ダイワハウスってどうよ！？Part2　

前スレ
ダイワハウスってどうよ！？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012642459/l50

ついにパート２まで来たんかいな・・・

これもひとえに粘着ＤＱＮのおかげやなー

あほあほマンさんとやらは、ほんまにあほみたいやね。すごいわ！
大手ゼネコンの発注単価知ってるんかいな？もっとえぐいで〜（勉強不足）
ＲＣ鉄骨て何ですか〜？おせーて。

お約束。
>>1はダイワの営業か（藁

>>5
？？？

呼ばれていませんが、登場いたしました。
ちょっと、ＰＣ覗いていないといつのまにやら新スレッドに・・・
後半は、割とまともなカキコになっていたので一安心です。

ただ「あほあほマン」さんのご指摘については、さすがに意義ありですね。
当社の粗利が40％以上！？→これはありえません。（神に誓って）
どなたかが書いていましけど、ほぼその通りだと思います。
また「丸投げ」については一般ユーザーのほとんどが誤解いてると思います。
しかも、「あほあほマン」さんはあまり当社のことをご存じない方だと推測
されます。（単価のことに触れられておりましたが、そうびっくりするような
金額ではありませんね。生コンにしてもこれは地方の組合協定で決まっております
し、鉄骨についても材工で12万円/トン程度なら恩の字ですよ。先日、某スーパー
ゼネコンの工事部長とお話する機会がありましたが、びっくりするような単価
でしたよ。）
当社含め、他のメーカーさんも粗利についてはさほど変わらないと推測されます。
品質については、そう大差ないのであとは提案内容と誠意でしょうか？
上記について当社営業マンが不足しているのは皆様方からの指摘で明確なの
ですが・・・　これを見た社員諸君！がんばってくれ

「あほあほマン」は大手メーカーの粗利率といいながら、デタラメな数値をダイワの数値として
ダイワ関連のスレのみに書き込んでいた。
あっさり、嘘がばれると（粗利50％のはずが25%以下）態度を豹変させ、業界ネタの情報交換を
したいと語りだす…。アンタ長生きするよ。

確かに前スレ後半は業界板には珍しく良スレになってたね。

笑わしてくれるよな。
適正な単価ですか（ﾌﾟｯ　

無理な値引きだとか、客から金の取れない追加・変更の金を業者に押し付けるのが問題なんだろ？
例え適正な単価であったとしても、それじゃあ台無しだよ（笑）

１００円×１００個＝１００００円
１００００円−３０００円＝７０００円
７０００円÷１００個＝７０円・・・・・・・・・・・・・

わかった？坊や(笑）

>>10
なんや！ようわかってるやんけ。われもだいわ以外のメーカーか
それとも下請けさんか？！どっちにしろつまらんつっこみやね。

しかし、やっぱ、I-wishトレビュー最高(^O^)/Ｊ&Ｋよりイイよ(^O^)/

がんばって長生きしま〜す！（ｗ

親会社＞子会社＞施工業者
または
親会社＞建築業者＞施工業者
2000万円＞1500万円＞1200万円
２５％＞２０％＞業者
経理上は別会社だし親、子とも２０％前後。
でも、建築主さんの立場なら４０くらい乗ってんじゃん。

先日Ｄさんの業者発注単価をみる機会がありました。
鉄骨は５０〜１００ｔで１０万円／ｔ
屋根折板が５００〜１０００ｍ２（８ｍｍ）で１６５０円／ｍ２
生コンも組合協定で価格きまってるけど、それ割ってました。
ちなみに８４００円／ｍ３でした。
業者は死ぬなと思いました。って言うか死んでます。

結局同じ物建築するのにいくらなん？比べたら一目瞭然だとおもうよ。
結局親はいらないよ。

>>14
まあ、理屈（計算上）ではあながち的外れとは言えないですね。確かに。
では、あほあほマンさんにお聞きしますが親会社（？）が2000万円で
請ける建物と同等の品質、保証がついた建物を施工業者さん（あえて
記述上の表現とさせていただきました）が本当に1200万円で請けれると
お思いですか？答えはＮＯではないですか？理由は、あなたが少なくとも
建設業界の方であれば理解できると思いますが・・・
最近ＣＭ方式なる建築発注システムが、日本でも採用されつつありますが
某大手ゼネコンの副社長さま曰く「日本ではそぐわない」と言っておりました。
浸透するにはまだまだ時間かかりそうですね。
確かに、ＣＭ方式（いわゆる分離発注）でいくと２〜３割程度建築コストが
抑えられるそうです。ただ、仕組みがまだ不完全なようです。
「建設物」という構造物を、数十社の専門業者がひとつにする作業ですから
責任分担、監理などかなり煩雑だと思います。よほどの管理者がついて
ないと、とんでもない建物になることは目に見えてますよね。
おそらく、日本の風土上あなたのいう「親会社」はなくならないと
思います。
あと、単価ですが確かにかなり安いですね。ちなみにどこのエリアでしょうか？
おそらく住宅系ではなく、建築系の仕事だと推測されますが・・・

>>15
まぁあんたみたいな社員をたくさん雇わなきゃなんないハウスメーカーの方が
きついかも知れませんが、それでもなぜ2000万と1200万なんですかね？
粗利４０％と言われたからですかね。施工業者さん（プッ)は儲けなしで
請け負っていただけるわけですか。
粗利４０％取って裁判沙汰になる建物もたくさんありますし・・・。

２０００万円の価値のあるものを１２００万円で
建築するのは無理だとおもいます。
しかし極端に言うと１２００万円の価値の物を
営業力で２０００万円で契約すれば、１２００万円で建築できます。
私は大手は建築会社ではなく営業会社だと思ってます。
建築主は企業規模や広告宣伝による信用を買うといったところでしょうか。
日本人はつくづくあほだなと思います。
ではその企業が施工しているかというと、建築エリアの地元の
業者さんです。
つくづく直接頼めばやすいのに・・っておもいます。
保証に関しては、ご存知とは思いますが、保証会社が保証してくれます。
大きさにもよりますが、たった１０万円前後でしょう。
図面の通り建築して、検査員が検査して、ＯＫです。
それとも施工に対する保証でしょうか？
大手が施工業者の能力をもとに発注しているとは到底おもえません。
いくらで受けれるかが最優先なんですから・・・
しかし現役さんが言われるように親はなくならないと思います。
日本人は大手で建てたという｢みえ｣もあるし、親が金出して、
よろこんで建築する頭の悪い子供夫婦もいるし、
世間を知らない公務員もわんさかいるし。
その金かければ、もっと良い家ができるのに・・・

思いますに、年間かなりの棟数を受けているなら、直接施工を
いくらか導入してもいいと思います。
建築費用もいくらか下がるだろうし。

単価は事実です。明細書もってるから。予想の通り建築系です。
数量は詳しく書くと分かるので幅を持たせてます。
エリアは西日本です。

>>16
単純すぎましたか。仮に施工業者さんが20％経費乗せても1500万円弱、
その差500万もありますね。でも施工業者さんは請けれないでしょうね。
理由はあなたもわかってるはず。私をけなすの結構ですが、無知がばれ
ますよ。粗利の件で裁判沙汰ですか？詳しく教えてください。

ミサワの営業がダイワは三洋電機に回収されたって言っていたけど、ほんと？
ソーラーマイネ少し考えていたけど没かな？
やっぱり一条か住林に、なりそう

儲けなしで請け負っている業者はいますよ。
支払いにもよりますけど。
２ヶ月後に１０００万円の支払いがあるとします。
仕事の話が来て、実際は１２００万円だが、
１０００万円で受けます。−２００万円です。
しかしその１０００万円は２ヶ月後の支払い前にもらえる予定です。
そうすればその２ヶ月後の支払いは乗り越せます。
しかし実際は債務が膨れたうえ先延ばしにしか、なってないのですが、
いつかは儲かる仕事が・・・なんて思っている苦しくて
人のよい社長ほどあるんです。
マイナスは極端でも、利益無しなんてよくありますよ。

数字は４０％に合わせました。２００万円、３００万円なんて
簡単に値引きするんだから、十分ある話です。
結局は営業力で建築主からいくら引っ張れるか（契約できるか）
ですよ。

>>17
おっしゃることは、私もある意味同感です。（社員失格かもしれませんが）
住宅性能表示のことをおしゃってますが、確かに図面通りかどうかの審査
はしてくれますよね。ただ、その後のアフターとかは当然ながら保証はされ
ませんよね。こういう書き方をすると、大手だから偉そうに！！との批判は
まぬがれませんがあえて書かしていただきますと、やはり会社の信用も施主
様の大きな判断基準になってると思います。（ご指摘の通り）
極端な例ですが、ある工事の入札に参加したときの話です。地場、大手含め
10社程度参加してました。わが社はほぼ限界値で札を入れましたが、なんと
９番札。落札は地元ゼネコンでしたが、着工前に倒産。再入札になったことが
あります。（結局うちは受注できませんでしたが）
建築系の話に偏って申し訳ありませんが、住宅でも同じことがいえるんじゃない
でしょうか？信用に数百万か？という声が聞こえてきそうですが・・・

一条か住林なんてやめたほうがいいね。
結局建築しているのは、木造なら地元の大工さんだよ。
近くで建築しているなら、直接建築現場の業者に頼んだほうが
やすくできるね。どうせ現場には一条か住林の社員なんていないから
建築業者はよろこんで良い家をたててくれるよ。
一条か住林の名前ほしいなら別だけど。

「あほあほマン」は、なぜダイワスレのみ（しかも複数）に登場するのか？
業界論を語っているようで、要はダイワのネガティブキャンペーン命。
ご高説は結構だが、工業化住宅工場を持たないで「ダイワハウス」は建たないだろ。
そんなコスト比較に何の意味があるのか。

＞現役さん
私はＤさんがどうのこうのとは、いいません。
せめてるつもり無いのでごめんなさい。
たまたま発注単価見る機会と、２ｃｈ見ただけなんで。
ここ数年建築業界は厳しくいろんな保証が出ているのも
ご存知だと思いますが、施工保証もその一つです。
建築途中に建築会社が倒産しても保証会社が残工事を
保証してくれるやつです。一戸建なら色々あります。
保証会社が建築会社を審査してＯＫでないと保証してくれません。
そんなこと一般の人はほとんど知らないんではないでしょうか？
結局日本人は｢みえ｣と信用に弱く、金銭感覚についてあほが
多すぎる。

ダイワが三洋電機に回収？ってなに？意味わからん。
ミサワ！わけわかんないこといってる場合じゃないだろ？

>>24
私も、あほあほマンさんをせめているわけじゃないんですよ。
かえって、まともなやり取りができてかつ勉強させてもらってますよ。
ですので、気になさらずにどんどんお願いします！

少なくとも北海道のダイワは監理と呼べるような事はしてないな、、、

北海道ダイワは、建て売り住宅止めたんでしょうか？本社カタログには北海道仕様があるけど、
札幌のHPから建て売りのページと掲示板が消えています。まあ、掲示板は答えられない質問
が多くて逃げたんだと思うんだけど。

>>18
粗利４０％が問題で裁判、じゃないよ。
粗利４０％取って建てた家が問題だったから裁判になったこと。
問題は家そのものよ。家そのものの裁判、大和ハウス多いでしょ。

ややこしい書き方だったならスマソ。

前スレで既出だけどダイワの粗利は２５％

営業マンがなんかガツガツしてるねー
目がちばしってるというか　品が無いというか
25％荒利っていうけど、それは積水もＰホームも同じじゃないのか？
ここだけが高いのか？

25%じゃねーよ。４０だよ。

大和ハウス、必死だな（藁

ん？最高に頭の悪そうな煽りが来そうな予感…

あのさー
某監○役（超有名（笑））にいろいろ言われて
社長以下、全役員がおろおろしてる会社に明日はなし！

代表権を持った相談役（プププッ

これからすぐ８月末〜９月位に、第？弾のリストラ出向を敢行して、贅肉をそぎ落としたハウスに期待アゲ

草加がかーいんは、助かるんちゃうか？（久本）

相変わらず社内でくだらないこと事やってるな。
余程ひまなんだな。
間違っていることを社内で「それは違う」と
声を出せる奴がいないのがこの会社の大きな問題。
方向が狂うと一気に行くとこまで逝っちゃうぞ。

いろいろなハウスメーカの内装工事を請け負ってますが、ダイワさんほどいい加減なとこわないですよ。
具体的なことは、いえませんが・・・・・

外に厳しく、内側にはいい加減。これ最強。
小一時間問いつめたところでこいつらには
何を言っても無理。アフォの集団です。

南無妙法連。。。。池田先生！！「久本」

現役とあほあほマンはどこへ逝った？

今日も暑いけど。。。
ダイワのみなさんお仕事がんがってください♪

ソフィスリーという３階建ての新商品を検討しています。
実際に建築中のものも見たのですが、ここで言われているほど悪くないようで
以外に好印象だったのですが。
実際にダイワハウスで家を建てた方の生の情報を教えていただければありがたいのですが。

>>44
結論から言うとこんなスレからは、そんな判断をする根拠となる情報は
入手できません。
あなたの書き込みそのものが、ネタかもしれませんが、この後のレスで
言いたい放題の同業者達の情報戦でこの業界そのものの怖さがわかると
思います。
もしネタでないのなら、今後あなたに接触する同業者がどんな風に他社
の悪口を言うのかをチェックしておくと面白いでしょう。
意外とこの板で見慣れたフレーズに遭遇できるかも知れません・・・

>>45
大和ハウスの営業は、効果的な反論出来ないのが余程悔しいらしい。（爆笑）

>>44
俺は同業他社じゃないが
歪みまくりの（どことは言わないが）住宅が良ければどうぞ。
大和の開発が一番よくご存じだろうがね。
営業は何も知らないだろうが（プッ）

ダイワ買った時点で人生の敗北者になるよ
その後の人生苦渋に満ちた複雑なものなる
家族迷惑
人格ひんまがる

近所で施工中のダ○ワの基礎配筋。
ちょっと遠いけど。ttp://210.153.100.60/cgi-bin/kora/img-box/img20020728190921.jpg

みんな早起きでつね。。。

ダイワ買った時点＝契約書に署名した時点

＞４２
たまに見てるよ。
でも今のとこ出番ないんで（ｗ

あほあほマンさんのおかげで、何年も続い
てきたダイワの呪縛、ダイワによる苦悩か
ら逃れることができた。
私を取り巻いていたダイワの深い霧が晴れた。

あほあほマンさんの言う通りですね。
感謝しています。

あほあほマンさんまんせー♪

がんがってください♪（煽りじゃありませんよ。。。）

あ〜り〜が〜と〜。が〜ん〜ば〜る〜よ〜〜（号泣

さて（ｗ
最近は何でもかんでも、アメリカ的になりすぎて、
効率の求めすぎですよね。
建築業界であれば、下請け業者には単価的に厳しいから、
その工事にかける必要な無駄がない。
人を減らすか、工期を短くするかするしかない。
４８で基礎どうのこうのあったけど、
基礎のベタの厚みが１５ｃｍ必要な場合でも、１３ｃｍのところがあったり、
１６ｃｍのところがあったり。
プロなら全部１５ｃｍ以上確保しろよ！なんて声も聞こえそうだが、
人は十分にかけられない、工期は短い、注文できるコンクリートの分量
も決まっている。では、そうそうできるものではない。余裕があれば、
コンクリートでも余分に頼んで、
イキのいい現場監督さんが、｢テヤンデー。もう少しコンクリートを厚く
打ちやがれ！コンクリート追加！！｣なんて言ってたんでしょうか？
業者さんは元請業者に施工写真を提出するわけだけど、
元請業者は現場にいないし、１５ｃｍ打ったところ写真にとって、
できあがり。元請業者はその写真持って保険会社に・・・
保険会社の保証書を施主に渡して、うちの会社は大丈夫ですよ！
どこかが、おかしいーーー！！！
不必要な無駄は本当な無駄だと思いますが、必要な無駄があることを
理解してもらいたいです。
メーカーよ！うちの会社は保険会社は使いません。
｢うちは自社施工！うちが自信をもって保証する家！｣を発売しましょう。
注釈（ここはダイワさんのレスだけど、
これは決してダイワさんってわけではありません。）

OLのかわいい制服はなくなりましたか？
夏服。。。ファンだったのに

　
　
　

　
　
　

どいつもこいつ、あの横柄な物言い、
何とかならんか。

Ａｇｅ

Age

Ａｇｅ

Age

Age

>>57
おまえが一番横柄な物言いやろが！

>>63
ヴァカ社員がやっと釣れたか。
下請の分際で、も元気そうだな。

>>63
決起大会とかやってたけど、100億円は達成したのかい？

http://www.dh-direct.com/top.html
これなーんだ？
おいおい建築の工業化の社是とどう関係するの？副社長さんのお遊び？
困ったチャンの会社だ。

http://www.dh-direct.com/02-designpage.html#
これを建てるの？たくさん建てれば工業化、ということか？
いわく言いがたい・・・・・・・・・・。
どなたかコメントを。

この副社長は深く考えない思い付きの行動が売り物。
おかげで社内外で大迷惑を被っている。
この糞暑い中、どれだけの人間が走り回らされているか。
理想を追い求めるのも結構だが、今までヨイショで
担ぎ上げられていたからか、現実を直視できない。
マイナス面を考えられない困ったちゃん。

こいつが社長になったら多分ダイワは逝くよ。
まぁそれが分かってるから信夫さんは完全に
引退できないんだよ。信康も会社傾かせたしな。

後継者に恵まれないのは不運だね。

https://www3.daiwahouse.co.jp/pj/mail.asp
２階リビングについてご意見くださいだって。アメリカじゃそんなのないから
分らないのか？
誰か言ってやってくれ。このバリアフリーの時代に、階の上下移動は少なくしたいのよ
ってね。

この副社長だろう、ＭＡＣに最後までこだわってビルゲイツの表敬訪問受けたり。
おかげで未だに社内ネットがＭＡＣとＷＩＮの２本立てになってる。

もっと自由な間取り取れる３階建て考えろ。

>>67
ヘーベル君みたい。

マックのファイルを平気で送り付けて、「対応してください」
こちらのメールは「読めないので何とかして下さい」
何でマックなんぞを使っているのか、ずっと疑問だった>>70
ネットワークは社内だけ、とインターネットのある世界で
思ったわけだ、この副社長は。
こんなんで良く役員やってるな。

>>70 >>73
MACとたみお物語。
インターネットの面影がちらほらと芽を出しつつある中に、アップルコンピューター
をおもちゃにして育ったたみおちゃんはアップルの熱烈なファンとなりました。それが
昂じてダイワハウスの情報システムを構築する責任者となった時、迷わずアップルを選
択しました。
ダイワハウスはお金があったので、アップルのコンピューターをたくさん買い続けました。
世の中に窓社のコンピューターが溢れ始めた時にも、アップルがいつか逆転して
くれるとたみおちゃんが固く信じていたために、窓社のコンピューターに切り替えること
はしませんでした。アップルのビルおじさんは、そんなたみおちゃんにありがとうとお礼を
いいに来たりしました。世の中の先を読む人たちは首をひねっていましたが、会社の
中の偉い人たちはトンと分らなかった為、彼のやり方を止める事は出来ませんでした。
しかしさすがに窓社のパソコンがはびこりだした為、たみおちゃんもしぶしぶ切り替える
事にしましたが、買ってしまったアップルがたくさんあったため、今にいたっても使い続
ける事になってしまいました。

なんか利益について書かれていたので、
一言。

粗利で40％とっているメーカーは確かにあるが、
ダイワはちがうんでないの？
友達の勤務先の支店は赤字だから、
支店長命令で30％を切らないように命令があったらしいから。

一般的にはメーカー部材に関してはどこのメーカーも、
25％から30％ぐらいと記憶しちょりますが。（この5％は値引幅）
但し、車と一緒で、メーカー部材でない部品（車ならタイヤなど）、
キッチンやバス、果ては外構、増し工事は別。

ちなみに私は某大手メーカーの営業。
積水さんや、ダイワさんとはくらべものにならないくらい、
財務の弱い会社です。

もう一言。

うちは20％〜28％ですがディーラー制の会社なので、
ディーラーとメーカーの利益をあわせたら、
35％ぐらいはいっちゃうかもね。

ダイワは販売会社で分かれてるところもあれば、
直でやってるとこもあるから、
恐らく本当の粗利はメーカーの工務にしか、
わからんのではないだろうか？
営業には自分の周りのことしかいえないから、
あんまり信憑性がない。

大和の粗利については前スレで２５％だってことはわかったけど、
このスレの住人がよく言う４０％のメーカーって、どこのこと？
それって、ディーラー制とってるところのこと？
もし直販で４０ならたいしたもんだね。

えっ、上の利益率の話、ダイワじゃなかったのか。
ちなみに76の話ででてきた40％とるメーカーとは…
あれっ、でも、あそこも直販じゃねーぞ。
直販でないのに40％もとってんのか？
全体でなんぼやねん！

ちなみにそのメーカーとはユニ○ーサルホーム。
FC（フランチャイズ）の社長が言ってたので、
そんなに間違いはないと思うが。
売上から逆算して聞いたので、ごまかしきれなかったんだろう。
「内緒だよ」
と教えてくれた。
また、「アイフ○ホームは20％台だからやばいよー」との一言。
その後、その社長からひどい仕打ちをされたので公表。

全国規模ではしらんが、西日本のある地域の話ですわ。

エディーズハウスは良い！なんでかって、ハウスメーカーのファンシー路線の
家から脱却してるから。

前に誰かが２階リビングでバリアフリーがどうとかとか言ってたけど、
購入層のターゲットを考えろよ。

なんか、おっさん臭い。

ダイワハウスも粗利40パーぐらいとってたら、どっかみたくガンガンＣＭ流せるかな…。

>>81
流してるじゃん。冠スポンサーにもなってるし。
役にたたない役員たくさん飼ってるし。
逆に言うと４０％ないと会社を現状で維持できないよ。

>>80
エディーズハウススタッフの方ですか？
ところでどこで宣伝してるんですか？トンと見かけませんでしたが。
えっ、２ちゃんねるでですか？・・・・・・・・・絶句。

なんせ副社長のお遊びなもんで、宣伝ルート本流には乗せられないので
まずはインターネットの緒掲示板と考えました。
ヤフーにある「２階にＬＤＫ」ってどうですか？でそれとなく宣伝を開始したところです。
２ちゃんねるは、どんな形で登場しようか迷っていましたが、さいわい好奇心の塊のような
方がいらっしゃいまして話題になり始めました。今後ともよろしくお願いいたします。
ちゃんちゃん。

１０分以内のレス、すばらしいでしょう。
ワタシニデンワクダサイ。メールデモケッコウデス。ｂｙ　エディ

エディーズハウススタッフではないですが、ここで悪名高い某ハウスメーカー
の社員です。

やっぱ工業化住宅として、箱を目指すべきと思うんですよ。
今の住宅って、悲しくなるぐらいファンシーじゃないですか。
装飾を排除して、インテリアとかは施主が自分で好きにやった方が
いいっていうか、もうそんな方向性じゃないですか。

施主がアクタスでもコンランでも行って、お店の方に相談したほうが
よっぽどセンスの良いものができるじゃないですか。

エディーズハウスはそういう意味で、時代に沿った工業化住宅として
評価されるべきと思うけどな。で、多分売れるんじゃないか？って
勝手に思ってます。

箱が嫌なら、すっげぇ凝った数奇屋でも建ててください。

　

エディーなんとかって、インターネット販売だけだろ。
某工場にモデルルームがあるそうだが。

田舎で土地があり余っている人でないと買えないな。
そりゃ空間を取れば雰囲気変わるだろうがね。
どう考えてもプレハブメーカーがやることじゃないよ。

既に数棟の受注があるらしいが、ただでさえあの「大和ハウス」、
ネットだけで買い物する奴らの気が知れんよ。

一人で個人自営業の１級建築士事務所やって14年。
わざとぼかした図面で金決めて、現場でイチャモンつけて本に載るようなモン
つくって『私の作品』とか言ってるセンセを出来なかったばっかしに、ハハ、
食えないから23:00〜5：00まで週６日、飲食店調理場で時給\900のバイトして
います。昼間の稼ぎより多いんだ、これが。昼間は、どうやって法の網を抜ける
かみたいな物件とか、１枚\4000の施工図描きやってる。あれだって１枚8〜10
時間かかるさ、依頼している会社が4時間で書けるものしか求めちゃいないのは
知ってるｹﾄﾞ、出来ないんだ、そんなてきと〜な図面描いてたら、あたいらの
仕事の社会的評価もっと下がるじゃん。そんな仕事もないときは、大嫌いだった
コンペやコンテストと、求人案内探しているヨ。838さん、公務員になれてまだ
良かったじゃん、あたしの年齢だとそれも出来ないし民間の求人もあまり無い
んだ。建築でやりたい分野あるからサ、しがみつくサ、何とか賞とって、物言え
る立場になって、建築士の正当な報酬を要求しちゃる。でもその前に、今度の
冬乗り切るために、10,11月は、今通っている病院の先生に頼み込んで入院する
つもり。そしたら保険で\15000／日でるから。これって保険詐欺？

ごめん！８９の発言、個々に入れるつもりじゃなかったんサ、２６のテーマに
発言しようとしたんやけど、申し訳ない！！
ちなみに、ダイワハウス工業、あたいがカッコ出て最初に入った会社。
今思えばその後は言った会社２つより今の個人自営業より、ずっと福利厚生の
良い会社だった。仕事内容はつまらなかったけれど。

>>89 >>90
悲しい話だね。隣りの芝は青く見えるもんよ、とのアドバイスも聞かず止めていった
やつがいたな。やめてからも空元気出していたけど、本当のところはどうだったんだろうな。
いまじゃ、止めたくなくてもハウジングに出向になるっていうのに。
なんとかしようよこの会社。

一応、エディーなんとかはネットだけで売るわけじゃないですよ。
ただ、ネットを足がかりに営業してるんです。

あと、関東・関西は１０月から販売開始で、その他は来年４月から販売開始
です。

この会社に入って、未だ建築好きな方に出会ってないんで、ちょっと淋しい。

もう、潰れそうな関西の会社は放置しておきましょう。
ミサワとダイワは遅かれ早かれ････｡

８０さん、君をエディーズハウス秘密スタッフに任命する。
２ちゃんねるは君に任せたわ。

ヤフーの「２階ＬＤＫ・・」だけど、ちょっとまずいな。２階建て住宅の２階に
ＬＤＫがエディハウスだが、３階建ての話題になってる。
うち、３階建て弱いからな。

皆さんのご意見聴きたいが、何でうち＝ダイワハウスは３階建て少ないんだ？
ソフィ３も出したし、ルミネックスもあるというのに。
積水ハウスやヘーベルハウスとは、１０年くらい前は３階建てで決して引けを取らなかったが。
いったいどうしちゃったんかね。−−−Ｂｙ　Ｍａｃファンの副社長

>>93
また、業界の常識わかってないのがノコノコ出てきたネ。
ダイワが逝くなら、その前に他の大手が全部逝ってるって。

>>96
副社長！３階建てが弱いだなんて、積水やヘーベルのような安全率でうちがやらないだけ
、やるなというお達しでしょうが。間取りがへんてこになろうが、ＬＤＫの真ん中に柱が
来ようが、構造の安全を最優先せよ、といったのは誰ですか？
プレファブ初の３階建てトリオーレをやったうちにすれば、積水やヘーベルのレベルでは
難しい事は何もないわけでして。

>社員の皆さん（成りすまし君含む）
ここは常駐の粘着君達により、マターリ系は成立しません。とっとと撤収すべきと思います。
ネタと荒らしでボロボロにされるだけでしょう…。

１００げっちゅー

>>65
亀レスｽﾏｿ

100億円ｷｬﾝﾍﾟｰｿってどこの支店でもやってるもんなのか？
「ｴｲ､ｴｲ､ｵｰ」にはｶﾅｰﾘひいたね．．．。
地鎮祭かとおもたよ（ｗ

ダイワハウスの鉄の筋交って、大地震の後、変形したまんまで、建物も
変形しちゃうんじゃない。
鉄骨の使い方が複雑そうに見えるけど、構造力学上、変形されやすいと
思う。
変形されやすい鉄の部品の形してるんだから。
ちょっとした専門家向きに言わせてますが、そう思いますよ。

>>102
久々に上がったと思ったら、このスレ特産粘着以外にまた変なのが紛れ込んできたぞ。

ここで知りたいのはダイワの問題点。
おれ氏の指摘はありがたい。
営業なんかくその役にもたたん。

>>102
木造の場合壁量５という場合の水平設計耐力は一間もので約６００キロだったと思うが、
どうですか？
鉄骨ダイワハウスの２Ｐ（約一間）耐力壁の水平設計耐力は何キロだと思う？
それ知らないでなんだかんだ言ってないだろうな。ちなみに言ってみて。何キロ？

>>105
前ダイワの営業と話をした時、３間を超える切妻は補強無しではできない。
それを切妻にするには１００万円以上の補強工事が必要といわれたのですが
仕様に対してぎりぎりの強度しか持たせていなという意味なんですか？

木造、特に２×４とか木質パネル工法とかは問題なく各社できるようですが
その辺のこと詳しく知っていたら教えてください。

>>106
妻方向３間で補強１００万円？
多雪地域、大きな小屋裏収納、とてつもなく重たい屋根材を指定した等の場合はあり得る話。
そうでなければ何かの聞き間違い。

>>102 さん。何キロ？答えてみて、あてずっぽうでもいいから言ってみて。

>>102 >>107
答えよう、１２００キロ。

>>109
大きくはずれーーーー。お帰りはこちらねーーー。

>>107
見積もりにもそう書いてありますが、ボッタグリということですか？

屋根材はコロニアルで雪の心配はない関東での話です。

>>107
書き込み忘れました。
　切妻方向３間以上での話です。
３間まではそのままでいいと言うことでした。

＞見積もりにもそう書いてあります
いったい何間の切り妻屋根なの？見積もりがあれば図面もあるはずだが。
際限なく屋根が造れると言う訳ではないが、「３間まではそのままでいいということでした」
は一般地域、コロニアル屋根、小屋裏収納無しの場合ではありえません。

営業のアホさ加減が出てるな。
学習能力がない。
こうやって生きるほかないのか。

学習能力のないハエだな。

もうちょっとよく考えろ。
それではとても高給なんてとれないな。
運がよけりゃ、高給取りを騙して、金をかすめとる。
そんな人生が楽しいか?

>>113

５間×４間半の屋根です。
さらに直角方向に１間×３間のもうひとつの切妻屋根がでます。

屋根部プラン変更により補強工事一式１０７万円とかいてあります。
これは営業の商談の際に手書きにより出されたものです。

これがありえないことならもう一度話をしてみますがどうですか？

営業なんて、ダイワもそうだがどこだって口だけで商売している連中。
そりゃ中には技術屋顔負けの知識を持った奴もいてますが、希有の存在。
自分の売ってる物がどんな物か知らないのが大半。大和の下請営業は
何を言われてもクビを縦に振るしかない奴隷も同じ。
どちらも情けないとは思わないのかね、不思議で仕方がない。
何を生き甲斐にしているのか聞きたい。土下座営業など人間のクズだよクズ。

>>117
シルエットの変更ってことじゃない？前のプランがあって、それからの変更として
以前はいらなかった基礎などが必要となった事で金額も変わったのでは？
２階が同じ面積でも、１階とのズレ、形によっては基礎が二重に走ったりするからね。

>>117
＞５間×４間半の屋根です。
＞さらに直角方向に１間×３間のもうひとつの切妻屋根がでます。

さらにの部分が、以前は１間×２，５間ならば２，５間の途中に柱は
不要だが×３間となると柱が出てくる。
柱が必要とは、このことじゃない？

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>>117
図面も見られない掲示板などという所で、この種の相談は無理が有ると思います。
ですが、一応概略を。
ダイワハウスの屋根は、小屋組トラスという名称の、三角形を組みあわせた鉄骨で
造ります。途中で屋根を支える柱が少ないのを特徴とします。他の屋根組と比べて。
ただ、柱がないにも限度がありますので、限度を超えるとそれまでいらなかった柱が
出ることとなります。木造などは元々とばせる間隔が小さい為、柱が有る、無いの
境目はあってなきが如しです。
普通は、妻方向５間、主棟付属棟の接合２，５間が限度です。
これ以上の疑問は掲示板では多分お答えできないでしょう。担当に直接聞いてください。
と私は思いますよ。
担当が信じられないなら、ダイワハウスでの検討を止めて当然と思います。

わざわざありがとうございます。

営業が信じられないわけではないのですが、強度の話になっていたのでダイワはそんなに
強度があるなら補強なんてしなくてもできるのかと思っただけです。

ただ最初は寄棟だったのを単純に切妻にしたかっただけなのにこんなに費用がかかるのか
と思って、ちょうど良かったので伺いました。
同じ鉄骨でもメーカーでかなり違いがあるのですね。

ダイワハウスの木造の方で、営業されてる方、知ってたら教えて下さい。
ダイワって、土台は米ヒバの集成材なのに、隅管柱や管柱はSPFの集成材
ですよね。これって、SPFを米ヒバへ変更可能なのですか？
今だと見積の木材費がSPFも米ヒバも米松も併せて1�u単価で金額表示
されているんだけど...SPFから米ヒバに変えたら、1�uあたり、いくら
上昇するんでしょうか?
しっている方、教えて下さい。

関連会社の整理統合をするそうですね。

こんな糞会社の製品に技術をあると
思っているおまえがDQN

＞96
3階建てが弱いのは、都心部の営業が弱いのでは？
地方で3階建てなんて珍しいですしね。

＞81
ダイワの子会社に広告会社があるそうで、
他社のように外注でないらしいみたいですよ
だから、お金はかかってないと思うよ

>>118
そう言う足元をキチンと大和は見ているよ。
いいように血を吸われて、それで有り難がってるんだからさ。
うちの営業もひどいもんだ。「お前らを喰わせてやってる」と
思うんだろうな、社内でのプライドで生きている様なものだ。

アレなら中学生でも出来るぜ。ったく。

誰がなんと言おうとハウスが一番の会社なんだよ！
積水はこの夏すごい事がおきるぜ！ってもう夏も終わり・・。

＞１３０
糞会社ＮＯ１てことですか？

社会の癌で一番？
悪徳企業で一番？
同族経営で一番？
顧客無視で一番？
環境破壊で一番？
給料の安さで一番？
休みの無さで一番？
下請泣かせで一番？
理不尽強制で一番？
傲慢対応さで一番？
センスの無さで一番？
自浄能力ゼロで一番？
企業努力ゼロで一番？
顧客満足ゼロで一番？
受代金未払いで一番？

どれよ？

す　べ　て

顧客無視いっぱいさせられました
顧客より

メーカー教訓！
１．わが社１番、他社２番
２．利益１番、２番なし
３．顧客は神様、泣かぬなら泣かせて見せよう顧客様
４．下請けは、生かさず、殺さず、逃げ場なく
５．顧客釣れたら、えさやるな。身から骨からむしり取れ

>>135
３．は何かの間違いだろ。５．は納得だが。

本当にダイワハウスはここに書かれている通りだから
コワイよな。大和のセールスに騙されるなよ。

３．泣かぬなら泣かせて見せよう金持ち顧客、よってくるなよ貧乏顧客
これでいいか？？？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい へ
耐力壁の水平設計耐力は知りません。ダイワの者じゃないから。(109：おれ
は僕じゃない、別人だ)
構造材の作り方をみて、大地震発生後、変形されるが、その変形された家
をどうやって直すんだろうと思っているんです。どうなんでしょう。

>>137
妥当なところだ。

こんなカキコばかり読まされて、社員は尚更
根性が曲がるんじゃないか？

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

5
4
5
1ggb

大和は部落民には売らないって本当か？

同和

過去スレ探してたらこんなスレがあったんだね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

1 名前： 下請の分際で 投稿日： 02/04/14 14:22 ID:6QeuU+xn

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。
ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。
だから厳しく監視してんのよ。
死なねえようにな。

虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？
我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！
糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！
ボケッ！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

大和ハウスも考慮に入れようか、と思っていたけどこれじゃね。
他のスレでも評判メチャ悪いし、止めようと思ってる。
関係者の方、何か意見があれば言ってください。

ったく、いいから自社のスレに帰れよ。
住宅検討中の一般人が、なんでそんな古いマッチポンプネタをわざわざコピペするわけ？

>>144
大和社員ハケーン！

やっぱり同類項ですか？、
それとも下請の分際で、ご本人様ですか？

自作自演だろ？

なんでダイワなんて買ってしまったんだろう。
神様の罰なのだ。
って、繰り返し思う。
ダイワを買った損害をもとに、これをなんとか
将来の糧にしようと思っている。
ダイワって、そんな程度の会社だよ。

神様が我々の行いに罰を与えようとするときに使う会社。

新興宗教の教祖様ハケーン！

↑ダイワ疫病神

こいつらにはつきまとわれるなよ。
つきまとわれ出したら、あんたの
人生もそろそろ危ない。
寿命が５年は縮む。

客は、よからぬことを考えているときにダイワを買う。

そこで疫病神につけいる隙を与える。

internetやるようになった子供の前で
疫病神と言われて恥ずかしくないか?

貧乏神

貧乏神=疫病神

139 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/08/23 21:37 ID:???
>>137
妥当なところだ。

こんなカキコばかり読まされて、社員は尚更
根性が曲がるんじゃないか？

まがりましぇーん。
彼らは生まれながらの営業。
こんなこと言われる程度で根性曲がる人間は
営業やりましぇーん。

このスレに常駐して、ダイワのネガティブキャンペーンに注力している者がいることはご覧のとおり。
ダイワの社員や関係者と思われる人物からの発言（問題発言も含めて）もあるように見える。
しかし、実際はダイワをライバル視する某社の社員が、ダイワの株価ダウンや受注の減少を目的に、
このスレの様々な立場の投稿者を演じている可能性を考えて、見直してみると面白い。
この業界には、決して笑い話にならない現実がある。

ダイワのおかげで住宅着工３ヶ月遅れるわ、手をつけてた土地は売れちまうわ（予約金ダイワの営業に渡したのに不動産屋に払ってなかった。）
住宅も最初の話とだんだん違ってくるわ、散々目にあいました。

よく言ってたな営業が「うちはダイワですから」って。
この辺にこの会社の姿勢というか社風が表れてるね。
家も鉄骨系の住宅の中では最低の品質じゃないかな？
特に建売なんかひどいもんだ。
見学に行って不具合を指摘すると、この工事をした下請けが悪かったので・・その下請けはクビにしましたって。
そういうことじゃないだろ？　それをそのまま売ろうとする姿勢が問題だよ。

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158
コピペあほくさ

160のダイワの営業へ
都合悪くなると出す変な習性持ってるね。
これ、あんたの強迫症状だよ。

ｽﾚ違いの内容かもしれませんが教えてください。。
「大和ハウス工業（確か奈良支店）」は
大和ハウスの子会社なのですか？

ちょっと気になっていて。。
聞いてみました♪
設計の図面の真ん中に社名が入っていたもので

ダイワの営業だから知ってるだろ。

ダイワの批判はライバルメーカーからのものより一般消費者からの方がコワイ。
それをよく分かってるから、ライバルメーカーが逝ってる事にしたい訳ね。>>158

そうやって現実に目を背けてばかりで、本当に良いのか？
「うちはダイワですから」だけで、どこまで通用するかね。
ダイワですから特に悪い、が常識になりつつあるというのに。

>>164
すいません。。ダイワの営業じゃないんですけど。。。
私は下請けでもなく、建築やってる子会社の事務員なんですが
設計の名前を見て、あれって思っただけなんです。。。

変な事きいてｽﾏｿ｡｡｡

>>143がマッチポンプか？「下請の分際で」がどんな奴なのか、
知らない訳じゃ無かろう。

大和関係者として、>>143についてどう思うか言ってみな。>>144
図星だから反論できないだけじゃないのか？

165
図星です。
158は何番について言っているのか、書くがいい。

ところでダイワハウス中部の社長滝○ってどんなやつ？
あんまり評判よくないけど？なんか知ってる？
能登行きっぱなしの話し聞いたけど、どうよ？

困った人です。詳しくは言えませんが、現場監督出身でやりたい放題やってたらしい。
でもオーナーの筋で誰も文句言えず、ここまで来たとさ。将来ダイワの本社に戻り
役員になるらしい。外見まるで屋九ざ見たい。スーツの裏地見てみんなびびる。
でも気がちいさいんだなーこれが。

なんかダイワハウスっていい事ないのかなー

信康にしてもべらんめぇだしな。とても企業人とはおもえん。
今の副社長にしても何考えてるのかわからんし、
こいつらダイワを潰す気なんだろう。

一番迷惑してるのはダイワ社員だろうがな。

ああ〜ほんと迷惑してるよ。現場しらねー工場に家建てれる訳ねージャン
一生に一度の夢をぶち壊すつもりみたいよ！副社長って。
家作りがわかってんのかな〜この人
副社長ってタミーですか？ほんと何考えてるんでしょう。ままごとしてんじゃー
ねーよ。社長が会社存続の為に泣く泣く、大量リストラしてんのにのんきに
工場の連中と徒党を組んでおままごと。あんたがトップになったら間違いなく
つぶれるよ、この会社。変なホームページ立ち上げてる、おおばかJr
社長お願い、能登炒ったらブリジストン一族全員追放して〜
副社長に専務そうそう、社長室にいるハーフの三代目もお願いします。
あと監査役チューボウさんもよろしく、と全社員申しておりました。
ただヒグチ社長、あなたには、多くの社員がついていくと言っています。

あんたらを笑ってやるよ。
私に害悪を与えるだけだったからだ。
そんな会社が社会でやっていけるなんて
思うなよ。

>173
こいつは完全に層化がっかーいんだな＜糞＞

>>175
その心は？

もしかして、被害妄想？

>176
お前は低脳か！
気持ちの悪い奴や！

>173
>176
お前戦後日本に多大なる貢献されてる一族をけなすとはええ度胸やなお
この小僧があ

ホッテントット族？

創業者はともかく、２代目、３代目の失態はどうよ？
３代で家を滅ぼす、の典型的コースじゃんかよ。
創業者がかろうじて支えている現状をどう見る？
代表取締役相談役なんだろ？

副社長が全権握ったらどうなるか、想像してみろ。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
だろ（ｗ

そんなもん息子でへた打つしたから、いったん団地あたりに飛ばした
奴らもどしてって・・・
よっぽど人材がおらんねんなあ結局

アホの集まりなんですね。

役員全員の顔を載せているＨＰも珍しいな。
じーさんの顔見て、誰が喜ぶのかね。
信康が出ていないだけましか？

同族会社の醜さが出ててそれは面白いがね。

ゲロが出そう。

こいつら一掃したら
少しはマシになると思われ。

だからアイフルの方がいいって

ヒグチさんって層化ガカ＝インなの？しらなかったって

>186
んなもん地元じゃ有名人（嫌われてる＝一般の人に）

ダイワで造ったけど、台風が来たら、一年目から水漏れしたの。
それを言って直してもらっても直してもらっても、毎年毎年
水漏れした。最後に他の会社でみてもらったら、直りました。
ダイワはこりごりです。

それと、床の工事を、一部屋ごとに区切らず造るので、
隣の部屋に、床の音がバンバン響くので、住みづらい。
一階の床を一度に作り、その後、壁を乗っけたらしい。
ダイワの社員に来てもらい、これ困るんですがというと、
苦笑いをしてごまかされました。
もう、ダイワはこりごりです。

>>189
将来、間仕切りを取って大きな部屋として使えるように、という設計じゃない？
まあ、それにしても隣の部屋に音が響くのは困るねぇ。ダイワ社員よ、何かレ
スしてやれよ。

改装時必ずよかったと思うはず。防音の効きすぎた家は、核家族の象徴みたいなもんだ。
昔の自分たちの住んでいた環境を思い出してほしい。
積水ハウスも真似するらしい。産廃も減るし。

防音がないということは安物ってことだろ。

>>191

>>191
音の伝わり方が、もの凄い。
昔の日本の木造建築の方が、土、畳、を使用しているため、
まだましなのです。
隣の部屋の音が、コツコツ、カツカツと尖った音になって、
響いてきている。
これは、非常に聞きざわりの悪いもので、不愉快な音になります。

雨漏りは設計上のミスかもしれません。
床の音は、施工業者を、ダイワがしっかりと管理監督していなかった
ことのように思っている。
雨漏りの件については、実は、たまたまダイワで建築した他の人も、
建築後直ぐに始まった人を知っており、東京のある地域の
ある時期における施工が建築業者としては未熟だったのでは？
と思っている。
ここ、２、3年の最近は、どんな状況なのかは、わからない。
クレームが多く、少しは改善しているのかは、私にはわからない。
現実に、こんな事実もあったということです。

ただ、雨漏りが毎年毎年台風シーズンに起きて、
その都度、連絡し改善を頼んでも、ダイワとしては、根本的な
改善策を提案もせず、改善せず雨漏りが止めることが
できなかったのは事実で、ダイワの現場の技術には、信頼をもっていません。
他の建築会社の方に、見てもらったところ、その後、
ぴたりと止まったわけで、建築会社にしっかりとした目を持って
仕事をできる人がいるかどうかも、とても必要なことだと思った次第。

Age

結局、お前らダイワの社員がうらやましいんだろ！

うらやましい。これからいろんな方面の職種へ流れていけると言う事は明るい未来が待っていると言う事だから。あーうらやましい。

２００ゲット

いろんな住宅会社があろうともダイワハウスが日本の
中では一番技術的に優れていると思う。
価格が多少高いのはあれだけの性能なのでやむを得ない。
事実入居して２年目の私が言うのだから間違いはない。

うん、絶対とは言えないけどアフターサービスがしっかりしてる事は確か。
積水や旭化成なんかと比べて鉄骨の組みかたが頑丈なのは間違いない。

ダイワ社員の方自社宣伝はそのぐらいに・・・

>>201,>>202
具体的に逝ってみれ。
どんなモノを売っているのかも知らないくせに、よく言うよ。

価格が高い？
工賃払わなかったり勝手に値引いたり、したい放題のくせに、よく言うよ。

アフターサービス？
下請に丸投げで、自分らは営業どころか何もしないくせに、よく言うよ。

大和ってなんであんなに安いん？誰か教えてーーーー

あや14歳です。今日も日記こうしんしました。見てください。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/strawberry/

必要のない強度もたせて高く売りつけるダイワは詐欺

そんなにいい家ならセキスイを越えてみろ！

> 必要のない強度もたせて高く売りつけるダイワは詐欺

ダイワの強度は震度３０を想定していますが、なにか？

そうとうのお馬鹿さんにも困ったものです。
貴方は何者ですか？そんな事言える権利があるのですか？

204
は、切れ口の鋭い講評です。
これがなかったら、ここは何の値打ちもない。

>>208
切妻屋根３間以上標準仕様でできない家が？

地震じゃなく関東地区で大雪降ったらつぶれちゃうんじゃないの？
目を引く射体部分を見せて丈夫ですといいながら屋根トラスは半端？

>>209
そんな事言える「権利」って、何ですか？
この掲示板に書くのに権利が必要、とでも？
大和ハウス様は特権階級で、一切の批判は許さない、とでも？

>>202＝>>209
>>204はかなり急所をえぐったようですね（笑）
馬鹿だなんだ逝ってないで、具体的に反論してみなさい。
きっとたくさんの人が相手してくれるよ。嬉しいかい？（爆笑）

大和＞大東＞東建

ちらっ。

アフターどころか建売の物件見せてもらったら軒天が傷の補修だらけ。
建てた当初は目立たなかっただろうが、建築から売れ残ってしばらくたった物件だからか
補修後がくっきり色違いで目立つ。

業者が悪かったなんていってたが、それを売りに出してしまうやり方に疑問。

>>202,>>209は敵前逃亡か？

ダイワ買ってひどい目にあって
何が本当で何がうそかがたちど
ころにわかる。
売りたい営業等が言うことは嘘ばかり。
営業の嘘が次々と論破されていく。
論破するのは、客観的でまじめで、
世の中のためになろうとしていて、
しかもその余力のある人たちばかりだな。

でもそれってダイワだけでなくまた、住宅の営業だけでなく全体に言える事。
別にダイワを擁護するつもりはさらさらないけど、君の書き方は特定しすぎてる。

ところで２１７さん、ダイワの入居者？

>>218
>でもそれってダイワだけでなくまた、住宅の営業だけでなく全体に言える事
よそもやってるからウチは悪くない、って言いたいわけ？
住宅の営業だけでなく全体に言えるから、大和は悪くない、と？

>別にダイワを擁護するつもりはさらさらないけど
>>202＝>>209＝>>218
おたくダイワの社員でしょうが。シラッとトボけて何逝ってんの？
別にダイワを非難するつもりはさらさらないけど、君は批判ばかりでウザ過ぎる。

誰に給料貰ってるか、考えたこともないのでしょうね。
正義感も責任感もサービス精神も使命感も何も無い見事な書き込みです事。
まあダイワハウスの社員なら、そう言う考えでも不思議はないわね。

>>204、>>212で問われたことに答えず逃げ切りを計りのでしょうかね。
まあ答えれば答えるだけアリ地獄に落ちるのが目に見えているから、
怖がる気持ちは分からないでもないですがね。
必死に誤魔化している様子がとても微笑ましいですね。頑張ってね♥

大和ハウスにザコ扱いされています！！！
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/index.htm


大和ハウス工業株式会社高知営業所の実態
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yamasemi/daiwa001.htm


九州の歯医者さんは和解されたそうですが、その結果はどうなん？

ダイワは消費者を騙してきた。
今後もそれは変わりありませんか?

歯医者もそうだが、ようはイチャモンつけて金を毟り取ろうとしてるだけだろ。

>>222
そう書くと言うことは、具体的に知ってるんだな？
歯医者はどうイチャモンを付けてたんだ？
それで結果ダイワは一銭も払うことなく勝利したのか？

よもやダイワに限って正当なクレームをイチャモンなどと
認識している訳ではあるまいな？

ダイワ社員の質を暴くスレになってきましたな（藁

ﾀﾞｲﾜで建てちゃいました。
住んでいる地域はまだ台風に見舞われていないから、雨漏りのことはわかりません。
でも急がせたわけじゃないのに日程がｷｯﾂｷﾂで最終確認の翌日に引渡しで2ヶ月経った今でも
相変わらずいい加減な補修工事に何度か来てます。この間は壁をぶち抜いての工事をしたけど、
成果無でした。こんなことってよくあるの？ﾀﾞｲﾜさん。
抱えてる工務店の質はﾀﾞｲﾜの営業所によって差があるのでしょうか？
いいところも沢山あるけど、(音とか、基礎とか、将来意的な設計変更とか、対応とか。)
すごく目立つﾛｰｶの隙間にヘンな色のかくれんぼうでパテうめしないでよっ！

どちらの社の方か存じませんが、熱心な書き込み恐れ入ります。
消費者の利益の為に、がんばってくださいね。

何か勘違いされてます？

ダイワ社員はここに書き込みされる非難は全て同業他社がやっていると思っているようです。

大和社員は批判に真正面から向こうという姿勢が全くない。
いつまで消費者を騙し続けられるかな？

ってことは、225さんはダイワの社員？
毎日毎日掃除機をかける時、ﾛｰｶのかくれんぼう見るたびに
壁のぶち抜き工事のあとの中途半端なｸﾛｽのつぎはぎ見るたびに
かなしーです。はらもたちます。
私にとっては財産なのに。

施主、顧客、取引先どこに対しても傲慢なんだよこの会社は。

ＨＰやＣＭで視覚で騙されて、営業マンの話術に騙されるのが施主。
言われたから持っていってやったのに、ゴミクズを持って帰らされる顧客。
工賃未払い、一方的値引き、ＩＳＯ強要でしたい放題むしられる取引先。
一族に利益の大半を持って行かれ、残業代も出ず休みも取れない社員。

結局いい思いをしているのは一族と一握りの爺さん連中だけか。

私達かぞく、騙されてるのかな？
まだ、そうは思いたくないな。
あの人たちと感覚のｽﾞﾚってかんじるけど、
でも対応は早いと思うし。(やりかたは、まずいけど。)
多分、大小合わせて20箇所ほどの補修が済んだら、
きっといい家になると信じてます。

補修はあくまでもゴマカシ。
強度、耐久性、見た目、どれをとっても
オリジナルが一番。

補修が必要な家は、それ自体
既に不良品です。

いろんなメーカーと付き合いあるけど、ここほど口のきき方を知らない社員ばっかりのところはほかにない。
その時点で会社のレベルが知れている。

給排水工事の単価をどこまで下げるんだ。
客出し金額の半分以下で工事をしろってかよ。

>>234
粗利４０％取らないと気が済まないメーカーですからね。
払ってくれるだけまだマシ。
関東方面の某支店では、請け工賃踏み倒しが横行してるよ。

大和の実体を如実に示してくれる良スレだ、上げておこう。

しかし本当に酷いね。読んでいて身の毛がよだつよ。
こんな企業、今でもあるんだな。

>234
大和の下請け叩きはヒドイっていう話はきいたことあるけど、
でも、水道屋さんの見積もりも滅茶苦茶いい加減らしいじゃない。
アイミツとか取ると本当に同じ工事の見積もりかってくらい
違うこともあるとか。

オレは別にダイワのファンでもなんでもないがここの批判の
仕方は見ててハラがたつなあ。
叩くのはいいけどちゃんと理論で理屈で勝負しろよ。

>>238
あなたアホですか？それとも新手の煽り？
一方的に工事費をカットしてみたり、自分とこのミスを業者に負担させるという行為のほうが、
よっぽど理論も理屈も存在しない暴挙じゃないのですか（ｗ

>>202＝>>209＝>>218＝>>238
聞かれたことに答えず批判ばっかり、ご苦労さん。
理論と理屈で勝負されて逃げ回っている張本人が、
訳わからん事逝ってんじゃないよ。
おまえさん、「下請の分際で」じゃないのか？

>>202＝>>209＝>>218＝>>238
聞かれたことに答えず批判ばっかり、ご苦労さん。
理論と理屈で勝負されて逃げ回っている張本人が、
訳わからん事逝ってんじゃないよ。

そういえば、「下請の分際で」っていうおまえさんに
そっくりの奴が、さんざん論破されたあげくに
暴れまわっていたなぁ。元気かい？（ｗ

>>202＝>>209＝>>218＝>>238
これだけ色々聞かれているんだぜ。無視するなよ。

>絶対とは言えないけどアフターサービスがしっかりしてる事は確か。
具体的に他社メーカーと比べてどうしっかりしてるのか？

>>209
そんな事言える「権利」って、何ですか？
この掲示板に書くのに権利が必要、とでも？
大和ハウス様は特権階級で、一切の批判は許さない、とでも？

>>222
そう書くと言うことは、具体的に知ってるんだな？
歯医者はどうイチャモンを付けてたんだ？
それで結果ダイワは一銭も払うことなく勝利したのか？

>>238
あなたアホですか？それとも新手の煽り？
一方的に工事費をカットしてみたり、自分とこのミスを業者に負担させるという行為のほうが、
よっぽど理論も理屈も存在しない暴挙じゃないのですか（ｗ

答えを楽しみにしているよ。

＞２０１
大和の技術を考える・・・
施工は下請けがしているのに技術うんぬんも困ったもんだ。
まともな金額も出さずに集まる下請けは、よほど下手な業者か、
今にも死にそうな業者しか受けないだろ。
技術の上手い業者は自分で仕事取ってくるよ。
あほな単価で仕事を受けて、最後に工事費カット！（必殺技？）
大手なんて、営業マンつかって、仕事を取ってくる営業会社だよ。
下請けが仕事拒否したら、３ヶ月で大手はみんなぶっ飛ぶな（ｗ

>>243
それでも乞食みたいな下請けがいるんだよ。
自分で自分の首を絞めてるのが解らないらしい。
当然腕もそれなり、だから大和の家は云々言われるんだよ。
少々材料悪くても大工の腕で見栄えは何とでもなる。
施主クレームもほとんど防げるはずだが、大和はそこも削ってる。

>>239
某支店は下請けに飛び込み販売までさせているらしいし、
取引金額に応じて株を買えだの家を買えだの、値引き○％とか、
良くまあ大和もこれだけ理不尽なことを思いつくものだ。

こんな具合に大和のやりたい放題だけど、下請けも根性あるのがいない。
本当に奴隷か乞食みたいな連中ばかりだ。見てて反吐が出る。

ダイワや積水、パナに化成．
オレから言わせりゃ鼻くそばっか．
やっぱ今これからの時代はブライトホームだよ、
ブ・ラ・イ・ト．

本当に反吐がでそうなぐらい傲慢な荒らしのオンパレード。
ひょっとして参観日必勝のためのスクランブルか？

　　　>>202＝>>209＝>>218＝>>238＝>>245



　　「　下　請　の　分　際　で　」、　見　参　！

　

>>246

(゜Д゜）ハァ？

ブライト？　は？
何それ？
これからは
イシン
イ・シ・ンだよ

>249
怖ぇ〜

＞２４９
洗脳されている人ハケ〜ン！
至急抹消すんべし

ブライトだのイシンだのなにそれ？
やっぱ　アイフルでしょう。
住まいは　ーーーア　イ　フ　ルーーーよろしくね。　

やっぱりアイフルだよね
俺もそう思う

住まいはやっぱり、ホーメスト（殖産住宅）でしょ！

いよいよ私達の出番がやって参りました。
皆様、こうご期待！

自社スレを他社メーカーの社員に荒らされても、裏２ちゃんで手一杯、
反論一つ出来ない大和ハウスの社員は本当にヘタレだと思いました。

知ってる？限定販売！あなただけが当選！って、み〜んなに言ってること！また、ず〜と、限定販売してるよね？イメージパンフと現物、えらい違うよね？チラシの下の小さい文字もよ〜く読んでね！

オマエがアホなんじゃ、こらあ！！

ははは、一匹釣れた釣れた（藁

ぢゃあ商品自慢してくださいよ。
どんな商品売ってるか、知ってるの？
ヘタレの大和社員くん。

あ、下請けイジメとかの自慢はダメよ。
ダントツ最悪なのはよく解ってるからね。プ

檜の５寸柱！すごい！！ただし、「真壁和室のみ、２０平方メートル以下」って書いてあるけど、その他の部屋は何の柱なの？いつまで、限定販売なの？

ハハハ！バアカ！オレはダイワじゃねーよ！
いろんな住宅の営業がいるって事わかってんのか？
このタコっが！！
何がプだ？アホか？
一回死んでこい、ボケ！
全部ダイワだと思ったら大間違いなんだよ！１

知ってる？大和ハウスの玄関あたりで、ドンドンって、ジャンプし続けると家全体が共振して、揺れてくるんだぜ！おもしろいから、やってみ？

>>261
いやいやいやいや、必死だねぇ。（ｗ
大和の社員だってバレたのがそんなに恥ずかしい？
建築のこと解らなきゃそりゃなおさら罵詈雑言しか
言えないんだね。育ちが判っちゃうよ。

何しに素人さんがこのスレに来てるのかね？
まぁ大和の社員も素人みたいなモンだし
それはそれで歓迎しますよ。ウフフ・・・

>>261




オ ツ ム が か な り 弱 い よ う で 、 ご 愁 傷 様 で す 。

フフフ

傲慢な口調で大和の社員を見下すコメントでお馴染みの粘着君だけど、
彼がどこの社員なのか、その会社の風評も交えてみんなで当ててみよう！

前スレ後半からノーマルスレに近づいたのに、８月初旬から酷い煽りが増えてるね。
あほあほマンもいつの間にかキャラ変わってるし…

ダイワ社員のあるがままが伝わってきます。
ダイワの社内のありのままがそのまま
２ channelに移ってきた。
ダイワの営業っておつむが弱いのね。
ダイワの商売もめちゃ甘だが、営業も
これで飯喰ってこうなんてね。

>傲慢な口調で大和の社員を見下すコメント

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
貴方のそのモノの言い方の方が余程傲慢だと思いますが、なにか？
どこのスレでも概ね大和の社員様が傲慢な口調なんですケド、なにか？
何でしたら過去の大和ハウス社員様のレスをコピペして差し上げましょうか？

ここでも自分の都合の良いようにしか理解できない大和ハウスの体質が
如実に表れているような気がして仕方ないですね。

daiwahousesearch

おや？
やっぱり、自分の言いようの傲慢さに気付いてくれたんですね。
妙に丁寧な語尾にサブイボです。

>>271は>>261に逝っているものと思われ。

大和ハウス社内では、>>261の様な口のきき方が
常識、って事で、よろしいでしょうか？＞ＡＬＬ

やっぱりアイフルかな？

>>272
傲慢な粘着氏がご帰宅です。

>>274
堂々と反論できないから、こうやって煽るだけなのね。
寂しい人生だね。皆様のため、どうか早く逝ってください。

大和の社員はやっぱり>>261の様に傲慢か、>>271,>>274の様に嫌みったらしいか
どちらかなんだろう。とにかくまともな人間はいないって事だな。
実際、大和の社員はこんなのばっか。消費者は気付いているよ。

なるほど、>>268はいいこと言ってるな。
大和の社員が書けば書くだけ実体を知らしめることになる罠。
なにげに良スレだな。そうだろ？＞＞２７４　ﾌﾟｯ

アイフルがダイワに絡んで来るとは考えにくい…よって却下。

キャラ使い分けて煽るのって疲れません？日本語変だし。

日本語変なのは大和の社員。これ常識。

また誹謗中傷か（w

>>276

刃下死区度宇井

>>278　>>280も恐らく残党。
社員スレへ引っ込めば？

大和ハウス社員は傲慢、これ定説

キャラ使い分けて煽るのって疲れません

>>283
おまえそればっか。ウザイ市ね。

>おまえ
>ウザイ
>市ね
どちらの社の方か存じませんが、いつもの傲慢ワールド爆発ですね

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。
ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。
だから厳しく監視してんのよ。
死なねえようにな。

虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？
我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！
糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！
ボケッ！！

>>285　プッ

>>285
>>258参照

>>286
それが大和社員のカキコだとでも？

>>288
違うの？

>>286　大和にはそんなに柄の悪い程度の低い社員はいないよ。

ブワッハッハッハッハッハ！！！

人を余り笑わすなよ。じゃあ過去スレ読めよ。
>>286の元ネタ書いたのも大和の社員じゃんか。

なるほど、事実を突きつけられても認めない
デムパもいるって事か。
そう言えばここに来ている社員もそんなのばっかだな。

>>286の元ネタ書いたのも大和の社員じゃんか…？

本気でそう思ってるわけ？

>>292
へ〜、あんたはそう思ってないの？根拠は？

>>292
おまえが>>286のオリジナルを書いた
大和のクサレ社員だろ！

あのー、施主なんですが。。。
ダイワのスレって他のメーカーよりも荒れているような気がするんですがどうしてでしょう？
施主さんなのか、下請けさんなのか、それとも他のメーカーさんなのか、立場を明示して書
いて頂けると情報として有益なのでありがたいです。

私はダイワと契約して施主だった
ことのある者ですが、施主という
と、もう契約してしまったという
ことですか?

そもそも施主とはｵｰﾅｰの事。
だから今は施主でない。

>>297
訳のわかんねぇ事逝ってないで、
とっとと質問に答えろ！

>>297
名前欄に　＞＞296とか書くレスのつけ方、いい加減やめれ。
なんだか気持ち悪いよ（ｗ

>>299
それが唯一の（まともな）自己主張なんだよ。
なにせデムパ人間だからな。
考え方が普通の人とちーとばかり違うのよ。
我慢してやれ。（ワラ

このスレＲＯＭしてるその他大勢の一般人の思うこと
　こんなに傲慢で粘着質な荒らしって、いったいどこの社の人間だろう・・・
　なんで、そんなに大和が気になるんだろう・・・

大和の社員がアイフルに転職は良くしていますよ

>>290
290 ：匿名邸新築工事 ：02/09/17 13:48 ID:???
　大和にはそんなに柄の悪い程度の低い社員はいないよ。

297にいるじゃん

295、297、301
はダイワ社員ということでいいですか?
295=297=301
ということでいいですか?

>>304
異議全然無いですよ。

>こんなに傲慢で粘着質な荒らしって、いったいどこの社の人間だろう・・・
大和ハウスの人間にきまってんじゃん！

何度も言うが、真っ当な批判を「傲慢で粘着質な荒らし」としか思えない
時点で自分はDQNと告白しているようなもの。「大和ハウスの社員」だね。
なんなら「傲慢」とはどのカキコか指摘してくれよ。
大和は傲慢だ、と指摘されても知らんぷりして逃げ回ってるくせに（笑）

>なんで、そんなに大和が気になるんだろう・・・
自分の会社だからだろ。（爆

大和クラスを意識する会社って、限られるよね。
しかも、木曜の午前11時にデスクで２ちゃんねるにカキコできる会社だよね。（爆

他に言うこと無い？大和のクソ社員（激ワラ）

このスレを読むと、利益率や下請けいじめのトピックが多いが、構造体そのもの
への批判は割合少ないね。構造体そのものへの批判が多いヘーベルスレと比較す
ると面白いかも。ダイワの構造体についてコメントがあったら聞かせてください
ませ。

ウ〜ン、構造体ネタに傲慢な粘着君がどう絡んでくるかな・・・

他社との比較でしか優位性をアピールできない傲慢な大和社員が
今度は構造体でどんなボロをさらけ出すか、楽しみだな。

他社と比べてどの辺が優位なのか、具体的に言ってみろ。
聞いてやっからさ。
と言うと、ここの関係者は何も言えないんだよな。（笑）

どの辺が「傲慢な粘着」なのか、具体的に言えって逝ってるのに。
誹謗中傷煽りばかりで何も言えないのはどうしたものですかね？>>309
反撃を怖がるのは解らないでもないが、身から出た錆だ、我慢しる。

大和の家ってなんか5年前の安い家って感じで
問題外
構造体以前にセンスを磨いたら

もういい加減にしようか？マジで。
言ってる方も言われてる方もレベルが低すぎるんだ。
いいよ、いくらダイワを批判したって。
全然つまらなすぎるよ。

>>312
じゃあ、こなければ？

>>311
確かにセンスがいまいちっていうのは感じる。感性の問題だからどこがどうって
いいにくいが。で、今問題になっている構造体の方はどうよ？

ダイワハウスの建築現場を定点観測していると面白いね

>>312
そうやって逃げるのが常套手段。
知識が無いピーマン。

そんなにいじめるなYO。
ダイワのいいところもあるじゃないのか？
各ハウスメーカーにも一長一短それぞれあるぜ。
発展的に書きこしようZE.

え？安アパートの小さいのしか作れないんだよねえ。設計しようなんて思てないよねえ。ダイワの設計のたぬきおやじ。箱つなぐんだったら小学生でも出来るよ。

308、312、317
はダイワ社員ということでいいですか?

295=308
ということでいいですか?

312

ダイワについて批判してる方はレベル高いぞ。
批判されてるダイワの反論はない。
ダイワと一緒にして侮辱するな。

私は、daiwa、sekisui、misawaと順に家を建てましたが、
どれもいまいちだったので、今度はどこのハウスメーカーにしようか考えてます。
どこがお勧めなのでしょうか？

大和で家を建てました。が、
駐車場の水道メーターの位置が・・・
図面打ち合わせの時点で、水道メーターが車の真下にこないよう
ギリギリまで寄せてくれって言ってたのに、いざ出来てみれば
車のタイヤ下にジャストイン！
速攻担当営業呼び出しました。
あれから約1ヶ月、ようやく水道業者が見に（ﾀﾞｹ）きました。
こちらには被は無いですよね？
補修料金なんて、大和持ちでも、下請持ちでもそっちでもええんじゃ！
はよ直しにこいや！

そっち×
どっち○

後は特にクレーム等今のところありません。

水道屋！ダイワ！ダイワ！

なんかホノボノとした話題ですね。

>>322
そのケースはまず間違いなく大和から施工業者へ連絡が行ってなかったんだろう。
施工業者は施主からの具体的な希望は特別気を付けてまずミスをしないし、
仮に業者のミスならその業者は半日で飛んできて、施主の希望は解ってるから
即その場で直すよ。
下見に来たのはその業者は初めて位置の希望を聞いたからだ。

待たされた１カ月はまず施主が忘れるかどうかの時間稼ぎと、大和社内で
手間代と責任をどの部署で取るかを検討して、最終的には施工業者に全て責任を
おっ被せる様にし向ける時間だよ。

施主にとってはとにかく直ればどうでも良いんだろうが、クレームが起きる度、
責任を取らない大和ハウスに泣かされている業者が確実に増えているんだよ。

以上、ご参考まで。

>>322
そのケースはまず間違いなく大和から施工業者へ連絡が行ってなかったんだろう。
施工業者は施主からの具体的な希望は特別気を付けてまずミスをしないし、
仮に業者のミスならその業者は半日で飛んできて、施主の希望は解ってるから
即その場で直すよ。
下見に来たのはその業者は初めて位置の希望を聞いたからだ。

待たされた１カ月はまず施主が忘れるかどうかの時間稼ぎと、大和社内で
手間代と責任をどの部署で取るかを検討して、最終的には施工業者に全て責任を
おっ被せる様にし向ける時間だよ。

施主にとってはとにかく直ればどうでも良いんだろうが、クレームが起きる度、
責任を取らない大和ハウスに泣かされている業者が確実に増えているんだよ。

以上、ご参考まで。

３２１
３回死んでこい

昔はテレビ、新聞、雑誌に広告出すことでマスゴミを
買収しとけば消費者を騙せた。
今はあらゆるところからの情報の爆発だから、ダイワ
も困りだした。
ダイワは消費者の敵だってことがまるわかりだからね。

http://vvw.zone.sh/

　 コギャルとHな出会い
　　　　ロリロリ＆中高生
　　　　ヌキヌキ部屋へ

>>326
なかなか鋭いね、と言うか、大和と付き合ってたら
似たような経験は誰でもあるか・・・（苦笑）

あいつらホントに自分らでは責任取らないからなぁ。

ダイワハウスの下請け工場勤務ですが
仕事がなくて会社潰れそうです…単価安くて儲けなし…

恒例の一方的値下げの季節がやって参りました。
大和ハウスを購入する、と言う奇特な方は、
もうこれ以上値引き出来ませんと言われてから、
最低３０％は値切りましょう。
大和はそれでも大丈夫です。
多くの理不尽な利益をむしり取っています。

>>333
仮に2000万で「もうこれが限界です」と言われたとして、そこから30%引くと、
1400万だぜ。それじゃアイフルの価格帯と変わらんと思うが。

>>334
一律＊＊％の値下げ、なんて毎年やってるんだから、
充分利益が出ます。
もし値切れなかったら、その分大和経営陣、特に
石橋一族にウン百万単位の金が流れていると思って下さい。
それに何も感じないのでしたらどうぞ止めはしません。

石橋の孫はどうよ。
入社2年目で課長
5年目で部長
7年目で役員だろ。

まわりの社員がやりにくいったらありゃしないぜ。

給料も相当もらっているらしいぜ。

＞３３６
そりゃオーナー関係者だからねえ。

社員ならともかく、下請けなら顔も見てくれないだろうねえ。

なんか一人がんばってダイワのスレをあげてる人がいるね。

大和ハウスで家を買う方は、契約前に、
「見積金額の一律○％引きで決定します」と
営業マンに宣言しましょう。
○には１０〜４０の数字を任意に入れて下さい。

理屈で言えば、大和は断れるはず無いですが、何か？

恐ろしい・・・
お客と下請け入り乱れてるぢゃん
大和って１００％悪いんじゃなくて　
お客も協力業者も同じ付き合い方一つなんよ　
中途半端な付き合いだと損させられるけど　
逆に都合のイイとこだけ使うんよ　自分のペース守るのが大事
お客になる場合は自分の建てるエリアの
アフター・品質のバラつき・入居者の声を　
なるだけ沢山集めなさい（全メーカーにも言えること）
因みに全メーカー体制一緒だったら　俺は大和にする（私は社員です）
自分の好きな采配できるなら　親戚も紹介してもいい
それが出来ないならウチは薦められん　　
ちゃんと作りゃーマシなんよ　（工法は昔ながらのやり方ではあるが）　
（時期と施工地域によって精度・対応に開きが大きすぎるからリスキー）
結論！　戸建施主は　部材だけ買え！！（注！普通買えません）
　注意！住宅一部とアパートは　金額にこだわり過ぎて
　　　　鉄骨の耐用年数知らないうちに落とされないように
　　　　あと海の近くは全部沖縄仕様にしなさい錆びます　マジ注意！
　　　　営業はそんなことお構い無しです　自発的に動きましょう
業者は　大和以外に食いブチ探して　振り回されないようにしなさい
　　　　間違っても協力会役員なんぞにならないように！！（支店によるが）
　　　　真面目で仕事速いのが染み付いてないとどこいってもキツイのは同じ
工場内業者　改善為の改善ばっかしてると（後手に回ると）キツイのは当り前
　　　　苦しくなる前に自力でコスト削減改善考えないとね
　　　　まあこのご時世リスク少なく仕事が来るんだから（手間銭のみだが）
　あー俺って真面目　事故満足したから根よっと　

>>340
大和スレで初めてまともな神経を持った社員が出てきたようだ。
今までのがＤＱＮ過ぎたのだろうが、少しホッとした。

特に>>340氏だけに聞く訳じゃないけど。
誰でもコスト削減っていうけど、人件費削減、請け工賃カット以外に
具体的に何がある？考えろだけじゃダメだ。
大和基準があるのだから、それに即したアイディアを大和側から
提示してやらないと考え様がないぜ。
条件をきつくしてコスト削減出来る物なら自分達でやってみな。
それが出来ないから「３０００人のリストラ」なんてやってんだろ？

>>335
＞一律＊＊％の値下げ、なんて毎年やってるんだから

独禁法違反。公正取引委員会に訴えてやりましょう。

某I県のK築S課の職員ですが、ハウスメーカー社員の技術力について
　　　積水ハウス・B
　　　大和ハウス・D
　　　パナホーム・D
　　　ミサワホーム・E
　　　住友林業　・D
　　　積水ハイム・C
参考・地元の工務店・A〜C
　　　ハッキリいって、メーカーの名前で売っているだけで、実際に
　　　設計・施工管理している社員はど素人(約９割強)の集まりです。
　　　試しに建築雑誌等に載っている言葉など質問してみてください
　　　答えられるかどうか

営業は所詮事務屋にすぎない。
建設用語なんて知ってるはずなかろーが

「建設用語」？は下請けの方が詳しいね。
だからどうだって話だけどね。ｗ

>>344,>>355
売る物を正確に知らないで、顧客に売れるのか？
建設用語を知らないで、顧客の要望を役所と折衝し、
開発や技術に正確に伝えられるのか？

それとも燃料か？
マジならこういう勘違い連中が居ること自体大和ハウスの恥。
頼むから逝ってくれ。

所詮は連休の客どう対処した？

＞340
部材だけ買え。「普通買えません」部材だけ買ってどうするのさ？
鉄骨の・・・・落とされます　何を落とす？グレードか？
もっと判り易く説明きぼ〜ん。

sage

>>341
言うことは尤もなとこはあるね
理不尽な単価切りの煽りを喰らってるのだろうか　
確かに場内協力会社に漠然と企業努力しなさいって言ったって　
いいっ放しでは　するわきゃねえ　尤もだ
元々単価削れる状態であろうが無かろうが先に削るからねウチは・
社員は評価気にして上司に上目遣い　業者の生き死には興味無しってのが多い
形式先行のTPMやISO、改善ノルマに雁字搦めで身動き取れないし
TPMやISOという道具の使い方がとかウチはかなり下手だね
そのあたり歪の皺寄せが弱い立場にある末端社員や協力業者なんかに
降りかかると言う図式になってる（基本は工場も本社も支店も一緒）
ただこういう例もある
社員主導の元　長期的改善を実施してその効果をお互いに分け合おう
という試みがあった　
単価面で業者の助けになる事なんだけど　作業する人は保守的だから　
「変化」に対してものすごい抵抗してきた　業者の責任者もそのうち生産性が
上がるのはいいけど場内が・・って逃げ腰になってきた　オイオイ・・・
誰の為にやっていると思ってんの・・・・
その調整はそらもう大変・・・（やっぱどの道　文句は必ず出るね）　　
それでも収穫だったのは今まで全く無かった社員と作業員との交流で
人間関係ができて場内の問題がダイレクトに伝わってくるようになった
最後までやれば何かしら具体的な結果（効果）は出る　
やっぱり人任せにしない事かね　待ちの姿勢では何も変わらん
流されるばっかでは愚痴しか出てこんのよねこれが　
　






だからトップがこうするしかないんだわ

341＞＞それが出来ないから「３０００人のリストラ」なんてやってんだろ？
そう！まさにそう
☆キラン☆　ゴーマンかましてよかですか！？
皆、現状業務に追われて今を変える気が起きないんだよな
今の状況がおかしいの分かってんのに何もしないんだよな　出来ないんだよな
上が馬鹿だからとか　営業が馬鹿だからとか　技術ねえ技術職とか
人に責任ナスって自分はどうなんか考えないんだよな
何か言やあ「俺だって一生懸命やってんだって」
ああそうだろう　一生懸命流されてるんだろ　過労死するほど
休まず毎日午前様　人間業じゃないって　それ誰の為にやってるん？
営業活動カモフラージュの100％取れない客に営業支援で同行　
営業に付き合ってのんびり　　って暇あるんかいお前！！
来期物件って言ってた物件　突然図面も無いのに地鎮祭だとしかも　週末3件
もうそんなに一気に引き渡せないよ！！！
地耐力ホントに５tあるんここ？　3件隣の物件地盤改良したのに
ホント測ったんか？　現場始まりゃ　打合せ・図面は間違いだらけ
お客怒っちゃうし　何で俺が全部フォローしなきゃならんのー
夜中寝るまで電話鳴りっぱなし　もーゆっくり寝かしてー！！！！！
もう新築突っ込めないと分かると今度は分譲　売れ残りの叩き売り＆
所長の怒声「何でもいいから売って来い！！！売るまで帰るな休むな！！」
紹介販売しろ「全員営業マンたれ！！経営意識を持て！！家を買え！！」

なんで明日の為に　1年後の為に　10年後の為に今を変えようとしない
同じ考えの同じ苦しみを持つ人と問題を共有しない？協力しない？　　
会社が悪いってよく言うが　会社ってなんだ？誰だ？どこだ？
上司か？経営陣か？　自主性の無い末端社員もじゃないんか？
上司の顔色ばっか伺ってっから上司はいつまでもそんなんじゃないんか？
なんで意見を言わない！お客に失礼ですよって言えない？！
そんなこと続けてたら今にお客さん居なくなりますよって何故言えない？
あいつは「融通か利かない」って言われるのが怖いのか
融通ってなんだ！　報告数字の辻褄合わせだろ！　
課長の為だろ！所長の為だろ！支店長の為だろ！推進部の為だろ！
客の都合じゃないんだよ！　会社の為になんざ少しもなってないんだよ！
ほんの一握りの人間の評価の為だけなんだよ
その老朽化した体質に顧客を含んだこれだけの人間が苦しめられてるんだよ
会社満足度最悪なんだから　顧客満足なんざ出来るわきゃないんだよ
人間らしい暮らしが出来ない人に　これから新居に住むって言う幸せな人を
心から満たせる筈が無かろう！（少し言い方が極端だが）

何故それが見えない！見ようとしない！何故皆そこから目をそむけるのだ！
悪の根源は上司ではない　社長でもない　信夫でもない　
評価（数字）の為だけに仕事をさせるシステムなのだ
正確な情報伝達を阻む大企業特有のそのシステムなのだ
臭いものには蓋が出来るシステムなのだ　
その中では倫理・道徳は軽視される
そしてその代わりに上との人間的繋りが重要視される
部下の生活など構ってられない　部下の家庭など構ってられない
ハイリスクハイリターン　自分のランクが落ちるから　酷い目に遭うから　
生活とプライドをを守らねばならないから
そして上に行けば行くほど　その色は強くなる
だからそうなる　現場とは掛け離れる　辻褄あわせと隠蔽に必死にもなる
これは普通なのか？当たり前なのか？仕方ないことなのか？

↑ダイワの工事監督ですね
最近不景気で施主からの「ご祝儀」減っているので
イライラする気持ちはわかります。

でもダイワの工事監督は一番楽していますよ。
営業や設計の方が絶対大変だって。

まあそのうち、増改築にまわされるんだろうけどね。
床下もぐる練習でもしてな。

ここの展示場行くと社員が馬鹿でやる気無いのが判るね。
そう、お前だよ！平岡展示場のデブ！お前だ！
お前はやる気無いな。まずダイエットしろ、そして造り笑でも良いから笑え。
もっと自社の商品を勉強しろ。お前は馬鹿だからどの客が見込み有るか
判らないだろう。判る訳無いな。
まあ、とにかくダイエットしろ。そのむさ苦しい体を何とかしろ。

もう一つの悪の根源はそれを仕方ない事と「諦める事」である
私はひっくり返したい　　このオカシナ常識を　
そして同じ感性を持つ人間は私の周りには結構居る　
皆で考える　どうあるべきか　そして今の環境をどう良くしていくのか　
毎日オカシナ事は起こる　そしてたまには自分に嘘をついて我慢もする
たまには上司にクッテ掛かる　実際は3対７
でも自分の基本は曲げない　変えない　干渉されない　
正しいものは正しいし　おかしいものはおかしい
当然自分も勉強はする　正しいか正しくないかは日々変化するもの
会社の経営数値・取締役の顔名前・そんなモン要らない
あるべきビジョン　何故そうあるべきかを答えられる位の客観的知識
は欲しいなと考える
転勤で何箇所か悲劇を見てきた聞いてきた　家も大和だ親戚も紹介した
どこも大差は無い　確信できた　仕組みが悪いんだって
あとはどう動くかだ　具体案を練る　実行する　いつ動こうかなワクワク

あーつかれた　そろそろ寝ないとやばい

建設用語博識の下請け職人さんへ

これからも自分を優秀と思って頑張って下さい。

建設用語痴呆の大和ハウス社員さんへ

これからも身の程をわきまえて頑張って下さい。

>>354
どこの支店か知らんがこの時期暇なわけないでしょ
全国の工事マンに頃されんよ
あんた社員か知らんが自分のとこしか知ねえだろ

ダイワさん、ちゃんと下請けに支払いしましょうね。
もう４月に請求出して、いまだに払わないんだから。
やばいのはわかるけど。
迷惑なのよ。サイテー。

　　　　住宅売ってるのに建設用語知らないと自慢する
　　　
　　　　　　　営業マンがいるスレはここですか？

ヤフーの掲示板では、大和の利益は６割あると言われてる。
以前利益は４割とか言われて議論になったけど、実際は
もっとスゴイみたい。
とにかく家そのものより利益しか眼中にない会社だ。

その割に社員の給料はそうでも無い様だ、ということは、
やっぱり一族が吸い上げてると言うことか？

しかし低俗な文章だなあ

読みやすくする事を心掛けましょう

「しかし低俗な文章だなあ」

おかしな文章だ。
だから馬鹿だと言われるのだよ。


>読みやすくする事を心掛けましょう

句読点を打たない文章を書く奴が何か逝ってるぞ！（爆笑）
中卒という学歴の無さを隠しきれないな。フフフ・・・

高校中退が中卒を煽っているスレはここですか？

>>ヤフーの掲示板では、大和の利益は６割あると言われてる。
？？？経費を含めた原価が40％って事？
鵜呑みにしますかそれ？
あのう・・・コーラかなんかと間違ってませんか？
40％って・・・・・・・
工場発注原価+現場実行予算のみしか考えてないよそれ
世の中には固定費って言葉がありますよ
住宅業界というよりも一般常識的に考えてありえん
今本屋に各業界の利益の仕組みが書いてある面白い本があるから
それ見なさい　

>>366
ばかいうな、
＞40％って・・・・・・・
＞工場発注原価+現場実行予算のみしか考えてないよそれ

工場発注原価+現場実行予算が４０％で収まってるわけがないでしょう。
これが７０％にとてもとても行かなくて苦労しているんじゃない？
あおりに乗って、揚げ足取られるようなこと書くな。
人件費、事務所維持費など、これらを固定費って
呼ぶわけだが、原価の中には入らんのよ、普通。粗利を食いつぶすものなの。

あぼーん

>>367
大変失礼しました　確かに　40％は現場実行予算のみでイっちゃいますね
工場原価は　約25％おっとこれ以上は・・・まずいね・・
余りに迂闊でしたよ　反省・・・・

ん？７０％にとてもとても行かなくて苦労しているんじゃない？って
うそ！そこはそんななの？？　
それじゃほとんどがギリで赤字物件じゃん？
ってここもかなり赤字店よ

このスレはだらだらした文章が多い
読む気がしない
オナニーと一緒　自己満足の世界だな

>370
まったく同感です。
これで自分の事を「優秀」とは。。。。

>>371
つまらんよ。

「激ワラ」上げの方が良かったな。

>370
まったく同感です。
これで自分の事を「優秀」とは。。。。

本音をバシバシ書かれて困る板を、危機感を持った
ダイワハウス社員が荒らすの図、ですか・・・

自作自演何でもござれ、ですね。

あぼーん

本音で言ってるのが、
リストラされたダイワ社員。
世のためにと思って、やってる。
本当に世のためになってるよ。

ダイワの経営陣真っ青。

個と組織のぶつかり合いが元社員と
会社組織の間にある。
ダイワ買った客と会社組織にもある。
ダイワは客に対し傲慢だ。
こんなくそ会社なくなってしまえ。

>370
まったく同感です。
これで自分の事を「優秀」とは。。。。

>378
>こんなくそ会社なくなってしまえ。

それがなかなか無くならないねえ。
どうしてだろ。　下請けが優秀だからか？（大笑）

>>380
仰せの通り、下請けさんが優秀だからだよ。
社員も認めてるし、やっとおまえさんも認めたかい？

中卒には理解しにくいかも知れないが。

オリジナルハンドル名「下請の分際で」
コテハン通り、約２年前に大和ハウスの下請けさんを煽るために登場。当初はそれなりに会話が成立したが、
知識の無さは隠しようもなく、ほどなく優秀かつ経験豊富な下請けさんに徹底的に論破され、
切れまくったあげく遂にはタダの荒らしと成り下がって現在に至る。



論破されたときのトラウマによって、大和ハウスの協力会社並びに下請けさんを貶めるためには手段を選ばず、
スレ乱立、下品なＡＡ貼付、自作自演、なりすましなどは朝飯前、協力会社を名乗り、そのカキコを
無断転載することも珍しくない。目的達成のためには大和ハウスの電話番号を晒すことも躊躇しない。
当時、あまりに酷いスレ乱立のため、土木・建築板住人から総スカンを浴び、そのため建設・住宅業界板が
新たに設置されたというこの板にとっては陰の功労者でもある。
長期に渡る１日１回の「激ワラ」上げは特に有名。

その正体だが、本人は大和ハウス株主を標榜しているが、技術系の会話に全く付いていけないところや
異常な書き込み時間から、大和ハウスをリストラ直前、或いは既にリストラされた営業社員と推測される。
その投稿を見る限り、読解力、表現力、理解力が致命的に劣り、また独善的、視野狭窄的、攻撃的性格と
相まって、投げかけられた質問には全く答えず、ひたすら相手を罵倒することに生き甲斐を感じている。

また、日常生活においても障害となりかねない程度の国語力しか持たず、その書き込みには多くの
間違いが散見され、見る者の笑いを独占する茶目っ気も見せている。
反面、学歴には異常な執着を見せるが、その国語力から中卒あるいはそれ以下と看破されている。

また図らずもネット上で自らスカトロ、同性愛などの性癖も告白し、その異常な人間性を際だたせている。

なお今までの経緯から、果てしない罵倒、コピペがくり広げられるのは明白であるため、相手を
する場合には相当の覚悟が必要であるが、元より放置が最も賢明と思われる。

http://dreamcity.gaiax.com/home/cool_sachiko

>>382
どうでもいいけど長い　読む気がしない
というか読まない

長文を見るだけで拒否反応。
　 　＋
句読点がない。
　　 イコール

　　「 中　卒 」>>384

>>385
某一流大学を卒業してますが、何か？
それにしても悪文ですね、382は。
何が言いたいのか不明。

>>382
「下請けの分際」が大和の社員だって？自社スレの荒らしがそこの社員？
そんな設定にもっていくことが誰にとってプラスなのかを考えれば
正解はすぐ見えてくる…。（藁

よく解る文章だが。>>382

>何が言いたいのか不明。
大卒のフリして、やっぱり中卒かよ。

>>387
スレを荒らして誰も近寄れなくするんだよ。
過去スレ読めばすぐ判ること。

それともあんたも「下請の分際で」並みなのか？
大和の社員の知能程度が知れるな。

最近この欄で、中卒、大卒とやたら学歴をひけらかす馬鹿ものどもが多い。
そんなことを論議しているおまえらこそ中卒に劣る最悪の人種だ。
いくら有名大学を出たか知れないが単ジユンに学歴を卑下するおまえらこそ
小学卒以下の低脳児！
『おけらの観察日誌』でも書いて早く寝なさい

386 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/09/28 00:22 ID:???
>>385
某一流大学を卒業してますが、何か？


某一流を出てもダイワのようなくそ会社にしか
行けなかったのか?

誰も言ってくれねーから自分でイッテンだよ３８５は
ＤＱＮが多いんだよここは

逝けたらいいと思って逝ったか。

>>388〜
とぼけてないで「下請けの分際」のコテハン使えば。

某一流大学って、具体的にどこか聞きたいのは
漏れだけではあるまい。

>378
>こんなくそ会社なくなってしまえ。

それがなかなか無くならないねえ。
どうしてだろ。　下請けが優秀だからか？（大笑）

>>395
ほら、>>380と同じ事書いてるぜ。さすが中卒「下請の分際で」だな。
自分で昨日書いたこともすぐ忘れる。
ニワトリのように３歩歩けば全部忘れるようだね。（爆笑）

その答えは>>381に書いてあるが、どうせ読んでないか、読んでも読解力が
無いから解らないんだろうな。これは>>382の通りだな。

書けば書くほど中卒と言う学歴の無さが暴露されるな。
ヘチマの”生長”日記を付けて、ママのオッパイ飲んでなちゃいよ。

ＮＯ．02-001-013
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年9月28日
本社住宅事業部責任者殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フラナガン機構　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　課長　死魔　工作
　　　　　　　　　　　　　　　　　提案書
？提案件名住宅営業社員ＯＳ入替え　及び　強化人間化の試行
？提案理由運用ＯＳ暴走によるAFooo化　Voke化
？提案内容
　Dindows8.5 国語・道徳・理科・社会・保健体育の再インストール　
　ＮＨＫ教育ソフト「おうちのできるまで」インストール
　エラーの場合　フラナガン機構への出向
　去勢後　「○○○○化」
？現状とその欠点
　AFooooすぎる・Vokeすぎる・社会の谷化している
？改善方法
再インストールしかあるまい
？改善期待効果
人間になれる
「新入社員のみなさんへ」が読めるようになる
営業力強化による2兆円企業への成長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

段ズレがあ・・むすかすぃなはー・・

AFooooは漏れモナー　（泣

おもしろくないよ！

ｽﾏｿ

?

"（笑）"とかって読んでてさむいね。通りすがりの者ですが。

優秀な下請けの存在で大和さんも安泰だねえ。（大笑）

>>403
マジでその通りですよ。感謝しなさい。

なるほど。

客に対してダイワ以外はまじめだなー。
ダイワは泥棒。

ダイワは下請けと客から泥棒し放題。

ダイワーハウース
は展示場で
みんなに花上げてたのに
我が家族に花をくれなかったのでやめたよ

家なんてそんなもんだよなあー

大和ハウスの下請け、技術は概ね優秀だが、
営業がド糞というのは漏れも認める。＞下請の分際で

営業が嘘を言う。
嘘を言わせないために、
営業が言ったことは録音しておけ。
営業が言ったことを守らせるため、
支店長の判をとっておけ。

ポンプ屋だけど基礎コンクリート打設の際にスランプ28で打設そんなんが300棟以上ありますがなにか

　
　
　　　
　 下 請 け の 営 業 な ん ざ 、 土 下 座 し て り ゃ 務 ま る よ

>>412
いや、時には貢物も必要です。

平岡展示場のデブ！やる気無いならヤメレ！

＞下 請 け の 営 業 な ん ざ 、 土 下 座 し て り ゃ 務 ま る よ


詳しいんだねえ。（笑）
大体、下請けに営業なんかいるか？

>>415
そちらこそ詳しいねぇ。（爆笑）
下請けに営業、いないのか？

口開けてりゃくるんだろう？
大和さんからよ。

大和は下請け殺し

下請けにおせちまで買わす罠。

下請けにおせち料理まで買わす罠。

おせち料理まで買うほどに飼い慣らされてる訳。

>>421
アホか！、社員が割り当てられて強制的に買わされてるんだぞ。
そんなことも知らんのか、他メーカー関係者はどっかへ行け、ボケ！

そんな事、どうでもいいじゃん。

>423 ：１ ：02/10/04 04:45 ID:???

すんごい時間。

どうでもいいじゃん

>>425
相変わらず、すごい時間

どうでもいいじゃん

つまらないね。

「まき犬」は面白いぞ（大笑）

「おせち」が良かったか？
貧乏くせえ

>>430
どうでもいいじゃん。（激ワラ）

今宵建設・住宅業界板で大和ハウス祭りが催される模様



・・・あぼーんが近いのか？　　

「まき犬」とは？

大和に勤務している人？？？？

まき犬の意味は？

まき犬

まき犬？

>81 ：１１ ：02/10/06 09:41 ID:???
>優秀な人や、将来を見極めてやめる人はここでいう「まき犬」ではない

>>435
自分でちゃんと文にしてるじゃん。意味判ってるんだろ？
すまんが「まき犬」説明してくれや。大卒の俺にはわからん。
自分が言い始めて、自答して、そんなに自作自演を自慢したいのか？
いくら中卒でも、そこまで自虐的にならなくてもいいぜ。

>優秀な人や、将来を見極めてやめる人はここでいう「まき犬」ではない

これはなかなかの名文だね。宜しく頼むよ。

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
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そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

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まき犬達磨

まき犬をなめるな！！
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>81 ：１１ ：02/10/06 09:41 ID:???
>優秀な人や、将来を見極めてやめる人はここでいう「まき犬」ではない

>>440、>>441
自分でちゃんと文にしてるじゃん。意味判ってるんだろ？
すまんが「まき犬」説明してくれや。大卒の俺にはわからん。
自分が言い始めて、自答して、そんなに自作自演を自慢したいのか？
いくら中卒でも、そこまで自虐的にならなくてもいいぜ。

>優秀な人や、将来を見極めてやめる人はここでいう「まき犬」ではない

これはなかなかの名文だね。宜しく頼むよ。

まき犬って何なんだあ？　あっ〜？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021772289/

まえら馬鹿か！
以前誰かが【まけ犬】と書くところを『まき犬』と間違えた。
ただそれだけの意味じゃないか。
それを大仰に騒ぎ立てる。　知能の低さにあきれてものも言えんわ。

書き間違えた本人（下請の分際で）がなりすまして
自作自演やってんだよ。

中卒という学歴の無さを存分に発揮しているんだよ。

＞４４４
＞おまえら馬鹿か！
＞以前誰かが【まけ犬】と書くところを『まき犬』と間違えた。

何でお前が断言出来るんだ？（大笑）

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

語るに落ちる。
４４７はその見本だね。
低知能万歳！

中卒という学歴の無さはどうしようもないね。
コンプレックスを背負って生きなきゃ仕方ないだろ？
悔しければ答えてみれば？　
中卒の頭じゃ無理だろうが（爆笑）

「株主総会」、どうだった？
「細字になったらヴォケ！」
「ＩＰ晒す」
「大和の鉄骨工場」
「利に尊い」
「高卒工員の比率」
「大勝」
「電話番号」
「賄賂＝公務員」
「協力会連合会」
「建築は中卒程度の知識で充分」
「請け負け」
「好ましからざる方向」
「刑法１９７条」

再度言う、中卒という学歴の無さはどうしようもないね。

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

みなさーん、そろそろ本題に戻りませんか？

以前、土地を契約した不動産屋さんに
大和の営業を紹介してもらったのだが、
間取りの希望とか諸々打ち合わせした後、
ひと月も音沙汰ないんですよ。
土地買ってるの知ってるわけだから、冷やかしでないの
わかってる筈だし。
他のハウスメーカーなんて、展示場でのアンケート頼って、
それだけでも熱心に電話かけてきたりするのに・・・

結構、その営業さんのこと気に入っていたので
ショックです。
大和ハウスって、こんなカンジで営業がガツガツしてない
社風なんかな？
それとも、彼だけ特別変わってるのか？

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

>>451
大和は客のことなどどうでもいい。
自分の興味ある対象には何ヶ月もまとわりつく。

大和スレに来てる基地外荒らしが実行してくれてるだろ？
実際の取引でも全く同じだから嫌になっちゃうよ。
とにかく大和の社員とは普通の会話が成立しない。
ここのように。

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

なめ猫

すごい時間（笑）

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

語るに落ちる。
４４４はその見本だね。
低知能万歳！

アフターサービスって子会社なんですかね？
アフターサービスに部品注文したんですけど、
忘れちゃったのかな？催促の電話もしたんですけどねぇ。
はぁ。なんでこーなんですかね。

　下請けダルマ

　手も足も出せない
　

あのー、どうして大和関係のスレばっかり立ってるんですか？？？

人気があるんです

ダルマだから手も足も出ないからです

所詮、大和の下請けだからねえ。

うんこじゃん

お里が知れてるさ。

下痢便飲める位じゃないと大和の下請けなんてやってらんないさ

この間、飲まされたよ

結局、まき犬って誰のことなんですか？

大和の下請け＝ダルマ？
大和をやめた＝まき犬？
大和に居る＝まき犬？

まき犬は､どこにでも居る｡
あなたの隣にも･･･

監督のチンポは綺麗か？

いつも下請けに舐めて貰っているから綺麗なんだとさ。

オリジナルハンドル名「下請の分際で」
コテハン通り、約２年前に大和ハウスの下請けさんを煽るために登場。当初はそれなりに会話が成立したが、
知識の無さは隠しようもなく、ほどなく優秀かつ経験豊富な下請けさんに徹底的に論破され、
切れまくったあげく遂にはタダの荒らしと成り下がって現在に至る。



論破されたときのトラウマによって、大和ハウスの協力会社並びに下請けさんを貶めるためには手段を選ばず、
スレ乱立、下品なＡＡ貼付、自作自演、なりすましなどは朝飯前、協力会社を名乗り、そのカキコを
無断転載することも珍しくない。目的達成のためには大和ハウスの電話番号を晒すことも躊躇しない。
当時、あまりに酷いスレ乱立のため、土木・建築板住人から総スカンを浴び、そのため建設・住宅業界板が
新たに設置されたというこの板にとっては陰の功労者でもある。
長期に渡る１日１回の「激ワラ」上げは特に有名。

その正体だが、本人は大和ハウス株主を標榜しているが、技術系の会話に全く付いていけないところや
異常な書き込み時間から、大和ハウスをリストラ直前、或いは既にリストラされた営業社員と推測される。
その投稿を見る限り、読解力、表現力、理解力が致命的に劣り、また独善的、視野狭窄的、攻撃的性格と
相まって、投げかけられた質問には全く答えず、ひたすら相手を罵倒することに生き甲斐を感じている。

また、日常生活においても障害となりかねない程度の国語力しか持たず、その書き込みには多くの
間違いが散見され、見る者の笑いを独占する茶目っ気も見せている。
反面、学歴には異常な執着を見せるが、その国語力から中卒あるいはそれ以下と看破されている。

また図らずもネット上で自らスカトロ、同性愛などの性癖も告白し、その異常な人間性を際だたせている。

なお今までの経緯から、果てしない罵倒、コピペがくり広げられるのは明白であるため、相手を
する場合には相当の覚悟が必要であるが、元より放置が最も賢明と思われる。

＞４７５
＞元より放置が最も賢明と思われる
ゲラゲラ
放置してくれよ。

購買部の奴のもいつも綺麗なんだろ？

放置放置

削除削除

　>>382のまんまだな。なるほど異常性癖か。
　期待を裏切らないんだな。＞下請の分際で。
　
　これからの行動が楽しみだな。フフフ・・・

放置か削除か？（大笑）

放置じゃないの？（大笑）

放置は無理だろう。
下請けは馬鹿だから必ずレスするさ。
中学は出てるしな。

うんちだろ。

このスレを維持してきたのは中卒だぜ。

粘着だね。

　

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

あぼーん

あぼーん

ダイワ　ウザ過ぎ

あぼーん

あぼーん

骨組みだけみたら　
倉庫としか思えない

あぼーん

あぼーん

何でダイワスレこの時間によく上がる？

時間が気になる大和スレ（爆笑）

とっても時間が気になる大和スレ（爆笑）

もう、協力会社にロイヤルの会員権の強制販売してないの？
あの、約１０００万円の・・・

５００ゲッチュ

>499
いつでもキャンペーンはやるよ。
今でもね。

でも当面はおせちのほうがいいべ。

あぼーん

会員権も好きなんだと

そのうち餅でも配るか。

>スレ乱立、下品なＡＡ貼付、自作自演、なりすましなどは朝飯前、協力会社を名乗り、そのカキコを
>無断転載することも珍しくない。目的達成のためには大和ハウスの電話番号を晒すことも躊躇しない。
>当時、あまりに酷いスレ乱立のため、土木・建築板住人から総スカンを浴び、そのため建設・住宅業界板が
>新たに設置されたというこの板にとっては陰の功労者でもある。
>長期に渡る１日１回の「激ワラ」上げは特に有名。

あれれ？
翌々、読めば放置決定じゃなかったの？（大笑）

>翌々、読めば放置決定じゃなかったの？（大笑）

中卒かよ（大笑）

>>490
ｱｱｿｳｻ････ﾀﾞｲﾜｼｬｲﾝｱﾌｫﾃﾞｳﾞｫｹﾃﾞﾁｭｳﾎﾞｳﾃﾞﾈﾝﾁｬｸｻ　ｿｲｳｺﾄﾃﾞ　ｲｯﾃｷﾏｽ


━━━━━━━━━━━━━━━浣━━━━━━━━━━━━━━━━

で、結局どうなんよ？
勤務時間は？
平均勤続年数は？
離職率は？
オンテックスやレオパレスより酷いの？

ダイワさまさまです。
また、マンションたてますた。
立体駐車場納品しました。
アフターは手前どもで実施。
まいど。

かっかって来いや　鶴亀１１

kame

kokoha
baka
bakka

だね

2軒目の家はダイワに決めますた。
死ぬまでにもう一軒建てﾏｽ。

大和の社員って高給取りが多いよね。
３５歳以上は1,000万以上の年収。
俺の知り合いだけなのかな。

良い会社だよね。

フフフ・・・（大笑）

ヤァァーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


5000ﾏﾆｱﾜﾅｶﾀ・・・・ﾀﾞﾈ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

>>516
どこぞの世界にそんなヤツおんねん。
アホちゃうか？

>>516
守銭奴の石橋君が出すはずがない！

Age

このスレで実名を晒すのはまずい？
そのくらい個人的にむかつくやつがいるんだけど。

>523
いいんじゃないう？

>>524
下請けさん？
私も同じ立場だす。
しかし２日待って524さんからしか賛成されないってことはやっぱまずいのかも。
このスレはハウスの社員もたくさん見てるはずなのに。
けど晒し上げにしてやりたい！！！
あの集合住宅の…

株主だす。

そうやってわしをいつまでも放置するのかぁ！！！
下請けをなめるな！！！！！！！！！！

大和　やまと　　負け組み。
板荒らし　でつか？

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

株主だす。

　　　　中卒株主だす。フフフ・・・

中某が来るぞ！

うちの親、大和ハウスの下請けやってました。
今はやっていないけど（不景気だから設計は社員の方のみになっちゃったんでしょうね）、社員の人は礼儀正しくて、少しも奢った態度をとらない、立派な会社だと褒めてました。
皆さんこの不景気で大変かも知れませんが、頑張ってください。

寝ないのか？（大笑）

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

　　中卒だからコピペか一行しか書けないのか、フフフ・・・

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=74279
http://www.visualranking.net/cgi-bin/ranking.cgi?id=7912

>>放置が賢明かと、ゲラゲラ
大和ハウスにお前ほどのバカはいない。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

あの〜このＨＰ　ダイワハウスで建てているみたいだけど、
アンカーボルトは曲がってしまうし、引越しまでしか更新されないんです。
やっぱり、満足度って低いのかな？


http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/index.html

>>543

>残念ながら、このページはダイワハウス殿のご意向により、
>アクセスできないようにします。
>都合の悪い事実は万人の見えるところには置かないのが
>ダイワハウス殿の方針のようなので、納得はしませんが
>弱い立場の消費者の私としては、そのご意向に従わざるを得ません。
>
>残念です。
>

かなりの圧力が掛かっているようですね。仮にも施主様に対して。
ヒドイねこりゃ。

ルーフは大変なんよ。生産設計。

ごめんね、施主様。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

おせち料理を売りまくる大和ハウスの裏事情

1 ：関係者 ：02/11/03 23:20 ID:BClHEfos
何でハウスメーカーが系列ホテルかなんか
知らないが、おせち料理を売り歩くんだ？

迷惑なんじゃ！ボケ！

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

つーか凄惨設計なんとかしてえ

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは

ダイワハウスで新築を考えているんですが、どうなんでしょうか。
いろんなハウスメーカーがあって、どこがおすすめなのか分からないんです。
皆さんのご意見、お待ちしてます。

>>552
やめとけ。一生後悔するはめになるよ。
この板の他スレみてもダイワが郡をぬいてたたかれている。
やはり、たたかれるにはそれなりの理由があるからね。
少なくともダイワは下請け業者からは非常に嫌われているよ。
とにかく、約束を守らない、すぐに勝手に値引く、自分たちのミスのしりぬぐい
を下請けに押し付ける（しかもそれが当然だというように）などなどきりが無い。
こんな仕打ちをうけている下請けが「お施主様のためにいい仕事をしよう」なんて
思うはずがない。というか、しっかり手をかけている暇なんかないよ。
みんなやっつけ仕事になってしまう。
それでもよければ、ダイワで建てて下さい。

↑でもそりは
地区よって違いが大きいYO
ウチもヨソも同じと思われ。
>>552
特に９月と３月の工事現場
その傾向が強いか　そうでもないかがもろに出る。
いろんなトコのヤシを見に行ってはどう？　

さいあく

>>554
基本的な部材の価格は全部本社が決めているから、支店ベースの物件以外は
ぜ〜んぜん関係ないよ。勝手に値引くのは支店ベースの部材及び請け工賃だが。

どのスレ見ていても>>553が言う通り、ダイワの横暴さ理不尽さは他の
ハウスメーカーに比べてメチャクチャ多い。脅し脅迫も日常茶飯。評判最悪。
ＣＭのイメージとは全く違う会社なんだよ。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは

>>556
本社の設定単価以上に支店の裁量でﾊﾞｼﾊﾞｼ切ってます。
実行予算は支店単位でどうにでもなるんよ。
知らんの？黄身は本社の人かな？

>基本的な部材の価格は全部本社が決めているから、支店ベースの物件以外は
ぜ〜んぜん関係ないよ。勝手に値引くのは支店ベースの部材及び請け工賃だが。

556に質問
平均的な物件で　実行予算に占める「支店ベースの部材及び請け工賃」の割合
はだいたい何パーセントでしょうか。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは

>>558
本社購買の目の届かぬところでは、本体以上に
無茶している、と言うことか？

ホンシャコーバイより
支店長のほうが強いからと思われ。

>>562
そのとうり！だから今本社購買ではシステムを変えようとやっきになって
いるのだよ。あんまし詳しくはかけないが・・・。
本来本社購買で決めたことに支店は従わなければいかんのだが、採算が
最優先というトップ（というより某相談役か？）の指示があるため、支店長
どもは自分の地位を守る為に本社購買での取り決め価格を完全に無視して
業者をたたきまくるわけだ。
他のハウスメーカーのことは知らんが、すくなくとも大和ハウスにおいては
本社と支店は敵対関係にあるといっても過言ではないと思われ。

2軒目の家はダイワに決めますた。
死ぬまでにもう一軒建てﾏｽ。

本社購買は何のためにある？

そうか、本社購買でトリプルサーティを唱えて価格を引き下げ、
支店単位でもう一段勝手に値段を決める、ダブルで無茶やる訳か。

恐るべし、大和ハウスの購買部隊。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037191380/501-600

＞556
三菱もペイントハウスもそうだけどこういう会社がイメージ戦略にはしるのは世の常
トリプルユナイテッドってまだ生きてる？

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは

我慢がねえなあ（激藁）

>563
そだね

支店長以下管理職は自分は　なーんもしないで
まず手っ取り早く発注原価を切りまくって絞り上げるだろう。
だってそれが一番楽だしね。
そーなるんは当然といえば当然だよ、まともな支店長はそういないYO！

給与カットってほんとう？

>>570
直接のダイワ関係者ではないから漏れは分からんが、下請け業者をこれだけ
しぼっておいて自分たちの給料はそのままなんてことはゆるされんだろう《ﾟДﾟ》
もっとも、ダイワハウスは常識はずれのことを平気でやるので微妙だが（怒

http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?kiji=5035

>>572
利に尊い（笑）大和ハウスが相手なら、調停も何もないだろうね。
話し合いをするだけ無駄。幼稚園など知ったもんじゃないよ。

自分が良ければそれでよい、それが大和ハウスの社是だ。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは

我慢がねえなあ（激藁）

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは

我慢がねえなあ（激藁）

>573
大和ハウスが利益を追求しなけりゃ
お前ら飯の食い上げだろう。

>>576
大和ハウスがどうやって利益を確保しているのか分かっていれば
そんなセリフは言えないと思うが。
大和が追求している「利益」は大和の「利益」であって、下請け業者に
とっての「利益」ではないのだから。
逆に大和の「利益」のために損害をこうむっている下請けはたくさんいるが。

>>577
どんな正論を述べても大和ハウスの関係者には届かないよ。
論理の組み立ても何も、文章読めないんだからさ。

無益なageを繰り返している異常者に理解できると
思う方がどうかしてる。
大和ハウスはそんな異常者の吹き溜まりだ。

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

だから嫌なら下請けやめりゃいい話。

日曜早朝から、ご苦労様です。
ＤＱＮ企業の社員は言うことが違うね〜。

ﾋﾞﾂｸﾘすた！
２ｃｈダイワスレ　ｶﾅｰﾘ有名
ｳﾁの職場内認識率３０％ぐらい。
新人には見せたくないなあ・・・。
これだけ見たら辞めたくなるべえ・・。

所詮、プレファブ会社の下請け。
技術、知識は必要なし。

何が楽しくてプレファブの下請けなんかやってんの？
将来、不安じゃない？
ここの下請けは自分に技術があると思っているんだろうけど
それは勘違い。
ま、向上心のない人間にとってはその方が楽なのかもね。

俺はプレファブ住宅なんか買う奴の気が知れないが
それを生涯の糧とする社員も下請けもどうかしてるね。
ペラペラのプラモデルを見ているような気がするよ。
ま、建築界の邪道だね。

プレハブじゃなく木造の方がいいって事？

以前は積水つぶしの一番手だったのに、その差は開く一方。
最近はすっかり影が薄くなっちゃったネ。

営業さんがお客さんとHしちゃう事ってあるの？

下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。
ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。
だから厳しく監視してんのよ。
くたばらねえようにな。

虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？
我々メーカーのお陰だろう。
ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！
糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！
ボケッ！！
　

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

尊敬する人物は池田犬作です。
嫌いな人物は石橋伸びたです。

どうしてダイワハウスの他のスレッド、停止してるの？

>>590
33 名前：メーカーアフター 投稿日：02/10/09 19:39 HOST:e152232.ppp.asahi-net.or.jp
削除対象アドレス：
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011696918/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1033876488/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1033936356/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021772289/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1030291020/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1027872118/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1023347981/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1034151833/l50

削除理由・詳細・その他：
ダイワハウスだけで、実に８つのスレがあります。乱立です。
どれが削除で、どれが残るか、お任せいたしますが、まとめてください。

だいぶ前から削除依頼は出てたね。

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

daiwasaikou!1

なんか積水ハウスのトップシェア県が
２５から１７に減ってるな。
大和が取ってんの？
そいとも済みりん？

>>595
ソースは？

>>596
ブルドック

＞＞５９７

お好み焼きはおたふくがいいと思われ。

＞＞５９８

お前ら、つまらんのう。
大和の社員はその程度か？(ﾌﾟｯ

一年点検で見つかった修正箇所は放置なのかな？

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

>>601
放置プレイ中ですか？

>>604
ええ。今のところはそのようです。
何の為の点検だったのだろうと思案する毎日です。

ダイワの営業！
しつこい！
毎晩来るな！

それが仕事だと思い込んでいますから、勘弁してやってください。

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

>ちょっとつけあがるとすぐこれだ

ぎゃはは〜

　　　　朝日新聞朝刊・名古屋版　２００２年１２月３日

　　　　　　　　　　　マンション建設で日影　　

　　　　　　　　　　明星幼稚園が禁止申し立て

　名古屋市東区代官町に計画されている１７階建てマンションの日影になる
学校法人明星学園「明星幼稚園」と園児８５人は２日、名古屋地裁に建築工
事の禁止を求める仮処分命令を申し立てた。
　紛争は現在、同幼稚園と建築主の大和ハウス工業との間で市の条例に基づ
く調停手続きが進められ、近く調停案が示される予定。
その前に仮処分を申し立てたことについて同幼稚園側代理人の佐藤浩史弁護
士は「幼稚園が受諾できる調停案が示される可能性は高くない。調停が不調
になった場合、建築主が着工に踏み切ることも予想されるため」と説明して
いる。
　マンションが建つと、冬至の午前１０時から午後１時までの間､園庭と園
舎が日影になるため、同幼稚園側は大幅な設計変更を同社に求めている。

大和は下請けを大事にする良い会社だねえ。

もう見てるだけなんてあきただろう・・・　　★無料★　　次は君たちがステージに立つ番だ・・・

　日本発！！　本格的視聴者参加型　　アダルト　ブロードバンドテレビ局


　☆☆☆☆☆ http://www.kodawary.com/fzk/ ☆☆☆☆☆

たまに当るけど負けたことないゼ。ここには
客も山車に見積りとるんだべな？
競合するならアイフルぐらいにしときゃいーのにYO

ひとつかなわないのはノー虚に女抱かせることNe
ノータリンが相手だと....。負けるWa
競合してここに決めるのはこーゆー奴　
せいぜい管理梅春で捕まらねーよに励んでおくれやす。

まさにSEX蚕業でつね。
オラホも会社がうるさいもんでつからまねできまつぇんでつ。

ダイワは良い住宅を建てています。
頑張って下さい。

>>615
湿気た燃料の投入は止めましょう。

>>610

朝日新聞愛知版　２００２年１２月６日

http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=12&kiji=568

大和の下請営業連中はクソだね。生きてて恥ずかしくないのか？

●とにかく気が小さい(二言目には「大和ハウス様は」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は下請け営業の常識はピントがズレまくっている
（大和ハウスの常識は世間の非常識）
●権力、強者（大和ハウス担当者）に弱く、弱者（自社工場及び取引先）には威張り散らす
（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる。内弁慶）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●大和から虐められることに快感を見いだす。
●悪口、陰口が大好き。大和の内情を大和社員より知っている。（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
　（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に
　足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●大和ハウスに甘く、自社工場に厳しい（大和のことは棚に上げて、まず自社が悪いと思いこむ・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

どうだ、当たっているだろうが。文句あるか？

>618
やっぱり下請けまで草加がかーいんが多い証拠。

大和は下請けを

大事にする良い会社だねえ

大和は下請けを大事にする良い会社だねえ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/~13jy/japanese/

私の家は、大和ハウスで新築しました。
坪、十五万以上の粗利益を取っておきながら、なおかつ手抜き工事のオンパレード！
おまけに、アフターの対応も全くダメ！人生、生きてきて初めて、思い切り騙されました。
大和ハウスじゃなくて、駄目ハウスです。まさに・・・。

以前なら工場へ行ったがあのあたりはなぜ臭いんだ？
ユニットに匂いがこもてそうだ

可愛そうに・・・。大和ハウスねー。人じゃないね。

武田氏ね

ダイワはグループ含めて異常に自殺率に追い込まれる
率が高いがどう処理してるんや教えてくれ。

http://members.tripod.co.jp/sarmalx/cgi-bin/img20021110065521.jpg

>>628
>ダイワはグループ含めて異常に自殺率に追い込まれる
>率が高いがどう処理してるんや教えてくれ。

これは漏れも知りたい。
しかしアホな日本語を書くなよ。またどうせ中卒株主が

>自殺率に追い込まれる率が高いが

ぎゃはは〜

なんてコピペしまくるぜ。奴にとっては生き甲斐も同然だが。ﾌﾟｯ

>630
こいつの生きがいはレイプ魔人池田犬作を崇拝する事だけ
みじめな草加ガカーイン員（激笑）！！

＞６２８確かに知りたいな。

>>628=>>631=>>632

ジサクジエーンハケーン！

>633
こいつ大和の社員・ほんまアホ

>>634
図星言われて焦ってやんの（ﾌﾟｯ
もう少し頭使えよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>635

もう、それぐらいで勘弁したってください。

何と言っても戸建住宅はダイワハウスが一番いいだろう。
こんな事書くとまたすぐ文句を言う奴も出てくるが
アフターサービスがここまで行き届いてろ会社はほかにない。

×　　行き届いてろ

○　　行き届いてる

釣り士にしてはインパクト弱いな。（ｗ
可哀相だから釣られてやろうか。

クレームが発生すると１年放置はザラ、終いには「担当者が転勤しまして」と
逃げ口上を宣う。逃げられないクレームだと責任の所在を問わずに下請けに
丸投げして、施主から金を取っても下請けには払わない。
自分の会社には簡単な修理の出来る人さえいない。工務店大工取引先任せ。

これでどこが行き届いているの？具体例を述べよ。

>639
その通り！！
＞６３５
＞６３６
お前みたいな低脳大和社員がはあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あたまつかえ？お前は使う脳みそ自体猿以下やろう（激笑）

自殺者の処理の仕方情報希望する。
ここの社員で骨のある奴はいねえのか？

＞草加ガカーイン員（激笑）！！

使う脳みそ猿以下。

ここはつまんねーな。

>>643
お前が一番つまらん

>>642
今まで誤字だらけで痛い目に遭っていた中卒株主ハケーン！

「利に尊い」の説明、ま〜だ〜？（激藁）

http://pinktower.com/ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65

おしり。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

＞６４５
中卒て悪いん？
君はどこの学校出てんのん〜〜〜〜〜〜？
周りの人間で大和に入ったのがいないんで。

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

＞中卒株主ハケーン！

使う脳みそ猿以下。

「使う脳みそ猿以下」の人間に、
「利に尊い」の説明、ま〜だ〜？（激藁）
と言われて答えられないおまえさんは一体・・・

　　　　　　プッ


　

大和ハウス様。

仕事下さい。
宜しくお願いします。

大和の下請けは確かに程度低い。
積水とは比べもんにならん。
口癖は「天下の大和さん」
さすが草加がっかい系の会社の下請け。

俺様が岡山工場に拘る訳を知ってるか？

ダイワリビングって、どうなん？

>>654
それは言えてる。特に土下座営業に反吐が出そうだ。

あいつらプライドが全然ない。氏ね！

大和ハウス様。

仕事下さい。
土下座致します。
宜しくお願いします。

分かりやすい自作自演だね。メール欄同じだし時間もほぼ同じ。。。
>658 ：岡山工場出入りの下請け ：02/12/15 09:34 ID:???
>大和ハウス様。
>
>仕事下さい。
>土下座致します。
>宜しくお願いします。
>
>171 ：中卒株主 ：02/12/14 22:40 ID:QSu53x2F
>下請けなんざ虫ケラよ、息絶えねえ程度に締め上げときゃいいのさ。
>ちゃんとおまんまくれてやってんだからよ。
>だからって生半可な手入れられたんじゃたまんねえ。
>だから厳しく監視してんのよ。
>くたばらねえようにな。
>
>虫ケラが息をしていられるのは誰のお陰だと思ってる？
>我々メーカーのお陰だろう。
>ガタガタ抜かすとおまんまくれてやらねえぞ！
>糞害虫は黙ってメーカー奉公してりゃいいんだ！
>ボケッ！！
>
>172 ：大和社員 ：02/12/15 09:35 ID:???
>>171
>言える！
>81 ：放置が賢明かと、ゲラゲラ 岡山工場出入りの下請け ：02/12/15 09:35 ID:???
>このへたれスレ、何故残ってるんだ？
>臭せえから消しちまえ。

大和の社員と言ったり岡山工場出入りの下請けと言ったり、
本当はどういう方なんですか？株主？

大和ハウス様。

仕事下さい。
土下座致します。
宜しくお願いします。

愛知県の下請け業者の方、います？
鉄骨の140坪3階建、直で発注したいのですが。

大和ハウス様。

仕事下さい。
土下座致します。
宜しくお願いします。

大和ハウス様。

仕事下さい。
土下座致します。
宜しくお願いします。

>662,663
なければハジクだけです。

岡山工場以外は仕事があるわけね。
リストラ社員のなれの果てですが。

おい　おまえら
先週ユニバーサルの営業が来て
同じ坪数で+300万で大和が建つって言ってたけどホントかい？
坪数42ですが・・・
ユニバ1500万
1800万で建つんかい？大和は？

大和ハウス？終わってるよ。相手になりません。

大和ハウス様。

仕事下さい。
土下座致します。
宜しくお願いします。

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

大和ハウスが部材メーカーと取り引きする際、「収益を上げている会社」を重要視する。
そう言う会社は余裕がある、と判断し、過酷な原価削減を強要する。
それで収益を上げられなくなった時、今までの「協力」を踏みにじって切ってしまい、
新たな「収益を上げている会社」と取引を開始する。そこでまた・・・・、と繰り返す。

この会社と付き合うと、利益をそっくり持って行かれる。
それが嫌なら何とか手抜きをして原価カットに耐えられる商品を納めるしかない。

大和の家があちこちで品質上のトラブルを起こしている原因がこれだ。

>671
さすが学会系の会社
あくどい。

daiwahousesearch nara

>>666　どっちも最そこの遺体仕様ってとこが笑える

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
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□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
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□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

>リストラです。
>岡山工場の正門で首つりします。

ぎゃはは〜

>リストラです。
>岡山工場の正門で首つりします。

ぎゃはは〜

>リストラです。
>岡山工場の正門で首つりします。

ぎゃはは〜

おい
石橋息子

人の女好きらしいな？
おめえは昔からそうやな？
すぐ人の物欲しがる！

はははははは

海外に女連れて、社費で遊びに行くなーー

下請けの気持ちになって見ろ？

ただのやーこーーか？

おめーら、師ぬ(-_-#) ﾋﾟｸﾋﾟｸ

うむ？

何でもやさん　
　　　　　　　　　　[困りごと解決します]
法律では　解決できない事でも何なりと　お気軽にご相談してください
事件師・仕事師・紹介・仲介　各裏業界仕事師の仲介・紹介　のパイオニア
あらゆる相談お待ちしております。法律だけが全てではありません。
個人の方から経営者の方まで　何でも代行いたします　
政治家　弁護士　暴力団　公務員　新聞社　事件屋　民間企業役員　不動産屋　各業界 ありとあらゆる人脈を網羅する情報網　あらゆるジャンルをこなし　成功へ導くお気軽にご相談してくださいホームページは↓
　　　　　　　http://members.jcom.home.ne.jp/2135264901/
債権の回収・代行取立・取立屋紹介・特殊調査　この倒産おかしいと思ったら、特別調査　人材ネットを屈指し情報収集　背後関係・団体認定・交渉代行　民事・刑事・債権・介入暴・事故・示談・会社引継　事業引継　倒産整理品買付
今まで数多くの難題を解決し手参りました。
債権回収プロ集団として全国を駆け巡り、実績を積み上げ、現在全国ネット網
を既に構築しております。あらゆるご相談に、適切に答えて行きます。
経験、実績、をお試しください。まずは無料相談へお気軽に　ご相談下さい

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

どこかにまともな業者はいないのか

今年の６月ごろに販社にいかされた人たち、突然売りだしたもんだから、社宅出ろだって、出たくなかったら
販促もとどうりだって、んで、来年になったらフルコミ。こんなのやってられない
って、やめたら退職金、勤務年数X6万円だって、すごいね。

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

部落出身者も入社させろ！

>リストラです。
>岡山工場の正門で首つりします。

ぎゃはは〜

＞６９０
おしり。

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

>>692
早くやれよ。ヘタレ株主が（激ワラ）

大和ハウス様の

リストラです。
岡山工場の正門で宙づりにしてやります。

　∧ ∧∧ ∧　　 　 　 　 ∧ ∧∧ ∧
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　(ﾟーﾟ*≡*ﾟーﾟ)
　　　|し　|つ　　　　　　 　 ⊂|　し|
　　⊂__　|　　　　　　　　　 　 |　__|⊃
　 　 　 し'　　　　　　　　　 　 し'

　(( ∩ ))　　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　　　　((γ))
　　γ'⌒ヽ∧ ∧　　　　　　∧ ∧,r'⌒ヾ
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ　　　⊂(ﾟーﾟ*)⊂ﾝし'


　(( ∩ ))　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　((γ))
　　γ'⌒ヽ∧ ∧　　　　　　∧ ∧,r'⌒ヾ
　　 し'ゝつ( ﾟ∀ﾟ)つ　　　⊂(ﾟ∀ﾟ*)⊂ﾝし'


どぞ、ﾏﾀｰﾘしてください・・

http://member.cside.com/navi/h/kansai.shtml

最近中卒株主元気ないな。age荒らしはどうした？

それとももうタイーホされたのか？

草加がっかーい系です。

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

>リストラです。
>岡山工場の正門で首つりします。

ぎゃはは〜

　　　赤字になるのは「やる気がないから」　by　樋口武男



１５００億の負債抱えた会社の元社長の言葉とは思えんね。

武田ぶっ殺す

強い企業へ意識と組織改革
意欲ある人間を「勝ちたい」と思え

「信賞必罰を明確にしたと言うこと。やる気がないから赤字になるのであって、
　数字が出なければ給料は下がることになる。競争相手と戦うことを常に考え、
　”負けたくない、勝ちたい”と思わなくてはいけない」

「人の能力は大きくは違わない。やる気を出させる環境をどうつくるかが大切だ。
　人には適材適所があり、敗者復活のチャンスも与えなくてはいけない。また、
　年齢で物を測ってはいけない。意欲のある人間を登用すべきだ。五十代の
　おじさんばかりが、住宅を討議したって若い人の心はつかめない。当社も
　トップセールスマンが商品開発　会議に出て、意見を言うスタイルに変えていく方針だ」

「市場のパイは小さくなり、年間八十万戸程度に縮小するだろう。十月にチャレンジ
　トリプル30として、受注三割増、コスト三割削減、工期三割短縮を掲げた。
　現在大和ハウスの市場シェアは３．４％だが、トリプル30によって１０％を目指す。
　まず受注を上げなければコスト削減できない。既に十、十一月は受注アップしている。」

ホンマにアホ社長でんな。社員も大変だわこりゃ。

>「人の能力は大きくは違わない。やる気を出させる環境をどうつくるかが大切だ。
>　人には適材適所があり、敗者復活のチャンスも与えなくてはいけない。また、
>　年齢で物を測ってはいけない。意欲のある人間を登用すべきだ。五十代の
>　おじさんばかりが、住宅を討議したって若い人の心はつかめない。当社も
>　トップセールスマンが商品開発　会議に出て、意見を言うスタイルに変えていく方針だ」

２〜４行め、自己矛盾に気付かないと思われ。ことばに酔っていると思われ。
年齢で物を測るな・・・５０代じゃ若い人の心掴めない？
じゃあなぜ社長やってるんだ？、オマエいくつなんだと小一時間（略）

受注上げないとコスト下がらない、と言いながら下請けにコストダウン強要。（笑）
なんなんだこいつ？ドキュソ会社の基地外社長か？

大和ハウス様。

リストラです。
岡山工場の正門で首つりします。

>リストラです。
>岡山工場の正門で首つりします

ぎゃはは〜

>703
>704
禿同！！
まあ所詮草加学会員のおっさんや
１部上場企業ではめずらしい！

ここのアホ社長
しまいにモーニング娘を顧問にする言い出しよるんちゃうか！
（激笑）

　　　　　　　　　ﾀｸｼｰ
　 　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ←アホ社長
　　　　ノ|ﾐ|
　　　　　」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＿／￣￣＼_
　　　　　　　└-○--○-┘=3



　　　 　 （ﾟ」ﾟ）ノ　　ｱｲﾖｰ
　ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
　　　　　//└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ミ

地方や地場にはその土地だけに強いメーカーや工務店は至る所にある。
そんな点や赤字支店がどんな方策を講じてその上で「信賞必罰」を
言っているのか？ただただ成績をみただけだろ？そんな支店の担当者こそいい迷惑。
ボーナス無くされてそれでやる気を出せと言う神経がおかしい。
もし支店長のボーナスを無しにするならそんな赤字支店にてこ入れもせず、
「やる気を出させる環境」を作らずに放置している経営陣の責任がまず最初に
問われるべき。役員のボーナスを全額カットしてからの話だ。
大和ハウスの社是、「自分では責任取らずに全部他人に押しつける」を
社長や役員自らが実践しているだけだな。本当に最低の会社だ。

しかし社長がインタビューでそれをあからさまに言うとは、勇気があると
言うか本当に脳足りんと言うか、大和には有能な副官がいない様だな。
お先真っ暗としか言いようがない。

大和には信賞必罰はない
あるのは陰湿な罰だけ。
これ常識。　
＞大和ハウスの社是、「自分では責任取らずに全部他人に押しつける」を
＞社長や役員自らが実践しているだけだな。本当に最低の会社だ
全くその通り。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

>>703激しくワラタ
ユーモアのセンスあるね

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

2003 12 月 3・10 新春合併号
特別定価320円
12月24日発売
表紙　草なぎ剛

「返済を前提に健全な投資をしてきた会
社は、身軽に動くことができる」


──「特集・沈まない９０社」より



2003 12 月 3・10 新春合併号
特別定価320円
12月24日発売
表紙　草なぎ剛

「返済を前提に健全な投資をしてきた会
社は、身軽に動くことができる」


──「特集・沈まない９０社」より

石橋信夫がいなくなれば沈む会社。

石橋信夫がいなくなれば沈む会社。

返事ができますか？
電話番できますか？
これが出来る営業のところで家を建てたい。

石橋信夫がいなくなれば沈む会社。

石橋信夫がいなくなれば沈む会社

>>718
>>703を言う社長のいるハウスメーカーで建てれば？

樋口武男語録 ：02/12/22 00:22 ID:???
強い企業へ意識と組織改革
意欲ある人間を「勝ちたい」と思え

「信賞必罰を明確にしたと言うこと。やる気がないから赤字になるのであって、
　数字が出なければ給料は下がることになる。競争相手と戦うことを常に考え、
　”負けたくない、勝ちたい”と思わなくてはいけない」

「人の能力は大きくは違わない。やる気を出させる環境をどうつくるかが大切だ。
　人には適材適所があり、敗者復活のチャンスも与えなくてはいけない。また、
　年齢で物を測ってはいけない。意欲のある人間を登用すべきだ。五十代の
　おじさんばかりが、住宅を討議したって若い人の心はつかめない。当社も
　トップセールスマンが商品開発　会議に出て、意見を言うスタイルに変えていく方針だ」

「市場のパイは小さくなり、年間八十万戸程度に縮小するだろう。十月にチャレンジ
　トリプル30として、受注三割増、コスト三割削減、工期三割短縮を掲げた。
　現在大和ハウスの市場シェアは３．４％だが、トリプル30によって１０％を目指す。
　まず受注を上げなければコスト削減できない。既に十、十一月は受注アップしている。」

ホンマにアホ社長でんな。社員も大変だわこりゃ

こんなページもある。
相当な圧力や脅しがあったんだろうね。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/index_3.html

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20020117.html
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20020114.html

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20020112.html
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20020114.html

＞＞721
返事が出来て、電話番がきっちり出来る営業のところでないと
話にならん！！
顧客志向でないと。

石橋信夫がいなくなれば沈む会社。

石橋信夫がいてもいずれは消えゆく会社。

>>723>>724>>725

　御愁傷様

大和？あれ、もう亡くなったよね。多分去年あたり。

>元より放置が最も賢明と思われる。

ぎゃはは〜

>>元より放置が最も賢明と思われる。
>
>ぎゃはは〜
>
ぎゃはは〜

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下請け便器

>734 ：賢明な消費者 ：02/12/28 09:04 ID:C/elfykV
>下請け便器

ぎゃはは〜

お前らよかったの〜
石橋信夫氏のおかげでぬくぬくと。
特に火口君

現状把握の出来ていない社長。
さすが負債１８００億会社の社長は違う。

大和の下請けは半年で半分が潰れます。
気を付けましょう。

>>738
それについて貴兄の見解は？

台直しって何ですか？
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20020114.html

優秀な下請けは１０年前から他の会社の下請け
やってるよ。

>>741
と言うことは、ダイワは今もロクでもない下請けに
支えられているって言うことですか？
ロクでもない下請けに支えられた商品が素晴らしいと？（激ワラ）

下請けをバカにすれば、下請けにほとんど全てを丸投げしている
大和ハウス本体を馬鹿にしているのがヴォケ株主には理解できないらしい。

天に唾を吐いても自分の唾だからかかっても平気なのさ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
漏れは学歴云々は言いたかないが、中卒と言われても仕方ないよな。

展示場は正月から開いてるんでしょうね。
社長自ら展示場でお客様に説明すべきだな。
がんばれよ！

下請け便器

>745 ：賢明な消費者 ：03/01/02 10:44 ID:FwI+N2QB
>下請け便器

ぎゃはは〜

大和の下請けは半年で半分が潰れます。
気を付けましょう。

>>747
ということは、大和も半年で半分潰れるって事ね。
気を付けましょう。特に株主さんは（爆笑）

大和の下請けは半年で半分が潰れます。
気を付けましょう。

>>749
ということは、大和も半年で半分潰れるって事ね。
気を付けましょう。特に株主さんは（爆笑）

株主って、今ほとんど社員じゃないの？
無理やり自社株かわせて何年〜

下請けが粘着で楽しいよ。

自社株持って損しますた。

あぼーん

便器下請けはどこ行った。

　　　　>馬鹿をからかって早２年。

　　　　>下請けが粘着で楽しいよ。


ぎゃはは〜

学歴コンプレックスの下請けは反応が良くて楽しいね。
これからも頑張れ

学歴コンプレックスの下請けは反応が良くて楽しいね。
これからも頑張れ

学歴コンプレックスの下請けは反応が良くて楽しいね。
これからも頑張れ

学歴コンプレックスの下請けは反応が良くて楽しいね。
これからも頑張れ

低レベル社員と低レベル下請けの争いはみっともない（激藁
やっぱり噂通り変な会社

馬鹿は反応しなくなるのも早いから楽しいや。

社員はこんなことはしないように！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1041730844/l50

同じ書き込み何回もして、どっちが粘着なんだか

>>762
寂しくて仕方がないのかい？おお、よしよし（爆）

実生活では誰も相手してくれないからな。
「大勝」なんて逝ってる様じゃ無理もないがな。（激ワラ）

学歴コンプレックスの下請けは反応が良くて楽しいね。
これからも頑張れ

　楽しいねえ

http://www.rondan.co.jp/html/home/desk.html　
http://www.rondan.co.jp/html/home/desk.html　
http://www.rondan.co.jp/html/home/desk.html
社員、元社員の方はこちらまで情報まつ。

ダイワはあれだな、ＤＱＮだから言葉が足りねーな。
漏れもＤＱＮだけどハイソなＤＱＮだから、もちっと説明が欲しいな。

http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/
http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/

>>770
あれだな、所謂自業自得ってやつか。
セキスイかヘーベルにしとくべきだったな。

３軒目はパナホームにでもするか。

sage

sage

772

sage

佐登子！
縛るぞ！

（＾＾）

積水ハウスのスレから放り出されました
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

>>778
Dalai Mala

僕ちん中卒で馬鹿だけどがんばりまっす！
でも大卒には適わないけどね。

>274 ：大和の下請け ：03/01/13 07:44 ID:1dWigMCp
>僕は高卒ですが頑張ります。
>大卒には負けません。

>780 ：大和の下請け ：03/01/13 15:49 ID:FQvc3HLa
>僕ちん中卒で馬鹿だけどがんばりまっす！
>でも大卒には適わないけどね。

ぎゃはは〜

あぼーん

期末に発表される経営数値だけは妙に良いが
グループ会社に助けられているのだろう
とは言ってもお荷物グループ会社もたくさんあり
バブル時にはやった多角化経営が今裏目に出てる
グループ各社のみなさん。
大和ハウス以外の取引先を今から探しておいて損はありませんぞ。

↓これのおかげで
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！
ありがたや〜
　　　某ハウスメーカー営業担当

相手のミスを喜ぶ某ハウスメーカー社員。
明日は我が身、それでいいのか？

株主さん、最近大人しいね。

あれだけ楽しいと言ってたのにどーしたの？
君はここでしか生きられないんだから、
よそへ行って迷惑掛けたらダメだよ。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

やっぱりみんな何だかんだ言っても
この会社が気になるんじゃねーの？
住宅業界の中ではやっぱ抜きんでてるよ。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

大和様〜
ありがとうございます
今日も仕事が頂けてます

>今日も仕事が頂けてます

完璧に中卒だな。ぎゃはは〜

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

ちょこっと教えてくれ！
上棟式に酒だすなって営業に言われたんだがホントなのか？

ホントなら世知辛すぎ。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

わかった。

（＾＾；

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

そんな謙虚な気持ちも、あと何秒持つのか．．．。

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

ダイワハウスのみなさんへ
|
|　∧∧　　そ〜〜・・・
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　,,,,.,.,,,,
|―ｕ'　　　　　ﾐ・д・ﾐ
￣￣￣￣￣￣"''''''"￣￣
|
|　∧∧
|(´･ω･`)　　ｸﾞｲ
|　　つづ,,,,.,.,,,,　゛
|―ｕ'　　　　ﾐ・д・ﾐ
￣￣￣￣￣"''''''"￣￣￣
|
|
|
| ミ　　　　　 ,,,,.,.,,,,
|　　　　　　 ﾐ・д・ﾐ
￣￣￣￣￣"''''''"￣￣￣

今日も仕事があるのは大和様のお陰。

とうとう中卒の仲間が欲しくなった様だな？
でもな、どう頑張って書いてもお前さんは中卒の国語力を隠せないんだよ。
漏れ達と張り合おうなんざ十年早いね。それがまだ分からないのか？
犬っころが足元でキャンキャン鳴きながらじゃれついている様なものだ。
中卒の国語力と知識の無さ、置かれている立場を自覚しなよ。（激ワラ）

過去の名セリフ「押して知るべし」「大和の鉄骨工場」「利に尊い」
「大勝」「協力会連合会」「請け負け」・・・

で、今度はこれかよ。泣けてくるね、全く。

>780 ：大和の下請け ：03/01/13 15:49 ID:FQvc3HLa
>僕ちん中卒で馬鹿だけどがんばりまっす！
>でも大卒には適わないけどね。

なぁ、「適わない」って、どういう意味よ？

>279 ：大和の下請け ：03/01/14 19:26 ID:F7mF9bEq
>下請けには学業というボーダーがありません。

「学業というボーダー」って、どういう意味よ。

お前さん、もう書かない方が良いよ。頑張れば頑張るほど笑われるだけだ。
中卒と蔑まれ、それで実際にこんな文しか書けないお前さんが哀れなんだよ。
ただのダイワハウス株主、で良いじゃないか。大人なんだから、弁えようぜ。
本当にお前さんが可哀相で、気の毒で仕方がないんだよ。もう見てらんない。

>馬鹿です。

ぎゃはは〜

大和って経営的にはどうなの？
大丈夫なの　　教えてくれ〜

インフルに罹ってないですかー？
ダイジョーブですかー？

805,806
べつに大和がつぶれても
世の中誰も困らんよ本当に。

ダイワハウスってどうよ！？Part2！

台輪のみなさん、こんにちは。
台輪でもやってるんですね、紹介ｷｬﾝﾍﾟｿ。
でも気をつけて！
同じｷｬﾝﾍﾟｿ張ってる脊椎では、

優秀な奴ほど嫌気がさして辞めていく。
無能な奴ほどダチが多くて名前を借りてくる。
切りたい下請けほど紹介成績がよい。

業者の社長は自殺する。
新入社員は過労死する。
中堅社員は退社する。
店長クラスも自殺する。

もうたいへん。誰かたすけて・・・

大和ハウスの基礎にたれているサビのようなシミはどうして付くのか教えてください

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>>810
全て下請けに丸投げですから、
大和の社員に聞いても分かりません。

>>811

24662 get!

ミゼットハウスから始めたダイワハウス。
今のプレファブリケーションシステムを
確立し築き上げた。日本の誇る優良企業である。

その日本の誇る優良企業とやらが、

社会の癌で一番
悪徳企業で一番
同族経営で一番
顧客無視で一番
環境破壊で一番
給料の安さで一番
休みの無さで一番
下請泣かせで一番
理不尽強制で一番
傲慢対応さで一番
センスの無さで一番
自浄能力ゼロで一番
企業努力ゼロで一番
顧客満足ゼロで一番
受代金未払いで一番

と言われているんだが、どうしてかな？

旭化成知らぬが仏事件
http://member.nifty.ne.jp/andot/

だから石橋信夫がいなくなればアウトやってこの会社。
それだけ。

なんてったって、引揚者石橋信夫マンセーの会社だからな。
その石橋信夫もあとわずかであぼーん確定…

ダイワハウスの下請けって、大変なのですか？
埼玉県でダイワハウスの下請けで設備関係をやっている会社が近所にありますが、
そこは本当に儲かっているみたいで、社員はどんどん増えてるし、社長、役員は
新車の外車（高いやつです）買い換えてるし、
社員達もボーナスが３年連続で上がっているそうです。
そんな感じなので、書かれてる内容とは違って、ダイワハウスの下請けって、
仕事量も多いし、良いのではないかと思いますが・・。間違っていますか？
教えてください。

>>820
大和ハウスから定期的に下請けに監査が入ります。
当然その様に利益を上げているような所は値段交渉が厳しくなります。
大和は一度決めた価格も一方的にカットしたり、未払いを起こしたりします。

100%大和の下請だけをやってますか？
ごく一部だけであれば、参考になりません。

孫請けに投げていませんか？
単なるブローカーである可能性があります。

出来れば埼玉県の何と言うところなのかを知りたいですね。
少なくとも大和はその業者の査察に入っていないと思われます。
大和がその実態を掴めばどんな目に遭うか、想像できますが（ｗ

ハッキリ言って、信じられませんがね。
大体この３年で大和の受注量がどうなっているのか、ご存じですか？
デタラメ書いてもすぐ判りますよ。残念ながら・・・。

８０％ダイワの下請けの仕事。
仕事は施工管理のみで、工事自体は下請け（ダイワからだと孫請け）に出しているらしい。
埼玉あたりでは、ダイワの工事している現場は車で走っているだけで、
いくつも見かけるよ。よほど営業マンが仕事を受注しているんだろうな。
街道沿いの店舗とかが多いような感じで、
立っている看板には「流通店舗・・・」とか、
書いてあるのが多いような気がするね。店舗の建築などは数多くあるのかな！？！

>>822
ブローカーは逝ってヨシ！

http://www10.plala.or.jp/wesdyne/daiwa.htm

埼玉のダイワが下請け設計事務所に出す確認申請業務の金額
35000エンなり（現調、訂正、図面含む）
お〜コワ

でも総合的な判断するとやはり大和ハウス工業が
住宅、建設業界でも群を抜いているだろう。
技術面、アフターフォロー等を他社と比較すると一目瞭然である。

>>826
その群を抜いている会社が

社会の癌で一番
悪徳企業で一番
同族経営で一番
顧客無視で一番
環境破壊で一番
給料の安さで一番
休みの無さで一番
下請泣かせで一番
理不尽強制で一番
傲慢対応さで一番
センスの無さで一番
自浄能力ゼロで一番
企業努力ゼロで一番
顧客満足ゼロで一番
受代金未払いで一番

と言われているんだが、どうしてかな？
具体的な反論きぼーん。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1042392221/l50

>>827

ご苦労さん。でもダイワが一番。

クソで一番

マストに行きマスト♪

こんにちは。
ダイワハウスの家はブランド別に名称が違っていますが、
それぞれはどこが違うのでしょうか？
探したのですが、明確にあげているページがみつかりません。
よろしくお願いいたします。

大和のアフタアは最低でしょう
はたらいてたからよくわかります
ワーストで一位
積水が一番じゃない

ブランドの違いなんてこんなとこできくなよ
ハウスに聞けばすむしホームペェジにのってるし

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

大和の分譲チームは請負チームに比べて、有る物を販売してるだけだから、
設計知識が無いね。くそだ。買うやつもくそ。積水も同じ。営業の差が激しすぎる！

大和でも一応設計はやる。
しかし机上の計算だけで検証せず、後は外注と施工者任せ。
だから新商品が発表されると現場では常に混乱が生じている。

それでも大和は責任を全て外注と施工者に押しつけるだけだから、
そういう体質は酷くなるばかりで全く改善されない。
新しい物にはすぐ飛び付くのに、これでは常時混乱が起きる。
会社自体がどこかの半島にある「この世の楽園」みたいなものだ。

あげ

マイネは請負なら４０坪１５００万円でできる。

下請け業者の方に直接建築依頼したら、同じ材質と工法で建てることはできますか
材料はメーカー独自のものなのでしょうか
似たような物は手に入りますか

>>840
もう一度このスレを最初から読むことを勧める。

メーカー独自の材料であれば、何故下請け云々の話になるのか
考えたこと、無い？
下請け＝施工業者だけじゃないよ。建材、部材メーカーなんかもそうだよ。

それは工務店に依頼すれば同じ家が建つということ？
工務店が建材と部材を取り寄せて建ててくれるのかな。

>>842
ダイワやセキスイの真似をしても、よく似た別のものしかできないよ。
実際にあるでしょ？５０ｍくらい離れて見たら勘違いする家。

ダイワの赤いハートのマークって、センズ○こいているみたくて、ちょっとエロい。

株価上がってもすぐに下がる･･･

↑の危ない情報は裏2chでやってね。裏画像が豊富にあります！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　teacher 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること！
　　　　　　23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ

>>846
今どき、そんなのに引っかかる馬鹿いるか？

>>847
シー！
最近覚えたばかりで使いたくてしかたないんだよ
初心者だから生暖かく威嚇してやれ

>>844
ﾜﾛﾀﾖ

kabukaagarimasitanasagarumaeniurimasu

大和でいいかな

建坪が少なく自由設計の家建てるには積より大和。

なぜだかわかる？

↑わかんない

アフターさん、引込戸の修理に早く来てください。
もう立春です。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/

台直し
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7030/txt/20020114.html
てここの特許？

こんなんでいいんでしょうか？
　それはないでしょう・・・いくらなんでも・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/index.htm

集中購買課に濱田という奴がいるだろ！　こいつは口のききかたをしらないな！　くそダイワハウス　下請けの教育をする前にテメーのとこの社員の教育をしろ！　濱田　こいつはほんとにクズだ！

決して全員とは言わないが、開発にも技術にも、そんな奴はどこにでもいるよ。
特にヒドイのは支店の購買連中。支店長以下７割以上は口のきき方がなってない。

それと下請けに教育なんかやってないよ。査察して大和基準に合わなければ
切り捨てるためだ。奴らは「指導してやってる」と言うけどな。
自分の頭上のハエも追えないクセに、ご苦労なこった。

大和に下請けの未熟工事を指摘したら、その会社は手を切られてしまいますか？

とりあえず、３月まではきりません。

すぐきるでしょう
工事中で発注業者かえるの何度やったことか
相殺で簡単に殺してます

大和ハウスの営業マン使えないやつばっかり
協力業者に売らせるより自分たちで仕事とってこいや

大和ハウス施工の家を買った人、賃貸で借りてる人、オーナーさんへ
ハウスはうるさくゆう人からはアフターのお金はとってません。何もゆわない人からは修理代は多めにとってます。
気をつけましょう。
元アフター社員

>>863補足
施主からお金を取ってもアフター業者には支払いますが、
下請けには支払いません。

>>862
横●支店の事ですか？
協力業者に自分達でもやらない飛び込み営業をさせているとか。

建築中の建物のチェックはどこらへんを見ておくべき？
間違いや後でのやり直しが多い場所はどこでしょうか

ハウスは業者さんまかせなので業者しだい
アフタアは裁判ざたになりそうになったら無償でやってごまかす
最悪建て直ししてます
大和ハウスで家建てる気がしれない
働いててそう思います。
工事管理事務より

ある意味うまくやればハウスから金巻き上げられる
成功例を何度かみました

＞８６７
教えてくれへん？

ハウスでは図面と施工後の配置が違うことが頻繁にあり、きづかない客が多いが致命的にクレームになるものが多い。
クレームはたらいまわしにされるが、本社に電話したりしつこく言い続けると無責任ながらにアフタアはやりにくる。
お金を払わないとつっぱればハウスは訴えられたくないがために費用をもちます。
とゆうか、施工業者に責任をとらせて自分達はフィードバック改善とか偽善的なことをしてます。

致命的にクレームになるものが多い。

協力業者には偉そうなハウスはＪＡに弱い。
ＪＡの保険にまでみんなではいってるぞ。

＞＞８６９

別にハウスだけじゃねーよ、そんなの。
最近の客はホントにウザくって些細な事で
文句言いやがる。配置違うくらい都会ならまだしも
ここらみたいに土地が２〜３００坪あるところに建てるんだから
ちょっとやそっとでゴチャゴチャ言うなっての！

大和って本当に困った会社ですね。
先日、仮契約金を入れたのですが、その前後で話が全く違います。
仮金支払い前にはトイレやキッチンの仕様変更は全て基本プランに
組み込みオプションにはなりませんと言っていた物が仮金支払い後には
全てオプションに計上されてました。
　また、以前には無かった床の補強も追加されてました。
私がその点を突くとのらりくらり言い訳をします。
そのくせに毎日のように本契約をせまってきます。
私が“後から出てきた見積もりは納得出来ない。もう少し吟味したい”と
言うと“見積もり内容の変更は契約後にも出来ます”って言ってくる始末。
私は商売をしてるんですが契約後に契約内容の変更を前提とした本契約なんて
見たことありません。
　今は仮契約金を放棄して一から出直そうかと考えています。

ちなみにどちらの地域でしょうか？

私も仮契約したばかりなんで心配です。

噂によると、東と西では営業の態度が違うと聞いたが・・・

配置違いでただ違うだけのはどうでもいいが、配置が違うことによって瑕疵責任につながるクレームが多発。
隣人トラブル等に発展することしばしば。
それを客のせいにするのはハウスらしい考えかたですよね。
毎日客から怒鳴られてるけど、客のせいではなくハウスが適当にやってるからだと思われる

↑の危ない情報は裏2chでやってね。裏画像裏情報が豊富にあります！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
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３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ

↑の危ない情報は裏2chでやってね。裏画像が豊富にあります！

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１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
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３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
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５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ ！！！！！！！！
！！

ハウス社員内部告発求む。

確かに契約後にオプションで金額増えてくケースは多い
見積があまい
設計の積算はひどい

祝！　１００,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

保証期間は守ってない

お客様サービスセンター最悪

祝！　１３０,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

>>873
カワイソー。

まあここは営業もDQNだか、商品企画もDQN。
ゼネコンもｱﾌｫだから、その下請けメーカーもDQN。

協力会費とるのやめましょう

協力会の飲み会はなんで一人二万もとるんだよ

>>887
内17000円は大和の儲け。
そんなこと当たり前じゃん。

積水ハウスで家は建てましょう。借りましょう。

労働監査いれろ

大和ハウスの工法は別に特別な物ではありません。
むしろ手抜き工事と言っても過言ではありません。
同じ材料で同じ仕上がりで良いのなら半額以下で出来ます。
何せ現場に入っているのは下請けに応援で呼ばれている私たち職人です。
要は技術も無い業者が仕事を取ってそれを他の店にやらしているだけです。
大和の営業の人なんかは殆ど何も知らない人達ばかりです。
施主さんに「雨樋など塗る物ではない、また塗れる材料など無い！」と言い切ります。
理由として「いずれ剥がれるから！」らしいです...ｗ
永遠に剥がれない塗料ってあるの？役所の仕事で塗ってる雨樋は何？
材料はそこそこ良い物を使っていますが、（入手出来ます。）粘度のかなり薄く延ばした物を使ってるので本来の効力は無い物と思われます。
まぁ・これは京都の大和ハウスのリフォームの話ですが、他も一緒だと思いますよ？

やっぱダイワが一番じゃねーの？
客観的に見ても。

>>892
浮いてるね（笑）

893は世間で浮きまくり（W

226 ：http:// fw01.sekisuihouse.co.jp<10.0.0.13>.2ch.net/　 ：03/02/04 12:57 ID:???
guest　guest　


227 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:18 ID:???
>>226
IPがsekisuihouse＝積水ハウス。
積水社員か？どこだ？IPに詳しい人解る？


228 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:31 ID:???
>>226
積水社員が積水社員の仕掛けたfusianaトラップに引っ掛ったのか？
ネタじゃないよな、マジか？
もしそうなら大笑い、あ〜ホントにバカバカバカゲラゲラゲラ！！


229 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:38 ID:???
226です　これを消すにはどうしたらいいですか？
笑い事じゃすまされないんでお願いします。...............

長期保証・定期点検という名前で何度も修理代まきあげてます。
新築が売れなくなってきたため今まで買ったお客さんに高額なリフォーム、たてかえ等させてます。
施設診断の資料はハウスに都合が悪い部分は写真をのせていません。
ハウスで買っちゃった人、かわいそう。

ダインコンクリート外壁全周に、ヒビの入った通称「メロンハウス」

さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
更に積水社員に書き込み禁止令も出て、クレームは黙殺という対応方針も確認された。
もしや、リコールにあたるような問題を、こうやって隠して来たのだろうか？

たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた．．．。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

前スレ　「【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか 」//////////
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042613564/l50

　　　積水ネタは積水スレでやれ、ウザイ！

589 名前：通りすがり ：03/02/12 20:41 ID:???
忠告★

２ちゃんねるの　管理人は　昨年の２ちゃんねるの書き込みに対する訴えに関する
敗訴や損害賠償請求にたいし　２００３年１月から　IPの記録をとりだした。・

スッレドの作成者に関しては　前から記録しているのは　周知の事実

２ちゃんねる　初心者は　むやみに書き込みしないほうが　良い

フシアナサンに　引っかかる　馬鹿は　大和ハウスだけにしとけ

ちなみに　FW01　というあどれすはない
590 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 20:45 ID:???
↑社員必死　ｗ）
591 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 20:48 ID:???
＞ちなみに　FW01　というあどれすはない ＝社員＝通りすがりは嘘

guest guest

無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ
戦前も単位取り消し型落第制度はなかったんとちゃう？

guest guest

大和ハウスって、よそのスレで電話番号晒して暴れてる
基地外みたいなのばっかりなのか？

住宅はやっぱり最後はダイワだよ。
うん、間違いない。

耐震性では積水より上だよね。
デザインは積水より下だよね。

積水のデザインだって、建設業界全体の中では、下の方だろ。

所詮、企画物。

ダイワが積水に負けるのは防水保証のみです

保証が１０年か２０年かというだけで、決して防水技術が劣ってるわけではない。

積水が一つの「ウリ」にしてるだけ。

ダイワの保証を読むと”１０年後に一定のメンテナンスを…”
って書いてあるけど
どんな工事をいくらぐらいでやらされるんですか？

>>906
建設業界全体の中でデザインが上のところを教えていただけますでしょうか。
それはハウスメーカーにありますか。
やはり設計事務所に依頼したほうが良いのでしょうか。

大和とあさひが合併して「りそな」になるんでしょ？

>>909
大体8年後〜15年後にかけて200万円分くらい。
シロアリ用コーキングとか壁とか屋根とか。

基本的にハウスメーカーはドコも一緒だと思う。後は好みの問題。

最先端のデザインなんか絶対ムリ!?

てか、今までに無いデザインだなと思って家を建てたのはイイが、気が付いたら
ドコも似たような家になってたりする。

他の家と差別化を計りたいなら、メーカーは止めた方が良い。
結構地元の工務店に、腕利きの建築家がいるかもよ？

しかし、アフターを考えると・・・

（問題１）
　ダイワがトヨタに勝ることを５行以内で証明せよ。

勝てません。

>>914
私の会社の場合ダイワは大工さんが、作るのではなく作業員が施工マニュアルを見ながら
作ります。ここ五年大工さん入れてませーん。
よって誰でも作れるお手軽さでダイワの勝ち！
...こんなんじゃだめれすか？
>>915
何も書かずに「勝てません。」はだめれすyo！

下請けが保険にも入れないくらい安い賃金みたい。
こんなんでまともに働く下請けはバカ。
したがってまともな家は期待できない。

ダイワって普通の人がそこそこの家建てるのによさげ

坪50マン×40坪程度で予定していました。
ハウジングセンターにモデルハウスを出しているような
いわゆる大手ハウスメーカーで、まともに相手にして
くれたのはミサワ-リミテッド25、エスバイエル-BXナビ、
ダイワ-ルグランマイネ、だけでした。
ダイワにしました。

>>919

……正解っ！

>>919,>>920
アフォですか？

ルグランマイネ＝雇用対策に四苦八苦してあみだした省施工モデルじゃん。
それはそれで意味があるのかも知れないが、エンドユーザーには関係ない。
浮浪者が作るビニールハウスの方が難しそうだぞ。

ま、程度の低いユーザーにはお似合いかも知れないがな。