私学校龍�a楼館長・呉伯焔老師

脳腫瘍？と肝臓病？は治ったの？
副衝動の生沢が必死に叩いてたけど、
全盛期のハッケイは　凄かったんでしょ？

http://sports.2ch.net/budou/kako/1003/10030/1003034157.html
以前、呉伯焔の弟子でした

呉氏の優れた所は”発剄法”です
これは、私をふくめ沢山の弟子が食らってますが、威力はホントに
凄いものがありました。事実、打ち込んだ電話帳が裂けたり、棒で木に打ち込むと
木の皮が削げたり（武器からでも発ケイができるのですか？とゆう
質問にたいして、）足や膝、からの発ケイも良く見せてくれたし
割り箸を丸めたチラシ紙で折ったり、寸ケイで打たれて5mぐらい吹き飛ばされた事、
私自身、一番驚いたのが、”この打ち方は一味ちがうぞ”といって
拳で軽く腹を軽くポンとタタくと、ニヤッと笑い、私が”何なんですか？今の”
と聞いた瞬間、　　いきなり強い酒でも飲んだようなカーッと腹に
熱ッつい物がこみあげてきて、その場に倒れてしまいました。
痛みとゆうより酷い船酔いになった感じでした、あれは　いまでもどうゆう
打ち方なのかは分かりません
古い先輩に発ケイの事を聞くと呉氏も昔はとても練習熱心で、タントウや
型、武器、練功、対打など何時間も練習していたそうです。そのうち
排打功で気を自在動かす事ができるようになってから、凄い発ケイが
できるようになったと、言ってました

五百円はインチキという噂だけど

ベースボールマガジン社に放逐された人ですか。

武術に詐欺全部暴露された人か。
てかまだいたのか。
暴露されたあとやめてった生徒に滞納してる授業料払えつって裁判になったんじゃなかったか？
あれももうずいぶん昔のことだよなあ。

最近は本屋でも書籍を見ないな。
以前はよく見たけど。
、

クエストからDVDが出てますね。

ニコニコで結構動画あるじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2032726

発勁が凄いというが極真３段の胸板に効くのかねぇキミィ

経歴は出鱈目だけど、若い頃は練習熱心でそれなりの実力があり、発剄なども使えた。
戦って強いかどうかは分からないが、かなり高度な身体操作が出来た。
そんな感じの人なんでしょうか？

弟子の形意拳もyoutubeにあるね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=OnBQ-Awk8Wc

イオンド大学　総合学部　終身名誉教授
http://www.geocities.jp/ryuminrou/rousi.html


ディプロマミルに金払ってやがるｗ

まぁ叩けば埃が一杯出てくる人だけど、武術的実力は相当なもん（だった）ですよ。
少なくとも個人的には感謝している。

なんでもええが正しくは“発勁”や。いまどき“発剄”とか書くなよ（笑

１０年くらい前に呉伯焔の弟子だった人に直接話を聞いたけど、やはり実力については評価してたよ。
その人は「ポップコーンが弾けるような動きだった」と表現してた。

http://homepage3.nifty.com/phc/season8/ikushima8v5_73/ikushima8v5_73.html
呉を叩いてた編集者？

>>17
おお。これが噂の生島か。ｗ

呉が著書で頻りに名前を出していたヤツか。

武術家なのか？　ちゃんと教えられるのかなぁ。

武板で強さに評価がある某先生がこの人の元弟子で驚いた。
その人も実力と教えてる内容はいいと言ってたな。
人格面は残念ながらほめられないと言ってたけど。

>>21
生島or呉？

高木一行も呉の元弟子

釣り師の荒巻が長野の陰謀でアンチ呉を釣るために呉を持ち上げるスレはここですか？

どう言う理由なんだ。ｗ

天敵の生島裕が　インチキ八卦掌教えてるらしいぞ？
呉さんの弟子は　やっつけに行かないのか？

長野が自分のスレッドでグウのネもでないくらい論破されるとこのスレッドが上がる不思議。

何気に高手には頭のイカレた凶暴なパラノイアが多いと言うな。
意識を激発させる訓練とかしとったら、おかしくなっても致し方無いわな。

カマキリを睨んで殺すらしいからな。ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13093245

呉氏には今一度中国文化の粋というものを見せてもらいたい。オフ会や講習会があれば参加したい。
簡単にはいかないと思うが呉氏には呉氏なりの言い分もあるのだろうしわれわれが呉氏から学ぶことも多いはず。
数ある日本の宝のなかでも燦然と輝くものを埋もれさせておくのはもったいない。

梁守武って人
モジャモジャ頭の時と坊主頭の時があったけど坊主にして正解だったね

>>31
講習会あんの？

柔気陰打功ってのがあってな、離れたところの相手を手も触れず
殺せるそうだよ。彼の著書に書いてあった。

昔、サカにぶん殴られて泣いて許しを乞うた程度のゴハクエン

武術家って個人レベルでいかに強くても集団でたたかれると弱い。
呉氏の住所が本にのって大勢つめかけたそうだけど、
ちゃんと釈明したのだろうか？逃げも隠れもしなければりっぱだけど。
実力があれば経歴を詐称する必要もないのに。
情けない。

>>3,14などは嘘だよ。
世話人の大島が書いているのか。

>>呉氏の住所が本にのって

ありえないよ。練習場所だって道場破りを恐れて公にはしないのだから。
規則で「練習場所を他言したものは体罰に処す。辞めた後も同様とする」というのがあった。
相当恐れているんだよ。
載ったのは世話人の大島の住所だよ。

国術技撃操典っていう本に李文彬先生だったか武高輝先生が
呉氏に宛てた手紙がのっていてそこに呉氏の当時の住所が
ぬりつぶされないでのっていたよ。それを見た読者がつめかけてたいへんな
ことになったから福昌堂の編集部に泣きながら電話をかけてきて

ど〜なってんですか？鼻をすする音

とか、会話の内容が武術誌にのせられた。

殺人請け負い価格表とか紹介されていて
度脱料（殺人）
国外５０万
国内３００万
中華国術精鋭

だそうです。当時の武術誌を持ってる人は知ってると思う。

>>38
武術と中国武術で醜い誹謗中傷合戦やってたころの記事だからな
マスメディアの報道姿勢としては異常だったと思うぞ

悪質な人間だからたたかれてよかったよ。
カルト宗教とおなじ。オウムそっくり。
中国大好き人間とか中国武術家は頭が狂ったのが多い。
まともな団体だったら何を報道されても壊滅しなかったはず。
師をでっち上げるこの手口とか書かれて
李元智氏ではない不鮮明な写真を指摘されて、
めんつがつぶれてはずかしい思いをしたくないなら
初めから真実と実力だけで登場すればよかったのに。

わたしは当時福昌堂の武術誌の読者だったけど
あの反呉の記事と呉の著書を周りの知人に見せたら
あきれていた。呉は馬鹿だって。どうみても呉の負け。
呂泰英は実在の人物という意見を２ｃｈで見たが
それでも呉の負け。

彼は著書の中で実際に人を殺したと告白している。真法八極拳で。
弟子の周○○は生意気な弟子を殺して山の中に埋めているといううわさが
あったとオレンジ先生が言っていた。

>>35

サカってどなた？

スワミ　デヴァ　サカ

ホーリーネームで書かれても誰のことやらｗ

やーちゃん

>>37
嘘じゃないですよｗ　としか言えないですね。馬鹿に何言っても意味ないですしねｗ

呉さんのとこに大勢乗り込んで来たって事実。
俺の聞ける範囲では誰の記憶にも無いんだよな。
某青木さんが練習場所に来て文句言って
皆に白い目で見られていたのは噂になっていだが。
うーしゅーの関係者という人の言ってることも嘘とは言わないけど、
呉さんを痛烈に貶める計略は存分に働かせてたんだろうと理解しているｗ

呉さんなら、セーム・シュルトに勝てるかな？

りん

風雲ﾀｿは、サカも知らないんでつね(゜o゜)

>>29
ギンヤンマを殺傷した現場を見たって言う人が出てたな。

相変わらずオレンジ・タイチさんの妄想まみれのスレになってますね（笑）

ゴヒャクエンに脅迫をうけたら、すぐ電話！
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット)
　　　　ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟

オレンジタイチ氏は福昌堂の反呉キャンペーンの引き金を
自分が引いたと言ってました。

>>13
呉は自分の経歴にこだわりがあるのですね。
結局こいつの経歴で嘘でないのはどれなの？
めんつにこだわるのは中華思想の悪性遺伝か？
呉面子　なんちゃって。
あのヘアースタイルといい、ホーリーネームといい
完全な馬鹿。

最近はどうなの？

生島元編集長は呉に何されてあんなに怨みをもったの？
たしかこんな感じ

本と己のイメージのみでつくった奇怪な動作を真剣にやっていた。

武術の立場だけに立った中傷意見というのも当時違和感を持ったものだが
ここのアンチも偏執的で引いてしまう

反呉キャンペーンの記事で、いつ、どこで習って同席した人は誰かを
のべてもらいたいという文があった。もっともな疑問である。
これにたいして答えられなかった。中国武術、日本武道あわせてそうとうな
流派を学んだらしいのに回答できなかった。デタラメ武術家でないなら
答えるべきだ。わたしは当時、福昌堂武術、国術技撃操典、尚氏形意拳大全
を読んでいたが武術の２回目の記事を最後にその後を知らない。
うわさでは呉の団体は壊滅したらしい。福昌堂が示した疑問はみんなの疑問であるから
それにちゃんと答えれば問題なかったはず。

>>60
格闘技通信で書いてたコラムと文庫本の護身術出したのって
武術の記事から何年も経ってからだよな・・・

護身術は知ってるけど読んでない。でも呉の団体は壊滅したと思っています。
弟子の劉輝明とかいう人の書き込みを２ｃｈで読んだ。

>>58
商売敵であからさまないやがらせとかじゃないかな。
だけどそれだけじゃなくて、当時から「なんかいきなりおかしな人が
出てきた」って言う不気味な雰囲気が充満してた。
李英さんなんかもそういってた。
研究熱心で強かったらしいけど、動きが自己流なのはまちがいない。
うまいヘタ、強い弱いは別としてチャンと習ってる人にはわかる。
あんなへんな動き、誰もしない。
音なしで、本だけで覚えた中国語みたいな感じ。

過去ログで言い尽くされた話ばかりだなあ

＞あんなへんな動き、誰もしない。

youtubeで見られるようにできないかな？

呉の弟子（坊主あたまの人）がやってる尚氏形意拳をみたけど
手の形以外は普通の形意拳に見えるけどなあ。手の形は程式八卦掌と同じだ。

>>62
あの「0さん」て人がそうなの？

＞あの「0さん」

誰のこと？
過去ログの、呉伯焔の元弟子ですというのが劉輝明だと思います。
彼の文体は特徴があるから。

なんかへん

基本的に、本物はスッキリしてておどろおどろしくない。

おどろおどろしいの見たい。youtubeにupして。ｗ
>>63
>不気味な雰囲気が充満
ぜひ見たい。ｗ

>>71
文盲か？もうアップされてるよ。

動画見ました。
八卦掌は体全体が異様にくねくねしてました。それから手首から先を
異様にくねくねさせてるのも特徴的だった。演武の最初の動作のときの
顔が凄く怖い。あの表情であの動作は確かにおどろおどろしい。
これに比べると中国人の老師達の表演はスッキリしてる。
陳式太極拳も同じような感じでした。でもはじめて見る彼の動画に感激しました。
感想を一言で言うと

きもい

です。

オレンジタイチ氏よりくねくねしてる。でも呉の経歴は全くの嘘ではないんでしょ？
中国人の師がいたという話を２ｃｈで見たけど、あの動きを教えたのだろうか？
陳式太極拳は全く太極拳に見えなかったよ。

陳式って言うのもおかしい。呉伯焔式太極拳だよ。そもそも太極拳に見えない。

複（つくりだけ）式太極拳とかいう名前だったな

>>63
>音なしで、本だけで覚えた中国語みたいな感じ。

ビデオなしで、本だけで独習してもあんなトウロにはならないと思うよ。ｗｗｗ
八卦掌の表演を終えるときの呼吸をととのえる顔がすごいこわい、
閉じた目をかっと見開くところの表情が不気味。ｗｗｗ自分の世界に浸ってる。
本物の暗黒カンフーだ。ｗｗｗ
著書で殺人の告白してるだけある。

あんな八卦掌や太極拳は他探してもどこにもないと思うよ。
そんしゃっこんがあんな型を伝えたのか？

暗打と明打の違いみたいなこと言ってタネ
中国人も暗打になるとあんなクネクネするのだろうか？

正確には「日本人の目から見ると奇妙でクネクネした動きに見える」と言うこと。

日本人の目にクネクネして見えるからって、それをそのまま「見たとおりに真似したつもり」
でやると中国人に直される。
「おいおい、オレはそんなことやってないぞ」と。
中国語もおんなじ。日本人の耳にはくねった音に聞こえるかもしれないが、
それをそのまま真似すると中国人の耳にはすごくおかしなものに聞こえる。

日本人でクネクネ動いてる人って、そういう日本人的イメージを持ってて
それをそのままやっちゃった人。
ちゃんと習った人から見ると「ああ、あの人は直されてないな」ってわかる。

５００円はクネクネしてても正統派の中国人より発勁の威力だけはすごいんだろう？

彼、著書にも書いてたけど、李書文の逸話が大のお気に入りなんだよね。

書文が大成し名が轟いてから久しぶりに故郷に帰って、せがまれて表演した際に、
嘗ての兄弟子から「やり方が違うぞ！」と罵倒されても、平然と「俺には俺のやり方が
あるんだ！」と嘯いた、っていう逸話。

「守・破・離」やら「手取り足取り、師のモノマネしか出来ない奴はクズ」みたいなことも
口癖のように言っていましたｗ

だからと言って、嘘の部分が正当化されるわけではありませんが、上のような考え方
にも一理あることは確かです。

「虎徹」の贋作を打った刀鍛冶の話も

贋作を評価する話。ｗ
自分の技術がニセモノでありながら威力だけは本物に劣らないといいたいのだろう。
部品ががたがたのニセモノの粗悪品のピストルみたいなもんだな。
弾を発射できれば人を殺すだけの威力があるみたいな。

てん穴、薬功、練功の本に爆薬の作り方がのっていて、わずかにハエがとまったていどの衝撃で
爆発すると書いてあったがその爆薬で爆弾を作れるのだろうか？
危なくて加工すらできないのではないか？

>>85
５００円の実力試してきてくれんかの？

＞私の知る限りでは陳世傑師、呂秦英師、金斎臣師に関しては
＞事実のようです。

これが事実でも俺のやり方があっても、あの表演に陳式とかそんしゃっこんの
名前を出すのはどうかと思うよ。俺のやり方にした時点で
複（つくりだけ）式太極拳とか呉伯焔式にしないと先師に失礼だよ。

>>87
裸打の一撃で鼻骨を打たれて翌日嘔吐がおこり入院、打たれてから三日後に死亡とかなったらいやだ。
ニセモノの粗悪品のピストルでも人を殺せるんだから。
てんしけいで穴をあけ、爆薬（気）を送り込み離れた直後に爆発だったか。俗に言う二度打ち。

表の武術家というより裏の武術家なんかね。

アラブの金持ちどもが護身術として採用したのが中国功夫で
本物の功夫を持った人をオイルマネーで引き抜いたらしいな。
そういう人たちが裏の武術家なんじゃないかとおもう。

裏（暴力団とかやくざ）でもない、福昌堂の武術の言葉どおり
単なる武術マニアというのが彼の本当の正体だろう。
だから記事のタイトルが、デタラメ武術家呉伯焔の本当の正体、だった。
暴力団が人を殺すのに、殺人請け負い価格表によると度脱料（殺人）
国内３００万も払って彼のような人間を雇うだろうか？
普通ピストルをもった組員にやらすだろう。秘伝の練功法で鍛えた体なんか価値ないよ。
一丁数万円の密輸した拳銃で充分。

単なる武術マニアが正統派の先生より発勁の威力だけはすごいんか？

>>91
マジで？
もうちょっと詳しく教えて。
できればソースありで。

ニセモノの粗悪品の密造拳銃でも弾に火薬をたくさん込めれば威力が大きくなる。
さらに手型のバリエーションで効果を大きくできる。掌打はホローポイント弾に相当する。

>94
２chのどこかだったとおもう。

劉家成は発勁すらできんのだが>>95が本物を教えてやったらどうだ？

youtubeには手製の爆弾の動画もupされてる。作り方を知ってれば爆弾なんか誰でもつくれる。
威力が大きいなんて自慢にならない。それで人を殺したと告白するのは馬鹿。

>>92
その武術で大発表してた殺人請負とか俺は内部に居たけど見たこと無いのだけど・・・

ID:rW8jejTH0とID:rW8jejTH0が書いてることは、かなりの記憶違いと思い込みあるなあ。
せめて過去スレ読んでみれば良いのに。
何年も前に散々話し尽くされたような話題だし・・・

>>98
超電磁砲までありますがな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8cT00g-hNa0

以前、呉伯焔の弟子でした
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1003034157/

>>99
福昌堂武術誌の記事では殺人請け負い価格表は彼に出版をもちかけられた出版社に
提示されたもの。写真付で載っていた。バックナンバーがあれば見れる。

呉の父親は本当に暴力団の抗争に巻き込まれて死んだのですか？
尚氏形意拳大全によれば武術修行のきっかけになる事件だよね。

過去ログによればそんなことは無かったそうです。
大きな靴屋を経営していた家だったとか。

靴屋の話は読んだことある。父親が死んだ話が本当ならかっこいいんだけど。
親を殺され復讐に燃える少年が中国武術をただで教えてくれる星へ行くために
銀河鉄道９９９にのる。なぞの女メーテルのかわりに天運は呂泰英をめぐりあわせた。
自分で作った妄想ストーリー。嘘だったんだ。

台湾最強蘇東成と仲良しになった話は本当？

武術マニアで独学であそこまでいったのなら、天才だろう。
佐川より天才かもしれない。

>>103
だから、と雑誌に掲載されたという大本営発表にすぎないのだが

導入教育はしっかりしてたんだと思うよ。国術やる上で是が非でも必要になる部分はね。
長じてパクリが多くなるんだが、それも基礎がしっかりしてたからこそ出来たこと。だから
本人には、自分流に改変することに対する罪悪感や違和感ってのが殆ど無いんだよ。

逆に言えば、本人がいくら一意専心、正統な門派で正統な老師に師事していると思っていても、
その根幹部分が修得されていないようだと、名ばかりのお稽古事に陥ってしまう。こういう人が
多い（というよりも、殆どと言うべきか）んだよね。

本人の虚飾に塗れた言動に外部の程度の低い嘘が混ざってメッチャクチャｗ

結局当時は、ネームバリューのある老師に就いた人だけが、
メジャーになれてたわけで、無名の師に就いてた平岡はメジャーになりたいがために、
有名どころとの関わりを捏造していったんだな。
中川さんに会ったりとかね。李英先生にも会おうとしてたらしいぞw

毒手とかどっちかというと黒社会に近い師に教わったんジャマイカ

>>94>>96
ここですね。

台湾に真功夫の老師はいるのか？
http://www.geocities.jp/izk341/bujutukikou2.html

当時、超常現象趣味というかニューエイジ臭が激しいかった武術誌へのアンチ、
アンチ松田先生の旗頭として急速に祀り上げられた面も忘れてはいけないと思うが。
初期の武術誌よりはベースボールマガジン社で出してた本の方が
読み物としては武術雑誌らしい感じだったよな。

>>110
ちゃんと習ってたらあんなへんな動きにはなりません。
絶対、先生には就いてない。

ただ、人を倒すという目的には独学ながら到達していたので実力については
評価されているんでしょう。
「中国武術を独習する過程で身につけた技」と最初から正直に書いていれば
実力相応の評価があったのではないかな？

>>116
似たようなヲタ臭のニセ武術家は多数いるが、
500円に関しては実力が突飛し過ぎてるからその説には無理がある。
あの独特の変な動きを除けば独学で身につくレベルではない。

>>116
今みたくネットもなくロクな技術書も皆無な40年以上昔に
想像と推測で数百種類の套路を組み立てられたのだとしたら超絶的
言語を絶するな天才だなｗｗｗ

呉の演じる陳家太極拳はどう見ても元ネタが松田さんの本に思えるのだが・・・。

劉輝明が言う
＞私の知る限りでは陳世傑師、呂秦英師、金斎臣師に関しては
＞事実のようです。

この三人の講習会に参加したていどの関係かもしれない。それでも習ったことになる。
尚雲祥の記念碑に募金したら名前が刻まれたそうだから、そんな関係かも。
ろくに習ってなくて名前だけが記録に残ったのかもしれない。

>>118
そんしゃっこんの名前を知っていたのだから海外の技術書を持っていたのではないだろうか？

講習会に参加した程度でそんなレベルに達するなら
中拳インチキ武術家教室がもっと増えたはずだ。
だがここ２０年で中拳は淘汰され減少してしまった。
むしろ日本の古武道の方が注目されてしまった。
正伝ではないが、ある程度は教授されていたと考えるのが妥当。

＞正伝ではないが、ある程度は教授されていたと考えるのが妥当。

講習会に参加とおなじようなもんじゃないか。
はっけいの威力があるのは練功に励んだからだよ。
熱心に練功すれば師がいなくても強くなるよ。
肥田式強健術の肥田春充だってそうでしょ。

ちゃんと師に習った人間がどうしてあんなくねくねしたトウロになるのか。
習ってないからだ。見た人はみんな例外なくおかしいと言ってる。

＞今みたくネットもなくロクな技術書も皆無な40年以上昔に

ビデオすらなかったと思う。海外で出版された技術書を見ながら静止した写真だけをたよりに
トウロの練習をしたから動きがおかしい。それを威力でカバーしたから強さだけは一流。

経歴を詐称するにあたってみんなが知っている流派ではばれてしまう。
そこで真贋の鑑定ができないような、みんなが知らない、そんしゃっこん派とか
尚雲祥派の名を騙った。尚氏形意拳は福昌堂の雑誌でも紹介されていたが
呉のものとは型が違う。彼の著書にある「俺には俺のやり方が
あるんだ！」と嘯いた、っていう逸話と「虎徹」の贋作を打った刀鍛冶の話は
自分のことを暗示している。

あたまのおかしな人間が独りで爆薬を調合して威力の大きな爆弾を作ったのと同じ。
爆薬の作り方も著書にのってたし。

それで独習したはっけいが本物に劣るものではないことを証明するために試合で３人殺し
それを著書で告白した。

普通は型で威力を上げるものだ
型そのものは方法でしかないんだよ
型が間違いなら威力などあがらないはずだが

いや、煉功法とかもかなり研究してるし、それでしょ。

だけど強くなった反面、明らかに副作用としての「偏差」が生じてる。
目つきがおかしい、虚言癖がある、幻覚を見るなど。

オレンジ三浦と重なるね。
違いは五拍焔には一定の実力があるけど三浦は弱い。

500円だけ練功で上がったとは考えにくいな

日本に対する功績ではオレンジ氏のほうがはるかに上でしょう。

>>124

＞強さだけは一流

だったらノー・プロブレムじゃないか？ｗ　
経歴やら肩書きだけ一人前で実が伴わない連中よりもずっとマシだろう。

正統な型を習得。実力は？？？でDQN。

複数の煉功法を習得し強さは１流でDQN。

どちらを選ぶ？

そもそもハッケイの威力だけはあったという話は本当なのか？
得意の手品の可能性もある。

>>135
自分で確認してきてくれ

>>134
どうしてその二者択一なの？
どっちもダメでしょ。

組手経験がなくて弱くても、型は正確で人柄もいい人がいいでしょ。
正確にちゃんと型を習えば、あとは個人の経験による。
本場の師範なんて、そんなのがたくさんいるよ。

正統な型を習得。組手経験なしの毒にも薬にもならない健康体操。

複数の煉功法を習得し強さは折り紙尽きだが人間性はDQN。

どちらを選ぶ？

>>137

＞組手経験がなくて弱くても

この段階で武術失格なんだよ、坊や。カルチャースクールのお稽古事じゃあるまいしｗ

>>138

名門にて正伝を受け、実戦経験多数。錬功法や暗器などにも精通し、その実力は折り紙付で
人格的にもその澄み渡ること空の如く、その広く深きこと海の如し・・・ってのが理想に決まってるｗ

>>140
黄飛鴻かよｗ

279 ：呉伯焔が…：2007/05/11(金) 04:36:04 ID:eMjRqAppO
ホントに真人間として生まれ変わりたいならまず呉伯焔というおぞましいカンフー・ネームを捨てなさい。
そして龍民楼というまがまがしい名前の団体名も変えなさい。
「日本伝まごころ流体術」とか…。
それなら世間も生暖かい目で見守ってくれるかもしれません。

283 ：呉伯焔に脅迫されたら！まよわず電話！：2007/05/11(金) 06:12:41 ID:eMjRqAppO
【暗黒カンフー足抜け相談室】

暗黒カンフーからの足抜け、脱退、夜逃げ、トンズラ…力になります、助けます。

サンフット！暗黒カンフー足抜け相談室

気まぐれな上納金、弟子へのタカリ、脅迫、セクハラで、お悩みのあなた！
悩んでないですぐ相談！
明るい未来はすぐ目の前です。

命の電話ホットラインはメール欄をご覧ください。

警視庁・暗黒カンフー問題対策委員会・設置呼びかけ人

協賛・ひとり親方太極拳団体・サンフット！

発勁が強力とかいっても、某空手団体との練習試合で文字通り手も足も出なかったと元弟子から
暴露されてたよね。いまだに呉を持ち上げる奴は、幻想見過ぎ。というか、またぞろ宣伝マン？

強い弱いはどうでもいい。
いかにして発勁を強力にしたかが知りたい。

弟子まで変な動きになってるね。金払ったのにかわいそう。

弟子だから変な動きになるんだよ。

むしろ、変な動きだから嘘という感覚が嘘では？
独学だったら、くねくねした動きになり様がない。

とは考えないの？

ウチの老子はくねくねしてるけど、本場の人ですよ？

上のほうにある呉の動画見てみなよ。本場の人であんな動きしてる人はいません。
youtubeにupされてる動画でもあんな動きの人はいません。

>>148
日本人から見るとクネクネしてるかもしれないが、まったくちがう。

日本人の頭で考えたものと、中国人が感じるモノがまったくちがう。
そこを直されるのが練習。
直されていると、どこをどう感じているかが伝わってくる。

太極拳だとかを日本人が見て真似するとやたらと手の先足の先を気にして
ぐねぐねと変なポーズを付けたがる。
日本人の目で見るとそこばかりが目立つのだろう。

しかし実際には、ただ中心軸に添って手足が連動してるだけ。
だからそこから作るように言われる。
それが指導を受けるって言うことで、動きが出来ると本場の動きも
そうグネグネしたように見えなくなる。そこは装飾であって本筋とは関係ない。
習ってない日本人はそこのグネグネを強調してしまう。

多分日本人は明経しか見せてもらってないをだと思われ

明打だの暗打だの、そんなのないない。
強いて言うなら強調するかしないかのちがいくらい。
そんな謎の用語や秘密の錬法、地下組織的中国秘密結社を妄想した日本人の作り出したもの。

有名な上海の雹老師の暗打は手足グネグネしてたが

＞明打だの暗打だの、そんなのないない。

＞しかし実際には、ただ中心軸に添って手足が連動してるだけ。
　だからそこから作るように言われる。
　それが指導を受けるって言うことで、動きが出来ると本場の動きも
　そうグネグネしたように見えなくなる。そこは装飾であって本筋とは関係ない。
　習ってない日本人はそこのグネグネを強調してしまう。

お前ら、その程度の知識と経験で
よく他人を馬鹿に出来たもんだよ
そのうえ、間違った内容で人を教導しようとはｗｗｗ

ちゃんと謝ってから、武術を辞めたらどうだ？

ま、偽物なんてこんなものだろうな

＞明打だの暗打だの、そんなのないない。

鶴拳なんか通い弟子には標指で胸を突くように教えるらしいが？
指導時に嘘用法と真の用法を使い分けるとか普通にあるだろ

>>155
それだから、グネグネグネ.....ﾁｮｯﾁｮｯ．．．．ササッ......みたいな
おかしな動きを「真伝だ！」とか信じちゃうんだろうな。

>>156
口ではそんなこと言っても、相手が指定どおりに動いてくれないとかからない
ものばかり。本当もウソもない。
中国拳法には体系としての対人練習不足が明らかに出てる。

話がずれてるぞ

「本場の中国拳法」なんて結局、地域住民のラジオ体操だよ。
本物もニセモノもない。

現在の中華料理を作ったのは日本人や欧米人であるように、本家中国の
ものは驚くほど大雑把で不完全だ。

>>159
呉伯焔の元で中拳は完成したとでも？

彼のは中国じゃないよ。

>>157
全く同感だｗ
「中国拳法は誰でも理解できるような武術であってはならない」って
頭がどこかにあるんだろうなｗ

頭で理解するのは、むしろ論理体系が整備されている分、やりやすいんじゃないかな。
だから文筆家とか評論家とか、真偽入り乱れた「文化人」と総称する集団に受けるんですよ。
松田さんあたりに、その典型を見るでしょ。もちろん、偽のほうだけどｗｗ

相変わらずオレンジさんの妄想ばかり

松田さんは有名な先生について習ったんだよ。それを偽なんて言っちゃだめだろ。

>>165
「有名な先生に習ってるから大丈夫だ！」っていう発想がもう独特だよねｗ

有名な先生＝本物
偽者であるはずない。
松田先生はへただけど本物。

動画を見る限りはっきり言って呉より松田先生の方がうまい。

>>167
わかってないねえｗ
先生は偽だ本物だと、直ぐに自分以外にフォーカスをあてる
思考回路が駄目だって言ってるのにｗ

松田は表演武術家
５００円は真伝武術家

松田さんは武術評論家が本業であって、武術家ではないですよ。
評論家・作家としてはプロだが、武人としてはアマチュア。もっと言えば、
実践に関しては下手の横好き。

呉さんもそう言って松田さんの武術史研究家としての側面には一定の
評価をしていたが、まぁその通りだと思う。

オレンジタイチって今　仕事　何やってんの？

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 12:14:15 ID:bSNgyOWR0
>>155
それだから、グネグネグネ.....ﾁｮｯﾁｮｯ．．．．ササッ......みたいな
おかしな動きを「真伝だ！」とか信じちゃうんだろうな。

>>156
口ではそんなこと言っても、相手が指定どおりに動いてくれないとかからない
ものばかり。本当もウソもない。
中国拳法には体系としての対人練習不足が明らかに出てる。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/14(金) 12:43:33 ID:bSNgyOWR0
「本場の中国拳法」なんて結局、地域住民のラジオ体操だよ。
本物もニセモノもない。

現在の中華料理を作ったのは日本人や欧米人であるように、本家中国の
ものは驚くほど大雑把で不完全だ。

↑　こういう考え方を、ちっともおかしいと思えない馬鹿にはどんな本物を見せても無意味だなｗｗｗ

現在の中華料理を作ったのは・・・の下りは、狂ってるの他に何か適切な表現があるのか？

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/01/13(木) 19:40:23 ID:Y9lsg7gk0
明打だの暗打だの、そんなのないない。
強いて言うなら強調するかしないかのちがいくらい。
そんな謎の用語や秘密の錬法、地下組織的中国秘密結社を妄想した日本人の作り出したもの。

↑　これも狂ってるなｗｗｗ
何？　日本人が作り出したってｗｗｗ

実際に習って苦しい修業をしてるなら
こんな嘘ｗには騙されないという、至極当然の常識だねっ!!!

>>151　>>157　は、確かに嘘だな。
こんな奴らに貶しめられてる、呉さんって可哀そうだ。

擁護してるやつらはニコニコに上がってた用法動画観た上で言ってんのか?

擁護しているんじゃなくて、龍�a楼宣伝マンじゃないですかね？すでに500円のダメっぷりは元弟子に暴露されてますし、
龍�a楼のHPで500円の文章とされているのも、類書からのパクリですもんね。メッキ禿げすぎ www

ネット情報だけで判断するのはオメデタ過ぎるｗ
元弟子は、ダメっぷりも凄いとこも両方書いてた筈。

７５さんもパクリについては言及してたけど、
同時に、実際に修行して口伝を得たものでないと出来ないことを
呉さんはやってるとも擁護してた。
ただし、やり方は褒めてなかったらしいけどな。

ニコニコに上がってた用法動画？
俺の先生は、あれ見て正統な中央国術館制定のものと言ってたけど。

動画の内容も、グニャグニャの動きも、
それを正しく理解できて、何のためにあれが必要なのか、
答えられるのかどうかが
実際に習って修行したかどうか、高度な内容を知ってるのかのテストになる。

動画を見たら凄いものもあるけど
こりゃ酷いわってのも確かにあるな。
明らかに適当に流してるだけなのに、ドヤ顔してるのもあるｗ

酷いとこだけでなく、良いとこも両方見るべきでは？

>>177は、そこまで言うならＨＰのパクリ元とパクリの内容も、
責任持って明記するようにな。
そして、正しく客観的な批判を根拠と共にどうぞ。

はい、はい（笑　HPの資料のところにある「拳撃要諦」と「武当剣的考察」、これは過去に友誼団体だった
唐山会の刊行書からのパクリな。これ見たときは、笑ったわ。

だから、
パクリパクリと声高に叫ぶんじゃなくて、

どの点がどうパクリなのか根拠を持って明確に提示しろって話が理解
ま、出来ないんだろうな。

友誼団体ね。その辺りも、パクリについても、
軽々しく書くんじゃない。それが嫌ならせめて、もっと調べてからにしとけ。
言いっぱなしで
勝ち誇った者勝ちを決め込むんじゃなくて。




色んな事情を知ってる奴は部外にも案外いるみたいだぞ。

ま、俺は両方好きだから何でもいいけど。
どっちもこれからの良い発展を望んでるし。

決めつけるんじゃなくて、良いとこも悪いとこも
ちゃんと調べてから真実を判断するべき。何事も。

それが出来ない奴は、必死になる理由を疑問にもたれるぞ？

じゃ、これで消えるから。

ID:8XjYSI0d0さん
必死になってるのは、そちらでは？

500円の文章は、どの点がどうパクリなんてもんじゃなく、ほぼ全文そのままパクちゃってますが、なにか？
手元にその唐山会の本もありますが、ほぼそのまま。500円は途中に写真を挟んだりして誤魔化してはいるものの
何もかもそのままです。ですから芸がないと笑っちゃたんですよ。
調べろ調べろって五月蝿いですけど、何も示してないのはそちらでしょう？
国会図書館に行って、コピーくらいとってきたらどうですか？

そちらこそ、500円のパクリがばれたら、なにかまずい理由でもあるんですか？ｗｗｗ

あれだけ、決めつけを辞めろと書いたのに、
決めつけとか思い込みの反論しかないってのが凄いな。

話を噛み合わせようとしない、
勘違い勝利宣言君には、何を教えてやっても駄目なんだろう。

もう二度とかかわらないでくれるかな。
これで本当に消えるし。

問題は今の龍寝楼だ。むかしのことを穿り返したって
切が無い。今の団体は優れてるのかしょぼいのかが大切だ。
ダイナミックでアグレッシブならそれでよいし
ネガティブでスモールならそれもまた風情があってよい。

唐山会のサイトが消えている…

>>182
オレンジさん相変わらず妄想全開ですね

0さんがスレ立ててから、今年で何と10年経つんだな、
ホント、時の流れは速いもんだって…って、
この話って本当にいつまで経っても同じ所をループしてるんだなぁ。

オレはオレンジじゃねーって（笑
自分たちの都合が悪いことは、そういう扱いかい？
事実だけを提示しているのに、決めつけとか思い込みとか妄想とか、みっともないね〜
現在のHP（団体の看板）に他人の著書からの剽窃を堂々と載っけているので、こんなの一般出版物なら
回収もの、著者も謝罪もので、有り得ないと書いてるだけだよ。そんなことやってる団体（の技術）に
信用おけるわけないでしょう？

>>178
>ネット情報だけで判断するのはオメデタ過ぎるｗ

本人及びその弟子が演武してる動画をネット上のデタラメな風聞と一括りにするわけか
両者の違いすら理解できないのかね

>俺の先生は、あれ見て正統な中央国術館制定のものと言ってたけど。

弟子がやってた太極拳の用法もかよ
歩法も使わず棒立ちで捌くのが中央国術館制定の用法か

で、呉に勝てるのはここに何人いるんだ？ｗ

武術は血統よりも実力第一ｗ

500円って誰かに勝ったっけ？
弟子やアマチュア相手じゃなくて現代武道や格闘技の実力者と手合わせして

言っとくけど手合わせってのはガチスパーのことな
太気の澤井や島田レベルなら認めるが、500円に関してその手の話は聞いた記憶がない

アマチュア相手すら勝ったことはねえ

ひとつ言い忘れてた

>>178
2chで元弟子を名乗る名無しの書き込みは「怪しげなネット情報」の範疇に含めなくていいのか？
君の言い分は撞着しまくってるんだが
ひょっとしてネットの口コミとか無条件で信じちゃうタイプ？

>>191-192

いやだからさｗ　お前ら自身は呉に勝てるのか？っていう話だよｗ
他の有名どころの虎ノ威を借りて叩いても仕方あるまいｗｗ

それを論点のすりかえって言うんだよｗｗｗ
そもそも「有名どころの虎ノ威を借りて」経歴詐称してたのが500円でしょうに。

論点のすり替えという常套句も満足に使えない自分のオツムを心配するのが先決だろうｗ

>>194
はあ、名無しの自分は棚に上げて名無しを嘲笑うわけですか
だったら500円呼んでスパーオフ企画すれば？
長野君のときはやったよな
オレも含めてみんな喜んで参加するよ

リアルでやれとけしかけるんなら君もそれなりの義務は負いなさい

500円とかどう考えても弱いだろｗ

５００円はどうみても公立高校の柔道部員に凹られる程度の実力しかねえぞ

>>197
体の調子悪そうなので無理だろう。
前のＯＦＦ企画の時もそれで流れたようなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13359499

>>201
これじゃ人は倒せないよなあｗ

>>201
ま、それも含めて、これが八極なんて言うなよな（笑
こりゃなんかの冗談かギャグだろ。受けを狙っているとしか思えん。

人どころか案山子も倒せないのは、お前らのヘッポコ拳法も同じだろうｗｗｗ

素人目にはキモイ動きにしか見えんかもしれんが
かなり高度な身法を使ってるぞ！
オレも２０数年武道修行してるがこんな境地には至っていない。
これを独習で身につけたなんて言ってる奴は冗談かギャグだろ。
受けを狙っているとしか思えん。

>>204
また安っすい事を言うねえｗ
もうちょっと面白い事言えｗ
ほれ、がんばれｗ

あまり言いたくないが今まで多くのスポーツ選手の動きを見てきたが
空手や拳法をやってる人たちよりもダンサーのほうがテクニックが凄い人たちが多いとおもう。

>>207
500円に挑戦してきてくれんかの？

いいだろう。くねくねテクニック競争だ。

いや。その身で５００円の発勁を体験してきてくれ。

よかろう。ではさっそくラーメンを食ってくるとする。

>>203
いや、動画からは運動能力の高さしか伝わってこないのだけど。。

こんな自然の傾斜ある地面で淀みのない流れるような安定した動き架式。。
俺には到底真似出来そうにない。。もったいないな

>>206のヘッポコ拳法見たいなｗ　ぜひ動画うｐよろぴく♪

>>214
やりなおしｗ

古伝というからには呉氏のつもりでやってんのか？
メチャクチャだよ、これ
特に頂肘がひどい
勁道云々以前に動きの意味すら理解できてないだろ
こんな八極拳があってたまるか

>>216
上から目線でなにを基準にメチャクチャとか言ってるのやら

そうだよな。同じ八極門の人間からみたら、こりゃないぜと思うよ。

>>217
この動きでお前は何か感じるところがあるわけかｗ

じゃあお前はそれでいいやｗ

>>217
いや、だから上から目線とかじゃなくて、八極門からみたらこりゃないという話。
あなたも八極やってるなら、わかるはずでしょう？
というか、この動画で古伝とか言われると、八極馬鹿にすんなよってすら思うよ。

なにが勁道だよ
インチキだろうが正伝だろうが
使えねぇのは変わらねぇんだからどっちでもいいだろ

使えネェ八極体操の連中が上から目線で　←　めちゃくちゃウケるんですけどｗｗｗ

八極というより八卦の身法だよな

本や雑誌で「勁道」って最初に言ったのは日本ではたしかこの人だったよな

>>201
これが呉ハクエンか・・・
中国武術の事は判らないが、映像を見る限り凄い身体能力だな。
精進していれば武術家として大成したろうに。
ただ格闘技で鍛えた身体には見えないので、そういう闘いではあまり強くなかったかもしれない。

この映像を見て思い出したのだが、８０年代後半位にブレイクダンスというのが流行った事がある。
この動きには明らかにブレイクダンスが入ってるね。

アホか？w

>>1
>全盛期のハッケイは　凄かったんでしょ？

わあすごい（棒）

真法八極拳　呉伯焔　発勁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13093245

ニコ入れないんで（アカウントあるけど入れない）チューブにあげてくだちい。

誰だよ、こんなスレ立てしたの。
どんどん500円がかわいそうになってきてるじゃないか（笑
こりゃ、龍�a楼にしたらヤブヘビだろう。

>>226
正直もうちょっと凄いものを想像してたが呉幻想が
完全に崩れ去った。

武壇の劉月侠よりはマシだ

真法八極拳
↑これって映像もあるんすな
ビデオもリリース？

>>228
呉さん、太りましたね(∩´∀｀)∩

>>232
どうマシやねん？（笑

>>234
若い頃から体脂肪率は99パーセントやったらしいぞ。

若い頃はそうでもなかったぞ
少なくとも顔だけは劉よりはるかにマシだｗ
http://www.geocities.jp/ryuminrou/image/hakuen4.jpg

>>237
まああのテの顔が好みの人もおるからな。
大学の柔道部や空手部にはおらんタイプやけど・・・（笑

確かにそっち系の顔してる。

彼がアメリカの刑務所に入ったら屈強な受刑者達にさぞかし可愛がられること間違いなし。

>>240
あれだけ強力な発勁があれば、どんな屈強な大男相手でもだいじょうぶですよ（笑

強力なパンチや発頸ができても日本では意味がないんじゃないですか？
護身のために拳法をつかったとき、下手したら過剰防衛になってしまいます。
いかに相手を無傷で制圧するかor危機から脱出するかが日本社会では重要だとおもいます。

>>236
それはないでつ(´・ω・｀)

>>242

まぁ君子危うきに近寄らず、が最高の処方箋ですねｗ
武術やる労力を、勉強と仕事につぎ込んで、理想的には
私的ボディーガードを雇えるくらいの高い社会的地位と
財力をゲットする方が利口ｗ

あと、健康目的に武術やるのは効率が悪すぎるし、場合に
よっては逆に健康を損ねるのでお勧めではない。

日本は暴漢に襲われた場合無抵抗でやられるがままか
怪我を負わせないように取り押さえる達人クラスの技を使うかのどっちか

>>241
劉はなんで縁もゆかりもない500円さんに敵愾心を抱いてるの？
うーしゅーで騒いでた頃ってあんたまだ大学生くらいの歳だったんだろ
ゲスらしく弱い者虐めでもしたいのかい

>>246

＞弱い者虐めでもしたいのかい

あれだけの達人なら弱い者イジメにはならんやろう？
まあ言うてみれば、“強い武術家に対する反発心”てやつかな？
私もまだまだ青いねえ（笑

蔡李佛家拳のwikiが非常に気持ち悪いことになってる件

『蔡李佛拳』というwikiもあるのな。
こっちはまとものようだが。

八卦掌の動画。
5:15　あたりから御大のステキな動きが見れるぞw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1997743

本物の八卦やん。意外やった。
カルチャースクールでお稽古してる連中はメクラばかりか？ｗ

上手くは無いな

ﾒｸﾗというか、立って動いて誰でも考えつくような用法などしか習えない人が殆どなわけです。
兵器の用法などは特にめちゃくちゃな例が多い。
中国人が教えてないんです。
政府、体育委員会で区切りがつけられていることを知らない、いい年こいてお花畑の人が多い。

よくきた、よくきたと言われて自分とは関係もない、本音はｼｶﾄしたい老師の兄弟や親戚を呼ばれて、その飯や酒代まで払わされて自分を殺して習っても、あくまで違う人種です。
来日した人に習っても同じ。
今本屋にある、六合とうろうの投げ技は高級で霊妙なんて本のものより、日本武術で一流の人の技のほうが上です。

>>250
最初のあたり・・・孫錫坤の写真は本当やが（つか本に載ってる写真）、
次に出てくる“第5代掌門 陳大鎮”とかいう写真はデタラメや。

この写真の人物は香港大聖劈掛門の耿徳海という人や。
往年のカンフースター 陳観泰の師公にあたる人物で、八卦掌とは関係あらへん。

大聖劈掛門 http://www.hktspkalumni.com/start1.htm

武術大会の名師表演で耿徳海が太極拳を演武してる写真や。
40年くらい前に香港で出版されたペラペラの本に載ってたんやが、
おおかた神田の中国書店かどっかで手に入れたんやろう。

同じ本を私はﾆｭｰﾖｰｸ ﾁｬｲﾅﾀｳﾝの汚い雑貨店みたいなとこで買うたが、1US＄くらいやったぞ（笑

それがですねえ。
真贋のがんのほうは、日本の十何倍はかの国にいるわけですよ。
五百円さんがやったことは中国人からは可愛いことなのかもしれない。
日本人とは考え方が違う。横に並んでいる写真があっても、どのくらい関係があってどこまで習ったか日本人にはわからないわけです。
山編さんもそれを言っていました。

著名武術家の真贋論争などは日本より行われています。
たとえば、海灯法師は偽物、少林寺で習っていないとかは日本でも記事になりました。
他人の本からひっぱるのは彼らの常套手段でして、凄く日本でいうﾊﾟｸﾘが多い。あの人は中国人に限りなく近いといえます。
来日している人に罪はないのでしょうかということです。

系統なんかどうでもいい。
５００円の身体操作を真似できるのか？ということ。

自分が出来ないなら、その身体操作をあなた方の老師と師兄が出来るのかということが問題となるでしょう。
彼がまったくの独学で身体操作や勁が出るようになったとは考えにくい。
それなら昭和三十年代から日本に中国武術が導入されて、本の独学で身体操作か勁が出る人が何人も出なくてはおかしいことになります。

標榜している本門と、実際の得た功の方法は別ということは中国人では多々みられることです。
発表していること、話していることは虚偽でも、本人と弟子が納得していれば構わないことになります。
みているのはその功です。あなた方の老師も多分別にあるものを持っています。

やっぱり500円をかばうのな、エビちゃん（笑
でもあんたの本門の古流で、師匠が伝承を偽っていても、「本人と弟子が納得していれば構わない」
ってことになるのかい？今の師匠を大切に思うんなら、過去のでたらめ師匠500円に関わるのは
いい加減やめないと、今の師匠もそういう目で見られてしまうよ。

何事も法則、理論、手段、方法があります。
私の経験から法を学ばずして有はないということです。
芦原ひでゆきさんのように習ってもいないのに裏当てが出来た、中卒でｸﾙｰｻﾞｰを設計した人などは何百万人に一人しか出生しません。五百円さん、ていせいりゅう、老荘の人などではなく、あなた方の老師をみろということです。
そして、老師が功を得たものを果たして習えるか、環境は、素質は、成る見込みがあるか、老師と同門に技を認められて活躍出来るかということ。
バカみたいに老師争奪戦などをやっている人もいるようですが。

そしてバカみたいに２ちゃんで自己顕示欲を満たす人もいるようですが（笑

中古マンションが買えるくらい金をとられた上、日本に住めるようにしろと言われた人もいるみたいですが
関わらないことです。

あなたも500円に月1万ずつ払って、辞めたら追い込みかけられた口なん？
やっぱりそういう師匠には「関わらないことです。 」（笑

普遍的なものなら普遍的な効果、特別なものなら特別な効果、ということがあるだけでのう。
五段階なら三かさんてんごでよろしい。
大相撲のように何が何でも他人に勝たなくてはならないものでもない。

エビちゃんも脳内師匠だからな

エビちゃんって、いまだに「大相撲」が「何が何でも他人に勝たなくてはならないもの」って
信じてるの？いろいろ武術についてウンチク垂れているわりには、ウブな素人なのね（笑

八卦のビデオ見たけど、これがスゴイって言ってる奴は何なの？一体ｗ
手先ばかりひらひら動かして、体幹は動いてないから、当然裏側も使えていない。
三節とか有機的に繋がれば、陰陽表裏のバランスがとれて、もっと立体的な動きというか、空間まで動いて見えるような動きになる。

自分の知らないことを知っている人間は全員脳内となるのだから、便利な脳ですなあ。
知らないことは知らないままのほうが幸せということもある。
求めなくてよろしい。
そのまま生きてください。

>>271
その先を行ってるから凄いんだよ

過去ログをあさってると呉伯焔氏を細かく分析して詳しいことを言ってる人がいました。
彼はかなり分析しつくされてるみたいでおわコンにあたるんじゃないでしょうかね。
エビさんの話によると昭和３０年代から活躍してるようですが、だとしたらもう６０を過ぎてる人でしょう。
そっとしておいたほうがいいんじゃないですかね。

>>272
だから、あんたは相撲についてすらなにも知らんじゃん。
「知らないことは知らないままのほうが幸せということもある。
求めなくてよろしい。
そのまま生きてください。」
お前もな〜（笑　

ついでに知ったかぶりの書き込みもやめたら？

一番いい行動は、沖縄に移住するか飛行機で通って空手を習うことだね。
並みの才能なら三十年、素質があればもう少し短い期間で奥義の理解体得が可能です。
余計な苦労をしなくて済みますし、横浜の或る人に前例があります。
私はむこうに行っている人から、私の技を見て沖縄空手の奥義だと言われたから行く必要はないです。
それなりに名が通っている人ですよ。
寄り道しない近道は沖縄にあるのではないですかね。

>>263
客観視して評してるだけじゃないの？
かえって500円スレでの議論って、毎回全くアンチたちの意見が不自然でならないが。

>>271
youtubeの中国人老師たちと比較しても身体能力のレベル高かったように見えないが・・・
まさか陰陽表裏のバランスがとれた八卦って松田先生のビデオみたいなシロモノを言っているなら、
まあ、、、、

>>255
なんだ写真違うじゃないか。
風貌は似ているが着ている服も違うし、ビデオの写真って不鮮明だような。
耳の形も違うように見えるが。

もっというと尚氏形意拳大全の写真とは全然似てない

　『数年前、呉伯焔氏が小生に対して　「もしも、蔡李仏派が日本を市場（マーケット）として上陸したならば、おそらく日本中国武術家達（中国拳法のみならず）が大同団結しても、
　　わずか数日でことごとく潰滅するだろう。もちろん我々龍眠楼員にとっても同様に脅威であることには変わりがない。
　　まともに戦うことは自殺行為に等しい」 と、妙に実感を込めて話してくれたことがあった。
　　最強の武術集団と畏怖される龍眠楼員の古参幹部の方々も、話が蔡李仏派に及ぶと皆一様に顔を曇らせた。では蔡李仏派とはどんな門派なのだろうか？』



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんですってw（Wikipediaより）

＞最強の武術集団と畏怖される龍眠楼員の古参幹部の方々

　　　
　　　　　　す　　ご　　い　　な　　（笑

これではたぶんカキウチ最強といえども手も足も出んのやろうな。

それは編集部が作った話でしょうね。

>281
>最強の武術集団と畏怖される龍眠楼員の古参幹部の方々

これにはしばらく笑ったw

本でやったか人間に習ったかが違いで、もし結果が五十歩百歩で凄い違いがないなら笑う資格はないことになりますけどね。
京太朗などや黒鬼みたいな黒人が本でやって、これが本物の中国武術だ、文句は言わせないと言ったら君らの立場でどうするのですか。

>>255-257
ヤバイぞ劉
そこまでネタ元をバラしたら、500円が伝承した孫錫坤派八卦掌の秘技　
柔気陰打功で人知れず暗殺されるかもしれんｗ
『三度用いた死手のうちのひとつがこれ』だったそうだからなｗｗ

>>286
そんなことより、携帯から駄文を書き飛ばすだけでオフにも来ない可哀そうなエビちゃんの立場はどうなるんですか

こいつをやたら凄いと褒めちぎるのは全部カス確定という
実にわかりやすいリトマス試験紙だった

君らに私が付き合うわけはないですよ。
たとえば、ていせいりゅーやひうんさん、老荘太極拳おじさん、じびっきーさんなどと違う方法があって、凄い違いのある結果がないなら笑う資格はないと言っているのです。
君らが優位と思っていることは、根拠のない思い込みかもしれませんよ。
どんな優位点があるのですか。

>>287
そうそう、それに関する楽屋ネタをひとつ…
「500円先生って、柔気陰打功出来るんですってね。すごい！！」
「いや、本をよく読め。得意とは書いてあるが、出来るとは一言も書いてないぞ」
「………（絶句）」
500円って、こんなおちゃめな人だったらしいですよ。
公刊書に嘘を書くことがいかに社会的信用を失うことかに無知で、
とりあえず中国武術のブームにのってメジャーになれればよいという半端者ですね。
まあ、それをのせたベースボール・マガジン社も問題ですが…

三度使った死手のうちの一つがそれだと書いているんだから、
出来ると書いているのと同じことなんですけどね。

まぁ遠隔殺傷は不可能な段階でも、ある程度錬功が進んでいれば
人殺すのにはお釣が来ますけどねｗ

>>290
「君らに私が付き合うわけはないですよ。 」

だから、武板上のあなた以外の人が、あなたにまともに付き合うわけないじゃん。
みんな、あなたのことは脳内野郎の困ったちゃんとしか思ってないよ。
自惚れるのも、いい加減にしたら？（って、そういう病気でしたね。ゴメン…笑）

ところで柔氣陰打の一手を避ける方法、陰打返しをする方法を諸賢で考えてみようじゃないか。

「いまだ避け得たるものなし」ということですからｗ　原理的に考えてそんなはずないんですけどｗｗ

>>283
本当に強かった古参幹部やら構成員の大半は他の会派や別の格闘技に転向したけどな
そういう人達はあんた程度では太刀打ち出来ないから構わない方が良いのだが

「本当に強かった古参幹部やら構成員の大半」も500円を見捨てて転向したんですね。
そういう師弟関係だったんですね。わかります。

そういう、他人が発表したようなことを考察したってしょうがないですよ。
自分の老師に習うことですね。
君らの本棚にその手の中国語の本があるような気がします。
あとは仙道道教関係、精神世界関係、食養関係、代替医療関係、東洋医学関係、などですか(笑)。
頑張ってください。

>>294
呪詛返しはもう武術じゃないな

>>295
ほんならどの程度なら太刀打ちできんねん？（笑

中拳妄想信者って「とんでも信者」とまったく同じなのなｗ

わかりもしなく実伝もないのに、安易に密教、修験、仙道につながる用語、中国武術の理論に関係する用語などを使うなって。
本かﾈｯﾄで知ったんじゃないのかい。

>>297
あはは
食養関係以外全部あるわｗ

仙道道教ｵﾀｯｷｰ、宗教ｵﾀｯｷｰ、西洋医学外治療代替医療で高い効果願望ｵﾀｸ、身体操法整体能力上げたいｵﾀｯｷｰ、能力上げたい法ｵﾀｯｷｰ、歯の噛み合わせ能力上げたいｵﾀｯｷｰ､などでは何の武術をやってもものにならないから、あきらめてください。

オタッキーてｗ
久々に聞いたわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13093245

呉伯焔の八極拳の動画全編あげたぞｗ順番に見てくれ

500円タソ、こんだけカッコつけといて、空手のローキック一つまもとに処理できないんだからな〜
もう哀れというか、なんというか、それを通り越して滑稽だというか…
馬鹿にされない程度に、ちょっとは対人練習をしっかりしとけよ。

もう対人練習するようなトシではないやろう。

と書き込んだものの、考えてみればまだ50歳くらいか？
試合に出るような歳ではないが、空手家ならまだまだ若手に組手の稽古はつけられる年齢やな（笑

0さんて、輝明さんだったのかな…
どうも違うような気がするんだけど

>>309
劉輝明さんなわけないだろｗ

ﾌﾙｺﾝのあずまさんや佐川道場のTさんがここの掲示板やってるなんて書き込みがあったと思ったが、似たような、可能性がないような推測は止めてくださいね。

歯の噛み合わせ、と書きましたが、かつて武術雑誌で特集されたことです。
どのような思惑があって編集部はあの葛西の矯正歯科医院を載せたか、君らはわかりますかね。

>309
まるっきりの別人です

>>305
元は市販？
泳春や形意にも出てほしかった

>>314
形意拳と永春のはクエストがDVDにしたのが書店で買えるだろう

>>305
本買って20数年経ってから動いてるところが見れるとはｗ
ありがとう
ちなみに真法八極拳はサイン入りで持ってる

書店でサイン本が平積みされてたのを見たが、
ものの見事に全部の本のサインの形がまるっきり違ってたーw

>>315
あの二つに500円老師は
御出演なされてないのでは？

しかし泳春のジャケット見れた、なんて男前なんだｗ

>>319
若い頃はイケメンだったからモテモテだったであろうな

でも生活破綻者だったから、家庭生活は続かなかったんだよね…

輝明さん、ホント優しい人だったなあ
武術が場違いに見えるほど

http://dnbachi.pixnet.net/album/slide/14508568

サングラス、白髪ウエーブ長髪の人って、
もしかして５００円さんですか？

ん、なわけあるか！！（笑

>>322
エピソード教えてよ

>>323
しかしまあ・・・そう言われりゃ確かに似てる（笑

>>326
オマエほどキモ面ではないね

>>327
私はどっちかというと馬龍先生似やな（笑

どじめは自分の面の事ばかり言ってたのぉ
国民党員はチトいらついていたようだ

自分の面って？

顔
自分の事をイケメンでモテモテだと誰も聞いてないのに始終語っておった
国民党員は、ホラあの顔でしょ
笑って聞いてたけど内心はかなりイラついてたみたい

名無しに顔のことでどうこう言われとうないわ（笑

見ろよ。あの将軍もこんなふうに顔晒しとる。
ID:8uf93hwJ0みたいなチキンはそれすらようせんやろうがなwww

http://ameblo.jp/ikusagami01/image-10777981040-11002199588.html

>>333
もうちょっとトシ取ったら姜尚中みたいな顔になるんじゃね？
しかし在日の姜よりさらに半島顔だな、こいつ
ソウルで撮影ってキャプションついてたら信じるわｗ
http://www.kangsangjung.com/_/rsrc/1279540904142/home/kang_web3_5-A.jpg

劉月侠（暗イボ信夫）って４８歳の産婦人科の医者らしいけど
こんなとこまで出没して他派の中傷かい？

>>333
お前さん人の命を救う医師という職に有りながらモラルもヘッタクレもないのだな。
500円さんなんかよりよっぽど悪質そうだ。

そもそも500円にモラルなんかあったっけ？

５００円擁護してる連中はまだ若いんだろうな
抽象的な印象を判断の中心に据えがち
で、本人は自らの思考形態に気づいてないと

>>336
“500円さん”て、あんた・・・www

ここの否定派は、みんな三十代後半くらいから四十代ということでいいですね。

>>337>>338
500円の前後に出た中拳本・・・松田隆智、佐藤金兵衛、笠尾恭二、龍清剛などなどの
諸先生の本をいま読み返すと、じつは500円ほどではなくてもかなり誇大妄想なものが
多い。500円だけが特別アレなんではのうて、結局こういう流れに沿って出てきただけ
なんやと思う。

>>340
いや、私も含めて50代前後やろう（笑

日本人が書いた中拳本というのは、中拳の真実というよりも「こうあってほしい」
という願望が先に立ってるんよな。
「中国は歴史のある国だから日本より優れた武術があるはずだ」という、
たいして根拠のない願望をまとめたって感じがする。

逆に当時はまだ少数やったが、布施勲とか汪調源とか蘇東成とかの中国人（台湾人）
が書いた本は意外なことに日本人の本ほど中拳の優位性を語ってるもんは少ないように
思う。ただ事実を淡々と述べるだけ・・・というものが多かったように思うな。
したがってこういう中国人の書いた本はあまり日本ではウケんかった。

70年代から80年代くらいまで、日本と中国では国力・経済力は100倍くらい差があった。
台湾ですら日本には10倍くらい劣ってた。
つまり日本人は中国人に対して圧倒的に優越感をもっていたのだが、逆にそういう時代
には中国武術に対する根拠のない願望が強かったように思う。

いま日本が傾き、中国が伸びてくると、今度は日本人もそうそうむかしのような中国に
対するヘンな憧れを抱かんようになった。
皮肉なもんや（笑

現実をみるようになったのならいいことですね。
まだ、ふるこむなどの本は神秘主義的なものもあるようですが。

きもい

高木一行と呉伯焔はどちらが強いのですか？
高木さんは肥田式強健術を極めたみたいだから超能力がありそうだ。

超能力は身につきません。

肥田先生は超能力者だよ。高木さんは体型や顔が肥田先生にそっくりだから
肥田式強健術を極めたに違いない。

彼は中年になって太ってｽｷﾝﾍｯﾄﾞにしただけ。
肥田春充の息子さんの通夫さんは普通体型。

高木さんを馬鹿にするのか？彼はズボン姿も肥田先生に似ている。

創始者に体型が似ても能力に関係なし。
王樹金の武術を習って太っても痩せても功夫に関係なし。

おまえ呉伯焔だろ。高木さんの超人的能力に劣等感をもって中傷するのか？

>353
君が十代じゃなかったら幼稚すぎるから、早く超能力開発に興味があるとか、その方向を止めるのだね。

高木さんは著書で肥田氏の超能力についてのべている。
十代じゃない高木さんは幼稚すぎるのか？

355君。
他人に転嫁するんじゃない。
君は二十代くらいじゃないのかな。
開発できるなら、何で息子の通夫さんが超能力者じゃないんだよ。
弟子は二ケタか三ケタの超時間計算くらいできなければ伝承もなにもない。
君は騙されやすそうだから、そういう世界から足を洗ったほうがいいね。

肥田氏も超能力者ではないと言うのか？

肥田氏は超能力があったのかもしれないが、あの運動をやれば超能力が開発されるということはないね。
川合家というのは古神道の家系ですよ。
能力開発と肥田式は無関係です。

肥田式強健術では超能力を開発できないと言うのだな。
その根拠が息子の通夫さんが超能力者じゃないから
二ケタか三ケタの超時間計算くらいできる弟子がいない

無理です。
他にも、君と関係者が透視なども出来ないでしょう。春充氏は方法が違うからですよ。
説明も面倒だから言わないが、君は呼吸をやって体を動かして、気分的に日常生活に張りが出たたくらいでよいです。

肥田春充が熱心にやったのが肥田式強健術なのに能力開発と肥田式は無関係なのか？
川合家が古神道の家系だから何なのか？
肥田氏は子供のころ弱くて肥田式強健術で強くなって能力が開花したんだよ。

肥田氏については情報が錯綜してるから、信じないほうがよいです。
気合いを入れて海が何十ﾒｰﾄﾙも割れるわけがないでしょう(笑)。

オレンジカードは簡易版の月輪観だよ。能力開発の商材の多くは古くからあるものに由来している。
宗教が絡んでるのは多いね。ぱくって外観をスタイリッシュにして、かっこよくそれらしい名前をつけて売る
のを何度も繰り返してる。

＞春充氏は方法が違うからですよ

春充氏は肥田式強健術以外の方法で超能力を開発したのか？
高木一行氏のことを中年になって太ってｽｷﾝﾍｯﾄﾞにしただけと言うお前は何者だ。
お前はなんらかの方法で超能力を開発してその経験から肥田式強健術の超能力開発を
否定してるのか？
お前は呉伯焔じゃないのか？

タイムフィードバック現象が発生！
362と363の時間に注目！

情報が錯綜してるのは知ってるけど超時間計算は事実でしょ。

君らは平成生まれかねえ。君らの先生が超能力が無いなら、君らに能力がつくわけがないじゃないの。
合気道で今生きている人で、植芝盛平と同じ能力の人はいますかね(笑)。
師匠と弟子は違うやり方があるんですよ。
何でそんなことがわからないのかな。

オレンジタイチか？お前生きてたのか？
お前の好きなオカルトが話題になってるから発言しろ。

>>365
あなたはネットから遠ざかって精神病院を受診しなさい

先生に超能力があって弟子に練習のやり方を教えても同じ能力の人間にはならない。
師匠と弟子は違うやり方があって師匠のやり方と同じにしても同じ能力にはならない。
肥田氏は自分だけの秘密のやり方があったから超能力が開発されたというのか？
彼は肥田式強健術で超能力を開発したんだよ。肥田式強健術で超能力を求めて
挫折した人間が超能力は開発できないと言うんだよ。肥田氏のように熱心に
できなくて挫折したから超能力が開発されないんだよ。

超能力といえば↓

　バビル２世
　http://www.youtube.com/watch?v=-6smcuBW2P8&feature=related


カキウチ最強

あのですね、肥田氏は伊豆に板の間道場を建ててそこで毎日長時間厳しい練習をしたんでしょ。
君らにはその環境がないでしょう。
書物に出たようなことと、本人が実際やっていたことが全部一致するということはないのですよ。

伊豆に板の間道場を建ててそこで毎日長時間肥田式強健術をやったんですよ。
それで超能力が開発された。
あなたは肥田氏本人が実際やっていたことを知っているのですか？
取材して書物にない秘密のトレーニングを肥田氏がやっていたという情報を
持っているのですか？

君らより何倍も知っているけど、学研の本、かるなとか、君らはああいう本を年中読んでいるとかそういう人たちでしょう。
うまい話は世の中にはないんです。
ありつける人は1％以下ですよ。
知るほうが不幸な場合もあるから、君らは関わらないことですね。

何倍も知っているならその内容を一部でもいいから明かしてください。
肥田氏の公開されてない秘密トレーニング。
それを板の間道場を建ててそこで毎日長時間厳しい練習すれば肥田氏のような
超能力が開発されるのですね？
わたしはそうは思いません。

君らの家の壇家の坊さん、真言、天台、日蓮、とかなら超能力者ではないでしょう。
ﾌﾟﾛとしてやってもほとんどが能力は出ないです。
出る人は千二百年以上昔から、幼少から聡明である、異能である、素質があるか、血統の遺伝です。
夢ばかり見ないようにしなさい。

肥田式強健術では超能力が開発されないというには肥田氏と同じくらい長い年月
練習したうえでないと断言できないはず。あなたは実際にそれだけ練習したのですか？
あなたは何か別のトレーニングで超能力を身につけたのですか？

肥田氏は幼少から弱く、素質がなく、だったはず。川合家が古神道の家系だから
超能力が出たの。それはおかしい。

ﾈｯﾄでいうわけないじゃないですか(笑)。

ネットなんだから事実をいえばいいじゃないですか。
他人がそれを読んでどう思ってもあなたには問題ないでしょう。

幼少時虚弱体質で、その後丈夫になった人は元気になるものが先天的にあったのですよ。

人間の身体はだれでも何らかのトレーニングで開発すれば超能力が身につくように
できていると思います。

＞壇家の坊さん、真言、天台、日蓮、とかなら超能力者ではないでしょう。
＞ﾌﾟﾛとしてやってもほとんどが能力は出ないです

彼らは超能力の開発なんてやってないから。

世間に公開されている、場所は問わず、費用もかからなく、簡便な動作で超能力を開発出来るというような方法は東洋には絶対にありません。
なにもやっていない人より肺に酸素が入って、血液循環が良くなり筋肉を鍛えられたということくらいでしかないです。

武術とオカルトは切っても離せない関係だが、これが非力なオタクを誤解させる根本原因でもあるな
そんなに精神を害する偏差体操をやりたいのか

>>382
いまだかつて人類の歴史上、「超能力」というものが一度たりとも！、一人たりとも公の場で証明したこともないのにか？

簡便な動作でも肥田氏のように長時間、長期間やれば超能力を開発出来ると思います。
学研の本では短時間でできるように書いてあったが、それは動作一回にようする時間のことで、
それを肥田氏は長時間、長期間やって超能力が開発された。

肥田氏だけじゃない超能力開発できたのは?他にいたのかね?

昔高木一行氏は雑誌の記事で自身の肥田式強健術の修行体験を述べていたが
そのなかで体内をクンダリニーが上昇してそれによって姿勢が矯正されたというようなことが
書かれていた。彼が本当にそういう体験をしたなら超能力を身につけている
可能性があると思う。

>>388 おお! どんな超能力か気になりますね。

こういうのをやっている人間は、背が低くて非力で空手や柔道の人より体力と精神力がないような連中なんですよ。
それで人より能力が欲しいとか、手に入らない無理なことを考えているんです。

肥田式の話題はこっちでやれや
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1287591586/l50

高木氏の消息は気になるな。彼は雑誌の記事で一時期すべての社会的生活から
退いて肥田式強健術に打ち込んだと書いていた。わたしはその真偽はわからないが
熱心に練習したのは事実だろうと思っている。

肥田式をやって、畑を常人の何倍も耕せたり、何人かで扱う何かの巻き上げ機械を巻けたり、ﾊﾞｰﾍﾞﾙを、やる前の二倍三倍の重さが持ち上がるようなりましたという人はいないでしょう。農家の人や土木作業員より下の体力しかなく、変わらない。
早く肥田式を辞めたらどうかね。

えびちゃんが正しいよｗ
社会に出ても同じことを言ってるなら、
お前は騙される程度の意味しかなく死んでいく
生贄野郎でしかないｗｗｗ

ヒント、Ｔ木氏は、他の行法もやってただろ？
しかも核心に迫るほど深く
その道の集団に入って、真伝を得るほどに。

それでも全ての真実を語る訳でもないのにｗ

こんなことも分からないなら小学校からやり直すか
紅い国民党の弟子にでもなって靴の裏でも舐めてろｗｗｗ

えびちゃん、こんなクズ供に、これ以上本当の話をするな。もったいないから。

日本の中国武術が救われない点は怪しい民間武術家ばかりでなく、
正統を主張してメジャーな指導者の多くが人格に問題ある基地外ばかり目立つことであることだろうか
打ち合いをして試合で実績を出すとこでないと妄想に陥るのだろうか

>>394
お前高木信者か?

違うｗ

しかし、うちの所にＴ氏が来て、マジで物凄い
修行熱と才能と、実力を発揮して行ったと
師匠から聞いているので、そうなんだろうと思う。

あの師匠が跡継ぎに欲しかったと褒めていた位だからなｗｗｗ
ありえんｗ

エピソードを聞けば、舌を巻くほどに驚かされた。

うちがどんな系統で、どんな技を使うかは話せないが、
俺はこっそり、Ｔを受けに行って、その凄さを実感した。
こりゃ、あれだ。師匠も褒めるわ。認めねば仕方がないという位だ。

認めたくない奴はグダグダ言ってろｗｗｗｗｗ

因みに５０円氏も同じ感想。認めたくない奴は、いつまでも無力に吠えてろｗ

>俺はこっそり、Ｔを受けに行って、その凄さを実感した。

おお、すまん。これじゃ分からんなｗ

>俺はこっそり、Ｔ氏のセミナーを受けに行って、その凄さを実感した。

正しくはこれだ。信じたくない奴は一生信じなくていいぞｗ
迷惑だからなｗｗｗ

死ぬまで馬鹿な話してろｗ

あ、それと。他の人もｓぢ適してたけど
陳大鎮の写真で、間違って大聖劈掛拳のカンフースターと間違えた
馬鹿でおかしいｗ　紅い国民党と違って、
おいらは、えびちゃんが何者か知ってるからよろしくｗ

その上で、えびちゃんは適当に嘘もつくが
本当のことも混ぜて話してる、本物だと知らされてるので宜しくｗｗｗ

これも、認めたくない奴は、しょせん２ちゃんだｗ
死ぬまでグダグダ言って、自己満足してろ生ごみ風情がｗｗｗｗｗ

>>397
わかったわかった、狭い世界で生きてろよ
君の師匠とやらが実在の人物かどうかは疑わしいが

>うちがどんな系統で、どんな技を使うかは話せないが

これって妄想素人の常套句だからｗ

>>398
説明しなくてもその程度の誤文はみんな理解できるぞ
あと“ｓぢ適”が「指摘」だってこともなｗ
もうちょっとマシな仄めかししてみなよ、その程度じゃ簡単に底が割れちゃうって

君はエビちゃんの足元にも及ばないよ
妄想のレベルでも開き直りのレベルでも

はいはいｗｗｗ

悔しいねーｗｗｗ　負け惜しみだねーｗｗｗ

仄めかしの内容も、何も分からないハッタリｗ
自分の系統を離せないのは当たり前ｗ
その程度の事も分からないのなら、お前らには話す意味もないｗ
当然のことだｗｗｗ

お前らはその程度だｗ

一生無駄に吠えてろｗ
それが一番若てるのは、実はお前ら自身だよな？　

聖中心道は行法としては完成されている。創始者も言っているように、真要領に
従って指定回数を粛々とやり続けていれば、超能力（笑）なんて後からついてくる。

こういう道程というのは、まぁ体感的予感として理解出来る。川合家の血統や環境も
大きな要因だったのは確かだが、かと言ってそれだけでも決して無い。

問題は、第一にその真要領とやらの超絶難度で、これはまるでF22を超音速で操縦して
ベイブリッジをくぐりぬけるようなもの。常人にはまずムリｗ　第二に、「生命をぶち込む」
「自身を粉々に打ち砕く」ほどの氣合を以ってやり続けている連中なんてまずいないこと。
好きなもん食って酒飲んでタバコ吸ってセックスやらオナニーで精を涸らして、申し訳程度の
修練なんかいくらやっても結果はついてこない。第三に、そもそも「超能力」なんて求めてこの道に
入る奴にロクなのはいないこと。楽して特別な果実だけ欲しがる奴なんて、実際には上でも出て
いるように、比較するにはドカタのオッサンに失礼なくらい、気力体力人格見識ともにｲﾀﾀな連中しか
存在しないｗ

要するに聖中心道自体に問題があるのではなく、あくまでやっている個人個人に問題アリアリと
いうことですわ。

>>401
これは痛々しい…

オフ来れば？
こんなとこでオナニーしてないで

その言葉をそっくりそのままお前に返してやるよｗ

自称できないなら、この道を進むのはすっぱりあきらめろｗ

大体だな、常識で考えて分からんか？
分からないならそれまでという、当り前の事実ｗｗｗ

>>404
はあ？
キミの言ってる常識って何のこと？
いいかげんで具体的なこと書いてよ
草ばっかり生やしてないでさ
武術誌とネットで得た知識以外何もないから鸚鵡返ししかできないわけだろ
もうね、キミが素人だってバレバレだから

自称つか、自省だな。これは>>400でも分からなかっただろ？

ま、お前ら何てそんなもんだｗ

ここで吠えてても、結局自分でも分からないまま、
探り探り、吠えてるだけで中身尾は何もないｗｗｗ

こっちはすべてお見通しでやってるｗ
天と地ほど差があるのに、ハッタリだけで吠えてても何も変わらないぞｗ

それこそ、紅い国民党の様な末路がお前らにはお似合いだってわけだｗ

これで恐怖を覚えずに、まだ生意気に避け主かできないなら
永遠にお前らはその程度で終わるってだけの話ｗ

それを選ぶか、それともくだらないプライドを捨てて位置からやり直すかはお前ら次第

出来なければ迷惑だから二度と出てくるなよ。
ここまで言ってやるのはよほどの情けだと思い知ってくれ。

>>406
俺もわかんなかったよ
キミがレスの誤りにも気づかないくらいファビョってるのは手に取るようにわかるが
というかレスが進むにしたがって日本語がどんどん不自由になってくな
本当に日本人か？

エビちゃんみたいにちょっとはネタで楽しませてくれるかと思ったけど、結局何も出てこなかったな

>紅い国民党の様な末路

確かに惨めで情けない末路だったなwwwwwwwwwwwwwwwww
自業自得だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>409
末路もなにもこうして今朝も２ちゃんねるしとるがなにか？

この平成も二十年以上過ぎているというのに、超能力願望などの手に入らない方向を求めたり、自分は開発出来ると思う若いのがおります(笑)。
何十年やろうが、洗面器の水さえ気合いをかけてまっぷたつに割れないでしょ。(笑)。
君らは自分がわからないのかね。

500円の本にその肥田式のなんたらいう人が「かつての自分（500円）の弟子やった・・・」
とか書いてあって、『秘伝』でその人が「デタラメ。会ったこともないし知らない」とか
否定してはったように記憶してるんやが、500円の元弟子ていうんは（孫弟子も含めると）
けっこうおるみたいやな？

あのオレンジタイチも呉の孫弟子だよ。
彼はリュウミンロウの関係者だった。

彼は、今杉並で占い師やって波動CDとか販売してる〇中さんの関係でしょ。

>>412
わからないけどヒダの人は500円さんの評判が
あまりにも悪くなったから関わりを否定したくなったのでは？
中国武術でカルチャー教室で教えているような人々が引くような
酷なことが散々出来るとこって当時あそこしか無かったわけだしなｗ・・

呉の元弟子だと経歴の汚点になるからな。恥だし。

一般的な中国武術道場はｶﾙﾁｬｰより30分か長くて一時間くらい長い違いだけじゃないの。
差別化するほうがおかしいね。

日本功夫協会名義のセミナーに参加した者なら数百人単位で居たのではないかな

>>417
まともな一般的な中国武術道場とやらは
生徒を散々ぶん殴って地面に叩きつけたり
倒れた者を踏みつけたり、鈍器で頭を殴ってみたり、
毒液の付いた手でTシャツに茶色い手形付けるなどがし放題なのか
なら面白そうだな

まともな一般的な中国武術道場では生意気な弟子を殺して山の中に埋めたりしません。

>>420
それはいくらなんでも冗談だろうと思うけど悪質な

また中国武術に毒手功とかがあるとか、毒を使用するという人が出てきたよ(笑)。
「毒手」「紅手」というのは意味が違うでしょう。
日本のはまったく無知ばかりだね。

まともな一般的な中国武術道場では先生が試合で人を殺しません。

>>422
毒手も朱砂掌もあそこではやってた人達が居たんだが無知だなｗ

青酸ガスを噴霧器に入れてフロンガスを詰めて護身用に携帯してたんだよね。

毒手ってのは、別に毒が染み付いた手を作るわけではない
毒物に抵抗を持つ手と体を作るだけだよ

金を払って中国人に相手にされなかったから小説や漫画のような認識になるんですよ。
何の毒かしらないが、手に毒がしみ込んでいて普段手袋して打てば相手が死ぬなんて人間がいるわけないでしょ。

毒に抵抗力なんて誰が言ったのかね。
あんたらの老師がそれを言ったらからかわれているだけですよ。

>>427
そう簡単に死ぬわけがない
ただ、アナフィラキシーショック起こして全身蕁麻疹、腕がどす黒く腫れるというのはあるｗ

あのですねえ…。
時間差を考えたら人間が営む社会として、攻撃して後日死んでもなんにもならないのはわかるでしょう。
あなた方は幼稚すぎるのですよ。
そんなこともわからないのかな。

>>430
全身毒まみれにして臭かった○島さんとかに言ってやりなさい

君らはかかわらないほうがいいから、やっているならその中国武術を今日辞めたほうがいいね。
伝聞かもしれないが、〇島さんとか話が出るなら若くはないだろう。
さっさと辞めなさい。

>>432
茶飲み話に何剥きになってんのかねアンタｗ

何でも推測で伝承がないのが君らの特徴ですね(笑)。

>>434
そうですね（笑）

君らのは柔軟、立って動いて誰でも考え付くような用法、対打、というものだから用語の意味もわからないでやっているだけになるのです。
何で「毒」などの意味がわからないのでしょう。

あんた元リュウミンロウだろ。えらそうなこといっても元呉の弟子じゃないのか？

私と彼は言っていることが違うでしょう。
その違いもわからない。
君らのはこういうものではないかという思い込みです。
君らの中国人か日本人の先生は教えなかったか知らないだけですね。

>>438
アンタの中の妄想の俺とはなんとも酷いものですねｗ

俺と彼は言っていることが違うでしょう。
その違いもわからない。
貴方らのはこういうものではないかという思い込みです。
諸君らのアトランティス人か宇宙人の先生は教えなかったか知らないだけですね。

日本は平和ですが今中東・北アフリカでは政変や暴動がおきつつありますよ。
これらの国々の軍・警察がつかってる武術には中国由来のものがあるそうですが
このレベルのものを日本で教えられる人材は皆無に等しいです。日本のものは
雰囲気こそにているが大切な要素が欠けていてまがい物と言っても過言ではない。
習える機会そのものがほぼないのだから諦めたほうが賢明です。
日本のものを習ったほうが確実だし安上がりです。柔道、剣道、柔術、合気道、
空手、日本拳法、など習ってみてはどうですかね。本場の国に住んでいて
本物が習えるのだからこちらのほうが断然お得ですよ。

>>441
だから、あなたも古武術に逃げたんですね。
わかります。

一理あるでしょうね。

龍清剛さんもそれに関係するようなことは言っていたでしょう。

>>444
論拠が「龍清剛さん」って（笑
日本の武術家でも、軍隊や警察レベルに指導できる人材がどれほどいるんですか？

>>442
中医を理解する頭はありませんでした。逃げた先にあったもののほうが
簡単で分かりやすかっただけのことです。

>>445
実際に日本の警察や自衛隊はやってるでしょ。

ですから龍氏の「今やっている日本武道のほうが強いのに埋蔵金を探すように中国に行くというのは、中国人が柔道の達人で仙人のような人がいると思い」というのは正論でしょう。
空手か柔道の五段などなら、鞍替えしなくてもそのままでいいのではないですか。

>>441
エビという【バカ】と違ってまともな意見ですね。

中国人と変わらないつねまつさんが昔「拝師しても習うことは出来ないでしょう」と発表していたでしょ。日本人に警告してくれたのではないでしょうか。

>>449
そうですね（笑）

エビは死ねｗ

エビ生きろ！アイスべき友をモテ！

エビの俗物ぶり性格の悪さ嫌いじゃない

肥田式と中国武術をやって超能力、神秘的能力、先天を超えた隔絶した武技などが身につくことはありません。
若い人はそのくらいはわからないといけないですよ。

>>453
エビ個人が好かれようが嫌われようがいいんですが、同門の人間は迷惑するんですよ。

中国拳法をやってる人は何種類かやってる人が多いけど、それが実際の強さに結び付いてる人なんて
そうそういないよ。太極拳をやって形意拳をやって八卦掌をやってるなんて人は本当に強いのかな？
空手をやって柔道をやって剣道をやってる人なんて聞いたことがあまりない。どれか一つをやっているだけだ。
中国拳法を何種類も習うには長い時間がかかる。日本の武道を一種類だけを
集中的にならうほうが練習密度が濃くて身につきやすいんじゃない？

内家三拳を併習する所は各拳の根本は共通すると考えて、
理解を深めるために他を研究する。
研究の果てに併合して八卦なんたらとか、形意かんたらなんて新門派立ち上げちゃったり。
あと師匠の付き合いの関係で習いに行かされたりする。

李存義やその他の人でしょ。
昔、愛知に李存義派の高い功夫の人がいましたが、もう日本にいないかもね。
T川さんと同じように、接触した人からは教える気が無かったと聞いたけどね。

>>333

いい大人がみっともないですね。
そんなだから唯一アナタを更生させてあげようとした人からも
見捨てられてしまったのですよ。

>>459
ずいぶん前のレスに反応するのなww
エエ歳こいたおっさんつかまえて「唯一アナタを更生させてあげようとした人」なんて
あんたもかなり痛いな〜ww

つか500円ネタは尽きたんか？

>唯一アナタを更生させてあげようとした人

エビ老師か将軍のことやろw

>>462

エビに将軍wwwwwwwwwwwww
この最強コンビに情けをかけてもらったってwwwwwwwwww

劉月侠惨めwwwwwww

なんでやねん？（笑

ゲロより汚い男＞暗イボ信夫

垢い国眠投淫さんスレになってるのか。

どじめはねー
始終自分がいかにイケメンでモテモテであるかを吹聴してたよ
党員は、ホラあの御面相でしょ？面白くないに決まってるわな
どじめの方もそれを知ったうえで当てつけっぽく党員の前でことさらに
吹聴してたわけ。　党員が自分に対しては何も言えないってわかってたからね
どじめは喧嘩上等、組んでしまえばどんな達人でもノせるって言ってたから
（実際はクチほどにもないってのが動画でばれちゃったけどねｗ）
自分の腕にイマイチ自信がない党員にとっちゃ用心棒みたいな感覚だったんだろうかね
で、ｋ会と揉めた時にどじめは当然自分の味方だと思ってたわけよ
それが裏でｋ会との揉め事に油を注いでたってのがわかってファビョーンってわけ

このスレでも分かると思うけど、この人って基本的に大物ぶりたいタイプなのよ
何を言われても悠然と余裕を持ってる、って人に見られたいわけ
で、その拠り所は「強い知人」なんだね〜
それに裏切られた（ま、本人が勝手に自分の味方だ、って思い込んでただけだけど）わけだから
ちょっとおかしくなっちゃって「ｻﾝﾋﾟｶ作戦」とか言い出してね
結局それが元で、ホントに自分の味方だった兄貴分まで消えちゃったのよ

大物ぶりたい党員が、このスレでムキになって反発してるレスがあるよね
どじめと自分の御面相の事を言われた時と
末路・・と言われたときね
それはまあ、こういう経緯があったわけだ

だから、皆あまり党員をいじめないでやってくれ

と言いつつ、レス内容はタクシー運転手のボヤキ並みの安い上から目線と長文の事情通気取り
書き込みボタン押すときに一瞬恥ずかしいと思わなかったのかね

>>467
なるほどね〜。
判りやすい解説だね。

>>468
キミ、劉月侠が自演する時の書込みに似てるね。
人を職業差別する奴は劉月侠ぐらいしかいないだろ。
劉月侠が人を職業差別したい理由は自身がB民という劣等感からきてるのかな。

>>468
お医者さまなら上から目線の事情通気取りは許されるんだろうね・・・君にとってはｗ

>>469
４６８のレスの内容ではなく、書いている相手に対してに文句をつけるって手口は党員に似ている気がするね〜

>>469-470
おや、早速本人認定かね
文体がそっくりなお二人さん

＞おバカさん
ＩＤって知ってる？

>>471
自分がやるから人もやると妄想するんだね。

>>472
もちろん知ってるしIDの限界も知ってるよ
それだけモノの見えてるきみは自分のレスが劉と同レベルだって気づいてるんだろうね

>>473
>469の自レスを読み直してみなさい
きみ自身の妄想はもう忘れちゃったのかな

変だな…Ｔ木は柔法の鳥居隆光門下だった。

こんなとこにsagaってたか？

T木さんもあまり知られていない師伝あるでしょ。

師伝というか、高木は大東流だの大霊道だのいろいろ齧ってるからな
いかがわしいことには変わりないがｗ

呉の弟子であったことがいちばんいかがわしい。

>>413
その通り！
しかもオレンジはリューミンロー被害者友の会のようなもの作って、
助け求めた彼らを500円に売っていた。
彼らは500円のハッケイや試し斬りの餌食になったと過去スレに書かれていた。
彼らは今頃きっと土の下にいるのだろうな…ご冥福をお祈りします。

宇多田ヒカ〇が俺との結婚を本気で待っているという人の言うことですけどw。

過去ログを読めばよくわかるとおもいますが、あの方は偉大な人なんですよ。
彼無くして2chに対する中国共産党のソフトパワーの侵略を防げたとは考えられません。
今まで実名、電話、実家の住所まで公開して堂々と論戦を挑んだ人はほかにいますか？
たった一人で中国共産党と戦い、中国の暗部を明るみにしてきた功績を否定できますか？
今、ネット右翼がはやってますけれど、その先駆けとして粘り強く10年以上戦い続けてきた人が
単なるレッテル貼りで倒れるほど弱いと思いますか？
真実を追い求めるためなら、単身の潜入捜査までやるほどの使命感を持っている人を見たことがありますか？
自衛官を止め別の職業についてるにもかかわらず、日本を守ろうという使命感を持ち続ける人
それが彼なのです。人格的にこれほど素晴らしい逸材を安易に否定してはいけません。
自己顕示欲が旺盛でハッケイができるから強いと言ってる人とは天と地ほどの差があります。

＞真実を追い求めるためなら、単身の潜入捜査までやるほどの使命感を持っている人を見たことがありますか？

単身の潜入捜査は500円の命令だったのでしょう？
潜入捜査しないと殺すと500円に脅迫されて…。
その命令を無視して途中で辞めたから500円から殺されるの恐れて逃亡したのでしょう？
リューミンロー被害者の会を装って彼らを500円に引き渡すことを条件に500円と和解したのでしょう？
これが真実なのでしょう？オレンジさん…

>>483
日本功夫協会に単身で潜入したのは自分の意思からだったと記憶しています。
Y氏に聞けばわかるかもしれません。

＞それが彼なのです。人格的にこれほど素晴らしい逸材を安易に否定してはいけません。

オレンジさんは何でそこまで自賛できるほど恥ずかしい人になれるのですか？
皆さんが指摘するように重度の頭の病気だからですか？

＞日本功夫協会に単身で潜入したのは自分の意思からだったと記憶しています。Y氏に聞けばわかるかもしれません。

からだったと記憶しています、なんてハッキリしない言いかたは何なのでしょう？
あなた自身でもアヤフヤなことを何で他人が知っているのでしょう？Ｙ氏って誰ですか？

>>485
あなたはなかなか好奇心旺盛ですね。すべては過去ログに記述してありますから読んでみてください。

いや、あの、彼は…。
武術出版社はﾀｲﾑﾏｼﾝを購入していて、雑誌と書籍の文章を自由に改竄していると本気で言っていた人なんですが…。

>>480釣り師、乙。

ただの中国武術団体が人を山に埋めるわけないでしょ(笑)。
親も入っている団体を知っているんだし、殺したら捜査されて警察に捕まります。
国内なら警察は甘くないですよ。

表向きはただの中国武術団体といってもオウムのように裏で朝鮮系の団体や
CIAとつながっているかもしれないだろ。オレンジはCIAにトラックにプラスチック爆弾をしかけられたと言ってたぞ。

オレンジの敵は彼がいうには台湾派だそうだけど、中国の民主化を支持するオレンジをなぜ台湾派が敵視するのか？
またCIAに狙われるのはなぜか？

あいつは潜入調査が得意だから公安にやとわれてスパイ活動をしてるんだ。
それであまりにも政界や警察内部の秘密を知りすぎたから表に出られなくなって
いまは行方不明だ。逃げ回ってる。

オウムと朝鮮系カルト宗教とCIAとユダヤ人のからんだ国際的な謀略の最前線でスパイ活動を
してきた男それがオレンジだ。坂本弁護士一家殺害事件との関連も指摘されている。

嘘を嘘と見抜けない人には2chの利用は難しい。 西村博之

程周山が生意気な弟子を殺して山に埋めてるといううわさがあったと２ｃｈで暴露した最初の人物は
オレンジだ。それがもし事実なら大変なことだ。坂本弁護士一家殺害事件のとき実行犯の岡崎一明は
坂本の息子の遺体を埋めた場所の地図を警察に匿名で送るなど、
坂本事件の証拠をちらつかせながら麻原を脅し、1,000万（既に持ち逃げしていた170万円を含む）を得た。
これと同じだよ。重大な秘密をちらつかせながら呉を脅し取引していたんじゃないか？

283 ：呉伯焔に脅迫されたら！まよわず電話！：2007/05/11(金) 06:12:41 ID:eMjRqAppO
【暗黒カンフー足抜け相談室】

暗黒カンフーからの足抜け、脱退、夜逃げ、トンズラ…力になります、助けます。
サンフット！暗黒カンフー足抜け相談室

こんな調子のいいことほざいて裏で呉に引き渡してたのか？
おそろしいやつだな。

ハイハイ、オレンジ
誰もお前をホメてくれんものだから
自分でホメるしかない可哀相な人なのはもう充分に分かったから・・・・
早く病院へ逝け

CIAとつながっていると絵空事。
ｵﾚﾝｼﾞさんは今、ﾔ〇ﾄ運輸の運転手ですよ。
当時も運送だったが、ﾄﾗｯｸ運転手にﾌﾟﾗｽﾁｯｸ爆弾を仕掛ける暇なCIA職員はいません。

今、ﾔ〇ﾄ運輸に潜入調査してるのか？

調査じゃなくて(笑)、土木作業員はｷﾂいから古巣の運送業に戻っただけでしょ。

>>496-498
釣り師、乙。

土木作業員になって潜入調査していたけど命を狙われ身の危険を感じて転職したのですね。

あんたらここで彼をからかって遊んでるんだろ？(笑)。

彼は社会をゆるがした大事件の証人なんだよ。反呉キャンペーンの引き金を引いたとか
言ってるし、ほかにもいろいろ関わってる事件があるはずだ。彼はその情報を
少しずつリークする。未解明の事件を解決するためにも出てきて証言してもらいたい。

彼はそんな事件には関わってなくて、普段はたまにｽﾄﾘｰﾄﾐｭｰｼﾞｼｬﾝをやってる一般市民ですよ。

あいつは元自衛官で武術マニアだからスパイになるための基礎訓練は終えているから
公安や警察には使いやすい人物だ。ばれても切り捨てればいいような安っぽい人間だし。
坂本弁護士事件、第七サティアンサリン製造、その資金源の朝鮮系カルト宗教とCIAの
関係を運転手として目撃していた疑いがある。だからCIAに命を狙われたんだ。

彼はオカルトマニアだからｽﾄﾘｰﾄﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのふりをして中国大使館に言霊攻撃をしている。
呉の著書で学んだ柔気陰打功も使っているはずだ。

自衛隊でただの二等陸士除隊で、工作ﾃｸﾆｯｸやらは習えませんって(笑)。
あんたら話をおもしろくして、ﾕｰﾓｱのセンスはあるね(笑)。

自衛隊の特殊工作員だった。表向きの肩書きにだまされてはいけない。
レインジャーの上官との肉体関係があったことは彼自身が証言している。

彼は潜入調査などはしません(笑)。
運転手で生きているだけです。
それとﾌﾙｺﾝやったりﾑｴﾀｲやったりしているだけ。

おまえはオレンジだな。釣られてでてきた。

違うっての。
中国武術団体に脅迫されて逃亡してしまうというのは被害妄想なのよ。
実際は空手の高校生にも勝てないような弱いやつの集まりが多い。
殺人集団などのｲﾒｰｼﾞが膨らませられただけだよ。

リュウミンロウは弱いやつの集まりではなかったはず。
強いやつが大勢いた。だからオレンジが脅迫されて逃亡したのは適切な判断だった。

ここは日本だから、暗殺集団まがいの中国武術集団はありません。
中国台湾にもない。
全部大嘘。

ばかやろう。武術団体にリンチやいじめはつきものだろう。暗殺はなくても。
中国武術はキチガイがやるものと決まってるしその団体だからキチガイ集団になる。

ｵｰﾑも中国武術班があったしね。

キチガイの集まる中国武術集団は存在する。
中国武術＝キチガイのやるもの。これは常識なんだよ。
世間の人はそれを見てまたあんなばかなことをやってる
今度はどんなばかをやるのだろうと思うんだ。

まあとにかく彼がいなければ、武道板は中国拳法が賛美され
中国の宣伝板になってたかもしれないわけですよ。
台湾がどうとか何を狙ってたのかわかりませんが彼なりの作戦だったかもしれません。
結果よしとしようじゃあありませんか。

得意の「そのため俺は○○カ○○ウイチの所に弟子入り潜入し、」ネタは振らんの？
にゃーくん

500円に一回だけ会った人の技術的にはリュウミンロウと無関係な所に
潜入調査することに何の意味があるん？アホちゃう？ｗｗｗ

もう大昔の過去の人だな。嘘ばれた。
オレンジが昔にここの関連組織に潜入したと書いてたけど、本当はマジに入門したんだよ。
インチキを見極めるとかならそれ以前にもしたように「武術」の投稿コーナーに内情暴露とかって投稿してるさ。
潜入して調べて発表しないなんておかしいもん。
潜入調査のために入門したと言うのは、その後に呉伯焔のインチキが世間にバラされ、そこにいた恥ずかしい過去を正当化するための嘘でしかない。
何をどう言い繕おうとも、呉伯焔の配下だったオレンジの過去は塗り変えようもない。
オレンジは呉の記事とかに感化され、呉伯焔門下になったんだよ。恥ずかしい過去だ。

>>519-521

釣り師、乙。

＞中国武術＝キチガイのやるもの。これは常識なんだよ。

どこが常識やねん？

まあ強いて言えば・・・

　中国武術＝“非常識”な人間のやるもの・・・これは常識かもしれんが（笑

「脳ﾐｿが溶けていると思うような人がいる」と公刊書で実見分析されているぐらいだからのう。
他ｽﾚに「楽だから気の拳法をやります」とあったが、本音もあるような気がするね。
何十年前だろうが、誰がそういうことを言いだしたのか知らない。

643 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2011/02/06(日) 19:37:47 9ZMkH56eO
YOU TUBEの大陸だと思うが、中国人の陳太をちょっと見るとおかしな套路が色々ある。
柔らかく統一されている動きでも、片腕が完全に死んでいて意味が無いものとかね。
本当のは出さないのかもしれないが、もしないならあれでは駄目だね。

646 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2011/02/06(日) 20:10:33 9ZMkH56eO
それは見る目の問題でのう。
わからない人はわからなくてな。

648 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2011/02/06(日) 20:17:01 sjBw4rDU0
>>646
見る目があれば
＞本当のは出さないのかもしれないが
か、またはないのか、まで分かります
つまり、あなたは見る目がない人って事


以下エビ沈黙ｗｗ
馬鹿丸出しｗ

>>521
ほとんどその通りだなｗ
ひとつ訂正を加えるならば、

×何をどう言い繕おうとも、呉伯焔の配下だったオレンジの過去は塗り変えようもない。
↓
○何をどう言い繕おうとも、呉伯焔の配下になったつもりで喜んでいたオレンジの過去は塗り変えようもない。

0さんは今どうしてる

ここにいる
http://kungfu-hammer.blog.so-net.ne.jp/

和服を着た李元智...シュールな映像だった

草刈りﾊﾞｲﾄしながら孤独に関西でｶﾝﾌｰ修行とは、日本一の求道者ですね。

>>527
嘘を嘘と見抜けない人には2ちゃんねるの利用は難しい。





by西村博之

↑という事は三浦さんが否定している事は嘘なんだ。
つまり三浦さんが反呉キャンペーンに見せ掛けて被害者をおびき出し、実際には呉に売り渡していた事や、サンフットがオウムの偽装組織だというのは事実といことになる。

三浦朋春の真実

自衛隊でレンジャーの上官と寝て、特殊部隊の一部門であるスパイ要請課程に入れてもらう。
それが公安の目に留まり、工作員として利用される。公安は三浦をＣＩＡがオズワルドにやったのと同じテクニックでエージェントに仕立て上げた。それは催眠術で潜在意識にミッションを刷り込むというものなので、三浦本人にはその記憶がない。
そして阿含宗やオウムといったカルト団体を内偵させられる。その一つが龍眠楼だった。
しかし三浦は雑誌で読んだ呉の記事に感化され、呉こそ主人だと思い込んでしまった。そして自ら呉の犬となって太極拳協会や新体道、無門会、太気拳、自然門、日本拳法、大道塾、キック、etc、と数々の武道・格闘技団体をスパイする。

その過程で
>>480
＞オレンジはリューミンロー被害者友の会のようなもの作って、助け求めた彼らを500円に売っていた。
>>483
＞単身の潜入捜査は500円の命令だったのでしょう？
＞潜入捜査しないと殺すと500円に脅迫されて…。
＞その命令を無視して途中で辞めたから500円から殺されるの恐れて逃亡したのでしょう？
リューミンロー被害者の会を装って彼らを500円に引き渡すことを条件に500円と和解したのでしょう？
＞これが真実なのでしょう？オレンジさん…

そして
>>495
＞程周山が生意気な弟子を殺して山に埋めてるといううわさがあったと２ｃｈで暴露した最初の人物はオレンジだ。
＞それがもし事実なら大変なことだ。坂本弁護士一家殺害事件のとき実行犯の岡崎一明は坂本の息子の遺体を埋めた場所の地図を警察に匿名で送るなど、坂本事件の証拠をちらつかせながら麻原を脅し、1,000万（既に持ち逃げしていた170万円を含む）を得た。
＞これと同じだよ。重大な秘密をちらつかせながら呉を脅し取引していたんじゃないか？

現在、三浦が呉に対して強気でいられるのは、呉の弱みを握った三浦が内偵先のオウムと取引し、サンフットなるオウムの出先機関を任されているからである。

運送屋はｽﾊﾟｲをやらないから(笑)。

彼が勤務先のﾄﾗｯｸに、CIAかFBIに爆弾を仕掛けられたというのはただの妄想です。

武道板住人を中国共産党の洗脳から救った大恩人に対して
いつまでも粘着し続けるのはいかがなものでしょう？
護国の鬼である彼の敵と言えば、中国人か朝鮮人くらいしかおもいつきません。
日本の国益のためにたちあがった伝説のネットレジスタンスを
日本人が敵視する必然性がありません。

>>353
運送屋こそスパイ活動に打って付けでは？
仕事を口実にいろんな所に入って行けるし、一般人の住居やプライバシーも覗ける。
>>357
三浦が親中反日なのは有名だよ。
愛国心の欠片もない売国奴。
もし自分で愛国心があるなんて言っているとしたら、それこそネットを使った偽瞞作戦なのだろう。
反呉キャンペーンで被害者を助けると偽って呉に売り渡していた、例の卑怯なやり方と同じ。

訂正

>>353→>>535

>>357→>>537

十年前の2ちゃんでは三浦朋春と元龍貴の丁々発止のやり取りが名物だった。
結局、元が右翼だということで三浦の方から絶交したんだよな。

>>533-540
デマと弁護の一人二役でオレンジを釣りたいの2ちゃんプロ釣り師、乙。

俺も２、３日ほど小西先生の厳誠流空手習いに行って、
「リュウミンロウに潜入調査した」つー自慢するかな？
だってカコイイもん！
でも小西先生厳しそうだから高木一行のほうにするか？
渋谷で中村弘と一緒にバイトする手もあるな？ｗｗｗ

test

>>541
真実を暴露されると２ちゃんのプロスタッフを持ち出すのも三浦の特徴。

ＴＥＳＴ

て す と

>>530
気になって尚氏形意拳大全を入手して見たのだけど、例の写真ってアンチの言ってたように浴衣なんだろうか？
伝統的な漢族の服って満州族が着てたカンフー着みたいな詰襟でなくて日本の着物と同じ様な服だよな。
つか写真が薄暗くてVネックであることは分かるが、これ浴衣だって言い切るのもどうかな。

オレンジは自然門のしゃへいかんに叩頭の礼をして（敵に命を狙われている）自分を見捨てないでくれと
命乞いをしたそうだよ。彼は孤立をおそれていた。
中国共産党に対抗するために呉を味方にしたくて脱会信者を引き渡す条件で
取引したのかもしれない。

運転手という立場はスパイにうってつけだ。オウムのサティアン建設、サリン工場への
資材搬入、原料の搬入、その入手ルート、関係者の名前、実行部隊の送迎、
すべてを知ることができる。

空手家より弱くハッケイしか能のない中国武術オタッキーと
元自衛官で鍛え上げられた肉体をもちフルコンタクト空手や柔術の経験もあり常に実戦に挑み続けてきた戦士とでは
どちらが武道板的に素敵なのですか？
圧倒的に後者でしょ？
何か恨みでもあるのですか？
武道板が中国の宣伝に使えなかったから遠吠えをしてるというわけですね。

オレンジに恨みはないが断じて素敵には見えない
電波コテには電波な評価しかつかないよ

＞元自衛官で鍛え上げられた肉体をもち

ホモの上官にズコズコやられ肛門を鍛え上げられた話は本当なんですか？
だとしたら肛門から血が流れるほどの凄まじい鍛え方をしたのですね？

500円の突きや蹴り、もしかしたら500円の頭突きさえも
肛門で飲み込む技がミウラならできるかもしれんな…
ミウラのケツに飲み込まれた500円の頭部…想像しただけでもキモイ

レンジャーの上官とディープキスをしたのは事実らしい。
本人が言ってた。

ボキの肛門も
つんつくしてくらしゃああ

>>547 あれは俺は作務衣だと思ったが。
よく寺の坊さんが着るやつ。この頃は年輩の人もよく着る。
いずれにしてもあれは李元智ではないよ。陳大鎮も赤国の指摘通りだし、呂泰英もどっかの校長先生とOBが書いてた覚えある。
李元智に仕立てあげられたのは刀剣屋のオヤジだろ。

>>552
アナルフィストのサンフット！
って自分で言ってたよ

呂泰英は武術家ではないのですか？

>>558
上手な日本語を使う年配の台湾の現地旅行ガイド・・・っぽい名前やな（笑

中央国術館系というのは嘘だったの？

>>560
大相撲は“八百長”で叩かれてるが、プロレスのアングルやギミックを
マジで叩く人はおらんわな？
“嘘”なんてネガティブに考えんと、まあ“ファンタジー”やったと思えば
ええんとちゃう？（笑

いや。500円さんの死んだことにされた兄弟子、弟弟子ピンピンしてるのがまた・・・ｗ
皆生ぬるい目で500円さん見てるよ、、

過去ログによれば呂泰英は実在の人物で呉と関係があったのは事実らしい。
しかし李元智の写真と同じで呉の師というのはファンタジーやった。

>>556
まあ２ｃｈで真実を知るのは無理だよ
どっちの言うことも鵜呑みしない方が良い

>>563
武術は無知から呂泰英なる人物は存在しないと書いてしまったけど、
ちゃんと戦前に書かれた形意拳の古拳譜にその名が記載されていて吹いてしまったｗ

＞ミウラのケツに飲み込まれた500円の頭部…想像しただけでもキモイ

頭どころの話ではない。
着ぐるみのようにオレンジの中には呉伯焔が入っている。
ヒョロヒョロのオレンジが肥満体になったのはそのせい。

>>556
あと陳大鎮の写真もビデオの方に乗ってる顔とも赤国が持ってきた写真違うやん。
赤いなんたらという男は過去の武術の公式見解を繰り返してるだけだね。関係ないのにｗ

呂泰英にどれくらい習ったの？
呉の尚氏形意拳は李文彬のと型が違うよね。呉伯焔式の手形の形意拳だよ。

>>568
台湾には尚雲祥に習った老師たちが生存していて現在台湾書籍の店で技術書も入手出来るけど、
大陸の李文彬さんの形意拳とは全然趣違うよね。
たとえば武壇に伝わってる形意拳も尚雲祥系だけど、
似てるのは体の正面で三体式作るだけ、開門式だけと言って良いよね。

ちなみに崩拳の休止式も尚雲祥系独特の動作がみられる。
まあ技の改変は仕方ないと思うが・・・好きに

ああ生存していたの間違いだな

あなたの武術はあなたの武術で私の武術ではない。
自分独特の拳風を作りなさいという教え方だしな。
だから500円さんの弟子も皆動き違う。

呂泰英が教えたのにあんなに下手なの？どの拳を教えたのか知らないけど
途中で逃げ出したんじゃないの？

>>573
わからんどうでも良い
つか、その下手くそとやらの動作をやらせても満足に出来ない人も多いな
ビデオの批判は色々言われているが、で、批判している方はもっと以上な動きをしてくれるかと思いきや
全く身体能力が足りないというのも見た。
虚しことだなｗ

呂泰英って名前、ぐぐっても日本語で呉関係の発言しか出てこないけど。

呂泰英の講習会に半日位参加しただけでも習ったことになるよ。
それが記録に残っていただけかもしれない。
かれの動画の動きはあまりにもひどい。
私は最近初めて見たけど、昔雑誌で言われていた通りだった。
奇怪な動作を真剣にやっていた。

>>565
私もちょっと記憶があいまいやけど、『武術』では呂秦英という人物（当然武術家）
が存在しない・・・ではなくって、
拳譜に名前はあるが500円が直接師事できるような立場・年代の人ではありえない・・・
とか書いてあったんやなかったかな？
例えば私が李書文に直接習った・・・みたいなことを言うてたわけや（笑

李元智にしても写真はホンモノかニセモノかということ以前に、
李元智は1972年に亡くなってる。
500円の本には韓慶堂の家にお邪魔したとき、韓師の点穴で痛い目に
遭わされた・・・なんてことが書いてあったと思うが、
韓慶堂も1976年にこの世を去っておる。

1963年生まれの私がそれぞれ9歳、13歳の頃や。
500円は私より2,3歳年上らしいが、せいぜい15,6歳の子どもが
李元智、韓慶堂から秘伝を学んでいたとすれば、
台湾でも超有名人になってるはずやけどな（笑

この世界の経歴捏造には

　�@まったく架空の師をでっち上げる

　�Aすでに故人となった師に習ったと言い張る

のパターンが多い。
いずれも客観的に検証しようがないわけや。
�Aの場合、師自体は実在の人物やから、他の門人や関係者に問い合わせば
一目瞭然・・・のはずなんやが、
「いや、他の誰も私の存在は知らない（それだけ極秘の教伝を受けた）」
とあくまでも主張するんが常套手段やな。

この私の場合・・・これは過去スレでもう自分からあれこれ書いてるんで不可能やけど、
たとえば私が今日いきなり２ちゃんデビューして、
台湾の師には内緒で「自分は劉雲樵の最後の弟子である！誰も知らない最後の秘伝を習った！」
とやらかせば、信用するヤツは信用しよるやろう（笑
実際には私は劉雲樵から直接学んだことはないが、彭先生のことさえ黙っておけば、
そういう捏造をしてもなかなかバレんやろうと思う。
ましてやホンモノやと証明できんかわりにニセモノとも証明できんようなパターンの場合は
本人の言い放題やわな？（笑

おっと・・・ここは他スレやということを忘れてた。長レスすまん（笑

昔のうーしゅうには「呂泰英という人物は存在せず、呂紅華とも関係はない」とあった。
「五百円は正式に武術をまなんだこともなく」とあったね。
李文ひんとの関係は今でいう募金詐欺のような事件。中国人は伝承していないとわかっていて、あなたは伝承者と連絡してお金を集めようとした。

あの大陸の老師の弟子が日本に留学しにきてて、『武術』でも連載やってたな。
で、あとになって500円は「騙された！」とか書いてへんかったっけ？

そういう意味では確かに500円も500円やが、やっぱアッチの連中のほうが、
一枚も二枚も上手・・・（笑

これが忍法、手裏剣しゅっしゅっと投げる人にも世界中から特殊部隊隊員などが習いに来て世界中で外人も熱心に稽古していますしね。
武術は真贋とは別に強いもの勝ちのところが昔からあるので、他人はなんともいえないところがあります。

さあ？、初見先生と五百円の価値は全然違うだろ？。

500円って確かに詐称も捏造もある法螺吹きだったけど、全部インチキとするとそれはそれで無理あるんじゃないかね。
いくら本だけからとか、多少習っただけにしては大昔のビデオにしても、今みたいにネットない時代でいろんな
拳法の套路の動きを形の差異はあるにしてもしてるし、書いたものにしてもにしてもさ。
この点については500円を知った上で批判していた人ですら、生島さんみたいに「本から学んだだけ」という
事は有り得ないとしてた記憶ある。大いに足らざる点は指摘していたし、インチキありとしていたものの。
確かに500円の主張は過激的で他者に対する毒に満ちていて、それに対する支持と反発の両極を生み出したで
あろう事はリアルタイムに知らない自分でも容易に想像できるんだよね。
仮に500円の世間的な絶頂期にいたとしても、僕は入門しようとは思わない。人間性に問題あるのは間違いないもん。

＞リアルタイムに知らない自分でも容易に想像できるんだよね

リアルタイムに知ってたら、たぶん笑うと思う（笑

DVDやyou tubeで簡単に達人の形を見ることができるいまの人らにはわかるまいが、
こういうもんがなくって本だけが頼りやった時代でも、
マニア・・・つまりｦﾀｸというんは
けっこう本の連続写真からだけでもそれなりのモノマネはやってのけたもんや。
私かて中学・高校の頃、簡化太極拳や陳家太極拳の套路や旋風脚、穿弓腿など、
全部本の写真と説明だけを見て練習してたもん。
もちろんそんなんはまったくの独学・・・我流であって、本当の武術とは違うんやが、
のちに台湾で学ぶようになったときにそれらを見せると、
「あれっ？けっこういろいろできるじゃん？」なんて言われたぞ（笑

それはそれでええと思うねん。なにもせんと本や動画だけ見てるんやのうて、
たとえ我流でも実際に身体を動かしてトレーニングしてるんやからな。

問題はそうして憶えた技なり形なりを、会ったこともない名人から教わった・・・
なんて公に口にしとったという点にある。
たとえ無名でもちゃんとした先生に教わったんであればそう言えばええし、
その前の段階で独学でやってたと白状してもべつに恥でもなんでもないと思う。
私なんかはむしろその熱意や苦労や努力に敬意を表したくなるくらいや。
そのうえで「武術は経歴や師伝なんかではなく、あくまでも実力！」と言うなら
確かにそのとおりやと思うしな。

＞人間性に問題あるのは間違いないもん。

人間性に問題ある者は、人間性に問題ある者と無二の親友になる。
それはオレンジが兄貴と呼んで大尊敬する人物だったりするｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198982270/104

>>590
おいおい・・・この世界、人間性に問題のない人を探すほうが難しいと思うぞ。
あ、もちろんこの劉月侠老師といえども例外ではない（つか筆頭やったりしてw）。

それ以前に・・・いまの日本に人間性に問題がない人間なんておるんか？（笑

「明日旅行に行くから子供の風邪をなんとか治してくれ」と医者に言う親がいたり、子供がかすり傷を負って保育園に文句を言う親もいたりするんだから、この世はどうにもならないのよ。
駅の床に着いてるｺﾞﾑみたいなのは全部ｶﾞﾑなんだよ。
あれだけの数を口から吐いているのがいるんだから、中国人を笑えない。

>>588
穿弓腿できるってすごいですね(^O^)/

バカ医者。
武術界から追放されてうれしいのかい？

かつて五百円さんに発勁を打たれた極真のOという人の手紙があったが、何らかの門派を習った人だと思うね。
正式に習っても、軽く打たれた時は体の内に軽い衝撃があってその翌日体に力が入らなくて寝込んだという、あの手紙のようなことはなかなか起こらないだろう。
老師を明かせない事情でもあるのではないかな。

>>586
正確な認識ですね。

>>578
どうでも良いが一緒に写ってる５００円の顔って明らかに少年時代だよね。
あんたが道で落ちたウンコ相手にツンツンして味を確かめておいでの時代に蟷螂拳やってる写真とかもあるな。

>>582
エビさんはこの件どれくらいご存知？まさか尚氏形意拳大全の編集に関わってましたｗ

赤い国民党員って40代後半だよな。
うーしゅーが創刊されてベースボールマガジンとやりあってた頃って大学生かそこらか？
せいぜい500円さんの5,6歳年下じゃないの。

>>600
そやから1963年・・・昭和38年生まれやって（笑

これまた記憶があいまいやが、確か500円は1960年生まれ・・・とか聞いたぞ。
弟子でここに書き込んどるの、どやねん？

今年で52、3ではないだろうか？
幹部だった同門同級生だった広島のK師も同い年だっただろうか。

>>603
ないだろうか？って・・・自分の師匠の生年月日も知らんの？李書文の時代やないんやで（笑

>>604
俺より何歳上かは知ってるだけ
関係ないがスパイシーで見れるあんたの顔は60歳か50代後半に見える

>>605
私は20代の頃からああいう感じや。逆に言えば若い頃から全然変わってへんわけや。
こないだ同窓会でもみなからそう言われたわ（笑

>>606
徳だね・・・

大学を出て新米医者になったばっかの頃・・・つまり24,5歳のときやが、
“教授回診”の際に患者さんから“助教授”と間違えられた（笑
老けて見えるというんはこの世界では逆に得やったな。
仕事やりやすかったもん（笑

>>608
あーなんだな。もう貴方が武壇版500円さんとして彼に代って日本の中国武術会で悪名を轟かせるのがヨロシ。

>>609
とっくにそうなっとるが・・・（笑

それにしても500円てのはネットはせんのかいな？
いま出てくればある意味ヒーローやぞ。
もしかしたら某雑誌あたりでまた使うてくれるかもしれんで（笑

あの当時で台湾海賊板が出ない人だからね。
昔は、恭二著という本とか色々出ていたのよ。
確か飛雲さんのもあったかな。
日本人なら珍しいといえる。

>>611
知ってるか
今でさえ文庫本の護身術やビデオは廃盤になってなくて無くなればAmazonで新入荷されることをｗ

>>612
いや。写真とか文章は流用されまくりじゃないか。
中国の北京体育大学から出てる日本でいったらヤクザ拳法というような意味の本の表紙になってるぞ。。

ﾔｸｻﾞ拳法？

>>615
何年か前、500円さんが表紙の本が神田の光寿堂に置いてあったぞ。
内容は棒でメッタ打ちにすれば人は死にますとか、集団で石を投げれば人は死ぬとか書いてたような気がする。

>>615
同じく北京体育大学から『鉄砂掌』も海賊版が出てたな。
それにしてもヤクザ拳法とはな（笑

内容は違うんでしょうね。さまざまな本と中国人の発言は中国人同士はわかっているからそれでいいのよ。

＞棒でメッタ打ちにすれば人は死にますとか、集団で石を投げれば人は死ぬとか

あたりまえや。拳法以前の問題や（笑

500円さんの本など敵わないくらいの武術の本など中国行けば幾らでもあるのだろうか。
内蒙古自治区の公的な体育出版社らしいとこから出てる黒い表紙の武術シリーズとか酷いだろう。
敵にこの毒を食らわせれば七転八倒して死ぬやら書いとる。
神砂掌を喰らった敵が溶けて液体となってマンホールに流れ落ちるイラストやら妖しいイラスト満載じゃないかｗ

功夫に毒を塗るか内服して抵抗力をつける方法がありますなんて言ってたら笑われるから、日本の学習者は自分に気を付けたほうがいい。
本を出した人を笑えないですよ。

北京の海賊版は・・・『奪命鉄砂掌』てタイトルやったかな？
どういうわけか表紙は日本の空手家が瓦の試割りをしてる写真で、
最初なんじゃこら？と思うたんやけど（笑
中を読むと日本で出た本の練習法のところがまるまる中国語訳されて
パクられてた。

笑うたんが図。ペラペラの薄い藁半紙の本で、本文には写真なんかなく
全部手書きのイラストやった。
外人が鉄砂袋を打つところも、あの有名な寸勁でヘルメットかぶった
あんちゃんが吹っ飛ぶところも、
どれも“しりあがり寿”のマンガみたいなイラストになっとった（笑

>>621
古武術で秘伝の毒の製法伝わってる流派いくつかあるみたいだね。
すごく単純な調合だな。
中国武術系だとすごく複雑な調合だが、アンタはそういうこと知ってて言ってるのだろう。

＞神砂掌を喰らった敵が溶けて液体となってマンホールに流れ落ちる

“怪奇蜘蛛男”やないんやから（笑
http://www.youtube.com/watch?v=U643JQym-6c

>>621
毒の調合法はここに記されているからメモしておくと良い。
http://blog.livedoor.jp/roadtoreality/archives/51688206.html

ぶ子やら洋金花やら、もう関係ない世の中だから必要ないです。
なくなったほうがよいからね。

雲母とかなんで入れるのだろうね。。。
古武術の毒は解毒薬が効かないように念入りに薬を調合してるのだろうけどフグ毒で良くないだろうか。

エビちゃん　受けようと思ってｗ

考えなくてもよい。
ﾎﾞﾙｼﾞｱ家じゃないんだから(笑)。

>>629
エビさんが抜けた頃って弟子たちの500円さんへの悪感情が
MAXに達してた頃じゃないかということを知人が申しておられたよ。。。

５００円って片目だったという情報あり

>>586
逆に言えば全部独学だから可能なんだよ。
ちょっとでも正式に習っていればわかるし。

>>632
何も正式に習ってないというのは500円さんのホラ話と同程度の話なのだがお前らにとってはソッチの方が良いのだろうｗくだらん

あそこは安身砲とか単撃とか骨を折るくらいドカドカ殴り打つが、
普通の日本にある常識的な教室でこれやると生徒など来ないだろうな。
だから打撃が当たりっこない間合いで寸止めエアー対打みたいのをやる破目になる。

ここの人たちは正式に習いましたという揺るぎない思いがあるのかもしれないが、ていせいりゅうさん、じびきさんだって習った人がいるから正式じゃないのかなあ。
拝師してもそんなに変わらないとみえるがね。

エアー最低だな

うん

ちゃんと師匠から習って、技あるならそれだけで勝負すれば良かったのに、なぜ嘘や人の悪口書かなきゃならなかったの？
そうする事で自分の存在を際立たせようとしたわけ？
なんか、西郷派大東流ってのと似た手法だな。

まあ、今となれば、間違って（笑）龍�a楼に入門しようとしても、ネットで調べれば、これだけの
経歴詐称やカルトチックな団体の有り様などいろいろ出てくるので、みんなドン引きするでしょうね。
逆に言えば、だからこんなところで広告打たざるを得ないんでしょうけど、どうみても薮蛇だよね〜（笑

>>638
まああの会社がライバル社のほうを潰して自分らで独占しようとして、
500円にハッパをかけた・・・ていう見方もあるけどな。
最後はあっさりトカゲの尻尾切りにされたようやが、
なんせ雑誌の担当があのK-1の○川の若かりし頃やったしな（笑

B社の担当者は「中拳なんて儲からないものにこっちもそうそうかまってられるか！」
とか吐き捨てたそうやが、
80年代末、中拳はいまみたいにハッキリ「儲からないっ！（ｷﾘｯ」と断言できた・・・かと
いうと、ちょっとビミョ〜や。

というのは500円が出てきた1984,5年頃から、けっこう“気功ブーム”がおこってな。
大陸から、気功で人間を飛ばすとか病気を治すとかいったデタラメな連中が
日本に何人かやってきては、テレビにもちょくちょく出てた。
さらに日本でも某週刊誌が○○流呼吸法とかの提灯記事を毎号のようにやり、
空手の黒帯が数人同時にフッ飛ばされるとか、いま思えばアホとしかいいようのない
ことをやってたもんや。
“気のパワー”は威大であり、それというのも“数千年の歴史に培われた中国武術＆医学”
の歴史と伝統あってこそ・・・なんてナレーションや作文を毎日のように見聞したもんやぞ。
“北斗の拳”も流行ってたし（笑

さらに日本でもいまの武術太極拳連盟が正式に発足して、それまでただの物好きやｦﾀｸが
個人で細々とやってた太極拳や功夫が、体協も認めるスポーツとして組織的に
行われるようになり始めた頃でもある。

神秘・不思議系にしてもスポーツ系にしても健康系にしても、これから市場開拓やっ！
っていう時期やったわけ。
そやからスポーツ関連の出版社としてはとりあえずは自分らも押さえておきたい分野
やったんかもしれん。
いまからは想像もできんやろうけどな（笑

なんせバブル時代やったでな。
みんなどうでもええようなことにも気前よう大金払うたもんや。
すべての日本人が、未来永劫にわたって日本は世界一裕福な国として
存続すると信じて疑わんかった。

あれから20年・・・我々は500円のことを笑うが、
考えてみれば笑われるのは当時の日本人全員なんかもしれん（笑

>>642-643
････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
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････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
････････････････････････････････････・・・・・ 正 解 っ！

>>638
ただな俺は習ったような先生方で他流、同門を中傷しなかった人はただの一人も居なかった・・・
500円さんはそれを雑誌と本で大々的に発表して全方面に敵を作ったのだがｗ

そういえばB社に関わってた中国武術、空手、気功の先生たちって皆メジャーになれなかったのではないかな。
連合国に対する枢軸国みたいもんだな。ウーシューも滅びたが。。

http://c.2ch.net/test/-/budou/1293767784/87-89

>>646
私なんかそれを２ちゃんでやって世界中敵だらけや。
まさに>>647の言うところの枢軸国やな（笑

ただ、500円が批判、中傷してたのは私の記憶にある限りでは“M”つまり松田先生だけやったと思うんやけどな。
それもご本人そのものを悪く言うてたというよりは、むしろ取り巻き・・・お弟子さんらにやけに粘着してたように思う。
「ボンボンの大学生のお遊戯・・・」なんて文章をよく目にした記憶があるが、あの当時松田先生ってW大で指導してたやん？
Wといえばやはり日本を代表する名門校・・・なんちゅうか、じつのところは学歴コンプレックスとかが大きかったんやない？

>>650
どこぞのボンボンが云々に続けて『刀身に敵の姿を映すのが秘伝とは国辱もの』
だとか書いてたのは読んだ記憶がある
で、愛隆堂の某書に件の記述があった
当時の感覚ですらトンデモ本の類だったが

その件に関する言い分自体はもっともなのだが、批判しても
危険のないとこしか叩いてなかったからね、あの人
歳が20ほど若ければ2chにはまってたタイプだと思う
オレンジと長野くんを足してイケメンガンマンで割ったようなコテになってたかもしれん

それだけにいまコテハンで降臨すればスーパースターなんやがなあ。
なんせあのｦﾀｸ度と蘊蓄はさすがの私も負ける。
出てきてくれへんかなあ・・・（笑

松田先生というより生島さんに対して物凄い被害妄想を抱いていたのだと思うよ
生島さんの対応も酷かったは酷かったが当然の対応かな

五芒星開極図

これを見たこともなく聞いたこともなければ真伝ではない
だったかな？
ちゃんとした先生はみんな知りません。

古書で買った本見るとね、松田はもちろん、程聖龍？という人や蘇、徐両師、名前こそ伏せてるけど関西の心意六合の先生が女生徒に手出した人間のクズ野郎とか、別に松田さんに限らず誹謗中傷だらけなんだけど。
最初は仲良かったと聞く故龍飛雲さんも批判されてたっていうし、弟子の名前出して精神障害者に襲われて殺しても何て事ないみたいに本に書いたり、当時支持してた人が多少でもいたって事に驚愕するんだけど。時代の違い？
尚氏形意の尊敬していた李先生も絶対に嘘であろう横領経済犯として処刑されたとＨＰに書いていた。
どうして500円にハマる人が当時いたのか理解できなかったんだけど、赤国さんの説明で多少はわかるし、健全な中拳？に物足りなさ感じていた人たちが一気に熱狂したのかもね。
二コ動にも昔の自主制作ビデオ出てるけど、用法とか套路に終始する多くのものと違ってアピールするものはあるな。
でもね、松田さんの本に足乗せたり、足蹴にしたり普通じゃないよ。

中国武術をやって精神異常者になったのか
もともと精神異常者だったから中国武術にはしったのか。
とくに太極拳には基地外が集まってる。
しかし呉の眼つきはすごいな。

基地外の集いか

中拳やってる人が皆が皆、基地ではありえないけど、オレンジがそうだったように、神秘的な超能力とかに興味ある人が入るケースは多いと思う。
中拳の先生にまま共通していると思うのは権威主義な人が他の武道より多いなって事。
有名な老師の系統とか顧問が○○老師とか○○という肩書きもらってますとかがヤケに多い。
500円も当然その例に漏れてない。
イオンド大学は言うまでもなく、日本文化振興会から勲章ってのもそう。
実体は有限会社の表彰商法組織で100万単位で表彰してもらえる。
誇らしげにHPにも載せているけど、逆効果な感じが。
赤国と揉めた某団体も権威の羅列で嘘ではないにしても、何だかなぁーと感じる。

k

大○勝さんの事も批判していたね

ワンコ！

>>656
空手と武術の頃はそこまで狂ってはなかったようだが時間の経過と共に異常性が高まっていった。

アニメのキャラクターのコスプレとかなら問題ないんだけど
呉は呉伯焔というオリジナルキャラクターを創ったところがすごい。
経歴をでっちあげ人を殺し本を出し講習会まで開いて一時は勢力をもっていた。
金八先生のような髪に鋭い眼光白い服に黒いズボン。奇怪な動作。
過激な発言。

呉氏のコスプレですか。なかなかいいんじゃないですかね。

五百円の他に日本の中国武術界には「脳ミソが溶けているかと思う人がいる」という長野さんの発表だが、そちらも大問題ではないかね。
本人が気付いてないのが怖いところでな。

>>659
その点私は世界の國術界から追放された身分やから気がラクや（笑

　悪役ブルース
　http://www.myagent.ne.jp/~bonkura/80s/akuyaku.html

“あしたのジョー”が実写映画化されたとかいうが、私はこのマンガこそ
梶原一騎の最高傑作やと思う（笑

>>666
エビちゃん、獣の数字踏んでますよ（笑

「大相撲がガチ」発言が笑われても懲りずに、今度はよりにもよって「長野」発表…？
長野自身、あなたとどっこいのかなりの「トンデモ」なのは、みんな知っているのに、
その発表を大問題になんかするわけないでしょう。

まったく「本人が気付いてないのが怖いところでな。」（笑

彼は多くの人を取材してそう発表したんでな。
表演武術を薦めるとも言っている。
理解以外の未知のことはﾄﾝﾃﾞﾓ妄想と思われても仕方がないのよ。
縁がない人はそうなる。

サリン事件があった時、リュウミンロウにいた宮元とか宮本とかいう
500円の弟子が、あれは500円とその弟子達の仕業だ…
とマスコミに情報を売って金儲けして500円の住所を教えたことで、
連日のようにテレビ局や週刊誌などのマスコミが500円宅に押し寄せた
時があったｗ

>>669
その取材した「彼（長野）」こそが大問題と言っているのに…（笑
少しは長野スレでも読んだらどうですか？

「理解以外の未知のこと」じゃなくて、既知なことを自己流に解釈するから
「ﾄﾝﾃﾞﾓ妄想」と言われているんですよ。
そんな長野やあなたと誰も縁を持とうとは思いません（笑

あー…　長野って、いろんな方面かじっちゃ捨てのハンパな
ずいぶんｲﾀｲ人だっけ

呉さん、赤い国民党、長野さん、青木さんで極悪四天王と呼ばれている。

わたしは呉伯焔先生みたいに試合で人を殺せるようになれば一人前の武術家だと思っていました。
だから当時真法八極拳を読んで小八極の練習をしながら自分もいつか呉先生のようになろうと
思っていました。そうならなかったのは福昌堂のおかげです。

>671
自己流解釈などしておらん。
今まで日本で紹介された既知のほとんどの伝承のやり方は非常に効果が薄くて、功夫成りがたいと言ってきたまででな。
それを信じているならそれでよかろうよ。

>>674
I島さんに足向けて寝られへんな。
もっともあの人もあのあとアッチ系に逝ってしもたが・・・（笑

（爆笑）

アッチ系とは何ですか？

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>678
ソッチの逆であろう。

そっち？

>>675６７１さんが言っているのは長野さんのことだと思いますが・・・。
真伝功法云々の前に、日本語の勉強もされて下さい。

武術カタログ屋の長野さん、武術武道界に何の用事ですか？

>>683自分ですか？

>>671を読み直したらエビ老師のこともそう言っているようにも読めなくはないですね。
文脈的には違うと思いますが。

そのｶﾀﾛｸﾞ屋さんが日本刀を十振り以上持っていて、働かないで生活しているのだからなあ。
かといって、働いていては常に練習不足がつきまとうから、なかなかうまくいきませんなあ。

>>685
オマエこっちでも他人にご迷惑かけてんの？
武壇スレで恥かいたからって駄目だぞ。
武板の嫌われ者「エビちゃん」みたいになるぞ。

「エビちゃん」はな、キチガイなんだよ

携帯から恥ずかしげもなく頭の悪い書き込みを繰り返す馬鹿なんだよ。

子供が自殺したらしいよ、父親が恥ずかしくて。

迷惑じゃなくて、長野さんの生活実態じゃないの(笑)。

>>687
あのなぁ、「長野の生活」を見てもいない
オマエが何を書いても「妄想」なんだよ？

オマエは長野以下の無名の名無し。

まぁ「有名なキチガイ、エビちゃん」
みたいに恥ずかしくて自殺もののアダ名がつくよりマシだが。

長野さんは自分で「引きこもりの人から武術をやりたいと結構電話がきますが、そんなことやってないで働いてください。そんな場合じゃないですよ」等書いてますねえ(笑)。

>>689
それは長野が書いた事だよな？

まさか、オマエはそれを字句通りにそのまま受けとっちゃった訳？？

小学生並みの知能しかないの？？

可哀想な脳味噌だね…。
言葉の文脈が読めずに執拗に粘着する子供を
アスペルガー症候群といい、
統合失調症の何割かはアスペルガーらしいよ
早く病院に行こうね坊や

彼はそういう人もいるということを書いたんじゃないかねえ。
私も二人くらい接触したこともある。
今でもいるというのが自然ね。

>>691
何を誰に語りかけてんだよwwww

オマエがエビちゃんなのは全員分かってるんだから早く氏ねwwwwww

氏ね

氏ね氏ね〜♪（笑
http://www.youtube.com/watch?v=LxxojOMIAqw

＞黄色いニッポンぶっ潰せ！♪

もうとっくに潰れてるっちゅうに。
まあこのドラマやってた40年前は“世界第二位”の経済大国になったばかりであったが（笑

>>692
風に語りて

>>696
美味いうますぎる→

ジュディ・ダイブルverね

→十万石まんじゅう埼玉銘菓

だろjk

その昔、500円の本を立ち読みしてたら牛だったかな？の血を肉屋でもらって煮たり乾かしたりして結晶化させたら青酸カリ作れるみたいな事が書かれてたんだよな確か。
あれもネタなのか？化学に詳しい人はああいうのどうなの？
懐かしくて500円のHP見たら神経電気をストップさせるから昏倒するとかまた書いてあるんだけど。
相変わらず品のない文章だけど、面白いから引き込まれる人いるだろうね。
HPのためか、入門希望者多いみたいに書いてあるし。

青酸カリ(シアン化カリウム)を精製する方法があっても
すぐに気化したり酸化したりして無毒化するらしいし
動物の体液から取るなら青酸カリじゃないね
五百円らしいネタだけど。

これはもうダメかもわからんね

はいじゃないが

会ったことないけどほんとにおもしろい人だったよ。呉先生。俺著書全部持ってたよ。
ドラマではなく実在のヒーロー。福昌堂にやられたときも楽しませてくれた。
練功人間
たった一度の人生捨てて鍛え上げた最強の武術家
松田先生たたいて砕く
呉伯焔がやらねば誰がやる

会った事ないんだろ？
そしたら、もう少しだけ、冷静になろうね。
殺人を請け負うとか書いてしまう人間だよ。

まぁ、個人の自由だが、周りの評価も併せて検討してみなよ。

強気の発言をしていた時と負けたときのギャップが大きすぎた。
あまりにもぶざまだった。

会ったことないんだよね？
もう少し落ちついたらどうだ？
あんな一発屋のお笑い芸人に
なぜにそこまで入れ込むんだい？

打撃力はすごいんだろ
まっちゃんが憧れた絶対的な突きってやつじゃないか

直接会った人にはこわい先生だったのかな？
それが福昌堂の記事であっというまに崩れ去った。

個人情報保護法がない時代だったから
記事で自宅の住所を公開されてしまい
ものすごい追い込みや嫌がらせを受けて
泣きながら編集部に抗議の電話を掛けて来た事まで暴露された

暗勁と称して弟子を触れずに打ち、その実、毒を盛り、帰り道の
駅のホームで弟子は嘔吐し悶絶。
ネタバレされるまでその弟子は五百円の
暗勁の効果だと信じていたが、
後々毒物の扱いなどの暗殺術ネタを読み
自分が飲まされたお茶に気がついたとか。

ファンタジーなキチガイだよ

>暗勁と称して弟子を触れずに打ち、その実、毒を盛り、帰り道の
>駅のホームで弟子は嘔吐し悶絶。

初めて聴く話だよ。本当？
暗勁が嘘でもそのインチキを毒ででっちあげるとはさすが。
いや〜〜〜〜　あきれました。天才的嘘つきだね。すげ〜〜〜

毒が効き過ぎたら弟子は死んでいたかもしれないのに。
ひどいやつ。本当の悪人だ。

五百円バッシング記事だから真偽の程は分からないが
死にかけた元弟子にしてみたらショックだろう

特別な打ち方を教えるといい、呉氏は腹に手をかざした

「分かったか！！」

と語気も荒々しく呉氏に言われ、思わず

「はい…。」と答えたが釈然とせず
狐につままれた気分で稽古場を後にしたが
帰りの列車を待つホームで激しい腹部の痛みと
嘔吐に見舞われ倒れてしまった
まさに証拠を残さない暗殺拳の恐ろしさだと信じた

って感じのバッシング記事でしたね。
後日談として、暗勁の打ち方じゃなくて
毒物の知識が国術の秘伝とかいう
指導に路線が変わり、自分が毒を飲まされた事に気づいたってさ。

え゛ー、マジっすか

時間差を置いて毒が効くようにしなければならないでしょうな。
素人に出来るかどうか。
林ますみのようなやり方なら誰でも可能だが。

急性アルコール中毒みたいに故意にしなくても時間差ができるかもしれないよ。
あの人は素人じゃないでしょ？
急所と同じように、「すでに何度か試して効果は確認済みである」だったか

薬剤師でも毒の調合は無理では。
医師なら可能かもしれないが。

かれは個人的に毒草を採取して研究したんだよ。それを動物を使って実験したとか。
細かく切った毛髪を巧妙に猫（だったか？）に飲ませた話が著書に載ってたよ。
悶絶したらしい。

哺乳類で実験して試して、体重で毒の量を計算しても人間にそのまま適合するわけではないよ。
もし死んだら逮捕でしょう。
精神がおかしい人はそういう方面に極度に敏感で、そこには健常者より頭が働くのですよ。
君たちは知らないと思うけどね。

>>719

＞精神がおかしい人はそういう方面に極度に敏感で、そこには健常者より頭が働くのですよ。
＞君たちは知らないと思うけどね。


さすが精神がおかしいエビちゃんは
自分の事のように共感できるよね！

馬鹿だね

えへへっ

てへ

│　　　 _、 _
│　 ヽ（ д` ; ）ノ　すいません！
│　へﾉ　　 /　　　　すいません！
└→　ω ノ
　　　　 　 >

>>711
嘘に決まってるだろｗ
だいたい500円のアパート住所や練習場所は著作にも雑誌にも載せてたし、
それに追い込みや嫌がらせをやるようなアンチが居たなら、
それこそ頭がおかしいし非常識だろｗ
来たのは過去スレにあるように青○さんただ一人だけだよ。
それも公園で練習してる時に遠くから君たちは間違ってると演説されただけ。
アンチも行程してんのも夢見すぎだわ・・・白ける

自分が持っていた少年ﾏｶﾞｼﾞﾝを、拍掌で打たれら切断されたという講習生もいましたね。

>>725 住所は勝手に手紙を掲載されたからで、練習場所は公開された事はないと思うが？
雑誌やら本は全部持っているけど、どこの公園とかは書かれたものないし、住所は李文彬からの手紙を証拠として出したもので、著者の連絡先として公開したものではないな。
それに公園の練習場所すら転々としているという記述があった。実際はどうか知らないけど。

>>725
うーしゅうの、五百円バッシング記事第二弾で五百円が
編集部にかけてきた涙の抗議な電話の内容が暴露された

嘘かどうか疑うなら福昌堂に問い合わせてみたら？
練習場所や公園の名前をオープンにしていたって情報こそ君の捏造でしょ。

>>728
だからウーシューの暴露（？）記事なんてパッシング目的だけで書かれた記事など
500円さんのホラバナシと同程度のものｗ
雑誌「空手と武術」「中国武術」に連絡先は度々のってなかったか？
つか尚氏形意拳大全の著者の連絡先として公開したものでないとやらの写真でも
一般に公開されてるんでしょ。

つか「国術技撃操典」に掲載された李文彬老師からの手紙も、
連絡先知られたくないなら住所黒く塗りつぶすだろう。

>>728
＞嘘かどうか疑うなら福昌堂に問い合わせてみたら？

なるほろ！福昌堂に問い合わせると
タイムマシンで涙で抗議の電話してきた時代に戻って
その場面を見せてくれるわけだな？
そーかオレンジが言ってタイムマシンの話は本当だったんだな？
とても信じられん話だが…

あんまり言いたくないけど「国術技撃操典」での500円の反論は福昌堂はオールスルーしたよな。
どっちも一方的に誹謗中傷をやりあってるだけで酷かった。

どっちもどっちだろうｗ　腹笑堂もたいがいなもんだよｗｗ

呉氏は経歴の嘘があばかれてから大変な思いをしたのではと思う。
しかしそうなったのは自業自得である。それにもかかわらずいまだに
呉伯焔を名乗り失墜した権威にすがりつづけるのはどういう心理なのだろう？

>>694
ひ○○○ひ○○の歌

どうせ　この世に　生まれたからにゃ
　　お金も欲しいさ　名も欲しい
　　自分のめんつ　守りたい
　　僕だって　人間だ
　　僕だって　若いんだ

　　けれども　その夢　捨てさせる
　　生島編集長が　捨てさせる

けれども　その夢　捨てさせる
　　生島編集長が　捨てさせる

http://www.youtube.com/watch?v=pR6nfVd6lFw

中国武術を辞めれば万事解決になるのではないでしょうか。
ｶﾙﾄまでいかなくとも、他の太極拳団体で怪しげな団体もあるでしょう。

>>735>>736
>>694と韻を踏んでるな（笑

>>729　違う。不本意にも公開された？操典以外には500円の住所そのものはただの一度も載ってない。
雑誌と護身術、点穴、練功、薬功に連絡先としてあるのは中村○宛。
ここが雑誌連載時のビデオ販売や後に日本功夫協会の連絡先になってはいるけど、尚氏形はもちろん、操典以外に500円の住所そのものが掲載されているものは無い。
元弟子でそれなりに納得できるものを習い、感謝こそあれ恨みのない師が叩かれるのは不快な気持ちはわかるが、正確に書かないとね。
認めているように詐称、法螺、根拠ない他人への攻撃は叩かれても仕方ないんだよ。
前に出てたが、西郷派大東流が叩かれているのと同じ構図だろ。
技があるとしても帳消しにはならないよ。まったくのインチキとも思わないよ。でも人に勧められるか？

経歴詐称と他人からのﾊﾟｸﾘは中国台湾でも非常に多いと聞いた。
真似をしたんじゃないかね。
あの当時、金銭をいただいた以上友好的教授で肝心なことを隠すという中国人のことは知られていなかった。
彼はよく知っていたと思うね。
おそらく中国人の師はいたんだよ。

ﾖｼ太郎さんも言っていたが、ﾌﾞﾙｰｽﾘｰﾌﾞｰﾑのはるか前に拳法着を着て練習している写真があり、どう考えても習ったのではないかという彼の考察は外れていないと思うね。
彼の少年時代なら、田舎はたんぼばかりのようなとこで、自分から中国武術服を着てやろうとは思わないはずです。

彼の少年時代はまだ東京郊外でこえだめがあって畑に撒いていたような時代で、その時代に香港の中国武術書と拳法着を取り寄せて、自分で拳法ﾎﾟｰｽﾞをとるというのは不自然でしょう。習ったと考えたほうが自然です。
日本の中国武術界には悪しき一石ではあったでしょうが。

＞ﾌﾞﾙｰｽﾘｰﾌﾞｰﾑのはるか前に拳法着を着て練習している写真があり

“燃えよドラゴン”が日本で公開されたのは1973年12月やぞ。
>>602>>603にあるように、仮に500円がいま52,3歳やとすれば、
73年ということは28年前やから14,5歳。
これよりはるか前となると小学生やん？
少林寺で小僧でもしてたん？（笑

＞その時代に香港の中国武術書と拳法着を取り寄せて、自分で拳法ﾎﾟｰｽﾞをとるというのは不自然でしょう

当時ブルース・リーにイカレた連中は消防・厨房でもそれくらいやっとったがな。
私も親父が香港旅行した際にカンフー服をお土産に買うてきてもろた（笑

あやしげな師がいてもおかしくないな。
小さな教室を開いていたとか。
おまけに嘘つきで。

少林寺拳法、合気道、柔道、剣道なんかは呉の小学生時代でもあったはずだから
中国拳法を教えるあやしげな変人もいたかもしれない。

完全なインチキの500円を信じてるバカがまだいることに驚いた。中国拳法など一度も習ったことも
なく、本で読んだ怪しげな知識しかないのが500円。まだ有名？になる前の彼を知る人物から教えて
もらった内容は面白いを通り越して哀れですらあったよ。

ある関係者も、やってなければこの写真は無理でしょうとも言っていた人もいましたしね。
習わなければわからないことを知っていたという、75さんの説も間違いではないでしょう。

1960年代に、台湾から来た有名な人以外に東京に桁違いの凄い功夫の中国人がいて、どこか聞かなかったが教えていたんです。
私は習った今老人の人から聞いたのですが、呉さんの老師はそういう人かもしれない。
地方にいた可能性がないともいいきれないしね。

500円は広島の出身なんやろ？
ホンマに呉市の生まれ育ちなんかどうかは知らんが・・・

東京の人にはピンとこんかもしれんけどな、
私も広島にはこれまで何度も行ってるが、中国地方においてはかなりの大都市や。
江田島や呉港など旧日本海軍の根拠地もあった（だから原爆攻撃を受けたともいえる）し、
戦後は“仁義なき戦い”でも有名になった。
近頃は同じ広島でも“尾道”のほうが有名やけど（笑
30年以上前でも>>745>>746の言うようなヘンな“老師”がおっても不思議はないな。
むしろ土地柄、東京なんかより多かったかもしれん・・・

＞東京に桁違いの凄い功夫の中国人がいて、どこか聞かなかったが教えていたんです

ファンタジーやな（笑

凄い功夫の中国人じゃなくて健康のために太極拳をやってる華僑のおっさんじゃない？

そういう伝説には必ず「師より師の名を絶対に口外するなと厳命されている！」という枕詞がつく。
元軍統やCC団の凄腕テロリストで、正体がバレたら最後・・・とかな（笑

>>752
いまとなってはラーメンやギョーザが評判の店の大将をやってるが、
かつて大陸では・・・てパターンやな（笑

その老人の人は当時T市の病院職員の人で、私は五回くらい会って話を聞いたんです。
話から、王樹金より全然上の功夫でしたね。
なかなか日本も広いと思いましたよ。

健康のための太極拳で基本を学んだ呉はその後も修行を続けあるとき運命の本とであう。
龍清剛著　鉄砂掌

ところで、500円の弟子たち（80年代に雑誌、著作等に
でていた、中国名のかたがた）は今どこに？

その老人は空手の高段で、合気道は二代目道主と一緒に住んで飯食いながらやっていたと言ってましたが、その中国人にちょっとでも触れられるとどうにもならない、その人は住んでいた家に呼ばれたが、それがまた凄い功夫の話なんです。陳発科も問題にならない話でしたよ。

＞陳発科も問題にならない話でしたよ

つか陳發科に会うたことでもあるんかいな？（笑

陳発科も問題にならない話という時点でいかがわしい。
陳発科は最高なんだから。

２ちゃん厨は中拳にイラついたらよく
「じゃあ総合の試合か、そこまで言わんでも極真の地方試合にでも出て、
　そのすごい秘伝をやってみせろよ！」
とバカのひとつ覚えのように言うが、
やれ「誰それから聞いた」の、やれ「こういう逸話がある」の、
自分で見たこともない“伝説”をまことしやかに繰り返すっていうんは
確かに総合バカの厨房以下ではあるな（笑


　

窓ｶﾞﾗｽがなんて話ではないんですよ。
やはり、その老人がこうして練習しなさいと教えられたことではそうならないものでした。
私は日本に来た人の中でその人が一番と思っていますね。
しょうがないが、私の老師より別の能力が上です。

ラーメンづくりの腕か？

たまたま診察を受けたｽﾎﾟｰﾂ整形外科がある病院にそのじいさん職員がいたんですよ。
私も縁があるといいますかね。

王樹金や陳發科を凌ぐ功夫の謎の中国老師に師事する縁はさすがになかったわけですな？（笑

ｿﾌﾄﾚｰｻﾞｰ当てられる最中に対面でたくさん話をしました。
もうその人は武道を辞めていましたからね。
普通の人なら関係者にかすりもしないでしょう。
不思議なことが起こるものですよ。

呉市は海底軍艦を造ってたぐらいだから
ぁゃιぃクンフー使いの中国人が不法滞在しててもおかしくはないね

まあそらな、たとえラーメン屋のオヤジでも、たとえば若い頃香港や台湾で拳法を習って、
そこそこの腕っ節・・・なんて華僑もおったやろうよ。
だいたい水商売やるからにはそれなりの度胸も要るし、
アメリカのチャイナタウンがええ例やが、
マイノリティーというんは自分の身を護るためにも
それなりの訓練をしとくっていうんはあるからな。

でもそういうんはあくまでもヤクザやチンピラが多少ケンカ慣れしてるっていうんと同じや。
もちろん私的には形だけで実戦の役に立たない“正統武術”より、
そっちのほうが上等やとは思うが、
あまり自分たちのことをハッキリ言わない我々日本人が、
口八丁手八丁のそういう連中と遭遇すると、
なんかものすごいように感じてしまうもんなんよ。
実際には空手の茶帯のほうがず〜っと強くてもな（笑

私は無意識でそういう不思議なことが起こるのですよ。
やろうと思ったら駄目なんです。
ごくたまに予知も頭に浮かぶしね。
少年のときのほうが鋭かったです。
大人になると勘と感覚が駄目になっていくんだね。

やっぱり訓練は少年時代にやらないと駄目です。
私は画用紙を切って図形を書いて裏返しにして当てたり、漫画、国語辞典の何ページを任意で自由に開くとかを誰にも教わらないでやっていました。
学生の時は電柱まで何歩何十歩か当てるとかね。
変わった子供だったんですな。

なんかエビ老師と将軍のレスがだんだん似てきたなあ・・・

大人になってから脳力開発、速読法、記憶術その他などはみんなほとんど失敗しますから、手を出さないようにしてください。

>>772
しかし40代50代で医者になったり、司法試験に合格したりする人もおるぞ。
要は本人のやる気と努力ちゃうの？（笑

私が今まで買った本、雑誌からﾈﾀをだしているというなら、押し入れなどが満タンになってしまって本と雑誌を随意にひきだせないでしょう。
私はかつて一度見たものを瞬間に頭にひきだせるんです。
やっぱり少年時代は重要ですよ。

>>774
その能力を学業や仕事に活かせれば・・・

私が知った大学生何人かは失敗したし、成功例を見たことがないですね。
いるのかもしれないが、表に出るのは起業に成功した本などと同じく、ごく一部の成功例ですよ。
大方の人はうまくいかないでしょう。

まあ、私は老化を少し遅らせる、必ず功を得る中国の本物の法も得たし、これで満足ですよ。
これ以上に体が丈夫になると思うと楽しみでね。

本当に、どこにやった人がいるかわかりませんからなあ。
私に、外省人に習った台湾空手なんて言っていた会社員もいたしね。

さきほどの話だが、五百円氏は一から十まで全部独学というのはありえない気はするね。
小学校から中学校まで個人で中国武術の研究に没頭というのは考えにくい。
呉に誰か知る大人が身近にいたはずだよ。

東京や大阪に、お父さんお母さんカンフー着かっこいいから買って、かまきり拳法の写真撮ってよという子供が一人くらい出てもおかしくはないが、当時にいたと聞いたこともないし、
着て練功する環境ではなかったのかな。
あんな子供が用法やっている写真を撮る人がいるのかということだよ。

それならｶﾝﾌｰｽﾀｰのような格好を自分からやって撮ってもらってもおかしくはないし、あれは老師がいて普段練習していたのではないかな。
それが自然だと思うね。

今の時代でも、自分の息子が拳法やっていて息子の用法を撮影するような親か親戚、近所の人などいますかね。
あのｶﾒﾗｱﾝｸﾞﾙは子供ではないですよ。
表演会なら別ですけど、あの時代に個人で伝統拳の套路用法をわざわざ撮影させたりする子供がいる可能性は少ないでしょう。
親が撮ってやるというならおかしい親ですよ。

>>754
たしかに一理あるな・・・

日本武道にしても、自分の息子が柔道剣道空手少林寺などをやっていて、道着を着せて突き蹴り形分解、法形、竹刀素振り、立木打ち込みなどや友達同士の試合などを外で撮影する親、親戚なんていますかね。
そんな人は聞いたことがないですよ。

エビちゃんのはあくまでも推測。>>747 のように実際に過去を知る人の方が説得力あるでしょう。
ていうか、やっぱり過去の師匠のことになると、エビちゃん必死になるのな。
で５００円からは何を習ったの？あの出来損ないの八極拳（笑

擁護するのではなくて推測だからね。
あの人が習っていても習わなくても困るわけでもない。
結果が出たなら方法はあったということになります。私の経験からは伝を受けないと結果は出ないです。
それだけのことですね。

彼の身うちの事情はすでに過去ログである程度調査され推理されてましたがな。
今更驚くような背景はありませんでしたよ。まぁえびさんがﾖｼさんの名前をだしてるのなら
直接mixiあたりで聞いてみればいいかとおもいますがね。

その病院の老人の指導された内容が普通の人は出来ないものでしてね。
大沢昇さんくらい体力がないと無理です。
当時いたのは間違いないことです。
私が生まれる前だから興味がないですけどね。

エビちゃん、ここ数日書き込みがエスカレートしてるね〜
なにか嫌なことでもあったんですか？それとも妄想って言われたのが、よほどこたえたの？

当時なぜか呉、広島の方には華僑で中国武術を嗜む老師たちが複数いたみたいだな。
色んな人からそういうような話聞くが
500円がいうような国民党なり台湾の落人みたいのが溜まってたということか？

ﾋﾊﾞｺﾞﾝが出るようなど田舎から極端に遠くないとこに当時、子供に中国ｺｽﾌﾟﾚさせる変な親か大人がいるのかよ(笑)。
都会だっていませんよ(笑)。

>>790
広島は、内地で戦争における要ね。最終的な指揮系統が集合しやすいや
警察や自衛隊のエリート用の教育機関もある。
中国帰還者連盟だっけ?　そういう系列が、スパイで活動してると思うよ。

子供でﾌｧﾝかﾏﾆｱだったら、真剣な顔して正面からｶﾝﾌｰｽﾀｰの構えとかを撮らせるでしょう。
あんなﾏｲﾅｰともいえる伝統拳の一式一式と用法を、子供のときに本で見て普通の表情で横から他人に撮らせないよ。
実際に指導者から習ったとしか思えないんじゃないかな。
顔に作為がないものね。

＞子供のときに本で見て普通の表情で横から他人に撮らせないよ

ふつうはまずやらんそういうことをあえてやってたからこそ伝説的なｦﾀｸなんやないか（笑

他に、毒を飲ませて時間差を計算して体の具合が悪くなったときに発勁だと言ったというのはおかしいと思いますね。
毒を使ったら体質がそれに敏感な人は死ぬ可能性もあります。
間違えている情報を聞いたのではないかな。

毒に抵抗力をつけるためだと書いた人もいましたが、あずみ、ｸﾗｲﾝｸﾞﾌﾘｰﾏﾝなどの漫画の読みすぎであろうと思います(笑)。
おそらく二十代くらいだと思いますが、ここを見ていたらあなたは変り者の代表ですから、早くこの世界から足を洗ってください。

>>796
やっぱり過去の師匠をかばうのな…（笑
で、500円からは何を学んだの、「変り者の代表」のエビちゃん？

あとは、自動車などの機械が人間に壊せると思っていればよろしい(笑)。
そういう人が現実に今も中国に習いに行っているのですよ。
豚などの家畜を打って死ぬ逸話を信じる人なども同じです。
武術はただちにあきらめることですね。

本人が好きでやっているのですから放っておけばどうですか？
諦めろとか辞めろとか他人に言われる筋合いもないと思いますが。

>>797
ほめ殺しだろうよｗ

>>798
そこまでおめでたい人は、あなたの頭の中に住んでいるんですよ。
で、500円からは何を学んだの、エビちゃん？

そろそろ寝ますけど、ほっとくのはもちろんでしょう。
本人側からの意見はこちらに関係ありません。
君が違うのならそれでいいのです。
ただ、ありえないことを思うような変り者なら無理といつも申し上げているだけです。

別に何を言うのも自由なんでしょうが、「無理」と言うだけならともかく「辞めなさい」
と言うのが引っ掛かるだけです。
エビ老師の書き込みは本当に、自分の好きなことを延々と書き続けているという感じですね。

>>802
だ・か・ら ww　
まともに武術やっている奴なら、そんなの当たり前で、
毎度毎度あなたが知ったかぶりして言わなくてもいいんだよ。

それよりあなた自身が500円からは何を学んだのか教えてよ、
「ありえないことを思うような変り者」のエビちゃん。

エビさんと500円さんは仲悪かったと思うよ

関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1291968292/l50

呉氏が小学生のときに松田りゅうちさんの本はあったのかな？
完全インチキでも元ネタの本がないとできない。
海外（香港など）で出版された本を武道好きな友人などからもらって元ネタにしたとか。
その友人は親せきが東京にいて神田の本屋に行くことができる立場にあって、
中国武術の資料が極端にすくない（松田さんの本すらないような）当時に
そんしゃっこん派八卦掌の本なども持っていた。

>>735
あいつの名前は呉伯焔

黒い黒い　黒い武術界
取材取材　取材をして生きている〜♪
おれたちゃ　うーしゅう編集部
あいつを曝せ〜♪　あいつを曝せ
あいつの名前は　呉伯焔
編集長のかたきの　呉伯焔

>>694
曝せ（さらせ）曝せ団の歌

曝せ　曝せ
曝せ曝せ曝せ曝せ曝しちまえ
デタラメ武術家やっつけろ
曝してめんつをつぶしてしまえ
曝せ　曝せ　曝せ曝せ
デタラメ武術家　じゃまっけだ
デタラメ武術家　ぶっつぶせ
曝せ曝せ曝せ　曝せ曝せ曝せ
日本社会から消しちまえ　曝せ
曝せ曝せ曝せ　曝せ曝せ曝せ
曝せ曝せ曝せ　曝せ曝せ曝せ

あれは大陸人石碑建立詐欺だったということですよ。日本人で支部を許されている、拝師して名前が石に刻まれてますという人も自分が思っているようには扱われていないだろうね。
お金出せば石には残るが、平気であいつは関係ないと思う人種ですよ。
ほとんどは形だけ拝師の可能性は高いです。

石碑が建立されて金を出した人の名前が刻まれているなら問題ないでしょ。
ところでその石碑は存在してるのですか？
集めた金の一部を李文彬先生が自分のものにしたのですか？

あるという話は聞かないけどね。
あるのなら名前載った正式伝人だと名乗るために写真くらいは撮りに行くでしょう。
むこうはわかってやっていたのだから、日本人より数段したたかです。
外貨をありがとうございますということですよ。
他の団体もおそらくそうですね。

エビゾウは頭の中で考えた理屈をこねて
みなさんに迷惑をおかけするのはやめなさい

事実は小説家より奇なり、というように
エビちゃんには想像のつかない現実があるの

エビちゃんは自分の狭い視野の中でしか物事を認識出来ないから
他者とうまくコミット出来ないんだよ。

「写真を見るとこう思える」なんて妄想を事実かの如くに語るなよ
恥ずかしい

石碑の件はわたしも気になってたんだけど。
それじゃ李文彬先生は本当の詐欺師だ。
めんつにこだわる中国人がそんなことするのか？
めんつを捨てるほど金に困ってたのか？

あずみ、ｸﾗｲﾝｸﾞﾌﾘｰﾏﾝなどの漫画とうーしゅうなどの雑誌の
読みすぎであろうと思われるエビちゃん

あなたは変り者の代表ですから、早くこの世界から足を洗ってください
(つまりこの世界＝地球から消えてください)。

>>814
軽々しく「詐欺」などと語るのは見識が低いですよ。
もしそれが事実でないとしたら、どうなさいますか？

まずは「事実を確認」すべきではないですか？
「詐欺です」と書いたのは有名な荒らしの
「エビちゃん、エビ老師」ですよ。

子供のような人たちに言われてもねえ(笑)。
尚の直弟子も生きていたのだし、わかっていたのですよ。
中国人は、はっきりにせものだとは言わない人種ですから、あの場合は李さんが「彼らが工夫したものであろう」という発言がにせものという意味です。

君らはむこうに行くか、来日する中国人に会って話くらいしたことがあるでしょう。
表現の意味がまったくわかっていないみたいですね。何でわからないのかな(笑)。

「自分には少年時代に透視能力等があった」
「中国武術の雑誌や本は一冊しか所有していない」
「 (呉の写真や著書内容に詳し過ぎると指摘され)自分は見た物を忘れず記憶する能力がある」
「( 記憶の中の？)写真を見る限り呉の師は本場の中国人」
「その根拠は着ているコスチュームがカンフー胴着だから」
「あの時代にカンフー着を着ているのは独学ではない証拠」

およそ平均的成人男性の知的水準に達していない言説である。

完全に頭がおかしい。

まさか、大学生か二十代くらいではなくて、三十代くらいで中国人の言う意味や行動がまだわかっていないんじゃないでしょうね…。

>>820
「中国人」「大陸人」などというステレオタイプを信じている社会人は
ネットの中の「ネトウヨ」「自宅警備員」だけです。
あなたは「日本人」というメンタリティで生きていますか？
「ハラキリ」「ゲイシャ」「スシテンプラ」の毎日ですか？

人間というのは、「個人」と「民族性」両面の存在です。
あなたの発言は、あなたの偏った世界観の産物であり、
妥当性も一般性もありません。

エビ老師、あなたが中国人、大陸人に憎悪の感情を持っているのは
個人の信条の自由ですが、軽々しく「詐欺です」等と書くのは
腹が立ちますから謝罪して撤回して下さいね？

あなたにある言論の自由、権利は
義務と責任も伴なうものですから。

「詐欺」と発言したなら証拠を挙げなさい。

別にむこうの人が嫌いというのではないが、中国人側からの考えと判断です。
犯罪とはならないものですからね。
依頼された人がどう思おうと、依頼した側は思惑が違うわけですよ。
名前が載ろうが、中国人同士ではあいつらは関係ないが金はくれたという談笑で終わりです。
君らは龍清剛さんやつねまつさんの言ったことでわかりませんかね(笑)。

「中国人は〜だ」

と書いてる自分が虚しくないのかなぁ
中国人って一体人口何人いると思ってるのかな

エビちゃんが外国人なら、日本人はちょんまげって信じている田舎紳士なんだろうなぁ
２１世紀にもなって、いまだに国際感覚もないなんて。
経済規模も国際的重要度も日本より中国の方が上なんだぜ？
ＧＤＰも。

中国人が金に汚なくて金満日本人から金を騙し取るなんて妄想は捨てなさいよ。

>>824
同意する。

中国ネィティヴの方と一緒に仕事をしたことがあるんだが、
私が関係した仕事がらみで海賊版が出た時に
その方は全くの無関係であるにもかかわらず
「同じ国の人間として母国の未熟さを恥ずかしく思います」
って謝罪され、こちらが恐縮した覚えがある。

>>825
人口が日本の10倍なんやから、悪い人間、ええかげんな人間が10倍おるかわりに
優秀な人間も10倍おるということ・・・

大卒の就職難が問題になってるが、日本企業ですら自分でなにもできん日本人学生
より、積極的でバイタリティー溢れる中国人留学生を採用したりしてる。
要は民族や国籍ではなくって個人の資質次第ということですな。

>>819
＞およそ平均的成人男性の知的水準に達していない言説である。
＞完全に頭がおかしい。

同意。
でも同じ人が他人に、

「頭が狂ってるから現実が見えない。」
「周囲の人間がバカにしていてもわからない。」
「とにかく精神病院へいってくれ。」

って書いてるよｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198982270/85-92

↑↑↑↑↑↑↑↑

>>827
まじですか、読んできた。
レス番は85〜92あたりの「中国武術を中国まで習いに行くのは馬鹿」
っていうエビちゃんの決めセリフが出てくるが…

内容的にはいつものエビちゃんそのものだが、マジかよ…

基地外？

あらら、エビさんの思う壺になってるよｗ

>>829
エビ完全に論破されたでござるの巻

武壇２ちゃんねる分壇　１５８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1297993817/

エビが語るには以下のように既に詐欺という話になってますが。

>>811 名前:名無しさん＠一本勝ち :2011/02/18(金) 07:32:51 ID:MZ4WmPeL0
(500円スレ住人さん)
石碑が建立されて金を出した人の名前が刻まれているなら問題ないでしょ。
ところでその石碑は存在してるのですか？
集めた金の一部を李文彬先生が自分のものにしたのですか？

>>812 名前:名無しさん＠一本勝ち :2011/02/18(金) 07:51:19 ID:RqAj/GYCO
(エビ老師のレス)
あるという話は聞かないけどね。
あるのなら名前載った正式伝人だと名乗るために写真くらいは撮りに行くでしょう。
むこうはわかってやっていたのだから、日本人より数段したたかです。
外貨をありがとうございますということですよ。
他の団体もおそらくそうですね。

>>814 名前:名無しさん＠一本勝ち :2011/02/18(金) 08:01:17 ID:MZ4WmPeL0
(500円スレ住人さん)
石碑の件はわたしも気になってたんだけど。
それじゃ李文彬先生は本当の詐欺師だ。

↑↑↑↑↑
上記の作り話の釈明と謝罪を要求します。
既に嘘はバレています。
呉氏の伝系の擁護の後に、李氏の誹謗とは何でしょうか？

中国人って、普段着で練習するんだよ。
別にカンフールックになんか誰も着替えないよ。

カンフールックで横から写真撮ってるから本物だとか、それを撮った人は
そう考えて撮ったんでしょうね。
「日本人は柔道をやる時は必ず柔道着でやるから、本場のカンフーもカンフー着で
やるはずだ」とか考えて。

>>832
ご明察。
シンプルにして的確な指摘。

>>823
エビよ。

逃げないで、この質問にだけ答えなさい。
「あれは大陸人石碑建立詐欺だったということですよ。」
と、詐欺師呼ばわりしている事実をどう考えているのか。

詐欺だと書き込みしたのは間違いだと認めて謝罪するのか？
もちろん謝罪先はこのスレッドの住人さんと
李氏及び関係者に向けての宣言で良い。
IDが変わる日付変更後の謝罪書き込みは
同一人物の証明が不可能であるから
認められない。

責任ある大人なら、自分の非を認めて謝罪せよ。
それが出来ないくらいならネットで虚言を撒き散らすな。

俺も李文彬老師の弟子の武老師のやり方は好きじゃないな。。

>>835
具体的に教えて〜

>>836
事の顛末やら関係者の手紙が載ってる「国術技撃操典」を中古でAmazonで買うと何かの暇つぶしなるかもよ。

>>837
ありがとう〜
でも遠慮しとくね
屑の本を触ると穢れるからやだ〜

銭彦さんだっけ？
「カンフー着で演武してください」って言われて、「そんなものイヤです」
って答えて普段着で撮影してたの。

エビちゃん敗走で

終了〜！

ブルース・リーも自分の道場で、弟子たちにカンフー着や道着などを
押しつけずに、自由な服装で稽古させていたそうですよね。

今までのエビちゃんの中国拳法（八極）と日本古武術（浅山）の知識や論調から呉氏の関係者か本の読者な感じがするな。

>>842
本人が言うには一度本を見ただけだと。
あらゆる記憶を写真に撮るように記憶する
神秘的能力があるらしいと基地外が書いてた
今住んでるところには友達も知り合いもいないんだと。
ファミレスで稽古の後の会話とかもないとさ。

ひとりで独習してるんだと。

要するに、田舎のアメリカ人が紋付羽織袴で日本刀を振ってる写真を横から撮って
「こんなカッコをコスプレでするわけないから、日本人の師匠が獲ってる」って
証拠になると思い込んでるみたいな。

陰の実力者、ﾈｯﾄ引退した75さんが「彼は習わないとわからないことを知っていたよ」と書いていたんでしょ。

前提条件として75って人は信用できるのか、という問題があるな

わたしにはなんかリュウミンロウの宣伝員に見えたんだが

７５さんがリュウミンな宣伝マンと思える脳が病気

７５さんが宣伝マンでないとして、発言の全てを信じられるかという問題もありますね。
呉氏がある程度人に習ったことがあるとして、人間性・その他に問題があったのは確かなので
あまり大した問題ではない気もしますが・・・。

そもそもネットに書きこめる真実なんて
ほとんどないけど。
書きこめるのは、読んだ人間をミスリードする
曖昧な、限りなくウソに近いネタ情報

>>849情報の真偽を見抜くというのも難しいですね・・・。

>>850
いやいや、
全部嘘だと思えばいい。

だって最終的には自分の目で確かめるわけだし。

いかにも日本人的なネーミングの団体が、カンフー着を身に付けクネクネと
怪しい動きをし、謎の用語を連発し過激な言動をする....という需要が
昔にはあったんでしょうね。

上記のような宗教まがいの団体は本場にはありませんよ。

>>852
言っとくがあそこは練習中にカンフー着なんて着ないぞ。
あくまでも撮影用だ。
というか練習するのに着替えない。普段着のまま練習させる。
過去スレにそういうこと散々書いてあるだろう。

>>851自分の目でどれだけのことが見抜けるかですが、それは自分自身の問題ですね。

まだ500円に関するスレが立ってるのか・・・
一体何年やってんだおまえらw
うちはもう関わり無いし、500円については先輩から聞いた程度だけど

何か最近またネタになるような事やったのか？

191はﾐｽ

>>855
某医者と仲間たちがネタにしたくて弄ってるだけだろう

.　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

　

ぐいっちゃんと
どっちが強いですか

>>846 アホもここまで来るとな。あの書き込みのどこが宣伝マンだよ？
あの人は５００円と師弟関係ないよ。それどころか・・
身内で５００円に弟子入りしようとしたのがいたみたい。
結局芦原空手に行かせたそうだけど。
あの時代の人って、とにかくどん欲にあれこれするんだな。
シューティング、サブミッションアーツ、藤原組の講習会、大学のアマレス部、タイ巡り、剣術とかいろいろ。
空手もフルコン、伝統派関係なく。
空手でも誰もが知る師範、館長さんと昵懇だし、総合やK１の選手まで個人的につき合ってるんだもん。影君なんかは片っ端にサイン頼んでもらったのら！って喜んでたけど。
とにかく妄想で勝手な事は言わない事だな。
一日中つまらない書き込みしている真伝老師とは格が違うの。
あの人は人を見下すような事しないし、寒い自慢もしない。
そんなだから、有名な師範や外国人からも先生って慕われてるんだよな。尋常でない力量が前提なのは当たり前だけどさ。

嫌われ者の500円を叩くことで支持を集めるという営業活動だな。
75さんたちに立ち向かう実力は藪医者たちには皆無。

ﾔﾌﾞ医者が総合病院の、訴訟の多い科の部長になれて、年中手術していられるかよw。
夜遅くまで起きているあんたらは、世間知らずの学生か頭が馬鹿なのかw。

>>863
人の悪口が大好きなんですね( ´ ▽ ` )ﾉ
お子様にもその性質が遺伝すると良いですね！

つか２ちゃんはそういうところやがな。

そうですよねー

馬鹿ヤブはにちゃんに対する認識が古いなぁー！

禿同

古うて悪かったな。

0さんて、結局誰だったんだろうな

わからん

？

呪怨の佐伯俊雄

ところで呉伯焔の本に載ってた錬功法を
若気の至りで実際に試した者はここにはおらんのか？

それでもし成果が出たんなら実用書としてはＯＫだから、
呉の怪しい出自なんかどうでもいいと思ったりするが

鉄砂掌は半年ほど試した
地骨皮の調達が大変
それなりの成果はあったけど、邪道だよ
手首から先が真っ茶色に変色しちゃうしね
あとやっぱり一時的に肝臓が弱る

>>875
おおっ、勇者現るｗ

鉄砂掌は単行本ではなく雑誌連載のヤツでしょうか？

>それなりの成果はあったけど、

どんな成果がありました？煉瓦が一撃で粉々とかｗ
効果が出たということは一応本当だったのかな？
呉氏が書いていた内容は…
（某書からの丸引きだという噂もありますが）

真法八極拳に載ってた気血勁道練功法だったか？を少しやったことがあります。
三体式をくりかえして体内の気を養うものです。気功としてやりました。
本に載っていたような効果はありましたよ。額から汗がでてきたり。

間違いなく効果はあるが精神をやられるリスクある

>>877
おお、ここにも勇者が…。
いわゆるタントウなのかな？

>>878
偏差みたいなもんでしょうか。

でも、史上に残る武術家にもそれに陥ったっぽい人は
ちらほらいますね。
威力求めて人間性というか精神があぼーん

>>879
動きながらやりました。気と勁力両方を養うことが目的です。
体に気をみなぎらせて右手を顔の高さまでひねりだして、左手は右ひじにそえる。
このとき右手は勁の発射台になる。左足を踏み出しながら左手を突き出す。
このとき「ハー」と息を出す。これを何度も繰り返します。

あとね名前は忘れたけどバケツの中にパチンコ玉だったか？を入れて油をそそぎ
そこに指を突き込む練功法が真法八極拳に載ってた。その目的は指先の鍛錬ではなく
重心を沈下させるためだったとおぼえている。当時のわたしは指先を痛めないように
何も使わずそれをやっていた。

その三体式練功の時に、眉間の眉心穴と掌の労宮穴を意念で繋いで、打ち出す時に意念を切ると、確かありましたが、独学にしてはよく思いついたなと考えます。
東京に普及している台湾の形意よりましな理論と実技といえます。
やはり彼は何かを習ったのではないでしょうかね。

いろいろ思い出した。
點穴・練功・薬功 武術は超科学だ! に載っている泥土玉掌と五爪石練指
ボーリングの玉などの重いものを手に持って八卦掌の型を行うんだけど
本に６ｋｇと書かれていたのでダンベルで代用してやりました。
熱心にやらなかったので効果はありませんでした。

>>882
そうです。当時出回っていた本であそこまで詳しくコツを解説していた本を
わたしは知りません。

ああ、あったな。八極門て書いたバケツに椿油入れたパチンコ玉。
他にもいろいろ紹介していたけど、香港や台湾の本や雑誌からの転載も多かったように思う。
ニコ動に５００円の八極ビデオ挙がってるけど、李元智老師伝と堂々と標榜してたんだな。
しかし特異な八極拳ではある。
今のところの最後の本の護身術じゃ形見の武器を二組所蔵する劉雲樵の弟子みたいに書いているから、５００円は赤国の師叔だなｗ

點穴・練功・薬功の排打功（硬気功法）だったか？の練功時に
クコの葉を煎じて飲むと書かれていたと思う。それでその通りに
飲んでみたが練功じたいやってなかったので効果はありませんでした。

I先輩がすごかったな。250kg近い神社の狛犬をずずっと動かして発頸をしてみせてくれたり
50kg近い石臼を両手で抱えて50mくらい運んでみせたりした。どこでそんなすごい技をみにつけたのかしらないが
Rでならったと言ってた。技術自体はすごいのかもしれんね。痩身功というのも教わった。
朝食と夕食を抜いて昼飯だけを食べるというかなり過酷な修行だったが
「ラマダンの季節に比べたら屁でもないよ」と言われて1年続けてみた。たしかにこれはすごく効いた。一年で体重が20kg減ったよ。

私は武術を修行していたわけではなく、一介のアマボクサーでしたが、
呉氏の著作をはじめ武術系の本も可能な限り仕入れて、気に入ったものは
熱心にやっていました。肥田式を本格的に始めたのもこの頃です。大学に
入ったばかりで、暇はいくらでもありましたからね。

呉氏の紹介した錬功法だと、前出の気血剄道錬功法のほか、柔気陰打功や
排打功などを、ジムワークに絡めてやっていました。書籍のエピソードのようなマネ
は到底不可能でしたが、そのせいかどうか定かではありませんが、ボクシングを
始めて1年ほど経った頃には、二階級上のプロのウェルター級ランカーをスパーで
圧倒するようになりました。相手の攻撃は芯まで効かなくなった一方で、こちらの攻撃は、
先方の言葉を借りれば「五臓六腑に染み渡る」ようだったそうです。相手の動きも不思議と
読めるようになって、技術的にも1日1日強くなっていくのが自分でもはっきり分かる、非常に
楽しい毎日でした。

プロ転向を勧められ、私もその気満々だったのですが、Jウェルターで世界挑戦した
現タレントの某ボクサーとスパーをやらされた際、相手を失神KOして先方の会長を激怒させてしまい、
ジムに非常に迷惑をかけたのと、私もこれ以上やったらいつか人を殺してしまうんじゃないかと
怖くなって、以後ボクシングも錬功も一切止めてしまいました。

健康法として肥田式のみ継続していますが、あの頃の私は、一体どうなってたんでしょうね（笑）
まぁあの時辞めておいて良かったとは思いますけどね。私も健康だし、それ以来誰も傷付けても
いないし。

>>870
大●茂●

>>876
瓦とかの「物」では試してないけど、
当時、大学の友人とふざけ合っていてｺﾉﾔﾛ･ｺﾉﾔﾛって
ほんの軽くしかも手の甲でﾁｮﾝとハタいた程度だったけど
「痛ぇよオマエっ!!!!!」てマジギレされて、激痛だったらしいです

そして当然ですが、実戦ではこれだけで使いものなるわけもなく
自分は“掌打を当てる技術”を身に付けていない事に気付き、
手もますます焦げ茶色に変色しキモくなってきたのでヤメました

真法八極拳に載っているトウロを練習したこともありますが
あの本の写真では動作の流れがわからなくてすぐやめてしまいました。
ある型から次の型への途中の動きがまったくわかりませんでした。
説明を読んでもわからなかった。

電波名無し大集合

効果があったかどうかは現時点の社会的地位を基準にたのむ
自分の脳内の思い入れはよいけど
役には立たない

練功の効果と社会的地位はまったく関係ないと思うが。

日本の中国武術本か、大陸台湾の中国絵画で書かれたような練功法では効果出ないですよ。
なぜ五百円氏が、少しでも効果がある方法を知っていたの不思議です。　
大学進学していたから、中高生のうちに他人の何倍も中国武術研究に時間はとれないはずです。
また、香港の武術本などは細かい内容は書いてない。習ったと考えるほうが、すっきりして違和感が生じないと思いますね。

どう憶測したり推測したりしても、習ったと言う証拠が一つもないんだな。

兄弟弟子の一人も証人もいないのだから、自分勝手な理論を根拠に習ったと
主張してもおかしなことばかり。

五百円さん以外の日本の中国拳法本の鍛練方法が駄目だったということになるでしょうね。
少しは効果あったという人もこのｽﾚに登場しました。頭か内臓がおかしくなったら困りますが…。

まあ、言いにくい耳に痛い話をするなら
無職のおっさんの理想主義的政治哲学より
実務として現場を知る官僚の方が政治に詳しく感じるだろ

街の中国拳法修行者が資料片手に独習した経験談より
エリートとして代々多数の門弟を抱えて指導者としての実力を試されてる職業武術家
の現実論に影響を受けるのが世論だな

実力は分からないけど、評価ってそんなもん。

そういった正論が通じないのが、エビちゃんクオリティ（笑

それもそうだ
まあ、正解はないよね。
他人を見下して語る老人
未来を信じる若者
中年はどうすりゃいい？

ここんとこ武壇スレで見かけんなと思うてたら、エビ老師こんなとこにおったんか？（笑

師匠が叩かれるのがしのびないのでしょう。

呉が本を出していた当時の彼以外の日本の中国拳法本には鍛練方法が詳しく載ってなかった。
トウロと型と使用法の写真しか載ってなかった。そんな時代に気血勁道練功法とか
高度な内容の解説をした本を出したから革新的に見えた。
気功法の本が少し出始めたばかりの頃だった。
龍清剛氏の鉄砂掌以来のよみごたえがあった。

だから多くの人が騙されたのですね

>>897本で独習して少し効果が出たという話ならいくらでもあると思います。
何でそんなに呉伯焔氏を特別扱いするのですか？

>>905
変な練功法をやって「頭か内臓がおかしくなったから」に決まってるじゃん（笑

というのは冗談で、500円がエビちゃんの元老師やからに決まってるやん。
『認めたくないものだな。若さ故の過ちというものは…』

これど〜ぞ↓
http://www.youtube.com/watch?v=TkIkehaVwv8

呉氏は鉄砂掌やって内臓がボロボロになったの？
それで鉄砂袋の中見たら折れたドリルが入っていたというような話を雑誌で見たことがある。

>905
特別扱いはしとらんけどなあ。
第一に本でやることに問題があるだがね。
当時は有名空手家で五百円さんの本で練習していた人もおったらしいがなあ。
中国人でも本でやる人はたくさんおると思うよ。
北京の名拳士が、すぐ盗まれてしまうと言っておったしな。

本での独習には問題があるけど中国にも本で独習する人が居て、多少の効果が出た人は居ると言うことですね。

日本の武道でも、入門しておらんのに佐川、宇城、黒田各先生の本を参考にしていて付け足すような人もいるらしいが、料理と同じで材料調味料を足せば必ず良いものになるとは限らない。
そういう人は師匠が良くないんだよ。
師匠が優れていて一流なら付け足しはいらない。
付け足して汗をかいても、成功する人は限られるからね。

単行本には載ってへんが、雑誌の連載に八極拳の基本功？みたいなんが載ってた。

どないするんか？ていうと、仰向けに寝て両手両足を天井向けて伸ばして
（テーブルを逆さまに床に置いたような格好になる？）、
その両手両足を“ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･”と震わせる・・・とかそんなんやったと思う。
「なんじゃこら？」とオモタ（笑

＞付け足して汗をかいても、成功する人は限られるからね。

いろんな本を付け足して見事“武林隠者”になった彼なんかはまさに成功組ですな（笑

それは西式健康法の毛管運動ですよ(笑)。
合気道でもｶﾘｷｭﾗﾑにある。

これと似たような動作がいくつもある練功法をエビ老師も知っている方が教えていますね。

>>914
なんや？あれが本人のオリジナルならまだ大笑いで済むが、
あれまで本からの付け足しやったんかいな？（笑

似たようなものはあったりするので、西式から持ってきたという確証は無いですが、確かに同じものがありますね。

http://www3.ocn.ne.jp/~ryugu/nisisiki.htm

>>917
西式てのは聞いたことはあるけど、どういうもんなんかは全然知らんなあ。
オギノ式なら詳しいけど（笑

確か、ｽｲﾏｸﾞという下剤をかけて宿便を取るとかいう健康法でしたっけ。

>>918冷水とお湯を交互に浴びる温冷浴なんかはすっきりして良いですよ。
でも、西式もいろんなものを参考にして編みだしたのだと思いますが、そこら辺は分かりませんね。

>>920
つかそんなんいつもサウナでやってるぞ（笑

>>921それは確かにそうですよね・・・。
だから、他のものも必ずしも西式オリジナルと言えるかは分からない部分もありますね。

>>922
西式の人が八極拳の秘伝練功法から取り入れてたとしたらすごいな（笑

足温浴、半身浴などは自律神経に良いと思うが、日が落ちてからばんばん武術を年中やったら、自律神経がいかれてきて、いくら治そうと思っても治らないよ(笑)。
夜は軽くやってくださいね。

>>923逆に八極拳の伝承者が西式から取り入れた可能性もあるかもしれません。
というのは冗談で、剽窃・盗用した訳でなくたまたま姿勢・動作が似ていたということもありそうですね。

そういえば、呉伯焔氏が毎日朝に冷水浴をしていて、全身から発勁出来るようになった原因の一つ
のように書いていた方も居ましたね。

けっこう健康ｦﾀｸやったんかもしれんなあ？（笑

そやけど“剽窃・盗用した訳でなくたまたま姿勢・動作が似ていた・・・”て、
そらひとつやふたつならそんなこともあるやろうけど、
私はこれでも雑誌・単行本とほとんど目を通したが、そんなもんやあらへんかったで。
文章そのものが丸ごとパクリ・・・てのも誰かに元ネタ見せてもろたことあるもん。
まあ何度も言うようにたいへんな“読書家”やったってことは認めるけどな。

>>926確かにかなりの健康法マニアというか、そういう熱心さは凄いですね。
人格や行動に問題が無くて、経歴詐称などもしなければ面白い人だったかもしれませんね。

>>927なるほど。
エビ老師が言うように誰かに少し指導を受けた可能性も無きにしも非ずですが、
パクリ疑惑は確定のようですね。

だいたい自分らの八極拳が“中央國術舘系”と言うときながら、
“六大開”の拳譜はどういうわけか武壇・・・（笑

>>930
武檀のなんだから当たり前だｗ
あそこの八極拳ってその「武壇」系も含めて張玉衝派八極拳など複数あるんだが。

>>929
赤い国民党の言ってることは一理ある部分もあるけど殆どは想像ばかりで笑止につきるｗ

>>931
500円老師はその『武壇の八極拳』とやらをどこで誰に習ったのかなあ？ｗ

>>931
その「武壇」系の八極、全然武壇とは動きが違うじゃん（笑
例えば小八極の開門式とかも、文献から起こしたから、全然違うものになってるし…
（これは５００円本人も言ってたので、反論は意味ないよ…笑）

あ、ちなみに「張玉衝派八極拳」や「張景生派八極拳」なども、あとから他の伝人の套路と比べると
笑っちゃうくらい違うから。

なかなか判別しがたい文化であってのう。
山田編集長さんが言ったように「太極拳でそれ（いわゆるﾊﾟｸﾘのこと）を中国人にやられたら日本人にはわからないでしょう」というものであってね。
たとえば、全部習わないで数路、一か二套路ずつ知っている同士で何人か老師が集まって制定することもあるからね。
日本武道からみたら、かなりいい加減な世界だからね。

>>931
うろぼえだが、たしか真法八極拳に武壇で学んだ人に教えてもらったとか書いてたかと・・・。

おお、>>936は>>933へのレス間違い

最初は呂泰英という人に張景星派八極＋尚雲祥派形意を学んだと吹いてたんだけどね。
まあその結果があの動画で、そこには彼自身が言う八極の「味道・風格」が決定的に
欠けているんだよね。だから主要伝人から「おかしな人」として笑われてるんだけど…（笑

でエビちゃん、５００円があなたの過去の師匠であったにしても、八極に関しての
５００円のインチキは元ネタも含めてバレてるんだから、かばうのはいい加減にしたら？
あなたは５００円が武壇の門の前で「二郎担山式」やっているお馬鹿な写真みてないでしょう？

あんなスラスラと嘘つかれた日にゃあなぁ
その嘘を、自分でも頭から信じ込んでるところがある

エビが５００円に傾倒してたことはわかった。
多少効果あったって、多少じゃあなw
何もしてなかった人が何かすれば、それは何かあるだろうな。
深呼吸を一日に何回か繰り代えすようにしたって、何もしなかった時よりは効果あるんじゃねーの？
５００円ビデオで奇異に思うのは他派との趣の差異もさる事ながら、起式と収式の地点が形意にしろ八極にしろ、多くの場合バラバラな点。
スペースが無かったから仕方ないというのはない。
その上、正面向きで開始して後ろ向きで収式するのもある。

かばっているのではないのだがなあ。
多少の反対の効果があるものはごく少ないのだよ。
砂漠に埋まった宝石といってもよかろう。
日本の人たちは言葉遊びばかりでな。
他ｽﾚにも内功など書いている人がいるが、わかってはおるまい。
自分の体で本当に悟れる法はないに等しいのだよ。

オレンジ老氏は狂っているが500円と仲良しの単なるアホの
アホキヨシノリを尊敬できるほど狂ってはいない。
オレンジ老氏は過去スレで何度もアホキのこと兄貴と呼んでいたが、
キーが滑ってアホキをアニキと打ってしまっただけだ…

>>941本当に、言葉遊びばかりで具体性に欠ける人が多く、困りますね。

>>938
エビちゃんがかばってるようには見えんな
500円アンチを刺激して遊んでるだけだと思うｗ

>>934
系統の違う物も全部、開門式は張玉衝派のものに統一されてるよ。

あと本や動画の八極は動作の一部をピン抜きしてほんとに練習されてる套路は微妙に見せていない秘密ｗ

エビちゃんはあれでいて某所で顔面を素手素面で殴り合う組み手を経験し、
古流柔術のとこでも師範代クラスのようだなｗｗｗ

情報間違いというのがだいぶ多いからのう。
もちろん奥は限りないが、中国文化の高い段階というのは出来ないのよ。
密教でいえば出家しないと無理だからのう。

>>9EZYrjOg0さん
まあ、あなたがそう思えるなら幸せでいいんじゃない？
でも、あの時期に内部にいた人間からすれば、いくら正当化しても全部お笑いぐさだよ。

だいたい「系統の違う物も全部、開門式は張玉衝派のものに統一されてる 」って（笑
そんな恥さらしなこと、よくできるよな。それじゃ「実伝を受けてません」って公言しているようなもんだよ。

最近八極拳の開門式と八卦掌の開門式がようゴッチャになる劉月侠老師・・・
トシには勝てんよ（笑

>>949
ここの抱拳礼は逆にしたとか、長いから回身式付けて折り返すようにしたとか生徒に説明するくらい、
あそこの套路は動作を改変しまくりなのはご存知だよね？

>>951

　改変＝誰かから習ったものを改め変えること

　たぶんそれは“創作”と言うんやと思うが・・・（笑

＞ここの抱拳礼は逆にしたとか

つかなんやねんそれ？w
まああんなもん拳法の技とはとくに関係あらへんけど、逆って・・・（笑

>>950
それはカキウチ最強風に申せば「脳ガン」であろうご愁傷さまです。

それを言うなら“脳腫瘍”やが・・・まあ確かにカキウチ最強の知能ではしゃあない（笑

ちなみにこのスレ・・・すでにカラータイマーが点滅してるけど、次スレあんの？

>>951
問題は、そんな動作の順序や左右の違いなんかにあるんじゃなく、実伝を得てない
彼の套路は勁も用法もない無様なものになってしまっているということでしょう？
それはビデオの無機質な動きをみれば、よくわかるよ。

>>957
見た目で他と比較してココが違うとか言つらっても意味などはないのだけどな。
内部というのは見ただけではわからんのだし。
俺個人はソコの八極以外の八極拳も出来たのだが別段なんとも思わんけどな。

>>958
「見た目で他と比較してココが違うとか言つらっても意味などはないのだけどな。」
　
その通り。だから個々の動作の違いでなく、勁や用法上の問題と言っているでしょう。
まあ、あなたが「別段なんとも思わん」のなら別にいいけど…（笑
ただ武壇系（李書文系）の動きを一例にあげれば、あれほど李書文が大事にした大槍操作法が
全くと言っていいほど５００円以下の動きに反映されておらず、ロボットみたいな動きに
なってしまってるでしょう？やっぱり違和感バリバリだよ。

なんで実際会って試さないの？

みなしご

殺されるから。
自分の正当性を証明するには試合で勝つしかない。
強いこと＝正当と思ってるんだから。それで３人殺したんでしょ。
でっちあげた嘘の経歴を守るためには何でもする。
マニアがモデルガンを改造して実弾を発射できるようにしたのと同じ。
ポンコツの改造拳銃でも人を殺せることを実際に証明した。

訂正
正当性×
正統性○

あれって、ウソなんじゃないの

過去ログで劉輝明らしき人物が目の前で呉氏が相手を倒す（殺す）のを
見たと書いてたよ。

５００円の内家拳の動画なら見たけど、
八極の動画は見た事無いね。
ニコ動かようつべに無いのかな？

殺したら警察に捕まるでしょうが(笑)。
あほな情報を鵜呑みにしてんじゃないよ(笑)。

会うほどのメリットが最早（技術的にも）無いから。
ここでネタにする分にはまだまだ活きがいい人だよね。
後は気持ち悪いとか面倒なことに巻き込まれたくないからとか色々あると思うぞ。

過去ログによれば警察の事情聴取を受けて正当防衛が認められ
刑事事件にはならなかったけど遺族のおこした民事訴訟で負けて
多額の慰謝料を支払うことになったそうですよ。
呉氏が貧乏なのはそのせいらしい。

>>969
正当防衛なんてそう簡単に認められるもんやないぞ。
武術で決闘・・・しかも弟子がそれを見ていたなんて
状況ではまずありえんのとちゃうか？

呉伯焔の元弟子ですで読んだ話です。

元弟子て時点で信憑性ゼロやんか（笑

君の老師も殺人やらんでしょ(笑)。
もっと頭を使いたまえよ。

その〇さんが劉輝明だという妄想どこからだwwwww

劉輝明の書く文章は誰が読んでもわかる特徴がある。

殴られて翌日嘔吐がおこり入院、打たれてから三日後に死亡したと
真法八極拳に書いてあったじゃないですか。この場合正当防衛か事故として
警察に処理されたのかもしれない。

つか、劉輝明の文章が本や雑誌に一度でも出たこと無いだろ
比較対照が無いのに何でそんなことが言える？

あのね尚氏形意拳大全には劉輝明の文章が載っているよ。
あの本の著者は呉伯焔と劉輝明なんだから。
劉輝明がどういう経緯で呉氏に入門したのかや何を習ったかが
彼の特徴的なていねいな表現で書かれていたよ。
それと同じ文体が「呉伯焔の元弟子です」でも書かれていたから
劉輝明らしき人物だと思ったのです。

未だに携帯も持ってないメカに弱い劉輝明が、
パソコンから投稿するなんて有り得るのか？ｗｗｗ

あんた
＞劉輝明の文章が本や雑誌に一度でも出たこと無いだろ
と言ったんだからなんか反論しろよ。

>>978
ここは２ちゃんねる・・・それだけで本人と断定するのはムリやろうな。
かくいう私にしたかて、今日ここに書きこんでるのが本当に赤い国民党員＝劉月侠本人やという
保証はどこにもない（笑

>>969
貧乏なのは、仕事に就いてなかったからですよｗ

え？職業＝中国武術指導員なんでは？

>>983
そうそう儲かる仕事じゃないし、学生の出入りもあるし、それ一本で食っていける土壌は
なかなかないよ。だから一発当てた時は舞い上がったんだろうけどね〜（笑
でもあの浪費癖じゃ『悪銭身につかず』でね。彼の場合、貧乏は我が身のなせる技だよ。

老師を日本に呼ぶか、訪中するために諭吉おにぎりを作って貧乏しているのもおるだろうのう。
それが十年二十年後にどのような功夫、体の中の財産となるかは誰にもわからないのだよ。

たいした額とは思えんけど、雑誌連載の原稿料はとりあえず毎月入る。
さらに本の印税・・・これまたベストセラー作家ならともかくああいう
ジャンルの本ではたかがしれてるやろうけどな。

それで内部資料と称してビデオを制作し入門者に売りさばいたり・・・
これもセコいといえばセコい商売やが、それでも塵も積もればなんとやらで、
10万単位の金が口座に入ったことやろう。

ふつうのサラリーマンでもボーナスのときくらいしか見たこともないような
金額が一夜にして預金通帳に記されてたら、そら人間勘違いもするわな（笑

私は２ちゃんねるを始めて8年になるが、最初の1,2年はまだまだ空気が読めんかったんか、
インチキ武術家や捏造中拳家をかなりキツく糾弾してた。

しかしあるときそういう連中と実際に会って、ちと考えを改めた。
月謝が4,5千円で生徒が20人おれば月に10万くらいの現金が入ってくる。
私ですら月10万お小遣いがアップすりゃウハなのに、
家賃も物価も高い大都市圏で昼間はバイトしながら夜教えてるような連中であれば、
実際問題としてこれは相当大きい。
いくら私から見たら経歴詐称のインチキ武術家であっても、
やっぱ他人のメシのタネまでどうこうすべきではない・・・ということや。

ちなみに私も以前、某武術雑誌で3,4ページの原稿を二回ほど書いたことがあるが、
このときの原稿料は確か1万か2万やったと思う（笑

その点武術太極拳連盟なんかのクラスで教えてる先生は、これまた儲かるというほどでもないやろうが、
ある程度安定した収入は得られるやろう。それだけで食っていけるかどうかは疑問やけどな。

ただそういう先生になろうと思ったら、やっぱ自己流というわけにはいかん。
ちゃんと名のある老師について何年かはキチンと練習せんならんし、
講習や検定とかも受けんならん。
「私は李元智の弟子だ！」なんてことが通る世界ではない（笑

>>975
0さんが劉輝明さんのわけないでしょ（笑）

>>978
あの本の文章は確かに劉先生も書いてはいるが全てに500円さんの修正が入ってるし、
今は他流派に移籍して教えている某先生も編集に関わってるのは元OBなら皆知ってるよ。

0さんって武術系のブログ書いてるトルーパーズという人だろう。
バイクやアクション小説が趣味で筋トレマニアだということだし、
後ろ姿の写真も掲載してたけど劉先生とは特徴がまるで合わない。
劉先生って身長160センチもなく、性格は温和で優しく、普段過激な物言いはしない。

もう次ｽﾚはなしにしなさい。

劉輝明さんも数年前に龍�a楼は辞めたそうだね。
辞めたあと他流の先生のとこに訪れて演武したそうだけど、どうせインチキだろうという目で見ていると、
まるで生きた龍がうねるような練度の八卦掌を見せて見事さに絶句したと聞いたな。
アクセサリー工場かなにかで働いておられたらしいが。

>>990
インチキ大将のあなたが言うと最高のギャグですね（笑）

>>989
土下座して頼みこんで書かせてもらったんだろ？

ご

ひゃく

えん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。