ブルースホームどうですか？
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 02:58:04 ID:vFVOUJOA
SPFだと耐久性に問題があるんでしょうか？
少なくとも５０年はもって欲しいな・・
少なくとも５０年はもって欲しいな・・
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 03:08:57 ID:6IkeIvZB
SPFもピンキリだよ。割り箸みたいなのもあれば、ダグラスファーなみのもある。
それに施工とメンテの重要さを忘れちゃいけない。構造材そのものの耐久性より
これらの方が大事。
それに施工とメンテの重要さを忘れちゃいけない。構造材そのものの耐久性より
これらの方が大事。
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 08:56:10 ID:???
SPFで５０年は普通もつだろ。
逆にもたないと考える理由はどこにあるんだろう。
ツーバイはみんなシロアリに食われると思ってるのかな。
逆にもたないと考える理由はどこにあるんだろう。
ツーバイはみんなシロアリに食われると思ってるのかな。
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 16:22:25 ID:ouX/s5He
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 18:30:23 ID:???
２Ｘ４を地元工務店で建てますが、SPFとダグラスファーの値段は
あんまり変わりませんよ。せいぜい構造材の値段の１０〜１５％くらい
でしたから、ダグラスにしてもらうことにしました。
工務店のおっさんの話だと、耐久性とかはそれほど・・・
施工が難しくなるのでいやがられました。
ブルースは木も一括で仕入れているでしょうから相当高くなるかも
あんまり変わりませんよ。せいぜい構造材の値段の１０〜１５％くらい
でしたから、ダグラスにしてもらうことにしました。
工務店のおっさんの話だと、耐久性とかはそれほど・・・
施工が難しくなるのでいやがられました。
ブルースは木も一括で仕入れているでしょうから相当高くなるかも
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 22:54:33 ID:UgJHqOIg
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 23:47:17 ID:UgJHqOIg
>>951さんもどうも有難うございました。
すみません。。
すみません。。
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 02:03:42 ID:???
いい建材はいい職人が組み立てて初めてちゃんとした性能を発揮する。ダグラスファーなんかその典型。
いい加減な釘打ちやってると割れまくるんだなこれが。
いい加減な釘打ちやってると割れまくるんだなこれが。
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 18:16:12 ID:???
構造材としてのダグラスファーは確かに最強クラス。硬くて釘の食いつきが極めて強い。剪断強度
などは檜を上回る。しかしやたら重いし釘打ちミスると割れるなど、扱いが難しいから職人は嫌がる
ことが多い。材料としては上等なものだが、それ以上に手間＝コストがかかる。輸入建材に占める
割合が数％しかないのは生産量よりコストのせい。
などは檜を上回る。しかしやたら重いし釘打ちミスると割れるなど、扱いが難しいから職人は嫌がる
ことが多い。材料としては上等なものだが、それ以上に手間＝コストがかかる。輸入建材に占める
割合が数％しかないのは生産量よりコストのせい。
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 23:09:35 ID:???
ちょっと過剰すぎるんじゃないかと・・・>ﾀﾞｸﾞﾗｽﾌｧｰ仕様
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 23:11:31 ID:A3gN0eyi
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 23:56:17 ID:???
957 の言う通り。 家もDgfirだが堅さは柿の木と同程度なのでSPFと違い
手間はあるがそれは職人の技量で何とでもなる。 ある意味輸入住宅を扱って
いるのであれば対応できる筈。
手間はあるがそれは職人の技量で何とでもなる。 ある意味輸入住宅を扱って
いるのであれば対応できる筈。
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 22:10:05 ID:9ICTTnQt
あげ
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 22:25:40 ID:???
フレーマーやってる親戚のおぢさんは、ダグラスファーとSPFは屋根に上ったら素人でも差がはっきり解ると言ってました。
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 22:41:38 ID:???
t
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 03:29:09 ID:wqPumkbF
ブルースでもオプションでダグラスファーを選べるの？
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:26:31 ID:???
ブルース選んだ時点で、Dgfirのような高級木材は諦めろ。
坪単価70万出せるなら、ちゃんとした輸入住宅を建ててる工務店へいけ。
坪単価70万出せるなら、ちゃんとした輸入住宅を建ててる工務店へいけ。
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 19:06:03 ID:???
>>963
坪単価70万出せるけど、輸入住宅建てるならどこがおすすめ？
坪単価70万出せるけど、輸入住宅建てるならどこがおすすめ？
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 19:34:22 ID:???
関東地区だと思うがゲーテハウスなんかどうですか？
なかなか高級感あるデザインの家を手がけているようだ。
なかなか高級感あるデザインの家を手がけているようだ。
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 00:09:46 ID:???
＞＞９６４
メーカーによる。
メーカーによる。
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 00:53:46 ID:???
ダグラスファー使うのは、日本でいえば、総檜作りの家つくるようなものだな。
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 06:57:44 ID:???
>>966意味不明
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 16:47:11 ID:???
>967
金物類は全部ステンレスで、板金は銅板で、みたいなもんだな。
金物類は全部ステンレスで、板金は銅板で、みたいなもんだな。
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 17:13:36 ID:AWyRw6DS
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 21:00:53 ID:???
>>964
坪70万出せるなら、モアハウジングの2×6で山武のきくばり入れると最強。ただし、50坪以上で。
坪70万出せるなら、モアハウジングの2×6で山武のきくばり入れると最強。ただし、50坪以上で。
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 00:02:21 ID:???
坪単価なんか設備で変わるので意味無し。
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 13:27:30 ID:???
だな。
坪単価で選ぶとあとで後悔すること多し
坪単価で選ぶとあとで後悔すること多し
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 14:16:22 ID:???
ダグラスが高級材って、馬鹿ばかりだな。
そんなことだから、セルコ以下っていわれるんだよ。
そんなことだから、セルコ以下っていわれるんだよ。
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 23:52:13 ID:???
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 21:48:50 ID:UwwzpLm/
関西地区でダクラス選べるみたいよ。
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 22:02:32 ID:lrKIDQRW
なんぼくらい上がるの？
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 20:56:45 ID:???
ダグラスに金かけるなら坪数うｐやハイスタッドやドライウォールに
金かけたほうがいいと思うが・・・
金かけたほうがいいと思うが・・・
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 17:57:38 ID:Zg82N8ZD
俺もそう思う。
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:18:08 ID:dPKY5WkK
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:57:38 ID:oxlYaxbl
でも躯体の強度が飛躍的に上がるんなら
お金かけてもいいかなと。
お金かけてもいいかなと。
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 06:56:02 ID:???
飛躍的に上がるんならな。
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 09:22:29 ID:???
ダグラスファー入れるのは躯体強度云々より、腕の良い大工に施工してもらうという
保険の意味合いが強いな。
保険の意味合いが強いな。
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 09:29:15 ID:???
腕の良い大工に施工してもらえるんならな。
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 10:18:47 ID:???
腕の良い大工じゃないとダグラスファーは扱えないよ。
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 10:30:46 ID:???
腕の悪い大工が、自分にはダグラスファーは扱えないという事を認識してくれるならな。
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 10:53:46 ID:???
>981
震度１０とかの地震でも耐えられそうだな。
震度１０とかの地震でも耐えられそうだな。
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 10:54:43 ID:???
ﾜﾗﾀ
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 10:55:59 ID:???
ブルースの家は、震度１０の地震で壊れる事は絶対にありません。
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 13:05:20 ID:???
家はDGfirだが（ブルースではない）がSPFとの価格差は５０万（４０坪）だったな。
SPFでもグレードがあるからそんなに気にする事もないと思うが。
保険ってのは確かに、輸入住宅を認識しているか否かの多少なりとも判断になるかも？
それよりもドライウォールを認識している大工がいるかの方が心配だな。
何も知らない大工に石膏ボード貼らすと、パテ盛ってどうこうの話ではなく
数年でヒビが入る事になる。
SPFでもグレードがあるからそんなに気にする事もないと思うが。
保険ってのは確かに、輸入住宅を認識しているか否かの多少なりとも判断になるかも？
それよりもドライウォールを認識している大工がいるかの方が心配だな。
何も知らない大工に石膏ボード貼らすと、パテ盛ってどうこうの話ではなく
数年でヒビが入る事になる。
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 20:44:51 ID:???
>>990
>何も知らない大工に石膏ボード貼らすと、パテ盛ってどうこうの話ではなく
数年でヒビが入る事になる。
レベル低すぎるよ・・・。（ｗ
そんな施工してる大工や工務店じゃ輸入住宅云々以前の問題じゃないかと。
>何も知らない大工に石膏ボード貼らすと、パテ盛ってどうこうの話ではなく
数年でヒビが入る事になる。
レベル低すぎるよ・・・。（ｗ
そんな施工してる大工や工務店じゃ輸入住宅云々以前の問題じゃないかと。
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 01:19:00 ID:???
でも、ドライウォールってださくない？
クロスのが数倍きれいだが。
クロスのが数倍きれいだが。
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 01:34:57 ID:???
994 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:23:46 ID:???
>>991 確かに、でもそれが現実ですよ。
石膏ボードから貼っているドライウォーラーが国内に何人いるよ？
知人はドライウォーラーだが、ドライウォールを知らない大工がバンバン貼っていって
パテと塗装だけやらなければならなくて苦労している。
>>992 ドライウォールは気密と強度を上げる目的もあり、１０年後も自分達で塗れるので
長年で見ると楽だしお得。 クロスは１０年もすると禿げててきて張り替えた時にも
前のが残るので汚くなる。 色も海外の塗料だと白でも透明感がありライトが当たった時の
色合いは良いですがね。 ちなみに海外ではドライウォールをやってクロスを貼るのが一般的。
なのでクロスは金持ちの部類です（ｗ
石膏ボードから貼っているドライウォーラーが国内に何人いるよ？
知人はドライウォーラーだが、ドライウォールを知らない大工がバンバン貼っていって
パテと塗装だけやらなければならなくて苦労している。
>>992 ドライウォールは気密と強度を上げる目的もあり、１０年後も自分達で塗れるので
長年で見ると楽だしお得。 クロスは１０年もすると禿げててきて張り替えた時にも
前のが残るので汚くなる。 色も海外の塗料だと白でも透明感がありライトが当たった時の
色合いは良いですがね。 ちなみに海外ではドライウォールをやってクロスを貼るのが一般的。
なのでクロスは金持ちの部類です（ｗ
995 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:39:34 ID:???
日本はドライウォールにしたって自分でメンテしないと思うよ。
リフォームで、家具などにペンキがつくかもしれないものより
クロスの張替えを依頼したほうが気が楽じゃん。
リフォームで、家具などにペンキがつくかもしれないものより
クロスの張替えを依頼したほうが気が楽じゃん。
そうそう。ペイント仕上げって貧乏人仕様なんだよな。