【アンチも信者も】玄和会を語ろう【大歓迎】

防具空手の玄和会・統一スレです。

数多くのアンチがいる一方で、強烈な信者がいる玄和会を語るスレです。

アンチ曰く。
「武道界の北○鮮」
「カ○ト宗教的（な体質でキモイ団体）」
「口先だけの敵前逃亡団体でなないか？（他流試合の実績に乏しい）」

信者曰く。
「人類史上最高の空手」
「Ｋ−１ファイターごときなら一撃で粉砕可能」
「流れ込む蹴り、見えない連突きが使える」

ネットマナーと法令を守り、アンチの方も信者の方も仲良く論争して下さい。お互いにお互いの立場を尊重しましょう。

それではマターリ語り合いましょう。

前スレ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1253326045/

http://www.youtube.com/watch?v=YXv2_HLT7G0
http://www.youtube.com/watch?v=bBbm0XMpQw4

防具空手の他流試合で奮戦する玄和さん。なかなか強いぞ！！
成績が気になる所・・・・

動画見たけど中段廻蹴が多いね。
しかも動きが玄和っぽくないな。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:32:40 ID:UKbf00sH0
【01：すべてはここから！胴締めを『素人以下』と罵る玄和！！】
>>779 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/20(火) 22:35:13 ID:l2Xl0Zeq0
↑この同締めって奴は玄和より弱い人間だぞ

奴の戦ってる動画見たが　素　人　以　下　だ　わ


>>784 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/21(水) 08:32:36 ID:mP0RURKd0
>>>780　はーい馬鹿発見。
＞あの動画の相手ってガタイのいい外人選手だろ？
ガタイのいい？　ガタイが良けりゃ強いと思う馬鹿がまだいたんだ
外人選手？　外人にビビルチンポの小さい僕ちゃん。

追伸　同締めの練習風景を見てみなよ。僕ちゃん。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:33:31 ID:UKbf00sH0
【02：玄和、胴締めとの勝負を快諾！！】
>>785 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/21(水) 16:00:19 ID:5UO9XkMb0
↑胴締め氏に玄和会台東支部が挑戦するってことだな。

　胴締め　vs　玄和会　スパーオフ決定！！

日時は木曜の台東支部定期練習日、練習場所でいいな。

>>786 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/21(水) 17:04:35 ID:vIGeuGMG0
↑ＯＫ。来週２９日にしましょう。
時間は午後７時半から９時まで練習してるんで、揃い次第やりましょう。

胴締めさんもいいけど、あなたも参加するんでしょうね？

>>796 名前：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/22(木) 21:57:16 ID:GS+GITLbO
わざわざ東京まで行けるか
お前が雙鶴館来い

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:34:49 ID:UKbf00sH0
【03：胴締めは玄和ルールでも受けて立つと表明！！】
799 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/22(木) 23:36:32 ID:GS+GITLbO
俺のぶんも防具一式持ってきてくれて、ルールの説明もきちんとしてくれるなら
俺は玄和ルールとやらでも構わん

ようするにローとハイキックが禁止のKO制の防具空手なんやろ?

【04：さらにK-1選手とスパーしたいという玄和の要求にも応える胴締め】
>>818 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/23(金) 22:34:40 ID:YnYDfDV30
>>>815も>>816　君らが来れば、素人を求めて大阪までは行かんよ。
仮にＫ１選手とスパーリングでもやらしてくれるなら話は別だけどね。
まー毎週練習してるから、会社が暇になったらくれば、でも昔こんな事を言ってたなー
「だれが、他流派の道場に乗り込むかって」でもそれなら大丈夫、スポーツセンターでは
我々のほかにも他流派の空手をやってるからビビル事無いよ。おいでよ待ってるよ。　

>>819 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/23(金) 23:24:38 ID:e21XS/XPO
自演乙とならスパーさせたげるよ☆

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:35:52 ID:UKbf00sH0

【05：大阪へ泊まりで行くと玄和表明：しかし素人以下と罵った胴締めを突然「さん」付けｗｗｗ】
>>829 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/24(土) 10:01:02 ID:ZSoVYJRG0
↑おいおい。あせるな僕ちゃん。
大阪まで行って、日帰りなどちょとキツイから今、調整中だ１１月の３日に合わせるか
２３日に合わせるかを仕事と様子見て決めなきゃならんし、同締めさんの都合もあるだろうから
でも、大阪まで行ってＫ１選手とスパーリングが出来ないなら、会社休んで高い金払って行く
価値は無いなー

>>835 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/24(土) 12:56:28 ID:fB43TP6qO
素人呼ばわりしたりさんづけしたりバルトアンデルスやねぇ☆

【06：玄和自演乙に粘着】
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/24(土) 13:47:38 ID:/8peQLrE0
↑自演乙さんと本当にスパーリング出来るんでしょうね。
私は１１月の１日から３日の二泊三日か、２１日から２３日の二泊三日なら時間作って
大阪に行こうと思いますが、ご都合は

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/24(土) 13:50:58 ID:/8peQLrE0
>>836　同士有難う御座います。
自演乙と本当にスパーリングが出来るなら、私は大阪に行ってきます。
Ｋ１選手の胸を借りれるなんて一生に一度と出来る事ではないので

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/26(月) 09:02:44 ID:bLs+1hEk0
私は、１１月の１日〜３日に掛けて大阪に行く予定を立てましたのでヨロシク。
あーそうそう、自演乙のスパーの件、絶対に忘れないでね。
それじゃ、これから仕事なのでまたね。

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:37:44 ID:UKbf00sH0

【07：自演乙以外にも選手と組み合わせてくれると取りはからう胴締め！】

>>888 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/27(火) 11:17:38 ID:lgh2XdE/O
自演乙以外にもトライアウト勝ち抜いて前座で出とる田中兄弟もおるしな
次は富平と試合やし、階級もヘビーや
ある意味無差別志向の玄和には嬉しい限りやろ?

>>897 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/27(火) 15:07:07 ID:cRTWMkB40
↑なにー、自演乙のほかにもＫ１選手とスパーが出来るのか、嬉しい。

同締め　＞自演乙とならスパーさせたげるよ☆　？？？

>>902 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/27(火) 17:06:25 ID:cRTWMkB40
↑有難う。二泊三日で大阪行きますね。

>>393 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/28(水) 01:43:21 ID:WQOuKxRwO
公式に他流派批判をバンバンやっとる実戦空手団体がやで、
俺みたいな素人以下の人間に実戦で負けたら廃業どころか切腹もんやな

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:38:58 ID:UKbf00sH0

【08：さらにアルティメットルールの要求をする玄和。受ける胴締め】

>>914 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/28(水) 08:53:58 ID:gZ+fPnCi0
同締め、日曜日は大阪行くんで自演乙さんとのスパーの件ヨロシク。
しかし相変わらず粘着は、勝手に何でも書くなー
いつの間にか私が玄和の代表となってるし
しかし悪いんだが、お前さんは私が玄和の代表して大阪に来ると思ってるが別に玄和から選抜
されたわけではないので勘違いはすんなよ。（過去レス読めればね）
私は単なるお前と同じ一会員。
お前さんとは、フルコンだの防具だの規定するのは面倒なんで、金的も認めたルールでいこうよ。
スパーは、Ｋ１ルールでお願いね

>>916 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/28(水) 09:40:47 ID:yQ8Wnpz20
>>914
>お前さんとは、フルコンだの防具だの規定するのは面倒なんで、金的も認めたルールでいこうよ。

胴締め、玄和ｸﾝは金的ありのアルティメットがいいってさｗ

>>917 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/28(水) 09:58:46 ID:WQOuKxRwO
じゃあ金的もありにしましょ
ルールはお互いの良心に任せるってことやな(笑)

>>918 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/28(水) 11:40:36 ID:gZ+fPnCi0
↑ところで自演乙のスパーの約束は出来たんとちゅうかー
そこハッキリしてなー

919 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/28(水) 11:52:47 ID:WQOuKxRwO
それは問題ない

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:40:47 ID:UKbf00sH0
【09：バレバレの嘘をつき始める玄和】
>>430 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 13:06:01 ID:juci+czfO
ただ、こっちにも予定があるからな
今夜7時までに電話くれんと、俺も困るんやわ

来ないなら明日はサッサと練習切り上げて皆で飯でも行きたいし

>>431 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 13:36:09 ID:01LiAvE/0
↑電話しましたが、自演乙とのスパーは解からないってさー
同締めは、やる気満々みたい。

>>432 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 13:44:37 ID:juci+czfO
嘘つくなよ(笑)
まだ電話かかってきてないぞ(笑)(笑)

>>435 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 13:53:21 ID:01LiAvE/0
↑有難う。
なら、伺うわー。
この間の練習で退会届け出し、会には迷惑掛からないようにしたんでヨロシクね。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:41:55 ID:UKbf00sH0
>>436 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 13:54:39 ID:01LiAvE/0
終わったら、かの有名なカレーでもご馳走してね

>>437 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 14:00:47 ID:juci+czfO
カレーはもうやってへんがな

>>438 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 14:30:39 ID:01LiAvE/0
↑えー、そうなんだ昔が懐かしいよ。
美味しかったよね。あのカレー。

>>441 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 14:54:55 ID:juci+czfO
そもそもお前、カレー食いに来たことあるんかい

>>442 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 15:24:33 ID:01LiAvE/0
↑あるよ武道カレー、仮にも私は空手家。

>>445 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 16:17:42 ID:juci+czfO
ほないつ頃来たんや?

店の入り口に飾ってあった特大ポスターは何や?

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/30(月) 12:43:05 ID:UKbf00sH0
>>446 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 16:24:25 ID:juci+czfO
それよりはやく電話しろよ
嘘報告はもうえーから

>>448 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 16:33:15 ID:01LiAvE/0
↑明日の二時頃にお伺いします。ヨロシク

>>450 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/10/31(土) 18:46:54 ID:63D/+LDsO
↑
で、双鶴館に電話したの？


>>451 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/10/31(土) 22:08:48 ID:juci+czfO
いや、電話なし

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/01(火) 08:41:43 ID:D2VhnfLr0
☆☆☆あの笑撃の逃亡劇からちょうど1ヶ月！今日は玄和の記念日です！！☆☆☆

【10：伝説の玄和逃亡ｗｗｗ】

>>464 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/01(日) 13:19:08 ID:y4aRM05eO
は?
玄和は今日来ないの?

>>465 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/01(日) 13:26:41 ID:y4aRM05eO
来るのか来ないのかハッキリしろ!!
こんなクソ雨の中、わざわざ南船場まで行くのはダルい

皆、予定というもんがあるんや

>>467 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/01(日) 15:06:14 ID:y4aRM05eO
3時過ぎたが連絡一切なし
2時前からビルの周りを上から見てたが誰もこない

玄和は逃げた

>>476 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/01(日) 17:53:27 ID:y4aRM05eO
ほんまにアホらしいヤツやで
まさかほんまに逃げるとわ…

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/12/01(火) 08:42:27 ID:D2VhnfLr0
>>480 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/01(日) 18:37:53 ID:y4aRM05eO
あんだけバカにして喧嘩売って来といて直前にヘタレて敵前逃亡
これでは将軍や剛力王とかわらんな

オフすら出来ないとは柳龍拳や問屋以下

>>484 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/01(日) 19:52:32 ID:N14I47KH0
玄和には自分がしでかした事の重大性が判っているのかな？

>>485 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/11/01(日) 19:54:54 ID:c+fMyJSF0
試合は玄和の敵前逃亡で胴締めの勝ち。

>>497 ：胴締め ◆NYz56RLC7. ：2009/11/02(月) 00:53:35 ID:+9ZlOZBuO
コンタクト社長、雙鶴館館長の両方から許可を得てたから場所を提供してもらえたんやんけ

今さらごちゃごちゃ言い訳すな

ほんまに玄和はクソザコやの(笑)

>>3
>しかも動きが玄和っぽくないな。

いや、
飛翔隊以降の玄和はあんなものなんだが・・・。

あれだけ大振りで力任せに突っ込んでいっているのに、玄和の謳い文句「一流の技で防具の上からもKO!!」は全く無いようだ。
同じスーパーセーフ着用でも大道塾の方がKO率は高い。
玄和必殺の運足を駆使しても威力は大道塾の半分といったところか。

>>1
このスレは37なので次立てる人は38でお願いします。
何回建ったスレなのか判りにくいのでお願いですから通し番号を入れてください。

日本武道空手玄和会　飛龍館道場　ttp://hiryuukanndoujyou.com/index.html

武蔵浦和支部　ttp://home.att.ne.jp/kiwi/kains/index.htm
山崎道場　　　　ttp://www.yamazaki-shuzo.com/sakagura/doujou.htm
桜空会　　　　　　ttp://ohkujuku.web.infoseek.co.jp/

獨協大学　　　　ttp://www2.dokkyo.ac.jp/~club0043/
埼玉大学　　　　ttp://saidaikarate.web.fc2.com/
千葉大学　　　　ttp://chiba_karatebu.maipenraibros.com/

玄和関係者のブログ　ttp://blog.goo.ne.jp/hienkouhou

>>1
過去ログ
【玄和会・南郷 継正】を、ﾏﾀｰﾘ 温かく見守るスレ(35)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1246193310/
【アンチ専用】玄和会・南郷継正スレ(34)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1243940617/
【最強】南郷継正と玄和会３２【アンチお断り】(33)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241057341/
【法学野郎】ファイナル玄和【有罪判決】(32)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1240787214/
【偽造コピペ童貞粘着アンチ】玄和会31【晒しage】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235795786/

>>1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235795786/
【信者お断り】南郷理論の真実【ドグマを超えて】(30)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235805959/
【粘着アンチ】 俺達の青春玄和会29【お断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233209140/
【玄和会】青雲くんへの手紙【腐女子への道】(28)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223476070/
【史上最強空手】玄和会【試合では無く死合に対応】(27)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220968531/
【幻の流派】地上最強玄和会論争2【腐女子への道】(26)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220965125/
【幻の流派】地上最強玄和会論争【腐女子への道】(25)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1219903826/
玄和対戦（玄和会総合スレッド24）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1216922496/
玄和大戦(23)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211962233/
【玄和の玄は・・・】玄和会【玄米パンの玄！？】(22)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1205022408/
【最強実戦流派？】玄和会【妄想珍トレ流派？】(21)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201675402/

>>1
玄和急げ！！(20)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1198660775/
【理論実証】玄和会再生立案【羽ばたくために】(19)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195970566/
【理論実証】この程度か玄和会【そろそろしろよ！】(18)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193801340/
こんなはずじゃなかったぞ玄和会！！(17)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191214344/
【心に青雲】日本空手道玄和会・土屋 翼(16)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181088786/
玄和会・南郷正統・本スレ【伍段目】(15)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166843364/
【弁証法】玄和会・南郷継正スレッド【北朝鮮】(14)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1157469439/
★日本空手道玄和会について語ろう！★(13)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149683963/
玄和会・南郷継正はホントに強いのか？(12)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144675917/
玄和会・南郷 継正・正統本スレ【肆段目】(11)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1112272366/

>>1
玄和会空手の強さ(10)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053693171/
幻の空手団体・玄和会を語る(9)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037701835/
【玄和会ＶＳ他流派】(8)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037546180/
続・玄和会を語ろう！(7)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1037545570/
玄和会を語ろう！(6)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1025964780/
玄和会こそが最高の流派です(5)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/999680283/
南郷継正・玄和会の実力とは(4)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/998030654/
玄和会や無門会の技術について(3)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/993325418/
玄和会再び(2)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/993133641/
玄和会について(1)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/976033833/

■玄和会の疑惑まとめ(随時加筆修正をお願いします)

・南郷氏と薄井宮崎看護大学学長は夫婦らしい。
・南郷氏の旧姓は高橋洋一、嫁の籍に入っているので現本名は薄井洋一らしい。
・本部道場寄付金を病院建設に流用した事実が発覚し「証明書があれば返却に応じる」との対応でほぼ無返金らしい。
・その病院にいる医者の夫は破門。この件では本部道場建設と絡んで幾多の黒い疑惑が蠢くらしい。
・他の権威（過去の偉人）の業績を本来無関係な自分たちの作業と直結させる。
・玄和は空手が目的ではなく論研の下部組織らしい。
・学派を構成するも論研ではアインシュタインの相対性理論を否定するなど非現実的らしい。
・南郷氏が癌で死ぬやつはバカとのたまうも高弟は癌で死亡したらしい。
・女性部員の胸を触った容疑で疑いが晴れるまで試行誌の連載が中断になったらしい。
　南郷氏は何の釈明も無いまま連載終了した模様。
・阪神大震災ではもっと人が死ねばよかったと発言したらしい。
・うちの空手は失敗したと発言したらしい。
・他流派を歴史性の無いブタ共、ゴリラ空手、餓鬼の盆踊りなどと侮辱する発言をするらしい。
・自流は半世紀めぼしい結果もなく引きこもりっぱなしらしい。
・南郷氏はまともに社会に出て働いたことはないらしい。
・信者はなぜか論理的に反論ができない模様。
・玄和に都合が悪い事実が書き込まれると童貞、ニート、ウンコ、体臭、エロネタなど下品なスレ流しが始まる。
・テコンドーと玄和は似ているらしい。
・在日朝鮮人疑惑。
・南郷氏著作の同じ本を何冊も買わされるらしい。
・武道について解けないことは無いと著作で断言している。
・まれにしかなれなかった達人に誰もがなれる科学的な道を解明したらしいが南郷氏は達人ではないらしい。
・挨拶をしてくる他流に挨拶を返すどころか無礼な態度で返し、挨拶を返した弟子には「プライドは無いのか！」と罵ったらしい。
・米最大のビジネス雑誌｢SUCCESS｣の日本版の雑誌｢サクセス｣の編集長に巻頭四頁の対談を申し込まれ、
　顔写真を大きく載せるとの理由で拒否したらしい。
・南郷理論の集大成として黒龍隊を公の場に立たせ、K1等ならそれこそ一撃で倒す連中にすると言っていたらしい。

･玄和は南郷氏の公約＜外に討って出る＞＜K-1選手を一撃で倒す＞からブザマに逃げ回っているらしい。
･玄和空手はいろんな流派の＜形＞をツギハギで作った南郷氏の創作空手らしい。
･南郷氏は祝嶺師の技が身につかなかったらしい。
･玄和信者も空手とその歴史を全く知らないらしい。
･南郷氏は空手の達人を知らず、研究もせず「空手の達人を作る！」とのたまっているらしい。
･南郷氏は空手の達人論を唱えながら、実在の達人には会おうとすらしなかったらしい。
･南郷氏は＜誰もが空手の指導者になれた＞のをいいことに＜見様見真似程度の空手＞で指導者になったらしい。
･玄和では＜四段以上、尚且つ本部構成員＞でなければ実用的な技は教えてもらえないらしい。
･大多数の会員は珍妙な練習と使えない技を練習して終わるらしい。
･南郷氏の空手歴の出自は怪しいらしい。
･南郷氏の居合、合気歴は師匠、練習期間さえ明記されておらず空手の出自より怪しいらしい。
･玄和の出自がデタラメであるらしいが、他にも怪しい組織はあるという理由で開き直っているらしい。
･裏玄和なるものがあり、玄和とは別の練習をしているらしい。
･玄和の実技を収録したDVDがあるらしいが一般公開はされていないらしい。
･獨協大学の玄和会員がジョギング中に会った寸止めの強豪選手を侮辱するように嘲笑し
　切れた寸止め氏に「どういう意味？」と問われ「次元が違うからねｗ」とのたまったらしい。
　結果は十数人いた玄和会員の十人ほどがたった一人の寸止め氏にトイレに連れ込まれて泣かされ鼓膜を破られたり
　大怪我させられるなどフルボッコにされ重症を負い裁判沙汰になったらしい。
･玄和の出自をとことんまで追及すれば、自らの首を絞めることになる者が大多数となるらしい。やはり在日？層化？
・台東支部は女性問題で創立された経緯があるらしい。
･田島氏に飛翔隊は世に出ないのか、K1等に出ないのか？と質問した学生は何故か田島氏に嫌味を言われたらしい。
･田島氏は取り立て稽古で後輩に顔を殴られ、流血した恐怖を隠す為反撃し相手の眼球を潰した事があるらしい。
･南郷氏は結婚しているが弟子は結婚を禁じられているらしい。オウムの麻原とその弟子に構造が酷似している。
・南郷氏に反対するものは何らかの圧力を掛け排除されるらしい。

・玄和会は会員を騙しているらしい。(会員からの暴露)
・南郷氏の電番は玄和内の会報にすら載っておらず、○回コールして一度切ってすぐかけ直すという暗号になっており
　かつナンバー通知した信頼出来る人間しか電話に出ないようにしているらしい。
･会員は本や行ってもない合宿費を払わされたりするらしい。
･合宿は初めから行く気はなくても支部会員の義務などと言われ欠席してもキャンセル料が必要らしい。
・玄和はジャンパーやタオルや他にも色々勝手に作って全員に売っていたらしい。
・南郷氏は国民年金を払ってないと自慢していたらしい。
・南郷氏は昔、共産党の赤旗を読みましょうと宣伝していたらしい。
・市販のボディブレードに会のシールを貼り、空手体養成グッズ『空手バー！(笑)』として会員に販売しているらしい。
・南郷氏は自分が指導した運足を使わないらしい。
・論研執筆者から百万ずつ集めて毎日新聞へ広告を打つも全く効果が無かったらしい。
(ちなみに毎日新聞は公称400万部だが、その3/4は押し紙であり実部数は100万部程度と言われている)
・南郷氏は出版社と書下ろしの約束をして書けないまますごしていたところ、南郷氏には書下ろしは無理だと
　言う人がいると聞いて、不安に駆られ発憤して一週間で原稿を書き上げたらしい。強迫性障害か不安神経症なのではないか？
・自分の弟子に指導させ、自身は講義だけをして姿を消すのが玄和会での彼の指導スタイルらしい。
・南郷氏の生命史観は明らかにマックス・シェーラー（『宇宙における人間の位置』）と、ゲーレン（『人間-その本性および世界における地位』）からのパクリらしい。
・南郷氏は講義中にコーラを飲んでいるらしい。
･玄和では空手の古来からの型を南郷氏の解釈により改変してしまっているらしい。
･南郷氏は弟子の海保氏の葬式に顔すら出してないらしい。
･南郷氏が直接指導する女性の弟子は実質的に家族と縁を切らせるらしい。
・それで家族側とトラブルになることも多いらしい。滝村氏、三浦氏のところにも相当苦情があったらしい。

>>18の修正
【信者お断り】南郷理論の真実【ドグマを超えて】(30)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1235805959/
【粘着アンチ】 俺達の青春玄和会29【お断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233209140/
【玄和会】青雲くんへの手紙【腐女子への道】(28)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1223476070/
【史上最強空手】玄和会【試合では無く死合に対応】(27)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220968531/
【幻の流派】地上最強玄和会論争2【腐女子への道】(26)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220965125/
【幻の流派】地上最強玄和会論争【腐女子への道】(25)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1219903826/
玄和対戦（玄和会総合スレッド24）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1216922496/
玄和大戦(23)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1211962233/
【玄和の玄は・・・】玄和会【玄米パンの玄！？】(22)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1205022408/
【最強実戦流派？】玄和会【妄想珍トレ流派？】(21)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201675402/

16 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 00:29:51 ID:4559YrxA0
>>11
試みに、道ばたで立ち話をしているおばさんとか病院の待合室で会話をしている老人とか、電車
でシートに座ってしゃべっている若者の会話を聞いてみてほしい。
　いかに空疎な、全く広がりのない、自分の身の回りのことしか話をしていない。
　誰も、自他の志や情熱を語る者がいない。せめて半知半解でもいいから、学問の話とか、人類
の行く末とか、英雄とはいかなるものかなどを話題にしてみろ。それを語ることがプライドではな
いのか。

　試みに、道ばたで珍ﾄﾚをしている玄和さんとか大会で講義をしているチョビヒゲ老人とか、
犬に餌付けしながら斬りすてている玄和野人の会話を聞いてみてほしい。
　いかに空虚な、全く現実と関係の無い、自分の頭の中の誇大妄想のことしか話をしていない。

　誰も、口ばかり動かして現実を変えようという者がいない。半知半解で道ばたの老人やおばさんを罵るだけのクズだ。
せめて現実に学問に貢献するとか、人類の社会生活向上に寄与するとか、英雄という言葉を騙りたければ
現実社会で英雄と讃えられる行動をしてみろ。それを実行することがプライドではないのか。

5日の大会はどうだったの？

飛翔隊の試合はあったのかな？

機関誌　玄和　第二一号　P.3
「指導局長就任にあたって」

（略）
　師範のような方が、今後人類史上に輩出しうる可能性は極めて少ないということが、
論理的にも明らかであるからには、誰かがまともに継承してゆかねば、未来永劫に
わたり

　　　　人　類　に　と　っ　て　の　大　損　失

　となると考えると、師範から直々に学んでいる我々の人類に対する責任は極めて
重いと言わざるを得ない。

別スレにて梅雨が大人の対応を示した。

↑あんなの大人の対応じゃなくてタダの詭弁じゃねーか。
要するに信者のマンセースレ造りたいだけだろ。

騙されるなよｗ

>>28
これって武道団体？

誤　師範
正　尊師

だよね？？

>>27
ないよ。黒龍隊の取立てならあった。

>>29
いや、確かに梅雨は下劣野郎と思うが、
別スレ>>8での対応は見事だ。
同じ玄和信者である峰流婆？の傍若無人な振る舞いをたしなめた。

玄和会もその信者も少しずつだが変わってきているのだろうか。
アンチ側も変わらなければいけないかもね。

>>33
>同じ玄和信者である峰流婆？の傍若無人な振る舞いをたしなめた。

たしなめてはいないな。
ヤツ言ったのは「確かにアンチ厳禁は排他的に見える。」でしかない。
当スレは「信者も大歓迎！」と銘打っているのに「アンチ厳禁」スレを建てているのだから、
「排他的に見える」ではなく「誰が見ても排他的、狂信的」でしかない。

「峰流婆の態度はあまりにも傍若無人で許されない。削除依頼を出せ」くらい言えば
「梅雨は峰流婆の非道な態度をたしなめた」といえるがね。

>玄和会もその信者も少しずつだが変わってきているのだろうか。

考えが甘過ぎる。
玄和が全く変わっていないのは峰流場の2chガイドラインを無視したスレ乱立や、
先日のあまりにも非常識な敵前逃亡を見ても明らかだ。

梅雨得意の薄皮一枚の偽善面に騙されるのは浅薄過ぎる。
梅雨の本性は非道な玄和を「誉れ高いこの世の上澄み！！」などと異常な信仰を続ける狂信者でしかない。
その証拠に「私やいつものアンチ君みたいなのは仲良く向こうのスレで遊ぼうか？」
などと言い放ったきり梅雨はこのスレに現れていないだろ？
ヤツのいう事は常に「嘘」だｗ

>>25=>>26みたいなコピペ粘着クズは変わらなければいけないけどね

>>21-23
＞・学派を構成するも論研ではアインシュタインの相対性理論を否定するなど非現実的らしい。
ジジイの奴「ご講義」という名前の長時間ヨタ話（シベリア超特急ばりに下らん）で相対性理論を否定してたな。
＞・自流は半世紀めぼしい結果もなく引きこもりっぱなしらしい。
シベ超ヨタ話では「マスコミに注目されるとマトモに稽古できなくなるからウチの空手は公開しない」とかホザいてた気がする。
＞・南郷氏著作の同じ本を何冊も買わされるらしい。
とある大学支部ではこれが新入生の怒りを買っていた。
他にも安っぽい玄和カレンダーとか＞市販のボディブレードに会のシールを貼り、空手体養成グッズ『空手バー！(笑)』とかを強制購入させられて退部者が続出した。
＞・南郷氏は講義中にコーラを飲んでいるらしい。
ジジイのシベ超ヨタ話必須アイテム！！ｗｗｗ
＞･玄和は南郷氏の公約＜外に討って出る＞＜K-1選手を一撃で倒す＞からブザマに逃げ回っているらしい。
ジジイはシベ超ヨタ話で「Ｋ−１など子供の遊びに過ぎん」とかホザいてた。ガキの遊びは玄和だろうよ！！ｗｗｗ

ところで柳龍拳と南郷とどっちがマシかね？
我輩は他流試合に打って出た柳の方が南郷よりマシだと思うな。
http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8

>>32
今は黒龍隊なんだっけ。
それはどんな感じだった？
やっぱ昔みたいに一般会員がボコボコにされたんだろうか…

>>35
相変わらずバカだなｗ
>>25の毒電波ブログ支部長や毒電波MAX講義をしている南郷等が変わらなくてはいけないんだろ。

まぁ、あいつらイカれ過ぎててもう去勢も不可能だけどなｗ

>>36
同意。

南郷に柳ほどの根性があったら誉めてやるよｗ

黒龍隊は何人いるの？
実力参段程度には成長してんの？

飛龍館のホームページにいる黒いのが黒龍隊？

またいつものように峰流婆の馬鹿が始まったか。

玄和会は変わろうとしている。
狂信者も変われ。

玄和スレはもう以前のような不毛の地ではないのだ。
語るべき話題があるのだ。

他流試合の動画増えてんじゃん！
梅雨さん技術面の解説よろしく。

>>40
黒龍隊は3人。　確か大学生も居るとか。
練習は、お馴染み雑巾かけ、薪割り、草むしりetc

飛翔隊より強いですか？関西の連中？

別スレの>>1叩かれまくりワロタ。

>>42
玄和は変わってないでしょ。
南郷も組織も相変わらずだし。

半世紀以上無実績の批判をかわすためだけに、支部の動画出しただけだしな。
だいたいコレずいぶん前の動画だろ。極真や協会への挑戦の答えが硬式の支部参加か？
そもそもコレが『人類史上最高の空手』の動画なのかい？ｗ

コンスタンスに全部の支部が他の試合に出ていい訳ではないし、
あいかわらず玄和本体は非公開。
南郷の妄言も相変わらず。

狂信者を造りだしている基地外南郷が変わらない限り、玄和の不毛は変わらんよ。

↑君が変わるべきだよ。
まずは硬式空手の全日本に出て優勝をしてから意見をしましょう。
もしくはあなたの動画をアップしてはいかがかな？

いよいよK-1にチャレンジ？

>>48
その論理で言えば、K-1を一撃で倒すと豪語してしまった玄和はK-1世界大会で優勝しないとなｗ
もしくはK-1のリングでの動画をアップしてはいかがかな？

つまり>>49の言う通りってことだｗ

やはり玄和は変わらないなｗ

＞もしくはK-1のリングでの動画をアップしてはいかがかな？
まだ出てないのに出来るかバーカ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -.､-‐─-..､.,_　　ﾉ　　
　　　　　　　　　　　 　　 　 ／::|::::::::＼:::::::::::::::｀'く￣｀ヽ.
　　　　　　　　 　 ,.-、　　,:'::/:::;|:::::::::::::::::::::!__ﾊ:::::::':,　 ノ
　　　　　　　　　（ ○）　/:::::i:__八:::::::::::|__/|:::::;|:::､:::::',　　　／￣ヽ/´!　) ）　下劣荒らし（私）の出番はなさそうね。
　　　　　　　　　ノ　/　 |:::::::|::/ __＼::::::!7'ﾃ'メ:!::::;＞:| 　 / ./￣｀/ / 、
　　　__,,.. -‐''"´ 　,'　　.|:::::::|/ｧ'Tヽ ＼|　j__り'|/6!:::::!　 .|　|　　i´つｿ_）
-=ﾆ..,,,＿_o_oノ|　 | 　 /:::／;ﾊ　j_り　.　　　"　r‐'|::::ﾊ　 !　! 　 |＿_ノ ｀7
　　　　 　 　 , -',　',　/イ:/:::::::|"　　､_ 　‐' 　 /:::/:/|/ ./ ./ 　 |:::::::;|＼/
　 　 　 　 　（ ○＼ ':､:／:::::::人　　 　 　 　,.ｲ／_/__／／　　./￣｀!
　　　　　　／o∧ 　＼＼7∠::_」｀こ7ァr　´ !ﾍ;'´::::::::｀ヾｰ--/　 　 |
　 　 　 ／　o/　 ＼　 ＼｀ア´::::｀ヾ!'７ア´「ト､|::::::::::::::::::|　　!　 　./
　　 .／　　／　　　 ,＞-／:::::::::::::::::|／ ／l_」､ ＼|::::::::::/─--､‐へ
　／ _,,.　'´ 　 　 　（ ○|ｧ―-､::::::::/ヽ.,__/{|o|}ｰ:::'∨￣　 　 　 〉　ﾉ
　￣　　　　　　　／　／　 　／ﾍ:ｲ:::::::::::::::}|o!{:::::::::|￣｀ヽr､／ ／
　　 　　 　 　 ／　／　 　 ／￣´ヽ;::::::::::::::{|o|}:::::::::|￣｀ヽ!　 く
　　　 　 　　/　 .〈　　 `'く　　　 　　〉:::::::::::}|_,|{:::::::::|. 　 　|_／＼
　　 　　 　./ 　 ／＼/´￣｀ヽ 　　/::::::::::::::ｰ-:::::::::::|　　　　　＼ ヽ-┐
　　　　　 /　／　　 （_/ア⌒ヽ）､/:::::::::::::､::::::::::::::::::ﾊ、　　　　く　　 /
　　　　　/'"　　　　　｀（ ／￣｀ヽ::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::＼　　　　＼/

すばらしいスレタイだね。
アンチと信者を分けてみるという実験的スレ建てはネガティブな結果を残すに終わった。
この共存のスレは興味深い。
私の願いは正誤、善悪ではなく相互理解。
正しい道に進んでいる気がする。
語るのみ。

動画の追加はまだ観られん。
しかしながら

極真工作員、フルコンタクト・カレーの自演の数々


テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA 　　淫すじ ◆THnyukonys　　　　　　　　　ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ 　　モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ 　　　　ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI 　　　ＰＹＴＨＯＮ 　　　　　　　　　　　　　　　ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ　　ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ 　　モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc 　　　　THE　SORROW 　　　　　　　　　　　　バクシーゴ伊東 ◆kpj6m4OSOIfx



格板では、前田スレの電話、高瀬＆秋山スレのVIPスター、
明和では、一撃ジジイ

>>54
だから初めから総合スレ1本でいいんだって。
これ以上ゴミスレを増やす必要はない

>>52
>まだ出てないのに出来るかバーカ。

だからいつまで「まだ」なんだよバーカｗ
「永遠にまだ」は『できない』と言うんだよサル。

お前は早く大阪行って胴締めと関係者に土下座してこい。
そして腹を斬れ。

>>54
>アンチと信者を分けてみるという実験的スレ建てはネガティブな結果を残すに終わった。

実験的というより、単に論破されまくった峰流婆ら狂信者が悔し紛れにガイドラインを無視した、
自分らに都合がいいだけのスレを作ろうとしただけだろ。
結局スレ番の整理も混乱するし、書き込んだ第三者の議論も話の途中でスレを変えてしまったり、
2ｃｈリソースも無駄に消費したり、明らかに大多数の利用者の迷惑行為。
最低だぞ、お前等。

>私の願いは正誤、善悪ではなく相互理解。

なるほど。
梅雨は『誤』や『悪』を理解させるために語るのみか。
さすが玄和の聖大使ｗ

>>58

まぁまあ。梅雨さんも本スレのスレタイを「すばらしい」と認めているわけだし、
峰流婆と梅雨さんをひとくくりに「最低だぞ、お前ら」とは言えないのではないかな。

空手体や武道体の説明はどの本に書いてありますか？

察するに南郷氏の思想は共産主義、全体主義なのだろう。
人間体というのは原始共同体に相当し、基本技は産業の分業化に相当する。産業の分業化は利潤の蓄積と資本を産み出すが、これを武道に置き換えると個別技が資本という事になるだろう。つまり練習とは人間体から技という資本を創出する労働なわけだ。
マルクス経済学では分業化で生じた資本をどう運用するかが資本主義と共産主義の違いとなるが、南郷氏は共産主義的に技の使用を個人の自由にはさせず、玄和会という組織のやり方従わせているようだ。
自分の技を自分の意思で使えない。それは技の共産主義と言って良いだろう。普通は武道と言えば自由主義経済と同様、自分の技を自由に使えるという所に面白さや発展の余地があると考えられるが、玄和会ではそこが違うようだ。
歴史が証明しているように共産主義には無理がある。それと同じ事が玄和会という組織にも言えるだろう。

↑
要するに玄和会＝机上の理想論に過ぎないと。現実の格闘にほとんど則していないと。思わず禿同。

理屈が先導する運足にその典型が見えますな

>>58
いつもながら本当に面白い・参考になるご意見ですね。

>分業化で生じた資本をどう運用するか

これは分業化してしまったために生じる問題であり資本主義、共産主義の別なく生じるものです。
そのままでは自分の意思で自由に使おうとしても使えないし玄和会のやり方に従わせても使えないのです。

これをどのように解決するか、一つに自由に使えるように技を変えてしまおうという方法があります。
意識的でなくとも無意識にでもそのままの戦い方の中で使うなら技を使えるように変えてしまうしかありません。
これはこれで良いのですが、技は組手から生まれた戦うための技ですから自分勝手に簡単に変えてしまっては戦いの質に影響します。
失ってしまうものも大きいのです。

次に創った技が使えるように使い方（戦い方）を変える方法です。
使い方を変えるためにはまずは新しい使い方を創らなければなりません。
基本技を創る場合と同様にまずは使い方の形を取れるように、技として創ることになります。
そしてその後に使い方の形を使う＝戦いの動作を用いて戦うことになります。
ひと手間かけて、段階的に使えるように進めていくわけです。

玄和会の場合は段階的に、手間隙かけて進めていくのです。
共産主義的とされているのはこの手間隙、使い方を創る段階のことを指しているのではないかと思います。
ただそれは途中段階でのことであってそれが完成ではないのです。
技を創り、使い方を創る段階は厳格な指導のもと行われますが戦い方を創り、駆使に移った段階からはまさに「自分の意志」で「自由に」使えるようになるのです。
駆使の段階は自由なのです。

玄和会の戦い方はロボットだ、単調だ、これでは戦えない！と言う人達は駆使の段階に進めなかったのです。
その像すら描けなかったのかも知れません。 大きな誤解が生じている原因はこれなのでしょう。

共産主義の崩壊は共産主義自体の否定を意味するものではなく辿るべき過程ということでしょう。
共産主義にはそれを脱皮して進む先があるということを意味するに過ぎないのではないでしょうか。
段階の問題だと思うのです。また、この問題は資本主義についてもやはり同じことが言えるのではないかと思います。

60。久しぶりだな。君はまだ大学院でシコシコやってるのかい？以前君は私との論戦で逃げたのだから書き逃げはしないように。

>>63
玄和会の場合は段階的に、手間隙かけて進めていくのです。

君の眼から見て、
１．君自身は
２．アップされている動画の人物は（彼は本当に勇敢だ！）
３．飛翔隊や黒龍隊などの実戦部隊は
４．南郷師範は

どの段階にあると考える？

玄和スレとは思えないまともな展開だ。素晴らしい。
私も別スレ>>1のやり方はどうかと思うぞ。

>>63
>共産主義の崩壊は共産主義自体の否定を意味するものではなく
辿るべき過程ということでしょう。
共産主義にはそれを脱皮して進む先があるということを意味するに
過ぎないのではないでしょうか。

君が書いた上記文章の「共産主義」を「玄和会」に書き換えた以下の文章は
君の主張と一致する？相違する？相違するなら相違点は？

>玄和会の崩壊は玄和会自体の否定を意味するものではなく
辿るべき過程ということでしょう。
玄和会にはそれを脱皮して進む先があるということを意味するに
過ぎないのではないでしょうか。

私は玄和会の公式見解なんて求めていません。梅雨氏の個人的見解を求めています。
気楽に書き込んでください。

>>夏の日の午後さん

お久しぶりですね。
前回もやられましたからね、コテ見て一瞬ドキッとしましたよ。
色んな方が戻ってきてくれて、これからが一層楽しみです。

夕方頃には回答できると思います。
最近忙しくて・・「沈まぬ太陽」っぽい人生になってきてます。

>>67
自分も含めていろんな懐かしいコテハンが戻ってきましたね。

>夕方頃には回答できると思います。
急がなくても大丈夫ですよ。梅雨さんのご回答、楽しみにしています。
私も最近忙しくて、回答いただいてからレスポンスするまで
かなり時間があいてしまうことがあるかと思います。
ご容赦ください〜。

>>63
南郷氏は技には創出と使用の二重構造があるとしていますが、一般人から見て問題は玄和会の言う「技」に関してでしょう。厳しい言い方をすれば、そもそも玄和会の技は梅雨さんの言うような

＞組手から生まれた戦うための技

なのだろうか？　という事です。本来、空手の基本技は武器を含めた何でもありの戦い一般から抽出されたものだったはずです。組手という形式は練習段階でのいわば便宜的な手段でしょう。
玄和会の技自体が「南郷氏の頭の中から生まれた戦えない技」なのでは？　という疑問です。

もう一つは技の使い方に関して、

＞一つに自由に使えるように技を変えてしまおうという方法があります。
＞これはこれで良いのですが、技は組手から生まれた戦うための技ですから自分勝手に簡単に変えてしまっては戦いの質に影響します。
＞失ってしまうものも大きいのです。

と、否定的な見方をされていますが、それで失われたものは元々現実的ではなかったという事ですし、反対に自由に使えるように変えられた技こそが「組手から生まれた戦うための技」そのものと言えます。
得られるものの方が遥かに大きいですし、これが格闘技や武道のな発展と言えます。玄和会は明らかにそれに反しています。

＞創った技が使えるように使い方（戦い方）を変える方法
＞使い方を変えるためにはまずは新しい使い方を創らなければなりません。

これが玄和会＝南郷氏の逆立ちした考え方です。
創った技に武技としての妥当性があるかどうかは使って（戦って）みなければ判りません。
使えるかどうかの検証も経ずに使い方（戦い方）を変える事など、可能なのですか？　常識的に考えて無理な話です。

＞基本技を創る場合と同様にまずは使い方の形を取れるように、技として創る
＞そしてその後に使い方の形を使う＝戦いの動作を用いて戦う

これでは使えるかどうかも判らない技を、現実離れした戦い方に合わせて使わされる、という事になるなではないでしょうか。
段階的に手間隙かけてというより、現実の戦いから何段階も離れた技とその使い方を訓練しているとしか思えません。
そんな現実離れした練習を「厳格な指導のもと」にやらされていたら、失うものがあまりにも大きいと言わざるを得ないでしょう。

>>64
その歪んだ自己顕示欲と自己中心的な発想は相変わらずだな。
論戦なんてした覚えはないが、あんたが悔しがる様は目に浮かんだよ。

>>70
それが共産主義社会の構築と同様の発想なのではないでしょうか。
事実から論理を抽出するのはいいのですが、適用する抽出物が事実の因果関係から乖離してしまっている。
共産主義ならあほらしくて崩壊してしまうが、玄和はいつまでたっても過渡期と規定してビジーしたまま固まっているのではないでしょうか。

＞創った技が使えるように使い方（戦い方）を変える方法
＞使い方を変えるためにはまずは新しい使い方を創らなければなりません。

＞基本技を創る場合と同様にまずは使い方の形を取れるように、技として創る
＞そしてその後に使い方の形を使う＝戦いの動作を用いて戦う

これって南郷自身が言っていた「模範解答の怖さ」だな。
南郷理論の受け売りだ
梅雨自身は実体的なこのような稽古を積んだのか？　検証したのか？
そして結果は度どうだったのだ？
ぜひ自分の論として出して欲しいのだが。

>>65
ご質問の件の回答です。

１．君自身は
　私自身は駆使まで進めていません。無理やり途中で切り上げて駆使しているという状態です。
　会を辞めて他流と戦い、勝ちを狙っていくとしたら諦めて切り上げるしかありません。

２．アップされている動画の人物は（彼は本当に勇敢だ！）
　とても難しい質問です。私の能力では判断がつきません。
　ただ、やはり同じで駆使の途中の段階で切り上げているとは思います。
　或いは他流や異質な相手との対戦をこなす段階なのかもしれません。
　基本の稽古を相当積んだ方なのだろうと思いますのでそれも可能であり可能な環境にあるのでしょう。
　
３．飛翔隊や黒龍隊などの実戦部隊は
　実戦部隊の方々は完全に駆使の段階以上だと思います。垣間見る、位しか見たことはありませんが。
　黒龍隊はみたことありませんが実戦部隊である以上は駆使の段階だと思います。
　ただ、完成というわけではなく次の段階へ向けて歩みを進めているのだと思います。

４．南郷師範は
　これは回答不可能です。
　師範自身が修行している時代には玄和理論など無く、玄和理論は師範が玄和会の実践を通じて創り上げていったわけです。
　師範が辿った過程が段階だったのか、師範が段階に整理したのか或いは全く別物なのか分かりませんが師範の功績だと思います。

>>66
『>玄和会の崩壊は玄和会自体の否定を意味するものではなく
辿るべき過程ということでしょう。
玄和会にはそれを脱皮して進む先があるということを意味するに
過ぎないのではないでしょうか。』

一致する部分もあります。
玄和会という組織が崩壊したならば玄和会は過程に過ぎなかったと言うことだと思います。
しかしそれは玄和理論を否定するものではなく、止揚されたもの或いはまだ時代がその段階に無かったということだと思います。
時代がその段階に無いということは理論の全肯定ではなく、部分的には正しいが現状では適用できない問題も抱えていて、現在の状況ではまだそれを克服する方法が見出せない理論だった、という理解です。

一致しない部分は書き換えられた文章中の「玄和会」が駆使の手前の段階を指していると思われる点です。
この厳格な指導による形を創る段階を脱皮・克服して駆使に進むという考え方にして頂ければ一致します。
ユーチューブの外人さんの組手が駆使の手前、足立支部の選手の組手が駆使の組手と見ていただければ判りやすいかと思います。

>>69
Y2Kさん、こうしてまた意見を交わせる機会があることを有難く思います。

>玄和会の技自体が「南郷氏の頭の中から生まれた戦えない技」なのでは？　という疑問です。

これは私が運足を学んだ当初から当分の間支配的だった考え方ですね。「こんなん使えねーよ！！」と。
この運足については実戦部隊の検証によって「実戦で使用可能」となったものだったはずなので初めは確かに「脳内技」だったと思います。しかし、思考は現実化したんですねースゴイですねー。ここは創意工夫、ゼロベース思考の成せる技だったのだと思います。
運足は実戦部隊の方々の実践により戦うための技として定められたわけです。
それ以外の技も組手から降りてくる形で再度検討されたものであり戦うための技であることは確かです。

>組手という形式は練習段階でのいわば便宜的な手段でしょう。

これはこの通りです。これは矛盾です。これを解決するには組手をより実戦的にする必要があります。
その方法が防具であり玄和理論であり武道空手という認識の確立だったのだと思います。
これを約束組手、自由一本組手に分け、更に段階に分けることでより実戦に近付け易くしたのでしょう。

>それで失われたものは元々現実的ではなかったという事ですし、

現実が違うと言うことです。目指すべき戦い方が違うと言ったほうが分かりやすいでしょうか。
旧き空手に別れ告げ・・という歌詞の一節がありますが従来の空手とは違う戦い方を選択したのです。
また、自分勝手に変えて良い技であれば稽古法も変わってきます。サンドバッグ叩いてひたすら組手をしていたら良いのです。
これはこれで否定しませんが限界が早く来る練習法、等身大で収まってしまう練習法だと思います。
得られるものは多いかもしれませんがあくまで自身の能力の内のものになりがちではないでしょうか。

>>70
76にも述べましたが玄和会の技は実戦部隊の方々により検証されています。
もちろんその検証にK-1を一撃で倒すなどの項目は無かったでしょうが、実戦で使用可能という結果が出ているわけです。
この点は他流の皆さんと同じです。

この実戦部隊の方々の検証の過程こそは「脳内妄想ではないのか？」という疑念との戦いだったのではないかと思います。
しかし師範を、玄和会を信じて実践し使用可能な域に高め、実戦使用可能であることを証明されたわけです。
これはまさに人生を懸けての実践であり、玄和理論とはそういった方々のお陰で出来上がった理論なのです。
我々会員元会員はこの歴史に隠された実戦部隊をはじめとする方々の功績を努々忘れてはならないのです。
なお、機関誌ではありますが『玄和』には運足を駆使しての戦いが一般会員に公開された時の記録が残されています。

>>73
おまえはどうなんだ！ということでしょうか。
私自身がどの段階まで進めていたかはわかりません。分からない時点で会員失格ですが。。
ただ、私はこの理論の流れで実体的に稽古をした時間を持っています。
検証は出来ていません。結局は見切り発車で駆使に至る前で強引に駆使の段階に移してしまいましたので。
技が戦いを規定するということを痛感したという結末です。

こう寒くなると四人組手を思い出してしまう。自分の番が終わったときの疲労といったら計り知れないものだった

>>59
>まぁまあ。梅雨さんも本スレのスレタイを「すばらしい」と認めているわけだし、

それだけで、自分たちの最低行為を全く否定しないのだから、やはり最低でしょうなｗ

>>63
>技を創り、使い方を創る段階は厳格な指導のもと行われますが戦い方を創り、駆使に移った段階からはまさに「自分の意志」で「自由に」使えるようになるのです。
>駆使の段階は自由なのです。

で、その自由は自身が宣言したK-1リングではなぜ発揮されないんですかね？
その時点で自由では無いですがね？
ｗ

>玄和会の場合は段階的に、手間隙かけて進めていくのです。
>玄和会の戦い方はロボットだ、単調だ、これでは戦えない！と言う人達は駆使の段階に進めなかったのです。
>その像すら描けなかったのかも知れません。 大きな誤解が生じている原因はこれなのでしょう。

なるほど、
そこは「手間隙かけて進めなかった」わけですかｗ
あいかわらず自己否定のパラドックスですなｗ

>>75
>玄和会という組織が崩壊したならば玄和会は過程に過ぎなかったと言うことだと思います。
>しかしそれは玄和理論を否定するものではなく、止揚されたもの或いはまだ時代がその段階に無かったということだと思います。

この「根拠はないけど、そうなんだー」という幼児性丸出しの思考停止は生涯治らないんでしょうな。
玄和が崩壊するのは玄和理論の問題では断じて無い！という絶対前提がカルトの意地というものかね。

>ユーチューブの外人さんの組手が駆使の手前、足立支部の選手の組手が駆使の組手と見ていただければ判りやすいかと思います。

それで、足立支部の駆使の組み手が人類史上最高なんですかね？
なぜ人類史上最高の組み手がK-1や極真、協会では通用しないんですかねぇ？ｗ

>>78
>私自身がどの段階まで進めていたかはわかりません。分からない時点で会員失格ですが。。

ということは過程すら理解できてない梅雨の主張自体必然的に間違っている事になるなｗ

>>80
おめーは一人だけ論点がずれてるんだよ
スレタイ通り語れや
頭悪過ぎでＹ２Ｋ達とは会話できないんだっけ？

>>83
お前自身が語ってから言ってみろやｗ
玄和は頭悪すぎて餓鬼みたいな罵声しか飛ばせないだろうがなぁ？ｗｗｗ

ネット番長きめぇ

>>83
君は頭の使い方が違っているんだよ。もっと前向きに行こう。

チャンネルを私たちのチャンネルに合わせてみればいいのさ。
君が私達以上に能力の高い人間なら　簡単にまた元のチャンネルにも戻せるだろう。
認識的に追体験することだ。然る後に判断すれば良い。

間違い。
>>86　>>83へのレスは >>84に訂正
スンマセン・・。

超越揮観使ってる奴いる？

信者に聞きたいんだけど。南郷及び玄和会を信奉する理由は？他流との決定的な違いは？
２ちゃんで知る限り南郷はロクな人物じゃないと思うし、玄和会はロクな流派じゃないとしか思えんわ…

663 名前：梅雨[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:50:36 ID:aPYzsUzN0
劣等感かあ。
辞めてからしばらく、成果が出るまではそれもあるね。
玄和会で学んだことをこの社会で、自分の人生に役立てようと思い
あがき続け、アンチの彼の言うような惨めな思いもしたさ。
しかし、今劣等感があるだろうか。
この時代の上澄みたらんと歩み続ける会員の方々には後ろめたいが、
玄和会のお陰で私でもこんなに幸せになれた。
幸せとは、経済的にもそうだがやはり情熱を経験できたこと誇りを
抱くということを体験できたことが大きい。
大いなる冒険の旅を続け清洌の野を行く会員達を羨ましくも思うけれど
歩みを止めて得た今の幸せを思うとき、ありがとうございましたという
感謝、感謝の言葉しかない。
アンチの彼には分からないのかなぁ。それが悲しい。

>>86
>君は頭の使い方が違っているんだよ。もっと前向きに行こう。
>チャンネルを私たちのチャンネルに合わせてみればいいのさ。

いかにもカルト狂信者らしい発言だなｗ
君を見てるとオウムの異臭騒ぎの時に住民に「あなたもオウムになれば分かりますよ。」
と妄言を吐いていた信者と全く同じ精神構造なんだと解る。
カルトの頭の使い方でご満悦なのはお笑いだなｗ

>>85
>ネット番長きめぇ

あれ？
玄和は人類史上最高の「ネット番長」ではなかったか？ｗ
南郷の時代はネットが無かったから「書籍番長」になるのかな？
どっちにしろお前らの事だ。

『この時代の上澄みたらんと歩み続ける会員の方々』
『大いなる冒険の旅を続け清洌の野を行く会員達』

こういう発想こそが現実の中では「きめぇ」なんだけどな。
カルト教徒にはわからんだろうなｗ

>>76
何を信じるかは個人の自由なので梅雨さんの考え方は認めますが、これは共産主義の革命思想そのものですよ。

＞現実が違うと言うことです。目指すべき戦い方が違うと言ったほうが分かりやすいでしょうか。

日本赤軍などは「現実の違い」「目指すべき戦い方の違い」故に、仲間内でリンチ殺人まで起こしてますよ。
玄和会がそうだとは言いませんが、時代的に南郷氏が極左カルトの影響を受けていた可能性は大きいでしょう。

前スレで梅雨さんは現在仕事上の岐路に立っており、青雲ブログに励まされたというような事を言っておられました。
お気持ち、お察しします。
確かに物事に行き詰まった時、かつての仲間に会ったり、無心に基本の突き蹴りを繰り返す事で自分を取り戻すという事はありますよね。それが武道の良さでしょう。
しかし玄和会では辞めていった会員を裏切り者扱いしているようですし、南郷氏自身が著書でかつての仲間を「枯れ枝諸侯」と呼んでいます。
こういう所がカルト的と見られるのだと思いますが。

>>76
武道においてはイマジネーションが重要なので、思考が現実化するという事はあります。しかしその為には自由な思考ができなければなりません。
玄和会の運足などは南郷氏の自由な思考から生まれたのだと思いますが、そこに固定されてしまい、個々の会員の自由な思考による更なる発展が成されていないようです。
それが>>72さんの言う

＞事実から論理を抽出するのはいいのですが、適用する抽出物が事実の因果関係から乖離してしまっている。

という事にも繋がるのではないでしょうか。更に言えば玄和会では事実の見方そのものが特殊な為、実戦部隊による検証も南郷氏の思考に合わせたものだったとは言えないでしょうか。
つまり実戦部隊と言っても、あくまでも南郷氏の思考の枠内での実戦なのでは？　それだと南郷氏の思考に合致する結果が出ても当然だと思います。

>>91-92
ネット番長って事は自覚してるんだなｗｗ
毎日毎日同じ時間に投稿ごくろーさんｗｗニートだってばれてるのもお前は気付いてないのか？
お前自身カルトっぽいから何を書いてもキモく見えてるぞｗｗｗ

>>93
仰ることは理解できます。
そのような理解・受け止めかたもあると思います。
原因は会員のレベル、到達段階がバラバラであるこだと考えています。
高い低いとか良い悪いではなく、皆自分の段階で正しい振る舞いをしているのです。
段階によっては多種多様な戦い方、他流の戦い方をも参考とし手本にすることすらあるでしょうし、また段階によっては玄和会の戦い方こそ最強！他流など下の下！！という者もいるでしょう。
玄和会を学ぶ過程ではそういう段階も必要でありそれで正しいのだと思います。
辞めた会員を袂は別つたが一時期でも共に発展に汗した同志ととらえるかキツい稽古から逃げ出した裏切り者ととらえるかも各人の段階の問題であり正しくも悪くもないのです。
いつまでもその段階に留まっていることが問題なのです。
カルト的な段階もあるわけです。虎の威を借る狐的な段階もあるのです。
他流を見下す段階もあるのです。
ただ、そこにいつまでも留まっていてはいけない。

カルト的という評価はあのガイジンさんの組手を観てあれを玄和会の組手の全てと考えるようなものです。
実際にはあの足立支部の選手のような組手もあるのですから。
同じように考えましたら玄和会の組織も皆さんの考えるようなカルト的なものが全てではないことがご理解頂けると思います。
師範の枯れ枝諸侯という発言ももっと寂しさ、無力感、悔しさ、自責が伝わってくる言葉だとは思いませんか？

>>94
私も含め硬直化した考え方に取り憑かれた経験のある会員は多いと思います。
理論的な問題点はここでしょう。
形を取る段階が長すぎて形を取ることが技化してしまう。
自由に動かせなくなってしまうのです。
論研などは認識の形を創る段階がキツすぎてカルト的な段階のみを見て辞めてしまう人が多いのかも知れません。
しっかりとした土台を、しっかりとした形を！としている間に潰れてしまうのかも知れません。
これもまた組手と同じです。

96 名前：梅雨[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 14:06:05 ID:hCi/jWpo0
>>93
仰ることは理解できます。(はぁ？)
そのような理解・受け止めかたもあると思います。(単なる１意見として突き放して扱いたいのが見え見え、
＞仰ることは、理解できます。だと？www)
原因は会員のレベル、到達段階がバラバラであるこだと考えています。(？…)
高い低いとか良い悪いではなく、皆自分の段階で正しい振る舞いをしているのです。(高・低・良・悪に該当しないが正しいって何？
自分の段階だと高くも低くも良くも悪くもないの？どういう思考？)
段階によっては多種多様な戦い方、他流の戦い方をも参考とし手本にすることすらあるでしょうし、また段階によっては玄和会の戦い方こそ最強！他流など下の下！！という者もいるでしょう。
玄和会を学ぶ過程ではそういう段階も必要でありそれで正しいのだと思います。(＞それで正しいのだと思います。　←玄和の都合なだけ。)
辞めた会員を袂は別つたが一時期でも共に発展に汗した同志ととらえるかキツい稽古から逃げ出した裏切り者ととらえるかも各人の段階の問題であり正しくも悪くもないのです。
(じゃあほっとけよ。梅雨の話しも、＞各人の段階の問題であり正しくも悪くもないのです。　なんだね？)
いつまでもその段階に留まっていることが問題なのです。(＞高い低いとか良い悪いではなく、なのに「問題」？)
カルト的な段階もあるわけです。虎の威を借る狐的な段階もあるのです。他流を見下す段階もあるのです。
(虎の威、見下しはともかくカルトは問題でしょ＞皆自分の段階で正しい振る舞いをしているのです。
ってことは、玄和が続く限り自分の段階でカルトな奴がわいてでるんだ？)
ただ、そこにいつまでも留まっていてはいけない。(っていうのも、＞各人の段階の問題であり正しくも悪くもないのです。
だから正しくも悪くもない、でも問題視してる。しかし、＞各人の段階の問題であり正しくも悪くもないのです。なので
正しくも悪くもない、各人の段階の問題だそうですから、一過性の病気相当ですね！一時なら、留まらなければカルトでいいわけ？)

カルト的という評価はあのガイジンさんの組手を観てあれを玄和会の組手の全てと考えるようなものです。
実際にはあの足立支部の選手のような組手もあるのですから。(組手以前の問題としての、話の脈絡判りますか？？？)
同じように考えましたら玄和会の組織も皆さんの考えるようなカルト的なものが全てではないことがご理解頂けると思います。
師範の枯れ枝諸侯という発言ももっと寂しさ、無力感、悔しさ、自責が伝わってくる言葉だとは思いませんか？(希望的観測。南郷
発言の正式な解釈でも何でもない。＞高い低いとか良い悪いではなく、皆自分の段階で正しい振る舞いをしているのです。
つまりてめえの勝手なだけ。勝手は勝手、保証されるものでも保護されるものでもない。)

>>98-99
よみづらくて何書いてあるのかわかんね
（あっ僕は粘着アンチですよろしくまで読んだ）
もう一回書き直せ