伝統空手をやる人集まれ！！！Part8

前スレが終了してまだ、立たないのでここの本来の1では在りませんが、
代理として立てておきました。
有効な伝統派空手実践者の情報交換のスレとして、皆さん煽りは無視でお願いします。

一．あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201363673/l50

今までのです。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132399308/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1146890285/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1161181100/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171788542/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1185605819/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193386083/

海外の空手は最近、随分と格闘技的な印象が出てきましたね。
日本も海外に遅れを取る訳には行きませんから、学ぶべき所は学んで、
しかし、伝統的な技法の追求も怠らず、本国としての存在感を出して欲しほしい物です。

乙！

>>1乙でぃす

世界空手連盟
（World Karate ederationF）
http://www.karateworld.org/
　↑
全日本空手道連盟
（「全空連」(ｾﾞﾝｸｰﾚﾝ)）
(Japan Karate Federation)
http://www.karatedo.co.jp/jkf/

<四大流派>

和道流(会)
剛柔流(会)
糸東流
松涛館流

・・・の特色やリンク先をスレ序盤に記載しては？

いや、必要無いでしょ。
初心者限定のスレでも無いし。

それよりも下手に詳しく纏めると、
それを悪用する人間が出て来る可能性もある、
例の常連の沖縄空手好きな中拳の人とか、格オタの人とかね。

>>2
どこが・・・・・

益々、タッチゲーム化してきて、柔道技がくっついただけじゃねーかｗ

お前はフルコンを頑張ってろ。
あんま妄想にかまけてないで。
後、自分のスレに帰れ！

名無しで煽ってんじゃねえ。

なぁ皆禁煙してるか？
最近まじで忙しくストレスから吸い始めたんだが
やっぱ空手のことを思うといかんのかなぁと思う。

柔軟性とか落ちるっつうけどホントかね？？

何度、見ても感動します。

母よ！　あなたは強かった！(前半)　 http://jp.youtube.com/watch?v=mr-xjK70ll4
母よ！　あなたは強かった！(後半)　 http://jp.youtube.com/watch?v=Bdb7GVX6Fo0

>>10
空手以前にタバコが体にいいわけないじゃん。
吸ってないときイラつくだけで吸って落ち着くわけじゃないだろ。
タバコなんぞ吸わなくても深呼吸すれば人間は落ち着くようにできてるぞ。

すいません、質問何ですが『伝統空手』→『空手』ですよね？
空手の何か違うんですか？

>>7
上級者限定っていう感じのスレタイでもないよ。

このスレにおける「伝統空手」の定義を
>>13氏達に明示したほうがよくね？

何か微妙に誘導レス臭いな。
そういうお宅が示してあげたら？

初心者限定スレじゃないが→上級者限定っていう感じの……

と微妙に脳内変換されてる所辺りも何か妙に見慣れたレスの仕方だな。

>>12
それは実際に極度のストレスを経験したことがないからいえるんだと。

自分はけっこう有名なある海外大いってるものだが（協会の海外支部いってます）
こっちの大学はかなり辛い。
忙しいときとかはまじで毎日寝れないし
更に第二言語でやってくわけだからそれだけでもかなりストレスになる。
課題の締めきりがせまってるときなんて発狂寸前になる。
今が正にこの状態。今日も一晩中課題をやってた。

普段は禁煙してるがこういうときにはどうしても煙草に手が伸びてしまう。

心肺機能に影響がでるのは承知だが
それ以外の要素（柔軟性、筋力）とかにも影響がでたりするのか？なって

師範とかも喫煙してる人はいるが、変に検索するのも失礼だから
ここの人たちに聞いたわけだが。

喫煙者の方がいたら教えてください

伝統空手と空手ってどっちも同じっしょ？

今度は五輪に入れるのか？

五輪なんか入らない方がいいだろ。
これ以上、なにを望むのかね

>13
>17
「フルコンタクト空手」等と区別して
便宜上呼んでるだけ。

しかも書籍やネット上のことであって
現実には、松濤館流、剛柔流……etcと各流派名で呼ぶさ

>>16
え〜っとですね、あなたの状況はたしかに過度のストレスがかかっている状況でしょう。
ただ、あなたと同じような状況の方が全てタバコを吸っているかというとそんな事はない訳で。
タバコを吸わない人はそれなりに何か別のストレス発散方法を用いているんだと思いますよ。
あなたの場合は空手がストレス発散になるはずなんじゃないですか？
結局は自らの意志でタバコに逃げているだけなのでは？
もちろんタバコは別に法律で禁止されている訳でもないですし、トップアスリートでも吸ってる人はいるでしょうから、私は反対はしませんが。
ただ>>10の質問の、空手の為には吸わないほうがいいのかね？という質問には、私は吸わないほうがいいでしょうねと答えさせていただきます。

スタミナ・コンディションとタバコ
ttp://www3.plala.or.jp/nyarome/tre/tabako/tabako3.htm

自分の知る限りでも「タバコ吸ってるやつはスタミナねぇなー」と思ってたっすよ。
親父がヘビースモーカーなのを反面教師にして最初から一切吸わないことにしてるｗ

>>21
>ただ>>10の質問の、空手の為には吸わないほうがいいのかね？という質問
>には、私は吸わないほうがいいでしょうねと答えさせていただきます。

じゃあそう答えればいいだけのことだろ。
「結局は自らの意志でタバコに逃げているだけなのでは？」なんてつける必要はない。

＞タバコを吸わない人はそれなりに何か別のストレス発散方法を用いているんだと思いますよ
＞結局は自らの意志でタバコに逃げているだけなのでは？

意識してなのか無意識になのかは分かりませんが。
「ストレス発散」と「ストレスからの逃避」では印象も意味合いも全然違いますよ。
１６さんは煙草でストレスを発散し、みっつい〜さんはストレスから逃げるため空手をやってるんですねｗ

>>23
スイマセン。

>>24
私はストレスたまらないほうなので、あまり気にした事はないですね。

>>25
申し訳ない、追記です。

ストレス発散の為に空手をやっているというよりは、空手をやっているおかげでストレスがたまらないのかな？
もちろん全くストレスがかからないという訳でもないですが、すぐ忘れてしまいます（笑）

>>24
ところであなたも何かアドバイスしてあげたらどうですか？

>>26
>空手をやっているおかげでストレスがたまらないのかな？

１６さんは空手をやっていてもストレスが溜まりますよ。
それは空手では補えない量のストレスが身に降りかかってるからでしょう。
そんな人に対して「あなたの場合は空手がストレス発散になるはずなんじゃないですか？」
というのはどんだけマヌケな意見かお分かりですか？
貴方と１６さんとでは生活環境も違うしストレスの許容量も違います。

>24
>ところであなたも何かアドバイスしてあげたらどうですか？

筋力や柔軟性に悪影響があるとは思えません。仮にあったと
しても、それを上回る練習量を積めば良いだけだと思います。

ボクシングを空手に適応させるにはどうするべきか。

>>27
しかし長年生きてきて、深刻なストレスが一度もふりかからない人などいるのでしょうか？
もちろん私も34年間も生きてりゃ、過去にものすごく悩んだ事もありましたよ。
それでも私は別にタバコを吸おうとは思わなかったな〜（私はタバコ全く吸った事がない訳ではありません）

まぁいずれにせよ、空手の為には吸わないほうがいいようです。


※しかしナショナルチームなんかでも喫煙者はいるんですよねぇ．．．

>>27
>しかし長年生きてきて、深刻なストレスが一度もふりかからない人などいるのでしょうか？
>もちろん私も34年間も生きてりゃ、過去にものすごく悩んだ事もありましたよ。
>それでも私は別にタバコを吸おうとは思わなかったな〜（私はタバコ全く吸った事がない訳ではありません）

空手を１０００人に体験させて、１０００人共ストレス発散にいいから何年も何十年も継続して
続けようと思うでしょうか？そんなことはありませんよね。人にはそれぞれ趣味嗜好があるから
です。貴方は煙草に継続するほどの嗜好は感じなかったというだけのことです。逆に言えば煙草
に嗜好を見出して継続する人も居るというだけのことです。

>>30
ならここで相談する必要もありませんね（笑）
吸わなきゃどうもならんって言うなら吸い続けるしかないでしょ。
ただ空手の為にはやめたほうがいいか？と言うなら、やめたほうがいいんじゃない？って私の意見なので。
もちろんあなたの言うように、吸いながらそれを補うだけガンガン稽古するって意見もありでしょうしね。
あとは彼に判断してもらうしかないでしょう。
ただ私は同じスレの住人で、伝統空手をやっている彼に対して、歯に衣着せずに本気で返事したつもりです。
実際に自分の友達に同じ質問されても同じように答えるでしょうね。

>>31
>ならここで相談する必要もありませんね（笑）
>吸わなきゃどうもならんって言うなら吸い続けるしかないでしょ。

ええ、そうですね。吸うことの是非を相談してるのでもないのに「あなたの場合は
空手がストレス発散になるはずなんじゃないですか？」とか「結局は自らの意志で
タバコに逃げているだけなのでは？」などと関係ない回答を貴方がしたからレスが
伸びてるだけでしょう。「ならここで相談する必要もありませんね（笑）」と云って
いますが、誰も吸うかどうかの相談なんか初めからしてないんですよ。

>>32
まぁそういう訳で。


あとは本人に考えてもらいましょ。

タバコより2chで他人に絡む方がストレス解消になるかもな。

それは、辞めた方が良い。
タバコ並みに中毒性が在って、嵌まった時は最後、体は壊さないが精神の方に影響する。
拘束時間もタバコの比じゃないしな。

タバコを推奨する訳じゃないが（当たり前だが辞めれるのなら辞めた方が良い）
2ちゃんの煽り中毒に成るくらいならまだスモーカーに成った方がマシだ。
例の煽りスレを見てみろよ。
あのスレの常連の煽りの人間が、その絡む事でストレス解消を測った人間の末路。

>>28
構えを肩の高さまで下げたら？
後ろ手は胸の中心くらいに置くと肩甲骨を使って打ちやすいと思う

>>19
五輪には入らなきゃ駄目だろ
そのためにWKF作ったんだから

すみません、なんか荒れてしまって。

>>32さんのいうとおり、
あくまで空手に影響がでるか？という趣の質問です。

確かにストレスの発散方は人それぞれで煙草などに頼らない人もいますが
依存症などを抜きにして、煙草がストレス発散に役立つのは
よほどの嫌煙者じゃない限り分かると思います。
お酒と違いその後の仕事に支障がでないし、数秒ですむ。
なんとゆうか脳の疲れがとれる。

空手でも発散はできると思いますが、なんというか空手で解決できるストレスと
俺が直面しているストレスは種類が違うと思います。
心理的なものではなく、なんとゆうかオーバーワークに次ぐオーバーワークで
で脳が疲労困憊にある状態なのです。
そゆときにはどうしても煙草が役に立つんです。

俺自身も普段は、先述した通り禁煙者ですし、
喫煙による健康への弊害は理解しております。
しかし、極限にまで追い詰められると健康等気にしてられない。
が、喫煙が空手に決定的に悪影響を及ぼすのなら（柔軟性の低下や、動きが遅くなるとか）
今以上に控えないといけないなぁと思い質問でしたわけです。

レス読む限り、心肺機能以外は特に影響がないとみていいのでしょうか？

質問に答えてくれてありがとうございました。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/08(木) 16:47:52 ID:lJWC2E4N0
裁判は未だかなあ？
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/05/09(金) 06:10:32 ID:hcjSTNyNO
>>52

擁護派ゴクロ
けど
そのあとに新事実がボロボロ出て来ているんだから数ヶ月前の資料むなしい

余罪
最初の時点で余罪も確信してるから警察は逮捕している
結局本人がすべて認めている。
やったとかやらないとか先生はそういう人ではないとか…むなしいぞ
馬鹿な連中が多いがやったかどうかは本人たちしか知らない
本人たちとは二人だけではない
つまり何回もホテルに行ったことは事実
話し合いだけでホテルに行くかよ何回も
教師が生徒との話し合いにホテルを利用するのが普通か
教師が生徒を次々食べたことは既定の事実だ。
１６歳が大人だって言うが、そこを我慢するのが成人であり教師だろ
親は我が子を信頼して学校に預ける普通な
していいことと悪いこと、学校の規則、社会常識、法律を教えるのが教師
法治国家なんだからー

>>38
>喫煙による健康への弊害は理解しております。

>>22のサイトでも喫煙による健康への弊害は力説されておりますが。
意外なことに「参考サイト＆文献」の欄にある「禁煙セラピー」には
喫煙による健康への弊害がどれだけ嘘っぱちか書かれてたりします。

私も読むまで気づかなかったが「煙草は害があればあるほど都合がいい」という
立場の人達が居れば、そりゃいくらでも誇張して弊害を流布するわな、という話。
私はこの本を読んで煙草をやめれたが、その後も本当に体に悪いのかどうか自分で
調べてみたら、確かに煙草が世間一般で言われてるほど悪いものではなかった。
>>22のサイトにあるように、よく「煙草を吸ってる人の肺はこんなに真っ黒になります」
とかあるけど、煙草吸ってても真っ黒にならない人も居ることはあまり知られていない。
また、対照して引き合いに出される綺麗でテカテカの肺も、煙草吸ってない人みんなが
あんな綺麗な肺でもない。わざと最良と最悪を抜き取って偏った比較してんだよな。

例えば１０人の喫煙者と非喫煙者の肺を１０個ずつ左右に並べて比較した写真などは
絶対に載せられない。それが１０人ではなく１００人になるともう無理。バレるからなぁ。

他にも色々あるけど、スレ違いだからやめとく。煙草は確かに健康によくないが、一般に
言われてるほど悪いものじゃない。一番怖いのは知らないうちに刷り込まれる洗脳だよ。

自分で健康に良くないと断言してるんだから、わざわざタバコを擁護する必要もあるまい。

擁護するつもりは無いけど、そう受け取られたのなら仕方ない。
やめれるならそれに越したことないと思う。
ただ、今後も喫煙により一時的に記憶力が上がるという統計結果とか、
そういう話は黙殺されてネガティブなイメージが流布され続けるんだろうな
と思って書いただけ。肺ガンとは無関係という話もあるが、もうやめとく。

覚せい剤が神経を研ぎ澄ますのでアーティスト向きみたいな理屈の擁護はどうかと思う

写真の比較が偏ってんじゃないかというのはわかったが……
それで「煙草が世間一般で言われてるほど悪いものではなかった。」か？そうか？
別に「黒さ」が問題じゃねーでしょ
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/front.html

>肺ガンとは無関係という話もある
そうだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/mobanama/20061210

>>43
そうだね。覚せい剤と煙草を一緒にされちゃ困るよね。

>>44
>別に「黒さ」が問題じゃねーでしょ

そうだね「黒さ」を問題にしてるんじゃないし、写真だけでそういう
見解に至ったんじゃないのに早とちりされても困るんだが。でもまあ
スレ違いだしもうやめとくよ>>43-44の反応を見れば現状が分かるでしょ。
長々と煙草の話題続けて悪かったね。伝統空手の話題に移ってくれ。

アナタがもうやめるのは勝手だが
ツッコミどころにはつっこむよ

>写真だけでそういう
>見解に至ったんじゃないのに早とちりされても困るんだが。
「他にも色々あるけど、スレ違いだからやめとく。」って省略されちゃわかるわけない。
他もたいした根拠じゃなさそうだけどね

>反応を見れば現状が分かるでしょ。
>一番怖いのは知らないうちに刷り込まれる洗脳だよ。
逆方向に洗脳されやすいのはソッチじゃねーの、と

>>45
タバコも覚せい剤も依存性中毒起こすんだから同じ。
タバコは吸ってもいいと認められてるだけ。

先に言っとくが自演じゃないよｗ
>一般に言われてるほど悪いものじゃない。
むしろまだまだ認識が甘いんじゃないかと思うが……
写真など、一部誇張ややりすぎがあるのかもはしれんね。
そこには一理ある

>>46-47
そうだね。

ずいぶん荒されてるな

口喧嘩で負けたくない厨同士がだらだらやってるだけだろ。
正直煙草板でやってほしい。読んでてもつまらん。

>>51
同意

ひと昔前は空手家が飛び蹴りしてる写真をよく見かけたけど。

みんな飛び蹴りって組手で使ってる？

>>53
二段蹴りならポイント取った事あるお

自分ではないが……

☆伝統空手寸止め試合ルールの技術を語ろう３☆　（dat落ち）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094736369/
> 154 名前：へっぽこ空手家 ◆SbZUlAvo1s 　[]　投稿日：04/10/23(土) 00:48:32 ID:7JdxAwQh
> 飛び技でも、しっかりした技になっておりコントロールしているものは、ポイントになります。
>
> 私も飛び技でポイントを取った方を見たことがありますが、ものすごく会場が沸きますね。
> 今よりも昔の試合の方が、結構無謀な技の応酬があったような気がします。
> 例えば、いきなり２段蹴りから攻める組手、飛び突き・打ち、低空飛び蟹挟みとか、効率の悪い技が結構出ていましたねー
> でも、それぐらい頑張っても、結局ポイントは逆突きで取っていたような・・・・・
>
> まあー　現在は組手技術が研究され、練習メニューにも取り入れているので、効率の良い技の応酬が殆どではないかと思います。
> それと同時に、審判の意識も教科書的なジャッジとなるので取られ難いですかねー
> これを書いたら怒られそうですが、私的意見としては、飛び技をポピュラーな技として積極的にポイントを取ったら、
> 見ている側の方たちは、もっと面白い攻防が見られるとは思いますが・・・・

youtubeで海外の試合見たら、飛び後ろ回し蹴りや、飛び足刀蹴りでポイント取ってる選手いたぞ
フランスの選手だったけどかなり頻繁に使ってた
会場は薄暗くて客がいっぱい入ってる感じだったけど、あれもしかしてプロトーナメントってヤツか？

日本の審判にはスルーされる傾向にあるような気がするなぁ、飛び技
飛び裏拳はけっこうとってもらえたけど

今ようつべで古式とかも含めたムエタイの番組見てきた
やっぱり空手程度じゃ勝てない訳だ。格の違いを思い知らされた気がする…

キックルールじゃ空手は勝てないだろうね。
逆だと(ry

>>56
飛び後ろ廻し蹴りは全空連全日本でも誰かがポイント取ってたね。
たしか松久選手だったかな？
まだ三位決定戦をやっていた時の全日本で（5、6年前か？）
その三位決定戦で今井謙一選手から飛び後ろ廻し蹴りでポイント取っていました。
たしか松久選手だったよな〜？
食らったのが今井選手ってのと、三位決定戦での出来事だったのは覚えているんだが．．．

飛び蹴りって現在の競技の主流技から見たら結構穴場じゃね？

あまり使われてないってことは、それだけみんな対処に慣れてないってことだし。
飛び蹴り研究して、技の短所をなくし長所を伸ばせばかなり猛威を振るうかもしれん。

イマケンに喰らわせたのは樋口選手だよーん。

所謂「ローリングソバット」でポイント取る事できますか？

>>63
８ポイントで、勝ちです

>>62
サンクス

最近、練習をさぼっていたら、急遽試合に出る事になってしまいました。

1回戦敗退が目に見えているので、来月の審判の為に、
審判の動きを勉強しに行ってきます。orz

まあ頑張れや

打ち込みやってたら股関節が痛むんだけどなんで？？

>>68

打ち込みやってるから。

その理由聞いてんだよボケ！打ち込みだけで2時間やってるんだけどやりすぎか？？

>>70

打ち込み2時間やってるから。

そっか。 しね

>>70
>打ち込みだけで2時間やってるんだけどやりすぎか？？

やり過ぎかどうかは、体にどんな兆候が現れてるのか語ってもらわないと分からないな。

ウケる（笑）

だから股関節も痛いし、長い打ち込みやったら血尿もでるんだよ！

>62
いや、たしかに松久がイマケンに極めたシーンがある。
ＪＫＦＡＮの付録ＤＶＤにしっかり残っているよ。

毎日一日２時間の練習してんだけど試合で思ったように動けない… 緊張もするし。やっぱ練習が足りない？？ちゃんと練習したら自身もつくし緊張もしないもんですか？

>>75
>だから股関節も痛いし、長い打ち込みやったら血尿もでるんだよ！

それは打ち込みの時間に問題があるんじゃないか？

時間と言うよりも打ち込みで血尿が出ると言う事は、肝臓系がヤバいのか、
或は………

まあ、何れにしても病院に行った方が良いぞ。
あんま、普通の症状とは言えん。

>>77
どうしたってある程度緊張するだろうし、
公式戦だと一見さんの相手で動きがよみにくいってのもある……

（逆に言えば道場内で組手してても、同じ相手の動きに慣れただけで
自分で思ってるほど強くなってないという場合が）

しかし結局、もっと練習するしかないっしょｗ

或は…



続きが気になる…

血尿なんか疲れがたまれば出るもんさ。
単にオーバーワークなんだろ。

>>74
煽ってんじゃねーよハゲ

>>83
テヘ（笑）

マモタンまだー？

Lyoto勝ったぜ！

先日の血尿の者だが。


今日も血尿でした。激しい打ち込みを3時間やってるんですが打ち込みに3時間掛けるのはやりすぎですか？？血尿が出ると言う事は肉体に限界がきてるからですよね？

膀胱まわりの毛細血管が切れてるだけで
ぜんぜんたいしたことない場合もあるようだ……が
保証はしないよ

>>87
「ミオグロビン尿」でググれ。
もしかしたら腎臓がヤバくなるかも知れん

見てきました。致死率30％なんですね。

助からないんですよね？助かったとしても薬の副作用がかなりきついって。完治しないって書いてました。

死ぬ恐怖はないんだけど、もう空手ができなくなるのは悔しいです。


それなら自分から死を選びます。自分には空手しかないから。

>>90

ちょっとマジメな話したいんだけど、打ち込みやってるのが原因じゃないか？

>>90
どこのサイトを見てきたんだお前ｗ
つか、煽りたいだけなら消えろ馬鹿が

過ぎたるは猶（なお）及ばざるが如し

ミオグロビン尿で検索したらいろいろと条件も当て嵌まってました。

打ち込みが原因で血尿なんてみんなでますか？？


チョコレートを溶かしたような色の尿が出るんです。

最近かなり痩せてきてます

横紋筋融解症からミオグロビン尿症
そして腎不全！
透析生活か終末です。

>>94
マジ病院行っとけ。洒落にならん。

激しい打ち込みした時にだけ血尿なんです。


たしか5年前にもなりました。


とりあえず近々病院行ってきます。

多分、肝臓とかが何かしらの原因で弱ってんだろ。
何かの病気の予兆という可能性も在るから、近々と言わずに本当に明日にでも病院行っとけよ。

最近、空手を始めた者なんだけど、股関節がかなり固くて
蹴りも手刀受け（猫足立ち）のときも、股関節の固さがネックになってうまく動けないんだ。
柔軟運動もかれこれ2か月やってるけどいまだにカチコチ。どうにも足が開かない。
というか、やわらかくしても翌日にはリセットされている。

つまり、何が言いたいのかというと・・・みなさんは、どんくらいで
股関節がやわらかくなりましたか？という事でして・・・。
まぁ、体質によって違うのは百も承知なんだけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3459994