★★北海道のフルコンタクト空手を語る４★★

ついに！ パート4に入りました 『★★北海道のフルコンタクト空手を語る４★★』

北海道のフルコンタクト空手を語りましょう。
・大会の話題
・空手界・道場のＰＲやこぼればなし
・特ダネや空手に関する質問　etc.
※注1　個人攻撃は控えめに　楽しい建設的な意見を話しましょう。
※注2 前スレを埋めてからスタート!

グローブ空手やキックの話題もＯＫ。

パート1 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177228268/
パート2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1188868677/
パート3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1195803250/

さあ、新極いじめるぞ！

　　

4

いや捨てセリフ吐かれてスレ移動してしまったｗ
確かに優勝してるよな試合見てたけど強いｗｗｗ
みんな予想外の優勝で驚きを隠せなかったけど
競馬って言ったら万馬券ｗ

●連合を空手の実力で示したらこうなる。

S井＞●＞S木＞A部＞K濱＞＞ピザデブとその仲間

>>6
いやいや、今はあｋ濱、Ａ部が強いだろ。

この二人は凄い！

Ｔ本もＮ尾も強いよ。

やっぱ今は新と白がダントツだよ。

コウモリさん新スレありがとう！

Ｋ濱選手って ここ２年くらいで急激に伸びたよな？
何かきっかけがあったのかな？

選手が強くなる時は技や体力の成長もあるが メンタルのな成長が特に大きいと思う
Ａ部選手もＫ濱選手も精神力が物凄く強いと思うトーナメントを勝ち抜くのだから当然？
北海道にトップ選手が何人もいるって凄いし誇りになるよね
是非、トップ選手が参加する大会が見たいなと思うのは自分だけ？

>>6
ピザデブ。。。●は、偽極は、まだまだ健在だぜ！

偽極と言われながらも　今の北海道の極真では一番勢いがあるよね

勢いというより、罪悪感から逃れるために走り続けている。

いや、そんな神経ないか

●極は選手のレベルでは新には、かなわないが・・・
でも勢いはＩ井派に比べたら勢いあるよね

なんか偽極とかの話しだけど？本物の極真って何処？視点変えたら全部が偽！
極真・正道・白蓮？全国組織だと強いの？関係無いよ！
実際に小さい道場でも強い選手は育つし 大きい組織・団体で威張ってる人
はっきり言って、虎の威をかる状態に見えるけどねw
やはり、地域に密着した道場こそ、本当に良い道場じゃないかな？

組織のメリットってなんだろね??　でも、地域密着=町道場ではないと思いますが

＞＞１５
やっぱり、全国組織だと強いよ。地域密着なんて、所詮、自己満足の田舎の
町道場でしょ。

>>17全国組織だから強いんじゃなくて底辺が広いから比例して強いヤツがいるだけ。町道場のドコが悪い？オマエ看板に云々言える大物か？　一介の生徒だろ？>>15に同意

なんでもいいじゃん。お互いがんばれよ。
ところでうわさの道場は落ち着いたのか。

S井は、実績はすごいけど、あまり強くないという話をよく聞く。

>>19そうだよね！　で、うわさの道場ってドコ？

Ｔ森道場だよ。
変な書き込みも減ったからさ

極系もいろいろあるようだけど
仲良く出来ないのかね??

もともとは一つの道場だったはずなんだけど。

>>1
グローブ空手やキックの話題は別スレです。

★★北海道のキック・グローブ空手を語る★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197754464/l50

>>23みんな仲良くなったらコウモリさんが退屈でしょ？　コウモリさんがいるかぎり大同団結はありえません。

本当は「日本フルコンタクト空手連絡会」なのがあって、統一ルールで戦えればいいのにね。
縄張り意識とか無しにしてね。

他の競技団体とか参考にすれば技術的には難しくないでしょ。
でも金銭や名誉欲が凄いから纏まりなさそう＞＜。

全国大会の団体選も行い、北海道から先鋒・極真、次ホウ新極、副将・スイコ、大将・白蓮みたいにね。（順不動）
組織（正道や極真、白蓮、大道等）内だけで優勝しても社会的評価は低い。

カテゴリー別にしても良いので、同じ場所、日時で大会をするのが一番なんだよね。
それが国内、さらに海外まででまとまれば、全空蓮より先にオリンピックなんだよ。
外国人が先に動いてしまうまえに、日本から頑張らないとね。

団体名
『日本フルコンタクト空手・オリンピック登録準備、連絡協議会』のほうが角が立たないか。。

確かにフルコンの統一大会・協会ができればいいなぁ〜
誰かフルコン界の坂本龍馬みたいな人が現れないかな？！

水滸が頑張るしかないでしょうね

がんばりようないしょ！
あのスタンスでは今以上の協力はむり！
塾長わかってる？
大会のチャンピオンをうちの大会が育てたみたいな事いってるかぎり無理だよ。
新たな空手界の動きは始まっていますよ。スイコ、イマイの入れないレベルでね。

新たな動きってどう始まっているんですか？

>>30 に同意
前にチャレカラに出場した選手が活躍したら、チャレカラが育てた選手みたいな
事を言っていたよねｗｗ　最近では練成大会に過去優勝したｋ濱選手が極真連合会
の世界大会を優勝しましたとか　実際は全然関係ないのになｗ

直接聞いたわけではないのだが、元々強い選手が偶然その大会に出場して優勝しちゃったと言う意味？
活躍した選手は出身が地元の選手ではなかったの？

むりやりこじつけるわ、弱いわ、怪しいわの団体が音頭とってもねぇ。
同じ時代を闘いぬいてきた往年の選手たちがちらちらと独立してきてるからな。
しかも先輩、後輩だから大会開催も可能じゃないか。

オリンピックの話は、大昔にあった。
でも、大会で得た収益のほとんどはIOCに持っていかれるから断った。
お前らのやっている空手？なんて、ただの商売の道具にすぎないのだよ。

新に動きはないのか？

「北の武人」久しぶりに読んだら、昔はＴ木道場は一つだったんだ〜と実感。

↑ラブワン黙れ！

>>38
SXA10Gは黙らなくても宜しいですか？

>>35
＞大会で得た収益のほとんどはIOCに持っていかれるから断った。

それは交渉が下手だったのでは？
収益の望めそうもない？弱小団体もたくさん種目があるのは何故だろう。（ボート競技やフェンシング、リュージュにアーチェリー）
殆どの選手層は大学で終了しているし、日本国内における選手の総数はフルコン空手とどちらがおおいのかね。

ＡＩＲ何とかの航空会社はジャンボ機リースの契約で失敗して大きな負債を作った。理由は有能なコンサルタントが居なかったからだとさ。
空手がＩＯＣに登録するにあたり、どれほどの交渉が出来たのか激しく疑問。

他の競技団体が出来て空手が出来ないのは当時の師範達の空手に対する取り組み意識が「商売の道具」でしかなかったのだろう。

水滸って　新極や白蓮とも仲がいいんでしょ?

塾長は新・白とも交流あるよ そして極真の今井派・高木道場、そして正道・芦原！
つまり全国組織の極真・正道・白蓮・芦原と交流がある なおかつJKJOに加盟の全国各地の道場とも
こう考えたら水滸会のフルコン界への影響力は大きいからね
ここで、極系やその他の団体が水滸の悪口を言ってるように書かれているが・・・
実は師範・支部長クラスには認められているのよ、生徒クラスじゃ判らないと思うが
やはり、水滸会には北海道のフルコンを盛り上げる使命があるのかもね

ID:UjNLewgJO
お前はもうわかったから
！←必ず使うなｗ

>>41みたいなのがいると塾長も迷惑するよ！！！！！！！！！！！！！
わざとか？
あおりっぽいな。

>>40
日本で弱小団体といわれる本部のほとんどは西欧のアングロサクソン系だろ。
サラランチにとって同族だから、それほどの圧力をかけなかったということよ。
それなら、JUDOはどうよとくると思うけど、お前らが思っているほどJUDOはヨーロッパで
人気のある競技なので、登録されやすかった。それに西欧系も強いしね。
ただ、極真ルールは日本人に有利な競技なので認めるのにそれなりの注文があったの
でしょう。
モンゴロイドの日本人がスキーや水泳で勝てば、ルール改正をし、野球で勝てば
廃止にしたりと西洋人のやりたい放題のオリンピックという大会に崇拝している
人がいたのに驚いている。
今は、オリンピックより各種目のワールドカップやプロリーグの世界大会のほうが
価値がある。もう少し勉強しようね。（笑）

>>40
エアー何とかって、北海道の会社のこと？
会社の伸び悩みが、たかがリース機契約の失敗といおうこと
でそれに携わったコンサルタントに全責任を負わせるととは
ひどい地域だな。千歳？だからダメなんだよ！
札幌でやってみなよ、除雪機の手配とかあらゆる面でみんな親身になって協力するよ。
田舎者の仕事を悪と考える労働者の考えを直さなきゃね。（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

一昔前、チョンの団体である極真会館と

純日本の武道である少林寺拳法は抗争状態になりました。

無名の少林寺拳士たちはマンガで有名になった強いつもりの極真幹部たちを

次々と路上でK.O.しました。

おかげで極真幹部たちは雲隠れし、誰も身長１６３ｃｍの　大山倍達　を守れませんでした。

少林寺側は裸同然の極真会館に乗り込み、話しをつけ、身長１６３ｃｍの　大山倍達　が土下座して謝ったので

極真を許してやりました。

この時の幹部たちのふがいなさは後日、身長１６３ｃｍの　大山自身が著作で語っていますが、自らの土下座に関しては

ダンマリを通しています。

その後、極真の中に少林寺恐るべしとの認識が広まり、以後、幹部たちは絶対に公の場で

少林寺の悪口を言わなくなったのは皆さんご存じの通りです。

いまだに誰も少林寺の悪口を言えません。

チョン団体に日本の新興武道団体が圧勝したということで、メデタシ、メデタシ　〜♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>47
その時の内弟子は、今の新極の幹部が多数いた頃だろ。
そいつらと一緒にしないでよ。総裁の遺言書でも新の幹部や
その弟子に極真を託すとは書いていなかったし。（微妙な立場だった鈴木は例外）
今、北海道の新は白にごきげんうかがいだけどね。情けね。

>>46

ttp://www.sipec-square.net/~mt-home/students/kurakawa/airdo/kitai.htm

ttp://money.2ch.net/manage/kako/1025/10250/1025007664.html

取り合えず、必死に当時の事しらべてきた。
「たかが」が言う姿勢で破綻して、道民の税金湯水のようにジャブジャブです。
ニュースの受け売りだが、『コンサルが居なかったので経験の無い人間が契約をした』と報道されていた。
よく書いた文章読んでくださいな・・・・。

>>45
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa816668.html
↑
野球がオリンピックから外れるらしいけど、その事に対する一般的な感想。

人種差別は残念ながら存在して否定してもしょうがない。
判りやすく言えばば自動巡回スプリクトのような>>４７もいる。　

でも、ルールが多少変化してもそのルールで競技するの選手は公平だよ。　日本人だけ別ルールではないでしょ。
因みにスキージャンプで板の長さ規制ができてから日本のジャンプ陣は苦戦した
でも、凄く飛んだ選手は日本人と同じくらいの小さい外国人だよ。　ジャンプ選手は、精密機械みたいだからルール改正で調子が狂うのは
当たり前。　でも、そのハンデは世界の選手に適用されているんだよ。　

>>45がオリンピックに興味が無いのは個人の思想、主義だから好きにすればいい。
でも、才能あふれた若い選手が極狭い世界でしか認められないのは気の毒だ。
最近の極真世界大会で外国人が優勝したよね。それで良いと思うし、強い奴が勝つのが勝負だ。
オリンピックが無理でも、フルコン空手の世界統一ルールが有ればかなり面白くなるし、裾野が広がると思う。

主体性がないっていわれるかもしれないけど
>>50に同意

[多額の税金支払っているのだよ。無駄なことは止めなさい。
T道場は、市にとっての大きな財源ですよ。むしろ感謝されるぐらいの。
報酬については、妻名義だからね。 ]

>>50
フルコンの統一ルールって　JKJOルールでよくない？

ＪＫＪＯルール良いと思う。

しかし、改めてウィキで見ると団体ありすぎ。　昔の個人（師範達）の際立った強さが技と共に継承されているのかな。
またルールの縛りが有りすぎだと自由なスタイルが出にくいような気もするけどね。

＞掴み、掴んでからの攻撃。
＞掌低、又は正拳による押し。

↑ここの付近でかなり違う競技になるよね。
両手の指が使えるのが空手の魅力だと思うけど、掴みokなら体格差も出やすくなるでしょ。
思い切って偶数か奇数年でここを入れたり入れなかったりすれば面白いと思うけど。参加団体がさらに増えるのでは？

最終的には「強い奴が勝つ」のだから。

掴みや押しは認めていない団体が多いから 認めないで良いかな？
まずはJKJOに加盟を増やさないとね

みんな同じようなルールで元はほとんどが極なのになんで統一できないかなぁ。残念です、

https://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/1,0,147,html
よろしくね。

>>57
ブラクラの疑いあるね。皆踏むなよ。

芦原空手系列の正道会館や円心会館だっけ？　サバキは素晴らしい技術だと思う。体験した事ないけど。
ネットでＨＰとか見ただけでよく判らないけど、館長は何でも有りの昔の極真で鍛えられたから強かったと思う。
でも現在の選手はどうなんだろう。。？　
掴み捌き完全に有りの技術体系を追求してきた選手が掴み捌き禁止されたら実力の半分しか出せないでしょ？
反対にキックボクシングに限りなく近い空手に特化していると、劣化キックボクシングにしかならないと思う。

空手って、素手で１０本の指と拳を武器に最大限活用できる武道だと思いたい。
喧嘩や戦争で強いのは核ミサイルで徐々に射程と威力が少なくなって最後に残るのが己の拳。
素人が隠し持っていたナイフで不意打ちで襲ってきたら、たぶん刺される。　それほど素手は弱い。

俺は命をかけた戦いならば猟銃用意するよ。　ダメならバールや包丁。
そんなキチガイと対峙するのに素手で生き残る可能性を減らすルールはあまり歓迎できない。
実際、試合の受け皿が無いからサバキの練習とかしていないし必要もないまま引退するでしょ。
それが凄く勿体無いと思えるのは俺だけか？　　「勝手に該当する道場に練習に行け」といわれればそれまでだが。。

芦原会館は　西山道場でJKJOに参加しているし、正道会館もフルコンルールでしょ?
やはり統一ルールはJKJOルールが一番いいと思うよ
　

>>60
ぶっちゃけた話、正道会館や芦原会館が極真スタイルで戦うのはどうなんだろう？
せっかく覚えた技を使わないのか使えないのか。。。ストレスたまらないのかな。

仮定の話で申し訳ないが、ＪＫＪＯルールで世界大会が開かれて回を重ねるにしたがい
外国人理事が増えて掴みokの押しokとなり日本人が「また日本人を標的にしたルール改正だ」とか聞きたくないのですよ。　　酷い妄想だけどｗ

所で正道会館って普段の稽古でも掴まないの？　相手の袖とかよく掴む印象があるんだけど。

まぁ　団体の固有の技とかあるけど　やはり統一するにはある程度は削らないと無理でないかな?
正道自体はフルコンルールだけど　芦原と円心はサバキ中心なのかな??

ちにみにJKJOの加盟道場とルールです

　ttp://www.karate-school.net/newpage35.html

JKJOの加盟は団体単位？
それとも支部・道場単位ですか？

白蓮会館も加盟しているんですね。
何でチャレカラや錬成大会出てこないんでしょう？
今年はチャレカラ10周年だし、Ｋ濱Ｋ本両選手が出ないかなあ。
みんなで北海道のフルコンを盛り上げましょうよ！

今硬式出てるけど、元フルコンやってた、やっぱりフルコンがいい、千歳だと何処がいいかなぁ。 芦？極？新極？ オススメは？

>>64
白蓮の両エースは世界や全国で活躍しているから無理かも知れないけど
せめてトップ下の選手やジュニアは出場して欲しいよね そうすれば盛り上がるよね
最強の侵略者軍団と呼ばれているのだから 北海道最大の大会に参加しないのが不思議。

でも白蓮と新極のトップが出場して 正道も出場。そして本州からは西山道場や士衛が参加！
迎え撃つ水滸会や組織空手に挑戦する地元組となると全国でも注目される大会になるね
10周年の記念だし 白も新も協力してほしいね

新が出なくても　白のK濱・K本が出場して、白の重量級のK島悠悠を招待すると
当然、正道も主力が出場？　それだけでもワクワクする大会になるかも
当然、全国レベルの大会が北海道で開催されるわけですね　北海道のフルコンを
盛り上げるためにも　白蓮には一肌脱いで欲しいところですね

Ｓ木のブログが最近おとなしいのは師範に怒られたから？

>>68
GOOD IDEAです
白蓮の軽・中・重の全日本３階級のトップが揃うと10回の記念にふさわしい大会
正道もトップクラスが出場して その中で地元の水滸選手が活躍する勇姿を見たいです
北海道の大会で正道VS白蓮VS水滸の構図って凄いよ 実現してほしいな

いやいや無理っしょ・・・
水滸さんとこのトップと白蓮さんとこのトップ仲良くないんしょ？
今井さんとこも白蓮さんから逃げて試合出させなかったくらいだから
今さらどの面さげて白蓮さんのトップ選手何人も出せって言えるのさ？
常識的に考えてそんな会館立派に背負ってる選手達の安売りすると思う？

>>71に秀同
チャレカラって団体の全日本チャンピオンを3人も出せる大会か？ずぅずぅしぃよw
しかも北島は白蓮の世界チャンピオン、北浜は極真連合の世界チャンピオンだよ
考えなくても判ると思うが　水滸信者はそれさえ判らないくらい盲目になるのが怖いw

もう　おバカな発言を控えた方がいいと思うよ　じゃないと塾長も迷惑じゃない？

そうだねチャレカラに白のＫ島招待して　新のＴ越やＴ本選手も招待してー
正道のトップも出場、それに北海道トップの新のＡ部選手・Ｈ山選手、
白のＫ本選手・Ｋ濱選手が出場したらきっとすごいね・・・

って、こんな発想とか夢見すぎだからｗ　チャレカラはそんなすげぇー大会か？
勘違いしている人多すぎない？　せめて若手の登竜門じゃね？　

アンチの人は 何故そんな敵意剥き出しなのですか？
東京以北最大の大会を北海道の空手人として、盛り上げ、協力したいと思えないのかな？
あなたがたから見て、そんなに水滸会は格下ですか？同じ空手を頑張ってる人を見下すのですか？

新極真や白蓮が、そこまで強いと言うなら、チャレカラで証明してみれと言いたい！

新極、白蓮という問題じゃなくてあの人たちは違うステージに
行ったということでしょ。

大相撲の横綱が町内会の相撲大会に出ますか？

それにしてもフルコン空手というのはあやしい謎の流派が多いわ

チャレカラが町内会の相撲大会に例えるとはバカにしていませんか？
北海道NO1を決める大会ですよ
水滸の実力も進化している あまり天狗にならない事です

久々に痛すぎる椰子の登場だなww

はぁ？痛いのは話しの見えない、頭の固いあなたがたアンチですから
何故、北海道のフルコンを盛り上げようとする意見をバカにするのか？
何故、流派の垣根がない北海道最大の大会をバカにするのか？
アンチの頭の中が理解できませんね

　スイコさんの北海道の空手に対する活動はある程度評価してもいいんじゃないか？
　ジュニアの大会としてはチャレカラも洗練されてきている感じがするが、一般となると考えざるを得ない。
　現に９回大会では看板選手のＳ原君も出ていなかったのではないか？
　極真系の統一大会すらできない現状で新や白のトップを迎えての大会は、ちょっと非現実的な感じは否めないと思うよ。

え？Ｓ原が看板なの？
あんな力しかない空手じゃ新、白には対抗なんかできないよ。残念だけどね。
ある意味、Ａ部と 戦ってほしいな。胴回しで一本が目に浮かぶな。

>>75
＞大相撲の横綱が町内会の相撲大会に出ますか？

例えなんだろうけど、選手と道場、地域と発展を考えるに本気でそのような認識なら笑うしかない。
大相撲における地方巡業とは何だ？　無意味でつまらない行為か？　相撲板で言うなら一斉攻撃の的だぞｗ
朝青龍がサボって大騒ぎになっただろ、、、もしかして知らないのかｗ

極真系の統一大会が出来ないのは「\お金」の問題だろ？
うろ覚えだけど、初期のＫ−１大会やサッカーのトヨタカップが凄かったのは、競技団体の枠を超えて試合が組めたからだよね。

つまらん名誉欲に固執していると美味しい時期を逃すのに
アイディアを出して最初に頑張ったスイコが大会主催の栄誉を受けるのは当たり前だよ。
でも、それを利用してさらに裾野を広げれられれば更に発展できるのにね。

大会に「名誉審判」や「特別演舞」として参加する方法もあるし工夫次第だよね。
ガチ本気試合で無くても盛り上がればいいんだよ。

互いに大人の知恵があれば良いのにね。

だからさぁ、別に水滸さんがダメとかじゃなくてさぁ、
他団体の人達は自分達だけでやってろって感じなんじゃないの？
お互いどう思ってるかはトップの先生達同士の問題だからわかんないけどさ
まともにフルコンの試合もしたことないのに審判してたり
団体同士の筋も通せないで失礼なことやってるような人達が主催してる
大会に人数だけは集めました。北海道１の規模の大会です
10周年なんで北海道のフルコン空手を盛り上げるために皆さんの
所のトップ選手出しましょう。なんてムシのいい話はないでしょ？
険悪とまではいかないだろうけどお互いよく思ってなくて
試合内容が殺伐としてきたらどう収拾つけるのさ？溝深くなるだけだよ？
考え方違うからそれぞれやってるわけなんだからそれでいいじゃん
水滸会の人達は自分の会館が１番だと信じてやってればいいでしょ？
それは当たり前の事だと思うよ。自分の会館が１番だと思ってなくてどうやってその会館の
所属選手として試合に出れるのさ？試合に出たことなきゃわからないかな？
長々と書いちゃったけど、要は他団体を無理に巻き込もうと
しないで自分達が１番だと信じて頑張ってればいいって事さ。
実力的にも人間的にも良い指導者の所には自然と良い選手や
他団体が集まってくるもんだと思うよ。

だからさぁ、別に水滸さんがダメとかじゃなくてさぁ、
他団体の人達は自分達だけでやってろって感じなんじゃないの？
お互いどう思ってるかはトップの先生達同士の問題だからわかんないけどさ
まともにフルコンの試合もしたことないのに審判してたり
団体同士の筋も通せないで失礼なことやってるような人達が主催してる
大会に人数だけは集めました。北海道１の規模の大会です
10周年なんで北海道のフルコン空手を盛り上げるために皆さんの
所のトップ選手出しましょう。なんてムシのいい話はないでしょ？
険悪とまではいかないだろうけどお互いよく思ってなくて
試合内容が殺伐としてきたらどう収拾つけるのさ？溝深くなるだけだよ？
考え方違うからそれぞれやってるわけなんだからそれでいいじゃん
水滸会の人達は自分の会館が１番だと信じてやってればいいでしょ？
それは当たり前の事だと思うよ。自分の会館が１番だと思ってなくてどうやってその会館の
所属選手として試合に出れるのさ？試合に出たことなきゃわからないかな？
長々と書いちゃったけど、要は他団体を無理に巻き込もうと
しないで自分達が１番だと信じて頑張ってればいいって事さ。
実力的にも人間的にも良い指導者の所には自然と良い選手や
他団体が集まってくるもんだと思うよ。

ごめん、なんか２回投稿された・・・

新や白蓮のトップ選手をチャレカラに呼びたければ
まずそれぞれの大会にチャレカラの看板選手を出場させてぶっちぎりで優勝させる事。
話はそれからだろ。

正道や水滸のトップレベルがでてきたら、怪我しちゃうよ。（笑）
大阪で少し大きな道場の白、首都圏の選手層が薄い新が
全国レベルとか言っていいのか？

白の２選手も新の大会のタイトルを目標にしているから
北海道の新・白が１セットなんだろうな、全国レベルは松井派？
北海道に選手いねーじゃんｗ　じゃあ脱税の正道かぁ？？

やはり最強は水滸ですかね？？ｗ　んなわけねーよｗ

水滸の強さを認めれない、アンチさん
結局は水滸会が羨ましいだけの ひがみ根性なんでしょ？

そうだ！そうだ！
塾長とＩ井市販は最強だぞ！！

もしも白と新がでるならこの最強の二人が迎え撃つぞ！！

恐くてでないだろうがな！！

なまらつええーぞお！！

確かに塾長と師範が出たら新と白の強い選手？
はっきり言って格が違うよ相手になるわけないから強さの次元が違う
本物の強さを思いしるよ
でも大会は若い選手の為のものだから出場はしないと思いますが

>>87
水滸のトップレベルって誰のこと？？？

純粋に、年寄りが勢いある若者に勝てるのか見てみたいなw

長上を啓し粗暴の振舞いを慎むこと

道場訓考えたことないのか
師匠の顔がみたいな

あまりいい気になって書き込みしないほうがいんじゃあないか?

あ!!

啓し→敬し

ごめん

そうだよ！新なんて塾長がやっちゃえばいいのに！

Ａ部なんか余裕だよ！！

悔しかったらチャレカラでろよ！

となるとＩ師範が白のK濱を一撃かな？

選手と達人の違いが判ると思うよ

テニスのウインブルドン優勝者とそのコーチがテニス勝負してコーチが勝つわけないよ。
どんなスポーツ、武道も現役で頑張っている選手と指導の上手いコーチと同じ立ち位置で勝負するの意味ないからね。　

>>93
＞純粋に、年寄りが勢いある若者に勝てるのか見てみたいなw

同じルールで空手の大会で年配者が勝つとかは映画の見すぎ。余程の実力差がなければ無理。
色んな意味での勝負なら老獪で狡猾な経験者相手では若い奴は勝てないでしょ。　それでも５０年も待てば年齢の順に死ぬけど。

>>97
北海道のＬｖを上げたい、盛り上げたい純粋な気持ちはとても大事。自分を信じて頑張れ。きっと何かが見えてくるから！

>>84
とても判りやすいよね。空手界全体がそんな雰囲気で分裂していりよね。
だから駄目なんだよ。

そもそも、判定のある競技において完璧に納得される競技は存在しない。
ましてや競技人口も少なく、気持ち的に先入観があるとおかしな判定は普通にある。　それは空手だけではない。
なんで空手だけが分裂するのか？　

俺もおかしな試し割り判定とか経験した事あるし、むかついた。でも、それも勝負なんだよ。　試合で倒せば問題ないんだよ。
そもそもフルコン空手だよ？試合中は相手を殺す意識でないと勝てないよ。　
だから、試合が終わればリセットして試合相手に敬意を示す。　勝った時には、その相手の気持ちを持って次の試合に臨む。　皆同じでしょ？

自分達が一番だと皆が思うからまとまらない、我慢を覚えない駄々っ子のままオヤジになっている。　恥を知れ。
白蓮の空手団体が有名になったのは何処の試合に出ていたからなんだ？　昔から『他団体の大会』を利用してたんだろ？

『有名になりましたからマイナーな団体、試合は相手にしません、だって僕達は強いからｗｗｗ』
そんなんだからフルコン空手は二流なんだよ。　

確かに白蓮は他団体の試合・大会を利用して名前を売っていたんだよね
極真・正道の大会に出て最強の侵略者軍団とか言われ挑戦者としての立場だった。
その気持ちを基にジュニアや一般の初級・上級選手がCKTに挑戦して欲しいね！

煽りなが白蓮のK浜選手にラブコールしているのは判って欲しいね？
目玉になる強い選手が大会に参加して貰うと大会全体が盛り上がるからね
K浜選手がもし出場してもらえれば、白蓮全日本・極真連合会世界チャンピオンに
北海道の選手が挑戦できる機会　ジュニア達にも刺激があるから当然出てほしい
有名になった今こそ　北海道の空手を盛り上げるために　何かをして欲しいと思う
K浜選手というｶｰﾄﾞを使って　空手を盛り上げれるのはチャレカラ以外は考えられない。

やはり大人の知恵が必要だね

残念ながらなにいっても全くかまわれてないのさ。
せいぜい2ちゃんでほざいてな。

水滸の大会にＫ濱選手を流出することは
コウモリ＆●高が許すわけないでしょｗ

丈夫とその愉快な仲間たち

北海道のフルコン界は相関図でもないとわかりにくい
スイコとＩ井派
●とコウモリの仲間達
これだけでも複雑でしょ？

スイコがかまわれてないという事だけだよ。
難しくはないよ。
派閥を越える舞台をなんでインチキ団体に頼まなきゃならんのよ。出来るならはなから松井がやってるわ。いい加減きづけや。こら！

>>107
松井って松井ショウケイ？

>>107オマエはアホだなぁ空手界の事わかってない！　出てくるなや！

ごめん�]
インチキ空手の世界はわからないなあ。たしかに。ぷぷっ。
はったり空手。頑張ってね。

そういう事いうからますますみんな出す気なくなるんだよ。気付くんだな、あほ。
ま、いいとこ若手の場数の舞台がいいとこだよ。
あほ。

派閥や団体にとらわれない水滸たから可能な事ってあるんですよ
>>110 は　何を根拠にインチキとかはったりとか言うんだろ？
純粋に北海道のフルコン界の発展を願っての活動とか理解できないのかな？

出る出ないは本人が決めることだけど、Ｋ濱選手はチャレカラ出てほしいなあ。世界チャンピオンの試合は見たいし、子供達も喜ぶと思う。
10周年記念に相応しい大会に なりますね。

水滸の先生方は一生懸命だと思う
ただ親か道場生かわからんが自画自賛しすぎじゃないの？
塾長方に迷惑になるような発言は控えた方がいいな。
あと、アンチ水滸の人たちもインチキとか言ってるけど、言うだけ自分達の名を汚すだけだからやめたほうがいいって

ごめん、インチキというか、柳りゅうけんと同じ匂いがするのさ。
勘違いな感じさ。
それが集まって北海道をまとめるって言われてもねぇ。
はぁ？となるだろ。
大きなお世話だよ。イマイ以外の極は各々、自信をもってやってるから。ほっといたら。派閥以前の問題だよ。だから現に誰も参加しないの？ちなみに正道は舞台がないだけ！勘違いするなよ！

極真の選手より、極真の世界チャンピオンＫ濱選手に参加して欲しいだけですよ。
ただ、チャレカラの盛り上がり考えたら、いろんな道場から出てほしいけど。

Ｍ壁先生が一肌脱げば可能性ないですかね
やっぱり無理かな。
まあ主力選手は派閥を超えて交流してるようだしそれでいいんじゃないですか。

すりよってくる怪しい輩が多そうでＫ濱選手は大変だね
師匠といままでいっしょに稽古した仲間を大事にしてほしいです。

それとチャレカラはやっぱり新人戦のイメージがありますね。
Ｋ濱選手と戦いたいなら白蓮の大会に出るべきではないですか？

>>115
　言っちゃ悪いがＩ極で出ているのは少年部と壮年ぐらいだぞｗｗｗ

>>114
ここは馴れ合いの掲示板ではないからねー。
ガチで意見を言い合うのは好きだよ俺＾＾

アンチだろうとマンセーだろうと書き込む人のメンタリティや考え方が判るのだから本音で書けばいいと思うよ。
他人から見たらただの荒しであっても、立場が違えば言われて当然であったりする。

こんなのに張り付く暇があるなら基本やサンドバック叩くほうが遙に有意義なのは当たり前。
ただ、空手と取り巻く状況に対して団体や個人に温度差があるんだよ・・

もしかしたらアンチもマンセーもＲＯＭ専用の人も「同じ道場」の可能性すらある。
つまりそうゆう事です。

>>115わかるなあ！
今の勘違いぶりがすでに痛すぎる。
もう、わかったよ！すいこ最強！！
恐くてだれも挑戦できません！（笑）
まじで笑われてるんだよ？（笑）
周りをに集まってる人を見てごらん？
実績ある人いるかい？ｗｗ
群れたがる奴は共通点あることに気づくだろ？ｗｗ
類は友を呼ぶ！！！！名言だあ！！

>>120
最近のゆとりは平家物語を知らないのか。
空手の前に宿題終わらせろよ。。

水滸の魅力って何？

>>122
実績、もしくは実力のないおっさんが師範を名乗れることだあ！！！！

そしてえ、なんと！！！最大会派（大笑）に所属できる事おおおおお！！！

＞＞121
わかったかい？似た匂いするやつばっかだろ？

いやあ、おもしろいな（笑い）

目指せ！ジュニア最強！！って痛すぎるだろ？（笑）ｗｗ

グローブ空手（笑）硬式空手（笑）て、てこんどー（大笑）ｗｗｗ

やりすぎですよ！代表師範（笑）ｗｗｗｗｗｗ

>>114 自画自賛してるのは親でも道場生でもないよ。なりすましで煽りをさせてるだけでしょ？　ネ、こうもりさん！

最近チャレ空に出させてもらってるけど水滸頑張ってると思うよ、なんだかんだ言ったって試合の場作ってくれてるから…色々な団体がオープンやってるけど審判に問題ありでしょ、でも水滸は連合体みたいな所だから審判に問題が少ないと思うよ。

>>125
いやいや、いーと思うよ。
フリーでやってる人とかならね。
新とかには出れるレベルではない人でしょ。
バカにしてるわけではないよ。
だからそういった感じでやりたい人で集まってる大会にトップがでてどうするの？
すいこ信者ももうやめな。
自分らで頑張る謙虚さをもつんだな。
本当に良い大気になったらほっといてもみんなでてくるよ。
10回記念だなんだはうざいだけだよ。
あんたも気にも留めてないやつにおせっかいされたらいやだろ？
正道が出てくれてるだけでも感謝したほうがいいよん。
一番でかいんでしょ？いいんじゃないの。

>>126
釣りにしては不快すぎるな
だから空手は駄目なんだと何度言わせれば・・

偉くなったもんだよね。でも全然有名じゃないし、皆に尊敬もされない。
剣道の指導しているとか、柔道の指導をしている、また野球少年団の指導をしている人達と『僕達はお前等と別格だからｗｗ』と言える奴らは
普段の言葉の端々で不遜な態度がでてくるもんだ。　　

しかし謙虚の意味知っているのか？　ID:dZZK/uAL0
あまり自分達マンセーだと痛すぎるのにね。
自分が頑張ったわけでもなく、偶然強い道場に所属しているだけで威張るのは宗教じみて少しヤバイぞ。

まぁ空手はある意味宗教だから相容れないんだろうけどね。

一部修正。

×剣道の指導しているとか、柔道の指導をしている、また野球少年団の指導をしている人達と『僕達はお前等と別格だからｗｗ』と言える奴らは
×普段の言葉の端々で不遜な態度がでてくるもんだ。　

○剣道の指導しているとか、柔道の指導をしている、また野球少年団の指導をしている人達は大きな試合や審判、役員も持ち回りで謙虚にお互い様ち言う人人が多い。
○『僕達はお前等と別格だからｗｗ』と言える奴らは普段の言葉の端々で不遜な態度がでてくるもんだ。　　　

>>128
だから空手は駄目なんだと何度言わせれば・・

いやいや、じゃあおまえが変えたら？
インチキがどんなに頑張っても無理だよ。
格がどうこうではないのさ・・・。前の人も書いてたけど、新の大会でぶっちぎりで
優勝させたらほっといても出ざるを得んだろ？
でも弱い一般じゃあ無理だからな。指導力が素晴らしい（笑）なら強い一般をそだてれや！
10年やっても育ってねえし！もうだめだな。
そのくせジュニアは大会はってほんっと頭わるっｗｗｗｗ
自分たちマンセーはすいこだろ？あほか？だまってりゃタタｶﾝよ。
言ってることが詐欺師だぞ。Ｋ濱選手に連絡して聞いてみろ？
迷惑じゃないですよね？練成が育てたんですよね？ってよｗｗｗｗ
大きな大会ってはずかしいからｗｗｗカラスにはカラスしか集まらんとよ！

>>129
＞格がどうこうではないのさ

自分の書いた事って残るんだよ。専用ブラウザ使うと過去スレも含めてね。
>>129の個人の意見ではなく、白蓮全体の道場の雰囲気がそんな上から目線なのかと思うと違う意味で残念だね。
何処の大会に出ようとそれは自由だし好きにすればいいんだよ。

しかしキミは福岡出身かな？

>>130何処の大会に出ようとそれは自由だし好きにすればいいんだよ。

おまえがいうなよ。みんなそうしてるだろうが。あほ。

むかしからおまえが残念だよ！ｗ

上からも下からもないんだよ。最初から。

２ちゃんですいこの評価をあげたいらしいが無理だよ。

実力のあるトップ同士はみんな交流あるんだぞ。

実力あれば自然に集まるのさ。わかる？皮肉じゃないよ。

すいこにいるか？大体塾長ってなんの空手出身なの？なぞだよな？

せめてそこは書こうや。実績はいいからさ。試し割りの動画みたら引き手、まったく引いて無いし。。

後ろ蹴りも下手だし・・・。

あなたも自分より下と思ってる人、一人くらいいるだろ？

そいつが偉そうにおれがまとめる！って言ったらついていくか？

いかねえだろ？まとめるなら完全に空手に関係ないプロモーターでもいないとだめだよ。

福岡出身ばい！

大会の歴史　　

もともとチャレカラは、マーシャルワールド札幌が
公平中立の立場をもって、全道空手界に呼びかけ
賛同した流会派の皆さんが参加して出来たものです。

２〜３年後、北海道フルコンタクト空手協議会なるものが発足しましたが、
その後、極真系独立流会派の方々が揃って脱会しました。
長年、フルコンの世界で生きてこられた方なら理由はおわかりかと思います。

マーシャルワールド札幌が音頭をとったから集まったのであって、
一流会派の主催であれば、少なくとも極真系独立流会派のほとんどが
参加しなったと思いますよ。

インチキって呼ばれている　Ｓ滸　Ｋ誠　札幌Ｍ　
共通点は指導者の実績が怪しい・・・・ジュニアしか強くない
それなのに師範が高段位である　等々

叩かれはじめたな。

まずはどこの空手をやってたか教えろ！あほう。

空手を名乗るなよ!そんなインチキがなにが空手界を考えてだよ！！

ほんとに。おまえらみたいなインチキがいるから空手界はだめなの気づけよ！！！

なんの空手をどのくらいやったんだよ！！おい！！まさかだけど黒帯はとってるよな？？

怪しいな。学生プロレスがプロレス界をまとめるっていわれてもなあ。

あほうやな、ほんまに。

そんな水滸に操られるＩ井派
偽黒帯を支部長にしているＩ井派
北海道大会でインチキ流派の色帯にBest４を許すＩ井派
白蓮から逃げたＩ井派

この部分にも北海道フルコンの癌があると思うのですが？

偶然強い道場に所属しているだけって書かれていたが
強い選手は強い道場からしか出ないよ
しかもトップの選手が身近にいると　その実力も体感できる
これって　すごい大きいことですよ。　山の頂上が見えず
登山しても、自分が何処にいるのか判らないし
ものさしとなるのが５０ｃｍ定規か１５cm定規だと全然違う
しかも強い選手が多くなるには底辺が広いだけでは無く
底上げされているのもあると思うよ。指導方法も当然あるしね
インチキ道場と強い道場では全然違う。それは本物が判らない
人間には理解は無理と思うがね。

>>134さんの例えは、判りやすいよ。学生プロレスでいくら強くても
本物にはかなわない。　強くなるには環境っは、すごい大事なこと。

本当に環境は大切だね
自分勝手で強くなれる人って、なかなかいないから
本物の空手道場とインチキな空手道場 どっちの環境が強くなれるのか？
また インチキと付き合い堕落した道場もあるがね

本物の空手をしている人間からして、インチキと同じく扱われる
それって、我慢ならない侮辱です

いずれにしても、手による顔面攻撃が無い空手は、本物の空手では無い。

トップとか本物とかうるさいな。（笑）
自称でも新が本物空手だと思っているなら、思えばよいでしょ。
自信を持ちなさいよ。よその組織を悪く言うのは、不安なのでしょうか？
全国はおろか、北海道でも認められていない事実には同情します。
登山みたく腐らずに歩を進めれば、頂上が見えてくるよ。頑張ろう！

本当の空手って何？大会で勝てるのが本物？　極だって元々は町道場だよ。那覇手の亜流の亜流の眷属だよ。それが本物？　型の伝承は？　白だって少林寺でしょ？少林寺は空手なの？　空手の何かも分からずに言わないで欲しいな。三下が！

Ｓ会のトップ二人は、防具空手の最大手・錬心館の出身。二人とも選手時代は全日本大会に出場していて、確か片方は優勝か準優勝していたはず(うろ覚えでゴメン)。そこで高段位(四〜五段)を取得しているから、怪しくはないと思うよ。大学空手経験してるって言ってたし。
何回かショップに買い物に行ったときお話してもらったけど、いい人だと思うよ。きちんと空手のこと考えてる人だと思った。

おまえ本人だな！
それなら硬式をひろめれや！
さらにドマイナーな硬式なんてやらんけどな。そんなやつがなぜにフルコンをやってんだ？結局素人じゃねーか！
怪しいにもほどがあるわ。ぼけぇ。
困ったら本物ってなに？とかよ！てめえらが本物のインチキなことだけは真実だよ！タコが！

GJ！本物のインチキっていいねw

インチキを一歩づつ続けても山には登れないよ
気がついたら同じ場所をぐるぐると迷い、最悪は遭難になる
だから、最初にしっかりした道場を選ばないとw

はいはい、本物の空手ですね。
心の修練は白蓮では不可能みたいだな。。

他人が客観的にその組織、団体の考え方と雰囲気を掴むのは師範と話すのでは無く、所属している一般の稽古生を見ればわかるんだよ。
何故なら、師範や指導員の普段からの言動をそのまま稽古生は受け止めるから。　少年スポーツの監督や指導者の常識でもある。

煽りっぽい書き込みさせてもらえば、白蓮の稽古中は「俺達最強！」「俺達本物！」で盛り上がっているみたいだね。
団体スポーツでは試合前とか盛り上げるためにそう意識させるらしいけど、所属団体そのものの受け皿が大きい。　←ここが重要

サッカー、ラクビーにしても高校野球、草野球、バレーボールに新体操。
それらは「全国大会」を軸に組織がまとまっている。　それ以外に地域で試合もあり、市町村の町内会、職場単位で同好会がある。
「俺達最高、最強、本物」と言っても共通した組織で戦わないのならそれは本物ではない。　　強くても駄目。

強いんだからスイコの大会にでて全て１０秒以内で一本勝ちすれば良いのだよ。それで本物といえる。

＞＞全て１０秒以内で一本勝ちすれば良いのだよ。それで本物といえる。

それはさすがにレチ・クルバノフや塚本徳臣でも無理だろう。

? ? ? ?

>>145
最近の塚本は知らないけど、以前の塚本ならできそうだ。　マッハ蹴りを見てみたい。否、見るだけでいい＞＜

白蓮も近いうちに、新の全階級ｳｴｲﾄ制するけど、その先は何を目指すのか？
もし最終目標がK-1やムエタイに挑戦なら、新の大会に長く構っているのは
時間の無駄とそれに対応する技術の低下を招くだけだよ。
だとしたら、さっさと始末してチャレカラで硬式空手をやろう。

148
訂正
全階級ウェイト制を制覇する

>>142硬式出身はフルコンしちゃダメなの？白さんに少林寺やれとは言わないの？フルコンだけが、新や●や死導が空手ですか？　伝統派や町道場は空手ではないの？　論理的に説明お願いします。

硬式って。なに？
だれが強いの？
そこのヒゲ二人！
いい加減にしろよ！（笑っ）
保護者の皆さん！ね？怪しいでしょ？何故、しっかりしたブロフださないのかね？あほうめ。

なんか変な煽りまでしてチャレカラに白蓮を出したいのかと思えるんだけど？

ごめんね、私はサークルで細々と空手やってる者です。新でも百でもＩでも水でもないです。もし誤解されたのなら、謝ります。でも皆さん、もう少し大人になろう？チャレカラチャレカラうるさい人や下品な人。

北海道からやっと出てきた白の逸材を、新・●・死導に汚染されるのが痛ましいだけだ。
S木や●のブログなんか見てると、下品で飲み食いばかりで、何でそんなに金が続く
か甚だ以って疑問だね。ああいうブクブク太った人間には、なって欲しくないだけだよ。

いやいや、スイマセン。
本当にあなたのような方もいらっしゃると思います。
ただやたらちゃれからだ、なんだ怪しいやつででかい事いうやつはほっとけないの。たしかに下品な言葉使ってしまいましたがスイコが変な煽りしなきゃみんななにも言いませんよ。わかった！ヒゲ！

>>152
煽りじゃないよ。真実を言っている。
新から、キックや他の格闘技に行く奴、結構いるけど全然ダメだろ。
恥さらしな真似してよ。競技転向に即順応できないのは
「よ・わ・い」からだよ。（笑）

はいはい、わかったよ。
ヒゲ先生（笑っ）
そうだそうだ、スイコ最強！格が違う！
ヒゲ後ろ蹴り！（下手くそ）

それでもおまえの100倍つよいよ。
うん。だってインチキだもん！
経歴、動き、話す内容全てがインチキだもん！
悔しかったらしっかりしたプロフィールだしな。ま、だいたいインチキじゃなきゃみんな集まってるけどな。な？ヒゲ。

私はますらおではありませんし、本人でもありません。　地味に空手はやってますが新と白以外は空手ではないように聞こえるので聞きました。　本当の空手の定義がしりたいです。そして本当の空手をやってるアナタが何故に粗暴なのかもしりたい。

スイマセン。。
そうでしたか。それはあやまります。
発展は望みますがあまりにおせっかいに感じましたので、つい下品になりました。本物だなんだもそんなものはまわりが評価するものなのもわかります。不快にさせて申し訳ありませんでした。

>>160 こちらこそシツコクてスイマセン。私も真贋は周りの評価だと思います。だから品格なき非難は必要ないと思います。

自分より下と思っていた奴が、やる気を出してがんばるなら
応援するし、そいつを見直すけどな。
自分の先入観を恥ながら

>白蓮の稽古中は「俺達最強！」「俺達本物！」

と言ってもな。（笑）それ証明するなら、このご時世、総合格闘技の大会に出たほうが良いんじゃないの？
出ないなら、「俺達、新の相撲空手なら最強！」「俺達、新のﾃﾞﾝﾃﾞﾝ太鼓空手なら本物」と言いかえるべきだ。

札幌で拳道会の道場はありますか？

でかい事言っている俺はスイコ認定？？　ヒゲって誰だよ。
実際空手から少し遠ざかっていたから最近の動きとか、誰が何いってどんな関係者が怒っているのか全然知らない。
また、あまりそんな事に興味も無い。

北海道で本物と自負しているならスイコではなく本物軍団がオープン大会を主催すればいいんだよ。皆集まってくるんだろ。
大会運営って一団体が永続的に行うのは実は凄い負担なんだよ。
他のマイナースポーツとかも大会会場は年度ごとに持ち回りが多いんだよ。

そもそも月謝払って、何で修行以外の行為を毎年するのか気の毒でもある。
よし、ここは本物で人も集まり、実績バツグンの白蓮さんにオープン大会を運営してもらいたいね。
たぶん大学生のID:TtWGXCJ9Oさん、試験とかで逃げないでしっかりお手伝いしてくださいよ。期待しています。

>>141
他の団体の先生は？

オープン大会開いても、新は上がうるさいとか
理由つけて出てこないよ。本当はビビってるだけなの。（笑）
別に、こいつら抜きでもいいんじゃない？
場所は、キングムーがいいな。地下格闘技みたいな雰囲気で。

キングムーって発想が　コウモリっぽいんだけど

>>167
すごい発想！
それだよ、それ！！
お客呼べるよそのアイディア。

しかし、金が入るとなるとまた魑魅魍魎がﾜﾗﾜﾗ集まってメチャクチャになる諸刃の剣だね。
オープントーナメントというよりタイのキックボクシング賭博場っぽい雰囲気。　　

こうもりと●が儲けるだけ
やめとけやめとけ

>>168さん、>>170さんのおっしゃる通りかと…

新はＳ井兄弟やＳ々木の件があったから、他流との付き合いにはピリピリしてるよ

彼らも裏であやつってるのはコウモリさん。キングムー話でさりげなくふってるのもコウモリさん。　コウモリらしく正に暗躍です。

佐々○はまだいるよね?

さっささんは居ます。

なんか みんなコウモリさんに掻き混ぜられている気がする
まさに人の生血を狙う吸血コウモリのように・・・
コウモリ＆●ブタの獣コンビがすべての元凶だよね？

よく判らないけど、いろいろかき回されたの？
かき回す人が一番悪いけど、それの乗せられる人も悪いと思うけどね。
脇が甘かったかもね。

コウモリ＆●豚の獣コンビ・・・・・・・・久しぶりにワロタ

>>177 出てきましたかぁ！しかし掻き回される人が悪いときましたか。サスガです。　でも掻き回されてるのは●と白と新の方々だよ。　仲間をクサしていいのかな？

>>179
＞しかし掻き回される人が悪いときましたか

かき回す人が一番悪いけど、それの乗せられる人も悪いと思うけどね。
かき回す人が一番悪いけど、それの乗せられる人も悪いと思うけどね。
かき回す人が一番悪いけど、それの乗せられる人も悪いと思うけどね。

例えば、ここで俺が「北海道の空手は全て解散しろ！」と言って解散する道場があった場合、
解散しろといった俺も悪いが、解散して困るのは道場生だろ？　その不満は俺にぶつけるべきか、解散を「選択した」道場の師範か？
振り回されるのは空手に対して自分の信念が無いからだよ。　勝手な事や甘言に騙されるのは騙すほうが一番悪いが、騙される奴もある意味悪い。

間違っている？

よくわかんな------い

連投する。

日ごろ思うのは、色んなスポーツや武道、団体の指導に携わる人には本当に頭が下がる。
毎週、同じ時間に必ず稽古に出てくるのは大変な事なんだ。

継続は力であるが、身の回りの出来事が刻々と変化する時代で、「必ず同じ時間に教えてくれる人」の存在は有り得ないほど有り難いんだ。
いろいろな事を行って周囲を混乱させる人がいても、中心になる人がしっかりしていれば何とかなる。
台風の中で混乱していても、必ず風や雨は止むのだから。　どうにかして、その時期をやり過ごすだけなんだよ。

黙々と粛々と日々の稽古を行っていく事が、裏切ったりかき回した奴への最大の仕返しだと思う。（効果的ではないが）
時間もかかるし消極的だけど、日本人らしいよね。　　

>>182仕返し・・・。
そのような傲慢な意識があるかぎり道場生の信頼を取り戻す事はできませんよ。

恩着せがましいよ。言い方が。

結局、教えてる人がいることのありがたみを語りたいだけじゃねーか。

その時期をやり過ごすだけでいられたら道場生はたまらんぜよ。

根本的に改善しようという意識がゼロじゃねーか。

辞めたら裏切り、告発は卑怯なチクリとしかとれない勘違いがいるんだよな、ほんとに。

噂の公務員師範か�T井っぽいな、言ってることが。

まずは生徒あっての道場であることをまったく気づけないとはあほだな、おぬしは。

だれかはしらんが。

最近○田○場調子のってるよね
特に師範とかなにあれ？

>>183
>そのような傲慢な意識があるかぎり道場生の信頼を取り戻す事はできませんよ。

道場の雰囲気や師範にたいする信頼をメチャメチャにされてたら、道場を預かる人間の気分が悪くなるのは誰でも同じだとおもうぞ？
現代日本は法治国家だから、ムカつくからといって撲殺してはならない。　　ムカつくからと本当に叩く粗暴な奴がいるから空手はＤＱＮ扱いでキモがられる。
嫌な事があるのは日常生活なら当たり前で、少々の事は「しょーがない」で済ませるしかない。　　自動車の運転中は特にそうだ。

日常生活に例えて言うなら、無理な追い越しをされて「あぶないな！」と思った後、交差点で停止して追いついた相手を殴りにいくのがＤＱＮ空手。
追いついても、「このドライバーは危険な挙動をするから車間距離を開けて近寄らない」のが俺の考える理想。まぁ普通の人の対応。
しかし、駐車してある車に悪意の元で悪戯されたらどうする？
警察に届けて代理に処罰してもらうのが法治国家の対応だし、アマゾンやアフリカの一部地域で警察が当てにならない場合は空手の出番だよ。
いずれにしても危害を加えられたら「仕返し」をしたいのが人情だけど、方法が違うのだよ。　

お前さんの問題とか取りあえず全然わかんない。

取りあえず、生徒あっての道場はちょっと違う。　それは義務教育の場で大暴れするＤＱＮ並に痛いかもしれないぞ。
嫌なら辞めれば良いし、辞めるに至った経緯が問題になってイザコザになっているんだろ？
設備の良い道場に移籍したい、人数の多い所や強い所、魅力のある道場はたくさんある。
誠実に事情を言って自分だけ退会すればいいんだよ。　もし誰かを誘って辞めたなら恨まれるだろうけどなー。

ただ一方的にかきまざし・裏切った人間が悪いのではないよ（一方的な場合もあるが）
そこには原因があるのだから。根本的な原因を取り除き改善しなとダメじゃない？
道場生の不満は　辞めればいいと言うのもね　やり過ごせばなんとかならないと思いますよ
師範と生徒の信頼関係が崩れるなら　そこも改善が必要と思う。師範の考えが正確に伝わっていないの
かもね？

●豚の場合はどうやったら裏切り・ひっかきまわしではないと説明できる??

本当に、どうしようも解決不能な嫌な時は辞めたらいいんだよ。気分爽快だって。鬱病になるぞ。

ただ、経験から言わせてもらえば、良い環境となるかは意外と自分次第。
他の人が上手くいっていて自分は良くないのは相手も悪いが自分も悪い場合が殆どだよ。
おれの場合は空手ではないが人間関係で悩みはあった。しかし、相手は年齢で辞めて解決した。
しかし、違う人と些細な事でトラブル。

原因はお互いの考え方の違いから始まる無理解だが、お互いに相手に聞く耳もって居ない事だった。
周囲も嫌な雰囲気だったが、昨日？なんとなく和解した。
俺が折れたのではなく、相手の言い分を理解したからだ。　我慢ではなく理解しあのがよかったのだろうね。

空手とかサークルって失敗してもいいんだよ。仕事と違い生活が壊れる事は無い。
だから辞めてもいいし、辞めずに解決を模索しても良い。
経験から言うと、「悪口」は１００害あっても良い事はない。　　せいぜい「愚痴」程度におさめないと戻れないそ。
時間が有る程度解決するって判るまでいろいろ苦労すればいいと思うよ。　

>>185辞めるに至った経緯が問題になってイザコザになっているんだろ？


でたあ、まだ、言ってるよ。鬱病って。

だれかわかりますよ。空手で失敗されたら生徒はたまらんな。

生活は関係ないからだって。悪口ってｗｗｗ。

発想が公務員まるだしｗｗｗ

感覚のずれにきづいてないね、この人は。

>>184 ○田○場ってドコですか？

妻を扶養からはずし、第一号被保険者となっている。
多額の税金支払っているのだよ。無駄なことは止めなさい。
T道場は、市にとっての大きな財源ですよ。むしろ感謝されるぐらいの。
彼、ﾌｧｲｱｰﾒﾝだっけ？人事については市で決めることだからどうかな（笑

きちんとした方向性を持った師範には、その方向に向け一緒に目指す
逆に意見が合わないから辞めるとかね でも、一番問題ありは何も考えていない師範の場合

そんな考えの師範なんかいないよ　だいたい指導員に任せっきり
しかも指導方法も惰性ばかり　

>>193
その指導員を育てたのは誰？
信頼しているから任せたわけだし、指導方法については指導員が自分で工夫していると思われ。つーかどこの道場もそうだよね？
任せたはずなのに横からきてダメ出しされると、稽古つけてもらう人が混乱する。指導員を信頼しなくなるのが一番困る。


>>189
どこをどう読めば俺が俺が公務員ｗｗｗｗ書き込みの時間とかみてから言えよ。
辞めるに至った経緯って前スレでも聞いたと思うけど教えてくれる親切な人は皆無なんだよな。
だから他所の道場生もしくは空手に関係ない奴の粘着工作でないのか？と思ったわけだよ。
自演のスイコマンセーは見苦しいけど、粘着叩きも気持ち悪いぞ。
>>189は何か言われると「きっとあそこのアイツが書いたに違いない」と思い込む癖があるのか。
他所のスレにもいるが認定房はかなり痛いぞ。

そのとうり。

そして問題が起きてから急に態度を急変させる。

罵詈雑言、誹謗中傷が大好きで弟子を叩く。

生徒は引いてるにもかかわらず全くわかってない。ｗ

何があっても自らに問題があるとは絶対に考えることができない人種である。

死んでも変わらない人種。

だめだよー、態度を変えたらｗｗｗｗｗｗｗ

ばれちゃうよ？2ちゃんばかり見てることが。

悪い事は全部人のせい。良い事はおれがいるからだ！・・。勘違いｗｗｗ

上司が定年でやめて解決ってｗｗｗ解決してねえよ。

いつも例えが非常にわかりづらい！！ｗｗｗそれが特徴ｗｗｗｗ

そんな状態で空手に専念できるん？だから問題ばっかなのよ。

問題起きたら空手辞めるってか?

最悪だな！！無責任もここまできたら素晴らしいよ。

Ｓ館道場はどう？ここまでひどくないでしょ？

>>194wwww
ファイアーメンは不規則でしょ？ｗｗｗ

なぜ同一人物なのにＩＤが変わってる？？ｗｗｗｗｗｗ

あっさ〜〜いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間で証明しようとするあたりが浅すぎる！ｗｗｗ

2ちゃんで「おれは○○じゃねえよ！」っていう奴はほぼ本人なんだよ。

だって関係ないやつなら気にしないでどんどん書き込めて逆に助かるからなｗｗｗｗ

否定する必要はゼロなんだよｗｗｗｗ

それとも朝はパソコンで今は携帯か？ｗｗ

得意の自作自演はこのように行われたわけです。さぶう〜〜ｗｗｗ

道場生は大納得ｗｗｗｗ

本部掲示板の書き込みが激減！！！なぜええ？？？ｗｗｗｗ

それは・・・・・ばれたから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｓ舘道場も似たようなもんだろ
高木道場から引き抜いた古い黒帯連中はほとんど幽霊生徒だし
かろうじて残ってるＮやＳも平気で●や白の前で先生の悪口言いまくってるし

>>194書き込み続けようよｗｗｗ

逃げるなよ。逃げたらまた特定しますｗｗ

Ｓ館道場もそうなのか？

とはいえここまでではないでしょ？

また新叩きか…　水子→新→●＆コウモリのローテーションだね。　つまらね！

んー困った。
真性キチガイか？　　個人の人格攻撃は出来るだけ控えてきたつもりだが。。
比較的長文で書いてきたし、あえてコテは付けないできたんだのだけどねぇ。　
思い込みの激しいアブナイ奴が居るって事がよく判った。

もう一度、具体的に
>>195
＞罵詈雑言、誹謗中傷が大好きで弟子を叩く。

の内容を書いてくれよ。妄想の激しいメンヘルスレでこの質問してもヤバイ奴はだいたいスルーしている。
そいつらは有り得ない被害妄想の物語を延々と繰り返すんだ。
●とか何とかもヒゲ？も全然わからないと言うか、面識ないのでついていけていない俺がいる。
例えが理解できないのは、想像が的外れだからだよ。だって俺、自営業だし。。　その師範やら何やらは空手以外に
何か武道や他の競技を経験しているのか？

もう一度聞くけど、具体的にどんな内容の罵詈雑言を誰に何処で言ったのか教えてくれ。　妄想でなければ。

>>200 テメェ頭悪すぎだな！　何言ってるか分からねぇよ。　空手もへタレなら国語もへタレか？色帯は早く寝な！

あれ？ほんとに違うのかな？

これは失礼。なかなかわからないものだな・・。

なんとなく似た感じがしたので。具体的にと言われても

「どこでは」まあ、当然、道場、もしくはイベント時だが

「誰に」は無理だな。っつーかあなたはそれくらいわかるだろ？

特定してくれって言ってるよーなもんだろ。個別で会った場所なのか、稽古中なのか

どちらもだよ。「どんな内容」ってか。引き抜き、金銭がらみ、道場やめた奴は死んでいく！（実名を挙げ）・・・。

とか他多数。まだ書くか？これ以上はかけないだろ？

ちなみにあんたはなにものだ？文面からするとどうみても指導員へ

指導を任せる立場のようだが。こっちに聞いておいて逃げんなよ。

Ｔ森を知らないんだよな？ｗｗ●とヒゲはだすけどＴ森には絶対ふれないよな？

勘違いとは思うがｗｗｗ

その二人を知らない奴がこの板にくるか？？ｗｗｗｗ

おまえはどこのだれじゃあ？？知らない？？？ｗｗｗｗｗｗ

犯人さがすのかあ？？この有名な３人を知らない？？

逃げんなよ！！ｗｗｗｗｗ

>>202
＞指導員へ指導を任せる立場のようだが。こっちに聞いておいて逃げんなよ。

どこかに書いたが、空手以外の武道で指導員になる前にそこを辞めた。その競技は最終的に縁がなかったんだろう。
空手の他にも競技をしていたが、結婚を機に完全に引退状態。　辞められない任意団体はまだ所属しているし、たぶん立場だけは上。ヘタレだけど。

つまり空手については浦島太郎みたいな気分って事。

おれみたいな奴は北海道でも沢山いると思うよ。　
Ｔ森、●、コウモリ？、ヒゲはここ１〜２週間で覚えたくらいだけど、話題についていけていない。　だから聞いている。
すこし落ち着いて冷静に書いてほしい。　文句は凄く書くけど具体的内容が一行とは。。。　

はあ？空手以外っていっておいて次は空手のほかに？どっちですかあ？

なあ？おまえの書き込みはわけわからんぞお？

＞＞185道場の雰囲気や師範にたいする信頼をメチャメチャにされてたら、道場を預かる人間の気分が悪くなるのは誰でも同じだとおもうぞ？

指導員になった事もないのによくわかってるねえ？

＞＞取りあえず、生徒あっての道場はちょっと違う。

おまえはどう思ってるんだ？聞かせてくれ？

なんか変だな、おまえさんは？

ID:lOHK6prY0

今読み返したら、お前はなぜか急に出てきたな？

おれはお前を公務員とは言ってないはずなのだが・・・。なんで？

なんでこの話題に食いついたの？意味わからん・・・。

おれは188に言ったのに初めて出てきた194のおまえがいきなり出てきてこのセリフ？？？

＞＞どこをどう読めば俺が俺が公務員ｗｗｗｗ書き込みの時間とかみてから言えよ。

だれだｗｗおまえは？キャラ設定をしっかりしないとだめだぞ！！！！！

Ｔ森を知らない設定なのにこの一連の書き込みは何が言いたいのかわからんぞい！

病院いけ。

>>204
＞はあ？空手以外っていっておいて次は空手のほかに？どっちですかあ？

色んな事をしてきたんだよ。空手以外にもね。　

＞指導員になった事もないのによくわかってるねえ？
自分で言うと台無しだけど色々苦労しているんだよｖ＾＾ｖ　悔しさもあったり喜びもあったり。　

＞＞取りあえず、生徒あっての道場はちょっと違う。
＞おまえはどう思ってるんだ？聞かせてくれ？

>>183で生徒あっての道場って言っているが、生徒が習うのが当たり前で当然の権利だと考えているのか？
極端な話、師範が「明日からお前には教えない」と決意した瞬間からそいつは指導してもらえない。　脅かしてもお願いしても許してもらわないと
そこでは絶対に上達しない。　月謝と時間の無駄だ。　辞めて違う空手道場に通えば幸せになれる。

道場の師範とかはたぶん道場生が一人もいなくなっても究極は困らないと思う。　だってそれで餓死するわけでもないから。
つまり、生徒あっての道場だが、道場あっての生徒なんだ。相互に必要としている限りね。
生徒の権利意識が強すぎるのは空手については本質的にそぐわないと思う。　基本的に徒弟制度に近いから。
俺の考え方は古臭いから、>>２０４が自分の権利ばかり主張するなら話は平行線だと思うよ。

ごめん、俺 ID:QM+HBi4U0は、ID:aWv+U3eK0と中の人は同じなんだよ。
文章の組み立てとかで感じてほしい。　

まぁ落ち着けよ。。。マジで。

見てるよなあ？

じゃあ194の発言については？

おれはおまえには言ってねえぞ！185と同一人物だからだろ？

おまえ、面白いなｗｗｗ急に出てきたなｗｗｗｗ

>>188
>>おれの場合は空手ではないが人間関係で悩みはあった。しかし、相手は年齢で辞めて解決した。

>>200
>>だって俺、自営業だし。。

つまりあれだ！188と200が同一人物である！と。そういうことだな？言ったよな？
188では定年だよな？普通は。しかし・・・。
200では自営業である！と。つまり社長！人間関係でなやんだのお？
社長なのにい？
もう自作自演はやめたらあ？道場生はみんな気づいてるよ。

＞＞生徒が習うのが当たり前で当然の権利だと考えているのか？
極端な話、師範が「明日からお前には教えない」と決意した瞬間からそいつは指導してもらえない。　脅かしてもお願いしても許してもらわないと
そこでは絶対に上達しない。　月謝と時間の無駄だ。　辞めて違う空手道場に通えば幸せになれる。

この考えはまさに今のＴ森道場・・・。嫌われたら最後！黒帯は無理！
嫌いな奴には教えない！ってさあ。
Ｔ森師範100パーセント認定でよろしいでしょうか？
嫌わないでねｗ　黒帯ほしいんでｗｗ

おいおい！！ごらあ！！！謝ってんじゃねえ！！

いい加減にしろよ、ほんとにさ。書いてる内容が稽古中に言った事と

全くおんなじですけど・・何か？「うちに不満があるなら辞めて結構！！」みたいな。

じゃあ生徒募集するなよ！いらないのは公務員だからだろ？

しっかり投書はしたけどなあ！！ここに。
https://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/1,0,147,html
なんでおまえのさじ加減で指導に差がでるのよ！それって差別って言うのよ？わかる？

あんだけ高い金取って、嫌いな奴は教えないもん！！って。

だれに冷たいかでわかるよ、あの人でしょ、この人でしょみたいな。

また言うのかい？「2ちゃんは見ないんだが・・・」嫌いなら教えてやれよ？

おまえは嫌いだから教えないよ！ってさ。でも言わないだろ？金はほしいからなあ・・・。

Ｔ森の好きな生徒は・・・実家が金持ち、強い、イエスマン。ただ強くても金の匂いがなければ興味なあし！！！

ﾃｽﾄ

テストじゃないよう・・・。張り付いてんだろう？

Ｔ森ではないならなぜこの内容に、つまりＴ森が生徒に何を言ったのかが

異様に気になってるの？見てるだろ？おまえは今は何の武道をしているの？

空手はどこの空手？指導員になった事ないんだよな？空手やってて●も塾長も

知らないしＴ森も知らないと。でも気になった？？ｗｗｗｗ

今、設定、考えてるのか？ｗｗｗ仮にも空手やっててこの3人を知らないとはな・。

書き込み禁止だったからすこしの間レスできなかったんだが、、
本当に妄想の世界にいきているんだな。

イジったらヤバイ奴だったようですね。どうか犯罪などしないで暮らしてください。
自営が皆社長・・・・・・？

いや、たぶんネタ振りで錯乱した演技をしているんだ、そうに違いない。。。
なんか粘着されている道場が気の毒になってきた。　

たぶんこの人は「ストーカー」に近い人なんだよ。　昔の友人達とか付きまとわれたのとほぼ同じパターン。職場にやってきて大暴れしたり、自殺未遂したり。

俺以外、貴方>>209をイジラナイでしょ？　それが答え。
実際、周囲は意外とこんな人をチェックしていて、行動とかマークされている場合が多い。　　
病院とか役所の窓口、除雪係り、警察。　
人間、言葉の端々に本質が現れやすい。だから偉い人の挨拶は慎重に、丁寧にしないとバカにされる。
もう俺はどこの団体と間違われているかよく判らなくなってきたけど、ヤバイ奴はお引取り願うのが後難を逃れるために必須と勉強できた。
これが最近の一番の収穫だと思う。　　

行き過ぎた掲示板での書き込みは、大体、その道場の人から注意されているみたいである時期からピタっと止まる。
俺に煽られた人に正直すまなかったと反省してみたり。　　　殆どの道場は自分達が強くなるために頑張っているんだよね。
方向性が違っていたり、ボタンの掛け違い（←想像）で誤解して反目したり、誇大な表現でひんしゅくをかったり？で。

ただ、昔の話だけど塚本と数見の試合を見たかったのは俺だけか？
大会の方法はあえて提案しないけど、なんとかして「一番強い選手」を知りたいし、空手人口を増やしてオリンピックや世界選手権まで
流派、道場を問わずにオープンに挑戦できる環境作りをしてほしい。

いやいやストーカーでもなんでもいいからさあ、質問に答えてよ。

違うならいんじゃないの？なんか急に空手界の事を詳しい人になったな？

極真なの？関わりたくないとかいって逃げないでね。

おれをいじらないのはあんたとの会話がおもろいからだよ。その証拠にあんたは

何回かいじられてるよな？忘れたか？ちなみにおれがあなたと勘違いしてたのは

新極のＴ森師範という人なのさ。公務員で法の抜け道つかってて自己中な感じなのさ。

あなたはどう思う？答えてね、無視しないでよ？普通の話だから。

本当に2ちゃん以降、本部、掲示板がとまっていますね

>>214
おはようｗ

どこの道場とか言わないでおこう。謎は多いほうがおもしろいだろ？
興味あるなら知り合いに聞いてまわれｗ　特定された相手が気の毒だけど。
公務員で法の抜け道云々と主張しているけど、そこの判断は簡単に俺たちが出来ることではない。　社会人なら判るはず。

＞仮にも空手やっててこの3人を知らないとはな・。
一般の空手好きの人間が何で詳しく知っていて当たり前なのかそのほうが不思議でならない。　
無知な俺を笑うのは好きしてくれ。　熟長って誰さ。。

>>２１４さん、詳しそうだから無知な俺に何があったのか「事実だけ」を客観的に教えてよ。
不毛なレスの揚げ足とりしてもなんだから、
＞引き抜き、金銭がらみ、道場やめた奴は死んでいく！（実名を挙げ）・・・。

具体的にどんな引き抜きをしたのかと、金銭問題の詳細、辞めて死んでいくの意味がわからん。
月謝を踏み倒したのならそれはダメだろう。　独立するときに引き抜きは大抵嫌われるよね。　誰か事故で亡くなったの？　
誰にでも判りやすく、落ち着いて書いてくれ。　興奮しないで。

あなたがなぜ内容が気になるかは答えないのですね？
空手すきで北海道にいるなら知っているはずでは？
やはり、師範なのでしょうか？

>>184

スレタイに釣られて来たけど、くだらねーな、ここは。

※注1　個人攻撃は控えめに　楽しい建設的な意見を話しましょう。
↑
これ全然守られてねーし。
こんなスレ削除した方が良くね？
サーバーの無駄遣い。

>>217
どんな事情でこんな粘着キチガイが攻撃してくるのか、その経緯を知りたいだけだよ。
一番こだわる部分にこそ、真実が隠されているからね。

空手と同じだよ。知っているはずとか本気で言っているとしたら凄い傲慢だよ。
北海道　空手道場で検索かけてみて。　

ネットに出ているだけであんなにあるんだよ。
ネットにも出ていない同好会とかだと更に増えるでしょ、空手の人。

スイコと極真と新極、白蓮だけが空手だと思えるなら馬鹿にした話だよ。
俺はスイコ認定されたり、新極認定されたり・・・世界が狭すぎだよ。

>>217
もしかしたら俺が沖縄沖縄在住といっても信じる？　　人は信じたい、都合の良い情報のみ選択するようにできているからね。
知っているはずだ、ではそれ以上会話が成立しないと何度書けば覚えるのかな。

>>220
もう事情はわかったよな？さすがに。

なんの空手かはいえるんじゃない？おれは新だよ。

で？あなたは。また、空手以外ではｗｗなにをしていたのですか？

冷静だろｗｗ

>>221
＞もう事情はわかったよな？さすがに。

俺はエスパーかよｗ

>>222
1〜2週間みてたんだろ？

あなたが出てきてからの自分の書き込みなんかおかしくないですか？

ＩＤ変わったとたんキャラ変わってるし、それなのに同一人物とか自分で言うしさ。

そりゃあ、こっちは疑いますよ。部外者が２ちゃんでこんな話題に食いついてるのが

不自然だなあと思いましてね。あたしがしつこいみたいに書いてますがあたしは関係者だからさあ。

指導員にはなれてないとか、そのくせ上から目線だわ、生徒なんですよね？何かの武道の？

生徒の発想ではないような気がしたもので・・・。違ったらすいませんｗｗ

＞＞222ネットに出ているだけであんなにあるんだよ。
ネットにも出ていない同好会とかだと更に増えるでしょ、空手の人。

ネットがあるのにＴ森もスイコもＴ高も知らないってｗｗｗ

でも会話の端々に詳しさが出てますよ？空手はたくさんあるけどフルコンのスレに

自分からきて、極とか興味ないやついないぞ。塚本と数見は知ってるんだね、。

支離滅裂ですよ。あなたの道場の師範は嫌いな人には絶対ｗ教えないんですか？

あなたの文面はくせがあるんですよ。

＞＞知っているはずとか本気で言っているとしたら凄い傲慢だよ。
とか言いながら自分も「社会人ならわかるはず」って書いてますけどなにか？

ただの一般の空手好きの人間と言いながらどこかの道場に所属してると言ったり。

粘着キチガイ、ストーカー、ヤバイ奴で話を終わらそうとするところも特徴。

・・・だと思うぞ。これも特徴。前スレでも全く同じ書き方。

いや、気のせいだねｗおれ、キチガイだからｗｗｗｗｗ

>>223
なにも変わっていないよ。
部外者って。。。ここは隔離スレ？おまえさんの日記じゃないんだよここは。
俺は生徒だったり会長だったり部長だったり、理事者だったり肉体労働者だったりいろいろ立場があるんだよ。
俺以外にも、そんな社会人はたくさんいるぞ。

空手ではひたすら習う立場だ、しかし「空手を習っている」と言うといぶかしむ人が意外といる。　いきなり怖がられたりネ。
どうなってんだ、空手の社会的評価は！？　　俺がそもそも怪しいのか。（爆


それで、北海道スレを除けば不毛な叩き合い。　　試合で全力で叩き合えばいいのにね。　
道場訓とかとてもよい事言っているよね？　どの道場でもさ。
痛い思いをして、強くなって、素人を簡単に叩きのめせる力を得て心はいったいどうなのさ？

俺は子供がいるけど「俺達が一番、他はダメ」と言える道場はすこし微妙と思える。
空手や武道を習って、「道場が強い」のではなく、「人が強い」と認識しているからだ。　公正なルールが大前提だけど。
そんな個人的背景があって、意味のわからないコウモリとか●とか新だのスイコだの白蓮だのマンセーと中傷だらけのここで
『いいかげんにしろ』的な書き込みをしていたんだよ。

マンセーがでればアンチがいて、いろいろあっての武板なんだよ>>219
つまんない場所だと思えば来なくていいし、意見あるなら書けば良い。　　

じゃあ、2ちゃんを見て「なんだこいつらは中傷ばかりじゃないか！」

と思い書き込んだわけだｗｗ2ちゃんで。また自分勝手なことをいってるなあ・・。

＞＞マンセーがでればアンチがいて、いろいろあっての武板なんだよ>>219
つまんない場所だと思えば来なくていいし、意見あるなら書けば良い。　

いいかげんにしろ！的な書き込みしたくせにこのセリフｗｗ

だから書いてんだろ？あたしもあんたもさあ？

なにを急に正義ぶってんだｗｗｗ話からするとフルコンなんですよね？ｗｗｗ

あと少し連投。

>>224
＞ネットがあるのにＴ森もスイコもＴ高も知らないってｗｗｗ

どう突っ込んでいいのか。。
芸能人をテレビで見ているから知っていると同じＬｖで牛乳噴いた。
極端な例と前置きして書いた師範像を実在の師範と脳内変換するのに>>224に脱帽。>>226

中傷だらけの奴らをさらに上から目線で中傷しただけだけど、怒った？

>>227
違う違う。だれも面識あるとは言って無いよ。ここみて気になったら調べないの、ふつう？


ぜんぜん怒ってないけど、あなたは脱線が多いね。
＞＞どう突っ込んでいいのか。。
芸能人をテレビで見ているから知っていると同じＬｖで牛乳噴いた。
極端な例と前置きして書いた師範像を実在の師範と脳内変換するのに>>224に脱帽。>>226

このレベルのことばかりで話そらすなよｗｗフルコンやってるんですか？

227さんは結局なにを言いたいのかわかりませんねえ。
たしかに質問をはぐらかしてるようにも見えます。私だけでしょうか？

>>229
よかったあ〜、おれやっぱりキチガイかと思ったよ。

＞＞227俺は生徒だったり会長だったり部長だったり、理事者だったり肉体労働者だったりいろいろ立場があるんだよ。
おまえ頭わるいな。今やってる武道のなかでの立場の事を言ってるの。わからない？

あんた人を見下すわりにあほだな。軽い自慢かいｗｗ権利欲、名誉欲まるだしｗｗｗ

空手の社会的評価を気にするとこなんかそっくり。2ちゃんに腹がたつなら見なきゃいいのにな。

牛乳飲んでたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
他の道場とかそんなに調べないだろ。　覗く程度で師範の名前とか覚えないよ普通は。
さっきもＨＰ見たけど、斜め読み程度。　

興味あるのは>>228が何でそんなに恨みがあるのか？という事。
俺はフルコン空手練習していましたが、していない人や空手道場を探している親はこのスレ立ち入り厳禁ですか？

＞＞引き抜き、金銭がらみ、道場やめた奴は死んでいく！（実名を挙げ）・・・。

ここの具体的な話を聞きたいよね。ネットで聞きかじりの妄想炸裂でなければ「真実」を聞きたい。興味津々。
本当に酷い話なのか、妄想ストーカー被害にあっているのか判断したいんだよ。

恨みではないよ。ｗ

＞＞俺はフルコン空手練習していましたが、していない人や空手道場を探している親はこのスレ立ち入り厳禁ですか？
2ちゃんだものいいだろうｗ当然。

＞＞ここの具体的な話を聞きたいよね。ネットで聞きかじりの妄想炸裂でなければ「真実」を聞きたい。

だからあ、正義のあんたがこれ聞いてなにするの？なぜ●の時には食いつかないんだ？

ほとんど似たような話だろ？だから怪しいｗｗ

そういう事を探りたがるお方なのさ。判断してどうするの？

今までこのスレでそんな奴はいないけどな？ｗｗ

妄想っぽい話はここ１〜2週間ｗｗでたくさんあったよな？？ｗｗ

ＨＰみたのにこの期に及んで斜め読みｗｗ程度って。んで？わかったか？誰の事が言われてるかよ。

そろそろ勝利宣言しちゃうよ？
●って誰さ？
本当は知らないで叩いているんだろ？
お前さんのIDAG1l97Rv0で書けないのは、本当は部外者だからだ。

>>233
なんだこいつｗｗｗｗｗｗあほ。

逃げましたね。

２３３さん
あなたの書き込みはかなり特徴がありますよね〜
時に参考になるものも過去にはありましたが・・
指導者の方か？とも思いましたけど。
知的、理論的過ぎて？論点がずれて、例えもわかりにくい事もしばしば・・
私だけでしょうか？

北海道の極真でまともな所は連合会の高○道場だけって事ですか？

高橋道場・・・・・・
そういや話題にもならないなW

地元が旭川だから、話題には出ないが高橋道場は、まともだと思う。　
少なくても、無所属で非公認公段位の�T道場より格上なイメージある
指導者も選手も育っているからね　

こらこら
調子にのって自賛するなよ
叩けば埃はいくらでも出るんだろW

黒澤道場札幌支部っていつのまにか消滅してたんだね

極真の選手として活躍したいなら札幌圏全般だと新極真・札幌道南だと北海道連合・道北道東は高橋道場になるんでねぇ？
他流派として松井派に挑戦するなら正道・新極真と連合会に挑戦するなら白蓮もある
オマケとしてＩ井派の大会に出るなら水滸・拳誠がベストか？

型を中心に考えたら、フルコン団体より伝統派がいいと思うが？それでも極真の名がよければＩ井派か高木道場じゃないかな？

233
なんど見てもうちのＴ道場の師範と思われｗｗｗ
相変わらず２ちゃんばっか見てるんですなｗｗｗ
早く少年部の強化稽古だかをやってくださいｗｗｗやるわけないが・・・。
やらないなら言わなきゃいいのにね。
年々、イベントが減っています・・・。
まあ、人間がそんなに簡単に変わるわけないので諦めてはいますがね。

高橋道場の生徒ですがここも他の所に負けず劣らず酷いですよ。特に旭○支部とか。
今井道場に加入する前に新極の外館さんに近づいたけど全く相手にしてもらえず、今井道場に加入したし。
そして今井さんを抜けて大石さんとこへ

本日は　●主催の南北海道武道選手権大会ですね

>>244
どんな感じで酷いの？

>>246 公認段位だとかこだわっているけどそのくせあそこの支部長は昇段審査で組み手すらやってない謎の名誉黒帯みたいなもので、他の支部長や道場生から不満の声あり。
その名誉黒帯の支部長はお金持ちで師範代たちの言いなりだから前支部長を辞めさせる形にもって行き今の名誉黒帯を支部長にした。

前の支部長って小柄だけど感じのいい人だったような
なんて人だったか思い出せないけど。
石〇とも合わなかったの?

外部からの批判より、内部批判の方が、その組織は腐っているのかな？

どうして高橋道場は今井道場から離脱したの?
やっぱり247さんの書き込みの名誉黒帯の人が原因なのかな?

高橋道場も地方だけの組織なので札幌圏進出を狙っているらしいね

前の支部長は真面目でいい人って感じですかね。前の支部長と石○さんが仲悪いとかは聞いた事は無いですね。
今井道場を離れて独立するのに邪魔だったからって言う噂はあります。

T森道場のお次はT橋道場のバッシングですか？

独立したのはやっぱり自分達が上の立場に居たかっただけだと思います。
名誉旭○支部長が原因で今井道場を離脱した訳ではありません。彼はただお金の面で利用されてるように見えます。
高木道場時代から高○道場の人達は評判悪かったと聞きます。

極真連合会加盟の道場が札幌圏には無いので、札幌進出は高橋道場の課題だよね
お金あるからＩ井道場を買収しちゃえば面白いかもね

　

相変わらず数人の中傷粘着くだらねぇな
粘着してる奴らよ・・・お前の人生どれだけよｗ
葬儀屋　元気かおい

笑)あんたどんだけ〜?

>>256
なんだ？こいつは？
なに？葬儀屋って。
急に出てきたな。何に対して怒ってんだ？

256
なんだか、また、特徴ある書き込みだW
うちのＴ師範がお帰りかな？
うちの道場で葬儀屋っいったら、一人だけどなんかあったんですか？
最近、全然見ないけど。

>>259
なに、またＴ森先生なの？
なんか、ほんとに子どもが口げんかで負けて言うときのセリフだぞ。
「お前だって○○じゃねえか！！（泣）」
くだらねえなら、見なきゃいいのになあ？
自分も見といて「くだらねぇな」って（笑）
なんか、今度は自分があれだけバカにした特定厨になってるじゃん！
もう、やめて道場をしっかりしたほうが・・・。
あ！従弟関係だった！失礼いたしました！！はいはい！
嫌われたら脅かしても謝ってもその道場では絶対に上達しないんだった！
他の道場に移るしか幸せになれないんだった！危ない危ない。
もしもＴ森先生じゃないなら返事書かないと生徒かなり2ちゃん見てるからまずいですよ。
違うならいいけど。
いや、違うさ、うん、こんな低レベルな事を仮にも師範と呼ばれる人がするわけないよな？
な？な？な？

>>253
何を根拠に聞いたというのかな？教えて！それともただの捏造？

まぁ　いまだに高橋道場と北海道連合は　�T井道場にとっては面白くないんでしょｗ
自分のところは 無所属で衰退しているのに 予想外に連合会で頑張っている高橋道場
勢いのある北海道連合に嫉妬しているのさｗ　

>>261 突っ込んだ話しになるのであまり詳しく書くと特定されるので書きませんが、あなたも高橋道場の方ですか？

だから〜Ｉ井道場が高橋道場の傘下に入ればいいだけ
高橋道場が嫌な支部長は北海道連合に加入とかでもOK

>>264 文面からしてあなたも高橋道場の方ですか？私もまた今井道場の方達と一緒になりたいと言う気持ちはありますが、
傘下に入れると言う言葉はどうでしょうか。高橋代表も素晴らしい方ですが今井師範も素晴らしい方だと思います。
そういう発言は上の方達と同じですね。

師範！！
大丈夫ですか？！

Ｉ井道場なんかと一緒に戻るなんか考えるか？
わざわざ負組になんか戻りたくないって！！
傘下に入れても頭の固い支部長とかいるからリスクありすぎ
選手や生徒が移籍したい等は受け入れても良いと思うが、きっとＴ高さん所も同じかと
負組なのに気が付きもしないでプライドは最強じゃ何処も一緒にやりたくないだろ？
商売絡みのM地さんくらいじゃないか？付き合い出来るのはww

グサッ・・・・・ま、負組〜って　酷すぎねーかぁ？
勝組ではないけどもな

よくいうわW
負け組??
烏合の道場の寄せ集めの連合に加入したのが勝ち組なのかW
しかも色々汚い画策して今〇師範が離脱するよう仕向けたのは誰なのかな??
うわべをとりつくろっても生徒は見てると思うよ。

新のT森のとこみたいにならなきゃいいね

>256
相変わらずだな
恥ずかしい。

Ｉ井道場はＴ木道場と合併したほうがよくないか

北海道連合、白連、士道は確かに勢いあるね。

札幌の大道、松井派と同じビルだけど交流あるのかな？

>>269
烏合の衆とか言ってるがＩ井道場に比べて選手層は100倍上
役員は手塚派とは比べものにならなく上 連合会で相手にされないで離脱組は負組だろw
トップ選手が連合会の全日本で予選落ちの道場が偉そうに言うなやw
どう見ても負組認定だろ？負組で無所属なＩ井派諸君

選手層も上とおっしゃいますが対して差はないと思いますよ。
今井道場の先生方も実績のある方達もいらっしゃる事なんですからもっとお互いを認めたらどうですか？
確かに今井道場さんはお硬いかもしれませんが高橋道場は柔過ぎです。

後、私がなぜ自分の自分の道場を批判するのか言います。
まずは今井道場を利用して大石師範に近づいたにも関わらず用が済めばボロクソ言うのはおかしいと思います。
もうひとつは認定黒帯と息巻いて、他は偽物と言われますが、その偽物で三段になり認定昇段で四段になりましたが
偽物呼ばわりするならばまた三段から受けるのが筋ではないでしょうか。
まして「本物」にこだわっているようですが、ではなぜ偽物の黒帯を支部長にしているのですか。

偽物でも本物でもその方の価値観だし、そこの長が認めたならばそれはそれで認定段位ではないでしょうか。

>>274はT橋道場になりすましたI井派だろw

Ｉ井派と極真連合会とを比較することがおかしいだろ！
大石師範とＩ井師範じゃ格が違うって・・・同じ次元で語るなよ
そんな負組道場が連合会を烏合の衆とか吐かしているし（笑）
しかもＴ橋代表が３段をとった時は、腐っても連合会加盟だったからw
いまのＩ井派は無所属じゃねーか

＞＞256
ヤバイよ。
まじて。

流してたけが、あまりにも中傷が酷くなってきたから言うけど
高橋道場も●高も生徒に保護者に誇れる形で今の組織になったのか？
組織には必ず不満はあるが、内部から変えようせず、、結局は裏切り
師範の優しさにつけ込み　今の組織を作ったんだろ？
いくら後付の理由をつけたところで、私利私欲の為に裏切っただろ？
連合会の脱退だって、内部で不満はあったが、師範の立場を考えたら
納得している。　それは人の立場を考えれる大人の考えがあるから。
本当に総裁・高木師範の残した「極真」を「空手」を好きだからなんだよ。
今の自分達を立場を考えたら師範の悪口を言っても良いのか考えなくても
わかるだろ。それも判らないで中傷するなら、人として問題があると思うが？

>>275さん冷静な意見ありがとうございます。
しかし、その方が黒帯を受ける時にまだ今井道場に所属しているにも関わらず水面化で大石師範に近づき、
特別昇段審査をしたのですよ？そして今井道場を離れ大石師範につくために前支部長を追いやるなど、
とても腹黒く思います。

>>277 無所属ではいけませんか？私達も今井道場に加入する前は
無所属で北海道大会なる物もやっていましたよ。今回の件で元々一緒にやってきた
先生も数名抜けて今井道場に残ったのを見ても今回の件は余りにも酷いです。

おや？負け犬の遠吠えが聞こえるw
中傷しない大人だぁ？風見鶏とか僻地連合とか言って中傷スレ立てた連中がw
よく言うわ！片腹痛い（笑）連合会も脱退して無所属で総裁の支部認定も受けていない
それで極真を名乗るのは、ずぅずぅしいぞ（爆笑）高木道場に吸収してもらえば？
Ｉ井派なんか宗家・会館・新・連合会・館どこも入れないだろw
派閥最高峰の大会のベスト４がスイコとケンセイかよ 軽チャンプがスイコ（大爆笑）
で、師範は達人で空手６段ってかぁ？ まぁ、頑張れ単独で最弱の派閥としてw

>>282 今井道場はどこにも入れてくれないといいますが、
高橋道場は実際今井道場に入る前に他の道場から拒否されてるんですよ？
それなのに拾ってくれた今井道場を裏切り今の状態はいかがなものかと。

>>282Ｉ井派なんか宗家・会館・新・連合会・館どこも入れないだろw
何故、どこの派閥も受け入れてくれないのでしょか？
どこかに加入、傘下することは可能では？

>>283さん
拾ってくれたではなく対等合併が正しいかと・・・・・

>>282さん
連合会の秋の全日本、同じ日に東京と愛知で連合会加盟の道場主催で
開催されるらしいですが、今井道場は東京の全日本に参加するらしいですよW

高〇道場の生徒装って書き込みしているようだけど
●か新の関係者かな

秋の連合会主催の全日本は長谷川道場主催のだけw
連合会のHPで削除されているＩ井道場が、どの面下げて出場するんだ？
千葉のお山の大将も連合じゃないからな（爆笑）その主催が全日本とか言うなよw
行き先の無い、哀れな連中だな〜 Ｉ井道場の諸君

>>285さん 確かに拾って貰ったと言う言葉は間違えでした。
偽って書きこみしてるとありますがもし私の事でしたら私は偽っておりません。
富高さんとは今井道場の時になんどかお話させて頂いただけですし、
新極の方は一切関わりがないのでわかりかねます。

で、結局何をどうなさりたいのでしょうか？
あなたが本当に偽りなく生徒さんで、所属する組織にご不満があるのであれば
辞めるしかないのが現実だと思いますが？
諸々の事から一年半近くが過ぎようとしていますが、○橋道場も北海道○合も存続し、
自流の大会も開催、とある地区では同じ曜日、だいたい同じ時間帯にかなり近い距離で
それぞれが稽古をしている所もありますが、生徒が増えるどころか減る所もあれば、辞める生徒がいても
入会する生徒もいる道場もあるんですよ。
これだけいろいろ言われ続けてもそれが現実なんですよ。
人数の多さだけで判断は出来ませんが、生徒さんは見学もされて入会なさるわけでしょう？
過去を知らずに入会するのだ、と言われればそうですが今の現状はそうですよ。

>>287さん
失礼しました。

>>286さん
東京での主催は残念ながら連合会所属の道場です。
それもかなり規模の大きな師範の道場ですよW

関東地区の連合会所属の師範達は連合会の最近の運営手法に
強いいきどおりを持っているようですが。

空手を考えるなら、いろいろな大会で実績を残す団体もあれば、年齢層を考えて基本や移動稽古、型を重視する団体もありだと思う。ただでさえ高齢化なるから、ライフスタイルに合わせた団体も出てきて当然だと思うよ

なんか連合会って荒れているんだ？
一団体で全日本大会が２つも同時に行われるのは、普通では考えられませんよ

連合会は松井派や新極真と違い完全なるリーダーが不在だからね
荒れているというより、まとまらないが正解です。

I道場これからどうなるんだろう。道場生にも説明ないしさ。

>>293
連合会を脱退した事の説明がないのですか?

連合会を脱退することは一部の幹部しか知らされていなかったみたい。
でも、道場生までに説明する必要があるのかな？

必要があるのかな？って、当然説明して欲しいでしょう。お金を取っている以上は
みんなちゃんとした組織だと思って頑張ってるんだから。

以前に北海道連合が偽極で極真会館を名乗れるのは松井派以外では
極真連合会に加盟している今井道場だけってコメントがあったよね？
やはり脱退した以上は、所属団体が変更した説明をする必要があると思います

どうして説明や文書通達がなされてないのかな？
もう２ヶ月も過ぎているからこの先もないのかもね
連合会を脱退したからと言って辞める道場生はいないと思うがね

やはり説明もしずらいのでは?

南支部はＩ井道場でしたよね どうなるんだろ

極真が新も連合も含めて、大同連立しましょう！極真が一つにまとまれば、
またカラテブームがくるよ、きみぃ
そんな極真に正道や白蓮、士道、芦原などが挑戦する、全日本や世界大会が
始まればテコンドーになり替わり、オリンピック種目になりうるはず。
難しいのはわかるけど、そんなカラテ界がみたいな。夢だな・・

>>301
スイコが抜けている！

まずは北海道の極真がまとまる必要があるね。
Ｔ木道場とＩ井道場が合併して頑張ればいいな〜
そして新、水滸、正道、白蓮とかと交流して大会参加を呼びかけ開催すれば最高

スイコなんてかまわれてないからね。

合併が一番良いと思うけど、一度縺れた関係は中々修復しないよね。　師範が嫌いとか、俺のほうが偉いの意識で離れたんだから。
最初は、北海道地方の大会の共同開催にして、開催会場と受け皿の道場を持ち回りにすれはスムーズに行くような気がする。

甲子園のようなブロック分けをして、全国大会は日本武道館で行う。
地方代表選手のみ交通費は各々の大会で出た参加費から全額〜半額補助、その他会計・決算は明朗にする。

地方の代表選手候補を強化練成するのにそれぞれの師範達が協力するとか。
小さな空手サークルも実力を試す場が出来て、成績次第では有名になれでしょう？

このような交流を継続できれば、独立した道場、団体で構成する共同グループで纏まれれるかな。


　　

北海道のジュニア育成プログラムとして夏休み、冬休みに１〜２泊で公共の宿泊施設で選抜合同合宿とか。
小・中・高と到達Ｌｖで組み分もして。

なんて実現できたら素敵。

協会等が一つに纏まる必要があるよね

>>305、>>306スイコはやってますよ！

>>Ｔ木道場とＩ井道場が合併

これは無理でしょう。でもＩ道場の南がＴ道場に合流とかあるのかな。

>>308
スイコと親しい団体だけではなく、北海道の全ての団体が参加しやすくしなくてはね。
Ｔ木道場とＩ井道場、白蓮持ち回りで大会を開けばいいと思う。

審判講習を徹底して行わないとね。　
合併しなくてもいいんだよ、同じ方向さえ見ていれば同じ船に乗れる。
例えばだけど、ジュニア強化指導を共同で行えば、自然に主導する人が現れるよね？　（それも出来ないのはある意味、社会不適応）
その流れで、何となくムードメーカーが幹事になって皆で大会イベントを成功させる雰囲気になれればいいと思う。

南はJKJOに絡んでいたいからね Ｉ井道場はJKJOから離れる気配もないし
Ｔ木道場と合流してPoint＆KOを選ぶのかな？

スイコもね♪

しかしあちこち全日本チャンプや世界チャンピオンがいても、誰が一番
強いか？が格闘技の原点なんだから、せめて4年に一回位は全流派世界選手権
みたいのがあったらすごいことになるのに。
塚越vsテシェイラなんてみてみたい。あと団体戦なんかも絡めて開催したら。
更にもりあがるね。白蓮vs芦原、正道vs士道　5vs5マッチみたいのがあったら。。
色々あるのは解るが、これからのフルコンの発展を望む者としてあったらいいな。

団体対抗の5ｖｓ5って面白いね　北海道の団体でも見たいよ

実現するには公的機関が主催じゃないと無理だけどね、知事主催とか

絶対無理だけど・・・

北海道連合って室蘭市長の応援を得て、道南大会開催とか、なんだかんだ

すげぇ〜と思う 結局は勢いがあるのは、そんな所からなんだよね。

でも、自分は北海道連合じゃないからツッコミを入れないで

>>310 スイコの目指すのはそこですよ！

>>315
だから、スイコだけでは無くて、「スイコも含めて」ある程度大きな団体で大会を持ち回りで開催して欲しいのですよ。
北海道でスイコと一部の選手だけが戦って誰々が優勝と言われても少し惜しいのです。

スイコが今まで頑張ってきたのは皆知っているし率直に凄いなと思う。
でも、そろそろ他の有力団体と共に更に大会を大きくする為に如何すべきか、考える時期にきているのでは？
自分が一番の意識はとても大事だけど、１０団体の中で一番より、１００団体の中で競って一番のほうが価値があるのは判るよね。

大会の主催は大変だけど、それで勉強できる事もたくさんある。
北海道全体のＬｖアップから初めて、北海道から世界大会開催への道筋を作れれば最高なんだから。

まずは団体の関係修復作業が必要かな？

北海道では高木と今井は友好関係。今井と高橋・北海道連合は絶縁。
今井・水滸と北海道連合・白蓮・士道は対立でしょ？
新は唯我独尊で静観、正道・高木・浜井派・立道は柔軟的。
絶縁や対立・無交流の間に入り、調整できるのは高木道場しかないよね

>>318
水滸と白蓮・士道とは不仲ではないですよ　逆に友好関係じゃない？
水滸は今井派との関係と白蓮は●との関係で、誤解があるのかな？
つまり水滸会は　Ｉ井・Ｔ木・正道・白蓮・士道とも交流がありるのです
でも、さすがの塾長でも複雑に絡まった関係を修復するのは無理が
あるのかなって思う。

では、高木代表・真壁師範・塾長が協力すればまとまるのかな？
フルコン界発展の為に頑張って欲しいね

高木代表ってあのおばさん??
相撲でいえば序の口が関取を引き回すようなものかと。

>>321
＞相撲でいえば序の口が関取を引き回すようなものかと。

だから空手が纏まらない。

女性だから柔軟に対応が可能な場合もあるからね

>>318
立道こそ北海道で孤立してるだろ

桑園との付き合いくらい？

高木代表って名誉黒帯じゃないの？
結局はＩ井道場か●連合の戦いで どちらに付くか？で、どちらが勝つかじゃないかな？
現在は、●連合が裏新・S兄弟と白蓮・士道の協力により勢いがあり優勢じゃないかな？
あと道南でも多く道場の協力も得ているからね。
Ｉ井道場の逆転は厳しいと思うね。水滸会が●連合に合流したら完全に勝負あり。
鍵は水滸会がＩ井派に義理を通し停滞するか？それとも、Ｉ井派に見切りをつけ、●連合と合流してしまうか？
また、●連合が水滸会を切り崩しにかかるか？

●って、大会知名度を持つ裏新・白蓮。
プロとのネットワークに強い士道
極限界等の独立道場も交流している。
しかも室蘭市長等のポイントも抑えており、
落ち目のI井じゃ勝てないよ

●連合とスイコの関係は？
やはり、今後の鍵はスイコが、どう動くかだよね、スイコの動きで北海道新旧対決に決着が・・・

　　　　　　（あまりにも面白いから宣伝中）


このスレ凄い盛り上がってるぜ！君も来いよ！

バカヤロー　�@
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1204207010/

>>328
どう見ても勝負はついてるだろｗｗ
●連合の勝ちだね　Ｉ井道場は自力での再起無理だよ
スイコだって、裏で？白と交流持ちたがっているし、�T井道場がＪＫＪＯから
離れたら、「さよなら」だろうな〜

チャレカラにＩ井の一般も出ていれば義理もあるが・・・
ジュニアだけ、しかも特定な支部だけだからね。
Ｉ井派の主催大会には選手を出しているのに、自分達はスイコの大会に選手を出さないのも問題ですね
スイコもＴ木道場と●連合に乗り換える決断の時が来ているのかも

●と新が、スイコの傘下に入れば、なくはない話だな。
まぁ、塾長の性格なら、門前払い食らうかもしれないけど、
一応努力してみれば？

＞＞332
悲しい意地だな（笑）
逆にかまわれてないよん。
だって新と白はスイコがインチキとしか思ってませんもの。
どんなにここで煽っても余計に嫌われるだけだぜ！

それじゃ、スイコがどことくっついた方が良いとか話題に出すんじゃねぇよ！
ちょっと煽ったら、乗るからなぁ〜（笑）
新の馬鹿をからかうのは、面白いわ〜（笑）

子供でビジネス成り立っているので、わざわざ新・●・白みたいな怪しいところ
と手を組まなくても良いことも付け加えておくよ。
逆に社会的信用というのが、新・●・白にあるのかと問いたいね。

スイコってそんなに結束力あんのか？

一部は●連合の大会出てるよね

そのへんは各道場まかせなの？

>>334
インチキを煽ったらおもろいなあ。
インチキは何年たってもインチキだぞお。
だから１０年経とうが一般よわ〜い。
子どもを教えるのは大変なんだよ！！みたいな事を言ってたが
それなら大人に教えるのは子どもより楽なんだろ？
なぜ弱いのよ。・・・育てる実力がなあいからあ！！！

>>336 スイコ出てたっけ？結束は強くないだろうな。切り崩されるのも時間の問題かな？極限も●と足並み合わせてるから無限も合流するんじゃないかな？元々●と無限は仲良かったからな。

スイコを演じて、煽ってるのは、スイコにしがみついてるＩ井派の方々です。
スイコにまで見切りつけられたら大会も開けないもんね

>>338
そうか　勘違いでした　失礼。

　道場の中では発言もできない一道場生が、他派の罵り合いってみっともないね。
　自分の道場が最高だと、皆それぞれに思っているんだからそれで良いんじゃねぇの?
　ここで罵り合っても全国に北海道の恥をさらしているだけだってことを考えてみたら？

全部、Ｉ井派がスイコを装い新・●・白を煽るから悪いんだよ
塾長はＩ井派に義理だてた結果、白との壁ができたんだぞ！
大会開催してＩ井のＳまと白のＫ浜の商品価値はくらべものにならないだろ
●連合の方が道内各派とのパイプが太いだろ
新の方が無所属の極真より社会で認知されている
リアルでもスイコに迷惑かけて、２ちゃんまで迷惑かけるな！Ｉ井派

うわっ　水滸にいわれたら終わりじゃね？
言われなくても終わってるがね

>>342
こいつ相当頭悪いか弱いかどっちかだな

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うちの師範はどれだけ2ちゃんに影響されてるのでしょうか？
さっそく子どもの強化稽古が計画されました。。。。ははは・・。
なにするんだろ？想像つくけど。。。

ん〜せっかくいい話がでてきたのだから、2chとは言え罵り合いは
やめよう。傍からみたらどっちもどっち。お互い頭を下げて、武道家らしく
いきましょうよ。今のままじゃあ空手界はどんどん尻すぼみになりそうで。
空手の選手が、キックや総合に挑戦するのが多いけど、逆もあってもいいと
思う。総合の選手がフルコンに参戦してくるくらいの。。
それくらい業界が整備されて、格闘技のいろんな可能性を模索でき、みんな
で研鑽できればすばらしいな。と、思う今日この頃。

テシェイラK-1参戦らしいね。

そういえば、昔、大道塾の大会にプロレスラーが参戦していなかったっけ？　かなり強かったような気がする。

>346

もうT森師範の事はいいだろう
結局道場は無事続けていることだし。
不正なんかじゃなかったんだよ。

最近のＳ々木先生のブログがつまんないのはこのスレのせい？

普通にお薦め道場などを質問するムードじゃないな

不正はどうでもいいよ。これからかも知れないし。やり方が問題なんだよ。
考え方が一般とちがうから叩かれるんだろ。だからみんな離れるんだ！！
もったいないもったいない(≧ω≦

>>346
T森大先生に指導力なんてあったっけ？
始動してたのＳ兄弟やＴ岡氏じゃないの？
育てる力ないだろ…むしろ育てようとしてがたいのいい内弟子が辞めてるんだし
強化計画以前にその辺鑑みてよＴ森大先生さん

>>353
兎にも角にもちっさ〜いんじゃね？
生徒のカキコだろうけど見てたらめちゃせこいやつだな。
世界代表のＳ井さんが辞めた時点で終わってるな！
今頃は必死じゃね？「2ちゃんみるなよ！」とかいいそうじゃね？
師範、師範言われて勘違いしてんだろな？
もう、だめぽ。。。

帯広に大石代悟、来たんだね

S井も所詮一緒だろ。道場は弟の妻名義らしいよん、あれ〜誰かさんと一緒や〜ん

酒〇兄弟は公務員じゃあないだろ
なんで妻名義にする必要あるわけ?

356
あほだな。
公務員じゃないから関係ないし。
一緒じゃないだろ。
相変わらず情けない野郎だな。
しかも奥さんが本当に運営してるよ。妬むなや。

どうも、こいつはＳ井道場の広告がでるたびに書き込みするらしいな。
やはり、あの男か？
そう、うちのＴ師範だ！
ちがうなら違うといえよ！
言わないなら特定なんでよろしくね！

特定しか言えんのかバカの一つ覚えみたいに。金儲けに励んどるかぁ、お疲れさん。

》358お前・・・本人だろ。T森ばりの金儲けごくろうさん。まだ儲けれてねえか。

おお！特定されたぞ！
悲しい奴だな。
周りを見てみな、疑える奴ばかりだもんな。
さあ、なんて書き込みするかな？掛かっておいで。

＞＞361

＞＞361
＞T森ばりの金儲けごくろうさん。
自分でよく言うよ。偉いな。
そんなことまでしてＳ井兄弟さんを叩きたいんだな。
言ってることがまた中学生。。。特定されたのがよほど悔しかったのね。。。
道場生のみなさ〜ん！また出てきましたよう。。。

俺が本人なんだろ？
はよ書き込みしなさい。
相手するよ。

そろそろＩＤ変わりますよう。。
皮肉しか言えんのかバカの一つ覚えみたいに。
＞＞あれ〜誰かさんと一緒や〜ん
ｗｗｗｗ年いくつだよｗｗｗｗ
悔しいなら本当に本人に言いなさいよ。。
Ｓ井さんと比べて実績ダメ、人望ダメ。。
終いには、最近の書き込みは全部、捨てゼリフ・・・。。。
みんな、間違いなく見てるよ。以前と変わらず交流は・・・。。
＞＞T森ばりの金儲け
ｗｗｗｗあ〜おもしろ。。。。。

>>362
恐らくそうだとおもいます。
もう疑心暗鬼ですね。
気持ちはわかりますがこれでは辞めづらいですね。
辞める事が悪いようで・・。

辞めたら不幸がおこるんだろ?

そうそう。あれは聞いてる生徒、全員引きましたよね。
いい加減にして欲しいですが。
まだ続くでしょうが。

辞めたら不幸がおこる　　ってどこかのカルト教団と同じじゃんW

そういう発言するようになったら末期だね

ご愁傷さま

　昨日のJKJOの交流会の決勝、１年Ａクラスは盛り上がったなぁ〜
　技ありの取り合いで、甲乙付けがたい内容だった。
　勝ったのは幼稚園児だったけど・・・・。

はい。カルトそのものです。
誰も助言できませんね、二人とも洗脳みたいですし。

二人とも純粋に頑張っただけなのに カルトって 変なの

違います。Ｓ井先生ではなくて、いまいる指導員二人の事です。
先生達が辞めたからわたしも気付いた感じです。
悩みます。

一般の統一戦・交流とかは難しいけど　ジュニアの交流戦とかあってもいいかなぁ？
水滸・�T井・Ｔ木・新・正・白・●の大会とかは　ありえない？

>>375
いいねぇ、盛り上がりそうだよ！

一般の試合が見たいな
ジュニアはいいや

でも 一般はいろいろな壁があるからね
まずは ジュニアからでいいかもな

だれか音頭とってほしいな Ｉ井派か水滸が一番 可能性あるかな？

Ｔ木道場が呼びかけても集まるかな？

>>378
＞Ｔ木道場が呼びかけても集まるかな？

Ｔ木道場でも何処でも、段取りみたいな根回しをしっかりして改めて呼びかけたら良い思うよ。
それでも参加しない団体の師範はキチンとした理由を自分の道場生と他の団体に説明すべきだよね。
偶然、何らかの日程が重なって今回だけ参加できないのか、今後は日程調節して参加するのか、しないのか。

月謝を払って「強くなるために」頑張る子供達と親の期待に応えてほしいよね。
結果的に負けても良いのだから。自分達の具体的な課題が判って、より良い成長に繋がるしね。
子供達の真っ直ぐな瞳に全力で応えてください、師範殿達。。！

そうそう！ジュニアだから出来る事ってあるんだよね。
JKJOがもう一段、階段を上るためにＩ井派・水滸も加盟の前にまずは大会への参加を呼びかけるとか
北海道極真の元祖であるＴ木道場が呼びかけたら実現が可能だよね

一気には無理でも、実現してほしいです

もし出来たら　北海道フルコンの一大イベントだよね

子供に代理戦争させるのは、止めようよ。
大人でうまくいったら、子供の大会を開け。

ほんとだな。
子供で統一大会やってなにがしたいの？
一年生で最強はだれだ！って？
頭おかしいな。
相変わらず怪しい団体だな。ますらおは。

じゃぁさぁ、壮年部の大会なんてどぉ？
クラスも４０歳、４５歳、５０歳、５５歳と別けてＷＷＷ
どっちみち世界とか関係ねぇし・・・

ありえない話いつまでもしてどうすんの?

そんな事よりカルトへ入信しろっ!

辞めたら不幸になるんだよな？
いやだよ。
たかが習い事だろ。

age

つまんない煽りで自演はイクナイよｗ
そこそこの道場があるんだから、主催を回り順番や抽選ですればいいんだよ。
主催が当たった道場の父兄に記録係とかお願いして、どこかの体育館を借りてね。

北海道は広いのだから、札幌以外でも大会は開けるでしょ？
主催が偉いのではなく、名誉な事だけど参加者あっての大会であると関係者団体の共通認識を得られればいいのだよね。

そんな大会を何年も継続して、空手を支える裾野が広がれば北海道全体のＬｖの底上げができる。
フルコン空手の良い所は、打ち身程度で骨折や歯の欠損が非常に少ないのが良いよね。　ある意味、柔道・ボクシングより安全。
戦う相手あっての組手だし、結果や勝負を通じてとても成長できる。

後は夫々の師範達次第か。（俺の脳内ではすでに大会は大成功している）

>>いい構想ですな
実現すれば良いけど、いずれもお山の大将ばかりだからなあ

とにかく、子供はいい。
見たいとも思わん。
大人の統一大会開催をしてください。
入場料払ってでも見に行くんで。

大人の統一大会は見たいけど・・・・それこそ実現が難しいよ
ジュニアなら　まだ希望はあると思うけどね　
そして　いつか大人の統一大会とか

ジュニアは試合が多い道場は魅力あるのかな？
その点、水滸は主催と他団体への参加で１年のスケジュールがびっしりだもんね。
場慣れも大会で普段の力を出せるし 年１回の試合の道場よりは絶対に強いよね 高校生以上は、そうは行かないが

長い視野に立つとフルコン界の底上げを諮るにはジュニアの試合って大事ですよ
ＪＫＪＯがジュニアを中心に考えているのもそうですよね。
でも、中学等に進学するにつれ他のスポーツに浮気されない為にも魅力のある目標になる大会を
用意するのが必要ではないかな？ぜひ、そんな大会を実現して欲しいですね

まだ言ってるよ。
つまんない。あんたじゃむりだからぁ。
話し長すぎ。

それよりＩ道場の連合脱退問題はどうなったんだ？

T森道場の不正疑惑はどうなったんだ?

カルトなら気付く奴は気付くし、気付かない奴はずっと気付かないから。
市はなかなか動かないだろーな。

関東以北最大のトーナメント「チャレカラ」があるのに、
何で新しい大会を作らないといけないわけ？
既存のものを、盛り上げるという発想が道民に欠けているという典型の
の意見だな。（笑）

じゃあCKTに今より多くの流派や団体が参加してもらう方法は？

名前を変える！！

確かにチャレンジ＝新人戦のイメージをする人もいるのかな？
今年は、極真連合会の世界チャンプとして白蓮のＫ濱選手に出場して欲しいね

あほ

>>398
やはりチャレカラ新人戦レベルだよ

烏合の衆でやってればいいべさ。
無理矢理巻き込まないでよ。
ますらおくん。
周り見てみなさいな。大して盛り上がってないがな。
ま、頑張って。

でも実績あるタイトルホルダーがチャレカラに出場したら大会の格があがるからね
是非、Ｋ濱選手は北海道のフルコン発展の為にも出場してほしい。
世界チャンピオンが北海道にいるのに北海道の大会に出場しないのは勿体ないと思いませんか？

思いませんが、なにか？

Ｋ濱選手の試合を正直見てみたいとの気持ちはあるが・・・・・・
北海道の大会と言っても、昨年はＩ井派の大会は参加を断ってるから100％無理
新極や北海道連合の大会は白蓮の全日本（今年は世界大会？）と同時期だから無理だと思う。
じゃあ、やはりチャレカラ？？　でも、チャレカラに出て、自分の価値を貶める事はしないで欲しいｗ

↑の様な考えの人達が北海道のフルコン発展の妨げになっているんだよ

過去にこだわらないで、今後を考えなきゃね Ｋ濱選手は格闘技通信の選手名鑑に載る選手だよ
北海道の空手を真剣に考えたら、チャレカラに出るべきじゃない？

なんていうかさ
その　Ｋ濱選手の参加にこだわるのが逆に当事者たちのチャレカラ
に対する自信の無さに感じる

自前の選手で身内以外の観客呼べるようにがんばったらどうですか
まあ　チャレカラを新人戦とは言わんけどさ　なんだかねえ。

ちなみにチャレカラで現在最強っていったい誰なの？　

白蓮の選手がチャレカラに出ることは絶対に一生ありません。残念ですが。

>>410
それは何故？

出る必要性がないと思います。 士道さんや連合さんの大会には出るのに、チャレカラには出ないのは出なくても他に出る試合がたくさんあるからだと思います。

チャレカラっていつなのか教えてください。
場所と。

それぞれが好きに大会を開いて「俺こそだ強い」と主張しているよね。
そうだ、良いこと考えた。

チャレカラの大会を廃止して、士道さんや連合さんの大会に皆で出場すればいいんだよ。
参加人数が半端なく集まるかもしれないから、大会運営と選手の募集については拒まないで頑張ってもらおう。

●のブログに
極真会館 冨高泰至の雑感です｡ご意見がある方は直接ご連絡下さい。[email protected]
って記載があるけどコメントとかできないじゃん。
●見てるんでしょ？
コメントしたいのは流派を問わずヘッドギアの正面に鉄ガードつきは
受け側は安全だろうけど攻め側は危険。
以前、子供の試合で足の指を試合に勝利して不戦勝になったしサポーターから
指はでるから正面ガードなしの方が良いのでは？

それと道場生や父母が見るブログに髑髏せんすは・・・・少し気品を持って欲しい

道場生の父親より

>>415
２ｃｈ初心者か知らないけど、そのブログのhttp://のｈを切り取って、　　ttp:// と誘導するのが親切ですよ。

所で、試合で足の指を骨折したの？

>>415

○たかさん太ったな〜
俺の知ってる彼はもう少し痩せてた

Ｋ浜選手、ここを見てたら、チャレカラ出て下さい！
お願いします！

流石だね！　●師範代は
ちゃんとチェックしているようで、髑髏からタイムボカンに即変更。
だけど、日頃の評判を駆けつけて、８人の体験入会者が来ました。
って、評判を聞きつけてってことか？

確かＫ濱選手って 空手歴が5年未満なんだよね？
3年で白蓮全日本中量級を準優勝、４年で軽量級を優勝、そして極真連合会の世界大会優勝って、驚異のスピードで強くなっている。
ビジュアルもいいから、人気ある。だから今こそ、白蓮や一部交流のある●や士道等のジュニア・選手に夢を与えるより、北海道のジュニア・選手に夢を与えて、北海道の空手を盛り上げる選手になって欲しいね。
それには、北海道の空手の祭典であり、最高峰であるチャレカラに出て、Ｋ濱選手の試合を見せて欲しいな。

最高峰って．．．．本当ですか？？世界チャンピオンが出る大会ですか？？
白蓮は他にも強い選手たくさんいますよ。

>>410
そのおかげで酔虎○の人は入賞できます

白が大きな大会を開く時期なんだよ。他人の褌で相撲取るのはもう辞めよう。

>>423　秀同
Ｋ濱選手を客寄せパンダに使うのがミエミエです。
あのレベルが選手として出場するべき大会レベルでもないでしょう？　

チャレカラに世界チャンピオンの相手がいないみたいに言われますが
Ｋ濱選手が出場するとなれば全国から強豪選手が集まるかもね
そんな試合が北海道で見れるんだよ！ワクワクしませんか？
北海道のフルコンが盛り上がるのは間違いない。
たぶん新極真の全日本ウエイト制には出場するんでしょ？
それなら、チャレカラに出てもいいと思うが、どうせ白蓮の北海道大会は選手じゃなく審判でしょ？

>>415
何年生？
足の怪我で不戦勝なんて聞いたことないが、ツリじゃないなら特定されちゃうねw
道場生の親なのに本人に直接言えないのはナゼかな？w

>>423
>>424

私もそう思います。

アンチ水滸・アンチCKTの人達、考えが古いのか、頭が固いのか・・・
何事も、もっと柔軟に考える必要があると思いますよ

全国の強豪がチャレカラに集まるって．．．ありえない。強豪はもっと大きな試合にしか出ませんよ。

チャレカラは参加1000名規模の大会です。
十分過ぎる程に大きな大会ですよ チャレカラの事知っています？無知過ぎですよ

がさい奴を1000人！
うん！よく集めたな！それはすごい！

皆でお金集めて、チャレカラを賞金トーナメントにしようよ。
優勝者100万で8位入賞まで賞金がでるってのは？
それで、注目が集まればスポンサーがついて、副賞の大きな寄贈があるかもよ。

それなら出る！
200万でよろしく！
よし！スイコを応援します！

寄せ集めの大会は意味がないよ。フルコンだけだったら全国基準で２０名ぐらいの参加人数だ。士衛も兄弟参加してないし・・・

チャレカラ信者さんへ
参加者の人数が多いとの意味で>>429さんが言ったわけじゃないかと思うがバカには通じない？
>>425で言っている、新極の全日本とチャレカラを同等に扱われる脳内構造も判らないが、考え方がやばいよｗ

って言いすぎですか？＾＾；

チャレカラ信者って、私の事？たぶん、そうなのでしょう。
でもバカ呼ばわりって何？事実は言ってるだけ！
東京以北最大、北海道最高峰の大会に全日本の強豪が集まる大会になるかもって話しですよ
アンチは水滸が嫌い、チャレカラより自分達が強いと言うだけで証明しょうとはしない。
北海道に住んでいる世界チャンピオンに北海道一を決める大会に出て欲しいと言うのが、何か変？

　CKTはグローブ空手や防具空手なども見れて面白いお祭りだと思うし、
　子供たちも沢山のクラスに別けられ、体の大きさや実力にあったクラ
スで戦えて良いと思う。
　だけど、参加者人数だけじゃ無いんだよね、最高峰とか言えるレベル
ではないよね。
　スイコの人たちが色々な他流派の大会に出て優勝して来れば、トップ
クラスの選手もＣＫＴに参加してくるんでないのかな？
　と言う訳で、Ｓ原選手や他の選手たちも頑張れ！！

なんで世界チャンピオンが北海道一位を決める大会に出るの？
世界と北海道は一緒？いやいや違いますよ。仮にＫ濱がチャレカラに出たらいいように宣伝に使われるだけではないですかね？？チャレカラから世界へみたいな．．．。

スイコってカルトっぽいな。

ジュニア空手＝一般と同じ考えだから、ずれているんじゃない？

>>423
昨年、大会あったぞ？

オウムにですらまだ信者がいるのとめちゃめちゃかぶるね。
そういう人にはなにいっても無駄だからな。
あやしぃー。

確かにカルトっぽいね。

カルトで　ないと思います！！！

いやいや、カルトですよぅ。
風貌やコメントなんかは。
スイコ教！
あぶねっ。

水滸教の教えは、水滸最強〜　チャレカラ最高〜

はい!　みなさん一緒に

なんでカルトとかの話しになるかな？
このスレのアンチは北海道のカラテを盛り上げる人達の妨害する抵抗勢力みたいですね
良いものは良いと認める勇気を少し持ちませんか？

>>447
わるい物はわるいからな。
良ければほめますよ。

>>448にとって評価される道場、大会とはなんですか？？？？

>>449
この大会から輩出したとか言わない大会。
各道場で育ったんでしょう、当然。
試しあいの場としてでるだけ。
その大会でどうやってそだつの？　
たのむよ、カルト教団。

その通りだと思います。チャレカラに出たから強くなるとか、ただの宣伝材料にされていると思います。

水滸アンチが盛り上げるのを妨害してるって？
なんで水滸の人達は自分達の大会や流派が盛り上がる＝北海道の空手が盛り上がる
って考えてんの？
他流派の選手無断で宣伝に使ったりずいぶん自分勝手な人達なんですねｗｗｗｗ

連続ですまんと思うが・・・
なんでチャレカラが１番なのに白の選手がでないの？
自分達の強さを示さないからでしょ？
白蓮に出稽古行ってK濱選手には勝てないかも知れないけど
色帯の選手でも相手にして実力示せばいいでしょ？
ちゃんと筋通してチャレカラの上位選手の力見せて頼めば白蓮だって選手だしてくれるんじゃない？
傘下団体でもないのに上からもの言って選手出させようなんてあまりに無礼だと思うよ！
空手は武道なんだから礼儀を重んじなきゃ！

>>453
挨拶の下手なのは何所にでもいるんだから、言葉一つで目くじら立てるのはアナルが小さい。
批判するお前はさぞ立派な挨拶が出来るのかと問いたい気分と煽ってみる。

なーんてな。



出稽古云々と言っているけど、そもそも交流団体と仲良く試合するのと目的が違うと思う。
頼まれたならば試合に出てやると行間から読めるけど、それこそ何様なのかね？
平家物語も知らないユトリ世代の悲しさだ。↓でも読んで意味を考えなさい。

　　　　　　　祇園精舎の鐘の声　　　　諸行無常の響きあり
　　　　　　　沙羅双樹の花の色　　　　盛者必衰の理をあらはす
　　　　おごれる人も久しからず　　　　ただ春の夜の夢のごとし
　　たけき者もつひには滅びぬ　　　　ひとへに風の前の塵に同じ　　

K濱選手の強さは天下一品だけど、偶然に白蓮で稽古していただけなんだよ。彼は何所の道場でも強くなったのだ。
ただ、白蓮の指導方法や雰囲気も良かったと思うが、このまま永遠に盛り上がるわけではない。
相撲のニ子山部屋→貴乃花部屋になってからの衰退ぶりを見て他山の石とするか考えよう。

Ｋ浜選手の試合は見たいけど、チャレカラに出る選手達は、Ｋ浜選手と試合したいのかな？
なんか周りが勝手に盛り上がっているだけのような気がしますが。

>>偶然に白蓮で稽古していただけなんだよ。彼は何所の道場でも強くなったのだ。

残念ながらこんな認識しかないから育たないんだよな。
最大会派なのになぜ大人は弱いんだ？
白は規模はでかくないのに２人もチャンピオンいるんだよ。
10年経っても育たないのは指導者に能力がないからなのさ。
なんでもユトリ世代だなんだ見下しておいて言ってる事はインチキくせえ。

>>このまま永遠に盛り上がるわけではない。

一回くらい盛り上がってみろや。
インチキ指導者から強い選手がそだつの見た事無いわ。
ありますう？

おいおい、白の指導員は奈良から来たんだろ？
奈良で強い選手育てたのか…？
それと、お前も極の大会で優勝出来れば白の北海道の指導がすごいと認めるよ。

>>454
言ってくれるじゃないの
白蓮の師範は挨拶の仕方が下手だっただけで全選手試合に出さないほど
小さい人間じゃあるまい？なら、それ以上の非礼があったと考えるのが普通だ
だいたい純粋に組手したいだけなら無理矢理試合に出てもらわないでも出稽古行けばいいじゃない？
トーナメントの関係で当たれない不公平もないし、試合程とは言わないけど
普通の人ならこっちが真剣に挑めば世界がどんなものなのか少しは見せてくれるでしょ？
それをチャレカラにこだわるってことは単に客集めて金儲けしたいだけに思えるけど…
K濱選手が出ると全国から強豪選手があつまる？それもないと思うね
だって彼等には彼等にふさわしい舞台があるから・・・
わざわざ１地方大会に出てこなくても全日本や世界で当たる機会なんていくらでもあるしょ？
どこの道場にいても強くなれた？
本気で言ってんの？まともに汗かいたことない人にはわからないか…
盛者必衰？
白蓮にはいい色帯たくさんいるよ？その人達がまたチャンピオンになったらなんて言うの？
強いからとあぐらかかないで常に向上心を持ってるとどうなるかこれからの白蓮が見せてくれると思うね
これだからゆとりはって言うけどこんなとこでレベルの低い議論してるんだもん俺も含めて
ゆとりと大して変わらんて。同じ穴のムジナなんだからわざわざゆとりはとか言ったり
平家物語がなんたらとか言わなくていいから。

興奮しないでね〜。

スイコの大会挨拶が悪くて、白がヘソ曲げたんだろ。
地方大会は俺達に似合わないってか！？
ヤクザじゃ無いのだから、筋とか振り回し過ぎるとドン引きだよ。
色帯でスイコの大会を各クラス優勝すれば良いだけなんだよ。

怖いね　ここはo(;＞ω＜;)o凹
ｽｲｺ　にいるけど.......　こんないわれ方　してることにﾋﾞｯｸﾞﾘです（＞＜）

おお！カルトが盛り上がってきたぞ！！
>>461
な？カルトっぽいだろ？
なんつったって塾長みずから書き込みしてるからな。
以前の新のカルトとどっちがヤバイ？

団体当事者は見ないほうがいいよ。
部外者が好きに妄想垂れ流すだけだから。

そだね！見ないほういいみたい......笑

妄想か＼(゜□゜)／暇な奴だ(-"-;)
少し違う所に頭使いましょうね！

>>464
それが妄想ではないのが2ちゃんのすごいところなのさ。

>>465
> 465:あ[KvLiP75+O]
> 妄想か＼(゜□゜)／暇な奴だ(-"-;)
> 少し違う所に頭使いましょうね！

>>465
> 465:あ[KvLiP75+O]
> 妄想か＼(゜□゜)／暇な奴だ(-"-;)
> 少し違う所に頭使いましょうね！


間違いで送信すまん。
465にリアルオナゴの妄想炸裂して早漏です。

>>457
北海道の支部長は奈良じゃなく確か鎌倉だよ。
白蓮の中でも鎌倉軍団って強いし、総裁が突貫小僧って名付けた赤松選手も鎌倉軍団。定期的に鎌倉の支部長が北海道にも指導に来ていると聞いたが。
Ｋ濱選手、Ｋ本選手、その他に全日本に出場している上級選手、北海道連合や士道・北海道連合の大会で活躍し、黒帯とまともに勝負している色帯。
白蓮の層からして指導にあると思うよ。それは認めるしかないよ


自分はちなみに、白蓮の人間じゃないから、突っ込みなしね

ま、あれだ、とにかくスイコはカルトで決定！
いいですね？みなさん。

白蓮はやはり指導者がとても良く選手が育ってると思いますよＫ濱Ｋ本以外の黒帯も強いしね
試合なんかみてると応援も白蓮が１番団結して応援してますしね。

白蓮って、札幌と小樽の２ヵ所だから指導の目も届くんじゃないかな？
そして応援は変にやらしくなく団結しているなと自分も思っていた。
確かに良い道場だけど道場が少ないのがな、通いたくても通えない人もいるよ
N支部長の指導も、他所と違うから個人なら見学、団体なら出稽古を申し込みしてみれば？

よし！！！出稽古だな。

I道場の札幌東辞めたのか？

こんな流れで白蓮に見学、出稽古の申し込みはチャネラーの告白みたいで鬱。

>>472
でもさ　白蓮って　そんな強い選手多いってことは　練習も厳しいんだろ？？
１０人が入会しても　１人が残るかってイメージなんだけどね
出稽古は　させて欲しいなぁ　

厳しい練習か、魔法を使っているのかは見学・出稽古したら判るんじゃない？
礼儀をもって事前に連絡して、お願いすれば受けてくれるのかな？見学くらいは可能じゃない？
その時にＫ濱選手やＫ本選手がいるかは判らないけどね
２ちゃんは、かなりの関係者（ロム専含む）が見ているから鬱にはならんって

でも北海道連合なら師範代、新極なら佐○木さん、士道なら師範って、出稽古のお願いできるだろうが
個人でお願いするってのは、かなり勇気がいるよね？　
Ｋ濱選手やＫ本選手の情報とかは、ここでも見てるけど、白蓮の師範がどんな人か判らないので、
すごく不安ですよね、お願いして、「ふざけるなぁー」とか怒鳴られたりして(^_^;)

出稽古の心得知っている人いますか？

それ、自分も知りたいです。是非教えてください。〔出稽古の心得〕

まず、電話でも良いから、事前に所属を言って、勉強の為、見学をさせて欲しいと伝える。
で、一緒に練習をどうぞと言われる場合を考え道着を持参、練習の時にはスポーツ障害保険に加入していることも伝える。

あと一緒にと言われるかは、見学訪問時の態度（挨拶や言葉使い）によるものらしい。

自分とこの先生への報告はどうするんだべ？

大体、見学だけで終わるんだろうね。
思い出したけど、昔色んな道場を見学しにいって、「ご一緒にどうぞ」と言ってくれたのは２団体だけだった。　
ボクシングジム見学では体験して骨折させられたけど、あれも良い思い出。　　多少タフに見られたら無茶してくるって事らしい。

白蓮の支部長は若いし話しのわかる人だと思います。出稽古は勉強になると思いますよ。でもそれなりの覚悟も必要かと思います。でも必ず勉強になると思います。

明日からの稽古ではボクシング中継の余韻で熱くなるのに１万モリポタ

>>485
やはり、練習はハードなんですか？？　白蓮の支部長さんのイメージは凄く厳しいのかと思ってました。

ハードだということは無いと思いますが、やってる人達はそのハードが、当たり前になってるかもしれませんね。

ありがとうございます。　Ｂさんは白蓮のＫ濱選手とかも、よく知っているんですか？
どんな練習をしているか、体験してみたいです。

>>454
まじで、レベルの低い発想だと思いますが？
強い選手は、強い道場からしか生まれないってのが本当じゃない？
それは、どの団体でも証明しているよ。ただ、最初から強い道場はないから
道場主は、１から始め、思考錯誤で研究・指導して強い選手の育成を考えてるんだよ
逆に弱い道場は、折角の才能ある選手候補を潰していることにも気が付かない。

何年も同じ道場主で、強い選手が生まれない道場は、指導に問題があるにもかかわらず、
454のように、個人の資質がとか言うのではないか？指導者が真剣に預かった生徒を強く
すると思えば、口が裂けても言ってはいけない言葉。
そして、生徒がそんな発想であれば、選手として挑戦する意欲がない者、それか責任感の
無い指導者に洗脳された者ではないですか？

強い道場は、それなりに日々研究していますよ。

フルコンと極真の違いを教えてください

フルコン＝フルコンタクト（直接打撃）の試合ルール
その他ルールに寸止め・硬式・グローブ等
極真＝フルコンタクトルールを最初に取り入れた団体。
フルコン団体で極真系以外に正道や白蓮等もあり

やはり●と白が勢いあるなあ。
当たり前の感覚で当たり前の事をやってるからか。
少しずつ結果にあらわれてきたなあ。

●と白はチャレカラに出て欲しい！
Ｋ濱選手、Ｋ本選手、Ｗ辺選手達とスイコの選手が試合なんて夢があるじゃないですか！
よろしくお願いします！

>>494
わざとだろｗｗｗｗ
夢なんかねえしｗｗｗｗｗ
雑魚スイコが挑戦すりゃあいいだろがｗｗｗｗ
あ〜おもしれえなｗｗｗ

>>490
お子様が必死なのだとよく判るよ。
キミの論理は半分正解だけど、半分ハズレ。

駒苫の野球部は何故甲子園であんなに強かったのか？
また北海道の無名高校が稀に甲子園に出場できたり、活躍するのは何故？
指導者が素晴らしいのは当たり前だけど、甲子園に出られない野球部は真剣に練習していないとから結果が出ないのか。
ならば、甲子園常連高校が大会に出られないのは練習が足りないとか、才能を潰した監督がいると言うのか？？？？

フザケンナ、バカヤロウ！

お前等も努力しているのは知っているんだよ、結果だしているんだから。
○濱選手は言わば駒苫の田中投手だ。　ありえないほど強いし、一緒に練習できればそれは強くなるんだよ。
しかし、それを自分達が一番凄くて他の特定道場を槍玉に扱下ろすのは如何な事か。

当時の田中投手が「弱いチームは、折角の才能ある選手候補を潰している、強い選手が生まれない野球部は、指導に問題がある」
と言ったら大バッシングで今時のブログなら大炎上で涙目会見だ。

コンサの元監督である岡田監督が言っていた。
「ワールドカップが終わってコンサで指導した。最初は上手くいかなかった原因が、高度な戦略と身体能力に対してコンサの
選手は付いてこれなかった。だから指導方法を変えた。」

現在の白蓮はＪリーグの優勝候補くらい強いだろうけど、強い選手と良い指導者がいるからだろう。
どちらか片方が居なくなれば、現在の強さを維持するのは難しいだろう。

●と白の勢いは、認めざるおえないかもね。
スイコが●や白の試合に出て、優勝でもさらえばボスキャラの登場があるかもね？
でも、そうなるとＩ井派が浮いちゃうんじゃないかな？
でも、Ｉ井派でチャレカラに協力的なのは一部の支部長のみだから、別にＩ井派に気兼ねする必要もないかな？

連投だが、スイコの道場ＨＰに師範？らしい左の写真は確かにインチキくさいのは俺も思う。　
他の武道やスポーツの指導者達や強い選手をたくさん知っているが、普段はエロかったり、酒癖悪かったり、
すっとぼけたり、変で癖のある人ばかりだが、得意の分野はやはり凄い物を持っている。

ハリウッドや邦画俳優の影響か空手の写真は「クールでカッコイイイメージ」が刷り込まれているから、普通に見える
オジサンが髭を生やしただけでとたんにインチキに見えるのはメディアの影響が強いと思う。

野球の例えが出たが、強い野球部と弱い野球部が同じ練習時間で差がでるには、当然に個人の資質もあるが、全体的なチームで差が生じれば、弱いチームの練習に無駄があるなどの問題があると考えるべきではないか？
強いチームは、それなりにその問題点を改善しているのは間違いない。
指導者の立場からみれば、弱いのを絶対に生徒の責任にすべきではない。
試合に負けた、生徒が弱いことを生徒の責任した自体で指導者としての成長は止まっしまう。
空手において、これが最高の指導で、繰り返し練習する事で、確実に強くなる練習など絶対にありえないし、勝つための研究は絶対に必要。

>>496
甲子園に出場する学校、全道大会に常連出場であと一歩、力が及ばない学校もある。

では地区大会１回戦負けの学校と甲子園を狙う学校を一緒に語るべきか？
そんなのはライバル関係にもならずに語る以前の問題ではないですか？
じゃあ甲子園に出場する学校とあと一歩力が足りない学校では？

それは、当然に甲子園に出る学校は、その一歩、実は凄く大きな一歩があるんじゃないかな？
そのあと一歩は　生徒才能？

フザケンナ、バカヤロウ！

お前みたいな　頭の固いのがいるから、その一歩どころも埋まらないんだよ

人の事を見下してる年寄りっぽいが、あなたこそ何様？？ｗ

空手と野球やサッカーを一緒に語る、あなたこそインチキくさいと思うがね

空手も野球もサッカーも似たようなもんだとおもうが。体育だろ。

>>496
白蓮関係者がここで他流派見下してますって宣言したわけじゃないんだからさ、問題発言とか涙目会見とか言われてもね・・・
ここの人達は真偽が定かじゃない情報や客観的な印象から推測してものを言ってるんだから、まぁそれぞれ意見が対立するのもわかるよ。
必ずしもここに書いてあることがすべてじゃないんだからさ、なんかもっと複雑な事情があるのかも知れないし・・・
気楽にいけばいいんじゃない？もし本人たちが見てたらここの空回り具合は苦笑もんだとおもうけど？
まぁ、俺はＫ濱選手や白蓮の先生に関してはすごいと思うよ。
Ｋ濱選手は鍛錬を怠らないで努力し続ける。また、常に向上心を持ち続けられる。これも立派な才能だと思う。
白蓮の先生は選手達1人1人の能力や得手不得手をしっかり把握してそれぞれにあった指導をできる。だから
選手も強くなるし白蓮の選手達には強さの中にもそれぞれの色や味みたいなものがあるんじゃないかな？
だから今の白蓮は選手に恵まれてる、指導者に恵まれてるじゃなくて選手、指導員、師範、道場に係わるすべての人達の
熱い思いと努力の結晶で強いんじゃないかな？
この指導スタイルは大変な労力がかかると思う。だから白蓮の人達は本気で空手が好きな人の集まりなんじゃない？
また部外者が偉そうなこと言ってしまったけど大会の応援の雰囲気とか選手達を見たら俺はそう感じたね。
長文失礼しました。

スポーツ特待生で問題になっただろ？野球。
強いと言われている学生スポーツ団体は「スポーツ特待生」で支えられているのはスルーかい？
奇麗事や理念だけでは強くなれないから奨学金やネームバリューで強い選手を呼ぶんだよ。
過去、国体で開催地以外から選手を集めて大問題になった地域もあるんだよ。
田中投手の出身は兵庫だよ。　

>>500
＞地区大会１回戦負けの学校と甲子園を狙う学校を一緒に語るべきか？
＞そんなのはライバル関係にもならずに語る以前の問題ではないですか？

そこの意識が俺は大嫌いなんだよ。何様のつもりなのかと。
白蓮の道場訓を簡単に検索かけたけど、何もヒットしないだよね。
札幌の道場紹介文よ読むと、「仲間に感謝の気持ち」はあっても、交友関係のある道場に感謝して
地域にも貢献できない尊大な団体とも見れる。

野球含めて地域のスポーツ団体とは、、強いチームと皆が知っていても予選から段階を踏んで戦わなければ
認められる訳ないだろう。駒苫がいきなり甲子園行けるわけないだろう。

○濱が強いのは皆が知っているし、個人選はシードや、試合は選ぶべきなのは当たり前だが、色帯はどうなんだ？
道場として根本的に勘違いしていると思うよ。

>>503
いっとくが俺は白蓮関係者じゃないからｗ

そして空手を野球で例えたのは　あ・な・た　です。

>そこの意識が俺は大嫌いなんだよ。何様のつもりなのかと。

いいか？勝ち負けになるのが勝負なんだよ　試合する前から勝負が見えてるのは
あなたが好きだろうが、嫌いだろうが勝負ではないんだよ。
勝負では無い以上語る必要なし　そんなの当然だろう？　万年１回戦負けのチームが
甲子園を狙って、真剣に練習しているチームと同じに語るのは、逆に失礼だろ

だから真剣に空手に取り組んでいる団体が集まりだしたんだろ。そんして個人としても
交流がしたいと話にながれているんだよ。

>札幌の道場紹介文よ読むと、「仲間に感謝の気持ち」はあっても、交友関係のある道場に感謝して
地域にも貢献できない尊大な団体とも見れる。
野球含めて地域のスポーツ団体とは、、強いチームと皆が知っていても予選から段階を踏んで戦わなければ
認められる訳ないだろう。駒苫がいきなり甲子園行けるわけないだろう。

地域の大会、それがチャレカラかい？？北海道連合や士道の大会は違うのかい？
真剣に空手に取り組んでいれば、色帯でも通じるものはあるんだよ。それが判らないのは
勝ち負けの土俵に上がる以前に　語る必要ない者と気が付けば？

>>504
今更だが、自分で否定するのは認めたような事と言われて、俺はスイコ認定されたり、○何とかと認定されたがお前さんは？

二人とも、そんなに熱くならないでさ
他のスポーツとは違う空手特有のというのがあるからね。
それが良い面も、悪い面もあるんですがね。

どの文みても、白蓮が他の道場を見下してるような所ないですけどね。私も白蓮関係でないけど、あの道場は雰囲気良さそうな道場ですよね

>>505
否定したら　即認定かい？ｗ　まじで笑えるねｗ
あなたは本当に空手の事を知っていて書きこんでいる？
野球やサッカーの話で空手の具体的な意見が一つもないからね。

Ｂさんの言うとおり、見下してる文面ないのに、変なおじさん（>>506）がインネンつけてくるんですｗｗ

>>507
確かに誰も自分が白蓮とは言わないからね。

だけど、>>500が白蓮ならば
＞万年１回戦負けのチームが
＞甲子園を狙って、真剣に練習しているチームと同じに語るのは、逆に失礼だろ

この部分については絶対に許される発言ではない。　どれだけ上から目線なんだよ。
北海道全体の底上げや空手の裾野を広げるために、まず大会スケジュールを大幅見直さないとならないんだろう。
今まで積み重ねてきた大会の歴史があるから、簡単には行かないのは承知している。
しかし、己の我だけを皆が貫けば永遠に分裂したまま。
白蓮も永遠に今のまま。　結局極真ブランドの大会にぶら下がっているだけ。　責任感も使命感も空手の将来設計も無い。

言っちゃ悪いけど、空手はキワモノ扱いだ。　白蓮の○濱選手が北海道や札幌市からスポーツ功労で表彰式に呼ばれて
新聞に紹介されたのか？　ソースあるなら教えて欲しい。

目先の勝負にこだわって大きな世界をまとめる心意気が無いのは残念だよ。
実績や指導力があるならＣＫの主催をスイコから受け継ぎ、さらに発展させれば良いと思う。　そこは大人の話し合い。

まー大げさな妄想だと判っているけど、個人の強さの追求は大事だけど実力差のある選手や団体を歯牙にも掛けない
ならば空手を通じた人格形成は大失敗であり、尊敬に値しない下品な人だと思うよ>>504

>>509
500の言っているのは、絶対に許されない発言ではないと、自分は思うよ。

それに白蓮も独自で全日本・世界大会の開催とか行っているし、極真ブランドにぶら下がっているとの発言の方が問題あると思いますよ。

チャレカラもケイ・ワールド主催というより、丈夫主催となったのも、一部の団体が離れ原因かもしれませんね？
やはり、Ｉ井道場と北海道連合の問題や、昨年のＩ井道場の北海道大会で白蓮の出場を断った経緯から根が深く、簡単には解決は難しい問題ですよね。

>>509
あのね、おじさん(3jPHGl+a0)。何事も自分が正しいと思わない方がいいよ。
人の事をいきなり、「>>496 お子様が必死なのだとよく判るよ。 」と失礼な発言してきたの判って書き込んでいる？
なんだかんだ、批判したいのか判らないが、結局は何を批判したいのかも判りませんが？

あと、チャレカラが北海道の空手の発展との思い込みが、そもそもの間違いですからｗ

>>511
売り言葉に買い言葉だ。ID:T/+7EczI0で検索かけて良く読み直せ。　

>>510
＞れに白蓮も独自で全日本・世界大会の開催とか行っているし

だから、それぞれの団体が自分達で好きに大会をして「俺達は強い」と主張しているから纏まらないんだ。
実際、初期の正道も白蓮も極真の大会に出て結果を残せたからここまで大きくなったんだよ。
大きくなって、それぞれが大会を開いて「俺達が最強」団体が乱立。　白蓮の世界大会って２０周年記念で開かれただけでしょ？

検索かけたら「最強の侵略者」と紹介されているけど、それが極真ブランドにぶら下がりなんだよ。

丈夫主催の経緯とか周辺で揉めているみたいだけど、ＣＫの統一したルールで地方予選からブロック別の大会、全日本大会
〜世界までの道のりが一番良いと思うし、他に良い案があるなら提案して欲しいよ。　

>>502
が真理を突いた。
もうやめようよ、低レベルな言い争いは・・・
選手と指導者の信頼があってこそ良い道場になると思う。

ID:3jPHGl+a0＝>>454かよ ww
ユトリ世代だとか　平家物語とか言って　最後には

>K濱選手の強さは天下一品だけど、偶然に白蓮で稽古していただけなんだよ。彼は何所の道場でも強くなったのだ。
>ただ、白蓮の指導方法や雰囲気も良かったと思うが、このまま永遠に盛り上がるわけではない。
>相撲のニ子山部屋→貴乃花部屋になってからの衰退ぶりを見て他山の石とするか考えよう。

って言ってた人ねｗｗ　　納得したよ

あなたは、口だけで、まともな練習したことないのだろうな。それで、俺は空手だって言ってるタイプだろうね

まぁ、話にもならない相手として、もう本でも読んで寝ますわｗ　おやすみ　お・じ・さ・ん　

決着かな？
まぁ、言い争いは、これで終わりにしましょう

話が噛みあわないからなぁ。。
俺達は強いで良いのは現役選手の特権だけど、　１０年〜２０年先の話しが出来ないのは仕方ないと諦めるか。

まだまだ大きな流れが出きるまで時間がかかるな。
俺の妄想じみた書き込みで気分を悪くした白蓮で真面目に努力している若い選手には申し訳ない気持ちもある。
しかし、空手を継続して稽古しながら、何時の日かおっさんに成ったら誰でも良いから「皆で同じルールで誰が強いか知りたい」
その為に今までと少し違う組織作りと協力体制を培って、凄い大会を成功させて欲しい。ただそれだけだ。

当初、ＣＫの枠組みとか全然知らなくてこの掲示板で誘導されて知った。
現在に至るまでの経緯の真実は当事者しか知らないだろうけど、そこを何時か乗り越えて欲しい。　
もしかしたら、旧極真から分裂・独立したそれぞれの師範が年齢で引退するまで待ってみるのも気の長い話だ。

目の為に部屋を明るくして本（平家物語）読めよ、お休み>>514

理想は、全団体が協力して北海道のフルコンを盛り上げ、全体の技術向上ができればいいがね。
でも、いまの二極化での交流は、極真Ｉ井道場と極真北海道連合の問題が解決しなければ無理かな？
でも、個人的な意見は白蓮と水滸が代理戦争の様になるのは空手界にとってはマイナスでもあるのは事実かもね？
そうなると新極真か正道が間に入るのがベストなのかな？

と自分も妄想してみた。

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白蓮がチャレカラに出ることはないから、スイコの人達が連合や士道の大会に出るのが１番だと思います。

連合さんや士道さんの大会には、Ｋ濱選手やＫ本選手は出場しないんでしょ？？
うちの道場は、白蓮さんと交流がないから 交流されてるだけで羨ましいけど。。。
白蓮さんは、連合さんとジュニアの出稽古交流なんかも、されているのでしょうか？
白蓮のジュニアって、北海道では、あまり聞かないのから 無知でしたら、ごめんなさい(^-^;

北海道連合の大会にスイコが出るとなれば、今年の北海道連合の大会は
楽しみであるなぁ〜　　
>>520
白蓮に移籍か、近くに道場がなければ、北海道連合の道場を探すか、交流ある
道場を探してみれば？

水滸ジュニア選手が北海道連合の大会に出場、優勝した場合
I井・Ｔ木・新に続いて制覇することになる。
その場合は極真ジュニア大会、完全制覇と言っても良いでしょう。

連合さんの大会に水滸さんが出れば、シ○ン選手は迎え撃つのでしょう
それも魅力ですね ジュニアも参加となれば、かなり大規模な大会になりそうですね

スイコと�T井派の関係って、今はどうなんだろ？
チャレカラの日は、狙って、毎年と言ってよい程に�T井派の夏合宿じゃない？
今後の動きで一番の注目は、正道だと思うんですがね。

正道さんは、連合さん・白蓮さんとは付き合いがあるのですか？
全国的には正道と白蓮は仲が良いイメージがありますが

スイコはどうでもいいんじゃない？
話しがめんどくさい。メジャー団体は構ってないのに、必ず自分らを話題に絡めてくるのがマジうざすぎ。
一般しかみないって。普通。子供が好きなら自分らだけでやりゃあいいだろが。カルト団体が。

Ｉ派は崩壊寸前じゃないか。
連合脱退問題にしろ未だに説明ないし。
やっぱ俺も辞めようかな。

527>> 　そうそう、スイコにおいでよｗ

>>527
たしか、�T井派の札幌東も辞めたん？？
支部が着実に減っているし、負債はあるし、連合会も脱退

極真連合会も世界大会終了後に解体とかの噂を真に受けたんだよね？
しかし、組織改変・来年にはワールドカップの開催等とまとまってきているし

高橋道場の主催大会が、北海道大会になっているし。かなり　やばいんでしょうね？

Ｉ井派さんは、５月にはウエイト制を開催予定ですよね？
その大会には、いろいろな団体に声を掛けて盛り上がればいいですね。
Ｔ木道場さんや白蓮さんも出場すれば、凄いかも？

道場生(少年部)の指導者による贔屓は止めてもらいたいし昇級も取得年数などより実力や実績重視にして欲しい。

>>530
さすがに白蓮は無理ですって（笑）　知らないのかな？（笑）

去年の�T井派北海道大会に白蓮側が参加を申し込んだところ、
一度、受付をしたにもかかわらず、白蓮選手（Ｋ濱・Ｋ本）の参加を拒否したんだよ（笑）

表向きは、白蓮が北海道連合との交流があるから参加を拒否となっているが、実際は�T井派が逃げたと大評判。
一度は、申込みの受付をしていたから、かなり揉めたんじゃないかな？　そんな話があって、�T井道場が白蓮に
頭を下げてまで、出場をお願いするわけないからね（笑）

本当にI井派の東は辞めたの？
地域に密着した道場の感じで稽古も支部では多かったような気がしたけど。
I井派とT木道場は元旦初稽古を合同でしてるのに大会はお互い出ないのはなぜかと思う。

Ｉ井道場はT木道場と合併するのが一番、いいのでは？と思うね
南は独立して水滸会に加入するのがいいかな？

もし白蓮がまたＩ井派のウェイト制に参加申し込んだら、参加させるのかな？また断られるのかな？？

色帯クラスなら出場させるのでは？
K濱選手やK本選手だと断るのではないかと思います。

５月だと水滸の主力も出場しないかもしれませんよ。
驚くような大会を狙っていると聞きました

水滸さんが参加しないと大会人数に影響しますよね。
Ｉ井派さんも、Ｔ木道場さんに参加を呼びかけ、白蓮さん等と和解して
魅力のある大会にして欲しいです

ttp://wagakara.onushimowaruyonou.com/sub4.htm

>>537
ｗｗｗかまってねえよ。
主力ってだれだよ？！ｗｗｗｗｗ
まあ、がんばれやｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

�T井道場は、そんなに行き詰っているのかな？
連合会脱退も、なにかハメラレタ感じがするし、
>>529　Ｔ橋道場が、北海道大会とは・・・・・・・
大会規模も大きくするんかね？

Ｉ井師範は優しすぎなんですよ。
で、結局は裏切られたり、騙されたりね
でも、残ったメンバーはＩ井師範の事を信頼している人達だから結束も固いよ。

世間一般ではＩ井師範＝水滸会主席師範のことですよ。
勘違いされたら困るので、極真のと付けた方がいいと思うけど。

スイコの今井ってあのインチキだろ？
世間一般て……。
恥ずかしすぎる。

>>544
スイコの師範の名前なんか、普通は知らないでしょ？
Ｉ井道場だからＩ井師範なんです。

>>544
そっちのが知らんから世間一般じゃないw

Ｉ道場の南が水滸会？確かに水滸会には協力的だけど
あの先生はやめないんじゃないか？Ｉ道場だってこれ以上抜けられるとやっていけないだろ

狭い世間でしか語らないから、ＣＫＴが最高の大会だとか言い出すんだね。
でも、ＣＫＴは関東以北最高でなく、最大で人数が多いだけのことですから。
スイコの親御さんたちだと思うけど、痛いですよ！

スイコの人達は、カルトで完全に洗脳されているから。
北海道フルコン＝スイコ
大会＝チャレカラ
Ｉ井師範＝スイコの師範

との発想なんだよね。
全てが自分達が中心であると思い込む。
そんな、スイコが嫌いです

カルトといえばもうひとつのカルトは？

スイコ嫌いなの は自由だが いちいち こんな所で名前だして くだらね〜 なさけなくないか

練習不足の焦燥感をココで晴らしているのに試し割り１枚。

つけて似合わなかったり、合わない人は、返品OKです。
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>>554
死ねよクソ。

551

もうひとつのカルトって誰の事?

流れブッタ切りで質問。

お前等のベンチプレスの８〜１０回上がる重量は？

俺は現在７０ｋｇ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
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　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

どこかの悪口以外に書く事ないのかーー？

ｳﾝｺ置いていくなーー！
　
　

悪口も多いですが真実も多いと思います。北海道のフルコン知るためには勉強になります。

極真の名前を本当に名乗れる団体は（法的な根拠を含めて）どこですか？

>>561
・大山総裁が支部長に任命した、Ｔ木道場ではないですか？
・松井派
・裁判で戦い続けた全日本極真連合会　北海道ではＴ橋道場
微妙なのが
・大山総裁が支部長に任命した師範の派閥
上を満たしていても会館を名乗っていない団体もあり

って感じでないですか？
　

追加　宗家加入も会館を名乗っていますね

ROM専の生徒は鍛えていても書き込む人は空手の当事者じゃないと判明しますた

握力が４８kgしかないのは少し弱い？

じゃあＩ井道場は、総裁の任命もされてない。
どの団体にも加入してないから、会館ではなく極真を名乗るにも問題あるね。
つまり、偽極！

I井派がニセ極と呼ばれる日が来るなんて
夢にも思わなかったよな・・・・
でも、無所属で総裁から任命を受けてないから
そう呼ばれても仕方が無いのでしょうね。

I井派は説明責任を果たすべし！
金払ってる親まで騙しちゃイカンよ！
●と結局一緒じゃねーか！

561は極真会館ではなくて、極真を名乗るだから、新と館も入るね。

あとＩ井道場は偽極だから北海道本部の看板は降ろすべきだよね。
北海道連合を偽極と言っていたのに、自分達が偽極と呼ばれるとはw

分裂・支部の脱退や閉鎖、めちゃくちゃ哀れだな〜 そしてスイコにまで見放されたら、マジで終わりだな。
はっきり言って、北海道連合・高橋道場の分裂で半死状態、連合脱退がトドメ！

567の言うとおりw
何が連合会が分裂・解散だよ！
騙されただけじゃねーか でたらめな話しに乗り、揚句に無所属、説明責任もはたさず放置。
活動も北海道連合に負けているじゃねーか

自分の稽古に支障あるの？

今の道場が嫌ならやめれば？

>>570は>>567のことを言っている？
稽古に支障とか嫌なら辞めろとかの話ではなく説明すべき事は説明してと言ってるのでは？

確かに連合会を脱退した事は、説明するべきではなのかな？と自分も思うが　その方が道場生も
辞めるなら辞めると考えれるのでは？　説明しないで嫌なら辞めろは、あまりにも乱暴ですからね

>>567の
＞●と結局一緒じゃねーか！　は、北海道連合に失礼じゃない？いまは北海道連合の方がＩ井派より格上と思うが。
>>568でも言われてるけど、スイコもＩ井派が商品価値の無い、偽極となれば見放すのではないかな？
連合会を脱退した時点で、ＪＫＪＯの北海道代表も降りるべきじゃないかな？
�T井派が降りれば、正道・白蓮、そして北海道連合や新極も大会に参加できるからね。

>>570もＩ井道場の人みたいだな
師範の一存で連合会を脱退したのは波紋呼びすぎだなw
極真会館北海道本部なんか、JAROな紛らわしい看板を下げて、極真風Ｉ井派総本部にすれば？
総裁に任命されていない、無所属で派閥の長！空手六段！の達人？
あ〜っ JKJOの北海道地区の代表の肩書もあったねw
でも、極真風だし返上すれば？塾長からは、言いにくいだろうからね。

もう少し発展的な話しましょう。
極真分裂の話なら他のスレでやってほしい。

正味な話、チャレカラでもなんでもいいけど、全北海道オープントーナメント
空手道選手権大会！！みたいのができたらすばらしいな。
話もどしてスマンが、みなさんそう思わないですか？

北海道の正道ってどんな活動してんの？
松井派もだけど。
誰かおせーて。

>>573

そうですね。
空手やってる人が誰でも参加できる大会で
それぞれが結果を出せばこんな争いもなくなるような気がします。
そういう単純な考えじゃダメなんでしょうか…。

空手を教えて貰う立場の人が誰でも参加できる大会に出たいと師範に言う。
　　　　〃　　　　　　　　　のジュニアの保護者が誰でも参加できる大会に出たいと師範に言う。

皆でいっせいに声をあげたら事態は思わぬ方向へ？　期待age

あのー質問です Ｉ井派が脱退とか いろいろ聞こえてきますが 脱退して 道場生は一番なにが困りますか？親にも説明って 空手できなくなるのかな？だとしたら困るけど

>>577
空手できるなら何処でもいいの？
分裂の時も、Ｉ井道場は全日本極真連合会加盟で●は極真を名乗れないと説明してた支部長もいましたから、所属が変わったら説明しなきゃ
Ｉ井道場は無所属ですってねw
北海道本部じゃなく、北海道しかない本部って説明しろよw
全国的に極真とは認められていませんって説明しろよ だってニセ極だもーんってね

>>577極真の名前かなくなったら、説明して欲しいだろ？？

いつまでも弱くて、無所属で極真なのらず、空手道�T井道場にしちゃえよな〜と思う。
でも、極真の名前にしがみ付くんだろうね　借金返済の為に・・・

白蓮のK濱は松井派のウェイト制に出ればいいのにな。

●連合　ここぞとばかりに今までのうっぷんばらし。
何いっても贋は偽だと思うが

連合から離脱したら極真じゃなくなるんなら
松井派から離脱した浜井派も極真じゃ無いのか
I井道場は一応、手塚グループの北日本連合ってなってるね？
俺、松井派だからどうでもいいけどｗ

総裁が任命した支部長・師範は極真を名乗れる。
しかしＩ井氏は総裁死後にＴ木師範から道場を引き継ぎだから×、逆にＴ木道場は○
北日本は実態なし、しかも協力関係、手塚派にでも加盟しちゃえばいいのにねw

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極真ブランドが大好きなんですね。
そんなに好きなら結婚すれば良いのに＾＾

皆、空手で何を得たいのかな？
何を求めて空手の稽古をしているのかな？

脳内空手の達人達は、今日もアソコの道場はﾌｶﾞﾌｶﾞとか書いているんだよ。
日々、少しだけでも良いから「強くなるための努力」を継続していれば他の道場や師範は関係ないだろ。
最初から最後まで自分との戦いなんだから。

自分の先輩が「あそこの道場は偽極真だからｗ俺達は○○だし〜」なんて言ってたら幻滅だよ。
後輩なら取り合えず組手誘って根性叩き直す。　

何故黙想するのか？何故正面に礼をするのか？互いに礼をするのか？
空手で得た強さとは、相手を嘲笑する事による優越感か？　
では、何故試合の後に相手選手に挨拶に行くのか？

稽古の質も量も心構えも、人徳も教養も人間性も何もかも足りていない。
相手を嘲笑する事で強くなれたら誰も苦労はしない。また辛い稽古の意味も無い。

日々鍛錬を繰り返し、精神修養を収めるべく自身を律すれば、見えない事や気が付かなかった事が見えてくる。
最後は骨になって忘れ去られる人生でも、生きている時に、誰かに一度でも感銘を与えられればそれで良いのだ。
虎は死んで皮を残す。貴方達は死んだ後に何を残せるのか？

Ｉ井派が極真でなくなったら、チャレカラメンバーから外されるのかな？

南支部はたくさん子供たちが習っていて その子供達が大会にでれて 日々頑張れているならいいと考えます ただ 孤立しすぎて大会もでれないとかなると 移籍も検討しないとならないかなって考えたのですが それはそうなってから考えたほうが良さそうですね

>>585
その通り

>>585 素晴らしい！アナタのような方が空手家には必要です。

>>586
チャレカラメンバーなの？？　協力しているのは南だけだよｗ
Ｉ井道場の行事予定にＣＫＴ（チャレンジカラテトーナメント）をＣＴＫとか載せてるし〜
しかもチャレカラ当日は毎年夏合宿、チャレカラに出場して負けるのが嫌なんでしょうね
他流派の自分より強い出場者がいる大会には出ない、自分の大会には強い他流派の出場はお断り

ＪＫＪＯの代表であるのに、そんなセコイ事ばかりしているから叩かれるんですよ。
もう辞退して、塾長にして貰うのが一番ですよ。

>>587
�T井派が孤立しても、南支部は孤立することはありませんよ。�T井派で極真の名前が無くなっても
唯一残る力があるのは、南支部ではないでしょうか？

CTKって酷いな
はっきり言って、極真のＩ井師範にJKJO代表をお願いしていたのは、極真だから。
もう、水滸の方が会員数も実績も上だし、極真Ｉ井派を持ち上げる必要もないからね。
新極真の師範が受けてくれるといいかもね。でも、塾長が一番の適任者。

チャレカラ・ファミリーも新しい枠組が必要かな？

水滸・札幌南・札幌西・正道 そして新極真・白蓮・北海道連合だと、盛り上がるよ 絶対！

で、Ｉ井派は夏合宿

新は誰ともつるむ気はございません。
単独で充分に盛り上がりますので。

よくI井道場の南支部の書き込みを見ますが、どんなところが良いのでしょうか？

�T井派の南支部は、いい道場ですよ　Ｋ島先生も熱心だし
スイコの大会にも出ているから、試合数も多いからね
目標を持って練習ができるのでは？

ttp://kyokusin-hujino.hp.infoseek.co.jp/

age

札幌南の先生が師範になればいいのに

Ｉは何かがあるとすぐＮ会長のところに走るそうだが、ＩとＮはいったどういう関係なの？

新は低レベルな北海道の連中なんか眼中に無いですから

↑じゃあなんでＳ々木は●や士道とつるんでんだ？不満があるならＳ井兄弟みたいに辞めればいいのに

598は新じゃないよｗ　孤立したら困る団体だよ　きっと

>>599
つるんでるわけじゃあねえよ！！
仲が良いってだけでつるんでるだなんだしか言えないおまえはさみしいやろうだな！
飲んでるだけで密会だなんだ、人の事はほっとけや！
一生、気にしてなｗｗｗｗｗ
その間に連合はどんどん力をつけてるけどなｗｗｗｗ

>>601
だれ？

Ｉ井派の人は、新を装ってまで、孤立したくないの？
でも、今までのつけがまわったのでは？俺らが本家の極真だ〜 丈○塾は大会に出させてあげていると態度がミエミエ
水滸が●・士・白・裏新の仲間に入ったら、水滸のレベルも上がるし、チャレカラファミリーも増えるね
水滸のトップ選手が、●軍団Ｋ濱選手やＡ部選手が集まる秘密練習にも参加 逆に●・白・新のジュニアが水滸のジュニアの胸を借りる
お互いにメリットあると思うな〜

塾長は、極真の�T井師範に遠慮しているけど、実は新極の先生方とも白蓮の先生とも仲がいいんだよ
当然、新のＡ部選手や元新のＳ兄弟、白蓮のＫ濱選手・Ｋ本選手ともね　
北海道の空手がまとまらないのは、極真のＩ井派が原因と聞いたことあるよ。

ＪＫＪＯも�T井派が出なきゃ、かわりに各団体が選手が出してくれるんでしょ？　だからＪＫＪＯの代表を
決めるのはチャレカラにするべきじゃないかな？

>>601
本人必死だなＷＷＷＷＷ
だったら｢指導料が安い｣とか｢日曜日や祝日も拘束される｣って愚痴ってんじゃねーよ、糖尿野郎ＷＷＷＷＷ

>>603
スイコに胸を借りる？w
妄想も甚だしいwww
試合したいなら頭下げろやw

マジ！？勝手にスイコが●連合に仲間入り？

と言うかさぁ〜 交流している道場の悪口はやめた方がいいな・・・

Ｉ井道場の悪口いえば新や白のトップ選手と交流できると思います？逆に信用できない奴と思える

本人じゃありませーん。
本人がわざわざ本人らしく書くかよ。あほ。ブログばっか気にしてんじゃねーよ。ばかが。
自分の道場しっかりしな！たこが！

最近連合さんの評判いいですね。そう言えば誰か白蓮さんに出稽古申し込んだ人いないんですかね？

白蓮さんも、試合間近だからね　

試合って大会あるの？
白蓮主催ですか？

白蓮の東北大会です。ちなみにＫは二人ともでませんよ。色帯の人達が出るようです。

丈夫塾からも出場します。

丈○塾からは？誰が出るの？

名もない雑魚がでます。

水滸会丈○塾が、上位独占しても雑魚といえるかな？
白蓮の大会で結果を出して、ボスキャラが登場かもねｗ

上位に入らなかったら雑魚決定

はいろうがはいるまいが雑魚決定。

ボスキャラはＫ両選手の事だよね？
大きな事を言って、１回戦負けとかじゃ、恥ずかしいよ

>>609
いないんじゃない？空手やってるかもわかんない書き込みの人達多いし・・・
なんか水滸マンセーしてればレスもらえると思ってる寂しい人ばっかだし・・・

東北大会に丈○塾さんも出るんですね、一般も出るなら北海道白蓮と当たったら、いいですね。結果楽しみっす。注目度高いっすね。

白蓮から強い選手が出るの？

水滸会マンセーしているわけじゃないが
ジュニアなら実績からして文句なく北海道一だろう。
東北大会も、北海道白蓮からは色帯だけの参加なら、負けないと思う。

冷静に実績を考慮した推測ですがね。

立道ってどうなんでしょうか？

●やその弟子達がいる限り、新の師匠は●連合とは一緒にならないよ。
スイコもさぁ、●連合に媚びを売るような発言なんかするなよな。
仮に仲間に入っても、どうせ馬鹿にされるだけだから止めとけ。
なんか、お調子者のいじめられっ子みたいで、痛々しい。
新や白の大会に出れるなら、そいつら叩きのめして優勝しちゃえばいいんだよ。
思っている程、強くないと感じてるはずだろ。

あれ？新の北海道大会でスイコは叩きのめされたんじゃなかった？

あれで、全ての結果ではないだろう？
去年１１月の結果で見ても、水滸の選手も、
練習を積み強くなっている。勝負は時の運であることもある。
今年は空手界に水滸旋風を巻き起こせると期待している。

まずは他流派攻略は白蓮からになるだろう

北海道白蓮の色帯に勝てるとか他流派攻略は白蓮からとか．自信満々なコメントありますが大丈夫ですか？白蓮．特に北海道白蓮の色帯は強いと思いますよ。

カルトの言う言葉のまんまだな。
みんな、あんまりかまっちゃだめだよ。
無視が１番。

スイコ旋風って 笑ってしまった・・・

けど、しばらく話題になる大会がないと思ってあたから、かなり注目！

各道場でこの人は強い！！って人は？

誰と誰の試合が見てみたいですか？

北海道白蓮の黒帯はみんな強いと思います．．てか強いですよね。

>>631
各道場で強い人
水滸会丈夫塾　千○選手・杉○選手　Ｗエース
極真Ｉ井派　遊○選手・し○選手
新　Ｓ道場　Ａ部選手
　　 Ｔ道場　Ｔ本選手
　 　Ｈ道場　Ｎ尾選手
●連合　シ○ン選手
白　　Ｋ濱選手・Ｋ本選手
誰と誰の試合を見たいか

水滸会のＷエースが北海道各道場のエースとの対決、全国・世界の有力選手との戦かう勇姿を見たいな

３月に白蓮　５月に�T井派　秋には新・●　

マンセーじゃなく　本当に見たいから　変な煽りなしでお願いします

スイコのＷ○原 VS 白蓮のＫ 二人！
Ｗエース対決、面白いかもね 去年はスイコの土台を固め、今年は飛躍の年になれば良いね！

武田先生、昇段おめでとうございます！！

武田って誰？

少年部の試合を見ていたら技ありとられた後に立ち上がろうと
している相手を恫喝するようにマットを踏み下ろして音を出す
選手がときどきいたんだよね

ああいう小細工はやっぱり先生が教えるのかい？

少年部の試合を見ていたら「止め！」の号令の後にも
攻撃を入れる選手がたくさんいたんだよね

ああいう小細工はやっぱり先生が教えるのかい？

Ｎ会長はＩのうしろで、、、してるの？それともＩがＮ会長を、、、してるの？まじで詳細キボンヌ！

>>636
新の全日本大会で小宮山大介にも勝ったことがある外館道場の黒帯

正道のチャレカラチャンピオンの人は？

白蓮の選手との試合が見てみたい

なんでチャレカラにみんなで出て北海道の空手を盛り上げようと思わないのかなあ？

T森師範　昇段したんだね。四段・・・・40人組手達成したのかな?
審判は外〇師範だったな。
S井騒動もなにやら治まったようだし、良い春ですね。

>>640ありがとーございます。

正道と白蓮の対戦見たいね
チャレカラじゃないと実現は無理じゃない？

>>637
それは極めのポーズではないのか！？
実践ではダウンしたからといって油断はできんだろう？
それが少年部でできるのはスゴイと思うのだが

>>638
>>637

武道の残心。　ボクシングと大きく違う部分。

T森あれだけ中傷されたのに昇段なんてすげえ！見直した。マジｶｯｺｲｲ。

T森道場もS井道場もお互いがんばれ！！
やっと落ち着きましたかね？

今回TはすげえけどS井はなんもしてなくね、人のふんどしで相撲とんなや、ﾀﾞｻｲ！

まあまあ、また叩かれるから煽るなや。
お互い頑張ってやらせろや。

>>650
せっかく良い流れだったのに・・・。

>>人のふんどしで相撲とんなや
どういう意味ですか？

650
またＴ森だな。

T話題になると必ずS井だすよな。だからウザイ。TはT、SはSだべ。

>>>654
なに？イニシャルのこと？
ウザイってじゃあ話題をださないほうがよいのでは・・・。

今年のチャレカラのゲストは誰来るのかな？

Ｔ森、相変わらずだな。自演、乙。
2ちゃんて無理矢理評判あげようとすんなよWWW
昇段マジ、カッコイイ！てWW
寒すぎる。

話題に乗りくれたキチガイが住み着くスレはここですか？

●の指導員合宿って、何処と合同なの?

連合会脱退ではなく、●とおなじ破門除名された元岩手部長〇野寺師範

それこそ、破門連合だね

極真会館北海道本部の札幌東道場に所属しておりますむらかみはっこう（５２歳）です。よろしくお願いします。
私はまだ極真空手を始めて４年半ほどですが、つらい稽古に耐え、また良き先生や先輩のご指導にあずかり、やっと昨年３級になりました。関係者の皆さまには厚くお礼申し上げます。
さて、現在、北海道内の極真空手は分派、反目の連続でカオス状態になりつつあります。ですが、ある意味これはエントロピー増大の法則（熱力学第二法則）どおりの結果ですから、それほど驚くことでも嘆くことでもないと思っております。（つづく）

ただ、人間は社会的には反エントロピー的な存在ととらえてほぼ間違いないようですから、まとまりのあるエントロピーの少ない状態になってほしいと願っています。（つづく）

お互いに反目しあうことなく、極真という名のもとに各道場の道場生が結集し、北海道をひとつにまとめるような機構が必要だと思います。（つづく）

極真を名乗る各流派や各道場が集まって、例えば「極真会館全北海道連合機構」（ＫＡＨＳ）（通称「カース」）をつくるなどというのはいかがでしょう。もちろん「極真会館全北海道連合機構」が主催する全道大会もみんなが協力すればすばらしいものとなるでしょう。（つづく）

皆さまのご意見をお待ちしております。
むらかみ　はっこう。
「むらかみ　はっこう」オフィシャルサイト
http://www009.upp.so-net.ne.jp/m-hakkou/
ブログ「はっこうのつぶやき」
http://blog.so-net.ne.jp/m-hakkou/

本人？がゆうきを出して名前をだしたカキコですか？＾＾；
極真会館全北海道連合機構は何処が加入するの？
●やＴ橋とかも加入できるの？

私はいつも実名です。
電話番号もオフィシャルサイトで公開しています。

極真を極めるものであれば誰でも団体ごとに加入できるようにすればよいと思います。
私で良ければ仮の座長でもお引き受けいたしましょう。

Ｉ井道場からの除名者も参加できるなら、代表者も中立に運営できなきゃ。
でも年１回戦は、そんなお祭りがあって欲しい

僭越ですが自著「ベストチョイス」には
「なったものはなった」
とあります。
過去は振り返り何故ととうものではなく、そこから未来に向けて「何を学ぶか」なのだとおもいます。

是非、Ｉ井派内部から改革して欲しいです。
そして、●連合にコンタクトしてみて下さい。
むらかみさん みたいな方が本気で取り組むと可能だと思います。
そして、将来は極真以外の北海道のフルコン団体も大会に参加してくれると良いね

●連合の辞め方は確かにまずかったと思うが
Ｉ派内部にも問題があるんじゃないかな。
まずお互いの問題点を改善して初めて同じ土俵に上がれるのでははかろうか。
でも、はっこうさんみたいな方がいるのは同じ極真として心強いですよ

>>671
建設的なご意見ありがとうございます。
北海道連合にはいつでもコンタクトできる状態です。
ま、相手があることですが、少なくともこれまではっこうは喧嘩したりしてません。

>>673
これまた建設的なご意見ありがとうございます。
極真全体に言えることは皆同じような問題を抱えていることではないでしょうか。
もっと民主的な組織、あるいは組織同士の緩やかなネットワークが必要だと思います。

会議などは指導員や支部長しか出れないし出ても下のものは意見を言える雰囲気じゃないみたいですね。
これが民主的になるのを妨げていると思いますね。そして一部の高圧的な人がそれを更に邪魔してるかも。
連合脱退問題にしても自分ら一般会員は蚊帳の外だし。

>>675
ご意見ありがとうございます。
ごもっともなご意見です。
道場生は、そして青少年の父母たちはこれまでのゴタゴタにうんざりなのです。
もっと情報公開か、または誰でも意見をいえる場が必要ですね。
あまりに閉鎖的なのです。

自分も今井道場所属です、特定が怖いので詳細は言えませんが・・・
連合脱退は、一部幹部しか知らなかったみたいですね。
北海道連合の件も、柔軟に対応できるのかな？とも思います
いろいろあるが●氏には不満はありますが、極真の将来を考えたら北海道連合と和解すべきと思います。
それにより、北海道白蓮とのねじれとか、いろいろな問題も解決できるのでは？
小さいな意地や利益を考えないで、極真が大きな柱となり、フルコンの社会的地位を確立して欲しいです。

大変僭越ではありますが、アクセスの多いブログ記事
■はっこうの「人生のメモ」■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-02-26
をお読み頂ければと思います。
他にもこれまでの私のメモがリンクしてあります。
よろしくお願い致します。

他にご意見などございましたら、どうぞ。

はっこうさんが本気で取組むのであれば、北海道の極真統一・フルコン統一への
実現が可能になるかもしれません。
閉鎖的な極真の体質を改革するのは、大変な労力が必要なことと思いますが、
●連合の師範代も若い方ですし。はっこうさんがコンタクトを取れば、
必ず、話し合いのテーブルに付くことでしょう。

なんか良い流れになってきたな＾＾
頑張ってください、はっこうさん！

勇気がありますね、はっこうさん。

是非実現して欲しいです。

フルコン統一して欲しい。

すごく期待を持ちますが、極真内部だけではなく、
北海道のフルコン界でのはっこうさんの発言力が
どのくらいあるかにかかりますね。
ある程度顔の広いＭさんでも難しいでしょうから・・・。
でも、がんばってください。

新極真はどうですかね？

名前もかわってますし・・・。

難しいかな。

安斉師範　小野寺師範　大石師範
この３人の仲はどうなのかな？

逆にＭ氏は、会派の代表だから、しがらみがあるけど、はっこうさんは、利益を追求するわけじゃないので共感できます。
はっこうさんが、実名で２ちゃんに登場、本気モードと期待しても良いのでしょうか？

M氏ではないでしょうね。

i派での立場は大丈夫なのですか？

面白く思わない指導員とかいるのでは？

心配になります・・・。

高Ｍさん四段おめでとう

>>686
もちろん本気です。
ただあまり時間をかけたくありません。
今年は洞爺湖サミット、ＮＧＯサミット、宗教サミットなどが北海道で開催される年です。
一気にことが進むことを願っています。
各師範の皆さまはもともと仲間と聞いています。
建設的な話し合いをして頂きたいと思います。
また上の方々の顔色を窺うようでは現状は変わりません。

むらかみさん、頑張ってください！

北海道の極真空手は冬の合宿が有名です。
私は参加したことはありませんが、かつては本州では考えらない厳しい冬合宿をしたと聞いています。
怖くて酸化できず黒帯になれなかったという茶帯もいたと聞いています。
数々の逸話も聞きました。
この北海道の厳しさを乗り越える精神こそがいまの北海道、いや日本に必要なのだと思います。
大変僭越ですが述べさせて頂きました。

酸化→参加の間違いです。
いちおうここで笑って下さいね(^^)

素晴らしい！ むらかみさんに期待しています。
北海道のフルコンを極真から変えれるように期待しています。
そして、近くには極真以外の団体も参加を呼びかけてください。

是非、成功できるように祈っています。

何事も、実際に汗を流して頑張った人にはかないません。
ただひたすらに目的までまい進する突破力を止める事なんて、己の気持ちに負けなければ、必ず道は開けるはずです。
これからいろんな障壁が出てきても、初心を忘れずに、基本を忘れずに、曲げない、挫けない、信念をもって頑張ってください。

ここで応援する事しかできませんがフルコン空手の裾野を広げ、さらなる飛躍を向かえるのを心より願うばかりです。

押忍。

実名で具体的な提案がなされ、これだけの応援メッセが
書き込まれるということは、各流派・派閥ともに統一の
大会に出てみたい、見てみたいという気持ちは一緒なん
だろうと感じますた。
がんばれ！はっこうさん

応援ありがとうございます。
私の武道に関するブログ記事は「はっこうのつぶやき」のカテゴリー「武道」にあります。
稚文ではございますが、よろしければこれまでの６０記事をご覧下さい。
私の極真空手への想いがつまっています。
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/archive/c15378164-1

Ｉ井派・Ｔ木道場・●連合・Ｔ橋道場をまとめ、極真連合会世界チャンピオンの白蓮Ｋ濱選手や他流派も参加する大会、そりゃー空手に関係する人、全員見たいですって！

はっこうさんが動きだせば、２ちゃんを見ていない振りして協力する人が大勢いると思います。

空手関係者は、かなりこのスレをチェックしていますからね。
勇気ある、はっこうさんの意見を押さえ込む師範等がいれば、ここで晒して下さい。

是非、実現させて下さい。
まず札幌圏のＴ木道場の代表、●連合の師範代に会われてみたら、いかがですか？

Ｔ木代表は女性で話しも判る方ですし、●高師範代も若いので、はっこうさんの考えに賛同されると思います。

極真以外でも、スイコのＭ塾長や士道のＫ師範・白蓮のＮ支部長、元新極真のＳ兄弟とも、会われてみては、いかがでしょうか？

むらかみさんが、本格的に動き出したら、賛同する人が結構いると思うよ。
批判できない流れに、みんなで持っていこうよ。
北海道から極真・フルコン空手を変えてみょうよ！

先ほど文部科学省と話をしました。
武道を履修できる新しい学習指導要領についてです。
基本的にこれからは高校は剣道、柔道、相撲また中学は柔道、剣道の履修となっています。
しかしその他の武道は地域の実態に合わせて行なうことができるとされています。
全道各地にはたくさんの極真空手の道場と指導者がいます。
皆さんが一体となって、緩やかなネットワークを作り上げることに協力して頂けるのであれば、私が北海道教育委員会に極真空手を履修できるように要請するのはやぶさかではありません。
とても難しいでしょうが、この極真空手という素晴らしい武道を教育で認められてこそ価値があると思います。
ちなみに私こと「むらかみ　はっこう」は北海道教育委員会と札幌市教育委員会の後援にあずかり、自著「ベストチョイス」の定例読書会を始めたばかりです。詳しくは「むらかみ　はっこう」オフィシャルサイトをご覧下さい。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/m-hakkou/

極真・そしてフルコン空手が学校の体育に取り入れられると凄いですね。
やはり、日本のスポーツや武道の土台は学校での体育や部活がほとんどです。
伝統派に比べ、フルコンが遅れているのは、そこだと思います。指導者が少ないのも原因なのでしょうが。
フルコン空手の社会的な認知度が低いのを、改善する必要がありますよね。
極真空手の統一、フルコン空手団体の地位向上を北海道から始まると考えると素晴らしいですね。
是非、実現に向け頑張って下さい。

フルコンが伝統のように高校の部活等で取り入れられにくいのは
伝統のように日本空手協会というような統一の会がないからです。
北海道からフルコン各派・各流派の統一ができればいいですね、

素晴らしい考えだとおもうので是非実現してもらいたいです。
各派閥にも参加を呼びかかけて武道として学校でも極真空手が
普及すれば素敵なことですね。

伝統派は、市民体育大会や国体種目、学校推薦とかもあるので、社会的には地位が在りますよね？

統一した協会の設立、大会の開催などがあれば、いいなぁーと思います。
ほっこうさんには、マクロで見たフルコン界の統一を目指して欲しいです。

もっともっと道場生の皆さんの意見や要望を書いて下さい。
私の出処進退にもかかわることになりますので。
よろしくお願い致します。

はっこうさんは、時の人ですよね。
今では有名師範、世界チャンピオンのＫ濱選手より
有名になったかもしれませんね。
要望は、各道場・団体の橋渡しをして欲しいと思います。

それこそ、前に話題になった出稽古に行って、他団体とコミュニケーションを取るとかは、いかがでしょう？
一緒に汗を流すと交流も深まるかも？

道場、会派の統合事態は難しいのかも知れません。が、せめて交流試合くらい
は年に1回位でも構わないから実現してほしいと思います。
技術交流という面でも、フルコンの発展につながるだろうし。
北海道からそういう発信をしていけば、全国的に会派の鎖国が解ける
でしょう。そして真の全日本チャンピオンや世界チャンピオンを決めて、
フルコン空手が学校教育の履修になってくれて、オリンピック種目に
なってくれたら、今空手を頑張っているみなさんも、後世になにかを
残せて、意味や夢がドンっと広がっていきますね。
ちょっと飛躍しすぎな意見ですが、その1歩をはっこうさんを先頭に
みなさんで協力しあっていけるといいですね。

がんばれ！はっこうさん！

I井道場に所属している者です。どう考えても現在の極真をとりまく状況は、外に向かって胸を張って言える事ではないと思います。ぜひとも良い方向に向かってほしいと思います。

なんか、話しが極真中心に流れているけど？
フルコンを盛り上げようとしているのは極真だけではありません。
また、どの流派、団体を問わずに参加できる大会もあります。
はっこうさんは、Ｉ井派に鎖国をやめ、他流派の交流、チャレカラ等に参加を呼びかけて見ては？

ご意見ありがとうございます。
北海道が極真に限らず、フルコンタクトで統一できるのはもちろん最終的なテーマだと思います。
現代に必要なのは身体で「痛み」を知ることだと思います。
「痛み」を知らずして、他の人への「優しさ」は生まれません。
陰湿ないじめがよい例です。
ですから、まさに極真空手またはフルコンが必要な時代なのです。
まだまだ底辺からの要望を書いて欲しいと思います。
きっと師範、師範代の方がも読まれていると信じています。
考えてくれると信じています。
皆さんも師範、師範代の方々へこのスレッドを伝えて下さいますようお願いいたします。
■はっこうの「信じるメモ」■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-03-19

Ｉ師範はＴ高さんを破門扱いにしてますよね？
そこらへんをどうするかでしょうね。

かなりの師範、師範代は　このスレを見ていますよ。
たぶん、どの師範達も、はっこうさんが、どんな人か気になっていると思いますよ

この盛り上がってるときに、大変な労力でしょうが、各師範達と連絡をとって会った方が良いかと思います。

間違いなく、連絡を待っている師範・指導員がいます。

うちの師範達も、このスレをチェックしていますよ
たぶん、はっこうさんの事か、各団体の師範方の間で話題になっているのでは？
極真ではない私では力不足かもしれませんが、はっこうさんのネットワーク作りに協力したいです

kos4ZC6p
↑
このＩＤ、グ-グル検索すると、楽しいYO！

　確かに話題にはなっていると思うが、たかだか２ちゃんの
住人の中での盛り上がり、一般道場生個人の意見で上層部は
果たして動くのだろうか？と疑問を感じる。
　これが、各会派で道場生の嘆願書などを集められれば、上
層部を動かす大きな力になることは間違いないだろうが・・・。

北海道最大の空手団体スイコ会の人からの意見はないのですかね？でも統一とかの話しが出たら、偉い役員になりたい人達が多そうで、まとまらなさそうな気がします。

はっこうです。
ご意見ありがとうございます。
Yahoo掲示板にトピックを新たに作りました。
後ほどご案内いたします。

Yahoo掲示板

トップ > スポーツ、レジャー > スポーツ > 格闘技 > 空手 > （仮称）極真会館全北海道連絡機構を語る

です。皆さまのお越しをお待ちしております。

I派再分裂したようです。出て行った人達は極真を名乗らないで
ください。

誰出て行ったんですか？

師範代だよ。

○別支部長ですか？

まだ分裂するって聞いたけど？

仮称ならば、
『北海道実戦空手道連絡協議会第一回準備会』にして、実戦空手道の要件を満たしていると自称する団体、人と学識経験者で
構成する準備委員会を集めればいいと思うよ。　もちろん手弁当で。

そこで、当面の目標である国体種目登録を目指す。　そのための組織作りの為の準備委員会。
国体種目の意味は、学校体育を経て社会人の競技まで通じる必要がある。　その先に有るのが世界大会。

ルール制定で大事なのは、児童、生徒、学生、社会人まで体力、技術に応じてケガを極力廃し、出来るだけ公平な審判制度。
伝統を維持しながら細やかに柔軟にルールを年度ごとに見直していけば良いよね。

連絡協議委員会の役割とは、定期的な大会の日時決定と、審判講習・会場確保等裏方に徹して、主役は選手と支える家族で
あると徹底する。　他のスポーツでは協会会長の挨拶とか選手はあまり気にしていないでしょ？それと同じ。　

昇級、昇段審査のガイドラインをそこそこ纏める必要もある。
また年間の公式試合の結果をポイント制にして、次の試合のシード権獲得にする。　それが安定的な強さの目安にもなるし、
無茶な組み合わせによる事故も防げる。

適当に思いつくまま書いてみました。よろしければ参考にしてください。　

書き残したので連投。

準備委員会ってしたのは、国体種目になれるまでの道筋をつける組織を作るための団体。
役割が終われば解散しても良いのです。

おそらく北海道に限らず、日本各地に似た組織はたくさん存在すると思う。それが機能しているかは不明だけど。
日本各地で活動している？はずの団体に呼びかけて、どのような形態であれ『国体種目として実戦空手を推進する』のを忘れないで欲しい。
もしかしたら、ある程度組織だって活動している団体があるのなら、合流して大きな流れを作る英断が必要かも。

極真とか正道とか白蓮とか固有の名称を入れると快くない人やお家騒動が始まるので、極力名前は入れないで欲しい。
皆、極真の大山マスタツが凄い人と知っているんだから。。

失敗、『北海道・直接打撃制空手道連絡協議会第一回設立準備会』のほうが角が立たないか。。

>>274あおりでは無く、それを目指してるのがスイコでありJKJOでは？

>>727

たぶん724に対するレスだよね？
スイコやＪＫＪＯで纏まっていない経緯があるのだから、改めてガラガラポンとすればいいと思う。
そのための『第一回設立準備会』

きちんとした組織が出来るまで第１〜第５０回までも組織が出来上がるまで準備するべき。
何が問題なのか、何を目指すべきなのか。

スイコも極真も〇？とか●とかよくわからないけど実戦空手道の空手をしていると自称する団体、個人としているのはそのため。
特定の団体名を看板に入れないのもその為。

話がまとまれば、例えばだけど本州から新規で空手団体が試合で出たければ受けつけば良いのです。主役は選手なのですから。
表題の組織ってのは、国体に向けての大会を行なわなければ存続する価値が無い。　

だから、組織の構成とは複数名の理事からなり、多数決または互選を持ち代表を決める。
理事者は各団体から一名のみ。　　規模は関係なし。　
理事の責任と役割は団体の標準定款みたいのがあるからそこ参照。　また法人登録関連は専門外だからそこで学識経験者に助けてもらおう。
なにか不具合があれば社会的、金銭的責任も問われるので進んで理事者になる人には色んな意味で頑張ってほしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　☆ここが重要

まじめなご議論ありがとうございます。
新しい記事です。
■連日極真空手稽古で深夜の「明太子パスタサラダ」■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-03-20

ついでに思いつくまま連投。

組織運営のなかで、理事の員数が問題になるだろうね。　　地域によるブロック割り・賛同する全ての道場の代表者。そこは
それに会議に参加した人達の都合の良い方法を選べば良いと思う。　
つまり「意見、要望は会議で言って決める」のです。

個人的には大会日程が決まって、ルールにそった準備をして試合に専念できればあとは結果をだすだけが楽だよね。
将来的に年間試合登録費徴収、公式段位認定料金も集めて試合の費用も徴収。
そこで得た資金から強化指定選手の遠征費や役員の最低限の交通費・旅費程度を捻出。　特定団体、個人の利益には絶対させない。
会計さんと監査さんは大変だけどガンバレですね。　
役員の任期も３〜４年と決めてしまえば不正も置き難いでしょ。代表の再選は２回までとか決めれば。

大体考えていたのは書いたから、後は座長さんとして　はっこうさんに頑張ってもらいたいです。

産みの苦しみは大変で色々な思惑や思わぬ苦難が立ちはだかるだろうと想像するにあたり、真正面からぶつかるであろう
はっこうさんには大変期待しています。

これからフルコンタクト空手を志す現在と未来の子供達のためにも、関係各位の協力と理解を是非お願いしたいと思います。　
押忍。
　

　　　　　　　>>714
　　　　　　本当だ（笑）

Yahoo掲示板「（仮称）極真会館全北海道連絡機構を語る」

北海道から道場訓の読み方を変えよう 2008/ 3/20 8:52 [ No.4 / 4 ]
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000086&tid=a1j2bebena1k6kbfbf2q4dba4kl3a4fbboa2mm5a19bda4r8la4k&sid=2000086&mid=1&type=date&first=1

自分も思っていることが書かれているので、あとは行動あるのみと思います。
はっこうさんが提案して、各道場に反応があったのでしょうか？
特に�T井派の反応は、どうなのでしょうか？師範や指導員がはっこうさんに直接、本件について聞いて来る人とかいるのですか？

>>725　さんが言われているとおり、学校体育・国体に向け、座長には頑張って欲しいです。
札幌圏の座長が頭となり、�T井派・新極・●連合・水滸・正道・士道・白蓮が中心となり纏まれば、北海道全域に波及すると思うのですが、
いかがでしょうか？　座長も各師範に連絡を取り説得するとなると大変でしょうが、頑張って欲しいです。

>>733
昔（20年以上前）は、こっき　でしたが今は違うのですね。

もうこれまでに師範、師範代、指導員、関係者など１４人にはっこうの想いを伝えました。
ただ不在のために、伝言してもらうようにお願いした例も少なくありません。
まだまだ続けます。

まじめなご議論ありがとうございます。
新しい記事です。
■シニアは青春を爆裂する■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-03-20-1

座長は、もう行動に出られていたのですね。
札幌圏を纏めるには、Ｉ井師範はじめ、新極真Ｓ館師範、北海道連合●高師範代、高木道場Ｔ代表・Ｍ師範、水滸会丈夫塾Ｍ塾長、士道のＫ掘師範、正道の北海道本部長、白蓮の北海道支部長を説得と考えたら、大変ですね。

はっこうさん、14人って誰に伝えたんですか？
またその人達の反応は？

他の流派の参加ももちろん重要ですが、
まず、極真をまとめないと難しいのではないかとおもいます。
各派色々なしがらみもあると思います。
他派はそれからのほうが良いのではないでしょうか。

座長から連絡した師範は、折り返しの連絡とかしてくれないのかな？
でも、少しずつ北海道のフルコン統一の為に進みだしましたね〜
座長は師範・支部長を中心に話を進めてくれているので、、
座長に賛同する人々が、周りに話、外堀を埋めるように活動しなきゃね？

>>739　その１４人　自分も知りたいです

今年度　新潮社最大のベストセラー本

芦原英幸伝　我が父その魂　　芦原英典・小島一志著

１００万部突破のベストセラーです。
日本の全国民が、感動し号泣した、感動のドキュメント！
新聞、雑誌、テレビでも大絶賛！
あの『ハリーポッター』を凌駕する面白さ！
１冊は読書用にあと２冊は永久保存用に一家に３冊！
ついに映画化も決定しました！

交流関係だと
１、高木道場・今井派・水滸会
２、北海道連合・士道館・白蓮会館
単独
新極真・正道会館
ですよね？
やはり、キーマンは１では水滸会のＭ塾長、２は士道館のＫ掘氏ではないでしょうか？

Ｉ派再分裂とありましたが、はっこうさんが言ってるそばから分裂ですか．．．それにしても座長って．．気が早い人達が多いっすね。

○高師範
去年の夏は映画撮影でお忙しかったとブロ愚で拝見しましたが、
後悔された映画の出来はおいかがなのでしょうか？
師範の出演されているシーンで見所なども教えていただけないでしょうか？
カメラ持参で映画館にかけつけます。

>>745
ただのエキストラだから・・・
でも本人的には｢有名俳優と共演｣なんだよね(笑)

だって頭悪いただのデブだもんしょうがないさ。

まああたあ、皮肉かよ！！！！
ったく、懲りネエおっさんどもだなあｗｗｗｗｗ
あなたの書き込みこそ極真として恥ずかしいわｗｗｗｗ
悲しくならない？自分のカキコ見て、、、。
分裂しようがしまいがだめな道場は衰退してるだろ？
回し者じゃねえよ。
実際、そんな考えだから衰退するんですよ。
強い弱いではなくね。

というか ○高氏への私怨は凄いねw
こんな人達がいるＩ井派の衰退が止まらないのでは？
Ｉ井派の話題は、何処の支部長が抜けた、誰が移籍とかばかり〜
●連合が羨ましいので、ジェラシーですかね？

あと、はっこうさんに聞きたいのですが〜
Ｉ井派の選手は弱いと言われていますが、弱い原因は何故と思いますか？
新極真や白蓮の選手と何が違うのでしょうか？
選手個人の才能でしょうか？指導者の違いでしょうか？団体の育成方法でしょうか？
正直、はっこうさんの空手感が知りたいですね 団体で交流しないのは、空手に関しての考え方の違いや価値感の違いもあります
そして、はっこうさんを知らないのもあり、知りたいです。大会の出場経験はありますか？とかね

自分もはっこうさんの事を知りたいですね。
空手を始められて３年半ですか・・
もし、試合に出ておられるとすればマスターズですか？
それとも試合志向ではないとか？
Ｉ井派の分裂についてはどうお考えですか？

>>749 部外者から見りゃどっちもかわらん。
そういや全く極真知らん女の人が●高見てＡＶ男優みたいで
きしょいって言ってたぞ。選手引退したならダイエットしたらいいのに。

>>750
＞Ｉ井派の選手は弱いと言われていますが、弱い原因は何故と思いますか？

横レスするよ。
空手が弱いとか強いとかどの視点から計るのか視点が違えば答えも違うんだよ。
試合で強くても、粗暴な性格が原因で暴行事件を繰り返すのは「心が弱い」
　　　〃　　　　　　他人を中傷して満足するのは「人間が卑（いや）しい」
　　　〃　　　　　　慢心して俺達最強と自惚れ、他人を見下すのは「心が貧しい」

　　　〃　　　　　　自分の稽古に妥協せず、他人の空手修行にも厳しいのは「空手の鬼」

試合で弱くても、粗暴な性格で誰にでも見境無く喧嘩を売るのは「キチガイ」
　　　〃　　　　　　社会的弱者や凹んでいる人を狙って攻撃するのは「人間の屑（くず）」
　　　
　　　〃　　　　　　自分を信じて稽古を継続する人は「心が強い」
　　　〃　　　　　　すぐに諦めて自分を追い込めないのは「心が弱い」
　　　〃　　　　　　強い相手に対し、恐怖心を抑えて立ち向かうのは「心が強い」

試合結果だけで強い・弱いを評価するのは当然。　
しかし心は誰でも弱い。　だから体を鍛えてそれを補っているんだよ。　

しかし自分の考え方を言わないで他人に答えばかり求めるのは子供っぽいから、
相手にされなくても仕方ないよ、>>750、>>751

個人の事をしりたいならブログとか読んでお話しに行けば良いと思うよ。

>>753
うまいこというね

まさか本人　　　かW

>>753
同じく横レス

試合が強い人の良いことが書かれていないのはなぜ?

試合経験の無い人の特徴が滲み出ている感じですね。
試合を目標として、練習している時は　自分を追い込まなければならないし
試合に強い人が暴行事件を繰り返すか? 精神的に強くなければトーナメントは勝てないよ

あとね　�T井派は弱いよ　そして分裂を繰り返すのは何か問題があるとみるのが当然じゃないかな?

座長とか言って煽っている連中は、はっこう氏の何を知っているのか? プログで人間性が判るのか?

はっこうのことをお知りになりたいのであれば、いつでもお電話下さい。
オフィシャルサイトに電話番号を公開しています。
内閣府も知っている犯罪被害者支援の無料相談窓口でもあります。
もちろんその時は実名でお願いしますね(^^)

あたらしい記事です。
■はっこうの「疑いのメモ」■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-03-20-3
よろしくお願い致します。

はっこうさんは、ここでの質問はレスしないって事ですか？
大会経験・大会関する思い。
Ｉ井派の分裂については、このスレで回答して欲しいですが

まぁ大会とかは別として　極真・フルコンの統一をとなえる、はっこうさんが所属している
�T井派の分裂については、是非とも感想が聞きたいですね。

知りたきゃブログやYahoo掲示板に行けば？

>>757 たんなる売名？

あたらしい記事です。
■はっこうの「哲学のメモ」■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-03-21-2
よろしくお願い致します。

>>761
お電話でも下さいね(^^)

自分のブログの宣伝ばかりですね。Ｉ派に属していながら師範を越えての行動、武道家らしくないですね。

武道家らしいってどういう人の事ですか？

>>760
別に知りたくはないよ　でも、2ちゃんで、ネットワーク作りだとか色々と呼びかけておいて、
質問にはブログを見ろ?? Yahooへ行けかよw しまいには電話下さいかよw
>>762
もうブログの宣伝はいいよw ブログでも質問に答えていないしなw

ネットワークを作るのは ２ちゃんでブログの宣伝して、各道場からの電話連絡を待つことなんだね？

別に攻撃したい訳ではありませんが
はっこうさんは何をしたいのでしょうか？
極真の中でそんなに力があるのですか？
空手歴数年らしいですが影響力ないのでは？
ただのブログ宣伝にしか思えません。

アクセス数が増えるとアフィリエイト広告のお金が入るからね

>>765
なら構うなよw

現状で統一大会を開くとしたら、各流派と柵のない
スイコのCKTに期待するしかないのではないか？
ただし、スイコの一般選手がオープンな他流派の
大会で上位入賞しなきゃ見向きされないと思うけど。
白か新の大会に出て勝てばCKTも注目されるでしょう。
数年はかかるかも知れないけどね。

新はともかく、白は今年のチャレカラ出てこないのかしら

●やその弟子のブログ見ると、分裂したくなるよね。
破門されても、勝手に極を名乗って、毎日のように食べ飲み歩きできるしね。
大会は、●みたいな奴のボーナスだから統一は無理です。
それより、これ以上、今井派が分裂しないことを考えたほうが良いと思う。
きちんとした組織に入るなど、極では松井派しか思い浮かばないけど。
●とその仲間、極真連合会、新などは、組織の崩壊という形で時間が解決します。

結局は、はっこう氏ネタは、こんな落ちだったのね
はっこう氏にのせられ、座長とか呼んでいた人が哀れ（笑）
面識なく、電話連絡とかで人を説得できる程、簡単じゃない！

はっこう氏、強いと言われる、新か白に出稽古でもしてみれば？
Ｋ濱選手と組手しましたなんかブログに載せたらアクセスが伸びると思いますが

　　∧∧
　 (*･ω･) おやすみ
　＿| ⊃／(＿＿_
／　ヽ-(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　zzzZZZZ
　＜⌒／丶-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

これが２ｃｈクオリティ。
誹謗、中傷、足の引っ張り合いｗ

自分の意見を言わずに他人の意見の揚げ足ばかりとる。
試合経験豊富で人格が素晴らしい人ばかりなら誰も苦労はしない。

ここは誰かの試合経験とか断定できるエスパーの常駐する素晴らしいスレですね？
＞　試合で強くても、自分の稽古に妥協せず、他人の空手修行にも厳しいのは「空手の鬼」　
と集約して書いてあるから文脈読んでみてよ。　一般に「●●の鬼」とはその事柄に対し、頑張っているひとを敬い、恐れ、
最大限に称えているのに使う。　　

空手とか稽古していて、先輩のＤＱＮ話聞いた事ないの？　道場に怖い先輩が居ないのは幸運だったね。。
空手の実績も試合数も度胸も恐らく凄いであろう人達が分裂して極真の何派とか芦原とか正道とか大道とかもの凄い分家？
状態なんだよ。　おかげで皆が好きに「俺最強」「俺が一番」「俺が本物」「俺が実戦」で世界一も沢山いる。　
あ〜ぁもう・・・・。　　

俺個人としては、はっこうさんが頑張っているので結果を待つだけだ。
自分が別に空手団体の師範では無いし、指導できる実力も無い（きっぱり）
だからはっこうさんの個人と触れ合い議論する立場にないから、熱心にブログも読まない。　
自分の地道な稽古と日常と仕事でいっぱいいっぱいで器の小さい俺は、ただ事態の推移を見守るだけだ。
もしかして>>755が何処かの師範なら萎え萎え。　　これから練習だ、さよ〜な〜ら〜。

はっこうさんブーム．もぅ終わりましたね。はっこうさんお疲れ様でした。

はっこうさん、気にせずがんばって下さい。

はっこうさんのやりたがってる事はみんなの理想だと思うけど、
見てたら一人で先走ってる用に感じるけどまずはこんな２ちゃんでいきなり
呼びかけないでまずは自分の所属してる今井道場のみんなを納得させないとだめじゃないの？
はっきり言わせてもらえばはっこうさんは今井道場では名前は知れてるのかも知れないけど、
他の道場から見たらただの３級の生徒ですよ？高木道場時代から、
今の無数に分裂するまでの過程や先生たちの人間関係を考えたら
はっこうさん個人の行動などでは上は誰も相手にしないと思いますよ。

大山総裁時代から黒帯を締めてる方達なんですからどこの道場の師範や先生も、
考えやプライドがあって別れて行ったのだから一生徒が先頭に立つより
全くの部外者が中立の立場でやるか今井師範が直接歩みよる方がいいと思う。
だからはっこうさんは本気でやりたいならまずは自分の所の
師範と話しつけた方がいいと思うよ。見てたらあなたの行動で今井道場がまた分裂しちゃう
かもってこっちが心配になるわ。

さて。。。
俺が思うのは、プライドや方向性、好き嫌いで分かれたんだから、好きに道場経経営すれば良いと思う。嫌なストレスも無いし。
ただ、「同じ大会で皆が出場して、地方予選を踏まえた上で、日本一を決める」大会が必要だと思う。　特定団体の利権に関与せいないでね。
極真の名前については、「大山杯」とかにして敬意を示す。　「極真杯」もいいよね。勝つと凄い印象。

もう一度言うけど、分家したり、喧嘩したり、不義理で飛び出ても、妄想空手でも何でもいいから何処にも属さない実戦空手大会運営の法人が
存在し、国体種目に発展する目標に向かい頑張れればそれで良いんだよ。　

国体で優勝した白蓮のK濱選手、準優勝した●の何とか選手、高校総体で優勝した何とか塾の何とか選手でいいじゃないのさ。
それぞれの選手が努力して、その家族が協力するで。　その先にフルコン空手の未来があると思うよ。

しがらみの無いはっこうさん、ガンバレ。　国体への道さえ作れば、ここで試合で結果を出している人も喜んで出場してくるのだから。

昨日の続き。
国体に向けてってのはさ、地域ごとの戦いなんだよ。
ブランドではなく、北海道VS東京とか大阪VS千葉
地域で強くないと国体では勝てない。　選手層が厚くなれば団体戦もできるぞ！　
現在のTOP選手が交流しているなら良いじゃいのさ、団体チーム作って他の地域と北海道を背負って戦えるよ
剣道や柔道の試合のようにTvでダイジェスト放送されるも？　結果が出たら新聞にも出るし、雑誌にも載る。　

それが空手を通じた地域への貢献の一つになるよね。　

道場が分裂するのは気の毒としか言えないけど、それぞれが良い指導をして強い選手を育成し、
大きな大会で地域を代表する空手選手を輩出する。　この意見に文句があるなら誰か書いてみてよ。

さて書き残し。
はっこうさんの考えとか知らないけど、座長の役割とは、はっこうさんが代表になるのではなく、趣旨を呼びかけて賛同を得る
為の場所を提供する人だと思う。
考えて協力して実行するのは、それぞれの師範。または空手の組織作りが好きな人達。

師範達が実際に頑張らないと何も動かないよね。でもその気になれば意外と簡単にできるでしょ。
スケジュールの調節から試合数を決めて、逆算して審判講習に平行して試合の告知かな？
試合の名前はそれぞれの道場の名前で「春の白蓮記念大会」とか「夏の極真記念」とか都合の良い名前を付ければいいでしょ。
朝の寝ぼけ頭で適当に考えつけるんだから、師範達ならきっと素晴らしい大会を運営できるはず！
はっこうさんに協力してあげてください。

>>782
＞師範達が実際に頑張らないと何も動かないよね。でもその気になれば意外と簡単にできるでしょ。
おっしゃるとおりでございます。
早朝から正論をありがとうございます。

塾長も朝からすきだねえ。

>>783 全くその通りって、はっこうさんは今井師範に直接この話しをしたの？
なんて言われた？

あたらしい記事です。
■はっこうの「道のメモ」■
http://m-hakkou.blog.so-net.ne.jp/2008-03-22-1
よろしくお願い致します。

いい加減、つまんねぇブログの宣伝やめろよ、インチキ野郎

>>786 人の質問に全く答えてないけどそれであなたに賛同する人がいると思うの？
色々活動してるみたいだけど大人の対応が出来ないと全て無駄になるんじゃないの？
それとも本当にただの宣伝か？まずあなたは極真の歴史や裏事情から勉強した方がいいと思うよ。

>>787さんや>>788さんのおっしゃる通りですね！　はっこうさんには退場願いたい。　質問はスルー、ブログ宣伝のみ、空手界の若輩ながらの無責任行動。　意味がわかりません。

はっこう氏が質問にレスしたことないよなw
Ｉ井師範も大変だなぁ〜分裂騒動に、はっこう騒動って・・・・
はっこう氏の活動だって本気じゃなく、思いつき＆ブログの宣伝

それこそ、出稽古にでも行ってみれば？空手家なら電話じゃなく、組手を通じ拳で相手を説得してみろ

はっこう！　質問に答えてみ！

ここ見てる人で今井道場の人いないの？はっこうさんて人知ってる人いないの？

わたしもおもった このはっこうって人知ってる人いるよね？どんな人？

同じ壮年ですが、試合にも出ていないようなので知りません。
どんな人なんでしょう？

はっこう氏は試合経験がないんだ？

まぁ大会出場とかは関係無いと思うけど人間性が気になるよね。
だって同じ今井道場の人で一緒になって行動してる人だっていないんでしょ？
最初にみんなに意見を出して欲しいって言っておきながら質問には答えないし。
誰か今井道場の生徒とかいるなら自分の所の先生とかにこのいっこう問題聞いてみて欲しいな。
俺は他の派閥だけどさすがに今井師範がかわいそうだし極真を馬鹿にされてるみたいで嫌だ。

個人名を出すと個人の人格攻撃になる判りやすい流れだね。

ここではっこうさんが良い人だ！と書いても自演扱い？　俺もよく知らないけど、ここで無意味に煽ったりは良くないよ。
国体への道のりについて何が問題か大体判ってきたよね。　「俺達みたいに強いのなら話を聞いてやる」の意識・・・。
それでは１００年経っても国体種目から始まって全日本選手権までつながらない。

強くても、誰からも認められない。
身体運動の優秀な子供の親は、就職に有利な柔道や剣道、夢をかけて野球やサッカー、その他花形スポーツへ促している。
俺も子供が３人いるが、現状のフルコン空手では努力の先に明るい未来が見えない。
そこそこ強くなる程度なら小学生なら柔道、中学からボクシングでそこそこ程度はイケル。

そんな現実で空手の試合に拘るのは若い証拠と言うか了見が狭いと言うかなんとも。。荒れるからやめとくか。。
あえて言うなら、試合ってその時、自分の空手の強さを「ある程度計る目安」であって結果は大事だけど、全てでは無い。
この先は個人の意識の問題だから顔面無しキックルールに割り切って時間を有効利用、試合で結果を出すのも良いでしょ。
実に効率的で無駄の無い考え方。　素晴らしいよね。

空手を安全なスポーツとしての発展と危険を孕む武道の追求は平行しているけど、決して交わらない。
試合に特化するなら、トコトンまで発展させるべきだよ。
実際に行動しているはっこうさんち違い、２ｃｈで文句垂れ流す俺含めてお前等全員ｳﾝｺほどくだらない存在。
まぁ試合にしても三味線を弾くのはよくあるのだから、ここでの煽りも駆け引きみたいかｗ　

>>797 別に個人名を出したからみんなに叩かれてる訳じゃないじゃん。
自身の宣伝だけしてみんなの質問に答えないからみんなが不審がってるだけでしょ。
それに強くないと物が言えないって言うけどそんな事は誰も言ってなくない？
４、５年空手かじった位で自分の所の師範を蔑ろにして行動するのがおかしいんじゃないのって言ってるだけ。

>>797 もうひとつ。あなたの息子さんが空手をやっててあなた自身はやってないのですか？
あなたの言ってる事は誰でも最初はそういう考えを持ってたと思うけど現実は全く違いますよ。
分裂前の高木道場時代なんて今ここで内容を書けないような時代だったし。
はっこうさんといい、あなたといいもう少し高木道場時代から今の状態になるまでを誰かに教えてもらった
方がいいんじゃない。

>>798
俺は気長に事態の推移を見守るだけだから個人のブログとか読まない。
と、言うか他人の垂れ流し（失礼）日記に興味が無い。　だからはっこうさんのブログも実は興味が無い。
そのブログを穴が空くまで読んでからここで質問しているの？　個人の考え方とか読んで汲み取れないほど駄文なのか？

本当に個人に質問あるなら自分から出向いて聞けばいいよ、マジに。札幌在住なんだからｗ
２０年以上？３０年以上？空手を継続して喧嘩別れや誹謗中傷の過去の流れから、誰が言ったら大きな流れになれるのさ。
あいつが嫌いとかここがダメとか、あげくに俺が塾長やら●やら○やら。　エスパーも居るし凄いぞ空手は。＾＾；

はっこうさんが代表になるならそれは問題があると思う。
はっこうさんの役割とは、会議の日時の決定とか会場確保とかのコーディネートでしょ。
「座長」って司会と同意語なんだよ
結婚式の司会のおねえさんの人格とかキャリアとか、身辺調査ってまるでストーカー、、？それと似ている構図。

物事を決めて進めるのは師範達で、それを支えるのが選手。　（お金を出すのはJrの保護者）
実際に国体種目になり、自分の所属選手や道場から優勝者が出れば間違いなく稽古生は増える。
師範殿達、収入と知名度居UPは間違い無いですよ！　と煽ってみる。

だから どんな人？個人攻撃ではなく知ってる人いるでしょ 強い弱いとか試合でてなくても 別にいいけど

はっこうさんが　本当に学校体育に空手を取り入れれる力があるならいいけどね
で、国体にまで採用されるなら素晴らしいことですよね。

空手の強さより、政治力かな?

>>799
質問に対して質問返し。
貴方の家族は空手をしているの？

自分だけ安全な位置にいて個人の情報を聞くのは如何なのさ。ずるい人は正直大嫌いですよ。
こちらは子供３人います。あなたは？？

＞分裂前の高木道場時代なんて今ここで内容を書けないような時代だったし
検証も出来ないし、あまり興味の無い人にはどうでも良い事と切り捨ててしまうのは簡単ですよ。
例え話で申し訳ないけど、それぞれの家庭でのイザコザとか本一冊書けるほど内容は悲惨なのは良くある事。
それと同様に、他人から言わせれば過去の高木道場のイザコサに捕らわれて幸せのチャンスを逃すのは気の毒だよ

宗教くさくなるけど、現在、空手の稽古が出来るならばそれは幸せなんだと思える？　>>799

仮に高木道場の誰が、何が問題かしらないけど、極端な話で当面の目標？である国体種目登録までの連盟もしくは実行委員会に
居なくても問題ないでしょ。　　北海道は広いし団体も多いのだから意欲のある人で頑張れば良いと思う。

　

>>800 はっこうさんが出て来てからのレスを全部もう一回読んだら？
ブログとかの内容の質問は誰もしてないよ。俺が知りたいのは今井師範がはっこうさんのやってる事を知ってるのかって事とかだよ。
今井師範公認なら俺もはっこうさんを応援するけどもし勝手にやってるなら筋違いじゃん。
はっこうさんが代表とかじゃなくてそういう場を作るだけの人って言うけど、
それだけでも勝手にやられてたとしたら上はおもしろくないと思うよ。

誰にでも食いつくおれはキチガイかorz

>>802
＞はっこうさんが　本当に学校体育に空手を取り入れれる力があるならいいけどね

はっこうさんに無くても良いと思う。一人でするんではないし、先頭に立つのは所謂「師範達」なのだから。

>>800 言い忘れたけど座長ってただのコーディネートだから関係ないってそれは違うよ。
現にはっこうさんは今井道場所属なんだから今井道場主催にはならないけど
他の派閥からしたら今井道場の生徒が座長ってのがきにくわないべさ。
どこの極真も自分の所が本物だって気持ちでやってるんだからそんな考えじゃだめだと思うよ。
後、直接聞きに行けって言うけど最初に意見などあったら書けって言ったのいっこうさんの方じゃん。
ちなみに俺はあなたの事は塾長や富高さんとかだとは全く思わないよ。
あなたの言ってる事ちょっと変だもん。

>>803 今までのレスちゃんと読んで理解しました？
あなたの言ってる事変ですよ？

>>803 質問に答えてませんでした。私自身がやってますよ。

>>806
空手道場の生徒であっても何かのNPO法人立ち上げているんでしょ？
それがどれほどの規模とか良くわからないし、内容も知らない。ただ、一生徒としてだけ見るのは稽古の中だけの話だよ。
誤解されやすい表現だけどあえて言えば、空手歴２０年で強くて指導員だけど実家住まいの独身無職が威張れるのは
所属空手道場だけ。　だから空手歴とか問題にしすぎるのは良くないと俺は思う。　

問題だと思うなら>>806が先頭に立って物事進めれば良いでしょ。まだまだ生まれてもいない準備段階の更に前なんだから。
こうゆうのは、先にイニシアチブ取って進めていく気概がなければならないし、誰もついてはこない。
他の派閥らしい>>806も頑張って国体までの道のり〜全日本実戦空手道連盟〜北海道・札幌実戦空手連盟の役員になって欲しい。

自分の思う良い物事の進め方とか建設的にレスすればいいじゃん。
はっこうさんの進め方が良いとか未知数だし、俺は好きに妄想爆発で書きまくっている。　匿名だからなー。
空手に偽とか本物とか持ち込む意識がすでに間違いだと俺は思う。
力の強い奴が試合で勝つけど、現実社会では恥知らずな「小悪党」が勝つ。　
だからせめてさ、、好きな空手くらいは皆で協力してより良い競い合いの場所を用意してあげようよ、大人なんだから。

>>808
＞私自身がやってますよ。

答えてくれてありがとうです。
お子さんがいるか知らないけど、子供３人×月謝×１２ｶ月×（小学１年〜高校３年までの年数）でいくら費用が掛かると思う？
それで、腕っ節は強くなって大会で優勝しても誰も知らない。　悲しいよね。
他のマイナーなスポーツ、武道でも国体とか全日本の公式大会があり公平な連盟がある団体は小さくても新聞に載るし、
優勝したなら市長から表彰される。　自分から表敬訪問で市長に面会を覗うとはサテハテ？

頑張った成果を内輪以外、誰からも評価されないのを理解していて子供に空手を習わせるのは俺には出来ない。
教育の一環としても、過去スレ〜現在のような誹謗、中傷の中に放り込めない。現在のままならね。　
もちろん、自分の空手道場は好きで選んだし後悔もしない。　変なおっさんだから本気で日本一とか狙える立場にも無い。

いっこうさんは確かにここで意見とか書けって言ったけど、詳しくはブログでとか書いてなかったっけ？
面倒だから探しもしないけど、自分の手首がレスの書きすぎでで腱鞘炎っぽくなってきたのは稽古が足りないのか。

>>810 一般人にも有名になりたいとか新聞に載りたいって考えで空手やる人なんて少ないんじゃない？
有名になりたいとかなら正道に入門してＫー１目指すとか柔道やボクシングやるとかさ。
そもそも極真に入門する人は大山総裁や極真会っていうそのものに憧れて入門するんじゃない？
空手やってる人なら市に表彰されるより極真会の大会で表彰されるって事の方が嬉しいと思うよ。
ちなみに俺の住んでる所は子供でも極真系とかの大会で優勝とかしたら大きく取り上げてくれてるし
地元雑誌にもページさいてくれてるよ。

>>811
●高道場生乙ｗｗｗ

で、噂のはっこうさんは？

>>812 私は富高さんのとこじゃないよ。高橋道場だよ。同じ事ばっか言ってくだらないから
すぐそういう事言うのやめたら？

ＪＫＪＯの大会で優勝した子はテレビに出てたなぁ
統一大会とかそういった物は取り上げられるんだよ
全流派北海道フルコン大会なんて開けたら、全国的
にも話題になるんじゃないか？

まぁまぁ、�T井道場はさぁ〜　はっこうやら●粘着ばかりだからねw

だから弱いし、分裂が続いてるんでない?

はっこうさんは見てないの？あなたの事を不審に思ってる人が出てきて、
こうやって今井道場自体が叩かれちゃうんだよ？
言えない事は言えないでいいから答えれる事だけでも答えれば？

>>815
知っている 今井派最強で唯一全日本優勝のタイトルホルダー



幼児の部だけどw

もう、はっこう問題は終結しよう。ただの出たがりのオヤジなんだから。緑帯くらいが一番勘違いしやすい時だしさ。　こんなになっても何も構わずスルーだし。

とりあえず緑帯なんだ はっこうさんW

なんでこんにはっこうさんを俺が必死に擁護っぽくレスするのか思い出した。

昔、他の武道で凄く頑張っていた時期があって、そこそこ自信もあったんだよ。
周囲はおっさんばかりだけど、そこの武道のキャリアとか理論とかいろいろ考え方取り組み方、後からはいってきたおっさんとか
オジサン達に色々アドバイスしていた。

そこも分裂騒動があったりして大変だったけど、大きな大会の担当が俺達の支部が回ってきた。
その武道一筋で社会系経験に乏しい俺は何も出来ずにただ、おっさんとかおじさんに指示されるがまま動いていた。
大会は大成功して終わった。
その時判ったのは、「武道でいくら強くても、社会的には簡単に通用しない」事だった。
今考えてみれば、若すぎたから知らない、出来なくて当たり前だったし、周囲のおっさん達は皆公務員（他の武道の師範も居た）
ばかりだから大会とか手馴れていたんだよね。

出来る人や頑張る人が居るのなら、ある程度お任せするのが良いとその経験が有ったから言っていたんだ。忘れていたけど。
なんで俺がこんなに必死なのか、自問自答しながら寝ていたら夢にでてきたわ....！
帯の色と実務能力は全然違うから、勘違いすると昔の俺みたいに大恥かくかもよ、>>820

>>811
＞一般人にも有名になりたいとか新聞に載りたいって考えで空手やる人なんて少ないんじゃない？

大人は自分の判断でするから好きな事をする。空手もあればパチンコもある。何に時間と資金を投入するのか。
でも子供は違うでしょ。
空手を学ばせる親にもいろいろタイプはあるだろう。
これも思い出したけど、俺が子供の頃から習っていたスポーツが実は全国優勝したんだよ。
そこのサークルの現在、地域の子供達が凄く習いにきていて、凄いらしい。
理由が「ここで頑張れば国体で優勝できる」からだとさ。マイナーだからな。。。
実際に何度も全国優勝者を出している強豪地域になり、かなり有名とか後から伝え聞いた。

親の選択ってつまりそうゆう事なんだよ、俺も親になり色々考えると判る事がでてきたんだよ。
子供は大山総裁とか極真とか知らないし。
実戦空手の良さは妻にもいろいろ理解を求めて説明しているんだよ。　
顔面への拳打撃がない事による安全性とか、他のガチンコスポーツに比べて子供の死亡事故が皆無であるとか。
歯とか骨とか実戦空手で折れる事はないでしょ？　柔道は捻挫、骨折あたりまえだし、ボクシングもプロに限ればかなり死んでいる。

実戦空手は本当は安全なのに普及しないのは、「俺が最強」と了見の狭さで自惚れ・自閉症モードだからと朝から煽ってみる。

>>821
ID:iLTwWofX0　様
早朝からの書き込み、お疲れ様です。
貴方の書き込みを全部読ませて頂きました。
とても真摯な方とお見受けいたしました。
ですから貴方だけはお伝えしようと思いました。
昨日は札幌東道場の型の稽古の日でした。
師範がおこしになり、ご指導を賜りました。
もちろん師範には礼節を重んじ、また敬意を払い、今までと同じように接し、第一号道場生としてお手伝いもさせて頂きました。
４年半前にこの道場が開設して以来、ＮＰＯとしても支援させて頂き、何度もお話をさせて頂きましたし、今でも変わりません。
今はこの事実からお察し下さい。
また今週も予定として師範がご指導にお見えになる日があります。
直轄道場の札幌東道場の責任者はもちろん師範ですから、私もまたご指導を賜ります。
貴方の投稿からして道場訓をきちんと理解されている方とお見受けいたしました。
道場訓をきちんと理解していれば、極真同士のこのような誹謗中傷の発言などできるはずがありません。
すばらしい指導者になられて下さい。
この度はありがとうございました。

頑張って稽古を継続できるのは幸せですよね。
時間がかかっても良いのですから、素晴らしい活躍の場を作ってください。
この計画を応援している全ての人の気持ちを代弁させていただきました。

様々な立場から意見の対立があっても、話し合いが停滞しても、気長に待っています。
だってそれが実戦空手界全体の発展に寄与すると確信しているのですから。　

>>822 あなたの意見はよくある自分の意見を子供に押し付けてる、
子供も同じ考えなんだって勘違いしてるだけじゃない？
少年部の親によくいるよね。子供がかわいそうだよ。
あなたが言うように子供は極真を知らない訳でしょ？て事はあなたが子供にすすめたんでしょ？
でもあなたは子供は皆有名になりたいって思ってるって言うのになんで空手やらせるの？
怪我やら死ぬ事考えたら卓球でもやらせればいいじゃん。

>>821 はっこう自作かぁ〜　必死ですね。　それと貴方だけに伝えるってパブリックな掲示板で言うことなの？

US大山(弟)の言った言葉。

強いから残ったのではなく、残ったから強くなった。

取りあえず稽古の合間に本を読め。何でもいい、仕事関係の専門紙だって良い。
脊髄反射は良い反応だけどω日曜なのに仕事の俺乙

丈○塾の遠征組の結果、どうなんでしょうかね?

いい結果を残して、北海道のフルコンレベルを世間に知らしめて欲しいです

>>768
>>787
>>819
>>826
ログ証拠保全しました。（2008年3月23日、12:11:45）
法的処置も検討します。

はっこうさんへ
悲しい事ですけどこれが現在の極真の現状なんですよ。
せっかく空手界を良くしようとしてもこれだからできなくなる。社会的信用を得るには前途多難です。師範たちの反応はどうなんですか？

>>829 確かにはっこうさんの悪口書いてあるけどその内容だけで民事起こしても意味ないんじゃないの？
逆に他の派閥から信用失うんじゃない？
書いた人の中に選手だっているかもしれないんだからはっこうさんの事を疑ってる人を納得させる事が先じゃないの？
こういう流れが嫌なら２ちゃんねるやYahoo!掲示板など使わないで
自身のホームページや専用のホームページ作ってそこで呼びかけないとだめだと思うよ。
だって自分と同じ意見の人の話ししか聞かない訳でしょ？
今回の事ではっこうさんの行動がみんなに知れたんだから２ちゃんから撤退して
他でやった方がいいと思いますよ。

>>828
あぁっ 今日は白蓮の東北大会だっけ？
妄想を語っているのよりは興味あるな〜 スイコから誰が出場したの？

はっこうさん、2chでいちいち反応していたら、

事はなさんですよ。

こういう輩が多いのはご承知の上じゃないですか？

しっかし、土浦 通り魔事件で被害に遭われた人は本当に気の毒だよね。
自分がもしこの場に居合わせて、果たして両手にサバイバルナイフを持った悪人から自分と家族を守りきれるか自問してみた。
結論として、素手では無理。　
皆はどうさ？？？？？

水滸ジュニア戦士　白蓮でも大活躍！

今井派・高木道場・新極・正道・そして、白蓮　制覇　東京以北最強です

うんうん　スイコのジュニアは人数も多いし強いね。

やはり スイコは強かった？
ジュニアはスイコに勝てる団体は北海道にないかもね

着実に進化しているｽｲｺ戦士　やはり北海道のフルコンを纏めるのは水滸会ですね

いったん退席します。
皆さま、ご意見ありがとうございました。
ただし、監視は続けます。

参考
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」（総務省）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/internet_illegal/index.html

監視を続けますってW
２ちゃんだったら他のどの板でもあなたのようなやり方してたら
みんなから叩かれますよ。
見てる人が多いから２ちゃんに書き込んだんだと思うけどやるなら
もう少し２ちゃんの掲示板を色々見たり、勉強してからの方がいいですよ。

監視ってなんでなんだろ

はっこうさんの　退席って　もう来ないってこと??
でも　監視だからスレはチェックするのねw

年寄りの妄想なんて もう話題にもならないんじゃ？監視するって自意識過剰じゃないです？
やはり、北海道のフルコン統一大会を目指すには水滸会しかないでしょ。
今年の水滸会は間違いなく一般・ジュニアとも強いからね
あとは極真北海道連合の大会でも優勝すれば文句なしでジュニア最強だね
まぁ、ジュニアでも全国優勝を目標とする選手と団体の地方の枠で優勝を目標とするのでは、当然実力に差がでます。
年々、強くなる水滸選手・丈夫っ子達の活躍に期待しましょう〜
そして、記念すべき第10回のチャレカラを北海道の空手大会として盛り上げましょう！

こんな流れから他の団体からスイコが叩かれるのか。。

とにもかくにも結果を出したスイコの皆さん、おめでとうございます。
しかし試合だけじゃない人としての強さを身につけるのは容易な事ではありません
また試合の「結果」はJrとっても大きな目標ですがあくまでも通過点です。
試合が出来るのは「相手」はいたからですし、対戦相手に「試合をしてくれてありがとう」と感謝の念を持っていてくださいね。
また稽古ができる環境を作ってくれたお父さんやお母さんにもありがとうと言いましょう
まずは痛い体を休めて、今度からの稽古に備えてください。

はっこうさんがいなくなったらスイコの人が出て来ましたね。スイコは子供頼りの団体なんですね。頑張れ一般部．

でも　スイコも頑張ってると思うよ　
それは認めてあげなきゃね

ずーっと見てましたが、統一したルールの機構でJKJOがあるし、流派・団体に関係ない大会、チャレカラもあるのに、何故に今頃と思ってみてましたw
国体には興味ありますが、一人で実現は無理、よき理解者と信用できる協力者が必要だしね。
２ちゃんで呼びかけても無理じゃない？それなら実現の為に活動している塾長の協力者になれば良い。

いやぁー　ｽｲｺ強いねw 　リベンジで全団体のジュニアで打倒ｽｲｺで
チャレカラにのりこめ〜　ってのは?? あり??

ファイアーエムブレム

いいのでは？
追い付け、追い越せで北海道のフルコン全体のレベルアップになればね

すみません 誰か昨日行われた 白蓮の東北空手道選手権の結果教えて下さい<(_ _)>

>>851　丈夫塾の塾長日記である程度わかるよ

S原さんが準優勝だってね。
生徒数の多い組織は、馬鹿にできないよな。
白攻略は成功したみたいだから、新もこの調子でいけるな。
組手スタイルが類似しているみたいだからね。

丈夫の強いジュニアってほとんど元正道だって聞いたけど・・・・

>>854
それを言うなら白蓮は・・・

>>855
なになに？

>>852 ありがとうございます！丈夫塾の選手以外はどうだったのでしょうか…？
質問ばかりですみませんっ

ぬるぽ

　　　　ガッ！

杉○さん、準決勝で北海道白蓮の茶帯を破ったみたいですね〜
いよいよ、白蓮のエースＫ濱＆Ｋ本選手が出てくるかもね〜 まずは、スイコ選手団の皆さんお疲れ様でした。
丈夫っ子達もいろいろ団体が集まる大会で活躍できてよかったね〜
水滸会ジュニア空手最強伝説が始まる予感がします。

杉○さんスゴイね！スイコの一般部も活躍ですね。

掲示板を新設しました。
よろしくお願い致します。
◆本州の団体からエール届く◆
http://6523.teacup.com/hakkkou/bbs?BD=16&CH=5

８人殺傷事件の金川容疑者は弓道の大会で優勝して結果を残していた

試合の練習のみしても駄目じゃん

茶帯に勝って喜んでる時点で…………。
さすがカルトだ。

なんか盛り上がる話題ってないかな？

誹謗・中傷以外に・・・・ってないかｗ

864
そうですよね、自分黒帯なのにね。

白の色帯が強いと言っていたのは、ここの住人ですよ？
そこまで、水滸会の強さを認めたくないわけ？
お互いに空手を通じて、認め合い、理解し合うことは無理なのでしょうか？

でも決勝で青帯に負けてんじゃんｗｗｗｗ

>>868
また師範にしかられるぞぅ？

>>868
まじでか？！
結局、負けてるし・・・。色帯に....。
都合の良い情報しかながさないのが丈夫クオリティ・・・。

新極一般部で噂の丈夫を初めて見たけど、あまりにレベルが違い過ぎて爆笑しちまったｗｗｗｗ

>>871
まあまあ、知ってる人は知ってることですもんね。
2ちゃんで、頑張って！丈夫さん！

でもジュニアは北海道で敵なしですよー

>>873
でもジュニアは・・・ってｗｗｗ
その子たちをしっかり育ててねｗｗ
一人でも一般まで育てばいいねｗｗｗｗいや、ほんとに。

スイコって各道場の寄せ集めだよね？
丈夫だけじゃないんでしょ？
そんな団体が最強言ってもねw
スイコの中でだけ一番決めれば良いのでは？w

ジュニア、ジュニアって言われてもね．．すごいとは思いません。やっぱり一般部が活躍しないとね。

頭部にかすれば旗が揚がる少年部と
効かせなきゃ旗が揚がらない一般部


その違いすらわかってないスイコは気の毒だねｗ

丈夫のほかにジュニアは強いところないの？

負けて必死な奴が集うスレはここですか？

カルトをなめんなよ。

空手すべて宗教っぽいｗ

何故か水滸会をカルトだとか弱いとか言う人達の悪意が満ち溢れているレスが多いね。
ジュニア空手が強くて意味ないと言う人に聞きたいけど、何故に極真・新極・正道・白蓮は水滸より弱いのか？
それが解らないうちは、水滸の相手にならない事でしょう。

ジュニア空手で強くてもねぇ。自慢がジュニア空手か．．．まぁそれも道場の特徴ですしね。

露出狂の柔道家・174センチ　VS　グレイシー柔術・186センチ　打撃戦映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080326072371_1.htm

露出狂の柔道家の卒業式・・・恐怖＆爆笑のイタイ動画
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080325072190_1.htm

柔道家　VS　グレイシー柔術　いじめ映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080326072363_1.htm

スイコはジュニアしか話題にできないし
一般は相手にされてないですから〜

>>882
試合向けの稽古しかしないからでしょ？w
他に理由なんかないとおもうよ？w

>>886
＞試合向けの稽古しかしないからでしょ？w

大人である一般部について強い他の道場も↑と同じ理屈になる不思議

なんだかんだ言っても、水滸会は全国の強豪と認められてるよね。
ジュニアの全国レベルを体感すれば、ジュニアだからとか言えなくなると思いますよ
水滸会の挑戦は、まだまだ続くからね

スイコ？と言うより
ジュニアは丈夫でしょ？
全国は言い過ぎ！
北海道ジュニアの中では認めますよ。
丈夫のおかげで北海道ジュニアのレベルが上がっているのは確かですね。
しかし、追う者に怖いものは無いんですよ。
胡坐を掻いていたら食われますよ（笑）

>>889
ジュニア最強をメジャー団体は求めて無いんだよ！
子どもで目指してどうするの？
だから大人になったらやめるんでしょ。
おれも「空手やってる」っていったら「極真？」って聞かれて「丈夫」って
得意気に答えたら「なに？それ？」って言われて恥ずかった。
今は辞めて新にいるが所属してたとは言えない。
レベルが一般になるとちがいすぎ。
指導できないでしょ。丈夫の師範では

>>890
粘着叩きの原因はそんな所なんだよね。。。
今、極真で空手を習っていて満足している？　してないでしょｗ
常に不満があるから誰かに、何かにイライラをぶつけているんだよ。

＞極真？」って聞かれて「丈夫」って得意気に答えたら「なに？それ？」って言われて恥ずかった。

聞いた相手が笑ったのか知らないけど、少なくともバカにしたのならそれは>>890をバカにしたのであって
そいつが>>890に対し敬意を持っていたならそんな言動は無かっただろう。
また>>890が見るからに危険ですぐ頭にきて大暴れするキチガイみたいな奴でもそいつはバカにしない。

自分の不徳を所属団体のせいにするのは格好悪いよ。
その時に「極真の大会にでて優勝したけど？俺たぶん強いかもｗｗｗ」ぐらい言えれば周囲は黙る。（体験談）そんな程度なんだ。

まぁ最後まで新極真でガンバれよ。怖い顔して練習していればそのうち良い事あるから。

確かに、新の水滸に対するアンチの理由が解りました？
新極真だから、友達に自慢できてるのかな？
丈夫を自慢できる、道場に何故、自分がしょうと思わなかったのでしょう？
いまでは、水滸会として北海道最大の会派、道内の大会では、ほぼ優勝を独占、道外で開催される大会にも実績を残せるようになり、この前の白蓮主催の東北大会では士衛塾と優勝を争うレベルにまでなりましたよ。
水滸会の会員一人一人が目標に向けて、着実に成長していますから、水滸会には明るい未来が待っています。
いまの一般部も強くなっているし、ジュニア・ユース世代の成長を見ても極真系・正道・白蓮に比べても負けない道場と自信が持てると思いますよ。

明るい未来ですか．．．多分試合を見に来てる一般の人は流派名の極真はみんな読めても丈夫はほとんど読めないと思います。

私も高校卒業とともに恥ずかしいので移籍しました。
少年もセンスのある子だけですよ、勝てるのは。
だから大人はそだちません。

名前だけのブランド思考は、本質を見誤りますよ〜
水滸会の何が恥ずかしいの？組織力、実力は間違いなく他の団体には負けていません。
そして、何処の道場にも負けないのは結束力ですね、塾長・師範・指導員・会員・そして父兄の結束力は日本一ではないでしょうか？
他の団体は、ジュニアに目標持たしています？水滸は大会出場数も他の道場に負けていない。年１〜２回の試合じゃモチベーションの維持も難しいのでは？
ジュニアで勝てないからと言って、一般部がどうのこうの言うのは、指導力のなさを、ごまかしているとしか思えません。

確かにｽｲｺ　特に丈夫の結束はあると思うな
塾長と師範の力かな?

こういう勘違いが恥ずかしい。
大人のモチベーションはいいのかよ。
相変わらず情けない。
だから俺はやめたし、正解。本当に強い人や組織は自分がすごいとかは絶対言わないよ。俺の道場の先生はそう。

たまたま見つけた　たぶんシ●ンクンの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=TfuLO2kq0Z0

俺は●派ではないけど、くだらない叩き合いはやめて、北海道のフルコン
向上のための建設的なスレにしたいね。

大人で差がつくのは、これですね。
http://www.youtube.com/watch?v=GxYWKBVJvU0&feature=related

経験上、つまらない基本を繰り返すのが大切だと思います。

>>899
経験上って?? あなたは凄い選手だったの??

はっきり言うけど、ジュニアで勝てないからって、すぐ一般部とか話しをすり替える、それって恥ずかしいことですよ。
今井派・高木道場、新極真、正道は完全攻略済み。
白蓮は北海道のジュニア出ていたか解らないけど楽勝かな？
あとは北海道連合？ 多分だが余裕じゃないでしょうか。
ユース・一般も強くなっているし、今年はジュニア・ユース・女子・一般、全てで水滸の強さを感じると思いますよ。

来年も同じ事、言ってるよ、絶対。
何年も前からそうだから。

ジュニアが大人になって伸び悩んでいる事実を認識しないとね。
大人が強ければ、こんなに叩かれないと思うよ。

>>895
空手を好きでやってるより、親がやらせたいからモチベーションの為に試合に出てる感じw
試合だけでモチベーション上げる必要ないんでは？
型や昇級や演武、年間通したらやることはある訳でw

大会出場回数も他の道場に負けていない・・回数の勝ち負け？
結束力は日本一・・そんなふうに思っている親達は日本に山ほどいると思いますけど？
思うのは勝手だから〜
自分のとこが本物の極真と言い切る人もいますから〜

だから〜
ジュニアは もう いいって！

もう、極真に限っては本物も偽者もない感じじゃね？
どっかの派閥に入ってれば本物？
例えば、俺が道場開いて金でも積んで極真連合会に
入れてもらえたら本物か？ｗ
●派は宗家の傘下だから本物？
○木道場や○井道場はどこにも属してないから偽者？

でも、そんなの関係ねぇ〜♪

北海道連合は宗家なんですか??

>>907

正解！
ごもっともでございます。

分裂を繰り返す極真なんか、もうブランド力ないですってw
はっこうさんに纏めてもらわないとね〜
分裂で衰退する団体＆会派と同じ志しをもつ道場が１つに纏めるた会派
さて、どっちが将来性があるでしょう？

また新極の小僧が暴れてんのか？

K-1や総合格闘技の噛ませ犬の極真にブランド力なんかないけど
そんな極真の足元にも及ばないマイナー団体に明るい未来なんかあるわけないって・・・

じゃあ何処がフルコンのブランドあるんだ??
極真は北海道に関しては分裂で衰退しているから仕方ないね

水滸の選手は、今年も極真は完全制覇ですよ〜
今井派のウエイト制で水滸の全階級で活躍がきたいできますからね

I井派って　師範代が独立したって言ってたけど本当?

確かに丈夫のジュニアは強いと思うけど今年も完全制覇は言いすぎ
去年いろいろ試合見てきたけど今年は駄目小学５年と中学位じゃないの

独立したら合宿がないからチャレカラに出れるんじゃない？
今年こそ チャレカラで北海道の最強選手を決めましょう！
みんな見たいでしょ？
新のトップ選手と白のトップ選手の対決、正道VS極真や 今井派VS高木道場そして迎え撃つ水滸選手

>>916
今井派主催のウエイト制は、ジュニアだと水滸会丈夫塾VS極真札幌南になるのでは？
でも、参加団体が少ないからチャレカラじゃないと最強決定にはならないかな？

チャレカラで迎え撃つスイコ．．．．って。そんなにスゴイの？ありえない

４月２０日に分かるよ

なんつーかなぁ
極真が強いと言われてきたのは漫画や映画の影響もあるけど、強いイメージに憧れてきた
軟弱青少年達の血の滲む稽古とよくいるＤＱＮ稽古生の繁華街での実戦？経験のフィードバックからきていたと思う。

空手ってさ、自分との戦いだよね？
「稽古中、具合が悪ければ座っても良い」と言われても絶対座らないみたいな。
組手を受ける先輩達って後輩と組手する時、絶対にしゃがまないでしょ
だから自分も辛くても、（内臓、足に）ダーメージが『きいている』状態でも絶対座らないの俺だけでないよね。
レバー効きすぎで最後は倒れるけどさｗ　倒れるのは物理的に倒れるのであって、心は折れてないからしゃがんでは居ないのだ。

そんな痛い稽古とかひたすら辛い基本の移動稽古とか、我慢比べをしてきた成果を問う？のが試合。
結果が全てでも、それで物事を計るのはツマラナイよね。意味わかる？　稽古している人間なら意味が通じるとおもうんだ。
俺もここでたまに煽るけどさ、ひたすら自分を見つめて自分に厳しく接すれがそれに忙しくて、他人からの評価とか
あまり気にしなくなるんだよ。　まぁだから空手の団体は自分が一番とか自閉モードなんだけどね・・。

新極の若者君もね、以前にいた団体の少年部の頃の事とか大人の部の事とか、移籍してからも気にしているのは
別の視点からみれば捨てきれない情の深さと言うか、切り替えの利かない不器用な人間なのか。
だけどさ、移籍するのは、自分ならあの指導方法は違うとか、大人の強さとは何かとか色々勉強する
きっかけになる良いチャンスだったんだよ。
ここでたまに俺も煽るけど（ｗ）、気にしないで稽古励んでよ。　
だだ、一言だけ覚えておいてくれ。

まちがって送信　orz

「自分の稽古に厳しく、後輩にも少し厳しく。」

生き方を間違った後輩にもう少し厳しい指摘をすべきであったと後悔して止まないおっさんの
チラシの裏だけどね。

稽古、ガンバレよ。

>>915
師範代って二人いるけど？どっち？
でもHPは、そのままになっているしガセじゃないの？

今井派は分裂の話題しかないみたいですね？
もう、水滸も極真今井派に見切りをつけても良い時期かもね

ひどい。Ｉ派に見切りって．でわ今度は新や白を狙ってるんですか？無理だと思いますよ。

何故？新と白は無いと言い切るのでしょう？
新は本部の手前でいろいろな障害があるかもしれませんが、白の本部はJKJOに加盟しているし、歩み寄りを見せても良くない？？

新・白と仲良くなりたいなら、とりあえず大人は新の全日本ウェイトで入賞するぐらいじゃないとね。
悲しいけど、世間は力がなければ尊敬されないのですよ。

>>918
ウエイト制大会は開催出来ないんじゃないか？

>>928 なんで？　また分裂とか言わないよね？

Kワールドのスケジュールから消えてるぞ

塾長は、ついに今井派を切ることになったのでしょうか？
毎年、師範代が分裂や独立したら選手もいないし、選手がいる新極や白蓮と一緒にできそうですね
特に白蓮は、今井派と北海道連合の関係で、チャレカラ参加を遠慮されていたんでしょ？
もし新がダメなら北海道連合と白蓮に参加してもらうのもいいかもね？

あと、新しいJKJOの代表も決めなきゃね。
でも、今井派でも南のＫ先生は特別ですから誤解しないでね

気が早すぎるぞw �T井派が潰れたわけじゃないんだから

>>916
すまん意味わからんスイコの小５と中学が弱いってことで
いいんだよな？

今年の小５と中学は最強ですよ〜

ウェイト制の日にち
変更されるみたいな
話を聞いたような…
だから消したのでは?


流派の叩きあいでなく
昨年の12月の全日本のように北海道の空手として、流派関係なく協力することが大切だと思います

>>935
どこの誰のこと？

>>933
でも　このままでは�T井道場の存続が危ぶまれるよ
なんとか手をうたないと? こっちから水滸と手を切って別の交流先さがしても
北海道じゃ思いつかないものね JKJOに拘る幹部もいるみたいですが

別の交流と言っても、極真系は難しいし　正道とはどうなんでしょう？
白蓮は全国的に見て、新極や連合会とつるんでいるし、やはり無理？

新極は無理ですが　白蓮のトップを大会に招待して、倒せば�T井道場の力を
北海道に知らしめる機会かとも思います。水滸が白蓮を招待したがっている噂を
聞いたけど、先手を打って�T井道場で白蓮と交流を持ってしまえばいいかと思う

　

阿保！白蓮は除名した●連合と仲が良いし スイコがチャレカラにゲスト参戦をさせたい白蓮のＫ選手は、Ｉ井派が脱退した極真連合会の世界チャンピオンだぞ！
もう一人のエースも極真から移籍したＫ本選手だし、これだけでも無理なのに、しかも去年はこの二人が北海道大会に参加申込してきたのを一度は受け付けしたのに、参加を拒否したんだよ。
北海道のフルコン関係者にＩ井派が逃げたとのレッテルを貼られ、それで白蓮と交流って、どう考えても無理だろ？

まずＩ井派を立て直すしはＴ木道場と合同で大会を開催するとかの方が良いよ

Ｋ濱選手がチャレカラにゲスト参戦？はいいアイディアですね
試合が無理でも挨拶してくれたら子供たちも喜ぶでしょう
大会に花を添える意味でも協力して欲しいですね

>>939
あなたこそ　判っていないですね。
もう　プライドとか言ってる状態ではないのてすよ �T井道場のトップ選手と白蓮のエース？と
そんなに差があるとは思えない。　もし負けたとしても、いい試合ができれば良いじゃないですか

いままでは他流派を見下していたかもしれませんが、ｽｲｺからも見下されるよりは正道や白蓮に
負ける方が全然いいです。
そして、その間に�T井道場の癌の部分を取り除くのが先決ですよ。