アイフルで本当にいいの？　２倒目

47,3坪で、総額約２千４百６０万です。
高いっていってもダントツではないので安くなるならいくらぐらいまでかなって思いまして（汗

>>884
そこからなら200万は逝けるだろ。
プラス住設のアップグレード

？？

あ○ふるってフランダース・・・・じゃなくてふらんちゃいずなんでしょ？
結局はローカルな材木屋さんとか工務店さんが名前借りてやってるから
最初はあ○ふるで見積もりとってそんでそのフランチャイズの工務店に話して
同仕様でやってもらったほうが安くなるんじゃない？
まあ、保障うんぬんとかこだわってる方にはむずかいかもしんないけどねー
坪３０万くらいでそこそこ建つんじゃない？

>>887
それがね、漏れの経験だと工務店でもそんなに安くないのよね
だいたい坪50ﾏｿ前後、それより安く建てたいと言うと、すごく反対されたね。
やめたほうがイイって。坪30ﾏｿ、どんな家だ？

>>888
その坪単価はどこまで含んでるの？
本体工事費なら３０万でも逝けると思うが。

>>888
おいおい、待てよ。
大方の工務店系は柱や土台は国産桧ベースだろ

ＨＭ系の外材や集成柱と比べるなよ
同じ目線で見るな！

米マツ、米ツガが白蟻に弱い。ムク材は反りやすい。
となると、ヒノキの集成材が一番いいんでないの？

あんないつ何時剥がれるかわかんね−接着材なんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

８８５様
アドバイスありがとうございます。妻がアイフルの内装が気に入っていて他より高かったのですが一応候補に入れてます。２００万安くなればアイフルで考えます。早速、営業さんに交渉してみます。

>>893
うちは60坪弱、1階床暖で2,600万弱。

８９４様
え〜マジっすか！！この差はいったいなんなんだ〜特別にＯＰ付けてるとかないんですけどね。

>>895
加えて構造材オール檜４寸、和室真壁、アキレス外断熱

>>896
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こんなロー系が無垢の国産桧使うのか？

集成のベイヒだろ？

>>897
the EYESは何でもできるんだよ。
試しにいろんな条件出して見積りとってみな

漏れは条件クリアできるなら、話進めてやるよって営業に言って
仕様を指定したんだよ。

ぷっ
こだわるなら自由度の高い建設会社にしろよｗ

８９８様
柱は、３，５寸って言われました。確かにEYESは自由度が高いですよね。
展示場見て嫁さんが１番気に入ってます。でも、営業さん毎日通ってくるのがちょっと（汗
毎日、名刺の裏にメモを残してポストに投函して帰られてます。
営業所まで往復で渋滞なしで１時間以上かかるのに・・・

メーターモジュールってどんなメリットあるの？

通常３尺＝９１０

Ｍモジュール＝１Ｍ

ただそれだけ。

それはわかってるんだけど。たとえば一般的な寸モジュールと比べると20%くらい家が大きくできるでしょ。メリットだけなのか？ 無駄のない工法というが大きくなっても高くならないのか。もし同じ値段ならなぜ未だに寸で建てるとこがあるのか？知りたい。お願いします。

終戦後かなんかに日本は一度尺貫法を止めた？なんかしたんだよな。
外国の建築士にも「日本には尺貫法という素晴らしいものがあるのにどうして使わない？アホ？」
みたいにいわれたんだよな。

要はな、材木屋に柱やその他材木製品あるだろ、
あれ、
柱は１０尺で３Ｍ
桁など２間は４Ｍ
を基準にして売ってるんだ。

これを、例えば２間スパン＝３６４０だから切り無駄寸法をみてあるんだよ。

メーターモジュールでやったら切り無駄部分が無いから
特注になるんだ。

あー、メンドクセーガキやのう！
あとは自分で建築屋にでも電話して調べろタコ


だから、Ｍモジュールだと無駄になるんだよ。

メーターモジュールですから広いですよ！って言われるんですが坪数が増えるだけなんで
ＨＭが儲かるだけだそうです。

>>900
構造材檜4寸、和室の真壁、腰板とか何でも言ってみた方が良いよ。
クロスもボーダーつけるとか。黙ってると営業に押し切られるから。
自分に有利な条件を引き出すんなら何でもつけてしまった方が良い。
ちなみに構造材檜4寸は80万円ほどの値段がついていた。

漏れは、一度でも夜討ち朝駆けしたらその時点で断るって最初に言っておいた。
故に、夜は一度も来なかった。

メーターモジュールで出した見積もりを、尺モジュールでも出してもらったけどなぜか高かった。
営業は、「メーターモジュールに材料が最適化されているから」と言っていたが嘘であろう。

坪30万の家だがこんな感じじゃない？
構造：木質２かける４工法
基礎：べた基礎
サッシ：どノーマルアルミ、シングルがらす
断熱：内断熱でグラスウール
建材：と○てむやだ○けんの一番安い奴
外壁：当然、に○は12mm（釘打ち）とりあえず通気層工法はOK
クロス：当然500円くろす
屋根：こ○にあるNEOくらい
設備：オール電化、４６０L蝉おーと、ＩＨ　洗面化粧台定価8マソ程度の奴
＊照明器具なし、カーテン無し、エアコンなし、外構別途0マソ〜∞台
諸経費：銀行ローンなしで100マソくらい（登記35マソ確認申請費35マソ印紙1.5マソ地耐力調査3マソ
水道納付金等20マソ・・・水道納付金は地方によりかなり差があるから注意してね！）
JIO60年保付ならプラス16マソくらい
おっと言うの忘れてたけどあくまでも基準法床面積の坪単価だよ
どこぞのなんとかほーむみたいに施工床面積坪単価じゃあないよん
なんとかほーむみたいな坪単価表示すると３０マソきっちゃうよ〜　コワイヨー
おいらが思うにこの程度の家でじゅうぶんっす。けっこう快適にすめるよん
これをベースに仕様を変えていっても坪４０マソあれば結構なぐれーどの家に
なるとおもうっす＾＾
ローコスト住宅で建てる人は最低が総額１５００マソがスタートラインっすよ
本体１０５０マソ外部給配水６０マソ〜８０マソ外構１５０マソ（高めですけど地盤補強が出た場合
困るのでこれくらい見ておいてね！）諸経費、銀行諸経費入れて２００万〜２３０万くらい
このほかカーテンエアコン照明、引越し費用等で８０マソ〜１００マソ程度はいるよん

皆様、新商品見ましたか？激安でした。

はじめまして。

最近、アイフルさんでマイホームを計画しているものです。

903
私が建築設計していた頃（今から１５年くらい前）は、木造は尺モジュール、RCや鉄骨などはｍモジュールが主流だったと思います。
今は木造もｍモジュールが主流で、ｍモジュールのほうが、尺モジュールに比べると、材料に無駄がなくその分坪単価も割安になるそうです。
尺モジュールのプランをｍモジュールにすると、床面積が約１．２倍になり、工事費も１．１〜１．１５倍になるのではと踏んでます。（HMさんは聞かれない限りあまり不利なことは言わないからね）

あと、私は今、尺モジュールでマイホームを計画してます。
敷地が比較的狭いうえに、部屋数も多く(和室主体)、偏屈なプランなので、尺モジュールのほうがあっていると考えています。小まわりもきくし。
（それより、なによりｍモジュールだと、敷地にはいらないｗ。当然工事費も割高です。）

敷地が広い、敷地が狭いけど部屋数が少ない、和室が少ない、とくにこだわりが無いってひとはｍモジュールのほうがお得だと思います。

>>909
＞今は木造もｍモジュールが主流で、ｍモジュールのほうが、尺モジュールに比べると、材料に無駄がなくその分坪単価も割安になるそうです。

は？
どこの世界の話だそれ？
材木長さで言うと、
６尺(１間)＝２Ｍ(６．６尺)
１０尺＝３Ｍ
１２尺(２間)＝４Ｍ(１３．２尺)
が常識だよな。
これ尺モジュールで切り無駄余裕みた長さなんだが
Ｍモジュでやると？

フランチャイズなので店舗にもよると思いますが、
エクステリアのプランは提案してもらえましたか？

>>911
外構のことでｲｲのか？だったらうちは提案があったよ。
っていうか、経費とって下請けに投げるんだろうから、
施主が言ったことは何でもやるのではなかろうか？

910さんへ
オレの住んでいるところは、暴走半島の東側の人孔１０万人弱の方田舎です。
アイフルを含め６社くらいのHMに当初見積もり依頼をした経緯もあります。
でも、どこの営業さんも、オレが、見積書を見てうなっていると口を揃えて尺モジュールだからｍモジュールよりも割高になるということをいってました。
その理由として、柱や土台などの材料そのものがほとんどｍモジュールになっているので、尺モジュールもｍモジュールも必要な柱や土台の本数はほとんど変わらないからだといってました。

（例）
ｍモジュールと尺モジュールのｍ2単価の比較
１枚の長さ４ｍ幅２０cm(１枚1000円とする)の板で、床を張ってみる！(そんな板ねえよとつっこまないで下さい。あくまでもわかりやすいように.....例ですから)

1)ｍモジュールで４ｍ×４ｍ(16ｍ2)の床だと
L=4m,W=0.2mの板は4/0.2=20枚必要→20×1000円=20000円
※１ｍ2当たり20000円／16ｍ2＝1250円／ｍ2

2)尺モジュールで3.6ｍ×3.6ｍ(12.96ｍ2)の床だと
L=4m,W=0.2mの板をL=3.6mに切った上で、必要な枚数は3.6/0.2=18枚必要→18×1000円=18000円
※１ｍ2当たり18000円／12.96ｍ2＝1389円／ｍ2

∴尺モジュールのｍ2単価　＞　ｍモジュールのｍ2単価
　　　（1389円／ｍ2）　　　　　（1250円／ｍ2）
　　　　　１．１１　　　　：　　　　　１

∴尺モジュールはｍモジュールより、約１割ほど坪単価が高くなる傾向にある。

オレの考え間違っているかな？？？？？

間違っているところがあったら910さん教えて下さい......。

908
私も先ほど、HPをみてみました。
今度の新商品なかなかよさそうですね。
オール電化だし、防犯対策もしっかりしてそう。
さっそく、カタログをもらおうと思い営業所に電話したら定休日でした。残念。
ただ、ちょっと気になるのは、自由設計じゃなさそう....。
自由設計じゃなかったらおよびでないかな......。残念。明日、また電話してみます。

フランチャイズなの？

うん、フランチャイズですよ。
（営業所という表現がまずかったかな。）
いつもモデルハウスの一室で打ち合わせしています。

>>913
おまえなぁ・・、
これだから無知な素人はまいるんだよな、まったく。
あのな、無垢だろうが建材だろうが、建築材料は「尺と坪」に合わせた寸法を基本にして売ってるんだよ！
尺＝303、坪＝約3.31�u

おまえの言う板で例えてやると、尺モジュを基本にちゃんと坪(約3.31�u)単位で売ってるんだよ。

よく聞けよ坊や。
何度も言うが、建築材の基本は尺モジュ基本の坪売りなんだよ。
例えばおまえらの家にも使ってあるフローリングな、
あれ「１コンポ」は、板幅303(１尺)で６枚入り(1.82)で売ってるんだよ。
303(１尺)×６枚＝1818(６尺)でちょうど１坪貼れるよな。

で、もしこの１コンポを、ｍモジュール間(２×２)に貼る場合、１コンポで足りるか？
１枚足りね−だろ。
ｍモジュだと１コンポ＋１枚必要になるんだよ。
これをおまえの言う３．６ｍと４ｍで例えても同じことだ。
わかったか坊や？




ならこれ考えてみ。
何度も言うが、例えば材木屋で構造材の桁は１３．２尺(４Ｍ)で売ってるよな。
それを、１２尺(３６４０)に使おうが、４メーターに使おうがなんか変わりあるか？
当然、プレカットだろうが大工刻みだろうがホゾ付けるから切り無駄いるよな。
Ｍモジュールでやったら、切り無駄どうするんだ？無いやんけ。

おまえさ、

すまんミスッタ＿|￣|○

＞わかったか坊や　←から下は気にしないでくれ

>>913
あと、あんたの聞いた、
＞柱や土台などの材料そのものがほとんどｍモジュールになっているので
ってのは、全部それ外国で作られてる部材だなｗ

日本では、外材だろうが国産材だろうが、尺モジュ基本で売ってるから、
ｍモジュでやると材不足なんだよ。

http://www.eyefulhome.co.jp/homebuild/lowcost/mm.html

あと、書籍の建設物価(建設物価調査会)、積算資料(経済調査会)の木材のところ参照！

（オレは机上でしかものをわかっていないけど、910さんのいっていることも正解なんだと思うよ）

ま、ようはアレだ。
資材が、ｍモジュと尺モジュの材料で違うんだ。
おれたちは尺モジュだからｍモジュベースの材では損なんだよ。

そゆうこと。

アイフルではメーターで統一してるから
尺でやるとムダが出て高くつく。
そんだけ。

本日、新商品の広告が入りました
坪単価25.8万円
思いっきりタマに対抗やね

まったく恐ろしい単価だなｗ
その単価でいったい施工工務店はいくらでやるんだ？
そして原価はいくらなんだ？ｗ

タマと違って、オプションつけないと住めないから、そこで儲けるんだろ。

なんか、ああいえばこう言う.......って感じ........ですね。
ここのスレは.......
（なんで？？？。みんなアイフルきらいなの。それともみんな商売敵なの.....。それとも、ただ単に暇なだけ？？？）

まあいいや。

また遊びにきますのでご指導のほどよろしく.....。

ローコスト系がｍモジュール使う意味がわかったよ

要は坪単価を安く見せる手らしいなｗ

http://www.119housing.com/koukai.htm

給料が払えない住宅会社てありますか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1114219081/l50

>>927
で、モマイは坪単価で施工業者を決めるの？

>>929
いや、おれはＨＭやロー系のような固定プラン化してるとこでは建てない。
オプションオプションでボラれるだけだから。

それにおれは会社自体が施工する建設会社で建てるのが基本だ。
メーカー系はパス

>>931
夢は寝てからな　乙！

オマエも早く目を覚ませよｵﾂ!(ﾟ∀ﾟ)／