**ペイントハウスってどんな会社？？？

内部事情は？
ＣＭバンバンやってイメージよさそうだけど
内部は　？？？って感じじゃないの？？？
つぶれた　ショクサン　買いとって　どうするんでしょうか？
ダメ人間を囲って　よくなると　お思いでしょうか？

>>1関係者？
何か知ってるなら書いてください
おながいします

高橋秀樹がCMしてるよねぇ。
私にとってはいいイメージかなぁ。

あんなとこ絶対頼むな
辞めた方がいい
あとで後悔しても知らない。

ヤフーの評価でさえ　コレ
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1731.html

>>4
>>5
ｶﾞﾋﾞ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ﾝ !!!!
そうなんだ・・・知らなかったです・・

ペイントハウスでもらった見積を近所の塗装屋に出してみ。
だいたい半額でやってもらえるからさ…

>7
多少高くてもいい仕事を
してもらえるなら・・
とも考えますがどうでしょうか。

ペイントハウスの塗装現場をよく見てごらん。
きっとペンキは半分に薄めている現場を見られるよ。
その代わり薄め液がたくさん置いてあるよ。

相見積もりしてごらん、競合になったとたん
｢そちらの業者さんよりお下げします｣って言ってくるよ。
ようするに、はじめから必要以上に利益を乗せてるだけ。
取れる人から取るというキレイな心の会社だーよ。

気をつけようね。

相見積もり経験済み業者より。

>>8
良い仕事してるの見たこと無い。

バイオ洗浄！？！？なんだこりゃ？
何だか良く判らない高い材料を買わされ…。
お客様＆下請けがないているのだよ。

>>9
>きっとペンキは半分に薄めている現場を見られるよ

そのくらい希釈する材料もあるよ
>相見積もりしてごらん、競合になったとたん
>｢そちらの業者さんよりお下げします｣って言ってくるよ

あたりまえだろ？普通だよ。

>>12
アホ！
素人じゃねーんだろうからそんぐらい知ってるよ。注意を促してるんだろ！
お前はペイントハウスの現場見たことあるのか？競合したことあるのか？
ペンキ屋から見てもマジひでぇぞ。

素人じゃトップが規定量より薄めても仕上がりじゃわかんねぇからな。
でも、５年経ったら確実に日が当たるところは差がでるよ。

>>13
何をそんなにいきり立ってしまっているのですか？
　俺が希釈してるところを素人に見られて
「ペンキ代うかしてるよ（ｗ」なんて思われたら困ります。

>ペンキ屋から見てもマジひでぇぞ

ココヘン

＞14
＞素人じゃトップが規定量より薄めても仕上がりじゃわかんねぇからな。
＞でも、５年経ったら確実に日が当たるところは差がでるよ。

普通のトップだったら５年も経てば日陰と日向で
差が出るのはあたりまえだよ
　あんたは９？つか、ペンキや？

そろそろ来ると思ったよ
社員も弁解に必死だな（藁

なんだよ、社員かよ。

ペン太君。ネタも頭シャブイよぉおぉ〜。
ペン太亀店の、メガネ！まだ生きてるのか！？

>>12
塗装屋がペンキってゆーたら、ＯＰの事だよー。
ＯＰを５割希釈したら、ステインじゃねーかよ！
５割伸ばしって…何の材料だっよー！？エアレスで弾性吹くのかぁ（笑

>>16
言葉足らずだが、希釈モノと普通モノと比較してって言いたいんだと思うけど・・・
別に日陰と日向を比べる文句ではないと思われ・・・
そう俺には理解できるが。言葉尻捕まえて文句言うほうが痛いぞ。

＞多少高くてもいい仕事をしてもらえるなら・・
＞とも考えますがどうでしょうか。

そう考えるなら、別にそれでもいいと思う。
そのかわり、ペイントハウスは施工を下請に丸投げしているから
仕事は同じだよ。

アクリル系なんか希釈するけど、言いたいのは希釈の度合いのことじゃないの？

っていうかうちでも２〜３年前仕事がなくてペンタ君のお世話になったけど
戸建住宅３棟やって材料代(高い)やら足場代とかさんざん引かれて６０万ぐらいだったな〜
あ〜思いだしたくもない。ウチの倉庫でも塗ってた方が良かったもんな〜

オリジナルじゃない材料にオリジナルのシール作って貼ってる。
素晴らしいね。嘘つき。

それは本当みたいですよね〜　○西ペイントの物でしたっけ？
バイオ好きで(笑

なんで塗装足場が￥1200/ｍ2もするんだい？

都内各支店が使っている足場業者○○興業ってや○ざだか右の翼在籍なんだと。
しかもそれを知ってて足場やらせてるんだから、たいしたもんだよ。
その筋の方の資金源になってるって知れ渡って仕事減るでしょう。
1200/�u足場業者がもらえるのは800/�uっていう記憶がある。

聞いた話だけど、営業で一番長い職歴の人で二年って言ってたよ。
恐ろしい話だな。

>>20
知らないなら口はさむな。

>>24
仕事断ればいいんじゃないの？

>>27
んじゃ、足場代いくらならいいの？
相場を教えてくれ。

ペイントハウスは　必要悪！！
あいつらの　営業の跡をたどれば
ほぼ　受注できる（高いから　営業が素人だから)
バイオ洗浄は　温水洗浄に洗剤入れただけ
オリジナル塗料は　関ペと乞うわ　のシール張替物
下請は　３分職人　
素人さん騙して　ナンボの商売

俺も負けたことないな、競合で（笑。
必ず勝てる。盛り上げてくれて刈り取りはさせてくれるからある意味感謝だね。
頭悪い営業多いし。

足場台は高くても１０００円だね。
粗利は２０％かけるとしたらね。

そっか　ペイントハウスが営業掛けて見積り出した後回れば
相手喜ぶ　自分のところも儲かる　ドキュソな会社にお仕置き
言うことないじゃん

3分職人てどういう意味ですか?

＞３５
１人前を十分
半人前を５分
それ以下を３分っていうの
だから　素人同然ってこと

んで、坪単価で言ったらどれくらいなら標準なの？

で、ペイントハウスはどれくらいなの？

ペイントハウスは知らんが、家を建てた会社大手セキSハウスに頼んだら
坪で言うと30000円位でしたが、地元に頼んだら15000円位で
やってくれました。

塗装のリフォームしたいなら、注文は、地元の専門塗装屋さんにね。
もちは餅屋さんに頼みましょうね〜。

通常　￥２００００／坪　かな　これくらい取れると
下請にも　いい額で出せます
Pハウスは　\30000/坪　くらい　
んで理由はと言えば「ほら　奥さん分かるでしょう?!　うちのCM　高橋比でき使ってるから　広告費もバカにらないんですよ」
なんて　あほなことを　平気で言ってくれる
ドキュソがいるおかげで　僕たちは潤う・・・

自社職人がいない、ただの塗装ブローカー集団だね。

就職活動で受けたけどでたらめな事を言ってたよ。
ｐｈ１０のアルカリ水をコンビニで売るとか。
アルカリ水はとってもカラダに良いから手を洗ったり
洗剤として使ってもらうんだとさ。
でもＰＨ10のアルカリ性なんて手が溶けちゃうほどの
強いアルカリ性だからね。

手抜き工事ＡＧＥ

>>42
ＰＨ１０だと強アルカリ性の温泉と同じくらいだね。
入ると肌がぬるぬるしてくる感じがします。って溶けてたのか？（￣□￣；）！！

胃酸が中和されて身体に良さげ（Ｗ　

普通の石鹸もＰＨ１０くらいだよ。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：95432人　発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ！

ＰＨ１０でも濃度によるんじゃないでしょうか？
濃度が薄くても強酸は強酸だし。

ペンタ社長の競走馬ペンタキングとかペンタなんとかって馬の維持費まで
お客さんに出させてるって事よ。

「ホシノサンデー」「ホシノカミコウチ」「ホシノオウジサマ」（核爆）
に「ペインタキング」とペイントハウスのキャラクターの名前の計４頭所有。

40
マジでそんなに営業馬鹿なのか

ここは働き心地はいいの？
求人募集してるけど…

漏れも逝こうかとオモーテルぞ！・・・ペイントＨ。
おまえら、おせーてＰＨの事・・・きぼん！

これから、もっと伸びる企業のような感じがするのは
私だけでしょうか？

朝日ソーラーと同じ臭いのする臭い会社だ。

↑そうそう、その通り！
>>54これからまだまだ伸びる会社だ。
ただし、伸びる会社と社員にとっていい会社とは違うと思うぞ。
創業して１２，３年くらいで社員が八千人辞めてる会社なんて聞いたことないぞ。

八千人辞めてる会社！？
やっぱいい加減な仕事しかしてないのかな…

コマーシャルすごいね
で、この会社の情報が少ないのはなんでかな？

２月現在で９２８０人だよ　こわーーーーーー！！
ちなみに毎月の募集人員が４００人

施工はヒドイらしい！！
今、我が社では、Ｐ・Ｈの施工した後を真面目に営業をかける事を
真剣に考えている

「ＰＨ」はヤクザだよ。
現代〜の典型。まともじゃない。
その筋じゃ有名。

クソどもの集まりだよ。

基本の流れは多摩塗装〜ﾄーぺ〜
系列は新日本ハウス、ナカヤマと中身、やりかた、共にいっしょ。

ペンタは業者に支払いも遅れている。
ナカヤマはもう末期、近々逝く。

本社の地鎮祭だったかな？
そん時の干しの社長の服装はすごかったよ。
白のスーツにブルーのシャツ、ネクタイは原色の派手派手。
ここはすごい会社だとｵﾓﾀｰﾖ。
　でも、往サンと握手したかったなage

いたいた、元社員が。
俺一条工務店のプロパ−社員だったけど
流れてきたクズどもが、いっぱいいたぞ。
まあすぐレッドカ−ドでクビになってたけどな。

>>64
ごめん、元社員じゃなく本社ビルの建築関係者です。

給料良くても職歴に傷がつきそうだにゃん

お

隣の家が壁の塗装をやっているのですが。
これが最悪に近いです。かなりの被害が及んでいます
隣の家は不法建築なので多少被害が来ることはわかっていたのですが
説明とかなり違うＰハウスと挨拶にも来ない隣にもうぶち切れです。

ペンタのりフォームデパートペンタ君って
逝った人いる？

去年ここの社長が塗装組合の講師として来た。
その話を少しばかり、、、
ここの会社は住宅の塗り替えを主としてるらしいが脈がありそうな
お客には一日４．５回は催促の電話をいれ、ときには契約前に
足場を組んで仕事してしまうらしい。
それを行動力と決断力と言っていた。
こんなことをされると他のコツコツやっている人が
迷惑だと私は思うのですが、、、

会社の先輩が辞めて、どこか良い会社ないかと聞いてきたから良く雑誌に載っていた
のでペイントハウスを勧めたんだけど、怒られた。
理由を聞いたら仕事はきついし、この前その会社の前を通ったら社員が会社の前で正
座させられて怒られていたのを、見たらしい。
あんな光景みたのは、初めてでビックリしたとの事。

＞６９
昨日行ってみました。
客一人一人に営業がついて回って自由度が低かった。チョットウザ。
単価の高いもんばっか展示してる。

で、ＰＨのリフォームってどうなの？
見積り依頼したんだけど。

>>72
これだけ書かれててまだわからないの？
悪いこと言わないからやめとけよ。後悔しないように。

正座？恐い！！ひどい会社だ。

>>72
オンテックスにしとけＹＯ〜

マルチ？

ageとけ

＞６２　系列は新日本ハウス、ナカヤマと中身、やりかた、共にいっしょ。

リストラ失業中で求人雑誌でよくみる新日本ハウスに就職しようかと
思うがここに書かれてるＰＨ同様にやば〜い会社なのかな？
スレ違いだが気になってしまったので誰か教えて！

社長の出身地なのだろうか、サッカーJ2大分トリニータのメインスポンサー。
しかしサカ板ではこの社長が創○学会とのことで大分叩かれまくり。

そうか、そうかか…

「ペンタくん」先月行きました。
入り口に「業者お断り」ってでかい看板置いてました。
派手なＣＭやってたし、規模大きそうだから「大目にみてやればいいのに」とおもいましたが、とりあえず営業の人とリフォームのお話。
次の週にＤＱＮ設計営業きました。こちら？？？
以降、全く連絡無し。なんてとこだと思ってたらここ見て初めて納得。
（聞いた事あったけど「２ちゃんねる」見るの３日前からなんです。）
ひどい会社です。
営業って名詞にメルアドも書いてないんですよ。この業界では普通なんですか？

くそみたいな手間で誰がまじめに仕事するかよ

くそみたい？
こっちは５００〜１０００万を考えてたので（営業にはいわなかった）取りあえず5百万で
プラン考えてほしいと言ったんです。で、プラン見てからグレードアップしようと考えてたので。
そうか、それが良くなかったのか。
しかし、５百万がくそみたいな仕事かー。リフォーム業界ってすごいな。

リフォームの見積り依頼しても
「見積り書は出せません。」って言われるよ。
話し詰めないと概算も出せないんだとさ。
あそこの営業は何の為に現場に来るんだろうか。
しかもその営業は車高低くしてマフラー替えたウルサイ車で来た。
馬鹿だね。

外壁のリフォームしたら
1年で塗装がはげた
やり直してもらったら、外壁にヒビをいれられた。
クロスは空気が入りまくり、シロウトレベルだった。
銭を捨てたようなものでした。
と、利用した人が嘆いておられました。

いつ逝くんか

東京の多摩地区でも土曜日のたびにペイントの飛び込み
営業がくるけどこの前までどっかの工事屋もどきにいました
的な奴らばかりで結局はてめえらの給料分高いってこと気付いて無い。
前はヤマヒサがまわってたが全滅したね。

ペイントハウス工事費は高いが下請けに払う金額は安い。だから仕事も雑なんだな。

この会社、たしかに塗装部門では1位。
売上も毎年上げている。
しかしだ、問題はこの上昇が停滞・下降しだした時。
この時にどのように傾いていくかがポイント。
急激な過剰出資が悪い方向へ行かなければよいのだが…

不景気で建て替えできない老人を
だましてペンキさせんのが仕事だろ

何でしってんだ！

ﾊﾝｸﾞﾘｰｳｫｰﾀｰage

大阪人、鴨られるなよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20020425CVBI026424.html

いつ逝くんか？

株価見てられん…

１００円切ったねえ

いつ逝くんか

28

fffff

１００ゲットｆｆｆ

ペイントハウスのセールスマンは変質者の様に住宅街をキョロキョロウロウロ
・・・住宅の荒さがし。
「奥さん、奥さん、おぼえてますか？」って訪問してくるしキモイ！！
生理的に受け付けないお顔で、ゲーェ吐きそうです。
どうにかなりませんか？誰か助けてぇぇ！！！

警察に詐欺にあいそうですと通報

hage

元ぺんきや番頭から言わせてもらうと、あの手の業界であんだけＣＭうって、営業掛けているのが不自然。
使っていた職長でペイントハウスの仕事を請け負ったのがいたけど、2度とやらないって。話を聞いたけど
あれじゃあ（職長の手間賃）、まともな職人でも、まともな仕事できないよ。

どんな会社って言われてもな。ワンマン？

別にあそこの創業者が偉いとも何とも思わない、
だって以前あった○○塗装サービスの真似だろう、基本は、

塗装工事ビジネスそのものになんて何の大した付加価値も無いし、

漏れが明らかに、一味多少は違うなあー、と思ったのは○ンテク○だね、
どこかとは雲泥の差、
基本から、

sage

age

PHと相見積もりになるとこっちが高い場合と安い場合があるんだけど、
適当に見積もりしてるのかな？
最低３０マソ以上の注文じゃないとダメってほんと？

見積もりは適当と考えるのが妥当。
最近できたリフォームセンターペンタくんは
1級建築士とかが常時いるから妥当な額をはじいてくれると思うけど、
普通の営業所でだとほとんどどんぶり勘定。

ビンラヂンも、ペンタゴンじゃなくてペンタくんに
つっこんでくれればよかったざます。

ピンポーン、こんにちはー

ＰＨの〜と申します。ただのあいさつ回りなんですけどちょっとよろしいですか？　（はい）

ところで塗装のご予定とかありませんか？　　（ないです）

そうですよね、おきれいにされてますもんね　（そうでもないですよ）

ところで築何年くらいんなんですか？　（10年です）

そうなんですか、おきれいですよね〜　　

ところでそんなに経っていますと、気になるところがあるんですが
あそこの部分はどうされちゃったんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　（どこですか？）
　
〜傷のある場所に連れて行く〜

この傷いつからあるんですか？（その他いろんな質問）

この傷ほっといたらどんどんひどくなっちゃいますよ

「今」のうちから直しておかないとあとでもっとお金かかっちゃいますよ

本当にそうです。うちでやらなくていいので「今」直しとかないと！！（そして他の業者に委託されたら
合い見積もりで値引き合戦を行う）

>>113
普通の商売の仕方だな

何か聞きたいことがあれば答えるぞ＞事情通

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
(･∀･)に清き１票をお願いします！

投票所
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-1/choice.cgi
ラウンジのスレ　打倒（･∀･）石原
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020514008/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>115
殖産住宅の買収ってどうなん？

age

>>117
p社にはもともと住宅管理サービスという子会社があった。そこでは塗装に付随
するごく小規模の木部の改修とか、塗装の営業先で得たお客さんのリフォーム
に関する需要の情報を元に中規模の改修工事等を大工をかかえてやっていたが、
今一ぱっとせず数年前に本社に統合された。塗装営業の不振や時流と社長の見栄
から、新築と本格的リフォームへの参入を企てるが、その後もうまくいかずの状
態がつづく。
ある会合で孫に訪販を卑下された社長は意地になり会社のインテリ化路線に向
かう。社内外の反対を押し切って株式公開をもくろみ、みごと公開をはたす。
その時期に去った創業当時からの社員は数知れず。会社的には新しく優秀な
人材を確保するチャンスとなった。
知恵が付いたか、株式の公開からは不振の続く訪販の塗装営業を縮小する方向
と共に、超大型の展示場で集客する新しい形態のリフォーム営業を目指す。
立派な箱ができ、関西での集客は成功するも肝心な受注・施工に関しての不慣れ
は否めず思案。既存の大手住宅メーカーの買収は、正に渡りに船のタイミング。
社長自身の能力はともかく、ブレーンは強力と思われ今後の展開が注目される。

こんなとこでどうだ？
主観も入ってはいるが概ねこんな感じでは。

何やら、四等後進国が先進国のお古のプラント設備を人海戦術で分解して
大喜びで本国に持って帰る如く、

自分は殖産の新築事業はコケルと思うんだよね。
今、新築住宅を主力にしてた住宅会社が採算合わずに
リフォームに手を伸ばしてるご時世。
ホーメストのブランドを操ってもたいした拡大にはならないと思われ。
それより、リフォームの展示場をやるのなら
そっちに本腰を入れるのが賢いのでは？

>>121
おっしゃる通りだと思う。
ｐ社側から見れば基より当然その方向。
この組み合わせは実につじつまの合う打開策と思われる。
しかし、塗装工事で粗利実に50％（施工費、営業手当て以外）を超えるかという
実に美味しい事業展開をしてきたｐ社が、リフォーム事業においても同じ感覚を
臨んでいるという一般的には信じがたい商売を目指していると思われる。
以前から、塗装工事以外の工事においても下請けの見積もりの倍を販売価格に設定
していた事実があり、当然他社競合の折受注率は低迷していたものの、無理となれ
ば逆に施工費用を下げてつじつま合わせをしようと目論んでいる。下請け業者を
泣かし、使い捨てることで肥えてきた。
いつまでもこの様なことは続かないと考えてのことか、施工に係る人工手間を
下げるため、新たに自社で職人を育成し、子飼のつぶしの効かない職人組織まで
創ろうという発想がその証拠。
もちろんこれは社長のこれまでの塗装工事事業の成功によるおごりからくるもの
で、良識ある？幹部が修正しバランスをとってくると思われる。

相模原市の郊外にあるペイントハウス本社ビル。
最上部にある看板の「ペイントハウス」の塗装がはげています。
そんな会社です。

殖産の家が高付加価値の家屋技術だってんなら、そりゃー買収価値はありまっさあー、
そない価値ある家、造ってまっかあー？　殖産が？　単なる限界ポンコツやでえー、

単なる覇権意識やあ。支離滅裂でっせえー、

多摩支店だっけ…オープンするらしいですね。
すんばらすいパースでした。あれって設計誰なの？
高松伸？

ここの会社の人キャバクラなんかで派手に遊んでるけど、
遊び方が下品ちゃ！

ペイントハウスなんか消えちゃえ！！

そうだそうだ 誰か潰して下さい

みなさん干しの監督のことどうおもわれますか？
(PH)の！

右肩上がりが止まった時が衰退の時…

まー結局どんな賢人がやったって金払うやつは文句も言うし
所詮そんなもんでしょ世の中。いやななやめればって感じ。
自販機でコンビニで買い物したやつがこんなの激安ショップじゃもっと安いやんで文句言う馬鹿

年間かなりの社員が出入りしているようですが、社内の雰囲気
とかモチベーションとかどうでしょうか？

離職率年間５０パ−セント越えってすごいよね

>>132
社内の雰囲気は訪問販売の営業会社そのもの。叱咤罵声が飛び交う戦場です。
書き込みにあったように売れない営業マンは見せしめに駐車場に正座させられ
たりすることはよくある光景でしょう。机の上に正座、床に正座は当然。
モチベーションは各個人の事情や高額歩合によってのみ保たれているといえます。
成績が連続2ヶ月低迷すればもはや辞めざるをえないのも事実。
創業以来激しい出入りの人数は何万人に達すると思われ、最近では募集するも
入社希望者が集まらず閉鎖する営業所もでている。（東京西部）
この様な現状からも展示場計画は必然であり、社運がかかっているとも言える。
これはあくまで営業に係る者についてであり、本社事務及び工事部等はそのかぎり
ではないであろう。通常の会社と同じと思われる。

追

定職率は1％をはるかに下ると思われ。

水物の人生・・・>>132

>>134
そんでしょつちゅう求人広告ってな訳ね。知ってたけど(藁

求人広告　求人広告　求人広告　安いもんよ

ここの取締役はどんな？感じ？

創業時期からの取締役及び幹部社員は既にほとんどが辞めている。
特に公開前後には最重要幹部も辞めたと思われる。
社長に取り繕う派閥にからむ権力争いもあったようだ。
もともとワンマン経営であるため、社長と意見を対立させれば辞職に追い込まれ
ことは必至。
社長の人柄は、本人曰く「俺はいつでもペンキ屋のオヤジだ」だが、本人はおそ
らく謙遜で言っていたと思われる。行動力は有り、ここまでにした功績は立派。
しかし、考え、言動、風体は、図らずもそのへんのペンキ屋のおやじそのもの。
とても数十億を売り上げる会社のそれとは縁遠い。
公開に伴ない取締役及び幹部について新たな血が入っていると思われるが、詳細
はここでは不明（ｽﾏｿ）。会社発展のかぎはそのへんに有りそうだ。

なんか気志団みてーな奴いるんですけど。

おいおい、2度塗りすべきところを1度しか塗らないようなペンキ屋と、
そのへんの普通のペンキ屋といっしょにしないでくれよ。
そんな手抜きしたら、うわさが広まってすぐにあぼーんだ。
塗装工事に関しては、やっぱり近所の知り合いがやってるところに頼んだほうがいいぞ。

事後のクレームだって言っても無駄。
クレームつけたところで、「前の担当者がいないのでわかりません」という返事しかもらえない。
そりゃそうだ。その担当者はとっくに辞めちゃってるんだから（藁
ぼられた上にやり逃げじゃ、目も当てられませんな。株価が下がるわけだYO!

入社してからはどのような研修を受けるのでしょうか？

入りたいの？？

>>142
俺にやらせりゃペイントハウスの４割引で出来る

確かに？？？だな。綴じ込みの内部は。
隣のプレイボーイの方、買っとけ。

朝、お店からでかい声聞こえてたぞ。
社歌か？？

三洋ペイント、三州ペイントなど、よく似た業者が他にもありますが、どこも同じなのでしょうか？

>>141
俺のことか？（ｗ
>>143
研修はビデオ見たりの社内で半日、後は2〜3日先輩に付いて実地研修ってとこ。
この段階では幹部も優しく接してくれるでしょう。実力次第で独り立ち。
>>145
まったく的確だな、職人か？（ｗ
>>147
社訓の斉唱
>>148
基本的に方販営業をしている塗装屋は塗装屋というより営業会社だから同じ。
売れれば天国、売れなきゃ地獄。（営業社員

現在の取締役ってどんな？

っていっても２ヶ月交代

入社して３ヶ月で結果が出せない場合、クビなんでしょ？ここって。

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い



http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

うわさ道理辞めてくﾔｼ多いなー
DQNが辞めてくれればいいんだけど
賢い人ほど辞めて逝ってしまう・・・

>>152
三ヶ月は待たないと思われ。
>>154
的確なコメントﾊｹ〜ﾝ

支社がどんどん消えていく

工事を頼むお客さんもわかんないのかなー？ぼられてるって・・・

>>157
ぼられてるってより低品質の材料・施工をつかまされているだけ。

そんなに酷い会社なの？？もっと詳しくおせーて！ペンタクンとかも

低品質の材料・施工を通常の３倍の値段で売ってるだけ？

何で、そんなに酷い会社なのに業績はみぎかた上がりなの？？？

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ−ド

わりきり出会い

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い

2ちゃんねるで超有名サイトだよ

hage

業績が急に伸びている会社の大半が「アサヒソーラー」的営業手法。
過剰なノルマと歩合に支えられている。詐欺ではなく、詐欺まがいに近い手法。

一時の携帯電話の販売や化粧品販売等がこれにあたるね。
で、今はリフォームが抜き出てきていると・・・

>164
ってことは、いつか衰退の時期がくるってことでは…
言われてみればアサヒソーラーは昔、
菅原文太をCMに使ってて、よさそうな会社み見えてたよ。
（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

スレ違いかもしれないですが、リフォーム業界で働いている方いますか？
私は来年からリフォーム業界で働く大学４年生です。
もしいたら質問したいのですが、リフォーム業界ってボーナスありますか？

最近の学生は会社選ぶときに、すぐに、
ボーナスありますか？
残業手当つきますか？
だもんな。

大学4年逝ってリフォーム業界か・・・
昔の話で恐縮だが、黒ダイヤ思い出したyo

>>167
いやいや、、もう内定もらって、入ることに決めたんですが、ボーナスの説明
が無かったから、もしかしてリフォーム業界自体ボーナスない業種なのかなっ
て思って、、、

>>168
黒ダイヤって何ですか？？

会社って言うのは、求職者に対して
自社の都合の悪いところは説明しないもん。
聞かないで決めるあんたもあんた。
ボーナスってのは業績が上がれば増えるし、
上がらなければ､最悪でないよ。

もっと社会勉強してください。

>>169
自分はリフォーム業界にいましたけど
ボーナスはありましたよ。
年間6ヶ月くらい。
でも無いところもあるだろうし、もっともらえるところもあるだろうし
そんなことも知らないで就職決めるほうが不思議だ。

>>169
石炭のことだ。昔、石炭は黒いダイヤと呼ばれてその業界はたいそう潤った。
誰もが皆その業界に憧れ職に付いた。しかし、今となっては当時若者だった
者が老年期を迎え、業界の衰退に埋まりまことに寂しい状況になっている。
参考までに聞いてほしい。
こんな話もある。三流大学をでたある人は、当時人気の職には付けずやっと就職
できたのが小規模のおもちゃメーカーだった。来る日も来る日も花札を売り歩き
本人なりにがんばった。ある時、社運を賭けたプロジェクトが大成功し、数十ヶ月
というボーナスが出た。今やテレビゲームの大手メーカーである。

とりあえず、今の自分の置かれている環境で精一杯がんばる！
衣食住に関る業界ではあるが、その中身の変化は著しい。広い目で世間を見て
常にアンテナをはり、状況の変化に対応できる社会人になって下さい。
とにかくがんがれ！

>>１７０、１７１
まだ正式な返事はしてないんですけど、自分の中でその会社に入ろうと決めたので
今更ながら気になったことを聞いちゃいました、すいません。。
でも参考になりました、ありがとうございます。
>>１７２
造船業とかもそうですよね、、
来年からは立派な社会人になるべく頑張ります！
アドバイスありがとうございます。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1731.html
【平均年収】5,520千円
トップの給料が平均押し上げてんの？
それともﾏｼﾞで平均５千万あんのかいな。
ｺｴｰ会社だわ

あ単位が千円だった
鬱だ氏脳

ペイントハウスで屋上防水、外壁塗装を依頼しようと見積もりを
依頼したら、あまりのいい加減な見積もりに唖然。
通常見積もりといったら手間、材料、単価等詳細に書いてくる
ものだた思っていたら、まるでどんぶり。
何平米でこの施工方法とこの材料を使って○○○万円だって。
「もう月末で今月厳しいから、この金額でいいですよ、お願いできますか」
現場確認も「あーっ、これはひどいですねー、早くやらないと
手遅れになりますよ、いったいどこの業者が施工したんですか」だって。
まあ、このような言葉を連発し、急いで工事日を決めるようとしていました。
即日にも契約を交わそうとあせっていた様子なので、お断りしました。
本当に信用できるんでしょうか。
どなたか優良な業者を教えて下さい。
また優良な業者か否かの見分け方はどのようにしたらいいのでしょうか。

>>176
訪販はそう言う所多いですよ。詳細な見積作る時間あったら概算見積で
契約した方が速いですからね。大体詳細な積算して契約取れなかったら
そのコストをどこで回収するのかと言う考えなので、即日契約も何度も
訪問するコストを考えてのとこだと考えられます。信用できるかと言う
結局は施主側の判断によると思います。

大体優良な業者は優良な施主につくものなので、そうでない方は訪販等
が対応するのだと思われます。

先日所ジョージがやってるリフォームのテレビ（劇的ビフォーアフター）
見てたけど、250万円で家の中の改築やってた。
改善したところはたしか廊下の改築、一部屋から二部屋へ改築、縁側が寝室へ。
こんなにやって材料費もろもろ込みで250万円だった。
以前のペイントハウスの見積もりは、外壁塗装だけで100万越えてた！
今考えればペンキの塗料だけでこんな値段高すぎた…
もっとリフォームのこと勉強してから手を付ければよかったと後悔…

tes

自分も最近ローン用紙まで書いたけれど、結局クーリングオフで撤回した。
２CHを見て気が変わった。
かなり強引な営業で、見積もりなんていい加減も甚だしかった。
その後、取引のある不動産屋に相談したら、かなりビックリしていた。
相当ノルマが厳しいのだろうな。

昼休み晒しage

ノルマ達成には親兄弟、親戚友人にもうりつける
でないとやっていけない

age

いつも新聞広告に募集出てるよな・・・

新聞だけじゃないぽ
求人誌全部に出てるぽ

結局、日本ペイントの子会社みたいなぁ

でも、日本ペイントとは全然関係ない

大手メーカーと関連のある社名付けた方がお客さんウケがよいため
このような社名になります　＞豊田商事など

up

ここの会社2週間に1回くらいは求人の募集してるよな。
出入りが激しそう。月給50とか書いてあるもんね。

１日に1回くらいは求人の募集ＡＧＥ

○州ペイントの営業も最初の提示が、４００万超えてたのに
月末だったためか最終的には、１６０万まで下がってました。

適正価格というものが無いのでしょうか？

最初の価格が、もともと下げることを前提に出している価格だとしたら
法的に引っかかるのではないでしょうか？

また、求人入ってた。それも毎回同じところからの募集。
人が来ないの？人がすぐ辞めてくの？

我が社の会長は、元ＰＨの営業です。
事務屋の私でもしょっちゅう、怒鳴られます。
ウチの営業も入れ代わりが激しいです。
怖いです。

毎日求人してるんだけど

興味あれば入社して体験レポートでも書き込んで下さい。

元社員さんキボーンってか？

毎日求人

ペイントハウスの主任って　昔と変わってしまって　奈良支店の下請けをほとんど切って　そこの職人と再契約　これもコストダウン？？？

同じ材料　ペイントハウスの名前が入っているだけで　値段が三倍・・・・・
宣伝費？

>>199-200
ひとまず、同一人物なんで寒い・・・

商品を調達するまでに、問屋などが仲介することによって
値段が上がるのと原理はいっしょだけど、
問題は、その[ペイントハウス]と入ったロゴが入るだけで
どれだけ値段が跳ね上がってるかだ。

良いリフォーム業者の見分け方・・・1.主任や支店長があまり変わらない会社
宣伝にお金を使ったら　それを払うのはお客さん貴方です　上乗せされている
ペイントハウスは三ヶ月くらいで社員は入れ替わって　工事業者も入れ替わると言う凄い会社

１日で来なくなってしまう社員？もめちゃくちゃ多いでしょ

店の前で正座させるのもすごいけど

１日で来なくなってしまう社員？もめちゃくちゃ多いでしょ

良くも何も訪販系リフォームはどこも体育会系の所なので
あまりおすすめって所はないと思いますよ。

ペンタクンで訪販減らすんじゃなかったの？
いつまでも、訪販なんだぁー。。。

↑
ペンタ君だけでは食っていけない。
むしろ、赤字。

7月からCSでリフォーム番組を開始するようだ
ttp://reform-ch.jp/
塗装業だけでは厳しくなってるんだろうね

　　　倒産ＡＧＥ

3年は父さんの心配は無いと思う。

PH 今月塗装の現場が全然上がってない・・・名古屋ももしかしたら閉鎖？？

もしかしたらじゃないよ

殖産買ったから新築住宅に力を入れるって・・・
この不況なのに大丈夫なんかね？？

この会社、いままでの訪問販売のみでやってたころは
体育会系の海苔でだましまだしやってきたようにみえるけど
こっから先はどうだろ？ちょっと自信ないな。

これから、「ペンタくん」へ行こうと思う方は、絶対、やめた方がいいと思います。気分を害するだけです。
私の経験を公開します。

私も１ヶ月ほど前に「ペンタくん」に行き、家のリフォームの相談をしました。
「ペンタくん」は、前にセールスでやってきたことがあって、その時、すごくしつこかったので、いやだったのですが、
主人が「リフォーム業界トップだから、見積りだけでも」というので、行ってみました。

まず、住所を始めとしたアンケートを書かないと入れないとのことでした。
私は、こういった建築関係の会社には、むやみやたらに住所を教えるものではないと判断したので、その通りに答え、
ショールムを見る前に、ざっと、リフォームの内容と、以前、セールスの方にしつこくされたことを伝えました。

で、先方も２名の人が対応してくれ、まあまあ、気分良く家の下見の約束を取り付けました。

下見の当日、約束の時間を３０分を過ぎても、やって来ません。電話もありません。で、４０分ほど過ぎた頃に、こちらから電話を入れました。
約束をした営業マンは留守で、１０分ほどたってから、電話が入りました。

「前のお客さんのところにいるんです。」とのこと。
それで、私が「なんで連絡をしてくれないんですか？」と問うと、
「お客さんと話していたら、なかなか抜け出せなくて」との返事。
私は、客がじゃいのか！と少々、ムカつきましたが、その場は、先方もあやまったので、別の日にあらためて約束をしました。

さて、当日。しっかり遅刻して来ました。おまけに、場所がわからず、近くでうろうろしているらしいのです。結局、あるいて、営業車を迎えにいきました。
（予断ですが、めっちゃ、運転のへたくそな新人と一緒に来ていました。）

結局、営業マンのオヤジと、運転の下手くそな新入社員の２人でやってきました。

で、下見はほんの１０分足らず、何のアドバイスもなく、会社のパンフを広げて、会社概要の説明を始めました。
王監督が顧問だとか、サッカーチームを持っているとか、介護事業を始めたとか、リフォームの内容とは、かなりかけ離れた話が始まってしまいました。

挙句のはてに、「当社は、合い見積利の場合、相手方の見積書を見たうえで出します。」とのことでした。
商品や仕様を同じにするためなので、金額欄は伏せておいて結構ですとのことでした。

その後、他社の見積書を金額を伏せて、
ＦＡＸで送ることにしました。

一番の問題はここからです！！！
ＦＡＸを送った翌日の夜、担当営業マンのオヤジから電話が入りました。

その内容が、ひどく気分を害するものでした。
�@相手の金額はいくらだったのか�A他社は、＊＊工事で儲けるつもりですよ。
＊＊工事をしなかったら、他の工事はやらないんじゃないですか。

とか、私が、「今までに、００００ハウスさんで施工したお宅を見させてもらえないか」とか、訪ねましたら、「そんなこと言われたのは、はじめてです」って言われました。
更に、私は色々と要望をだしましたら、
「奥さん、若いのにしっかりしてますねー。」ってイヤミっぽく言われました。

それに、言葉はキツくはないのですが、脅しともとれるような、発言がありました。ちょっと、ビビってしましました。
なんだか、ここに頼んだらエライ目に合わされそうな、怖さを感じてしまいました。

だいたい、見積書を渡すのに、「直接会いたい」だの、「夜の１１時でも、１２時でも伺う」「会社に行ってもいいですよ」とか、またまた、しつこさを発揮してきました。

結局、電話では「平日は無理。主人が仕事の休みの日で、私どもの都合の良い日に伺います」と答えました。

もう「ペンタくん」には頼むつもりはありませんが、見積りを見ずに断ってしまうと、後が怖いし、家に来られるのもイヤなので、形だけでも、見積りを見せてもらいに行こうと思っています。

とまあ、これ以外にも、いっぱい気になった点はあるのですが、これくらいにしておきます。

みなさん、くれぐれも「ペンタくん」には、ご注意を！
きっと、もうすぐ関西から撤退するかもしれませんが。

>>216
大変でしたね。訪販会社は体育会系の所が多いので、このような営業を行う
ところが多いです。とくにしつこいと感じるところも相手によっては「熱心」
と取ってくれるので、そこら辺が難しいですね。（私は素っ気ないとよく
言われます）

約束の時間に遅れる際も事前に電話を入れるのが筋ですが、話が盛り上がったり
してつい忘れるケースも多々あります。ひやかしの様な客だと特に分かっていて
も商談中断して盛り下がる事を考えるとあえてしないという事もあります。

見積書は郵送やFAXで無く手渡しというのはどこも同じだと思います。
こちらも見積作るのが仕事でなく、契約とってナンボの世界なので、、
特に訪販会社だと見積提出するときに「取って来いよ」と言われてきている
訳ですから。

リフォームの際は近隣の口コミとか定評ある所を選ぶのがベターだと思われます。

昼age

社員のレベルが低いと言う噂だけど実際のとこは？

馬鹿、ばっかなの？？

スレッドの止めかた
名前欄：&rf&rusi&ran&ras&ran
本文：真・スレッドストッパー;書き込めませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
メール欄：停止

>>220
はっきりバカ。とは言わないが、会社入れる時の基準がね・・・

採用基準って何なのかな？？

>殖産買ったから新築住宅に力を入れるって・・・
>この不況なのに大丈夫なんかね？？

中国が、時代遅れのスクラップ空母をロシアから買って喜んでいるのと同じレベル、
DQNだよ、この業界は心底が、

支店長。体育系の海苔だけではいつかは行き詰まりますよ・・・
もうだめぽ・・・

いちいち自分の発言に自分で相槌入れながら話すのは、
社長のマネだね。

>>226
なんですか？それ
マネするとなんかいいことあるの？

中部の主任さん　下請け虐めはやめてね　みんなびくびくしているよ　あんたはサディスト？？？

?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?代わりの業者はいくらでも居るから　使ってホシけりゃ　金もってこい

ここで工事した施主な方はいないのでしょうか？

一応はテレビで宣伝している会社だから　営業のシツコサニ負けて　素人だから相場なんてわからないし・・・
２５０万も出したんだから　良い塗装だと信じこまないと　自分がミジメ(x_x;）ｼｭﾝ

めちゃくちゃに評判悪いね

もともと朝日ソーラーにいた奴じゃないのか星野初太郎？
あこぎなことして素人客騙すわ職人叩くわ
ろくな仕事できないわ　ってこと考えられますか？

営業全然知識ないね

転職先としてはどうですか？

転職してもいいけどきっとまた転職だね。

>>234
毎週募集広告打ってる位ですからほとんどド素人営業です。
ごく一部詳しい営業もいるようですが、、

>>235
それなりの建築知識と営業力やねばり強さがあればそれなりに
稼げると思います。

知識とねばりと誠実そうな印象が大事　でもあそこで生き残れるのは１００人に一人もいないよ
やり手の人ほどすぐ辞めるみたい　残っているのはイエスマンばかり・・・
稼ぐんだったら　もっと良い会社いっぱいあリますよ、あそこのキックバックは１０％　他には２５％の所もあるし
５００万稼ぐには５０００万の売上・・・ちょっと無理　　他の訪販会社２０００万売り上げて５００万の歩合の人
僕の友人w(`o`)w Oh My God!!

屋根に上って瓦を割って写真とって
お客さんたいへーんでーすよぅぅぅぅぅとか言ってる？

なにがなんでも仕事を取って来ないと会社で上司に叱られて　正座させられるから　そんなのは序の口
保険勧誘と似てる　親兄弟　親戚友人　手当たり次第　たまにはカラダはっておばちゃんに・・・・・・・・・

>>240
体はって・・・は無い！いくらなんでも嘘は書くなよ。
親兄弟・・・は営業のテリトリーが基本的に決まってるから、基本的に無い。
あとは、否定はしないよ。

カラダを張っては　は人それぞれ　張るのは・・・内緒で　でもばれたらたぶん首
割と多い工事現場　新入社員の実家ですよ　今年になって　２件ありました　名古屋支店

身内に悪事働くな！

今時の普通の営業社員はＰＣを使えるのは当たり前・・・でもＰＨの社員はレベルが高すぎ？
ＰＣ使う社員は稀・・・話をしてても”このカメラってデジカメ？凄いね？？”？？？

お馬鹿さん”
が多いって事よね。。。。。

この前吹き付けの現場で　２０メートルくらい離れているとこの車　ＰＨの名古屋の会社に電話”ペンキが車に飛んで見積もりが２０万　弁償してくれ”かかるわけが無いと思って車を見せてくれって言っても見せない・・
でも主任は　本社に電話が入ると面倒だからとりあえず会社で払って　後で支払いから引く・・って・・
あとで聞いたら　車の修理なんかしていないし　たかりもいいとこ・・・こんなんでは保険も下りないから//
(x_x;）ｼｭﾝ　ひどい会社　というより　ひどい　主任　

http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/1731.html

業績、ムチャクチャいいね。
ショクサン買収したり、バカでかい展示場もこれからたくさん建てるみたいだし
創業してからまだ１０年ちょっとで、ここまでの会社にするなんて
なんだかんだ言われてるけど、相当ここの社長ヤリ手なんだね。
それとも影の凄腕ブレーンでもいるの？

〜2001までの業績は、いわゆる訪問販売の体育会系営業での成果ですね。
2002は殖産・展示場の建設で投資の年と考え業績は赤字覚悟なはず。
2003はこの恩恵を少なからず受けて利益は回復すると思われ。
問題は2004の業績から。
ここから2002の采配が過剰であったか妥当であったかが
浮き彫りになってくるはずと推測します。

なるほど・・・だから　支払いの締め付けがきついんだ　以前は工事にかかる前に
金額を教えてくれたんだけど　この頃は終わって請求書を出す日に金額の提示・・・いつもえっ？？？なにこの金額
w(`o`)w Oh My God!!

>>249 普通は見積もり提出して管理職の決済下りて契約でしょ？

遅れる理由は・・今年になって会社の方針が変わって　まずお客との契約金額の５０％を引いて
それから営業経費と会社の管理費を引いて　残りの２５％が下請けが在庫で工事する金額・・・
営業歩合や事務所運営費（事務員や監督の給料等）の計算が手間取るらしくて・・・・・

ななな”何だかいい加減？って感じ？？かな？？

おばあちゃんだまして　ぼったくりやる会社・・・

>>251 最低５０％は純利がとれるってこと？まぢ？

＞２５４
そんなのあたりまえじゃんｗ
会社が儲かっている＝ぼったくりに近い　公式ですねえ
あの天下の積○ハウスだって２０００万の工事受ければ
１２００万かけて建築するって聞いた
化粧品と不動産の会社なんぞ２０００万の工事受ければ
半分で小さい工務店に丸投げして終わりなのだｗ

工務店かわいそうですね。

純利が高いから値段なんていくらでも変えられるんだね。
要は営業員のどんぶり勘定か・・・

同業者の三洋ペイントってどうなんだろう？

>>258
先日、三洋ペイントの見積りを見せてもらいました。
屋根＆外壁の塗装（30坪位の住宅）で400万円！　のところを180万円にするって
書いてありました。よって当社で80万円で難なくGET！
ぼったくり訪問販売会社は、私のとっては「神様」です。

　　詐欺ＡＧＥ

>>259
なんで400万円するものが180万円なのか分からない。
なら最初から200万円くらいにしろ！
400から180まで下げられると客としては逆に気味が悪い！

PHを擁護する気はないんだけど，
ヤオ屋さんが50円で仕入れた大根を１５０円でお客さんに売っても
俺的にはOKなんですけど，，
PHが50万で出来る仕事を１５０万でとっつて来るのは
何か許せないんですよね。
商売てなに？

>>262
それは、大根は都心でのいわゆる適正価格だから。
リフォームは適正価格がアヤフヤだから。

い　ん　ち　き　が　い　し　ゃ

あれ？ここって日ペ関連だっけ・・俺は関ペだって聞いたけれど。
ここは２００ペソくらいは平気でとるよ〜♪
ネタはまぁまぁ程度だろ、けれど暴利でとるほどのネタじゃないよ。
こんなとこなら個人の塗装屋を選んだ方がいいゾ！
大工とか左官、設備屋に知り合いのある塗装屋なんて幾らでも居るしね。
ちゃんと探せば、いい個人の業者必ず居ますよ。
日本人は噂好きでね〜★ＣＭでやってるくらいですぐ騙されちゃうの。
自分の目で見て探せ！こんな時代に大々的にやってる方がおかしいんだから。

>>259

だいたい塗装なんていうマイナー業界でメジャー面して偉張ってんのが
チャンチャラおかしだね、
メジャーになって何になるの?
パラサイトされるだけじゃないの?

ペンキ屋---ヤクザくずれもしくは、ヤンキーの就職先
PH----上記の元締め＆詐欺師軍団って感じですかね

三洋ペイントはまだ良心的　ペイントハウスみたいに７５%も抜かないし・・・
社員の質も少しだけ違う　・・・ヤクザとヤンキーの違い　　かな？？

http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/01030/en2129_qa1.html
転職板で結構有名だったんだけど、既出？
社長インタビュー

>>259 カラーベスト？　　だとしたら１８０マソでも６０％くらい利益あるね。

この前の現場　足場組んで　屋根水洗いして　カラーベスト塗装　３日かけてくれって言うからそれなりに値段も出ると思っていて
〆日に出された注文書は１０万・・・材料持ちで　馬鹿にするも程がある　二度とやるか　(｀へ´)ﾌﾝｯ｡

↑　そりゃひどーい｡　でも工事前に価格交渉できないほどテングな会社ですか｡
PHみたいのベンチャーっていうんですかね｡ネットワークビジネスでもベンチャー
（自称）を名乗っていますが・・

１０マソって・・・。原価でも３０マソ弱だと思ったが・・・（３０坪位の住宅）。

原価ってうちの会社からの発注金額だけどね

>>271
前は水洗い専門（工事部）がいたけど
今は職人が水洗いするの？

給料安い？

水洗いは　PHのドル箱　一件１５万くらいでやるんだから　キッチンハイターみたいな漂白剤を少しだけ入れて
バイオ洗浄なんて名前を付けて　工事部の坊主が１人で２時間で１５万ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ　
一日に３件くらい廻るらしいよ・・・・・羨ましいかぎり

工事行為に付加価値なんかほとんど何も無いよ、
研究開発されたペンキにはあるのだろうけど、

普通、高圧洗浄って、200円/ｍ2 くらいでしょ？
一件15万はぼった栗し過ぎ。

ペイントハウスのマークが入った漂白剤入れて　水洗い　バイオ洗浄って・・1０００円/ｍ2 大した心臓・・・でも営業にはほんとのことは教えないらしい・・・

漂白剤等を入れて近隣の住宅や車に飛散して、変色とかは無いでしょうか？

ここの会社とは限らんが、
ペンキよけのためのビニールがちゃんと継ぎ目が貼られてなくて
細かくペンキが張り付いてた経験がある。細かいところを客は観ている。

はっきり言って　変色するようには大量に入れません　１００Ｌのポリ容器にコップ一杯
最初に入れるだけ　あと水をどんどん足すから　最初にほのかな漂白剤の臭いがするけど
効果はゼロ・・・・・

フムフム、、、恐ろしそうな会社”””

今年新卒の営業１２０人採ったけど、
５０人以上辞めたらしいよ。
さようならペイントハウス！！！！！

ペイントハウスとは関係ありません　今度松本へ　営業所出しました　数社の塗装業者を募集します
連絡先　[email protected]

同じような改装屋さんなんだけど太陽技建の改装のレベルどうなんだろ？

>>285
そんな情報はどこから？
内部の方ですか？

入社したことを後悔している社員です・・・・・・　インチキ　詐欺　・・・・・・・・・

>>289
ＰＨがインチキなの知らなかったんですか？　はやく辞めてカタギの仕事探そう!

土曜の競馬に、ホシノペンタクンって馬が出てたよ。
３着だったよ。干しのの馬だ！

でもペイントハウスの仕事って、仕事として観ると、20年先の日本のサラリーマン社会を
映しているとも思うよ、内容の良し悪しは別にして、

カタギの仕事と言ったって、これからは「自分の給与は自分で稼げ」に世の中全体がなって
逝くとも思うよ、出来る奴は徹底的に出来るし、ダメな奴はダメ、って社会かもね、
非情みたいだけど、それがイャなら役人しかないかも、その役人も財政赤字でどうなるやら？

お先真っ暗だね、

>>292
営業スタイルが昔の富山の置き薬らしいからね。
でも、これからそのスタイルを微妙に変えていくらしい。
どうなることやら・・・

PHPHPHPH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらんをあれがクズだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

20年もたたなくても「自分の給料は自分で稼げ」は社会に浸透するんじゃないかな？
ある意味当然ですが年功序列とか死語になっているかもね｡
ＰＨは私が知る限り「富山の置き薬」のように良心的ではありません｡富山の置き薬
は人を騙したり、強引に売りつけるなんてしないでしょう？

ＰＨの皆さんへ
気づいているんでしょ？
詐欺商法していることを

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

富山の薬売り、社長のこの言葉には笑ったー。営業マンは誰一人として理解なんぞしとらん。っていうか新人の営業マンに
教える上司が馬鹿ばっかだもん。むりねーよ。社長が一人でしゃべって一人で合づち打つこれホント
笑えるよ。あとねバイオ洗浄やってる坊主たちは９割ヤンキーね、残り１割は俺みたいなのが
面接して採用した奴等、俺ヤンキー嫌いだから。でも残り１割の奴等のほうが
根性ない。これはたしか。ちょっとプレッシャーかけたら２日で辞めてた。
俺がいない時間を見計らって辞表もってきやがんの。営業はね面接ん時ノルマねーって
いってかわりに目標を掲げんの、その目標が届かねーと馬鹿上司にしめられる。
俺が知ってる最も馬鹿な上司は中部支店の某支店の支店長、地元の選挙に
立候補したのがいんの世。笑えた。客に１票もとめんだから・・・
どこかの支店の工事主任もある晩職人にやられてたっけ。怪我してしばらく出社してこんかった
まだまある。こういう場所は元社員だとネタがいっぱいある・・・

今は潰れて無いけど、かってあったTTの末期は酷かった、
PhもTTの流れあるけども、研修中に幹部の上司がいきなり横流しの話だもの、
末期南ベトナムの昼政府軍、夜ベトコンの世界で、
元TTって結構多いんじゃないの?

TTって　なんですか？？

>>298
元社員だけにリアルな話でおもしろいです｡もっと聞かせてください｡

うーん”””もっと聞きたいなぁ〜

age

ＰＨは今落ち目・・・ライバル会社に追いつかれちゃって・・・
中間層が頭悪すぎ・・・・・

今、知り合いのＰＨの人に「内、来なよ」と誘われてます。
「仕事は辛いが上の言ってることを素直に聞いてやれば稼げるぜ」と言ってます。
事実その人は、先月の給料８０万だったそうです。
う〜ん悩む・・・

>>305
先月80万か、がんばったね。
来月は20万、来来月は職探しｶﾓ（藁

>>306
外回りの営業は、卒業したらしいです。
本人曰く「外回りの方が稼げたのにな〜・・・」
だそうです。

幹部になるとよほどでないと30万位だろう。
そのわりに上からしぼられる。ま、昼寝の時間もﾀﾌﾟｰﾘあるからしばらくは
がまんできるでしょう。
でも大丈夫！いずれ職探しするでしょう。

>>308
そうですか。やっぱ大変なとこなんですね。
過去ログ読んでも、評判悪いみたいだし
いろいろ、ありがとうございました。

やっぱ、評判最悪？？

下手に株式公開なんてしないほうがよかったかもな

当社の社長は元〇〇会系の準構成員で背中には立派な刺青のあるお方です。私も最初聞いたときは信じられませんでした。しかし残念ながら……
　上場を準備した際も、当初は野村が主幹事で行っていた所、とても株式公開に相応しくないということで降りてしまい国際証券になったと聞いています。
　ともかく怖い会社です。今、転職先を探しています。 ・・・・・

>>312
別板で盛り上がっている「オンテックス」とは、同族会社でせうか？
それとも、相互提携。
オンッテックスの某店支店長は、ペイントハウス社長と全く同じ
雰囲気って聞いたけど。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021024666/l50

去年展示場のアドバイザーを新卒100人募集したのに
今年もまた新卒100人募集するのか。
なんか人が多すぎやしないかい？
それにアドバイスする人がほとんど新卒。大丈夫？

>313
外壁塗装の訪販はどこも似たり寄ったりです。

age

フムフム

>>178
所ジョージがやってるリフォームのテレビ（劇的ビフォーアフター）
この番組ＰＨがスポンサーに入っているそうです。

>>319
リフォームテレビ見た。どこに注文しよう？
↓
スポンサーの○○○○ハウスだ！
↓
テレビと違う見積もり・・・

人の作った家にけちをつけて仕事作ろうとするのはやめてください。
うそを言って営業すると、お客様も不安になってしまいます。

営業マンが会社の前で正座させられてましたよ。こはいなぁいまどきいい大人が・・・
社風がどうも怪しく感じられ

↑冗談抜きでですか？

PHの下請け　八月になって仕事が無いらしい　もうすぐお盆って言っても早すぎ
名古屋の営業マン　また大量にやめるらしい・・・

大変ですのー

PHは仕事がすぐ切れるから・・・ナカヤマへ行きます・・・・・

>>328
悪いことはいわん。ナカヤマはやめとけ。
更に後悔することになるぞ。
PH以下

ありがとう・・・ＰＨ以下と聞いては　恐くて行けません　他を探します

最悪！ 人をゴミ扱いする会社らしいよ。暴力なんて当たり前。いい年して正座させられるなんて、自殺もんだよ

これ以上店の前で正座させないでくれ
スーツいくらあっても足りません

今後ライバル業者の争いが激しくなるだろうから
今まで粗利のパーセンテージの高さで成り立ってきたこの会社は
どういう風になるかが見物だね。

今度、ぺ●タ君の●塚で仕事しないかって言われ・・・ここは、訪問営業じゃない
よって・・・だから安心しなって・・・

私は許せません！こんなサギ会社が業界トップだなんて！
騙される人が悪いのか、騙す会社が悪いのか。
いずれにしても、この会社必ず倒産します。絶対に。
潰さなければ一生懸命やっている会社に申し訳ないですから。
高橋英樹も大嫌いになりました。

>>335
高橋英樹に罪はないだろ。

ここの株、上場来安値更新してんね。
火の無い所に煙は立たずってヤツですか

ＰＨは介護業界にも進出してきているね
ケアステーション21って会社はここの子会社みたいだね。

>>337
赤字です。

この会社の秘密もっと知りたいな＊

>>335
なんで？

隠された秘密・・・知らないほうが貴方の為・・・・・

教えて教えて！隠された秘密を・・・・・

age

age

株価すげー下がってるな、見ないうちに。

ｸｿｽﾚ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000669&tid=bda4mfda4ha5ja5ua5a9a1bca5e0a4najclbcbc&sid=2000669&mid=500

ＰＨ・1本で仕事やっているんだけど　今月初めから仕事がなくって・・・お盆も明けたし
何時になったら仕事来るの？？？

平塚・リフォーム大型展示場

９月１日開設

初年度目標売上４８億円

平塚は成功するといいですが・・・・

大変、ここの会社

何が大変なの？？

平塚のリフォームセンターは、なんか間に合わせで開設した感じだな。

リホーム会社はどこも同じ、でも店頭公開しているのはここだけ
仕事の内容は、訪問販売はどこも同じ、仕事が仕事だけに
店頭公開してる方が、まだまし。ここやめたら経営者としては
リホームしたいが、社員としてはいやだね

>>314
今年は入った新卒１００人はもう３０人だよ、約半年でね・・・

シャバの空気は旨いのー！新卒全員平塚に行くんだって。
平塚行けば、優秀な新卒に会えるかもね。。
ちなみにアポインターは、まだ一人も辞めてないみたい。

でも、ここの会社の仕事は、お世辞にもきつくないとは言えないけど、
今、ここの会社がやろうとしてることがうまくいけば、リホーム、住宅業界で
ＮＯ１になれるかも？それだけバイタリィティはあるよ
８０００億も夢じゃない、リホームのデパートとにかくすごい
本当はホーメスト展示場なんだけど、世界の名画のクロス、カーテン
全部ハンケン買ってる。子供部屋、、ムーミン、ピターラビットの部屋など
あと介護専用のリホーム、ホーメストも今までとはまったく違う
全部本物の木を使い、一棟、一棟図面によりお客様のニーズにあった部材
がプレカットされてでてくる。全部自社生産、責任施工
本当に日本の住宅産業に旋風を巻き起こすかもよ？但し、現在の営業社員は
いい意味で捨て駒に近いものだから、待遇はあまりかわんないでしょう？
どこも同じだけど、ここは極端、他の業者がやってるような脅か指摘
商法はここが本舗でしょう、なに違う？甲板の営業はこんなもん

やはり社員は使い捨て。社員は家族なんて言ってるけど
所詮は血のつながりは無い言葉。
それを早く察した新卒君は辞めてくわけだよね…

　PH社と顧客の個別契約なので、顧客の同意があれば問題ないのだろうか？
　顧客は素人であり、充分な情報が与えられているとは思えない。
　１物多価。PH商法の実態です。同じような�u数でもまったく価格が異なる。
　取れる客からはふんだくる。その結果、５０〜８０％増しといった契約に
　なっているのです。
　もう少しお話すると、塗料別の単価表は会社から決められています。
　これは、会社が粗利５０％を確保する為の最低線。基本的にはこのライン
　を割っての契約は行わせないというのが会社の姿勢です。そして現場では
　このラインに何割乗せるかが営業幹部の腕として評価されるのです。
　１００万の契約１０本では1,０００万の売上ですが、１３０万１０本では
　１,３００万となります。店の売上確保のコツはこうした割増契約です。
　勿論、同じ坪数でも付帯工事や特殊な事情によって契約金額の異なること
　は正当な経済行為としてありえます。しかし、単にこの客からは取れそう
　だとして単価を乗せる行為は正当なものではない筈です。
　上場企業として、外壁塗装のトップ企業としての資質が問われるべきです。

　私は、このようなことが今後継続できるとは思いませんし、もしこれを
　続けるのであれば社会的に批判されるべきものです。

んー青いな君は
っていうか会社ってものを理解できていない。
会社はあくまで利益をあげるためのもの
利益率が不当かどうかは君自身の仕事の如何
によって決まる
東京のホテルのコーヒーは１０００円するけど
缶コーヒーは１２０円、何故ならホテルにはサービス
が含まれているから
もっと商品に自信を持てよ
もっと自分たちの工事に自信を持てよ
もっと自分自身の工事に対する気持ちに自信を持てよ
金額じゃないんだよ　
もともと金額なんてのはあってないようなもの
なら、自分の出来る最高の工事、最高の商品で
お客さんに安い買い物をしたっておもわせろ
会社のせいにすんなよ、卑怯者が

>>360
言わんとすることはよくわかるが、ちみも少し理解が足りないようだね。

ここでこの業界に新たに入った者は最初はそういう気持ちでいるんだよ。
上場企業だしネームバリューもある、実績もあるからな。
でも、だんだんどういう仕組みで売上を上げ、業績を伸ばしているかを知ってくると
359のような発言になる。商品にも工事にも自信がもてなくなるんだな。

>>率が不当かどうかは君自身の仕事の如何によって決まる

359が営業とすれば、仮に仕事にベストを尽くしお客様との関係を良好に保つ努力を
しても、実際の工事金額を決めるのは工事部で、数字を操り平米数をごまかし安く安く
職方に発注を出す。職方は仕事の確保とか弱みを握られ一般的に圧倒的に安い金額でも
受注せざるをえない。仕事の内容に影響しないわけがない。
359の気持ちももっともだと思うね。

何も知らんで人を卑怯者よばわりするなよ。
おまえが関係者なら中途半端な幹部か新入社員だろ。
部外者ならおまえのケツの方が青いぞ。

ぼったくって何ぼだろ？なに青臭い事言ってんだ

何言ってんだ？まぬけクン
ぼったくりならそれはそれでいいんだよ（藁
おまえはここの会社にむいてるぞ。
とりあえずおまえみたいなやつは引っ込んでろ。

消費者も勉強しなきゃ無知を露呈すると
そのぶん四系にお金をとられるだけ
勉強するだけ他所より得をする（自己満足）

>>363
何いってんのかさっぱりだけど訪販のくせに工事の質がどうの
金額が高すぎるだのそもそも言ってることがおかしくないか？

で、平塚はどうなの？
行った人の感想が聞きたい！

PH社に対する中傷や被害妄想が多いですね。
要するに気に入らなければPHの営業マンが訪問してきても。
玄関を開けなければいいんじゃない？
あそこの営業さんも玄関こじ開けてまでは入ってこないですから
ちなみに他社のリホーム会社は無断で庭先まで入ってきたぞ、さすがに怖かった

客だって馬鹿じゃないんだから
ＰＨがこれだけ大きくなって、
事業もひろげてるんだから
結構ぼろ儲けしてんだろなぐらい
わかるって
その上で契約してんだからさ、
いいかげん会社に責任転嫁しないで
本気になってみたら

PHも大きくなっちゃって　でも内情は　株価の推移を見たらよくわかります
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1731.q&d=b

369さん…

会社が厳しい
↓
いまいちやる気が出ない為、成績が上がらない
↓
怒られる・給料少ない
↓
辞めたいと思う
↓
でも早く辞めればヘタレと思われるから嫌なので、
何か自分を正当化せずにはいられなくなる
↓
会社の厳しさをＤＱＮということにする
↓
まわりの人間も巻き込んで愚痴りだす
↓
まわりの人も話しをあわせて一緒になって愚痴ってくれる
↓
それまで自分の思い込みだったのが、確信に変わる
↓
ますます会社が嫌いになり、やる気が出なくなる
↓
更に自信をつけるべき2ＣＨに書き込みを行う

っていう状態にいまおちいっている。
もはや自分＝被害者、会社＝絶対悪
という思考でしかものが見られなくなって
しまっている。
嘘でもいいから前向きに考えてみろよ。

PH社員まで出てきて盛り上がってきましたね｡
PHはボッタクリとか詐欺とかあるけど有名ハウスメーカーは新築で一件400〜500万
位は軽く抜いているのだから有名塗装屋となれば50〜100万位抜いてもそんなに悪い
ことではないんじゃないかな？
ただ私が客なら絶対頼みませんし、依頼する客が利口でないですよね｡
建築業界でもハウスメーカーに注文する客は業者からみればバカにみえますからね｡

>>368
そんなことないとおもわれ。客は相場がわからないだけ。

離職率高いみたいだけど、来年採用何人なの？？

例えば　１０００人くらい獲っても　残るは一割

実際に、過去、今の従業員の数の10倍以上の人間が辞めている。（10倍ではきかないと思う）
創業当時の人間はたぶん社長以外いない。専務ですら辞めている。
良い悪いではないが、はたから見てこの事実をどう思うか・・・
ちなみに業界関係者の一部では必要悪との考えもある。

＞３７３
中途は数がよく分からんが
新卒は去年１００人位、今年も１００人取るみたい。
なかなか人が集まらないみたい。何回も募集かけてる。

結　局　は　ボ　ッ　タ　ク　リ　の　・・・・・。だろ？藁

田村亮子がここに所属をかえたよね。
卒業した帝京大学があんなことになって・・・・・
ここも何年かすると、あながちあり得ない話じゃないよね・・・・・
まあこの会社は疑惑が多いところだしね！

オレの知り合い雇った時点で終わりだね。
そいついわく「オレみたいなのは、こんなとこくらいしか
働きくちないからさぁ。」だと。
ちなみに、こいつは前科もの。

前科者にもいろんな人がいるけど　ＰＨに行ったら実力を発揮できるかも　
詐欺商法の達人・・・

前の主任は良かった・・・リベートを１０万くらい渡したら　５０万上乗せしてくれたし
どんな安い材料使ってもＯＫ　でも辞めちゃった・・・・・
前の支店長もよかった　赤字の現場が有ったら　内緒で内緒の現場廻してくれた・・・

工事一軒あたりの利益率っていくらぐらいなん？？？

来年のパンフレットどうするんだろ？
去年まで株価急上昇中とかいって絶賛してたのに
今となってはボロ安・・・

>>378
田村って　卒業した大学？が練習させてくれなかったり
こういう会社に所属変えたり
何かあるよね

ペ●トハウスいちは●

外壁塗装を依頼。着工前では１４〜１５年は保障できますからと言っておきながら、いざ工事終了間際
になって最低５年はもちますに変化。問いただすと、立地条件で異なる・違う商品との間違い、持ち家
の条件にもよるだの言い逃れの嵐。契約までに同業他社との比較、情報やデータ収集も満足にせず
クソ会社に依頼した親が悪いんだが、壁にとって一番の害がコレだった。白アリ以上の悪玉。

ＰＨの利益率は　すごいの一言　例えば契約１００万としたら　職人の手間は２０万以下・・・

ぺいんとはうすは、たたきで仕事をとるのか？
アポか？給料はフルコミか？リフォーム屋なんてどこも一緒だろ。
クローザーもガキだろ？新興・ヤマヒサ・新日本・建設界の詐欺集団
客が馬鹿なだけだから儲かる！下請けも馬鹿だから納得すんだよ！
しかし、最近は、詐欺野郎のＣＭ増えたな。吉も歌ってる場合か？岩城とかさ
断れよな。

ＰＨは「ペント・ハウス」っていう舶来のエロ本のこと。
これ、厨房の常識。

>386

ＰＨの利益率すごいねー！！！！！
やばいんじゃないの！？


社員の給料体系ってどうなってるの？？

儲かる会社＝ボッタクリ＋安い賃金　１０万＋歩合です、
５０％が会社利益　のこりが営業経費＋下請け工事費

普通の建築ブローカーは　１００万の契約なら５０万が会社の利益　残り５０万は工事業者
　ＰＨは　１００万契約　まず５０万は会社の利益　あとの５０で営業経費と下請け工事費分け合って
だから　ＰＨの仕事の単価は他の半分・・・

半分は、会社の利益ってわけね！！
ぼったくりじゃん！！
下請けの会社もたいへんだね！！

営業の人って、基本トークとかあるの？？

「モデルにさせてくれたら、安くしますよーってな感じで・・・」

ヤワラちゃんをCM起用？
前にCMやってたおっさんは解雇か？

他では使ってもらえないから　仕方なくＰＨの下請けやっています　外人部隊で

下っ端職人がわざと手抜きしてます。
理由は値段に合わせてるからです。

お客は無知だから、かわいそー。
年寄りは高いと、いいと思っちゃうんだよねー。
近所の塗装屋に直に頼んだ方が安く良い仕事してくれるよ。
最近の客は利口だから、こーいう会社は長くないでしょ。

ＰＨの人事異動はすごい　前の岐阜の主任左遷されて　先月まで名古屋の監督をやってたけど　今度は
岐阜の洗浄要員へ左遷・・・幹部からいっきに平へ・・・

　以前は裏口入学とエイズの安部で有名な帝京大とトラブッて
出入り禁止、その次はミキハウスとトラブル・・・今度はＰＨと契約・・・

＞３９５

そんな工事してたらクレームとかおおいんだろね！？
下地の処理抜くとか、三回塗りを二回ですませたりとかもあるんじゃないの？

＞３９６

幹部がいきなり平ってやってられないよね！！
普通の会社でそんなことありえないよね！！
幹部の人間とかいくらぐらい給料もらってるの？？

土建組合の中でも、城南建設につぐ要注意会社です。
被害に合った人は、遠慮なく言ってくださいと会議で言っていました。

１００万の仕事なら良いとこ２０〜２５万ってところじゃないの。
こんなんじゃ手抜きもでるよ！

１００万の仕事なら下請けにくるのは良いとこ２０〜２５万ってところじゃないの。
こんなんじゃ手抜きもでるよ！

そりゃ、下請けも手を抜かないと、儲けなくなるもんね！！！
それにしても、20から25万はひどいなあ!!!!!!!!

塗装屋の各地方の常用単価を知りたいです。ちなみに群馬の大手塗装屋は14000円くらいと最悪です。

>>386にもあるけどペントハ□ス千葉県市●は最悪やな
たぶん市●だと思うけど。。。
うちも同じ
まぁそれがこいつらの常套手段になってるんだろうが呆れるわ。
こーいった事されたら少しでも多くの市民に被害が及ばぬようこの会社、支社の
やり口を流布する役目を担っていきます

>398
ワンマン社長だから、能無しでも気に入られれば天国。普通の会社ではない。まともな人ほどすぐに去る。
クレームもあるけど、とりあえず塗っちゃえば、見た目だけは、綺麗になるしね。
２度塗りなんかしたら、親方に殴られる。
付帯工事の大工もPH用に安工具揃えてるよ。

職人にとっちゃPHの仕事は保険みたいなもん、横流しとか、やめた営業からの
おいしい仕事がいっぱいあるしね。

塗料店で材料揃えて、休みの日に自分で塗るのがベストでしょ。怪我しないようにね。

塗装工ごときに職人の称号あたえちゃいけないと思いません？

誰も見てなきゃ４回ぬりでも一回で誤魔化します・・・　今はＰＨは名古屋も売上最悪だから
幹部連中の給料も１５万＋歩合だから　平の方が給料良いかも

>405
　＞能無しでも気に入られれば天国。普通の会社ではない。
　＞まともな人ほどすぐに去る。

　なるほど、結局これが言いたかっただけだったんだ。
　ここを辞めた自分はまともで、会社がおかしいんだと。
　短期で辞めた人間の常套句ですな。
　その自己満足のために好きでこの仕事している人間を
　さんざん罵倒してきたんだ…。

>>407
そんな理由で事が済むなら、まだかわいいものだ。

↑そうそう、それでけっしてそれが自己満足なんか
じゃないって主張するためにどんなにひどい会社か、
どんなにひどい目にあったかを言いふらす。
でも、中にはこの会社で働いて楽しかったり、
充実したりしてる人だっているって事も事実。
ここではそういったものを全て否定する。
だから、むかつくってことなんだけどね。

どこの会社も多かれ少なかれ悪どい幹部、社員はいるもんだ。
ただ、この会社はその比率が高いというだけの話。
ごく一部なら、いい人はいますよ。

>>410
そうそう、いい人もいますよね。
いつまで居るかはわからないけど（ｗ

給料は15万+歩合。歩合は100万売って3％だったかな。
月に300万以上の契約を取ってこないと、人間になれない。
契約取れないと夜中の1時、2時までチラシ撒かされる。
と、聞いたことがある。

平塚行ったよ。
すごい人って，従業員の数。
お客も多かったかな。

あんなにリフォームする人が多かったのかと
ちょっとだけビビった。

どうせすぐに閉鎖されてあの建物もガラ〜ン
としちゃうんだろうな。
また平塚のイメージが・・・　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>どうせすぐに閉鎖されてあの建物もガラ〜ン
>としちゃうんだろうな。

どこか，閉鎖されたの？
平塚は，大阪に次いで２番目にデカイと自慢していたが？

>410
>411
いい人もいるけどそれは一部か…
そりゃ君らみたいに会社の悪口や愚痴
しか言わないやつのまわりにはしょぼい奴
しかいないって
だって君らの前で前向きなことはなしても
会話がかみ合わないからな
けっして少なくない良い部分をごく一部と決めつけ、
悪い所はそれがごく一部だったとしてもそれがその
会社の全てだとまた決めつける
…むなしくないか？

>>416
あなたがむなしい

>>416
・・・ほんとあんたむなしいよ。
いい人だの悪い人だの、いい会社悪い会社、そんなの置いておいといていいから
事実だけを見てごらん。
急成長・上場・株価下落・社員定着率・大規模ショールームオープン・他
ここってどうなんだろうね。（藁

>416
とうとうただの悪口がかえってきたか…
これだよこれ、会社でネガティブな奴には
前向きな発言してもこういった反応が返ってくるだけ
やる気ないのは勝手だが、人にそれを強要すんなって

↑間違いでした
　>416×　→　>417○

>418
人の意見を曲解すなって
会社云々も確かにあるけど、それで自分のこと
正当化している人間に対しては違うんじゃないかと思う
ということをいいたいだけ
なんせ、こいつはどこの会社でもいけてないやろって奴
まで、会社の悪口言って得意になってるの見ると
無茶苦茶腹が立つ

>>421は新入社員の方ですか？
では、今後のペイントハウスを気長に拝見させてもらいましょう。

＞４２２
　今度は会社のこと良く知らない新入社員呼ばわりか…

創業して１２，３年くらいで社員が八千人辞めてる会社・・・
そいついわく「オレみたいなのは、こんなとこくらいしか
働きくちないからさぁ。」だと。
ちなみに、こいつは前科もの。

名古屋支店の方へ、７、８月の名古屋支店どうよ？
幹部とか？

http://www.leverage.jp/bloom/start/

仕事がきついのはあたりまえ、テリー与えられて、一件、一件
糞みたいな野郎相手に、ピンポン、ちょっといいですか？
この先で工事やってるもですが、通りかかって気になったんですが
かなり水廻ってて気になったんでちょっといいですか？
基本的に外だし、外回しが基本、１００件行って有効面談は２５件ぐらい
ほとんどが、いいわよ、けっこうです。インターホン、ひまな奴は
営業がインターホン越しでひっしで外だししようと思ってるのを見て
クスクス笑ってる、となりの家ピンポンして外だし、外回しして
見込み程度なら、その隣も、あやつけてピンポン、基本的に
軒並みピンポンこれが基本、土日休みの日でも胸にリホームアドバイザー
なんのタレベーーという社員証をつけて、目立つ格好で
軒並みピンポン平気でできる人でないとここでは長期は無理
まあーー初太朗ちゃんのいうように、最近の特典としては
建て替え、リホーム（内装）で見込み客程度があれば、ホーメスト
リホーム部にふって決まれば、自動的に報奨金になることぐらいか
ちなみに歩合はい１００万までなし

２００万で５％　３００万で６％　５００万で１０％
上限は１５％ぐらい但し自力営業、通常
他の会社と同じように幹部の応援の場合この半分ぐらい
確かに他の会社と福利厚生は良くないが、
他の会社の場合、まとものな人間なんかいないし
ネクタイ締めて、きっちりしたトークしてるのはここだけ
後の、新００スにしても職人に化けて詐欺まがいの営業してる
それにくらべここはまだまし、ここに入れない人間がしょうがないから
他にいくんだから、甲板の営業のレベルはわかるよね

ここでクレーム言ってる元客がいるようだけど、
のこのこ外に出てきたのが運のつき、外だしすれば、応援なら
最低、見込み客になり、休みの日に上手の幹部連中が来るので
断るのも、２どでまになるよ

名古屋の監督　主任に睨まれちゃって　岐阜支店の水洗い要員へと格下げ・・・・・
売上は最悪・・・もうすぐ閉鎖の噂・・・

ＰＨ　名古屋社員　サボりすぎ　こんなんで売上上がるわけないよ
パチンコばかりやっていて・・・・・・・・・もしかして会社に恨みでも？？

普通ここまで大きな企業なら労組あるだろ！？
ま、営業の出入りが激しいからね。

＞４３２
　タニンマカセデハナニモカワラナイ

＞４３２
　あと、労組できても良くなるとは限らんよ
　知ってると思うけど

下請け業者の方。今週発売の週刊文春読んで見てください。
そして、判断してみてください。

支店長って給料どれぐらいもらってるの？？

>427

ホーメストの報奨金って100万以下はないみたいだけど、それ以上だったらいくらぐらいもらってんの？？

見ましたよ　今週発売の週刊文春＊＊＊３６ページと４６ページ　ペイントハウス大特集

支店長も営業も社員は　平以外はほとんど歩合・・・売上が悪いと１２万とか１５万に

掲示板に書かれてるようなことが週刊誌にも書かれてた。
正直、半信半疑で見てたが、ここに書かれてることも
まんざらウソではないようだな。

支店長っていっても、たいしたことない、なるのは大変
落ちるときは、あっというまに営業に格下げ、うちの支店なんか
元支店長が２人営業してるよ、他幹部経験者２人
よその支店だけど、そこそこ数字いってた支店長が、社長に気になることを
進言しただけで、気にいらないといって降格、飛ばされたいう話を聞いたよ

株価急落の真相は　大株主の０００が売りまくって　しこたま儲けたって・・？？？

流し訪販の下部飼う谷津なんていんの？

おまいら！
ひとまず今週の週刊文春読んで来いage!

下請け業者のひとりですが、PHは危ないです。仕事量は今までの半分
請負金額も下がり、現場での安全対策などでかなり締め付けがきびしいです。
まじめに工程どおりやってたのに・・・TT
これから仕事やっていける人は金髪の見習あんちゃんと、手抜きまくりなおっさんしか
居ません。

>>444
まあ、結局あの記事に騙されて失敗する馬鹿が(略

ここタレントやたら使うね。お金使ってイメージアップはかっちゃったりしてる？

二ヶ月で２０万から６万に下がるなんて　ちょっとやり方キタナイ　幾ら出身が(▼▼ﾒ)だからって
・・・下がって一番大量の株を売って儲かった人は誰？？？？？★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜さん？

オリジナル抗菌材入り塗料って、どうなんでしょう。
本当にカビが出来にくくなってるんでしょうかね？

>445

現場の安全対策ってどれぐらいきびしいの？？

成績悪いと殴られるの？

そもそも　カビが出来たからって何なんだ？

本社がいくら、○○大学と提携して抗菌・カビに強い塗料を
開発したところで、肝心の現場が液を薄めて使ったりしてるんだから意味ない罠。
そりゃ、会社の思惑と消費者の苦情が食い違うわけだわ。

抗菌材入り？？　今の塗料はほとんど入っているよ　

４２４　８０００人じゃなく、社員番号持ってたやつが、１５０００人だよ
２−３日でやめたやつはその倍ぐらいじゃない

所詮、三流塗装屋ですからねえ、ここは
うちのとこにも、営業の変なのが来てうるせーんだよな！

しかも建築技術者とか思ってやがるから最低ー

仕事は結局のところ、下職さんの腕であって、ここの社員のノウハウは一つも感じられん
所詮素人集団のピンはね屋
知り合いの家がここに引っかかり、エライ高い金取られたそうです
そこの仕事は３年で防水漏れました（笑）
人のうちに勝手に入って裁判になったと言う話も聞きますし
社員はわけありで入ってきてやめていく人が多い等

しかも私の家にもきたので、丁寧に｢設計者ですので・・・｣と言って
追っ払おうとしてあげたのですが、素人業者はバカなので理解していませんでした

しかしこういう奴らが、建築業界と思われて、イメージが悪くなるんだよなぁ

>>456
設計屋なんて現場知らない馬鹿ばっかだから結構かもにしやすいんだよね。
あと、よくゼネコンのお偉いさんなんかも引っかかってるよ。

設計屋と書くところが世間知らずだね(笑)

だってお前ら借金抱えて入ってる奴らばっかしだろ？
だから、人間的にガツガツしてるんだろうなぁ
頭の悪い三流人間の集団には高度なお話は無理でしょうなぁ

たまには、公害や地球環境も考えてみなさい

引っかかったのは、設計者の端くれにも、みっともないので同じにしないで〜

>>458
あんたのその文章力が全てを表してるよ（ｗ

ん〜ここの社員は認めてるようだ
自分たちがアホなことを（笑）

かっこいいこと書こうとして自ら墓穴を掘るとは･･･
お客を｢カモにする｣と書いてるんだからねぇ
やはり、程度が低うございますねぇ
そんな事はお客さんには、決して言わないのだが･･･

まあ、知能レベルの低い集団にはもうおさらばしよう

しかし、ここの会社を擁護するって他の会社に行けないだめ社員なんだろうな
お願いだから世の中に顔をださんでくれ
おほほほほ

さいならー

ちなみに、わたしは本当は証券会社でした〜

700人入って680人辞めた年があったんだね。
雑誌見て衝撃・・・
この会社だけとは限らないけど、こういう社員の集め方するなら
ぶっちゃけ人事課っていらなくない？ろくな選考してないんでしょ？
もし、ちゃんと選考した上でこの離職率なら見る目ないよこれじゃ。

>460
＞ちなみに、わたしは本当は証券会社でした〜
…なにがしたかったんだろ？
ただ単に元社員が再就職出来ない腹いせに前の会社の悪口
言いに来ただけかな？
>461
う〜ん、リフォーム営業の人材ってわからないからね
仕事自体が毎日断られ､邪魔者にされの連続だから
辞めようと思えばいくらでも自分を正当化して辞めれる
一般的な面接では駄目なんじゃないかなと思う。
やってみなけりゃお互いわからない部分が多すぎるし、
辞めてく人も結構、とりあえずやってみたけどやっぱり
自分には無理そうなので辞めるといった感じで結構あっさり。
だから粘着質の人には出来ない仕事だな。

当社は　どんなバカでも　前科者でも採用します　バカとはさみは使いよう＊＊＊
一日で辞められても会社は損はしないシステムです。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

いよいよ、株価１０円代に突入です。今週は上半期の決算を控えて大変ですよ。その前に更正法でも申請して
すっきりしたほうがいいんじゃないの？敬老の日を祝う経営者の方々。

＞４６３
　求人誌掲載にかかる費用の一人当りの単価
　一日でも働けば給与の日割り分
　教育担当の人件費　…etc
　
　いくらでも費用はかかっている､辞められても
　会社に影響がないなんて事は絶対にない
　さすがに1日程度だったら申請してないかもしれないが
　保健に入りゃ会社が一部負担する
　常識だろそんなこと
　非常識なまでに自分の退職を正当化せんで欲しい

>>466
ちなみに今は知りませんが、数年前は健康保健は入社6ヶ月経たないと加入して
もらえませんでした。

>さすがに1日程度だったら申請してないかもしれないが
>保健に入りゃ会社が一部負担する
>常識だろそんなこと

あまり知らないようですが、ここは非常識なんです（藁
もしかしたら、訪問販売の会社の常識なのかも・・・

辞めていく人は最後は言葉の暴力で自尊心をめちゃくちゃにされます。
中途の退職は現金で支店経由で払われるシステムでしたが、二度と来たくないと
思うのか、恥ずかしいのか取りに来る人はほとんどいません。
辞める人には契約し工事が済んでいても集金の済んでいない物件の歩合は付かない
と言い、全て含めて支店長がガメていたようです。会社からは出ていたようです。

私は1年半在籍しましたが、良心の呵責に耐えられなくなり辞めました。
自分の退職を正当化する気はありません。こういう会社は他にもあるでしょうし、
ここまできた業績はすごいです。世間的には根性無しで結構です。
今は別の職に付き、充実しています。良いことも悪いこともいい経験でした。

株の店頭公開までなしたのですから、今は常識的な対応がされているとは思いますが・・・
数年前までは・・・以下略

>467
＞あまり知らないようですが、ここは非常識なんです（藁
こういうのが一番腹が立つ。
たかだか一年半程度でケツ割ったんでしょ？
何で俺のほうがよくしらない人で、467さんは何でも知っている
って考えてしまうんかな？
この業界で通用しなかった人間はほとんど全てが467さんみたいに
全てを悟りきったようなことをいう。
>正当化する気はありません
　って思いっきり｢良心の呵責｣云々てかいてるし（藁

頼むからあなたのような人は「この業界の常識」みたい
なことは騙らないで下さい。

>467
＞中途の退職は現金で支店経由で払われるシステムでしたが、
＞二度と来たくないと 思うのか、恥ずかしいのか取りに
＞来る人はほとんどいません。
　嘘をつけ！ほとんど100％の奴が給料取りにきてるやん
　結構和気あいあいとした雰囲気で事務員なんかと話してるし
　一週間で辞めて､一本のオーダーどころかろくに一人で
　まわれなかった奴だって給料取りにきてる
　勿論当然のことなんだけど、そんな奴って会社にとっては
　損害以外の何ものでもない。
　それでも､まぁ仕方がない事なのかもしれない。
　ただ､そいうやつが周りに会社の悪口言いふらして
　被害者ぶるのだけは見ていて悔しい気持ちになる

mailto:ー
で書ている人。あなたの方も一辺倒な部分がでてますよ。
○○みたいな奴が一番腹が立つとか言ってますけど、
あなただってあたかも会社のことを全て知ってますみたいな口調じゃないですか。
どっちが事情を知ってて、どっちが知らないかなんてナンセンス。
誰も、全ては知りませんよ。ましてや社長だって。
本社は、現場の最前線での本当の実態を把握できていない。
現場は、本社役員たちが密かに決めている内部情報は知らされない。
会社が大きくなった反面、どちらも裏の影が潜むようになってしまったんですよ。

>>466
＞たかだか一年半程度でケツ割ったんでしょ？

そうですが、その間に100人以上入社して残っている人がいないのですから
一年半で中堅以上でしたよ。現在、当時の支店の仲間で残っているのは一人です。
支店長も幹部も入れてです。

＞何で俺のほうがよくしらない人で、467さんは何でも知っている
って考えてしまうんかな？

健康保健のことも知らないようでしたので、でも昔の話でしたね。すみません。

悪口いいふらしてるって？被害者ぶってるって？
事実を書いただけだし私は別に被害者じゃない。

名無しさん＠お腹いっぱい。
高橋秀樹がCMしてるよねぇそれ
社長の星野がファンだからだってよ
ペイント関係者から聴いたことがある

以前CBの詳細について総務に問い合わせた時、対応した総務の社員の対応は最悪でした。

そもそもCBが何かもわかっておらず、それならわかる人に代わってくれと言っても、××証券さんに全てお任せなので、うちにはわかる人間がいませんとのことでした。

その上言葉遣いも中学生並。
IRなんてものとは無縁な「買ってはいけない株」の典型だと思いました。

CMのインパクトは
新日本ハウス＞ペイントハウスだな。（吉幾三＞高橋英樹とも言えるか？）
新日本ハウスはあの歌一本のみのCMだが、なんか印象に残る。
ここのCMはあまり印象に残らない。

近所なので良く知っています。
ちなみに私は、近所に住んでいるただの株好きな主婦です。
私の印象としては、初日は混んでいました。交通整理の人なんかもいて、
たくさんお客さんが来ていました。
でも、それは初日だけだったような気がします。二週間たちましたが、
今はほとんど人が入っている気配がありません。（中の様子が外からは全く
見れないので分かりませんが）
でも、求人広告には毎週載っています。かれこれ私が知っている限りでも、
ヶ月になります。知り合いの方が求人を見て面接に行き、何日か働いていたそうですが、
求人広告の条件と入社してからの条件があまりに違うので聞いたところ、
「じゃあ辞めてもらってもいいんですよ」と言われたそうです。結局辞められたそうですが、
その間働いた分のお給料は貰えなかったそうです。
しかも、何も知識の無い人に、商品説明の仕事を任せていたそうです。
その後も毎週求人広告は出ています。あまりに毎週求人広告が入っている会社は、
よっぽど社員の辞める人が多いのか、応募がないのか、待遇が悪いのかと思ってしまいます。
お店自体はとってもお金がかかっていると感じましたが、システムが面倒で気軽に行ける
感じでもないと思いました。
場所もちょっとさびれてる所で、あまり人が集まる様な所でもないので、
こんなので商売できるのかなー？と素人ながら心配になっています。

私はもうそろそろ辞めようと思いますが、まず平塚、ペンタくん
社長が今常駐して直接指導にあたっています。２４日には社長豪語
日本のハウスメーカーでは初めての試みをするため、アメリカで契約を
するそうです。そのこころみを多摩センター店でやるつもりです。
ちなみに多摩センター店は来年２月２２日オープンです。
まず、あくまで自分の考えとして、証券会社の方に良くも悪くも、興味もって
いただけるのはこの会社が業種、福利厚生は別にして、リフォーム業で
唯一店頭公開してる大手だとゆうことがわかる。そうここ以外には
はっきりいって勤められないほんと次元の低い会社が多い。業種が業種だから
しょうがない、仕事はほんときついよ、その分入社するのは楽だけど
だってきついから辞めるから、一ヶ月いて契約（応援）で取れない人は
どこいっても通用しないよ。辞める時は最低自己評価で１本は取った方がいいよ
まーここで自力なれれば、どんな会社、物でも売れるよ、ようはふるいに掛けられてる
と思えばいいよ。社長もできない奴はどんどん辞めていいと言ってるし
ここに来る人は、そうだね、すぐ辞める人はまともな会社に勤めたことしか
ない人。訪販なんかどこも同じきついし、福利厚生望むのがおかしい
福利厚生、人件費を無視して会社を大きくすることだけに力いれてきたんだから
でもこれから変わるかも知れないから、旧幹部とか社員の方もみものだね
この仕事、応援はやる気と普通免許取れればできるけど。どの仕事でも
営業はこの位のレベルでできるよ。でも５００万以上、楽して、長くやるためには
相当知識いれて、頭使わないと、どの仕事も一緒だけど取れないよ
たんに社会的地位の低い仕事、きついからそれに耐え切れず辞めるだけ
でも、それを変えようとしてるのもここの会社だけだよ、まあーー当分注目

>470
知ったかぶりはあんたのほうでしょ（ｗ

>>477
それはどうかな。まあ、どんどんボロこぼしてくださいな。

>478
ま､このように自分は何でも知っている
全員が勘違いしているって事でいいんじゃない？
本社しかわからないこと
現場にしかわからない事
そんな事は幾らでもある。
少なくとも一年や二年でわかるはずないやん

株価はウソをつかない。最高値の65万円から今は6万5千円。ちょうど10の1。
各地域に最大の切り札、ペンタくんを展開するという材料があるのに下げる。
どうした？特に最近の下げっぷりには目を見張るものがある。
いつかは上げる期間が来るだろうが、それでもトータルで見て下げだろう。

PH　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらんをあれがクズの集団だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、

　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

しかしこういう奴らが、建築業界と思われて、イメージが悪くなるんだよなぁ

＞４８２
建築業界に就職できなかった人が大量にこの業界に
入ってきてるのも事実
そういう奴は自分は建築業界の一端に属してると思いたがる
しかもそういう奴に限って､お得意の｢想像していた仕事と違う」
と言う理由で会社を辞めていく
もっと腹くくって来いよな

所詮、訪問販売員は人間のクズであります｡
1.廻りの社員を見てください｡低学歴、低脳、低所得者ばかりでしょう｡
2.会社によくサラ金の催促電話が掛かってくるでしょう｡
3.高所得の求人文句で入ったけど月50万以上の所得者は5人に一人くらいでしょう
4.まともな人間は1ヶ月位でやめるので、社内はゴミバコのようでしょう｡
5.普通の妻子ある幸せな家庭を持っている社員はいないでしょう｡
6.200万は年収でしょう｡

まともな最低限度の人間らしい人生といえますか？

>484
いやいや一ヶ月で辞める奴＝稼げなかった奴
なんで、残った奴は結構稼いでいる
50ﾏｿ以上もそこそこいるが平均は40ﾏｿ前後と違うかな
サラ金の催促の電話はあることはあるが辞めている奴に
かかってきている

結論＝短期で辞める奴は社会不適応者

だいいち稼いでる奴はあまり稼いでると主張しないが､
いけてない奴ほど金がないと主張するので､錯覚がおきやすい
だけである
勿論これが全てではないが､一面の真実である

この会社には大きくなってもらいたくないね？
少し品位がなさ過ぎる。でも訳あり社員って、逆に、人生甘いもスイイも
知ってていいかもよ？この会社の場合、平営業の場合、先輩、後輩もあまりないし
普通の営業会社みたに息苦しいさ、窮屈さはないかも。わりと自由かもよ
だって平均年齢４０歳ぐらい、同僚で５８歳とか５４歳ぐらいの営業もいて
けっこう頑張ってるよ。月収１００万ぐらい、毎月もって帰ってるよ
歳とって、リストラされていける会社は、こういった、実力主義
ユーザーとして、程度低い。主婦相手の訪販ぐらいだよ
ここでなんだかんだ悪口言ってる連中も同様だと思うもの。
でないとペイントハウスの２ｃｈなんか来ないですよ
元客にしても一緒。５０万、１００万ぐらいの金、仕事で
ピイピイ言ってるのは貧乏人だけ。第一、塗装すること自体
ここにくる下請け（シンナーで頭がオカシクなってる）連中を相手してるので
次元が低いし、塗装なんか時代遅れ。まあーペイントハウスもレベルアップ
さらに多くの市場、顧客獲得のために、イメージアップのために総合リホーム
ホーメスト（新築）分野にシンシツしたのはある意味で正解かもよ。
多摩センター近くの、八王子、多摩センター、川崎、港南、世田谷、相模原各支店は
ペンターくん多摩センターデパート内に入り、今まで塗装営業していた担当が
新築（ホーメスト）総合リホーム、塗装、なんでも売るらしい
社長曰く、いままでと営業のやりかたを変えるらしいが、訪販は変わらないと思うが？
この事について詳しい方教えてくれる？
でも、この会社が今までの社員、お客にしてきた罪と罰はオオキク
まちがっても、住宅業界で指折りなんかにさせたくないね。

週刊文春見た？
今週号はここの特集祭りだよ。
とにかく激藁だよ。

営業に対する意見が多いが
PHの下請け職人に対して
何かない？面白い話！！

あるよ。まあーうちの工事課自体、営業も出来ないような、素人で、
とりえのない奴がやってるから。業者がなめてるね。下請け、いいところはいいけど
ホント悪いところは、素人に毛が生えた程度のもの。以前業者に任せて
クレーム来て、完了確認できないんで、工事課の連中が１日がかりで塗りなおした
けど、その方がよかったよ。営業サイドでもペンキ塗りなんか職人なんか
最初から思ってないけど、その例は極端だった。まあーまだ、ペイント
ハウスは自社工事課があるからいいが、新日本とか、イーグルなんか
工事課なんかほとんどいなくて、営業担当がみな差配しているそうな？
営業する時から、職人になりきってるから無理もなし。
職人になりきらないと売れないと思ってるところが、
なんともこの業界の層の薄さを感じるね（笑い）

４８４　確かに、普通に生活している人から見れば、人間のクズみたいな
商売だよね。但し、誰かがこんな仕事もしなければ、また雇用を作らなければ
日本は救われないと思うよ。イマダニ汚い仕事してるのは、
昔のエタ、非人といわれてた人々が携わってるのも事実だし、こういう仕事も
必要なのさ。でもここはまだまし、低脳、低学歴といっても、日大レベルは半分ぐらい
いるけど、他社行くと、高校も満足にでてない野郎ばっか、まだ、ここはましだよ
健全な社会生活に戻るまでのリハビリ施設だと思えばいいんだよね
若干の内需拡大、明日食べる物にもことかく人々にとっては希望の光かもよ
（笑）

おいおい、足場組みながら、養生してるぞ！
水洗いどしたの？・・・みたいな
これって、よくあるの？

上に書いているおえらさん流に、極端に　仕事で人を判断すると。
訪販、店頭公開企業以下、肉体労働者、汚物処理にかかわる仕事
仕事をしてる人間は、低脳で人間のクズということになる。
でも、まったくえらくなったものだと思うが、でも２ｃｈなんかに
書き込んでいる奴は俺も含めて、人間のクズだろうね。

人間のクズなんてどこにでもいる。
2CHでｶｷｺして済んでればまだいいほうだろ（藁
仮に自分もクズだと思えるなら正常だ。
本当のクズは本人は何もかんじていない。

>493
そういう493さんは自分が本当のクズと思っていないんだね（ｗ

ここの社長が今朝テレビに出てたね。
なんか、会社の社長というよりも、胡散臭いオッサンと言う感じだった。
俺はあんな人の下では働きたくも無いね、絶対に！

胡散臭いオッサンの下で　必死になって頑張っていますが　・・・・・

>496
どんなふうに頑張ってるのか教えてチョ！

>496
そういう497さんとこの会社の社長さんは
どんなジェントルマンなんだろう

隠れてパチンコ・・殆ど一日の半分　でもちゃんとばれないように仕事もやっていますよ

>499
君のＰＨは
Ｐ・・・パチンコに
Ｈ・・・はまってる
のことなのだな（ｗ

>495

なんていう番組にでてたの？？

>501
露口茂がキャスターしてる、ＴＢＳ「おはようグッディ」だよ

俺も朝の番組観た
アナ部の部長（だっけ？）までやっておきながら
ライバル局に移った露口とよくお似合いだった
二人とも自分のこと棚に上げて最もらしいこと言っていたよ

なんかこの会社にかかわる者には悪口いわな気がすまないようだな
気に入らないんなら他の仕事探して辞めりゃあいいし、
辞めたんだったら就職活動頑張りゃあいいし、
再就職したんだったらもっと前向きにその仕事に励めばいい
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉もあるが、
所詮君らは負け犬の遠吠えでしょ
なんだかんだ言ってもあの社長は世間的には勝ち組みで
早々にケツまくった君らは負け組み
君らこそ＞自分のこと棚に上げて最もらしいこと　言うなって

>>504
すぐ元社員だって決めつけて　頭単純に出来ているな
ってか頭動いていないか（Ｗ

世間的にペイントハウス程度の規模の会社のこと
いちいちムキになって書こうとするのは
現社員かもと社員ぐらいなんじゃないの
業界最大手って言っても所詮マイナーな業界だし

っていうか
　ペイントハウスがからんでいる→きにいらん・むかつく
という考え方しか出来ない君のほうが頭やばいんじゃない

現社員だったのか
ココに書き込むのは任務なんだな（Ｗ
相変わらず反論がオウム返しだし
しかし　会社の正当な評価しているだけなのに
自分の会社が嫌われているって思いこみする人も珍しい

>507
＞ココに書き込むのは任務なんだな（Ｗ
んなわけないないでしょ
ドラマの見過ぎか、被害妄想か

＞会社の正当な評価しているだけなのに
君自身の評価でしょ
しかもずいぶん個性的なね（W

とにかう、元社員に聞いたけど、金額見積もりは他社の倍って聞いてたけど。

＞５０９
見積金額については業者によってそれぞれ特色がある
高い見積持っていって目の前で一気に値下げして、
お得感を演出する会社もあれば、はじめからギリギリの
見積を持っていくが、値下げはほとんどない会社や
いくつかの商品を持っていき、客によって変える会社
もある。もちろんそれを複合しているとこもある

>510

で、ＰＨはどうなの？？
お客さんに提示する金額が高くて、あとからずばっと引いてお得感をだすやり方なの？？

>511
そうだけど、…なに興奮してんの？
まさか、値引きすることが悪徳商法とか言い出すんじゃ（…ｺﾜｯ）
なんだかんだ言っても商売なんだからさ
小売店なんかでも全商品５０％引き〜！
とか言うのあるでしょ、普段はその倍で売ってるってこと

>510

で、ＰＨはどうなの？？
高い見積りからひいて、お客さんにお得感だしてるの？？

>513
基本的にそこは営業マンの腕の見せ所だからなあ
なんやかんやいってもどこのおうちもどれぐらいが相場か知ってるので、
金額面だけで勝負するのは難しくなってきている
まあ、こんだけ業者が回ってればいやでもわかるようになるわな

営業のトークってどんな感じなん？？

近くでやってるから今だったらお得ですよー！！っていう
感じなん？？

ｷｼｭﾂだよ

結局　バカ高い見積り出して商売なんだからって
自分に言い訳しているっていうことか

どうでもいいけど、いくらなんでもpeinntoinochiはキモイよ

>>512
訪販で半額は違法だろ（藁

確かに半額は違法みたいだね！！

半額ならないようにぎりぎりの金額にしてるんじゃないの！？

客電とかあるんじゃないの？？

医療器具業者がその機械を売るのに　値段をなかなか言わないで　高級車が買えるほど
高いですよって　高いのをアピールして　・・・・・最後に価格を言って　”５０万”
一日で２０台売れたらしい

北の金ちゃん
韓国から500人近くを拉致誘拐。
何人殺しているんかなー？
300百人ぐらいは殺しているんかなー？
もし、それだけ殺していたら
ちょっとやばいんとちがうかな〜？

ＰＨの下請け業者です
会社は最悪ですが、自分たちは細かい所で
他社の良い材料等を使いながら、赤字に
なる時もありますが頑張ってます。
同じ下請け業者の中にはシーラーなど
１度も入れた事無いとゆう業者
もいます。
結局、大手に頼もうが個人のペンキ屋に
頼もうが、施工する親方の人間性（職人のプライド）
だと思います。
けど施主さんの中にも横柄な態度で
自分達に接してくる方も居ます。
そういう場合は自分も人の子なので
少なからず雑な仕事になります。

書き込みを見ていると、ペイントハウスの社員、元社員、
下請け職人らしい方々が多そうですが、以下、カモ（客）だったの私の家の工事です。
その�@

�@足場を組む時に外壁を傷つけられる。モルタル補修をせずに、そのまま塗られる。

�Aサッシに細かい傷をつけられる。

�Bサッシに下地処理剤をつけられる。

�C網戸を破かれる。

�Dベランダ立ち上がりと壁の間の防水部劣化を補修せずに、塗装される。
　すぐに塗装面ヒビがはいる。

�E足場を建物に固定すためにアンカーを打つが、その穴を埋めずに塗装する。　
　シーリング材で埋める手間はたいしたことはないのに。

�F外壁の割れ目から、水が入り壁が浮き上がってくる。
　普通その部分を削除してモルタルをぬるが、半年もたたずに亀裂が入る。
　もしくは初めからきちんと補修していない。特に見えにくい部分は注意。

�G塗りにくい場所は塗らない。やりますという口約束だけ。
　工事が終わってすぐに、工事代金を支払いしろとうるさい。
　たぶん営業はノルマがきつい。工事代金が入金されなければ、成績にならない。
　工事が終われば即支払い催促。支払い期間があると、クレームがつき支払い延期される。

書き込みを見ていると、ペイントハウスの社員、元社員、
下請け職人らしい方々が多そうですが、以下、カモ（客）だったの私の家の工事です。
その�A


�E足場を建物に固定すためにアンカーを打つが、その穴を埋めずに塗装する。　
　シーリング材で埋める手間はたいしたことはないのに。

�F外壁の割れ目から、水が入り壁が浮き上がってくる。
　普通その部分を削除してモルタルをぬるが、半年もたたずに亀裂が入る。
　もしくは初めからきちんと補修していない。特に見えにくい部分は注意。

�G塗りにくい場所は塗らない。やりますという口約束だけ。
　工事が終わってすぐに、工事代金を支払いしろとうるさい。
　たぶん営業はノルマがきつい。工事代金が入金されなければ、成績にならない。
　工事が終われば即支払い催促。支払い期間があると、クレームがつき支払い延期される。

書き込みを見ていると、ペイントハウスの社員、元社員、
下請け職人らしい方々が多そうですが、以下、カモ（客）だったの私の家の工事です。
その�B

�H目地のシーリング材が劣化すると収縮してひびが入る。ペンキを塗るときは
　シーリング材を同時に打ち変える。普通外壁の塗装をする時は、シーリン
　グ材を打ち変えるが、これをしない。塗装面にヒビ割れができる。
　弾性塗料だったら、塗膜片を引っ張ってもある程度ゴムみたいにのびる。
　うちのはすぐ割れます。このことを、あるビルメンテナンス会社の外壁塗装中の
　現場監督に言ったら、「あそこはねー」と鼻で笑っていました。
　近所の大手住宅メーカーの外壁塗り替えは、シーリング材を打ち変えていました。
　

ペンキを塗る部門の方、今はキャンペーン期間で大幅値引きしますと言う。
少したって、増改築部門の方、同じ事を言う。もしかして毎月キャンペーン期間なの？

ペイントハウスはトータルリファオーム企業みたいなことをいってますが、
所詮ペンキをぬるだけの会社です。傷んだ外壁や屋根の補修はできません。
保証書を発行するが、下地のために塗装がだめになった時は、保証外です。
下地がだめでもとりあえず塗装してしまえば、商売になるということか。
こんな会社が、新築、増改築？
リピートは考えていない。この業種を長くやる気はない。次においしい商売を見つけて、
社名を変えて鞍替えする？

以上お家にペンキを塗るだけのペイントハウスの仕事でした。
高橋英樹もイメージダウンおそれて、ＣＭ降りたのか？

書き込みを見ていると、ペイントハウスの社員、元社員、
下請け職人らしい方々が多そうですが、以下、カモ（客）だったの私の家の工事です。
その�C

ペイントハウスはトータルリファオーム企業みたいなことをいってますが、
所詮ペンキをぬるだけの会社です。傷んだ外壁や屋根の補修はできません。
保証書を発行するが、下地のために塗装がだめになった時は、保証外です。
下地がだめでもとりあえず塗装してしまえば、商売になるということか。
こんな会社が、新築、増改築？
リピートは考えていない。この業種を長くやる気はない。次においしい商売を見つけて、
社名を変えて鞍替えする？

以上お家にペンキを塗るだけのペイントハウスの仕事でした。
高橋英樹もイメージダウンおそれて、ＣＭ降りたのか？

目地のｼｰﾙは１０年に１度くらいは打ち替えした方がいいね。
外壁のクラックも補修してから塗装しないとまたすぐ
ひびが入るね。
防水まで考えて塗装している業者はそういう見えないとこまで
気をつかって施工するけど、そうじゃない業者は単に
化粧のトップを塗っておしまい。
見かけは同じでも数年たつとその差は歴然と言うわけね。
とにかく利益を上げたい業者が居ることは事実。
塗装屋は上手くやれば？儲かるみたいだね。

きちんとやりようにも予算がきつくって　1件あたり１５万くらいしか無いんだから
如何にわからないように手を抜くかが腕の見せ所：：：　他の顧客は普通の単価をくれるので
きちんと工事します

埼玉県越谷市の正美○業って足場屋は右の翼らしい。
イメージ大事ですよね。よくないでしょ仕事無くなるのでは?

>>524
だったらそんなペイントハウスの仕事を引き受けるな！
何が職人のプライドだ！
プライドあるなら己の足で営業して確かな施工で客を大切にしろ！
所詮は仕事が欲しいからペイントハウスからでも請け負いするんだろ！
恥を知れ！

ひでーなー！！

トータルリフォームをうたってる割には、
塗装屋メインの下請け丸投げってわけね！！

みなさん、今までのレス見てる。まあー　ここは客の書込みよりは、
ほとんどが、社員、元社員、ライバル会社の書込みばかり。
でも、塗装業界自体、たいした業界じゃないじゃん
上の客の方も、そこまで見てて、なぜ完了確認にサインしたの？
完了確認押さなかったら、請求はないよ、クレームについては、
他社と違って、１００％対応してるよ。まあー書込みは
内情も詳しいし、ｐｈにいて、他社にいっちゃった人なのかな？

●投げについては、建築業界の常識。どこもそういいった問題はあるよ
まあー塗装は、地元の信頼おける塗装屋に頼んだ方がいいか。
塗れるところは、自分で塗った方が正解。（貧乏人）は

何処もやっているとか　常識といいながらなんでもやる会社
秘書給与のピンハネや賄賂なんて業界の常識と言い張る政治家と同じ
おまけに客候補に向かって貧乏人かよ

後悔してもしょうがないから　忘れる事にします　痛恨の極み　一生の不覚　ＰＨに工事を頼んだ事

>>536
だからアイフルにすればよかったのに

＞５３２　世の中の職人（親方）が自分で営業まわって
自分仕事ばかり出来れば、何も問題無いのかな？。
中には自分で取った仕事でもイタイ事する奴は
確実に居るでしょ？。
そりゃＰＨの安い仕事など請けなければ良い話だけど
自分の足で営業ってのは無理でしょう。
知り合いには、そんな人も居るけど大抵仕事イタイね、
もちろん両立してる人も居ると思う。
結局どのような状況でもプライドでしょ最終的に。
そうゆうアンタこそ
めっちゃショッパイ仕事してるんちゃうん？。

時々知り合いから頼まれて　普通の単価でする時は　当然力を入れて仕事をするけど
訪販業者・・・（PHは特別に安すぎるから除外）・・・から請けた仕事も　会社の評価に繋がるから手を抜いたりはしませんよ
監督のチェックも厳しいから　安かろう悪かろうは昔の話、今は安くても良い仕事をしないと
会社の経営は維持出来ません　

先週平塚ペンタくんに行きました。
以下感想。

・各フロアにセールスマンがうようよいて見学者よりも多かった。
・各フロアのモデルルーム（？）に入る度に靴を脱がないとイケナイようになっており面倒
くさい.セールスしやすくしようとの戦略なんだろう。
・全体的に各モデルルームの作りが荒い。相当な突貫工事のようで、ホーメストのコーナー
なんかも和室なんかの作りの精度が滅茶苦茶悪くて安物の３流住宅みたい。
あれじゃ田子和則の名前が泣くぞ。
・サッシや玄関ドアの展示は新日軽ばっかり。なんでだ？
・内装建具は安物が多い。賃貸住宅の建具みたいなのばっかり。リフォームは金をかけない
客が多いから安物が主流になるのか？

結論
オープン時の熱気は薄れており、近々潰れると推定。

>>540
有益な情報ですね。
客より従業員が多いのって、なんかゆっくりして見られない雰囲気ですね。
見張られてるみたいな。けっこう嫌ですよね。営業マンが付いて回るのって。
畳ならともかく全フロー靴を脱ぐんですか？なんか変な感じ。

>有益な情報ですね。
ぷっ

ここの会社はストックオプション制度あるの？

>>543
あってもおそらく使ってる人は、本社にいる人のごくわずかぐらいだと思う。
大多数を占める営業部隊は、この制度のことはあまり聞かされてないと思うから。

>…と思うから。
…か。ストックオプションの意味知ってんのかねぇ（ｗ

>>545
ってことは、少なくともあなたは持っていないってことか。
でも、これはある意味社員としての特権だから財形の代わりなどにして
積極的に活用してもいいと思うけどね。
だって、会社の存続＝社員のがんばりでしょ？
会社を生かすも殺すもあなた次第なんだから。

ワンマン社長だから、能無しでも気に入られれば天国。普通の会社ではない。
まともな人ほどすぐに去る。
クレームもあるけど、とりあえず塗っちゃえば、見た目だけは、綺麗になるしね。
２度塗りなんかしたら、親方に殴られる。
付帯工事の大工もPH用に安工具揃えてるよ。

職人にとっちゃPHの仕事は保険みたいなもん、横流しとか、やめた営業からの
おいしい仕事がいっぱいあるし

↑職人？大根役者め
　演じるならもっと徹底しろ（ｗ

　ペイントハウスのリフォームセンター“ペンタくん”は、バブル期に自治体が各地に
建設した箱物事業そのもの。つまり、中身が全くなく体裁だけを取り繕ったムダな物
ということです。
　そもそも、ペイントハウスにリフォームのノウハウはありません。
あくまで外壁塗装業者なのです。⇒工事は下請け

　それでも、リフォーム事業でも売上があるではないか、と言われる方、
次のことをご存知ですか?
　ペイントハウスでは、外壁塗装に絡むちょっとした工事、例えば窓枠・
サイディングの一部交換、波板交換、濡れ縁の補修など全てリフォーム事業として
扱っています。塗装は大体、築７〜８年を過ぎた家から需要が高まりますので
１件の契約で必ず何らかのリフォーム契約があるのです。そして、
これらのちょっとした工事も外注しますので、金額が相対的に高く設定されて
います。ペイントハウスの外壁塗装工事の受注数は業界ナンバー１ですので、
全体では見せかけでもそれなりのリフォーム工事金額が計上されるのです。
　また、同社が力を入れている石材も全てリフォームとして扱われています。

　結論を申しあえますと、一般の人がイメージするようなリフォーム工事の実績は
殆どないのです。
　いくら箱物を立派にしても、そのノウハウがないことは想像して頂けると
思います。実際、ペンタくんで気に入って工事を依頼しても、それを行う業者は
ペイントハウスとは何の関係もない業者です。（マル投げ）
　外壁塗装の場合は、一応下請け業者をコントロールしても、リフォームに
関しては全く当てはまりません。
　実際にペイントハウスの営業社員は、歩合換算もなく工期が延び、日ごろ取引が
薄い業者を使うリフォーム工事を嫌がっています。
　ペイントハウスの“ペンタくん”は見せかけだけと言われる所以です。

おいおい、憶測で物を言わない方が良いよ
私は、ペイントハウスを擁護するつもりはないが、
それでも、他社塗装業者よりましかな？一部自営塗装店除く
リホームに関しても競合他社よりまし。
おまけに職人に偽装して、口の聞き方を知らない
競合他社よりましか？でも、こいう訪販の宿命
この業界の層の薄さを露呈してるね
でも、営業社員は可愛そうだよ。店頭公開してる会社は
ここだけと思って入って頑張っても、支店の数字いかなきゃ
週１回の休みはなくなるは、先月、頑張って１０００万あげても、
おちおち、手を抜く、病気になることも許されない。
ビーイングにも書いてあるとおり、基本給９万だから、保証もない。
逆に、やることやってりゃズル休みしても何も言われないはずなのに
支店の数字の低下、週だこになると戦犯扱い
なにわともあれ、社長の言うように、多摩センターペンターくんが出来て
変わるらしいが見ものである。

>>549
phを擁護するつもりは全くなく興味も無いが

＞外壁塗装に絡むちょっとした工事、例えば窓枠・
＞サイディングの一部交換、波板交換、濡れ縁の補修など
＞全てリフォーム事業として 扱っています。

何当たり前のことかいてんの？
どこの大手リフォーム会社も小さな会社もそうだよ。
それを大量にこなして、食ってんだよ。

そろそろ、御用建設ペン多君の件で訴えないかなぁ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l
　|　　　川川 　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!
コンゲツモ　ウリアゲ　ナイヨ

>549
ビフォーアフターでも見てこの業界に飛び込んだ
世間知らずのおぼっちゃんだな…

何所の会社の社長も考える事は一緒　　齷齪と働かなくても儲かるような良い考え
・・・・・

>>549
叩くならもうちょっと業界のこと知ってからまともに叩け。
しかも営繕をなしでどうやって食ってるんだ？
しかも下請けに工事出さない会社って各職種の職人集団か？
素人が知ったかすると恥ずかしいぞ。

みなさん>549ってコピベなんですが・・・

分かってないね（ｗ

♪この町でいちばん〜　すてきで暮らしたい〜
♪リフォームしようよ〜　新日本ハウス〜

>557
コピペとか関係ないでしょーが
明らかに浅い知識で悪意でこり固まった視点しか持っていない
内容を指摘してるだけなんだと思う

557>PHの身内です

こんなインチキ会社は潰れろや！

まあ、悪事の数々が露呈されてきているから時間の問題だと思うが

>562

悪事の数々ってたとえばどんなものがあるの？？

過去ログ見るとすごいですねこの会社・・・

無料掲示板http://gooo.jp
無料レンタル掲示板

ペイントハウスがヤバイって人と、このリフォーム業界自体がヤバイって人と、営業職自体がキツイ仕事だって人とかいろいろいるね
・・・本当の所はどうなんですか？

今の時代　どんな職種でも楽な仕事なんてないよ　訪販会社でトップの営業マンなら
証券業界でも一流になれるかも　僕の知り合いもPC関連の営業職　毎日帰りは12時頃
　

まずこの会社のワンマン社長に問題あるね
この社長については過去ログ見て下さい。なんたって元ヤ〇ザですから

国民生活センターという苦情対応する機関には毎日のようにココの会社のクレームが入ってきていて、
それに対しても会社側は何の対策もとってません。
むしろ関係ないという態度をとる始末。

つい最近販売した週刊新潮はリフォーム業界の実態をレポートしていたけど、あそこに
書かれている大手リフォーム会社ってココのことです。それは皆さん承知だと思いますけど
一部マスコミもこの会社の悪徳商売について動いているのは事実です。
来年には社長も逮捕されるんでしょうね。

もとヤ○ザと言うのは正解です。
しかも元々は名前の通りペンキ屋さん
ペイン○マ○タ○に入れなかったから
つぶれた会社をごまかすために始めた

セラチタンという塗装をするという業者から電話のセールスがありました。
足場代とかは無料の塗料代のみのモニター価格っていってますが、どうなんでしょうか？

>568

悪徳商法ってどんなやり方で営業やってるの？？

>570

人が動いてタダというのはない！その分塗装代に上乗せしているはず。
電話のセールスというのは要するにブローカー（ペイントハウスもこれ）だろう。
塗装業者に丸投げして、利益をあげる。たぶん３０〜５０%乗せる。モニター価格
というのも何の根拠があるのか？ペイントハウスは何時でもキャンペーン期間と
言っている。

塗装業者に直に何社か見積もりをとる。明細のある見積もりを同じ条件で出させる。
塗料はメーカーと品名を指定する。品名は町の塗料店で、条件に合うものを聞く。
足場、養生、ペンキの種類、何平米、洗浄、下地処理、塗装（フィーラー、本塗り２回）。
ただ見積もりの仕様どおりの工事をするかは分からない。うちの時はピンキリで
これくらいの幅があった。
工事の質はようするに職人しだい。ブローカーに抜かれる事はもったいない。
手抜き工事をされても、塗装業者直のが、安いので、まだあきらめがつく。
このスレが立つ前にペイントハウスにたのみましたが、失敗でした。

>572

これくらいの幅、３５〜２００万。アクリル〜ペンタセラミック。
ペンキってこんなに値段が違うのか？塗装業者の方教えてください。

なんか、『商売』って言葉知らん奴が多いな
会社＝利益を追求する団体だっていうことを
忘れているのだろうか
金儲けが嫌なら、ボランティアでもしてろよ
２ｃｈではキレイ事並べ立てていても
どうせ普段会社では給料が少ないってぼやいてるくせに
その給料は会社の儲け分から出てんだけどなあ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>574
ここでは、金の儲けることを知らんとかじゃなくて
金の儲け方に問題があることを指摘してんじゃないの？

＞５７６
　それは違うな
　商売に正道なんてのはない
　ようするにより稼いだほうが、勝ち組みになる

>>577
ってことは、八葉やGOCは勝ち組みだったんだね（ｗ

>578=576
んー、やっぱりそうきたか
もうどうでもいいから君はボランティアでもやってなさい
商売なんてとらえようによってはいくらでも悪徳商法
呼ばわりできるってことが言いたかっただけ
そんなこといった救急車や消防車呼んだら金支払わされたり、
人の弱みに付け込んで金をせしめていることなんていくらでもある

プ。結局悪徳商法まがいなんじゃん。

30 坪くらいの家　材料代は　アクリルゴムは３万円くらい　その上でも５万円くらい
セラミックで１２万くらいです　手間代は一緒・・・違いは営業のマージン　ちなみに
見かけはセラミックの方が良いけど　持ちはアクリルゴムの方が良いよ

572 さん　塗装業者に丸投げして、利益をあげる。たぶん３０〜５０%乗せる？？
そんな利幅であんな宣伝広告費は出ませんよ　あそこは１００万の契約なら下請けの手間代は
１５万くらい　材料代も倍掛けで儲けているんだから　１００万契約は　まず５０万本社に上納して残りの５０万で
営業経費　管理費　下請け工事代をみんなまかなう・・・・・儲けのカラクリ

582さん、572です。ペイントハウスの工事代の１／４くらいが、工事原価ですか？
だとすれば、下請けの業者は直に受注すれば、ペイントハウスの工事費の半値でも、
そこそこの利益があがるということですか？

私のところは塗装面積１５０平米で、エスケー化研のクリーンマイルドウレタンを使用。
シーリングのうち換えなし、屋上防水２３平米で１５０万円でした。

ＰＨに塗装工事頼みました。施工後半年で目地のシーリングのところに、細かい亀裂が入りました。
これで弾性塗料と言い張っています。安い悪いは当たり前、高い悪いはＰＨ。
頭にきたので、ペイントハウスの工事内容をプリントして、そこら中のポストに入れています。
せめて手を抜いても、数年は分からないような工事をしょうね。
ヘーベルハウスの塗装は１０年くらい軽く持つね。
自分の会社は立派な会社で、他社はろくでもないみたいな言い方はやめろ。

足場面積200ｍ2　として200*＠1100＝２２万
塗装は高圧洗浄込みで＠2500くらいかな？　150*2500＝37.5万
屋上防水はウレタンかな？　面積少ないから、一式で20万で

それに諸経費が10％に消費税5％で91.8万
まあ、100万有れば出来る工事だな。
うちみたいな地元の防水、塗装業者に任せてくれればよかったのに。
営業経費やTVCMに金かけてない分安くできるさ。
まずは、タウンページで調べて、複数の業者から見積もりをとることですね。

>>585
たかいよ。

>586
でも、仕上がりが違うよ。
手抜きしないから。

>>587
ペンタみたいなこと言うね（ｗ

塗料めーかーの下請けをやっています　家一軒請け価格は５０万　足場十万　材料十万
手間３０万　１５人工で収めれば　利益はでます　クリーンマイルドウレタン　使いやすい材料で
１２０００円・・・・・メーカーの良いとこは　材料をケチらないとこ　
上手く手を抜くのは技術の内

>587
ペイントハウスの2/3（優良工事）〜1/2（普通の工事）の価格で、業者は施工できると
考えていいですか？
ペンタセラミックを塗ったら、ぼろ儲けできるということですね。

ペイントハウスは塗幕面が薄い。塗装するところは見ていないけど、
一回しか塗っていないと思う。

弾性塗料は塗膜片を曲げても、簡単には割れない。
ペイントハウスの施工の塗膜は簡単に割れる。

弾性塗料と言うけど爪を押しつけても、膜面がへこまない。
うそつくな〜。

〉５９１
１回なんかで仕上がりませんよ
私が見ているかぎり、しっかり４回塗り（ネオグレースリー水系アクリル）してますよ
職人さんの腕の善し悪しは否めないが、厳しい条件のなかみんながんばってやってくれていますよ（確かに現場でグチはこぼれるけどね）
直ぐに割れるとありますが、既存下地の善し悪しでかなり影響あるみたいですね。
点検の名目でリピート狙っていくけど、意外と状態が良いので木鉄・部分塗装で契約もらってます。たまに２〜３年後に全体塗装を考えている方がいらっしゃるので、全塗装でもらったりしていますけど良い仕事はしてますよ。
確かに契約上がらないと辛くて、掲示板に書き殴りたくなるけど、契約上がっちゃうとね〜
まぁ、ここに書きに来ている人間ろくな奴いないね

>>592
社訓って毎朝叫ばされるのですか？

590> PHの半分で優良工事　三分の一で普通の工事ですよ
200万契約のセラミック工事　60万で出来ます　実際PHの下請けはもっと安い
PHで買うペンタセラミック12000円　塗料屋で同じもの7000円　ラベル張り替えるだけ

今日の新聞にペイントＨが六億の赤字って出ててたな、日経に、
リフォームを馬鹿にした番組や記事も最近多いけど、潮時の感だね、

〃ペンキ〃って言葉にも軽蔑視が含まれているね、

》社訓って毎朝叫ばされるのですか？
ご質問お応えします
「我らの誓い」って言うものを朝礼後に行います。
代表者が指名されて、その方の後に復唱しますよ。
指名されると、ちょっぴり名誉かな

〉592
〉〉ここに書きに来ている人間ろくな奴いないね
　おまえもな。

〉直ぐに割れるとありますが、既存下地の善し悪しでかなり影響あるみたいですね。
　ペイントハウスのクレーム対応マニアルです。よって高額な塗料を使用しても無意味。
　四回塗りでどうして、あんなに薄く塗れる。神業だ！
　弾性塗料だったら0.5mm以下の割れなんか出ない。ちなみに割れたのは、目地のシーリング。
　シーリングが悪いって？そんなの打ち換えするか、塗る前に分かるだろう？プロならばね。
　素人で入社して、講習を受けただけの営業だから無理だよね。
　大手製薬メーカーＡＬＣの建物。塗装はペイントハウスの２倍くらいの厚さがあったぞ。
　塗膜片のびました。曲げても簡単に割れません。これが本当の弾性塗料。
　来期の赤字は大幅に増えそう。
　
　549さん回答ありがとう。次からは業者さんに直に頼みます。
　業者さんも次回から、自分が施工したペイントハウスのお客に営業かけちゃえば。
　このごろ職人の方々からのリフォームのチラシが、ポストに入ってきています。

>597
そんなに無理してまで一般のお客さんの真似しなくてもいいやん
あと５９２さんが「ロクな奴じゃない」っていうのは何故？

ペンタくん平塚店っていつもガラガラだけど今後どうするのかな？
多摩センターの店も一ヶ月も経つとガラガラになるんだろうな・・

そうすると２〜３年後には会社更生法だな

玉センターは、デカイだけが取得です。なんてことないよね？

>592
普通な、水性アクリルの弾性塗料は4回も塗らないぞ。
シーラー（フィラー）、中塗り、上塗りで十分。
濃い目のやつをパターンローラで1回塗りでもちゃんと
仕上がるぞ（0.7Ｋｇ/m)。
4回塗らなきゃならないアクリルって相当
水で薄めてるんだろうな。
弾性塗料は厚く塗らないと意味がないんだよ。
ウレタンとかシリコンのトップみたいに
0.1〜0.2Ｋｇ/m位しか塗らないんじゃ
弾性本来の良さが出ないのよ。

ALCの塗り替え塗装時は、シーリング打ち替えるのは当たり前。
そんなことも分からないペイントハウスは、不良素人建物再生屋です。
近所でペイントハウスの工事が、なぜか直前で中止になりました。

ペンタ君て例えばトステム（江東区）のショウルームとどう違うの？
ただ営業がいないだけだったりして。

弾性塗料はチョーキングで粉体化して５年目以降には空気中に飛んでしまうな、
たいていアクリルだから、
また塗膜は厚ければ総ていいというものでもないな、

塗料はそれぞれ特徴があるから、
適材適所で使うべき。

誰も、アクリルが一番良いとは言ってないよ。
膜厚も塗料の種類によって違うしね。

バカネラー選手権　yah ◆V6Jq9AIM　　361人中現在97位　
めざせトップ10　http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

株価だいぶんおちめじゃん！！

ペンタくんもだめみたいだしね！！

いきあたりバッタリ

今、消費者達はペンキ訪問が毎日毎日来るから、疑問を持ち始めているね、
「どうせペンキだろ」とか、「自分で塗れるさ」とか、

中には、自分で塗ろう、なんて奨めて、やり方を教えている業者もいるね、

誰だ会社に2ちゃんの落書きしたの

PH の掲示板1731.内情に詳しすぎる人・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001731&tid=1731&sid=1001731&mid=2141

中間期　売り上げ　19062　利益　△114
通期　　売り上げ　45133　利益　　1430

上半期は売れてない証拠を発表しましたね。今後がんばって、通期では大幅に黒字にするらしい。現状売れてないのにどう言った施策があるのでしょうか？

以上が読み取れますが・・・・しかしながら、もっと恐ろしいことが隠されていると思います。監査法人もっとしっかりしなさい！！。

通報しますた>>610

ＰＨの実力じゃないのは、皆さん承知の事と思いますが？　
手のひらの上で踊らされているだけです。
ハシゴのある内に降りることをお勧めします。
決してわたしが安く買う為でも又ＰＨに恨みがある為でもありません。
来年の今頃は4桁になるでしょう。
殖産の残骸も、ショールームも重荷になり
「ＣＢ」の返却も思うままにならなくなるはずです。
持ち逃げされない事を祈ってます。

ペイントの株価急落、利益マイナス、あんな施工料金高額なのに不思議だと思いませんか？
だって大体の社員〔幹部）は天ぷら上げたり、利益を業者と絡み持っていってるんだから、
私はそれが見えたため退職しました。高橋英樹も契約終わってるんじゃないですか？
でも1度つぶれた方がいいかも・・・・いい社長なんですがね・・・

とりあえず、多摩センターのオープンが最期の目玉だな。一番でかいし。
オープン前後は広告費使いまくって、宣伝バンバンしまくるだろうな。
最初はもの珍しさで客も来るだろうが、その後が続くのかが心配。
結局、見て触って感じてって、住宅展示場のそれと変わらないわけだからなー。
平日ガラガラ、土日チョロチョロって感じになるのだろう。最終的に。

確かに社長は前向きで前進あるのみって言うパットン将軍みたいだな、

ペイントが悪徳だ、ペイントがドキュソだ、って言う奴は多いが、
そういう奴に限って果たして前向きに生きているかな?

台風の目は結構純朴なものだと思うが、
廻りがノイズの塊なんじやないのか?

みなさん　泣き寝入りはしないで
http://www.900.fm/kokuhatsu/

616＞＞＞
ペイントで揉まれて見切りをつけた人達　結構知っていますが　成功している人が
多い　ライバル会社に行ったり　独立したり　ペイントは反面教師・・・

お邪魔いたします。
yahooのPH株式掲示板に下記のような情報が書き込まれております。
真偽のほどがはっきりいたしません。
本当ならば粉飾ということになりますし、
嘘であるなら下の方の風説の流布となります。
ご存知の方お見えになりましたらご教授ください。

重大ニュース！
投稿者: gon9797 (60歳/大阪) 2002/10/24 17:11
メッセージ: 2336 / 2337

確かな情報やけど…内容が刺激的過ぎるので「風説の流布」
ギリギリなんでちょっとだけリークしまっせ！
ＰＨの大阪支社の支社長が架空の売上を計上して…
それが本社にバレて辞表を置いて失踪したらしい。
本社の締め付けがきつくて嘘をついたんやろうな…
これが本当ならあの日栄と変わらんで…
まぁ皆さん怪我をせんように…

これは YahooFinance さんの 1 に対する返信です

すみません、上げさせて頂きます

大阪といえば、柿落としとしてリフォームセンターを最初に開設した地区。
それだけに、売上を一気に上げることは絶対条件だったろうからな。
ここの財務が100％健全とも言い切れないし、やってる可能性は・・・

>>621様
左様でしたか。
情報ありがとうございました。

この業界は主任クラスが文具屋で印鑑買って天婦羅挙げるのは
別に珍しくないな、

>>619
大阪支社？　いつ関西支社から名前変えたんですか？
単なるいい間違えかな？

失踪した支社長ってぇ〜。Sさん？？の事？？

>623

天婦羅ってどういう意味？？

カラ(空)っとあげる＝架空の売上

>>623
支社長と主任はかなりの差があると思うが。

内部監査のＭは、ガムを噛みながら（朝礼中）監査をしている、まず初めに
こいつを監査しない限り、会社の前進はない！

工事部のヤンキー上がりのお偉いさんもたまに本社来ると
禁煙場所などお構いなくタバコスパスパだもんな。
みんな外っつらは苦笑い。

大体よるの１２時くらいまで訪問するのですか？

６ヶ月以上在籍して４０万以上稼いでる人は何割くらいいますか？

なんか、最近ビミョーに違うんだよね。会社の雰囲気が。

＞632
　どんな風に違う？？

>>625
失踪した支社長ってぇ〜。Sさん？？の事？？

Ｓじゃない、Ｈだとおもうよ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

暇人だね！！ぷっ！！

全国、小さいが同じような会社が沢山あるよな。時期PHは
どこよ

トリーニータが昇格して更に知名度が上がり、被害にあう人の数が増すのが心配だな。

困った時は　
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/reform.html
へ・・・・・

>>639
ん？何処の被害者？けんちく（ｒｙの被害者か？（ｗｗｗ

この会社　いつ頃潰れるのかなあ？
こんな日栄みたいな会社は

営業はＰＨを辞めても１年間は会社を立ち上げれないらしい　
信じられないような狂気に近い・・・ＰＨの営業方針を学んで　
独立する人が増えている　
売上が悪かったら　一時間くらい会社の前で正座・・・・・だって
給料２００万クラスの営業が辞めるって事は・・・

思うに、ここのリフォーム展示場で見るだけみて参考にして
他の業者に依頼出したほうが賢い？

>>643
参考にもならない罠（ｗ

とんと見ないうちに株価こんなに下がってたのかよ！
俺が最後に見た時点では20数万円でもみ合ってたのに、77800円って・・・

ＰＨのような　塗替専門で急成長のＯＯＯ中部地区で月１００件　来年は月３００件予定
地区単位ではＰＨを完全に抜きました　ＰＨとの違いは職人のレベル・・・と営業の活気

なんだよ、もうあとは多摩センターオープンしかネタないのかよ

ＰＨの工事を仕切っている主任は一応は幹部、一般の営業より上・・・でも　給料は半分以下　
仕方ない　営業なんて出来ないんだもん
名古屋の主任　部下は全部辞めちゃって　性格に問題あるんじゃ？

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

ここの足場やは右の翼で仕事流した下請けに金は払わないらしい。
知り合いが言ってた。訴えてやると。

足場屋はＰＨの身内みたいなもの　何かと理由をつけて払わない、PHに言っても無理かも
公の機関の相談所がもしかしたら良いかも　全国ネットだし

岐阜支店は売上はそこそこ　名古屋は１１月は下請け半分遊んでいるよ

そろそろ成田支店は潰れるらしいぞ・・・上田も平塚にいったしな・・・

まず、何がいけないのか。
営業が仕事を知らなさ過ぎて契約を交わすんです。
契約後に下請け業者から見積もりを取ってビックリ！
でも、着工せざるをえないんです。
また、展示場の案内者〜営業者〜施工管理〜施工下請け会社という
ピラミッドなんです。
図面等は基本的に書かない会社なんで連携漏れがあるとパーなんです。
良くあるトラブルが、施主は営業に言った、しかし施工管理は聞いてない・・。
こんなのはザラです。そこから会社の信用が無くなっていくんです。
それから、支店を無くして支社を増やしているのは事実です。
言わば、オフィスとショールームを一体させたいんです。
ショールームを増やして小さな会社を合併さす、経費削減策なんですよ。
営業さんや施工管理さんがもっと仕事を把握すればいい会社だと思いますよ。
批判する人も居ますがやはりこんな不景気な中での急成長な会社！
いいところもいっぱいあるんです。
もっと頑張って真のリフォームのデパートを目指して欲しいもんです。

がんばれ！

小さな店舗潰して展示場を拠点にするってことは
訪問販売社員は減ってくれる？？

>>営業さんや施工管理さんがもっと仕事を把握すればいい会社だと思いますよ。
　批判する人も居ますがやはりこんな不景気な中での急成長な会社！
　いいところもいっぱいあるんです。
　もっと頑張って真のリフォームのデパートを目指して欲しいもんです。

仕事を把握できないのは当たり前。入社したばかりの素人が講習を受けただけ。
口先だけで、素人を丸め込むことをはじめに覚える。
無理に急成長（どれだけ利益が出ている？）→リバウンド（急下降）しそう。
不良工事のオンパレード→リピートはこない。
今までにどこでもやっていることを、巨額な宣伝費を使っているが、肝心の
中身が伴わない。

LCの目地のコーキングにクラックが入り始めました。
10ヶ月後には目地全体に広がりました。
ペイントハウスの営業が、施工後の点検にきました。
いい加減な施工をして、手抜き工事と思っていたので、びっくりしましたね！

当人はまともな施工したつもりらしい。手抜きだったら点検になんかに来れないよね。
手抜きだったらともかく、まともに工事して、あの程度？
口先だけの営業。施工の技術は非常に低い。それに反比例して工事価格は高い。

ペンタ君で研修を受けて、リフォームの営業をしたいだって。
ペンキもまともに塗れない業者が笑っちゃうね。江○支店のや○ぎ○には注意！

そもそも、点検にきた営業も素人という罠。

ペイントハウスさんでまるごとリフォームをして頂きました。
デザイナー、営業さん、施工管理さん、施工業者さん、一丸となって
凄く頑張っていい家を作ってくれました。感謝しています。
近所にも紹介して喜んでくれています。
上記のような事は信じられません。

つるやま？

>>658
どの地域もそういった声が消費者センターにも届けばいいのですがね・・・

ペイントハウスさんは最高の会社です　親切で丁寧で　価格は高くても仕方ありません

611と658はペイントハウスの社員か、関係者だな！
高価格工事、低レベル工事。営業は素人。
下請けは、まともな仕事がない時は、仕方なくペイントハウスの下請けをする。
工事代金は非常に安い。よって、最低レベルの仕事をする。
ペイントハウスに頼むくらいなら、自分で塗ったほうがましだ！
悪徳業者は撲滅せよ！

弱肉強食の時代　強い者だけが生き残るんです　
弱い者は淘汰されて当たり前

自分の仕事をしながら PHにも所属して 2年弱おりました。自分の仕事の関係で辞め
ましたけど、売り上げも結構上げて 幹部でも随分売りました。総額2億くらいかしら
。店長も2足のわらじを 黙認してくれてて、そっちが忙しい時は 早く帰宅させてく
れたりしていい支店でした。もちろん正座も 坊主頭の罰も皆無で8時には営業全員
帰宅で 幹部もその後に全員帰れました。海外旅行も行きましたし 支店トップも何
回か取らせてもらって 在籍中は天国でしたね。経済的にも随分助けてもらいました。
PHが高いのと 職人に極めて薄いのは事実です。最近は自分の在籍中より更に下がった
みたいですね。自分の営業スタイルは単価表ギリギリで出します。バカみたいに高い
単価の塗料では取りません。見積もりが何十万も違うのに塗料単価が￥3000しか違う
塗料では売れませんもの。後は自分を信頼してもらう事で契約して頂いたのが ほと
んどでした。結局キャンセルは在籍中１本も有りませんでした。

社名が悪いよな。

悪徳業者はたいてい、お宅の壁が、屋根が、と訪問して塗りたがる。
まるでそういう企業からのし上がってきたようなイメージだよ。
（本当にその通りだったらイヤだが）

だいたい塗装なんて営業が需要喚起してやるリフォームなんだから、
社名にしたらとても堅実なまともな会社には見えない。
宣伝量では定番リフォーム会社でも、永遠に定番になれない。

でも最近は、もっと耳に付くウザイ新○本ハウスの宣伝の方が多いかも

自慢話・・・名古屋ではいつも売上は一番です　給料も２００万前後　多い時は３００万区ラオあります
下請け業者は薄いのはほんとです　２００万の契約でも　多分　工事手間は２０万くらい
殆ど　１.２回やってビックリして辞めていきます　残るのは　何処へ行っても
仕事に有りつけない　低レベル？　の職人だけ。

PHの下請け発注額のパーセンテージは年々下がっています。あの田名の本社が出来る
前はまだまともだったようですね。それがその後どんどん下がって 自分のいた頃は
工事金額の45％でしたが 現在38％との事です。そこから塗料の材料代引かれるの
で、職方が身入りとして受け取れるのは 微々たる金額と言う訳です。塗料も関ペ
のアレスゴムテックス（今や時代遅れ）やアレスアーバンテリアに抗菌材（たぶん
酸化銀系のものと思われます。）を混入したものが主ですが シリコンテックスの
上代価格並みの（￥1200/缶 前後）金額で売りつけます。見本帳はマスチック
ローラー（まともにやれば大変材料を食います。）になっています。これが又 職
人には問題で、ヒビが多い家やリシン仕上げの家は この方法がいいのですが、30坪
で10缶前後使います。当然職人大赤字です。手の抜き方はいく通りあって 薄める
塗り工程を省く 手元だけ（１人工 10000〜5000位の人）送って人件費を削る など
の方法が有ります。だから志しの高い職人は去って行くのです。
大阪支社のＰクンの売上げ粉飾で辞めたのはＳ取締りで間違い有りません。自分に
目かけてくれたＹ専務も辞めたそうですね。Ｙ専務はＨ社長のＴ塗装時代の仲間な
のにねー。噂話というのは眉つばも多いので好きでは無いのですが、Ｈ社長が半袖
着ないのと昔の社員旅行で社員と一緒に風呂は入らないのは有名な話です。身体に
なにか芸術画が永久保存されていると伝聞されていました。
創立当時からの社員はＨ取締り（この時点でいないかも知れませんが）ぐらいかしら
昔はベテラン営業を落すと家族会議と称する幹部会議で 担当店長がムチャクチャ
社長から責められていましたけれど Ｈ社長の周りの人が落ちた時はどんな顔してる
のでしょう。

＜上代価格並みの（￥1200/缶 前後）金額で売りつけます＞
上記訂正 ￥1200→￥12.000

ＰＨはいま仕事が少ないらしい　名古屋支店なんだけど　そこの下請け先日からうちへ
来てるけど　年末のかきいれどきに暇だなんて　んんんんん?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)??(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?

大変だな
客は選べても
近所は選べないからな
まだ、くるぜ
クレーマー

以前この掲示板の書き込みでＨ社長と創価学会の関係が言われていましたが 彼は
学会への信心はあきらかに無いでしょう。高尾にある薬王院に毎年多額の御布施
をしています。山へ上って本殿に一番近いところに「ペイントハウス Ｈ初太郎 〇百万
」と一番先頭に掲示してあります。又 支店には神棚が有り御札が祭られています。
学会だったら そんな事はしません。ただ かれの奥さんが 元八王子の婦人部長
で たぶんいまは もっと上の幹部ではないでしょうか。Ｈ社長はある意味で学会を
参考にし また婦人の人脈をフルに利用していると言えましょう。以前 学会がピンポン
していた時のやり方をかなり参考にしている節が見えます。まず 素直で信じ易く
聞く耳を持つ人を捕まえ 徹底的に脅す。不安を与えて契約への流れを作る。このまま
ほっといたら家が崩れちゃうよ！＝このままにしておいたら先祖がたたるぞ。地獄へ
落ちるぞ。我が社の高耐久塗料で塗れば安心だよ。＝学会にはいれば先祖の霊も救われ
るよ。高い塗料を売りつける。＝高い仏壇を売りつける。歩合＝勧誘のキックバック
テリトリーの周り方も 軒並みピンポンや囲い込みなど共通点がある。また外回り営業
からペンタクンへの客取り込みへの転換＝ピンポンから各会館への友達などの誘い込み
勧誘への転換 などの共通点が見出せる。
ＰＨ関連の人達も Ｔ秀樹を除いて 平尾正明や店頭公開記念パーティへ招待された
山本リンダなども学会との深い関係が見て取れる。じゃあ 会社の売り上げが学会
へ流れているかといえばそこは自分は否定的に考えている。何やかや言われるＨ社長
だが 金銭の公私混同はしないと言うことは 元役員がよくいっていた。自宅もかなり
質素だ。この辺も彼は学会を利用しているだけと言われる根拠だ。しかし いみじくも
池田大作（本名：池 太作 在日朝鮮人二世らしい）と北朝鮮とペイントハウスが一本
の糸でなんとなく繋がっているのが最近の大きな話題だけに興味深い。

訪問販売はどこでも大変だというのは認識してますが、月収７０万円位より
上の人はどのくらいいるのでしょうか？
又、週にどのくらい契約をあげなくては生き残れないのでしょうか？
在籍者もしくは元在籍者のかた、教えて下さい。

自力営業といって 幹部の応援を受けない独立営業は月500万を超えるとそのくらい
もらっていました。これから営業歩合が変わるみたいなのでこの先はどういう形体
になるか分かりませんが 月平均で500万の営業は結構いるのでは 無いでしょうか。
ただその人達もいずれは幹部に（給料安い 夜遅い 上の幹部に詰められる）なったり
売れなくなって辞めるパターンが殆どで長く営業している人はほんの数人でしょう。
応援営業でも短期的には1000万以上売り上げる人も結構いました。
週最低1本あげないと 又上げるつもりでないと 辛いですね。月300万以下ですと
赤点勉強会と称する吊るし上げ研修が有りましたが（もちろん自分は行った事は有り
ません。）時としてちゃんとした勉強会の時もあるようでしたが、ベテランが行く
はめになると、立たされて上司に怒鳴りまくられるなんて事も有ったようです。今は
どうなんでしょうか。勉強会二月連続出席だと辞めていく人多かったですね。

元幹部くん、どうも有り難う。
実は私は以前電話だけでものを売る営業をしてたのですが、その時はたまたま
うまくいったのでしょうが、大体月平均１００万円くらい稼いでました。
事情があってやめたのですが１，２年くらい訪問販売をしようかなと考えてます。
大体成功するような人は思い立ったが吉日の如く行動に移すのでしょうが、
私の場合体力的に自信が持てずに躊躇してます。
通常遅い時で夜の何時くらいまで訪問をするのでしょうか？

支店によって異なります。いい店長に出会えば ８時くらいには帰れます。もし入りたい
支店があれば 夜 様子をうかがう事をお勧めします。ひどい支店などは 夜中まで
夕礼と称する支店内の勉強会を開いたり 朝7：00に出社せい なんて支店も有りました。
社長からは最低でも9時には支店を閉めよ との指示が出ているはずなのですが 売れない
支店の店長は無視しています。
まあ どんな環境であれ 本人のやる気次第です。気持ちが最初から引けている人は
間違いなく売れません。ＰＨは色々言われますが 真面目にやって客に誠実に営業
している人もいます。一番大事なのは大金を出す客なのです。その事を忘れては
いけません。又 苦労して施工するのは職人です。その事を思う事も大事です。少なく
とも、自分はそうしていました。今は自分のスタイルを通して良かったと思って
います。まあ お馬鹿な幹部が上司になってしまう事も有りますが、早く売って
自力営業になってしまう事です。自力のほうが簡単です。

通常の工事業者の２倍の工事費。
工事内容は1/2。
施工不良がすぐ露見。
クレームは無視。
客は馬鹿なカモばかりだから、口先だけで
おいしい商売が出来ます。

雑誌に派手な広告をうって、客を集め、
振り替えばかりする、悪質風俗店のように
末永く繁栄します。
ペイントハウスは永遠に不滅です。

ペンタくんお客入ってんの？　埼玉にも出すみたいだけど、首閉めるんじゃない
どこぞの家電量販店もたいな店舗展開考えてんじゃなかろか？　（アフォ）
神奈川-東京-埼玉　あとは千葉か？潰れた住宅会社も買ったし、ヒトの入らない
店舗たくさん作ってどうなるのでしょうか・・・・・・アーメン

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

大阪のペンタ君は失速 銀行から閉鎖を勧められているらしい（現役の本社
事務よりの情報）。どこも最初は物見遊山で行くだろうが 受付で名前と住所
書かされ 店内ずっと社員につきまとわれ「見させて 触らせて 売り付ける」
展示会商法に辟易して 別にバーゲンセールはやっていないし 100円ショッ
プないので ついには 行かなくなる。

そりゃ、何回も足を運ぶような場所じゃないからな。
むしろ、同業他社の人のほうが一銭も払わず足を運ぶだろう。

ペソタ君　すんごくいいよ。すんごくどうでもいいよ。

>>681
どっちやねん（ｗ

　これからリフォームの方。真実、ペイントハウスはやめや。
契約書の内容が守られなかった。営業と下請けの関係が最悪
なんだね。良い業者だったら絶対に起きないことがありました。
裁判したら勝つだろうが、損害額が小さく、裁判のひまも全く
なかった。今、考えても腹がたつ。しかも、その悪質な仕事の
すぐ後に、再びペイントハウスの別の営業が塗り替えを勧めに
回ってくるずさんさには、さすがに呆れて物も言えなかった。

ペイントハウスは終わってる。社長はこれからの時代不況で
リフォームが主流になるとか何とかいっちゃって
新築には手を出さんと言っていたのに　買っちゃいましたね。つぶれた会社。
手を出しまくってますな。
私から言えること
ペイントハウスで働くな。
ペイントハウスで施工するな。
ペイントハウスの下請けになるな。
家の旦那はやめて正解だったと思ってます。

ペイントハウス採用にあたって 全てがそうではないが、営業として採用しても結局
売れない人が 工事部へ行かされたり 前職で工事ごとかじっていたりするとリフォ
−ムやらされたりしていた。（今はリフォームとして求人しているようだが、）何しろ
上に立つ上司の成り立ちが そんな経緯を経て昇格しているものだから 新しく入って
来る人とのギャップが激しい。ヤンキーやって働く所なくて営業に採用、売れなくて
外壁洗う洗浄班、そのうち工事主任ってケースが多いので（つまり素人集団）客と
トラブルになるのだ。それでも自分で勉強して実力をつける人もまれに有る。
比較的 古い支店などで たまたまそういう工事主任やら 良い営業や 職人に当たれば
客も満足してくれる。ちょっと前までは自分の最後にいた支店は リピーターの評判
もまずまずだったし、クレームも少なかった。ところが長くいた工事主任が辞めて
変わったとたん ひどくなった。志の高い人は間尺に会わず辞めていく。確かにＰＨは
終わったかも。

どういう考えで従業を採用し、指導しているのか、トップは分かっているのか！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

初めて　カキコします。宜しくお願いします。
私の旦那も元社員です。幹部？かな？本社に幹部会議行ってたから。
工事部ですけど。旦那は初めから工事部にいたんですが・・・
旦那だからという訳ではありませんが　仕事は勉強熱心だったし
まじめにやってました。旦那いわく　お師匠さんである元上司の方に
恵まれていたようですが・・・
旦那が洗浄の頃からいた　支店の工事部は腐ってますね。
主任自ら　仕事もしないでパチンコ、部下もそうです。それで給料もらえるトコが
すごい。もちろん　そんなんじゃあ仕事も適当。最悪です。
今でも　職人さんとの交流があるんですが　聞いてるだけで
情けなくなります。あの支店で　旦那が頑張って教えてきた事って？
きっと　いい職人さんは　さっさと見切りをつけるでしょうね。
ＰＨご愁傷様。

ＰＨご愁傷様

>>688 旦那だからという訳ではありませんが　仕事は勉強熱心だったし
まじめにやってました。旦那いわく　お師匠さんである元上司の方に
恵まれていたようですが・・・
そう 営業でも工事部でも新人で入った時の上司の善し悪しですべてが決まって
しまうと言って過言では有りません。特に営業は幹部のやり方がその後の全てを
決定します。営業のやり方とは関係なく売れる人は売れます。誠実に信用を得る人
だまして脅して 引っかけトークを駆使して売りつける人 売れれば会社内ではどち
らも同じ評価です。そして それぞれ幹部になれば やはり自分のやり方で 指導しま
す。鼠講のように その子は又その下の子 と言うふうにクローンが増えてくるのです。
だから 後者のグループが増殖すれば まあ ガン細胞みたいなものですから会社も末期
になってしまう訳です。辞めて行く人は前者の人が多いので まあ 余命は長くは無い
かもしれません。でもねー社員より妻のほうがもっと大変かも。給料の波は激しいし
とんでもない転勤はあるし朝は早いし。まーまともな結婚生活している方が少ないか。

そう その事で思い出したのですが、月一億円売り上げた 長野支店のＴ店長
が 二度目の暴力事件（この事件とは 法律用語で言う事件です）を 起こし
て結局九州に飛ばされた上 辞めてしまいました。例の支店の前で正座させる
やり方は この幹部のやり方の流れだと思います。自分が幹部の時も Ｔの弟子
が店長（Ｓ）をしていた時こんな罰を与えていたのを知っています。又 売れ
ない下っ端幹部を坊主頭にしたり常軌を逸していました。松本支店のＡも生き
残っており（Ｔの弟子）彼も自分の目から見れば（当時）とっても大人の社会
人には見えなかったですね。ＴはＨ王子支店の店長時代詰めすぎて 自殺者（未
遂？）出したそうで（辞めたＩ取締り役から直接聞きました）売れなければ
殴る 蹴る 正座じゃ 追いつめれてＰＨにはいって そんなんでは」死んじゃうの
も理解できます。
誰か この長野のＴやその弟子にまつわるエピソードを知っている人がいたら
教えて下さい。

688さん　その腐った工事部って名古屋支店？　主任がいつもパチンコ三昧って
１０時から３時までは連絡が取れない　前主任の下Ｏもそうだった

＞691元幹部さんは○支店（一応伏字？）におられたのですね。Ｔ店長のエピソードは腐るほどあるそうです。
（旦那談）どうやら・・・ただの人ではなさそうですよ。背中の辺りが・・・
旦那にカキコすすめたんですが・・・カキコしたら　ばれるらしいです。（笑

＞688さん
いいえ、名古屋ではありません。
残念ながら　旦那の友人がまだ勤めているので　あえて
支店名は控えさせて頂きますが（ここの掲示板は有名ですんでＰＨでも）
どこの支店もそうなんでしょうか・・・
監督に任せて遊んでる様な　主任は残って　まじめな人間は
ばかばかしくて　やめていくんでしょうね。ほんと、ＰＨ先は見えてます。

＞694 （ここの掲示板は有名ですんでＰＨでも）
社長もみてるのかなー。是非見て欲しいですね。社長室にもＰＣあるはずだし。
会社大きくなって 昔の仲間は辞めていき 廻りはイエスマンばかり。カリスマが
落ちいる凋落の一歩への条件が整いつつある。その事に気付いてほしい。え！つぶれ
るべきだって？確かに現状のままならそうだね。まあ そうは変わらないか。社長
が末端の現状理解してない上に、売り上げだけにしか目がいって無い。例の自殺事件以来
社長室直のＦＡＸ設置したのだが 元役員の話（直接聞いた）だと社長のいない時に
やばい内容の内部告発は 役員の裁量で処分してしまうそうだ。設定しても意味が無い
どこかの支店で ヒドイあほ店長を幹部 社員総出で告発した時は運良く社長に通じ
その店長は降格されたそうだ。でも今は機能してそうに無い。

名古屋支店　週に一軒しか上がっていない　燦々たる有様　下請けは何時潰れるかと
噂で持ちきり

ペイントハウス頑張れ！
こんなスレに負けるな！
応援しています。

名古屋支店は整理されてしまうのかしら。立上げたのは自分がＰＨに居た頃ですけど、
ちょっと 売れている時期もあった様に記憶しています。（今は営業所扱い？）
どちらにしても 自分にとっては 窮地を助けてもらった場所ですから、現在の
リフォームの時代に 正当な仕事内容で頑張れる会社に変身して欲しいと思っています。
つぶれてしまったら 現在1800人いる社員が路頭に迷います。会社として存在する事は
社会的に大きな責任が有ります。PHは今でも外廻りの営業の売り上げに大きく依存して
いるはずです。これから店頭販売に徐々に移行するようですが どうなるでしょう。
それより 自分は問題だと思うのは このＰＨ商法をマネた新興の訪販リフォームが
かなりいるという事です。もちろんＰＨを辞めた人もこの会社などに 随分いると
思われます。工務店価格の３倍ぐらい吹っかけるのはザラです。自分がＰＨにいる
頃は よっぽど高い塗料は別として リフォーム工事を含めて 工務店ぐらいの価格
でした。施工も クレームになる事はめったに無かったし、まあ 客も満足してくれ
ました。しかし これからは 他社により 訪販のイメージ低下もＰＨの足元をすくう
要因になるのではと想像しています。

名古屋のＰＨが整理されても　そこの社員が路頭に迷うなんてありません　ＰＨで鍛えられた
営業力で他へ行っても十分やっていけると思いますよ　下請けも同様

今日も訪問来たよ。
ピンポーン
ちょっと、気になる所があるんですけど、出て来てもらえませんか。
決り文句。

pennki

営業も下請けも辞めた後は 色々です。営業はやはりＰＨ辞めて独立した会社に就職
して営業やったり ＰＨのライバル会社に入ったり 自分で独立して始めたりしてます。
自分の知っている限りでは 自分で始めたひとが多いですが、最初は売れても後でつ
ぶれてしまう人も沢山います。ＰＨで鍛えられたとしても 他で売れる人はわずかです。
下請けも 非常に苦労しています。今 景気は最悪なのでそんなに甘くは有りません。
ゼネコンの下請けで現在親方クラスで18000／人工位です。そんな単価で良くできるな
と感心してしまいます。
又 営業以外の 固定給社員（本社や事務 工事部など）が 現在900人程いるそうで
す（自分のときは営業の比率がもっと高かった。）が、この人達もつぶしが利かない
でしょう。全く畑の違う会社に就職した方が良いかもしれません。当然そうするで
しょうが。

長野のＴさんは 九州飛ばされた後 辞めて北海道で 病死したようです。
詳しい事は分かりませんが。

近所のペンキ屋さん　儲けようと思ってか　１０人くらいの営業マンを雇って・・・
最初は調子良かったらしいけど・・・・・営業マンと経営者のトラブルで先月から
仕事が無くなって　
職人　みんな遊んでいる
営業マン　ＰＨの残党も・・・

なんか負け犬の集まりだね！稼ぐ実力のない無能の集まり！

塗装の訪販やってます。人員６名で３億の売り上げ！
興味ある人は売り方教えるよ！

７０５さんに同じ。

全く！ ７０５さんに同じ。
ところで大洋技研って まだあるんだ？あんまり見なくなったけど。
あるとしたら いまだにあんな高い塗料売りつけて 見積り倍にふかして
今なら半額キャンペーンとか20年保証とかいって売り付けているのかな。
何回か 相見積りになったけど 全部勝った。ＰＨよりやばい会社と思った。

>>708
後出しの方が強いに決まってんじゃんばーか。

太洋技研はまだあるよ！
虫の息だけどね（笑）
なんか九州なんかは事務員しかいないらしいよ
俺がいたときは１００億企業だったのに・・・・
今は２０億そこそこらしいね。
７０８さんはPHですか？

＞＞７０９
先出しでも勝ってたぞ！
うちが一番高いのにだよ。
ようは人間関係だよ！

>>711
> 先出しでも勝ってたぞ！

そうだろな〜あんたらしつこいもんね（ｗ

>>オンテックス
おまえがな！
無能君！

劇的ビフォーを見た人は、すぐ電話しますた

なんかズレてきたな　ＰＨの営業もそうだけど　借金漬けのライヤーばかり
虚飾で塗り固めた人生　でも　だからこそあんな営業が出来るのかな？？？？？

積水のCMソングの作曲は小林 亜★だす。

709 後出しの方が強いに決まってんじゃんばーか。
711 ようは人間関係だよ！
711さん正解です。私も 弱い営業の頃は 後出し 先出しにこだわっていましたが、
ようは テクニックこだわっても来ないものはきません。ここでいう相見積もりとは
見積もり合せの事ですので、後出し先出し関係有りません。

>>717
確かに人間関係は大事！
でも後出しでペンタ君に負けるってどういうこと?考えられないんだけど・・・（ｗ

確かにＰＨ相手にテクニックも糞も無い罠（藁

「おくさ〜ん！だまされてますよ〜！」ってか（藁藁藁

719 「おくさ〜ん！だまされてますよ〜！」ってか（藁藁藁
そう 売る為にオーバートークの嵐って奴や 単価表から大幅アップして売り上げ
のグラフ上げてる奴もいたね。だましのテクニックばかり磨いている。そんな
人間ってけっこう生き残ってるのでは。又 そのノウハウはしっかり他社が受け継いで
いる。だまさないで営業している人も結構いたけど 単価表そのものが高目設定だし
今は職人単価も激安みたいなので 工事内容見ると結果だましている事になるかも。
まじめな営業程 そんな裏側の事情しらないけどね。

>>720
たしかに裏事情しらないほうが幸せかもね。だって売れなくなっちゃうよ。
何の業界でも利益をあげるのは大切はことだと思うしね！
新車の３００万のクラウンでも原価は３０万らしいしね。
世の中すべてだましって思ったら何も出来ないんじゃないの？
結局は顧客満足が確立されてればいいと思うよ。

PHの営業マンでも一生懸命でいい営業がいるはずだよね。一部の営業マンで悪徳なことが行はれてるのは事実かも知れないけどね
朝○ソー○ー事件も一部の営業マンだったしね。とにかくみんなに非難されるかもしれないけどPHの営業マンでも一生懸命な人は大好きです。

新車のクラウン300万が原価30万？
ほんとかよ。
ちょっとオーバーじゃねーの？

>新車の３００万のクラウンでも原価は３０万らしいしね。

さすがは太洋技研だなオイ!
お前の理屈で行けば塗装なんて原価1万ぐらいだな（ｗ

721 新車の３００万のクラウンでも原価は３０万らしいしね
企業というのは 設けなくてはいけない。儲ける事は決して悪い事ではない。
ＰＨにいた時 訪問販売のマニュアルがあった。けっして騙すマニュアルでは
なかった。まとめたのは社長だそうだが、基本は100件に一件は契約してくれる
客が必ずいるからとにかく歩けという単純なもの。支店も客からのクレーム
の多い支店については本社か監査が入る。全て社長の方針だ。まー本音と
建前の部分もあるから全て鵜呑みには出来ないが、他の訪販とやり方は50歩
100歩と思う。問題は売り上げ至上主義からくる恐怖の構造が、〇野支店の
元店長のような間違ったやり方をよしとする風潮を作ってしまうんだと思う。
そして、そこで育った幹部が同じやり方で・・・。売り上げだけは上がって
いくので本社も目をつぶってしまうのではないか。関東などいい店長もまだ
いますよ。騙すやり方に厳しく批判的な人達がね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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>>725
微妙だねぃすご〜く微妙（ｐｐ
みんなその辺で葛藤してるんだろうねぇ（ｗ

車の原価が１割以下は当然です　研究開発費があるから　塗装工事に研究開発費なんて
あるのは塗料メーカーだけ　ＰＨにはそんなの無い　
でも　ネットが発達してきて相場が分かればそんな高い値で契約は　ＰＣ出来ない老人だけに

詐欺ＡＧＥ

30万は原材料費でしょ?

みなさん、元○○なんだけど負け組の人？

ＰＨ見積もり１２０万円、近くのペンキ屋３種類の見積もり５０万円、６５万円、８０万円
で６５万円でやってもらった（名古屋にて）

朝日ソーラ崩れも沢山いるの？
漏れは昔朝日ソーラに1週間働いたことあるけど
毎日会社に戻ったら12時半から１時の間で遅い時は
2時ってのがあったよ。結局休みがなく7日間ぶっ続け
で出たけどその間2日は終電にも乗れずにタクシーで帰り
辞めることを決意したな。机にいつもアリナミンと風邪薬
が常備されてたのを覚えてるよ。
ペイントハウスも同様ですか？？
しかし夜の11時までピンポーンと押しかけるのはある種犯罪に近いよね。
訪問販売が全てそうか分からないけど漏れの中ではどこも同じことやってる
と思ってしまうよ。

１割って事はないだろう？設備投資なんかも莫大だぞ、ｴﾝｼﾞﾝ一機開発
するのでも１００億単位の金掛ってるぞ･･･

>>734 朝日ソーラ崩れも沢山いるの？
いるかも知れない。新興産業出身の幹部はいた。マルハチの元営業もいたね。
どちらも 売れてたみたい。仕事内容はＰＨの方がずっといいといっていたが
勝ち組だからね。本社の指導は９時に支店をしめる事になっているが、レベルの
低い店長がいる支店では夜中までやっている所も有るようだ。でも営業も馬鹿
じゃないから夕方までピンポンして どっかで暇つぶしてから支店に帰ってる
みたいだ。時間の無駄だね。夜訪しつこくかけて強引に契約とってもキャン増える
だけ。ちなみに 支店でキャン率５％超えると本社からチェック入っていた様だ。
他の支店では月締め時に半分近くキャンが上がって （たぶん天ぷら）店長 次の月
かわっていた。天ぷらなどの不正行為に対して本社の対応は厳しいです。
以前 新興産業の営業と話した事があるのだが、夜訪して上がり込んで強引に契約
するんで 今月６本の契約のうち ５本キャンといっていた。ここも支店によって
ちがうのかな。

PHでは例えば入社した支店から他の支店に個人的な理由で移動することは可能ですか？

可能でしたね。結構有りました。ただ その支店の店長でわけわからん奴がいると
ちょっと面倒な時も。ただ 辞める事をちらつかせると ベテラン営業の場合など
（一年もいればベテラン）落すと自分の評価下げるので まあ渋々ＯＫとなります。
全く売れない営業は 逆にいきたくもない支店に飛ばされます。だいたいがそこで
辞めていきます。幹部の方が転勤ままならない事が多いようです。

僕も数年付き合いましたが　懇意にしていた工事担当者など　殆ど１年も経たないうちに
転勤になって　辞めたりしたり　やり手の営業も主任も全部辞めて　知っている人は
１人も居なくなって・・・不思議な会社

どこの会社も良い所もあれば悪いところもある！
会社は儲けるための組織なんです（正当な報酬ですが）。
ここの掲示板を見ていたら辞めた人間の不満ばかり。
つまり負組の遠吠えじゃないですか？
そんなのどこの会社に行っても使い物にはならんでしょう。
そんなに会社のやり方が嫌なら自分で会社を発足させればいいじゃないですか？
出来ないから歯車のひとつになってるんでしょ？なら従うべき、与えられた情況で
ﾍﾞｽﾄを尽くすべきです。営業妨害に近い書き込みはやめて欲しいもんだ。
見苦しいです。

>>740ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

740
ちょっと違う・・ＰＨは背面教師としてみんな頑張っています、　
あそこから出て独立して成功している業者は多いよ、僕の廻りは。

ペイント○ウスはヤクザ会社！
ペイン○ハウスは暴力会社！
ペイ○トハウスは企業舎弟！
そして740は三下修行中なんだろ、ここで・・・・・（w

ここの下請けでペンキ屋やってました。
まだ年末の京王プラザホテルの集会やってるの？
あの頃は「年商５億円」とか言ってたけど
一応業界じゃ一人勝ちなイメージが付いてきたねぇ

今日も行くぞー口先商売。
カモをだまして契約成立。
客は新規の開拓オンリー。
クレームは黙殺。
ペンタ君は頑張ります。

ソノ人の年収がソノ人の価値を正確に評価しています。

検索かけたら発見。

>>740

よそで使い物にならない奴が入る会社が、ペイントハウスなんだよ。
建築作業の一部である、塗装工事にブローカーが入ること自体が無理
元々塗装なんて全体に対して単価が安い。たいした利益がでない。
下請け業者が、建築屋から仕事をもらうくらいが、ちょうどいい。
その間にブローカーが入れば高くなるのは当然。価格が同じなら、質はかなり
下がる。
雑誌に派手に広告を出して、客を集め、振り替えすをる、
悪質風俗店がなくならないのと同じで、ペイントハウスは存在し続ける。
社長自ら体に色を塗っているようだし。

ペイントハウスの悪評が載ってるＨＰあったら教えて！

>>749
テメーで検索しろ

糞スレは放置　糞スレは放置


■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■　削　除　依　頼　済　■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　　　終　　　了　　　■■■■■■■■■■

>>748
建築屋→塗装屋
ペンタ→塗装屋

さして変わらんな。

>>751
ペイントハウスの社員ﾊｹｰﾝ！
　　_、_
（　,_ﾉ` )

オレもこの人と似たような状況。どうなの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000669&tid=a5za1bba5sa5ha5oa5a6a59a4ka4da4a4a4fa1aaa1aaa1aa&sid=2000669&mid=84

＞７３６
元幹部くんさん
レスどうもです。残ってける人はそれだけで勝ち組だろうとは思いますが
因みに我が家に入ってくる社員募集の広告では平均月収７０万円とありました。
残れる人の最低月収はどのくらいでしょうか？上は１００万、２００万以上だと
想像できるのですが、下の方では３０万くらいですか？
又、大雪や台風の時でも営業さんは車中で時間潰しもせずにひたすら暴風雨の中
豪雨の中、大雪の中営業し続けるのでしょうか？？？

>>734さん
今 大阪 平塚以外に 多摩 入間でもペンタくん建設しています。周辺の支店及び
営業所は それぞれ〇〇課となり 中に入ります。固定給の割合が多くて 歩合が少な
くなる様です。また 元々ペンタくん近くの支店であれば通うのは大して変わりませ
んが、遠くの支店はちょっと大変になりますし、出社後のテリトリー行きも遠くな
るでしょう。又 固定が多い分 ノルマ（たぶん応援営業で最低300万／月以上
自力営業で500万以上を要求されると思います。このラインが採算ラインと考えられ
ます。）に対して厳しいかも知れません。当分 ペンタくんが近くに出来ないエリア
であれば 固定が少なく歩合が多い従来のやり方のはずです。どちらがいいか判断は
難しいですね。関東地区は全国の中でも売り上げ全体の柱となっているはずですが、
地方の支店だとすると売れない支店（支店を名乗っていても一定の売り上げがない
と営業所扱いです）が多く 売れない支店は間違いなく雰囲気悪いです。このスレで
良く見かける名古屋など最たるものかもしれません。コンスタントに売れてる支店
は雪の日などは早めに帰ってしまいます。平均70万も誇張ではないでしょう。ただ
長く維持してる人は少数のはずです。

名古屋の工事主任　いかにもヤン〇ー風　お客も逃げちゃう---(*_*)

>>734さん
又、大雪や台風の時でも営業さんは車中で時間潰しもせずにひたすら暴風雨の中
豪雨の中、大雪の中営業し続けるのでしょうか？？？

昔 大雨の日に廻っていたらベテラン営業に馬鹿にされた事がありました。雨の日も
風の日も雪の日も関係なく廻るのが当たり前と思っていたのでちょっと驚いた覚え
があります。さすがに大雪の日は店長から帰宅命令がでましたが、その時始めて
天気の悪い日にサボる営業がいる事を知ったのです。でも大雨の日に樋から水が
あふれているのを直したり 雨漏りの相談を突然聞かれたりして その後契約に結び
ついた家も結構あって、悪天候に悪いイメージはなかったですね。
自ら喜んで廻るのと 廻らせられてると思うのでは大きな違いがありますね。
パワーハラスメントって言葉がありますが、テンパった顔で廻っても良い結果は得
られません。パワハラ幹部もいる様ですが、営業さんは最初はグラフあげても長続
きしないでしょうね。人間ストレス絶えられる期間って限りがありますから。

抗菌剤を使ったペンキってペイントハウスの特許なの？

違うよ、どこにでも売ってる

わざわざ抗菌剤入りとか言うのは　素人を欺く詐欺商法　ほとんど入っているよ
でも　社員にも　入っているのはＰＨだけ　だなんて教えているから　・・・・・
（゜゜；））オロオロ・・か

たしかに、社員も上のやつから
「これは抗菌剤が入っている商品なんだ」って言われただけであって、
実際に抗菌剤なんか見てないからな。
ある意味、社員もだまされているといえば、だまされているわけだ。

特許取得 第2784630号 抗菌材はシリカゲルを母体とした無害金属系の抗菌材（在職
時代の公的資料より）品名 ペンタノン
関ペなどの塗料には防藻防菌材の添加されているものもあるが無機系ではない。
抗菌塗料もある。たしか酸化銀系の抗菌材とあり、かなり高価。 ペンタノンも他社に
卸ている事を聞いた事がある。電話の受話器のプラスティック混入用などに。
関ペの抗菌塗料もペンタノンの可能性があるかも。特にＰＨをかばうつもりも けなす
つもりもないが、在職中の資料があったのでお知らせします。

>>763
まんざらウソではないんだね。
本当に特許あるんだ！
ウチはカビがひどいからＰＨに頼むかな。

>>764
絶対頼め。

頼みなさい。
ただし30坪くらいの家で100万以上出さないと、まともな仕事をやってもらえないと思いなさい。
殆ど丸投げで6割以上はもっていかれますので。

契約金額 30坪でバイオテックスの場合葯74万 管理費引いて残りが 70.4万洗浄
費引いて64万 その内職人発注費は30万を下回っている。
その中から材料や養生ビニール、テープを買う。洗浄は別途なので足場組の次の日
は手待ちになってしまう。5日以内に完了しても採算は悪いと当時いっていた。
今はどうかな？

今はもっと悪いです　３０坪なら　足場代も引かれるから　請負は２０万くらい　材料代
５万引かれて　１５万　３日で落せれば良いけど・・・　お客が見ていなかったら一回で仕上げます。

え！今は足場別途？塗装足場（ダブル短管）ぢゃないんだ！

足場代引かれるってどういうこと？
自分持ちでないと普通はやってられないと思うのだが。

数年前までは塗装屋が足場を組んでいたんですが　ＰＨの社長の関係の
右〇の足場屋が全国的に
全部やることになって　足場は持っていても使えない(×_×;）ｼｭﾝ

つまり、足場屋の下請けがあってから
ようやっと塗装屋の下請けの仕事が開始ってことか。
おもいっきり効率悪いことしてんな。

まだやっとんかい！
あんだけＴＶＣＭやったりリフォーム展示場を
ひろげとるんやから知名度あっても
その分客からぼっとるだけやん。
はよ気ぃ付けや！　　　ゴルァ！

<<771
足場屋の会社名なんていうのですか?

情けない　あんな所の仕事しかやれないなんて

所詮そんな会社と下請けやね

>>771
社長関係の足場屋じゃないんです。足立支店の下請けの塗装屋共栄っていう塗装屋の
紹介で関東のペイント各支店の仕事やってるのです。
右翼は本当です。埼玉県越谷市の正美○業って足場屋。

ＰＨの社長は元〇〇会系の準構成員　それとは関係ないの？

なんかきな臭い話ですね。ＰＨの社長が元〇〇会ってどこ？昔やんちゃしてても今は
カタギって人は沢山いるので別に本当の所明かしてもいいのでは？自分の親友で
元右翼そして稲川、今はカタギになって親父の会社継いで真面目にやっている人が
います。ただ そのたたずまい そして愛車 服装はとってもカタギには見えないけれど
大変礼儀正しく 目上の人をとっても立てます。暴力事件などは絶対におこしません。
自分は右翼の思想は受け入れがたい面は多々有りますが、こいつと議論になると互い
に結構熱くなります。足場屋と社長の関係は元〇〇会系とは特に関係はないと思い
ますがいかが。何か証拠めいたエピソードがあれば別ですが。

当社の社長は元〇〇会系の準構成員で背中には立派な刺青のあるお方です。私も最初聞いたときは信じられませんでした。しかし残念ながら……
　上場を準備した際も、当初は野村が主幹事で行っていた所、とても株式公開に相応しくないということで降りてしまい国際証券になったと聞いています。
　ともかく怖い会社です。今、転職先を探しています。 ・・・・・

正しくは 株の店頭公開です。監査企業が入って店頭公開に当たってのネガティブ
部分（本社お客様相談センターにクレームの多い支店がある、営業の離職率の高い事
など）が多くその点が引っ掛かったのでは？このあたりの改善については本社は
（社長は）結構うるさかった思い出があります。自分が現役の時は怖い事は全くなか
ったですね。社長もアカン幹部を詰める時はメッチャ怖かったですが、普段は普通の
人です。社長が元いたと言われる某Ｔ塗装の社長よりは怖くないそうです。
勘違い幹部の方がよっぽど怖いですよ。

軍隊を自衛隊
893を右翼
言葉のすり替え。

北朝鮮　ヤ〇ザ　創価学会　ペイント〇ウス　全部つながっています

ペイントハウスまたしょうもない会社買ったな。。。
ハウスメーカーの次は建材メーカーか、トステムにでもなるつもりか？（Ｗ

トステムっぽいので下記ホームページ参照を。
http://www.paint-house.co.jp/index_flash.html
殆どがリフォーム関係で占められています。塗り替え関係は ほんとわずかです。
しかし会社全体の売り上げは8割がた塗装関係に頼っているはず。営業さん達はいま
だ、ペンキを売るやり方を指導されているはずで、意識改革はむずかしそう。

＜＜783 北朝鮮　ヤ〇ザ　創価学会　ペイント〇ウス　全部つながっています
北朝鮮　ヤ〇ザ　創価学会　旧多塗〇装 ペイント〇ウス　新日本〇ウス　は
つながっています？

朝鮮民主主義人民共和国または地上の楽園。
これほど実体と正反対な名称はあっぱれ。
巨大なオウム真理教。ドンはデブ。教祖もデブ。
ペイントハウスの社長は。。？

準構成員で背中には立派な刺青のあるお方です 中肉小背・・・・・

身長180cm弱でがっちり型です。背中は不明ですが、海水浴はしないみたいです。
半袖は好みません。社員旅行で社員と一緒に風呂ははいんないらしいです。

確かに怖い会社です。今、身にしみて感じています。

確かに営業はみんな素人です。幹部にセリフを教えられてるだけですから。中にはまじめに勉強している人もいるけど。

「ペントハウス」っていう洋モノのエロ本があったけど、今もあるの？

19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開平８−１０６９８
(43)【公開日】平成８年（１９９６）１月１６日
(54)【発明の名称】塗装方法
(51)【国際特許分類第６版】

B05D 5/00 H 7415-4F
3/10 H 7415-4F
C09D 5/00 PPM
PSD
5/04 PQM

【審査請求】未請求
【請求項の数】４
【出願形態】ＯＬ
【全頁数】１０
(21)【出願番号】特願平６−１４８０４４
(22)【出願日】平成６年（１９９４）６月２９日
(71)【出願人】
【識別番号】５９４１０９７２７
【氏名又は名称】株式会社ペイントハウス
【住所又は居所】神奈川県相模原市中央２丁目３番５
号

(57)【要約】
【目的】 本発明は、人畜無害で短期間に経済的に施工
でき、耐候性、防塵性、帯電防止性に優れ美観も永続
できる塗膜を得ることができる塗装方法を提供する。
【構成】 本発明の塗装方法は、微生物処理、汚染物質
処理及び汚染現象処理からなる塗装前処理工程と、抗
菌剤及び防塵・帯電防止剤を含有する塗料を塗布する
塗装本処理工程とを含むものである。

【特許請求の範囲】
【請求項１】 微生物処理、汚染物質処理及び汚染現像
処理からなる塗装前処理工程と、抗菌剤及び防塵・帯
電防止剤を含有する塗料を塗布する塗装本処理工程と
を含むことを特徴とする塗装方法。
【請求項２】 前記微生物処理に用いる薬剤は、フラボ
ノイド類、芳香性物質、界面活性剤が配合された無機
系塩素化合物である請求項１記載の塗装方法。
【請求項３】 前記汚染物質処理及び汚染現象処理に用
いる薬剤は、植物の含有物及び構成成分から派生した
成分を含む洗浄剤である請求項１記載の塗装方法。
【請求項４】 前記塗料は、抗菌剤として３，６−ジク
ロロピリダジンとパラクロロメタキシレノールの反応
生成物を、防塵・帯電防止剤としてアルキルベンゼン
スルホン酸トリアルキル錫塩を含むものである請求項
１記載の塗装方法。

あいかわらず株価下落中

詐欺会社　ペイント００ス　消費者はそんなにバカじゃないよ、

売り上げダウン。右肩上がりだったが、はじめて下がり始めた。営業も
歩合減らされた上ノルマ金額も上がってやる気を失いはじめてるようだ。

ここの営業マンはアホな奴が多い。

リフォーム訪問販売の営業はどこも似たり寄ったり。ＰＨ辞めたのが〇ーグル建
騒にいたり、〇日本ハウスだったりする。

?800

おまいらもう一度菊ぞ。もう一回しか言わないＺＯ、よく効けＹＯ
＞「ペントハウス」っていう洋モノのエロ本があったけど、今もあるの？

赤シャツオヤジに土下座させられた多摩地区営業情報募集中！

791消えろ！

>>801おもろいな　お前

>>801 赤シャツオヤジに土下座させられた多摩地区営業情報募集中！

赤シャツって 誰？ イニシャルぐらい教えて。多摩地区って事で誰だか想像はつくが。

いくら払ってカタつけた？

ペイントはよい会社だよ

今リフォーム番組で活躍してるよね。あの番組でリフォームする人が増えます。

>807
>808
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッハハハハハハハハ
赤シャツ参上！！！！！

http://kinbou.zone.ne.jp

>>808
ペントハウスでリフォーム→イメージと全然違う→ストレスが溜まる→基地外になる→ｳﾏ〜

来年は　今までのつけがドカーンと来て　寒い冬が到来しそう

塗装家終わってるな・・・
ウザイだけ２度と来ないでね（ｗ

またくるぴゅーん

北朝鮮　ヤ〇ザ　創価学会　ペイント〇ウス　の共通点は？

無い！

北朝鮮　ヤ〇ザ　創価学会　ペイント〇ウス　の共通点は？＜＜＜
同胞でしょ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんかパパがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、よーし特盛頼んじゃうぞー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、特盛如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
特盛だよ、特盛。
なんか女子供とかもいるし。得意げな顔で吉野家か。おめでてーな。
隣の奴、ねぎだくギョク頼んじゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、垂れ幕やるからその席空けろと。
女子供ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
よーし特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるパパといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。Ｕの字テーブルの向かいに座った奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、諸刃の剣。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、諸刃の剣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、諸刃の剣、だ。
お前は本当に諸刃の剣を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、諸刃の剣って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴が大盛つゆだく、これだね。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴が大盛つゆだくギョク。これが通の頼み方。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴ってのは得意げな顔が多めに入ってる。そん代わり諸刃の剣が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパパにマークされるという危険も伴う、ボケが。
女子供にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

ペイントハウスの営業は見積もり出したら、契約取るまでものすごくしつこいとききましたが本当ですか？

>>819
営業会社だからある程度しつこくされても仕方ないのでは。
概算知りたい程度ならネットで調べれば計算の仕方とか載ってるので
調べてみては？

ニッペのカラモニーのホームページで概算計算できるが結構高い。ＰＨとそんなに
変わらない時もある。ただ まともな下請け発注費なんだろうけど。
リフォーム訪問販売が儲かるのは 割高な価格と直下請けにもかかわらず発注費が低い事
そして フルコミッションによる半ば強引な営業力（しつこかったり脅かしたり）
による契約数の多さなのでは？
カラモニーの下請けはどんな状況なのですか？教えて下さい。

下請けじゃないけど　ニッペの営業マンって　割と強気　でかい現場があって合い見積もりになった時
みんな仕事が少ないから　無理してでも値段を下げて取りにかかるけど　ニッペは儲からないと
思ったらすぐ降りる　あまり単価を崩さない　�ｂPのプライド？　

少なくともうちの支店では、しつこく無かったです。むしろ金額で折り合いがつかない場合はきっぱりと断ってくださいと言っていました。無論断られた後は再訪とか電話など一切しませんでしたよ。

聞いた話ですが
こちらの支店のある営業マンは、あるお客の家の見積もりを取っただけなのに、あまりにもしつこいので断ったら、「もう近所に挨拶のタオルを配ってしまったのでやってもらわないと困る」ととんでもないことを言って来たそうです。
それでも強引に断ったら、すごみをきかし捨て台詞をいって帰ったそうです。
後で近所に聞いてみたら、挨拶などしてこなかったそうですが。

近所の共働きの学卒高収入夫婦はだませても
年金赤シャツ様はだませない・・・
年末の挨拶無いなあ

ＰＨはほとんどがとびこみだから　しつこさが身上　ヘビみたいにしつこい営業マン
ほど売上も良い　詐欺すれすれで頑張って　給料２００万

>>823みたいな人もいるのは事実だし
>>824みたいな人もいるのは事実。
俺は、社長は事業の拡大ばかり目が逝っちゃってるけど
こういうところに目をやらないとしっぺ返しがくると思うんだけどな・・・
マラソンで言えば、先頭集団ばっかりカメラを追って
後続集団はどうなっていようがお構いなしみたいな。

オレは多摩センの建物は将来屋内型共同墓地に転用されると思う

星野社長の過去歴はともかくも、この会社が多くの経済誌で
絶賛されるような会社かどうかを一度、検証したいと思っています。
星野社長は、最近、何かと悪評の絶えないリフォーム関係のトラブルに
対し、「悪徳業者は取り締まるべきだ」「ウチでは苦情があれば、最後は
全部自分が責任をとることを言っている」などと、経済誌の取材で
語っていますが、これは本当ですか？
元社員および現役社員の方々で、ペイントハウスならびに星野氏の
経営・営業方針などに疑問を持つ方々はいらっしゃいませんか？
どなたか取材協力いただければ幸いです。

全くの嘘です。例えば、外壁の塗装（正確には剥離に対し）の保証は同社ではなく工事を行った下請けがするように契約上なっています。この会社はお客様、下請け業者、そして社員につけを回して星野社長だけが太っていくようになっているのです。

工事の世界では 下請けも元受けに対し保証義務が生ずるのは当たり前のことです。
それが 明らかに塗ってはいけない所を 強引に塗装する契約を取ったり かなりほっ
たらかしの木部を再塗装で契約を取った場合が問題なのです。この事で剥離が生じ
た時は明らかに会社側の責任です。これらに原因を発する保証さえも下請けに追っ
付けているのが現実ではないでしょうか。全ては現場の工事にたいしての無知から
始まりその事による利益減が本社に行かない様 責任逃れの体質があるのではないで
しょうか？

>>831
というか、木部なんかは２年もたちゃめくれるもんなのさ。
そんなこともしらん奴が幹部ってのが問題だなww

ペイントハウスはインチキ会社。江東支店はカス支店。
悪評を書いたチラシが配られていますので、
うちの近所ではペイントハウスは仕事がとれません。
他の業者は取れますが。足場くまなくてもペンキは塗れるのね。

> 他の業者は取れますが。足場くまなくてもペンキは塗れるのね。


>>833
それはそれで痛いな（ｗ
２年後にはまた営業マンが来る罠(ww

そんなに悪い会社じゃないと思いますよ。
キチンとお金はくれるし、契約も交わします。
ミスをしたら施工した業者が責任をとるのは当たり前でしょ。
責任施工ですからね。なんだか負け組みの遠吠えにしか聞こえませんが・・。

無知の極みだな

う〜ん、やはり「やったらやりっぱなし」というのが現実だと思います。
コンピューター登録はするけど定期点検なんて一切やりません。
苦情が来るだけましなほうです。まだ、ＰＨを信用している訳ですから。
ほとんどがあきらめて「もういいや！でも次は絶対ＰＨに頼まない」って
いうところでしょう。自分も実際営業で廻っているとき、施工してから2年ちょっと
なのにカビ、コケが再発している家を結構見かけました。その家の人と話しましたが
もうあきらめていました。ひどい業者に頼んじゃったって。。。。
幹部は５年以内の家は保障期間なので近寄るなって教えていました。
こんな経営体質ではリピーターはほとんどいなくなるでしょう。
社長も先ばかり見ていないで足元に火が付いていることに早く気づくべきです。

うちに居た下請け　いまＰＨ名古屋支店の仕事をやっているけど・・・
急に金回りが悪くなってきたみたい　安すぎて　休みが多くて
監督や主任連中が頭悪すぎ　っていつもこぼしている
来年は閉鎖？？？
２年間以上やっている下請けはほとんどいないらしい

>>８３２

元幹部くんの言っている木部の再塗装って
下地処理をしないで再塗装のみって事じゃないですか？
確かに自分の知ってる業者でも下地がだいぶいっちゃってるのに
そのまま塗っちゃってクレームなってるのがありました。

以前は塗装のことよく知っている監督や主任も名古屋に居たんだけど　
みんな辞めちゃって　いまはバカばかり

>>838
営業マンも１年以上やってる人ってほとんどいませんよ。
３００万の売上を上げられないと幹部に詰められて結局
クビになっちゃうんですから。

営業マンも業者もころころ替わっちゃうからクレームが発生したときに
責任の所在がはっきりしない。この悪循環が続いてお客さんは離れて
行くのです。

アホな営業マンは点検に来るんだよ。しかも夕暮れ時に。
暗くて見える分けないじゃん。たぶん他の仕事が欲しかったんだろうけど。
クレームを一杯言ってやった。以後何の連絡もしてきません。
自分のところがまともな仕事していると、本気で思っていることが、
知識だけで、何も分かっていないということ。
施行があまり酷いので、あきらめています。１年で補修ですわ。

>>839
ともかく モルタル部はよほどへたら施工しない限り５年ではくりする事はないです。
木部は判断がとても難しくて 自分は下白はきらいで入れさせません。しかし あまり
ほっておけばいれざるを得ません。ただ吸い込まない分剥離は早くきます。２年もたてば
剥離します。又最近PHでは木部にも２液ウレタン使いますがこれも大きな問題です。
剥離があってもケレンが難しいため再塗装時問題になるでしょう。この辺が塗装に
無知なのではと思う所以です。

>>843
それは営業がちゃんと客に説明すべきことじゃないの？

＞営業マンも業者もころころ替わっちゃうからクレームが発生したときに
＞責任の所在がはっきりしない。この悪循環が続いてお客さんは離れて
＞行くのです。

これ嫌！

>>844
客を指摘トークなどで引っかける指導が殆どなので 工事に関する講習を受けていな
い場合が殆ど。
つまり 営業も幹部も知識不足で、説明しきれない。又 知識のある幹部が説明でき
たとしても工事の時 それが反映されてず クレームになったことも。 自分は幸い
知識も経験もあったし 施工前に特記事項を工事部に確実に報告していたのでクレ
ームはなかったですが。

ペンキをいい加減に塗っても人が死ぬわけじゃない。
というのがこの会社の考え方。

PHの仕事している親方を何人か知ってますが、皆、2液のウレタンは硬化剤入れ
ないで使っていると言っている。安いから当然と言っている。
お客さんかわいそうすぎる。

>>843
＞剥離があってもケレンが難しいため再塗装時問題になるでしょう。
再塗装時問題ってどんな？

なるほど。
みなさんの意見を拝見しますと、経済誌でＨ社長が言っている
こととは実態がかなり異なるようですね。
＞８３３さん
そのチラシって、江東区辺りに行けば入手できますかね？
ボツボツ、告発は来ているのですが、確実な証拠を入手したいので、
どなたかご協力いただける方は情報をお知らせ下さい。

＞848
硬化剤入れないで塗装するとどうなるのですか？

>851
硬化剤を入れた塗料は使用できる時間が決まってくるので通常翌日には使えない。
塗装面ピタリとは作れないので通常は余って無駄がでる。途中降雨で現場が中止
になった時等はまるまる無駄になる。親方やってれば天気や状況見ながら作るから
そうそうは無駄を出さないが、無能な手元はおかまいなしなので・・・

硬化剤が入っていなくても乾けば仕上がりではわからない。
彼らは普通のアクリル系と同じになると言っている。
ただ、普通に考えればウレタン系塗料を使っているという意味は全く無いし、
アクリルと同じというのも変だと思う。

詳しくはメーカーに聞いて下さい。

木部の場合 OPなり2液ウレタンなり 小さな剥離が出始めた時 塗り替えをすれば
ベストだと思うのですが、さらにほおってしまう事が多々あります。アルキドや
フタルであればケレンでかなり落して再塗装できますが、ウレタンの場合剥離以外
の部分は食いつきが強いのと塗膜が硬いので下処理が大変で 剥離部分との境も
目立ってしまいます。又 ひきつれ割れなど発生すると始末に負えません。
2液ウレタンは出来れば木部は避けたいものです。使うなら１液ファインウレタン
（ニッペ）の方が良いのでは？錆の少ない鉄部などは2液で良いと思いますが。
職方の意見も聞きたいですね。

＞＞元幹部くん

＞木部の場合 OPなり2液ウレタンなり 小さな剥離が出始めた時 塗り替えをすれば
＞ベストだと思うのですが、さらにほおってしまう事が多々あります。

お金もかかるし、遠目ではわからないので一般的な素人からすればそんな感じに
認識されているようですが、実際には既に遅すぎ。
艶がなくなり、割れや剥離がおこる前がベストかと。

＞ウレタンの場合剥離以外の部分は食いつきが強いのと塗膜が硬い

だから木部にむいていると言われている。
痛めすぎた後の処理の問題で考えるのは本末転倒では。

１液ファインウレタンは硬化剤がカプセル状で入っていて、攪拌によりカプセルを
壊すことによって使うタイプと聞いているので、見た目一液ということらしくあまり
使用上のメリットはない。しいて言えば、混合の手間が省け混合比が正確なくらい。

最近、ファインウレタンに木部用硬化剤が出たが、通常との違い知っている人キボンヌ
ネタ屋の兄ちゃんにはわからなかった。暇な時にニッペに聞いてみようと思っていた
がちょいと忙しかったので来年に繰り越しのため。

848 貴重な情報ありがとうございました。
＜最近、ファインウレタンに木部用硬化剤が出たが＞
と言う事は 通常の硬化材と木との相性に何か問題が有るのかも知れないですね。
＜痛めすぎた後の処理の問題で考えるのは本末転倒では。＞
痛めすぎずに適切に再塗装していくのが理想ですが、施主の都合もある訳で
なかなか理想どうりにはいかないのが現実なのではないでしょうか。自分の知っ
ている３〜４組の職人の親方は異口同音に 木部の2液使用を否定しているのです。
来年 自分もニッペに確認してみます。（本来のＰＨの話からずれてしまいましたね。
軌道修正しましょう。）

もともと日本の建築文化には木部に塗るためのペンキは無いということで私は
認識している。通常何かあってあたりまえの塗装をしているとも言える。
その中で、より何とかなりそうな材料を選んでいるレベルが木部塗装。
メーカーの木部用というアナウンスに今後の期待。

塗りごろの話では、ベストのタイミングに施主の都合は関係ない。
あくまでベストはベスト。それ以降は早いが吉。施主の都合で塗れる時がその時点
でのベストでもある。

2液のウレタンを否定する理由は沢山あるが、その理由は至ってレベルの低いもの。
こんな言い方もどうかと思うが、私の知る限り、レベルの低い職人ほど2液は嫌がるし、
営業や素人にもっともくさい理由をたれる。
木部のように動く部分の塗装に対して、食いつきが良くて塗膜が強靭で何か問題が
あれば教えてほしい。

以上　これで終わります。

破風や枠に二液を塗るの？
邪道じゃないの？

キシレンなりイソシアネートなり入っているのならヤバイよ、
職人ならＯＰで勝負するんじゃないの、

木部用ウレタンって　水分が抜けやすくなっていると思います　だいたい木部に固い塗膜を
作る事自体無理があって　良いのは変色しにくい顔料で着色して　通気の良い水性シリコンで
日焼けを止める・・・・・オススメはキシラデコール等で着色後そのトップコートクリヤーで
ヤケ止め処理

ＯＰよりは２液のウレタンの方がはるかに良いと思うけど

>>857
すまん。正直折れはその辺の事よくはわからん。
どおやばいのか教えてくれ。

キシレン⇒溶剤の事
イソシアネート⇒ウレタン樹脂の事

2液の何が邪道か？
キシレン、イソシアネートが木部に対してどおやばいのか？
がききたいんだ。

リピータが返ってこないのはまだいい。被害者が知り合いに言いふらす。
ペイントハウスは...と。評判が悪くなる一方。仕事が取れなくなる一方。
さて、どうなる？

大丈夫　お客は無限に居ます

有限だろ。℃亜火

日本は人口１億2000万人だっけ？これを無限という頭の良さ。
さすがは不良工事のオンパレードなのに、うちは業界最大手という会社。
ペイントハウスは永遠に不滅だな。

キシレンやイソシアは旧塗幕を侵食して起こすんじゃ？
ターペンでも２液はそれ相当に強いよ、

あくまで木部の下地にもよるけど、
ＯＰは化学反応硬化を起こさない古典的塗料だけど、
職人ならこれで勝負が一般的じゃ？

あと精製ボイル油については疑問視する塗料屋もいるけど
どうなの？

うちの会社は２年前からＯＰは使っていません　退色も早いし・・・

ばかばっかだなおい！木なんか塗ったってすぐだめになるんだから
破風は板金、垂木は洗い＋キシラデコール！わかったか？

869＞＞正しいけど　施工方法を馬鹿な営業マンに指定されるからしょうがない
ちなみにＯＰはちょっと・・・・・

うちは今年もペンタ君にお世話になります。よろしくお願いします。
批判してるのは、ついていけない負組かペンタ君の仕事をさせてもらえなくて
仕事もない暇な人間の嫉妬でしょう。そんなことでペンタ君は潰れませんよ。
批判して悔しいなら自分が立派な会社を起せばいいじゃないか？
みんな立派な事いってるんだから可能じゃない？
出来もしないのに偉そうに言うなって！

最初はみんなこう↑ぷぷ

>>871
独立できねーくせにこれ以上ない最低の単価で仕事してるお前が
偉そうなこと言うんじゃねーよ!いいこと教えといてやる。
おめーらよりうちの18才の常用の方が稼いでる。
お前は笑われているんだぞ!手間安くてもがんばれ!泣くんじゃない!

>>871
ペンタ君のカモもいます。871みたいのが超低コスト工事するのね。
ペンタ君の仕事しかできないやつが、負け組なんだよ。
まともな業者はペンタ君の下請けは、馬鹿にしています。
世界一の金持ちとだまされている某国民みたいですな。
頑張ってね、ペンタ君なくなったら、ご飯食べられなくなるからね。

役職　代表取締役及び日本塗装工業会監事　
年収　２８５０万（平成13年度申告）
残念ながら　すべてにおいて>>871より上回っているよ！
ただし　バカさ加減は　>>871のほうが上

>>871
工賃日いくらだ？20Kはもらってるんだろうな？
ただ塗るだけなら、バイトの素人でも塗れるから。

下請けですが　経費を引いたら　日当は１万くらい　月に２５万　
でもPHの工事をやるようになっての
良い点は明日の仕事の心配をしなくて良くなった事
まるで　安月給のサラリーマン

１万くらいでまともな施行はできんわな〜。
俺25年前にペンキ屋でバイトしていたけど、6千円だった。
自分の仕事の合間にＰＨの仕事してるんでしょ？
あくまでＰＨは副業でしょ？

　普段はちゃんと儲かる仕事をやっていて　どうしても暇の時ＰＨの仕事を
・・・・・だから動かすのはうちの会社の一組、　日給一万以下の給料の安い若い人や外国人だけ

昨日の日経に一面の特集記事で、ペイントハウスは昨春大卒１２０人雇った（固定給２０万円以上で）が既に半分以上辞めたと書いてあった。
今の若者は、、、みたいな記事にされてたが。

＞今の若者は、、、みたいな記事にされてた
半分はあってるんだけどね
すべてが若者のせいばかりではないわな

ま、この会社に入社するようなやつはどの会社にも
内定もらえなかったようなやつばかりだろうけど

いいんだよ、辞めるのを前提に雇っているの！
まともな奴はすぐ辞めるしな。たぶん宣伝で錯覚したんだろう！
一部のマスコミの中で、PHの事を悪く書かないのは、理由があると思わない？

やっぱ�@社員には猛烈な課業
�Aその上仕事振りは評判悪い
�B社員の大量雇用＆退職の繰り返し
社長も★野っていうくらいだから、やっぱりパチンコ＆焼肉系企業みたいだな。
、

よいしょ記事書く奴は、それなりの恩恵があるんでしょう。

PHは落ちこぼれの集団っていうのは確かです、でも　そこで我慢して
頑張っている人もたくさん
いるんだから　あんまり酷い事は言わないでください。

>>一部のマスコミの中で、PHの事を悪く書かないのは、理由があると思わない？
今マスコミは、この不況の中スポンサー離れが激しく経営が大変だそうです。
スポンサーになってくれるペイントハウスの悪いことは絶対にタブーです。
学会も例外ではありません。
もはやマスコミは一部の企業や政治・宗教団体のPR媒体に成り下がってしまったのでしょうか。

>>885
あのね、○○師でも食っていかねばならないからって、
騙していいことにならないの。そんな理屈言うから、バカにされるの。

プライドのスポンサー出てくるのは、裏で同業者同士（数字3桁）つながってるからか？
KIの石井館長みたいにならなきゃいいけどね。

メディアはスポンサーの操り人形だよ。

値段が高いと言う事自体はそれほど問題じゃないと思うんです。
問題はどんな風に言って売りつけているか？
その辺の情報キボン。

>>873＆ALL
うちの社員は数十名でPHの他にも得意先があります。関西支社下請けさんの意見に同意しますね。
関西支社下請けさんも同様で塗装でなくﾘﾌｫｰﾑ部門ではないでしょうか？今の景気です、予算のない現場もありますし見積もり通りの契約もできます。
予算がきつければ幹部さんに御願いに行き、契約を取り直したり違う現場から予算を引っ張ってくれます。
確かにあなた方同様きつい仕事ばかりさせられている業者さんもいるでしょう。それは会社が悪いのではなくあなた方の努力が足らないんです。
ペンキを塗るだけでない何かが足らないんではないでしょうか？それじゃあいつまでも変わらないですよ。
不平不満ばかり言わず与えられた状況でﾍﾞｽﾄを尽くすのがプロではないでしょうか？愚痴なら子供でも言えます。
営業さんが仕事をしらなくて当然です。営業さんは営業のプロなんです。技術のプロは技術が出来ればいいんです。
営業さんが施主様の求めているものを設計課等に伝え、そして施工監理及び施工部隊に引き継げば良いと思います。
下請けが選ぶんじゃない、元請（施主）が業者を選ぶんです。ひとつの会社の代表者として意見させていただきました。
酷い事を言ったり憎みあうより互いを認め合ってください。すると必ず協力しあえると思います。

>>873 関西支社下請けさん
非常に賛同できる意見だと思います。元請けがあって下請けがある。そして下請け
は元請けを選ぶ自由があるのです。他の建築やハウスメーカーなどのスレ拝見しても
かなりの部分で日本の建築施工の裏側に問題が潜んでいる事が分かります。
その中で生きていくにあたって 知恵を働かしていく事が出来る人が生き残っていく
のではないでしょうか。イヤならＰＨの仕事など受けなければいいのです。
最近 労働基準監督所の関係で許可を持たない職方の足場施工や短管足場が出来なく
なり、足場代別途で請け負い額がきつくなっている様ですが、全て請けられる様努力
して長くしかもちゃんと生活できている業者も存在します。
営業もまず契約を取るプロでないと話になりません。その中で志しの高い人は工事の
事を覚えていくのだと思います。もちろん取り方の研修以外に、工事の研修もすべき
とは思いますが。
又 日本の訪販の歴史を見ると 車にしろ保険にしろお客といかに面談するか いかに
クロージングの流れにもってくるかと言うところで 詐欺や嘘とは言わないまでも
それに近いトークは存在します。ＰＨの営業の時は 随分稼ぎましたが、詐欺行為や
それに近い行為、いっさいした事はありません。単価も許されるギリギリの単価で
したし、職人に行く額がきつければ歩合訂正のうえ契約書を会社に出していました。
現場が始まれば密な現場管理と工事部との意志疎通でクレームも皆無でした。
いろんな支店があり工事部があるので一概には語れませんが、自分の時はそうでした。

訂正 >>873 関西支社下請けさん ⇒>>890 関西支社下請けさん 2

>又 日本の訪販の歴史を見ると 車にしろ保険にしろお客といかに面談するか いかに
>クロージングの流れにもってくるかと言うところで 詐欺や嘘とは言わないまでも
>それに近いトークは存在します。ＰＨの営業の時は 随分稼ぎましたが、詐欺行為や
>それに近い行為、いっさいした事はありません。単価も許されるギリギリの単価で
>したし、職人に行く額がきつければ歩合訂正のうえ契約書を会社に出していました。
>現場が始まれば密な現場管理と工事部との意志疎通でクレームも皆無でした。
>いろんな支店があり工事部があるので一概には語れませんが、自分の時はそうでした。

偉そうなこと言うなら、もう一寸具体的に書いてね。

>偉そうなこと言うなら、もう一寸具体的に書いてね

おまえのほうが偉そう
重箱の隅をつつきたいだけだろ

>>890
許されるぎりぎりと言うけどそれでも55％は抜いてるんでしょ？
それに騙しは一切しなかったと言っても、嘘は言っていないという
だけでそれこそがまさに詐欺師の言い訳。

そんなに自分が間違ってないと思うなら10年後に客のところに行ってみなよ、リピート取れないから。

確かに、このペイントハウスの実態を知ったのだったらリピートはないでしょう。
同じ塗料での仕上げが一般の業者と比べて倍以上きれいでしたら別ですが、まずそんなことはないはず。
むしろ逆でしょうから。

＞そんなに自分が間違ってないと思うなら10年後に
　客のところに行ってみなよ、リピート取れないから

　あえて１０年後というところがセコイな
　さんざん一年足らずで手抜きがばれるとか言っときながらさ
　実際３，４年前の顧客からリピートとってくる人だったら大勢いるからな
　もっと冷静にまわりを見てみろよ
　今は５９円のハンバーガーは数年前はいくらだった？
　電気屋がいちいち仕入れ値を客に公表するか？
　いちいちそんなのにツッコンでんのかアンタは？

俺は、株価が急激に下がったのがワラタ

PH の下請けなんかは　ほんとは辞めたいんだけど　
ＰＨなんかの仕事をずっとやっていると
そのうちに職人として本当にダメになりそうで・・・今年は初心に戻って　良い顧客を
探すつもりです　ＰＨからの脱却

>>896

勝手に他人の発言と俺を結びつけるな。
市場価格とのずれを指摘しているのが理解できないのか？
そんな右から左の訪問販売と他の商売をいっしょにしないでくれたまへ。

市場価格って…
何が正当な金額かなんてこの業界ちゃんとした線引きされてないやん

「訪販」と「他の商売」わけて考えろってか
ただ訪販たたきがしたいだけっていうわけか

＞実際３，４年前の顧客からリピートとってくる人だったら大勢いるからな。

ようするにPHの仕事は3〜4年でやり直しと言うことを言ってるのですか？
太腹な客ですな。それでまた100何十万払うんですか？最低10年はもたないとね。
私のとこは建材はALCでちなみに塗料はウレタンです。何年もつか楽しみです。
そのうちPHの営業が酷い塗装ですね。塗り替えないとまずいですよと営業に来そう。
見積もりを出さした後に、PHの工事だったんだよと言ってみる。

＞９０１
別に塗装じゃなくてもできるがな
あげ足取りはやめようぜ
無理とに曲解すんなよ。確信犯はタチが悪いで

市場価格とは
職人の人工＋材料費＋経費
うちではこれでやっています。
ペイントハウス等の大手塗替え業者は、これにＣＭ代やら会社の建物維持管理費、営業費、スタッフの給料をプラスしますので当然高くはなるでしょう。
しかし同じ仕事でペイントハウスは倍以上とはね。

価格は２倍以上。質はもっと落ちます。

塗装工事なんてそもそも付加価値低いのに
業界ＮＯ1だなんて馬鹿じゃねーか、って言いたい、
それも工事販売業、

去年の新卒採用の半数が止めたと社長自ら言ってた。
すごい。

http://pojisan.com/index.html#目次

ここに見積もり頼んだらＰＨよりずっと安かった。

安けりゃいいってもんでもないだろ。

＞906
でも社長はその後言っている。明らかにこれは会社の責任だった。だから今社内の構造改革に本気に着手している。

新高輪プリンスホテル　忘年会にて

口先だけだったら何でも言える。
ＰＨが解散することが、一番の構造改革。
好きな言葉は構造改革。あれ？どこかの国の政府と同じ文句か。
こりゃだめだ！

>>906
>>909
そりは本当ですか！？

ホーメストってどうですか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021024666/l50
オンテックスとどっちが酷いですか?

>913
あの会社の甘ちゃんか、辞めた奴だな
隣の芝生は青いのかもしれないけど
あの程度の会社で通用しなかったんだったら
この会社でも当然通用せんわな
っていうかうざい

ホーメストが潰れて今ペイントハウスの傘下
ペンタくんとして生まれ変わりました。
でも所詮ペイントハウスですから高かろう悪かろうですかね。

新興産業が営業停止。「さいでりあ」で知られる住宅外装業。
本社に「事実上の倒産」の張り紙。負債は約２２０億円。
明日は我が身・・・

>>916
９０％も損した株主ですが、何か？

>>915
正確には殖産住宅相互が潰れて、ＰＨの傘下になった会社がホーメスト
（殖産住宅のブランド名をそのまま継承して会社名にした）
ペンタ君は、ＰＨグループの総合展示場（住まいのデパート）の名前。
現状ホーメスとの商品は殖産時代そのまま・・・
最近、高橋英樹と宮大工（ＰＨの重役？？）のＣＭで高級感をアピール
しているが・・・どうなることやら？？？

うちは一昨年くらいにPHに塗装をお願いしました。
断っても断ってもまた来るのでしょうがないからお情けで（とはいえ結構な額だったが）
お願いしたのだが、作業が終わっても転がったままだし庭の木は勝手に切られてるし、
クレーム入れたら「すぐお伺いします」っていわれて未だに来ない。
塗装はとりあえずしっかりされているようなので悪徳とは言わないが、あまり良い印象は
ないなぁ。
もう2度と頼まない。

修正

＞作業が終わっても転がったままだし

作業が終わってもペンキ缶が転がったままだし

>>914
でも>>906だと、半分はのこってるってことだよね。
オンテックスより全然少ないが。

次はN山かPハウス

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003010705.html

小林亜星は関係ねぇだろｗ

＜＜916 ＜＜922 新興産業の倒産への道と、ＰＨの今の過程がにてるってことでしょう。

もう、会社は「CMやってるから安心」とか
「スポンサーをしているから信頼できる」とか
言ってる時点でDQN確定なわけよ。
新興産業が2003年からいい実験台になってくれたってわけだな。
なんだ、新興産業の社長も競走馬持ってたんだ（ｗ

うれしそうだな
さいでりあのＣＭがそんなに嫌いだったのかｗ

新興は震災以降経営があぶなかったからなあ
それでも８年は持ったんだからまだマシか…

>>919
日の当たっていいる時に５０センチくらいからよく見た？
２階になると遠くて分からないよ。
屋根とか素人には近づけないとことろとか？
契約時の塗料を使っていないのは素人にはわからんだろ。
隣の家の屋根にかつてに上がった（足跡がついている）。
それをあがってないと言い張る。工事やる前は足跡は付いていなかった。

ＰＨ名古屋　先月の２０日過ぎからまだ全然現場があがっていないらしい　
自業自得なんだろうけど　仕方ないのでいま知り合いの家の塗替やっています
そこの社員のやる気がなくなった原因は・・・？

>>922
しかし年商500億って凄かったんだね。

流石に朝鮮人社長
植民地時代の恨みつらみを理由に
安い給料で社員コキ使って利益をageる
見事な経営手腕だわ、まったく(^^;
ﾌﾟ

>>927
さすがに２階とか屋根までは見てないですね。
まあ、色々な書き込みから想像すると何かやらかしている可能性は
十分高いと思われるが。
ほんと、営業がしつこいから皆さん気をつけたほうがいいよ。
頼みもしなのに「ちょっとお宅の壁を見せて頂いたんですけどね・・・」
なんて感じで来ますから。昼間とか夜とか関係無しに。

H社長って朝鮮人で元ヤクザ？ほんま？

色んなリフォーム業者がいるけど　これほど評判の悪い会社は無いね、
インターネットのおかげで退治できそう

負け組みの遠吠えか他企業の営業妨害と思われ・・。

>>933
＞これほど評判の悪い会社は無いね
これはいくらなんでも言い過ぎだと思うが、
外っつらだけ前進して内部事情が追いついてないのは事実かな。

>>934
マジレスが多いのも事実だがな・・・

それでもCM見てわざわざペンタ君に足を運ぶ客が、大勢いるんだよねー。
俺も偵察に行ったことあるけど、ドン丸ばっかでよだれが出たよｗｗ

ペンタ君で見学して、よく調査して、リズなーブルなとこに頼もう。

↑
ほらこんな感じの奴（w
あんな所行っても時間の無駄なのに
みんななんとなくCMに騙されて行くんだよね。

>935
辞める奴も会社辞めるために必死に会社の悪いところ探して
自分を正当化するし、同様に会社に残る奴も会社に残るメリットを
探して日々の業務に望むための理由付けをする。
この両者は決してお互いを理解しようとはしないだろうしする必要も無い。
お互いにとって自分の導き出した考え方が正しいのだから
所詮自分を納得させるための詭弁でしかないんだから他人にまで
その考え方を強制しようとすんなよ

↑
ちなみに939は
＞マジレスが多い
っていう部分に対してね

>>939
同意見！

頑張れペンタ君!!

毎年今ごろは暇なんだから　少しなら辛抱しますが・・・・・
性生活が掛かっているので・・・

頑張れペンタ君!!

僕は限界だ!!

在日集団のＰＨ　底力は凄いぞ　負けるな・・・

（＾＾）

今日までの売上　岐阜は６０万だけ　名古屋はしょぼいの２件だけ・・・・・
これからどうする？　

↑他の支店の売り上げってどうなってるの？？

こんな中傷に負けるな！！！！

以前あった多摩地区の赤シャツ土下座おやじ
なんと今日飛び込み床下にはまって発注してんの
この時期なぜ白アリがいたとのがせネタ情報にはまる？？？

スレ立ってるのこことオンテックスとだけなんだけど、東海技研とかはもっとマシなの？

＞９５２＝９２１＝９１３
ここの会社の奴って何でＰＨと比較したがるのかな
業界ならヤマヒサ、新興、朝日ハウス、その他大手ハウスメーカｅｔｃ
いくらでもあるだろ、ボケェ
ま、大阪の奴が東京に対抗意識強いのといっしょか
うざい、うざいｗ

先日名古屋支店　やっと一本上がりました　今年恥めて。。。。。

オンテックスは最悪です。

関西と関東は１部閉鎖しました　名古屋は一昨日　一件上がりました　１００万　でも目標の５０００万までは
遠い道のり　岐阜はとっくに支店からは格下げ　営業者扱いです

>>956
関西支社の一部閉鎖？そんな話ありませんよ！
変な情報流さないでください。それから、
上層部ではここの書き込みの対策を思案中との事。
事実と異なる書き込み、及び中傷、営業妨害に関わるものがある為
刑事告発及び告訴を考慮しているそうです。アクセスログから身元が判明しますので注意してください。
また、クレームでしたらペンタ君カスタマーセンターまでご連絡ください。
ﾍﾟｲﾝﾄﾊｳｽ関係者。

>>957
奈良は締めたって聞いたよ？

>957
気持ちはわからないでもないが、
この会社で通用しなかった負け犬どもの遠吠えにいちいち反応すんなって
こいつらにとって自分がここで通用しなかったのはすべて会社のせいであって、
自分たちは正しい判断(辞めたこと)をしたと思いたがってんだって
こいつらにとって一番望むものはこの会社がつぶれて自分の判断が正しかったと
証明することである
ここでつまらない誹謗中傷、嘘、大げさ、まぎらわしいことを騙っているのも
それによって少しでもこの会社の足を引っ張ってやろうとするさもしい根性の現れ

>959
おまえもかわいそうなやしだな・・・
因みに折れもＯＢだが、潰れてほしくは無い。
むしろ業界のリーダーとなってほしいくらいだよ。

新しくホーメストって名前に変わったというのはﾎﾝﾄですか？

ガンバレ　総連と学会がついてるぞ

IDを？？？にするのはどうしたらいいの？

>>936
「E-mail」の欄に「fusianasan」と入力してください。

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
　名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
　もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。

ｱﾌｫか。。。

↓これのおかげで
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！
ありがたや〜
　　　某ハウスメーカー営業担当

今年初めての仕事が１７日からやっと入れます　もちろんPH様様・・・・・

当社もPH様のお陰でなんとかやってます。
PH様様

>>961
過去レスよくみれ

ﾎｰﾒｽﾄは単に殖産住宅のブランド名でしょ？買収はされたが名前はそのままで業務続行となったわけなんじゃないの？
あとは新日軽と東海プライウッドと業務提携、ユアサも買収でサッカーチームはJ1昇格！
凄いんじゃない？

もちろん凄い会社ですよ　光通信や朝日ソーラや新興・・・にも負けない会社です。

あ

>>966
僕もさりげなくそのネタ使ってます
お客の反応はすばやいですね
今日訪問したお客は既に展示場で聞いてたらしく
質問されました

971
確かに凄い会社じゃやのう、凄すぎる。

>>957
>事実と異なる書き込み、及び中傷、営業妨害に関わるものがある為

ならば、なぜ削除依頼しない？

>アクセスログから身元が判明しますので注意してください。

恐喝ですか？社員がそんなこと言ってるようじゃ(以下略

>>975
しかし自分の会社がこんなにボロクソに言われたら誰でも怒るだろ。
なぜ削除依頼しないっていうけど、それ以前になぜ会社のクレーム係に言わない？
満足している施主様もいますよ。それをたまたまあったトラブルを囃し立てて書くのはいかがなものか・・。
満足している施主様、PHさんのお陰で生活できている社員、業者がいます。
マイナス要素ばかり書かないで良いことも認め合ってほしいです。
こんな不景気な中PHでならリフォームしようというユーザーもいます。
中傷しあっているとどんどん不景気になろように思います。
クレームはクレームとして隠すのではなく、クレーム係に通報して改善して頂き
よりよい会社組織になってもらうのはどうですか？
辞めた方も自分を正当化する為に文句を言わないで欲しい。
PHで働いた事を誇りに思って欲しいもんです。そう、たまたま自分に合わなかったとか。。
これだけ急成長な企業です。ハードだとは思いますが頑張って欲しいです。

>>976
いや、誤解させてスマン。
私はＰＨ社の中傷や嫌がらせを書いた事はない。
直接被害を受けたこともない。

ただ、>>957さんの発言に疑問を持ったまでだ。
本当に掲示板を理解されて発言しているのか、と。

ＰＨ社に関係ないので、sageときます。

>>977
こちらこそすみません。
あまりにもひどい中傷的なカキコが多いんでつい書いてしまいました。

皆様も少し考えて欲しいです。

>>978
中傷は中傷、事実は事実として分けて受け止めないと・・・
いつまでたっても下請けからは抜け出せないよ？