桧家住宅ってどう？
1 ：ありんこ：
吉野桧の家で坪30～40で原価公開してるんだって再来年には株式公開する程急激に伸びてるらしいけど… 埼玉でNO1だって どうなの？
|
|
|
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 03:35 ID:???
2
クソスレみたら！！
＼＼ 常いかなる時も！！ ／／
＼＼ 速やかにワッショイ！！／
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
（＿_） （＿_） （＿_）
（＿＿） （＿＿） （＿＿）
. （ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） (::::::::::::::::::
（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
（つ ﾉ （つ 丿（つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
クソスレ ワッショイ！！
＼＼ クソスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
クソスレみたら！！
＼＼ 常いかなる時も！！ ／／
＼＼ 速やかにワッショイ！！／
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
（＿_） （＿_） （＿_）
（＿＿） （＿＿） （＿＿）
. （ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） (::::::::::::::::::
（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
（つ ﾉ （つ 丿（つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
クソスレ ワッショイ！！
＼＼ クソスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 06:53 ID:h+qSzkEi
県民共済の注文住宅と比べると大差はない。木造系で考えると埼玉の県民共済に勝るところはないだろう。
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 08:33 ID:???
クソスレみたら！！
＼＼ 常いかなる時も！！ ／／
＼＼ 速やかにワッショイ！！／
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
（＿_） （＿_） （＿_）
（＿＿） （＿＿） （＿＿）
. （ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） (::::::::::::::::::
（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
（つ ﾉ （つ 丿（つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
クソスレワッショイ！！
＼＼ クソスレワッショイ！！ ／／
+ +＼＼ クソスレワッショイ！！／ +
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（∀｀ ） ∩´∀｀∩ （ ´∀∩ )）
+ （( ⊂ ⊂ﾉ ヽ ﾉ (つ ﾉ +
） ） ） .丶 l / .（ （ （
し 'し ' .ＵＵ ∪ ∪
| | | | .| | | | | | | |
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 08:39 ID:???
■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
6 ：たろう：03/10/13 21:53 ID:bgr4UwR8
昔は東日本ニューハウスという社名だった。
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/13 21:59 ID:???
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★
借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
借入れ件数の多い方も、１本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も３０万円まで即日融資
年率１９％で、全国銀行振り込み致します
８月はお申し込みの９１％にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/
借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
借入れ件数の多い方も、１本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も３０万円まで即日融資
年率１９％で、全国銀行振り込み致します
８月はお申し込みの９１％にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/
8 ：よたろー：03/10/14 09:27 ID:lGKzo4GR
桧家住宅見てきた。木造であそこまで基礎 構造がしっかりやってあるのはすごいと思った。
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 11:08 ID:???
グラっと来たけどメーターモジュールが標準だったのでパス。
敷地が狭い客も居るんだからさ、両方選択できるようにしてよ。
敷地が狭い客も居るんだからさ、両方選択できるようにしてよ。
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/14 16:38 ID:jYNjHnC0
11 ：3：03/10/15 00:17 ID:Ix7hht8b
県民共済は安い分だけ自分で動くことが多いと思います。現場の見学などは物件の案内図を
５枚ほど渡されて「いつでも自由に見に行ってください」と言われます。
私も素人ですから建てこみ中に行っても構造ぐらいしか見れないのであまり参考になりませんでした。
完成間近かのところへ行って「こんな風になるのか」とイメージをつかむぐらいです。
ただ、建築費が安い分毎日使う設備（システムキッチン、バス、トイレ等）にお金掛けられます。
５枚ほど渡されて「いつでも自由に見に行ってください」と言われます。
私も素人ですから建てこみ中に行っても構造ぐらいしか見れないのであまり参考になりませんでした。
完成間近かのところへ行って「こんな風になるのか」とイメージをつかむぐらいです。
ただ、建築費が安い分毎日使う設備（システムキッチン、バス、トイレ等）にお金掛けられます。
12 ：土地物色中：03/10/15 00:48 ID:Q10ChuIn
志木の住宅展示場で桧家見てきた。あの中にある中じゃぁ良い方だとは思たけども
（事実一番長く見てた）基本的には県民共済となんら変わりない。差と言ったら、一番
分かり易かったのはドアかな？ １階リビングはパイン無垢材、２階は全部化粧合板。
しかもパイン無垢材を高級品と言ってた。県民共済じゃぁ標準品なんだけど。。。ｵｲｵｲ
パインって高級なのか？消費者は無垢って言葉に弱いからなぁ・・・
基礎とか部材なんかもそんなに変わらないと思うし、仕上げなんかも変わらない（同じ
業者使ってたりして・・・） なんで安い県民共済の勝ち。
あと、雨戸も付いてなかったな桧家は。県民共済は標準。２階の分を無くせば、１階は
全部電動にできる（坪単価の範囲で）なんぞとも言ってた。 あ、漏れ県民共済のまわし
もんじゃないぞ。県民共済で家建てようと思ってるから本気で調べてるだけ。
ただ、多くは選べないから似たような色違いの家が近隣にできる可能性大。県南はとも
かく県北ではやめた方が良いのではと。他のスレでも書いたけど、籠○には道挟んで
同じ家が建ってた。嫌がらせか？
（事実一番長く見てた）基本的には県民共済となんら変わりない。差と言ったら、一番
分かり易かったのはドアかな？ １階リビングはパイン無垢材、２階は全部化粧合板。
しかもパイン無垢材を高級品と言ってた。県民共済じゃぁ標準品なんだけど。。。ｵｲｵｲ
パインって高級なのか？消費者は無垢って言葉に弱いからなぁ・・・
基礎とか部材なんかもそんなに変わらないと思うし、仕上げなんかも変わらない（同じ
業者使ってたりして・・・） なんで安い県民共済の勝ち。
あと、雨戸も付いてなかったな桧家は。県民共済は標準。２階の分を無くせば、１階は
全部電動にできる（坪単価の範囲で）なんぞとも言ってた。 あ、漏れ県民共済のまわし
もんじゃないぞ。県民共済で家建てようと思ってるから本気で調べてるだけ。
ただ、多くは選べないから似たような色違いの家が近隣にできる可能性大。県南はとも
かく県北ではやめた方が良いのではと。他のスレでも書いたけど、籠○には道挟んで
同じ家が建ってた。嫌がらせか？
13 ：11：03/10/15 01:21 ID:3ZHmjANj
しかし、担当の設計者には参った。基本的な間取りをよこして、変更を依頼すると１週間はかかる。
また、こちらから連絡しないとほっぱらかしだ。俺は８月はじめに申し込んだがまだ間取りが決まっていない。
この間、暇つぶしに志木の展示場にも行ったが、ちやほやされると他のハウスメーカーに行ってしまいそうになる。
正直なところ、県民共済は申し込みが多すぎて手におえないのだろうか。
なんとなく、客を待たせることによって他に行ってほしいようにすら見える。
利益を取らない＝いくらやっても同じ給料 が成り立つとそう思いたくなってくる。
また、こちらから連絡しないとほっぱらかしだ。俺は８月はじめに申し込んだがまだ間取りが決まっていない。
この間、暇つぶしに志木の展示場にも行ったが、ちやほやされると他のハウスメーカーに行ってしまいそうになる。
正直なところ、県民共済は申し込みが多すぎて手におえないのだろうか。
なんとなく、客を待たせることによって他に行ってほしいようにすら見える。
利益を取らない＝いくらやっても同じ給料 が成り立つとそう思いたくなってくる。
14 ：MM：03/10/15 02:51 ID:j64nFc6b
9さんはもう建てたのですか？結局どこにしたの？
友人が県民共済住宅で建てた。完成してからの発見。
ドアの有効開口が７０センチを切っているドアがある。狭すぎて子供の机
窓から入れていた。
廊下の巾も少し狭い。俺の家に比べて。引き戸がある場所なんか、ひどく狭い場所がある。
基準ぎりぎりの７５センチ。
サッシのクレセントがチャチイ。ワンロックしかないし。一応ペアガラスだけど
防犯上不安。
雨樋がチャチイ。勾配がしっかり分かる。美観を損ねてる。
まあ、何の設計思想も無い家なんだろうな。
ドアの有効開口が７０センチを切っているドアがある。狭すぎて子供の机
窓から入れていた。
廊下の巾も少し狭い。俺の家に比べて。引き戸がある場所なんか、ひどく狭い場所がある。
基準ぎりぎりの７５センチ。
サッシのクレセントがチャチイ。ワンロックしかないし。一応ペアガラスだけど
防犯上不安。
雨樋がチャチイ。勾配がしっかり分かる。美観を損ねてる。
まあ、何の設計思想も無い家なんだろうな。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 17:19 ID:R0Bnftrt
>>11
どうもです。実はさっそく昨日あたり桧家、県民共済と見てまわってきました。
県民はまったく宣伝してないんで知らんかったです。建てたという知り合いもなし。
しかし意外と近所で施工中のものがあり、現場をいくつか拝見できました。
まあつくりはどこも一緒ですね。部材もそこそこ。変な工務店に頼むよりは安心かなと。
(近所でとんでもない現場があるのです。恐ろしくて書けない…)
県民の大工さんは突然うかがったにもかかわらずみなさんいい方でしたね。
現場もまあまあ綺麗。熊谷で話も聞いたけどあの営業っ気のなさは…。
HMの電話＆自宅訪問攻撃にさらされていると相当そっけないものに感じます。
年間何十件って建ててるんで、今からだと施工開始が早くても半年後って話でした。
窓とかもそこそこですね。よほど床材を無垢にしたいとか和室に凝りたいって人じゃない限り
県民でいいかなと思わせるものはありました。坪単価31.8てのは魅力ですね。
どうもです。実はさっそく昨日あたり桧家、県民共済と見てまわってきました。
県民はまったく宣伝してないんで知らんかったです。建てたという知り合いもなし。
しかし意外と近所で施工中のものがあり、現場をいくつか拝見できました。
まあつくりはどこも一緒ですね。部材もそこそこ。変な工務店に頼むよりは安心かなと。
(近所でとんでもない現場があるのです。恐ろしくて書けない…)
県民の大工さんは突然うかがったにもかかわらずみなさんいい方でしたね。
現場もまあまあ綺麗。熊谷で話も聞いたけどあの営業っ気のなさは…。
HMの電話＆自宅訪問攻撃にさらされていると相当そっけないものに感じます。
年間何十件って建ててるんで、今からだと施工開始が早くても半年後って話でした。
窓とかもそこそこですね。よほど床材を無垢にしたいとか和室に凝りたいって人じゃない限り
県民でいいかなと思わせるものはありました。坪単価31.8てのは魅力ですね。
17 ：10：03/10/15 17:31 ID:R0Bnftrt
すみません。16も自分です。
桧家は…。なんだろうな。たまたまあたった営業が合わなかったのかな…。
あまりピンとこなかったです。原価計算ですか。坪単価以外にかかる費用をいきなり
ほぼ全部解説するってのはたしかに他じゃほとんどやってないんで。あれこれ後から
計算したくない人にはいいのかもしれませんね。仕様で県民共済とどっこいてのは
言えるかもしれません。部材に少しでも懲りたい人には全然向かないですね。
構造はいいんだろうけど。壁とか床はしょぼーんなつくりに見えました。
木造で建てるってのはあるので。まだ候補から外れてはいないんですが…。
桧家は…。なんだろうな。たまたまあたった営業が合わなかったのかな…。
あまりピンとこなかったです。原価計算ですか。坪単価以外にかかる費用をいきなり
ほぼ全部解説するってのはたしかに他じゃほとんどやってないんで。あれこれ後から
計算したくない人にはいいのかもしれませんね。仕様で県民共済とどっこいてのは
言えるかもしれません。部材に少しでも懲りたい人には全然向かないですね。
構造はいいんだろうけど。壁とか床はしょぼーんなつくりに見えました。
木造で建てるってのはあるので。まだ候補から外れてはいないんですが…。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/15 17:55 ID:???
■関東地方限定■住宅会社統合スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066139022/
関東の工務店・HM統合スレできました！
乱立防止と情報集約のため、話題の具合次第でこちらへもどうぞー
19 ：A：03/10/16 00:05 ID:eMHUEAu/
大手のメーカー利益は40%位はとってるのにそこんとこは明確じゃないのに対し 桧家の原価公開し20%だっけ？明確にしてるのは良心的だと思う。
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 17:39 ID:???
桧といえば九州の谷川建設がおすすめですよ！！
21 ：。。：03/10/16 19:42 ID:eMHUEAu/
関係ないけど…茨城の桧家住宅下の営業と付き合ってた こいつは最悪だった 妊娠させては捨てそれを笑い話にし、それを何人も。地元じゃ有名！あんな奴が大切な家を売る資格ない
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/16 22:01 ID:???
kitakanntou no
hinokiya
bannzai!!
hinokiya
bannzai!!
23 ：ﾘｰ：03/10/17 17:52 ID:+iMiPdqG
茨城の下оの営業って どんな人？背高い人に接客してもらった事あるんだけど 何か嫌だ！
24 ：。。：03/10/19 01:45 ID:X+FFiI+Z
リーさん たぶんそいつです〇原って名前。おとなしそうな顔して 冷血な男です。どんな顔して接客してるのか見てみたい
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/19 13:39 ID:???
■■借入れ件数６件未満なら・１００％ご融資■■
借入れ件数６件までなら・年率１９％の低金利で
即日キャッシング
ご融資の際、職場・ご家族の方には絶対に秘密で
審査を行います。全国銀行振り込み対応。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/
借入れ件数６件までなら・年率１９％の低金利で
即日キャッシング
ご融資の際、職場・ご家族の方には絶対に秘密で
審査を行います。全国銀行振り込み対応。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 18:01 ID:???
Ｇ県Ｏ市のＴ○Ｓハウジング内の桧屋は
ちょっとヤダった。
ちょっとヤダった。
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/20 19:23 ID:dqktBLUK
埼玉に住んでいる特権だから県民共済にした方がいいよ。
県民共済で注文建築をやっているのは埼玉だけ。
県民共済の発祥地は埼玉です。
県民共済で注文建築をやっているのは埼玉だけ。
県民共済の発祥地は埼玉です。
28 ：桧家で契約してます1：03/10/21 23:11 ID:WAu8PTAo
埼玉の桧家と契約している者です。
県民共済の家はよく分かりませんが、桧家の外断熱自然通気工法(SPI工法)
にすればアドバンテージがあると思います。
桧家の坪単価価格表より5万アップになりますが、基礎に開閉ダンパーが
ついたベタ基礎・棟換気・断熱ドア・アルミ+樹脂の複合サッシ(YKKエピソード70)
同時給俳の換気扇・天窓・押し出法のポリ35mm(40だったか?)の外張り断熱
になります。ダンパーの開閉により、有名なＳＣの家のように夏涼しく・
冬暖かいという工法です。
その他に桧家のいいところは、まがいなりにも原価公開と謳っているところ。
合板の床が嫌いな人は、例えばリビングの分だけ原価を公開してもらって返金
してもらう。
メーカーで入れると高いですが、アウトレットのチーク材の床等、インターネ
ットで調べればお買い得な物もあります。
工賃は取られますが、自分の好きな物に変えられるので気分がいいと思います。
塗壁が好きな人は、ビニールクロスの工事代を全て返金してもらって、安く施工
できる左官屋を探してください。
そうすれば、珪藻土でも漆喰でもシラス土でも自分の気に入るものを塗れます。
つづく。。。
県民共済の家はよく分かりませんが、桧家の外断熱自然通気工法(SPI工法)
にすればアドバンテージがあると思います。
桧家の坪単価価格表より5万アップになりますが、基礎に開閉ダンパーが
ついたベタ基礎・棟換気・断熱ドア・アルミ+樹脂の複合サッシ(YKKエピソード70)
同時給俳の換気扇・天窓・押し出法のポリ35mm(40だったか?)の外張り断熱
になります。ダンパーの開閉により、有名なＳＣの家のように夏涼しく・
冬暖かいという工法です。
その他に桧家のいいところは、まがいなりにも原価公開と謳っているところ。
合板の床が嫌いな人は、例えばリビングの分だけ原価を公開してもらって返金
してもらう。
メーカーで入れると高いですが、アウトレットのチーク材の床等、インターネ
ットで調べればお買い得な物もあります。
工賃は取られますが、自分の好きな物に変えられるので気分がいいと思います。
塗壁が好きな人は、ビニールクロスの工事代を全て返金してもらって、安く施工
できる左官屋を探してください。
そうすれば、珪藻土でも漆喰でもシラス土でも自分の気に入るものを塗れます。
つづく。。。
29 ：桧家で契約してます2：03/10/21 23:13 ID:WAu8PTAo
桧家の悪いところは、営業でしょうか？
営業によって違うとは思いますが、提案力というか、提案してくれる気がないと
いうか、積極性がほしいです。
結局、黙っていたら電話はかかってこないという結論に至りました。
そういう意味で、少しでも自分好みの家にしたいと思ったら、情報収集して勉強して
こちらから積極的に打って出ることです。
提案してくれる気はないですが、こっちから提案した事は出来る・出来ないではなく
実現出来るように努力してくれます。
標準仕様で満足でしたら問題のない営業かも知れません。
総合評価でいくと、私の趣旨に合っているので桧家で契約してよかったと思います。
気になる人は↓をみてください。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3540/
東日本ニューハウス時代のページですが、すごく参考になりました。
※埼玉県の桧家(桧家住宅)と群馬県・栃木県の桧家(桧家住宅北関東)は、会社
及び社長が異なる為、仕様・仕組・工法が異なります。
営業によって違うとは思いますが、提案力というか、提案してくれる気がないと
いうか、積極性がほしいです。
結局、黙っていたら電話はかかってこないという結論に至りました。
そういう意味で、少しでも自分好みの家にしたいと思ったら、情報収集して勉強して
こちらから積極的に打って出ることです。
提案してくれる気はないですが、こっちから提案した事は出来る・出来ないではなく
実現出来るように努力してくれます。
標準仕様で満足でしたら問題のない営業かも知れません。
総合評価でいくと、私の趣旨に合っているので桧家で契約してよかったと思います。
気になる人は↓をみてください。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3540/
東日本ニューハウス時代のページですが、すごく参考になりました。
※埼玉県の桧家(桧家住宅)と群馬県・栃木県の桧家(桧家住宅北関東)は、会社
及び社長が異なる為、仕様・仕組・工法が異なります。
30 ：作者の都合により名無しです ：03/10/22 13:32 ID:???
ここの営業って他社の悪口しか言わなかった。
っで、肝心の自社のいい所は適当に説明してたよ。
こっちがちょっと突っ込んで聞くと
「いや～お客さんの方がプロみたい～」だって。
ばっかじゃないの！！
ぜってーこんな所じゃ契約しないね。
ここを読んでる人で桧屋との契約考えてるならもう一回よーーーく考えた方がいいよ。
っで、肝心の自社のいい所は適当に説明してたよ。
こっちがちょっと突っ込んで聞くと
「いや～お客さんの方がプロみたい～」だって。
ばっかじゃないの！！
ぜってーこんな所じゃ契約しないね。
ここを読んでる人で桧屋との契約考えてるならもう一回よーーーく考えた方がいいよ。
31 ：K：03/10/22 18:11 ID:7Q1A/0B6
30さん どこの桧家ですか？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/22 21:20 ID:???
>>31
Ｇ県Ｏ市
Ｇ県Ｏ市
33 ：桧家で契約してます：03/10/22 23:27 ID:GKxxsSq8
>>30
やはり桧家の営業はよくないようですね。
大きな買い物ですから、営業が信用ならないと確かにやめた方が
いいと思います。
但し、営業はダメかも知れませんが構造躯体を見る限り家の作りは
悪くないと思いました。
私が思った事ですが、営業と契約するとその後は現場監督との話に
なるので、家が気に入ればですが、その先は安心出来ると思います。
ちなみに私の営業の口からは、他社の悪口は聞いたことがありません。
面白いことに、自分の会社のいいところも聞いたことがありません。
それでも契約してしまう私がおかしいのかも知れませんが、色々な
メーカーの営業と話をして、他社では写真つきで悪口を説明された事
もあったので、会社の方針も絡むと思いますが、悪口うんぬんは、
営業個人の差でもあると思います。
それと他社の営業は積極的過ぎるので、それに慣れてしまうと私の
ように不満が出ると思います。
打合せした翌日には、次の打合せは何日の何時にしますか？
というＴＥＬがあたり前だと思ってましたから。。。
そういうのがうざいと思う人には、いい営業方針(?)かも知れません。
結局、営業もですが、住宅のメーカー選びはウエイトをどこに置くか？
というところでしょうか。
やはり桧家の営業はよくないようですね。
大きな買い物ですから、営業が信用ならないと確かにやめた方が
いいと思います。
但し、営業はダメかも知れませんが構造躯体を見る限り家の作りは
悪くないと思いました。
私が思った事ですが、営業と契約するとその後は現場監督との話に
なるので、家が気に入ればですが、その先は安心出来ると思います。
ちなみに私の営業の口からは、他社の悪口は聞いたことがありません。
面白いことに、自分の会社のいいところも聞いたことがありません。
それでも契約してしまう私がおかしいのかも知れませんが、色々な
メーカーの営業と話をして、他社では写真つきで悪口を説明された事
もあったので、会社の方針も絡むと思いますが、悪口うんぬんは、
営業個人の差でもあると思います。
それと他社の営業は積極的過ぎるので、それに慣れてしまうと私の
ように不満が出ると思います。
打合せした翌日には、次の打合せは何日の何時にしますか？
というＴＥＬがあたり前だと思ってましたから。。。
そういうのがうざいと思う人には、いい営業方針(?)かも知れません。
結局、営業もですが、住宅のメーカー選びはウエイトをどこに置くか？
というところでしょうか。
34 ：桧家で契約してます：03/10/22 23:52 ID:GKxxsSq8
桧家の家が気になる方へ
素人の私が見る限りですが、結構しっかり作ってあると思いました。
同じ在来の木曾桧で有名なサンワさんと比べて遜色ないと思います。
只、高気密・高断熱の家かと質問するとNOという答えが返ってきます。
そういう方向性を求める人は、SPI工法をお勧めします。
SPI工法の会社のホームページを見れば分かりますが、外断熱の家。
工程毎の検査や、気密測定も順を追って2回程度行うので、家が正しく
施工されて気密がとれているか分かります。
断熱材の性能がよくても、施工が正しく行われてなければ悲劇ですからね。
そんなところでしょうか・・・。
素人の私が見る限りですが、結構しっかり作ってあると思いました。
同じ在来の木曾桧で有名なサンワさんと比べて遜色ないと思います。
只、高気密・高断熱の家かと質問するとNOという答えが返ってきます。
そういう方向性を求める人は、SPI工法をお勧めします。
SPI工法の会社のホームページを見れば分かりますが、外断熱の家。
工程毎の検査や、気密測定も順を追って2回程度行うので、家が正しく
施工されて気密がとれているか分かります。
断熱材の性能がよくても、施工が正しく行われてなければ悲劇ですからね。
そんなところでしょうか・・・。
35 ：27：03/10/23 00:26 ID:jz52PLBr
話を聞くとなかなか良さそうですね。34さんは、坪単価いくらぐらいになったのですか。
私は県民共済で延べ３０坪（外壁：INAXエクステリア、UB：INAX I－BATH2003 1.25坪+
あわリズム+ヒーリングライト、キッチン：サンウェーブ 食器洗い乾燥機+ダウンウォール
後ろの食器棚1800ｗ、トイレ：ネオレストSD-2、庭：ほとんどなし 駐車場のコンクリートだけ
こんな感じで全て込みで1400万でいけそうです。（消費税別）
でも、外断熱は興味があるので今度の日曜日行ってみます。一度行ってみましたが、
話すことが得意ではないようで、構造の説明とかしてくれるのですがテープレコーダー
を聞いているようで・・・・・。その後も手紙を入れるだけ。電話はなし。よっぽど
話したくないのかなー。はっきり言って営業下手ですね。
私は県民共済で延べ３０坪（外壁：INAXエクステリア、UB：INAX I－BATH2003 1.25坪+
あわリズム+ヒーリングライト、キッチン：サンウェーブ 食器洗い乾燥機+ダウンウォール
後ろの食器棚1800ｗ、トイレ：ネオレストSD-2、庭：ほとんどなし 駐車場のコンクリートだけ
こんな感じで全て込みで1400万でいけそうです。（消費税別）
でも、外断熱は興味があるので今度の日曜日行ってみます。一度行ってみましたが、
話すことが得意ではないようで、構造の説明とかしてくれるのですがテープレコーダー
を聞いているようで・・・・・。その後も手紙を入れるだけ。電話はなし。よっぽど
話したくないのかなー。はっきり言って営業下手ですね。
36 ：K：03/10/23 08:40 ID:JkOXeDuD
G県O市って関東じゃないですよね
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 09:55 ID:???
38 ：37さん：03/10/23 13:32 ID:JkOXeDuD
馬鹿っていわなくってもいいじゃないですかぁ 私なんかだめでした ごめんなさいです
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 15:24 ID:???
40 ：36：03/10/23 15:32 ID:JkOXeDuD
…群馬 …太田
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/23 18:19 ID:???
御名答
マジでこれ以上は
言わないでください
言わないでください
43 ：桧家で契約してます：03/10/23 23:26 ID:0ejGEW21
>>27
27さんへ
桧家の広告のすこやかグレードより+5万アップ(SPI工法)
+メーカー管理費用(坪当り坪単価の20％[←通常 上場キャンペーン
により今は低い])+諸費用-原価公開分です。
値段を下げるなら桧家の真中のグレードでよろこび(だったかな?)
外断熱なら、これにSPI工法(+5万)にするといいと思います。
設備のグレードは桧家の方が低いと思います。
書込みにあるように無垢ドアはオプションです。
水周りは、メーカーはいくつか選べますが、うちは
キッチン
クリナップクリンレディ フロアコンテナ 食洗機
風呂
YAMAHA ビュートJ ジェットバス メーターモジュール1618
トイレ
INAX シャワートイレ
外壁
ニチワ 16mmサイディング
屋根
三州瓦
予算があればですが、水まわり関係は原価公開させて
自分で手配してもいいかも知れません。
私がお勧めするのは、このページです。
http://www.a-w.co.jp/KITCHEN/index.html
つづく
27さんへ
桧家の広告のすこやかグレードより+5万アップ(SPI工法)
+メーカー管理費用(坪当り坪単価の20％[←通常 上場キャンペーン
により今は低い])+諸費用-原価公開分です。
値段を下げるなら桧家の真中のグレードでよろこび(だったかな?)
外断熱なら、これにSPI工法(+5万)にするといいと思います。
設備のグレードは桧家の方が低いと思います。
書込みにあるように無垢ドアはオプションです。
水周りは、メーカーはいくつか選べますが、うちは
キッチン
クリナップクリンレディ フロアコンテナ 食洗機
風呂
YAMAHA ビュートJ ジェットバス メーターモジュール1618
トイレ
INAX シャワートイレ
外壁
ニチワ 16mmサイディング
屋根
三州瓦
予算があればですが、水まわり関係は原価公開させて
自分で手配してもいいかも知れません。
私がお勧めするのは、このページです。
http://www.a-w.co.jp/KITCHEN/index.html
つづく
44 ：桧家で契約してます：03/10/23 23:30 ID:0ejGEW21
埼玉在住の方だと思うのでアウトレットで良ければ、入間市や
群馬県高崎市(こっちの方がオススメ)の建材市場というところに
行ってみてください。
展示品だった水まわり品や、高品質の無垢床材。
高級品のチークや、耐水・耐久性のよい竹の床材・コルクの床等
あります。
好きであればですが、劇的ビフォア・アフタのようなリフォーム
によくある杉の床や、桧・松等の床材もあります。
>はっきり言って営業下手ですね。
この営業だめたなと思ったら、「もっと上の人を呼んでください！！」
と主張した方がいいです。
どこのメーカーでも同じだと思いますが、上の人の方が金額・設備的
にお得になる場合があるからです。
こっちは客で、営業の給料も家の値段に含まれて買うわけですから、
イヤな営業と話を続けることもないです。
桧家でいえば、所長や支店長を捕まえるまで粘るか、名刺がもらえる
まで、それとなく通うかです。
名刺があれば肩書きが書いてありますし、この人を呼んでくださいと
言いやすいと思います。
またつづく
群馬県高崎市(こっちの方がオススメ)の建材市場というところに
行ってみてください。
展示品だった水まわり品や、高品質の無垢床材。
高級品のチークや、耐水・耐久性のよい竹の床材・コルクの床等
あります。
好きであればですが、劇的ビフォア・アフタのようなリフォーム
によくある杉の床や、桧・松等の床材もあります。
>はっきり言って営業下手ですね。
この営業だめたなと思ったら、「もっと上の人を呼んでください！！」
と主張した方がいいです。
どこのメーカーでも同じだと思いますが、上の人の方が金額・設備的
にお得になる場合があるからです。
こっちは客で、営業の給料も家の値段に含まれて買うわけですから、
イヤな営業と話を続けることもないです。
桧家でいえば、所長や支店長を捕まえるまで粘るか、名刺がもらえる
まで、それとなく通うかです。
名刺があれば肩書きが書いてありますし、この人を呼んでくださいと
言いやすいと思います。
またつづく
勘弁してください
46 ：桧家で契約してます：03/10/23 23:31 ID:0ejGEW21
>でも、外断熱は興味があるので今度の日曜日行ってみます
桧家の営業にSPI工法を説明させるのは無理と考えてください。
熊谷市に近ければいいのですが、SPI工法の会社がありますので
アポをとって桧家で契約を考えているので工法の説明を聞きたい
といってください。
なるべくなら社長を捕まえられるといいのですが。
↓次世代省エネ基準適合住宅のページです。
http://www.iijnet.or.jp/ibec/nintei/jisedai/
TEL番号は、このページの一番上にある「SPI工法システム」の
ところにかけてください。
↓SPI工法は検索すればいくつか出てきますが、少しだけ説明が
書いてあります
http://chubu-jc.com/spi/spi.htm
桧家の営業にSPI工法を説明させるのは無理と考えてください。
熊谷市に近ければいいのですが、SPI工法の会社がありますので
アポをとって桧家で契約を考えているので工法の説明を聞きたい
といってください。
なるべくなら社長を捕まえられるといいのですが。
↓次世代省エネ基準適合住宅のページです。
http://www.iijnet.or.jp/ibec/nintei/jisedai/
TEL番号は、このページの一番上にある「SPI工法システム」の
ところにかけてください。
↓SPI工法は検索すればいくつか出てきますが、少しだけ説明が
書いてあります
http://chubu-jc.com/spi/spi.htm
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/24 09:22 ID:???
ここは桧屋の営業さん見てるのかな？
見れないんじゃないかな？
だって、桧屋はＩＰ無関係っぽいし。
パソも使えないんじゃないの。
見積もりも、今時のメーカーにしては「一式でドン」タイプだし。
詳細見積もりは出せないし・・・。
見れないんじゃないかな？
だって、桧屋はＩＰ無関係っぽいし。
パソも使えないんじゃないの。
見積もりも、今時のメーカーにしては「一式でドン」タイプだし。
詳細見積もりは出せないし・・・。
そうだよ。
ばれた
ばれた
49 ：001：03/10/25 13:40 ID:UC8UEuXb
水戸の桧家の営業の人 感じよかったけど 全体的に見ると ここは営業がダメなんですね
50 ：桧家関係者：03/10/25 18:30 ID:UC8UEuXb
〇原って若い子知ってます。桧家つくばの〇館展示場の新卒の子ですよね 人当たり良さそうな子ですけど 外面ですか… ここ見てびっくりです
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/26 21:21 ID:???
営業さん出ておいで～
皆さん言訳を聞きましょう
皆さん言訳を聞きましょう
52 ：作者の都合により名無しです ：03/10/27 19:00 ID:???
桧屋って・・・。
もうちょっといい名前あったんじゃないですか？
もうちょっといい名前あったんじゃないですか？
53 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:35 ID:rXknKcIl
桧家とうまくやっていく為に
私が思うところの全体像ならびに注意事項です。
興味のある方は参考程度にお読みください。
まず、一般的な住宅メーカーもそうだと思いますが
家を建て始める大まかな経緯を書くと
営業ステージ→設計士ステージ→現場監督ステージ
に推移していきます。
まずこの営業ステージで一番重要なことは、何をタダ
でつけてくれるのか交渉することです。
契約を取ることが営業の仕事ですから、営業の出来る
範囲内で契約を条件にアレコレつけてもらう。
次のステージに入ると追加料金になってしまうことが
このステージ内ならタダで処理出来ることに注意して
ください。
私が思うところの全体像ならびに注意事項です。
興味のある方は参考程度にお読みください。
まず、一般的な住宅メーカーもそうだと思いますが
家を建て始める大まかな経緯を書くと
営業ステージ→設計士ステージ→現場監督ステージ
に推移していきます。
まずこの営業ステージで一番重要なことは、何をタダ
でつけてくれるのか交渉することです。
契約を取ることが営業の仕事ですから、営業の出来る
範囲内で契約を条件にアレコレつけてもらう。
次のステージに入ると追加料金になってしまうことが
このステージ内ならタダで処理出来ることに注意して
ください。
54 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:36 ID:rXknKcIl
そうする為には、自分の住む家のイメージをある程度
固めておくことと、どういう建材がどんな値段なのか
知っておくこと。
営業に主導権を渡さないように、ある程度勉強しておく
事が大事です。
いくつかの住宅メーカーと折衝して自分の経験値や
自分が作りたい家の感じをまとめるようにしてください。
私の経験上、セ○スイハウスさんは人件費や広告費を
かけているので、契約前に設計士を連れてきてくれた
ことがあります。
小さいメーカーも、間取り打合せの段階で設計士を
同席させることもあるので、大まかな間取りも完成
させておくことです。
固めておくことと、どういう建材がどんな値段なのか
知っておくこと。
営業に主導権を渡さないように、ある程度勉強しておく
事が大事です。
いくつかの住宅メーカーと折衝して自分の経験値や
自分が作りたい家の感じをまとめるようにしてください。
私の経験上、セ○スイハウスさんは人件費や広告費を
かけているので、契約前に設計士を連れてきてくれた
ことがあります。
小さいメーカーも、間取り打合せの段階で設計士を
同席させることもあるので、大まかな間取りも完成
させておくことです。
55 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:37 ID:rXknKcIl
それから、桧家さんはカタログ類の提出を拒みます。
ようは、そういうところにかかる手間(人件費)も
削減してるようなので、自分が気になる設備のカタ
ログは、インターネットでジャンジャン取寄せてください。
桧家でくれる資料は、初めに渡されるグレード毎の
坪単価価格表だけだと思っていれば、後々いやな気分
にならなくてすみます。
設備のカタログがあれば、定価が掴めます。
原価公開した時に、どのような計算方法でこの金額に
なるか知る為でもあります。
ようは、そういうところにかかる手間(人件費)も
削減してるようなので、自分が気になる設備のカタ
ログは、インターネットでジャンジャン取寄せてください。
桧家でくれる資料は、初めに渡されるグレード毎の
坪単価価格表だけだと思っていれば、後々いやな気分
にならなくてすみます。
設備のカタログがあれば、定価が掴めます。
原価公開した時に、どのような計算方法でこの金額に
なるか知る為でもあります。
56 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:37 ID:rXknKcIl
営業との次回打合せ日程は、打合せ終了後に決められれば
ベストです。
もしくは、翌日には自分で決めて営業に電話すること。
週末になって、電話がこないので自分で電話した時には
すでに営業の予定が入っていて翌週に流れることがあります。
桧家さんは、思っている以上にお客さんを抱えているので、
空振する確率が高いからです。
以上の点がこのステージの注意することです。
契約すると次のステージに進みます。
ベストです。
もしくは、翌日には自分で決めて営業に電話すること。
週末になって、電話がこないので自分で電話した時には
すでに営業の予定が入っていて翌週に流れることがあります。
桧家さんは、思っている以上にお客さんを抱えているので、
空振する確率が高いからです。
以上の点がこのステージの注意することです。
契約すると次のステージに進みます。
57 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:40 ID:rXknKcIl
設計士ステージ
桧家と契約している設計事務所から設計士がきます。
私のところにきた設計士ですが、間取りはマイホームデザイナで
試行錯誤した後の物なので、50分の1の平面図に事務的な確認を
するといった具合で、終了しました。
設計士も営業と同じでひとりの人間ですから、個人差はかなりある
と思います。
ですから提案を期待しないで、ある程度自分なりに煮詰めておいた
方がいいです。
ここで完成するのが確認申請を通過するものなので、後々は大幅な
変更は難しくなります。
ですが、プレカットに入るまではある程度の余地はあります。
桧家と契約している設計事務所から設計士がきます。
私のところにきた設計士ですが、間取りはマイホームデザイナで
試行錯誤した後の物なので、50分の1の平面図に事務的な確認を
するといった具合で、終了しました。
設計士も営業と同じでひとりの人間ですから、個人差はかなりある
と思います。
ですから提案を期待しないで、ある程度自分なりに煮詰めておいた
方がいいです。
ここで完成するのが確認申請を通過するものなので、後々は大幅な
変更は難しくなります。
ですが、プレカットに入るまではある程度の余地はあります。
58 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:42 ID:rXknKcIl
現場監督ステージ
この頃になると本社の積算を通じて原価公開の値段を出して
もらえるようになります。
思っているよりも安いので、がっかりしないでください。
目安は、定価の6割引と考えていれば問題ないと思います。
ここからは、建材の追加・変更の金額はシビヤに計算される
と考えてください。
地鎮祭・基礎工事・上棟・完成予定のスケジュールを決めます。
屋根・外壁・風呂・水まわり品・内部建材の色決め・照明等は
必要都度、順を追って決めるといいますが、全体のコーディ
ネイトがありますので、早い段階で展示場にあるカタログ・
サンプル等で決めておいた方がいいと思います。
そういうのに自信がない人やこだわりのない人でも、桧家の
コーディネータが考えてくれるので問題はないです。
東日本ニューハウスで建てた方のページを見る限り、内部
の細かい造作は、出来上がりをみながらその場その場で
対処出来るようです。大工工事のいいところですね。
この先は現場監督次第ですし、長い付き合いになるので
なるべく困らせないようにしたいところです。
後は、自分が考えていたイメージや建材がちゃんと指示
通りになっているか、この辺は何回でも現場に足を運ぶ
ことで鉄則です。
この頃になると本社の積算を通じて原価公開の値段を出して
もらえるようになります。
思っているよりも安いので、がっかりしないでください。
目安は、定価の6割引と考えていれば問題ないと思います。
ここからは、建材の追加・変更の金額はシビヤに計算される
と考えてください。
地鎮祭・基礎工事・上棟・完成予定のスケジュールを決めます。
屋根・外壁・風呂・水まわり品・内部建材の色決め・照明等は
必要都度、順を追って決めるといいますが、全体のコーディ
ネイトがありますので、早い段階で展示場にあるカタログ・
サンプル等で決めておいた方がいいと思います。
そういうのに自信がない人やこだわりのない人でも、桧家の
コーディネータが考えてくれるので問題はないです。
東日本ニューハウスで建てた方のページを見る限り、内部
の細かい造作は、出来上がりをみながらその場その場で
対処出来るようです。大工工事のいいところですね。
この先は現場監督次第ですし、長い付き合いになるので
なるべく困らせないようにしたいところです。
後は、自分が考えていたイメージや建材がちゃんと指示
通りになっているか、この辺は何回でも現場に足を運ぶ
ことで鉄則です。
59 ：桧家で契約してます：03/10/27 22:47 ID:rXknKcIl
<<52
ただの思いつきです。
株式公開と考えたとき、有名な東日本ハウスと東日本ニューハウス
が類似社名になるので名前を変えたまでです。
桧家の本に書いてあるので、あかるさま過ぎて笑えます。
ただの思いつきです。
株式公開と考えたとき、有名な東日本ハウスと東日本ニューハウス
が類似社名になるので名前を変えたまでです。
桧家の本に書いてあるので、あかるさま過ぎて笑えます。
60 ：関係者：03/10/28 00:28 ID:CX1VkYOf
何でも話しちゃいます
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 00:49 ID:???
あ～やだやだ。
提案できない設計士ならプロと呼べない！！
それが人件費削減というなら、履き違えてると思います。
仮にも住宅メーカーなら何らかのアクションはして貰いたい。
もちろん全部メーカーに任せっきりと言うヤツはダメだと思うけど、
たいていの人は家のことなんか何も分らないまま展示場へ行くんだから。
そこで、何も提案できない営業や設計士ならじゃまなだけ。
「強引な営業は控えます。」みたいなうたい文句が書いてあるけど、
それは何もしないとは違うんだよ。
いちいち「次回の打ち合わせは何時がいいかな」なんて、
なんで客の方が気にしなけりゃなんねーの？
結論！！やっぱダメだね、ここは。
提案できない設計士ならプロと呼べない！！
それが人件費削減というなら、履き違えてると思います。
仮にも住宅メーカーなら何らかのアクションはして貰いたい。
もちろん全部メーカーに任せっきりと言うヤツはダメだと思うけど、
たいていの人は家のことなんか何も分らないまま展示場へ行くんだから。
そこで、何も提案できない営業や設計士ならじゃまなだけ。
「強引な営業は控えます。」みたいなうたい文句が書いてあるけど、
それは何もしないとは違うんだよ。
いちいち「次回の打ち合わせは何時がいいかな」なんて、
なんで客の方が気にしなけりゃなんねーの？
結論！！やっぱダメだね、ここは。
62 ：モナカですけど：03/10/28 04:53 ID:f0L94KBY
お疲れさま、所長いる？
63 ：関係者：03/10/28 07:35 ID:CX1VkYOf
それって展示場によって違うと思いますよ 提案はしてますよ。でも自由設計なのがうりにしてるものですから お客さんの要望を全部聞いてからですね
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/10/28 09:55 ID:???
私は、いろいろ要望をお話ししたのですが、
出てきた図面があの程度では全然お話になりません・・・。
しかも手書きだし。
同時に数社同じ内容でイメージをお伝えした所、
各社いろいろな特色を含めた図面を持ってきましたよ。
ちゃんとしたCADの図面を。
でも、桧は子供でも書けそうな絵を方眼紙に書いてきました。
がっかり・・・、って言うか期待してません。
出てきた図面があの程度では全然お話になりません・・・。
しかも手書きだし。
同時に数社同じ内容でイメージをお伝えした所、
各社いろいろな特色を含めた図面を持ってきましたよ。
ちゃんとしたCADの図面を。
でも、桧は子供でも書けそうな絵を方眼紙に書いてきました。
がっかり・・・、って言うか期待してません。
65 ：64さん：03/10/28 13:33 ID:CX1VkYOf
どこの展示場でしたか やっぱり場所場所で違いますね っていうか普通にありえない事ですよね それでは言われても仕方ないと思います。
66 ：作者の都合により名無しです：03/10/30 11:51 ID:???
67 ：64：03/11/01 23:54 ID:zyoWP0FV
桧家で考えてたんですか？いい所もたくさんありますよー！私 普通にすごいなーって思いましたもん。
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/02 17:11 ID:yUPq2kiv
申し込むときに￥15，000を要求してきたがあれはなんだろう。
もちろん断ったが。
もちろん断ったが。
69 ：某さん：03/11/02 21:49 ID:0pjW6p6J
70 ：68さん：03/11/02 22:38 ID:7ctBXnzM
もしも契約になった場合 印紙代として使われ プランとか気に入らず やめた場合はすぐ返してくれますよ
71 ：68：03/11/03 17:45 ID:oO0Bc2Ki
安心しました。来週用意していってみます。しかし、説明が足らないんだよな営業の人。
住林は設計料と地盤調査代として￥30,000か￥50,000入金して断る戻ってこないようだから
ここもそうかと思いました。
住林は設計料と地盤調査代として￥30,000か￥50,000入金して断る戻ってこないようだから
ここもそうかと思いました。
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/03 22:21 ID:???
G県O市の所長さんは何でいつも
黒い上下着てるか知ってる人いますか？
黒い上下着てるか知ってる人いますか？
73 ：！：03/11/05 17:20 ID:swwim+Z6
わかりません～
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/05 22:03 ID:???
>>72
所長って女の人の事かえ？
所長って女の人の事かえ？
75 ：.：03/11/06 22:11 ID:BTDNWp/z
桧家でやりたいと思ってる人お話しましょ！
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/06 22:33 ID:???
naniwoyariytai?
syotyoutodattra
izo,
ennryosuru
syotyoutodattra
izo,
ennryosuru
77 ：.：03/11/07 01:07 ID:YXB7wiBa
何でローマ字？別に何をやりたい？って…何も。
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/07 21:08 ID:???
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.sanyo-cash.com/
携帯からは http://www.sanyo-cash.com/i/
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.sanyo-cash.com/
携帯からは http://www.sanyo-cash.com/i/
桧やさんはいい会社と思います。
80 ：.：03/11/08 02:13 ID:N/gjsnGr
どういう所が気に入りましたか？
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/09 22:29 ID:???
hinokiyasaikourokkunnro-rudennsetu.
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 12:52 ID:8YGjXR+u
桧屋のとなりにあった近藤建設っていうのはどうだろう。同じような値段みたいだし
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/10 21:58 ID:???
G県O市の事ですか？
ないよ、隣りには
ないよ、隣りには
84 ：MA：03/11/11 01:36 ID:K3A5kQ45
近藤建設？
85 ：８２：03/11/11 12:47 ID:bCeJmrdy
ごめん説明不足で。志木の展示場です。本社は上福岡だったかな
86 ：桧家で契約してます：03/11/11 22:35 ID:ShyMHbe6
「いいところがたくさんある」や「いい会社」という書込みが
ありますが、どういうところがどのようにいいのか？
(他社と引合いに出してもいいと思いますが。）
書かないと、桧家をageしたい関係者なのかな？
と思うだけです。
私なりにコマーシャルするとすれば、今は上場を控えていて
サービスがテンコもりだということです。
埼玉の桧家であれば、通常20％の管理費用がかなりお得に
なります。(問題があると思うので展示場で聞いてください)
北関東は、サービス品で同じように価格対応しています。
我家で言えば、営業さんの努力によりサービス工事テンコもり
です。
ありますが、どういうところがどのようにいいのか？
(他社と引合いに出してもいいと思いますが。）
書かないと、桧家をageしたい関係者なのかな？
と思うだけです。
私なりにコマーシャルするとすれば、今は上場を控えていて
サービスがテンコもりだということです。
埼玉の桧家であれば、通常20％の管理費用がかなりお得に
なります。(問題があると思うので展示場で聞いてください)
北関東は、サービス品で同じように価格対応しています。
我家で言えば、営業さんの努力によりサービス工事テンコもり
です。
87 ：桧家で契約してます：03/11/11 22:36 ID:ShyMHbe6
自由設計という書込みもありますが、私の担当営業(管理職)が
忙し過ぎたのが問題でもあり、ポイント・ポイントでしか
アドバイスしてもらえませんでした。
そのおかけで(?)自分で考え調べられれば、金額は置いといて、
一般的なメーカーよりかなり自由に出来ることが分かりました。
自由設計の意味を履き違えている気もしますが、私が思った
自由設計
忙し過ぎたのが問題でもあり、ポイント・ポイントでしか
アドバイスしてもらえませんでした。
そのおかけで(?)自分で考え調べられれば、金額は置いといて、
一般的なメーカーよりかなり自由に出来ることが分かりました。
自由設計の意味を履き違えている気もしますが、私が思った
自由設計
88 ：桧家で契約してます：03/11/11 22:37 ID:ShyMHbe6
・間取りの自由
在来工法ですから平面の自由度もありますし、上下空間の
自由度もあります。
大工さんは桧家と一人月いくら？という契約でやっている
ので、自分のイメージを提案すれば、ある程度予算枠内で
やってくれると思います。
屋根勾配を高くして、天井高のある部屋を作るなどイメージ
を膨らませてください。
オプションでダイライトの項目もあるので、ピーンとくる人
は↓ここを調べてください。
http://www.daiken.jp/b/manual/desc/ardgm001.pdf
ようは、壁倍率が上がるので筋交いが省略出来るのと、防火
がクリア出来るので、内装のセッコウボードが省略出来ると
いうことです。
先週の「建もの探訪」にでた漫画家の家↓のように下地を全部
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/01_konsyu.html
出して空間を広く見せることも出来たり、壁収納や、ラスボード
を貼ったリビング見せ柱＋塗壁等々と発想が広がると思います。
在来工法ですから平面の自由度もありますし、上下空間の
自由度もあります。
大工さんは桧家と一人月いくら？という契約でやっている
ので、自分のイメージを提案すれば、ある程度予算枠内で
やってくれると思います。
屋根勾配を高くして、天井高のある部屋を作るなどイメージ
を膨らませてください。
オプションでダイライトの項目もあるので、ピーンとくる人
は↓ここを調べてください。
http://www.daiken.jp/b/manual/desc/ardgm001.pdf
ようは、壁倍率が上がるので筋交いが省略出来るのと、防火
がクリア出来るので、内装のセッコウボードが省略出来ると
いうことです。
先週の「建もの探訪」にでた漫画家の家↓のように下地を全部
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/01_konsyu.html
出して空間を広く見せることも出来たり、壁収納や、ラスボード
を貼ったリビング見せ柱＋塗壁等々と発想が広がると思います。
89 ：桧家で契約してます：03/11/11 22:37 ID:ShyMHbe6
・建材の自由
カタログを見せて「コレがいい！」と言えばそれを仕入れて
くれます。
桧家さんは定価金額で追加するのではなく、仕入れ価格に
施工費を上乗せした金額でやってくれますので、そこもいい
ところです。
・持込の自由
自分で仕入れた方が安かったり好きであれば、こういう選択肢
もありです。
特に嫌な事は言われません。
カタログを見せて「コレがいい！」と言えばそれを仕入れて
くれます。
桧家さんは定価金額で追加するのではなく、仕入れ価格に
施工費を上乗せした金額でやってくれますので、そこもいい
ところです。
・持込の自由
自分で仕入れた方が安かったり好きであれば、こういう選択肢
もありです。
特に嫌な事は言われません。
90 ：桧家で契約してます：03/11/11 22:37 ID:ShyMHbe6
桧家のスーパーフレーム工法、北関東のウルトラスーパーフレーム
工法と素晴らしい(?)名前がついた工法と桧家さんの基礎は、プロの
目からみてもよく出来ているそうです。
それに素晴らしくない建材がマイナスポイントなので、そこはアップ
グレードする交渉をすればよいと思います。
(もちろんサービスで。。)
ウッドワンのジュピーノにするだけでも、家の価値はグーンと上がります。
これに床材をジュピーノの無垢で自然塗装のにすれば、桧柱の香りと
素足に触れる無垢材の心地よさにご満悦でしょう。
工法と素晴らしい(?)名前がついた工法と桧家さんの基礎は、プロの
目からみてもよく出来ているそうです。
それに素晴らしくない建材がマイナスポイントなので、そこはアップ
グレードする交渉をすればよいと思います。
(もちろんサービスで。。)
ウッドワンのジュピーノにするだけでも、家の価値はグーンと上がります。
これに床材をジュピーノの無垢で自然塗装のにすれば、桧柱の香りと
素足に触れる無垢材の心地よさにご満悦でしょう。
91 ：桧家で契約してます：03/11/11 22:38 ID:ShyMHbe6
価格面もチラシで見るとおりなので、コストパフォーマンスは高いのでは
ないでしょうか？
※今にして思えば、もっと若くて元気のある忙しくない営業の方が
よかったのかも知れません。
契約の時にお偉いさんを同席させて交渉すれば、それでいい訳ですから。。
ないでしょうか？
※今にして思えば、もっと若くて元気のある忙しくない営業の方が
よかったのかも知れません。
契約の時にお偉いさんを同席させて交渉すれば、それでいい訳ですから。。
92 ：作者の都合により名無しです：03/11/12 11:19 ID:???
>>91
あなたが営業さんですか？
あなたが営業さんですか？
93 ：８５：03/11/13 12:45 ID:TZ2a5stj
いや、ここにはこれだけ説明できる営業はいないと思う
94 ：発見!：03/11/13 20:27 ID:8yjLxZXB
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/14 22:20 ID:ToXeoKr3
日曜日に見積もりが出る。２番目のグレードで頼んだが坪いくらぐらいなのかな
96 ：ズンタ：03/11/15 00:29 ID:eJfENYvV
しつこくない営業マン。現場に来ない現場監督。薄利多売なので一人のお客にそんなにかまっていられない。でもその割にはそこそこの家が建つ不思議？
97 ：95さん：03/11/15 10:06 ID:Y8hCRnCR
坪単価30～40位じゃないですか？管理費やらでプラス二割。構造は同じで安いとこ知ってる
98 ：95：03/11/15 22:29 ID:RivuzDPS
今日くれた。ひとつ判明したことがある。ここはメーターモジュールが基本で“尺”になると坪当たり
２万上がる。限られた土地に建てようとする首都圏には合わない。しかし、今までの中では
１番安かった。全部込みで坪６０万だった。もちろん、消費税も印紙代もカーテンも付いて。
検討のひとつには加えようと思う。
ところで９７さん、それってどこ。
２万上がる。限られた土地に建てようとする首都圏には合わない。しかし、今までの中では
１番安かった。全部込みで坪６０万だった。もちろん、消費税も印紙代もカーテンも付いて。
検討のひとつには加えようと思う。
ところで９７さん、それってどこ。
99 ：97：03/11/17 08:59 ID:KBwtewgI
98さんは桧家検討中なんですか？ネット上じゃ言えないんです… 尺にしても変わらないですよ！どこの方ですか？少しでも安い方がいいですよね！
100 ：作者の都合により名無しです：03/11/17 11:55 ID:???
100ゲッ
101 ：作者の都合により名無しです：03/11/17 15:00 ID:???
営業さんの質に問題があるようです。
いい営業さんにあったらラッキーですね。
僕はいやな思いしかありませんでした。
他社の誹謗厨房か放置。
ここはＳＭクラブの女王様プレイか放置プレイが好きみたいですね。
いい営業さんにあったらラッキーですね。
僕はいやな思いしかありませんでした。
他社の誹謗厨房か放置。
ここはＳＭクラブの女王様プレイか放置プレイが好きみたいですね。
102 ：98：03/11/17 23:11 ID:5qbf2hQM
県民共済からも見積もりが来た。間取りはちょっと違うが同じ延べ床面積。
こっちも消費税、外構、ガス工事等全て込みで坪４８万（オプションを
１５０万ほど含んでいても）。設備的には県民共済が勝っている。
県民共済は勾配天井やロフト、トップライトなどは出来ないと思って
いたので桧屋でお願いしようと思っていたが、桧屋と同じ建造物で
設備が上で坪当たり１２万も違うとはっきり言って勝負にならなくなった。
たとえば３０坪でも３６０万違ってくる。考える余地なし。
こっちも消費税、外構、ガス工事等全て込みで坪４８万（オプションを
１５０万ほど含んでいても）。設備的には県民共済が勝っている。
県民共済は勾配天井やロフト、トップライトなどは出来ないと思って
いたので桧屋でお願いしようと思っていたが、桧屋と同じ建造物で
設備が上で坪当たり１２万も違うとはっきり言って勝負にならなくなった。
たとえば３０坪でも３６０万違ってくる。考える余地なし。
103 ：桧家で契約してます：03/11/18 22:30 ID:aqve3fL/
どの辺が営業に見えるのか分かりませんが、営業
なら不利になるような事は書かないと思います。
プロクシもイジって無いし、正々堂々とした施主
してるつもりです。
三がつく電機会社に勤務してて年収300万ぽっちの
サラリーマンですが何か？
なら不利になるような事は書かないと思います。
プロクシもイジって無いし、正々堂々とした施主
してるつもりです。
三がつく電機会社に勤務してて年収300万ぽっちの
サラリーマンですが何か？
104 ：桧家で契約してます：03/11/18 22:48 ID:aqve3fL/
サッシの話
桧家のサッシは、標準でペアガラスのアルミサッシです。
ペアガラスは結露しにくくなりますが、サッシのアルミ
部分は冬場のヒンヤリするイメージ通り、結露する場合
があります。
結露した水分で窓枠が濡れているのをそのままにして
置くと、木造の家にはつらい環境なのは承知の通りです。
埼玉県の桧家は、それに対してアルミと樹脂の複合サッシ
エピソード70を用意しています。
外側がアルミで、内側が樹脂のサッシです。
アルミ部分は耐久・耐候性がありますが熱伝導率が高い
です。
桧家のサッシは、標準でペアガラスのアルミサッシです。
ペアガラスは結露しにくくなりますが、サッシのアルミ
部分は冬場のヒンヤリするイメージ通り、結露する場合
があります。
結露した水分で窓枠が濡れているのをそのままにして
置くと、木造の家にはつらい環境なのは承知の通りです。
埼玉県の桧家は、それに対してアルミと樹脂の複合サッシ
エピソード70を用意しています。
外側がアルミで、内側が樹脂のサッシです。
アルミ部分は耐久・耐候性がありますが熱伝導率が高い
です。
105 ：桧家で契約してます：03/11/18 22:49 ID:aqve3fL/
樹脂部分は熱伝導率が低いですから、結露しにくくなる。
その二つを合わせ持ってますから、いいとこ取りのように
見えますが、私が一番いいと思うのは樹脂だけのサッシです。
複合サッシは、半分までアルミが入り込んでくるので断熱
性能が落ちます。
でも、値段が上がりますし、寒冷地にすんでいる訳でもない
ので複合サッシで十分です。
エピソードのいいところは、内側の樹脂部分が部屋の雰囲気
に合わせて、色を選択出来るということです。
リビングはナチュラルカラーで自然に
寝室はブラウンで落ち着いた雰囲気に
子供部屋はホワイトで。。。
とコーディネイトが自由に出来ます。
http://www.ykkap.co.jp/product/window/index.html
木サッシも外観上の見た目はすごくいいのですが、年に一回
程度は塗り直してあげないと、維持出来ません。
YKKはアルミと木の複合サッシエピソードウッドも用意して
いるので、外観はアルミですが、そういう選択肢もありです。
その二つを合わせ持ってますから、いいとこ取りのように
見えますが、私が一番いいと思うのは樹脂だけのサッシです。
複合サッシは、半分までアルミが入り込んでくるので断熱
性能が落ちます。
でも、値段が上がりますし、寒冷地にすんでいる訳でもない
ので複合サッシで十分です。
エピソードのいいところは、内側の樹脂部分が部屋の雰囲気
に合わせて、色を選択出来るということです。
リビングはナチュラルカラーで自然に
寝室はブラウンで落ち着いた雰囲気に
子供部屋はホワイトで。。。
とコーディネイトが自由に出来ます。
http://www.ykkap.co.jp/product/window/index.html
木サッシも外観上の見た目はすごくいいのですが、年に一回
程度は塗り直してあげないと、維持出来ません。
YKKはアルミと木の複合サッシエピソードウッドも用意して
いるので、外観はアルミですが、そういう選択肢もありです。
どこの桧やでっか？
107 ：桧家で契約してます：03/11/18 22:50 ID:aqve3fL/
桧家北関東G県O市の展示場は、トステムのシンフォニーを採用
してたような？
トステムでもYKKでもいいのですが、桧家の場合はメーカーから
仕入れる値段(定価に対するメーカーや製品ランクの掛率により
上下する)を坪単価内でやりくりするので、その辺は自由に選択
出来ると思います。
この辺のオプションも値段がはるものなので、サービスになるか
交渉してみてください。
何でもかんでもはダメだと思いますが、ある程度的を絞って、優
先順位を考えながら交渉してください。
してたような？
トステムでもYKKでもいいのですが、桧家の場合はメーカーから
仕入れる値段(定価に対するメーカーや製品ランクの掛率により
上下する)を坪単価内でやりくりするので、その辺は自由に選択
出来ると思います。
この辺のオプションも値段がはるものなので、サービスになるか
交渉してみてください。
何でもかんでもはダメだと思いますが、ある程度的を絞って、優
先順位を考えながら交渉してください。
108 ：桧家で契約してます：03/11/18 22:52 ID:aqve3fL/
県民共済安いみたいですね。
うちは建築が始まってるからダメだけど、
面白そうなので時間があったら冷やかしに
行ってみようと思います。
うちは建築が始まってるからダメだけど、
面白そうなので時間があったら冷やかしに
行ってみようと思います。
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/18 23:56 ID:NNWBozF8
私は都市ガスを使用しているので暖房はガスファンヒーターです。これは水蒸気も
一緒に出すので、のどにはいいが結露が半端じゃない。そのため桧屋に見積もりを
頼んだときも樹脂サッシでお願いした。オプションで36万だった。県民共済は標準です。
108さん、ご存知だとは思いますがＧ県ではやっていません。埼玉の県民共済だけです。
家電品もあるみたいですので（熊谷だったかな。遠いから行ってない）参考にしてください。
エアコンだけはさいたま市の上落合の展示場にあったけど、今年の製品が６割引です。
コ○マより安かった。
しかし、これだけ桧屋さんを研究して、好きになって、自分の家を建てられる人は
幸せだと思いますよ。お互い、いい家が出来るといいですね。
一緒に出すので、のどにはいいが結露が半端じゃない。そのため桧屋に見積もりを
頼んだときも樹脂サッシでお願いした。オプションで36万だった。県民共済は標準です。
108さん、ご存知だとは思いますがＧ県ではやっていません。埼玉の県民共済だけです。
家電品もあるみたいですので（熊谷だったかな。遠いから行ってない）参考にしてください。
エアコンだけはさいたま市の上落合の展示場にあったけど、今年の製品が６割引です。
コ○マより安かった。
しかし、これだけ桧屋さんを研究して、好きになって、自分の家を建てられる人は
幸せだと思いますよ。お互い、いい家が出来るといいですね。
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/19 00:27 ID:???
桧はだめだって
111 ：MSYK：03/11/20 02:57 ID:o/3uO+l7
茨城の下◎の女の営業に接客してもらった事ある 熱心で 一生懸命で遅くまで訪問してもらったり感動した 綺麗な方だった
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/20 10:48 ID:???
>>111
いい事あった？
いい事あった？
113 ：111：03/11/20 14:38 ID:o/3uO+l7
こういう人見ると 自分もがんばろ！と思う。
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 11:04 ID:???
檜家というネーミングは錯覚商法
１００年住宅が１００年間使えるのを保証してないのと同じ
あえて言えば絶対と言っていいくらい使用木材全部が檜と言う事は無いだろう
せいぜい柱土台程度だろう、このくらいならばどの工務店でも出来る
１００年住宅が１００年間使えるのを保証してないのと同じ
あえて言えば絶対と言っていいくらい使用木材全部が檜と言う事は無いだろう
せいぜい柱土台程度だろう、このくらいならばどの工務店でも出来る
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 11:35 ID:???
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/21 23:19 ID:???
G県O市の桧屋の前（展示場）でいつもイチャイチャしてる
営業と事務？の女の方、本当目障りです。桧屋さんに入ろうかと
思うと思い切り睨まれました。やる気あるのかと思いました。
営業と事務？の女の方、本当目障りです。桧屋さんに入ろうかと
思うと思い切り睨まれました。やる気あるのかと思いました。
117 ：。。。：03/11/25 02:24 ID:0LCB5CJF
あげます
118 ：■ローカルルール案内■：03/11/25 09:27 ID:???
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 13:01 ID:???
>>116
ここはやる気がないです。
ここはやる気がないです。
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/25 18:05 ID:???
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
121 ：桧家で契約してます：03/11/27 12:31 ID:xj7N1t33
桧家に決めた訳
・メーターモジュール
必須条件でした。
親が車椅子になっても生活出来るように、廊下や扉は
メーターじゃないと。
・外断熱
今はSPI工法だけど、契約当初はネオマフォーム40mmの
外断熱だった。
家の中でヒートショックが起こらないように、断熱材で
すっぽりと包むのは素人考えでも有効だと思った。
・コスト
それなりに構造を見ながら住宅メーカーをまわったけど、
比較的安くていい出来だと思った。
県民共済は名前だけ聞いていたけど、イメージというか
情報が少ないというか、選定から外れていた。
今は調査したいと思っている。
・サービス工事
他のお客さんに弊害があると問題なので書きませんが、
これだけサービスしてくれる営業なので、頑張ってくれる
と思った。電話はくれないけど。。。
・自由度
25cmピッチで間取りをいじれるので、細かく間取り指定が
出来ると思った。
私がハンコを押したのは、こんなところです。
契約後にSPI工法にして予算オーバーしたけど、
それでも価値のある選択だと思ってます。
↓ここ読んで予算オーバーになりました。
http://www.hashimoto-k.co.jp/sizen/sizentuki.html
・メーターモジュール
必須条件でした。
親が車椅子になっても生活出来るように、廊下や扉は
メーターじゃないと。
・外断熱
今はSPI工法だけど、契約当初はネオマフォーム40mmの
外断熱だった。
家の中でヒートショックが起こらないように、断熱材で
すっぽりと包むのは素人考えでも有効だと思った。
・コスト
それなりに構造を見ながら住宅メーカーをまわったけど、
比較的安くていい出来だと思った。
県民共済は名前だけ聞いていたけど、イメージというか
情報が少ないというか、選定から外れていた。
今は調査したいと思っている。
・サービス工事
他のお客さんに弊害があると問題なので書きませんが、
これだけサービスしてくれる営業なので、頑張ってくれる
と思った。電話はくれないけど。。。
・自由度
25cmピッチで間取りをいじれるので、細かく間取り指定が
出来ると思った。
私がハンコを押したのは、こんなところです。
契約後にSPI工法にして予算オーバーしたけど、
それでも価値のある選択だと思ってます。
↓ここ読んで予算オーバーになりました。
http://www.hashimoto-k.co.jp/sizen/sizentuki.html
122 ：桧家で契約してます：03/11/27 12:34 ID:xj7N1t33
>>109さん
興味があるので、よろしかったら県民共済の
標準仕様を教えてもらえませんか？
・基礎 布基礎 or ベタ基礎
詳しく分かれば、鉄筋の太さ ダブルで組んであるか等
・構造材(柱) 桧4寸?
・断熱材 グラスウール? 何mm
・サッシ メーカー シリーズ名
・内部ドア建材 メーカー シリーズ名
・バス キッチンのメーカー シリーズ名
参考までに、サービス品はつきましたか？
興味があるので、よろしかったら県民共済の
標準仕様を教えてもらえませんか？
・基礎 布基礎 or ベタ基礎
詳しく分かれば、鉄筋の太さ ダブルで組んであるか等
・構造材(柱) 桧4寸?
・断熱材 グラスウール? 何mm
・サッシ メーカー シリーズ名
・内部ドア建材 メーカー シリーズ名
・バス キッチンのメーカー シリーズ名
参考までに、サービス品はつきましたか？
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/27 21:54 ID:???
だから桧はダメダメ
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/28 00:17 ID:HArw91W8
基礎はベタ基礎ぐらいしかわかりません。断熱材は全てグラスウール（10ｋｇ）
天井：100、壁：75、床：60。土台は桧ムク材、管柱（洋室）は桧ムク材、
管柱（和室）は桧集成材（以上全て4寸）。サッシ：立山アルミ（アペックス70）か新日軽
（アルプラ70）。内部ドアは興味がなかったのでわかりません。
バス：ＩＮＡＸ ＩＢＡＴＨ2003（ヒーリングライト+あわリズム+1.25坪+電気乾燥機）
キッチン：サンウェーブ ピット075（食洗乾器+浄水器+1.800ｗの食器棚）。
トイレ：ＴＯＴＯ ネオレストＳＤ２（ムリヤリ付けた）
サービスは一切ありません。参考までに桧屋になかったものは
1.カラーテレビドアホン
2.基礎の立ち上がりコンクリート部分（450位）外周石張り
3.洗面所の壁仕上げがなぜかＩＮＡＸのエコカラット
こんなところでしょうか。
珍しく向こうから提案してきたことがあります。マルチメディアシステムという
もので、4部屋どこででもインターネットが出来るように各部屋にあらかじめ
配線をしておくものです。光、ＡＤＳＬ、ＣＡＴＶ全てに対応するものです。
当然あとでやれば露出になってしまうものです。まだ間に合えばやっておいた
方がいいでしょう。つなみに35,000です
天井：100、壁：75、床：60。土台は桧ムク材、管柱（洋室）は桧ムク材、
管柱（和室）は桧集成材（以上全て4寸）。サッシ：立山アルミ（アペックス70）か新日軽
（アルプラ70）。内部ドアは興味がなかったのでわかりません。
バス：ＩＮＡＸ ＩＢＡＴＨ2003（ヒーリングライト+あわリズム+1.25坪+電気乾燥機）
キッチン：サンウェーブ ピット075（食洗乾器+浄水器+1.800ｗの食器棚）。
トイレ：ＴＯＴＯ ネオレストＳＤ２（ムリヤリ付けた）
サービスは一切ありません。参考までに桧屋になかったものは
1.カラーテレビドアホン
2.基礎の立ち上がりコンクリート部分（450位）外周石張り
3.洗面所の壁仕上げがなぜかＩＮＡＸのエコカラット
こんなところでしょうか。
珍しく向こうから提案してきたことがあります。マルチメディアシステムという
もので、4部屋どこででもインターネットが出来るように各部屋にあらかじめ
配線をしておくものです。光、ＡＤＳＬ、ＣＡＴＶ全てに対応するものです。
当然あとでやれば露出になってしまうものです。まだ間に合えばやっておいた
方がいいでしょう。つなみに35,000です
125 ：124：03/11/29 15:23 ID:pflUcFl4
ごめんなさい。標準仕様でしたね。バスはＩＢＡＴＨ2003・１坪・電気乾燥機
キッチンはサンウェーブピット・浄水器。トイレはシャワートイレ２つです。
バス・キッチン・トイレ以外は“124”のなかにはオプションはありません。
県民共済 埼玉で検索してください。埼玉では桧屋よりやっていますよ。
キッチンはサンウェーブピット・浄水器。トイレはシャワートイレ２つです。
バス・キッチン・トイレ以外は“124”のなかにはオプションはありません。
県民共済 埼玉で検索してください。埼玉では桧屋よりやっていますよ。
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 21:24 ID:I+eLNSbb
うちも県民共済でいまやってるよ
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/11/29 23:54 ID:???
ちょっと聞きたいんですが
何で北関東の某県の桧屋の営業は
売る気がないんでしょうか？
ホントにやる気がなさすぎ。
何で北関東の某県の桧屋の営業は
売る気がないんでしょうか？
ホントにやる気がなさすぎ。
128 ：125：03/12/01 23:58 ID:NP7gXYsP
１２６さん。県民共済で何か不都合ありましたか。
うちは、職人用の駐車場を２台分用意してくれと言われてあせりました。
今日とりあえず確保しました。
これもコストダウンのひとつなのかな～。
うちは、職人用の駐車場を２台分用意してくれと言われてあせりました。
今日とりあえず確保しました。
これもコストダウンのひとつなのかな～。
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 10:00 ID:???
ここの営業さんって根性がないね。
他のＨＭと相見取ってる旨をお話しした上で
ちょっと意地の悪い注文を付けたら、次の日からいっさい電話もなし～。
まー別にいいけど、ここ本命じゃないし。
でも、こんな営業さんばかりじゃ注文取れないんじゃないの？
ねー北関東さん。
他のＨＭと相見取ってる旨をお話しした上で
ちょっと意地の悪い注文を付けたら、次の日からいっさい電話もなし～。
まー別にいいけど、ここ本命じゃないし。
でも、こんな営業さんばかりじゃ注文取れないんじゃないの？
ねー北関東さん。
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 11:25 ID:???
そういう施主って結局最後不満タラタラでトラブル起こすから
仕事に困ってたり必死でなければ避けるのが普通
そういう馬鹿施主を必死になって契約するのは
歩合やノルマに困った営業かあぼーん前の会社だな
仕事に困ってたり必死でなければ避けるのが普通
そういう馬鹿施主を必死になって契約するのは
歩合やノルマに困った営業かあぼーん前の会社だな
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 12:00 ID:???
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/02 13:22 ID:???
言えてるねえ。
北関東の営業も頭悪そうだけど九九ぐらいは
言えるみたいだ。
北関東の営業も頭悪そうだけど九九ぐらいは
言えるみたいだ。
134 ：某：03/12/02 22:27 ID:N+mShFMy
でも、実際どのＨＭでも最近は過剰に駆け引きしてくる
施主は避けるようにしてるのは事実だよ
あぼーん寸前の会社とかノルマ制の会社は別だろうけどね
施主は避けるようにしてるのは事実だよ
あぼーん寸前の会社とかノルマ制の会社は別だろうけどね
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/03 23:56 ID:+fie8BcG
125です。まだまだ設計の段階なんですが、
特に不都合に感じることはないですよ。
しいて言えば、次のステップに行くまで待つ期間が長いので
進みが遅くて、むずむずすること、かなあ。
でも、安いし、その分ゆっくり考える時間があって良いかと。
職人駐車場は困りますね。普通のハウスメーカーもそんなこと言うのかなあ
うちのほうは田舎なんで路駐できなくもないので大丈夫、と思いたいです。
特に不都合に感じることはないですよ。
しいて言えば、次のステップに行くまで待つ期間が長いので
進みが遅くて、むずむずすること、かなあ。
でも、安いし、その分ゆっくり考える時間があって良いかと。
職人駐車場は困りますね。普通のハウスメーカーもそんなこと言うのかなあ
うちのほうは田舎なんで路駐できなくもないので大丈夫、と思いたいです。
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 06:28 ID:EmScrxYU
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/05 15:15 ID:???
北関東の店は感じがいいよ。
138 ：１２８：03/12/08 23:54 ID:5FBWmhus
“桧屋で契約しています”さんは、相当高かったでしょう。私は“よろこび”で
オプション含めてコミコミ坪６０万だったからねー。ＳＰＩ工法などいろいろ凝って
いるみたいだから坪７０万いったんじゃない。これだと、住林やミサワの蔵の価格。
ＳＰＩ工法、外断熱が本当に必要なのか。冷暖房費だけ見ればこれに使うのは
せいぜい５万/年。半分になったとして２０年で５０万節約できる。
と言うことで、プラス５０万ならやってもいいかな～と思うぐらい。
桧屋の家に坪７０万は俺は払えない。
オプション含めてコミコミ坪６０万だったからねー。ＳＰＩ工法などいろいろ凝って
いるみたいだから坪７０万いったんじゃない。これだと、住林やミサワの蔵の価格。
ＳＰＩ工法、外断熱が本当に必要なのか。冷暖房費だけ見ればこれに使うのは
せいぜい５万/年。半分になったとして２０年で５０万節約できる。
と言うことで、プラス５０万ならやってもいいかな～と思うぐらい。
桧屋の家に坪７０万は俺は払えない。
139 ：桧家で契約してます：03/12/12 21:23 ID:htV1zOeK
県民共済の調査はまだ出来ておりません。m(__)m
128さんへ
うちは坪数が多いですから参考にならないと思いますが
外工費用を抜いてコミコミで坪60万までには余裕があります。
オプションや自分で手配する物もありますが、トータルでも
坪60万を切ると思います。
(うちはすこやか仕様だけど、よろこびで坪60万もするのかな？
今はキャンペーン終わってるのか?)
私は住林さんとはやりとりしてませんが、ミサ○さんの
ベラボーマンな値段は出してもらいました。
大手メーカーにしても、桧家にしても、今住んでる
セキ○イのアパートにしても、値段が全然違うのに
同じような白いビニールクロスだったり、合板の
フローリングですから、これではつまらない買物だと
思いました。
これを私好みに変更するのに、法外な値段をつけられて
しまうか、「出来ない」と言われてしまうのと、
割引価格での追加や、お金をバックして自分の好きなよう
に出来るのとを比べれば、もっと開きが出ると思います。
それから当初思っていたイメージとは違って、自由設計
という看板を掲げている通り、理屈が通っていれば、
こちらの要望に「出来ません」と言われた事はありません。
128さんへ
うちは坪数が多いですから参考にならないと思いますが
外工費用を抜いてコミコミで坪60万までには余裕があります。
オプションや自分で手配する物もありますが、トータルでも
坪60万を切ると思います。
(うちはすこやか仕様だけど、よろこびで坪60万もするのかな？
今はキャンペーン終わってるのか?)
私は住林さんとはやりとりしてませんが、ミサ○さんの
ベラボーマンな値段は出してもらいました。
大手メーカーにしても、桧家にしても、今住んでる
セキ○イのアパートにしても、値段が全然違うのに
同じような白いビニールクロスだったり、合板の
フローリングですから、これではつまらない買物だと
思いました。
これを私好みに変更するのに、法外な値段をつけられて
しまうか、「出来ない」と言われてしまうのと、
割引価格での追加や、お金をバックして自分の好きなよう
に出来るのとを比べれば、もっと開きが出ると思います。
それから当初思っていたイメージとは違って、自由設計
という看板を掲げている通り、理屈が通っていれば、
こちらの要望に「出来ません」と言われた事はありません。
140 ：桧家で契約してます：03/12/12 21:24 ID:htV1zOeK
(改行が多いと怒られた。。。)
メーカーバリューもいいのですが、展示場と現場見学会
とのギャップを目の当たりにすると、お金をかけなければ
いい家にするのは難しいと感じました。
どこのメーカーにしても、自分のところで開発している物
以外は一般的な建材メーカーの物を使っていると思うので、
同じようにしたければ、建材のメーカー名を聞いてカタログ
を取寄せればいいと思います。
それから何度も書きますが、桧家は土台・構造材はいい物を
使っていると思います。
最近は車で走っていると棟上された木造の家が目につきますが、
遠目に見ても全然違うなと思いました。
これは棟上が終わって、自分で好きな時に好きなように見れる
今だからこそ、前よりもよく分かるようになりました。
(現場がもっと清掃されていれば、すごくうれしいのだが。)
躯体はいいのですから内装仕上もいいものにしたい。
しかもリーズナブルに、です。
まぁ、そんなところです。
後半に続く。。。
メーカーバリューもいいのですが、展示場と現場見学会
とのギャップを目の当たりにすると、お金をかけなければ
いい家にするのは難しいと感じました。
どこのメーカーにしても、自分のところで開発している物
以外は一般的な建材メーカーの物を使っていると思うので、
同じようにしたければ、建材のメーカー名を聞いてカタログ
を取寄せればいいと思います。
それから何度も書きますが、桧家は土台・構造材はいい物を
使っていると思います。
最近は車で走っていると棟上された木造の家が目につきますが、
遠目に見ても全然違うなと思いました。
これは棟上が終わって、自分で好きな時に好きなように見れる
今だからこそ、前よりもよく分かるようになりました。
(現場がもっと清掃されていれば、すごくうれしいのだが。)
躯体はいいのですから内装仕上もいいものにしたい。
しかもリーズナブルに、です。
まぁ、そんなところです。
後半に続く。。。
141 ：桧家で契約してます：03/12/12 21:24 ID:htV1zOeK
内断熱と外断熱の違いを冷暖房費だけで換算するのは語弊が
あると思いましたので、ちょっと意地悪な書き方をさせて
頂きます。
内断熱は、柱と柱の間に断熱材が入っている事をいいますが、
冬場の暖房された室内の暖かい空気と、外気で冷やされた空気
の境界が断熱材内部である為、暖かい空気が冷やされて飽和状態
になり、壁内結露が起こります。
夏場のエアコンで冷やされた空気も外気との温度差により、結露
(逆転結露)すると言われています。
水蒸気を吸った断熱材は、湿った布団と同じで断熱性能が著しく
低下するばかりか、構造体に水分がまわることにより、ダニ・カビ
の発生、シロアリの誘発、構造材の腐食につながります。
これにより住宅の寿命が低下する為、使い捨てのような日本の住宅
市場が出来上がりました。
現在では、外壁の内側に通気層を設けて、防水通湿シートを貼って
水蒸気を逃がすようにし、内側は防水気密シートを張って水蒸気の
進入を防いでいますが、厳密に言えばコンセントボックスや、釘の
穴から水蒸気が進入しますし、正しく施工されて、尚且つその精度
が維持できなければ、効果を発揮する事が出来ません。
タダのシート一枚に住宅の命がかかっていると考えてください。
それから人間の体感温度の話をしますと、同じ温度の室内なのに
室内の「壁」が冷たかったり熱かったりすると、それが体感温度に
現れるそうです。
断熱材が柱により断絶されるので、柱が熱橋(室外と室内とを温度が
通過する橋)となり、内壁が冷たくなったり、熱くなったりします。
これにより、いっそう冷暖房を使う結果になり、先程の結露が促進
されます。
あると思いましたので、ちょっと意地悪な書き方をさせて
頂きます。
内断熱は、柱と柱の間に断熱材が入っている事をいいますが、
冬場の暖房された室内の暖かい空気と、外気で冷やされた空気
の境界が断熱材内部である為、暖かい空気が冷やされて飽和状態
になり、壁内結露が起こります。
夏場のエアコンで冷やされた空気も外気との温度差により、結露
(逆転結露)すると言われています。
水蒸気を吸った断熱材は、湿った布団と同じで断熱性能が著しく
低下するばかりか、構造体に水分がまわることにより、ダニ・カビ
の発生、シロアリの誘発、構造材の腐食につながります。
これにより住宅の寿命が低下する為、使い捨てのような日本の住宅
市場が出来上がりました。
現在では、外壁の内側に通気層を設けて、防水通湿シートを貼って
水蒸気を逃がすようにし、内側は防水気密シートを張って水蒸気の
進入を防いでいますが、厳密に言えばコンセントボックスや、釘の
穴から水蒸気が進入しますし、正しく施工されて、尚且つその精度
が維持できなければ、効果を発揮する事が出来ません。
タダのシート一枚に住宅の命がかかっていると考えてください。
それから人間の体感温度の話をしますと、同じ温度の室内なのに
室内の「壁」が冷たかったり熱かったりすると、それが体感温度に
現れるそうです。
断熱材が柱により断絶されるので、柱が熱橋(室外と室内とを温度が
通過する橋)となり、内壁が冷たくなったり、熱くなったりします。
これにより、いっそう冷暖房を使う結果になり、先程の結露が促進
されます。
142 ：桧家で契約してます：03/12/12 21:25 ID:htV1zOeK
外断熱は屋根や基礎で断熱している為、違うメリットも生まれます。
まず、屋根で断熱している為、小屋裏(屋根裏やロフト)が居室と
同じように使えるということです。
現在の法律により、2階建てで小屋裏を利用する場合、2階面積の
2分の1までを固定資産税算出面積から除外することが出来ます。
基礎断熱の為、基礎内も収納にしたり、基礎の立ち上りを高くして
地下室として利用することも可能です。
この場合、地中温度との関係で夏はすずしく、冬は暖かい環境に
なると言われています。
同じく１階の2分の1の面積まで、固定資産税の対象から除外する
ことが出来ます。
これは、外断熱のメーカーが言う事なので、鵜呑みにしろという
ことではありません。
内断熱メーカーは、それなりの回答がありますし、結局は施主の
信じるところだと思います。
ですが私は1施主として、理論的には壁内結露してもおかしくない
という考えです。
柱の中に通気層を設けて、積極的に水分を逃がしている訳でもない
ので、構造材にとってどういう工法が一番適しているのか？
古民家再生の見学会にも行きましたが、断熱材の入っていない時代の
家は、外と中の温度差があまり無く、風通しがいい為、空気が家の中
をまわって木材の乾燥が出来ていた。
だからこそ再生出来て、これからも暮らせる家になると思いました。
内断熱から外断熱、それから通気を取り入れた外断熱へと進化して
いる現代。
長い年月でみて、その金額差にどれだけのメリットがあるのか、
施主が納得出来るのであれば、いいのではないでしょうか。。。
まず、屋根で断熱している為、小屋裏(屋根裏やロフト)が居室と
同じように使えるということです。
現在の法律により、2階建てで小屋裏を利用する場合、2階面積の
2分の1までを固定資産税算出面積から除外することが出来ます。
基礎断熱の為、基礎内も収納にしたり、基礎の立ち上りを高くして
地下室として利用することも可能です。
この場合、地中温度との関係で夏はすずしく、冬は暖かい環境に
なると言われています。
同じく１階の2分の1の面積まで、固定資産税の対象から除外する
ことが出来ます。
これは、外断熱のメーカーが言う事なので、鵜呑みにしろという
ことではありません。
内断熱メーカーは、それなりの回答がありますし、結局は施主の
信じるところだと思います。
ですが私は1施主として、理論的には壁内結露してもおかしくない
という考えです。
柱の中に通気層を設けて、積極的に水分を逃がしている訳でもない
ので、構造材にとってどういう工法が一番適しているのか？
古民家再生の見学会にも行きましたが、断熱材の入っていない時代の
家は、外と中の温度差があまり無く、風通しがいい為、空気が家の中
をまわって木材の乾燥が出来ていた。
だからこそ再生出来て、これからも暮らせる家になると思いました。
内断熱から外断熱、それから通気を取り入れた外断熱へと進化して
いる現代。
長い年月でみて、その金額差にどれだけのメリットがあるのか、
施主が納得出来るのであれば、いいのではないでしょうか。。。
143 ：桧家で契約してます：03/12/13 11:44 ID:uiPUVGkH
うら覚えで堂々と書いていたけど、
通湿×→透湿○
防水気密×→防湿気密○
これが正解みたい。
新施主向け情報
カーテン・カーテンレール
ファブリックルームス
http://www.toso.co.jp/shop/html/a0795.htm
G県O市にあります。品揃えと値段は一見の価値あり
マニアックな施主になりたいあなたに
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/a-jissen-0.htm
工事の進み方が事細かにかいてあります。読み応えあります。
電化製品・家具は県民共済が安いみたいですね。
但し、県民の保険に加入しなければ利用出来ないので
電化製品だけなら、同一地域の他店より安くします！！
と謳っているアノ電気屋に行くのも手です。
照明
インターネットだったら前も書いたけど↓これとか
http://www.a-w.co.jp/
インターネットに不安な人は
ベンリーセブンセブン埼玉・熊谷店
http://www.benri77.co.jp/index.html
G県だったら、ジョイフルホンダ カタログの6掛位
http://www.joyfulhonda.com/
こんなところかな？
私自身も色々と研究中ですが。。。
通湿×→透湿○
防水気密×→防湿気密○
これが正解みたい。
新施主向け情報
カーテン・カーテンレール
ファブリックルームス
http://www.toso.co.jp/shop/html/a0795.htm
G県O市にあります。品揃えと値段は一見の価値あり
マニアックな施主になりたいあなたに
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/a-jissen-0.htm
工事の進み方が事細かにかいてあります。読み応えあります。
電化製品・家具は県民共済が安いみたいですね。
但し、県民の保険に加入しなければ利用出来ないので
電化製品だけなら、同一地域の他店より安くします！！
と謳っているアノ電気屋に行くのも手です。
照明
インターネットだったら前も書いたけど↓これとか
http://www.a-w.co.jp/
インターネットに不安な人は
ベンリーセブンセブン埼玉・熊谷店
http://www.benri77.co.jp/index.html
G県だったら、ジョイフルホンダ カタログの6掛位
http://www.joyfulhonda.com/
こんなところかな？
私自身も色々と研究中ですが。。。
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/13 17:04 ID:???
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/19 13:09 ID:???
桧やの外断熱が本当に良くて
ここに決めた者はいるのか？
ここに決めた者はいるのか？
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/24 19:46 ID:???
来年から値段があがるっぽいですよ
147 ：注意！：03/12/26 09:40 ID:suKIoUwy
はじめまして！
現在怒りが爆発中です。
引渡し間際から引渡し後にトラブル続出！
設計士は人の話を聞きません。
設計部長もトンチンカン！
ご契約前にヨーク考えましょう。
クレームは全て下職に押し付けてます。
進展したら報告します。
現在怒りが爆発中です。
引渡し間際から引渡し後にトラブル続出！
設計士は人の話を聞きません。
設計部長もトンチンカン！
ご契約前にヨーク考えましょう。
クレームは全て下職に押し付けてます。
進展したら報告します。
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/12/26 14:17 ID:???
設計さんではなく営業さんへ話してみればどうですか？
っあ、でもここの営業さんはやる気が余り無いんでしたっけ！？
じゃー社長宛に手紙でも書いてみてはどうですか？
っあ、でもここの営業さんはやる気が余り無いんでしたっけ！？
じゃー社長宛に手紙でも書いてみてはどうですか？
149 ：作者の都合により名無しです：04/01/15 10:20 ID:???
この寒い中、桧の前で事務の人だと思われる女の人が
薄着で受け付けしていました。
カワイソー、だって笑顔が寒さでひきつってますた。
薄着で受け付けしていました。
カワイソー、だって笑顔が寒さでひきつってますた。
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/21 19:53 ID:1moG6lY8
あげちゃおう
151 ：作者の都合により名無しです：04/01/22 13:42 ID:???
age
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/27 20:50 ID:3qyJ7WaC
県民共済で解体中。２月上旬に基礎打ちだから５月中には入居できるかな～。
引越し等でここにはこれなかったけどあんまり盛んじゃなくなったね。
進展があったらまた来ます。
引越し等でここにはこれなかったけどあんまり盛んじゃなくなったね。
進展があったらまた来ます。
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/01/29 12:14 ID:U8DBU9l3
うちも県民共済で契約し、近々着工します。
完成がたのしみですね～。
完成がたのしみですね～。
154 ：152：04/02/02 20:00 ID:9okGZQmL
監督さんに初めて会ったが、印象も良く安心した。これからクロスと照明を上棟
までに決めていくのだが、照明はコーディネ-ターがとりあえずは決めてくれるそうだ
気に入らなければ渡された分厚いカタログの中から選び、差額を払うそうだ。
チョット安心した。クロスは県民共済のショールームにあるものから選ぶと思い
一応選んでおいたが、サンゲツの分厚いカタログを渡され「トリムを除き、
どれでもいいです。（トリムのみ１ｍ何百円と言ってた）」と言われたので
家族４人で１から選択中。まっ楽しいわな。
までに決めていくのだが、照明はコーディネ-ターがとりあえずは決めてくれるそうだ
気に入らなければ渡された分厚いカタログの中から選び、差額を払うそうだ。
チョット安心した。クロスは県民共済のショールームにあるものから選ぶと思い
一応選んでおいたが、サンゲツの分厚いカタログを渡され「トリムを除き、
どれでもいいです。（トリムのみ１ｍ何百円と言ってた）」と言われたので
家族４人で１から選択中。まっ楽しいわな。
155 ：152：04/02/02 20:21 ID:9okGZQmL
クロスで「マイナスイオンが出る」と書いてあるやつがあるが、どれくらい
もつのだろう。ＬＤＫは汚れ防止でトイレは消臭。納戸は吸湿・放湿で
洗面所はエコカラット標準とすると、寝室で迷っています。誰かクロスで
迷った方教えてください。
もつのだろう。ＬＤＫは汚れ防止でトイレは消臭。納戸は吸湿・放湿で
洗面所はエコカラット標準とすると、寝室で迷っています。誰かクロスで
迷った方教えてください。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/02 20:57 ID:???
共済共済って激しくスレ違いですな。
で、うちも建て替えを考えているのですが、県民共済で
立てるにはなにか条件でもあるのでしょうか？HPみても
わからなかったので。。。
ちなみにうちも桧家を検討してました。
値段は魅力的だし、営業さんも良い感じでしたが。。。
うちの敷地は狭いので良い間取りができなかったですね（メータモジュール）。
結果、一万五千円は返してもらいました。。。
と、もうしわけ程度に桧家の話題をしてみる。
で、うちも建て替えを考えているのですが、県民共済で
立てるにはなにか条件でもあるのでしょうか？HPみても
わからなかったので。。。
ちなみにうちも桧家を検討してました。
値段は魅力的だし、営業さんも良い感じでしたが。。。
うちの敷地は狭いので良い間取りができなかったですね（メータモジュール）。
結果、一万五千円は返してもらいました。。。
と、もうしわけ程度に桧家の話題をしてみる。
157 ：作者の都合によりななし：04/02/03 02:13 ID:91lkLlA6
桧家の水戸の営業は言葉では客の為らしき事は言うが契約目的、丸出しで感じ悪い。金しか頭にないのか！裏表ありすぎて見え見え。こんなとこで高い買い物できるか！
158 ：152：04/02/03 12:35 ID:r+wgje7y
一口１０００円の保険に２口入ることだったかな？
でも、今までの実績を見ると４０％は戻ってきているみたい。
それと「埼玉県民共済」だから、基本的に埼玉県内のみです。
でも、今までの実績を見ると４０％は戻ってきているみたい。
それと「埼玉県民共済」だから、基本的に埼玉県内のみです。
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 12:37 ID:???
G県O市のヒノキやは最近売れているのか？
ヘーベルが始まったけどやっていけるのか？
ヘーベルが始まったけどやっていけるのか？
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 16:41 ID:4HwQbdfi
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/03 22:36 ID:???
あまりのダサさに仰け反ってしまいました。
ここってほんとに自由設計なの（藁
ここってほんとに自由設計なの（藁
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/04 11:36 ID:???
県民共済にデザインとかセンスを求めちゃだめだろ
安くて住めればOKという施主が活用するための団体なんだから
県民共済が設計屋デザインの住宅も施工請負するのであれば
話は別だが・・・
むしろ、そうなったら最強の軍団かもな。
安くて住めればOKという施主が活用するための団体なんだから
県民共済が設計屋デザインの住宅も施工請負するのであれば
話は別だが・・・
むしろ、そうなったら最強の軍団かもな。
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 15:41 ID:j1fMYNJj
age
164 ：158：04/02/05 20:13 ID:wSgbb3Rq
確かに県民共済にデザイン、センスは求められない。うちは敷地が狭い為デザイン
より居住性が優先だった。桧屋も含め２０社ぐらいハウスメーカーを廻ったが、
どうしても付けたくて付けられなかったのはミサワの蔵ぐらいかな。
１２４に内容は書いてあります。外壁もＩＮＡＸのエクセリアにして、子供部屋に
ロフトもつけました。言わないと提案はないと思った方がいいでしょう。でも、
こちらからお願いするとオプション設定のない物も対応してくれます。（しかし、
メーカーは限定されます。）
おそらくここは埼玉県だけで１５年度に１０００棟は建てるだろう。埼玉を地場に
しているところはあぶないかも。
より居住性が優先だった。桧屋も含め２０社ぐらいハウスメーカーを廻ったが、
どうしても付けたくて付けられなかったのはミサワの蔵ぐらいかな。
１２４に内容は書いてあります。外壁もＩＮＡＸのエクセリアにして、子供部屋に
ロフトもつけました。言わないと提案はないと思った方がいいでしょう。でも、
こちらからお願いするとオプション設定のない物も対応してくれます。（しかし、
メーカーは限定されます。）
おそらくここは埼玉県だけで１５年度に１０００棟は建てるだろう。埼玉を地場に
しているところはあぶないかも。
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/05 20:51 ID:???
条件がキツイほどデザインが大切なわけだが
むしろ、条件がキツイほど実はやりやすい
居住性を考えればなおさら
選択肢がハウスメーカーと安売りビルダーしかないのが哀れだ
むしろ、条件がキツイほど実はやりやすい
居住性を考えればなおさら
選択肢がハウスメーカーと安売りビルダーしかないのが哀れだ
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 18:32 ID:???
○熊谷の営業は感じがよく丁寧に説明してくれましたよ
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/09 00:31 ID:???
桧家で建ててるひとはこのｽﾚにいないのですか
168 ：１６４：04/02/10 19:19 ID:RHXW40pJ
基礎完了。特に問題なかったように思える。
基礎の立ち上がりの幅が１３５ミリだった。これがどうなのかはわからないが、
現場の状況が整理整頓されていたから安心した。
現場がきれい＝良い職人とは限らないが、現場が汚い＝いいかげんな職人 は
例外なく当てはまると思うから。
これから木工事です。進展あったら報告します。
基礎の立ち上がりの幅が１３５ミリだった。これがどうなのかはわからないが、
現場の状況が整理整頓されていたから安心した。
現場がきれい＝良い職人とは限らないが、現場が汚い＝いいかげんな職人 は
例外なく当てはまると思うから。
これから木工事です。進展あったら報告します。
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 14:40 ID:XU0qj0L7
>168
すれ違いかもしれないけど、県民共済のレポ、興味があります
ＩＮＡＸであれば外壁はタイルも使えるのかな！？（ベルパーチとか）
すれ違いかもしれないけど、県民共済のレポ、興味があります
ＩＮＡＸであれば外壁はタイルも使えるのかな！？（ベルパーチとか）
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 14:42 ID:XU0qj0L7
＞168
すれ違いだけど、県民共済のレポとても興味があります。
ＩＮＡＸであれば外壁はブリックタイル（ベルパーチとか）でもＯＫなのかな！？
すれ違いだけど、県民共済のレポとても興味があります。
ＩＮＡＸであれば外壁はブリックタイル（ベルパーチとか）でもＯＫなのかな！？
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 23:02 ID:???
ここは県民共済のスレですか？
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 21:49 ID:3lCy4sqZ
県民共済でやってる１５３です。
県民共済スレにようになってきたけど、
契約前はうちもヒノキヤさんの展示場も行きましたよ。
あまり相手にしていただけなかった印象ですが。
「素晴らしいけれど値段が高い！」一流ハウスメーカーもいいけど、
費用対効果？を考えて、埼玉でやるならイイと思うけどなあ、県民。
でも、営業マンがいないので自分でやることが多いかもしれません。
県民共済スレにようになってきたけど、
契約前はうちもヒノキヤさんの展示場も行きましたよ。
あまり相手にしていただけなかった印象ですが。
「素晴らしいけれど値段が高い！」一流ハウスメーカーもいいけど、
費用対効果？を考えて、埼玉でやるならイイと思うけどなあ、県民。
でも、営業マンがいないので自分でやることが多いかもしれません。
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 23:32 ID:???
県民共済って設計事務所に設計して貰った建物も施工してくれるの？
だとしたらボンビーには最強かもしれん・・・
だとしたらボンビーには最強かもしれん・・・
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 18:15 ID:???
桧はデザインがいまいち
175 ：１６８：04/02/16 19:46 ID:j7eBlFO4
＞１７０
ベルパーチも２～３種類ぐらいあったので交渉すれば大丈夫かもしれません
ただ、初期段階で指定されたベルパーチ以外の施工をお願いするとオプション
単価+αの価格を言われるかもしれません。（限定された種類での価格設定のため）
設計が進み立面図が出てきた段階で、ＩＮＡＸのショールーム行き自分のイメージ
している外壁をＣＡＤで作ってもらい、それを県民共済に持ち込む。
私は建坪も小さく、２種類のエクセリアしか使わなかったのでＯＫしてもらえましたが
あまり凝った物はどうだかわかりません。
それはともかく、桧屋の情報は無くなったな～
ベルパーチも２～３種類ぐらいあったので交渉すれば大丈夫かもしれません
ただ、初期段階で指定されたベルパーチ以外の施工をお願いするとオプション
単価+αの価格を言われるかもしれません。（限定された種類での価格設定のため）
設計が進み立面図が出てきた段階で、ＩＮＡＸのショールーム行き自分のイメージ
している外壁をＣＡＤで作ってもらい、それを県民共済に持ち込む。
私は建坪も小さく、２種類のエクセリアしか使わなかったのでＯＫしてもらえましたが
あまり凝った物はどうだかわかりません。
それはともかく、桧屋の情報は無くなったな～
176 ：170：04/02/16 23:06 ID:ccoWQ8qB
スレ違いは重々承知ですが、他のスレに行っても（関東地方限定とか・・・）
中々情報が得られないので、ごめんなさい！！
＞175
情報ありがとうございます。
県民共済は値段の割りに良い物が出来そうなのでとても興味があるのですが、
外壁には一部煉瓦を使用したいのでその辺と、デザインがどの辺まで対応して
もらえるのかがネックになっているのです。
まだ土地が見つかっていないのですが、近々ショールームに行ってみようと思います。
もちろん、契約はまだまだ先になりますが。。。
中々情報が得られないので、ごめんなさい！！
＞175
情報ありがとうございます。
県民共済は値段の割りに良い物が出来そうなのでとても興味があるのですが、
外壁には一部煉瓦を使用したいのでその辺と、デザインがどの辺まで対応して
もらえるのかがネックになっているのです。
まだ土地が見つかっていないのですが、近々ショールームに行ってみようと思います。
もちろん、契約はまだまだ先になりますが。。。
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/17 14:55 ID:???
県民共済は、材料は悪くないし値段も安いんだけど
設計と言うか、デザインがひと～ふた昔前みたいなのばっかり
設計と言うか、デザインがひと～ふた昔前みたいなのばっかり
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/18 06:50 ID:eXrKB5+T
age
179 ：ビバ檜家：04/02/19 22:19 ID:hCCPXJgk
180 ：ビバ檜家：04/02/19 22:22 ID:hCCPXJgk
担当営業＋現場監督＋棟梁＋親方＝１００点満点ならいい家がたつです！
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 23:24 ID:???
★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★
安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
職場・身内の人に絶対に知られないノウハウでご融資。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。
法定金利内のご融資で、支払いは月１回利息のみでも
もちろん大丈夫です。
http://a3091.fromc.com/
安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
職場・身内の人に絶対に知られないノウハウでご融資。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。
法定金利内のご融資で、支払いは月１回利息のみでも
もちろん大丈夫です。
http://a3091.fromc.com/
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 16:09 ID:???
保守
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/23 16:11 ID:ylN8TZtm
age
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 15:17 ID:QOuIYXM5
age
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/25 22:13 ID:???
>>168 ：１６４
立ち上がり１３５ｍｍかよ
基準法は１２０ｍｍだけど、
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-12/jikugumi-index.htm
↑
読めば１５０ｍｍ必要ということがよくわかるだろ。
もう手遅れだとは思うが。。。。。。
立ち上がり１３５ｍｍかよ
基準法は１２０ｍｍだけど、
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-12/jikugumi-index.htm
↑
読めば１５０ｍｍ必要ということがよくわかるだろ。
もう手遅れだとは思うが。。。。。。
186 ：１６８：04/02/25 22:19 ID:KoRQql5z
ベタ基礎だけど１５０ｍｍ必要なのかな～
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 08:08 ID:???
188 ：１８６：04/02/26 21:07 ID:UiOmRgdu
なるほど。１３５ｍｍじゃ薄かったんだね。坪３２万だからしょうがないか。
基礎打ってから１０日ほったらかしだけど、こんなものなのかな～。
別に急いでいるわけでもないけど全然進まないのは寂しくなってくる。
１８７さんの基礎は厚かったの？
基礎打ってから１０日ほったらかしだけど、こんなものなのかな～。
別に急いでいるわけでもないけど全然進まないのは寂しくなってくる。
１８７さんの基礎は厚かったの？
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 21:47 ID:???
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 21:51 ID:HgyQiRVb
風通しのいい土地なら長持ちしそう。。
なんとなく。今はビルとマンソンの間に挟まったりするからね。
なんとなく。今はビルとマンソンの間に挟まったりするからね。
191 ：１８８：04/03/01 19:01 ID:mG7HJXZo
１２０ｍｍの桧で土台が組んであった。うっすら緑がっかってたが、
薬でも塗ってあるのだろう。
上棟は今週中の予定。でも、今日雨降ったからな～、遅れるかもしれない。
日曜日写真を撮っていたら隣の人が出てきたので挨拶した。そしたら「監督に
俺はゼネコン上がりだから、変なことしてたら言いつけるぞ!!と言っといたよ」
と言われ宜しくお願いしますと言って帰ってきた。周りの人に変な人がいなくて
ホントよかった。施工業者にしてみれば変な人かもしれないが。
薬でも塗ってあるのだろう。
上棟は今週中の予定。でも、今日雨降ったからな～、遅れるかもしれない。
日曜日写真を撮っていたら隣の人が出てきたので挨拶した。そしたら「監督に
俺はゼネコン上がりだから、変なことしてたら言いつけるぞ!!と言っといたよ」
と言われ宜しくお願いしますと言って帰ってきた。周りの人に変な人がいなくて
ホントよかった。施工業者にしてみれば変な人かもしれないが。
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 19:43 ID:o8PaFsa8
同じく県民の１７２です。
いやあ、うちも今週上棟なんですよ。
防虫薬塗りのたしかに緑っぽい色の土台でした。
でも、うちはまだクロスも照明もカタログ渡されてないなあ。
電気の配線図を送ってもらっただけ。
はやくカタログ見たいなあ。
いやあ、うちも今週上棟なんですよ。
防虫薬塗りのたしかに緑っぽい色の土台でした。
でも、うちはまだクロスも照明もカタログ渡されてないなあ。
電気の配線図を送ってもらっただけ。
はやくカタログ見たいなあ。
193 ：１91：04/03/01 20:18 ID:mG7HJXZo
192さんも２部送ってきたと思うので、１部には自分の希望を細かく緑や青で
書いておいたほうがいいと思います。打合せの時に時間が掛かったのは電気配線
図面の再確認です。私は２週間前に細かいところまで打合せをし、その変更図面
が送られてくるはずだけどまだ来ない。相変わらずのんびりしています。
うまくいくとＧＷ前には終わるということなので、家具選びに移ります。
お～～～と。外構の打合せがまだだった。上棟の時を目安に契約すると言っていたが
いつ打合せをやるのだろう。電話してみよ～と。
書いておいたほうがいいと思います。打合せの時に時間が掛かったのは電気配線
図面の再確認です。私は２週間前に細かいところまで打合せをし、その変更図面
が送られてくるはずだけどまだ来ない。相変わらずのんびりしています。
うまくいくとＧＷ前には終わるということなので、家具選びに移ります。
お～～～と。外構の打合せがまだだった。上棟の時を目安に契約すると言っていたが
いつ打合せをやるのだろう。電話してみよ～と。
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 20:39 ID:o8PaFsa8
192です。
アドバイスどうもありがとうございます。
そうそう、「のんびり」なんですよね～。
うちは完成は６月です。でも、家具は早くも決めてしまいました。
家具もやっぱり県民のブライダルセンター（春日部）です。
そこいらの家具屋さんよりは
モノの割に値段も安かったとおもいます。
ぜひご検討ください。
アドバイスどうもありがとうございます。
そうそう、「のんびり」なんですよね～。
うちは完成は６月です。でも、家具は早くも決めてしまいました。
家具もやっぱり県民のブライダルセンター（春日部）です。
そこいらの家具屋さんよりは
モノの割に値段も安かったとおもいます。
ぜひご検討ください。
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 22:57 ID:eYOQ1oQL
県民共済って埼玉県在住じゃないと使えないのですか？
埼玉に土地買って家建てる場合は無理なのですか？
埼玉に土地買って家建てる場合は無理なのですか？
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 12:16 ID:???
場所が埼玉なら大丈夫だと思うけど
設計は設計屋に頼んだほうが良いと思うよ
（ただし、工事は県民共済に頼むと事前に言っておくこと）
設計は設計屋に頼んだほうが良いと思うよ
（ただし、工事は県民共済に頼むと事前に言っておくこと）
197 ：１93：04/03/02 19:33 ID:F/hu9tiX
＞＞196
そういうことが出来るのかな～。県民共済の仕様が色々有るから。基礎の形状、
開口の大きさ、ドアの寸法、屋根の角度等。この仕様を守りながら設計して
いかないと県民共済の施工部では受け付けないと思うけど。
一般の人がいい設計事務所を探して、腕のいい大工いる工務店に頼むのは
至難の業だと思うけど。それに工事中で倒産したらお先真っ暗。という理由も
含めて俺は県民共済にした。
そういうことが出来るのかな～。県民共済の仕様が色々有るから。基礎の形状、
開口の大きさ、ドアの寸法、屋根の角度等。この仕様を守りながら設計して
いかないと県民共済の施工部では受け付けないと思うけど。
一般の人がいい設計事務所を探して、腕のいい大工いる工務店に頼むのは
至難の業だと思うけど。それに工事中で倒産したらお先真っ暗。という理由も
含めて俺は県民共済にした。
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/02 23:15 ID:???
設計屋に標準仕様を渡して共済で施工すれば良いじゃん
あくまでも基本設計業務だけ頼んで監理はゴメンなさいすれば？
いまどきの設計屋なんて下請け仕事も飯食うためにはやってる
だろうから、標準仕様にあわせた設計なんて余裕でしょう
いづれにしても施工サイドの人間が設計する家って怖いと思う
まぁ、共済がそれを受け付けるかどうかは別問題だけど
あくまでも基本設計業務だけ頼んで監理はゴメンなさいすれば？
いまどきの設計屋なんて下請け仕事も飯食うためにはやってる
だろうから、標準仕様にあわせた設計なんて余裕でしょう
いづれにしても施工サイドの人間が設計する家って怖いと思う
まぁ、共済がそれを受け付けるかどうかは別問題だけど
199 ：197：04/03/03 19:25 ID:drnfSahJ
土台が終わり床下の保温をやっていた。仕様ではグラスウールの成型板だったが
青っぽいウレタンフォーム？（発泡スチロールのもっと圧縮したようなやつ）に
なっていた。どっちがいいのだろう。
青っぽいウレタンフォーム？（発泡スチロールのもっと圧縮したようなやつ）に
なっていた。どっちがいいのだろう。
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 19:38 ID:???
200
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 21:26 ID:???
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/03 23:21 ID:WJGCBgKv
>>188
基礎はおけるなら２週間は放置した方がいいよ。ヘーベルとか基礎部分も売り
にしてるけどコンクリ打ってから型がついたまま、かなり放置されてました。
あと県民は施工始まると作業は早い方だよ。けっこう短い期間で完成する。
地域にもよるけど大工さんはもう次の現場が決まってるから。
>>195
県民は建てるのに県民の保険入ってるのが条件だったと思う。
基礎はおけるなら２週間は放置した方がいいよ。ヘーベルとか基礎部分も売り
にしてるけどコンクリ打ってから型がついたまま、かなり放置されてました。
あと県民は施工始まると作業は早い方だよ。けっこう短い期間で完成する。
地域にもよるけど大工さんはもう次の現場が決まってるから。
>>195
県民は建てるのに県民の保険入ってるのが条件だったと思う。
203 ：１９９：04/03/05 13:00 ID:AHlv0kwH
とりあえず上棟はしたような気がする。何をもってして“上棟”なのかわからないが。
ひとつわからないのは、まだ設備の配管をしていないのに床を置いてあるが、
配管する時はわざわざどかしてやるのだろうか（釘は打っていないが）。
なんか効率わる
ひとつわからないのは、まだ設備の配管をしていないのに床を置いてあるが、
配管する時はわざわざどかしてやるのだろうか（釘は打っていないが）。
なんか効率わる
204 ：名無し：04/03/07 04:42 ID:FFgS393n
桧屋見てきた。水〇。ダサいの一言。接客されたが 口がいよーにくさい！若い奴だった。営業もわざとらしいくて引いた
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/09 20:09 ID:???
友人が桧屋で建てました。ほとんど標準のままだと思うけど。
あれに、2000近く出すんだったら、少なくても何十年も住み続けるのだったら、
もう少し出して、ちゃんとした家を建てたいと思う。
見える所だけ、いかにもちゃんとしてそうな作りなんだけど、壁とか床とか
板が薄いのかなんだか判らないけど、ぺこぺこだし、
座敷に通されて、みんなで座って、その後ろを少々ふくよかな嫁さんが通ったら
床が沈むのがとっても不快だった。
あの値段だからしょうがないだようけど、単なる建て売り住宅を、自分の土地に
建てているみたいだった。
100住宅とか書いてあるけど、ありゃもつはずないよ。
あれに、2000近く出すんだったら、少なくても何十年も住み続けるのだったら、
もう少し出して、ちゃんとした家を建てたいと思う。
見える所だけ、いかにもちゃんとしてそうな作りなんだけど、壁とか床とか
板が薄いのかなんだか判らないけど、ぺこぺこだし、
座敷に通されて、みんなで座って、その後ろを少々ふくよかな嫁さんが通ったら
床が沈むのがとっても不快だった。
あの値段だからしょうがないだようけど、単なる建て売り住宅を、自分の土地に
建てているみたいだった。
100住宅とか書いてあるけど、ありゃもつはずないよ。
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/09 23:56 ID:???
桧家で建てた施主のHP拝見したよ。
ほんとに吉野桧？？はね材と見た。
あんなんじゃ吉野桧である意味がないね。
ほんとに吉野桧？？はね材と見た。
あんなんじゃ吉野桧である意味がないね。
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/10 01:37 ID:???
恥ずかしながら、俺は旧桧屋（東日本。。。。）で建てました。
あれから５年、３年目くらいからとても後悔してます。
天井には雨漏りのシミ、サイデリング材も最低、塗装も最低、本当に建て売りと同じだった。
当時は１０年保証も無かったし、修繕費もばかりにならない。
ただ、大きな欠陥住宅でないことが救われる。
ローンはあと２０年、もう嫌気がさしている。
みんなも契約するときに、展示場でなく、５～６年くらい経った
実際の家を見学させて貰うと、良いと思うよ。
あれから５年、３年目くらいからとても後悔してます。
天井には雨漏りのシミ、サイデリング材も最低、塗装も最低、本当に建て売りと同じだった。
当時は１０年保証も無かったし、修繕費もばかりにならない。
ただ、大きな欠陥住宅でないことが救われる。
ローンはあと２０年、もう嫌気がさしている。
みんなも契約するときに、展示場でなく、５～６年くらい経った
実際の家を見学させて貰うと、良いと思うよ。
208 ：203：04/03/10 20:41 ID:bk4SU/Ot
桧屋のいい話はなくなってきたね。
県民共済に住んでいる人はいないのだろうか。
工事はじめてから10年しか経っていないからあまり居ないのはわかっているけど、
経験談を聞いてみたい。打合せに来ている人が年配の人が多かったから、パソコン
を使っている確率も少ないだろうからな～
誰か居ませんか～。
県民共済に住んでいる人はいないのだろうか。
工事はじめてから10年しか経っていないからあまり居ないのはわかっているけど、
経験談を聞いてみたい。打合せに来ている人が年配の人が多かったから、パソコン
を使っている確率も少ないだろうからな～
誰か居ませんか～。
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/11 21:29 ID:???
県民共済はセンスが悪いことを除けば悪い選択では無いと思う
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/12 02:33 ID:???
一時、県民共済に似せたチラシで勢力を伸ばした業者ってのが
あったらしいけど、どこだか知ってる？
あったらしいけど、どこだか知ってる？
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/12 12:14 ID:???
八潮のなんとか建設の別法人（たしか越谷だったかな）
その組織名をなんとか組合とか語ってやってたと思う
その組織名をなんとか組合とか語ってやってたと思う
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 22:32 ID:???
桧屋を検討中
桧屋って本当にあのオプション付けて、あの値段（坪単価）で建つの？
自由設計で、設計していくと値段上がったりしないの？？
断熱とか、耐震とかの性能ってどうなんだろう？？？
そういうのを多く求めちゃいけないのハウスメーカなのか？？？？
桧屋って本当にあのオプション付けて、あの値段（坪単価）で建つの？
自由設計で、設計していくと値段上がったりしないの？？
断熱とか、耐震とかの性能ってどうなんだろう？？？
そういうのを多く求めちゃいけないのハウスメーカなのか？？？？
213 ：208：04/03/15 19:00 ID:VF8Jnon/
＞＞212
俺も県民共済を知らなかったら桧屋にしてたかもしれない。実際に見積もりも取って
検討した。構造的なものは良くわからなかったので判断したのは毎日使う設備だった。
浴槽を1.25、トイレをネオレスト、キッチンをクリナップ、外壁をエクセリア、
窓を樹脂サッシ等にオプションをつけた時、かなりの差が出てきた。
また、メーターモジュールが基本なので狭い土地には合わず、尺に変更した時
割増となった。それでも県民共済を除けば一番安かった。
ただ、あれだけ桧屋を愛していた「桧屋で契約しています」さんがぜんぜん現れ
ないのはちょっと気になる。
俺も県民共済を知らなかったら桧屋にしてたかもしれない。実際に見積もりも取って
検討した。構造的なものは良くわからなかったので判断したのは毎日使う設備だった。
浴槽を1.25、トイレをネオレスト、キッチンをクリナップ、外壁をエクセリア、
窓を樹脂サッシ等にオプションをつけた時、かなりの差が出てきた。
また、メーターモジュールが基本なので狭い土地には合わず、尺に変更した時
割増となった。それでも県民共済を除けば一番安かった。
ただ、あれだけ桧屋を愛していた「桧屋で契約しています」さんがぜんぜん現れ
ないのはちょっと気になる。
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/15 22:12 ID:???
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 01:55 ID:???
中堅、暴ローコストハウスメーカに、手○き欠○○宅が発覚した模様、
今度のＴＶが楽しみ、外見などから、見る人が見ればある程度どこかはわかる模様
今度のＴＶが楽しみ、外見などから、見る人が見ればある程度どこかはわかる模様
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 12:42 ID:???
「桧家住宅ってどう？」の前レスってあるの？
アド教えて！
アド教えて！
217 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/03/18 01:10 ID:o9uWl5hB
保守
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 12:16 ID:???
219 ：213：04/03/19 20:00 ID:vf6kVQVD
来週中ごろにボード貼りとなった。これで中の構造は見えなくなってしまう。
この土日で、デジカメに収めようと思っているが、どこをどの様に撮っておけば
後で役立つのか詳しい人教えて。
この土日で、デジカメに収めようと思っているが、どこをどの様に撮っておけば
後で役立つのか詳しい人教えて。
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 22:22 ID:???
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/20 21:53 ID:???
まッ、○家で建てるのなら価格相応の家と言うことで、
ある程度は納得しなけれならない。
完璧も、贅沢も、夢も何も求めちゃいけない
メーカの人も言ってたよ
そりゃ、３５万／坪の価格で、５０～６５万／坪の家と比べてもしょうがない。
当然ながら、ある程度、それなり・・・
1600位で建築して、２～３０年経ってガタがでてきたら、もう一回建てなおせば
いいじゃん。 その方が、時代に適合できるし、設備も一新できて良いと言う考えもある
だから、ローコスト住宅を選択の人は、家を一生に１度と思わない人が選択する
少々の欠陥や不具合もある。完璧を求めちゃいけない。
ある程度は納得しなけれならない。
完璧も、贅沢も、夢も何も求めちゃいけない
メーカの人も言ってたよ
そりゃ、３５万／坪の価格で、５０～６５万／坪の家と比べてもしょうがない。
当然ながら、ある程度、それなり・・・
1600位で建築して、２～３０年経ってガタがでてきたら、もう一回建てなおせば
いいじゃん。 その方が、時代に適合できるし、設備も一新できて良いと言う考えもある
だから、ローコスト住宅を選択の人は、家を一生に１度と思わない人が選択する
少々の欠陥や不具合もある。完璧を求めちゃいけない。
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/21 19:15 ID:???
でも、最近の施主はカローラの金額でクラウンと比較して
不満を述べて、なんとかマークⅡクラスにまで強引に
サービスさせてしまおうって奴ばかりというのも真実
結果、ボディだけマークⅡで中身は軽自動車みたいな。
不満を述べて、なんとかマークⅡクラスにまで強引に
サービスさせてしまおうって奴ばかりというのも真実
結果、ボディだけマークⅡで中身は軽自動車みたいな。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/22 02:04 ID:???
>>219
またチミか
補強合板を施工したかな。図面に描いてあればいいけど、実際の箇所と
違うのなら撮るべし。
カーテンレールは真っ当なカーテン屋は間柱を見つけてレール固定釘を
打つから間柱は撮らなくてもいい。
またチミか
補強合板を施工したかな。図面に描いてあればいいけど、実際の箇所と
違うのなら撮るべし。
カーテンレールは真っ当なカーテン屋は間柱を見つけてレール固定釘を
打つから間柱は撮らなくてもいい。
>>219
あとで棚をつける等、構造材に釘を入れる可能性が少しでもありそうな場所と、
窓やドアなど開口を作る等、壁を抜く可能性が少しでもありそうな場所の
構造を写真に納めて保存しておくのが良いだろうね。
必要な分を撮り終えたら、普通のカメラならおしまい。デジカメだったら、
カメラのメモリーの続く限り、カッコいい角度で撮ってみたり、構造材の
接合部なんかをアップにして撮ってみたり、気の向くままにいろんな絵を
残しておくといい。９９．９％は自己満足のため。何かトラブルがあった
場合に、「偶然」役に立つ可能性は０．１％もないだろう。
あとで棚をつける等、構造材に釘を入れる可能性が少しでもありそうな場所と、
窓やドアなど開口を作る等、壁を抜く可能性が少しでもありそうな場所の
構造を写真に納めて保存しておくのが良いだろうね。
必要な分を撮り終えたら、普通のカメラならおしまい。デジカメだったら、
カメラのメモリーの続く限り、カッコいい角度で撮ってみたり、構造材の
接合部なんかをアップにして撮ってみたり、気の向くままにいろんな絵を
残しておくといい。９９．９％は自己満足のため。何かトラブルがあった
場合に、「偶然」役に立つ可能性は０．１％もないだろう。
225 ：219：04/03/22 12:54 ID:goPmsgN0
何の為と聞かれると答えが出てこない。撮ったほうがいいかな＝自己満足 が成り立った
この土日で撮ろうと思ったが、サッシも玄関ドアも取り付け済なので鍵をどこか
に隠しているだろうと思い、水道メーター、分電盤、仮設トイレの中等色々探したが
見つからなかった。２Ｆに登って窓から入ろうとしたがすべてしまっていた。
素人考えではどこかに隠してあると思ったが、近頃は物騒だからそういうことは
しないのかな。これだと日曜日しか時間のない俺は、施主検査まで入れないことに
なる。つまらない。
この土日で撮ろうと思ったが、サッシも玄関ドアも取り付け済なので鍵をどこか
に隠しているだろうと思い、水道メーター、分電盤、仮設トイレの中等色々探したが
見つからなかった。２Ｆに登って窓から入ろうとしたがすべてしまっていた。
素人考えではどこかに隠してあると思ったが、近頃は物騒だからそういうことは
しないのかな。これだと日曜日しか時間のない俺は、施主検査まで入れないことに
なる。つまらない。
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/22 13:55 ID:???
>>225
鍵は普通、どこかに隠しますが、かなりわかりにくくしますよ。
職人さんの大事な道具とかが建物の中にしまわれていたり
しますからね。
営業マンなら普通は日曜休みじゃないので、事前に頼んで
監督から営業マンに鍵を預けてもらい、見学させてもらったら
どうでしょう？
鍵は普通、どこかに隠しますが、かなりわかりにくくしますよ。
職人さんの大事な道具とかが建物の中にしまわれていたり
しますからね。
営業マンなら普通は日曜休みじゃないので、事前に頼んで
監督から営業マンに鍵を預けてもらい、見学させてもらったら
どうでしょう？
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/23 13:45 ID:???
>>207
現在桧屋と打合せ中ではあったが、
207の書き込みが有ったので、営業に頼んで、早々実際の家を見せてもらいに行った。
行った所は施主65才くらいの初老の夫婦の戸建てで（子供は既に独立）の所だった。
個人的な正直な感想としては、
・外見はこじんまりとした、それなりの家であった（まぁ悪くない）。
・展示場に比べて、自慢の柱は節が（ずいぶん）多い柱で強度的にも大丈夫かなぁ？っと疑いたくなるほど。
・床はフローリングとは呼べない物で、単なる板って言う感じ。
ここも節が多く、板が痩せてきたら靴下とかが引っかかりそうで心配。
・人の家なのでその場では見なかった事にしたが、既に、壁と床、壁と天上の境目に明らかな隙間が・・・
特にリビングの大間がひどかった。
・子供がいないお宅なのに、柱やふすまに、建具にずいぶんと手あかが目立つ。
住んでる人が悪いのか、表面処理が悪いのか、材質の問題なのか判らないが、なんとも言えない・・・
確かに、子供も独立してリタイアした人が余生を穏やかに過ごすには、良いかも知れない。
また、逆に20代後半で少ない資金で親の土に家を建てて、
５０才前にはもう一度、ちゃんとした家を建てるぞ～ っと言う人向きであった、
私は、４０半ばなので、もう今回しか家を建てられない。
桧屋は安かろう悪かろうとは言わないが、
単に安い家は価格相応 っと言うことだ。これで、十分な方には十分な家である。
家内や息子と話した末、桧屋はやめることにした。
>>207の書き込みで、実際の家を見学して本当に良かったと思う。
現在桧屋と打合せ中ではあったが、
207の書き込みが有ったので、営業に頼んで、早々実際の家を見せてもらいに行った。
行った所は施主65才くらいの初老の夫婦の戸建てで（子供は既に独立）の所だった。
個人的な正直な感想としては、
・外見はこじんまりとした、それなりの家であった（まぁ悪くない）。
・展示場に比べて、自慢の柱は節が（ずいぶん）多い柱で強度的にも大丈夫かなぁ？っと疑いたくなるほど。
・床はフローリングとは呼べない物で、単なる板って言う感じ。
ここも節が多く、板が痩せてきたら靴下とかが引っかかりそうで心配。
・人の家なのでその場では見なかった事にしたが、既に、壁と床、壁と天上の境目に明らかな隙間が・・・
特にリビングの大間がひどかった。
・子供がいないお宅なのに、柱やふすまに、建具にずいぶんと手あかが目立つ。
住んでる人が悪いのか、表面処理が悪いのか、材質の問題なのか判らないが、なんとも言えない・・・
確かに、子供も独立してリタイアした人が余生を穏やかに過ごすには、良いかも知れない。
また、逆に20代後半で少ない資金で親の土に家を建てて、
５０才前にはもう一度、ちゃんとした家を建てるぞ～ っと言う人向きであった、
私は、４０半ばなので、もう今回しか家を建てられない。
桧屋は安かろう悪かろうとは言わないが、
単に安い家は価格相応 っと言うことだ。これで、十分な方には十分な家である。
家内や息子と話した末、桧屋はやめることにした。
>>207の書き込みで、実際の家を見学して本当に良かったと思う。
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/23 16:18 ID:???
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 00:50 ID:???
指摘の通り、決して立派じゃないけど、
価格からすれば十分、後は家という物にどれだけ価値を見るかの個人の判断
やめたければ、勝手にやめろ、坪１０万も上乗せすりゃ十分な家が買えるの分かってるよ
大きなローン抱えて、夢の家？笑わせるな、おれはこの家でも夢の家なんだよ
悪かったな、わざわざ書き込むなよ！
価格からすれば十分、後は家という物にどれだけ価値を見るかの個人の判断
やめたければ、勝手にやめろ、坪１０万も上乗せすりゃ十分な家が買えるの分かってるよ
大きなローン抱えて、夢の家？笑わせるな、おれはこの家でも夢の家なんだよ
悪かったな、わざわざ書き込むなよ！
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 00:51 ID:???
指摘の通り、決して立派じゃないけど、
価格からすれば十分、後は家という物にどれだけ価値を見るかの個人の判断
やめたければ、勝手にやめろ、坪１０万も上乗せすりゃ十分な家が買えるの分かってるよ
大きなローン抱えて、夢の家？笑わせるな、おれはこの家でも夢の家なんだよ
悪かったな、わざわざ書き込むなよ！
価格からすれば十分、後は家という物にどれだけ価値を見るかの個人の判断
やめたければ、勝手にやめろ、坪１０万も上乗せすりゃ十分な家が買えるの分かってるよ
大きなローン抱えて、夢の家？笑わせるな、おれはこの家でも夢の家なんだよ
悪かったな、わざわざ書き込むなよ！
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 10:25 ID:???
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 10:56 ID:???
安けりゃ外壁材や内装材のグレードアップも安くできるからな。
安さこそ全てだ。
ところで、ツーバイフォーを安くできるところ知らない？
安さこそ全てだ。
ところで、ツーバイフォーを安くできるところ知らない？
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 11:59 ID:???
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 12:25 ID:???
「すこやか」と「よろこび」で、ＨＰに書いてある設備以外の木材などの
グレードは違うの？、基本的に何が違うの？誰かおしえて。
>>232
よくわからないけど
グレードアップしはじめたら、余計高くつくんでないの？
外装や内装だけ良くしても、本体がだめなら長持ちしないのでは？
>>233
俺もそう思う、
吉野桧にこだわらないで、もっと集合材などを使って
低価格でちゃんとした家にすれば良いと思うのは俺だけ？
もしかして、桧屋の桧は、集合材より安いなんて言う
落ちじゃないよね？
グレードは違うの？、基本的に何が違うの？誰かおしえて。
>>232
よくわからないけど
グレードアップしはじめたら、余計高くつくんでないの？
外装や内装だけ良くしても、本体がだめなら長持ちしないのでは？
>>233
俺もそう思う、
吉野桧にこだわらないで、もっと集合材などを使って
低価格でちゃんとした家にすれば良いと思うのは俺だけ？
もしかして、桧屋の桧は、集合材より安いなんて言う
落ちじゃないよね？
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 12:41 ID:???
集合材は知らんが、集成材のほうが高いよ。
集成材と比較して高いのは桧に限らず
特一等材や無節などの化粧材が高いのであって
桧だから高いということは無い。杉もヒバも同じ。
むしろ、キルドドライの集成材のほうが高い。
集成材と比較して高いのは桧に限らず
特一等材や無節などの化粧材が高いのであって
桧だから高いということは無い。杉もヒバも同じ。
むしろ、キルドドライの集成材のほうが高い。
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/24 13:49 ID:???
ここ数ヶ月、桧家叩かれてますけど
県民で無いから共済は使え無し、
桧家で検討するかな？と思っているところなので、
上の方の「桧屋で契約しています」さん。反論を激しく求む。
他の人でも、良かった所など、書き込み激しく求む。
同じように上の方で、最終的に５０万／坪とか書いてあるけど、
いろいろ打ち合わせしていくと５～１０万／坪くらいは上がるのかな？
教えて教えて君で悪いが、情報求む。
県民で無いから共済は使え無し、
桧家で検討するかな？と思っているところなので、
上の方の「桧屋で契約しています」さん。反論を激しく求む。
他の人でも、良かった所など、書き込み激しく求む。
同じように上の方で、最終的に５０万／坪とか書いてあるけど、
いろいろ打ち合わせしていくと５～１０万／坪くらいは上がるのかな？
教えて教えて君で悪いが、情報求む。
237 ：ta＆emo：04/03/24 16:18 ID:83rtgKUp
営業マンに嘘つきで、以前やめた会社に迷惑をかけ、そのうち裁判になる人がいるので楽しみにしてます。色々大変ですね・・・・
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 14:41 ID:???
共済使えず、桧家ＮＧの場合、
次は一条かな？と考えますが、
首都圏ではどこかおすすめ有りますか？
次は一条かな？と考えますが、
首都圏ではどこかおすすめ有りますか？
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 18:02 ID:???
選択肢がマイナーメーカーしか無いんか？
全国メーカーじゃないなら、設計事務所経由の
ローコスト住宅ってのもありじゃないかと。
全国メーカーじゃないなら、設計事務所経由の
ローコスト住宅ってのもありじゃないかと。
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 22:14 ID:Hxk4F3P0
ん～。その設計事務所と工務店を探すのが一般の人には不可能化と。
ちゃんとした設計事務所を何を頼りに探すのか。また、つぶれない工務店をどうやって
見分けるのか。
むりでしょ。
ちゃんとした設計事務所を何を頼りに探すのか。また、つぶれない工務店をどうやって
見分けるのか。
むりでしょ。
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 22:17 ID:nxayUygX
桧やで検討してたとき、でてきた図面は全く希望が反映されてませんでした。
即、お断りさせていただきました。
即、お断りさせていただきました。
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 13:11 ID:???
桧屋も潰れた会社が社名変更してできたわけだが
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 15:49 ID:???
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 16:31 ID:???
>>243
東日本ニューハウスじゃなかったけ？
東日本ニューハウスじゃなかったけ？
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 18:26 ID:???
確か、黒須建設３兄弟の末っ子が社長なんだっけ？
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 18:56 ID:???
最近よく上がってるけど、桧家って名前がださすぎる。
一を知って百を知れ。
一を知って百を知れ。
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 20:27 ID:???
>>246
ごもっとも。
ごもっとも。
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 22:40 ID:???
営業と所長さんの口臭がひどくて打ち合わせがいやになった、というのは置いといてだ。
伝えた通りの図面が全く出て来ないので、何を聞いていたんだって事で検討を止めた。
まぁ、担当になる営業の良し悪しは博打みたいなものかもしれないが。
伝えた通りの図面が全く出て来ないので、何を聞いていたんだって事で検討を止めた。
まぁ、担当になる営業の良し悪しは博打みたいなものかもしれないが。
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 00:55 ID:???
そうそう、今提示している見積（金額）は３月中に契約しないとダメです
ってうるさいから、他社もあるので、３月中には契約できないし、
４月になって、金額が上がちゃうのであれば、一度お断りしますっと
いや、４月になっても、この金額で良いです。
最終的にはもう少し、考えます っっと言うことになった
しかし、色々あって、このあいだ断ったのですが、その後・・・
営業が豹変して、嫌がらせが大変でした。
（いや、今も続いている）
夜遅くに電話してくるし、会社の帰りがけか判らないけど、訪問してくるし。
一番はじめに打ち合わせした時の、参考程度のラフな図をや、カタログや、メモなども全て返せと。
もうそんなの捨てたよ！っと言えば、それがないと・・・・
終いには、掛かった営業経費？分の金額を請求させて頂きます って
アフォ でないの？
こちらは、相見していること話したあった訳だから、
他に乗り換えても文句ねぇだろうって言う感じ。
早く、見切りって、断って本当によかったよ。
家に電話してくる暇が有るのだったら、他に営業しろって！
すげーやな気分
ってうるさいから、他社もあるので、３月中には契約できないし、
４月になって、金額が上がちゃうのであれば、一度お断りしますっと
いや、４月になっても、この金額で良いです。
最終的にはもう少し、考えます っっと言うことになった
しかし、色々あって、このあいだ断ったのですが、その後・・・
営業が豹変して、嫌がらせが大変でした。
（いや、今も続いている）
夜遅くに電話してくるし、会社の帰りがけか判らないけど、訪問してくるし。
一番はじめに打ち合わせした時の、参考程度のラフな図をや、カタログや、メモなども全て返せと。
もうそんなの捨てたよ！っと言えば、それがないと・・・・
終いには、掛かった営業経費？分の金額を請求させて頂きます って
アフォ でないの？
こちらは、相見していること話したあった訳だから、
他に乗り換えても文句ねぇだろうって言う感じ。
早く、見切りって、断って本当によかったよ。
家に電話してくる暇が有るのだったら、他に営業しろって！
すげーやな気分
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 01:04 ID:???
それと、相見取っている、メーカ名を彼も知っているわけで、
そのメーカの悪口や、ネットで拾ってきた、欠陥のページのコピーを持ってきて
ぐだぐだ、ぐだぐだ、やり方としては、最低だよね。
そうそう、他社の欠陥のホームページは、直接印刷された物でなくて、
普通のコピー機でコピーした用紙、ってことは、営業所の中に、
他社の、問題ありのホームページのコピーなどの資料がスクラップされているのか？
企業ぐるみでそんなことしているのか？
そのメーカの悪口や、ネットで拾ってきた、欠陥のページのコピーを持ってきて
ぐだぐだ、ぐだぐだ、やり方としては、最低だよね。
そうそう、他社の欠陥のホームページは、直接印刷された物でなくて、
普通のコピー機でコピーした用紙、ってことは、営業所の中に、
他社の、問題ありのホームページのコピーなどの資料がスクラップされているのか？
企業ぐるみでそんなことしているのか？
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/31 01:11 ID:???
そして、誰も見向きもしないハウスメーカになったのか
252 ：225：04/04/01 20:22 ID:l/oNe4Ft
順調に進行中。ＧＷ前には終わるといっていたが、なんかやばそう。
１Ｆのボードは完了し２Ｆを施工中。上棟時に外構の契約をするといっていたが
まだ何もなし。相変わらずのんびりモード。
狭い土地なので庭は無し。玄関アプローチと車庫だけだが、車庫をただのコンクリート
からインターロッキングにしてみようかと考えだした。
高いのかな？。みんなはどうしてる？
１Ｆのボードは完了し２Ｆを施工中。上棟時に外構の契約をするといっていたが
まだ何もなし。相変わらずのんびりモード。
狭い土地なので庭は無し。玄関アプローチと車庫だけだが、車庫をただのコンクリート
からインターロッキングにしてみようかと考えだした。
高いのかな？。みんなはどうしてる？
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/02 12:46 ID:???
>>252
今後の定期的なレポートも宜しく！
今後の定期的なレポートも宜しく！
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/02 20:23 ID:???
255 ：252：04/04/05 19:50 ID:Pzn/QCae
日曜日久しぶりに中に入れた。８０％ボード終了。ガス栓はボードを張るときワザと
出っ張らしている為切り込んであり場所がわかった。１栓おかしなところがあり監督
にＦＡＸ。ベランダに水栓を頼んでおいたが見つからず、これもＦＡＸ。確認
しておいてよかった。監督は２～３週に１回くればいいほうだろうから、施主の確認も
大切になってくるだろう。また、エアコンも頼んだ。東芝ＲＡＳ－３６５ＮＤＲ
￥136000、２２５ＮＤＲ ￥98500。化粧カバー（４色から選択）で工事費
￥13000/台。コ○マより安かったので依頼した。外壁（ＩＮＡＸエクセリア）も
５０％終了。あとは外構だけが心配だ。進展があったらまた来ます。
出っ張らしている為切り込んであり場所がわかった。１栓おかしなところがあり監督
にＦＡＸ。ベランダに水栓を頼んでおいたが見つからず、これもＦＡＸ。確認
しておいてよかった。監督は２～３週に１回くればいいほうだろうから、施主の確認も
大切になってくるだろう。また、エアコンも頼んだ。東芝ＲＡＳ－３６５ＮＤＲ
￥136000、２２５ＮＤＲ ￥98500。化粧カバー（４色から選択）で工事費
￥13000/台。コ○マより安かったので依頼した。外壁（ＩＮＡＸエクセリア）も
５０％終了。あとは外構だけが心配だ。進展があったらまた来ます。
256 ：通りすがり：04/04/06 23:35 ID:YyguRUwT
知り合いが努めてるので2年前に檜やで建てました。今のところこれといった問題はありません。
知り合いいわく、先月は会社始まって以来の契約高だったそうで、来年上場することも
ほぼ決まりだそうです。会社の業績がいいってことは、それなりの家を作っているってことじゃないんですかね？
知り合いいわく、先月は会社始まって以来の契約高だったそうで、来年上場することも
ほぼ決まりだそうです。会社の業績がいいってことは、それなりの家を作っているってことじゃないんですかね？
257 ：255：04/04/08 20:27 ID:Uf51J/ER
週末に外構の打合せの連絡が入った。やっと来たかって感じ。でも、インター
ロッキングを駐車場にやると、ずっと置きっぱなしの場合はタイヤの位置が少し
へこんでしまう可能性があると友人から聞いた。それと、俺んちは隣との境が
５０ｃｍでここに玉砂利をひこうと考えていたら、防草シートを敷いてその上に
５ｃｍ以上玉砂利をやらないと、雑草が下から持ち上げてくるとも言っていた。
ん～、勉強になった。玉砂利で失敗した人いますか。
ロッキングを駐車場にやると、ずっと置きっぱなしの場合はタイヤの位置が少し
へこんでしまう可能性があると友人から聞いた。それと、俺んちは隣との境が
５０ｃｍでここに玉砂利をひこうと考えていたら、防草シートを敷いてその上に
５ｃｍ以上玉砂利をやらないと、雑草が下から持ち上げてくるとも言っていた。
ん～、勉強になった。玉砂利で失敗した人いますか。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 00:36 ID:???
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 03:32 ID:???
256ではないが、俺は一棟あたりの利益が少ない会社で建てたいな。
俺から利益をたくさん取られても困る。
俺から利益をたくさん取られても困る。
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 12:52 ID:???
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 13:25 ID:???
余剰人員や余剰な給与を払いすぎるくらいなら、建てた会社が潰れた方が
マシだな。
筋肉質の組織で、デフレ志向の所で建てるよ。
マシだな。
筋肉質の組織で、デフレ志向の所で建てるよ。
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 15:14 ID:???
利益の少ない会社と、安い会社は違うと思うけど。
企業努力で、コストを押さえるところも有れば、
材料の質や、大工の手間を落として、 建物自身の質を落としているところもある。
なかなか見極めるのは難しいけどね。
企業努力で、コストを押さえるところも有れば、
材料の質や、大工の手間を落として、 建物自身の質を落としているところもある。
なかなか見極めるのは難しいけどね。
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 02:09 ID:???
>>262
ほんと難しいね。
とりあえず、価格競争に付いていけている所をいろいろ回って、
建物をたくさん見せてもらって、自分の満足できるモノ（品質）の範囲で
できるだけ安いところを探すしか無いんじゃないかな。
それで坪３０万台～の所で良い所を見つけられる人も居るだろうし、
もう少し高い所でどうにか見つけられる人も居るだろう。
不幸にも、安くてまっとうな仕事をする業者にめぐり合うことができず
中～高価格の所に行く人も居るかもしれない。
自分は、県民共済とか桧家とかアキュラとかカトランとか、とりあえず
たくさん建物を見せてもらって考えるつもり。
ほんと難しいね。
とりあえず、価格競争に付いていけている所をいろいろ回って、
建物をたくさん見せてもらって、自分の満足できるモノ（品質）の範囲で
できるだけ安いところを探すしか無いんじゃないかな。
それで坪３０万台～の所で良い所を見つけられる人も居るだろうし、
もう少し高い所でどうにか見つけられる人も居るだろう。
不幸にも、安くてまっとうな仕事をする業者にめぐり合うことができず
中～高価格の所に行く人も居るかもしれない。
自分は、県民共済とか桧家とかアキュラとかカトランとか、とりあえず
たくさん建物を見せてもらって考えるつもり。
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/11 16:30 ID:???
>>263
そうだね、ローコスト住宅（に限らず）はできるだけ、建築中と５年～１０年くらいした家とを見せて貰う事にした方が良い。
既に住んでる家の人が特に問題ないっていってくれるのが一番いいね。（できれば営業がいない時に）
おれは、そんなこんなで２番目のメーカは切ったけど、ここでは、賛否両論有るみたいだね。
建てる工務店や、地域的な物が大きいのかも知れない。
おれの地域（東の方）が単にだめだっただけかも知れない。
でも、名も知れぬ地場の工務店では建てる気しないけどね。
自分の時間がたくさん有り余っているなら別だけど。
設備や内装その他諸々、工務店は決めるのが、選択肢が多すぎて大変か、
業者がめんどくさがって、設備は、これになります。って、決めつけられるのもやだし、
有る程度、システム化されていて、いろんな物の選択肢が有る程度決まっていて
そこから選ぶのが良い。
そして、自分が拘るところだけに、お金や労力をかけたいです。
そうだね、ローコスト住宅（に限らず）はできるだけ、建築中と５年～１０年くらいした家とを見せて貰う事にした方が良い。
既に住んでる家の人が特に問題ないっていってくれるのが一番いいね。（できれば営業がいない時に）
おれは、そんなこんなで２番目のメーカは切ったけど、ここでは、賛否両論有るみたいだね。
建てる工務店や、地域的な物が大きいのかも知れない。
おれの地域（東の方）が単にだめだっただけかも知れない。
でも、名も知れぬ地場の工務店では建てる気しないけどね。
自分の時間がたくさん有り余っているなら別だけど。
設備や内装その他諸々、工務店は決めるのが、選択肢が多すぎて大変か、
業者がめんどくさがって、設備は、これになります。って、決めつけられるのもやだし、
有る程度、システム化されていて、いろんな物の選択肢が有る程度決まっていて
そこから選ぶのが良い。
そして、自分が拘るところだけに、お金や労力をかけたいです。
265 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/04/12 11:11 ID:udVObjp1
ハウスメーカーと言われる中じゃ結構良心的な会社のように思えるけど・・・
ちなみにこのスレで比較対象されてる県民共済の住宅だけど、契約するには
県民共済に入らないと駄目なんでしょ？
数年前に結婚式のプランを立てる際も（安く式が挙げられるゴールドプラン）
加入しないと適用されないというので入らなかった（結局全然違う某社で挙げた、
コネがあったので普通の人よりはだいぶまけてもらった。）。
それにゴールドプランの方、こういっちゃなんだけど、ドレスが・・・・という
感じだったので。（ほかは無難だったけど）少し話がずれてスマソ。
ちなみにこのスレで比較対象されてる県民共済の住宅だけど、契約するには
県民共済に入らないと駄目なんでしょ？
数年前に結婚式のプランを立てる際も（安く式が挙げられるゴールドプラン）
加入しないと適用されないというので入らなかった（結局全然違う某社で挙げた、
コネがあったので普通の人よりはだいぶまけてもらった。）。
それにゴールドプランの方、こういっちゃなんだけど、ドレスが・・・・という
感じだったので。（ほかは無難だったけど）少し話がずれてスマソ。
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 19:56 ID:CpslOdUb
>265
県民共済に入らないと駄目なんでしょ？
もちろん、共済住宅だからねぇ。。。
それに埼玉限定だよ。
県民共済に入らないと駄目なんでしょ？
もちろん、共済住宅だからねぇ。。。
それに埼玉限定だよ。
267 ：257：04/04/13 12:53 ID:WDLhdnJS
いや～まいった。俺んちはベランダ部分だけ“デラムーロ”にしているのだが、
本体と同じ物を張っていた。契約図面と違うことを監督に告げると、すぐ現場に
行ったそうだ。日曜日に確認したら直っていた。動きは悪くなかったので
不快な思いもすることは無かった。施主は大変でも毎日見に行ったほうがいい。
俺はいつも帰りが遅い（２３時頃）だが、懐中電灯をもって必ず見に行っている。
今回の外壁のミスも、２日遅かったら仕上がっていた状況だった。
今建ててる人、これから建てようとする人は毎日のように見に行こう。
それと２６６さんへ
練馬や吉祥寺でもやっているみたい。割増の件は聞かなかったけど。
本体と同じ物を張っていた。契約図面と違うことを監督に告げると、すぐ現場に
行ったそうだ。日曜日に確認したら直っていた。動きは悪くなかったので
不快な思いもすることは無かった。施主は大変でも毎日見に行ったほうがいい。
俺はいつも帰りが遅い（２３時頃）だが、懐中電灯をもって必ず見に行っている。
今回の外壁のミスも、２日遅かったら仕上がっていた状況だった。
今建ててる人、これから建てようとする人は毎日のように見に行こう。
それと２６６さんへ
練馬や吉祥寺でもやっているみたい。割増の件は聞かなかったけど。
268 ：267：04/04/19 12:50 ID:WDSpfOA/
足場撤去完了。外観があらわになった。我ながらいい色にしたと思う。
後は機器取り付けと、外構だけ。今週末クリーニング予定。
問題はいつ引っ越すかだな～。
後は機器取り付けと、外構だけ。今週末クリーニング予定。
問題はいつ引っ越すかだな～。
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 20:16 ID:lgj2+IKR
ご無沙汰ですが県民でやってる２６７さんではないほうです。
２６７さん足場撤去おめでとうございます。
もうすぐご入居でいいですね。
うちは外壁ＡＬＣなのでいろ塗りはまだです。
色は悩んで決めたので早く塗り上がりを見てみたいです。
うちも我ながらいい色だって言いたい、・・・けどちょっと心配。
塗ってから、あー失敗した！ってなったらどうしよう。
２６７さん足場撤去おめでとうございます。
もうすぐご入居でいいですね。
うちは外壁ＡＬＣなのでいろ塗りはまだです。
色は悩んで決めたので早く塗り上がりを見てみたいです。
うちも我ながらいい色だって言いたい、・・・けどちょっと心配。
塗ってから、あー失敗した！ってなったらどうしよう。
270 ：268：04/04/22 19:40 ID:C6oPNzMr
照明、設備機器取付完了。建具をつけてクリーニングです。外構はアプローチを
準備中。あ～、早く1.25坪の風呂に入ってみたい。
私も足場が外れたのを見たときは感動しました。実際思っている色より明るく
見えました。269さんも楽しみですね。
準備中。あ～、早く1.25坪の風呂に入ってみたい。
私も足場が外れたのを見たときは感動しました。実際思っている色より明るく
見えました。269さんも楽しみですね。
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 14:46 ID:???
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 21:32 ID:???
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
http://www.bazooka.ne.jp/~a3503
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
http://www.bazooka.ne.jp/~a3503
273 ：270：04/04/27 20:37 ID:kQoBAuET
エアコン３台取り付け完了。意外と上手につけていた。あとはガス衣類乾燥機だけ。
クリーニングが一週間延びてしまい、引越しは５月中旬になりそうだ。ＧＷに引越し
できたらな～と思っていたけどしょうがないか。外構はチョット遅れていて、
今週いっぱい掛かりそうです。最近気がついたのがクリナップのキッチンと食器棚
の引き出し。以前打ち合わせ時に見たのは、閉める時にそのままのスピードで
“ガツン”となるものだったが、付いているのは閉まる寸前で止りゆっくりと
閉まるタイプだった。うちの嫁さんは感動していた。監督さんに聞いたら３月から
同金額でグレードアップしたとのこと。“偉いぞ!!県民共済”。でも、また１年後には
グレードアップするんだろうな～。うらやましい。
クリーニングが一週間延びてしまい、引越しは５月中旬になりそうだ。ＧＷに引越し
できたらな～と思っていたけどしょうがないか。外構はチョット遅れていて、
今週いっぱい掛かりそうです。最近気がついたのがクリナップのキッチンと食器棚
の引き出し。以前打ち合わせ時に見たのは、閉める時にそのままのスピードで
“ガツン”となるものだったが、付いているのは閉まる寸前で止りゆっくりと
閉まるタイプだった。うちの嫁さんは感動していた。監督さんに聞いたら３月から
同金額でグレードアップしたとのこと。“偉いぞ!!県民共済”。でも、また１年後には
グレードアップするんだろうな～。うらやましい。
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/29 20:50 ID:V8RlYoup
いつのまにか
埼玉の県民共済住宅を語るすれ
ができてるね。
埼玉の県民共済住宅を語るすれ
ができてるね。
275 ：273：04/04/30 18:53 ID:p7bDZHRj
連休明け検査予定。連休中に運べるものだけ運ぼうと思っていたが仕方ない。
施主検査があるのか無いのかわからないが、時間が無いので勝手に連休中に
やろうと思っている。気が付いたことは、まめに監督さんに伝えているから後は
直っているか確認するだけ。何か有ったらまた来ます。
＞＞274 確かにスレできてるね。あまりメジャーになってしまうと、監督さんが
かわいそうでしょ。ここは“営利目的じゃない＝いくらやっても待遇は変わらない”
ような気がするから、通常の業務ができなくなってくるんじゃないかな。
もしくは、施工管理を設計みたいに外注化してしまうかもしれない。あまりいい方向には
行かないと思うけどな。ほどほどが一番だよ。
施主検査があるのか無いのかわからないが、時間が無いので勝手に連休中に
やろうと思っている。気が付いたことは、まめに監督さんに伝えているから後は
直っているか確認するだけ。何か有ったらまた来ます。
＞＞274 確かにスレできてるね。あまりメジャーになってしまうと、監督さんが
かわいそうでしょ。ここは“営利目的じゃない＝いくらやっても待遇は変わらない”
ような気がするから、通常の業務ができなくなってくるんじゃないかな。
もしくは、施工管理を設計みたいに外注化してしまうかもしれない。あまりいい方向には
行かないと思うけどな。ほどほどが一番だよ。
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/30 19:15 ID:???
・・・
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/30 23:03 ID:x8lVrPB1
桧家で檜鵬という商品で小屋裏収納・ロフトが無料と言ってるけど、
誰か造った人いる？
誰か造った人いる？
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/01 11:11 ID:x3W+TJhV
tuboikura
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/04 03:03 ID:???
県民共済は埼玉県内でないと施工できないのかな？やっぱり・・
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/04 14:21 ID:DT6V2WRo
桧家の家は本当にいい家だと思います営業さんも親切ですよ。
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/04 20:34 ID:???
ひのき最高
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/06 00:36 ID:???
＞255さん
＞それと、俺んちは隣との境が５０ｃｍでここに・・・
↑ これって柱中心じゃないですよね。
今、県民共済で設計を進めていますが、
「隣地境界から650ｍｍ以内は隣家から承諾書をもらってください。また、承諾書があっても599ｍｍ以上はやりません。」
といわれました。
＞それと、俺んちは隣との境が５０ｃｍでここに・・・
↑ これって柱中心じゃないですよね。
今、県民共済で設計を進めていますが、
「隣地境界から650ｍｍ以内は隣家から承諾書をもらってください。また、承諾書があっても599ｍｍ以上はやりません。」
といわれました。
283 ：255：04/05/06 20:40 ID:xFFpq987
何かトラブルが有ったのかもしれませんね。私の場合そんなことはいわれませんでした
しかし、図面を良く見るとブロックの内側で600ｍｍとかいてある。知らない間に
その条件で図面が作られていたのかもしれません。正直言って住宅密集地は慣れて
いないかもしれない。設計者はハウスメーカーみたいに隣家の窓の位置などは
見ていきませんでした。どこでもそうですが、近隣とのいざこざが一番嫌います。
ある程度の安全率を見ているのだと思いますよ。また、住宅密集地で厄介なのが
2台分の駐車場を確保すること（もちろん実費）。うちは4ヶ月で１０万かかった。
それと、工事中の水道、電気代も実費です。282さんはハウスメーカーとかは
廻りましたか？県民共済は申し込んでから契約まで4ヶ月掛かります。契約破棄
の時は設計者の経費だけ払えばいいそうです（いくらか知らないが）。ぜひ、
廻れるだけのハウスメーカー等を廻ってみてください。3週間である程度の見積
が出てきますので比べてみるといいでしょう。“県民共済のきまり”を考慮しても
私は頼んでよかったと思います。（今週引渡しですが）
しっかし、承諾書なんて取れるわけがないよね～。700ｍｍ離して設計するしか
ないと思いますよ。
しかし、図面を良く見るとブロックの内側で600ｍｍとかいてある。知らない間に
その条件で図面が作られていたのかもしれません。正直言って住宅密集地は慣れて
いないかもしれない。設計者はハウスメーカーみたいに隣家の窓の位置などは
見ていきませんでした。どこでもそうですが、近隣とのいざこざが一番嫌います。
ある程度の安全率を見ているのだと思いますよ。また、住宅密集地で厄介なのが
2台分の駐車場を確保すること（もちろん実費）。うちは4ヶ月で１０万かかった。
それと、工事中の水道、電気代も実費です。282さんはハウスメーカーとかは
廻りましたか？県民共済は申し込んでから契約まで4ヶ月掛かります。契約破棄
の時は設計者の経費だけ払えばいいそうです（いくらか知らないが）。ぜひ、
廻れるだけのハウスメーカー等を廻ってみてください。3週間である程度の見積
が出てきますので比べてみるといいでしょう。“県民共済のきまり”を考慮しても
私は頼んでよかったと思います。（今週引渡しですが）
しっかし、承諾書なんて取れるわけがないよね～。700ｍｍ離して設計するしか
ないと思いますよ。
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 21:02 ID:???
桧４寸あげ
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 12:24 ID:???
桧家スレですよね？ここは・・
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 20:17 ID:???
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 20:55 ID:???
あんたproだね
age
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/11 12:10 ID:???
もういい加減、>>283は名前に県民住宅といれてくれ。
あぼーん設定できんじゃないか
あぼーん設定できんじゃないか
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 02:14 ID:???
age
あのー、桧家が100%出資しているユートピアホームて言う会社、どうなの？
292 ：ひのき大好き：04/06/10 20:57 ID:XMhfJ2pU
沢野建設工房ってどうよ？
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/17 17:14 ID:fdwZkj+0
似たような仕様で桧家とアキュラとでは、どちらが安い？
294 ：桧家で建てたよ：04/06/24 23:19 ID:LmZxtOsE
監督の中村がいい加減だな。営業の本舘は筑波に逃げるし・・・・
アフター部の馬鹿は直しに来てかなづちを床に落として傷つけて平気で帰るし。。。
アフター部の馬鹿は直しに来てかなづちを床に落として傷つけて平気で帰るし。。。
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/10 04:02 ID:???
age
296 ：つっちー：04/07/13 03:11 ID:yNwu7cfW
桧やの水戸って潰れそうなんだろ？色々手出してるらしい。ファミリー経営？
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 20:12 ID:???
>>293
アキュラは集成材だから比較のしようがないとおもうが。
アキュラは集成材だから比較のしようがないとおもうが。
檜といえば、菊池建設でしょう！
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 15:57 ID:???
ここは｢桧家住宅｣という社名の業者を語るスレです
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 09:05 ID:???
桧家で見積もり取ったら３５坪単価４９．５万 バルコニー別で８０万てどうよ？
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 23:11 ID:???
うんこの種類です｡
ｺﾞｰｽﾄうんこ 出たと思って下を見ると､便器には落ちてない｡でも紙にはちゃんと付くうんこ｡
ｸﾘｰﾝうんこ 出たと思って下を見ると､確かに出ている｡でも紙はよごれないうんこ｡
ｳｪｯﾄうんこ 50回ふいても､まだ付いている気がするうんこ｡万一のことを考えて､ﾊﾟﾝﾂにﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰをあてがってﾄｲﾚを出る｡
ｾｶﾝﾄﾞうんこ 終わってﾊﾟﾝﾂを上げかけたところで､再びもよおすうんこ｡試してみると､確かにまだ出る｡
ﾍﾋﾞｰうんこ 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ｡重くて流れにくい｡
ﾛｹｯﾄうんこ すごい速度で出てくるので､ﾊﾟﾝﾂをすばやくおろさなくてはならない､そんなうんこ｡
ﾊﾟﾜｰうんこ 勢いがあるので､水がﾋﾟﾁｮﾝとはねかえってくるうんこ｡広範囲をふかなくてはならない｡
ﾘｷｯﾄﾞうんこ 液状で､一般に痛みと音がすさまじいうんこ｡3日たっても痛いことがある｡
ｼｮｯｷﾝｸﾞうんこ においが強烈なため､便後1時間は誰もそのﾄｲﾚに入れない､そんなうんこ｡
ｱﾌﾀｰﾊﾈﾑｰﾝうんこ すぐそばに他の人がいても､平気で音とともに出せるようになる､そんなうんこ｡
ﾎﾞｲｽうんこ あまりにも固くて切れないので､出すのにかけ声が必要なうんこ｡
ﾌﾞﾚｲｸうんこ 量が多すぎるため､休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ｡
ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ﾈｲﾁｬｰうんこ 森の中や田舎のあぜ道､時にはﾋﾞﾙの地下などにﾅﾁｭﾗﾙにしてあるうんこ｡
ｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙうんこ 絶対にﾄｲﾚに行けない状況のときにもよおすうんこ｡すべてをあきらめるか､ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ﾈｲﾁｬｰうんこしかない｡
ｴｱｰうんこ 出そうな気はするのに､何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ
｡ﾉｰｴｱｰうんこ 屁だと思って軽く力を入れたら､出てきてしまったうんこ｡多くの場合､取り返しのつかないことになる
ｺﾞｰｽﾄうんこ 出たと思って下を見ると､便器には落ちてない｡でも紙にはちゃんと付くうんこ｡
ｸﾘｰﾝうんこ 出たと思って下を見ると､確かに出ている｡でも紙はよごれないうんこ｡
ｳｪｯﾄうんこ 50回ふいても､まだ付いている気がするうんこ｡万一のことを考えて､ﾊﾟﾝﾂにﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰをあてがってﾄｲﾚを出る｡
ｾｶﾝﾄﾞうんこ 終わってﾊﾟﾝﾂを上げかけたところで､再びもよおすうんこ｡試してみると､確かにまだ出る｡
ﾍﾋﾞｰうんこ 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ｡重くて流れにくい｡
ﾛｹｯﾄうんこ すごい速度で出てくるので､ﾊﾟﾝﾂをすばやくおろさなくてはならない､そんなうんこ｡
ﾊﾟﾜｰうんこ 勢いがあるので､水がﾋﾟﾁｮﾝとはねかえってくるうんこ｡広範囲をふかなくてはならない｡
ﾘｷｯﾄﾞうんこ 液状で､一般に痛みと音がすさまじいうんこ｡3日たっても痛いことがある｡
ｼｮｯｷﾝｸﾞうんこ においが強烈なため､便後1時間は誰もそのﾄｲﾚに入れない､そんなうんこ｡
ｱﾌﾀｰﾊﾈﾑｰﾝうんこ すぐそばに他の人がいても､平気で音とともに出せるようになる､そんなうんこ｡
ﾎﾞｲｽうんこ あまりにも固くて切れないので､出すのにかけ声が必要なうんこ｡
ﾌﾞﾚｲｸうんこ 量が多すぎるため､休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ｡
ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ﾈｲﾁｬｰうんこ 森の中や田舎のあぜ道､時にはﾋﾞﾙの地下などにﾅﾁｭﾗﾙにしてあるうんこ｡
ｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙうんこ 絶対にﾄｲﾚに行けない状況のときにもよおすうんこ｡すべてをあきらめるか､ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ﾈｲﾁｬｰうんこしかない｡
ｴｱｰうんこ 出そうな気はするのに､何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ
｡ﾉｰｴｱｰうんこ 屁だと思って軽く力を入れたら､出てきてしまったうんこ｡多くの場合､取り返しのつかないことになる
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 22:16 ID:???
さ
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 23:08 ID:???
さよなら桧家の**君・・・
うちは他社で建てることにしたよ・・・
思えば君との出会いは3月だったね・・・注文住宅考えて初めて訪問したのが
君のところだった。出来ることなら君のところで建てたかったよ・・・
君の怯えた子犬のようなまなざしには正直ふらっと来たが・・・
ごめんね。ごめんね。いつかどこかで逢えたら(･∀･)ｲｲ!ね。
うちは他社で建てることにしたよ・・・
思えば君との出会いは3月だったね・・・注文住宅考えて初めて訪問したのが
君のところだった。出来ることなら君のところで建てたかったよ・・・
君の怯えた子犬のようなまなざしには正直ふらっと来たが・・・
ごめんね。ごめんね。いつかどこかで逢えたら(･∀･)ｲｲ!ね。
304 ：ωωω：04/09/08 07:38 ID:SLgDhrO9
桧家水戸 借金だらけだし。 やばい、やばい！
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 09:49 ID:???
>>１は、結局、桧家で建築したのかな？
306 ：ひみつ：04/09/21 22:15:41 ID:hycJqfu5
いやー加須展示場の早苗ちゃんはしっかり仕事してるぞー。
307 ：☆：04/10/05 05:59:50 ID:T+IaHyxw
桧家は事務レベルのミスがやたら多い。
308 ：検討中：04/10/05 21:51:14 ID:8fz1fcfh
例えばどんな？？
今、桧家検討中です。
今、桧家検討中です。
309 ：ひみつ：04/10/05 22:17:38 ID:03VCYpFf
この会社で去年建築した観想は、営業の段階で金額や仕様をきっちりと決めとく必要があるよ。
く必要がある。工事部門に引き継がれたあとに仕様変更したらすべて金額がアップ
するのは覚悟が必要だ。だけど、例えばクロスの単価が高いものを選択しても
事務方がへたなのか追加費用は請求されなかった。概算だけど多分100万ぐらいは
もうかったかも。工事監督はさぼるけど、手抜工事はしない会社だと感じた。
く必要がある。工事部門に引き継がれたあとに仕様変更したらすべて金額がアップ
するのは覚悟が必要だ。だけど、例えばクロスの単価が高いものを選択しても
事務方がへたなのか追加費用は請求されなかった。概算だけど多分100万ぐらいは
もうかったかも。工事監督はさぼるけど、手抜工事はしない会社だと感じた。
310 ：☆：04/10/06 11:59:45 ID:4+q/esSj
例えばなんぞ、言うのも面倒なくらいミスだらけ。
確かに手抜工事はなさそうだ。いい棟梁で良かった。
だが、工事監督はさぼるし、責任意識は低いかも。
確かに手抜工事はなさそうだ。いい棟梁で良かった。
だが、工事監督はさぼるし、責任意識は低いかも。
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/06 20:45:22 ID:???
今年完成の都内某所（堤防のそば）の施主さんいますか？
312 ：%8c%9f%93%a2%92%86：04/10/06 22:42:19 ID:gMUA7s5o
面倒くさがらずに、お願いします。
事務仕事というと、営業ですか？
事務仕事というと、営業ですか？
313 ：ひみつ：04/10/06 23:32:11 ID:ZAJzG9Tb
工事部門は金銭感覚がない。大工や設備屋に無理いってるようだが、いまのところは
下請け業者は真面目に仕事してるみたいだよ。この会社と契約するなら、クレーマーすれすれ
の注文をどしどし本社にしたほうが結果として良い家ができると思う。
下請け業者は真面目に仕事してるみたいだよ。この会社と契約するなら、クレーマーすれすれ
の注文をどしどし本社にしたほうが結果として良い家ができると思う。
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/09 07:50:13 ID:???
ひみつさんにはげど。
携わった方よい方ばかりでした。これも縁ですね。
携わった方よい方ばかりでした。これも縁ですね。
315 ：検討中：04/10/09 22:12:00 ID:7Xo6Yak0
今日、概算見積もりをいただく予定でしたが
出てきませんでした。期待していたので
ちょっと残念でした。
桧家と他の会社と比較して
契約しようと思っていますが
契約前後で必要なことがあればおしえてください。
出てきませんでした。期待していたので
ちょっと残念でした。
桧家と他の会社と比較して
契約しようと思っていますが
契約前後で必要なことがあればおしえてください。
316 ：ひみつ：04/10/10 10:58:11 ID:PlU7e9Vl
検討中さんへ 契約前に90%以上は自宅の仕様を確定すべきです。でないと契約後の
変更はお金がかかりますよ。
変更はお金がかかりますよ。
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/10 13:45:05 ID:C782iFIq
どこと比較しているのですか。
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/10 15:00:36 ID:???
>>315 上棟後の他の現場をできるだけ見せて貰って納得してからに
したほうがいいと思うよ。あと後日に営業とは別にも
したほうがいいと思うよ。あと後日に営業とは別にも
319 ：検討中：04/10/10 19:22:08 ID:3Lq2yP9L
開○コーポレーションです。むこうもなかなかいい
プランが出てきたので、迷っています。
プランが出てきたので、迷っています。
320 ：☆：04/10/12 20:34:27 ID:Xgnv4PIH
検討中さんへ 仕様を確定するというのは、品番まで確定するということです。カタログを取り寄せると良いでしょう。
321 ：検討中：04/10/12 21:31:46 ID:6tsYzpxl
ありがとうございます。
仕様の品番はメーカーから調べればよいですか？
仕様の品番はメーカーから調べればよいですか？
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/13 04:06:12 ID:???
そういえば、築一ヵ月ぐらいなのにバルコニーの排水管と縦樋の接合部から水が漏れてたなぁー
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 14:07:10 ID:sZ/OdIon
桧家(笑
１０日以上もレス無しｗｗ
１０日以上もレス無しｗｗ
324 ：ひみつ：04/10/24 18:06:24 ID:vx291u6g
昨日の地震で実感!桧家で建ててよかった。
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 18:15:37 ID:sZ/OdIon
新潟の人ですか？
326 ：ひみつ：04/10/24 18:21:07 ID:vx291u6g
埼玉でーす。埼玉でもここは震度5みたいだった。この会社のほとんど地元です。
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 18:47:09 ID:sZ/OdIon
KUKIで桧家ですかｗ
今回の震度5弱ぐらいじゃ参考になりませんよ
断層があるみたいなので新潟ぐらいのやつがいつ来てもおかしくないから
今回の震度5弱ぐらいじゃ参考になりませんよ
断層があるみたいなので新潟ぐらいのやつがいつ来てもおかしくないから
328 ：ひみつ：04/10/24 19:50:25 ID:+Dnce2ys
久喜とな! むむっ。おぬしできるな! 断層はこわいのでワンパス。
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 20:09:08 ID:bPT/fsk4
で、どうなの？
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 20:32:47 ID:DJEv2M0s
レスがないということはみんな今頃家の下(ry
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 20:49:12 ID:bPT/fsk4
15000円払った後50万を仮契約で預けたんだけど希望に合わないからキャンセルするつもりなんだけど全額返してくれるかな？
返してくれなければどこで騒げばいい？
返してくれなければどこで騒げばいい？
332 ：ひみつ：04/10/27 00:42:22 ID:SYboVcxy
今、残骸から抜け出たぜ。復活! 桧家万歳! その50万はすでに設計屋にとられてるw
なはは!残念だったな。
なはは!残念だったな。
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 19:50:33 ID:veq3kVbz
社員乙
334 ：???：04/10/30 22:18:19 ID:jt/M5q0n
???
335 ：ひみつ：04/10/31 20:11:18 ID:dG0bezit
なんだ? 社員乙って?
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/31 21:36:29 ID:wsKbDQvk
営業乙
337 ：ひみつ：04/11/02 16:24:42 ID:B4+s3wAc
アボーン
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/02 22:21:18 ID:d/Y8rRJT
荒れてきてますね
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/03 18:06:26 ID:???
test
340 ：ひみつ：04/11/05 23:16:39 ID:lIBPjY2f
真面目な話。この会社はまかせて大丈夫だと思うよ。
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 05:57:09 ID:???
上棟後の現場をいくつかジックリ見て納得してから契約したほうがいいぞ
俺は他社にしたけど
俺は他社にしたけど
342 ：ひみつ：04/11/13 19:36:49 ID:c/bOrxmS
確かに、大工は空き缶などそのへんに置きっぱなしだったよ。
でもねー他社は無駄な経費がかかりずきって印象だったのでここにしたよ。
でもねー他社は無駄な経費がかかりずきって印象だったのでここにしたよ。
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 22:56:27 ID:???
344 ：Φ：04/11/16 15:38:33 ID:s/EnOmgD
調布市の仙川の桧家ってどお？
345 ：・：04/11/17 08:38:32 ID:N1TfbctV
見えない部分は雑だな。欠陥とまではいかないが。
346 ：ひみつ：04/11/20 10:03:41 ID:/XpAdHNI
いいから黙ってこの会社で建てればいいんだよ馬鹿ども
347 ：ひみつ：04/11/20 21:43:14 ID:EmQybrUe
↑やいこら!にせ「ひみつ」やろう。おまいは逝ってよし
この会社はアフター部があぼーんだ。
この会社はアフター部があぼーんだ。
348 ：ひみつ：04/11/20 22:54:47 ID:/XpAdHNI
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 00:25:32 ID:???
自分がトリップ付ければ良いだけの話では？
350 ：ひみつのほんと：04/11/23 20:18:51 ID:uoDBrlA4
やい!348 おまいがにせじゃー 逝ってよし
351 ：桧家のひみつ：04/11/25 20:58:00 ID:VbJyJuqI
まあまあみなさん、おなじひみつ同士仲良くやりましょうよ
352 ：ひみつのほんと：04/11/25 22:49:33 ID:jmUcTvT/
そやねー
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 23:15:39 ID:???
私の買った土地の区画内で現在建築中ですが本日建て屋の中で喫煙中の
大工さんﾊｹ～ﾝ。私が施主なら許しません。
大工さんﾊｹ～ﾝ。私が施主なら許しません。
354 ：ひみつのほんと：04/11/28 19:58:57 ID:dqNj3L6Q
なはは! それはタバコではなくて、きっとシロアリ駆除だよ(笑)
355 ：ひみつ：04/11/28 20:13:24 ID:GVNUuFk9
くわえ煙草で仕事してますが何か
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 20:57:08 ID:???
357 ：Φ：04/11/28 21:58:01 ID:UHM6LLkR
くわえ煙草で仕事してることを指摘されて「何か」って何だ？
仕事のマナーも責任感も何もない？
低脳と呼ばれて当然。開き直るなんてレベルひくすぎ。
仕事も適当そう。
そんな大工さんには家建ててほしくない。
仕事のマナーも責任感も何もない？
低脳と呼ばれて当然。開き直るなんてレベルひくすぎ。
仕事も適当そう。
そんな大工さんには家建ててほしくない。
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 21:46:03 ID:tGf/76UA
そうそう、超適当。きたない現場でいい仕事できますか？レベル低いよ。
359 ：ひみつのほんと：04/11/30 22:06:17 ID:PtlH9ZSS
この会社のお抱え大工ナンバーワンの高橋建築は掃除したことないみたい
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 22:16:56 ID:Nvb/iw/Z
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/05 22:53:23 ID:Qx0lTRKM
桧家の耐震性能はどれくらいですか？今時のハウスメーカーは
耐震３級をうたっているところが多いのですが、
耐震３級をうたっているところが多いのですが、
362 ：ひみつのほんと：04/12/06 22:37:10 ID:pwcZ3Q7T
この前の新潟地震では自宅付近は震度5強だったけど、新築にしてはゆれたな。
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 13:07:50 ID:cqjemmoY
建てたヒトの家みたけど、基礎に気泡ハケーン。集積材を多用、おまけにシックハウス対応といい
つつ、新築州いっぱい。クロス張りやすぽーい。桧かよ、おい！！
つつ、新築州いっぱい。クロス張りやすぽーい。桧かよ、おい！！
364 ：ひみつのほんと：04/12/07 23:20:35 ID:A41ESUaX
363はよく他人の家見られたな。この会社は完成品はみせないと思ったがな。
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 21:23:07 ID:???
363ではないが見せてもらったよ
っていうより、営業が見せたかったようだけど
っていうより、営業が見せたかったようだけど
366 ：ひみつのほんと：04/12/08 21:44:21 ID:j662k1/q
実は、うちも一度だけ、観にきたのがいたけどあまり参考にならなかったようだ。うちは建坪65なのに
観にきたやつは35～40程度の小さな家を想定してたみたいだ。この会社でそんなしょぼいの建てるなよって言いたいが。いかが?
観にきたやつは35～40程度の小さな家を想定してたみたいだ。この会社でそんなしょぼいの建てるなよって言いたいが。いかが?
367 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/12/10 13:29:20 ID:???
アンタノウチガ建坪６５坪あるからって35～40坪の家を建てたいお客さんを
しょぼい呼ばわりはひどいんじゃないの？と言うか、よけいなお世話。
他人がどれぐらいの家造ろうが関係ないじゃん。
しょぼい呼ばわりはひどいんじゃないの？と言うか、よけいなお世話。
他人がどれぐらいの家造ろうが関係ないじゃん。
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 20:42:18 ID:reZMwhh8
終わりよければ全て良しと考えているようだ。
完成品みてもあんまり意味ないんじゃん？
化粧しないとひどいもんだぞ。
完成品みてもあんまり意味ないんじゃん？
化粧しないとひどいもんだぞ。
369 ：ひみつのほんと：04/12/11 00:52:22 ID:3wUOYDtf
たしかに367の言うとおりかもね。でっけえお世話だな。営業は希望のサイズ知ってるのに
つれてくるなよっていいたいよ。
つれてくるなよっていいたいよ。
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 12:36:49 ID:???
ひみつのほんとさん
建坪65でも35～40坪でも檜屋の安い家には変わりないだろ。。。ﾌﾟｯ
自分の家が豪邸と思ってるの？
私は20代で東京都Ａ立区ですが120坪の敷地に35坪の貴方の言うようなショボイ
家建てましたが何か？土地買ったら建築予算が足りなかったので
ショボイ35坪の家を建てました。すいませんね～～ショボイ家で
でも満足してます。
建坪65でも35～40坪でも檜屋の安い家には変わりないだろ。。。ﾌﾟｯ
自分の家が豪邸と思ってるの？
私は20代で東京都Ａ立区ですが120坪の敷地に35坪の貴方の言うようなショボイ
家建てましたが何か？土地買ったら建築予算が足りなかったので
ショボイ35坪の家を建てました。すいませんね～～ショボイ家で
でも満足してます。
371 ：ひみつのほんと：04/12/12 22:29:38 ID:uUSJ7SBU
プッ! この会社は建築単価がやすいのが売りなのよ。だからいくらでかい家建てても
ても、豪邸なんていえません。ただの大きい倉庫的なもんよ。370
さんは勘違いしてるしてるよ。
ても、豪邸なんていえません。ただの大きい倉庫的なもんよ。370
さんは勘違いしてるしてるよ。
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 21:13:21 ID:RIaxGT8B
23区内で120坪持っているやつがここは考えないだろう。もうちょっと
ましなウソをつけ。
ましなウソをつけ。
373 ：ひみつのほんと：04/12/17 22:12:30 ID:1jLVCl2a
そうだ!そうだ!
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 19:17:11 ID:???
足立区か
375 ：ひみつのほんと：04/12/22 09:52:41 ID:5QjHDef0
足立区って税金の滞納件数が23区で一番なのね。おまいは、払えよ。
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 11:49:02 ID:???
豪邸はむりなので、それなりの家を考えてます。それなりの価格で、多少でも
それなり以上の価値があるのは、どこ？アイフル、アキュラ、桧家で。
それなり以上の価値があるのは、どこ？アイフル、アキュラ、桧家で。
新年特別企画、各展示場３棟限定格安プラン、とかいうのがあって、普段より
３００マソ近く安い物件があるらしいです。アキュラ蹴ってそちらにしようかと
考えています。
３００マソ近く安い物件があるらしいです。アキュラ蹴ってそちらにしようかと
考えています。
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 12:30:10 ID:???
パパリンはアキュラにしろ！
君は都内の一等地にアパートと住居併設でやるんだろ。
馬鹿は一生妄想でもしてろ（ｗ
君は都内の一等地にアパートと住居併設でやるんだろ。
馬鹿は一生妄想でもしてろ（ｗ
桧家で建てようと、検討中の者です。担当の営業が、どうも２ちゃんねるをチェック
してるらしくって、あまり突っ込んだコメントは出来ないかも知れませんが、これから
機会があれば実況的に語ってみようと思います。
してるらしくって、あまり突っ込んだコメントは出来ないかも知れませんが、これから
機会があれば実況的に語ってみようと思います。
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 12:13:07 ID:pU4BmZab
展示場でバイトしてますが 桧家の○○さんステキ
２日からまた会えるかな？？
２日からまた会えるかな？？
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 18:23:51 ID:M0JP+/ir
かっこいい人は都内？
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 23:52:47 ID:???
そういや、埼玉のどこかの展示場、三○ホームだったと思うけど、かなりのイケメン
が営業でいたなあ。男のオレがそう思うのだから、かなりだとは思うよ。
が営業でいたなあ。男のオレがそう思うのだから、かなりだとは思うよ。
桧家に至った経緯は、成り行きです。以前から気にはなっていたけれど、感じから
言って、も少し値段が高いのかな、と思っていたから、ローコストメーカーを中心
に考えていた私にとって、それまでは検討対象外でした。詳しく話を聞くと、案外
廉価で、並み居るローコストメーカーを押しのけ、検討の中心に躍り出て来ますた。
言って、も少し値段が高いのかな、と思っていたから、ローコストメーカーを中心
に考えていた私にとって、それまでは検討対象外でした。詳しく話を聞くと、案外
廉価で、並み居るローコストメーカーを押しのけ、検討の中心に躍り出て来ますた。
384 ：ひみつのほんと：04/12/29 17:22:15 ID:KURyD2GM
この会社は意外とまじめだよ。三菱とは違うはず。
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 20:26:07 ID:/iBuZrV9
この会社は意外とまじめだよ。三井と同じくらい。
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 13:38:10 ID:???
ということはソーテックみたいな会社ということですね
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 23:26:09 ID:EfnFh81H
つくばの展示場へ行ってみた。
カーテンなしエアコンなしテレビの配線なし。
ないない尽くしだった記憶が。
そりゃ確かに，あそこの展示場のなかでは安さが目を引いた。
しかし冷静に計算したら，他のコミコミのローコストのほうが，装備も良くて安かった。
カーテンなしエアコンなしテレビの配線なし。
ないない尽くしだった記憶が。
そりゃ確かに，あそこの展示場のなかでは安さが目を引いた。
しかし冷静に計算したら，他のコミコミのローコストのほうが，装備も良くて安かった。
388 ：ひみつのほんと：05/01/01 09:13:23 ID:jGJh/ExM
カーテンなしエアコンなしテレビの配線なし。?
確かにカーテンはレールだけが付いてたけど、エアコンやテレビ配線は付いてたよ。
電話の線を通す管もついてたはずだけど。
確かにカーテンはレールだけが付いてたけど、エアコンやテレビ配線は付いてたよ。
電話の線を通す管もついてたはずだけど。
389 ：ひみつのほんと：05/01/01 09:16:25 ID:jGJh/ExM
つくば展示場かあー 本館さんは元気かなー 契約するまではすごい熱心だったのに
工事部にいったら縁疎になったな。おーい 元気ですかー?
工事部にいったら縁疎になったな。おーい 元気ですかー?
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/02 23:41:05 ID:NrE3pqSe
テレビの線もエアコンも全室じゃなかったよ
391 ：ひみつのほんと：05/01/03 23:34:35 ID:ooW//P2J
390さんの希望したグレードと自分のは違ったのかな? でも、この会社は追加しても
金額は上がらないよ。多分ね。・・・もしかしたら・・・
金額は上がらないよ。多分ね。・・・もしかしたら・・・
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 12:35:03 ID:???
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 17:20:46 ID:???
ということは春日部が本拠地ってことですね
展示場にプランの平面図を持って現れた我々夫婦って、向こうからは
たぶん、鴨がネギ背負って来たように見えただろうな。
たぶん、鴨がネギ背負って来たように見えただろうな。
395 ：ひみつのほんと：05/01/06 21:54:48 ID:mZV74ikz
394さん。そいつは間違いないな。でも、どこのメーカーでも鴨ネギに見えるだろうな。
この会社は地元の職人を活用してるから、職人もあまりひどいことはできない
ようだよ。ひどいとは=手抜きのことよ。でも、毎日現場に見に行くことは必要だけどね。
この会社は地元の職人を活用してるから、職人もあまりひどいことはできない
ようだよ。ひどいとは=手抜きのことよ。でも、毎日現場に見に行くことは必要だけどね。
住○不動産に平面図を渡し、以来、ナシのつぶての我々夫婦。そんなに条件が
厳しかったのだろうか。桧家は楽勝の予算だと宣うが、はてさて本当かしらん。
厳しかったのだろうか。桧家は楽勝の予算だと宣うが、はてさて本当かしらん。
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 00:57:09 ID:d9nkJIky
住○不動産のほうが安いだろう。しかし、規格住宅だからそれに合わな
かったのでは。オレも見積りをお願いしたこともあったが、住○の方が
2割弱安かった。
かったのでは。オレも見積りをお願いしたこともあったが、住○の方が
2割弱安かった。
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 01:04:52 ID:vz9FIAvF
自演くさいスレだなーと思ってたら、
住○の工作員乙。
住○の工作員乙。
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 01:09:23 ID:08mipsqt
なーんだ、しょせん社印は、三羽と木野下の退職組ばっかじゃん。
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 01:22:42 ID:d9nkJIky
でも、施主っぽい人いないな。
契約はまだだけど、私は施主だ、っちゅーに。契約確立はカナーリ高いと
思うよ。担当さん、期待してね。
思うよ。担当さん、期待してね。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 19:56:52 ID:xG/6eXYy
401さんは何県なの？
403 ：ひみつのほんと：05/01/07 22:01:23 ID:icsz/HlO
住友林業は確かに程度は高級なんだけど、値段も高級だったよ。
401さんが埼玉だったらおいらの家見たらいいよ。県北だけどね。
401さんが埼玉だったらおいらの家見たらいいよ。県北だけどね。
埼玉県南だす。近くの住宅展示場の印象は、あまりパッとしなかったけど、
あちこち見て回るうちに、印象も良くなった。もちろん大手ＨＭとは比べられない
けど、ローコストメーカーよりは、こちらの方がずっといい感じ。
あちこち見て回るうちに、印象も良くなった。もちろん大手ＨＭとは比べられない
けど、ローコストメーカーよりは、こちらの方がずっといい感じ。
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 08:17:23 ID:5AuHDaj6
404さんへ
埼玉だったら県民共済でやっている注文建築にしたら。１割は確実に安いし
ユニットバス、キッチン、サッシなどのグレードは絶対上だよ。
404さんが桧屋関連の人じゃなかったらね
埼玉だったら県民共済でやっている注文建築にしたら。１割は確実に安いし
ユニットバス、キッチン、サッシなどのグレードは絶対上だよ。
404さんが桧屋関連の人じゃなかったらね
>>405
建築予定地は埼玉県外ですから！残念。
建築予定地は埼玉県外ですから！残念。
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 20:17:15 ID:ZN/Hd4Pd
406は怪しいな。
担当営業マンがチェックしてそうとはいえ、あまりにも抽象的過ぎる。
家を考えている人って、聞かれなくても色々しゃべってしまうものだろ。
上の“桧屋で契約しています”みたいに。
担当の営業マンが・・・・ではなくて、担当の営業マンなんだろ。
担当営業マンがチェックしてそうとはいえ、あまりにも抽象的過ぎる。
家を考えている人って、聞かれなくても色々しゃべってしまうものだろ。
上の“桧屋で契約しています”みたいに。
担当の営業マンが・・・・ではなくて、担当の営業マンなんだろ。
口頭での見積は、予算内に収まりそう。別メーカーと相見積もりとってるけど、
結果は一週間以内に出ると思う。単品いくらではなくて、基本的に坪いくらの
計算方法だから、かえって安くなるような気が。つまり、担当に言わせると
窓付け放題、収納付け放題でも、坪単価は変わらないんだと。ドンブリの
大きさは同じでも、好きなだけご飯を盛って下さいって、ってこと。ただし
味はそこそこに過ぎませんが、ってことかな。
結果は一週間以内に出ると思う。単品いくらではなくて、基本的に坪いくらの
計算方法だから、かえって安くなるような気が。つまり、担当に言わせると
窓付け放題、収納付け放題でも、坪単価は変わらないんだと。ドンブリの
大きさは同じでも、好きなだけご飯を盛って下さいって、ってこと。ただし
味はそこそこに過ぎませんが、ってことかな。
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 21:03:41 ID:ux9roZK/
我が家は桧家物件ですが、あの値段で・・・
どちらかと言うと得したといえるくらいじゃないでしょうかねぇ？
この中に実際に住まわれて大変な思いされている方どのくらい居るのでしょうか？
我が家は特別運が良かったのでしょうか？
まぁ快適です。
どちらかと言うと得したといえるくらいじゃないでしょうかねぇ？
この中に実際に住まわれて大変な思いされている方どのくらい居るのでしょうか？
我が家は特別運が良かったのでしょうか？
まぁ快適です。
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 03:19:03 ID:???
桧ボンバイエ＝パパリンだと気づいてる香具師は？
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 08:25:14 ID:???
桧ボンバイエ＝パパリン＝桧家営業、ってか？
413 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：05/01/13 12:13:03 ID:???
え、桧ボンバイエ＝パパリンてホント？
各スレでＨＮを変え、混乱をお招きしていることをお詫びしまつ。
不肖パパりんこと桧ボンバイエは、１２月末日を持ちまして、ア○ュラに見切り
を付け、他メーカーに宗旨替えを致しますた。今後ともお引き立てのほどを
よろしくお願いしまつ。目下のＨＮは次の通りです。
パパりん＝パパボン＝桧ボンバイエ
＝躁（美術スレ）＝壱（他サイト）＝貧乏施主（他サイト）
不肖パパりんこと桧ボンバイエは、１２月末日を持ちまして、ア○ュラに見切り
を付け、他メーカーに宗旨替えを致しますた。今後ともお引き立てのほどを
よろしくお願いしまつ。目下のＨＮは次の通りです。
パパりん＝パパボン＝桧ボンバイエ
＝躁（美術スレ）＝壱（他サイト）＝貧乏施主（他サイト）
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 14:01:08 ID:???
ふーん、じゃアキュラの方は正式に断ったんでしょうね～？
まさか桧家の見積もり次第じゃないでしょうね？
まさか桧家の見積もり次第じゃないでしょうね？
>>415
正式に断りますた。恋愛での別れと同じように、すんごいエネルギーを使いますた。
正式に断りますた。恋愛での別れと同じように、すんごいエネルギーを使いますた。
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 15:33:03 ID:???
そうですか、また他メーカーに浮気心が出て（この場合桧家）きたんかと
思った。
思った。
しかし確定はしておりません。口頭での説明しか受けておりませんから。
詳細な見積を検討したいと思います。しかしカミさんは、多少高くついたと
しても桧家が気に入っている様子。私も今のところは一番いいかな、と。
内装はさておき、同じ見積金額だとしたら、基礎と構造は１ランク上の
ような気がします。
詳細な見積を検討したいと思います。しかしカミさんは、多少高くついたと
しても桧家が気に入っている様子。私も今のところは一番いいかな、と。
内装はさておき、同じ見積金額だとしたら、基礎と構造は１ランク上の
ような気がします。
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 16:09:42 ID:???
は？
じゃさ、桧家の見積もりが思いのほか高かったら
アキュラに戻るんかいアンタハ。
じゃさ、桧家の見積もりが思いのほか高かったら
アキュラに戻るんかいアンタハ。
>>419
思いの他、って限度があるでしょうが。誤差は予想の１割以内だよね。それを
超えたとしたら、担当の説明が悪いか、こちらがおめでたかったか、のどちらか
しょう。しかしア○ュラには戻りません。工期が先延ばしになったとしても
予算内のメーカーを探します。
思いの他、って限度があるでしょうが。誤差は予想の１割以内だよね。それを
超えたとしたら、担当の説明が悪いか、こちらがおめでたかったか、のどちらか
しょう。しかしア○ュラには戻りません。工期が先延ばしになったとしても
予算内のメーカーを探します。
金持ちは住○林業（申し込み料\50000）、びんぼ人は桧○住宅（申し込み料\15000）、
であることを悟りますた。
であることを悟りますた。
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/15 15:06:57 ID:j9tY9zcE
初夢申し込みマシタ 申し込み
1万5千円
1万5千円
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/15 15:12:10 ID:???
初夢や、完成するのは夏の終わり （字余り
424 ：ひみつのほんと：05/01/15 23:42:22 ID:xNyCfMiw
423さん。工事部に引きづかれたら、監督の名前教えて
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 11:11:19 ID:???
パパリン＝桧ボンバイエもみごとＢＩＮＧＯでしたか（笑）
私はアキュラ板に居た時に檜屋を薦めた者ですがあの時とは状況が変ったようですね？
賃貸兼用の住宅を大田区に建設予定だったかと記憶しております。
デザインでは他社よりも劣ると思われる檜屋に鞍替えしたのは何故ですか？
基礎や規格はアキュラよりも良いと思いますよとアドバイスしましたが
たしか、檜屋の展示場に行った時に印象が良くなかったとも記憶してますが・・
そんなパパリンを動かすだけの内容が檜屋さんに有ったとは思えませんが（笑）
デザイン最高外壁もタイルで最高！と言ってたのも記憶しております。
あんなにアキュラが最高！と言っていた貴方が何故に檜屋？？？
私は最後まであんなにアキュラより檜屋のほうが良いよ！と薦めたけど
アキュラの方が全てにおいて勝ると言い張っていた貴方が・・・・残念です。
そんな意思が弱いと営業担当者も泣かされる罠・・・・
ある意味、貴方が意思が弱いからアキュラの担当も逃げたんでは？
勝手を申しましたが失礼致しました。
私はアキュラ板に居た時に檜屋を薦めた者ですがあの時とは状況が変ったようですね？
賃貸兼用の住宅を大田区に建設予定だったかと記憶しております。
デザインでは他社よりも劣ると思われる檜屋に鞍替えしたのは何故ですか？
基礎や規格はアキュラよりも良いと思いますよとアドバイスしましたが
たしか、檜屋の展示場に行った時に印象が良くなかったとも記憶してますが・・
そんなパパリンを動かすだけの内容が檜屋さんに有ったとは思えませんが（笑）
デザイン最高外壁もタイルで最高！と言ってたのも記憶しております。
あんなにアキュラが最高！と言っていた貴方が何故に檜屋？？？
私は最後まであんなにアキュラより檜屋のほうが良いよ！と薦めたけど
アキュラの方が全てにおいて勝ると言い張っていた貴方が・・・・残念です。
そんな意思が弱いと営業担当者も泣かされる罠・・・・
ある意味、貴方が意思が弱いからアキュラの担当も逃げたんでは？
勝手を申しましたが失礼致しました。
427 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：05/01/17 12:45:08 ID:???
今新年特別企画限定格安プランやってるみたいだから心が動いたんでしょ、
どうせ。桧ボンバイエ＝パパりんのことだもん、安きゃいいのよ。
私的にはアキュラスレのころからパパりんの意思の弱さは分かっていたのでアキュラでは
最終的には建てないだろうと予測してたけど。
とはいえ、呆れてるけどね。
どうせ。桧ボンバイエ＝パパりんのことだもん、安きゃいいのよ。
私的にはアキュラスレのころからパパりんの意思の弱さは分かっていたのでアキュラでは
最終的には建てないだろうと予測してたけど。
とはいえ、呆れてるけどね。
428 ：ひみつのほんと：05/01/17 23:00:57 ID:NwhHXU/g
ネタかよ 残念!
あの頃の桧家は印象が無く、案内もただのオバハン一人で、その後の連絡も
なかったから、検討の対象にはならなかったですね。それよりも、桧家がア○ュラのような
ローコストメーカーだとも思ってなかったし、事実、案内の方は「うちは、いわゆる
ローコストメーカーではありません」と断言してた。特別な事情がない限り、ア○ュラ
で決まるはずでした。その特別な事情をくどくど話したくはないけど、知りたければ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1053&rn=50
でもご参考に。>>426さん、僕にはあなたのアドバイスの記憶はほとんど残って
おりません。そおゆうことも言われたかな、と。しかしあのスレではコテハン叩き
が酷くて、優しい言葉の印象が薄かっただけのものかも知れませんね。
どうぞこれからもナマ暖かく見守って下さいな。
>>428 ネタではないつもりですが。
なかったから、検討の対象にはならなかったですね。それよりも、桧家がア○ュラのような
ローコストメーカーだとも思ってなかったし、事実、案内の方は「うちは、いわゆる
ローコストメーカーではありません」と断言してた。特別な事情がない限り、ア○ュラ
で決まるはずでした。その特別な事情をくどくど話したくはないけど、知りたければ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1053&rn=50
でもご参考に。>>426さん、僕にはあなたのアドバイスの記憶はほとんど残って
おりません。そおゆうことも言われたかな、と。しかしあのスレではコテハン叩き
が酷くて、優しい言葉の印象が薄かっただけのものかも知れませんね。
どうぞこれからもナマ暖かく見守って下さいな。
>>428 ネタではないつもりですが。
メーカー探しを始めたころ、まず最初に積○やら、パ○から当たったけど、その
驚くような価格に腰が砕けますた。それから住○林業に捕まった時、話しました。
「我々は、洋服に例えるなら『ユニクロ』を探している。そちらは言ってみれば、
デパートに並んだブランド品だ」と。テーマは、そこそこの品質でより安価な商品。
しかし、契約直前までメーカー選定を考慮するのは当然のことであって、中途で
変更する者を意志薄弱と呼ぶのは、いかがなものでしょうか。だったら、積○を
蹴った時点で、僕は意志薄弱で優柔不断だということになりますね。みなさんは
これと決めたらどこまでも、なんですか？大根買うのと同じくらいの感覚で、家を
買えるなら、それも可能でしょうが。
驚くような価格に腰が砕けますた。それから住○林業に捕まった時、話しました。
「我々は、洋服に例えるなら『ユニクロ』を探している。そちらは言ってみれば、
デパートに並んだブランド品だ」と。テーマは、そこそこの品質でより安価な商品。
しかし、契約直前までメーカー選定を考慮するのは当然のことであって、中途で
変更する者を意志薄弱と呼ぶのは、いかがなものでしょうか。だったら、積○を
蹴った時点で、僕は意志薄弱で優柔不断だということになりますね。みなさんは
これと決めたらどこまでも、なんですか？大根買うのと同じくらいの感覚で、家を
買えるなら、それも可能でしょうが。
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 14:39:20 ID:???
>430
貴方の言うとおり契約直前までメーカー選定を考慮するのは当然のことです、
誰だって良い家を建てたいですし。
ただね、貴方の場合、一度はアキ○ラで建てようと決意して申し込みしたんでしょ
？なのにその後も他メーカーに見積もり請求してたとこが優柔不断に見えるわけよ。
今回桧家で（いやどこでも）もし決めるならもっと意思を強く持って
積極的に行動してください
貴方の言うとおり契約直前までメーカー選定を考慮するのは当然のことです、
誰だって良い家を建てたいですし。
ただね、貴方の場合、一度はアキ○ラで建てようと決意して申し込みしたんでしょ
？なのにその後も他メーカーに見積もり請求してたとこが優柔不断に見えるわけよ。
今回桧家で（いやどこでも）もし決めるならもっと意思を強く持って
積極的に行動してください
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 17:55:30 ID:???
>430
アキ○ラスレで貴方は決めた工務店が全然連絡くれないと言っていたのにスレを
見た方々から○キュラをけなされたりするとア○ュラの良いところを書き込んで
庇っていた、それなのに一度は候補からはずしたはずの桧家に鞍替えですか・・・
意思が弱いと言われるのは仕方ないんじゃないの？
アキ○ラスレで貴方は決めた工務店が全然連絡くれないと言っていたのにスレを
見た方々から○キュラをけなされたりするとア○ュラの良いところを書き込んで
庇っていた、それなのに一度は候補からはずしたはずの桧家に鞍替えですか・・・
意思が弱いと言われるのは仕方ないんじゃないの？
433 ：ひみつのほんと：05/01/18 20:39:11 ID:+KPi18OO
なんだかたたかれてるけど・・・・いい家建ててね。結婚と一緒で
破談や離婚のほうがエネルギー使うもんだよ。自分はパチンコと一緒で
同じ台で無理心中するタイプですが。
破談や離婚のほうがエネルギー使うもんだよ。自分はパチンコと一緒で
同じ台で無理心中するタイプですが。
ア○ュラが悪いなどと、今でも一言も言ってませんよ。上記ＵＲＬのスレにあるとおり、
すべてはア○ュラネットに加盟する一工務店そのものの問題です。４ヶ月以上放置され、
それでも我慢強く待ち続けるほどの魅力を、その工務店に対して持ち得なかっただけの
ことです。また工務店の約束違反もありました。口頭ながら、１２月中にはプランを詰める、
と言いながら、しかし、その約束を反故にして、電話１本よこさなかったのは、重大な
問題です。こちらから連絡を取ればいいだけの話でしたが、その時点では、僕も、また
自分のカミさんもヘソを曲げ、それならいったいどれくらい連絡をよこさないものか
試してみよう、ということになりました。で、我々は根負けしてしまいました。タイムリミット
だったからです。着工日予定日は以前から決まっていましたからね。多分、電話１本よこすだけ
で良かったのですが、その１本が掛けられない工務店って、いったい‥‥‥‥。去年の末日、
以上の理由をはっきり言って、その工務店を切った次第です。
すべてはア○ュラネットに加盟する一工務店そのものの問題です。４ヶ月以上放置され、
それでも我慢強く待ち続けるほどの魅力を、その工務店に対して持ち得なかっただけの
ことです。また工務店の約束違反もありました。口頭ながら、１２月中にはプランを詰める、
と言いながら、しかし、その約束を反故にして、電話１本よこさなかったのは、重大な
問題です。こちらから連絡を取ればいいだけの話でしたが、その時点では、僕も、また
自分のカミさんもヘソを曲げ、それならいったいどれくらい連絡をよこさないものか
試してみよう、ということになりました。で、我々は根負けしてしまいました。タイムリミット
だったからです。着工日予定日は以前から決まっていましたからね。多分、電話１本よこすだけ
で良かったのですが、その１本が掛けられない工務店って、いったい‥‥‥‥。去年の末日、
以上の理由をはっきり言って、その工務店を切った次第です。
上記を補足します。その工務店のへの申し込み、というのは、あまりに動きが
悪かったため、工務店へその理由を聞くと、費用が発生するため、建てるかどうか
はっきりしない客のためにこれ以上は動けない、とのこと。申込書に署名・捺印
すれば動きます、と。書面は「金・１０マソ也」の申込書。その工務店から
本社「ア○ュラ」に申し込む時点で必要になるので、すぐに必要というわけでは
ないが、用意しておいてくれ、と。それが確か、夏の初め。以来、こちらから
催促の電話を、２、３、したけど、相変わらず動いてくれず、年を越してしまいそう
になった。さすがに、気長で温厚な自分も、気持ちが切れてしました。それよりも
本当の施主とも言える、うちのカミさんが怒り出してしまい、それならこのまま
不愉快な思いで、建築依頼するよりも、期限を切って断ってしまおう、ということに
なりました。それが１２月末日です。考えてみると、申し込みから５ヶ月近い時間が
経っていました。工務店に対する不信から、その間も、他メーカーを当たるというのは、
ごく当たり前の行為だと思いますが。
悪かったため、工務店へその理由を聞くと、費用が発生するため、建てるかどうか
はっきりしない客のためにこれ以上は動けない、とのこと。申込書に署名・捺印
すれば動きます、と。書面は「金・１０マソ也」の申込書。その工務店から
本社「ア○ュラ」に申し込む時点で必要になるので、すぐに必要というわけでは
ないが、用意しておいてくれ、と。それが確か、夏の初め。以来、こちらから
催促の電話を、２、３、したけど、相変わらず動いてくれず、年を越してしまいそう
になった。さすがに、気長で温厚な自分も、気持ちが切れてしました。それよりも
本当の施主とも言える、うちのカミさんが怒り出してしまい、それならこのまま
不愉快な思いで、建築依頼するよりも、期限を切って断ってしまおう、ということに
なりました。それが１２月末日です。考えてみると、申し込みから５ヶ月近い時間が
経っていました。工務店に対する不信から、その間も、他メーカーを当たるというのは、
ごく当たり前の行為だと思いますが。
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 09:43:40 ID:1OWti/OE
437 ：ひみつのほんと：05/01/19 22:07:28 ID:oq8+Qr3I
じっくり頑張ってクレイ
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 01:02:11 ID:???
>>434>>435
苦しいね・・・
まっガンガレヤ
>>429
コテハン叩きって（ｗ
あなたの今までの言動を考えて発言しないと
ここでも五月蝿いと思われますよ（ｗ
賃貸兼用なら銀行から事業用等で金額引っ張れるから
もっと別なＨＭで建てりゃ～いいじゃん
それとも、Ｏ田区とか賃貸もネタか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ～
苦しいね・・・
まっガンガレヤ
>>429
コテハン叩きって（ｗ
あなたの今までの言動を考えて発言しないと
ここでも五月蝿いと思われますよ（ｗ
賃貸兼用なら銀行から事業用等で金額引っ張れるから
もっと別なＨＭで建てりゃ～いいじゃん
それとも、Ｏ田区とか賃貸もネタか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ～
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 12:01:47 ID:???
桧ボンバイエ＝パパりんにはまだまだ反論したいことがあるがとりあえずは
やめとこう。
で？桧家に決めるのか？
やめとこう。
で？桧家に決めるのか？
440 ：桧ボンバイエ：05/01/21 13:53:06 ID:VEJsWa+W
>>438
賃貸たって、間貸し程度だから、事業でもなかろうと思うけど。ただ、融資条件に
引っかかるところが多いのは事実。
>>439
契約寸前だけど、住宅ローンの目途がまだたっていない。楽観してたら、意外にきわどい
条件で、もすこし時間がかかりそう。
賃貸たって、間貸し程度だから、事業でもなかろうと思うけど。ただ、融資条件に
引っかかるところが多いのは事実。
>>439
契約寸前だけど、住宅ローンの目途がまだたっていない。楽観してたら、意外にきわどい
条件で、もすこし時間がかかりそう。
うっかりageちまった。
442 ：ひみつのほんと：05/01/22 00:07:02 ID:9ZZ8lp58
やっぱり2チャンネルだったか!おいらは真面目に説明してたのに・・・・・
残念!
残念!
443 ：ひみつのほんと：05/01/22 00:13:25 ID:9ZZ8lp58
おいらは、引渡し直前になってから初めて銀行の融資に相談にいったよ。
銀行もあきれてた。(苦笑)
銀行もあきれてた。(苦笑)
この間、桧家の建築現場見てきますた。すみません、自らを恥じ入りながら
告白します。とても見事ですた。ただしあれらの構造物がすべて壁の中に隠されて
しまうのは、すこしもったいないような気がするけど。
>>443
プラン作りは面白いけど、ローンのことを考えると、現実の厳しさが身に沁みます。
今まで増改築で取引していた銀行があって、当然融資を受けられるものと楽観してたら、
それとこれとは別、のような対応にショックを受けますた。
告白します。とても見事ですた。ただしあれらの構造物がすべて壁の中に隠されて
しまうのは、すこしもったいないような気がするけど。
>>443
プラン作りは面白いけど、ローンのことを考えると、現実の厳しさが身に沁みます。
今まで増改築で取引していた銀行があって、当然融資を受けられるものと楽観してたら、
それとこれとは別、のような対応にショックを受けますた。
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 12:54:11 ID:???
わたしよく分からないんだけどさ、ローン返済プランてある程度家のプラン作り
と並行して考えるもんじゃないの？
普通の人は大抵ローンなしで家建てられないんだし。ローン返済の目処が
つかなきゃ建築業者に支払えないジャンか。
と並行して考えるもんじゃないの？
普通の人は大抵ローンなしで家建てられないんだし。ローン返済の目処が
つかなきゃ建築業者に支払えないジャンか。
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 13:51:45 ID:SXDa6Mzm
ここ、ほんとに安いのですか？飛鳳だっけなで40坪で見積もりとったら建物2000万超
まあ、50万/坪なら普通といや普通だけど
まあ、50万/坪なら普通といや普通だけど
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 13:57:03 ID:???
だから、資金なんていつでも借りられるとタカをくくっていたんだべさ。
嫌なことはなるべく先送りして、あまり考えないようにし、楽しいプラン作り
ばかりにいそしんでいたんだわさ。つまり、キリギリスみたいな人たち、つーことね。
嫌なことはなるべく先送りして、あまり考えないようにし、楽しいプラン作り
ばかりにいそしんでいたんだわさ。つまり、キリギリスみたいな人たち、つーことね。
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 13:58:31 ID:SXDa6Mzm
商品名が全然違ってた 檜鵬だわ
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 13:59:50 ID:???
>>446
正月限定企画で坪３０マソちょっと、というのがあったよ。もう間にあわないかな。
正月限定企画で坪３０マソちょっと、というのがあったよ。もう間にあわないかな。
450 ：422：05/01/23 16:55:46 ID:zFHxhQ0C
見積もりでました。延30坪で古屋解体など含めコミコミで1980万
10月入居可能とのことでした。ただし今月中に契約したらとの条件付
1週間考えさせてもらいますと帰ってきました。ではまた来週。
10月入居可能とのことでした。ただし今月中に契約したらとの条件付
1週間考えさせてもらいますと帰ってきました。ではまた来週。
451 ：447：05/01/23 21:26:50 ID:BLKSVjvv
446 ありがとう、でもまだ即断できないので今回はするーです。
422 坪30万×30＝1980万て合わなくない？
取り壊しなんて30～40坪で100～150万くらいでしょ？
そこにソーラー3ＫＷで200万、オール電化、外断熱、地盤強化、盛土あと大きいの何？
422 坪30万×30＝1980万て合わなくない？
取り壊しなんて30～40坪で100～150万くらいでしょ？
そこにソーラー3ＫＷで200万、オール電化、外断熱、地盤強化、盛土あと大きいの何？
もう素性はミエミエだろうけど、今回はラッキーでした。もちろん、ほんとうの答えは、
家が完成し、実際に住んで何年かの後にわかるのでしょうが。日頃から、清く正しく
生きてきて、２ｃｈでは匿名性に隠れてのコテハン叩きや不必要な悪態などつかない、
僕の生き方が神様に認められた、ということでしょうかね。ローンの目途も立ったし、
あとは建てるだけ。桧家の担当さんお世話になります。あなたに出会えて、本当に
ラッキーでした。
家が完成し、実際に住んで何年かの後にわかるのでしょうが。日頃から、清く正しく
生きてきて、２ｃｈでは匿名性に隠れてのコテハン叩きや不必要な悪態などつかない、
僕の生き方が神様に認められた、ということでしょうかね。ローンの目途も立ったし、
あとは建てるだけ。桧家の担当さんお世話になります。あなたに出会えて、本当に
ラッキーでした。
453 ：ひみつのほんと：05/01/24 22:35:47 ID:0elguSoB
おいこら!桧ボン。おまいは451に答えてないぞ!
桧家のシリーズには「桧王」とか「桧鵬」とか「桧翔」とか、あと「憩い」とか
グレードがいろいろあって、正月限定の最安値の企画が「初夢」。「初夢」は、
たしか５０坪の建坪だと、坪当たり３０，８マソだったと思うよ。他のシリーズだと、
坪４０近くにはなったと思う。うちの場合はオプションだらけだから、参考には
ならないだろうけど、５０坪ちょっとで、コミコミで３０００マソってところ。
グレードがいろいろあって、正月限定の最安値の企画が「初夢」。「初夢」は、
たしか５０坪の建坪だと、坪当たり３０，８マソだったと思うよ。他のシリーズだと、
坪４０近くにはなったと思う。うちの場合はオプションだらけだから、参考には
ならないだろうけど、５０坪ちょっとで、コミコミで３０００マソってところ。
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 15:29:39 ID:W6sXBuBI
30.8×50＝3000 諸経費500と見てもそれぼったくられてるよ
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 19:15:50 ID:bQQKGmO2
桧家は耐震の面はどうなんですか？
最初はモロ大手、積水とかヘーベルとかその辺のランクのＨＭで
考えていましたが予算とあわずあきらめました。
土地約60坪
考えている建坪35～40坪
予算2000万円 で考えています。
この通り､贅沢はできない額しかありません。
これで大手でいっぱいいっぱいでやりくりするよりかは
桧家みたいなところで坪35～45ぐらい出してそこそこの
家を建てた方がいいかなと。
私の言うそこそこの家とは､20年住めてその間に
大震災が来ても倒壊しない。が基準。です
なのでこのスレで耐震面のことが
イマイチ書かれて無かったので
その辺の情報を教えてください
その耐震面が信頼できるなら桧家で考えても良いと思いますし
耐震面は弱いのであれば､その分野が得意なところを探そうかと
最初はモロ大手、積水とかヘーベルとかその辺のランクのＨＭで
考えていましたが予算とあわずあきらめました。
土地約60坪
考えている建坪35～40坪
予算2000万円 で考えています。
この通り､贅沢はできない額しかありません。
これで大手でいっぱいいっぱいでやりくりするよりかは
桧家みたいなところで坪35～45ぐらい出してそこそこの
家を建てた方がいいかなと。
私の言うそこそこの家とは､20年住めてその間に
大震災が来ても倒壊しない。が基準。です
なのでこのスレで耐震面のことが
イマイチ書かれて無かったので
その辺の情報を教えてください
その耐震面が信頼できるなら桧家で考えても良いと思いますし
耐震面は弱いのであれば､その分野が得意なところを探そうかと
457 ：ひみつのほんと：05/01/25 20:19:14 ID:oSoMviWK
つりだな
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 23:38:56 ID:/2lQ5Vte
456
関東だけどしーけーほーむとかいう重量鉄骨、坪38万からというのがあるが
耐震ならこれのオール電化でいいのでは？
関東だけどしーけーほーむとかいう重量鉄骨、坪38万からというのがあるが
耐震ならこれのオール電化でいいのでは？
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 02:09:45 ID:7hfPa3R0
CKホーム
とりあえずホームページ見てみました。
まだ情報が少なすぎますね。
まぁ調べてみます。
では、桧家は耐震面は×と言うことで？
とりあえずホームページ見てみました。
まだ情報が少なすぎますね。
まぁ調べてみます。
では、桧家は耐震面は×と言うことで？
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 18:29:01 ID:7hfPa3R0
桧家施主さんいませんか～
461 ：458：05/01/26 20:06:49 ID:zz6xSy2c
いや、桧が弱いというより456の書き方だと兎に角安くて地震に強いということが
重要かと思ったのでしーけーと。
重要かと思ったのでしーけーと。
462 ：ひみつのほんと：05/01/26 20:35:50 ID:mDTA3Psa
おいらは施主だよ～ほんとさ。
>>456
耐震性が他社と比較してどのくらい強いか、というのはデータはありませんが、
感じとして強そうな印象を受けた根拠は、
１，基礎の鉄筋が１ランク太いもの（たしか１３ｍｍ）を使用している。
２，芯入りの無垢桧を柱に使用し、梁は倍近い太さの集成材を使用。(ア◯フル比較)
３，斜交いを極力×印に掛けている。
４，木材を１．５倍多く使っている。（メーカー申告）
５，補強金属部材も、メーカーオリジナルの太く、厚いものを使用、等々。
直に営業に聞いてみた方が、くわしくわかると思いますよ。
耐震性が他社と比較してどのくらい強いか、というのはデータはありませんが、
感じとして強そうな印象を受けた根拠は、
１，基礎の鉄筋が１ランク太いもの（たしか１３ｍｍ）を使用している。
２，芯入りの無垢桧を柱に使用し、梁は倍近い太さの集成材を使用。(ア◯フル比較)
３，斜交いを極力×印に掛けている。
４，木材を１．５倍多く使っている。（メーカー申告）
５，補強金属部材も、メーカーオリジナルの太く、厚いものを使用、等々。
直に営業に聞いてみた方が、くわしくわかると思いますよ。
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 13:26:33 ID:???
桧家はやめとけ
建ててから泣きを見るぞ・・・
アフターの弱いとこはどーにもならんから
建ててから泣きを見るぞ・・・
アフターの弱いとこはどーにもならんから
耐震性に関しては、２×４の方が強いとか、鉄骨がいいとか、いろんな意見が
ありますが、確かに在来工法はその技術的な幅が広くて、一概に強いと言い切
れないところに不安を覚えますよね。しかし、同じ在来の中では、桧家が強そう
な印象を受けたのは、他のローコストメーカーは値段の安さを強調するばかりで、
さほど耐震性には力を入れてないような気がし、それらと比較してのことです。
たしかにア◯フルでは、値段以外にこれといったウリになるような話を聞きません
でした。ア◯ュラにいたっては、たぶん担当の工務店に限ったことでしょうが、
こちらから敢えて要請しないと地盤調査すらする気がなく、「ベタ基礎で十分
でしょ？付近はみなそうだから」と頼りない返答でした。
ありますが、確かに在来工法はその技術的な幅が広くて、一概に強いと言い切
れないところに不安を覚えますよね。しかし、同じ在来の中では、桧家が強そう
な印象を受けたのは、他のローコストメーカーは値段の安さを強調するばかりで、
さほど耐震性には力を入れてないような気がし、それらと比較してのことです。
たしかにア◯フルでは、値段以外にこれといったウリになるような話を聞きません
でした。ア◯ュラにいたっては、たぶん担当の工務店に限ったことでしょうが、
こちらから敢えて要請しないと地盤調査すらする気がなく、「ベタ基礎で十分
でしょ？付近はみなそうだから」と頼りない返答でした。
466 ：ひみつのほんと：05/01/27 22:31:32 ID:PlLSap3N
464さん! ファイナルアンサー・・・・・正解! あんたは関係者だね。
相見積取っていたア◯フルからも最終見積が出ますた。桧家より、１００マソ
安かった。でも、基礎と骨格を見ると、桧家の方がお買い得感は高い。内装は
期待できないけど、どんな感じなのか、知っているシト、教えて。モデルハウス
と大差ないと考えてよいのか、それとも‥‥‥‥。
安かった。でも、基礎と骨格を見ると、桧家の方がお買い得感は高い。内装は
期待できないけど、どんな感じなのか、知っているシト、教えて。モデルハウス
と大差ないと考えてよいのか、それとも‥‥‥‥。
468 ：ひみつのほんと：05/01/28 21:07:19 ID:/WjFhQg1
知ってどうする? おまいは、おまいはうそくさい。
>>468
アンタも酒癖わるいな。酔っぱらってＰＣいじくんなよ。オレはそれでＨＤＤ
まっさらにフォーマットしたことあるしな。自身の馬鹿正直さに、これまでも
よく誤解を招いたことはあるよ。アンタの嘘くさいと感じる感性は、ある意味
マトモなのかな。しかし自分が不正直だからといって、他人にまで敷衍するなよな。
アンタも酒癖わるいな。酔っぱらってＰＣいじくんなよ。オレはそれでＨＤＤ
まっさらにフォーマットしたことあるしな。自身の馬鹿正直さに、これまでも
よく誤解を招いたことはあるよ。アンタの嘘くさいと感じる感性は、ある意味
マトモなのかな。しかし自分が不正直だからといって、他人にまで敷衍するなよな。
470 ：ひみつのほんと：05/01/28 22:41:30 ID:30Lr/pJS
あんたもって、おまいも相当悪いみたいだな(笑) では、まともな会話してやるぜ!
アイ○ルのモデルハウス見たのか?おまいも新築住宅には少しは夢があるだろう?
この会社の展示物は現実のおまいの家がだぶらなかったか?こんな会社と比較するなよ
。構造は雲泥の差があるぜよ。以上酒乱の独り言。
アイ○ルのモデルハウス見たのか?おまいも新築住宅には少しは夢があるだろう?
この会社の展示物は現実のおまいの家がだぶらなかったか?こんな会社と比較するなよ
。構造は雲泥の差があるぜよ。以上酒乱の独り言。
>>470
う～ん、もはや読み取れないなあ、アンタのレス。ごめん。推測で判断して、
返答します。ア○フルのモデルハウス、見ましたよ、しっかりと。結果として
桧家にした、という理由は言うまでもないことでしょ。今日、ア〇フルに断り
の電話した後、営業の方、自宅まで来ますた。それでちゃんと言いますた、断った
理由を。なかなか心苦しいものですね、断るってことは。
う～ん、もはや読み取れないなあ、アンタのレス。ごめん。推測で判断して、
返答します。ア○フルのモデルハウス、見ましたよ、しっかりと。結果として
桧家にした、という理由は言うまでもないことでしょ。今日、ア〇フルに断り
の電話した後、営業の方、自宅まで来ますた。それでちゃんと言いますた、断った
理由を。なかなか心苦しいものですね、断るってことは。
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 07:52:49 ID:???
>>471
断ったならアイフルの事聞くなよ（ｗ
藻まえ頭弱すぎ！君は本物認定だな！！おめでとう
>>470
アイフルを薦めよう！パパリンにはどんな家に住んでも関係ないし～
真剣にここで質問してる人に正直迷惑！
ROMってる方もパパリンにはアイフルの素晴らしさをご紹介して上げて下さい。
断ったならアイフルの事聞くなよ（ｗ
藻まえ頭弱すぎ！君は本物認定だな！！おめでとう
>>470
アイフルを薦めよう！パパリンにはどんな家に住んでも関係ないし～
真剣にここで質問してる人に正直迷惑！
ROMってる方もパパリンにはアイフルの素晴らしさをご紹介して上げて下さい。
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 07:55:24 ID:???
>藻まえ頭弱すぎ！君は本物認定だな！！おめでとう
笑っちゃうよね、アンタの明らかな誤認だよ。僕が訊いたのは、桧家の内装の
ことだよ。説明不足をお詫びしまつ。それにしても他人が馬鹿に見えるヤシって、
たいがい（ｒｙ
笑っちゃうよね、アンタの明らかな誤認だよ。僕が訊いたのは、桧家の内装の
ことだよ。説明不足をお詫びしまつ。それにしても他人が馬鹿に見えるヤシって、
たいがい（ｒｙ
475 ：桧ボンバイエ＝パパりん：05/01/29 08:50:25 ID:???
そんなにパパりんと呼びたいなら、これからＨＮをパパりんに戻しまつ。
ぞんぶんに弄ってください。だって、もう桧家と契約しちゃったもんねぇ、
あともどりはもうできないもんねぇ。
ぞんぶんに弄ってください。だって、もう桧家と契約しちゃったもんねぇ、
あともどりはもうできないもんねぇ。
ア○ュラネットのＨ工務店さん、ごめんなさい。本当はあなたのところお断り
したのは、放置プレイのせいだけではなく、桧家に心移りしてしまったからなんです。
ただ断り文句として、対応のまずさを言っただけなんです。あまり気になさらないで
くださいね。今でも好きですよ、アンタのこと。
したのは、放置プレイのせいだけではなく、桧家に心移りしてしまったからなんです。
ただ断り文句として、対応のまずさを言っただけなんです。あまり気になさらないで
くださいね。今でも好きですよ、アンタのこと。
477 ：458：05/01/29 11:20:21 ID:ErUCtN1i
今日だか明日、桧家の現場見に連れてかれるみたいです。
別に見ても良くわからんので、引渡し直前の標準的な内外装見せてくれと
いうたんですが、まず土台を、柱を、と。
特に注目するものってありますかね？
とりあえず土台にはめ込んで床断熱とかの発泡スチロールみたいなボードをどうやって
とりつけてるんだとか、壁の断熱材の取り付け、みられるかなー、（まだそこまでいかないのかな）
まあ、冷めた目で見てきます。
別に見ても良くわからんので、引渡し直前の標準的な内外装見せてくれと
いうたんですが、まず土台を、柱を、と。
特に注目するものってありますかね？
とりあえず土台にはめ込んで床断熱とかの発泡スチロールみたいなボードをどうやって
とりつけてるんだとか、壁の断熱材の取り付け、みられるかなー、（まだそこまでいかないのかな）
まあ、冷めた目で見てきます。
>>477
桧家のウリは、とにかく４寸の桧柱。それ以外に見せ場がないので、内外装は
あまり見せてくれないです。一度、外装を遠目から見ましたが、どおつうことも
なかった。でも、基礎・構造はたしかにグラっとくるものはある。
桧家のウリは、とにかく４寸の桧柱。それ以外に見せ場がないので、内外装は
あまり見せてくれないです。一度、外装を遠目から見ましたが、どおつうことも
なかった。でも、基礎・構造はたしかにグラっとくるものはある。
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 18:57:37 ID:???
>>475
だったら尚更アイフルの事なんかどうでもいいだろ！
やっぱり馬鹿なんだな。。。
少なくても此処でも荒らすのはやめれ！
アイフル板＆アキュソ板みたいになるから。。。
おながいします。これ以上此処で荒らさないでパパリン
だったら尚更アイフルの事なんかどうでもいいだろ！
やっぱり馬鹿なんだな。。。
少なくても此処でも荒らすのはやめれ！
アイフル板＆アキュソ板みたいになるから。。。
おながいします。これ以上此処で荒らさないでパパリン
地域限定の県民共済なんかの話よか、よほど気が利いてるような気がするけど、如何？
何より、荒らしてなんかいないでしょ。おかしいよ、アンタら。僕は誠心誠意アンタらに
レスしてるだけなんだけど、なんでそんなに反応するのか、それが不思議。ア○ュラの
話を訊かれればそれに答えるし、ア○フルの話を振られれば、それに答えているだけだろ。
僕だって桧家の話をしたいのに。
何より、荒らしてなんかいないでしょ。おかしいよ、アンタら。僕は誠心誠意アンタらに
レスしてるだけなんだけど、なんでそんなに反応するのか、それが不思議。ア○ュラの
話を訊かれればそれに答えるし、ア○フルの話を振られれば、それに答えているだけだろ。
僕だって桧家の話をしたいのに。
481 ：ひみつのほんと：05/01/29 21:48:47 ID:mu6zke7B
パパりんよ。おまいはすでに逝っている。びでぶー
おまいがアイ○ルで釣ってんじゃんよ。
おまいがアイ○ルで釣ってんじゃんよ。
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 11:59:26 ID:+6uR4FLA
>>482
だったら埼玉県民限定スレを立てればいいのでわ？県民共済なんか知らなかったし、
使ったこともないよ。どうせ今年中にＴ都に戻るし。ここわ緑が多くていいところ
だったけど、秩父オロシが身にこたえるぜ。だいいち芋臭い＞埼玉
だったら埼玉県民限定スレを立てればいいのでわ？県民共済なんか知らなかったし、
使ったこともないよ。どうせ今年中にＴ都に戻るし。ここわ緑が多くていいところ
だったけど、秩父オロシが身にこたえるぜ。だいいち芋臭い＞埼玉
484 ：ひみつのほんと：05/01/31 22:21:18 ID:A7xFln95
パパりん。あばよ
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 22:32:57 ID:???
486 ：422：05/01/31 22:34:28 ID:+CtESs5/
初夢プランで契約しました。
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 22:43:00 ID:???
488 ：ひみつのほんと：05/01/31 22:54:58 ID:A7xFln95
482さん。おめでとう。監督にはビシビシ注文して大工には貢物をたんまりして
毎日見に行ったほうがいいよ。
毎日見に行ったほうがいいよ。
489 ：458：05/01/31 23:21:26 ID:7tVJfvNr
422さん、途中経過どんどんカキコお願いします。
色々な助言が出ると思うし、おいらからするとかなり参考になりますので
色々な助言が出ると思うし、おいらからするとかなり参考になりますので
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 12:02:38 ID:hGRTmtLu
>>県民共済なんか知らなかったし、 使ったこともないよ。
埼玉県民じゃないとダメだって断られた、って前にお前言ってたろ？ｗ
埼玉県民じゃないとダメだって断られた、って前にお前言ってたろ？ｗ
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 12:57:54 ID:???
>>490
あーそうだったそうだった。
ここでも旗色が悪くなったからそう書き込んだんでしょう。
ま、でも男らしくないよねぇ、パパりんて人は。
自分に否定的な意見が多いからって逆切れしちゃってさ。
そんな性格じゃ桧家との打ち合わせも怪しいなぁ。ま、担当営業と大工には
嫌われないよう頑張れや，
相性は一番大事な事なんだからな。
あーそうだったそうだった。
ここでも旗色が悪くなったからそう書き込んだんでしょう。
ま、でも男らしくないよねぇ、パパりんて人は。
自分に否定的な意見が多いからって逆切れしちゃってさ。
そんな性格じゃ桧家との打ち合わせも怪しいなぁ。ま、担当営業と大工には
嫌われないよう頑張れや，
相性は一番大事な事なんだからな。
492 ：ひみつのほんと：05/02/01 22:11:02 ID:H7iMJdps
そいつは無理な相談さ。パパりんはすでにゾンビだし。
493 ：458：05/02/01 22:16:07 ID:Sj0h0TJb
まーまーそれは置いといて、
ぱぱりんさんは経過報告、ひみつのほんとさんはつっこみで
進めていったら良いではないですか。
ぱぱりんさんがこういうふうになってるよ、と報告
ひみつのほんとさんがいや、それはおかしい、あんただまされてるよ
となればぱぱりんさんはひのきやにつっこみ、再度経過報告
それを見たみんなはなるほどと納得。ひみつのほんとさんはそれみたことかと
満足、みんな満足でヨイヨイと思いますよ。
でわでわ
ぱぱりんさんは経過報告、ひみつのほんとさんはつっこみで
進めていったら良いではないですか。
ぱぱりんさんがこういうふうになってるよ、と報告
ひみつのほんとさんがいや、それはおかしい、あんただまされてるよ
となればぱぱりんさんはひのきやにつっこみ、再度経過報告
それを見たみんなはなるほどと納得。ひみつのほんとさんはそれみたことかと
満足、みんな満足でヨイヨイと思いますよ。
でわでわ
494 ：422：05/02/02 22:18:20 ID:R2p3UncX
>>482の
＞つぅかあんた埼玉県民だったら共済使ってたろ。
を受けての共済会は、共済会の住宅ではなく、保険他諸々の共済会全般を指している
いるものと僕は理解しました。それに対して、そんな存在は知らなかったし、
使ったことがない、と答えました。
>>490さんばかりではなく、ここのスレの住人は、自分の読解力の無さを棚に上げ、他人を
馬鹿にすることが多いようですね。
＞つぅかあんた埼玉県民だったら共済使ってたろ。
を受けての共済会は、共済会の住宅ではなく、保険他諸々の共済会全般を指している
いるものと僕は理解しました。それに対して、そんな存在は知らなかったし、
使ったことがない、と答えました。
>>490さんばかりではなく、ここのスレの住人は、自分の読解力の無さを棚に上げ、他人を
馬鹿にすることが多いようですね。
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 10:34:08 ID:???
＞保険他諸々の共済会全般を指しているものと僕は理解しました
そんなわけないじゃーん。ﾌﾟﾌﾟ。普通だったら住宅指してることくらいわかるだろ。
少なくとも俺は理解できたよ？
読解力ないのはどちらなんだと小一（ry
そんなわけないじゃーん。ﾌﾟﾌﾟ。普通だったら住宅指してることくらいわかるだろ。
少なくとも俺は理解できたよ？
読解力ないのはどちらなんだと小一（ry
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 00:14:23 ID:???
パパりん。。。。。。。。。。
もういいよマジで
みんなも気づいてるし
住宅業界板で何故に保険の話をするのよ？？
君の方が頭弱いのばれてるよ！もしかして気づいてないとか？
自分が今まで講釈たれた事を忘れて支離滅裂な事を書いてるから
今回のような事になるんじゃないの？
ご愁傷さまです。
もういいよマジで
みんなも気づいてるし
住宅業界板で何故に保険の話をするのよ？？
君の方が頭弱いのばれてるよ！もしかして気づいてないとか？
自分が今まで講釈たれた事を忘れて支離滅裂な事を書いてるから
今回のような事になるんじゃないの？
ご愁傷さまです。
>>482さんに聞いてみたら？
はは、こりゃガキのケンカだな。自分ながら恥ずかしい。スレの趣旨から離れた
叩き合いの方が盛り上がるのは解るけど、ラベル低杉。面白いから、時々おちょくって
みようかな。ホント、モマエラって（ｒｙ
叩き合いの方が盛り上がるのは解るけど、ラベル低杉。面白いから、時々おちょくって
みようかな。ホント、モマエラって（ｒｙ
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 08:53:22 ID:???
>>499
m9ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡
m9ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 10:27:24 ID:???
もうくんなパパりん
不愉快なんだよオメｰ
不愉快なんだよオメｰ
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 13:03:40 ID:dcUg3uRD
503 ：ひみつのほんと：05/02/04 20:50:03 ID:xMnuna+U
おーまともな御仁たちが出現!パパりんよ、おまいはどこでも嫌われ者だな。
まともな話しとして、この会社はアフターがしっかりすれば良い会社なんだけど・・・・・
まともな話しとして、この会社はアフターがしっかりすれば良い会社なんだけど・・・・・
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 00:11:15 ID:ETdxdghu
パパりんが降臨しても弄らなければＯＫ
荒らしは放置が一番辛いはずだから！
みなさん放置sage進行で行きましょう！（ｗ
荒らしは放置が一番辛いはずだから！
みなさん放置sage進行で行きましょう！（ｗ
みなさま、たいへん失礼いたしますた。有用な情報も、ネタもないことだし、しばらく、
旅に出ることに致します。後を追っかけてこないでくださいね。淋しくなったら、
またお呼びくださいませ。
旅に出ることに致します。後を追っかけてこないでくださいね。淋しくなったら、
またお呼びくださいませ。
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 12:03:53 ID:???
誰が呼ぶかよ。ケッ
507 ：ひみつのほんと：05/02/06 13:09:22 ID:QZt4NmlK
506さん。奴のことは無視しましょうね。この会社で施主供給した設備ってある人
っている?
っている?
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 14:20:24 ID:???
マトモな桧家施主は、みなこちらに逝ってます。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024&rn=50
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024&rn=50
509 ：ひみつのほんと：05/02/07 20:40:39 ID:g9irplpl
そしたらこの板は閉鎖かな?
510 ：sage：05/02/11 11:31:00 ID:uVmXAo6X
//www.tamahome.jp/
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 09:34:59 ID:???
パパりんが去ったあとは、ペンペン草も生えねえな。
512 ：ひみつのほんと：05/02/12 19:27:56 ID:BuHcxhuU
おもろい
513 ：Tama：05/02/15 23:46:35 ID:bOnkky/W
桧家より系列フランチャイズのほうが安くなるみたいだし話もできるらしい
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:15:56 ID:???
誰か系列のユートピアホームのことについて語ってくだされ。
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:01:08 ID:ZwXQ0wOS
//www.nyiro.com/index.html
ニューロです
ニューロです
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:48:25 ID:???
東日本ニューハウスっていう怪しい名前より立派だよね。
517 ：higasi：05/02/19 13:29:00 ID:7mw/dNUK
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 21:43:56 ID:RcdhUKrW
系列のユートピアホームってのもおかしな名前ですよねー。
でもまー管理費、ここは15％だから俺ここで建てるけど
なんやかんや600万違ったし
でもまー管理費、ここは15％だから俺ここで建てるけど
なんやかんや600万違ったし
519 ：初夢：05/02/27 07:57:16 ID:tt165ebd
今日初夢ぷらん で契約します。３０坪総額で管理費込みで1600万です。
オプションは２階トイレにヲシュレッと追加、屋根を陶器瓦に変更、
手動シャッタ４箇所、キッチン棚、ニッチ、バルコニーです。
着工連休明けぐらいの予定です。これから忙しくなるかな。
オプションは２階トイレにヲシュレッと追加、屋根を陶器瓦に変更、
手動シャッタ４箇所、キッチン棚、ニッチ、バルコニーです。
着工連休明けぐらいの予定です。これから忙しくなるかな。
いや、良かったですよ、本当に。って、まだ着工はまだですけどね。実況的に
語ろうと思っていたんですが、２ｃｈではいろいろ横やりがはいって、なかなか、ね。
このスレで愚痴られているほどには、予算の上乗せもなかったし。けっこうサービス
してもらいましたよ、いろいろと。
語ろうと思っていたんですが、２ｃｈではいろいろ横やりがはいって、なかなか、ね。
このスレで愚痴られているほどには、予算の上乗せもなかったし。けっこうサービス
してもらいましたよ、いろいろと。
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 22:41:46 ID:???
パパりんが降臨するとペンペン草も生えねえや
522 ：初夢○：05/03/04 23:50:30 ID:KZBw0Vv5
初夢ってまだやってるの？
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 23:56:54 ID:???
2月までだと思います
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 15:25:43 ID:ophleJiv
皆さんよく契約されましたね。他よりはるかに劣る設備ではるかに高い価格なのに・・。
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 08:55:04 ID:???
soudane
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 14:33:36 ID:Mv3ZX9bI
524様ヨン様
他とやらを教えてたもれ
他とやらを教えてたもれ
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 19:53:34 ID:I00ctT5a
私はアサ○○ホームで契約しました。柱は全て4寸の集成材。
外壁はサイディングかALCが選べます。ニッチやグルニエも標準で、総工費も30坪で1400万弱でした。
ただ引越し代、解体費、外構は別です。洋瓦にすると別に坪１万です。
二階トイレ（ウォシュレット）は標準で、防火地域なのでシャッターを４箇所と他は網入です。
最初は桧家にしようと思いましたが他のメーカーを悪く言い、家にはいきなり押しかけてくるし最悪でした。柱もフシだらけ・・。
外壁はサイディングかALCが選べます。ニッチやグルニエも標準で、総工費も30坪で1400万弱でした。
ただ引越し代、解体費、外構は別です。洋瓦にすると別に坪１万です。
二階トイレ（ウォシュレット）は標準で、防火地域なのでシャッターを４箇所と他は網入です。
最初は桧家にしようと思いましたが他のメーカーを悪く言い、家にはいきなり押しかけてくるし最悪でした。柱もフシだらけ・・。
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 20:02:39 ID:???
桧特１等は節だらけです。節の有無は見た目の問題だけで強度的に問題ありません。
大壁なのでどちらにしても柱は見えません。どちらにしても営業マンとの相性が
あると思いますね。
大壁なのでどちらにしても柱は見えません。どちらにしても営業マンとの相性が
あると思いますね。
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 09:24:18 ID:Y7iBVtsy
524はセンチュリーホームですね
530 ：材木屋：05/03/07 19:51:59 ID:rsN6o7F/
奈良県の吉野の製材所は8割が役物（和室の柱や造作材）2割りが洋室用の特一材を製材しています。100％吉野産の桧の柱なんてあまり関東圏では考えられないですね！本当なら柱のグレードとしては最高ですね
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 01:08:12 ID:lLV7fZJP
東部地区最悪
532 ：ひみつのほんと：05/03/08 21:12:56 ID:/QV9BZYk
531さん。具体的に教えてくだされ。
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 23:10:48 ID:???
雨戸も付いてない桧家
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 00:56:43 ID:???
age
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 11:32:08 ID:51U/Mdlv
廻縁追加で32k。床材は気にいった色目（濃い色）がないので
グレードアップして16ｋでした。初夢プランです。今までの追加合計５４０ｋ
グレードアップして16ｋでした。初夢プランです。今までの追加合計５４０ｋ
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 12:51:50 ID:YgnbbYYC
32000円と16000円、540000円ですね、ここはオタはあまり居ないから
そういう表現にしたほうがいいですよ
そういう表現にしたほうがいいですよ
537 ：535：05/03/13 17:02:52 ID:TRAIQLWy
なるほど、そうですね。分かりにくくてスミマセンでした。
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 06:31:08 ID:WHKAUjrj
JIOの検査がもれなくついてくるって本当ですか？
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 20:33:31 ID:aTwDmAxU
そいつは嘘さ。うちはやった形跡なし。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 23:32:58 ID:WHKAUjrj
そうなんですか、、
541 ：538：05/03/20 23:40:31 ID:iJgNS7st
やはりJIOの検査はもれなくやるそうです。
542 ：538：2005/03/25(金) 06:26:12 ID:UNQ9JjHk
ttp://www.nyiro.com/index.html ここって桧家と関係あるんですか？
二ィーロって何だろ....
二ィーロって何だろ....
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 22:30:05 ID:+X1Juwk+
別途料金だったような記憶ＪＩＯ検査
544 ：538：2005/03/26(土) 00:26:10 ID:3Cng+e80
もれなく有料なんですかね、明日営業に聞いてみます。工事部に引継ぎになるので
金のことはなるべくはっきりしておきたいです。
金のことはなるべくはっきりしておきたいです。
545 ：538：2005/03/27(日) 16:39:38 ID:QKmzLc2S
（財）住宅保証機構 （JIOではなかった）の現場検査が付いているそうです。
546 ：ファン：2005/03/28(月) 21:49:58 ID:JlmuaubD
桧家は他のメーカーと比べると構造がかなりいいみたいだよ
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 23:10:52 ID:fE9a9tHU
545さん。実況してね。自分の場合はそんなのなかったのよ。プンプン！
548 ：538：2005/03/29(火) 22:50:29 ID:zmZFsnWm
>>547 わかりました４月中旬から着工です。 （イマダ日程はっきりしてないのがちょっと不安）
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 12:25:59 ID:???
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 22:40:48 ID:lGzP2UTw
549さん なぜ嘘と断言できるのですか？仮に関係者だとしても自分の基礎や構造
はしっかりしてると感じましたがね。
はしっかりしてると感じましたがね。
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 22:44:01 ID:???
552 ：538：皇紀2665/04/01(金) 22:50:16 ID:4xYcsV3V
4/1だからですかね？
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 23:29:45 ID:lGzP2UTw
先に、嘘ということを立証してください。材木屋さん。
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 13:39:56 ID:???
早く答えろよ
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 23:51:56 ID:AR21XeP9
私見ですが、他のＨＭと比較するとまともなようですね。
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 00:49:43 ID:???
他は外国産材の芯去り材を張り合わせた集成だからな
木の芯がある日本材は（・∀・）ｲｲ!!
ココだけは認める
木の芯がある日本材は（・∀・）ｲｲ!!
ココだけは認める
どこがどうしっかりしているのか。細かな数値はご勘弁を。
①ベタ基礎の配筋が他社より一ランク太く、しかも密であること。
②標準で柱は４寸の桧を使用していること。（他ローコストメーカーは３，５寸の集成材）
③斜交いをすべて／ではなく×とし、強度をあげていること。
④他社との比較で、木材を１．５倍の量使用している。（桧家自己申告）
⑤耐震補強用の金属が他より太いオリジナル品を使用。（私自身が現場で確認）
⑥基礎にスチール束を用いず、すべて幅厚コンクリートの直基礎としている。
ということらしいです。
①ベタ基礎の配筋が他社より一ランク太く、しかも密であること。
②標準で柱は４寸の桧を使用していること。（他ローコストメーカーは３，５寸の集成材）
③斜交いをすべて／ではなく×とし、強度をあげていること。
④他社との比較で、木材を１．５倍の量使用している。（桧家自己申告）
⑤耐震補強用の金属が他より太いオリジナル品を使用。（私自身が現場で確認）
⑥基礎にスチール束を用いず、すべて幅厚コンクリートの直基礎としている。
ということらしいです。
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 11:21:24 ID:6L/yT5LR
パパりんさんおかえりなさい その後の進捗はどうですか？
>>558
ども、です。
着工が大幅に遅れとります。というのも敷地に間貸ししていた住人らが結託して、
出て行くのをゴネはじめたからです‥‥。亡くなった義父が胡散臭い不動産屋を
使っていたのが災いして、結局払わなくていいカネを払い、延びなくてもよかった
工期が延びてしまいますた。一難去ってまた一難。いやあ、ほんとに家造りって、
たいへんだったんですねえ‥‥。
ども、です。
着工が大幅に遅れとります。というのも敷地に間貸ししていた住人らが結託して、
出て行くのをゴネはじめたからです‥‥。亡くなった義父が胡散臭い不動産屋を
使っていたのが災いして、結局払わなくていいカネを払い、延びなくてもよかった
工期が延びてしまいますた。一難去ってまた一難。いやあ、ほんとに家造りって、
たいへんだったんですねえ‥‥。
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 14:21:09 ID:???
むやみに筋違いを×入れすりぁいいってもんじゃないだろ
ガチガチに固めりぁイイってか？
力の逃げ道とか考えないと駄目でしょ
まったくこれだから素人さんはｗ
ガチガチに固めりぁイイってか？
力の逃げ道とか考えないと駄目でしょ
まったくこれだから素人さんはｗ
>>560
へえ、そんなところまで考えるのはごく限られた匠級の大工くらいなのでわ。
例えば柱の年輪の向きとか、上下の区別とか、今時の大工が知っていて、配慮している
のかな。ましてやＨＭの設計士がそんなことに配慮して設計するのか、それは疑問。
へえ、そんなところまで考えるのはごく限られた匠級の大工くらいなのでわ。
例えば柱の年輪の向きとか、上下の区別とか、今時の大工が知っていて、配慮している
のかな。ましてやＨＭの設計士がそんなことに配慮して設計するのか、それは疑問。
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 16:25:58 ID:???
>>561
あのねぇ、そんなこと建築士に言ったら怒鳴られるよｗ
じゃ、構造計算って何のためにあるん？ｗ
簡単に言うけど、基本的に、筋違いは「外回りは全て」・「内部は要所」
内部は全て入れりぁいいってもんじゃないんだよ
あのねぇ、そんなこと建築士に言ったら怒鳴られるよｗ
じゃ、構造計算って何のためにあるん？ｗ
簡単に言うけど、基本的に、筋違いは「外回りは全て」・「内部は要所」
内部は全て入れりぁいいってもんじゃないんだよ
>>562
はい、参考になりますた。またの御指南、おながいします。
はい、参考になりますた。またの御指南、おながいします。
564 ：迷えるおばさん：2005/04/04(月) 02:20:40 ID:qLIKA8QN
ただいま桧家さん含め数社のプランを聞いている段階です。
モデルハウスの一室で打ち合わせをしたのですが、その部屋の壁クロスがあちこち剥げているのに気がつきました。
気になって他の部屋や階段部分などもよーく見てみるとかなり雑な造りになっていました。
初め訪れた時は設備ばかり見ていて気がつかなかったようです。
モデルハウスは会社の顔でもあり、かなり気を遣って建て、建てた後もメンテナンスをしていると思うのですが・・・。
なんだか怖くなってきてしまって候補から外そうかなと思い始めてます。
モデルハウスの一室で打ち合わせをしたのですが、その部屋の壁クロスがあちこち剥げているのに気がつきました。
気になって他の部屋や階段部分などもよーく見てみるとかなり雑な造りになっていました。
初め訪れた時は設備ばかり見ていて気がつかなかったようです。
モデルハウスは会社の顔でもあり、かなり気を遣って建て、建てた後もメンテナンスをしていると思うのですが・・・。
なんだか怖くなってきてしまって候補から外そうかなと思い始めてます。
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 09:04:03 ID:???
>564
あーそれ自分も気になった。
S県ｗ市の展示場だけど壁紙の一部がはがれてきてた。
アフターメンテナンス大丈夫かねえ。
あーそれ自分も気になった。
S県ｗ市の展示場だけど壁紙の一部がはがれてきてた。
アフターメンテナンス大丈夫かねえ。
566 ：通りすがり：2005/04/06(水) 04:11:51 ID:zmp24lCt
水戸の桧家はまだ潰れてないのか…？
私もそうでした。最初、Ｓ市の住宅展示場を見たとき、けっこう古くて、検討の
対象外だったけど、また別の展示場では印象が良くて、改めて見直しますた。
しかし、そこの営業が言うことには、桧家は構造がウリだから、あまり内外装には
過剰な期待はしないでくれ、とのことでした。これを正直と言っていいのか、夢が
ないといっていいのか。
対象外だったけど、また別の展示場では印象が良くて、改めて見直しますた。
しかし、そこの営業が言うことには、桧家は構造がウリだから、あまり内外装には
過剰な期待はしないでくれ、とのことでした。これを正直と言っていいのか、夢が
ないといっていいのか。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 20:52:36 ID:ozeOi26d
⑤耐震補強用の金属が他より太いオリジナル品を使用。（私自身が現場で確認）
意味なし
なんでパネル貼らないかと。通常の軸組みでは土台や基礎がごつくてもその上が
弱くてバランス悪い。布基礎+パネルのほうが強いのになぜそれを公表しないのか
わからんよ桧家
少し考えればわかるのに、例えばミニチュアモデル作るとかして触れば
意味なし
なんでパネル貼らないかと。通常の軸組みでは土台や基礎がごつくてもその上が
弱くてバランス悪い。布基礎+パネルのほうが強いのになぜそれを公表しないのか
わからんよ桧家
少し考えればわかるのに、例えばミニチュアモデル作るとかして触れば
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 21:50:55 ID:???
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 23:57:37 ID:VoMa77Og
569に一票
571 ：迷えるおばさん：2005/04/08(金) 21:32:44 ID:QodgI4mQ
パパりんさんと同じ展示場かな？Ｓ県Ｓ市なんですけど。
あれから結局私は桧家さん断わってしまいました。
斜線制限のきつい場所なので屋根の形が変になりますと言う営業さんの一言で。
他社の設計図でも同じなんですけど、あまりに「変わった屋根」「かな～り変わった形」と笑いながら言うのが気になってしまいました。
バカにされたような気がしたんです。
営業さんが家を建てるわけではないけれど、これから一緒に家を造るためにタッグを組むには相性って大事だと思うんです。
残念ですがこことは縁がなかったと思い、他数社と話を進めています。
その中から自分が信頼できるメーカーを選ぼうと思ってます。
ここのカキコは大変参考になりました。
ありがとうございました。m(__)m
あれから結局私は桧家さん断わってしまいました。
斜線制限のきつい場所なので屋根の形が変になりますと言う営業さんの一言で。
他社の設計図でも同じなんですけど、あまりに「変わった屋根」「かな～り変わった形」と笑いながら言うのが気になってしまいました。
バカにされたような気がしたんです。
営業さんが家を建てるわけではないけれど、これから一緒に家を造るためにタッグを組むには相性って大事だと思うんです。
残念ですがこことは縁がなかったと思い、他数社と話を進めています。
その中から自分が信頼できるメーカーを選ぼうと思ってます。
ここのカキコは大変参考になりました。
ありがとうございました。m(__)m
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 21:38:04 ID:5oRhPgOB
だいぶすたれてきたなー。関係者だけかよ
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 22:07:43 ID:???
>>571
いるよな、なんか見下した感じで話すやつ。
こっちがなかなか理解できないと、
「だ、か、ら、ですねぇ～（･∀･）ニヤニヤ」
みたいな。
大事な家をそんなやつと話しなんてできない
断って正解。
いるよな、なんか見下した感じで話すやつ。
こっちがなかなか理解できないと、
「だ、か、ら、ですねぇ～（･∀･）ニヤニヤ」
みたいな。
大事な家をそんなやつと話しなんてできない
断って正解。
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 23:34:33 ID:ZLrJSs3n
自分の勉強不足はないのでしょうか？
>>571
うちの屋根もカナーリ変テコですよ。まるで昔のお釜のフタみたいな形。
でもどうせ下からはそんなに見えないし、目立たないから、ま、いいかという
感じです。営業との相性は大事ですよ。良い出会いをお祈りしてます。
うちの屋根もカナーリ変テコですよ。まるで昔のお釜のフタみたいな形。
でもどうせ下からはそんなに見えないし、目立たないから、ま、いいかという
感じです。営業との相性は大事ですよ。良い出会いをお祈りしてます。
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/15(金) 23:38:41 ID:c1JbnuTr
お釜のフタみたいな形
まあ、センスの無さが売りというのもあります桧家
なぜか担当セールスマンに左右されます、形
ご愁傷様
まあ、センスの無さが売りというのもあります桧家
なぜか担当セールスマンに左右されます、形
ご愁傷様
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 19:30:04 ID:???
この前入ってたチラシ、４寸柱がコラだった。
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/16(土) 23:17:29 ID:KxOCCw59
コラ？
579 ：仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 00:29:06 ID:H+PnsSpf
コラージュのことじゃね？
真壁使ってる和室の柱は桧集成の化粧柱だ。間違いない。
節の無い桧４寸角はマジで高い。気をつけろ。
それに大壁なんだしどーせ隠れちゃうんだからどっちでもいーんじゃねーの？
真壁使ってる和室の柱は桧集成の化粧柱だ。間違いない。
節の無い桧４寸角はマジで高い。気をつけろ。
それに大壁なんだしどーせ隠れちゃうんだからどっちでもいーんじゃねーの？
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 00:58:51 ID:gsOa8lCY
たしかに今日見てきた展示場の和室の見せ柱は集成材で外見だけはきれいなトコ使ってました
アレが全部節無しで無垢だったらあの値段じゃ出来ないでしょね。
ま、構造材としての柱は桧の無垢４寸が売りですから、ソレはそれで契約した人にとっては
気休めですな
アレが全部節無しで無垢だったらあの値段じゃ出来ないでしょね。
ま、構造材としての柱は桧の無垢４寸が売りですから、ソレはそれで契約した人にとっては
気休めですな
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 08:52:15 ID:fa9WRkLk
集成材の４辺にきれいな板貼り付けてるんよ
俺行ったとこは最初にそう言った、だから安いんだと。
俺はそれでいいと思うけど。
まあ、それを契約前に聞いてみて、いや、そんなことは無い
ですよと言われたらその桧セールスマンは信用できないかも
俺行ったとこは最初にそう言った、だから安いんだと。
俺はそれでいいと思うけど。
まあ、それを契約前に聞いてみて、いや、そんなことは無い
ですよと言われたらその桧セールスマンは信用できないかも
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 22:41:42 ID:AERqKi6s
この桧家なんたらゆう会社のじゃないけどこの前おれが見に行った完成展示会の現場の和室の柱にその張りモノ使ってあったな。
角をよく見たらさ、まっすぐそろってないしなんか開いてきそうな隙間があった
しっかり接着して面取れってのｗ
オマエらもよく確認しろよ
角をよく見たらさ、まっすぐそろってないしなんか開いてきそうな隙間があった
しっかり接着して面取れってのｗ
オマエらもよく確認しろよ
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 22:46:57 ID:jdmLX4ls
582よ。ここはまじめなスレなのでオマエなんて言葉は使用しないでほしいな。
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 19:27:21 ID:yScQ3mbP
582はどこのメーカーなんだろうセキスイハイム？
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 00:52:57 ID:UBUc5wA4
>>584
普通の建設会社。
テ○ノ工法使って建てたっことで見に行った。
家全体は豪華で素晴らしかった。
けどおれは使ってる材料や細かいとこまで見るからさｗ
あと、気になったのは、地下倉庫みたいのがあって降りて行くときに１階床下が見えたんだけど
大引きとか言う材が外材だったからその会社パスした
普通の建設会社。
テ○ノ工法使って建てたっことで見に行った。
家全体は豪華で素晴らしかった。
けどおれは使ってる材料や細かいとこまで見るからさｗ
あと、気になったのは、地下倉庫みたいのがあって降りて行くときに１階床下が見えたんだけど
大引きとか言う材が外材だったからその会社パスした
586 ：仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 16:43:46 ID:vnYXc3vD
桧家のスーパーフレーム工法Ⅱの土台はヒバ集成といってるが
正確には「アラスカイエローシダー」という物が使われています。
どうせ建てるなら「青森ヒバ」を使いましょう。
正確には「アラスカイエローシダー」という物が使われています。
どうせ建てるなら「青森ヒバ」を使いましょう。
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 18:43:19 ID:mdz5N3IC
高くなるＪＹＡＮ
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 23:08:48 ID:gUxFAv1v
で、584はどこで検討又は建築したの？
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 00:38:45 ID:ncrUKk/e
原油の値上げが波及してきて、色々な資材が値上げされる。新築を計画してる人は
早めにしたほうがいいです。 会社の資材のヒトから聞きました。今年は異常だと・・・
早めにしたほうがいいです。 会社の資材のヒトから聞きました。今年は異常だと・・・
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 00:44:18 ID:zT7wHOKX
でも業者に支払う金額は変わらないんだよね…
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 00:47:50 ID:ncrUKk/e
泣きを見るのは誰なんだろ？
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 18:07:23 ID:???
建材製造の現場と消費者。メーカーと商社はガッポリ。
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 08:58:39 ID:ZpFnyWzQ
桧屋は悪くないね。
割と良い…というか値段相応なんだが。
割と良い…というか値段相応なんだが。
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/04(水) 18:30:07 ID:uSHoYH3O
ボッタクリではないな
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 20:49:31 ID:aY9P2321
土台は米ヒバだって
それっていいの？
それっていいの？
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 17:27:43 ID:Mmi4HIpt
栂よりいいよ桧よりは落ちるけどな
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 18:54:23 ID:0Hx70MSQ
いや、桧より多少は防あり効果とかあるらしいぞ
けどおれはつかわねー
なんか柔らかいだろアレ
けどおれはつかわねー
なんか柔らかいだろアレ
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 12:30:26 ID:???
群馬県O市の所長のオッパイのサイズ知りたくないんだが
誰か知ってるかい？
誰か知ってるかい？
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 23:07:34 ID:7xEYBBkk
桧やで小屋裏勧められたけどあれっていいのかね？
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 22:35:41 ID:N3vQ3uIM
中間クラスので標準装備でなかったかい
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/09(木) 11:48:50 ID:kbOIqh+9
桧家で建築中だけど、隣が積水ハウスで建て替え予定だと。その差が気になるage
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 17:00:07 ID:VDh+YKe1
竣工すれば見劣りはしないと思います。
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 22:00:22 ID:VDh+YKe1
tp://internet-tv.jp/hinokiya/movie.asx
ここでＣＭ
ここでＣＭ
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 19:39:34 ID:???
隣の桧屋さんで建ててるのってもしかして？
605 ：sage：2005/06/12(日) 21:09:59 ID:xBb3y8i8
S県Ｗ市ですか？
都内だす。
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 22:33:52 ID:E+fK2YHt
現場監督はＩさんですか？それともＴさん？
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 23:15:42 ID:XToDcWA1
都内で監督は2名ですか？
都内で監督は1名、Ｓさんといいます。
上棟式終わりますた。土台が高く、なおかつ天井が高いせいか、旧家屋の１，５倍
ほど高く見える。敷地５０坪弱に建坪率６０％の総２階建ては、思ったより巨大
で立派に見えまつ。うぅ、感激。
ほど高く見える。敷地５０坪弱に建坪率６０％の総２階建ては、思ったより巨大
で立派に見えまつ。うぅ、感激。
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:24:21 ID:qGxxHPTX
上棟おめです。うちは敷地30坪敷地いっぱいです。
50坪うらやますい 上棟は4月でした。7月末引渡し予定です
も少し土地があればなあ。。。。
50坪うらやますい 上棟は4月でした。7月末引渡し予定です
も少し土地があればなあ。。。。
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 22:40:01 ID:uSLU3y5w
白蟻消毒施工業者は確か「キャッ○」とかいう会社だったように記憶してますが
㈱桧家住宅ちば京葉工事部の現場は全部この会社がやってるらしい
㈱桧家住宅ちば京葉工事部の現場は全部この会社がやってるらしい
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 00:07:42 ID:hUXkkvgh
以前、住宅営業マンを仕事としていたことがあり、
その時の同僚、先輩がこの会社に沢山います。
まあ、あまり質の良くない会社と聞きますね。
社長の柄が宜しくないです・・と。
白いキャデラックを乗り回して、各展示場を視察に行きます。
Ｓ県Ｋ市の苦労酢三兄弟（皆、ハウスビルダーを経営）
としてこの地元では結構名が知れている。（下請け業者の間だけ？）
千葉県内のある展示場をオープンした時にそのキャデラックで乗り付けたら、
他のＨＭのスタッフ等には
Ｓ県の８９３会社が営業展開を始めたとか・・・
結構噂になりましたとさ。
茶飲み話です。
その時の同僚、先輩がこの会社に沢山います。
まあ、あまり質の良くない会社と聞きますね。
社長の柄が宜しくないです・・と。
白いキャデラックを乗り回して、各展示場を視察に行きます。
Ｓ県Ｋ市の苦労酢三兄弟（皆、ハウスビルダーを経営）
としてこの地元では結構名が知れている。（下請け業者の間だけ？）
千葉県内のある展示場をオープンした時にそのキャデラックで乗り付けたら、
他のＨＭのスタッフ等には
Ｓ県の８９３会社が営業展開を始めたとか・・・
結構噂になりましたとさ。
茶飲み話です。
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 23:33:47 ID:4yGPDQ7e
>>614
黒須新治郎はぜんぜんガラ悪くないぞ。見た目は普通のｵｻｰﾝだし、
殖産、太平から来た連中にはそう映るのかも知れんが。
社長曰く「言いたい事は言わせておけばいいんですよ」
まともに話した事のない人間にはわかるまい
黒須新治郎はぜんぜんガラ悪くないぞ。見た目は普通のｵｻｰﾝだし、
殖産、太平から来た連中にはそう映るのかも知れんが。
社長曰く「言いたい事は言わせておけばいいんですよ」
まともに話した事のない人間にはわかるまい
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 22:37:04 ID:???
クロス建設とかクロス総合住建の状況はどうなのよ？
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 22:14:50 ID:MzWjCa9A
ま、思ったより頑丈そうな家が出来ましたよ。この値段でできればいいんじゃないですか。
オプション込みで坪48万 （建坪30坪）でした。大手よりは割安ですね。
オプション込みで坪48万 （建坪30坪）でした。大手よりは割安ですね。
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 03:08:19 ID:AJ4xvTuh
最近、いろんな展示場に落書きした人カモ～ン!!
支店長クビになったらしいよ ププ
支店長クビになったらしいよ ププ
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 22:51:53 ID:KBwQX2yf
age
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 22:57:40 ID:tpX5ueN9
見積もりが出る。２番目のグレードで頼んだが坪いくらぐらいなのかな
621 ：桧屋悩み中：2005/07/20(水) 19:29:10 ID:XWN0mV8w
桧屋、住林、エスバイエルのどちらにするか悩んでいます。
決定的な決め手となるような情報または、専門的意見でもかまいませんので、アドバイスいただけますか？
決定的な決め手となるような情報または、専門的意見でもかまいませんので、アドバイスいただけますか？
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 22:25:49 ID:+5vvX5WT
決め手が無いなら営業の人との相性ですかね。
あと、ここも参考にしてみたらどうですか
tp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024&rn=50
あと、ここも参考にしてみたらどうですか
tp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024&rn=50
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:21:27 ID:???
住林に1票。
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 22:11:36 ID:kIvRFmzW
イヤー思ったよりいいよ ココ
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 13:25:53 ID:TBjcP0cq
そお？営業チンピラみたいだった。へらへらしてたけど。目がヤバイって思った。腕に包帯してたけどさされたんじゃないの？キモ
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 16:15:22 ID:???
展示場にいる営業、奥で何やってんの？
ファンデーション臭いんですけど
ファンデーション臭いんですけど
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 22:23:10 ID:fJJNimUA
監督が担当8軒持ってるって言ってた。どうりでなかなか顔見せないと思った。
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 01:49:12 ID:NXuakt7Z
桧家コーポレーションってどうでしょうか？
桧家住宅とは別会社ではあるが、グループ会社と言ってましたが？！
桧家住宅とは別会社ではあるが、グループ会社と言ってましたが？！
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 22:55:26 ID:6yvx4WGJ
コラ大工施主検査前にクレヨンで傷消すな、ちゃんと補修屋呼べ。
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 10:00:56 ID:???
だって、補修屋って無茶苦茶手間が高いんだもの・・・
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 00:32:03 ID:sjMDNY9q
以前監督に補修屋呼ぶといくらかかるのか聞いてみたら5,6万位かな、と言ってた。
補修屋の道具って所詮ホムセンで売ってる物ばかりだし、やってる人も素人同然。
むしろ監督のほうが補修うまかったりして。
補修屋の道具って所詮ホムセンで売ってる物ばかりだし、やってる人も素人同然。
むしろ監督のほうが補修うまかったりして。
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 14:58:16 ID:Xzh3u9/R
いあややっぱりうまい補修屋さんにはかなわないですよ、最近の張物建具は傷がつきやすい上に
隠れん棒で消せない傷になるんだよね。補修屋さんは其処をうまい具合にわかんなくしてくれるのよ
ドイツ製のキット見たいの使ってるの、やっぱホムセンで売ってるのじゃダメみたい
隠れん棒で消せない傷になるんだよね。補修屋さんは其処をうまい具合にわかんなくしてくれるのよ
ドイツ製のキット見たいの使ってるの、やっぱホムセンで売ってるのじゃダメみたい
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 22:18:07 ID:ONy5Km3S
完成しました。ASA
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 22:21:03 ID:3PYMlLOd
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 23:53:15 ID:airOH0dG
アリガトウゴザイマス
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 16:23:14 ID:???
ここは柱にしか檜使ってないんでしょ？あとはレッドウッドの集成材がメインと聞きましたが。
ほとんど檜使わないのに檜家住宅？
檜をふんだんに使う所はどう思うかなぁ？
ほとんど檜使わないのに檜家住宅？
檜をふんだんに使う所はどう思うかなぁ？
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 23:03:29 ID:PE/M7LFK
謳い文句が「オール桧４寸角柱」だから間違ってないんジャマイカ？
頼めば「構造材に桧以外の木は使わない家」も造ってくれるが、得策ではないな。
頼めば「構造材に桧以外の木は使わない家」も造ってくれるが、得策ではないな。
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 07:49:27 ID:0GUPfRgZ
土台はヒバが良いです
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 19:12:15 ID:???
ひのきやの土台は、ヒバでしょ
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 22:20:33 ID:fqgqbKMP
タシカ ベイヒバ ト イッテマシタ
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 22:57:29 ID:LhQe0ToP
今は上場を控えていてサービスがiiということです
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 22:36:45 ID:Zk/Dcjkc
住宅展示場で相談した際土地探しからすると言うと煙たがれる？
土地探しに協力してくれるの？
土地探しに協力してくれるの？
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/26(月) 21:59:25 ID:56r/GOpX
基本的には協力してくれる。最近桧家で造成地に建ててる現場多いし。
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 00:47:15 ID:txHslUl7
某展示場で最近客から内容証明食らった担当さんへ…
川口の業者が裏で仕組んでますよ!?
川口の業者が裏で仕組んでますよ!?
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 22:08:24 ID:gaYqaML70
檜経由で土地を買ったのに建物は積水とか一条で建てたらどうなるの？
それか檜経由で土地買って建物建てると宣言して値引きさせることも可能？
それか檜経由で土地買って建物建てると宣言して値引きさせることも可能？
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 23:24:24 ID:???
桧家で土地うってんの？
しょーかいしたら建ててやるって探させたら、他の不動産屋が紹介しなかった
三級物件ばかりやたら送ってきた。
しょーかいしたら建ててやるって探させたら、他の不動産屋が紹介しなかった
三級物件ばかりやたら送ってきた。
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 23:41:23 ID:gaYqaML7
つまり土地探しはダメってこと？
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 13:45:15 ID:+/7ZFwqJ
age
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 23:55:50 ID:vxEB2d8Q
tp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024&rn=50
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 15:55:19 ID:R7JEkxBV
ぶっちゃけ評判はどうなの？
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 15:54:35 ID:m4RqngOQ
去年ココで建てたけど、建築中は近所の評判はいかったです。
住んでる本人としてはこんなもんかな ともかく不可は無し
2階の床がとても頑丈（硬い） 前住んでたマンションみたい それ以前住んでた
木造アパートとは雲泥の差です。
住んでる本人としてはこんなもんかな ともかく不可は無し
2階の床がとても頑丈（硬い） 前住んでたマンションみたい それ以前住んでた
木造アパートとは雲泥の差です。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 23:22:40 ID:sTqOaURX
age
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 23:50:55 ID:lXQzJY/q
埼玉に住んでるなら県民共済にした方がいいよ。
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 23:54:30 ID:Ddt/HTGk
age
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 20:36:32 ID:pfS/4F5j
どうやら年内のジャスダック上場は無理らしい
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 22:22:36 ID:sEJSt/+5
残念
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 22:25:36 ID:9QYWf/qg
新商品出たんですか
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 22:38:20 ID:UUS3ZiMu
何故デザインはダサいの？
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 01:09:46 ID:4qJbzXh0
構造に金かけすぎて外装まで手が廻らないから
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 23:23:38 ID:uJsaTfPI
桧家のシリーズには「桧王」とか「桧鵬」とか「桧翔は構造の違いを
教えてください
教えてください
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 01:46:04 ID:HFZG4RoO
構造は全部同じ。設備の充実度が違うだけ。
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 15:09:33 ID:FBdKTsTU
age
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 09:17:45 ID:pa8y+FXk
県民共済とどちらがお得ですか 桧王の客が一番多いのかなあ
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 14:36:59 ID:MrGy/zME
県民共済に一票
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 20:13:19 ID:0XDhnqHl
桧王は良いの？
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 23:16:18 ID:evEA5sd9
いつのまにかＨＰがリニューアル
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/29(木) 17:58:18 ID:1dnOm34v
桧家住宅見てきた。木造であそこまで基礎 構造がしっかりやってあるのはすごいと思った。
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 22:22:52 ID:lmEwRKwX
１月２日、蓮田に桧家住宅のショールームがオープンします。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/03(火) 12:27:57 ID:L7VK16kn
open
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 02:25:55 ID:ZlKVyoGO
新年記念あげ
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 00:33:02 ID:???
去年プレカット始めたのですか、外注で
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 10:53:13 ID:tdAgGMDf
茨城のグラウンドホームってしってますか？
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 11:30:53 ID:???
桧家って言うくらいだから総檜!?なんて思ってみたが、柱だけだったのね･･･ まぎらわしいよ～
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 11:33:12 ID:???
屋根裏部屋無料？なんじゃそれ！そんなもんいらんわ！
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 12:07:11 ID:???
>桧家住宅ってどう？
一言でお答えいたします
↓ ↓ ↓
個人的には良くないと思う。
一言でお答えいたします
↓ ↓ ↓
個人的には良くないと思う。
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 15:58:39 ID:FYFWPR38
可もなく不可もなし思ったより安い 近所ならお勧め
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 23:17:05 ID:XZOGM2wC
桧家のシリーズには「桧王」とか「桧鵬」とか「桧翔の断熱材の違いを
教えてください
教えてください
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 22:11:38 ID:9vc6RPW+
age
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 23:09:42 ID:S2DJ/lWD
>>677
どれでも標準はグラスウール オプションで ウレタン現場発泡とか選べるはず。
下のココで聞くと経験者多いよ
www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024
どれでも標準はグラスウール オプションで ウレタン現場発泡とか選べるはず。
下のココで聞くと経験者多いよ
www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1024
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 17:39:16 ID:0fLXkiOY
桧家住宅で家を建てましたが、S県S市の営業の方がとても親切にしてくれて
納得の良い家ができましたが、欲を言うと工事監督がもっと細かく説明して
くれたらと思いました。
納得の良い家ができましたが、欲を言うと工事監督がもっと細かく説明して
くれたらと思いました。
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 23:25:27 ID:KLfoPm3u
さーてどうしたものか
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 17:24:05 ID:F2KyWGqi
理由もなく age
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 13:25:10 ID:J0bWVgUI
ここの建築士は外注なの？
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 13:28:45 ID:J0bWVgUI
積水(木造）、住友林業、一条、桧屋、アキュラ
性能、値段、どんなランクですか？
性能 積水(木造）＞住友林業＞一条＞＞＞＞桧屋＞アキュラ
価格 積水(木造）＝住友林業＞＞一条＞＞＞桧屋＝アキュラ
性能、値段、どんなランクですか？
性能 積水(木造）＞住友林業＞一条＞＞＞＞桧屋＞アキュラ
価格 積水(木造）＝住友林業＞＞一条＞＞＞桧屋＝アキュラ
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 23:09:00 ID:48WPfrPY
age
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 13:58:39 ID:xsDQhpD9
群馬県O市のヒノキやはいい会社か？
あそこの女の人（小太り）は営業なんですか？
家を頼みたいんですが？営業マンここにいますか？
あそこの女の人（小太り）は営業なんですか？
家を頼みたいんですが？営業マンここにいますか？
687 ：ケン：2006/02/24(金) 14:08:04 ID:HBOdjFcq
あああ
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 22:48:19 ID:Dg/QGsl+
686は桧王で建てるのか？
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 23:03:21 ID:EaY5RssQ
６８４の話はマジか？
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 23:30:50 ID:GYSyNkBc
gggggg
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 18:51:49 ID:mgD7wFii
R254 朝霞のドイトのとなりに住宅公園建設中ですね 今度見に行って見ます
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 00:21:47 ID:in5S9Sy2
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 23:25:50 ID:wIeAIty5
この会社の良さを教えて
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 10:11:32 ID:+58TX1dr
tp://chonpa.fruitblog.net/
桧家で建築中 久しぶりに発見
他には無いのだろうか
富士住建はブログが多いのに
桧家で建築中 久しぶりに発見
他には無いのだろうか
富士住建はブログが多いのに
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 21:06:49 ID:EOhcKxJX
無垢材が嫌なんで集成材頼んだら桧家オリジナルみたいなエコなんとかっていう
のが出てきたけどどうなの？ＨＰにも書かないくらいだから原価が高いんだとは
思うけど
のが出てきたけどどうなの？ＨＰにも書かないくらいだから原価が高いんだとは
思うけど
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 20:04:27 ID:vdK6WSHc
過疎板だねここ
697 ：のんきや：2006/03/30(木) 22:35:58 ID:uyIpXyUe
高機密高断熱はどうなん？
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 21:22:56 ID:UlqE+nQT
ここ、外断熱もやってるんだね。
なんかエセ集成材と一緒でなんとなく形になってりゃいいかなってとこか。
Ｃ値について質問したらなんですかそれ？みたいな顔された
次までに調べて来るそうだがはてさて
なんかエセ集成材と一緒でなんとなく形になってりゃいいかなってとこか。
Ｃ値について質問したらなんですかそれ？みたいな顔された
次までに調べて来るそうだがはてさて
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 21:28:03 ID:sZ2s/IUr
外見どこまで良くできるかがここは謎だ
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 22:26:14 ID:c7pVm88X
祝テレビ出演 クライムホーム社長、黒須建設もよろしく
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 16:24:05 ID:???
あの、ここは桧家スレなんで、のぼる君は関係ないかと…
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 22:28:09 ID:Qn6t9nvI
黒須3兄弟
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 21:54:50 ID:oSoC3HHB
桧家で黒須の外観できるかな？
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 23:12:22 ID:e0nrBcZz
たぶん出来るんじゃないかな。いちおう「完全自由設計」を謳ってるわけだし。
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 22:24:01 ID:R+k02tw3
現場発泡の断熱材は他の断熱材に比べてどのぐらいのレベルなんですか？
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:06:07 ID:yBIqNzyl
値引きはあるんですか？
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 21:14:44 ID:tYzPtRem
建売と同じ感じ
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 21:18:04 ID:bpiLWta+
A
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 11:32:55 ID:ntALkI78
ここでお願いしようかと思ってます。檜翔のさくらキャンペーンってまだやってるのかな？
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 18:18:12 ID:V6/3gPMm
さくらキャンペーン終わったよ…桧家のどこに魅かれたのしりたい
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 22:56:57 ID:ntALkI78
>710
終わったのか…価格の割に作りがしっかりしているようだったから。
終わったのか…価格の割に作りがしっかりしているようだったから。
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 13:59:54 ID:p2JD/zz3
新しいチラシ入った？
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 14:00:27 ID:p2JD/zz3
新しいチラシ入った？
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 07:50:40 ID:ZlT01XjA
ここってローコスト系？
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 20:07:10 ID:t9qEjv3O
またキャンペーン始まったんじゃね？先週チラシ見たよ。
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 08:00:40 ID:FcM/SEUO
桧家住宅の千葉の松○展示場が進める工事って最低の近所迷惑だよ！
朝８時から工事始めるって言って挨拶回りしたくせに
実際は工事準備のトラックの音が７時過ぎからウルサイし
釘打ちや発電機や電ノコの音が７時半から始まる！
大嘘つきにも程があるね！
せっかくの休日もおちおち寝てられやしない！
近所にヒンシュクかうのは間違いなし！
朝８時から工事始めるって言って挨拶回りしたくせに
実際は工事準備のトラックの音が７時過ぎからウルサイし
釘打ちや発電機や電ノコの音が７時半から始まる！
大嘘つきにも程があるね！
せっかくの休日もおちおち寝てられやしない！
近所にヒンシュクかうのは間違いなし！
717 ：716の続き：2006/05/27(土) 10:58:22 ID:FcM/SEUO
実は今朝７時半頃営業所に朝っぱらから電話して文句言った。
そしたら営業マンから９時頃謝罪の電話があったけど、その矢先に
現場監督とやらがインターホンならして「うちは８時からしか作業しない
様にしてますが・・・」だと。
それなら文句は言わない事実７時から作業するから文句言うのだ。
最初の一言は謝れってんだ！
ってな訳で近所にも話聞いたら全員怒ってたよ。
ここで建てたら住んでから近所づきあい苦労するね。
そしたら営業マンから９時頃謝罪の電話があったけど、その矢先に
現場監督とやらがインターホンならして「うちは８時からしか作業しない
様にしてますが・・・」だと。
それなら文句は言わない事実７時から作業するから文句言うのだ。
最初の一言は謝れってんだ！
ってな訳で近所にも話聞いたら全員怒ってたよ。
ここで建てたら住んでから近所づきあい苦労するね。
718 ：716の続き その２：2006/05/27(土) 16:44:06 ID:FcM/SEUO
今日は本当に頭に来てしまったので桧家住宅の本社にまで
電話入れました。
夕方になって桧家住宅の千葉の松○展示場の営業マンと
朝来た現場監督が事実確認をして謝罪に来ました。
今後は、周囲に迷惑をかけない様にするとのこと。
やっと反省してくれました。（評価します）
今日は気が収まりましたが、後は経過観察ですね。
電話入れました。
夕方になって桧家住宅の千葉の松○展示場の営業マンと
朝来た現場監督が事実確認をして謝罪に来ました。
今後は、周囲に迷惑をかけない様にするとのこと。
やっと反省してくれました。（評価します）
今日は気が収まりましたが、後は経過観察ですね。
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 18:15:53 ID:???
新築建てると近所で必ず、こういう奴いるね。ひがみが大。
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 20:47:34 ID:05bxXN29
ほんと そのとうり！
ちいせいやつ いるよね！！
ちいせいやつ いるよね！！
721 ：桧家の関連業者：2006/05/27(土) 23:01:26 ID:wilH72eV
文句ばっか言って僻み全開の香具師って、何か悲しいね。
いつも「そんなに悔しかったら家建ててみろ」って思うよ。
いつも「そんなに悔しかったら家建ててみろ」って思うよ。
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 23:57:01 ID:7VbGnOuv
ここは契約後にプラン変えると金かかるのの本当？
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 00:52:50 ID:???
何かあって名前変えたよねー、前はたしかニュー何とか。
客奥をストーカ？だっけ。
客奥をストーカ？だっけ。
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 11:59:54 ID:zFUQZp6u
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 12:00:33 ID:???
神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／ 》
＼ γ;;;;;ﾉ..;;;） ／ ／ ..
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*::／∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| / -''￣ ￣''- i ﾘ
| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
～∞ ﾌﾟｰﾝ } <ﾍ ﾉ ::: /;; > i
| |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| |
ﾉ ヽ::: ∬ll=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／| / |
彡 |∬ ＼.｀-;;;;-'／
`;;、;i ;ii..i.i,i, ,.,.i'
..~ ~ ~i ~i~
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 17:46:26 ID:???
>>724
じゃあ聞くがお前ん家建ててるときまわり近所に一切迷惑かけなかったとでも思ってるのか？
じゃあ聞くがお前ん家建ててるときまわり近所に一切迷惑かけなかったとでも思ってるのか？
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 20:44:16 ID:23KQTYER
↑ そーだ！ そのとうりだとおもう！！
728 ：名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 20:58:06 ID:23KQTYER
>724 文句有るなら桧家に電話しないで直接現場作業員に言えよ。
そうなるとお前なんか怖くて言えねえんだろ！
ここに書き込む前に明日でも行って来い！！！！！
そうなるとお前なんか怖くて言えねえんだろ！
ここに書き込む前に明日でも行って来い！！！！！
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 22:21:31 ID:???
この会社の職人さんは社会不適合者をかきあつめて、安い賃金で使っているって本当ですか？
だから現場の職人さんは馬鹿そうな人ばかりなのですかね。監督？さんは資格持ってるのですかね。
だから現場の職人さんは馬鹿そうな人ばかりなのですかね。監督？さんは資格持ってるのですかね。
730 ：賃貸住まいの馬鹿どもへ：2006/05/28(日) 22:25:49 ID:OrqUT48C
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 23:09:59 ID:OrqUT48C
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 20:33:51 ID:7PJixOTS
↑ なんだ コイツ？
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 22:44:49 ID:UaAdEpNE
age
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 00:20:44 ID:MZuB1tlU
桧家は瓦は何処のメーカですか？Ｆ瓦だと鶴弥のＦⅡ使っても標準ですか？
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 22:10:43 ID:t3+tQYp8
先日契約しました。
床材なんかは住林のものと同じ仕入先って聞いたんだけど本当？
床材なんかは住林のものと同じ仕入先って聞いたんだけど本当？
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 12:19:06 ID:Fn6q2o0S
ダイケンかウッドワンでしょ？
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 14:09:26 ID:gBsRTw9c
先日ある北関東の展示場に行ったのですが
そこの女の？所長さんはあんまり態度がよくなさそうだった。
いいのはガタイ位でサービスってか、笑顔もほとんどなし。
あれじゃ店先のつばめ？も食われるんじゃないかと思ったよ。
そこの女の？所長さんはあんまり態度がよくなさそうだった。
いいのはガタイ位でサービスってか、笑顔もほとんどなし。
あれじゃ店先のつばめ？も食われるんじゃないかと思ったよ。
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/23(金) 15:14:39 ID:QgWiqc2q
＞＞７３７
ワナワナブルブル・・・。
ワナワナブルブル・・・。
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 12:04:14 ID:en9/Wwgl
age
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 22:56:47 ID:ReGSlTd/
>716
このようにうるさいやついるよね。
自分の家を建てる時にもさんざん迷惑かけてるクセに。
あれっ！？賃貸だったか君は？
このようにうるさいやついるよね。
自分の家を建てる時にもさんざん迷惑かけてるクセに。
あれっ！？賃貸だったか君は？
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 01:26:14 ID:???
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
桧の品質にかんしては桧屋も県民も変わらないでしょ。
吉野桧って見ても分からないけど、桧に吉野が入るかどうかで品質が違ったら
普通の桧の家なんて誰も買わないでしょ。
個人的には県民共済の桧で充分高級感があり満足。
嘘かと思われるかも知れないけど、完成後に市役所の人が税務調査に来た時に
「こんな良い桧の家は見た事無い！！」って言っていました。
つまりは桧屋住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
桧の品質にかんしては桧屋も県民も変わらないでしょ。
吉野桧って見ても分からないけど、桧に吉野が入るかどうかで品質が違ったら
普通の桧の家なんて誰も買わないでしょ。
個人的には県民共済の桧で充分高級感があり満足。
嘘かと思われるかも知れないけど、完成後に市役所の人が税務調査に来た時に
「こんな良い桧の家は見た事無い！！」って言っていました。
つまりは桧屋住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 22:15:55 ID:fbH37XJs
カンセイゴニ桧がミエルノだってそんな家あるの？
ケンミキョウサイハ そんなのよかったね
ココはひのきやよ？
だからなんなの おうちに早くおかえりなさい
ケンミキョウサイハ そんなのよかったね
ココはひのきやよ？
だからなんなの おうちに早くおかえりなさい
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 22:45:00 ID:???
>>742
池沼でつか？
四万十の桧が見える真壁和室がありますが、何か？
四万十だって吉野だって変わらないでしょ！
県民最強が結論です。
カーテンだって、カーテンレールだって、エアコンだって安い！
カーテンは定価の６７％引き
カーテンレールは定価の５０％引き
エアコンはNationalのCS-EX506A2（16畳用エアコン）が、12.7万円
これ最強！！！！！！！！！
池沼でつか？
四万十の桧が見える真壁和室がありますが、何か？
四万十だって吉野だって変わらないでしょ！
県民最強が結論です。
カーテンだって、カーテンレールだって、エアコンだって安い！
カーテンは定価の６７％引き
カーテンレールは定価の５０％引き
エアコンはNationalのCS-EX506A2（16畳用エアコン）が、12.7万円
これ最強！！！！！！！！！
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 00:27:31 ID:fn1lnII5
材木屋の社長さんから聞いた話だけど
桧なら四万十だろうが吉野だろうが木曽だろうが大差ないそうな。
桧家住宅の社長さんも「黒須建設が木曽桧使ってるからうちは吉野桧使ってる」そうな。
桧なら四万十だろうが吉野だろうが木曽だろうが大差ないそうな。
桧家住宅の社長さんも「黒須建設が木曽桧使ってるからうちは吉野桧使ってる」そうな。
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 02:14:02 ID:0LQar8zs
>740
今更、煽るな馬鹿！
ここはそう言う事、語る場じゃねぇ！
貴様も賃貸だろ！
今更、煽るな馬鹿！
ここはそう言う事、語る場じゃねぇ！
貴様も賃貸だろ！
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 02:26:04 ID:0LQar8zs
皆さんこんな煽り野郎は無視して
情報交換を楽しくやりましょう！
私は、愚痴や煽りで雰囲気乱そうとする奴って大嫌いなんだ！
740よ。お前煽りを今更書いて結構むなしい奴だぞ！
（今後は貴様が何を書こうが無視するが、そんなに煽りたきゃ
ココの雰囲気を乱そうとせず他の煽り好きの多いところで発散して来い！）
情報交換を楽しくやりましょう！
私は、愚痴や煽りで雰囲気乱そうとする奴って大嫌いなんだ！
740よ。お前煽りを今更書いて結構むなしい奴だぞ！
（今後は貴様が何を書こうが無視するが、そんなに煽りたきゃ
ココの雰囲気を乱そうとせず他の煽り好きの多いところで発散して来い！）
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 14:50:42 ID:???
ここが県民共済よりも優れている点は何ですか？
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 17:21:46 ID:Oyha5tfF
７４５＞
ﾌﾟﾌﾟプッ
ﾌﾟﾌﾟプッ
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 17:15:22 ID:???
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。
そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。
もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。
そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。
もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 22:30:28 ID:???
スルーでお願いします
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 21:22:37 ID:???
桧家でレンガタイルの家を建てようとしたけど高高に目覚めてくら替えした。
それを桧家くらいの価格で実現できるのが
輸入住宅だった
［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/
それを桧家くらいの価格で実現できるのが
輸入住宅だった
［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 22:54:35 ID:+q+zO07g
桧家住宅＝アエラﾎｰﾑ
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 23:10:24 ID:WDcEaycR
744
チラシや看板からも吉野桧の文字を外し 国産桧って表示になってるようだか、国産桧＝ 吉野桧を使用してるのかいな
チラシや看板からも吉野桧の文字を外し 国産桧って表示になってるようだか、国産桧＝ 吉野桧を使用してるのかいな
754 ：744：2006/07/28(金) 23:59:32 ID:0l0Sf+x1
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 20:51:20 ID:nh/yTWec
外国産の木も使ってるぜ 1階と2階の間部分
756 ：744：2006/08/01(火) 22:27:02 ID:Ij/z/24o
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 22:40:55 ID:???
土台は米ヒバ 別名 アラスカイエローシダーでした
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 15:31:55 ID:???
県民共済営業の工作員、uzeeeeeeeeeee‥‥‥‥‥
759 ：梅：2006/08/22(火) 15:56:19 ID:slPPQIyD
墨○林○って外国産の檜を国内産にしてるってホントですか？
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 00:14:43 ID:D88ANOzJ
タマ
アイフル
木下
桧家
結局、桧家を選びそうだけど 迷っています。
アイフル
木下
桧家
結局、桧家を選びそうだけど 迷っています。
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 07:15:07 ID:???
県民共済にも行ってみれば？
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 18:25:31 ID:wKgYPhL8
今度G県O市の展示場に入った新人の人感じがいいね。
所長はでも何であんなに太ってるんだろう？
所長はでも何であんなに太ってるんだろう？
763 ：760：2006/08/23(水) 19:21:21 ID:D88ANOzJ
>761
残念ながら埼玉県民じゃ、ね～～すよっ！
板を見てると、県民いい感じ。
残念ながら埼玉県民じゃ、ね～～すよっ！
板を見てると、県民いい感じ。
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 23:55:05 ID:I1zuN3ZS
タマホームと桧家はどちらが評判よい？
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 14:39:04 ID:2ibbAxtg
桧家
766 ：760：2006/08/29(火) 20:38:45 ID:6eoQO973
結局、桧家に決めました。
まーいいんでないかい？
まーいいんでないかい？
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 08:14:16 ID:???
原価公開とかいって、しっかり利益を乗せた坪３０万代の金額を提示し、さらに経費（利益）を別建てで取る。
利益の二度取りに感じました。それとも、別建ての経費ってのは値引き枠なのでしょうか。
本当に原価なら、標準だったらたいていのメーカーで坪２０万台かそれ以下ですよ！！！
利益の二度取りに感じました。それとも、別建ての経費ってのは値引き枠なのでしょうか。
本当に原価なら、標準だったらたいていのメーカーで坪２０万台かそれ以下ですよ！！！
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 11:22:56 ID:WCrp2J00
それで嫌なら契約しなきゃいい
結局利益で40%50%上乗せされる他メーカーよりは安いわけだから
よく考えたら？
坪20万で出来る家なんてどんだけ経費削減してるか
自分達の給料は欲しいわけだから削減されるところは建物しかないじゃない
結局利益で40%50%上乗せされる他メーカーよりは安いわけだから
よく考えたら？
坪20万で出来る家なんてどんだけ経費削減してるか
自分達の給料は欲しいわけだから削減されるところは建物しかないじゃない
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 14:51:17 ID:???
去年、桧家で建てたけど、いいんでねえかい。確かに内装は質素だけど、質実剛健
っていう感じで好感は持てる。基礎工事から見てたけど、確かに中身はイィ！
っていう感じで好感は持てる。基礎工事から見てたけど、確かに中身はイィ！
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 20:26:25 ID:b7rGGOSa
よし！
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 20:40:17 ID:Rki3zwlC
良いと思う。
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 05:24:19 ID:???
早くつぶれろ！
所詮、町の工務店のくせに
所詮、町の工務店のくせに
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 05:26:31 ID:czshnNGU
間取りの変更で２５０万値上げ！
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 01:01:16 ID:5yf0kTve
展示場に一度いったら、提案させて欲しいから
建築予定住所教えてと言われ、教えて帰ったら次の週「参考プランを是非」との
事。一応カミさんといったら土地の登記簿の写し等揃えて
「この土地にはこの家を！」と店長（？）と営業二人で迫られた！
なんか断り無く勝手に調査された気分で感じ悪く断りました。
「展示場ですらこんなに床鳴りしてる所では怖くて頼めません。」と言って。
展示場いくか回ったけどこんな会社初めてだった。
（感じ悪い＆鴬張りの廊下（笑）。）
建築予定住所教えてと言われ、教えて帰ったら次の週「参考プランを是非」との
事。一応カミさんといったら土地の登記簿の写し等揃えて
「この土地にはこの家を！」と店長（？）と営業二人で迫られた！
なんか断り無く勝手に調査された気分で感じ悪く断りました。
「展示場ですらこんなに床鳴りしてる所では怖くて頼めません。」と言って。
展示場いくか回ったけどこんな会社初めてだった。
（感じ悪い＆鴬張りの廊下（笑）。）
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 00:21:47 ID:h0sx1EUs
千葉、東京エリアは良いと思うんですが・・・？
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 10:21:42 ID:4x65jYjL
皆さん床下の断熱材はなんミリでした？
777 ：sage：2006/10/19(木) 21:53:38 ID:44+7pz4f
旭のマットエースＵボート42ｍｍでした 一番安いやつでうｓ
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 00:05:48 ID:Od68Dr/J
うちはスタイロホォーム30㎜でした…薄いから冬寒いと思う
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 10:43:39 ID:TKZN9Eai
>>774
同じ展示場かなー？
床鳴りに驚きますたが、無垢材使用のせいと説明がありました。
確かに過去の営業マニュアルのままという風の押せ押せは迷惑で、
こちらは逆に引いてしまった。何だかこんな社風で営業の人が気の毒。
でも、一番納得できなかったのは、「通し柱」がないことだったなー。
同じ展示場かなー？
床鳴りに驚きますたが、無垢材使用のせいと説明がありました。
確かに過去の営業マニュアルのままという風の押せ押せは迷惑で、
こちらは逆に引いてしまった。何だかこんな社風で営業の人が気の毒。
でも、一番納得できなかったのは、「通し柱」がないことだったなー。
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 00:38:30 ID:MLJj9Qg4
どうやら上場出来そうなので
age
age
781 ：退職者：2006/10/31(火) 14:12:03 ID:4SqM/JeC
給料がおかしい！！
９月はめいいっぱい働いてたから今月は１ヵ月分の給料をもらえるはずなのに
来月入るはずの１０日間働いた分が今月の給料になってる！！
先輩は契約を１件とってるし締めも過ぎたから３０万入るって言ってたけど…
９月はめいいっぱい働いてたから今月は１ヵ月分の給料をもらえるはずなのに
来月入るはずの１０日間働いた分が今月の給料になってる！！
先輩は契約を１件とってるし締めも過ぎたから３０万入るって言ってたけど…
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 14:29:03 ID:j2hPAcVh
8月に資料請求しておととい届きました・・・。
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 16:30:03 ID:/iH0H1Qa
ダイライトはオプションかよ！
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 00:28:10 ID:7cdCUZ0r
県民共済厨が消えてよかったぜ。
その名の通り貧乏人救済なんだから、ちったぁ身分をわきまえろっての。
その名の通り貧乏人救済なんだから、ちったぁ身分をわきまえろっての。
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 13:48:02 ID:7cdCUZ0r
ここってもしかして、家族手当とか交通費でないの？
営業手当てに含まれています詐欺？
営業手当てに含まれています詐欺？
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 13:58:15 ID:7cdCUZ0r
いえ～い！
俺様しかいない予感！！
俺様しかいない予感！！
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 22:42:41 ID:???
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
桧の品質にかんしては桧屋も県民も変わらないでしょ。
吉野桧って見ても分からないけど、桧に吉野が入るかどうかで品質が違ったら
普通の桧の家なんて誰も買わないでしょ。
個人的には県民共済の桧で充分高級感があり満足。
嘘かと思われるかも知れないけど、完成後に市役所の人が税務調査に来た時に
「こんな良い桧の家は見た事無い！！」って言っていました。
つまりは桧屋住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
桧の品質にかんしては桧屋も県民も変わらないでしょ。
吉野桧って見ても分からないけど、桧に吉野が入るかどうかで品質が違ったら
普通の桧の家なんて誰も買わないでしょ。
個人的には県民共済の桧で充分高級感があり満足。
嘘かと思われるかも知れないけど、完成後に市役所の人が税務調査に来た時に
「こんな良い桧の家は見た事無い！！」って言っていました。
つまりは桧屋住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 13:59:52 ID:yM/Dfcjx
県民共済？
ぷっｗｗｗ
ぷっｗｗｗ
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 21:45:50 ID:???
やっぱり上場出来ないみたい。
理由：何一つ関係ないのにホリエモンと姉歯が原因らしい。
理由：何一つ関係ないのにホリエモンと姉歯が原因らしい。
790 ：契約した者：2006/11/14(火) 21:28:59 ID:dHFzujqp
県民恐妻ね！！
俺も考えたけど、断熱材がグラスウールということと（桧屋はアクアフォーム）打ち合わせが熊谷か与野？だっやかな
ちょっと遠いこと、ほとんど施主がやらなければならないことで、桧屋にすました。
県民恐妻は尺モジュールだったのもあったな。
県民恐妻は儲けを考えていないから安いしその分設備等をデラックスにできる。
近くて、自分で何でもできるのなら（時間的余裕も含め）絶対県民恐妻だね。
俺も考えたけど、断熱材がグラスウールということと（桧屋はアクアフォーム）打ち合わせが熊谷か与野？だっやかな
ちょっと遠いこと、ほとんど施主がやらなければならないことで、桧屋にすました。
県民恐妻は尺モジュールだったのもあったな。
県民恐妻は儲けを考えていないから安いしその分設備等をデラックスにできる。
近くて、自分で何でもできるのなら（時間的余裕も含め）絶対県民恐妻だね。
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 00:06:33 ID:???
そろそろ落ちるな。このスレ。
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:55:39 ID:q4uU8L2g
まだまだぁ
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 06:40:51 ID:J+VfddVW
県民共済、uzeeeeeeeeeee
頼むから別スレ立てろや。なんで桧家に絡む？
頼むから別スレ立てろや。なんで桧家に絡む？
794 ：契約した者：2006/12/08(金) 22:08:12 ID:BnTEwpfa
ＨＮの通り契約した者だけど。
他のＢＢＳ見てたら本当に心配になってきた。
大丈夫かな？？？着工は来年だけど・：・・・
欠乏住宅で無いのだが図面通りの施工をしないし連絡もないとか？・・・・
どうすればいいのだろう？？
他のＢＢＳ見てたら本当に心配になってきた。
大丈夫かな？？？着工は来年だけど・：・・・
欠乏住宅で無いのだが図面通りの施工をしないし連絡もないとか？・・・・
どうすればいいのだろう？？
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 22:27:14 ID:esFNCKhd
家は去年建てたけど大丈夫でした。
796 ：契約した者：2006/12/11(月) 21:12:48 ID:kLnUQLC2
age
やっぱり、担当の営業によって雲泥の差？（それもおかしいんだけど）
私の担当の営業はよかった・・・・
やっぱり、担当の営業によって雲泥の差？（それもおかしいんだけど）
私の担当の営業はよかった・・・・
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 23:14:59 ID:BUPwHZUi
何が心配なん？
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 11:51:54 ID:jWhecQrI
桧家だからじゃね？
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 20:54:22 ID:OVmX/ol4
カツラだ
800 ：契約した者：2006/12/25(月) 20:25:15 ID:RlTxjsQP
みんなは、桧屋とそのグループと一緒にレスしてると思うけど！！
グループとは系列だけど会社は別だからね！
要するに桧屋住宅と桧屋コーポレーションとは違うから！
グループとは系列だけど会社は別だからね！
要するに桧屋住宅と桧屋コーポレーションとは違うから！
801 ：契約した者：2006/12/25(月) 20:31:50 ID:RlTxjsQP
age
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 21:24:49 ID:???
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 21:42:07 ID:2RA6Gqi1
８０２さんは中のモンかね？
黒須建設は桧屋の社長の兄弟の建設会社だね。
黒須建設は桧屋の社長の兄弟の建設会社だね。
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 22:13:27 ID:g/bv9h5x
桧家コーポレーションの旧社名は尾身工務店
桧家住宅北関東の旧社名は今成ハウジング
スレタイは「桧家住宅ってどう？」だから桧家グループなら全部ひっくるめていいんじゃないかな？
黒須建設とクライムホームが仲が悪いのは業者の間では有名な話だが。
桧家住宅北関東の旧社名は今成ハウジング
スレタイは「桧家住宅ってどう？」だから桧家グループなら全部ひっくるめていいんじゃないかな？
黒須建設とクライムホームが仲が悪いのは業者の間では有名な話だが。
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 21:07:35 ID:EtESs091
804さん、クライムホームって社長の名前が一緒やん！！ってことは？
そうなんですか？
そうなんですか？
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 21:13:19 ID:???
ひっくるめてぉkってことは、ﾕｰﾄﾋﾟｱﾎｰﾑもですかね？
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 21:43:48 ID:EtESs091
806さん、ユートピアってグループですからそうなんじゃ無いですか？
808 ：sage：2006/12/27(水) 22:26:49 ID:/nIZX9BL
ユートピアホーム「パートナーズサポートシステム」は、株式会社 桧家住宅が完全にバックアップしています。
クライムホーム社長は黒須登さん
桧家は 黒須新治郎さん
黒須建設は 黒須久雄さんであります。
クライムホーム社長は黒須登さん
桧家は 黒須新治郎さん
黒須建設は 黒須久雄さんであります。
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 21:34:06 ID:???
ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの社長は東日本を始めた時の仲間だから、のれん分けみたいなもんだな。
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 23:06:47 ID:rL/4HI3g
北関東の社長は元は塗装屋だった。
ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの社長（元大工）も北関東の社長も黒須建設時代からの付き合いだからね。
黒須建設の先代社長（現会長）は黒須新太郎さん
クライム社長の登さんの命名者でもある
ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの社長（元大工）も北関東の社長も黒須建設時代からの付き合いだからね。
黒須建設の先代社長（現会長）は黒須新太郎さん
クライム社長の登さんの命名者でもある
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 04:55:22 ID:???
クライムって犯罪って意味じゃ・・・ないよなwww
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 22:45:20 ID:+ajk6kyn
俺も最初は思ったよ。そしたら実は違った。
climb homeと表記するのだが理由調べたら
「社長の名前が『登』だから」なんだと。
あ、クライムの社長の家、実際は8000万だから。
climb homeと表記するのだが理由調べたら
「社長の名前が『登』だから」なんだと。
あ、クライムの社長の家、実際は8000万だから。
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 19:51:47 ID:hqRqBtNU
hosyu
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 23:53:48 ID:???
千葉北の展示場の桧家を見て来ましたー。
構造説明用のディスプレイの桧の柱、下から上まで
パックリ割れていました。
営業は何も説明しませんでしたが私らは何かを悟った
気がしました(￣▽￣) まる。
構造説明用のディスプレイの桧の柱、下から上まで
パックリ割れていました。
営業は何も説明しませんでしたが私らは何かを悟った
気がしました(￣▽￣) まる。
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 01:06:20 ID:URZkOUeA
まるってｷﾓw
おまいは２ちゃんにくるなよｳｻﾞｽ
おまいは２ちゃんにくるなよｳｻﾞｽ
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 09:25:00 ID:PJ+Hgu2e
814
背割りじゃね？
背割りじゃね？
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 20:58:04 ID:???
>>814
私も背割れだと思います。柱が乾燥した時に余計な所から割れては具合が悪いのであらかじめ割れ目を入れておくんです。たぶん営業さんは見慣れてるんで、お客さんが気になってるのに気がつかなかったんじゃないでしょうか。
ちなみに今の柱には背割れのない完全乾燥材というのもありますので注意が必要です。
私も背割れだと思います。柱が乾燥した時に余計な所から割れては具合が悪いのであらかじめ割れ目を入れておくんです。たぶん営業さんは見慣れてるんで、お客さんが気になってるのに気がつかなかったんじゃないでしょうか。
ちなみに今の柱には背割れのない完全乾燥材というのもありますので注意が必要です。
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 21:31:14 ID:???
いあ背割れにしては大きすぎるような気がしましたが・・
幅2cmは広がってましたし、人工的に作ったようには見えなかったな。
ザクリ穴も広がっていたような。
素人目にはそう見えるだけなのかな・・
桧家をけなしたい訳では無いのでそういうことにｗ
幅2cmは広がってましたし、人工的に作ったようには見えなかったな。
ザクリ穴も広がっていたような。
素人目にはそう見えるだけなのかな・・
桧家をけなしたい訳では無いのでそういうことにｗ
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 07:53:35 ID:???
今桧家で建ててるんだけどさ、やっぱ営業の質が悪いよここは。
まぁ、身元バレ怖いから内容は書けないんだけどね…
商談内容は全てメモもしくは録音しておくくらいしないとダメだね。
まぁ、身元バレ怖いから内容は書けないんだけどね…
商談内容は全てメモもしくは録音しておくくらいしないとダメだね。
820 ：契約した者：2007/01/07(日) 08:25:06 ID:zmhRMEKd
>やっぱ営業の質が悪いよここは
819さん、そうですか？私の営業の人は商談内容の決まったことを
箇条書きにして渡してくれます。またそのコピーに私の署名をして営業の
人が持っています。
やっぱり営業ですかね？
819さん、そうですか？私の営業の人は商談内容の決まったことを
箇条書きにして渡してくれます。またそのコピーに私の署名をして営業の
人が持っています。
やっぱり営業ですかね？
821 ：一昨年建てました：2007/01/07(日) 16:27:15 ID:7EDc8moP
前の家は今日ぐらいの風でゆれを感じていたけど、おととし桧家で建てた
今の家はなんともありません。(当然なのかな？）
営業の質にばらつきがあるのは否めません。中小企業の教育ですから。
今の家はなんともありません。(当然なのかな？）
営業の質にばらつきがあるのは否めません。中小企業の教育ですから。
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 09:23:38 ID:oKZt34+N
hosyu
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 09:47:42 ID:/ul7f58x
一流会社でも、営業にバラつきはつきもの。
しっかり、営業マンを選ぼう。
担当者を変える勇気が必要！
しっかり、営業マンを選ぼう。
担当者を変える勇気が必要！
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 22:04:34 ID:vYK+6dL8
ある掲示板で、桧家がぼろくそにたたかれているけど、
本当に悪いのかな？
本当に悪いのかな？
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 23:41:12 ID:???
どこの板？
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 07:34:32 ID:cV0h/sP2
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 22:15:07 ID:???
見てきました。
まあ、どこでもあんなもんかと思いますけど・・・。
まあ、どこでもあんなもんかと思いますけど・・・。
828 ：契約した者：2007/01/22(月) 23:00:45 ID:d7YHhtte
＞見てきました。
＞まあ、どこでもあんなもんかと思いますけど・
８２７さん、やっぱりそうですか。
ありがとうございます。（なぜかお礼を言いたくなっちゃいました）
（すごく不安だったので・・・・）
＞まあ、どこでもあんなもんかと思いますけど・
８２７さん、やっぱりそうですか。
ありがとうございます。（なぜかお礼を言いたくなっちゃいました）
（すごく不安だったので・・・・）
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 22:37:56 ID:???
>>827ですけど…、やっぱりクレームをゼロにするのは難しいと思うのである程度のバッシングは仕方なしかと思われ…。
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/11(日) 23:29:31 ID:KW3+C1Hs
age
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/13(火) 01:47:16 ID:???
832 ：契約した者：2007/02/14(水) 23:22:31 ID:jzGr/941
831さんどうもです。やっぱりそうですか？ますます安心しました。
一流メーカーとローコストメーカーとの差と思ってしまいます。
まっ、差はあるのは当然と思いますが、ローコストだから手抜き
って思われがちなんですよね。
そんなことは無いと思うんですけど。・・・・
一流メーカーとローコストメーカーとの差と思ってしまいます。
まっ、差はあるのは当然と思いますが、ローコストだから手抜き
って思われがちなんですよね。
そんなことは無いと思うんですけど。・・・・
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/15(木) 00:42:55 ID:OWywP14v
ところで ｈｊスタイルブックってのもう見た？ なんだかいろいろなものの値段が書いてあるらしいよ。
834 ：契約した者：2007/02/16(金) 06:57:11 ID:aGdNHOOh
書いてありますよ。
標準品の値段や、グレードアップしたときの差額とか。
標準品の値段や、グレードアップしたときの差額とか。
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/19(月) 19:12:32 ID:???
ここの営業職受けようと思ってたんだけど・・・
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 16:44:46 ID:???
hage
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 18:50:41 ID:???
ここの展示場行ったら、住所と名前書かないと見せないと言われた
転勤で来ているので、この辺で建てる気はないので、書かなくても良いかと聞いても
とりあえず書けと言われ、むかつきながら東北の実家住所を書いた。
その住所を見て、支店がないので対応出来ませんが、ご覧下さいと渋々言われた。
そんなに、あからさまに対応しなくても良いだろ、だから初めに書かなくて良いかと聞いたんだよ
アホな社員ばかりであきれるよ、自分ではなくても気に入った場合友人に勧めたりする可能性もあるのに
まず住所と言う営業マンは逝ってくれホント それをやめれば契約件数も逆に増えると思うぞ俺は
転勤で来ているので、この辺で建てる気はないので、書かなくても良いかと聞いても
とりあえず書けと言われ、むかつきながら東北の実家住所を書いた。
その住所を見て、支店がないので対応出来ませんが、ご覧下さいと渋々言われた。
そんなに、あからさまに対応しなくても良いだろ、だから初めに書かなくて良いかと聞いたんだよ
アホな社員ばかりであきれるよ、自分ではなくても気に入った場合友人に勧めたりする可能性もあるのに
まず住所と言う営業マンは逝ってくれホント それをやめれば契約件数も逆に増えると思うぞ俺は
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 19:01:45 ID:/25oqjIB
まぁあれだ
営業の立場になればそれも理解できるのかもなー
あ、ちなみに自分は契約者でつ
営業の立場になればそれも理解できるのかもなー
あ、ちなみに自分は契約者でつ
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 20:59:06 ID:TiIyNZrs
なぜその営業マンがユートピアホームの話をしなかったのか、それが不思議だ。
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 23:33:17 ID:zIaUVQNz
桧家住宅グループではないんじゃない！
コーポレーションとか？会社は別だからね！
コーポレーションとか？会社は別だからね！
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/22(木) 11:11:07 ID:???
ユートピアと桧家では基本構造はさほど変わりはないからね。わざわざライバルは紹介しないよ。
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/22(木) 19:58:36 ID:RCQNSwWc
ユートピアホームは桧家住宅グループだから別にライバルって訳じゃない。
それどころか基本構造は名称が違うだけで中身は全く同じ。
ユートピアの社長は以前東日本ニューハウス千葉支社の支社長やってた人だし。
（今で言うところの桧家住宅ちば）
何れにしろ、その営業さんは一人お客さんを取り逃がしちゃったんだね。
それどころか基本構造は名称が違うだけで中身は全く同じ。
ユートピアの社長は以前東日本ニューハウス千葉支社の支社長やってた人だし。
（今で言うところの桧家住宅ちば）
何れにしろ、その営業さんは一人お客さんを取り逃がしちゃったんだね。
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/22(木) 23:19:41 ID:???
ｽｰﾊﾟｰﾌﾚｰﾑもｳﾙﾄﾗｸﾞﾘｯﾄﾞもたしかにおなじだね。
ライバルといったのは営業レベルの話だよ。別にユートピア加盟店が契約取ってもユートピア本部にはロイヤリティは入らないんだよ。
でもユートピアの伊東社長は加盟店のために頑張ってる。
ライバルといったのは営業レベルの話だよ。別にユートピア加盟店が契約取ってもユートピア本部にはロイヤリティは入らないんだよ。
でもユートピアの伊東社長は加盟店のために頑張ってる。
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/23(金) 22:35:06 ID:dO9YWMr1
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/21(水) 22:26:22 ID:46lzTg1W
群馬県に『桧家住宅北関東』て会社が有り、桧家住宅で検索したら
桧家グループのHPに『桧家住宅北関東』の名前がなかったんですがグループじゃないのですか？
どなたか教えて下さい。
桧家グループのHPに『桧家住宅北関東』の名前がなかったんですがグループじゃないのですか？
どなたか教えて下さい。
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/21(水) 23:44:00 ID:CU9Fw4u5
今年度より桧家コーポレーションと桧家住宅北関東は完全に別資本となりました。
名前こそ「桧家」を謳ってますがグループとはみなされません。
これはユートピアホーム加盟店が桧家グループとは関係ないのと同じですね。
名前こそ「桧家」を謳ってますがグループとはみなされません。
これはユートピアホーム加盟店が桧家グループとは関係ないのと同じですね。
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/26(月) 22:57:26 ID:vXYOVNIV
ありがとうございます。
何でグループぬけたんですか？
どちらかがヤバイとか…
何でグループぬけたんですか？
どちらかがヤバイとか…
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/29(木) 23:09:38 ID:p9Z5DdrT
『群馬で家を建てる』に載ってた記事ウソばっか！！
Ｙ氏って一緒に写ってる営業の友達つうか親友じゃね！
親友にまでウソつかせちゃったよこの会社…
Ｙ氏って一緒に写ってる営業の友達つうか親友じゃね！
親友にまでウソつかせちゃったよこの会社…
定期保守
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/26(木) 03:53:13 ID:IL4cAFiO
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/09(水) 01:35:12 ID:ysX7v411
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/10(木) 21:17:45 ID:IuhXkHo8
桧家で建築中なんだけどさぁ、柱が桧の無垢っていうから接着剤だらけの集成材よりいいと思って決めたんだけど…
柱意外全部集成材じゃねぇの。
って言うことは今時の木造住宅はｵｰﾙ集成材が普通なの？。
柱意外全部集成材じゃねぇの。
って言うことは今時の木造住宅はｵｰﾙ集成材が普通なの？。
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/15(火) 18:53:22 ID:MjtqNbFo
１０社くらい話し聞きにいったけど
今 桧家かタ○ホームで検討中
他のＨＭ営業の人よりかなり積極性はないかも
１ヶ月間 電話、郵便物一切無しでした
今度大まかな見積もり出してもらう予定です。
はじめに３８坪４ＬＤＫで２５００万以内でと予算をいったのですが
後になって建物の予算を抑えたいと思い２０００万でと言ったら
３８坪だとそれ以下にはならないらしくて・・・
桧家って値下げ交渉などは無理なのでしょうか？
今 桧家かタ○ホームで検討中
他のＨＭ営業の人よりかなり積極性はないかも
１ヶ月間 電話、郵便物一切無しでした
今度大まかな見積もり出してもらう予定です。
はじめに３８坪４ＬＤＫで２５００万以内でと予算をいったのですが
後になって建物の予算を抑えたいと思い２０００万でと言ったら
３８坪だとそれ以下にはならないらしくて・・・
桧家って値下げ交渉などは無理なのでしょうか？
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/16(水) 00:25:15 ID:???
>>853
10年以内に売り払うならタ○ホームでもいいけどそれ以上の期間住み続けるなら桧家の方がいいよ。
両社の仕事した瓦屋の話だと「タ○ホームは屋根に上がると揺れるけど桧家は揺れない」そうな。
桧家でも値引き交渉は可能だけどあまり派手にやらないでね。
そのしわ寄せが「施工業者」に及ぶこともあるから（実話）。
10年以内に売り払うならタ○ホームでもいいけどそれ以上の期間住み続けるなら桧家の方がいいよ。
両社の仕事した瓦屋の話だと「タ○ホームは屋根に上がると揺れるけど桧家は揺れない」そうな。
桧家でも値引き交渉は可能だけどあまり派手にやらないでね。
そのしわ寄せが「施工業者」に及ぶこともあるから（実話）。
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/17(木) 03:24:29 ID:kDgljcp8
854 さん
レスありがとうです。
営業の人が値段は任せて下さいと言ってくださっているので
見積もり出るまで不安ですが検討してみたいと思います。
レスありがとうです。
営業の人が値段は任せて下さいと言ってくださっているので
見積もり出るまで不安ですが検討してみたいと思います。
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/27(日) 15:22:16 ID:v9/7O/BL
ここの社員の離職率ってどれくらいなんだろ？
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/01(金) 21:48:56 ID:???
桧屋とちょっと関係のある会社のものです。
構造材だけなら、変なとこよりはましですよ。
柱も全部桧の無垢だし（ただし、吉野ではないですよ）
梁は１Ｆが修整材、小屋が米松だったようなきがするけど？
ごめんおもいだせないや。
変な大工にたのむよりは、まともな構造材つかっているのは保障します。
その他のことはしりませんけどね。
構造材だけなら、変なとこよりはましですよ。
柱も全部桧の無垢だし（ただし、吉野ではないですよ）
梁は１Ｆが修整材、小屋が米松だったようなきがするけど？
ごめんおもいだせないや。
変な大工にたのむよりは、まともな構造材つかっているのは保障します。
その他のことはしりませんけどね。
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/03(日) 23:14:01 ID:recZEYIa
設計図のセンスがあまりにも悪いから電話で断ったんだけど
預かり金の15000円はいつ返してくれるの？
預かり金の15000円はいつ返してくれるの？
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 04:29:02 ID:rBEO5Uhe
家自体は満足してますよ…やすらぎってプランだったかな？
今の桧屋住宅の仕様は分かりませんけどアフターケアは最悪だね。
１年点検のカシ部分は２年目に直した方が良いと言われ。
最終の２年点検は点検すら来ない。来て下さいと言っても来ない。
｢契約会社は埼玉。分社化だか施工会社は千葉だか…｣
｢点検の無料アフターケア期間は切れてるとか…当時の担当者は退社しているとか…｣
会社内部事情とか言われても施主は知りません…。
前回点検に頼んである＆そちらが２年点検で対応させてと言ったはず…。
点検来てないのに期限過ぎてるとか言われても…。
結局
【余分にお金のかかるアフターケアは出来るだけしません。町の工務店見つけて下さい。】
感がストレートに分かる対応だね。
せめて１年点検の時に頼んだカシ部分だけでもどうにかして欲しいのだが…。
どうすればいんですかね～。
今の桧屋住宅の仕様は分かりませんけどアフターケアは最悪だね。
１年点検のカシ部分は２年目に直した方が良いと言われ。
最終の２年点検は点検すら来ない。来て下さいと言っても来ない。
｢契約会社は埼玉。分社化だか施工会社は千葉だか…｣
｢点検の無料アフターケア期間は切れてるとか…当時の担当者は退社しているとか…｣
会社内部事情とか言われても施主は知りません…。
前回点検に頼んである＆そちらが２年点検で対応させてと言ったはず…。
点検来てないのに期限過ぎてるとか言われても…。
結局
【余分にお金のかかるアフターケアは出来るだけしません。町の工務店見つけて下さい。】
感がストレートに分かる対応だね。
せめて１年点検の時に頼んだカシ部分だけでもどうにかして欲しいのだが…。
どうすればいんですかね～。
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 05:02:08 ID:rBEO5Uhe
↑書いた施主ですけど、内部の営業さんも見てるようなのでアドバイス頂けます？
契約会社(志木)担当は退社。
現場担当は(千葉県のどこか)名前は覚えていません。
埼玉(本社なのかな？)に電話したら
｢当時のやり取りは担当がいないので分からない＆期限過ぎてる｣
…だそうです。２年点検来てすらないのに。
どこに何を伝えたら対応してくれるんでしょう？
近くの展示場に行って営業さんや事務員さんにクレーム入れても、どうにもならないのだけは分かるんですが…。
契約会社(志木)担当は退社。
現場担当は(千葉県のどこか)名前は覚えていません。
埼玉(本社なのかな？)に電話したら
｢当時のやり取りは担当がいないので分からない＆期限過ぎてる｣
…だそうです。２年点検来てすらないのに。
どこに何を伝えたら対応してくれるんでしょう？
近くの展示場に行って営業さんや事務員さんにクレーム入れても、どうにもならないのだけは分かるんですが…。
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 05:39:56 ID:rBEO5Uhe
↑書いた施主ですけど。
個人的には文句タラタラだけど家自体は良いと思うよ…本当に…。30年ﾛｰﾝも地道に頑張っていきますよ…。
満足な良い家を建てるメーカーだからこそ…アフターケアにも力を入れて欲しかったね…残念だ。
個人的には文句タラタラだけど家自体は良いと思うよ…本当に…。30年ﾛｰﾝも地道に頑張っていきますよ…。
満足な良い家を建てるメーカーだからこそ…アフターケアにも力を入れて欲しかったね…残念だ。
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/04(月) 21:48:44 ID:???
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/07(木) 00:29:00 ID:???
>>861
ここに相談して、指導してもらったら。
２．宅地建物取引に関する相談について
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BF00/soudanshidou/soudan.html
ここに相談して、指導してもらったら。
２．宅地建物取引に関する相談について
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BF00/soudanshidou/soudan.html
864 ：作村キラー：2007/06/07(木) 11:01:18 ID:1Ayyzxh7
この会社はs部長がいる以上よくならない。せっかくいい物を売ってるのに残念
865 ：お申し込み制度：2007/06/07(木) 11:13:21 ID:1Ayyzxh7
お申し込み制度って１５０００円だすよね。たまたま持ち合わせがなかったので設計無料のk,p
図面をお願いした。いいプランで金額もかなり安くしてくれたのでここにきめた。
ほんとは、桧やにしたっかたけど１５０００円の申し込みじゃなくて無料設計にしてればよかったのに残念！営業さんはマシンガントーク正直疲れた
図面をお願いした。いいプランで金額もかなり安くしてくれたのでここにきめた。
ほんとは、桧やにしたっかたけど１５０００円の申し込みじゃなくて無料設計にしてればよかったのに残念！営業さんはマシンガントーク正直疲れた
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/09(土) 15:12:19 ID:oUPmpQp7
こ
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/10(日) 07:08:22 ID:gfaRFbBQ
一万五千円ぐらい…
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/13(水) 21:00:29 ID:PblA7KQ+
はやく１５０００円かえせ
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/04(水) 18:13:03 ID:owz69VOa
ここでは小屋裏収納が売りみたいだけど、建てた時の高さって何mくらいになるんだろう？
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/04(水) 18:47:32 ID:95UjpOTL
モデルハウスぐらい何じゃないの？
871 ：？？？：2007/07/07(土) 03:01:12 ID:aeeW3phu
くろす３きょうだい♪
872 ：桧家の社員：2007/07/09(月) 19:26:40 ID:ZuQaNhIR
桧家の社員ですけど。
ここのスレを総合すると、建物（構造）はいい。営業の質が悪い。
アフターケアが悪い。ってとこですかね。
中に居てもだいたいそう思います。
うちだけじゃないと思うけど、いい営業をつかまえることだよね。
何か、聞きたいこと有る？
ここのスレを総合すると、建物（構造）はいい。営業の質が悪い。
アフターケアが悪い。ってとこですかね。
中に居てもだいたいそう思います。
うちだけじゃないと思うけど、いい営業をつかまえることだよね。
何か、聞きたいこと有る？
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:12:53 ID:???
>>872
黒須新治郎氏の乗ってる車教えてください
黒須新治郎氏の乗ってる車教えてください
874 ：桧家の社員：2007/07/10(火) 10:31:47 ID:RdGlhLg0
873へ
黒須新治郎の車は、今はクライスラーの300ってやつじゃないかな。
以前はキャデラックに乗っていたこともあるよね。
いずれも一千万近いと思うよ。
そのキャデラックで葬式に行ったことがあって、
ヤクザが来たかとまわりがびびったらしいよ。
黒須新治郎の車は、今はクライスラーの300ってやつじゃないかな。
以前はキャデラックに乗っていたこともあるよね。
いずれも一千万近いと思うよ。
そのキャデラックで葬式に行ったことがあって、
ヤクザが来たかとまわりがびびったらしいよ。
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:23:12 ID:???
>>874
本社移転の噂は本当なのでしょうか？
実はすでに次期社長が決定してるらしいですがその辺は？
もし今年株式上場出来なかったらどうするのかしら？
今年の年末も地獄のように忙しくなるの？
最後に
あなたの所属部署を教えてください。
本社移転の噂は本当なのでしょうか？
実はすでに次期社長が決定してるらしいですがその辺は？
もし今年株式上場出来なかったらどうするのかしら？
今年の年末も地獄のように忙しくなるの？
最後に
あなたの所属部署を教えてください。
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 18:01:06 ID:???
877 ：桧家の社員：2007/07/12(木) 18:23:01 ID:5NFvuM34
p
878 ：桧家の社員：2007/07/12(木) 18:31:25 ID:5NFvuM34
875 返事、遅くなりました。なんだか書き込みが出来なくなっていまして。
本社移転は正式発表はまだですが、多分ほんとでしょう。
久喜だとか。
次期社長は正式に発表もあって、誰もが知っていますし、
そのように行動もしています。
株式上場は苦戦しているように見えますが、
あきらめている様子もなく、しっかり上場の方向で動いていると思います。
年末の地獄のような忙しさとはどんなことだろ？
工事部が一番大変かも。私は普通。
あちきの所属は秘密。♪
本社移転は正式発表はまだですが、多分ほんとでしょう。
久喜だとか。
次期社長は正式に発表もあって、誰もが知っていますし、
そのように行動もしています。
株式上場は苦戦しているように見えますが、
あきらめている様子もなく、しっかり上場の方向で動いていると思います。
年末の地獄のような忙しさとはどんなことだろ？
工事部が一番大変かも。私は普通。
あちきの所属は秘密。♪
879 ：桧家の社員：2007/07/12(木) 18:36:03 ID:5NFvuM34
876様
上場の方向で一生懸命、うごいていることは確かです。
いつになるかはペーペーの私にはわかりません。
でも上場したら安心ですか？
すると、やはり上場の価値はあるんですかね。
じゃ♪上場したら第1号で来て下さいね。待ってます。なんてね。
上場の方向で一生懸命、うごいていることは確かです。
いつになるかはペーペーの私にはわかりません。
でも上場したら安心ですか？
すると、やはり上場の価値はあるんですかね。
じゃ♪上場したら第1号で来て下さいね。待ってます。なんてね。
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 21:59:51 ID:???
>>873と>>875は桧家に関係してる人物であることは確実。
それから「桧家の社員」さん。あなたの行動、社長にモロバレですよ。
2年ほど前からこのスレの存在を桧家の様々な関係者に教えときましたから。
あなたが年末の工事関係者の苦労を知らない時点で所属はだいたい割出せました。
せいぜい東京支店に飛ばされないようがんばってくださいね。
因みに私は桧家関係の仕事をしてる者です。何をやってるかは秘密。
それから「桧家の社員」さん。あなたの行動、社長にモロバレですよ。
2年ほど前からこのスレの存在を桧家の様々な関係者に教えときましたから。
あなたが年末の工事関係者の苦労を知らない時点で所属はだいたい割出せました。
せいぜい東京支店に飛ばされないようがんばってくださいね。
因みに私は桧家関係の仕事をしてる者です。何をやってるかは秘密。
881 ：桧家の社員：2007/07/12(木) 22:24:23 ID:5NFvuM34
東京支店なら行ってもいいかな。
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 08:46:07 ID:ZxQBjFSD
東京支店なんてあったっけ？
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 22:43:53 ID:???
練馬の辺りに事務所があるって聞いたことがある。和光だか土支田だかの近くらしいよ。
884 ：学生：2007/07/14(土) 00:13:55 ID:AG1EcL69
社員さん
休日はしっかりしてますか？
残業はどのくらいですか？
就職考えてて色々話聞きたいです。
休日はしっかりしてますか？
残業はどのくらいですか？
就職考えてて色々話聞きたいです。
885 ：桧家の社員：2007/07/14(土) 17:44:05 ID:1vwvHCS4
884 学生さん
就活、たいへんですね。どんな仕事をしたいのですか？
うちの会社は大きく分けて
①営業、②工事、③内勤Ａ（設計、積算など）④内勤Ｂ（総務、経理）
の4つでしょうかね。
休日は内勤Ａ，Ｂはしっかりとっていると思います。
内勤Ａは残業はしかたないとこでしょうね。
工事＝監督は現場や施主との関係もあるので個々でフレキシブルに
対応しているのではないでしょうか？残業は必須でしょうね。
営業は更にフレキシブルですね。極端に言えば、契約さえ取っていれば、
多少のことは許される感じでしょうか。
今は会社は上場に向けて必死ですから、休日や残業など
コンプライアンスに関しては意識を高めつつあります。
でも、古いタイプの会社だと思っていて下さい。
トップダウン方式という意味です。
社長が一代で築いた歴史の浅い、急成長の会社ですから、
中を充実させるのは、これからかも知れません。
就活、たいへんですね。どんな仕事をしたいのですか？
うちの会社は大きく分けて
①営業、②工事、③内勤Ａ（設計、積算など）④内勤Ｂ（総務、経理）
の4つでしょうかね。
休日は内勤Ａ，Ｂはしっかりとっていると思います。
内勤Ａは残業はしかたないとこでしょうね。
工事＝監督は現場や施主との関係もあるので個々でフレキシブルに
対応しているのではないでしょうか？残業は必須でしょうね。
営業は更にフレキシブルですね。極端に言えば、契約さえ取っていれば、
多少のことは許される感じでしょうか。
今は会社は上場に向けて必死ですから、休日や残業など
コンプライアンスに関しては意識を高めつつあります。
でも、古いタイプの会社だと思っていて下さい。
トップダウン方式という意味です。
社長が一代で築いた歴史の浅い、急成長の会社ですから、
中を充実させるのは、これからかも知れません。
886 ：これから：2007/07/18(水) 02:29:11 ID:BaUNGiBT
うちは、桧家解約したよ。営業がとんでもない事言ったから。小屋裏１４０から１７０になりますって言われてそれに飛びつき契約した。
それって、桧家社内では、客に言ってはいけないことらしく、うちは、それに乗せられてしまいました。
担当の営業もうさんくさかったし・・・。クビになるらしい事は言ってたけどね。
でも、あれもこれも、付けさせ４７坪１９００万。安くねぇ？アーバンに見積もり出させたら、
２０００万余裕で超えたしね。今は、地元のHMで検討中。値段も内容もよさげだし。
そこに、決まると思う。 しかし、桧家はヤバイね。家自体も相当弱そう。ダンプで
揺れる家なんて、これから、建てるには危険でしょ！最近は地震多いしさ。
それって、桧家社内では、客に言ってはいけないことらしく、うちは、それに乗せられてしまいました。
担当の営業もうさんくさかったし・・・。クビになるらしい事は言ってたけどね。
でも、あれもこれも、付けさせ４７坪１９００万。安くねぇ？アーバンに見積もり出させたら、
２０００万余裕で超えたしね。今は、地元のHMで検討中。値段も内容もよさげだし。
そこに、決まると思う。 しかし、桧家はヤバイね。家自体も相当弱そう。ダンプで
揺れる家なんて、これから、建てるには危険でしょ！最近は地震多いしさ。
887 ：桧家の社員：2007/07/18(水) 12:14:39 ID:1y4lfhx4
886
うさんくさい営業は止めた方がいいね。賢明です。
小屋裏140から170ってどういうこと？天井の高さのことかな。
うさんくさい営業は止めた方がいいね。賢明です。
小屋裏140から170ってどういうこと？天井の高さのことかな。
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 13:14:59 ID:oI3b3bFs
仮天井くっつけて140にして、検査だか審査だかパスしたらとぱらって
170の余裕のある小屋裏にするって事か。
どうも桧家の営業は
他社をコキ下ろす
私の力で何とかします（しました）！
等、妙に鼻につくのが多いキガス。
170の余裕のある小屋裏にするって事か。
どうも桧家の営業は
他社をコキ下ろす
私の力で何とかします（しました）！
等、妙に鼻につくのが多いキガス。
889 ：学生：2007/07/19(木) 03:13:34 ID:ZQxgJcv0
詳しくありがとうございます。
内勤希望だったのですが、
社員さんは入社してみていいと思う会社だと思いますか？
それとも、やめておいた方がいい会社だと思いますか？
内勤希望だったのですが、
社員さんは入社してみていいと思う会社だと思いますか？
それとも、やめておいた方がいい会社だと思いますか？
890 ：桧家の社員：2007/07/20(金) 12:55:16 ID:Ce//kfX1
889 学生さん
おっ、ビミョーな質問ですな。
私は入社してよかったと思います。ただし私は中途入社です。
他の会社も違う職種も見てきているので、あくどい会社でなければ、
よしとする傾向があります。
念のため
私が会社の好きなとこ。
・一日中、掃除専門の人がいるのでとってもきれい（本社に限るかも）
・社長が我々、ペーペーにも敬語を使う。
私が会社の嫌いなとこ
・命令系統がはっきりしない。通達などが噂で伝わって来る、感じ。
・社長の周り、中枢にイエスマンしかいない。
ってとこかな～。
充分、候補に入れておいても良いんじゃないですか。
でも希望の部署に配属してもらえるとは限らないかもしれませんね。
役に立つかな～
おっ、ビミョーな質問ですな。
私は入社してよかったと思います。ただし私は中途入社です。
他の会社も違う職種も見てきているので、あくどい会社でなければ、
よしとする傾向があります。
念のため
私が会社の好きなとこ。
・一日中、掃除専門の人がいるのでとってもきれい（本社に限るかも）
・社長が我々、ペーペーにも敬語を使う。
私が会社の嫌いなとこ
・命令系統がはっきりしない。通達などが噂で伝わって来る、感じ。
・社長の周り、中枢にイエスマンしかいない。
ってとこかな～。
充分、候補に入れておいても良いんじゃないですか。
でも希望の部署に配属してもらえるとは限らないかもしれませんね。
役に立つかな～
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 09:51:42 ID:fPyO9YLS
あなたはもしや…レオパレス
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 21:35:06 ID:XG7m+Xml
桧家と契約した方いたら教えてください。
契約の間までに担当営業マン以外に設計士とか、営業の上司とかを交えて話しましたか？
契約の間までに担当営業マン以外に設計士とか、営業の上司とかを交えて話しましたか？
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 13:35:24 ID:sYWcppCz
>>892
私は担当営業のみで契約しましたよ。
契約後に設計士とも対話の機会がありました。
ただ契約するまでに吸収できるだけのニワカ知識を取り込み、サービスしてもらったり値引きしてもらったり。
相手も商売ですのでこちらから質問しなければ余計なことは言ってきません。
今担当されている営業の方に不満をお持ちでしたら、肩書きのついている方を同席させてみたらいかがでしょう？
私は担当営業のみで契約しましたよ。
契約後に設計士とも対話の機会がありました。
ただ契約するまでに吸収できるだけのニワカ知識を取り込み、サービスしてもらったり値引きしてもらったり。
相手も商売ですのでこちらから質問しなければ余計なことは言ってきません。
今担当されている営業の方に不満をお持ちでしたら、肩書きのついている方を同席させてみたらいかがでしょう？
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 15:08:40 ID:py8nmzY7
桧家の社員、確実に内勤と思われる・・・。
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 20:44:07 ID:UrErhfwG
>>893
話自体はこれからなんですけどね。契約までに間取りや構造などはどうされました？設計士さんが書いた図面でしたか？
話自体はこれからなんですけどね。契約までに間取りや構造などはどうされました？設計士さんが書いた図面でしたか？
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 09:09:15 ID:???
>>895
専用のソフト？を使っての住宅誌などで見かける単なる「間取り図」でした。
担当の営業さんがB4用紙にこちらにイメージをつかませる為の代物です。
こちらの希望などを伝え、構造や同線・建具、その他を考えたものを提出してくれます。
私の場合はその「間取り図」段階で何回も直してもらいました。設計士の図面は契約後となります。
専用のソフト？を使っての住宅誌などで見かける単なる「間取り図」でした。
担当の営業さんがB4用紙にこちらにイメージをつかませる為の代物です。
こちらの希望などを伝え、構造や同線・建具、その他を考えたものを提出してくれます。
私の場合はその「間取り図」段階で何回も直してもらいました。設計士の図面は契約後となります。
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 09:12:08 ID:???
>>895
>>896修正
専用のソフト？を使っての住宅誌などで見かける単なる「間取り図」でした。
担当の営業さんがB4用紙で作成し、こちらにイメージをつかませる為の代物です。
こちらの希望などを伝え、構造や同線・建具、その他を考えたものを提出してくれます。
私の場合はその「間取り図」段階で何回も直してもらいました。設計士の図面は契約後となります。
>>896修正
専用のソフト？を使っての住宅誌などで見かける単なる「間取り図」でした。
担当の営業さんがB4用紙で作成し、こちらにイメージをつかませる為の代物です。
こちらの希望などを伝え、構造や同線・建具、その他を考えたものを提出してくれます。
私の場合はその「間取り図」段階で何回も直してもらいました。設計士の図面は契約後となります。
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 10:14:14 ID:i4tC4St6
>>897
ありがとうございます。
そうなると実際の生活感をイメージして話をしていかなくてはなりませんね。
土地などは購入されてからだったのですか？
自分は先ず土地を決めないといけないので担当営業の方に同行してもらうつもりです。
ありがとうございます。
そうなると実際の生活感をイメージして話をしていかなくてはなりませんね。
土地などは購入されてからだったのですか？
自分は先ず土地を決めないといけないので担当営業の方に同行してもらうつもりです。
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 10:50:17 ID:???
>>898
希望の条件に見合う土地を自分なりに探し、桧家にも探してもらいました。
最終的には自分で探した所に落ち着いた次第です。
イメージは大切だと思います。想像力とでもいいますか。
精一杯考えて悩んで家造りを楽しんで下さい。
希望の条件に見合う土地を自分なりに探し、桧家にも探してもらいました。
最終的には自分で探した所に落ち着いた次第です。
イメージは大切だと思います。想像力とでもいいますか。
精一杯考えて悩んで家造りを楽しんで下さい。
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 18:19:46 ID:i4tC4St6
>>899
そうですよね。一生の買い物ですし、自分が住むのですから自分が営業さん以上に動かないとですよね。
後悔だけはしないように進めていきます。
ありがとうございました。また進展等ありましたら書き込ませていただきます。
そうですよね。一生の買い物ですし、自分が住むのですから自分が営業さん以上に動かないとですよね。
後悔だけはしないように進めていきます。
ありがとうございました。また進展等ありましたら書き込ませていただきます。
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 16:25:27 ID:nzbCF8cR
桧家で展示場の営業してる方いたら教えてください
ここの営業スタイルって個人任せですか？それとも社員の教育主体ですか？
ここの営業スタイルって個人任せですか？それとも社員の教育主体ですか？
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/02(木) 20:06:35 ID:nlRA5Wsa
桧家で固定階段の小屋裏部屋を作られた方、使い勝手などはいかがですか？。
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/04(土) 02:50:33 ID:4zkUUnNj
>>892
桧家で契約しました。
営業だけですよ。あった人は。
説明聞いて、現場見て、見積もり貰って、他社も何社か見て周って、ある程度価格交渉して、間取り図作ってもらって決めました。
どこの建物屋を選ぶかは、買主側が何を求めているかですね。
うちの場合、桧の４寸柱の注文住宅で価格が安いというので決めました。
私自身は桧でなくてもいいんですけどね。
桧家で契約しました。
営業だけですよ。あった人は。
説明聞いて、現場見て、見積もり貰って、他社も何社か見て周って、ある程度価格交渉して、間取り図作ってもらって決めました。
どこの建物屋を選ぶかは、買主側が何を求めているかですね。
うちの場合、桧の４寸柱の注文住宅で価格が安いというので決めました。
私自身は桧でなくてもいいんですけどね。
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/08(水) 23:34:53 ID:js4mvJGG
確かに基礎・建物共にしっかりしてるよ。値段もセキスイやらの大手と比較したら雲泥の差。
ただカタログはない、営業は訪問ばかり、はっきり言ってやり方が古い。会社自体が古い体質だと思うよ。
社員教育なんてあってないようなもの。自分のトークで売れって社長は言ってるらしいよ。友達がここで働いてたから付き合いもあるし家建てたけどさ。
あまり営業に騙されないようにね。
ただカタログはない、営業は訪問ばかり、はっきり言ってやり方が古い。会社自体が古い体質だと思うよ。
社員教育なんてあってないようなもの。自分のトークで売れって社長は言ってるらしいよ。友達がここで働いてたから付き合いもあるし家建てたけどさ。
あまり営業に騙されないようにね。
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/12(日) 16:16:10 ID:GCvygCVi
小屋裏は灼熱地獄だ。
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/12(日) 22:11:14 ID:ciRxIiIp
建設後の定期点検は、キチンと丁寧に確認するのですか？
アフターの対応の良さ悪さがあれば、教えて下さい
アフターの対応の良さ悪さがあれば、教えて下さい
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/12(日) 22:14:10 ID:???
あたりまえだ
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/12(日) 22:17:19 ID:???
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/13(月) 00:06:39 ID:???
>>904
基本構造は同意できるが個々の施工のレベルはどんなもんだろうか？
桧家だけの話ではなく在来は大工さんの腕がものを言うから施工管理体制は
どうなってるのか知りたいかな。
しかし、積水の木造はもう少し頑張らないといけない罠。
基本構造は同意できるが個々の施工のレベルはどんなもんだろうか？
桧家だけの話ではなく在来は大工さんの腕がものを言うから施工管理体制は
どうなってるのか知りたいかな。
しかし、積水の木造はもう少し頑張らないといけない罠。
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/14(火) 22:41:59 ID:1A8/OP5o
元ここの営業です。
最悪ですよ、ここ。休みはないし、契約取れなかったら必要経費も返ってこないし。強制訪問、ガソリン代は自腹。
社員を人間として扱わない会社ですからお客もただの札束にしか見てないよ。
最悪ですよ、ここ。休みはないし、契約取れなかったら必要経費も返ってこないし。強制訪問、ガソリン代は自腹。
社員を人間として扱わない会社ですからお客もただの札束にしか見てないよ。
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/17(金) 21:34:22 ID:otFhj1rS
北関東は更にひどいんじゃない？そんなに休みが欲しいの？とか言われるし。月一回休んでもネチネチ言われる。
社長も労基法スレスレみたいなこと言ってたけどあからさまに違反ですから！
社長も労基法スレスレみたいなこと言ってたけどあからさまに違反ですから！
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/18(土) 11:23:20 ID:EUyXvcuf
北関東は本当にひどい。泣きたくなります！
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/19(日) 00:17:48 ID:w0J+t63z
北関東の営業スタイル
アンケート書いてもらった日はその客の家に強制訪問！
｢留守？何時まで待ってた？は？10分？帰ってくるまで待ってろ！ボケ！｣
｢営業トークで売れ！客に好かれたら契約取れるんだ！演技するんだよ！｣
｢手土産で契約とれるなら安いもんじゃん｣
｢契約した後は冷たいよ～｣
実際に上司が言っていたセリフです。〇〇所長。
この人とは絶対契約したくないと思いました。人間的にも最悪の部類。その人の下で働いて勉強になることはありませんでした。ストレスしか溜まりませんでした。なので辞めました。
アンケート書いてもらった日はその客の家に強制訪問！
｢留守？何時まで待ってた？は？10分？帰ってくるまで待ってろ！ボケ！｣
｢営業トークで売れ！客に好かれたら契約取れるんだ！演技するんだよ！｣
｢手土産で契約とれるなら安いもんじゃん｣
｢契約した後は冷たいよ～｣
実際に上司が言っていたセリフです。〇〇所長。
この人とは絶対契約したくないと思いました。人間的にも最悪の部類。その人の下で働いて勉強になることはありませんでした。ストレスしか溜まりませんでした。なので辞めました。
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/19(日) 00:49:30 ID:???
≫913
ブログ見ると展示場には女の営業もいるみたいだけど、女でも同じ？
ブログ見ると展示場には女の営業もいるみたいだけど、女でも同じ？
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/19(日) 04:40:50 ID:???
>>913 さん
営業スタイルは女性でも同じ？
営業スタイルは女性でも同じ？
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/19(日) 07:32:06 ID:w0J+t63z
>>914-915
女でも一緒だよ。体使ってでも契約取ってこい！とまでは言われないけどね
女でも一緒だよ。体使ってでも契約取ってこい！とまでは言われないけどね
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/19(日) 22:37:05 ID:???
>>916 さん
ありがとうございます。
他ＨＭのしつこい営業に辟易した経験があるので
資料取り寄せや展示場行くのも躊躇します。
ここは女性営業も多そうだし、このスレを見て
あまり積極的な押し付けはなさそうかなぁ～とも
感じたのですが、そうでもないのですね。
女性営業が担当だったとしても夜の電話攻撃や
突然の来訪も覚悟しなければならなそうですかね・・
ありがとうございます。
他ＨＭのしつこい営業に辟易した経験があるので
資料取り寄せや展示場行くのも躊躇します。
ここは女性営業も多そうだし、このスレを見て
あまり積極的な押し付けはなさそうかなぁ～とも
感じたのですが、そうでもないのですね。
女性営業が担当だったとしても夜の電話攻撃や
突然の来訪も覚悟しなければならなそうですかね・・
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/20(月) 00:34:59 ID:LM00e3XX
>>917
アンケートに記入したらその日に間違いなく来ます！しかもアポなし！
俺はそういうの自分がされたら嫌だし、はっきり言って面倒臭い。嫌がられるのわかってて行くのも馬鹿馬鹿しいからね。
そういうやり方で今の自分がいるって思い込んでる連中だから客の気持ちなんてわかるわけがない。
営業が女でも、考え方・やり方は男以上に汚い・しつこい奴もいるってことはわかってたほうがいいよ。
アンケートに記入したらその日に間違いなく来ます！しかもアポなし！
俺はそういうの自分がされたら嫌だし、はっきり言って面倒臭い。嫌がられるのわかってて行くのも馬鹿馬鹿しいからね。
そういうやり方で今の自分がいるって思い込んでる連中だから客の気持ちなんてわかるわけがない。
営業が女でも、考え方・やり方は男以上に汚い・しつこい奴もいるってことはわかってたほうがいいよ。
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/20(月) 00:39:37 ID:LM00e3XX
あ、手土産持参してきたら注意しといたほうがいいよ。完全にターゲットにされてる証拠だから。ことある度に家まで来るよ。あと名刺の裏書も｢契約｣しか考えてない証拠だからね！
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/22(水) 13:01:02 ID:SIQ4+EkB
桧家住宅北関東最悪！完全に違法行為の連続！
労基法、厚生年金法を完全に無視！
経費は自腹！
上司によるパワハラ！
給料天引き当たり前！
みなさん、この会社で建てちゃダメですよ～！！！
労基法、厚生年金法を完全に無視！
経費は自腹！
上司によるパワハラ！
給料天引き当たり前！
みなさん、この会社で建てちゃダメですよ～！！！
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/22(水) 14:42:47 ID:MxxNwTtS
>>920さん
貴方の意見に大賛成です。
貴方の意見に大賛成です。
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/22(水) 21:15:43 ID:SIQ4+EkB
>>921
そういうあなたも関係者？暴露できること、しなきゃいけないこと全部言ってくださいよ！
社長が雇用契約書？みたいな紙の説明した時
｢まぁ法律っていう面倒なものがあるから一応こうやって書面にしてるけど…実際営業に休みなんてないから！｣
それは面接の時に言えよ
契約するまでは善人面だけどハンコ押しちゃったら手の平返すよ、ここ。
実際紹介客ほとんどいないし。
そういうあなたも関係者？暴露できること、しなきゃいけないこと全部言ってくださいよ！
社長が雇用契約書？みたいな紙の説明した時
｢まぁ法律っていう面倒なものがあるから一応こうやって書面にしてるけど…実際営業に休みなんてないから！｣
それは面接の時に言えよ
契約するまでは善人面だけどハンコ押しちゃったら手の平返すよ、ここ。
実際紹介客ほとんどいないし。
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/23(木) 13:11:18 ID:HIv06Jon
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/23(木) 23:17:31 ID:GehlixNv
>>923
まぁ立場もありますからね。私はもう辞めてからだいぶ経つので怖くはありませんが。
だいたい契約取ってほしいならそれなりの待遇しろっての！社員に圧力かけて経費浮かしてんなよイマ〇リさん！
むしろフルコミでいいから一切口出すなって言いたい。そのかわり歩合は当然利益の20％じゃ足りないけど。
まぁ立場もありますからね。私はもう辞めてからだいぶ経つので怖くはありませんが。
だいたい契約取ってほしいならそれなりの待遇しろっての！社員に圧力かけて経費浮かしてんなよイマ〇リさん！
むしろフルコミでいいから一切口出すなって言いたい。そのかわり歩合は当然利益の20％じゃ足りないけど。
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/25(土) 21:16:49 ID:CsrSLLjI
>>924
おぉ～勇気あるね。「元社員」！！これは確実に人物特定されているでしょう。
ま、営業なんてどの世界でも同じだね。君はまだ20代前半？
仕事ってしたことないの？そんなんじゃ君の人生お先真っ暗だね。
俺がひいきにしている桧家をそんなに悪く言う奴はゆるせん！
おぉ～勇気あるね。「元社員」！！これは確実に人物特定されているでしょう。
ま、営業なんてどの世界でも同じだね。君はまだ20代前半？
仕事ってしたことないの？そんなんじゃ君の人生お先真っ暗だね。
俺がひいきにしている桧家をそんなに悪く言う奴はゆるせん！
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/26(日) 23:06:51 ID:MdHwyyZq
>>925
まさか桧家で家建てたの？
まさか桧家で家建てたの？
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/27(月) 22:12:31 ID:ImLMP9L9
>>926
それが何か？
君は>>924？仕事のしの字も知らない若造に文句は
言われたくないね！
ここは「元社員」や「現社員」が文句を言う場ではない。
会社の方針が気に入らないなら直接社長に言うんだな。
自分を落としてるってわからない？
とにかく俺は桧家びいきだ。
これからマイホームを建てる諸君！！
桧家が一番とは言わないが、こんな誰が書き込みしてるか
わからないようなものは信用せず、自分で色々調べてみよう！
俺も色んなＨＭに足を運んだよ。自分の目で見るのが一番。
それが何か？
君は>>924？仕事のしの字も知らない若造に文句は
言われたくないね！
ここは「元社員」や「現社員」が文句を言う場ではない。
会社の方針が気に入らないなら直接社長に言うんだな。
自分を落としてるってわからない？
とにかく俺は桧家びいきだ。
これからマイホームを建てる諸君！！
桧家が一番とは言わないが、こんな誰が書き込みしてるか
わからないようなものは信用せず、自分で色々調べてみよう！
俺も色んなＨＭに足を運んだよ。自分の目で見るのが一番。
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 08:51:50 ID:IVbQb6xu
>>927
>>926だけどさ、言っておくけど>>924じゃないよ
俺は桧家を候補から外したよ。
造りの割りにお買い得っぽい気がしたから話進めたけど資料もろくにないし、間取りは営業の手書きだし、全然イメージが掴めなかったよ。
他のHMは設計も同席して説明してくれたのに桧家は設計は外注だから無理だとさ…どんな会社だよ…ありえないっしょ？
あ、それと桧家さん、夜遅くのアポ無し訪問は勘弁してくださいね。ドン引きしました。
>>926だけどさ、言っておくけど>>924じゃないよ
俺は桧家を候補から外したよ。
造りの割りにお買い得っぽい気がしたから話進めたけど資料もろくにないし、間取りは営業の手書きだし、全然イメージが掴めなかったよ。
他のHMは設計も同席して説明してくれたのに桧家は設計は外注だから無理だとさ…どんな会社だよ…ありえないっしょ？
あ、それと桧家さん、夜遅くのアポ無し訪問は勘弁してくださいね。ドン引きしました。
929 ：名無し：2007/09/01(土) 01:44:20 ID:L+UWOrZv
北関東たたかれてるね～。ま！当たり前か。
求人には２５万て書いてあったのに実際入社したら２０万てなに！？違法じゃね？。ガソリン代は出ないし
お客様の悪口は言うし…。『よくあの夫婦続いてるよ。考えられない』とか『お金ない客はいらない』とか。聞いてて気分が悪くなる。
求人には２５万て書いてあったのに実際入社したら２０万てなに！？違法じゃね？。ガソリン代は出ないし
お客様の悪口は言うし…。『よくあの夫婦続いてるよ。考えられない』とか『お金ない客はいらない』とか。聞いてて気分が悪くなる。
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/01(土) 03:29:20 ID:Cw027iIa
そうそう！客の悪口はよく聞いてたよ。
｢金ないくせに家建てようと思うなよ｣とか｢金払えなくなっても銀行との問題だからね。最悪でも生命保険でチャラになるし｣とかよく聞いた。
これを某所長が笑い話で普通に言うんだぞ!?有り得ないだろ！北関東の裏側を知ってすぐ辞めました。こんな会社にいたなんて人生の汚点だわ…
でも今にして思えば辞めて良かったと心から思う。こんな会社にいたら人間が腐っていく気がした。
｢金ないくせに家建てようと思うなよ｣とか｢金払えなくなっても銀行との問題だからね。最悪でも生命保険でチャラになるし｣とかよく聞いた。
これを某所長が笑い話で普通に言うんだぞ!?有り得ないだろ！北関東の裏側を知ってすぐ辞めました。こんな会社にいたなんて人生の汚点だわ…
でも今にして思えば辞めて良かったと心から思う。こんな会社にいたら人間が腐っていく気がした。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/01(土) 14:55:56 ID:0kblIId+
北関東は、本当にひどい。特にトップ3が最悪だ
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/01(土) 17:53:59 ID:Cw027iIa
北関東早く潰れないかな？俺は未だにHMの営業やってるけど、競合相手が北関東だと気合いの入り方が違うよ！どんな手使ってでも契約取るから。
内部にいた人間の強みだよね。北関東のやり方の逆手をとって信頼無くしちゃえばいいんだもん。お世話になった会社とか担当者なら話は別だけど。
内部にいた人間の強みだよね。北関東のやり方の逆手をとって信頼無くしちゃえばいいんだもん。お世話になった会社とか担当者なら話は別だけど。
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/03(月) 15:47:34 ID:0GhponRk
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/03(月) 18:02:33 ID:zqoCeG+E
時間の問題では・・・
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/03(月) 18:08:03 ID:vTdRkd4X
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 01:11:24 ID:i3RX77eF
私、みなさんが噂してる桧家で建てました。
安っぽい資料？手書きの間取り図？
大手メーカーが何％利益乗せてるか知っていますか？
私はそのＨＭ大手メーカーに勤めていましたが
有名キャラクターの使用料だとか設計代（契約しなくてもその料金はもらう）
だとか素敵なパンフレット代等々をお客様の契約金額に
すべて「ふっかけて」上乗せするんですよ。
桧家は一切そういう料金は取らないようです。
家を建てることが決まったときに私は会社をやめました。
だって別のメーカーで建てられないでしょ？
>>933に賛成！文句を言ってるやめちゃった社員、
愚痴ってる今の社員、どちらもかわいそうだわ(-_-;)
上司に直接意見も言えず、そうやって転職を繰り返して
何か得るものはあるのかしら・・・
とにかく、余計な出費せずに良い家を建てたいのなら
桧家はおすすめです。
安っぽい資料？手書きの間取り図？
大手メーカーが何％利益乗せてるか知っていますか？
私はそのＨＭ大手メーカーに勤めていましたが
有名キャラクターの使用料だとか設計代（契約しなくてもその料金はもらう）
だとか素敵なパンフレット代等々をお客様の契約金額に
すべて「ふっかけて」上乗せするんですよ。
桧家は一切そういう料金は取らないようです。
家を建てることが決まったときに私は会社をやめました。
だって別のメーカーで建てられないでしょ？
>>933に賛成！文句を言ってるやめちゃった社員、
愚痴ってる今の社員、どちらもかわいそうだわ(-_-;)
上司に直接意見も言えず、そうやって転職を繰り返して
何か得るものはあるのかしら・・・
とにかく、余計な出費せずに良い家を建てたいのなら
桧家はおすすめです。
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 23:25:59 ID:w6TuoNb5
>>936
ここ(桧家)は余計なｺｽﾄを削減するというより、全て営業ﾏﾝ個人の支出として片付けることに重きを置いています。
それから上司の言うことは例えそれが間違っていても部下の答えはイエスしかありません。それが会社というものだという考えならそういう体質自体がおかしいと思います。
確かに買い手側からすれば大手HMより安い、会社からすればｺｽﾄ削減、と双方共にﾒﾘｯﾄがありますが、その皺寄せは全て営業ﾏﾝにかかります。
そういう会社ですよここは。『金は出さないけど契約とってこい』これが本音ですから。HMにいたならおわかりですよね？
ここ(桧家)は余計なｺｽﾄを削減するというより、全て営業ﾏﾝ個人の支出として片付けることに重きを置いています。
それから上司の言うことは例えそれが間違っていても部下の答えはイエスしかありません。それが会社というものだという考えならそういう体質自体がおかしいと思います。
確かに買い手側からすれば大手HMより安い、会社からすればｺｽﾄ削減、と双方共にﾒﾘｯﾄがありますが、その皺寄せは全て営業ﾏﾝにかかります。
そういう会社ですよここは。『金は出さないけど契約とってこい』これが本音ですから。HMにいたならおわかりですよね？
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 08:04:31 ID:jg6UyB6f
>>937ある程度あたっているが、現場の各担当の人間はいい奴が多い。お客様には本当にいい会社です。
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 08:08:23 ID:jg6UyB6f
>>937あるていどあたっている
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:22:25 ID:iCTqIfri
各社HM決算書の粗利益率みてみろよ
ホームページにある決算公告でもみて物を言うべし
桧家も積水も粗利益率ほぼ同じだぜ
ホームページにある決算公告でもみて物を言うべし
桧家も積水も粗利益率ほぼ同じだぜ
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 01:31:19 ID:qCVUo5CY
>>933>>936
俺>>932だけど、実際桧家北関東にいた時より売れてるんですけど一応…
はっきり言うと仕事へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが全然違うし、待遇もいいからそれだけやる気も出る！
桧家にいた頃は確かにゴミだったよ。ゴミ以下の扱いしかされてなかったし。
でも今のHMは売れない時期もちゃんと人間として扱われてた。転職してよかったって心から思う。
>>936に聞きたい。
違うHMで家を建てるから仕事を辞めたあなたは転職して何か得るものはあったの？おそらく逃げるような気持ちで会社を辞めたのでは？
そんな人にとやかく言われたくありません。
俺>>932だけど、実際桧家北関東にいた時より売れてるんですけど一応…
はっきり言うと仕事へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが全然違うし、待遇もいいからそれだけやる気も出る！
桧家にいた頃は確かにゴミだったよ。ゴミ以下の扱いしかされてなかったし。
でも今のHMは売れない時期もちゃんと人間として扱われてた。転職してよかったって心から思う。
>>936に聞きたい。
違うHMで家を建てるから仕事を辞めたあなたは転職して何か得るものはあったの？おそらく逃げるような気持ちで会社を辞めたのでは？
そんな人にとやかく言われたくありません。
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 10:43:03 ID:CnZ5zn6s
桧家○○○大ピーンチ
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 07:36:36 ID:cS/ta8pe
>>942
なぜ
なぜ
944 ：sage：2007/09/19(水) 06:21:50 ID:ZZJQATLK
.
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 15:12:22 ID:ZEQk8Ofw
////
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 01:53:23 ID:mn6PHMJY
太田？かどっかの坂〇キモい
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 20:39:44 ID:???
キモいとはどういうことだ
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 20:59:38 ID:W9mgou5S
見た目。デブな女って生理的に無理。
俺にとってはデブが視界に入る時点で罰ゲーム。
俺にとってはデブが視界に入る時点で罰ゲーム。
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 13:16:51 ID:kEIDAsFQ
疲れました。
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 13:18:41 ID:kEIDAsFQ
どいつもこいつもみんな疲れました
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 14:30:33 ID:M3/6JXkQ
どうしてそんなにつかれてるの
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 10:40:48 ID:0dHSwu8f
>951だって九月は２．５日しか休めなかった。
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 14:39:21 ID:0dHSwu8f
東は週休２日本社は週休１日同じ会社で不思議な事
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 17:35:40 ID:dBEEGkbi
この会社よくても二週間に一回しか休めませんよ。
｢営業に休みなんてない｣がモットーの会社ですから。
あ、北関東の話ね。
｢営業に休みなんてない｣がモットーの会社ですから。
あ、北関東の話ね。
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 02:20:43 ID:CA1IVpdj
>941
逃げるような気持ちで？私にそんな気持ちはありませんよ。
「良いものを安く！」ってマイホームだけじゃなくて、生活
全てにおいて誰でも持ってる気持ちでしょう？
「何か得たものは？」と言う言葉は>946へ向けたらいかがですか？
>946は元社員のようですがはっきり言って馬鹿げてます。
私が新入社員だった数十年前は休日でも自ら進んで出社をしていました。
それが当たり前でしたし。なぜかって？早く一人前になりたかったし
たくさん稼いでほしいものを買いたっかたから。
今の若者には上昇志向がないのでしょうか？
ここに愚痴を書いてる方が若者はどうかはわかりませんが。
なんだか悲しい世の中になってきましたね・・・
予断でしたが、やめた会社のことをとやかく言ってないで
さっぱり切り捨てたらどうですか？
>946の将来が心配です。
逃げるような気持ちで？私にそんな気持ちはありませんよ。
「良いものを安く！」ってマイホームだけじゃなくて、生活
全てにおいて誰でも持ってる気持ちでしょう？
「何か得たものは？」と言う言葉は>946へ向けたらいかがですか？
>946は元社員のようですがはっきり言って馬鹿げてます。
私が新入社員だった数十年前は休日でも自ら進んで出社をしていました。
それが当たり前でしたし。なぜかって？早く一人前になりたかったし
たくさん稼いでほしいものを買いたっかたから。
今の若者には上昇志向がないのでしょうか？
ここに愚痴を書いてる方が若者はどうかはわかりませんが。
なんだか悲しい世の中になってきましたね・・・
予断でしたが、やめた会社のことをとやかく言ってないで
さっぱり切り捨てたらどうですか？
>946の将来が心配です。
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 18:25:05 ID:Z2Lu2aRb
むしろ>>936と>>955のほうが桧家の社員ぽいぞ!?しかも甘い汁吸ってる立場のね。
なんか文面が自作自演な気がするし…宣伝の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ
桧家で建てるから勤めてるHMを辞めたってのも強引すぎる展開だろｗ本当の話なら今現在桧家に勤めてなきゃ有り得ない話だよね？
それに関係者じゃなきゃ普通>>946を元社員とは思わないだろうし。
なんか文面が自作自演な気がするし…宣伝の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ
桧家で建てるから勤めてるHMを辞めたってのも強引すぎる展開だろｗ本当の話なら今現在桧家に勤めてなきゃ有り得ない話だよね？
それに関係者じゃなきゃ普通>>946を元社員とは思わないだろうし。
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 08:26:50 ID:K5IIOQRG
>>955物事を愚痴一つでかたずける事は良くないと思います。
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 15:07:53 ID:M3GTeXjC
ひまじんだ
959 ：桧家社員です：2007/10/07(日) 10:32:05 ID:QnChXTmR
悪口は北関東中心ですかね？今○さん、いい人に見えたけどな。わかんないものですね。
営業はどこでも、それなりに厳しいですが、私の周りでは休日など、交代でしっかり
とってますよ。本社管轄ですが。
営業はどこでも、それなりに厳しいですが、私の周りでは休日など、交代でしっかり
とってますよ。本社管轄ですが。
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 13:26:37 ID:G02qMvG9
>>959本社でも東でしょう。
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 13:57:29 ID:izzYI29+
今〇さんは表向きは結構いい人だよ。話の八割は自慢話だけど…
でも経営の考え方とかの話になると聞く耳持たずって感じがした。その後このスレ読むとなんだか納得っていうか有り得るよね。
もう少し柔軟な考えが出来る人ならこんなに文句も出ないと思うんだけど。
でも経営の考え方とかの話になると聞く耳持たずって感じがした。その後このスレ読むとなんだか納得っていうか有り得るよね。
もう少し柔軟な考えが出来る人ならこんなに文句も出ないと思うんだけど。
962 ：桧家社員です：2007/10/07(日) 15:34:03 ID:YJsl57RJ
経営者や営業マンに対する不満は出てくるけど
建物や構造に対してはどうですか？
構造や設備はいいけど全体のデザインがいまいち
とゆうのは何人かに聞いたことがある。
建物や構造に対してはどうですか？
構造や設備はいいけど全体のデザインがいまいち
とゆうのは何人かに聞いたことがある。
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 18:36:32 ID:G02qMvG9
レベルの低い話が多い、家を作るお客様の事を第一に考えてこそが一番で誰を飛ばすとかは次元が低いぞ、○○○○
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 17:14:18 ID:5N+6lwdw
>>962
建物・構造もこの会社と一緒でボロボロなんじゃない？
建物・構造もこの会社と一緒でボロボロなんじゃない？
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 17:25:49 ID:b4HEjCNV
964さんどうしてそんなに批判的なんですか?
まあ、工事中には色々な事はありましたけど...どこの会社でもあるみたいだし、
我が家は結構満足してますが....
まあ、工事中には色々な事はありましたけど...どこの会社でもあるみたいだし、
我が家は結構満足してますが....
966 ：教えてください：2007/10/10(水) 12:30:58 ID:iMABIeAp
桧家住宅つくばの社風、雇用条件等教えてください。営業、設計、現場管理特にお願いします。
また、株式公開が遅れている理由は何かあるのですか？
また、株式公開が遅れている理由は何かあるのですか？
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 12:49:06 ID:fEq0rFg+
>>966桧家住宅の中で一番。。。。
968 ：。。。。って：2007/10/10(水) 17:30:35 ID:iMABIeAp
なんですか？すごい気になります。
969 ：あげ：2007/10/11(木) 00:21:12 ID:6HNU90cw
あげ
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 09:05:03 ID:V9Mko0yw
>>>968。。。は元気がある、と言う事ですよ。
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 14:20:42 ID:cS+Y0bQ7
>>>966株式公開するのは、桧家住宅ですよね?
その他の事は面接にいけばわかりますよね。
その他の事は面接にいけばわかりますよね。
うーん、こんな事ここで話していいのかな、という内容のFAXがうちに届いた。
株式上場に関する話なのだがまだ黙っておくか。
株式上場に関する話なのだがまだ黙っておくか。
973 ：上場決定したんですね：2007/10/12(金) 23:52:50 ID:xsQuvsLA
ＨＰに乗ってました。でもなんで名古屋市場なんでしょうね？
974 ：桧家社員です：2007/10/13(土) 09:04:46 ID:m/Hyp4Pj
11/15に上場決定！名証2部、その後1部に行き、いずれ東証1部へ。
というベクトルらしい。今日の日経に載ってるって言ってた。
長かったなー。
というベクトルらしい。今日の日経に載ってるって言ってた。
長かったなー。
975 ：桧家社員です：2007/10/13(土) 12:24:26 ID:m/Hyp4Pj
972某業者さん
どんなFAX？おしえて。
どんなFAX？おしえて。
976 ：桧家社員さん教えてください：2007/10/13(土) 14:14:57 ID:OyH9yH1P
桧家さんの社員定着率はどの職種でも高いんですか？あと会社の雰囲気は完全実力主義みたいな感じですか？
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 17:45:31 ID:TY0BgTJn
>>>976中途半端な実力主義定着率はいいと思います。
978 ：桧家社員です：2007/10/13(土) 18:27:16 ID:q95vspr4
976
定着率ですか？どうなんだろ？そんなに悪くはないと思います。
営業を除いては。ってとこですかね。営業はしょうがないかも知れませんね。
経歴、学歴、関係なく入って来れるところですから営業に向かない人も
たくさんいます。そういう人は辞めていきますね。
完全実力主義というのがどういうものを指しているのかわかりにくいですが、
建前でそう言っていてもシステムとしての実力主義はないと思います。
中途半端とはいえ自由なムードも有るのでそこんとこは好きです。
定着率で思い出しましたけど、出戻りもけっこういますね。
一回辞めて頼み込んで又入って来た人。
パッと思い浮かんだだけで4人います。営業は除きます。
ダカラといって彼らが会社に満足してるとは言いませんが。
定着率ですか？どうなんだろ？そんなに悪くはないと思います。
営業を除いては。ってとこですかね。営業はしょうがないかも知れませんね。
経歴、学歴、関係なく入って来れるところですから営業に向かない人も
たくさんいます。そういう人は辞めていきますね。
完全実力主義というのがどういうものを指しているのかわかりにくいですが、
建前でそう言っていてもシステムとしての実力主義はないと思います。
中途半端とはいえ自由なムードも有るのでそこんとこは好きです。
定着率で思い出しましたけど、出戻りもけっこういますね。
一回辞めて頼み込んで又入って来た人。
パッと思い浮かんだだけで4人います。営業は除きます。
ダカラといって彼らが会社に満足してるとは言いませんが。
>>975
桧家の社員でも知らないようなので思いっきりバラします。
月曜の夜に桧家会館に集まって何やら話し合いをするらしい。
上場前に株欲しい人は買っちゃいなさいよ的な内容。
うちの社長も出席するので明々後日にでも詳細を発表できるかと。
桧家の社員でも知らないようなので思いっきりバラします。
月曜の夜に桧家会館に集まって何やら話し合いをするらしい。
上場前に株欲しい人は買っちゃいなさいよ的な内容。
うちの社長も出席するので明々後日にでも詳細を発表できるかと。
980 ：桧家社員さんへ：2007/10/13(土) 22:12:35 ID:OyH9yH1P
早速のお返事ありがとうございました。ちなみに桧家社員さんは埼玉県の桧家の方ですか？
もしさしつかえなければ
もしさしつかえなければ
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 01:16:26 ID:???
今年中にはスレ埋まりそうな悪寒
982 ：sage：2007/10/14(日) 14:28:27 ID:CUROTbDC
ボクは将棋はキライです。
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 00:16:23 ID:???
社長が将棋始めたのは孫がやってるのをみてやりたくなったからだそうだ。
桧家社員さんならこの位知ってると思うけど。
桧家社員さんならこの位知ってると思うけど。
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 12:03:29 ID:eoeQnXuE
上場したぞ今年最後のチャンスバリバリサービスします。
うちの社長が証券会社の封筒持って帰ってきたので聞いてみた。
本日の集まりだけど所謂「新株予約権」の事だったようで。
あとは上場までの今後の予定とか。
しかし、本当に上場するとは夢にも思わなかったなぁ。
うちの場合桧家の業者の中でも古株だから余計に感じるよ。
最初は黒須建設の足元にも及ばない規模だったからね。
本日の集まりだけど所謂「新株予約権」の事だったようで。
あとは上場までの今後の予定とか。
しかし、本当に上場するとは夢にも思わなかったなぁ。
うちの場合桧家の業者の中でも古株だから余計に感じるよ。
最初は黒須建設の足元にも及ばない規模だったからね。
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：
上場決定記念age