぱり高い?
961 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/06/02 17:54 ID:10ME+mo/
誰もいない?
つくづく不思議な国だな日本って。
963 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/06/02 20:12 ID:10ME+mo/
どういう意味で?
理想だけは高くてメーカーの悪口ばかり言いながらも自分らでは
なーんにも出来ない点は日本人って変だと思う。
宣伝文句は立派なのにしょーもねー家ばかり建てて
客が喜んでいると思い込んでいる日本のメーカーも変だと思う。
ねえねえ、輸入住宅ってなにをもってして輸入住宅といってるの?
デザインが輸入?設備が輸入?材料が輸入?職人が輸入?
ねえ教えてよ。
施主が輸入品
考え方。
ちなみに、材料は必ずしも100%輸入品でなくても輸入住宅になる。
一般的に30%でしょ?
しかしそうなるとどんな家でも自動的に輸入住宅に
なっちゃう気がする。
30は一般的と違う。それはswhだけだって。
だからなんちゃってとか偽とか言われるんだね。
輸入住宅の定義には
材料の率だけではなく
工法が輸入されたものかどうか等もあるのよ
スウェーデンハウスも輸入住宅と言っていい?
言いたければ言えば?
そうか、勝手に言ってしまっていいのか・・・
>>973-
そういう時は、論理学の逆を思い浮かべたまひ!
(逆)スウェーデンハウスは輸入住宅ではない。
これは正しいのか???
でもデンマークの輸入住宅と謳っている一連の輸入住宅メーカーは不正広告だよね。
2×6なんて北米の工法と材料使ってて、窓とドアだけデンマーク!っていうパターン。
どうでしょうか?
977 :
1:04/06/13 09:56 ID:???
今や国産住宅も輸入材がほとんど。国産木材は高い。
構造材や建具(窓ドア)、外壁は輸入材、
キッチン、バスなど水周りなどは国産というケースが多いね。
>>977 セルコ社員とセルコヲタがここでも頑張ってるから・・・。
熱心なレス。( ´,_ゝ`)プッ