柔道vsブラジリアン柔術5

柔道vsブラジリアン柔術
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1324050869/
柔道vsブラジリアン柔術2
http://2ch-archives.net/engawa.2ch.net-budou/1-1330623615/
柔道vsブラジリアン柔術3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1345905632/l50
柔道vsブラジリアン柔術4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1357388682/l50

ひさしぶりだよ

( ´Д`)y━･~~ 両方やればよろし

MMA好きでBJJ始めたから柔道する気にならん
ナントカ投げとか興味なく、タックルとかテイクダウンの攻防ができるようになりたい
で、レスリングを習いたいけどジムがない

成人してから柔道習うって言っても地元の体育館とかになるから
本格的に教えてくれる場所自体が少ないんだよな

健康の為にやってるお爺さんが指導役で受身やら基本的なことをやったら
後は自由稽古のなかで覚えろみたいな
まぁ、柔道ってのはそんなもんなのかもしれないが

まちがいなく喧嘩には柔道なんだがな

柔道なんて、ひと昔前までは空手バカ一代やブルースリー映画で負け役の代名詞だったんだがね
1993年11月12日にアメリカ合衆国コロラド州デンバーで開催されたＵＦＣでホイスグレイシーが
優勝してくれてから見直されたんだよね、柔道も案外強いんじゃないかってね。
中小企業の経営者と話していると多くの方が大企業との資本力の差に嘆いてらっしゃることがわかります。
「うちもあれぐらい広告費が出せれば…」「うちもあれぐらい出店速度を速められれば…」
なんていうことを悩まれているのですが悩んだところで別にその差が縮まるわけでもないし、
大して気にする必要もありません。
広告費が使えない、或いは業界を縛る法律のせいで広告制限がある、出店ペースが早められない
というのは別に弱点でも何でもなくて単なる自分たちの特徴の一つ、ぐらいに思っていれば
良いんですね、「あいつは１００ｍ走が速くて全国大会に出るけれど、俺は５０ｍでも息が
上がってしまう…」と言っても、別にそれが人間の力量とは関係ないように、そういう大きな
会社もあって良いし、自分たちのような単独の道場でスポーツ大会に救護班として骨の接げない
骨接ぎ師を送って出稼ぎ押し売りで、どさ回り訪問マッサしなくちゃ食ってけない会社も
あって良い、ぐらいに思っていれば良いのです。
それでもどうしても気になるという人は、そういう類似企業の大企業の存在を、あはき法19条じゃ
ないけど「自分たちを潰す存在」と思うのではなく「自分たちのために存在している」と思えば
良いでしょう。

>>8に続く

>>7の続き

例えば自分自身が裏通りで小さな按摩屋を経営していて、表通りの大手リラクゼーション業が
テレビのＣＭや織り込みのチラシや新聞、雑誌広告を投じているのを見て「膨大な広告費があって
いいなあ…、うちもそれぐらいの広告費や広告無制限があったらなあ…」などと羨むのではなくて、
「あの会社は、我らの商品であるマッサージというものを名前こそ違え、お金を使って宣伝してくれていて、
ありがたい」と思えば良いわけです。楽しんごのようなテレビにどんどん出て有名になってく同業者を見て、
それを羨んだり妬んだりするのではなく、「うちの業界のことを、彼の時間を使ってまでテレビで話して
くれるなんて本当に助かるよ」と温かく見れば良いんですね。他人の資本を羨んでもしょうがない。
それだったら、他人は資本を自分のために使ってくれているようなものだ、と意識を変えてみましょう。逆に、
ライバル業界の存在がありがたくなり、自分たちにも大いに自信がつきますよ。

話し柔道の再評価までにしとくべきだったな

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1409121254/
1 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 15:34:14.48 ID:2Nay1SLl0
ちなみにボコボコニされてるのは大学生活板　超有名コテの石田氏
柔道２段　法政
相手は単なる素人ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24324903


この素人にBJJは勝てるだろうか

ウエイトトレーニングするから駄目なんだよな。筋肉をパーツパーツで鍛えるから流れるような動きができないわけだよ。

>>6
>>10の動画で普通に負けてるじゃん
柔道ってスタンドの技術だから打撃ができないと意味がない

レスラーならタックルからのパウンドみたいな黄金パターンがあるけど

柔道＞柔術
吉田とホイスで答えでとるわ

サシで果し合いやったら柔術が勝つでしょ。
でもケンカ対処とかなら柔道のほうが便利。

吉田とか石井も総合ジムで柔術家に極めれまくってんだがな
彼らが1本とれた相手は寝技素人のストライカーばかりだしね

ホイスはライト、ウェルターあたりが適正階級なのに無差別で実績を残したのがすごい

柔道てタックルで転がして寝技でしとめるだけじゃん
片足タックル余裕です

Dr ストレッチ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1408883936/146-148

引き込みとタックルに徹したら柔道技ほぼ無力化できるしな。
余程実力差がないとBJJだな。

引き込みもタックルも柔道技なのですがね

だいたい空手と同じで、柔道着を真似た服を着とるしな。ええ大人がぺたぺたワッペン貼りつけて
嬉しがって恥ずかしないか。小さな頃から柔道を習って山梨学院大学から静岡県警に入った関根も
柔道はダメだったけどブラジリアン柔術を少しやったら、どえりゃあ強くて日本人で誰も勝てんく
なってまったて聞いたがや、本当？

>>19
半裸だったらBJJ強いと思うけど
服着てたら柔道の方が強いだろ

吉田VSホイス

>>21
やっぱ純白の道衣が一番飽きが来ない？

>>22
白昼堂々と半裸でうろつくとか脱法ハーブの吸引者とか
神戸市長田区の小１女児殺害バラバラ死体遺棄の犯人か？

刺繍なら日本人にもウケるがワッペンてのがな

業者とＢＪＪ協会の連携した子供だましな儲けのカラクリ

柔道VSBJJは過去スレで散々動画上がってる結論でてる

非現実的な柔道着と普段着の違いを無視してるし
”純白の柔道着”なんて愛着持ってるのは柔道に洗脳された柔道家だけ

見た目に拘る前に強さに拘れよ
柔道金メダリスト石井慧でも見習ってな

迷走に迷走を重ねた上
最早柔道ですら30代後半おっさんに
惨敗で2連敗する石井サンには
特に期待するものは何も無いですけど。

石井って転向直後にハワイの柔術マッチでデジーマイナーって茶帯の選手に負けてたね

今回はミルコに負けたね。

サシで果たしあったら柔術だが、
社会的にはちょっとした揉み合い程度なので、
柔道のほうが好都合。

>>17
条件は両者おなじなのに余裕な訳ないだろクソボケ

>>21
嘘です。

ソフトボールVS野球と似てるな

木村とエリオ・グレイシーは頂上決戦だったね

高校生でも週３一年柔術やれば青帯とれる、
青帯以下は弱すぎる

青帯のレベルにもよる

塩田剛三館長と木村政彦師範と三船久蔵師範と前田光世師範とヒクソン・グレーシー氏とヒョードル選手の中で試合や実戦やって一番強いのは誰ですか？

柔道で鳴かず飛ばず（大学のころ地味な地方大会レベルそれも学生だけの）関根シュレック秀樹が、警官の片手間で練習してほんの２〜３年で日本人ブラジリアン柔術家のトップクラスｗｗ
柔術ってさ、引き込み癖で下になろうとしてばかりいるから顔面蹴られて終了だし、水たまりの所じゃ溺死。 これから雪の季節じゃ寝っころがって勝手に凍死ってかｗｗｗｗ

>>37
ルールと時と場所による

試合って時点でかなり特殊だと前提の上、
とりあえず木村が勝つだろうな。

BBJは下になってから攻めるのが持ち味のように言ってるが木村政彦に上になられて結局キムラロックで負けたじゃないか。
実際には腕絡みと言う柔道のれっきとした技だが。

>>38
関根さんはトップクラスちゃうで
有名度がトップクラスなだけで実力は茶帯やで

>>42
年寄りて、どうしてこう情報が遅いかな････
　
セキネさんは既に黒帯んなってます。
黒で優勝しまくり、無敗の快進撃を始めました。
　
勝てるとしたら同じボンサイのソウザ兄弟とか、柔道出身に一人二人いる程度でしょう････　　そういうの、「トップクラス」て言うんじゃなかったっけ？

>>43
俺はシュレック通でも何でもないから情報に疎いのは認めるが調べたらシュレックさんが黒帯になったの先月末じゃん
１ヶ月で優勝しまくれるほど日本中の大会に出回ったの？
黒帯だから柔術トップクラスという言い方も出来るが黒帯でトップクラスとはまだ言えないよね

つか柔道か柔術かなんてボクシングか総合かってくらい違うし意味がない けど
引き出しが少ない柔道の方が先天的な差(体格・センス)が出やすいとは思う
柔術だと自分に合った引き出しが必ずあるからな

柔道でも柔術でも同じ帯締めていても道場格差
や個人差は大きいよ。でもたまに柔道黒帯締めて
いても自分より全然弱い人が居るけど柔術黒帯で
弱いと思った人は未だに居ないよ。それから
シュレックの事を柔道で弱かったみたいに
書く人居るけど山梨学院大柔道部ってだけで
そこらの町道場の黒帯より強いでしょ？
でもシュレックの場合はコカされたら負けの
柔道よりも寝技勝負の柔術の方が体格的にも
合っていたんだろうね。

>>44
黒帯になってから、以下の三大会に優勝してるね。
　
　
2014．12． .7　　ブルテリアオープン
2014．12．21　　DUMAU　SOUTH　JAPAN　2014
2015． .1．25　　IPPONジャンボリー
　
　
最後のは団体戦だけれど、黒帯以上の強豪たちに、全試合勝利した。
　
特筆すべきは、日本人最強黒帯・杉江大輔さんが「勝てない」てゆってた名大OB、杉山潤さんを、破った事。
それ以外に、アンデルソン高橋さんが黒トップクラスに君臨してるの見ても、それを圧倒したセキネさんが最強候補なの、わかるでしょーに････
　
黒で同じ日本人で勝てるの、近代OBの永田先生ぐらいじゃないかな････

>>43
実際の話、今の日本人のブラジリアン柔術家の雑魚連中で
関根シュレック秀樹に階級でもアブソ（無差別）でも勝てる奴なんて居ねぇわ。

http://www.youtube.com/watch?v=2FBzK3EVcPU

生田誠（柔術家）
柔術魂 Vol.9 (晋遊舎ﾑｯｸ)http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4801800580?toc=1参照

　　　　　vs

矢嵜雄大（柔道家）
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A2%E5%B5%9C%E9%9B%84%E5%A4%A7参照

http://www.youtube.com/watch?v=2FBzK3EVcPU

みたいな感じで誰も勝てないよ関根シュレック秀樹巡査には。

セキネさんの、vsナガタ先生の動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=XdMIpJ3v94g
　
先生は近代OB、179�p100�s超級の大型で、76年7月19日生まれ、お歳召された身なのに、なんと2012年、実業ベスト16に入ってます。
セキネさんは176�p115�sの超巨漢とは言え、73年8月13日生まれ、先生の更に三つも上。
　
トシと相手の実績考えると、これだけ立でやりあえたなんて、すごいです････
　
アクロメガリーていう特異体質は、人をこんなにも化けさせてしまうんですね。
ザコだなんてとんでもない。

>>48
イクタさんて何やねん、ブラジリアン柔術ルールのスパーやってもろて糞弱いやんけ。
ヤザキさんにもし立ち技で投げられたり、下から攻めてるんを背筋で持ち上げられて、
後頭部から落とされたりブラジリアン柔術での反則技をされたら、いっかんの終わり。

糞弱いと言うなら自分でやってみ！
練習風景の動画見て糞弱いって
言えるほど強いのか自分？
それと反則技云々は論外。
反則なら武器使う事も出来る。

どのジャンルにも排他的盲信的な奴っているよな

>>50
柔道は層が厚いからな。

>>51
月謝集めに苦労してるみたいだな
うちの道場に機動隊の柔道部員が練習に来るけど
どいつもこいつも黒帯連中いつもやられっぱなし。
白帯締めてるのに黒帯が絞められ
関節取られまくりカコワルイ。

>>52
宗教だろ、ブラジリアン柔術道場は。帯叩きとか。
昇段試験で帯が上がるんではなく、先輩に好かれて
帯が上がるシステム。だから白帯でも黒帯に
勝ってるのがウヨウヨいる。公式試合で彼ら
白帯の強いのが黒帯の部に出れたら良いんだけど。

>だから白帯でも黒帯に勝ってるのがウヨウヨいる。

ウヨウヨとまでは行かんけど、確かに居るな。
何であの実力で白を巻いているのかが、本人も周りも良くわからん人が居るな。
ま、そういう人程本職の競技は柔術では無かったりするから余当人は困った感じでは無かったけど。

>>54
総合の選手なら練習として柔術をやってる訳だから分かる
寝技に熱心な柔道部員が柔術黒帯に勝つのも元々同じ競技なのだから不思議ではない
それ以外で白なのに黒に勝つのはあるのかな？

>>53
柔術が優れてると言うつもりはないが‘黒帯連中’という点に引っかかる
黒帯を量産するタイプの先生が経営しているのでは？
ジムによっては黒帯が５人くらいいる総合格闘技ジムとかあるようだが
俺は柔術素人だからよく知らないが身の回りの黒帯は極希少で強い
そんな黒帯が量産されるものかといぶかしい

>>53
>昇段試験で帯が上がるんではなく、先輩に好かれて帯が上がるシステム

確かにそういうところはありますね。私も高校時代に柔道部でしたが、柔道は昇段試験に参加して
勝ち点数や公式試合での勝利を申請したら昇段できましたが、ＢＢＪは、例えばうちの道場に凄く
フィジカルの強い人がいて茶帯くらいのレベルは優にあるんですが吉岡先生は「やつは技じゃなく
チカラに頼ってるから駄目だわ。いくら試合で勝っても上がらせない」と嫌われ、ずーっと白帯の
ままです。

>>57訂正です

ＢＢＪ → ＢＪＪ

柔術の帯は色が上がる程、強い人が多い傾向がある
ってだけで絶対ではない
茶帯で弱い奴もいる

帯は道場長の方針次第だな
総合とか柔道上がりで初めから青の実力あっても、柔術のセオリーを理解しないとあげないとこも試合で勝てばすぐあげるとこもある

>>60
白帯に実力以上の帯を与えないで一番恥ずかしいのは普段の練習でその白帯に負ける色帯なんだがな

>>50
イクタ先生は弱くないよ、じゅうぶん強い。
　
―――ただ、柔術一般に言いたい事として、いくらリフティングされても構わないてルールとスタイル、どうかと思う････
リフティング、されたらロストポイントにしたほうが、いんじゃないかな････
　
リフティングをされない事に命を費やす、柔道寝技師(下師)の僕としては。

>>53
煽りじゃなく純粋な興味や期待なんだけど、その人は柔術の試合に出ないの････？
　
実は僕も、典型的な「ジムで黒帯に勝ってしまう白帯」です。
試合に出ない理由は、同じそういう白帯と遭遇するのが怖いから。
　
だから似た存在として、>>53さんの言う人が、試合に出れないてゆうなら、出れない理由に興味ある････

嘘書いて反発されたがる煽る病気みたいな人っているよね

>>57
吉岡って、どの吉岡ですか？

>>64
そういう前時代の遺物のような、年寄りな横レスは要らないかも････
　
ちょと前教えてあげたでしょ？
情報が遅いからだよ。
　
情報が遅いのは、頭古いからだと思うよ････

怒ってる時点で嘘確定だな
別にあんたに言ったつもりはなかった

>>67
→>>66

試合と実戦はちがう。
試合では柔術が効果し、
実戦では柔道が効果する。

>>46
そりゃ。柔術BJJの黒帯だとそれで飯食ってるようなその業界の達人だろう。
柔道なら紅白のダンダラ帯(六段)以上位のレベルでそれ以上はなかなかとれない。

>>66
ID:CNBK4bNB0 「白髪」って人?　そもそもわざわざリフティングなんてするか?
柔道もBJJも上から足を制して抑えつけてから
下半身をまたぐような攻防の方が多いと思う。
だいたい足絡まれた状態からリフティングなんてできんし
巴投げ失敗みたいな状態でリフティングしてきても
足を制されてないなら足で着地するだけじゃないの?

>ID:CNBK4bNB0 「白髪」って人?

そうです。

日本国内限定では柔道＞柔術
世界では柔術＞＞柔道

柔道も世界的だが柔術の方が広まってんのか？

柔道は連盟組織が活動してるが、
柔術は民間が活動してる。

>>71
知らないなら、無理に知ったかぶりしないでいいのに････
http://livedoor.blogimg.jp/funkymusicradio/imgs/c/f/cf96cf5e.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-96-bd/nagekimesime/folder/863950/97/15640397/img_1?1131468589
　
画像の「リフト」の体勢は、柔術じゃあまりに一般的な、多く見られ過ぎるシチュエーションです。
こんなド基本も知らないで、「リフティングなんてするか？」じゃねーよ、ハゲ爺。
　
ここから叩きつけるのがスラミングで、柔術じゃ禁止事項になってんだよね････

>>73
世界？？？
http://i.imgur.com/a9EbChL.jpg

ちなみに柔道
http://i.imgur.com/8p5dvsS.jpg
http://i.imgur.com/l9XuP0a.jpg

なんでこのスレに書き込んだら高齢者扱いされるんだ？
ジジイがスレを仕切ってるのか？

>>78
・頭が固い（掲示板の利用姿勢が古臭かったり、変動する情報に対応出来ない)
・若さや新しさをねたんだり、髪にコンプレックスを懐いてたりする
　
　
こういう↑溢れる加齢臭が、未来ある少年少女に、嫌悪を懐かせるんだと思う。
だから>>78さんも、積極的に新しいモードで発言するといいよ。

>>76
自分は、柔道。BJJなんて知らんけど
足を下から制されててたら寝た状態の相手を
リフティングなんて簡単にできない。
BJJで画像みたいにやるのは、筋トレの一種のパターン練習で
相手を持ち上げたりだろう。
ある程度持ちあがったら足で着地するから叩きつけようがない。

>>78
「白髪」って言われてるやつが、自分に反対する投稿者を
爺やオジイちゃんとかって罵る。
「白髪」は、柔道の強豪高校か大学出身設定でなぜか柔道DisってBJJや高専あげ。
若い天才少年を柔道の道場で指導するキャラ設定とかある。
話してる内容が実体験伴なわずに情報誌でしいれたようなことばかりなので
実際にやってる人には嫌われてる。

>>80
著名な柔道寝技師も、普通にリフトされてますな。
https://www.youtube.com/watch?v=94qMK8koAN8&feature=player_detailpage#t=333
　
筋トレの一種のパターン練習て････　　ハゲ爺、そこまであまりにも柔術知らないで、ほんと無理に横レスしないほうがいいよ、うん････
　
>>81
若い天才少年を道場で指導する････？
僕はそんなのどこにも書いた事ないけど、ハゲ爺ほんと大丈夫････？

リフトの扱いに関しては、
総合格闘技のアマチュア競技は、ポイントがつくみたい。
　
だから柔術も、ポイント認めていんじゃないかな？
　
但し、リフトだけに頼っちゃうと、クローズドや三角を割る技術が廃れるから、
一試合に三回までとか、制限を設けたらいいかも････
　
回数制限て、いいアイディアだと思うんだ。
　
僕個人は、リフトに一切頼らないスタイルだけどね。
でも頼る人も否定しない････

>>53
柔道しかやったことないのがブラジリアン柔術の大きな大会に出ても優勝することなんてザラにあるけど
ブラジリアン柔術しかやったことのないのが柔道の大きな大会に出ても優勝したなんてほとんど聞かないし、
普通に１回戦負けだろ。だから柔道vsブラジリアン柔術なら、やはり柔道なんだよ。

>>84
馬鹿？

>>53
一般人としては柔道のパンツ履いちゃ駄目な風潮(場所によってはうるさく言われる)が一番受け付けない

柔道の大きな大会？
BJJしかやったことない
人間がでれるのかい？

とりあえず、>>53氏から返答ないのが残念です。
　
べつに疑いかけて詳しく問い質すとかいう主旨じゃなかったんだけど、
あまりにさわりの、ちょっとした質問に返信が無いのは、わるいけど考えたくない可能性、考えちゃう････
　
同じ「柔道技を使って柔術ジムで無敵を誇る」者同士、技の話とか共感とか、したかったな････

>>88
追記。
　
僕が>>63>>88みたいの出来る理由は、几帳面で、技も雑じゃないからです。
力、スピード、無くはないかも知れないけど、本質それだのみてわけじゃなく、丁寧で細かいから、新しい技にも対応出来る感じ････
　
>>53氏の書いた人、なぜそれだけのつよさ、発揮出来るんですか････？