合気道道場ってなにするところ？

合気道を稽古する多くの人達のダメなところと言えば。
なんと言っても、争いから逃げるところかなあ。
ぶつかる勇気が無い。
いや、それどころではない。
正面と正面で向かい合わない。

つまり合気道の道場なのに、合気道をやろうとしない。

じゃあ、なにしてんのやろ？

ミクシィにも同じトピがあったぞ。２ｃｈとどちらが盛り上がる？

そりゃあ、こっちでしょう。（笑）

ありゃ、あっちのほうが進んでるやんけ。

まあ、そんなものかも。

最近僕はミクシィのほうが２ちゃんよりも程度が低いと感じてるんですよ。

mixiゆとりの巣窟

>>7
まさに同意見です！

２ｃｈは便所の落書きだけど
もしもしがなんだが最近２ｃｈもゆとり多い

そのゆとりの中でも２ちゃんが恐い人たちがミクシィをやってるんでは？

mixiは釣りにすら見えないゆとりがチラホラ
ニュース日記とかコミュに

２ｃｈ怖い人なんているのかｗ

mixiは長文マジレスが多くて

>>11
言葉遣いが荒い人や悪い人が多いから恐いんじゃないですかね。
自分の心が乱れるのが恐いみたいな。

無礼講がいいのにｗ
基本VIPにしかいないからわからないけど


まあよくわからない＝怖いがあるのかもね

>>14
ミクシィでも無礼講をやる人が多いんですよ。
それこそ２ちゃんで名無しでやりゃあいいのに。

ミクソで合気道家の彼女出来ますか？

>>16
あなた次第ｗ

まず無理ですねえ。

>>16
少し変わったオバチャンと素敵なおしゃべりは出来ます。

闘争心を無くしてゆくゆくはインポになる修業をする場所

>>19ちょ、あのオシャカさんみたいな人のこと？ｗ

>>21
気付けば日記、コミの書き込みが削除されていました…
どこかできっつい事言われたのかなぁ

僕の足あと帳への書き込みはまだ残ってます。

>>19、>>22です。

本日からこの名前で稽古に励みたいと思っております。

どうぞ宜しくお願いしますm(__)m

>>24
「２ちゃんの書き込みも合気道修行の一環」

かつてそう言い放った伝説のコテハンがいました。
あなたも彼のように頑張ってください。


きっと不幸になります。（笑）

不幸になったんだｗ

伝説のコテハンは不幸にはなってませんがね。

>>25
頑張ります！

いきなり名無しになってますよ(^_^;)

>>29
…よ、よろしくどうぞ！

コテハンて、込み入った話をする場合、都合が良いですよね。携帯でやっている場合は特に。

以前はよく連絡帳代わりに使いました。（笑）

合気道スパも、コテハンなら整理しやすくなるのでしょうけど。
名無しのほうが逃げるのに便利、という面が捨て切れません。(^_^;)

合気道の現状を嘆く気持ちも分かるが、いささか燃料不足だ。

時々思うのですが、嘆いている人って、そんなにいないのではないですか？
やる人は既にやっているでしょうし、やらない人には迷惑なだけでは？

僕は今の合気道界の現状を嘆いてはいませんよ。
むしろ喜んでいます。

>>36
マスターの発言は、時々意外な感じがしますね。
そのこころは？

え、意外ですかねえ。
他所様がちゃんとやってりゃあ、僕のような者なんか要らないんですよ。
人間やはり誰かに必要とされたいでしょう。

その、｢ちゃんとやっている｣中身が問題だと思いますが。

>>36
んじゃ、スレ終了？

>>40
どうしてでしょ？

人間喜びの先にはもう求める事は無いと思うんだ。

>>42
次のセリフは？

合気道やってるよオレ！

http://mbga.jp/.m20f17b5/_dia_view?d=638230670

二人でゴロンする運動でしょ！

ナニするのもある意味目的。

道着を着た柔肌の若い女と知り合い交わうのが目的。
合気道は女を呼び込むために自ら軟弱となった。性欲合気道。

性欲GOをSEXぢゃ！

素晴らしい！
まさしく愛の武道ですね。あやかりたい…。

「相手と一つになるんだよ」

剛三翁のこの言葉は色んな意味で深い。

そしてここまでの到達は非常に困難。

深い、と仰るのですから、ある程度、見えてらっしゃるのですね？
分かり易くご説明願いますか？

「一つになる」

�@道場で仕手受けが技を通じて、動きが一つになる。
敵と自分の心が通じ一つになる。
まさに合気道。

�A一組の男女が暗闇で心身共に…（省略
まさに合気道。

>>52
なるほど(^_^;)
非常に深いですね。
実際問題、相手の意図や情動に乗るのは困難でしょう。どうやって稽古なさるんです？

�@の場合
受けの引く、押すの力の流れのコントロール技術。
受けは本気で行くし、手加減無し。
それを仕手は確実に技の流れに持っていかないといけない。
最初は受けも手加減し、じょじょに本気で行くと良い。

�Aの場合
仕手も受けも本気で行く。
最初から手加減無し。

こういう合気道道歌をみなさん知りませんか？

　武産は御親の火水（いき）に合気してその営みは岐美の神業（かむわざ）

古い本読んだ人しか知らないでしょう(^_^;)

合気道のプロモみたいなの見るとみんなでダンスしてるけど、道場でもダンスの練習してるのかな？
次の発表までにもっとスムーズにしよう！
とか目標立ててやってるの想像するとがんばれって思う

皮肉だろうけど、あながち間違ってない…演武前には、その手の稽古するのが普通のような。

合気道はスポーツ落伍者がやるもの。

今通っている合気道の道場でうざいやつが２人いる。

�@俺が先に四教をやったあとに
「おしえてくださいよ！ぜんぜんわかんないんですよ！」って
でかい態度で四教を聞いてくるおやじ。しかもこいつ一級だぜ。
だったらせめてどこがどのようにわからないのかいえよ！
一級にもなって合気道をはじめてやるような態度とってんじゃねぇよ。

�A目上の大人を人前でコケにする少年部のガキ女。
　親の教育がなっていない。

話かわるけど、護身のために合気道なんかやったって無意味だよ。
２ちゃんでごちゃごちゃ言ってねーで、
催涙スプレーを相手の顔に噴射して逃げて
携帯で１１０番したほうがてっとりばやいよ。
とくに女性はね。

子供には合気道なんかより空手や水泳やヒップホップダンスとかを
習わせた方がいいよ。

>>60
何イライラしてるんだ？
そんなこと当人に直接言って指導してやればいいだろ？

>61
確かにおっしゃるとおりだが、そのようにすると道場の空気を
悪くするから余計なことはしたくないんですよ。
おれは指導員じゃないし。

本当の意味で合気道の楽しさや型の意味が解るのは、打撃系武道を１０年くらいやった後、合気道を１０年くらいやってからじゃなかろうか。

>63
やっぱ打撃を経験したほうがいいよね。
合気道オンリーだとダンス（演武のための合気道）になりがちだな。
俺そんな合気道を１７年も続けて、自己満で、くだらんプライド守って
８回も怪我して病院通って馬鹿観た。
そしてもう５０歳目前になっちまった。
今通っているうちの会の指導者は打撃出身でヤクザと実戦を経験してるから、
合気道の指導方法が打撃対応＆ストリートファイト対応です。
なので捌きの意味がよくわかる。
だから納得して稽古やる気になる。
でもだからって俺レベルが実戦に対応できるわけない。
実戦なんて避けるのがいちばん。

>>61
確かに出すぎたまねは師範に対して失礼になるけど。
教えるのも稽古のうちですよ。
まあ頑張って。

おっと間違い
>>62ね

>>64
＞合気道の指導方法が打撃対応＆ストリートファイト対応

型が実戦のひな形でないっていう根本的な部分を理解しにくくなるだけ
他武道やった上で合気道すばらしいっておもってる人ぐらいしか理解できない
他武道やって合気道なんて役に立たないって思ってる人は、合気道ってくだらないことやってるなって思うだろうし、合気道オンリーの人はそれが実戦で本当に使えると信じて怪我をする

>>67
>型が実戦のひな形でないっていう根本的な部分

型は実戦の雛形ですよ。

>合気道オンリーの人はそれが実戦で本当に使えると信じて怪我をする

まず無いですね。

合気道やってる人っていい人多いのだが、たまに自分は強いと本気で
勘違いしているイタイ人がいるからなあ。聞いてもない喧嘩自慢とか
稽古自慢とかするのはろくなもんじゃない。

>>69
別に合気道に限らず、空手や柔道に置き換えても同様

あ〜しっかしあのガキまじちょううざ

>>69
激しく同意！

精神病院の閉鎖病棟で看護士をしてる人が、
安全剃刀を壊して刃だけ取り出して暴れるキ○○イ相手に
冷静に対応ができて役立ったとさ。何より「相手を傷つけない」のが便利。
柔道やプロレスじゃ相手を傷め付けかねないから、
素人相手だと使えない。技をかけることが健康にすらなる合気道ならではの長所。
そういう需要もあるってことだ。

他の武道・格闘技の例を出す時「プロレス」が出てくるのが合気道クオリティ
だよなあ。

×プロレス
○レスリング

この場合、打撃系は論外なので、
空手やボクシングはあえて挙げなかったわけだが。
八百長レスラーも素人よりはさすがに強いだろ。

>>68
>型は実戦の雛形ですよ。

実際の喧嘩等では型通りにはいかないと思うんだけど。

>>76
だから雛形なんですよ。
実際のものと雛形は違うでしょ。
雛人形は人間ですか？（笑）

型の中から何を引き出せるかじゃないの？

合気道から見れば、柔道も空手もボクシングもプロレスも確かに大して変わらない。
相手を痛めつけてなんぼな闘争本能の丸出しさでは共通し、合気道とは大きく異なる。
刀の切っ先で首筋を撫でるだけでも勝負が決まる、
本物の勝負では闘志を隠すことも一つの戦術になるのだし。

スゲーな合気道の道場って「本物の勝負」をやってるのか！！
真剣で首筋を撫でる稽古も

協会系の空手をやってますが試合しかしたことが無いので
>>79の人にはとてもかないそうにないです

今までプロレスが一番合気道に近いと思っていました
ゴメンナサイ

今はほとんどやってないけどな。
美術品としてしか刀剣所有も認められていないし。

翁先生（植芝盛平）とその息子（吉祥丸）が真剣で稽古してた映像も残ってる。
相手が真剣や槍などを持っていることを想定した対武器用の稽古は当然やってる。
その点、竹刀でのしばき合いに慣れきっている今の剣道以上にも真剣だろうな。

>>81
そういう他武道への無意味な上から目線が叩かれる要因だと思うよ。

昔、合気道の達人が剣道の試合に出てこてんぱんにやられたってな。

他の格闘技などとやっても同じ結果になるだろう。
スポーツの範囲で勝負を挑まれると、確かに合気道は弱い。

自分たちでも試合わないし、他流試合に出ても負ける、
そして本領の殺し合いで勝てたからといって、嬉しがるわけにもいかない。
いかなる形でも「優勝の栄光」などに与れないのは、確かに短所でもある。

マジで殺し合いで勝てる気でいるの？

俺の知ってる合気道家たちはそういうのとは無縁な人たちなんだがな…

>>80
＞協会系の空手をやってますが試合しかしたことが無いので
＞>>79の人にはとてもかないそうにないです

おそらく、殺し合いでも貴方の方がはるかに強いと思いますよ。
自由攻防の経験すらない、ほとんどの合気道家よりは。

自由攻防がないからダメってよりは…
そういう荒事には向かない、
もとからそういうことを望んでいない人たちが多いと思う。

「殺し合い」というよりは、相手がこちらを殺す気で来てるのを
合気でからめとって戦闘不能にしてしまうわけだが。

合気道家の側にはもちろん殺意はない。
剣でも槍でも鉄砲でも、何が相手でも抗争意識を持たず、
相手を無力化することに特化して、自分は勝たない。
だから負けることもない。勝ちも負けもしない闘争否定の武道。

剣道や柔道や空手は臣下の武道。
自分から戦線に出て行って敵の首級を挙げる積極性の武道。

合気道は帝王の武道。
自分からは絶対に戦線に出て行かず、奇襲や暗殺にも備えた
絶対防御に徹する消極性の武道。

陣中に座り込んで勝報を待つ徳川家康よりも、
先陣を切って戦う本田忠勝のほうが見るに面白いのは決まってる。
ただ、将には将の領分があり、その領分を越えてまで
戦線に出て行ったせいで多くの忠臣を失った三方ヶ原の戦敗にも懲りて、
将ならば出すぎた真似はよす。見た目に地味なのも甘受して。

う〜ん｡｡｡

しかし、だからといって型の約束稽古のみで「殺す気で向かってくる相手を無力化」
できるほどになれるもんなんだろうか？

殺す気でかかってくる相手が、正攻法のファイターだと限るだろうか？
むしろドスを握って一心不乱に突きかかって来る相手や、
遠隔から隙を狙うスナイパーだったりしないか？　現実的に。

満州にいた頃の翁先生には、銃口を突きつける相手の殺意が
赤い光線となって飛んできたとさ。凍てつく心の持ち主を見透かすために、
合気道家は自ら自身は陽気であろうとするんだろうね。

>>83　それなんか変じゃないか？

誰かが「合気道はお座敷芸だ」と言った。

お座敷芸であることこそは、合気道の本領。
人間が一番油断するお座敷の酒宴でも用いられる汎用性の高さ。

誰かが「合気道はインチキだ」と言った。

インチキであることこそは、合気道の本領。
兵法は詭道なり。相手を欺いていかに制するかが武術の肝心要。

スポーツ精神旺盛な今の武道や格闘技では決して認められない
詭道や逸道を真っ向から肯定して、その修習に特化しているのが合気道。
目突きだ金的だの初歩的な反則技ではなく、より入り組んだ裏技を蓄える。

>「殺し合い」というよりは、相手がこちらを殺す気で来てるのを
>合気でからめとって戦闘不能にしてしまうわけだが。

そんなことができた人、合気道の歴史上いるの？

そういえば、フィリピンかどっかで終戦を知らずに山にこもって生き抜いてた人は
銃弾が放たれるとき先に光が見えてたらしく、それをただちに察知してよけていたらしい。
確かに考えてみると、銃弾のスピードなんて飛行機くらいの速度だから
銃発砲時の閃光の方が圧倒的に速いし、ありえる話なんだよね。

>>88
帝王の武道だとか臣下の武道なんて言うなら
だぜ戦後の高弟に童話が多いんだよ

アマテラスの機織小屋にスサノオが逆剥ぎにした馬の皮を投げ入れて
下女をショック死させ、アマテラスを天岩戸に引きこもらせたのが、
製革産業や屠殺業を特定して差別する日本のケガレ信仰の起源。
伊勢派の台頭による出雲派の追いやりも関係していて、神道とは不可分。

儒教の四民制だと製革産業や屠殺業は普通に工業や農業に入るし、
浄土真宗や日蓮宗は部落階級の入信も大いに認めていた。
しかし、大政奉還の廃仏毀釈で儒教と仏教が廃絶され、部落差別一本槍の
国家神道が明治に興ってから、初めて部落差別が救いようのないものと化した。
戦後その国家神道すら廃されて、あらゆる精神的支柱を失った日本全体は
暗黒の時代と化したものの、国家神道で最悪の不遇を経験した部落階級の
人々にとっては、戦後が比較的な解放の時代ともなったのだろう。

>>94
距離にもよるが、視認してから避けようとしたら間に合わないぞ。

>>94
あの方は確か合気道の経験はなく、剣道か何かだったと思うが。

>>96
ケガレは禊で元にもどれるから固定化した原因は仏教ですよ。
戦後に童話師範が多い理由は、幕末に農民が侍になりたがったのと
同じで新選組だって結局は時代の徒花だろ

スポーツとか格闘技とか、スポーツ化してしまってる今の代表的な武道とかは、
すべて「軍事」が大前提になっている。とにかく敵と戦って勝つ。
旺盛な力量で以て勝ちさえすればそれでいい、軍事ペースの修練。

合気道は「刑事」が大前提になっている。刑事なので、相手は犯罪者。
犯罪者なので敵ではなく、敵ではないので勝ってはいけない。犯罪者を
敵扱いして勝とうとすれば、自分まで同じ穴の狢と化して犯罪者になってしまう。
だから戦って勝つのではなく、完全に取り押さえる。自分自身は
不当暴力で相手を傷つけるようなこともなく、完全に正義に徹する。

力は微弱であってもいいから、とにかく勧善懲悪の断悪修善に徹する合気道。
悪逆非道や善悪みそくそでもいいから、とにかく力で以て勝てばいいその他。

戦国期に将兵であっただけでなく、泰平期には警察官の役割も果たしていた
武士にとっては、合気道的なものは当然の嗜みだったんだが、今は警察官
ですら必ずしも合気を嗜んでいるとは限らず、むしろ暴力だけ持ってたりする。

>戦国期に将兵であっただけでなく、泰平期には警察官の役割も果たしていた
>武士にとっては、合気道的なものは当然の嗜みだったんだが、

楽しい妄想だが、そんなたしなみはない。
太平期に警察官の役割を果たしたのは、目明かし。
彼らは元アウトローや卑賤の出身者で、武士ではない。
彼らを管理・指揮するのは武士だが、身分は低いし、彼らが手づから犯人を制圧することもあまりない。
実際の捕り物も、多人数で犯人を取り囲み、棒やさすまたで弱らせてから捕縛するというもの。
個人の武術の出番などほとんどない。
そもそも、相手を無傷で制圧するという発想は、犯罪者にも人権がある近代以降のもの。
江戸時代にも人権意識や法意識の芽生えがあるが、現代とは比べモノにならない。

また、日本では古来から刑吏・獄卒は賤しい仕事とされ、つい最近まで警察官に対する蔑視が根強くあった。
犯罪者を制圧するために武士が嗜んでたとか、それが尊い正義の武術だとか、そういう発想は歴史を知ってたらありえない。

理念や大要について話しているときに、重箱の隅を突付く
精神的ホームレスをさらけ出してるのはどこの誰だい？

比喩を抜きにしても、昔の武家にとっては、合気道的な柔術も
自分たちが教わる武芸百般の内の一つとして、当然嗜んでたわけだが。

坂本龍馬が千葉道場へ剣術修行に行く以前に
土佐で修めていた小栗流兵法の目録も、第一が「和術（柔術、体術）」に始まって、
そこから剣、長刀、槍、乗馬、水練と、当然嗜んでおく全ての武芸が網羅されている。
脱藩や商社設立や成文法案の自作等、武家にあるまじき不行跡の目立つ龍馬ですら習ってたんだから、
武士ならば誰でも教科の一つ程度として修めていたのは言わずもがな。

不文律の道徳律こそは法でもあった武家社会においては、
犯罪者も何も盗賊などに限らず、同等以上の武士だったりもし得る。
酒宴での口論がいちいち全て刃傷沙汰になってちゃ厄介だが、かといって武士の魂である
刀を放棄するわけにもいかない。なので彼我共に和術を習っていることが抑止力として役立つ。

実際、合気道にも諸々の座技などの形でお座敷での相手の制し方が入っている。
相手に剣を抜かせないための工夫などもあり、昔ならすこぶる実用的なものだった。

警察官としてみれば、武士は今の警官以上にも強力だった。
発砲すれば必ず処文書を書かされるニューナンブなどではなく、
相手の暴力の程度に応じた臨機応変な武芸百般を備える。

有事に戦って勝つのではなく、平時の不届者を懲らしめることにかけて
今の軍人よりも警官よりも秀でていたことから、その警察としての役割は
もっぱら抑止力としての効果に終始し、起こってしまった犯罪の懲罰などは
目明しや捕り方あたりの、武士ですらない人間にほとんど任せてた。

目明しから同心あたりの下級武士までの十手が、長くて大きな鉤付きの実用的なものが多いのに対し、
与力以上の上級武士の十手は、装飾などは非常に凝っている一方、かなり短かったり、
鉤ではなく鍔が付いていたりと、もっぱら指揮用に特化されたものが多いことからも、
起こってしまった犯罪の懲罰にまで超高級警官たる武士が携わるのが卑賤とされていたことは分かる。

抑止力であることが第一である以上、犯罪が起こってしまっていることは
すでに武士にとっての不祥事だったわけだが。鬼平も厄年に火盗改長官を引き受けてたりな。

基地外ホモ　シャブ中、元龍貴４７歳のおっさん、まだやってたんかｗ

元龍貴の使用する２ｃｈ運営用ブラウザの秘密

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪


915 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/13(土) 22:17:05 ID:7I1u5oRK0
「元龍貴　覚せい剤」でググルとこのバカの正体がでてくる→伝説の庶務２係長 ◆MasterNNok

>>102
無知を指摘されたからって涙目になるなってｗ
歴史認識が欠如した奴が、歴史に依拠して理念を語っても説得力ないんですけどｗ
君の文章、時代小説くらいしか歴史知識がないのがまるわかりｗ

警察の仕事が犯罪者の捜索や捕縛だけだってのが、
そっちの勝手な思い込みだろうに。

刀も差して、剣術や柔術のエキスパートでもあった人々が、
正しい武道を修得しているならではの悠然とした姿勢や歩行で行き来していることが、
紺色の制服制帽ややニューナンブ程度の、形ばかりの装備で固めているだけな
今の警官などが歩いてるより、よっぽど有効なパトロールとなっていた。

十手はあくまで捕縛専用で、いつもは袋に入れるなどして隠し持たれていた。
見せびらかしながら街中を歩いてる時代小説中の岡っ引きなどは後世の創作。

武士の魂であり、明らかな身分証明でもあった二本差しのほうが、
悪行の抑制には一役かっていた。武芸百般の修得者だった武士こそは、
犯されるまでもない罪の懲罰者であり、勧善懲悪の恒常的な体現者だったのだ。

＞勧善懲悪の恒常的な体現者
であったのかどうかは疑問

江戸時代の治安を守っていたのは、江戸の町を巡回している南北合わせて二十人の定廻り同心と臨時廻り同心、四人の隠密廻りである。
江戸に千七百町余もあった。俗にお江戸八百八町というが、八百八町とは数の多さを意味するだけだが、それ以上あった。
そこを南北合わせて二十人が受け持つ。当然それだけの人数では無理なので、岡っ引きを使う。およそ三百二十人で、南北の定廻り・臨時廻りは
一人当たり平均で岡っ引きを十六人使っている。
岡っ引きにはそれぞれ下っ引きといわれる子分を三、四人持っている。それをひっくるめると、総勢七十人をこす。
この七十人は一癖も二癖もあり目を離すと悪事をしでかすので悪事をはたらかせないように飯を食わせるのが大変だった。
南北の三廻りは、江戸の盛り場を、付け届けの額が均等になるように割り振っていた。

毎日せっせと付け届けを集めていたわけである。

岡っ引きが正義の体現者などではなかった、証拠情報の提供をどうも。

発生してしまった犯罪者の捜索や捕縛以上にも、
そもそも犯罪者を生み出さない世の風潮の体現こそは正義。
すでに起きてしまった犯罪を取り締まったり、試合で戦って
勝ったりすること以上にも、正義であるためには必要なものがある。

南北の三廻りは、江戸の盛り場を、付け届けの額が均等になるように割り振っていた。

「南北の三廻り」は毎日せっせと付け届けを集めていたわけである。

岡っ引きの収入の多くは「引き合いをつける」ことから得られていた。
たとえば盗人が捕まるとする。盗人を叩くと余罪が出る。
その余罪の被害者は本来ならば奉行所に届けを出さなければならないのだが、名主や家主に同道を頼んだり、そのお礼をしたりと手間も金もかかることだったらしい。
そこで被害者は大した被害でない場合は、縄張りの岡っ引きに金を払ってもみ消しを頼む。
捕まえた岡っ引きと縄張りがその話し合いをつけることを「引き合いをつける」「引き合いを抜く」と言った。
その際に払われる手数料が岡っ引きの収入となるという訳である。

だから岡っ引は引合をつけるために血眼になって犯罪者を捜し歩き
皮肉なことに結果としてそれで江戸の治安が守られていた。

一教から五教までを始めとする、合気道の基本的な抑え技はほとんど相手をうつぶせにするもので、
座技呼吸法などのやむを得ない場合に限ってのみ、仰向けのまま相手を抑える。
腕ひしぎ十字固めのような、これ見よがしな仰向けの抑えつけをしないのは、
相手をうつぶせにして抑えつけたほうが、より相手を十分に制圧できるだけでなく、
相手を脚で抑え付けて縄で縛ったりと、自分のほうが手を使えるなどの余裕も生まれるから。

じゃれ合いで勝ったりするのではなく、相手が犯罪者である場合などの十分な抑えつけが目的であるのは、
合気道の抑え技からもうかがえる。高位のお殿様の前で下民が土下座してひれ伏せていたのも、
別にいたずらに侮辱する目的があってではなく、相手につけ入る隙を与えないための目的があった。
あの時点ですでに、合気による抑えつけが利いていたのであって、犯されるまでもない罪を
未然に防止していた典型例だといえる。服従するだけなら犬でもでき、しかも犬は仰向けになって
服従の意思を示す。犬とは身体構造の違う人間だから、服従の仕方も犬とは裏返るわけだ。

>>107
「武術を修めた武士が歩いてたから犯罪が抑止された」とかドリームすぎるｗ
そういうふうに歴史小説に書いてあったのかいｗ
江戸はわりかし治安が良くて、HyfDWKz10が書いたような編制の警察機構で済んでたんだが、
それに比べて犯罪に対して（今に比べて）厳罰で対処してたからだよ。
それでも火付け盗賊はいたし、アウトローはいたし、武士相手にも喧嘩をふっかける不良町人もいた。

あと、無礼討ちも許されていたからな。

過剰報復ともなれば忠臣蔵のような切腹も辞さない覚悟があって、
無礼に対する適度な報復をわきまえていた。

峰打ちでも、斬られたと思って相手がショック死してしまうことがあるから、
相手の前で刀をこれ見よがしに裏返すこともあえてしてたわけだ。
別にこれも小説みたいに挑発目的があったわけじゃない。

江戸時代、武士が面目をつぶされた時等には切り捨て御免が許されていたが
刀を抜いたにも関わらず、相手に逃げられてしまった時は逆に切腹しなければならなかった。
よほどの理由がなければ切り捨て御免などと刀を抜く事はできず、実際には武士が町人を切りつけるといったことは殆どなかった。
お上は常にリストラの機会を狙っており、下手をすれば御扶持召し放ちとなった。

>>115
JskhTuOQ0よ、お前もう無知をさらけだしまくって恥かくのやめてさ、
その歴史小説が元ネタのドリーム作文書くのやめて黙ってたほうがいいんじゃねーかなｗ
間違いをひたすら淡々と指摘するHyfDWKz10は優しい＆冷酷だわｗ
JskhTuOQ0、もうムリして歴史のことなんて語るな、合気道の話しようぜｗ

＞お上は常にリストラの機会を狙っており、下手をすれば御扶持召し放ちとなった。
今の自分が置かれてる状況をサラッと交えるなｗ

先祖代々の一所懸命だった武家と、その場限りの就職先や派遣先が全てなおまえらとを一緒にすんな。

>>118
自分の妄想歴史論が次々否定されるからって、HyfDWKz10に八つ当たりすんなよｗ
しかも、>>102で「重箱の隅をつつくな」とか自分で言っといてそれかよｗ
切り捨て御免をやったら、やった側にも重大なペナルティがあったのは歴史的事実だよ。
刃傷沙汰に及ぶようなことをする奴は、多く乱心者とされた。
乱心者が出たせいで取りつぶされた家だってある。

だから、ムリして知りもしない歴史の話なんかすんなって。
合気道の話しようぜ。

罵倒の応酬でも、対等以上からの立場だとどうってことないｗｗ

罵倒の応酬って…君が一方的に負けて恥かいてるようにしか見えないけど。
だって君のはただの歴史小説を読んだだけの妄想で、こっちは歴史的事実なんだからしょうがない。

ついには「対等以上の立場だからどうってことない」ですか。
なんの根拠もない一方的な勝利宣言、まるで将軍みたいだね。
あー、君の勝ち勝ち。
君は偉いね〜、賢いね〜、歴史にくわいいね〜。
そこまで恥さらしてまだ恥ずかしくないんなら続けたらいい。どーぞ。

いつだって



ハローワークは



きみたちの



味方だよ



ｗｗｗ

>>118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 22:25:38 ID:JskhTuOQ0
＞先祖代々の一所懸命だった武家と、その場限りの就職先や派遣先が全てなおまえらとを一緒にすんな。

綱吉以降に大番与力・同心などとして新規に召し抱えられた抱入は原則的に1代限りの奉公とされ、役を離れると御家人の身分を失うことになった。
ただ実際は役職を離れても自分の息子に職を譲ることが許されていたので実質的には世襲であった。
ただ抱入の交代は将軍が新規に召し抱えをするという建前になっていた。抱入は一種の臨時職員だがその数には限りがあったので
その席が株として売買されることもあった。
幕末になると力を付けた農民や商人が、御家人株を買うケースも増えていった。

>>118 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/14(日) 22:25:38 ID:JskhTuOQ0
＞先祖代々の一所懸命だった武家と、その場限りの就職先や派遣先が全てなおまえらとを一緒にすんな。


「抱入は一種の臨時職員」

論破されつくして罵声を吐いて逃亡。
JskhTuOQ0がみじめすぎるｗ

実質的には世襲であった。

実質的には世襲であった。

実質的には世襲であった。

実質的には世襲であった。

実質的には世襲であった。

女性や老人のような体力的弱者がやってる場合が多いから、
小手先技が多いのかと思えば、全くの反対。
体力も体格も貧弱な人間でも相手を倒せるように、
全身全霊をかけての、正中線や臍下丹田を大事にした技が多い。
もちろん四教みたいな即効の小手先技もあるが、
肝臓の悪い人間には効かなかったりと、多少の弱点はある。

>>127
>女性や老人のような体力的弱者がやってる場合が多いから、

ですな。だから指導に神経も頭も使うよ。

肝臓じゃなくて、腎臓が悪いと四教が効かない。

新しく入門して来た人で、始めに体験で基本技を一通り受けたんだが、
普通なら痛がってやめてしまう人もいる四教をかけられても全然痛がらない。

正式に入門し、道着も買って本格的に練習しようかという矢先に
ネフローゼで長期入院となり、退院後も静養を指示されてまだ復帰していない。

橈骨（人間の前腕の短いほうの骨）を圧迫されて、素直に痛がる
ぐらいのほうが健康なわけだ。健康診断にまでなるのが合気道。

凄い妄想だなアンタこそ精神科を受診ｒｙ

>>130
同感です。

身体年齢の衰えとか、脳年齢の衰えとかがよくメディアで取り沙汰されてるが、
合気道家はむしろ、身体や脳がそれなりに衰えてくれることを望む。

衰えた中でも、洗練された姿勢制御や、機転の利いた判断ができるようになるのが
合気道の神髄だから。肉や皮ではなく、骨や髄から技を覚え込ませてこそ、
本当に技を体得できたことになる。だからこそ、身体や脳が
衰えてからが本当の勝負になるわけだ。

ほとんどゾンビ状態で勝負するのか




なんだかなぁ〜

いや、むしろボディビルディングや厚化粧やニンテンドーＤＳで
衰えゆく身体や脳を何とか若返らせようとしているほうがゾンビだ。

はげ頭に真っ白なお髯を蓄えてカラカラと笑われる、
晩年の翁先生の、なんと生気に満ち溢れたお姿なことか。
ttp://img.youtube.com/vi/3n6NCy_yMoU/0.jpg

皮や肉といった末節の取り繕いばかりに囚われて、
骨や髄といったより根本的なものの養生を忘れたなら、
生気の衰えもまたより根本的な所から来たしてしまう。

脊椎動物の遺体は、風化が進めば皮肉や脳が先に崩壊し、
最後に骨髄だけが残る。人体で最も強靭な部分である
骨髄を鍛えずしていかんとする？　ということだな。

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/11 08:37 ID:Q2Z8PEs8

居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるからお偉いさんの一言で
あさっての方向へ走り出す弱者の武道。ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ち
を見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。素人にわざと柄を持たして合気道
の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。しかも下手糞だから技がかからなくて失
敗すると相手のせいにする。なんか合気道の世界とにている。（実際並行して
る奴が多い）そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝て
るとかいい始める始末。そのくせ巻き藁もよう斬らん。


誰か化けの皮はがせ！


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264259455/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255879442/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1246868794/l50

「武道」の歴史ってのは、まだ百年やそこら。
大政奉還で純粋道徳学の儒学が廃絶され、元来は
純粋な武術や武芸に止まっていた剣術や柔術などが、
道徳精神までをも負わされて「武道」扱いされるようになった。

とはいえ武術や武芸には汚らしい裏技なども多くある。
宮本武蔵の「五輪書」も、冷徹の限りを尽くした卑怯技尽くし。
汚らしい権謀術数も踏まえてこその「武」だし、「文」としての
道徳学の大成者である孔子も武術は全く学んでいなかった。

あくまで別物同士としての道徳と武術の「文武両道」が
伝統的に日本でも養われてきたが、近ごろの武道は
武術でありながら道徳でもなけりゃいけないような風になって、
文武両方ともの虻蜂取らずとなり、サッカーや野球にすら
劣る変則的なスポーツの一種と化してしまっている。

いま「武道」と呼ばれている和風スポーツの中では、
合気道や居合道は、比較的武術としての領分をわきまえている部類。
相手を取り押さえられればそれでいい、刀をうまく扱えればそれでいい、
スポーツ的な勝ち負けなどにもこだわらず、純粋な技術としての
武術を温存しており、高尚な精神性などは経書や仏典に丸投げ。

武術自体の中にまで、なにか完成された道徳性を見出そうとし、
結果スポーツマン状態となって、異様に勝ち負けにもこだわってしまう。
そういう範囲での武道は、まだ百年やそこらの歴史。あまり
精神的に成長していない人間が巣食っているのも仕方がない。
（種をばらせば、今の「武道精神」はプロシア兵学からの借り物）

>>135
居合か合気道になんか恨みでも？

>>137
それはそれでいいんじゃないですかね。
昔でも兵法者は禅などで心法理論を構築したりしてますし。

「武術」や「武道」という分類は、言葉遊びにすぎないと思う。
たとえば、一口に「剣術」と言っても、時代や流派によって、特徴は大きく異なる。
平和な江戸期の剣術は踊り化しているところが多く、「華法剣法」との批判も少なくなかった。
いわば、琴や三味線のごとき「お稽古事」と化していたわけだ。

その風潮を打破したのが、防具の開発だった。
防具は江戸中期に開発されたのち、徐々に広まりを見せ、斬り合いが横行した幕末に最盛した。
それに比例して、剣術や居合の形稽古が衰退し、今日に至るまで、多くの流派の形が失伝した。
柔術については詳しくないが、柔術もこの時期、剣術同様に「乱取り」が隆盛したという。

つまり、実戦に使えるようになるためには、乱捕りが必須と思って間違いない。
現代の軍や警察でも、重視されているのは、互いに本気で競う「乱捕り」や「試合稽古」だ。

形稽古は形稽古で意味あるものだが、とかく自己満足に陥りがちだ。
合気道は決して否定しないが、形を学ぶと同時に、試合稽古でも鍛練すべきではないだろうか。

>>137
合気道や居合は武術にとってもっとも重要な「強さ」という領分をわきまえていない。

>>139で書いた「防具」というのは、刀から身を守る鎧のことではなくて、
竹刀稽古に使用するための防具（今日の剣道具）のことね。念のため。
要するに、「竹刀稽古の普及によって、形稽古が廃れた」ということだ。

>>137
＞高尚な精神性などは経書や仏典に丸投げ

とてもそうは思えんな。
むしろ、合気道が最も精神論を振りかざしてる武道だと思う。

たとえば、武道の代表格である柔道や剣道についてだが、
柔道は「精力善用、自他共栄」、剣道は「剣の理法の修練による人間形成の道」
を理念として掲げている。
要するに、「心身を鍛えて、社会に役立つ人間になりましょう」と言う意味だ。

合気道は、「宇宙と一帯になる」とか「世界を和合させ人類を一家たらしめる」とか、
相当大それたことを言っている。
開祖が大本教の熱心な信者だったからだろうが、もはや宗教と言っても過言ではないだろう。

>>141
どこが宗教なんでしょ？
単なる「思想」にしか思えませんが。

>>142
「思想」や「宗教」や「哲学」といった言葉はほぼ同義語なのだから、言葉遊びは不毛だ。

「宇宙と一帯になる」とはどういうことなのか、合気道関係者に具体的に説明してもらいたい。
今流行りの「スピリチュアル」とかいう信仰宗教や霊感商法も、似たようなセリフを言っている。

それから、合気道は「強さ」に関する議論や検証を嫌う傾向があるが、これも問題だ。
合気道が、武術・武道・格闘・護身等を標榜している限り、如何に言い繕っても、
この話題からは絶対に避けられない。

剣舞や棒踊りを、インチキだとか弱いとか言う奴はいない。
なぜなら、これらは武術から派生した「踊り」「芸能」だからだ。

合気道はあくまで「戦いの技術」なんだろう？

>>143
>合気道はあくまで「戦いの技術」なんだろう？

いいえ。
あなた、何言ってるんですか。
合気道は思想ですって。（笑）

宗教の定義もわかってないお馬鹿さんのようだから、自分が言ってることの矛盾にも気付かないでしょうけど。

>>144
>>145
「和合の道」やら、「殺しに来た者と友達になる道」やら綺麗事を言ってる割には、
相手を「お馬鹿さん」呼ばわりするんだな・・・。呆れたわ。
少なくとも、あなたは合気道の理念を微塵も実行できていないね。

合気道は「思想」なわけね？
じゃあ、なんで武道板にスレが立ってるの？
武道や武芸の大前提は、戦闘（人を殺傷もしくは制圧する）ための技術だよ。

で、「宇宙と一体化する」とはどういうことなの？
説明してよ。

剣道の段級審査は、中学二年以上だと級を飛び越えて一気に初段になれる。
（ただし、建て前上は一級を取ってからになる）
少年剣道を何年も続けておきながら、中学に入った途端、
初めて部活に入って剣道を始めた奴らと一緒に
段を取らされてあっけなく感じたりする。

合気道は、大人でも必ず六級から地道に昇級審査を受けていく。
素人がすぐには絶対できないような技巧を一つ一つ学んで少しずつ級を上げ、
初段で袴がはけるようになるまで大体二年はかかる。
あんまり段位の取得までの期間が長いんで、初段を取ったきりで
やめてしまう人も多い。本当は初段からが面白いのが合気道なのに。

力や速さで勝てればそれでいいんではなく、
確かに積み立てられた技巧があるので、一気に段から
取らせたりするわけにもいかない。才能や体力すらあれば何とかなる
スポーツ的な要素を省いて、それでも残る純粋な武“術”だから。

合気道ってさ、昭和（それも戦後）になって創始された新興武道にすぎないのに、
まるで古武術であるかのごとくお高く留ってる奴が多いのが、鼻に付くんだよね。
柔道や剣道をスポーツ的などと言って批判し、プライドを保ってる奴も多いけど、
柔道や剣道のほうが歴史は古いし、よっぽど実戦的だよ。

合気道創始者のあのエピソードの数々は何だ？
物理的にあり得ないオカルト話ばっかりじゃないか。

警視庁機動隊に合気道が採用されたとか言って自慢してる奴も多いが、今でもやってるのか？
まあ、仮にやってるとしても、警察の武道は柔道と剣道だから、合気道は「一応やってる」という
程度だろうな。

警視庁警察学校でも、合気道を学ぶのは女性警察官だけだそうだ。
結局は、非力な者が申し訳程度に学ぶ武道なんだな。
本当に合気道が優れた武道なら、男性警察官にこそ教えているだろ。

>よっぽど実戦的だよ。
実戦って何？

>>149
それは君たちが一番よく知ってるだろう。
合気道は実戦的な武術なんだろ？
それとも、>>144の言うように、単なる「思想」なのか？

「宇宙と一体化する」とやらの意味を説明できる人はいないのかな？

近ごろの警察官は試験だけ通って、武術も捕縛術も学んでいないのが多く、
拳銃も発砲すれば必ず始末書を書かされる代物なので、
暴漢に出くわした場合などは、仲間を呼ぶことが基本だそうだ。
つまり、いまの警官にとって最大の武器は「無線」。

剣道や柔道も実戦では使えないか、無理に使うと相手に大怪我をも
負わせかねないので、拳銃と同じように実戦利用は憚られる。
じゃあいまの警察官にとって剣道や柔道ってなんなのかといえば、
汚らしい権力犯罪なども見て見ぬフリする、いまの警察の仕事の醜悪さから
気を紛らわすためのストレス解消。実際には「鬼平犯科帳」の木村忠吾
ほどの仕事もできていないながら、漢籍を標語に引用したりして
体裁上だけは立派らしく見せたりする、取り繕いの一環になっている。

奇声も発しないし、見た目にも地味な合気道じゃあ、
「俺たちも立派に仕事をこなしてます」という自己正当化の材料にはなりにくい。
本当に重大犯罪者を捕縛して処罰する、正しい警察の仕事の助けにはなっても。

>>146
>少なくとも、あなたは合気道の理念を微塵も実行できていないね。

相手に事実を告げることが合気道の理念に反するんでしょうか？（笑）

>じゃあ、なんで武道板にスレが立ってるの？

「道」ってのは思想だからですよ。

>で、「宇宙と一体化する」とはどういうことなの？

ごく当たり前のことを当たり前にやるってことですよ。

勝ち負けだの強弱だのを、殺し合いの場や犯罪処罰の場に持ち込もうとするほうが場違い。
それこそ分厚い防具を付けて、竹刀でしばき合う仮想戦闘＝スポーツの領分。
そこで得られた腕力とか勝負力とかを、実際の殺し合いや犯罪処理などに用いた所で
過剰暴力になるだけで、南京での「百人斬り競争」みたいなものに本当になってしまう。

力のインフレは剣の上に槍や長刀を生み、弓や銃を生み、大砲やミサイルを生み、
最後には核兵器やBC兵器にまで至る。それはとにかく相手に強さで勝ってやろうとする
スポーツ精神が生み出した代物。生死も善悪もかなぐり捨てて、とにかくその場での勝利
だけを欲した結果。万軍の統率者だろうとも死ぬ時は死ぬし、罪を犯せば逮捕されるのに。

勝ち負けや強弱を超えた、生死や善悪の部分でまで優位に立つ、それでこそ武術に当たる。
「武道」の名の下にいつの間にかスポーツ精神ばかりが蔓延し、武術の本質は蔑ろに
されている。ただ強いだけ、戦って勝つだけというのは、それこそスポーツ精神なのに。

>>150
>合気道は実戦的な武術なんだろ？

一体誰に聞いたんでしょうか、そんなおかしな話。
もしかして、２ちゃん？（笑）

う〜ん。
やっぱりお馬鹿さんの相手はお馬鹿さんが合ってるような。（笑）

>>154
＞２ちゃん？（笑）
と言って馬鹿にしているが、君はその２ちゃんでコテハンまで使って居座ってるじゃないか。
君のその攻撃的で高慢な態度を見る限り、合気道の「和合」やら「人類愛」やらは嘘っぱちであると
思わざるを得ない。

ここは他武道の人間も見ているから、合気道のまやかしが知れ渡るな。
（もうとっくに知れ渡ってるだろうけどｗ）

要するに、合気道は曖昧模糊とした宗教的・オカルト的思想を基盤としており、
実践性のない形稽古に終始し、プライドだけは高いということがよく分かった。

>>156
>君はその２ちゃんでコテハンまで使って居座ってるじゃないか。

だからなに？

>合気道の「和合」やら「人類愛」

あなたの解釈が間違ってるんですよ。
合気道ほど傲慢不遜な思想は無いんですよ。
植芝盛平の唱える合気道をもっと知りましょう。

>要するに、合気道は曖昧模糊とした宗教的・オカルト的思想を基盤としており、
>実践性のない形稽古に終始し、プライドだけは高いということがよく分かった。

よかったですね。（笑）

柔道が警察に採用されたのは、明治時代の警視庁武術大会で、古流柔術相手に好成績を
収めたから。
合気道も認められたければ、警視庁の柔道家と試合して、好成績を収めればよいだけの話。
柔道の猛者が次々に負ければ、警察も認めざるを得ないし、むしろ頭を下げて教えを乞いに
来るだろう。

剣道が警察で盛んなのは、明治維新後の士族の主な就職先が警察だったから。
西南戦争では、徴兵された兵は士気も戦闘能力も低く、薩摩士族の決死の斬り込みに、
銃剣を放り出して敗走を繰り返した。
そこで陸軍は、士族で構成されていた警察に助けを求めた。
警視庁は、剣の腕の立つ警察官を集め、巡査抜刀隊を編成し、戦争の勝利に貢献した。
現代でも、剣道の全日本選手権で警察（特に警視庁）が圧倒的に強いのは、士族の名残。

要するに、合気道の出る幕はないということ。
不服なら、試合を申し込んで勝ってみろ。
勝てないなら、偉そうな発言をするな。

>>158
>不服なら、試合を申し込んで勝ってみろ。
>勝てないなら、偉そうな発言をするな。

べつに不服も無いけど、あなたが一体何の試合に勝ったのか知りたいですねえ。（笑）

合気道って24式太極拳みたいなモノなんだから
そんなに鼻息荒くされてもねー。

>>159
君はさっきから俺のことを馬鹿呼ばわりしているが、俺と面と向かってこの話をしていても、
同じ態度をとれるか？
きっと取れないだろう。

もし取れるならば、そこでもし俺がキレて君に襲いかかったとしたら、合気道の出番だな（笑）。

試合も乱取りもしていない合気道とやらが、そこで通用すると思うか？
もっと現実を見なさい。

>>161
>俺と面と向かってこの話をしていても、
>同じ態度をとれるか？
>きっと取れないだろう。

取れると思いますよ。
なんなら会いましょうか？

>試合も乱取りもしていない合気道とやらが、そこで通用すると思うか？

通用すると思います。

いますぐメールもしくは電話ください。

>>143
「宇宙と一体化する」ってのは、新陰の神妙剣や、一刀流の夢想剣などと結局は同じことじゃないかと
思うんだよ。
日本の武術は、昔から術技を極めた果てに最後はこうなるようだ。
これを、戦国期が終焉した後に功成り名を遂げた兵法家の思想化、と言ってしまえばそれまでなんだが、
おれはこういう境地もあると思っている。

＞つまり、実戦に使えるようになるためには、乱捕りが必須と思って間違いない。
＞現代の軍や警察でも、重視されているのは、互いに本気で競う「乱捕り」や「試合稽古」だ。

この意見には賛成する。
型稽古や約束稽古オンリーで、そこまで行けるとはおれも思わない。

>>158
＞明治維新後の士族の主な就職先が警察だった
士族つっても、体力本位の薩摩武士こそが警官や軍人階級になったわけだが。
それこそ本来の文武両道で儒学の素養などがあった多くの士族は、
武力に頼らない道徳学の素養もあることから、教師などになる場合が多かった。
警察の仕事などは、武士よりもむしろ岡っ引きなどがやっていたのは
>>108や>>111も言ってる通り。純粋道徳学の素養では落ちこぼれの部類だった
薩摩藩士こそは警官や軍人にもなった。文化の分からない体育会系として。

柔道家に勝ったら、剣道家に勝ったら、犯罪者の捕縛もできるのか？
むしろ、ただでさえ過剰暴力となる柔道や剣道に勝ってはならず、
素人の暴漢などを傷つけずに手際よく取り押さえられる実用性こそがいる。
勝ち負け強弱ってのはあくまでスポーツの領分。そんな部分を採用基準に
してしまっている今の警察機構からして、根本的な方向性を誤っている。
ただ強けりゃいいんなら、自動小銃でも常時携帯してりゃいいんだから。

>>163
僕も難しいと思います。
なので僕が所属する会では、合気道修行者の人にも他武道の試合に出てもらってます。

>>162
私は某武道界では、少しは名の知れた者だ。
君のような、どこの馬の骨とも分からない人間と会えるはずがないだろう（笑）。

君の言っていることは矛盾してるんだよ。
合気道は思想であり、武術や格闘技ではないと言う。
その一方で、合気道は実戦で通用すると言っている。
まやかしはやめなさい。


>>163
>>165
ようやくまともな返事がきたな。

>>166
>どこの馬の骨とも分からない

え、どこの馬の骨かわかって無いのですか？（笑）
どうぞ。
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-251.html

>その一方で、合気道は実戦で通用すると言っている。

どこででしょう？

「実戦」をな、「プロとの格闘」か「素人の取り押さえ」かで取り違えている。

プロは自分の実戦技術を悪用したりはしない。
ボクシングや空手だと規則上でも悪用が禁止されている。
そうじゃなくて、暴力を悪用してやろうとするような素人に対して
傷つけず、勝ちもせず、ただ取り押さえて檻の中にぶち込む、
そういう意味での「実戦」能力が合気道にはあり、柔道や剣道にはない。
逆に、プロ同士での勝ち負け強弱の「実戦」能力は合気道にはない。

正直、合気道は格闘技じゃない。純粋に捕縛術や護身術であるだけ。
捕縛術や護身術としての実戦力は、ちゃんと練習すれば身に付くが、
どんなに練習したって格闘での勝負力などは身に付かない。
そういうわけなので、「格闘技」のカテゴリーに入ってるのは確かにおかしい。

>>164
あなたの言っていることは一理あると思う。
しかし、「大は小を兼ねる」という言葉もあるとおり、
「強さは弱さを兼ねている」。

強い人が手加減して、弱く攻撃することはできるが、
弱い人が強い攻撃はできない。
合気道の約束稽古で、「強さ」を養えるのか、甚だ疑問だ。

凶悪犯相手の現場では、実力は必須だよ。


>>167
>>162で、「通用すると思います」言ってるじゃないかｗ
もし、俺が君に本気で襲いかかったたら、それはもう「実戦」だろ？

>>168
>そういう意味での「実戦」能力が合気道にはあり、柔道や剣道にはない。
>逆に、プロ同士での勝ち負け強弱の「実戦」能力は合気道にはない。

あなたの言う合気道って一体何のことでしょうか？
そこいらの巷道場のお稽古ごっこのことですか？

自動小銃の持ち主に合気道家のような手加減ができるか？
核ミサイルの使用者に合気道家のような手加減ができるか？

過ぎたるはなお及ばざるが如し。

>>169
>もし、俺が君に本気で襲いかかったたら、それはもう「実戦」だろ？

はあ？
そんなものは、ただの「ジャレつき」でしょうに。
あなたの言う実戦とは、そんなレベルのものだったんですか？（笑）

>>171
なんですか、合気道家のような手加減って。
相手によってコロコロ態度を変えること？（笑）

>>172
じゃあ、君のいう「実戦」とは何だね？
イラクで起きているような戦争や武装テロのことか？
ならば君は、外人部隊にでも所属しなさい。

>>174
実際に戦うってことでしょう。
僕はあなたがキレて襲いかかって来ても、戦いなんかしませんよ。（笑）

メールか電話、まだですか？

>>175
また、まやかしが始まったな・・・。

「実際に戦う」とは、どういうことだ？
俺が、君がどうなっても構わないという意思を持って、
素手なり武器で本気で襲いかかったら、それは実戦だろ？

それが実戦でないなら、君にとっての「実戦」とは何なんだ？
戦争やテロのことか？


＞僕はあなたがキレて襲いかかって来ても、戦いなんかしませんよ
君はさっき、「通用すると思います」と言った。
「通用」とは何だ？
襲ってきた俺のことを「制圧」もしくは「殺傷」することを言うのではないのか？

>>176
さっきも言ったが、俺は某武道業界では、少しは名の知れた者だ。
２ちゃんねるという悪名高き掲示板に常住するコテハンなどと、
面会、手合わせはできないのだよ。

俺が２ちゃんに書き込むのは、今回が初めてだ。
昔から合気道には疑問を持っており、経験者と本音で議論したいと思ったからだ。

>>177
>俺が、君がどうなっても構わないという意思を持って、
>素手なり武器で本気で襲いかかったら、それは実戦だろ？

さあどうでしょ。
僕が戦わずにあなたを片付けたら実戦にはならないと思いますよ。
たとえば幼稚園児が叩いて来たらあなたは戦いますか？

メールや電話さえこんなに遅いのに、あなた本当に僕に襲い掛かることが出来るんですか？（笑）

>>178
>面会、手合わせはできないのだよ。

さて、それはどうしてでしょうか？（笑）

>昔から合気道には疑問を持っており、経験者と本音で議論したいと思ったからだ。

２ちゃんで？（笑）

それもよりによって、僕が立てたこのスレッドで？（笑）
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1358817607&owner_id=1841180

eomeKyjg0もおもしろいが、ひそかにnlonN36Q0も勘違い合気道家でおもしろいｗ

>>179
「戦わずに片づける」とは具体的にどんなものだ？

つまり、君にとって俺は幼稚園児レベルの実力であり、
俺が素手もしくは武器で本気で襲ったとしても、
涼しい顔で対応できるというわけだね。

＞メールや電話さえこんなに遅いのに
そりゃあ、かける気がないのだから、遅いに決まっている。
１００年待っても、俺からの電話やメールは来ないよ（笑）。

>>182
でしょ。（笑）

>>183
>つまり、君にとって俺は幼稚園児レベルの実力であり、
>俺が素手もしくは武器で本気で襲ったとしても、
>涼しい顔で対応できるというわけだね。

はい、たぶん。

>そりゃあ、かける気がないのだから、遅いに決まっている。

あなたも多くの合気道修行者と同じく、口先だけの人のようですね。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1264053895/387

>>180
プライドや世間体というものがあるからだ。
２ちゃんなどという掲示板で知り合い、面会・手合わせするなど、末代までの恥だ。

しかし、世間体や利害関係なしで話せるのは、２ちゃんの利点であるだろう。
君のような分からず屋、屁理屈男がいるのが厄介だが。

じゃ、少し出かけますけど。
もしその気になったら電話入れて、対応に出た女性に連絡先を伝えておいてくださいね。
ヘタレさん！

>>185
「戦わずに片づける」とは具体的にどんなことだ？
君の脳内シミュレーションを披露してくれ。

私がどこの誰で、どんな武道でどれだけの実力があるかも分からないのに、
「たぶん通用する」と言うからには、君はよほどの実力者なんだろうな。


追伸：
俺もこれから用事があるので、そろそろ落ちる。
また気が向いたら書き込むつもりだ。

>私がどこの誰で、どんな武道でどれだけの実力があるかも分からないのに、
>「たぶん通用する」と言うからには、君はよほどの実力者なんだろうな。

ナメられてるだけだと思うよ。

帰って来ましたが、電話無かったようですね。

>>189
>「戦わずに片づける」とは具体的にどんなことだ？

代表例は、今日このスレッドで行われたようなことです。

>>190
>ナメられてるだけだと思うよ。

はい。
完全になめてます。（笑）

>>191
今帰った。

あなたの貼ったサイトを読んだよ。
あなたはあの道場の関係者なのかな？
いずれにせよ、あなたは一般の合気道の人間ではないようだね。

私としては、拍子抜けの感は否めない。
私が議論したかったのは、合気会や養神館の人間だったからだ。

あなたは、電話が来ないと言って煽っているが、私はあなたと接触する気は皆無だから、
１００年待っても電話は掛かってこないよ。

２ちゃんに書き込んだのは今回が初めてだけど、やっぱ書き込まないほうが良かったかな。
気分が害されただけで、全然収穫がない。

>>192
>あなたはあの道場の関係者なのかな？
>いずれにせよ、あなたは一般の合気道の人間ではないようだね。

あれは趣味の術理研究の集まりの会です。
たまたま僕があのスペースの場所で仕事をしてるに過ぎません。
僕自身、合気会のたかが三段です。

>気分が害されただけで、

自業自得ってもんだと思いますよ。
今まで見てたことは見てたんでしょうに。
書けば気分が良くなるとでも思ってたんですか？
だとしたら甘いですよ。（笑）

>>193
＞自業自得ってもんだと思いますよ

あなたが「お馬鹿さん」とか「ヘタレ」とか、挑発的な発言をするからいけないんだよ。
合気会の三段とのことだけど、「和合の精神」とやらに反するんじゃないのかね？
まあ、２ちゃんは一般常識の通用しない世界のようだけどさ。

明日以降は２ちゃんに書き込まない予定だがら、
あなたとも、あと４時間ほどでお別れだけどね。

>>194
>あなたが「お馬鹿さん」とか「ヘタレ」とか、挑発的な発言をするからいけないんだよ。

２ちゃんがそういうところだって知らなかったならいざ知らず。（笑）

>「和合の精神」とやらに反するんじゃないのかね？

合気道の言う「和合」ってのは、お馬鹿さんやヘタレをも避けずに相手をしてあげて何かを作り上げるってことです。
あなたのおかげでこのスレはずいぶん伸びた。
あなたもたくさん発言出来た。
和合の結果の自他共栄なんです。
相手と馴れ合うのが、合気道の和合じゃないんです。

このスレッドの>>1をもう一度よく読めばいい。
そして、合気道を稽古する多くの人達のダメなところと、自分のやってることを照らし合わせてみればいいと思います。

>>195
ふ〜ん。それが和合ねぇ・・・。

あなたはブログを平気で晒すくらいだから、
あなたの本名を知る人間も、スレ内にはいるんでしょ？

発言には注意しないと、あなた自身や、会の品位が落ちるよ。

>>197
>発言には注意しないと、あなた自身や、会の品位が落ちるよ。

そんなもの、今更どってことありませんよ。
つか、これ以上落ちるってどんなの？（笑）

ついでにこんなスレッドも見てはどうでしょうか。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1267316626/

＞私は某武道界では、少しは名の知れた者だ。
＞君のような、どこの馬の骨とも分からない人間と会えるはずがないだろう（笑）。

会うのが怖いから。
以上。終了。

「強さ」とか、「勝ち」とか、この際どうでもいい。そんなものは、
凶悪犯罪者を取り押さえて檻の中にぶち込む楽しみには到底及ばないから。

勝負強さみたいな徒労の積み重ねを抜きにした
純粋な捕縛術や護身術だから、合気道家は練習中にも大笑いしてる。
相手を容赦なく、完膚なきまでに取り押さえて、抵抗不能にする楽しさといったらない。
それと比べて、剣道や柔道はいつもヒーコラヒーコラ言って、憂さ晴らしに
後輩を怒鳴りつけたり。勝ち負けや強弱なんて不純物が混じってるせいで
気持ちも殺伐となり、他者を害する犯罪精神すら積み重ねられる。

スポーツマンはみんなマゾだと言うが、確かにマゾでもないとやってられない。
自分をいじめ抜いた結果として相手に勝つ。マゾにとってはそれが楽しいのだろう。

>>201
おお、ということはあなたは凶悪犯罪者を取り押さえて檻の中にぶち込んだことがあるんですねｗ
これだけアホな合気道家も久しぶりに見たｗ

別に実体験しなくたって、「鬼平犯科帳」みたいな勧善懲悪劇と、
「ファウスト」みたいな罪徳くそみそのマッチポンプ劇とを
見比べるだけでも、前者が楽しく後者がつまらないことはすぐに分かる。
なまじ、自分自身が警察だったり泥棒だったりする環境の束縛がないぶん、
ただ劇として傍観した場合の判断のほうがより普遍的だといえる。

ミクシィのほうも盛り上がってます。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=48768015&comm_id=4118

>>203
創作と現実の区別がついてないようで、なんともお気の毒ｗ
そういう妄言は２ちゃんだけにしようね。

連続強盗強姦魔・妖盗葵小僧の話などはほぼ史実に即してるが、
鬼平が被害者の気持ちを慮って、上司の咎めも覚悟の上で、
調書も取らずに葵小僧を斬り捨てたのは爽快だったな。

結局真犯人も分からず仕舞いに終わった切り裂きジャック事件
などと比べれば、明らかに現実でも、罪徳くそみそなどよりも
勧善懲悪のほうが遥かに面白いことが分かる。悪人はちゃんと
懲罰を受ける、それでこそ人間の真正な享楽感覚に沿う。

なるほど。
合気道やって正義の味方気分を味わってオナニーしてるってことか。
健全、健全ｗ

時代劇では悪党が抵抗し大捕物を展開する見せ場を作っているが
実際は抵抗せずにおとなしく捕まっている。時代劇では大捕物が多い。
しかし、地域社会が機能している江戸時代なら隣近所に誰が住んでいるか
把握しているため見知らぬ人物が一箇所に大勢集結すれば周囲に怪しまれ
通報される危険がある。
実際の捕物は捕物のプロの捕り方に大勢で囲まれ逃げる余地はなく
諦めるしかないのだろう。
捕物は犯人捕縛が原則で同心は刀は使わず刃引きの長脇差を使うが
抵抗が激しい場合は斬り捨てても構わなかった。
犯人が潜伏している場所に到着すると安全のために
犯人が住む家の周辺の者を屋内に避難させ
万が一犯人が逃亡した場合に備えて各所に人を配置し逃げる余地をなくした。
犯人宅の周囲を囲み突入するか、犯人をおびき出して捕らえた。
時代劇の捕物は要領よく短時間で十手などで相手と対峙し捕らえるが
実際は持久戦である。
大勢で犯人を囲み棒や梯子を使い相手の刀物が届かない安全な距離から
応戦し犯人を疲れさせ捕まるようだ。

専門の捕物道具は突棒、刺股、袖搦（そでからめ）がある。
突棒は先端が鉄製でＴ字型になっていて多数の歯があり突くだけでなく袖をからめることができる。
刺股は先端がＵ字型の金具がつき脛を突きなじり倒し股のところで首を押えた。
袖搦は先端が矢の尾のよう二股で多数の釘が埋め込まれ袖をからみ捕る。
砂や灰など目潰しを用いることもある。
捕物道具は犯罪予防を目的に辻番、関所、見附番所、船番所などで
民衆に見えるところに置いておき警察権の顕示し暗に威嚇している。

まあ、大したことない。江戸時代の捕り物の規模やその手段なんてのは。
世の中全体が儒学や朱子学で十分な犯罪の抑止に努めている中で、
それでも犯罪をやらかす鼠賊を完全に取り押さえている、そこが楽しい。
世の中全体が道徳優位犯罪劣位にある中で、その徹底が図られている
証拠としての捕り物劇が、勧善懲悪の一端であるが故にこそ、痛快だ。

規模としてはさして大きくもない捕り物劇を取り巻いている、
犯罪精神を十分に抑制した世の中全体の風潮こそが楽しいんだ。

江戸時代の人々は裁判を極端に恐れ、嫌った。
当時の人々は、犯罪や事故はできる限り内済（示談）ですまそうとした。
というのは、いったん裁判に巻き込まれると原告、被告ともに多大の時間と金額を費やすことを
余儀なくされ、周囲にも迷惑をかける。
たとえば、裏長屋の住人が奉行所に出頭するときは長屋の大家（賃貸管理人）や
親戚なども同道しなければならない。連座制が適用されたからだ。
当時の裁判がいかに原告・被告に負担になったかは
『江戸の訴訟』（高橋敏著、岩波書店、1996年）を読むとよくわかる。
同書は、御宿村（現在の静岡県裾野市）で発生した事件で関係者が江戸に出てきて
公事宿と呼ばれる旅館に泊まりながら裁判に臨まざるを得なくなる過程を克明に描いているが
関係者の負担たるや大変なものである。
いきおい、事件はおおやけにせず、内済にした。
話し合いによる解決といえば聞こえはよいが、実態は金でもみ消したのである。
「なまじ裁判になればあれこれで数百万円はかかる、50万円で内済にできれば安いもの」というわけだ。
裏長屋などであれば、大家があいだに入って内済にした。
結果として、被害者の泣き寝入りも多かったであろう。
この内済指向は農工商ばかりでなく、士にも顕著だった。
八丁堀に組屋敷があった町奉行所の与力、同心は
家禄からは考えられないような羽振りのよい生活をしていたという。
諸大名から頻繁に付け届けがあったからだ。
各大名家では、江戸藩邸に住む藩士が不祥事を起こしたときに備え
日ごろから金品を贈っていたのだ。俗に「与力の付届け三千両」と言われた。
つまり、武士の犯罪や事故の多くは表沙汰になることなく、もみ消されたのだ。

現在、国会議員であろうが公務員であろうが教師であろうが
法律に抵触した者は警察が逮捕できる。ところが江戸ではそうはいかない。
たとえば寺社地で発生した犯罪は寺社奉行の管轄であり、町奉行所は立ち入れない。
また、町奉行所は幕臣に手出しはできないし、大名屋敷のなかにも立ち入れない。江戸近郊でも事情は同じ。
関東地方は幕府直轄地、旗本領、大名領、寺社地が複雑に入り組んでおり
それぞれ支配が異なる。犯罪者が他領に逃げ込めば、もう手出しできない。
この弊害を解決するため、幕府は所領形態にかかわらず警察権を行使できる
関東取締出役（八州廻り）を設置した。
時代劇などでは関東取締出役が強大な権限を発動して大活躍したことになっているが
実際は関八州のなかでも水戸藩領には手を出せなかったし
犯人を逮捕した場合、江戸まで送り届けるのは村々の負担である。
村々では関東取締出役の「活躍」を迷惑がるというのが実態だった。
ここでも、できるだけ犯罪を表沙汰にせず、内済で解決し、もみ消そうとする工作がおこなわれた。

現在の警察官は試験で選抜され、さらに教育を受けている。
日本人の平均にくらべると身体的には頑健であるし、志操も堅固で
犯罪と戦うという信念を持っているであろう。
ところが、町奉行所の与力・同心は世襲である。
しかも、潤沢な付け届けのある「おいしい」生活にどっぷりひたっていた。
体を張って犯罪者を捕らえるなどという信念はなく、事なかれ主義に徹していた。
犯罪の多くは見て見ぬふりで、当事者間の内済にまかされていたのではあるまいか。
『戊辰物語』は与力・同心などの「八丁堀の旦那衆」について、次のように述べている。

『着物がどうだの、十手がどうだのと、そんな事ばかりいっていた。
　いざ戦争という時には馬へのって出陣する役向きでありながら
　幕末にはもう満足に馬に乗れる与力さえ少なくなって
　具足を着て馬へのったら一歩も出ぬ中にすべり落ちたなどという話が残っている。
　十手をこう振れば朱房がぱッと開いてかっこうがよいとか
　朱房よりは紫房の方がいいとか、そんなことばかりいっていた。』

同書は明治維新から60年を経て古老の思い出話を集録したものであり
当然、記憶違いも多いのだが、与力・同心の軟弱さは他の史料と照らし合わせても本当だったようだ。
凶悪犯などに立ち向かう気概はてんでなかった。肝心の捜査員がこんな状態だったのだ。

当時の身分制では、下の者ほど過酷だった。
たとえば、主人や親方などが丁稚や徒弟、下男などを過失で殺しても
たいていはうやむやに処理された。しかし、逆の場合はけっして見逃されない。
「主殺し」の大罪であり、獄門など極刑に処された。
また、武家屋敷で、主人が女中や下女などを犯しても、それは「お手がついた」として許された。
いっぽう、下男が主人の娘と情を通じれば、不義密通として死罪になった。
かくいうしだいで、下々の人間はたとえ殺されても殺され損で、上の人間の罪科は咎められることはなかった。

つまり、江戸期においては、悪人はけっこうのさばっていたのではなかろうか。
表面化しなかっただけなのだ。記録として残されている犯罪は、氷山の一角であろう。
けっして江戸の治安はよくなかった、立場の弱い者は泣き寝入りが多かったし、冤罪も多かった。

犯罪は、存在性自体が根本から不祥事だったわけでな。
起こってしまった重大犯罪を取り締まって勲功扱いされる今の警察のようにはいかない。

「治は小とすることなく、乱は大とすることなし」
「どんなに小さな統治にもこだわり、どんなに大きな戦乱にも応対する」
（「韓非子」内儲説上・二より）

を理念に掲げた結果、部分の統治にこだわり過ぎて全体を戦乱に巻き込む
（たとえば、憲法第九条の戦力不保持は、銃刀所持規制などによって日本国民に
対しては徹底して強制されているが、自衛隊や在日米軍に対しては全くこの限りでない）
法治主義の致命的な欠点を見抜いて、できるだけ法務機関に犯罪処理の負担をかけず、
公務員も民間もひっくるめた、総力を挙げての犯罪防止、道徳優位犯罪劣位の
風潮の徹底が敷かれていた。

江戸時代の法務機関の矮小さや杜撰さばかりに焦点を当てても、絶対に分からない話。
法務機関の領分を減らすことこそが江戸時代の本分だったんだから。
むしろ矮小だったり杜撰だったり、形ばかりだったりであるほうが好適ですらある。

のさばる悪をなんとする

天の裁きを待ってはおれぬ

この世の正義もあてにはならぬ

闇に裁いて仕置する




南無阿弥陀仏

犯罪は、あくまで始めからないのが一番。
すでに生まれてしまった犯罪者の逮捕や懲罰などは、
下劣な楽しみの部類でしかなく、善も悪も超えた無為自然の境地である
天道が基本の合気道が相手だと、恐縮せざるを得ない。

たった一つの命を捨てて
生まれ変わった不死身の身体
鉄の悪魔を叩いて砕く
キャシャーンがやらねば誰がやる

隠密同心心得の条


我が命、我がものと思わず　　

武門の儀あくまで陰にて

己の器量伏し、ご下命いかにても果すべし

猶、死して屍拾う者なし　　

死して屍拾う者なし

滅私奉公。丁稚の心得。

あげ

武神館に喧嘩売りにきたやつがいるんだ　応援頼む！　
　　　　　　　　　　↓
　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200411530/l50

>>204 オカマの禿げが自演で盛り上げてるだけやろ（笑）

合気道の道場に入ったら、こんな長文系の説明や説教を受けるの？
なんかやだな・・・

試合のあるスポーツなら、誰が上手いか、誰が強いかはすぐ分かるけど
試合がないとなると、どうしても理論に偏るのだろうか？

仰るとおり！
試合どころか乱取りもないよ。

>>224
人間知らないものほど雄弁に語るってもんで
実際やってる奴なんて極少数だから、書き込みなんてアテにせずに道場見学行っとけ
道場・流派で内容も考え方も大分違うから数軒まわれば尚良し

お稽古事として来てる箱入り女子中学生と一緒に練習できる
たまにオッパイとか下着とか脇とか見たり触ったり匂ったりできる
これこそが合気だ！！！！！

夢を壊すようで悪いが、そのうち実際道場で味わえるのは匂いだけだな、それも汗の

道場での一日の練習の流れを、大体で良いので教えて下さい

植芝翁の肖像に礼
↓
柔軟
↓
型
↓
基本練習
↓
相対練習
↓
礼
↓
雑談

こんな感じ
ギスギスしてないのが空手と違うところ

ありがとう。

柔道は

柔軟　打ち込み　寝技　乱捕り　雑談　でした。

八百長するところ

お年寄りを大切にするところ

道着を着て武道をしているつもりになる所

精神論よりは実践論寄りの武道。

柔道や剣道は犯罪者の捕縛には使えないが、合気道は使える。
もちろん、ちゃんと練習して技を習得した場合に限っての話だが。

市役所のような静謐な雰囲気が好きな人が行くところです。
盛平翁は超能力者だと思うと言う人がいます。
盛平翁は大東流で佐川先生より後輩で、技が及ばなかったと知っているが黙殺しています。
いくら稽古しても、和合と制敵の違いがわからない人がいるところです。

現代では無理とわかっているのに、皇武館時代の猛稽古などを妄想する、就職していない、仕事の厳しさがわからない鼻ﾀﾚ学生が多数やっている武道です。

愚か者共め。合気とは御祓の行じゃ。2ちゃんねるのしすぎで汚れた我が身を清める行じゃ。

学生時代に部活でやってた剣道は、しんどくて、いつもサボリたくてたまらなかった。
実際サボって放課後街に出たら、病気といって早退していた部の主将と鉢合わせしそうになったこともある。
県下有数の戦績だったが、それでもみんなサボリたいような気分でやってたのは同じだった。

合気道は、そんなにしんど過ぎる稽古じゃないからこそ、「さすがに合気道まではサボリたくない」という気分にさせる。
しんどいけどイヤイヤやる猛練習や仕事とは違って、本人の側から自主的にやりたいと思わせる範囲内での稽古。
年取ったら引退したりもせずに、長年やっていく上でちょうどよく、それはそれで一つの長所なのだと思う。

それは県下有数の強豪剣道部だったからしんどかったんでは…
合気道だってきつい道場はきついよ。

>>239
わかるよ。
おれも空手時代に比べたら、天国みたいなもんだ。

＞年取ったら引退したりもせずに、長年やっていく上でちょうどよく、それはそれで一つの長所なのだと思う。

結局、これが一番の長所じゃないかとおれも思うよ。

>>240
試合があって、どうしても勝たなければならん！というキツさは、合気道しか経験のない人には
わからないと思うよ。

なるほど、確かにそういうプレッシャーは感じたことないわ
後輩が自分より上達早いの見ると多少焦りはするけど、あってもそんくらいかな

何気に自慢大会だなｗ

八百長

>>1
　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　 　 _　　　　　　　　　__
　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　 　 　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　 　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　 たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

仕事で疲れ、リフレッシュするには合気道程度がちょうどいいんだよ。
まったく強くはならんけど。

強くなりたいとかほざいてる割に
稽古出るだけで他に努力する気のないバカの面倒まで見てられんよ

>>247
ほっとけ、バカ野郎。
おまえ、学生か？
おれにはおれの生活リズムがあるんだよ。
あまり行けない合気道の稽古も含めてな。

社会人はおまえみたいに存分に稽古できる人間ばかりじゃないことぐらい、
ちょっとは考えろ。

別にあんた個人を指してる訳じゃないけど。

稽古時間じゃなくて、一つの武道の稽古出ただけで何において強くなるんだって話だよ。
空手やったからって総合で勝てるか？総合やったからって柔道で勝てるか？喧嘩でも同じ。
何かで勝ちたいとか強くなりたいというのにその何かをやらず、体作るとか研究重ねるとか自分で出来ることもせずに
○○じゃ強くなれないとか言われても、それは○○のせいじゃなくて自分の責任でしょ。

つーか、自宅で筋トレする時間も無いくらい忙しいなら合気道じゃなくても「強く」なるのは難しいと思うぞ。
別に強くなろうとか思ってないしーって言うなら全く文句は無いんだけど。俺もそのクチだし。

世の中には公務員などの、仕事の強度が弱い仕事もありまして、そういう人でなければ激しい稽古は無理です。
わかりきったことを書いてもしょうがないと思いますが。
本当に稽古をやりこもうとしたら、一日二、三時間のﾊﾞｲﾄか親が許す金持ちの息子でなければ無理ですね。そんな人はいないですよ。
趣味でやりましょう。

合気道で強くなっちゃだめだろ。

目先の強さなんかじゃなくて､何か…その奥深さに惹かれて合気道をしてるんです

未だよく　多分死ぬまで
ずーっと解らないんだろうけど
静かで限りないんです

自分という存在は何なのか…？我々を生かしている､この力の根源とは何処から来ているのか…？
を､追求するようなものなんです

三次元の世界で肉体という､制限された限りのある世界を認識していても

それでも 自分の心が
それらを超えた何かを求めて止まないのなら

合気道はその何かとシンクロするために必要な鍵となり
その何かを指し示す道を
開く扉になると思っています

合気道もそうだし、易学などもそうだが、森羅万象を無限の発展ではなく、円転の中に捉えている。

柔も極まれば剛となり、剛も極まれば柔となる。どこまでも柔や剛でい続けることは不可能で、いつかは
大規模な転換を必要とする。中でも合気道は、「極まる強さが極まる弱さに制される節目」あたりを取り扱っており、
そのため植芝氏や塩田氏のような小柄な老人が、筋骨隆々の大男を制する姿などがあえて標榜されてもいる。

大は小に、剛は柔に、強は弱に当然勝ち続けるという無限発展の論理ではなく、
そうであることがいつかは破綻する無限循環の論理に基づいており、そうであるほうが実のところ、
実相や現実にも即している。実相や現実に即しているからこそ、合気道も効果を発揮するのであり、
即していないのなら寸分たりとも通用するわけがない。合気道というものの実在がすでに、
この世界この宇宙が無限発展ではなく無限循環の法則に従っていることを裏付けている。

テヘッ(照れ)

>>253
こういう思想的な奥深さは、合気道が数ある武道でも一番だと思う。
こんな思想性の強い武道はほかにない。
でも｢技術が奥深いから｣と言う人は、ほかの武道と比較した上で言ってんのか？
どの技術だって、極めようと思ったら相当奥深いぞ。

でもさ、俺そこそこ長いこと合気道やってるけど
>>253みたいなこと言う人ってネットでしか見たことないんだよね。
で、そういう人って大抵具体的な技術の話はしたがらない。
何でだろ。

ワロタｗ

こんなこと現実で言い出したら頭沸いてるだろｗｗ

お風呂が沸いております

合気道をやったからって、思想哲学の弁舌の素養が付くわけじゃないからな。

仮に弁舌力を伴う学者としての素養が備わったところで、
正式な学校での授業でもなく教えようとすれば、やはり乱脈を招く。
「我より童蒙に求むるにあらず。童蒙より我に求む（易経）」が正しい教育姿勢。

>>253 なんかすごいですね レベルが高すぎて全然解りませんが…

まあ 自分の場合は､ぶつかるところはぶつかるし
出来ないものは出来ないでいいと思ってます

そこから少しずつ模索して行くような感じで…
解ったつもりにはならない 感じたものは見逃さないが基本ですね

>>256
そうかねえ？
ボキャブラリーは貧弱でも似たようなことを言う奴はけっこういるだろ。

つ　貧困

>>262
ネットになら結構いるけど、リアルで宇宙とか森羅万象とか能弁垂れる人は見たことない。
Youtubeにどこかの師範が和合とか円転とか講義してるのがあったかなって程度。
それよりもポイントは技術論について突っ込むと大抵黙っちゃうとこね。

技術無視して思想もないでしょ
思想なんて寝っころがって考えてりゃできてしまう

むしろそのような机上の空論の思想のほうが、人々の奇をてらいもする。
思想を吟味する側も、勉強や仕事でもない限りは、寝転がって見てるから。

思想をなめちゃいけないよ。
神学みたいに、実態は一切ないのに膨大な体系が形成されたりするんだから。

机上の空論でしかない有象無象の思想などと違って、
易の八卦や六十四卦は、そのまま三次元空間中の合気にも置き換えられる。

上下に重ねられた二つの八卦のうちの、先に読む下卦をウケ、後に読む上卦をトリとする。
さらにそれぞれの卦を構成する三つの爻を、当人の三次元空間中の位相とする。
三つの爻が、上から順番に「上下」「左右」「前後」の空間位相を表すとし、
上右前を陽爻（━━━）、下左後を陰爻（━　 ━）とした場合、たとえば

　━━━　（上）
　━　 ━　（左）
　━　 ━　（後）
　━━━　（上）
　━━━　（右）
　━━━　（前）

などは合気のかかる卦となり、具体的には正面打ちの腕抑えを
相手の左腕にかける場合と同等の位相関係となっている。一方、

　━━━　（上）
　━　 ━　（左）
　━━━　（前）
　━━━　（上）
　━━━　（右）
　━━━　（前）

などは、上の卦とも似てはいるが、トリの側が前につんのめり過ぎており、
相手と腕が直接衝突して正面打ちの左腕抑えが失敗する卦となっている。

他にも、

　━　 ━　（下）
　━━━　（右）
　━━━　（前）
　━　 ━　（下）
　━　 ━　（左）
　━　 ━　（後）

は、相手に右腕を掴まれた場合の、隅落としの合気の卦になっているし、

　━━━　（上）
　━━━　（右）
　━　 ━　（後）
　━━━　（上）
　━━━　（右）
　━　 ━　（後）

は、相手に右腕を掴まれた場合の、立ち技呼吸法の合気の卦になっている。
（ただし、技をかけきる前に一旦左前へと相手を呼び込んで貯めを作る）

最後の行を括弧で囲うのはなぜ？

特に深い意味は。

実際の合気技は、一段階の位相表現で説明しきれない場合も多いし、
右腕と左腕で逆の方向へ持っていく場合もある（天地投げなど）。
正面打ちの左腕抑えも、最終的には

　━━━　（上）　　　　　 ━　 ━　（下）
　━　 ━　（左）　　　　　 ━　 ━　（左）
　━　 ━　（後）　　　　　 ━　 ━　（後）
　━━━　（上）　　→　　━　 ━　（下）
　━━━　（右）　　　　　 ━━━　（右）
　━━━　（前）　　　　　 ━━━　（前）

という風に、下に向かって抑えつけて行って相手をひれ伏させる。
隅落としも右腕を掴まれた場合には、左腕で当て身を食らわしながら
技に持っていくほうがより有効で、この場合、「上左前」に当て身を持って行く
事前操作が加わる。かなり複雑になるが、動的な位相変化も易で捉えられなくはない。

「天地投げなど右腕と左腕を逆の……」とすれば自然な日本語で括弧を使う必要もないのでは？

そんな、話の本筋となんの関係もなく、
間違いともいえない範囲の言葉のあやを、
たとえば授業中に学校の先生に対していちいち指摘するだろうか？

やはり、礼に始まり礼に終わる、
師弟の節義がわきまえられた所でこそ教えるべきことだった。
相手が寝転がりながら見てたっておかしくない所などではなく。

こいつはホンモノだな
もちろん違う意味での

法人団体組織として「稽古を重ねれば鉄砲の玉がよけることが出来る可能性があります」とうたってないのだから、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ戦の兵隊が出来たから植芝盛平や門下生が出来るようになるということではないでしょう。なんですかこのｽﾚの前半は。
妄想全開ですよね。

>>273
ちょっと指摘されたくらいで神経質になりなさんな。
それから、先生として見てほしければコテハン（名前）つけなよ。
名無しに上下関係は無いよ。

それでは質問に答えてほしいんだけど、
合気道の技を易にあてはめることによるメリットはなんですか？

ちょっと文章のクセを突っ込まれたくらいで｢礼儀がなっとらん！｣と怒るとか…
一体道場で、何を教わってきたんだ？

ただ、もう２ｃｈなんかへの書き込みをやめるきっかけを探してるだけさ。

なら今すぐにでも2chやめて、生の人間と関わった方が良いと思う
合気道よりも先に、こう話したら話が伝わるとか理解してもらえるとか
そういうことを学んだ方が良いような

>易の八卦や六十四卦は、そのまま三次元空間中の合気にも置き換えられる。

まさにこれこそあんたの頭の中だけで結びつけた、
机上の空論でしかないと思うが…

カードゲームみたいで発想は面白いと思う。

合気道の講習会なんかは、まだ名前も知らないような相手とも組んだりするが、
それでもお互いの顔を見合ってるぶん、気が引き締まるね。
それでこそ、言って善いことと悪いことの区別も付く。

かといって、お互いの目を直視し合うまでいくと、戦意剥き出し
となって好ましくないという意味のことを、翁先生も言っておられるが。

易とか本当何なの
宗教みたいに神秘体験できるとかならまだしもただの自己満足以外に何の役にたつんだい

宇宙の真理が、とりあえず分かる。

それが吉と出るか凶と出るかは、
全くの個々人の努力如何による。

とりあえずこのスレ見てる人に言いたいのは
別に合気道ってこんな人がたくさん居るわけじゃないですよと

パトカーで九州電力川内原発（薩摩川内市）周辺を警ら中に抜け出し、
出会い系サイトで知り合った少女をパトカーに乗せ、機動隊の制服のまま少女と
淫行（いんこう）をしていた。

調べでは、８月１７日午後４時半ごろ、同市内の山中で、無職少女（１７）と、
パトカーの中でみだらな行為をした疑い。少女とは２日前にサイトで知り合って
警察官であることを明かし、少女が１８歳未満であることも認識していた。
少女は１８日に家族から家出人捜索願が出され、９月１４日に少女が警察に保護を求め、
事件が発覚した。

ここの易で六十四卦と言っている人は、中国武術の八卦掌を学んでいるか本でも読んだのでは。

>>284 宇宙の真理ですか…
そんなものが解ったつもりになってても､日常に何らかの不備があるのでは
大した意味は無いのでは？と思われますが

あのさ
２ちゃんなんだからマジになってどうすんの？
本気で書いてる訳じゃないだろ
明らかにジョークなのに
絡んでくるのって空気が悪くなるし
ネットのマナーを弁えて欲しいね

その易理論と合気道というのが外部に通用して受け入れられるかどうかじゃないの。
一人で言っているならそこまでの話で、効力ｾﾞﾛですよ。

>>288
宇宙の真理って、ご飯食べたらお腹がいっぱいになるとか
そういうもんだと思うよ。伝わるかな？

>>289
２ちゃんでマジになっちゃだめっていう
ルールはないだろ。

＞宇宙の真理って、ご飯食べたらお腹がいっぱいになるとかそういうもんだと思うよ。


ないわーｗｗｗ

そういう場合もある。

>>291 単純明快で分かりやすい真理です

ありがとうございました

三島由紀夫って、空手やら居合やら剣道やらに手を出しまくってたようだが、
合気道には全く手を出さなかったんだろうか？

塩田氏と同じ四ツ谷出身だし、存在ぐらいは知ってたと思うんだが。
本人の貧弱な体格にもちょうど合ってたと思うんだが。

ナルシストには柔弱な合気道は向かないのか。

女がやる武道というイメージが強かったんじゃないの。

>>295
見た目の強さに惹かれたんじゃない？。
合気道は弱いし踊りぐらいにしか見られなかったんだろうね。

貧弱な人間は、貧弱なりの身体の使いように即すのが正攻法。
三島みたいに貧弱でいて力比べを追い求めるほうが変則的なこと。

三島並みかそれ以上にも貧弱な体格でいて、ケネディ議員のボディーガードを
ひれ伏させ、警察や自衛隊にも一目置かれた塩田氏のような人もいたのに、
ただ手順の踏み方を間違えただけで、道化的な最期を遂げたりもしたのだった。

当時の養神館はスゲー厳しかったと思うが

そりゃあ、柔弱な武道なりの厳しい稽古もあるだろう。
別にボディービルダーみたいな体格になるためなわけでもない。

武道なんか一寸も知らない文弱の徒たちは、今でも三島が「あの頃の日本の限界」だったと思っている。
大蔵官僚をあえて辞職して、学歴とコネによって作文を売りさばくことで身銭を稼ぎながら、
剛強な武道もちょっと齧ってみただけのあの三島が、日本人があの時代になりえた最善の姿だと。

最善などころか、敗戦後の日本人の敗北感を煽るばかりな悪性の道化役者に過ぎなかったことが、
三島よりも10歳年上な塩田氏の活躍などによっても明らかなわけだが、合気道のような比較的
とっつきやすい武道も含めて、武道というものを片っ端から最遠方に追いやってしまっている文弱家たちが、
三島あたりを人間の限界だと未だ思い込みながら、自分たちの腐敗を正当化して推進してもいる。
まさに、頭隠して尻隠さず。文の世界ばかりに溺れて、そのすぐ向こう側にあるものすら見落としている。

長いから３行にまとめてやる

酒臭い
息の指導者
辞めちまえ

基本、タッパの低い小男小女が、ガタイのいい大男などを
できるかぎり抑え付けるために考案されている、合気道などの技巧的柔術。
じゃあセガールみたいな大男が習得すれば最強かといえば、そうでもない。

合気道は植芝翁や塩田氏のような、体格の乏しい人間によってこそ
全身全霊で突き止められる精密技巧となっている。その合気道を教わるのならば、
多少は大きな人間もいたところで、基本は小男小女が大多数の集まりとなっている
合気道場にも入門しなければならない。そしたら必ず小男や小女にも対する
厳重な礼節を要求されるので、たとえ入門者が大男や大女だろうとも、
体格の乏しい人間への畏敬を嗜まなければならなくなってしまう。

礼に始まり礼に終わる形式の稽古すら欠いてしまえば、師子相伝のための連絡も
自明に疎かになってしまう。だから結局は、大男が合気道のような技巧的柔術に
入門したからといって、どこまでも強大さを追い求めるマッチョイズムには貢献しない。
大きいものには大きいなりの、小さいものには小さいなりの利点があることを知らされるから。

合気道道場が何をする所かというと
合気道の「あ」の字もできてない先輩のご高説を賜り
こうはなりたくないものだと自らを省みるところです

三島さんて自分の腹切れるくらいだから､精神力が凄い人だったんじゃないかな？
今の武道家で切れる人いるのかな？

女は自然分娩で切腹級の痛みを経験する。

>>304
合気道道場を武道板に、先輩を素人に置き換えた方が俺には的確に読める

>>305
介錯に何度か失敗されたが動じなかったそうだから、やはりすごい精神力だったんだろう。

その遺体の直腸内からは、
介錯者であり殉死者となった森田必勝の精液が検出されたそうな。