大東建託でアパート建てたのに
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 00:40 ID:XeNMI/GV
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/08 09:12 ID:???
アパートによる土地活用を検討し始めていたのですが、ここのレスを呼んで恐くなりました。
実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです。建てたオーナーからの
リピート受注が４割もあることが確かな運営の証しと言ってました。これって本当でしょうか？
顧客再受注や紹介受注が多いようなことを何か取材記事で掲載されていたようにも思います。
業績もよいようなので、お客さんを騙すだけではそこまでいかないようにも思うのですが、
実際には建てたオーナーからの再受注には何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
御存知の方、ぜひ教えて下さい。
実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです。建てたオーナーからの
リピート受注が４割もあることが確かな運営の証しと言ってました。これって本当でしょうか？
顧客再受注や紹介受注が多いようなことを何か取材記事で掲載されていたようにも思います。
業績もよいようなので、お客さんを騙すだけではそこまでいかないようにも思うのですが、
実際には建てたオーナーからの再受注には何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
御存知の方、ぜひ教えて下さい。
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 23:11 ID:???
>>904
>Q 実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです
A よい感じにしなければ商売にならない罠
>Q リピート受注が４割もあることが確かな運営の証し
A 強引さと騙しの営業の証とも言える罠
>Q 業績もよいようなので
A 社員をこき使い、リスクを全部大家に負わせるのだから悪くなるわけない罠
>Q 何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
A もちろんだ罠
それを、強引と騙しの手法というんだ罠
>Q 実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです
A よい感じにしなければ商売にならない罠
>Q リピート受注が４割もあることが確かな運営の証し
A 強引さと騙しの営業の証とも言える罠
>Q 業績もよいようなので
A 社員をこき使い、リスクを全部大家に負わせるのだから悪くなるわけない罠
>Q 何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
A もちろんだ罠
それを、強引と騙しの手法というんだ罠
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 23:13 ID:???
罠がいっぱいある罠
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 23:34 ID:PR/1isyx
＞904
大東が契約できる客は知識のない人の良い客だけ。
リピートが4割というのはホントだが、お客からの要請ではなく、
営業マンが長期無実績でクビになりそうになると、以前契約して
もらったお客に泣きついてさらにアパマンを契約してもらうという
事だよ。
だから、大東で契約した客は騙されまくって骨のヅイまでしゃぶり
尽くされてしまうぞ。
従って、大東とだけは契約はやめましょう！！！！！！！！！！
大東が契約できる客は知識のない人の良い客だけ。
リピートが4割というのはホントだが、お客からの要請ではなく、
営業マンが長期無実績でクビになりそうになると、以前契約して
もらったお客に泣きついてさらにアパマンを契約してもらうという
事だよ。
だから、大東で契約した客は騙されまくって骨のヅイまでしゃぶり
尽くされてしまうぞ。
従って、大東とだけは契約はやめましょう！！！！！！！！！！
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/10 23:41 ID:PR/1isyx
契約した客はその後もリピートの他に他の地主を紹介しろだとか
散々です。
それと営業マンの決まり文句
「ウチは一部上場の優良企業ですから安心ですよ！！」
これって、裏を返せば
「ウチは他に何もないですよ」って言ってるようなもの。
技術力や商品力がないから、こうなってってしまうのです。
バカな会社です。
散々です。
それと営業マンの決まり文句
「ウチは一部上場の優良企業ですから安心ですよ！！」
これって、裏を返せば
「ウチは他に何もないですよ」って言ってるようなもの。
技術力や商品力がないから、こうなってってしまうのです。
バカな会社です。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 10:09 ID:???
>>899
>会社の利益の為ならば､落とし穴に陥れてでも利益を追求する悪徳の会社。
一支社やら一社員が出来るものではなく、会社の体制そのものである。
それが許されるならば高金利、脅しで問題となった日栄、商工ファンドと
同列ではないか、この様な会社を社会にのさばらせて良いものでしょうか。
なかなか真理をついてますなぁ。
これからこういう人が益々増える予感。
そして社会問題となりマスコミが騒ぎ出した時が大刀の終焉の時か。
日榮になるのか、森永になるのか、どちらにしても楽しみだなぁ。
>会社の利益の為ならば､落とし穴に陥れてでも利益を追求する悪徳の会社。
一支社やら一社員が出来るものではなく、会社の体制そのものである。
それが許されるならば高金利、脅しで問題となった日栄、商工ファンドと
同列ではないか、この様な会社を社会にのさばらせて良いものでしょうか。
なかなか真理をついてますなぁ。
これからこういう人が益々増える予感。
そして社会問題となりマスコミが騒ぎ出した時が大刀の終焉の時か。
日榮になるのか、森永になるのか、どちらにしても楽しみだなぁ。
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/11 18:59 ID:Uy/FCo0g
コラっ馬鹿題等、おめーいいかげんに商売やめたらどうだ？夜になると鬱陶
しい営業マンが呼びもせんのに玄関で座り込みしやがって、何にもお前らに
頼んだ覚えは無いぞ！しかも、おらの田んぼや畑を潰してなんでアフォなア
パートなんぞ建てにぁーならんのか、何が税金対策じゃコンボケっ！今は土
地の値段はさがっとるんじゃー、税金ならおらの収入で十分払っていけるん
じゃ、それと相続税の対策だとぬかし盗るが、おらはまだまだ現役じゃて死
ぬにはまだ早すぎるワイ。ここら辺はなぁ、まだ地価は安いでそんなもんは
あと３０年位はいらへんワイ。ところであの営業マンはいつ入社したんじゃ
？見た所４０は過ぎてんのに、まだ僕は新入社員のペーペーです、と言うと
ったぞ。お前んとこはどういう会社じゃ？そういえばこの前、近くの公園で
あの奴の乗った車が脇に止まっとってな、シート倒して線釣りしとったぞ！
あのちっこい車じゃ、中は丸見えやで一生懸命に手コキしてたのがバレバレ
じゃった。あーみっともなー。まぁ来んでもええからな。わかってか？
しい営業マンが呼びもせんのに玄関で座り込みしやがって、何にもお前らに
頼んだ覚えは無いぞ！しかも、おらの田んぼや畑を潰してなんでアフォなア
パートなんぞ建てにぁーならんのか、何が税金対策じゃコンボケっ！今は土
地の値段はさがっとるんじゃー、税金ならおらの収入で十分払っていけるん
じゃ、それと相続税の対策だとぬかし盗るが、おらはまだまだ現役じゃて死
ぬにはまだ早すぎるワイ。ここら辺はなぁ、まだ地価は安いでそんなもんは
あと３０年位はいらへんワイ。ところであの営業マンはいつ入社したんじゃ
？見た所４０は過ぎてんのに、まだ僕は新入社員のペーペーです、と言うと
ったぞ。お前んとこはどういう会社じゃ？そういえばこの前、近くの公園で
あの奴の乗った車が脇に止まっとってな、シート倒して線釣りしとったぞ！
あのちっこい車じゃ、中は丸見えやで一生懸命に手コキしてたのがバレバレ
じゃった。あーみっともなー。まぁ来んでもええからな。わかってか？
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 01:47 ID:???
大東は３０００万の建物を１億くらいで売って１０年の保障期間中に一戸も
客いれなくても利益でるしくみになっていると聞いたんだけど、ほんとう？
客いれなくても利益でるしくみになっていると聞いたんだけど、ほんとう？
912 ：Ｄ東検討中：04/02/12 05:14 ID:XM1/z6KU
>901
アドバイスありがとうございます。まったくおっしゃるとおりなんですが・・・
>施主に有利な「空室保証」 さえあれば、アパート・マンション事業は成功する、
>と認識していませんでしょうか？
そこまでは考えていませんが、空き室保証があれば大けがはしないかなとは思って
しまいます。差別化については色々考えていますがなかなか満足のいく案が浮かび
ません。長い目で差別化できるのは間取りかなとは思っているのですが、敷地や
コストの点でもう一つです。また現在はともかく２０年後に差別化できるかというと
不安点もあります。そうなってくると４％の保証料で空室保証というのは初めて
アパート経営に手を出そうと思う人には魅力に移ってしまいます。他メーカの一括
借り上げよりは説得力が出てきます。ただ、４％というのは近年の新築ラッシュに
後押しされてのことでしょうから２０年後老朽化したアパートが増大すれば現在の
年金問題と同様のことが起きるのは想像に難くありませんが・・・
>904
私もD東にいろいろ話をきいて建託システムとしてはいいのかな。と思った１人です。
よさそうかな？と思っていたら事業計画書を作ってきて一通り説明して、いきなり
注文書を書いてくれと強引に迫られた次第です。それまではD東でいいかな？と思って
いましたが、「契約をやたらに急がせる営業には気を付けろ」のセオリー通り、
完全に警戒モードに入って色々調べているうちにこのスレッドを見つけてさらに警戒
心が高くなっています。ただ、契約を急がせるのはそういう会社なのかなと思ったり
もします。（これが悪徳だと入れわれるゆえんかも知れませんが）
積吸い等で一括借り上げをつけるならD東の共済会の方がまだ保険になる
かな？とかD東に利益を吸われながらも生かさず殺されず運営していく選択肢もある
のかな？とも思ってしまいます。こういう地主がいるから成り立つのかなと。
こんなこと書くと怒られてしまいそうですね。
アドバイスありがとうございます。まったくおっしゃるとおりなんですが・・・
>施主に有利な「空室保証」 さえあれば、アパート・マンション事業は成功する、
>と認識していませんでしょうか？
そこまでは考えていませんが、空き室保証があれば大けがはしないかなとは思って
しまいます。差別化については色々考えていますがなかなか満足のいく案が浮かび
ません。長い目で差別化できるのは間取りかなとは思っているのですが、敷地や
コストの点でもう一つです。また現在はともかく２０年後に差別化できるかというと
不安点もあります。そうなってくると４％の保証料で空室保証というのは初めて
アパート経営に手を出そうと思う人には魅力に移ってしまいます。他メーカの一括
借り上げよりは説得力が出てきます。ただ、４％というのは近年の新築ラッシュに
後押しされてのことでしょうから２０年後老朽化したアパートが増大すれば現在の
年金問題と同様のことが起きるのは想像に難くありませんが・・・
>904
私もD東にいろいろ話をきいて建託システムとしてはいいのかな。と思った１人です。
よさそうかな？と思っていたら事業計画書を作ってきて一通り説明して、いきなり
注文書を書いてくれと強引に迫られた次第です。それまではD東でいいかな？と思って
いましたが、「契約をやたらに急がせる営業には気を付けろ」のセオリー通り、
完全に警戒モードに入って色々調べているうちにこのスレッドを見つけてさらに警戒
心が高くなっています。ただ、契約を急がせるのはそういう会社なのかなと思ったり
もします。（これが悪徳だと入れわれるゆえんかも知れませんが）
積吸い等で一括借り上げをつけるならD東の共済会の方がまだ保険になる
かな？とかD東に利益を吸われながらも生かさず殺されず運営していく選択肢もある
のかな？とも思ってしまいます。こういう地主がいるから成り立つのかなと。
こんなこと書くと怒られてしまいそうですね。
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 12:47 ID:???
人間、痛い目に合わないとなかなか分からないモナー
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ ９１２は逝ってよし！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | |
（＿_）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ ９１２は逝ってよし！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | |
（＿_）＿）
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 12:53 ID:???
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ ９１２よ、建てなされ、社会勉強になるモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | |
（＿_）＿）
（ ・∀・） ＜ ９１２よ、建てなされ、社会勉強になるモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | |
（＿_）＿）
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 21:50 ID:pDdpaE2f
大○はね、建築営業とテナント営業との間で、密接なやり取りってのを
しないのね。例えば、最近のお客さんてどんな間取りを好んで探しに来てるの？
とか、建物の色とか、デザインなんかはお客さんに本当に支持されてる？
とか、「お客＝入居者のニーズ」を積極的に取り入れようとする建築営業は少ない。
とにかく、家主が儲かるようにすることが全て！っていうスタンスで営業してる。
でも、これって大○の強みであり、弱みでもあるんだよね。
大○は基本中の基本を忘れてしまってるのさ。
しないのね。例えば、最近のお客さんてどんな間取りを好んで探しに来てるの？
とか、建物の色とか、デザインなんかはお客さんに本当に支持されてる？
とか、「お客＝入居者のニーズ」を積極的に取り入れようとする建築営業は少ない。
とにかく、家主が儲かるようにすることが全て！っていうスタンスで営業してる。
でも、これって大○の強みであり、弱みでもあるんだよね。
大○は基本中の基本を忘れてしまってるのさ。
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/12 22:40 ID:YaGXuMXX
917 ：高卒天国：04/02/13 01:28 ID:yV4P2DtJ
>912
まさに地主の方々が一番悩むところにで迷っていらっしゃるようですね。
私は家族も土地をもっていませんので、残念ながらその苦悩のすべては把握できません。
とはいえ、解決しなければいけないのは重々承知しています。
では、どのように解決したらいいのか？ということでですが、私の知る範囲のことでお役に立つことがあればご参考になさって頂けたらと思います。
そもそも、「競争力のある、付加価値の高い物件を プランニングの段階から、緻密なマーケティング調査を行い、長期に渡り入居者に選ばれる物件」を建てること」
が最終目的なのですから、これを実践すればいいと思います。
具体的には、
１．建築予定地域のマーケティング調査を行う。
既存物件の調査です。
どの物件が人気があるのか？
どの物件が不人気なのか？
地元の不動産屋へ片っ端から聞いてみてみてはいかがですが？
ヒヤリングが終わったら、人気のある物件の「人気たる所以」を定型化していきます。
同時に、不人気物件の「不人気たる所以」を定型化していきます。
それぞれ１０件くらい調べれば傾向が見えてきます。
人気ファクターと不人気ファクターを書き出して（ここが大事 絶対に書いてください）ものすごく人気がある物件をイメージします。
ここではイメージだけです。具体的なプランは立てません。
まさに地主の方々が一番悩むところにで迷っていらっしゃるようですね。
私は家族も土地をもっていませんので、残念ながらその苦悩のすべては把握できません。
とはいえ、解決しなければいけないのは重々承知しています。
では、どのように解決したらいいのか？ということでですが、私の知る範囲のことでお役に立つことがあればご参考になさって頂けたらと思います。
そもそも、「競争力のある、付加価値の高い物件を プランニングの段階から、緻密なマーケティング調査を行い、長期に渡り入居者に選ばれる物件」を建てること」
が最終目的なのですから、これを実践すればいいと思います。
具体的には、
１．建築予定地域のマーケティング調査を行う。
既存物件の調査です。
どの物件が人気があるのか？
どの物件が不人気なのか？
地元の不動産屋へ片っ端から聞いてみてみてはいかがですが？
ヒヤリングが終わったら、人気のある物件の「人気たる所以」を定型化していきます。
同時に、不人気物件の「不人気たる所以」を定型化していきます。
それぞれ１０件くらい調べれば傾向が見えてきます。
人気ファクターと不人気ファクターを書き出して（ここが大事 絶対に書いてください）ものすごく人気がある物件をイメージします。
ここではイメージだけです。具体的なプランは立てません。
918 ：高卒天国：04/02/13 01:29 ID:yV4P2DtJ
２．年齢別人口統計の資料を手に入れる
建築予定地域の人口の趨勢を見ます。
役所に行けば教えてくれます。webでも検索できます。
貸家利用者は一定の年代に集中しています。
潜在的顧客の動向を把握しておくことは非常に大事です。
将来、このマーケットはどのように変化していくのか？粗くてもいいので把握します。
老人が多くなるとか、子供が多くなるとか、その程度でもいいと思います。
ここで間取りを決めてしまいます。
建設会社の中には間取りのリフォームが簡単にできる構造の特許をとっている会社もありますので、この段階で相談するのもいいでしょう。
しかし、丸投げはだめです。丸投げしないために１．で人気物件のイメージングをしました。
ご自身のイメージを大切にして、具体的なプランを立てていきます。
最低限、このくらいの事前調査は必要です。
あとはマーケティングの本を買ってきて、ご自身のケースに照らし合わせて読んで見てください。
「アパートマンション経営」というくらいですから、総て企業経営と同じだと思います。
顧客のニーズを把握して、マーケットの先行きを予測して、事業をスタートすれば絶対に成功すると思います。
もちろん、建てた後もマーケット調査は忘れずに。
入居者の声はものすごく貴重な財産になります。
退去の際のヒヤリングは絶対に忘れないで頂ければと思います。
入居者の声を元に、ご自身の商品が常に支持されるように保つようにしておけば失敗することはありません。
貸家業は家族の幸せをサポートする本当にいい事業だと思います。
がんばってください。社長！
陰ながら応援しています。
（これが在職中にできれば辞めなかったろうなーと思う、元社員）
追伸：大東では無理です。定型物件しかできませんので。
建築予定地域の人口の趨勢を見ます。
役所に行けば教えてくれます。webでも検索できます。
貸家利用者は一定の年代に集中しています。
潜在的顧客の動向を把握しておくことは非常に大事です。
将来、このマーケットはどのように変化していくのか？粗くてもいいので把握します。
老人が多くなるとか、子供が多くなるとか、その程度でもいいと思います。
ここで間取りを決めてしまいます。
建設会社の中には間取りのリフォームが簡単にできる構造の特許をとっている会社もありますので、この段階で相談するのもいいでしょう。
しかし、丸投げはだめです。丸投げしないために１．で人気物件のイメージングをしました。
ご自身のイメージを大切にして、具体的なプランを立てていきます。
最低限、このくらいの事前調査は必要です。
あとはマーケティングの本を買ってきて、ご自身のケースに照らし合わせて読んで見てください。
「アパートマンション経営」というくらいですから、総て企業経営と同じだと思います。
顧客のニーズを把握して、マーケットの先行きを予測して、事業をスタートすれば絶対に成功すると思います。
もちろん、建てた後もマーケット調査は忘れずに。
入居者の声はものすごく貴重な財産になります。
退去の際のヒヤリングは絶対に忘れないで頂ければと思います。
入居者の声を元に、ご自身の商品が常に支持されるように保つようにしておけば失敗することはありません。
貸家業は家族の幸せをサポートする本当にいい事業だと思います。
がんばってください。社長！
陰ながら応援しています。
（これが在職中にできれば辞めなかったろうなーと思う、元社員）
追伸：大東では無理です。定型物件しかできませんので。
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/13 20:51 ID:phiv2zyX
社員です。課長になれません。
やる気失せます。
やる気失せます。
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 20:03 ID:h00YGlRB
>>912大きい会社が良い会社とは言えません。
もっと地元の中小の工務店なども視野に入れて計画してください。
地元に根を下ろした会社であれば、そんなに簡単には裏切れない
ものですよ。大○だと、担当営業がいなくなればそれまでかな。
もっと地元の中小の工務店なども視野に入れて計画してください。
地元に根を下ろした会社であれば、そんなに簡単には裏切れない
ものですよ。大○だと、担当営業がいなくなればそれまでかな。
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 21:28 ID:JBJlQDoV
アンアン
ギシギシ
もっと〜もっと〜
突いて〜
奥まで突いて〜
アンアン
ギシギシ
隣りの部屋から聞こえます
うざいです
なんとかして下さい
ギシギシ
もっと〜もっと〜
突いて〜
奥まで突いて〜
アンアン
ギシギシ
隣りの部屋から聞こえます
うざいです
なんとかして下さい
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/16 22:10 ID:???
わん
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 23:05 ID:/KJUyPMq
ノンリコースのばやい 外資はその町の失業率まで調べて来いというしね
念入りな調査は個人オーナーでも重要だよね
地価10万蝦夷の地方都市です！マンション志望みたいな奴発狂しているとしか思えん
念入りな調査は個人オーナーでも重要だよね
地価10万蝦夷の地方都市です！マンション志望みたいな奴発狂しているとしか思えん
アパートによる土地活用を検討し始めていたのですが、ここのレスを呼んで恐くなりました。
実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです。建てたオーナーからの
リピート受注が４割もあることが確かな運営の証しと言ってました。これって本当でしょうか？
顧客再受注や紹介受注が多いようなことを何か取材記事で掲載されていたようにも思います。
業績もよいようなので、お客さんを騙すだけではそこまでいかないようにも思うのですが、
実際には建てたオーナーからの再受注には何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
御存知の方、ぜひ教えて下さい。
実際に大刀営業マンの説明を聞いたのですが、よい感じであったのです。建てたオーナーからの
リピート受注が４割もあることが確かな運営の証しと言ってました。これって本当でしょうか？
顧客再受注や紹介受注が多いようなことを何か取材記事で掲載されていたようにも思います。
業績もよいようなので、お客さんを騙すだけではそこまでいかないようにも思うのですが、
実際には建てたオーナーからの再受注には何か信頼から生まれたのとは違う手法で取っているのでしょうか？
御存知の方、ぜひ教えて下さい。
925 ：Ｄ東検討中：04/02/18 23:45 ID:vDHBLq/+
>917
高卒天国さん丁寧にアドバイスいただきありがとうございました。
先日、地元の不動産屋さんに行っていろいろ教えてもらってきました。
１に立地，２に間取り，３に家賃ということでＤ東の１に空室保証，２に管理
戸数No1，３にとにかく何も考えずに任せてくれれば安心です。とはちょっと
違いました。D東は間取りの説明すらありませんでしたから。D東に二の足を踏
む理由は、営業スタイルが納得できないということだけでなく、間取りが手狭
ですぐに見劣りしてしまいそうなこともあります。たしかに土地が広くない為
収益を優先すると手狭な2LDKがちょうどはまるんですが・・・おっしゃるとお
り、提携物件を当てはめるとこうなってしまうんですね。ちなみにD東だけで
なくどこメーカも似たり寄ったりでしたが。今一度原点に返ってプランを練り
なおしてみます。もともと情報収集のつもりで話を聞いていたら事業計画書ま
でさっさと作って「注文してくれ」なんてせっつくからきちんとプランを考え
ることなく進んでしまっていました。でも、D東さんなら多少の間取りの悪さ
なんて「空室保証がありますから安心です」で片づけてしまうんでしょうね。
それを聞いて空室保証をあてにするオーナも多いからこそD東はここまで大きく
なったんでしょうけどね。そういう意味ではすごいです。でも、いかに入居者
のかたに満足してもらうアパートを造るか。に注力しないで空室保証にだけ
たよるのもやっぱり違うと思います。やるべきことに最善を尽くして、さらに
保険として考えるならいいんですけどね。
高卒天国さん丁寧にアドバイスいただきありがとうございました。
先日、地元の不動産屋さんに行っていろいろ教えてもらってきました。
１に立地，２に間取り，３に家賃ということでＤ東の１に空室保証，２に管理
戸数No1，３にとにかく何も考えずに任せてくれれば安心です。とはちょっと
違いました。D東は間取りの説明すらありませんでしたから。D東に二の足を踏
む理由は、営業スタイルが納得できないということだけでなく、間取りが手狭
ですぐに見劣りしてしまいそうなこともあります。たしかに土地が広くない為
収益を優先すると手狭な2LDKがちょうどはまるんですが・・・おっしゃるとお
り、提携物件を当てはめるとこうなってしまうんですね。ちなみにD東だけで
なくどこメーカも似たり寄ったりでしたが。今一度原点に返ってプランを練り
なおしてみます。もともと情報収集のつもりで話を聞いていたら事業計画書ま
でさっさと作って「注文してくれ」なんてせっつくからきちんとプランを考え
ることなく進んでしまっていました。でも、D東さんなら多少の間取りの悪さ
なんて「空室保証がありますから安心です」で片づけてしまうんでしょうね。
それを聞いて空室保証をあてにするオーナも多いからこそD東はここまで大きく
なったんでしょうけどね。そういう意味ではすごいです。でも、いかに入居者
のかたに満足してもらうアパートを造るか。に注力しないで空室保証にだけ
たよるのもやっぱり違うと思います。やるべきことに最善を尽くして、さらに
保険として考えるならいいんですけどね。
926 ：Ｄ東検討中：04/02/19 00:12 ID:3RFwmar5
>924
一般的に言って、大東に丸投げでアパート建築をされた場合、大東の建託システム
を買っているのでしょうから、よほどのことで大東を見限らない限り次も大東で
やると思います。営業も次の土地を持っているかどうかは当然把握しているはず
ですから、そういうお客さんは大切にするでしょう。紹介受注に関しては建築金額
の１％の報奨金があるようですから建託システムがいいと思えば喜んで他の地主
さんを紹介するでしょう。１億のアパート建築で100万紹介料が入りますから。
よく騙す，騙すとありますが、
(1)「入居者に支持される物件」を企画しないで空き室保証で人をつることなのか。
(2)収支計画書と現実の乖離が大きすぎるのか?
(3)本当に建物自体がとても使い物にならないのか？
その辺が私もよく分かりません。
一般的に言って、大東に丸投げでアパート建築をされた場合、大東の建託システム
を買っているのでしょうから、よほどのことで大東を見限らない限り次も大東で
やると思います。営業も次の土地を持っているかどうかは当然把握しているはず
ですから、そういうお客さんは大切にするでしょう。紹介受注に関しては建築金額
の１％の報奨金があるようですから建託システムがいいと思えば喜んで他の地主
さんを紹介するでしょう。１億のアパート建築で100万紹介料が入りますから。
よく騙す，騙すとありますが、
(1)「入居者に支持される物件」を企画しないで空き室保証で人をつることなのか。
(2)収支計画書と現実の乖離が大きすぎるのか?
(3)本当に建物自体がとても使い物にならないのか？
その辺が私もよく分かりません。
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/19 23:02 ID:???
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＞926
ありがとうございます。
それにしても４割もの人が口車に乗って再度、D刀を利用する環境にある
ということは、丸投げしている管理等に問題が生じてない人ということに
なるのでしょうか。すると２件目、３件目の可能性のある人には
家賃保証等は守り、もう建てる土地のない人には厳しい見直しを迫るという
オーナーを区分した対策をとっているのでしょうか？
D刀の悪い評判と４割リピートというギャップがどうしても謎です。う〜ん。
ありがとうございます。
それにしても４割もの人が口車に乗って再度、D刀を利用する環境にある
ということは、丸投げしている管理等に問題が生じてない人ということに
なるのでしょうか。すると２件目、３件目の可能性のある人には
家賃保証等は守り、もう建てる土地のない人には厳しい見直しを迫るという
オーナーを区分した対策をとっているのでしょうか？
D刀の悪い評判と４割リピートというギャップがどうしても謎です。う〜ん。
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 02:15 ID:y6T4lIvm
あげ
930 ：来たよ。：04/02/22 06:32 ID:jCs18Qfi
名阪測量設計株式会社
０６−６９０１−００７７
０６−６９０１−００７７
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/26 19:21 ID:???
空き家補償あてにしてる人はやめといたほうがいい。
大東が提示する家賃を承諾しなければ共済金は下りない。
あと、一ヶ月前に査定して値下げした家賃を今月さらに３０００円下げれないか
というような会社。
まあ、今は私が建てたときよりも安く建てられるだろうから極端な
値下げを迫られることはないと思うが。
１０年前に建てた私は本当に借金が返済できるかどうかわかりませんね。
大東が提示する家賃を承諾しなければ共済金は下りない。
あと、一ヶ月前に査定して値下げした家賃を今月さらに３０００円下げれないか
というような会社。
まあ、今は私が建てたときよりも安く建てられるだろうから極端な
値下げを迫られることはないと思うが。
１０年前に建てた私は本当に借金が返済できるかどうかわかりませんね。
932 ：Ｄ東検討中：04/02/29 10:43 ID:JSjkWuag
先日、正式にD東さんに断りました。なんか言ってくるかなと思いましたが
意外なほど反応がありませんでした。一番の理由は若干手狭なプランに対
して、とにかく業界管理戸数No1の大東が客付けをするから安心だ。空室
保証があるから大丈夫だの１点張りで、周辺のニーズを調査した結果の
客観的な説明等はいっさいなかったことと、担当課長さんがとにかく注文
が欲しい。迷っているならとにかく注文書にサインだけして、それからもう
一度考えてキャンセルするならしてくれればいいから。入金されなければ
どっちみち正式に注文書としてはインプットできないので、いつでも取消
してくれてかまわない。とか言って、なんとか注文書にサインをさせよう
とする姿勢から施主のことよりも自分の売上げのことしか頭にないところが
プンプン臭ってきて嫌気がさしたのが大きいです。
今回提出された事業計画書は他のメーカに比べると賃料も相場並にきちんと
押さえられており入居率の低下もみこんでありました。（当然家賃の低下は
みこんでありませんが）
>931
この点は心配で営業に確認したところ確かに賃料の値下げは周辺相場と乖離
があればお願いすることになるが、あくまで入居者が変わるときに１度限り
で募集をかける前に決定するためにそれで入居者が決まらないからと言って
再度値下げをしてくれと言うことはあり得ないという説明でした。
逆に部屋単位なので１ヶ月後に入れ替わりがあるとその際もう一度査定とな
りますが・・・931さんの言われるようなことがあるなら明らかに騙された
ということになりますね。いずれにしてもD東で頼む場合は事前にこのあたり
契約書や約款を見せてもらって明確にしておく必要があります。
意外なほど反応がありませんでした。一番の理由は若干手狭なプランに対
して、とにかく業界管理戸数No1の大東が客付けをするから安心だ。空室
保証があるから大丈夫だの１点張りで、周辺のニーズを調査した結果の
客観的な説明等はいっさいなかったことと、担当課長さんがとにかく注文
が欲しい。迷っているならとにかく注文書にサインだけして、それからもう
一度考えてキャンセルするならしてくれればいいから。入金されなければ
どっちみち正式に注文書としてはインプットできないので、いつでも取消
してくれてかまわない。とか言って、なんとか注文書にサインをさせよう
とする姿勢から施主のことよりも自分の売上げのことしか頭にないところが
プンプン臭ってきて嫌気がさしたのが大きいです。
今回提出された事業計画書は他のメーカに比べると賃料も相場並にきちんと
押さえられており入居率の低下もみこんでありました。（当然家賃の低下は
みこんでありませんが）
>931
この点は心配で営業に確認したところ確かに賃料の値下げは周辺相場と乖離
があればお願いすることになるが、あくまで入居者が変わるときに１度限り
で募集をかける前に決定するためにそれで入居者が決まらないからと言って
再度値下げをしてくれと言うことはあり得ないという説明でした。
逆に部屋単位なので１ヶ月後に入れ替わりがあるとその際もう一度査定とな
りますが・・・931さんの言われるようなことがあるなら明らかに騙された
ということになりますね。いずれにしてもD東で頼む場合は事前にこのあたり
契約書や約款を見せてもらって明確にしておく必要があります。
933 ：ウンコ鳥見つけた！：04/02/29 17:53 ID:tAvV0WI1
売れない（借り手の無い）物件なら、値段を下げるしか方法は見つからないと
思うがどうだろうか？
保証金・敷金も本来は、家賃の滞納時のための保証金との意味合いが強かった
ものだが、いつの間にか家主や不動産屋の利益のために利用されるようになっ
てきたのだ。どうでもいい様な不細工な造りのくせに、賃貸条件だけは一人前
で○ヶ月以内退去の場合は、保証金・敷金の中から○ヶ月分の家賃を差し引く
などという条件を出していたり、退去の際に高額なリフォーム代金を請求され
たりしている人が未だに大勢いるのは納得いかないだろう。
思うがどうだろうか？
保証金・敷金も本来は、家賃の滞納時のための保証金との意味合いが強かった
ものだが、いつの間にか家主や不動産屋の利益のために利用されるようになっ
てきたのだ。どうでもいい様な不細工な造りのくせに、賃貸条件だけは一人前
で○ヶ月以内退去の場合は、保証金・敷金の中から○ヶ月分の家賃を差し引く
などという条件を出していたり、退去の際に高額なリフォーム代金を請求され
たりしている人が未だに大勢いるのは納得いかないだろう。
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/01 02:18 ID:MAN3e96o
935 ：さぼり魔建太君：04/03/01 13:14 ID:Mb8z+jBm
＞担当課長さんがとにかく注文
が欲しい。迷っているならとにかく注文書にサインだけして、それからもう
一度考えてキャンセルするならしてくれればいいから。入金されなければ
どっちみち正式に注文書としてはインプットできないので、いつでも取消
してくれてかまわない。
営業マンは支店長に、今日は注文貰えますから大丈夫ですよ！と言って出て
来たのだろうね。課長もいまいちな人ですな。でも、もっとひどい奴になる
とお客さんと組んで架空契約を勧めてくるのも居るから、気を付けないと
いけない。仮契約だと言って安心させて、銀行から融資が下りると架空口座
に入金させて自分はドロンする奴。過去に居たよなー！
が欲しい。迷っているならとにかく注文書にサインだけして、それからもう
一度考えてキャンセルするならしてくれればいいから。入金されなければ
どっちみち正式に注文書としてはインプットできないので、いつでも取消
してくれてかまわない。
営業マンは支店長に、今日は注文貰えますから大丈夫ですよ！と言って出て
来たのだろうね。課長もいまいちな人ですな。でも、もっとひどい奴になる
とお客さんと組んで架空契約を勧めてくるのも居るから、気を付けないと
いけない。仮契約だと言って安心させて、銀行から融資が下りると架空口座
に入金させて自分はドロンする奴。過去に居たよなー！
936 ：さぼり魔建太君：04/03/01 20:28 ID:FKmN+pu5
大刀の現役課長や支店長は、このスレを見ていないのかな？
現役諸君の話が聞きたいなぁ！
現役諸君の話が聞きたいなぁ！
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/06 02:17 ID:bKbdOt4A
元健太君 ：04/03/05 22:32 ID:WPicNR76
久しぶりに、実名が出たところで加古川の噂話を書き込もう。
今、誰が課長なの？
久しぶりに、実名が出たところで加古川の噂話を書き込もう。
今、誰が課長なの？
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/07 23:01 ID:GchNdN0S
大東建託でアパート建てるなら、できるだけグレードのいいもの、
間取りにバリエのあるものを頼むことです。これは、本当です。
差別化を図ること。これらがいかに重要か、わからずにお任せ契約に至るのは
非常に危険です。自分が住むことを考えて、自分自らがアパート経営をする
という自覚を持って、慎重に検討することです。
間取りにバリエのあるものを頼むことです。これは、本当です。
差別化を図ること。これらがいかに重要か、わからずにお任せ契約に至るのは
非常に危険です。自分が住むことを考えて、自分自らがアパート経営をする
という自覚を持って、慎重に検討することです。
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/08 16:56 ID:???
6 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/03/05(金) 13:20:29 ID:0ktuetXA [ p4219-ipad05wakayama.wakayama.ocn.ne.jp ]
大○建託の建物の中にも、音が筒抜けと、そこそこ音を抑える建物があるよ
2Ｘ4の建物を推進していますが、やはり鉄骨のほうが音を抑えます
工事現場の見学したことがありますが、鉄骨のほうは二階の床がコンクリートです
幾ら新婚さんが激しいと言えどコンクリート床の上に絨毯でも敷けば聞こえまへん
咆哮は無理っぽいな
タオル使用が望ましいです
ただ、市内の大○建託の建物はほとんど2Ｘ4です
僕の見たのは塩屋に有りました、おそらく市内には数棟でしょう
10 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/03/06(土) 14:32:00 ID:d4Ke/Abk [ YahooBB220050184225.bbtec.net ]
>>6
現在私の住んでいるのは○東建託の昨年新築の鉄骨造ですが、隣の目覚まし時計の音や電話の音が聞こえますよ。
上・隣は新婚ではないが、詳細は控えますが夜かなり聞こえてきます。
大○建託の建物の中にも、音が筒抜けと、そこそこ音を抑える建物があるよ
2Ｘ4の建物を推進していますが、やはり鉄骨のほうが音を抑えます
工事現場の見学したことがありますが、鉄骨のほうは二階の床がコンクリートです
幾ら新婚さんが激しいと言えどコンクリート床の上に絨毯でも敷けば聞こえまへん
咆哮は無理っぽいな
タオル使用が望ましいです
ただ、市内の大○建託の建物はほとんど2Ｘ4です
僕の見たのは塩屋に有りました、おそらく市内には数棟でしょう
10 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/03/06(土) 14:32:00 ID:d4Ke/Abk [ YahooBB220050184225.bbtec.net ]
>>6
現在私の住んでいるのは○東建託の昨年新築の鉄骨造ですが、隣の目覚まし時計の音や電話の音が聞こえますよ。
上・隣は新婚ではないが、詳細は控えますが夜かなり聞こえてきます。
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/08 16:57 ID:TZTmQjXq
14 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/03/07(日) 01:27:52 ID:7mVUBCZk [ p4219-ipad05wakayama.wakayama.ocn.ne.jp ]
>10
建築屋の嫌うのは、2階の床を蹴る事です
それで木造だとほぼ筒抜けで聞こえます
○東建託のものでも鉄骨+コンクリ床は結構防音効果は出ています
コンクリートを張っていると、薄くともかなりの防音になります
質量と、音の回り込みが少ないからです
ただし、○東建託の建物は安物ですから、木質の壁はどうにもなりません
と言っても、他社でも似たようなものなんですがね
欧米の家屋には絨毯張りの家が多いです
どうやらそれは騒音を殺すためのようです
15 名前： 10 投稿日： 2004/03/07(日) 09:24:10 ID:JVhWvf1o [ YahooBB220050184225.bbtec.net ]
>>14
よくわかりました。ありがとうございます。
実際のところ２階からよりも隣の生活音がよく聞こえてきます。
二度と○東建託の建物には引越さないようにします。
結局材質が悪いのですね。
以前悪名高きレ○パレスにも住んだことがありますが、○東建託も五十歩百歩といった感ですね。
今後、引越しの時にはよく気をつけて物件を選びます。鉄筋コンクリート造か鉄骨造でもセキスイ○イムか○イワハウスの物件にしないと×ということですね。
どうもありがとうございました。
>10
建築屋の嫌うのは、2階の床を蹴る事です
それで木造だとほぼ筒抜けで聞こえます
○東建託のものでも鉄骨+コンクリ床は結構防音効果は出ています
コンクリートを張っていると、薄くともかなりの防音になります
質量と、音の回り込みが少ないからです
ただし、○東建託の建物は安物ですから、木質の壁はどうにもなりません
と言っても、他社でも似たようなものなんですがね
欧米の家屋には絨毯張りの家が多いです
どうやらそれは騒音を殺すためのようです
15 名前： 10 投稿日： 2004/03/07(日) 09:24:10 ID:JVhWvf1o [ YahooBB220050184225.bbtec.net ]
>>14
よくわかりました。ありがとうございます。
実際のところ２階からよりも隣の生活音がよく聞こえてきます。
二度と○東建託の建物には引越さないようにします。
結局材質が悪いのですね。
以前悪名高きレ○パレスにも住んだことがありますが、○東建託も五十歩百歩といった感ですね。
今後、引越しの時にはよく気をつけて物件を選びます。鉄筋コンクリート造か鉄骨造でもセキスイ○イムか○イワハウスの物件にしないと×ということですね。
どうもありがとうございました。
941 ：香具師建太クン：04/03/10 11:26 ID:m1n00yoi
なぜ、安くて品質の悪い部材を使わなくてはならないのか？考えた事があり
ますか？それは、安くて品質の良い部材が無い事と、支店の利益が生み出せ
なくなるためです。最低でも、○○期第○四半期には○○億円の利益を確保
しなければ、第○期経営計画書（案）が事実上の（案）になってしまうから
です。会社は綺麗事だけでは、維持できません。従って、協力会の方々にも
その辺を理解してもらい、できるだけ悪質施工にもあえて「目を瞑る」よう
な状況にあるのです。モチロン従業員（この場合は工事課）のスキル不足も
その要因の一つである事は間違い無いのですが......。
建築営業の担当者も、その殆どが中途入社で異業種から来ている者が多く、
日々の勉強会だけでは（スキル不足を）補う事の出来ないレベルの方も大勢
居ます。このような、言わば素人集団の集まりがやがて大きな利益を生み出
して行く様を見ていると、掛け声かけて「やるぞっ、やるぞっ、やるぞっ」
でスタートするのも、止むを得ずかなと言う事が言えるのかも知れません。
ますか？それは、安くて品質の良い部材が無い事と、支店の利益が生み出せ
なくなるためです。最低でも、○○期第○四半期には○○億円の利益を確保
しなければ、第○期経営計画書（案）が事実上の（案）になってしまうから
です。会社は綺麗事だけでは、維持できません。従って、協力会の方々にも
その辺を理解してもらい、できるだけ悪質施工にもあえて「目を瞑る」よう
な状況にあるのです。モチロン従業員（この場合は工事課）のスキル不足も
その要因の一つである事は間違い無いのですが......。
建築営業の担当者も、その殆どが中途入社で異業種から来ている者が多く、
日々の勉強会だけでは（スキル不足を）補う事の出来ないレベルの方も大勢
居ます。このような、言わば素人集団の集まりがやがて大きな利益を生み出
して行く様を見ていると、掛け声かけて「やるぞっ、やるぞっ、やるぞっ」
でスタートするのも、止むを得ずかなと言う事が言えるのかも知れません。
942 ：元不良債権建太クン：04/03/16 13:09 ID:WzkMrmXe
>>926
＞(1)「入居者に支持される物件」を企画しないで空き室保証で人をつるこ
となのか。
＞(2)収支計画書と現実の乖離が大きすぎるのか?
＞(3)本当に建物自体がとても使い物にならないのか？
＞その辺が私もよく分かりません。
回答（１）家賃保証はそれなりに良く出来たシステムであるので多くの方が
賛同している。賃借人から支持されるのは、入居の選定の段階だ
けで良いのだ。つまり、見た目とその空間が良さそうに見えれば
契約の可能性がアガールという訳だ。実際に入居して見ないとそ
の良し悪しが分からないでしょ？
（２）事業試算書はあくまでも試算書である。シュミレーションを作り
事業がその計算どおりに行ければ、そんな楽な商売は無い。皆が
こぞってやるだろう。現実は、既に賃貸物件など数から行くと飽
和状態なのだ。古い物件の賃借人を追い出し、自分の新築物件に
引越しさせるのが目的でやらないと、自分の首を絞めるだけであ
る。大刀の営業マンは、この手のセールストークでは「古い物件
は家賃が安いので、その予算内のお客さんは必ずいてますよ。」
ってな具合で相手を安心させる。でも古いのは、家賃が安いのが
取り得の他は何も無い。（続く）
＞(1)「入居者に支持される物件」を企画しないで空き室保証で人をつるこ
となのか。
＞(2)収支計画書と現実の乖離が大きすぎるのか?
＞(3)本当に建物自体がとても使い物にならないのか？
＞その辺が私もよく分かりません。
回答（１）家賃保証はそれなりに良く出来たシステムであるので多くの方が
賛同している。賃借人から支持されるのは、入居の選定の段階だ
けで良いのだ。つまり、見た目とその空間が良さそうに見えれば
契約の可能性がアガールという訳だ。実際に入居して見ないとそ
の良し悪しが分からないでしょ？
（２）事業試算書はあくまでも試算書である。シュミレーションを作り
事業がその計算どおりに行ければ、そんな楽な商売は無い。皆が
こぞってやるだろう。現実は、既に賃貸物件など数から行くと飽
和状態なのだ。古い物件の賃借人を追い出し、自分の新築物件に
引越しさせるのが目的でやらないと、自分の首を絞めるだけであ
る。大刀の営業マンは、この手のセールストークでは「古い物件
は家賃が安いので、その予算内のお客さんは必ずいてますよ。」
ってな具合で相手を安心させる。でも古いのは、家賃が安いのが
取り得の他は何も無い。（続く）
943 ：元不良債権建太クン：04/03/16 13:10 ID:WzkMrmXe
（３）住める物件と居心地のいい物件とでは、雲泥の差がある。大刀が
利益を出す所は、まず何をしても建築請負契約なのである。そこ
の所をよーく理解して貰いたい。さて建築工事で利益を出すには
どうすればいいか？有名建築家の設計なら何億と掛かっても顧客
は金を出す。大刀はどうであるか？その大半が昔から延々と農地
を受け継いできた百姓がメインの顧客である。ならば、現在の担
保価値を考慮して大刀の経済的な背景も加味し、最大限の融資が
できたと仮定して、どれ程の利益がその物件から望めるのか？
結論は、物件の粗利を最大限に確保してから省ける所は徹底して
省く、工事を実際に見ていないと何所にどの部材をどの位使った
のかその現場に居ないと分からない。その分からない所に付け込
んで、素人では判断の付かない所を省略する。一番の被害者は賃
借人に成らざるを得ない。大家さんは、借金のリスクを負うが家
賃保証があり、入居契約が決まれば家賃収入が入るのでまだ救わ
れる。が現実には、大刀にとって双方ともいいお客さんなのであ
る事は間違いない。
利益を出す所は、まず何をしても建築請負契約なのである。そこ
の所をよーく理解して貰いたい。さて建築工事で利益を出すには
どうすればいいか？有名建築家の設計なら何億と掛かっても顧客
は金を出す。大刀はどうであるか？その大半が昔から延々と農地
を受け継いできた百姓がメインの顧客である。ならば、現在の担
保価値を考慮して大刀の経済的な背景も加味し、最大限の融資が
できたと仮定して、どれ程の利益がその物件から望めるのか？
結論は、物件の粗利を最大限に確保してから省ける所は徹底して
省く、工事を実際に見ていないと何所にどの部材をどの位使った
のかその現場に居ないと分からない。その分からない所に付け込
んで、素人では判断の付かない所を省略する。一番の被害者は賃
借人に成らざるを得ない。大家さんは、借金のリスクを負うが家
賃保証があり、入居契約が決まれば家賃収入が入るのでまだ救わ
れる。が現実には、大刀にとって双方ともいいお客さんなのであ
る事は間違いない。
944 ：元不良債権建太クン：04/03/16 13:19 ID:WzkMrmXe
もう少し簡単に表現すると、次のような関係になる。
大刀物件＝一見して高級（美味）そうなイタリアン・レストラン
食ってみれば大して美味くもない。格好だけは一人前で値段は超一流。
大刀物件＝一見して高級（美味）そうなイタリアン・レストラン
食ってみれば大して美味くもない。格好だけは一人前で値段は超一流。
945 ：hana：04/03/16 13:28 ID:wVOEs31H
http://plaza.rakuten.co.jp/hanatogairai/
うちのＨＰだよ！遊びに着てね！
うちのＨＰだよ！遊びに着てね！
946 ：元不良債権建太クン：04/03/16 13:50 ID:WzkMrmXe
大刀建託協力会＝不良資産増進会
大刀建託工事課＝工事利益増進監督課（図面は単なる理想像である）
大刀工事の監督＝下請けに余分な費用を捻出させない（出したら叩く）
大刀建物管理 ＝大家さんにいつまでも騙され続けて貰うのを管理する仕事
大刀テナント課＝周辺の不動産屋めぐりが大得意、自社仲介たまにやるだけ
大刀建築営業課＝金の為なら何でもやる課、広域暴力団幹部の指導あり。パシリ君
大刀建託支店長＝高卒でも年収３,０００万円が唯一の自慢、ヒトデナシ。
以下、周辺事業＝単なる宣伝。香具師大統領の趣味の範囲内。
大刀建託幹部達＝たまに謀反を起せば首に成るが、黙って言う事を聞いてりゃ大丈夫。
香具師大統領の飼い犬。
香具師大統領 ＝そろそろ経済界が気になってきた。早く経済連の会長に成りたーい！
その前に関係団体に入らなくっちゃ、あー忙しいなー。
テレビ会議でもしようっと。
大刀建託工事課＝工事利益増進監督課（図面は単なる理想像である）
大刀工事の監督＝下請けに余分な費用を捻出させない（出したら叩く）
大刀建物管理 ＝大家さんにいつまでも騙され続けて貰うのを管理する仕事
大刀テナント課＝周辺の不動産屋めぐりが大得意、自社仲介たまにやるだけ
大刀建築営業課＝金の為なら何でもやる課、広域暴力団幹部の指導あり。パシリ君
大刀建託支店長＝高卒でも年収３,０００万円が唯一の自慢、ヒトデナシ。
以下、周辺事業＝単なる宣伝。香具師大統領の趣味の範囲内。
大刀建託幹部達＝たまに謀反を起せば首に成るが、黙って言う事を聞いてりゃ大丈夫。
香具師大統領の飼い犬。
香具師大統領 ＝そろそろ経済界が気になってきた。早く経済連の会長に成りたーい！
その前に関係団体に入らなくっちゃ、あー忙しいなー。
テレビ会議でもしようっと。
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/17 01:02 ID:XQkFD2VR
大東謙炊くコモン会旅行や飲み食いだけのアホな会
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/20 14:46 ID:KGoxwltc
age
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 01:46 ID:F14JyTBx
age
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 01:48 ID:???
たかしまぁああ！！！！！
どういうこっちゃあああ！！
でてこんかああああ！！！！！！！
どういうこっちゃあああ！！
でてこんかああああ！！！！！！！
951 ：厨房よ・・・：04/03/25 04:46 ID:mZ32Kowj
・・・。
自分の家にも大東の建築営業がアパート建てませんか？ということで、先日
ついに支店長を連れて来たようです。「御提案書」なるものを置いていった
ようでその内容は詐欺に近いような内容で・・・
ま、このスレを見せたおかげで両親も諦めると言ってくれ一安心です。
とにかくちっちゃな町なのに大東があちこちの地主に声をかけまくってるよ
うですが・・・
ついに支店長を連れて来たようです。「御提案書」なるものを置いていった
ようでその内容は詐欺に近いような内容で・・・
ま、このスレを見せたおかげで両親も諦めると言ってくれ一安心です。
とにかくちっちゃな町なのに大東があちこちの地主に声をかけまくってるよ
うですが・・・
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 15:21 ID:???
>>952
売れなかった元社員必死だな・・（笑
売れなかった元社員必死だな・・（笑
共済会費UP 家賃値下げ 入居者減
今からアパート建てるメリットは何ですか？大刀建築営業さん
今からアパート建てるメリットは何ですか？大刀建築営業さん
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 10:51 ID:???
アパートよりグループホーム！
コレ最強！・・・・かな
コレ最強！・・・・かな
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/30 13:25 ID:DMg99aBt
大刀の営業さんごめんね
だってここのスレ親に見せちゃったんだ
そしたら断るってさ
何回も足を運んでもらったけどさ
ここ見たら誰でも嫌になるよね
もし大刀の営業マンが地主の立場だったらどう？
周りがアパート乱立でどこも空室でまくり
家賃相場も下がって当然だよね
そんな状況でアパート建てますか？
だってここのスレ親に見せちゃったんだ
そしたら断るってさ
何回も足を運んでもらったけどさ
ここ見たら誰でも嫌になるよね
もし大刀の営業マンが地主の立場だったらどう？
周りがアパート乱立でどこも空室でまくり
家賃相場も下がって当然だよね
そんな状況でアパート建てますか？
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/31 03:27 ID:???
うちは立地が良いので、大東とレオパの営業が頑張り有ってくれた
おかげで、親も本気になり、俺が駆け回っていろいろ見積をとって
大東でもレオパでも無い業者で建てることができました。
建築費は２／３に、家賃収入は彼らの提案の１．２倍になりました。
アパート経営を決意させてくれた彼らの頑張りには感謝ですよ。
おかげで、親も本気になり、俺が駆け回っていろいろ見積をとって
大東でもレオパでも無い業者で建てることができました。
建築費は２／３に、家賃収入は彼らの提案の１．２倍になりました。
アパート経営を決意させてくれた彼らの頑張りには感謝ですよ。
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 14:15 ID:???
保守＆age
保守＆age
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/08 17:16 ID:L5QSn2Sy
大東○託のマンション建てた鉄筋工です
建築単価が安かったし、カナリきつい
工程でした・・・
建築単価が安かったし、カナリきつい
工程でした・・・
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/08 18:42 ID:f5BggeFt
age
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/08 19:10 ID:1V4vz548
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 10:54 ID:JgER8vFg
曝しage
ところで家賃１０年保証するなら、最初に１０年分家賃前払いしろっての。
ところで家賃１０年保証するなら、最初に１０年分家賃前払いしろっての。
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/09 13:57 ID:JgER8vFg
age
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/13 21:01 ID:RX5faoob
先月、新築のアパートに引越ししましたが、ドア2つに不具合があり連絡したところすぐ対応してくれましたよ。
2階なので下の音はわかりませんが、隣の音は階段を昇り降りする音が少し聞こえるくらいで特に気になりません。
木造なので多少の音はしょうがないと思ってます。
ただ、契約が電話ですまされ、あとは郵送でした(A；´･ω･)ﾌｷﾌｷ
支店に行ったのは鍵をもらいに行く時だけでした。
契約書の内容の説明もなく多少不安はありましたが・・・
今のところたいして不満はありません。
むしろ、日当たりもよく満足しています。
これから、どうなるかわからないですけど(*´Д｀)(´Д｀*)ﾈｰ
2階なので下の音はわかりませんが、隣の音は階段を昇り降りする音が少し聞こえるくらいで特に気になりません。
木造なので多少の音はしょうがないと思ってます。
ただ、契約が電話ですまされ、あとは郵送でした(A；´･ω･)ﾌｷﾌｷ
支店に行ったのは鍵をもらいに行く時だけでした。
契約書の内容の説明もなく多少不安はありましたが・・・
今のところたいして不満はありません。
むしろ、日当たりもよく満足しています。
これから、どうなるかわからないですけど(*´Д｀)(´Д｀*)ﾈｰ
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 01:49 ID:ZYgiE47g
>>965
重説やってないの？
重説やってないの？
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 14:16 ID:???
この前断ったのに変なパンフ持ってまた来た。
きつく言ってやろうと思ったが恨まれるのが嫌なので
再び丁重にお断りした。しかも夕飯時に来るし・・・
何度断れば来なくなるのだろう・・・
きつく言ってやろうと思ったが恨まれるのが嫌なので
再び丁重にお断りした。しかも夕飯時に来るし・・・
何度断れば来なくなるのだろう・・・
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 14:19 ID:uCl+8PxS
>>965
新築なのにすでに不具合ですか？やばそうだね
新築なのにすでに不具合ですか？やばそうだね
969 ：ウンコ鳥見つけた！：04/04/14 22:02 ID:CKksvy/G
宅地建物取引業法違反の疑いだな？
重要事項の説明を、事業所内で行わない場合には建物に瑕疵があると認められた時に、
家主側に責任が重く圧し掛かって来るが、大刀さんの場合は大刀建物管理に責任が降り
掛かる事になる。んが、ひょっとしたら大刀のテナント課社員は無資格者で、しかも
新人建太クンなのかもしれない。
重要事項の説明を、事業所内で行わない場合には建物に瑕疵があると認められた時に、
家主側に責任が重く圧し掛かって来るが、大刀さんの場合は大刀建物管理に責任が降り
掛かる事になる。んが、ひょっとしたら大刀のテナント課社員は無資格者で、しかも
新人建太クンなのかもしれない。
970 ：名無し不動産：04/04/20 23:14 ID:chxKhnd8
963
971 ：名無し不動産：04/04/20 23:18 ID:chxKhnd8
963は・・・ 全てのオーナーに払ったらいくらになると思ってんだ 資本金上回るだろあほ
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/20 23:56 ID:i39q17zS
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 10:31 ID:HO/GzdRy
>>971
だから、そんな家賃保証なんて嘘だって言ってんじゃないの？
だから、そんな家賃保証なんて嘘だって言ってんじゃないの？
974 ：名無し不動産：04/04/21 14:43 ID:a0UQgn00
↑確かに、大刀では厳しいだろうな。入居がうまってはじめて成り立つｼｽﾃﾑ。ファミリータイプのアパートは終わった。家族で賃貸住むなら家かマンション買うだろ。住んだとしても3年くらいだな。
975 ：サボリ魔建太君：04/04/21 19:11 ID:VLTvCPdh
社長が代わったのだから、いい加減に成長したらいいのにな。
やっぱり今年も相変らずのワンパターンな営業で、粗悪なアパートを造ろうと
してるのかな？
やっぱり今年も相変らずのワンパターンな営業で、粗悪なアパートを造ろうと
してるのかな？
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/21 22:52 ID:bVM2Z9Tz
大東健太くんのスレはどこにいったんでしょう。
このスレももう少しで表示されなくなりそうだし、
大東の悪事を曝露するところが減るじゃんかぁ。
誰か他に良いとこ教えて!!
このスレももう少しで表示されなくなりそうだし、
大東の悪事を曝露するところが減るじゃんかぁ。
誰か他に良いとこ教えて!!
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/23 20:31 ID:???
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
http://www.bazooka.ne.jp/~a3503
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
http://www.bazooka.ne.jp/~a3503
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/28 13:47 ID:???
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/29 00:31 ID:THDyZhsa
>>976 のスレ消えてるじゃん。1000目前だったけど、1000行って消えたのか？
なんかの圧力で消されたのか？ｗ
なんかの圧力で消されたのか？ｗ
980 ：サボリ魔建太君：04/05/01 22:06 ID:kPF45sXa
「大刀建太クン パート５」を誰か立ち上げてください。
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/13 16:28 ID:s4Pu4j7X
破産オーナー続出な様で
土地と建物放棄で借金ちゃらにするローンできてるで
さすが、あくどいな
土地と建物放棄で借金ちゃらにするローンできてるで
さすが、あくどいな
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 02:28 ID:6plwE8W0
別にこのテの商売してるのは大東に限ったことじゃないでしょ。
レオパレスだってサカイ創建だって同じことしてるじゃん。
家賃保障にその共済会。うちの周りでも続々とアパート建ってるけど
よくもまぁ１億円以上もの借金して、、って正直思うよ。
毎月何十万入ってくるって言っても結局借金だからね。
億なんて借金とても怖くて手出せないよね。
土地が余ってるんだったら売って現金にしたほうが後々の心配も無く
利口だと思うな。地方の大地主だったら一町歩以上の土地持ってる人なんてザラだからね。
レオパレスだってサカイ創建だって同じことしてるじゃん。
家賃保障にその共済会。うちの周りでも続々とアパート建ってるけど
よくもまぁ１億円以上もの借金して、、って正直思うよ。
毎月何十万入ってくるって言っても結局借金だからね。
億なんて借金とても怖くて手出せないよね。
土地が余ってるんだったら売って現金にしたほうが後々の心配も無く
利口だと思うな。地方の大地主だったら一町歩以上の土地持ってる人なんてザラだからね。
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 10:22 ID:ZRo+gRiS
土地売ったら税金でごっそり
ﾏｽﾞｰｰｰ
ﾏｽﾞｰｰｰ
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 03:11 ID:56YJOSRs
土地利用は難しい問題ですなぁ。
いまどき農家なんてやってても喰っていけないしね。
サラリーマンの息子が親の田んぼ相続してもほんと困るんだよね。
で、大東なんかの話も聞くんだけど、リスクのわりにうまみが少ないし。
で、けっきょく耕作放棄で休耕しとくと。
いまどき農家なんてやってても喰っていけないしね。
サラリーマンの息子が親の田んぼ相続してもほんと困るんだよね。
で、大東なんかの話も聞くんだけど、リスクのわりにうまみが少ないし。
で、けっきょく耕作放棄で休耕しとくと。
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 10:44 ID:vMfoWnBk
そして、雑草生えて行政から苦情来て
草刈したるからと草刈代取られるっと。
草刈したるからと草刈代取られるっと。
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 01:11 ID:Lhdt+Z6v
一昔前は休耕田も草刈りだけちゃんとしてれば国から減反補償金貰えたんだけどね。
一昨年からはその金額が1/10ぐらいに減額されて、転作を奨励する政策に転換されたから
田畑持ってる人はほんと、固定資産税取られてるだけでどうしようもないんだよね。
一昨年からはその金額が1/10ぐらいに減額されて、転作を奨励する政策に転換されたから
田畑持ってる人はほんと、固定資産税取られてるだけでどうしようもないんだよね。
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 05:06 ID:???
土地活用なんて
ハイリスクローリターンだ罠
いやノーリターンかもな？
ハイリスクローリターンだ罠
いやノーリターンかもな？
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 10:09 ID:rctUKzM6
ほとんどみんな相続税対策だよ
儲けるなら現金で建てる
儲けるなら現金で建てる
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 12:53 ID:8XAcmG+J
地価も昔に比べりゃ下がって相続対策てのもな・・・・
ペイオフ対策といってもな・・
今は分譲時代じゃろ
ペイオフ対策といってもな・・
今は分譲時代じゃろ
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 13:42 ID:rctUKzM6
借金つくっとかなびっくりするほど
相続税来るのでな
一回計算してみたらええんちゃう
相続税来るのでな
一回計算してみたらええんちゃう
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 19:37 ID:???
ひよ(ry ◆44uJ1pz5Jはケツにタンポン突っ込む
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992 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 23:13 ID:Nk123dX7
大東の建築営業募集に応募しようと思ってるんだけど、ダメ？
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 23:24 ID:rctUKzM6
良心をお持ちで無いならどうぞ
会社も持ってないぞ
会社も持ってないぞ
994 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 00:09 ID:CeuA2Pq6
>982
なんだよサカイ創建って？
なんだよサカイ創建って？
995 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 02:07 ID:TENzfXhp
>>994
愛知県にあるよ
愛知県にあるよ
996 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 14:30 ID:CeuA2Pq6
それは理解できるとしてなんで大刀に対してそんな聞いたことないような会社を
出すんだ・・・
全く同じ業種か？そんなに有名なの？
出すんだ・・・
全く同じ業種か？そんなに有名なの？
997 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 21:20 ID:zAyIcW7x
あれ？関東のほうの人はサカイ創建知らないの？
中部地方では大東より実績挙げてる会社なんだけど・・・
中部地方では大東より実績挙げてる会社なんだけど・・・
998 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 21:25 ID:aQ0I66PS
998
999 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 21:31 ID:aQ0I66PS
ほら１０００とれやｗ
1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 21:34 ID:???
ざんねんしょー！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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