【動画】■日本空手協会＆松涛系ＸＶ■【感謝】

松涛館関係の総合スレです。
空手家らしく、武道家らしく、正々堂々と発言しましょう。
つまらない煽り、コテハン叩きは相手にせず無視しましょう。
無視できない人は荒らしと同罪です。自重しましょう。

著作権の関係でマズイ動画は2chで紹介すると削除されることもありますので、
もし削除された場合は諦めて再upを待ちましょう。
空手と関連した他武道の話題は発展的な議論のために役立つものですが、
他武道だけについて長々とやり取りする事は控えてください。該当スレでどうぞ。

社団法人 日本空手協会は、昭和33年4月10日文部省認可（委社第180号）
による空手道公益法人として、国内はもとより、世界各国で空手道の普及と指導に
当たっております。日本が生んだかけがえのない武道文化を、正しい姿で継承発展
させていくことこそが責務であります。
組手試合においては、一本勝負による技の｢極め！｣を重要視しています。
極めとは、寸前に目標を置いて最大限の力を爆発させるものであり、寸前に
止める、即ち『寸止め』ではありません。(中山正敏先生談)
■日本空手協会スレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169276098/

■前スレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1189848862/

★松涛館関係の団体　※以下にない団体は追加で書いてください。次回にプラス。

▲社団法人日本空手協会 http://www.jka.or.jp/
▲NPO法人國際松濤館空手道連盟http://www.skif.jp/
▲NPO法人日本空手松涛連盟http://www.jks.jp/
▲空手之道世界連盟　http://www.kwf.jp/
▲世界松濤舘空手道連盟http://www.world-shotokan.com/
▲NPO法人日本空手道松濤會http://www.shotokai.jp/
▲NPO法人日本空手道道場会（HP無し）

すみません･･･団体リンクを修正した時に一行消してしまいましたorz

↓あごひげ先生が率いる教育空手です。↓
▲NPO法人日本教育空手協会　http://www.n-jek.com/

次スレでは訂正願います。

スレ立て乙。
携帯からだと>>1の省略部分まで読む気にならないし、どうでもいい。
それより動画が携帯対応にならないのが問題だ。

>>1
乙です！

確かに動画スレッドだと携帯からは本当につまらないです

こちら松涛館流大同団結総合スレ、よろしくお願いします。


↓

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193931474/l50
■大同団結■ 世界に翔べ松涛館流 初段■動画修行■

自己顕示欲の塊みたいなジイサンだな…

「やだやだ！僕がスレを立てるんだ！それ以外は認めないぞ！」

まさに現代の教育を象徴する愚かな振る舞いだ。

ここまで徹底してる人は、近頃では珍重やで。

たしかにそうだ・・。おやすみ。

このスレを他の奴に立てられて悔しかったんだろうなｗ
こんな馬鹿が教育とか言ってしまう素敵な時代に乾杯

>>10
>このスレを他の奴に立てられて悔しかったんだろうなｗ

JEKを意図的に抜いた１が悪いっ！

>>10 たしかに。。マスターに次を頼みます、とお願いしたはずだがなー。
そういう意味では他の人に立てられたようで。

まあ私はそろそろ卒業時期だったのでちょうど良かったのです。
１さん、新スレよろしくお願いいたします。

>>12
>まあ私はそろそろ卒業時期だったのでちょうど良かったのです。

こんなところより、mixiで頑張りなはれ。

>>11
自分が蚊帳の外に放り出されるのが大嫌いなんだろうな…

珍重と言うか珍種と言うか、絶滅しても困らない存在だな。

>>14
そこまで言うかｗｗ

いや、スレ立てを頼まれたのに立てなかったコンタクトが悪いｗ

あごひげ…、痛いよ…。

あごひげはここで頑張りなはれ
　↓↓↓↓↓
【あごひげ教】日本教育空手協会 ＪＥＫ【氣】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1189860815/l50

あー、そんな隔離スレもあったなｗ
顎は頑張って削除依頼したのに不備を指摘されて逆ギレしたんだよ。
その時も「2chのルールなんか関係ない」と自信満々に宣言してたから、
今回のように重複スレを立てることなんて何とも思ってないんだろうｗ

何じゃみんな、そんなに寂しいのかい？？
ここはあごひげスレではないぞ！　１に悪いからさ〜〜

■松涛館は素晴らしい！！

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193931474/l50
■大同団結■ 世界に翔べ松涛館流 初段■動画修行■

なんや。
卒業したんとちゃうんかい。

少しは恥というものを知れよ。
こんな情けない事しか出来なくて何が「教育空手」だ。

>>22 ありがとう。ちっとも情けないとは思わないよ。
一度道場に来てみたらびっくりするよ、繁盛しているから。
今年５０人の新人が入りました。もちろん皆さんのところと同じように出たり入ったりだけどね。
また今年は念願の（今年二つ目）・・仙台道場・・スタートの運びとなりました。
まだ本格的に宣伝も何もしていないけれども既に１０人を越す『お試し入門』の予約が
あります。私は２ちゃんでは空手界の情報、、それは組織であったり技術であったり
心術であったり・・また、日本、全国を見渡すとびっくりするような事件が起きていたり、
それらは私にとってはすべてここが情報源となります。
２ちゃん素晴らしいと思っています。
ですが、早めにこちら日本空手協会スレからは卒業させてください。
全世界の松涛館流が何らかの繋がりを持ち、切磋琢磨し、お互いに向上心を持つことで
青少年を鍛え社会貢献ができるグループとなりうることを願っています。

>>21 ミクシィ・・あまり魅力湧かないんで、、、。

>>19 はい、当たっています。オレ竜だよ。。

↑

/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （ 　　　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'　　 　今日もこれか？
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　

>>23
すごーい！
改心しました。弟子にしてください。
草履取りには自信がありますので。

格ゲー好きもここまで来れば立派だと思う。
http://www.metacafe.com/watch/33415/karate_boy/

来年の全国大会にエキシビジョンで取り入れてほしいｗ

この人なら空手家にも一国の軍隊にも勝てそうだ。
http://www.metacafe.com/watch/688595/aikido_steven_seagal_7th_dan_tokyo_demo_1996/

k

杉山vsリチャード
http://jp.youtube.com/watch?v=sCRY_C_TP9Q

根本vs志水
http://jp.youtube.com/watch?v=Cjn8fVrVtno

池長vs大隈
http://jp.youtube.com/watch?v=j8jFqty2YKg

尾方vs忠鉢
http://jp.youtube.com/watch?v=27nd2lhQxRs

第10回船越義珍杯　男子個人組手決勝　
http://jp.youtube.com/watch?v=6lZMJcspsZQ
別角度
http://jp.youtube.com/watch?v=_wZZt4l5NSw

>>28
URLだけで誰の動画かよく分かるなｗ
動画は見てないけど、そのオッサンには誰も勝てないと思うよ。

>>31さん、んなこと言わないで。。動画探してくれる人、チョーありがたいさ。
>>26さん、２ちゃんでの一番弟子だ！　こちらに指導します！
→　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1193931474/l50


あちら1000まであと少しです。

セガールにはハジメ大先生も勝てないよ。

審査の日
「○○さん〜」
「はい！!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！」
「お願いします！！！！！！！！」
「○○○！！！！！！！！！！！！！！←型の名前」
「うりゃーーーーーーー！！！！！！！！！！！」
「ありがとうございました！！！！！！！！」

未だに軍隊な空手界･････

セガールなら尾方先生あたりの突きを捕らえて投げることが出来るのか？
映画ではキックボクサーか空手家みたいな奴をぶん投げてる場面がよくあるけど。

＞あごひげさん

今回、協会の審査を受け、仮７級と言われました。
「仮」ってなんですか？７級ほどじゃないよってことですか？
帯は７級と同じオレンジ帯を着けていいんでしょうか？
ご回答お待ちしてます。

ここもホストクラブみたいな永久指名制にしようか。

>>36 さん、ありがとうございます。
仮とは、その級に足りない、あと少し、という意味です。
あちらのスレで多聞天さんが答えている０．５でも同じ意味です。
ところで、その７級オレンジというのは、協会支部の色でしょうか。
協会で定めて全国に通知しているものの徹底されていないようですが、
大体にして７級（仮７級も同じ）は全国的に緑帯だと思いますが。

ちなみに、だいたいは
８級　黄色
７−６　緑
５−４　紫
３−１　茶

でしょう。支部によって多少は違うかも知れませんし、大人は○級から色帯とか、
３級以上の茶帯しかなかったりいろいろです。
私のＪＥＫでは、９級は『花帯』（ピンク帯）・・染料を買ってきて鍋で染めて・・
９級でなくても、太極初段を覚えたものにプレゼントしています。
稽古上のニンジンです。
子供たちって色帯にすごくこだわりますからね。

他流経験もあるとは言っても一発で？仮７級はかなり上手だと思います。
稽古頑張ってください。

>>38

正式には、
無〜7　白
6　　　緑
5〜4　 紫
3〜1 茶

じゃないの？

ちょっと聞きたいんだが、裏回し蹴りって試合で使うの難しくない？
てか、裏回しに限らず蹴りの極めがよく分からない。
国体予選では裏回しがメンホーに触れる程度で一本になったんだけどな…。

>>38
あごひげさん

ありがとうございますm(＿＿)m！！！
「仮」が付いて自信を落としてました。
慰めていただいて感謝します。
私は埼玉支部なんですが、オレンジ色があります。
下記のアドレスは埼玉県上尾支部のものです。下の方を見てください。
http://www.geocities.jp/nikkukai/sub1.html
無級・9級 白　帯
8級 　　　黄帯
7級 　　　オレンジ帯
６級 　　　緑　帯
５・４級　 紫　帯
３・２・１級 　茶　帯
初段　　　　　 黒　帯

となっており、８〜６級が細かく分かれてます。
審査代をたくさん取ろうという考えでしょうか･･･。

あごひげさんのＪＥＫではお子さんの気持ちを考えて、
染めてまであげるとはすばらしいですね！

>>38
あごひげさん

ちなみに、上尾支部では色帯は貸し出しってなってますが、
私の大宮では自己購入です。協会って日本共通じゃないんですね。

>>41-42さんありがとう。
帯の色を細かく分けているところも全国多いようです。
徹底されてません。けして審査代を多く取ろうとかではないと思いますが。
埼玉県、上尾支部・・庄司先生の育てた支部ですね。
庄司先生、素晴らしい先生でした。

ＪＥＫでは、帯代の負担を掛けないように、、、
�@その日のうちに級の証状を発行する。
�Aもらった級ごとに、帯の色が変われば閉会式のときにプレゼント（持ち回り）する。
各種の帯を大量に染めておきその都度代えてやります。

子供たちにとっては帯の色が何よりの目標ですから、新しい色の帯をもらい、
子供たちがよろこび、やる氣を見せる、、これはお金では買えないことです。
親たちの送迎などの励みにもなります。

■今日はＪＥＫ第二回指導者講習会でした。４５名の参加。
疲れたので寝ます。また明日！！

あと、すみませんがそろそろ私は松涛スレ専門になります。
あちらでだけ答えるようにしたいと思います。

すみませんが協会スレは卒業ということで他の皆さんによろしくお願いしたいと
思います。

>>44あごひげさん
ありがとうございます！
了解です！

>>40
試合で無理して下手糞な裏回しを使ったら、後で先生に
「ええカッコしたいんか？」
と怒られたよ。

俺なんか逆突きしか出さなくて「単細胞」という渾名がついたことがある。
試合中に裏回しを使えるような余裕なんて全くない。

>>47
いや、余裕って言うかヤケクソ気味に使っただけだよ。
こっちの突きの間合いが見切られて焦った末の暴挙だｗ
突きにもっと自信を持ちたい。

協会で、「蹴上げ」ってあるじゃない。
もう基本みたいに最初からやらせるけど、意味あるのかな？
使えないと思うんだけど。
蹴上げやるくらいなら、蹴込みや回し蹴りの方がいいと思わない？

いつか金的を蹴り上げるための練習だと割り切るしかない。

>>49
蹴りに使う筋肉を一番鍛えられるよ。
またきちんとコントロール出来ればポイントにもなりますよ。
俺は出来ないけど。

そのうち蹴上げや蹴込みも試合で頻繁に使われるようになると思うけどなぁ〜。
裏廻しは俺は結構良く使いますけど、つま先で相手を突っつきにいく気持ちで蹴ると決まりやすいですよ。

裏廻しが出来るとはよほど器用なんですねー

>>51
＞つま先で相手を突っつきにいく気持ち
たしかに県連の試合ではそれで一本になった。
でも協会の試合では見事に流されて悲しくなったｗ

「軽い、弱い」で却下されたんだろうな。
テクッたような技を嫌う審判もいるし。

軽い技や弱い技を排斥するのは一向に構わないのだが、
少年大会で「しっかり当てろ！」と助言するのは如何なものか･･･

イギリスのフランク・ブレナン選手です。
華麗な足技で日本選手を苦しめました。
あの森先生にも勝ったことがあります。
第4回松濤杯では準優勝しています。
http://jp.youtube.com/watch?v=FaXl2a6yuoE

>>55
まさに本音が爆発したアドバイス…
たまに客席から親が怒鳴ってたりするよなｗ
フルコンに行って好きなだけ当てればいいのにｗ

杉山は全日本ではどうだろう？
永木と同じブロックなのは厳しいよな。

志水は早い段階で井渕と当たるんだな。
国体では勝ったけど今度は井渕も連覇をかけて必死だろうから
そこでサヨナラという展開もあり得る。

入門して黒帯をとるまでの期間って平均するとどのくらいでしょうか？

>>60
平均なんてとりようがないけど(笑)
まぁ毎日練習している学生で１年半〜２年くらい。

週２、３回練習の町道場で３年〜５年くらいじゃない？

よっぽどサボったりしなければ遅くても五年以内に取れるんじゃないかな？

杉山が永木を倒せたら逆立ちで町内一周してやるよ！




って、同じクラスの野比が言ってた。

>>63
俺は鼻でピーナッツを噛むと聞いたが．．．？

おじさんが全日本のチケットをくれたんだ。
みんなで行こうよ。
あ、貰ったのは三枚だけだから、のび太のチケットは無いんだ。悪いな。




って、同じクラスの骨川が言ってた。

>>60

小学生の低学年でも黒帯(初段)が取得できる。
その一年後に弐段に昇段できる。

この協会の段位は、成人と共通のものである。

協会の段位は、やたら軽い。

杉山は永木とやる前に青柳または志村の壁を越えられるかどうか…

志村は駒大に入って伸びたよな。
卒業後は研修生になって更に強い選手を目指してほしい。

大抵の学生は普通に就職したがるからなぁ。
空手に人生を捧げるような「馬鹿」は稀少生物だ。

中山先生のベスト空手の映像少しだけ
http://jp.youtube.com/watch?v=PJ8cRHmmUZ8

>>69
その「馬鹿」のためには研修生って結構いい制度だと思う。
空手はプロとしての道もなく、また柔道なんかと比べても圧倒的に就職の面で不利だからね。

ま、大きな規模の組織でないと維持できないだろうけど。

研修生ってどんな制度なんですか？誰でもなれるんですか？

研修生は指導員を目指して総本部で二年間ほど修行に励む。
指導員を育成するための制度だから、誰でも研修生になれる訳ではないよ。

「研修生」といえば聞えが良いがようは「内弟子」だろ？

今年の学連で活躍されてる方で研修生になられる方いらっしゃるんですか？指導者としての実力や人間性が問われるから難しいんでしょうね

昔の研修生は(矢原先生とかがいた時代)は全国から選りすぐりの数名だけが研修生になれたと聞きますがそこらへんはどうなんでしょうか？
あと死人がでるくらい稽古がハードとも聞きました！？

「死ぬほどツライ」というのは物の喩えだけど、稽古は相当キツイと思うよ。
本部指導員に揉まれる生活が続くわけだから。

最近では栗原、奥家、高橋、志水あたりが研修生の出身だね。

本部指導員というのは、研修生に成らないと成れないものなのか？

研修生以外でも本部指導員になれるよ。
研修生になれば学生時代が終わってからも空手馬鹿な生活が送れる。
そういう生活の方が指導員を目指しやすい、ってこと。

最近の本部指導員は研修生出身ばかりだけどな。

とりあえず今年は永木が優勝するから。
松涛連盟は協会のことを身内だと思ってないけどな。

協会って年何回昇級試験あるの？

>>82

支部によって違うよ。
２から４回ぐらい。

>>83
どうもです

空手と少林寺拳法ってどちらが強いですか？

>>1
あごひげ先生のHP抜けてるよｗｗ
先生、別にスレ立てちゃうんじゃない？

個々の身体能力によって強さが違うんじゃないかな？
世の中には何やってもうまくこなすやつがいるし
空手も流派がいろいろあって技の体系なんかも違うし。
いったい誰をどう倒せばどちらが強いって比べ方は難しいよね

>>85

空手の試合であれば、空手が圧倒的に強い。

>>87と>>88に賛成。

http://www.jka.or.jp/sysset/j_sys2.htm
現在の指導員と研修生はここで確認できるよ。

何処かのスレでみっつぃ〜(多分)が言ってたけど、全日本のパンフに所属流派を載せてほしいな。
強豪選手でも意外に流派を知られてなかったりするのが勿体ない。

得意技の欄にメガトンパンチとか書く奴がいるから、きっと流派も同じ展開に…

>>92
青柳は悪くない。

学生時代は実力的に近大の井渕と帝京の忠鉢は、
どちらが強かったんでしょうか？

学連での対戦成績は井渕の勝ち越し。

宵（よい）から勢いを増した風は、海獣の飢えに吠ゆるような音をたてて、庫裡（くり）、本堂の棟（むね）をかすめ、大地を崩さんばかりの雨は、時々砂礫（すなつぶて）を投げつけるように戸を叩いた。

縁板という縁板、柱という柱が、啜（すす）り泣くような声を発して、家体は宙に浮かんでいるかと思われるほど揺れた。

　夏から秋へかけての暴風雨（あらし）の特徴として、戸内の空気は息詰まるように蒸し暑かった。

その蒸し暑さは一層人の神経をいらだたせて、暴風雨の物凄（ものすご）さを拡大した。

だから、ことし十五になる小坊主の法信（ほうしん）が、天井から落ちてくる煤（すす）に胆（きも）を冷やして、部屋の隅にちぢこまっているのも無理はなかった。

ごめんね、思い切り誤爆した。

研修生で伸びてんのは誰だろ？

昨晩は盛大な誤爆をしてしまった。
全く違う板にペーストする筈だったのにな･･･

反省の印として大島先生がJKFanに出た時の記事を紹介してみようか。
何年の何月号だったか思い出せないので時間がかかりそうだけど。

最初から目次を見ていったら結構すぐ見付かった。
藤村が表紙になってるやつだ。
この頃はまだ硬派な表紙も多かったのになぁ･･･

(前半は先生の経歴に関する話なので、後半のみ引用)
▼スポーツ空手と武道空手という言い方をしますが、両者の違いは何だとお考えですか？
大島　スポーツ空手と武道空手を横に並べ、２つを別のものだと考える人も多いようですが、それは間違いです。
　　　両者の違いは段階的なものです。若い頃は競争意識が必要で、試合に勝つというような目標がなければ
　　　一生懸命に打ち込むことができません。でも、その先には試合の勝ち負けよりもっと高度なもの、
　　　つまり、先達が築いてきた日本の伝統文化である武道があります。
　　　私がこれまでに指導してきた海外の門下生たちもそのことを理解しています。

▼人生で成功を収めるために必要なことは何だとお考えですか？
大島　徹頭徹尾自分に厳しくする事です。みんな、自分のことは棚に上げ、他人のことをあげつらいます。
　　　特に西洋文化は自己主張が強いので、悪いことは全部他人が悪い、良いことは全部自分がやった、
　　　などと考える傾向にあります。また、近年は日本の若者もそうあります。
　　　しかし、それは日本文化でも、武道文化でも、強い人間になる方法でもありません。
　　　自分をじっと凝視し、汚いもの、弱いもの、醜いものなどを削っていくべきです。
　　　その削っていくことが武道の修行です。
　　　今の若者は、自分の良い部分を出し、短い時間で成功を収めようとそればかりを考えています。
　　　でも、本当に自分の良い部分を出すには、時間をかけて自分自身の悪い部分を切り落とす事が大切だと思います。

大切だと思います。
まで読んだ。

感動した。この人は偽者じゃない。

>>101
全部読んでくれたのかｗ
こういうのをずっと載せてたらJKFanも生き延びられただろうに･･･

何処かのエセヒューマニストは大島先生の爪の垢を煎じて飲むべきだな。

出来れば経歴の部分も読みたいんだけど、ダメかな？

>>104
全部を書き写すのはチャンプに申し訳ない。
バックナンバーを買うという手段もあるぞｗ

他に良い記事が載ってるなら購入も検討するが……

大学全日本は駒大が準決勝で大商大に負けたらしい。
豪華なメンバーを揃えて東では無敵だったのに…残念だ。

まあ大商大も西の王者だからね。
糸東の大会でも好調だったみたいだし。
実力伯仲ってところでは？

香川先生はなんであんなに足が上げられるんだろうか。軸もぶれないよね。
そういや2年前の全日本での神懸り的な永木の松久への上段廻し蹴り、
あれも香川先生DVDに収録されている基本の体裁きからの蹴りだったな。
http://www.youtube.com/watch?v=htuIt0kExPI

>>100
＞自分をじっと凝視し、汚いもの、弱いもの、醜いものなどを削っていくべきです。

いいですね。自分を客観視しないといけないという事だね。
観の目を養成すると人間的にも大きくなるということですな。

≫109
　肉離れとか腰痛とかにならないのだろうか？筋肉とかの作りが違うの
　だろうか？

>>111

ライオンやチーターなどは肉離れなど起こさないんですよ(笑)

香川先生はチーター並みの柔軟性があるのかもな。
股関節がめちゃくちゃ柔らかい。

強烈な前蹴りのデモ。
本当に上手ければ後ろに吹っ飛ばすようなことは無いんだろうが、
それだと死ぬよね。
http://www.youtube.com/watch?v=BHJKxlzce3U

>>100
器の小さい嘘つき野郎には一生かかっても辿り着けない境地だね。
こういう立派な人の考え方に触れる機会は大事だと思う。

≫112
類人猿は？

>>115
徹底的に自分に甘い嘘つきジイサンには辿り着けない境地だねｗ

>>106
さいたま国体の記事が載ってる。
2004年1月号だよ。

ワールドビジネスサテライト　矢原先生
http://www.youtube.com/watch?v=MkNgG2lYPlk

ちなみに、終盤にはミラーマン植草も登場する。

NHK　おはよう日本　矢原先生
http://www.youtube.com/watch?v=H_IhAdkYKv4

見事な後ろ回し蹴り。

CNNニュース　矢原先生
http://www.youtube.com/watch?v=34yZAgR3asM

外国人が「ヤクザ」って言うと何か面白い。

矢原はあちらに

http://orz.sv0.3-ch.net/orz.cgi/-/sports11.2ch.net/budou/1193931474/#b

教育空手の大先生によると、ここは協会スレなんだとさ。
>>1に書いてある事より大先生の言う事が優先なんだとさ。
自分のエゴを他スレにまで押し付けるのが教育空手の精神か？

スレ主の意思が尊重されるべきだとか中学生みたいな事を言ってたが、
結局は他人に自分の意思を尊重させたいだけなんだろう。
他人の意思など完全に無視して勝手な認定をするんだから。
おまけに「次は協会単独で立てろ」という指示まで出す始末。
教育空手は自己中な人間を育てるのが目標なのか？

批判されると平気で嘘をついて言い逃れようとするだけでなく、
何の根拠も示さないまま相手を貶める発言を繰り返す。
実に卑怯で情けない態度だと言わざるを得ない。

そんなチンカスを「尊敬してる」とか言って媚を売りまくってる腰巾着も酷いｗ
チンカスが批判された時は一瞬だけ自分もチンカスを諭すフリをしておきながら、
すぐチンカスの嘘に便乗して不気味なまでに忠誠心をアピールする。
そしてチンカスの嘘がバレて卑怯者のチンカスが言い訳できなくなった途端に
必死になってコピペや連投を繰り返してスレを埋め立て、
「早くこのスレを終わらせて次スレを立てましょう」
などと惨めな本音丸出しの発言をする自称40代。

他スレでは名無しで陰湿な書き込みをするのもチンカスの猿真似かｗ

スレ違い

うざってー

医学部に空手経験者がいる→空手をやると勉強が出来るようになる！
とか珍説を唱えてるコバンザメ先生か。あれも相当な電波だな。
ガキの頃から道場で空手やってて大学まで続けてる人の中には
ろくに勉強しないままスポ薦だけで進学する人もいれば、
空手と勉強を両立させて一般受験で進学して行く人もいる。
そんな事、どのスポーツや武道にも当てはまるんだけどね。

>>122
意味不明な誘導しなくていいから。
あごスレに貼りたいなら自分でコピペすれば？

で、誰がが最強？

>>126
スポ薦で進学した学生の大半が学力的にはアレなのだが、そういう事情は無視してる。
体育会特有の救済措置で単位を貰ったり、それが不可能で留年したりする学生は
彼の脳内では存在してないことになってるんじゃないかなｗ

>>125
チンカス擁護おつかれさま。

ロシアのTV番組　矢原先生
http://www.youtube.com/watch?v=CO4UeXBq8q4
http://www.youtube.com/watch?v=K_P0on5w3mU
http://www.youtube.com/watch?v=W4nwq9NJJKU

残念ながらロシア語が分からない。

シンゾー・マチダ
http://www.youtube.com/watch?v=6lZMJcspsZQ

尾方先生、ちょっとやりにくそう。

このスレも盛り上げていきましょう！

形　巧いですね

http://jp.youtube.com/watch?v=yvuwsr_AW2w&feature=related

海外の形

http://jp.youtube.com/watch?v=OnXDeqLnBzI&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=PMAQnYDlXKs&feature=related
動画　荒賀選手


激しい組手動画

http://jp.youtube.com/watch?v=r0LeALHpjsQ&feature=related

日本空手協会、全日本空手道連盟、学生空手連盟の段位は相互に互換性は無いのでしょうか？

公認段位の質問って定期的に出るよな。
有段者でさえも詳しく知らなかったりする不思議な制度だ。
あんまり説明される機会が無いのが原因なのかな？

http://www3.ocn.ne.jp/~furen/link/web.htm

子供のスポーツ指導に役に立つＨＰ一覧

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3946/html2.html

スポーツマッサージとストレッチ法　　ＨＰ

http://jp.youtube.com/watch?v=7YYfcRxN5fw&feature=related

レフェブレ

>>135
協会の段位は三段までなら全空連の段位に移行出来ますよ。
学生連盟の段位も同じく移行出来ます。
ただし逆に全空連の段位を協会や和道会、糸東会などの会派段へとは移行出来なかったかと思います。

じゃあ、全空連より協会の段位をとっておいた方が得って事じゃん

道場に通ってる人が全空連の段だけ取る、ってのは殆んど不可能。
そんな必要性もないしｗ
高校や大学の空手道部も会派に所属してたら会派の昇段を優先するよ。

>>131
マチダってLYOTOの兄弟？
尾方先生と試合したの？
動画を見られないので結果だけでも教えて。

動画は見てないけどシンゾーはリョートの兄弟。
たぶん決勝で尾方さんと当たって負けた時の動画じゃないか？
シンゾーが技有り一つは取った筈だが尾方さんは二つか三つ取ってた。

ありがとう。
マチダ兄弟は凄いな。
シンゾー・マチダは伝統に残って頑張ってほしい。

>>144
ごめん、もう一つ質問。
決勝って『船越義珍杯の決勝』で合ってる？

そうだよ。

>>147
ありがとう。

協会ってうまい人は飛び級できるの？
前某会派の審査受けたんだけど、
どんなにうまく出来ても1回に1級しかあげないし、
しかも〜級補とかあるから実質20級制だし・・・
アホらしくて受けるのやめたんだけど。

上に上がればわかるが
＞どんなにうまく出来ても1回に1級しかあげないし
それはやっぱりこの程度のレベルなんだな。

ところであなたひょっとしてメタボさん？

>>150
どんなにうまく〜は俺のことじゃなくて、うまい人でもって事ね。
そこの先生もあんまり上げるわけにはいかないから〜とか言ってたし。
どこの道場でもそうなのかなと。

組手でヒザが痛い。踏み込みで激痛。歳だな〜。

みんなは何歳まで組手やるつもり？

なんで協会は自由組手を茶帯にならないとさせないの？

それまで五本組手・一本組手で、目慣らしできないよね。

オイラは別の道場で組手してる。協会ではまだ茶帯ではないです。

>>152
あぁ、こっちに先に書いてたのか。向こうに答えてしまったよ。
60歳でも組手やる人居るよ。
良い機会なので若い組手スタイルを捨て去って
じっくり長く続けられるスタイルを模索すれば良い。

え？茶帯にならないと自由組手できないの？
それじゃ高校や大学入ってから始めた人って在学中に大会の試合に出るの難しいよね

高校や大学の空手部は昇級や昇段が早い。
「学生は部活で毎日練習してるから」というのが理由なんだが、
本音は「在学中に黒帯をやらないと入部希望者が減るから」だろうね。

>>155

組手の試合は、基本一本組手ですよ。

>>156
卒業までに茶帯が取れます、なんて言われても嬉しくないよなｗ
ただでさえ空手部員は減少傾向にあるんだから、下手なマネは出来ない。

>>158

その黒帯って、会派の黒帯？
それとも学連の黒帯？

高校で始めた人の内どの程度が在学中に黒帯取れるものなんかな？
この前の協会の昇級審査の時に高校の空手部の子らも参加してたが、今年二回目の審査で受けてたのが５人程で６級、７級だけ
一年生だとは思うが、このままでは在学中にせいぜい茶帯程度

うちの高校では三年生の春には会派の黒帯になってた。
部活から受けられる全空連の昇段審査の存在を知ったのは卒業後だったな。

>>161
それって部員全員が黒帯になったって事？
三年の春と言う事は飛び級を何回もしたって事だよね

よっぽど練習をさぼってた奴は上の級に受からない事もあったけど、
そういう奴は三年になる前に幽霊部員になって退部して行った。
残った部員は全員が黒帯を取れたよ。
普通に飛び級してたが、他の地域では違ったのかな？

高校の空手部員は真面目に練習出てれば、実力に関係なく黒帯取れるって事？
高校時代にめちゃくちゃ運動神経悪い奴が黒帯取ったと聞いて首を傾げたもんだが

うーん…真面目に練習してた奴はそれなりに実力あったと思うよ。
所詮は強豪校と試合してボコボコにされるレベルだったけど。
審査の後の講評みたいなので厳しく注意されてたのはサボリ組だけだった。

まあ一般の受験者に比べたら多少のプラスアルファはあったんじゃないかな？

つまり高校の部活より町道場で黒帯取った方が価値があるという事だな

くだらねえｗ
道場だって地区ごとに差があるし、そんなこと言い出したらキリがない。
他人と比較して帯の価値を決めるなんて空しすぎるな。

帯の価値は自分で高めるもの。
ただ黒帯巻きたけりゃ、そこら辺の店で買えばいい。

めちゃくちゃ弱くても高校で三年間、空手部やってれば段位が取れる。
高校空手部に運動神経悪い奴が多くいるのはそのため

勿論、強豪校の生徒は高校入る前から既に黒帯とっているが

某女子短大の空手部は会派５級から始まっていた。多分、１年で２級迄行き、
黒帯で卒業するだろう。

多聞天さん、こんにちは！矢原スレでお見かけしてあなたのコメント楽しみにしてたんですけど、
何かあそこ滅茶苦茶になってしまって・・・。
ここに来たらあなたとお会いできるのですね、楽しみにしています。

>>171
それって何処の会派？

栗原は三位か。
古川と当たった時点で殆んど負けが決まってしまうという怪奇。

しかし永木と杉山が延長戦にもつれ込んだのは驚いた。
その後で永木が森に負けたのはもっとビックリしたけど。

それにしても、あの決勝戦が放送されるとアンチ志水は喜ぶんだろうな…
「志水より強い人は沢山いるのです！」
なんて嬉しそうに語る姿が容易に想像できる。

>>174
そういう事を本当に言ってしまう人を俺は知ってる。
放っておくと「志水は氣が足りないから負けた」などと言い出しかねない。

栗原さんの形は良かったと思うけど、準決勝はTV放送されないんだよね。

>>172
松涛館スレ・プロ空手スレ・真樹スレ・空手とボクシングスレ・コンデショニング
スレにいました。

>>173
松涛館流・拳心会（西谷師範）

少林寺拳法みたいに質の悪い黒帯を量産してどーすんの

就職・結婚の時、「実力は無いんですけど、一応黒帯です。」と言える。親心
ではある。石原慎太郎も伸展氏の事をあちこちで「少林寺２段（現・４段）」
と言っていた。我が大学の少林寺拳法部も全員お気楽３段で卒業していたが、
部室がお向かいの協会の空手部は茶帯で卒業の先輩もおり、当時は初段に何回
も落ちる者もいて、それでいて一般受けは少林寺『３』段の方が良いので、
正直、しまった！と思った事もあった。

少林寺より空手の方が一般受けはいいんだが、いかんせん初段と三段では素人の評価が違いすぎる

この前、初段と二段の昇段審査を見学に行ったんだが、その中で得意型ってやるでしょ？
そのとき「スーパーリンペイ！！」と叫んで長々しい型をやり始めた人がいた。
結局その人は初段になれなかったが、あんなんアリなのだろうか？

何の形を打とうが受験者の自由だし、それで受からなくても自己責任。
そんなに目くじらを立てるような事ではないだろう。

Shotokan Kata Hyakuhachiho
ttp://www.youtube.com/watch?v=EcSalspTPsQ

> 269 名前：みっつい〜 ◆Qp/ITpQ8ps 　[]　投稿日：2007/08/26(日) 12:09:41 ID:Q75kA9vMO
> >> 268
> 松涛会には百八歩って形があるみたいよ。
> 一回だけ見せてもらった事がある。
> 公には知られてないけど。

これとは無関係に
剛柔または糸東流の型をやったってコト？

得意形は、空手協会で定められたものでないと駄目ですよ。
大昔、全国大会の形決勝でやはりスーパーリンペイを
やった人がいて、それから審判規約に
形の範囲は決められる様になったようです。

ん？
その人はスーパーリンペイを打って審査に落ちたんだよな？
だったら何の問題も無いじゃないか。
受かったのなら「あんなのアリか？」と言いたくなる気持ちも分かるが。

>>185

そんなバカがいるか。
いるなら実名挙げてみろ。

昔は形なら何でもいいっていう時代だから
いたんでしょうな。

スーパーリンペイは無しだろｗ

>>188
ですね。

和道の大会でもウンスーやって失格になった人もいますし(一応和道のウンスーでしたが)

リチャード
http://www.youtube.com/watch?v=ESudu4Iwz-w

判定へのブーイングがそのまま放送されてるｗｗｗ

型なら何でも良いっていうなら、自分で創作した型をやる奴が出てくる可能性あるだろ

今年の新作やります！

みたいなＤＱＮ

今年の新作ｗｗｗ

新作発表会とか開けばいいんだよ。
そうすれば他人にも浸透するし、自己満足も得られる。

191
あの試合は主審が一番見ている試合だから
観客がどうこう言う試合じゃない。
観客に左右される様なら審判なんていらないでしょ！

観客からブーイングが出てる様子をそのまま放送されてしまったんですね。
英語がよく分からないのですが、番組では試合に関して何と言ってるのでしょうか？

リチャードと誰の試合でブーイングが起きてるの？
相手が本部指導員なら無意味なブーイングだな。
本部指導員が贔屓されるのは毎年の恒例行事だから。

このスレッドは存在意義無くなりつつあるな・・・

あごひげの立てたスレはゴミ溜めとして立派に機能してるな。
ゴミ同士で団結を目指して頑張れよ。

>>199
ゴミ溜めより一言!!
リサイクル製品でも､案外いい物ありますよ(^-^)v

>>196
観客のブーイングというよりはリチャード陣営側から撮影していて
リチャードの友人が不平漏らしてるのが集音されてるだけ。

ナレーションは明言は避けてるが明らかに判定がおかしいと匂わせた発言。
細かい所すべてまでは聞き取れないが、おおまかに言うと

「リッチ（＝リチャード）が突きを放ったが判定は相手側（尾方）。
観衆からは不満の声。試合再開。そして二度目の中断。判定はまたも相手側。
観衆の声とは明らかに反対の判定。」

みたいな感じ。

でも動画見る限りでは二本とも尾方が確実に取ってるけどね。

>>197
リチャード対尾方だよ。

尾方が勝ってるね。

>>193
あなた、みっつぃ〜だよね？
「ｗｗｗ」を使う事あるんだ

リチャードが学生だった頃は拓大と試合するのが憂鬱だったなぁ。
団体戦の前にはリチャードの出番を予想してジャンケン合戦したものだ。

志水は荒賀と対戦したら負けてたかもな。
順位は低くても杉山の方が良い試合をしてたよ。

514:みっつい〜 :2007/12/15(土) 12:42:06 ID:CHTMnv2kO [[email protected]] >>512
本アドっす！

もし良かったら教えて下さいな〜。

宜しくです〜。

193:名無しさん＠一本勝ち :2007/12/15(土) 14:58:01 ID:CHTMnv2k0 [sage]
今年の新作ｗｗｗ


確かにみっつい〜さんだ
ただしｺﾃﾊﾝ外すと違う人だよ

ID:CHTMnv2kO
ID:CHTMnv2k0

って別じゃねーの？

本当だー！
0とOだけの違い。同じ日に凄い偶然だね〜

>>207

＞ ID:CHTMnv2kO
＞ ID:CHTMnv2k0


すげぇ〜

宝くじ当たるな！

うお〜！！
俺の知らないとこで奇跡が起きていたのか！（笑）
今このスレ覗いたよ。


宝くじ買ってないよ．．．（;´Å`）


基本的に私はW使いませんよ。
名無しで書く事もほとんどないです（ごくたま〜にありますけど／笑）

>>210

＞ 宝くじ買ってないよ．．．（;´Å`

宝くじ代わりに買いました。神様みっつい様のおかげ様で当たると思います。


ありがとうございます！

全日本の戦いぶりに限った話だけど、志水は久下と試合しても危なかったのでは？
刻み突きに自信を持ってるのは分かったし実際に上手いと思うんだけど、
互いに牽制し合うロースコアの展開に持ち込めないと真価を発揮できないね。

永木は森に負けて、森は志水に負けた。
しかし森と永木の試合を見た感想としては、永木が志水に負けるとは思えない。

全国審判あごひげ

http://orz3.2ch.io/orz/orz.cgi/-/sports11.2ch.net/budou/1196292759/#b

>>213
勝負事に三段論法は通用しません。
極端な話、トーナメントの優勝者でさえも全ての参加者に勝てるとは限りません。
だから永木＞志水に見えるのも決して間違いではないでしょう。

（財）少林寺拳法連盟が最大・最高・最強に決まってんじゃねえか！！ぼけ！！

そうだね。強いね。

>>216
そんなに強いのか？???????？？？！！！！！！！！！！！！

>>216
少林寺拳法は完全に時代に取り残されているから、強いとは言えないよ
あの閉鎖的な体質をなんとかしないといけないね

後輩の足払いの練習台になったら爪が足に刺さった。
地味に痛い。先に爪を切らせればよかった。

杉山さんや志水さんは全空連の大会にも出てるみたいですが、
やはりベテランになってくると協会だけに照準を絞るのでしょうか？

年を取ると全空連ルールで勝てなくなる。

コンタクト ◆MasterNNok専用２ｃｈ運営ブラウザの秘密
★ウサ＝コンタクト ◆MasterNNok　http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？

>>222
年末に試合したくなくなるんだよ。きっと。

そんないい加減な…ｗ

またリョートがUFCで勝ったね。

マチダ兄弟は強いなぁ。
シンゾーは総合に転向しないのか？

尾方さんが母校に指導へ行ったらしい。
荒賀にどんな技を教えたんだろう？

協会の強い姿を見てみたいんだ。
２ｃｈで吼えているだけに期待したんだが、
全くの期待はずれだったな。

近くの道場に足を運んで同じ事を言えばいいんだよｗ
顔を真っ赤にした奴らが試合してくれるからｗ

染みずは町田さんにボッコにされてたよ

松久にもボッコにされてたし

ボコられるのが趣味なのかなあ

マチダ兄弟の強さはガチ

松久が前回までのように決勝で異様な緊張病に罹ってたら
志水のペースに持ち込んで塩試合が出来たかもしれないけど･･･

塩とか言うなよ。
立派な作戦の一つだ。多分。

前ライトヘビー級王者チャック・リデルは、前ＰＲＩＤＥミドル級王者ヴァンダレイ・シウバに
３−０の判定勝ちした。激しいパンチの応酬で、３回には両者とも出血するほどの熱戦だった。
ＬＹＯＴＯはＰＲＩＤＥで活躍したソクジュを２回４分２０秒、肩固めで仕留め、ＵＦＣ４連勝を飾った。
来年は、現ライトヘビー級王者クイントン・ジャクソンへの挑戦権を懸けて、リデルとＬＹＯＴＯが
戦うことが濃厚になった。（デーブ・レイブル通信員）

http://sports.yahoo.co.jp/news/20071231-00000014-nks-fight.html

で、最終的に志水がLYOTOを倒す。

あけましておめでとうございます！

>>229

＞ 近くの道場に足を運んで同じ事を言えばいいんだよｗ
＞ 顔を真っ赤にした奴らが試合してくれるからｗ

笑った。それは誰だろ

LYOTOも塩展開でブーイング浴びたらしいが、それでも連勝してるからな。
志水先生も負けてられないね。

松久の手首の曲がった正拳が志水に決まっていた。
あれで協会、最強！をうたうやつの気がしれない。
全空連の方が強いだろうに。

まあ、三年ぐらい前に尾方さんも手首の曲がった突きの写真が月刊空手道に載ってたし、
手首の曲がり具合では協会も全空連もいい勝負してますよ。

突き込まないのを基本にしてるから当たるとぐにゃってなるんだと思う
相手をKOするルールでの突きとはまた違うよ

どうも全日本の後から志水の事ばかり取り沙汰されてるようだが、
現協会チャンピオンも永木を相手にショッパイ試合してたんだぞ。
TV放送されなかったから世間には知られなくて済んだみたいだけどｗ

やはり尾方さんのようなチャンピオンが必要だな。

五嶋龍って協会なの？
それとも国際松濤館？

龍くんは協会で、NYの森先生に空手を習っています。

ヴァイオリンやりながら空手も習うなんて凄いな。
手を怪我したら本業が出来なくなるのに。

龍くんはお祖父さんが剛柔流の大家だったんだよね。知る人ぞ知る。

なるほど。空手家の血を引いてるのか。
たしか大学も超一流じゃなかったっけ？
漫画の主人公みたいな男だな。

これからの時代、過去の奇人変人の武勇伝を懐かしんでるだけではダメだ。
過去は過去として大切に収納しておいて、この先の展開を考えなくては。
協会はもっと五嶋龍を応援するべきだと思う。

イメージアップのためには文化やら何やらアピールしないとな。
あやしげな言葉で洗脳するのは論外だけど。

>>245
確か立命館の師範だった。御母さんの父上で木崎先生と言われたと思う。龍
君に似ていた。

> 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：02/12/03(火) 01:35 ID:EniOXmMW
> 分裂前の連盟剛柔会＝山口剛柔会。しかし本土系とはいえ、関東と関西の軋轢があった。
> 宇治田さん打揚さん木村さん木崎さん等の関西の実力者は、
> 剛玄さんの型との違いに不満を持っていたので、
> 分裂後の連盟剛柔会の主流になった関西勢が自分たちのやり方に変えていった

この中の木崎先生ですな。
自分が学生の時は、大会が始まる前に
スピーチされる一番エライ人でした。

ttp://www.toyonet.co.jp/data/yomoyama/kagyou/ka-gyo.html
>木崎家　守口の華麗な一族
>五嶋みどりさん、龍君の母節さんの父の木崎友晴さんは
>空手の剛柔流の達人（8段）で唯心館道場主。
>全国学生空手道連盟の元会長などを歴任された世界的に有名な空手界の重鎮です。

> 22 名前：真っ白帯　[]　投稿日：02/06/17(月) 00:23 ID:6Q7aQIkE
> 私は中学高校の6年間に町道場で空手を習っていました（10年以上前ですが）剛柔流の空手です。師匠は
> 開祖の宮城長順先生の弟子をされていた木崎友晴先生です。７の文章を読んで思い出しましたが、型の教授の時
> これは剛柔会（全空連）の型、これが剛柔流の型と言って分けて教えていただきました。

こっちのほうがよかったか

一度木崎先生に教えていただく機会がありましたが、あれだけの実力者の
方が、えらぶったところもなく、ユーモアも交え初心者にも丁寧に説明さ
れ、素晴らしい先生でした。

何年か前だけど、五嶋龍が普通に大会に出てたな。
たしかフジTVの特番で見たよ。
お母さんは出場に反対してたけど本人は気にしてなかった。

そりゃ大会で怪我でもされたら音楽活動に影響するからな。
ハカセタロウと違ってルックスを支持する女性ファンもついてることだし、
手だけでなく顔の怪我も避けたいところだろう。

黒帯より五嶋龍のドキュメンタリー映画の方が最近の保護者には受けただろうな。

イメージも大事だけど、やはり絶対的な王者が欲しいな。

松涛の王者が和道の王者にボコられてるという現実…
やはり永木の完全復活に期待するしかないのか。

流れぶった切ってスンマセン

↓ここの3：15くらいからの型って何ですか？？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=_xqsdcvhzjA

>>258
チンポーシャブレー

マジレスたのむ（笑）・・・

松涛館系では無いようなので
他で聞いてきます・・・

>>258
劉衛流のアーナンです

栃木の高校教員榎戸哲也ってのは空手の榎戸なん？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000061-jij-soci
http://www.jkf-hs.com/info_str.html
栃木商業空手部の監督みたいだな
しかも高体連強化部委員。
あの榎戸っぽいな

>>262
ありがとうございます・・・

>>264
47 ： 美容師見習い(樺太)：2008/02/04(月) 18:22:19.43 ID:grdfOnlfO
「容疑を否認」してるって事はDQN女のでっち上げかも知れんぞ
学校で怒られたとか成績が悪かったとか、そんな理由ででっち上げたかもな。
これ冤罪臭いな

・・・・電車の痴漢をでっち上げる不良女もいる訳で、真実はまだ分からんぞ、
　　　　と多聞天は思う。


　　　

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1202105500/l50x
俺は榎戸に同情する。

タモンて奴かなり軽いね

釈然としない処があるから、そう言っているだけだよ。

　確かに、私は、明眸皓歯で秀でた眉目、白皙の額と白い歯、爽やかな笑
顔、鋼の様に引き締まったしなやかな体と美声のテノールと女性に優しい
事だけが取り柄の内容の無いつまらない男です。

40 ：摩利支天：2008/02/07(木) 07:03:40 ID:eiJyJj6+O
この法律は未成年者の健全な育成を阻害する事を罰する訳だ！
挿入や接触は重要ではない。


41 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/07(木) 08:54:44 ID:tmrpyQ8B0
多聞天
ハイテンションだね、
ウカレてるね
２ちゃんしてそんなに楽しいのかい
何が楽しいの
キドのこと面白がって
楽しんで
人生を謳歌してるんかい２ちゃんで
お店ほったらかしにして
なにパソコン前に一日いるんかい

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/07(木) 19:23:54 ID:/Xarw0NIO
>>41
その質問は、多聞天氏でなく、狂喜乱舞でマルチしてるアンチに向けるべきだろう

もっとも、オマエ自身がアンチならば、言っても「馬鹿の耳に念仏」だろうがw


48 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/08(金) 03:47:05 ID:zDOyVoN30
キドはある面犠牲者だよ。
もっと悪いやついるよ

あ・お客さんだ。じゃ、またな。えい、ぃらっしゃい！

とりあえず森田童子でも唄っておこう。

>>274

＞ とりあえず森田童子でも唄っておこう。

森田童子てなに？

高校教師の主題歌を唄ってた人だよ。
たしか映画版でも主題歌を担当してた。

ここは一つ、榎戸へのレクイエムとして…

多聞天汗したのではｗ

榎戸さんの蹴り技は上手かったな。
JKFanにも載ってたね。

多聞天て協会の師範？どこの人かな。ヒントおせ〜て。

親子で空手に取り組む
http://www.youtube.com/watch?v=mr-xjK70ll4
http://www.youtube.com/watch?v=Bdb7GVX6Fo0

>>279　
　長い間には色々あったが、現在、公式発表的には、協会。師範と呼ばれた事
は、恥ずかしながら『ある』。しかし、それは道場やクラブでの師範の事。他
流に乞われて教えに行っていた時も、他流の師範にそう呼ばれていた。協会の
場合、他流と違い、大ぴらに協会師範と名乗れるのは、総本部指導員や元・指
導員だけだろう。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1200704453/l50
多聞天スレなるものを、私を隔離したい何者かが作りました。

逮捕をお祭りと勘違いしてるようなゴキブリ野郎が何を言ってんだか
自分をかなりイケメンて思ってるらしいし隔離スレつうのも自意識過剰ね

どうもすみません。私はルックスが良いだけで中身のないつまらない男でござ
います。謙虚に生きて参りとうございます。

これにて御免

多聞天スレを立てたのは、嫉妬深くて器の狭いクソ固定またはクソ固定の取り巻きだろう。
クソ固定が「俺のスレから出て行け」と言った後に多聞天スレが立ったからなｗ

協会で初段をとってから、二段に上がるまで
最低どのくらいかかりますか？

一年で受験資格が出来る。初段取得直前の稽古量を、そのまま継続出来れば、
合格率は高くなる。が、少し休んでしまい、二度と調子が戻らない人も多い。

たしかに初段を取って安心して気が抜けてしまう人は少なくない。
明らかに昇段のモチベーションが低下してる人をよく見かけるよ。
俺もそうだけど…

>>283
＞逮捕をお祭りと勘違いしてるようなゴキブリ野郎

その批判は、多聞天氏でなく、狂喜乱舞でマルチしてるアンチに向けるべきだろう

もっとも、オマエ自身がアンチならば、言っても「馬鹿の耳に念仏」だろうがw

おや？どっかで書いてたな。

あくまで一般論でお聞きしたいのだが
伝統空手系の中で
黒帯取得が一番難易度高いのはヤハリ協会なのですか？

「あくまで一般論」なら協会、その中でも、総本部審査会での昇段。昔は、そ
の中でも、即日昇段と、審査員協議の上後日の発表による昇段があった。勿論、
即日昇段が上で、あまりいなかった。

　他流派技術部長で全空連６段に当時の全国最年少の４０歳だかで受かった実
力ある先生に聞いた事。かつて他の伝統派が１０段制でも、長い間協会だけ
は５段制で、首席師範・中山先生でさえ５段だった。その名残で、１０段制
に移行しても、最初から１０段制の処より難しいのだそうだ。

無理して十段制にしなくてよかったのに。

そうだね。囲碁や将棋、剣道と違い、肉体だけでやる空手・柔道は、１０段制
にしても４段かせいぜい５段以上は、平均的な実技の実力は変わらないからね。

三段までは取りたい。
何となく区切りが良さそう、というだけの理由だが。

また組手免除の審査してほしい。

組手で流血させられてこその昇段ですよｗ
死んだ気になって挑みましょう。

長野県の本部長って協会初代首席師範・中山正敏先生の子孫の方？

空手は勉強や受験に役立つと思いますか？

>>300
高体連や学連の上位を占める選手および学校を見れば答えは出るかと･･･

>>299
違います。が、若き日に中東に指導に行き、情熱ある指導で感銘を与え、今
でも尊敬され、どこだかの国では道路に名前が付けられているそうです。

>>301
大学入試どころか高校入試も普通に受けてない人が多いよね。

>>298
昔、組手なしの審査を無理矢理受けさせられた。
そんな審査で貰った段位なんか全然嬉しくないし、自信にもならない。
あの忌まわしき昇段審査について
多聞天先生はどうお考えですか？

>>303
そういう意味では、空手は受験に役立つかもしれないｗ

>>301
>>303
>>305
やはり空手と勉強って直接的には結び付かないですよね。
もし指導者が道場で保護者に「空手は勉強や受験に役立つ」とか言ってたとしたら、
そういう人のことを信頼できますか？ 尊敬できますか？

信頼し尊敬できる人もいる。
スポーツ・武道は遊び・余暇の一面と人を磨く道の部分が有ると思います。
教育界・ビジネス界など、現在日本で最も注目を浴びている人材開発の原田先生は
陸上日本一の中学生を育てた教師です。
スポーツの切り口で仕事・勉強でも結果を出すノウハウを指導しています。

>>304
何段の事だろう？協会も全空連も８段は師範会推挙や型と論文だが。
まあ、初段〜７段までは、健常者ならその段位・年齢なりの組手があ
るのが、当然だろうね。障害者・年配者とか特殊事情が有る場合は、
約束組手とか型の一部分を抽出した護身組手とかに代えても「錬度」
がそれなりにあれば、段を認めても良いだろうがね。サリドマイドの
荒井君達は足技だけで弐段だった。お情けでない、立派な技の切れで、
弐段と言っても違和感はなかった。

>>306
人と稽古量によるだろうね。協会少年大会優勝とかスポーツ推薦で進
学する様な毎日長時間稽古をやっている子は、まずボキャブラリィが乏
しい。勉強する暇も、体力も残されていない。頭の中身は小学生のまま
大学生になっている者も珍しくない。
　が、週２回位１時間半づつやる子には、勉強との兼ね合いが上手く行
っている子もいる。虐められて登校拒否になり、週一回空手道場に行く
事で大検バイパススクールに行く気力が出て、大検を取り、国立大学に
合格し、弱い空手部だからか主将にもなり国公立大会で活躍している子
もいる。空手で進学したりチャンピオンになる者には敵わなくても、こ
っちの方が良いと、私は思っている。

>>307
空手と勉強・受験の話をしてるんですけど。
無理に話を広げなくていいです。

>>309
勉強と空手の両立が可能な子は確かにいると思います。
実際、道場に通いながら進学校に合格した子を何人か知ってます。
高校の空手部から一般試験で有名大学に進学した子も知ってます。
でも…それって空手が受験や勉強に良い影響を与えたからでしょうか？
彼らは他のスポーツをしたり、あるいは文化部や帰宅部に入ったりしていても
勉強において同程度の結果を出せたのではないかと思ってしまいます。

それはそれとして、多聞天さんが挙げた後者の例は大変良い話ですね。
そのようなケースで空手が役立つという事はよく理解できます。

>>309
多聞さんって、あのネパール人のタモンさんなん？

あれは腹違いの兄です。

>>308
平成１３年の推薦段の審査ですよ。

>>306
そんなのは金の亡者か本物の馬鹿か、どちらにせよ関わりたくない。
てか、保護者も周りを見て現実を認識するべきだろう。

協会の町道場では実力がないと黒帯とれないし、
時間もだいぶかかってしまうが
高校の部活ならどんなに運動神経悪い奴でも
３年間やり続ければ全員黒帯とれる

なんだかなぁ・・・

高校の空手部でも審査に落ちる奴はいるよ。
一般より基準が甘いのは確かだけど。

高校の空手部は協会主催の合宿にでも参加してるの？
相当運動神経悪い奴でも高校で黒帯とれなかった者はいなかった

町道場に高校の部活くらい毎日練習しに行っても
気の遠くなるくらい、昇段審査が遠い・・・

地域によって違うのかな？
うちの学校では三年で引退するまでに初段を取れなかった人がいたよ。
審査は毎回サボらずに受けてたけど普通に落とされてた。

道場の稽古や合宿に参加するかどうかは学校の方針によるのでは？
審査は一緒に受けるけど稽古には全く来ない学校もあったから。

何にせよ、高体連が絡んでると帯が取りやすいのは確かだね。

まぁ黒帯たって、初段なんて
ホンの入り口っすから。

なるほどね〜
ところで大学の学連の昇段ってどうなっているのかな

医学部や医大の空手部には経験者が多いから、空手は勉強や受験に役立つ。

そう思っていた時期が俺にもあり……



ねーよｗｗｗ

オタク系の変わった人が多いようにも感じました。
でも学年１３０人で３〜６人だとしたら多いと思いませんか?
文系大学で学年１３００人で３０〜６０人はいないでしょう。
学力高い人は身体文化に興味を持つ方が、比率として多いように感じます。

医学部の学生数人は国体、世界大会にも出ていましたね。すごい。

>>321
DQN私大の空手部は経験者ばかりだから、空手は受験の妨げになる。

そう思っていた時期が俺にもあり……




ねーよｗｗｗ


いや、これはあるｗｗｗ

「成績が下がったら空手を辞めさせるよ！」
と言われてた頃が懐かしいなぁ。

>>1
日本教育空手協会のHP貼り忘れてるぞ！
ってか故意かww

あごひげ先生すねちゃうかも

>>325
すねて直ぐに重複スレ立ててるよ。
そっちで自分とこのHP貼りまくってる

そうそう、よっぽど悔しかったんだろうな。
そして重複スレだと指摘した人に対して「荒らし」「嘘つき」「馬鹿」と罵るｗ

ちょっとでも都合の悪い事を追及されたら
「皆さん、荒らしは無視しましょうね」
とか言って逃げ回る惨めな自称教育者ｗ

子供の教育に対する熱い想いの持ち主が「うる覚え」なんて言葉を使うところに、
どうしようもない学力の悲しい格差を感じてしまう。

きっと子供の頃に勉強しなかったんだろう。
「勉強しないと無学で頭の悪い大人になってしまうよ」
と子供に説く親は昔から多かったけど、その教材に最適だな。
ちゃんと子供達の役に立ってるじゃないか。

多聞天さんは>>313の質問は無視ですか。
何か関わりがあったの？

>>330
名誉段・推薦段・実力段の他に推薦実力段と言うのがあった。それは実力段
と同じ扱いで、更に上の段の実力審査を受ける事も出来る段である。多分、君
の受けたのは推薦実力段の確認の為の審査で、型を見て実力段の実力と同視し
得るかの判断をしたのではなかろうか。
　「どうお考えですか？」と聞かれても、私なら実力審査で取った低い段に留ま
るが、そういう制度があっても良いと思う。もし、それで仮に推薦実力四段を貰
ったら、段位ロンダリングを目指し、五段は実力審査、それも総本部での合格を
目指すだろう。研修生や若手指導員に一泡吹かせるべく刻み突きと逆突きを磨くだ
ろう。
　だが、推薦実力で貰った段が７段の時は８段の実力審査は無い上に、もう段位ロ
ンダリングなんか考える元気はないかもしれない。実力７段より健康で長生きし、
実力７段が死んだり体が動かない頃も、こちらは元気で実力７段以上に「結構やれ
る。結構凄いぜ。」状態でいる事を目指すだろう。
　君が貰ったのが推薦実力７段なら御愁傷様だが、それ以下ならぼやいていないで
ロンダリングを目指したまえ。もし貰ったのが名誉段や推薦段なら実力段を受け直
せば良い。多分、君の段位証書には名誉とか推薦の文字はなく、「師範会推挙によ
り○段に列す」とあると思う。それが推薦実力段の証書だから「審査の結果、○段
に列す」の実力段の証書で上の段を取れば良いのだ。

実力段での昇段が今のところ無理なら、推薦実力段の中身を実力段と遜色な
いレベルにすれば良い。

>>327
きっと身をもって勉強の大切さを示してくれているんだよ。
子供の頃から勉強しておかないとネットでさえも恥をかくんだぞ、ってね。

>>331
私の失礼なレスに対する丁寧な回答申し訳ありません。
私が受けたのは推薦実力段の方です。
再三断ったのですが、支部長から半ば脅され受けることになりました。
これは支部ごとに受験人数のノルマがあったのでしょうか？

もちろん、次は実力昇段での雪辱を狙っていましたが、
道場のない所に転勤となってしまいました。
少しでも衰えを抑えようと、一人稽古はやっておりますが、
再び道場のある所にいつ戻れるのかも分からす、
その夢も果たせなくなってしまいました。
今は、自分の中で推薦実力段はなかったことにしています。


私が聞きたかったのは、総本部の建設費用稼ぎのため？の、
段位の安売りとも受け取られる行為についてでした。

　ああ協会段の権威を下げたのは確かだね。かつて茶帯のまま卒業する先輩もい
た時代、黒帯が取れなければ死んだ方が良い、と思って審査に臨んだ私にすれ
ば、近年の地方審査会のレベルで黒帯が貰えるなら、さっさと取って空手とオ
サラバ出来たかもしれないと思う。
　大学を出て３０年ぶりの審査（３段）を受ける人もいるのだから、健康で下半
身が衰えていなければ、絶対雪辱の機会はあると思う。君のいるところが国内な
ら、熱意があればたまには行ける所に支部があるだろうし、ウエイトのジムもあ
るだろう。松濤館流他団体や和道流・糸東流とかも無いのか？私なら、仮に白帯
でやる事を命じられても、その地域にいる間はそこで勉強させて貰うね。ボクシ
ングやキックのジムしかなければ、私ならそこで勉強させて貰うね。

>>335
こちらはド田舎で他流派も打撃系格闘技もなく、
柔道を始めております。環境なんかには負けないつもりです。


いろいろアドバイスありがとうございました。

それも良いですね。頑張って下さい。

空手か柔道かスレより。
127 ：多聞天：2008/01/14(月) 21:14:56 ID:ZBS19bBF0
年がいっているなら空手で黒帯になってから、「体験的に」「受け身が覚えられて」、
「空手の組手の中で気安く投げられない為に」位の感じで柔道をやるのが、柔道も
生かせる道だと思う。柔道は週一回・二回では、実際に使える様にならないが、打
撃系は取り合えず使える様になる。

支部や道場における段位取得者の割合を気にする人もいましたね。
会員数や戦績の他に誇れるものを探した結果なのかもしれませんが。
「とにかく取れる方法で黒帯を取ってしまえばいい」
という考え方に振り回されてしまう側は悲しいですね。

これぞ協会空手



http://jp.youtube.com/watch?v=Ki4J2y687tM

そういえば協会4級の男が、動画で黒帯つけてましたが、
コンタクトとか名乗っていていましたな（笑）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201353319/582

四級のハジメに挑発されて口喧嘩した挙句に逃亡した自称教育者がいましたな。

みんながハジメを相手にするなと忠告してたのに、ホイホイ乗っかるんだからｗ
ずいぶん安っぽいプライドだよな。

334>>
確かにあの時期、総本部建設のために実力推薦段がありましたね。
本来は、これまで実力はあれど受験の機を逸してしまった人を救済する
といった意味あいがあったと思います。
結果として、それでまたモチベーションがあがった人もいたり、
色々な都合で離れていた人がまた空手の世界に戻ってきたり、
立派な本部ができたりと、プラス面も多々あったと思います。
悔しい思いもおありでしょうが、空手に関わる限り、
協会一丸となって総本部建設の一助となった、立派な「段」として
受け止めていいと思います。
多聞天先輩の仰るとおり、今の段を受け入れ、取れる範囲の資格を全部
とり、次の段へ向かっていっていただきたいともいます。

教団に帰依して御布施するのは信者の義務です。
もっと教育空手を見習いなさい。
教祖は実力の伴わないママさんを昇級させると公言しています。

バレバレの嘘までついて必死で重複スレを立てたのに、
馬鹿な発言のせいで叩かれた途端に口を閉ざして逃亡する。
おまけに名無しで「あご板へ行け」を連発……最低だなｗ

今年は誰が研修生になるの？

研修生は来月のJKFanの協会ニュースで紹介されるだろう。
てか、協会のHPに載ると思う。

多聞天スレで「デンマークで何があったのか」全１１レス書き終えた。しばら
く休むかもしれない。皆で読んでくれ。

新名称は「ＪＫＡ」　競輪・日自振とオート・日動振が統合

日本自転車振興会（日自振）は３１日、法律改正に基づき、１日から競輪関係業務に
加え、オートレースに関する業務も開始すると発表した。これに伴い名称も「財団法人
ＪＫＡ」に変更する。

日自振と同様に経済産業省所管でオートレースを運営していた日本小型自動車振興会
（日動振）は、統合される形で１日付で解散。政府は以前から、売り上げ減などの
打開策として、合理化を目的に日自振と日動振を統合する方針を固めていた。

また競艇の運営団体についても、全国モーターボート競走会連合会（３１日付解散）に
代わる「財団法人日本モーターボート競走会」の１日付発足が、３１日に発表された。

引用元
http://www.sanspo.com/sokuho/080331/sokuho055.html

METI/経済産業省
http://www.meti.go.jp/

JKAって何処かで聞いたことあるなぁ…

全犯罪者の３割近くを占める「再犯者」による犯罪を防止するため、自民党
の「治安再生促進小委員会」（委員長・山本有二前金融相）は、現在の
保護観察制度を見直すことを柱とする治安再生への提言「世界一安全な
国をつくる８つの宣言」をまとめた。

　出所者や非行少年の自宅を訪問する「出前型」の社会復帰支援策を打
ち出し、常習性犯罪者に全地球測位システム（ＧＰＳ）の装着を義務づける
ことも検討課題とした。政府の犯罪対策閣僚会議に報告し、政府の行動
計画のたたき台にしたい考えだ。

１９４８年から２００６年９月までの有罪確定者１００万人を法務総合研究
所が調査した結果、以前に犯罪を犯していた者は２８・９％で、事件数全
体の５７・７％を占めた。特に２０〜２４歳の再犯率は４１％と高率で、刑務
所などから出た後、社会復帰できずに生活に行き詰まって犯罪に走るという
悪循環が指摘されていた。

このため同委員会では、定職に就く意欲のない若者などの自宅を相談員
が訪問する英国の「コネクションズ（若者支援総合窓口）」制度をモデルに、
「日本版コネクションズ」を提言。対象者が定期的に保護司を訪ねる保護
観察制度について、対象を出所者や非行少年にまで広げたうえ、保護司や
ボランティアが自宅を訪問し、生活状況を見ながら相談に乗る制度に切り
替えることを求めている。

常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せないＧＰＳ付
き腕輪の装着を義務づけ、行政が行動をチェックする「電子腕輪制度」の創
設も検討課題とした。

外国人との共生もうたい、日系ブラジル人が多い浜松市に在留手続きや
教育などの相談を一括して受ける「ワンストップセンター」の設立を提案する。

◎わいせつ教諭を懲戒処分　　　４月　３日

　教え子の女子生徒２人にみだらな行為をしたとして、
栃木県・青少年健全育成条例違反の罪で起訴された栃木商業高校の男性教諭について、
県教育委員会は、きょう付けで懲戒免職処分としました。

　懲戒処分を受けたのは、佐野市堀米町に住む、栃木商業高校・地歴科担当の教諭、
榎戸哲也被告36才です。
起訴状などによりますと、榎戸被告は、おととしの７月、栃木市内のホテルで
当時16歳で、高校２年の教え子の女子生徒が、
18才未満であることを知りながら、女子生徒にみだらな行為をしたほか、
去年10月には、別の高校３年の女子生徒に対して、みだらな行為をしたとして、
県青少年健全育成条例違反の罪で起訴されています。　　　　　　　　

　県教育委員会の調べに対して、榎戸被告は「自分の軽率な行動に後悔するとともに、
生徒に対して申し訳なく深く反省している」などと述べているほか、
女子生徒らの学校の成績が振るわなかったことなどから、
学習指導などするようになり、「情が移っていった」などと
動機を話しているということです。

　また、県教育委員会は、監督責任として、栃木商業の小二田悟朗校長を
戒告処分としました。
県内では、教職員の不祥事が相次いでおり、先月までの１年間で、
13人の教職員が懲戒処分を受け、このうち、３人が懲戒免職となっています。
また、この３人のうち、２人がわいせつ行為などによるものです。

★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋】デモ参加者募集！！★★

【開催日時】平成20年4月19日（土曜日）雨天決行　１３：００集合（時間厳守）
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。

【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。
【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる（必須）
出発（１４：００厳守）〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約２時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。　
【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
↑コピペ拡散御願いします。

犯罪者・榎戸の件はどうなってます？

栗原、志水、高橋が全空連ナショナルチームに選ばれたけど、
代表選手になれるのは志水ぐらいかな。
形は古川、高橋の同階級には佐藤がいるからなぁ。

永木はほぼ代表確定だろう。

今度三段受けるんだけど審査内容を詳しく知ってる方、教えて下さ〜い。
特に移動基本って何やりましたっけ？

本気で受かる気があるなら、総本部に切手を貼った返信封筒入れて最新の審
査項目一覧を請求するべきです。そして、移動基本もどこで息をするかまで
研究するべきです。

>>358
協会の三段受けようって御仁に呼吸法云々はどうだ？


>>357

移動基本は連続技だよ

前進3本突き→後進揚受け・外受け・下段払い・逆突き

前進後屈立ち中段内受け・上段刻み突き・前屈中段逆突き→後進後屈手刀受け・刻み前蹴り・貫手

前進足変え前蹴り・横蹴込み・回し蹴り・中段逆突き→揚受け・前蹴り・中段逆突き

無理に受けても受からないけど、実力が伴えばどうって事はありませんよ。

頑張って下さい。ささ全国合宿〜。

>>353
例えば、『刻み突き＋三本突き』なら、一呼吸で刻み突き・上段追い突き、
次の一呼吸で中段突き二本、『下がりながら内受け・刻み突き・逆突き』な
ら、一呼吸で内受け、次の一呼吸で刻み突き・逆突きと言う様に、「一呼吸
で無理なく動けるのは二挙動まで」との覇者先生等の教えを実行する為には、
前もってどこで息をするか審査項目毎に研究するべきでしょう。
　そうでないと、極真の人がやる３本突きや５本突きみたいに一呼吸でやっ
てしまいかねず、かなり無理がある、協会ではない動きになりまねません。

↑「協会ではない動きになりまねません。」→「・・・なりかねません。」

>>360
三段受けるレベルの奴にそんな奴いね〜よ。

つ〜か、移動基本がそれじゃ受からないから安心汁。

ま・そうだね。それにしても極真の３本突き・・凄いよ。

　処で、アメリカの岡崎先生・矢口先生等は協会を離れ、金澤先生と接近してい
ると聞いたが、どんな感じですか？
　やっぱり、日本教育空手協会アメリカ本部長副本部長にして欲しいと言って来
る事も考えられます。言い出しかねているようなら、こちらから認可状を送付す
るのも面白いかもしれません。

a

てか、三段を受けるっていう時点で尊敬するなぁ。
合格を願ってます。

がんがれ

ぬるぽっ！

素手素面
最初に当てられた方が不利だよな･･･

当たる方が悪い、というのは便利な言葉だよな。

当てられたら当て返せ(笑)

技を極めたら、引き手を引いたままコート半分くらい逃げるのが基本でしょう（笑）

教え子に淫行、元教諭に懲役１年猶予３年
2008年05月22日
教え子の女子高校生にみだらな行為をしたとして、県青少年健全育成条例違反（淫行（いん・こう））の罪に
問われている佐野市堀米町、県立栃木商業高（小二田悟朗校長）元教諭、榎戸哲也被告（３６）の判決公判
が２１日、宇都宮地裁栃木支部であった。橋本英史裁判官は「教諭の地位を利用した悪質な事案」などと述
べ、懲役１年執行猶予３年（求刑懲役１年）を言い渡した。
　判決によると、榎戸被告は０６年７月と０７年１０月、同校に在籍するそれぞれ当時２年生と３年生の女子生
徒２人に対し、補習や悩み事の相談をするなどとして近づき、１８歳未満と知りながら、栃木市と宇都宮市内
のホテルに連れ込んでみだらな行為をした。
　橋本裁判官は「今回の犯行以外にも数名の女生徒と関係をもった経験があり、罪悪感が薄れ、安易に犯行
に至った」と指摘。「被害少女や保護者、（榎戸被告の）配偶者の受けた精神的ショックははかり知れない」と
断じた。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

シンゾー・マチダと試合してみたい。

ＷＫＦの世界大会に出られそうなのって誰？
松涛連盟の永木は恐らく確定だろうけど。
協会では女子の高橋ぐらいか？

中段外受けを試合で使っている選手の試合動画ってありますか？

例えば、相手の右逆突きを右の中段外受けする、みたいな。

または相手の左上段突きを、左の上げ受けで受けて、
カウンターの右中段逆突きを、相手のガラ空きのボディに入れる試合動画とか。

>>375
貴方に尾方先生ぐらいの実力があれば勝てるだろう。

>>376
80kg超級は志水だと思う。

もうすぐ全国大会ですね。

抜塞大の２５挙動の意味を教えてください。
私は金的を掴んで引っ張りあげると昔教わりましたが、違うみたいなので。

>>381
もう、そんな小学生でも笑ってしまうような分解は、口に出しちゃダメですね。
金玉を掴んで引き上げるのなら、右手には引きちぎった金玉が握られているのでしょうか？
あなたを責めているわけではありません。
このような幼稚なことが堂々とまかり通っている空手界が嘆かわしいのです。

ワシはセクハラが蔓延している最近の空手界が嘆かわしい。

>>382
＞金玉を掴んで引き上げるのなら、右手には引きちぎった金玉が握られているのでしょうか？

　確かに俺もそう教わった。当時は心の中で違うと思っていたが、口に出せなかった…

俺もそう教わった。シンプルで実戦的だと思うんだが。

関係ないけどWTFテコンドーの
韓国ナショナル・タイガー・チームの
来日演武ビデオ見てたら
ハプキドーの女子護身術の演武で
暴漢役の男の金玉を女子がひきちぎって、
そのあとエアー金玉を客席に向かって投げてから
両手をパンパンと払って
清めるパントマイムが笑えた。

誰も真剣に信じてはいませんでしたが、他の解釈を教えてくれる人がいなかったので。
で、本当の解釈を教えてください。

58 ：あごひげ ◆OUPNcgsdK. ：2008/07/01(火) 08:16:43 ID:l+XrdXQk0
>>50
足首が固くて騎馬立ちが上手に出来ない子、たくさん居ます。
ママ空でも年を取ると騎馬立ちが出来にくくなります。
これは一つに股関節の固さが大きく左右しているものと思われます。
なので、足首を目的にしたストレッチはその上のほうの股関節、さらに言えば
腰椎、仙腸関節を柔らかくすることも必要になると思います。
足首の内果（うちくるぶし）の下には股関節内側の反射区があり、外果の下には
股関節外側が痛い場合の反射区もあるわけですから、そもそも股関節を
柔らかくしようとすることは足首の柔らかさにも直結するわけです。
足首のストレッチと合わせて股関節を意識した体操・ストレッチをおすすめします。
>>51
抜塞大の２５挙動は平安五段の21~23終わりのほうと同じだと思います。
私も、貫手で金的を掴んで引きちぎる??みたいに教わった記憶があります。
しかし、JKA全国合宿などでの解説ではたしか、上段を流し受けしつつ
下段は相手の内腿部分に手刀で打ち込む。打ち込んだあとにすかさずズボンの
内側を持ち、左拳握りつつ両拳引っ張り合うように引く・・ではなかったでしょうか。
どなたか、間違いがありましたらご指摘ください。
>>56
大変ご立派なご指摘です。ありがとうございます。
ブログにはコメントの書き込み以外にもメールを送る方法もあるのではないですか??
調べようと思うなら訳の分からないことを言う私に聞くよりも直接行動が一番たしかだと
思いますよ。がんばってください。

>>388
＞上段を流し受けしつつ下段は相手の内腿部分に手刀で打ち込む。打ち込んだ
あとにすかさずズボンの内側を持ち、左拳握りつつ両拳引っ張り合うように引
く・・ではなかったでしょうか。

　普通に考えても、「だから何なの？」という疑問しか浮かんでこない・・・

「隠されていた空手」の分解もそんな感じだった。

>>390
そんな感じとは、「だから何なの？」という感じなのか？

分解が似ているという意味。

>>392
でも、ただ引っ張っておしまいじゃないだろう。

引っ張って投げるのは同じ。

>>394
やっぱり投げているでしょう。
ところで、空手協会の分解もそこは投げでしょうかね？
分かる人いたら教えてください。

>>394
やっぱり投げているでしょう。
ところで、空手協会の分解もそこは投げでしょうかね？
分かる人いたら教えてください。

だから投げまで同じ。

>>388
ありがとうございました。今後に役立てます。

隠された空手は、この部分は投げではないぞ。

>>396 一例ですが。
http://jp.youtube.com/watch?v=ndISsnpZF1k

組手試合では、崩してから極める、投げてから極めるのが
一応のセオリーで、実際良く見られますが、形にはその逆
の挙動がセットされていますね。話題になっている平安5段、
観空大の挙動、あれはやはり掌底で金的を打ち、相手が攻撃
できない状態にしてから投げるという解釈が主流だと思います。
極めてから投げるほうが実戦的でしょう。

>>400
掌底で金的を打つのって変だろう。型どおりにやったら効かないぞ。
それこそ金玉掴んでちぎるのと同じくらいトンでも理論と思うが。

試した？実際効くよ。

>>402
効かせるならもっと良い方法がいくらでもあると思うが。

文句ばっかり言ってないで練習しようぜ。
意外に使えるって分かるよ。

>>401
『ふぐり』をつかんで抜き上げるという解釈は確かに
教えられてましたね。19世紀の沖縄ならともかく、
現代では銭湯で渡り合いでもしない限り、金玉つかめる
ような服装は考えられないですね。
>>401　金玉攻撃されたことないんじゃない（故意過失
問わず）？モロに当たったら大変なことになるけど、
ちょっと「かすった」だけでも動き鈍くなるよ。

>>403
形の挙動の解釈の話をしてるんだから、他のやり方が
あると言っても仕方ないね。

>>405
モロに当てるんならあんな形にならないでしょうということです。
>>406
だからあの挙動は金玉を掌底でうつのとは違うでしょうと言っているのです。

結果的に戦いの中でそういう応用として使える場合もあるでしょう。
しかし、もともとはそういう目的で行っているわけではないですよ。

誰か会場に行かれる方、速報してくだされ↓
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080702/mrt0807021802000-n1.htm

>>407
形というのは、技・挙動をモデル化したもんですよね？
実際の組手では形どおりの前屈立ちになることはまずない。
そういう意味では、実際の動きでは形どおりの動きにならない
のは当たり前でしょう。
「形の解釈」ということになると、曲解してるとか、創作だとか
の話になり際限なくなるんだけども、無駄な議論でもない。
407さんの言われる「もともと」の目的とはどんなものでしょうか。

>>408
既に書いているように、あの動作は金的を掌底で打つものではないということです。
当道場ではほとんどの場合において金的を掌底で打つことはしません。弾いたり掴んだりはします。
ただ、バッサイのこの挙動は金的を打つと解釈すると前後の挙動との連続性がなくなってしまいます。
それを指摘したまでです。

で、「もともと」の目的って何？
実際に使えるか検証してあげよう。不合理ならば指摘してあげよう。
逃げずに答えてほしい。

こっちは高い指導料払って習っているのに、こんなとこに書くわけないだろう。

どれも間違い
お前らほんとに空手やってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

オラもそう思うぞ
しょうていじゃなく、抜き手だろ

>>409　一例ですが、抜塞大↓ちょっと苦しい分解もありますが（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=fzYTDQNHVXk&feature=related

話の流れで、観空大と平安五段を考えてたんですけどね。抜塞大だと
前後のつながりで違った解釈もあるということですね。明日の練習で
実際にやってみます。

>>413
金玉を抜き手で抜くって・・・ほかのもので
抜いたほうがいいんじゃないの。

>>415
まあ、いやらしい！

協会全国大会は志水が優勝、猪越が準優勝。
志水はガタイに似合わずコンパクトな組手なので、見映えは良くないな。
でも相手に自分の動きをさせず勝利する技術は流石だと思う。

空手をはじめたいのですが…。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1215310271/

アドバイスをよろしくお願いします。

新宿にある壮勇会って知ってる方いますか？　松濤館らしいんですがどこの団体なんでしょう。

>>419
会じゃなくて壮勇館な。よく分からないがどこかからの分派だろ。

動画求む。

おいおい、いつから武板はガキの遊び場になったんだよ！


http://c.2ch.net/test/-/budou/1214092940/i

http://www.n-shingo.com/kouenkai/index.html
西村眞吾・日本再生同志の会

 大阪府第１７区（堺市南西部）在住の方は、西村眞吾・日本再生同志の
会まで御連絡下さい。また、堺市在住の御友人を御紹介下さい。
　「堺市在住の友人はいないが、大阪府在住の友人ならいるよ」という方も、
もしかしたら、その御友人に堺市在住の友人がいるかもしれません。どうぞ、
その御友人を日本再生同志の会まで御紹介下さい。（御紹介下さる場合、貴
方の御名前と、御友人 の御名前・住所・電話番号と例えば『空手道仲間』等、
御関係をお知らせ下さい。）

age

今月のJKFanは協会の話題が多かったな。

伝統空手には鉤突きのような曲線的な突きってないの？
あと空手家の誇りとかってフルコンが言ってるローキックって伝統には無いの？

>>426
鉤突きあるよ。

協会の試合では使われてるね。
下段は関節蹴りや足払いならある。

でも伝統空手にはフルコン空手家がキックボクサーやムエタイ選手と戦った時に言う
「空手家がローキックで倒れる訳にはいかない」っていうものはないよね。
伝統では打撃を耐えるみたいな事全くないし。それ以前に伝統では中段と上段しか練習しないし。

>>427
伝統空手で鉤突きなんて使ってたっけ？
全空連の試合じゃ全く見た事ないが。（鉤突きしてポイントになるのかな）
協会では鉤突きの練習もなければ、昇段審査でもやらないよね

鉤突きではリーチが短すぎて審判から見難いということ。
回転系なら背刀打ちなら。


> 290 名前：へっぽこ空手家 ◆SbZUlAvo1s 　[]　投稿日：03/11/12(水) 01:27 ID:t5XN7g/O
> 現在のルールでは、そのままの形では自由組手では難しいと思います。
> 基本組手では有効な技となると思います。（しかし使用しているのは、型（形）以外見たことが無いです。）
>
> 特に鉤突きは難しいです。
> 正直私が旗を上げたとしたら、物言いとなり、「取りません」になると考えます。
>
> 簡単には以下の理由が考えられます。
> １　一般的な自由組手の極めの概念に鉤突きが無い。
> ２　打ち技気味になるので、判定が難しい。
> ３　接近戦での攻防で、動きの小さな鉤突きを使用しても判定できない。
>
> こんなケースが出たら判定は困難ですね。

確かに協会では鉤突きを試合でも昇段審査でも練習でも見たことないね
本で調べてみたけど、載って無い。そもそも松濤館流に鉤突きという技術が最初から無いのでは・・・
鉤突きがあるって言う人や実際に使ってるなんて言う人は他武道（フルコンやボクシング）からもってきたんじゃないのかなと思ってしまう

>>432
どうでもいいけどアンタなにやってる人？
ド素人の、ほとんど言いがかりみたいな質問に答えるってのもいい加減苦痛なんだけど

>>433
勿論、日本空手協会の空手やってるから言うんだよ。
やっぱりどう考えても協会に鉤突きは無い。

>>434
ああ、そりゃ失礼。
でも、じゃあ鉄騎のアレは？
そりゃ試合なんかじゃ使わんかも知れんが、あるかないかでいえば「ある」んじゃないの？

皆さんご存知の通り『空手』は2016年の五輪で正式競技候補に挙がっています。
もし空手が採用されたら、空手の知名度や注目度は格段に上がります。

2016年夏季五輪、野球とソフトボール、ゴルフ、空手、ローラースケート、7人制ラグビー、スカッシュの7競技が候補に★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218097668/


現在、下のサイトで五輪競技に加えてほしい競技の投票が行われています。
当然この結果で採用が決まるわけではありませんが、小さなアピールにはなる
と思います。皆さん是非『空手』に投票をお願いします。（投票期間8月4日〜8月18日）

Yahoo!ニュース - 番付 - 東京五輪が開催されたら加えてほしい競技は？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=2507&typeFlag=2

【1人で何度も投票する方法】
・投票した後でこの作業を繰り返せば可能です。
インターネットエクスプローラー → 右クリック → プロパティ →
Cookieの削除 → OK　⇒ 投票ページに戻る → 再び『空手』に投票
・もしこれでも投票が無効になる場合は、
ページの「更新ボタン」を押すと投票可能になると思います。

武道とスポーツを一緒にしないでください。
ルールをつくり試合をしたら、武道でなくそれはスポーツです。
武道とはどの様な事をしても自分自身を守る事が基本と思います。
柔道でも剣道でもルールを制定しスポーツとなってしまった為につまらない物になってしまいました。
武道と言うなら禁手など決めず常に勝つか負けるかです。

日本空手協会を創設した中山正敏先生の先祖は代々、松代藩（真田家）の剣術師範でしたが
中山家は松代藩初代藩主・真田信之の弟で「天下一の兵」と賞された真田信繁（幸村）の子孫とされています。

船越義珍先生の子孫で現在、日本空手協会に所属されている方はいるのですか？

なんでこんなに過疎ってるの？

協会スレが複数あるから。

先週の國際松濤館全国大会の結果教えてください。

永木と二瓶は世界大会で入賞します。

あるでしょ、鉤突き。
組手であまり使われないだけで

でも協会の人が鉤突きやっても全然威力ないよ

>>445
>でも協会の人が鉤突きやっても全然威力ないよ

そうかなぁ・・・？
俺なら本部指導員の鉤突どころか、デコピンでも食らいたくないけどな。

ちなみに大昔だけど、俺は田中先生の回し蹴りの説明で前に立たされ、側頭部直前で伸びきった蹴り足の、足首をクイッって捻っただけで失神させられたｗ。

>>444
伝統に鉤突きあるって言っても鉄騎にあるアレだろ？
形をいくらやっても威力なんて付かない。あの形の鉤突きが相手を一撃で倒す事想定してるようにも見えない
鉤突きに関してはフルコンにかなわないだろうね・・・

っていうか伝統派の戦い方に鉤突きなんて必要ないだろうけど

鉤突きとは違うが回し突きなら覇者先生の得意技である。

確か映画「黒帯」のメイキングで中先生の鉤突きで拳のあとがそのまま
残るアザになったと西さんが言ってたから、やっぱり威力はあるんじゃないかな。

中先生に空手を教わっていた頃、基本一本組手をした事が。
中先生は軽く…だったんでしょうけど、突きの重さにビックリ。
それまで、突き蹴りの重い軽いって実感は無かったんですが…目からウロコでした。

今は、完全に空手から離れているんですが。
中先生の書込みを読んで、懐かしさに書込みました。
横レス、すいません。

頑張れリチャード

講道館護身術みたいに松濤館流護身術って誕生しないかな？

>>451
ﾍｾﾙﾄﾝは武士って感じｗｗｗ

>>438
長州藩の間違いじゃねーの

>>454
ぐぐれば分かるだろ馬鹿

>>455
公式ＨＰの履歴を読んだけど、
戦国期の先祖が真田家の家臣だったわけで、江戸期の中山家は
長州藩の剣術師範だったとしか思えない・・・

もうすぐ国体だが、代表メンバーが出ないからシケてるな。

>>456
＞江戸期の中山家は長州藩の剣術師範だったとしか思えない・・・
なんでそんな妄想にたどり着くのかな？祖父が山口で医師やってたからだろうか

中山家が代々松代藩の剣術師範だったのは確実なんだけどな。
詳細は月刊空手道2007年10月号を参照せよ

松濤館と国際松濤館と松濤會の違いがわからない。
いろいろ調べてみたけどいまいちわからない。
試合とか組手のルールとか、特徴とかどこが一番実戦的なのかとか、昇段条件とか。
それとも全部同じなの？

「とう」の漢字間違ってました。
松涛ですね。失礼。

松涛會の順路の型の初段から五段の動画をお持ちの方、
もしくは自分で撮られたことがあるかたは、Youtubeとかにうｐしてくれませんか？
現在Youtubeにある動画は、小さくてまったく見えません。

技と足運びがすべてわかる方とかも、教えてください。
お願いします

任せなさい。

>>462
それは私宛て？
そうであることを期待して待ってます。

上げです。

国際松濤館をやってるものですが、なんで金澤先生って破門されたか知っている方いますか？松濤館を世界に広めた立役者の一人ではなかったのですか？

金澤先生著「我が空手人生」に詳しく書いてあるから読みなさい。

じゃあ
粕谷師範が国際松濤館を脱退して
ワールド松濤館を設立したのは
何か事情があるんですか？

海外ばかり行ってる金澤先生に、
国内での活動を重視したい粕谷先生が
付いて行けなかったそうだ。

競技の達人（月井新師範）　大阪セミナー　2008秋　開催のお知らせ（特定非営利活動事業）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1219344402/267

>>468
おぉ、回答ありがとうございます！

志水の祝賀会に行った人いますか？

>>471
IDが惜しい。

惜しいって言うかブードゥーっぽいな。
呪術板が似合う。

>>473
ブードゥ
吹きそうになったよ。

志水はまた全日本に出るのか･･･

志水も杉山も目立たなかったな。
猪越はツライだけだった。
そして永木も荒賀の引き立て役になってしまったし、
その荒賀もまだ松久を超えられなかった。

age

http://jp.youtube.com/watch?v=vw5WK3Nzz-A&NR=1

これはどうｆだ

松涛連盟の浅井先生が亡くなったそうだが
トップやその高弟の先生方がそろそろお年になるころ。組織の維持とかって大丈夫なのかな？
国際松濤館も金澤先生が80近いよな？

初代が絶対的なカリスマだと、二代目以降もめる。

松濤館は本物の空手なんでしょうか？

協会系は激しい組手します。

上級者の激しい組手はいいけど、下手くそ同士の激しい組手は見苦しい。

協会の町田くんまとめ
http://jimax.tv/player.html?jmv=610&jmk=920

fakeな空手が嫌いだそうです。

http://jp.youtube.com/watch?v=YXzoHHESTdY

頑張ってもっと意見出してくださいよ。寂しい過ぎますよ。

頑張ってもっと意見出してくださいよ。寂しい過ぎますよ。

頑張ってもっと意見出してくださいよ。寂しい過ぎますよ。

す　ん　ど　め　ｗ

またか・・・民度低すぎﾜﾛﾀ

す　ん　ど　め　ｗ　ｗ

おっぱーい

息子に空手を習わせようかと思ってるんですけど松涛館のルールって直接打撃ですか？
寸止めはあんまり好きじゃないんで寸止めならやめとこうと思っているんですが・・・

ちょうど>>491みたいな人がいるときに聞くのもナンなんですが

寸止め好きじゃないなら伝統空手はやめといたほうがいいよ。
ただ、小さい子にフルコン習わせると…

ていうか、親の好みを押し付けるより
子供に選ばせたほうがいいんじゃないか

>>493
きちんと空手の動きを身につけさせたいなら、基本と形をしっかりやる、四大流派が良いと思います。
私はそこが不満で、子供の道場を新極から松濤館に替えました。


フルコンやK-1のような動きをイメージされていて、手っ取り早くケンカを強くしたいなら、ムエタイかキックボクシングを習わせたほうが良いと思います。
キックの子供クラスの練習と同じ体育館ですが、礼儀に厳しい先生です。

http://jp.youtube.com/watch?v=v_HyS1PKPs4&fmt=18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5750285

493の方へ
寸止めを誤解していませんか？ネットで(寸止め)調べてみてください。
協会の空手は寸止めといってもけっこう激しく当たります。組手の試合でも
救急車で運ばれることも少なからずありまよ。協会空手の組手映像「ノックアウト」
がどこかにありますから見てください。どんな空手かよく分かります。

>>493
寸止め寸止め・・言って笑ってる連中って皆バカｗ
寸止め試合を一番多く練習するところ知ってる？
ボクシングジムだぞ！ｗ
極真だって約束組手代わりに、結構一杯やるよ・・・寸止め

マスボクシング→ライトコンタクト→フルコンタクトだよ！
最初のマスがシッカリ出来てない奴に、フルコンタクトなんか
危なっかしくてやらせらんないだろう。
まして、初心者なんて体も出来てないのに・・・。

まあ、この程度の認識しかない親の子に来られても、先生や周りが迷惑。

松涛館はフルコンじゃなくて寸止めだから、ご期待にそえないので勧めません。
割烹の店で韓国料理は出せませんので悪しからず。

>>501
本当だよ！
松涛館に失礼だよ。ｗ

剣道には剣道のルールがあり柔道には柔道のルールがあります。空手は流派・
会派によってルールが多種多様ですがケンカだけのことを考えているのであれ
ば別のスポーツ系格闘技をお勧めします。

493です。質問したっきり返事も出来ませんですみませんでした。

誤解を与えてしまったようで重ねてすみません。私自身寸止め自体をを蔑んでいるなんてこと全くありませんよ。
むしろ尊敬している部分も多々あります。ただ単に私自身も空手をやっていたんですが、それがフルコンだったので。
少し慣れてきても、多分寸止めルールでは教えてあげることも出来ないですし、といった理由です。
実際寸止めも流派によっては結構ハードなのも知っていますよ。

ただうちの道場は礼節にも型に厳しい道場でしたよ。フルコン系でもそういうところはあるんですよ。

>>504
そうでしたか、コチラこそ失礼しました。フルコンにはフルコンの良さがあるのは当然ですね。
ただ伝統空手もお子様の教育にはオススメできますから
一度見学などされてみてわいかがですか？
その上でお子様の気に入った方を習わせるというのもアリですよ。

道場生が大会入場券を半強制的に買わされる会派とか、金・金言ってる会派
には注意しましょう。まあそんな道場には人は集まってませんけどね！

>>493
寸止め伝統、顔無しフルコン、どちらも片手落ちです。
お子さまには「防具空手」をオススメします。

JKFの大会で、糸東の形と松濤の形とを比べた時に、糸東が勝つこと多いが
なぜだろうか？
コンパクトでビシビシ極めが取りやすいからだろうか?
では、松濤も糸東ぽく形を打てるだろうか?

マルチですまん。

協会と連盟では判定の基準が違うからだろうね。
でも、今回の世界大会観て思ったんだが、wkfでは、全空連の基準とは違ってきてるよね。
むしろ協会の基準に近い気がする。

>>509
具体的に教えてください。

たとえば大坂先生と中山先生は似ているが
栗原先生と矢原先生は似ているような気がします。

それは、動きにうねりがあるように見えます。
ためというか、間が有るように見えます。
簡単に言うと、舞踊・踊り。
悪いのではなく、アーナンや糸東もその系統（美しく・きめがあるように感じさせる）に感じます。

>>506
安っぽいパンフレットを高い金額で買わせた伝統派の世界大会ですね。
わかります。

過疎あげ

何で当てないの？
たまたま当たっちゃったから病院送りとか本末転倒じゃね

いや元々当たってるよ　
病院送りは、めずらしくないし。

なんでKO制の競技をやらないかという意味なら
それはそれでメリットもあるが、
技が崩れたりする危険性もあるし一長一短だよ

リョートなんかも松濤の距離感が役に立ってるとコメントしている。
ルールに制限があるからこそレベルが上がるって部分もあるわけだ。

ボクシングにたいして「なんで蹴りを使わないの？」って今さら言わないだろう。
パンチだけに限られているからこそボクシングのテクニックは進化した

協会の平安三段に付いて教えて下さい。
演武線の縦のラインを騎馬立ちで３回移動する時の足の動き、昔と変わったのですか？
どういう意味の動きなのですか？

粕谷さんって、８０年のスペインの世界大会に、日本選手として参加した人
ですか？　その人なら知っていますけれえども、
他の粕谷さんは存じ上げないので、金澤先生の組織を脱会した粕谷さんって
言うのはその方なのでしょうね。そうですか、金澤先生が海外を回りすぎる
ですか、そう言う自分もかなり回っておられましたよ、
人それぞれ考え方が違うので何とも言えませんが、
金澤先生は80年粕谷さんが代表選手だった時に、世界審判でしたよ、
そう言う所を出るのですから
他人には分らぬ所が有るのでしょうね。

粕谷先生、イケメンだったから、台湾のカンフー映画に多数出演してたみたいだね。

それはそうと、中先生出演の「ハイキック・ガール！」みんなで応援しようぜ。
http://www.highkick-girl.com/
http://cinematoday.jp/movie/T0007385

協会スレ過去スレ、保存したいから全部全部見られる様にしてくれ。

●を買いなさい

どうやるんですか？

hosyu

熊本県玉名市の蓮華院誕生寺が大相撲の横綱朝青龍をモデルにした四天王像の「多聞天」を
つくることになり、横綱が５日、京都市左京区の今村九十九仏師（５７）の「白門造仏所」を訪れ、
写真を撮影した。

多聞天は北方の守護神で福の神を意味する。誕生寺の川原英照貫主（５６）は「朝青龍には
多聞天のような慈悲と迫力がありモデルを依頼した」と話した。

午後四時半すぎ、工房に到着した横綱は「初めてのことで緊張している。頑張ります」と笑顔。
白のけいこまわしに着替え、右手に宝棒を持って左手を上げ、憤怒の表情でポーズを決めた。

誕生寺によると、２０１１年春に再建する南大門に安置する四天王のうち、持国天、増長天は完成間近。
広目天は横綱白鵬をモデルに制作中。横綱朝青龍は寺の秋季大祭で四回の土俵入りを奉納し、
親交が深い。

画像：多聞天のポーズを決める横綱朝青龍
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/images/KFullFlash20090305135_l.jpg
ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20090305135.html

【武道板の】多聞天5【国宝に引退はない 】は削除され本当に引退が決まったらしいな。

いやー、めでたい！

誰か【武道板の】多聞天5【国宝に引退はない 】を保存している奴がいたら、
見られる様にしてくれ。

新スレができたら見られるようにしますよ。
早く新スレ立ててください。

ここでちょっと見られる様にしてくれ。

早く新スレ立ててください。

【たもんてん】多聞天【tamonten】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1200704453/
【たもんてん】多聞天II【tamonten】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1206808638/
■武道版の■多聞天・タモンテン■生き字引■
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1217856254/
■武道版の■多聞天４■スーパースター■
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1225514807/
■武道板の■多聞天５■国宝に引退はない■
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1231060768/

ゴン格で覇者先生がLyotoについて語っているらしい。買いましょう。
http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/

勝ったぞ

無敗のままUFCのチャンピオンになっちゃったな。

まぁ時間の問題だったでしょ。

圧勝だな
http://www.youtube.com/watch?v=D-2E3mJl7lY

明らかに協会空手の逆突き・間合いの攻防で勝っているね。

【UFC98超速報】エヴァンス vs LYOTO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7140738

>>533
見られねえぞ。魚料理とか見たくねえぞ。

動画と関係ないんですけど、協会の公式ＨＰより詳しく協会系道場が載っているサイト
ありませんか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7146687

>>538
見事な前蹴り追い突きだったね〜。

田中先生の息子二人は親父より大分小さい。一方、田中先生より大分小さい
飯田先生・香川先生・玄制流の土佐先生の息子は親父より２０〜２５センチ
もでかい。どうしてなんだろう？奥さんがでかいのか？親父の身長コンプレ
ックスからの一念が効いたのか？寝る前にプロティンを飲ませたのか？
誰か息子をでかくする秘訣を教えてくれ！

>>540

早い時期から皮を剥いとくとか。

バロスＷＷＷＷ

息子の話であって息子のムスコの話では無い

LYOTOの教則DVD
http://www.youtube.com/watch?v=SA5w4w1ZXFE

キックより日本空手協会の方が強いから

総合でムエタイをボコるリョートの兄シンゾーマチダ (協会世界大会準優勝）
http://www.youtube.com/watch?v=n4L4jDitr8o&feature=related

金澤さんが独立したところも協会と同じ道場訓なんだな

道場訓が協会と同じ処はキックジムも含めて他にもあるよ。

中国 日本 朝鮮の平和文化交流の礎となる

祝　世界中華國術大賽

http://www.youtube.com/watch?v=0yGakVKxxY8

>>547
具体的にどこ？

松濤連盟・教育空手協会・空手道協会やITKFや岡崎先生の国際松濤館も
同じでは？

>>534
協会空手は他の全空連諸流派とは､何が違うんですか？

誰か５５１に答えて差し上げなさい。

>>551
違いは多くて挙げきれんが
組み手のルール＋その他周辺が分かりやすいと思うので組み手の違いお

ルールのおさらい→全空連はポイント制、協会は一本制
で、このルールの違いによって
全空連は軽い当たりでもポイントとしてカウントされる。（ただしポイント数は低い）
協会はよほどのクリーンヒットでもない限り技ありコールしてくれない。
（ただし初心者のｇｄｇｄ組み手が長引くと、いつまでたっても終わらんので審判が嫌気さして（？）軽い当たりでも技あり取る）
っていう感じで有効打、無効打の境界線はかな〜〜〜〜り違う
だから全空連の人や初心者が初めて協会の試合に出ると、なんで技あり取ってもらえないのか理解不可→当てまくって鼻血ブーブー試合になる事多いね
実際に当てた時の反則の取りの境界線も全然違う、全空連は本当シビア、協会は当てても殆ど反則とらん（笑）目に見えて試合続行に影響がでるってくらいじゃないと反則とらんね
反則取られにくいからなのか協会系の試合は技出すときや飛びこむ時かな〜〜〜り荒っぽい
全空連の試合に比べるともの凄い強引…まぁ良く言えば思い切りがいいとも取れるのかな？

松濤系の団体が合流することは可能なのか？

ガキの頃、協会の道場に通ってたが、鼻血の出ない日は無かったよ。
段持ちはみんな、鼻が曲がってたしな。

>>553
なるほど､ルールや当たり判定の違いですか｡
精神的にもかなり違いが生じそうですね
協会は荒っぽくなりそうだｗ

空手の技術としては､さほど変わらないのですかね？

>全空連はポイント制、協会は一本制

そういう比べ方はおかしいんだけどね。
「一本」だってポイントのコールの仕方が違うだけ、
KO制じゃないんだからポイント制。
ていうか全空連の一本＝3ポイントってことだよな。（WKFだとSanbon）
んで技あり（2ポイント）、有効（1ポイント）まである

全空連は「8ポイント制」とかいうならおｋ
判定基準が違うってところには異論はない

8ポイントあったら、多少ポイント取られても取り返せると考えて
派手な技も出るのは一長一短だろうか。
スポーツ的でもあるがいろんな技が練習できるという見方もあり

じゃ、協会は2ポイント制って言えばいいんかな

いや、
＞ていうか全空連の一本＝3ポイントってことだよな。（WKFだとSanbon）
＞んで技あり（2ポイント）、有効（1ポイント）まである
こう考えると3ポイント制なのか？　こんがらがってきたぞ・・・？

　全空連の一本は単に3ポイントだから、 柔道や協会や剣道の一本なら終わ
るはずなのに試合は続く。足払いで倒して突きを極めたら、「死もしくは重
傷」と見做してそれまでリードされていてもその時点で逆転勝ち出来るのが
協会の一本。全空連の場合、倒された人が生き返って試合は続くので日本武
道の一本でなく、西洋格闘技のゲーム的なポイント制と同じだと思う。

１試合だけでも相当なスタミナ、体力が要求される訳だな。
大変だ。

>>556
技術自体の大差ないと思う
全空連（中高）→協会（大学）だが技術やテクニック自体は乗り換え後もそのまま役に立ったよ
ただ>>557さんがおっしゃられているように全空連の方が高度な技、応用技を使う傾向があると感じた
自分は糸東→協会で糸東以外の全空連流派の稽古内容については知らないけど
試合だけじゃなくて練習でも応用技の練習が協会に比べて多かった
協会の練習はより基本的でドロ臭いね…　確かに咄嗟に出せる技って殆ど基本ばっかなんだけど
足払い（or前蹴り）から変化する回し蹴り（or後ろ回し）は俺の得意技なんだが協会の組み手試合では2回しか役に立った事ないぜｗ
それも言っちゃ悪いけど相手は自分より格段に弱い相手だったｗ
協会入って強くなったとは思えるけど練習は糸東の方が楽しかったぜｗ

けど俺の感じた違いだけだと不確かだと思う
流派の違いじゃなくて単なる道場＋師範の性格の違いかもしれんし

大技は実力差がないとなかなか決まらないわな。
それに全空連の試合で大技が出せるのは、それで失敗してポイントとられても取り返せばいいって思えるから。
ここにポイント制と一本制の違いがある。
一本制で失敗できない・一瞬たりとも気を抜けないところをもって協会はスポーツではなく武道と自称してるんだと思うよ

今更ながらリョートの動画見たんだが、強さが安定するに連れて
ファイトスタイルが協会スタイルに戻ってきたな。
凄い参考になるわ。

負けられない試合になればなるほど余計な技は出せなくなって(総合だと余計にね)
結果的に協会のような一本勝負のようなスタイルになるってことだろうな

自身も言ってるようにとりわけ身体能力が高いわけじゃないし、たくさんの技をもってるわけでもないから
協会ルールで培われた相手をよく観てここぞというときに先をとる技術、これを重視するのが最善って結論に至ったんだろ
なんだかんだで総合でも一番決まり手になってるのは何の変哲もない左上段逆突きだしな

ちょい前に格通読んだら吉鷹がLYOTOを評価してて、
左ストレートの振り抜きがよくなったとか本当に的外れなこと書いてて唖然とした
やっぱキック系の人には何やってるかわかんないのかと思った

あっちが終わったのでこっちで語ろう

993 ：マス大山みたい・・：2009/08/25(火) 16:11:37 ID:bJiCv/8r0
「田岡一雄自伝」より
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの
略奪、暴行には目にあまるものがあった。
警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」
警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、
街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
〜中略〜
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服の男たちだった。
------------------------------------------------------
創氏改名は屈辱だったと言うわりに通名を名乗る在日
実態は戦後に悪さをしすぎて日本人に嫌悪されたため
通名という都合のいい偽名を使うようになったのである
http://school.jp.land.to/page1_2.html

協会以外の松濤館系も語ってもらいたい！

でもなあ・・・・一度極真系とやればいいのに。

なんか、井の中の蛙のイメージが抜けきらないんだよなあ。
空手協会って。

最近、以前の迫力もないし、行動もしないからなあ。

>>569
釣れますか？

>>569

今更そんなエサで釣れますか？

でも、協会が動かないっていうのは、空手界では常識なんだが。

あの突きで本当に倒れるの？相手との攻防で本当に決まるの？

こういう話をすると、リョートだろ？ｗ

自分でよく分かっているじゃねえか？

リョートが一つの証明です。

　極真にとって、一番不味いのは、散々バカに仕切ってた伝統空手に極真の全日本チャンピオの田中が負けた事だろ…
しかも、そのナイマンは伝統空手でチャンピオンでないところは極真にとって死活問題…
ま、逆に言えば、伝統空手はチャンピオンで無くても極真の全日本チャンピオンに勝てるくらい強いと言う事。
　伝統空手の世界大会で上位のリョートの強さも納得出来る。

偽物は、いつかメッキがハゲると言う事

よく世間で言われる「空手は弱い」という評は、協会の空手を指してのことだからね。
あんな突き蹴りで、一本試合終了、とかやってるんじゃ実際は相手は倒せないよね。

そういや、シンゾーも総合のデビュー戦で相手倒してたねW

>>572
一発で倒れなきゃ、投げりゃいいじゃんか
馬鹿なの？

>>576
ルールによる制限があるのは確かだが
だからこそ一部の技術が磨かれやすいってことがあるんだ

これはリョートのインタビューでも言ってたな

＞ルールによる制限があるのは確かだが
＞だからこそ一部の技術が磨かれやすいってことがあるんだ


なんだか極真の言い分と同じだな

当たり前な話だろW
んじゃ、逆にルールに制限のない格闘技て何かあんのか？

古流や中堅でもやれってか？W

>>579
極真にもアドバンテージがあろうことは認めるぞ

個人的にまったく好みじゃないというだけでｗ

総合格闘技ファンの人はすぐにどっちが強いのか、
とかいって割り込んでくるが、全空連系がそんなのに
興味あるわけないだろ。相撲だってボクシングだって一緒。
そっちのマーケットとは全然違う。
井の中の蛙ったって、総合のマーケットからの観点だろ。
やってる人たちは興行何かに興味ないんだよ。
マスコミだって乗ってこないの知ってるから水を向けないんだよ。
極真空手はその成長の段階で、逆に興行の世界をうまく
利用してきたから一緒に語られるのは仕方ないがね。

リョートねえｗ

総合格闘家だろ？ナイマンねえ、格闘家だろ？

協会の看板背負って、戦うやつ誰もいねえという、情けない現実を
正視できないんだろなあ、協会の人たちは。

シンゾーやリョートが出たら、コイツラは例外ってか？w

アンチは本当に例外が好きだなwww

例外というよりも、協会の代表じゃないじゃん。
そんなこというと、極真、ボクシング、柔道なんでもいっぱいいえるじゃん。

冷静に、まず協会を背負ってやってみなよ。でないと、堂々とやってる
極真を批判できないよ。

>>583
釣られてやるが、
お前何言ってんだ？看板背負って、何のために戦うんだ？
だからそんなことで売上を上げようなんて発想はないんだよ。
エンターテイメントの理屈から見るのは筋違いだって言ってんだ。
お前が読んでる格闘技雑誌とは違う世界なの。

>>585
堂々とやってる極真、っていうが、それは極真の戦略だろ？
プロの世界とつかず離れず、そっちの世界に興味ある人間からも
注目を集めて世に出ていくという。
他の伝統空手はそんな路線を引いていないんだよ。
別に極真の批判もしていないし、興味もないの。

だったら、黙ってればいいんじゃない？
公の前でやる勇気がないように見えるが、そうではないんなら
黙って巻きワラをついてればよい。

極真は戦略じゃなくて、個人の強さへのあくなき探求だよ。
無理やり組織がやらせるんじゃないよ。

ID:MymeoWS20
どんだけ上から目線ｗ

>無理やり組織がやらせるんじゃないよ。

本人も承諾してるだろうが、
宣伝につかえるって組織の方針と噛み合っただけだろ？
背負うだのなんだのくだらない

結局は個人の強さ次第で、
他格闘技に挑戦する人はそれ用の練習してることには違いない

>583
>リョートねえｗ
>総合格闘家だろ？ナイマンねえ、格闘家だろ？

そりゃダブスタってもんだ。

何時もの下らない煽りだな〜。
何時まで経っても進歩しないのが笑えるね。
君が極真最強だと思ってるならそれでええやん。
協会と勝負したいなら本部道場に行けばええやん。
まあなんかぐだぐだ言ってまた永久ループさせるんだろうけどね。

町田一家は立派に空手協会代表だろw

これを否定したいのなら、現行極真以外の格闘技団体に同じレスしてこいよwww

BJJでさえ、組織としては何処の団体にも絡んで無いぞ？

>>590は>>588宛てね。念のため。

>>572
＞協会が動かないっていうのは、空手界では常識
>>576
＞よく世間で言われる「空手は弱い」という評は、協会の空手を指してのことだからね。

なんで動いてないのに、「世間」は空手＝協会と思っちゃうんだろ。
動いてるのは極真でしょ。論理破綻乙。

町田パパって協会本部の道場に名札かかってる人だよね
何かで前に見たことがある

それを看板背負ってるとか代表しているとかいうのは知らんけど

というか世間では空手が協会だの連盟だの○○会だの○○流だの分かれてる事なんてしらんだろ
せいぜいフルコンと伝統派があるって認識くらいで
空手＝協会なんてイメージなんて持ってないよ大体空手協会って団体自体知らんもん
空手経験者や友達に空手選手がいる人間が各団体の簡単な概要くらいを上辺だけ知ってるくらいだ

>>576
よく世間で言われる「空手は弱い」という評は、協会の空手を指してのことだからね。
あんな突き蹴りで、一本試合終了、とかやってるんじゃ実際は相手は倒せないよね。

全国大会レベルだと結構倒れます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw

>君が極真最強だと思ってるならそれでええやん。
>協会と勝負したいなら本部道場に行けばええやん。

これで終了、て話だよな。本当。

>>596
懐かしい映像がてんこもりだｗ
確かに倒す方も凄いけど3:50当たりで泉屋先生があばら折られた後
救急隊から逃げ回って形の試合に強行出場したエピソードが格好良すぎるｗｗ

>>MymeoWS20
個人の強さの探求か･･･。
そう信じるのはいいが、その強さってのが、エンターテイメントのリングの上
ってのがもはやプアーな発想なんだよ。実際やってる人たちを揶揄してるんじゃないぞ。
プロのリングで一旗あげたい、有名になりたい、マニーも手にしたい･･･。
それはそれで否定しないよ。プロのリングに上がるてことはそういうことだよ。
単に強さのあくなき追求、とか限界への挑戦とか思ってるんだとしたら
相当おめでたいな。あんた学校か会社でもしょっちゅう「えいしゃオラ〜！」
とか「オッシ！」とか言って空手の品位を下げてるんじゃないか？
頭の中まで汗クサそうだぞ。

試合中の怪我はしょうがないけど泉屋先生は運が悪いというか
怪我のイメージがどうしても強いなぁ
まぁ最終的に怪我に打ち勝ってしまうところが格好いいんだけど

泉屋先生は総合優勝された時も試合日前に足を怪我して痛み止め打ちながらの強行出場だしなｗ

流石だな

協会の一本勝負ルールって、肘打ちや膝蹴りはOKですか？全空連では禁止ですが。

何回大会だか忘れたが大隈先生の肘打ちは見た事ある
ただそういう技って判定が厳しくなる感を受ける
相当綺麗に入らない限り技有りとらないような感想

そうすると、少なくとも反則にはならないんですね。
全空連では肘打ち膝蹴りはコントロールしにくいと言う理由で反則みたいですが。

地方大会だが、鉄槌打ちで一本取った先生を見たことがある。

ステップインしての頭突きと膝蹴りなら、直進しながら出すから
スタイル的に相性いい気がする。練習しなくても結構何とかなる感じ。
まあ、試合では禁止だけど。

リョートは、前蹴りの要領で上手く膝蹴り使ってる。
某大学の選手は、上段ワンツー＆頭突きで相手を威嚇しまくって
注意されてたけど実際よく決まってた。
大道塾でやる首相撲入りざまのその場頭突きじゃなくてステップインするの。
フックとかよりもよっぽど早いなと思った。

肘はわかんない。練習しないと使いづらそうだ。

当方４２歳
現役当時､当り前に頭突き食らってたし､当り前の様に肘･膝は使ってたぞ｡
協会では無いが､去年の松涛連盟の全国で永木は猿肘打ってたぞ｡
鏡に映る曲がった鼻を見るたび頭突きを思い出すよ｡

凄いなぁ。かなりバイオレンスですね。

>>608
先輩、肘の使い方教えて下さい！

そう、松涛館系ではえんぴの稽古もしてるようなので、という事は協会ルールでは
禁じられていないのかと思ったらやはりそうなんですか。しかも頭突きまで！

>>611
今の試合では「普通」使わないですよ。ねんのため。

>頭突きで相手を威嚇しまくって
>注意されてたけど実際よく決まってた。

っつーのはようするに
ボクシングのバッティングやサミングも
審判にバレないよーにすれば使える、って話だろうにな

クリーンな選手は使わない

>>612
そうなんですか。昔はOKだったけど今はだめになったんですか？
あるいは昔からルール上はだめだったけどバレなきゃ使ってたんでしょうか。

中先輩と谷山､頭突きやりあってたろ｡
クリーンだとか…
ちょっと違う感じだったな｡
ポイントゲームじゃないんだから｡

中途半端にラフなのを主張されてもなぁ

>>608
> 鏡に映る曲がった鼻を見るたび

怪我自慢？

>>614
地稽古つって、止めかけないで打ち合うこともあるし
試合でも普通に当ててポイント貰えるし。
バレるバレないっていう発想はないと思います。

なんだろう。協会系はルール解釈が柔軟ってことなのかなw
ルール自体が元々便宜上のモノですから〜っていうスタンス。
良くも悪くも？いわゆるスポーツとは違うかんじです。緊張します。

>>616
格闘技やってたら、怪我の話は普通によく出ますよ。
翻訳すると「まあ仕方ないけどお互い気をつけようね」
っていうニュアンスかとw

肘や膝が最近の試合で余り見られないのは危険だからじゃなくて
技有り入れるのが難しいからだと思うよ

>>615
あの試合は熱かった！
中先生が優勝した時ですよね

怪我を自慢するバカなんているのか？
反則だろうと､試合で勝っても勝負は自分の負けって気持ちが今だにあるから､熱くなれるんだよ｡

ていうか協会のトップメンバーなんてみ〜んな歯無いじゃん…
俺みたいなへっぽこでさえ唇真っ二つに裂けてるし
自慢だとかそんなん以前に空手やってりゃ当たり前だよ

協会の空手が寸止めでもなんでもなく、実際に当てまくっているのに、
なぜ極真は伝統派空手を「寸止め」とネガティブキャンペーンをしたのか。
それはKO制じゃないからだからだろうね。
当ててるかどうかというより、倒れる前に試合を止めてるって意味か。

でも、顔面なしのKO制ってどうなのよ…。
あらゆる競技は強さと安全性のバランスをいろんな形で追求していて、
安全性を無視した完全に喧嘩と同じ競技なんて実現できっこない。
実現したらそっちの方がよっぽど問題だ。

泉屋先生血だらけのイメージがあるしなぁ

>>623
一応極真に友達いる俺が擁護しとくと
極真自体がネガキャンしたわけじゃなく極真を取り上げたマンガとかマスコミがネガキャンしたわけで…
確かに末端会員には伝統見下してる奴も多いだろうけど上の方でマジメにやってる人たちは良い人だよ
まぁネガキャンを見て極真始めた人は中々バイアス抜けないだろうけど

泉屋先生怪我伝説で最たるものは肉体的に全盛期なはずの24才からの二年間、靱帯切断で全く空手と関われないブランクあったことだろ

136 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2009/09/03(木) 00:30:22 ID:azsEe/190
伝統やってます。試合ルールはローキック禁止、足払いOKとなっていますが
どのような蹴り方が上記のように区別されるかいつも悩んでいます。

イメージとして【膝から下が対象】、【足の裏または横脛を当てる】
という認識でいるのですが、たとえばこの動画とか。
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw
確かに足を払ってるけど、これで倒れなかったらローキックとして判定されないの、
なんて思ってしまいます。

>>627
協会のルールを理解する上で最も重要な言葉を教えてあげよう
「深く考えるな」そんな判断は適当だ

>>628
感覚的なものですよね

私も思いこしてみると協会のルールの説明なんて金的と目付きは反則くらいしか
説明されていないです。念仏のように極め極めと
あとまぁあからさまに当てにいくと反則とられるくらいかな、いやたまに　笑

非常にあいまいな内輪の者にしか馴染まない暗黙の決まりごとのようなルール
強い弱いというより、部外者にはなかなか解り得無い一線

>>624, >>626
最近また病気になられたと聞いたのだが...

こんなこと言いたくないが
ここまで怪我、病気が多いのは運が悪いだけでなく自己管理がきちんと行えていないというのも
あると思う。
いい意味でも悪い意味でも古い空手家タイプなのだろうね

高橋俊介先生が協会を辞めたそうです。

高橋俊介先生が協会を辞められたそうです。
これを期に大学は総本部に事情聴取されているそうです。

>>631

＞病気になられた

え・・・まじで・・・

打ち抜かない前提で当たると、人は倒れるんだよね。

ま、極真館と交流試合でもすればいいのになあ。

>>628
まさに至言だなｗ
今度協会のルールについて尋ねられた時は俺も使わせてもらおう

>>635
>590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:44:09 ID:37g2ndlg0
＞何時もの下らない煽りだな〜。
＞何時まで経っても進歩しないのが笑えるね。
＞君が極真最強だと思ってるならそれでええやん。
＞協会と勝負したいなら本部道場に行けばええやん。
＞まあなんかぐだぐだ言ってまた永久ループさせるんだろうけどね。

>>634
現在は回復なされたとも聞いております

>>633
うむ
会長の協会構造改革、最後の大詰めの犠牲ってとこかな
残念です
Ａ大学は協会に残留だろうから問題ないと思う

協会を止めて空手関係はどうするのだろう？元々駒沢大教授で協会は兼任師範
だから、止めなくても大して負担になることはなかっただろうに・・。

>>639
憶測ですがプライドメンツを潰されるようなことがあったのでしょうか？

協会の派閥はどのようになっているのですか？

>>639
まデリケートな問題だから今は何とも言えないよ
君も今は何も言うな

下がっていなかった

協会系の本に試合ルールがあったから立ち読みした。頭突きと貫手は反則とあった。
金的は故意の場合は反則だって。肘打ち膝蹴りはOKみたい。全空連と比べれば自由なルールだね。

ローキック（足払いにあらず）
はOKなの？

>644

当てない限り、ＯＫだよ。

無駄な動作だけどね。

もしロー当ててよくても顔面突きのほうが踏み込みのぶんリーチあって有利じゃないか？
無門の試合なんかもそうなるらしいけど……

>>646
タイミング、威力が中途半端なローならね。
あと蹴るポジションが悪いと危ない。

だけど、それらが出来ているなら対突きとしてローはかなり武器になる。
たとえ一撃で効かすような威力がなかろうと突きの出鼻を挫くことも可能。

>突きの出鼻を挫くことも可能。

それも逆にいえば
とめられるような突きが中途半端ってことにならんか？

無門の試合だけでなく、K-1のバダ・ハリなんかでも
相手が蹴ってるヒマもなく顔面パンチで速攻勝負ってのも何度か見たが

>>646
そう単純な問題でもない
確かにリーチや狙いやすさといった点では下段狙いより上段狙いの方が優れているのは確かだが
上段は防御側から見ても避けやすく防ぎやすい
当たったら怖い分上段への攻撃は特に警戒して集中してるし、目は顔についているので何しろ見えやすい
だから足払いやローってのものが意外と当てやすかったりするんだぜ

あと攻撃側から見る上段狙いの怖さってのは上段は狙いやすいんでついつい手を出しちゃうところもある
出会い狙いの組手するときなんかは中段ではなく上段を空けてると面白いくらいに相手の攻撃が上段一辺倒になる→出会いﾏｼﾞｳﾏｰ

> →出会いﾏｼﾞｳﾏｰ

いや、だから伝統派空手全般の試合で
カウンターの狙いあいみたいになってるじゃないッスかｗ

ていうか「突きが有利」かって程度のことを言ってるんで
足払いもだが、そりゃまったく使えないってことはないﾜﾅ
タイミング次第、相手の実力次第でもあるし

>>648
刻み突きの場合はその性質上
かならず前足を宙ぶらりんにする瞬間があるためその出鼻に当てれば割と軽い足払いでも止められたりはしますね
ただ同じ追い足での飛び込みも逆突きからの入りだと安定感が増してしまうので中途半端なローや足払いだと、強い人相手の時は強引にねじ込まれたりします
ていうかタイミング、威力が中途半端なローってのは語弊がある気がします
そんなものを打ったら反則はもらわなくても試合後に師範に「なんだあのしょっぱい蹴りはっ！」って怒られちゃいますｗｗｗ
ローキックについてのこの辺の判断は>>628-630って感じなので説明するのは非常に難しいです
ごめんなさい

>>651
結局は下段攻撃があるから上段への突きが活きるし
上段への突きがあるから下段狙いが活きるってことですよね
相手の注意の方向や位置取り、間合い、構え何かでどこ狙いが有利かなんていうのは刻一刻と変わってしまいますし

正道会館最強

顔面当てる前提だと怖いのかな

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/09/13(日) 14:04:58 ID:iKKO6dkS0
>>突きの出鼻を挫くことも可能。

>それも逆にいえば
とめられるような突きが中途半端ってことにならんか？

>無門の試合だけでなく、K-1のバダ・ハリなんかでも
相手が蹴ってるヒマもなく顔面パンチで速攻勝負ってのも何度か見たが




☆その辺は勝負だからね、ミスった方が負ける訳よ。
重要なのは間合い、タイミング。
もちろん威力も重要。(ただでさえロー一発でＫＯはかなりムズイため、出鼻をくじくローであってもある程度効かす・・というのができないと駄目)

伝統派の試合にローは無いが、あったとしても付け焼刃的なローなら出さん方がいいということ。
伝統派のみの経験では有効な足払いは出せても有効なローは出せないだろう。

バダハリの件に関して考えられるのは、
�@.単純に、相手がそこまでローを使いこなせていない、得意でない可能性。
�A.相手が、それをできる(>>647で書いてあること)選手だったとしても、バダハリのスピードがその選手の反応以上のものだった可能性。

などが考えられると思う。

タイミング、ポジション(突き、パンチに対しての安全圏)の判断を誤れば、且つ相手に一定以上の攻撃力があるならばやられてしまう。

バダ･ハリの動画は検索してようつべで僕も見てみましたが
＞�@.単純に、相手がそこまでローを使いこなせていない、得意でない可能性。
＞�A.相手が、それをできる(>>647で書いてあること)選手だったとしても、バダハリのスピードがその選手の反応以上のものだった可能性
こういう理由ではないですね

例えばセームシュルト選手戦の場合、既に最初の段階から手数の勝負になってしまっています
常に同じ技が有効な訳ではなく、技の一つ一つに適した状況というのが存在し、状況は刻一刻と変化します
バダハリ選手は攻め拳タイプのようなので防御側から見た状況を簡単にリストアップしてみると
１．相手が攻める機会をうかがっている状況→フェイント、ロー等の牽制、出会い狙いの罠を仕掛ける…等が有効な行動です
２．相手が隙を見て重い一撃を狙ってきた→　出会い、見切り→極め、捌き→極め、受け→極め…等が有効ですよね
２'．相手が隙の少ない攻撃で手数で押し切ってきた→　大きく間合いをきって仕切り直す(逃げる)、こちらも手数出し相手が攻撃する余裕を削る、最後まで受けきって相手が限界きたところで返す
といった感じになりますよね（もちろん細かく分けるともっと非常に多くの状況が出てきますが）
２'の状況になってしまった場合下段攻撃は既に有効な技ではありません、ここで狙うのは自殺行為ですね…
敢えて狙うなら被弾覚悟で思いっきり足を払って仕切り直すくらいでしょう
下段狙いするなら１の状況の時点で使わなければ殆ど意味がありませんが
動画をみてバダハリ選手は攻める機会を念入りに伺うという行動をあまりしないタイプの選手である感じました
重い一撃も出してはくるのですがじっくり狙うのではなく、とりあえず連打しておいて連打の最中に隙を発見するといった戦い方が好きな選手なんじゃないかな…と
まぁ今日初めてバダハリ選手を見た僕が言う事なので間違ってたらｽｲﾏｾﾝ

>>657
っていうか、バダハリとセームに関しては
セームは下段でどうこうするってのは選択肢になかったね。
元々そういう選手(ローキッカー)でない。
バダハリがセームの得意な距離を潰して攻めながらプレッシャーを与え続けてセームを崩した。で、渾身の一撃入れたという結果。

あの試合に関しては手数の勝負

ではなく、バダハリが手数＆プレッシャーで相手の距離を潰すことによって自分の一撃をブチこむことに成功したって事。

>>常に同じ技が有効な訳ではなく、技の一つ一つに適した状況というのが存在し、状況は刻一刻と変化します

これに関しては同意。


>>下段狙いするなら１の状況の時点で使わなければ殆ど意味がありませんが

とあるが、確かに
>>２'．相手が隙の少ない攻撃で手数で押し切ってきた→　大きく間合いをきって仕切り直す(逃げる)、こちらも手数出し相手が攻撃する余裕を削る、最後まで受けきって相手が限界きたところで返す

に関してはそのとおり。
でも
>>２．相手が隙を見て重い一撃を狙ってきた

実はこのときこそ下段(ロー)を有効なタイミングで、且つ効かせるチャンスなんだ。

ただ、セーム戦でのバダハリのような相手だった場合、迎え撃つ側がああ崩されてしまってはそれどころじゃないけどね。


たぶん、ダニエル・キダだったかな？
あの選手ならバダハリに対してもかなり有効にローを使うことによって倒せると思う。

Ｋ−1スレみたいになってすまんが、下段に関する話題だったもんで。

>>652
>ていうかタイミング、威力が中途半端なローってのは語弊がある気がします
そんなものを打ったら反則はもらわなくても試合後に師範に「なんだあのしょっぱい蹴りはっ！」って怒られちゃいますｗｗｗ
ローキックについてのこの辺の判断は>>628-630って感じなので説明するのは非常に難しいです
ごめんなさい


・・・というより、伝統空手の試合に限っていえばローは無いからね。
中途半端も何も試合でロー自体存在しない。
そのルール内においてはロー(下段攻撃)を蹴ろうとするのが間違い。

もしも、それがあるならば
という仮定でレスしました。

リョートってローを蹴ったり蹴られたりしてる？

リョートは結構ロー使ってるようだ

左ストレート左ジャブでダウン取れるバダのパンチは化け物だろ
一撃で倒せるローキックと左ストレートだけで相手は死にかける

リョートの主武器は正拳突きと下段回し蹴りだな

グラブすると脳が揺れるから、早く顔面に当てた方が勝ちみたいな部分がある。

松涛連盟に通ってる方いますか？
どうですか？

>>664
> リョートの主武器は正拳突きと下段回し蹴りだな

これこそ、日本空手協会ですね！！

>> リョートの主武器は正拳突きと下段回し蹴りだな

>これこそ、日本空手協会ですね！！

下段回し蹴りが？

リョートのローは足払いを応用したもの

二段審査の「前蹴り・横蹴込み・後蹴り」のコツというのか、良い練習法を教えてください。
特に左がバランスがとれないし、後蹴りも伸びません。

太もも裏（普通は鍛えづらい）の柔軟性＆筋力をつけると
バランス取りやすくなるよ！
T字バランス+太もも裏の集中筋トレ（詳しくはググって）
を1ヶ月続けるとはっきり差が出てくる。
あ、腹筋もあったほうが足の引きがしっかりできてよいよ。

>>670
前拳をしっかり前（仮想敵）に向け上体を作ってから蹴る。
それでも崩れる場合は壁に手を着いて各蹴りを練習。
結局は基本だから積み重ねしかない。

>>670
　体軸をなるべく倒さず地面と垂直に保つ事がポイント。その為蹴りは低め、帯か
帯の下を狙う。三本突き同様、一呼吸で無理なく動けるのは二動作だから、前蹴
り・横蹴りまでを一呼吸でやり早く前蹴りのかい込みの体勢に戻り、次の一呼
吸で後ろ蹴り（低く）やり、早く体軸を立て前屈立ちに戻る。
「体軸をなるべく倒さず地面と垂直に保ち、低い蹴りでまとめる」ならば連続で
出来る様になる。

>>670
　それともう一つ。審査員は前にしかいない。前蹴り・横蹴りを帯（or帯
の下）の高さ位で素早くきちんとやれれば、後ろ蹴りは適当とまでは言
わないが相手の太股・膝位の高さでも良いと思う。
　そして本当は、相手の太股・膝・脛を蹴れるなら実は立派な『後ろ蹴り』
な訳で、無理に中段を蹴ってふらついたり遅くなるより余程良いはずだ。

片足屈伸蹴りで軸足とバランス感覚を同時に鍛える。

>>671-675
ありがとうございます！
こんなにレスがもらえるなんて感激です。審査会までに沢山練習して、良い結果を出したいと思います！

３段を受けたいのですが
足を痛めていて、回し蹴りと蹴込みが出来ません。
他は全て出来ます。

これでは受からないでしょうか？

三段受けるぐらいならそれぐらい自分で判断しろ。
ダメ元で多少無理してでも受けたいなら受ければ良いし、
回復に専念するなら次回挑戦すれば良い。

　昔、分裂前に帝京大の強豪選手で、怪我で廻し蹴りどころか前蹴りもかい込み
しか出来ない人が立派に二段に受かっていた。型は抜塞大だった。蹴込みの処は
それなりだったが、他は今も目に焼き付いている位力強く見習いたいと思った。
君が三段を受けて落ちたとしたら廻し蹴りと蹴込みが理由ではないだろうね。
手技と蹴り技はかい込みまでが力強く完璧なら基本に関してはOKだろうね。

蹴り出せないのに二段三段が取れる
そんな空手を求めていたぜ

段の審査ポイントとしては、技そのものの客観的審査という面と
普段、どれだけその人が稽古を積んでいるか？をある意味主観
的要素で判断される一面もあると思うよ。
身体能力は人それぞれだし、根性や練習量だけでは超えられな
い壁は絶対に存在する。
まして、先天的に身体に障害がある人でも初段、２段と合格する
人もいる。
何がダメだから受からないという事はないと思うよ。要はどれだけ
普段から稽古を積んで審査に臨んでいるか？じゃないかな？
審査のためのにわか仕込みなのか、普段の努力の結果なのか、
見る人が見れば、素人目には下手クソでも、その人の背景が判
るんじゃないかな？

皆様ありがとうございます。
巻き藁をつくとき、前屈の膝は微動だにしないのが当たり前でしょうか？

いまだに気がつけば突くときに膝が左右に１０ｃｍほど動いてしまいます。

はじめてこの板に来てみたが、おまえら気持ち悪いな
うちの道場にいる空手オタクの糞弱いやつを思い出したよ。

なんでこんなところで質問するの？
道場で先輩や仲間に聞けばよくね？

>>682のバカは何者？？？？
「いまだに気がつけば突くときに膝が左右に１０ｃｍほど動いてしまいます。」

しらねーよバカｗｗ
気になるなら膝動かないように突いてみればいいじゃんｗｗ

ま。バカばっかりってこったな。。

>>682

重心の意識を臍の下・丹田あたりに持ってくると変わってくる筈

審査料っていくらだったっけ？

先生に聞きな

初段５千円＋１５０００円
２段５千円＋２００００円

だった記憶が有るぞ

俺、流派は違うけどこのスレ伝統系で１番活気あるからレスするけど・・

空手始めて半年位なんだけど、最近組み手について指導を受けた時、
突いた後、引き手をきちんと取らないとポイントを採ってもらえないと
注意を受けた。
んで、思ったんだけどさ、ボクシングとか他の打撃系格闘技は打ったらすぐに
顔の付近に手を戻してガードするのが鉄則でしょ？
いくら素手を前提にしてるとはいえ、おもいっくそ引いて顔半分を
がら空きにするのは凄い違和感があるんだわ
スポーツとはいえ元は武術なんだから、実践を想定した時にこれは変だと思う
俺はやっぱりガードを優先するのが正しいと思うんだけど？
これは審判が判定をしやすいようにする為にしてるの？
さすがに道場の先生に口答えは出来なかったもんで

んなとこやめちまえ

一見、めいっぱい引いてるのはガラあきと思えるが
次の突きの用意をしている、ともいえる
その場基本なんかの様式だけどね
審判にたいするアピールって面はあるね

だがK-1などの試合でも、出てた極真選手が
たまに残心ポーズとってたよ
相手がダウンしてるとき。

>>688=>>683

伝統空手やってないくせに偽るなよｗ
燃料投下でまた荒らそうと画策してるんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=siI2KOlPEUA

http://www.youtube.com/user/tsuruhimeja#p/u/87/36YBTplj88k

>>690
次の突きを準備してるってことだろうなとは思いました。
ただ、本来は　ガート態勢と攻撃態勢が同時に行われていなければ
いけないと思います。ボクシングやキックは基本的にはガードの構えから
攻撃を繰り出すのが鉄則なハズ
伝統空手にその理論をそのまま持ち込むのは、それと異なる戦術思想もあることからして
ナンセンスだとは思いますが、それでも引き手をエイヤッと、とるのはなあ・・

>>691
やってますよ。和道流ですよ

>>694
しかしガード体勢というが、
頭だけ守ってりゃいいというならそのほうがスポーツだよ
刃物で攻撃されるかもと考えると腹も守らなきゃならん
そうすると中間に前の手を置くのは合理的かもよ
空手は構え自体が低い低いとよく２ちゃんねるじゃ言われてるがね
ちなみに自衛隊徒手格闘の構えだって低い

質問です。
日本空手道協会（松濤館流）は、全空連に入っているのですか？
いまいちわかりません。
教えて下さい。よろしくお願いします。

>>688
武術だからこそ、残心に意味があるんだよ。
ガードという発想は最初から素手による打撃の攻防のみを前提とする。
仮にそれが総合なら？倒したつもりでも相手がタックルをしかけてくるかも知れない。
仮にそれが実戦なら？いきなりナイフを抜いて振り回してくるかもしれない。
ガードという技術を否定する気は毛頭無いが、武術的に見ればガードはけして守りにおいては万能ではない。
寧ろ、極めて限定した条件で効果を発揮する守りの技術。
だから、残心とは間合を切って相手がどんな反撃で来ても対処出来る様に視界を確保する必要がある。
引き手は言わばオマケみたいなもんだ。

>>696
社会法人日本空手協会は全空連の協力団体として加盟しています。
日本空手道協会なる団体は申し訳無いが、存じえません。
スレ違いかも？

失敬。
社団法人日本空手協会

でした。

ありがとうございました。

>>697
そうだね。武術的な動きを残したまま競技化したのが伝統派の特に一本勝負ルール
だろうね。対武器・対複数も想定し、少ないチャンスに急所に強烈な一本を入れる
事に掛けるからこその引手なんだろうね。同じ人が地稽古・道場の自由組手では極
真ぽく引手なんか取らないでボコボコやったり、技に極めはあっても「止め」は掛
からないで攻防が続くからか腰まで引いて来ない場合が多いからね。地稽古・自由
組手は格闘技的要素が大きく、試合組手は武道武術的要素が大きいのかもしれない。

質問！
多聞さんって協会？

　いいえ。

帝京大が協会に復活したらどんなに全国大会が盛り上がるだろう。本部指導員に土屋や永木なんかいたら面白いと思う。

今､土屋や山本は？
松涛連盟から退会してるようだが…

極真空手ベースのハリドブ、戦極王者をＫＯ。

対戦相手のハリドヴは極真空手をベースに持ち、PRIDEでも活躍したダニエル・アカーシオをKOしたこともある東欧系のファイター。
サンチアゴはこの未知の強豪を相手から戦極王者としてきっちり勝利を奪うことが出来るか？ 　
1R、ハリドヴはいきなり鋭い左ミドルとインローを蹴る。サンチアゴはジャブを突きながらワンツー。

この右ストレートで距離を詰めたサンチアゴは両差しからテイクダウンを奪う。グラウンドで上になったサンチアゴだったが、
ハリドヴが下から鉄槌！　これがサンチアゴの顔面を捉えると、サンチアゴの動きが止まる！　ここからハリドヴは腰を抜くようにして立ち上がり、
中腰の状態からパンチを連打！　何と初参戦のハリドヴがサンチアゴを下す金星を挙げた！

>>704 道場で子供達を指導してるかと。国際松濤館の亀さんとか金澤三兄弟にも協会の試合出てほしい。

>>703, >>706
それには一刻も早くオープン大会の主催が望まれる

今そういう方向に話がいっているらしいし頑張って欲しい。

国内の松濤館団体の団結なくして日本空手の生き残りの道なしだよ
本当に海外勢が力をつけてきた

>>705
> 極真空手ベースのハリドブ、戦極王者をＫＯ。
>
　
　　なんと！極真もまだまだ捨てたもんじゃなか。
　　空手界の大同団結が待ち望まれる。
　　押忍。

　　空手協会も「押忍」って使うのですか？

　
　　

そういや、GSPも昔は極真空手がベースって日本の雑誌では言われてたな。
今では殆ど言われなく成ったけど。

――空手歴はどのくらいですか？

　空手は１２歳で始めて、その後はレスリングやボクシングをやりました。

最初の格闘技が極真？だっただけという感じだけど、
これってベースとか言っちゃて良いの？

>>708
拓殖大学の関係が押忍を使うというハナシ
極真のもそちらからでしょう

> 416 名前：名無しさん＠一本勝ち　[sage]　投稿日：2009/09/05(土) 23:38:24 ID:orptSJgy0
> 15年くらい前の協会（多分）のオフィシャルの募集ポスターは
> 外人さんが燕飛か何かをやってる写真を用い、アルファベットで大きく「OSS」。
> 本文には「押忍は今や国際語〜」云々。
>
> たしかこんなのが貼ってあった。協会かどうかは今一つ自信がないが
> 協会以外の伝統派はあまり「押忍」を使うイメージがない。
>
> 417 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2009/09/05(土) 23:44:03 ID:m/bIgOmS0
> 拓大って協会系なんかな？
>
> 木村政彦の拓大柔道部もオスらしいが
>
> 418 名前：名無しさん＠一本勝ち　[sage]　投稿日：2009/09/05(土) 23:50:35 ID:orptSJgy0
> 協会の実質的創設者である中山正敏先生が拓大なので
> 切っても切れない縁。

>>707 糸東会や剛柔会等の全空連協力団体からの推薦枠みたいの作ったら盛り上がるかと。もちろん国際松濤館や松濤連盟からも。

追い突きの動きがいまいち解りません。
なんか身体が流れてしまう様な感じで、手打ちになってしまうのです。
コツはどのようなものでしょうか？

　腹から行く。身体を板にして体当たりするつもりで腕はその板に付いている棒
のつもりで行く。

最初は、歩くような歩幅からやってみたら？
腰は正面。

伝統空手って弱いですよね？
ただ相手にタッチするゲームじゃない？

協会様
リョート様
インハイ

このスレにいつものあのアホがいなくて清々しい

>>713
恐らく突こうとする意識が強すぎて
足首が開き、その延長上として腰が開いている
結果、肩が流れてしまい体重そして直線の力を無駄にしているってとこかな

初心者によくありがちな癖だね　
とりあえず上半身は一切意識せず下半身、きちんと前屈を作ることに集中しなさい
今のうちにきっちりと土台となる基本を身に着けておきましょう


ところでだな何度も口を酸っぱくして言っているがちゃんと身近にいる先生や先輩だのに
質問をしてからこんな視覚的資料もない匿名提示板に質問しにきてるんだろね

>>712
まずは松濤館団体で共催できないことには
全空からの協力なんて夢のまた夢だよ

協会は全空の協力団体だが全空は協会の協力団体ではいのだから

本当にオープン大会には期待しちゃうよ
近頃の協会空手の詰まらなさといったら...

>>716
剣道の試合と同じ

それより柔道や剣道みたいに「天皇杯」開こうよ

>>721
それはもう協会及び各松濤館団体の役目ではないだろう
全空に任せよう

もう内部でドンパチやってる場合じゃないよ、本当に

ドンパチっていうか協会は他所相手にしてなくないか？
松濤館流が団結したところで、協会の規模大きすぎるから意味なさそうな
大企業が中小を買収するみたいな

>>723 協会の全国大会が連盟の全日本と並ぶ二大タイトルにする為には松濤系団体と手を組むのは絶対必要。

追い突きですが、あまり腰から突っ込むと受けられたとき
相手が倒れない時の引きがやりづらくなるので
倒しにかかる時か、ジャブ的に使うのかをしっかり決めて
稽古した方がいいと思います。

サンドバックを利用すれば強弱の稽古やりやすいよ。

>>724
絶対って、なんで？

>>726 元々協会だった団体の協力は必要不可欠。先細りは目に見えてる。絶対と思わない君の考えを聞かせてくれ。

協力が必要。先細る組織を見ていられない。

先細りの協会？
天下の協会がそんなこと言ってないで下さいよ｡
しかし､こんな気持ちにさせたのは…
やっぱり､あの会長があの分裂のＡ級戦犯だろ｡
頑張れ協会!!

リョートにおんぶにだっこじゃ、ちとしんどい。

強いというところを、そろそろ証明せいっ！

>718

>ところでだな何度も口を酸っぱくして言っているがちゃんと身近にいる先生や先輩だのに
>質問をしてからこんな視覚的資料もない匿名提示板に質問しにきてるんだろね

その身近にいる人が指導してもよくならないからっていうのもあると思う。

>>731
いくらなんでも順突を指導できない協会の支部長などいない
いたら詐欺だ。それこそ本部に匿名で訴えでたらいい
>>725みたいなのもいるんだ、匿名提示板で指導を請うのは危険だよ
ジャブに使う順突って何ですか？　笑

>>729
武道必修化がどこまでプラスになるかしらないが
やはり空手で一生涯飯が食えるのはほ〜んの一握りという事実には変化はないだろう
よって将来、先細りするのは協会だけでなく空手業界全体がそうだと見るのが妥当
そうなる前に手を打っとくのが適切

>>723
何も組織の一本化を望んでるんじゃなくて
一本勝負ルールの大会をあくまで「共催」することを切望しているんだ
組織運営は個々でやればいいさ

あと全てを会長の所為にするのもよくない
会長の功績も一部ある...と思う

>>731
ま、あんたの言うことは分からんでもない

昔、某指導員に
「ここはだな。こう、むぁぁぁあん、グッと〜しながらムォオォンと極めるんだよ！」
と教わったな

こういった感覚的なアドバイスを読み取る感性を鍛えるのも修行である

パァーン､ボォーン､タァーン
…一番伝わるんだよな
分かるまでやり込まなきゃ!!
浅井､阿部､矢原､井坂…香川師範
やっぱりＡ級戦犯だろ｡
代償が大き過ぎる｡

>>734
２〜３年もすれば
「押忍！ここはこうクッ！でムァアァァン。そしてタァン、タタァーンですね！」と
指導員と阿吽の呼吸になる

ところで、金澤先生が海外で人気だった理由の一つとして
技を言語で説明するのが上手だったということもあったらしい

＞浅井､阿部､矢原､井坂…香川師範
＞やっぱりＡ級戦犯だろ｡
＞代償が大き過ぎる｡
そういった意味での戦犯だったら起訴した浅井派の師範方である
厳しい言い方になるが実質除名されたのは浅井だけなんだから

１０年にも及ぶ裁判の結果、両陣営共に疲弊しボロボロになった
結果論だが、裁判などせず勝手に辞表し新団体を発足させたほうがもっとスムーズに事が進んだろう
浅井先生が晩年裁判についてなんと仰っていた？　先輩に聞いてみなさい

まぁ、旧浅井派の師範方がわざわざ勝ち目の薄い裁判を興したのは理由がある...
浅井一人のためではない。正当な理由だよ
そしてこの先は言えません
後10年くらいしたら多聞天辺りが書いてくれるかもね

>>734
２〜３年もすれば
「押忍！ここはこうクッ！でムァアァァン。そしてタァン、タタァーンですね！」と
指導員と阿吽の呼吸になるのは七不思議の一つである

ところで、金澤先生が海外で人気だった理由の一つとして
技を言語で説明するのが上手だったということもあったらしい

＞浅井､阿部､矢原､井坂…香川師範
＞やっぱりＡ級戦犯だろ｡
＞代償が大き過ぎる｡
そういった意味での戦犯だったら起訴した浅井派の師範方である
厳しい言い方になるが実質除名されたのは浅井だけなんだから

１０年にも及ぶ裁判の結果、両陣営共に疲弊しボロボロになった
結果論だが、裁判などせず勝手に辞表し新団体を発足させたほうがもっとスムーズに事が進んだろう
浅井先生が晩年裁判についてなんと仰っていた？　先輩に聞いてみなさい

まぁ、旧浅井派の師範方がわざわざ勝ち目の薄い裁判を興したのは理由がある...
浅井一人のためではない。正当な理由だよ
そしてこの先は言えません
後10年くらいしたら多聞天辺りが書いてくれるかもね

あら連投されているね

確かに旧浅井派の師範方は教え上手な師範方が多かったし代償は確かに大きかった

しかし終わったことをウジウジ言っていてもしようがない
来るべき未来にそなえて、
私達末端が他松濤館団体の人間と仲良くすることが松濤館団結の第一歩である

松濤館流とか､濤○会みたいに「濤」が付いてる道場は､
協会と同じ松濤館系と考えていいんですかね？
協会が大きすぎるから目立たないけど､結構ありますよね

　筑波大空手部監督で千葉大教授の藤田先生が、御著作「カラテ解剖学」に、
「ファジイな奴ら」という文章を書いている。トップ選手の会話は長嶋茂雄
さんみたいに擬態語のオンパレードだそうだ。完璧な動きなど有り得ず、常
にリスクを負いながらここで行かねばやられると言う時に行く、というスポ
ーツは擬態語で表わされてしまう大雑把な情報処理があっているとの事だ。
　が、一方、安部譲二は「優秀なボクシングトレーナーはボキャブラリィ豊富
で表現力が豊か。一つの表現で選手が分からないと、すぐに別の表現で説明
出来る。」と言う。長嶋さんみたいな擬態語が多いのは認めていなかった。
　並みのセンスの初心者・中級者には安部の言うボキャブラリィ豊富表現力が
豊か、きちんと理論的に教えられる指導者が必要だと思う。擬態語はその上で
使うべきだろう。
　思い出すのは小学生時代からの友人の事だ。彼は２年生で６年生と喧嘩腰で
ドッチボールをやり頭を地面で擦ったりしながら喰い下がり、６年生の剛速球を
跳びついてキャッチしたり３年生位でスキー一級を取っていた。並みの運動神
経ではなく、多分、長嶋茂雄や空手の矢原・浅井と同類だと思う。長じては体育
大学に特待生で行き、バイクのラリーをやりサーフィンでは２０歳位で全日本チ
ャンピオンになり、今でも上位進出し、国際大会でも活躍しレジェンドサーファ
ーと言われている。
　鈍い私に彼がアイスバーンの瘤だらけの急斜面でスキーを教えてくれた時の
説明が「シュワッ！とやってザーッと行ってガ・ガ・ガと行ってバッ！とやれ
ば良いんだよ。」と擬態語だらけで溜息が出たものだ。

>>736
＞まぁ、旧浅井派の師範方がわざわざ勝ち目の薄い裁判を
興したのは理由がある...
浅井一人のためではない。正当な理由だよ
そしてこの先は言えません
後10年くらいしたら多聞天辺りが書いてくれるかもね


今、知りたい・・・・
差しさわりのない程度にぼかして書いてくれないか・・・
タモン！

　１０年争った裁判は浅井派が訴えた裁判ではなく、中原派が訴えた物だ。
その前に中原会長との軋轢から浅井が理事解任され、それを無効だと中原派
を訴えた裁判があったが、すぐに取り下げた。そして浅井と浅井擁護派で何
故か協会の登記を取り、中原会長初め理事達を逆に「解任」した形を取った。
中原側にすれば「乗っ取られた」と言う事で訴えたのである。浅井も矢原も
若新光紀弁護士も乗っ取りみたいな事に慣れていた感じだった。
　浅井派の師範達も半生を協会に捧げて命知らずの貢献をして来た訳だから、
「理由」が全く無くて怒っている訳でも、ヤクザ的手段に出た訳でも無いと
思う。中原会長への浅井の不満は「金は出さないのに口は出す」と言う事で、
会長が笹川良一か全盛期のホリエモンで何億も出してくれたなら何も起こら
なかっただろう。後は他の人に聞いて下さい。
夫婦の離婚と同じで簡単に第三者に説明出来る物じゃないだろうがね。

やはり多聞天は面白いと改めて感じた次第

決して嫉妬でも負け惜しみでもなく
海老蔵と結婚した小林マオには女を感じない
瞳が大きすぎて能力も色気もないのに不思議と祭り上げられた
お飾り人形にしか見えない

　小林麻央は、同じ上智大出身でも本物のアナウンサーと比べると全くトレーニ
ングを受けていないのが良く分かる。更に知識も教養も無い。だから美人女優
・モデル・銀座のピエロのホステスなら麻央と同じ事が出来ると思っていた。女優
によっては元アナの女優は当然だが、そうでなくても麻央より上手に出来るだろう。
何であそこにいるのか不思議な感じではあった。が、麻央の婚約の挨拶をZEROで観
てから、私は毎日が空しい。昨晩はZEROを観なかった。本物のアナウンサーでも
年が行くと声しか出なくなったり、フリーになって仕事が激減したりしている。
美貌に生まれた事に始まり運が良すぎた麻央の今後を見届けたい。

押忍の精神

【金澤弘和】協会空手の武人を語る【田中昌彦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259054745/l50

こんなスレたてました

今、ZEROを観ている。目の下にクマをつけて出ている麻央を見てバカさを感
じた。不思議と心の傷が癒えた気がする。これからは協会本部の帰りに恵比
寿駅前で出会い話した事がある青木愛先生だけを見詰めて生きて行く。

>>747
＞目の下にクマをつけて出ている

そうなった理由は？励みすぎってこと？

>>747
麻央はヤリマンで馬鹿な女だったんだ。
→合理化（すっぱいぶどう）

>>747
麻央を意識しすぎｗ
どうでもいいっしょ。

>>747
麻央をやめて青木愛→置き換え

真央は貧乳。確固たる事実。

>>741
流石...しかしちっとずるいですね
＞全盛期のホリエモンで何億も出してくれたなら何も起こら
＞なかっただろう。後は他の人に聞いて下さい。
これはありえないですよね？
少なくとも私が掴んだ情報では金はあまり関係ない

当初は情報が散乱しており何が何だがわからなかったが
やっと統一性みたいなのが出てきたところだ
もう少し待てば...

にしても空手業界の閉鎖的であり排他主義な性質には辟易するよ。
業界内でジャーナリズムが発達してもう少し開放的にならないもんかね

誰かに東京地裁で訴訟記録を閲覧して報告して欲しいものだ。
何が「ずるい」のか分からんが、君も知っている事を教えて下さい。
世の中の民事紛争の原因は大抵、金と女に集約され、メンツもそれに付随
する物だと思われる。
浅井一派は分裂前から中原会長を「中原、中原」と呼び捨てで言っており、
「金は出さないのに口は出す」と批判していた。が、中原会長は中山先生が
三顧の礼で会長に迎えた方だった。度たびの浅井の会長批判・浅井の理事解任・
の後、浅井が理事解任取り消しを求めて訴えてすぐ取り下げた訳だが、その
裁判を続けた方が、色々な点で半生を協会に捧げた事は間違いない浅井と会長
の間の本当に争うべき事が争えたのではと思う。

協会師範の武勇伝はないっすか？

マオはフェロモンがでてないね。

>>749
イソップ物語の「すっぱい葡萄」？

>>758
そうだけど
英語で負け惜しみを
「すっぱい葡萄」
ていうよね

俺は酸っぱくても食べてみたい(^o^)

武勇伝なんて腐る程あるよ。
元、協会指導員の矢原先生なんて武器持っている相手との武勇伝とか、
たんとあるぞ。

まあ、道場の先生に聞いてみればいい。
みんなある程度は知っているだろうから。

結局、協会が最強でしょ‥

そうだね。口だけだけど・・・

口だけでは無いけど、
別段、格闘技の最強には興味は無い。

ブルースリークラスなら協会の試合で圧勝できるな。

７６２は何処の奴なんや？
どうせ県大でも一回戦とかで負けやろ..

また口だけの協会…

７６６は救いようなない奴だな・・

「松涛館空手」を学ぶ元ＵＦＣ王者のビクトー・ベウフォート
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4

ＵＦＣから逃げてるカスの極珍なんぞは全く相手にされてない件ｗｗｗ

道院長はタダ働きや！
基本道場経営と仕事掛け持ちで生計たてる寸ダメとちゃうでｗｗｗｗｗｗｗｗこれが現実ｗｗｗｗｗｗ

ｷｮｸｼﾝ一本で飯食えるで。レベルの低いアノ手コノ手を使う工作員連中はネットでキャンキャンわめくしか能が無く、ｷｮｸｼﾝが気になってしかたないオフ逃亡の野沢菜と支那ネズミは弱者かつｱﾎ。

>>768

極真って金とりすぎやろ・・

日本政府公認の武道じゃないのだから、経営するにはそりゃ金がいる

テイシェラKO負け
リョートだったら勝てるね

　時々変更される協会の型の最先端に詳しい方にお伺いします。

質問：エンピの「揚げ突き」の箇所は、現在単なる「上段突き」になってい
るのですか？
　全空連第二指定型として審査会でやる場合、「揚げ突き」ですよね？

　何でこの様な質問をするか理由を述べます。
　以前、総本部指導員の講習会で「単なる上段突きで良い」とつぶやいた大先生がい
て、それを私は自分のベスト空手に日付・場所も入れてメモした訳です。
が、今、人に教える為にベスト空手を見て悩んでしまう訳です。
　同じ様に大先生の型についてのつぶやきをメモして悩んでしまう箇所は壮鎮
にもあります。壮鎮の第一挙動目の壮鎮立ちを「つま先前のほとんど前屈立ち
で良い」とつぶやかれましたが、エンピの揚げ突き同様、聞き流して実践せずに
今日まで生きて来た次第です。

>>773
大坂先生かい？

猿臂は知らんがソウチン立ちはほぼ前屈ってのは
昔はそうだった。拓大系列はそうゆう教え方だと思う。

多聞天先輩
「型教本」ができたころ、全国合宿でならったものですが、もし
そこから変わっていなければ、揚げ突きは揚げ突きです。
引手からスタートし、肘が脇腹をとおるまでは直突きと同じ軌道。
肘が脇腹を離れるとき、そこからスナップを効かせる、と教わりました。
また鉤突きも、上記と同じく、途中までは直付きの軌道と一緒、
と習いましたよ。

>>773
我々ど田舎のヒラの会員にとって
度々の形の改正（？）は正直困惑しています

平安ならともかく
選定形や全空連の指定形になると試合にも影響しますし

そもそも講習会に参加する費用も馬鹿になりません
なんとかしてください多聞天先輩

形がコロコロ改正されるってことは、完成されていないと自ら認めているようなもの。
協会も地に落ちたな。

週二回で四千円の協会
週五回で一万二千円の極真
週四回＋毎日キックボクシングの練習出来て7000円のる指導館
毎日昼夜指導あり7000円の正道会館



当然ながら極真には人があまりいない

　月刊空手道最新号で特集されている自衛隊の吉玉の師匠として全日本実業団空手道連盟顧問

の石坂紀生が出ている。

彼は週刊新潮（２１・１０・１５）で報じられた熱海の世界救世教の幹部だ。

世界救世教も脱税のためのダミー会社を作ったり反対する人間の職場に妨害工作をしたり

えげつないらしい。

来年にもまた週刊新潮に世界救世教問題が出るので石坂も登場するかもしれない。

極真工作員、フルコンタクト・カレーの自演の数々


テディ蛭田 ◇TEDDY//OcA 　　 淫すじ ◆THnyukonys　　　　　　　　　 ハチミツ綾尾 ◆szsFBwmX7.
モロ朝比奈 ▼WFD0RW.EXQ 　　 モロ朝比奈 ◆WFD0RW.EXQ 　　　　 ジーザス粟山 ◆G.zas./RWI
ジーザス粟山 ▼G.zas./RWI 　　　ＰＹＴＨＯＮ 　　　　　　　　　　　　　　　ジュネス堀田 ◆Whv8w0...E
ディック妹尾 ◆WFD0RW.EXQ　　 ディック一之瀬 ◆WFD0RW.EXQ 　　 　　　モロ妹尾 ◆WFD0RW.EXQ
突貫小僧 ◆IRu/Dm/5Mc 　　　　 THE　SORROW 　　　　　　　　　　　　 バクシーゴ伊東 ◆kpj6m4OSOIfx
鏖　　◆k/ECqLUj1M 　　　　　　　　　惡(ｱｰｸ) ◆szsFBwmX7.　 　　　　　　　　　死肉男　　
バイタン村上 ◆G2dBvXyGZyl3 　　 ネッチョリ　宴 ◆kn2xZrMpr5nW 　　　　アブラギッシュディーノ ◆BkOgE4z0GtzV
ダビーデ佐上 ◆ooJnCaLKmBaV 　　　フラッシュ林 ◆gDjzU2Q34jfT 　　 　　　ラッピー市川 ◆cfw.QCT5af7C 　　
拳道 ◆DFOzohVay2 　　　　　　　　　ファントム井上 ◆MTn4hyHas6zA 　 　　　 ジョイフル石田 ◆mpM.RjD052oF
　

格板では、前田スレの電話、高瀬＆秋山スレのVIPスター、
明和では、一撃ジジイ

>>772

でた。口だけ協会。

平安は極真でやったんだが、カンクウ大は平安出来れば直ぐに出来るようになりますか？

極真のピンアンと観空大に直結した協会の平安は手刀受けその他違う処はある。
が、観空大は高校空手部員など平安を知らないでやっていたりするので、一から
覚えるつもりでやれば出来るだろう。覚える気にならねば平安が出来ても覚えら
れないよ。

ありがとうございます


極真系の平安は、カンクウを分解したものだと習ったんだが実際は(首里手本来)違うのかな？

だいぶいい加減になってるよ。
でも型を覚える経験は既にしている訳だから、変に平安を応用してなどと考えず、
一から観空大を覚えればすぐ出来る様になるよ。

なるほど
最近は体力や運動神経維持のために型やってるんですが
極真も黒帯まではやってないから平安ばかりやってます

それでカンクウ習えば一つでまとまってるからやりやすいかなと感じた次第です

平安は主に観空大の技からの抜粋だけど
抜塞大、慈恩からも抜粋されてるよ
それと長々とした一つの形の中に色々と入っていて意識が各々の技に分散してしまうより
平安＆鉄騎で各個集中した方がやりやすいし上達しやすいとは思う

厳しい意見かもしれませんが、
極真のピンアンを出来ても、協会の形は簡単に出来ないでしょう。
そもそも基本が違うから「引き手の位置」や「運足」「気合」に
戸惑うはず。やはり協会の形をやりたければ協会の「平安」から
覚えるのが近道と思いますよ。

まぁそうなんだが技の順番が頭に入ってる＆足腰に筋肉付いてるだけで全然違うと思う

極真の場合、鍛練型は三戦になるから、鉄騎も未知なんですよね

平安は協会の友達に習ったから両方出来ます
極真の場合、シュトウ内打ちが協会のシュトウ受けに近いかなー


協会は平安、鉄騎出来れば、後は指定型出来れば黒帯もらえるんですよね？
審査は厳しいでしょうけど

>>790
初段なら審査は(特に地方は)簡単だよ
審査は
・移動基本(三本突き、外受け猿臂裏拳、打ちうけ刻み逆突き、手刀受け抜き手、蹴上蹴込み等々)
・形（平安、鉄騎、指定形）
・組手

>>773
最新かどうか分かりませんが、先般の本部指導員の
講習会では、少年部に対する指導では「揚突き」
として指導されていました。また壮鎮立ちは私など
は騎馬立の正面から斜め45度に体を捻った立ち方
などと習ったものですが、2年ほど前の講習会では
T師範が「（前）主席師範の理論では前足の爪先は
正面に」と説明されていて、なんかそれもヘンだなぁ
と感じました。前回のO＆T師範による審査会では、
受験者の壮鎮立を「もう少し重心を前に、腰をしっかり
切り返して」と言われ、言われて修正した受験者の立ち方
は前屈立ちに近くなったように見受けられました。
なので、各師範の好み・考え方で多少変わる部分あると
思われます。ある支部長は「いい加減なところあるから
なぁ〜」と諦観したような、それも協会の良さだとも
言えなくもないといったようなコメントをされてました。

指定型は、バッサイ、カンクウ、ジオン、エンピですよね？

運動神経や敏捷性を養うのに効果的なのはどれでしょうか？
やはり、エンピかカンクウ？

敏捷性なら燕飛じゃないかな？
キツくて嫌いな形だけどｗ
>>792
壮鎮立ちは3年前の指導の時点でもS師範から
「騎馬立ちから作るのではなく前屈の後ろ脚を動かす方が正しく作れるという事になった」という話を伺いました
また燕飛はまさに昨日指導してもらってきたところ「揚突き」でOKです

しかし形の改正（？）でショックだったのは観空小ですね…
得意形でしたし中でも大好きだった見せ場がただの伏せになってしまった

>>792
（前）主席師範って中山先生か？それとも杉浦先生は勇退したのか？
今の主席師範ってどなた？

鉄騎初段
今、動画で形だけ覚えたんだが、沖縄しょうりん系とは一部違うよね？

鉤突き、内受けの後
協会は流し受け
少林は内回し受け
じゃね？

>>796
杉浦先生はOHP上一応まだ主席師範ということになっているようですが
お年で稽古がキツくなってしまったということで近々の勇退(実質的にはもう既に引退済？)が決まっていたハズです
しばらくは植木仮主席師範という話を聞いています

なんかゴタゴタしそうな予感…

一つずつ昇格するだけだから大丈夫だろ。
杉浦先生は名誉首席師範とかになるのかな。

>>800
最高師範じゃない？

>>799, >>800
だとしたらもう協会やめるよ　笑

>>788
実質首席は植木先生だよ。
１〜２年は地盤固めの為に名目だけ杉浦体制ってことになるんじゃないかな

上田竜太郎って協会出身？

たしかに、鍛練用には平安のが良いかもしれないですね

でも、カンクウとかも身につけたいとは思います
いまさら、黒帯目指す訳じゃないですけど

目指せよ。

もう、若くもないし黒帯はいいかなと

50や60から空手を始められた方でも黒帯を目指して、取る人もいるから、
目指す分には遅いという事は無いのでは無いかな？

協会に入会するのは通う予定合わないから直ぐには無理ってのもあります

カンクウと鉄騎はやってる知り合いにでも習おうかなとは思います
鉄騎は、横蹴り主体で戦うスタイルの補強運動に良いかなと感じました

空手の黒帯なんか小学生でも大勢取得している。

長くやっていれば誰でも取得できる。

但し、実戦で強いかどうかは別です。

観空大・鉄騎だけやるのも取り合えず良いだろうさ。
昔、キック・新空手ジムで乞われて、キックパンツの兄ちゃん達に観空大を
教えた。思ったことは、肉体の素材は良くても、根本的に空手の技を否定し
空手の基本技をやっていない人には、一目見て「ああ取って付けた接ぎ木み
たいなもんだな」と分かる型しか出来ないと言う事だ。
空手を名乗る以上、アリバイ的に空手の保守本流の松濤館の型で全空連指定
型でもある観空大を覚えたかった様だ。

>>810
まるで自分のことを言われてるみたいです
学生時代極真、その後キックボクシングを少しやっていました（その後ウェイトトレにはまる）
一応、平安形・鉄騎初段・抜塞大・観空大・燕飛・慈恩を順番通りできますが
稽古や審査では基本がまだできてないと指摘されています
自分の形をビデオに撮ってもらってチェックしたりしますが
突き・受け・運足・足幅・腰の切り替えし等がところどころできていません
まさに＞「ああ取って付けた接ぎ木みたいなもんだな」です

今、空手協会の１級をいただいており、「初段の審査はたぶん受かる」と言われていますが
やはり基本がしっかりできるようになってからう審査を受けたいと思って、自主練をしてます

運足：　ゆっくりと後ろ足を前足に寄せて、前に出した足を止める瞬間に腰をグッと入れて後ろ足を張る
追突き：　これもゆっくり前足の位置を決めると同時に腰を入れて突きを決める
上げ突き逆突き：　ゆっくり下がりながら腰の切り返しと足の幅を意識しながら受けて突く
あと、平安形をゆっくり、ゆっくりやってます　　

他に何か良い稽古方法があれば、教えていただければ幸いです　　　

>>812
上げ突き逆突き→「上げ受けから逆突き」

子供やおばさんに対する黒帯は甘過ぎだと思う

>812さん
文面を見る限り、内容的には問題なさそうですけど
「ゆっくり」をどういうニュアンスでやっているか気になります。
力の強弱、体の伸縮、技の緩急
この三要素が区切り無く流れるイメージで動いていますか？
一つ一つの動作を意識するあまりに各動作がバラバラに独立
≒取って付けた接ぎ木　のようになりがちです。
私見ですが、協会に限らず伝統空手って腰の切り替えしが特に重要だと思ってます。
それが上達すれば他の技術も自然と上達しますよ。

あと、審査は受けれるときは受けたほうがいいです。
合格することによって失うものはないですから。（金以外）
足りないものは合格してから備えればいいわけですし。

極真は協とほぼ同じ基本だから、拳の位置以外は出来てると言われるけどな

極真は型が下手ってのは、全日本目指して練習してる選手同士の比較に過ぎないよ

一般道場生のレベルも低いよ

>>815
平安を打つときは、力を抜いて息を吐きながら一呼吸でいくつかの動作を行い
突きを極めるときにグッと締める感じでやっています
＞力の強弱、体の伸縮、技の緩急
＞腰の切り替えしが特に重要だと思ってます。
ありがとうございます、意識してやっていきたいと思います
おっしゃるとおり、受けから突き、突きから受けのときの腰の切り替えしが
ややもすると中途半端になりがちなので気をつけたいです

昇段審査については先生に相談して受ける方向で行きたいと思います
初段からがスタートだと言われているので、そろそろスタート位置につこうかなと

>>816
＞極真は協とほぼ同じ基本だから、拳の位置以外は出来てると言われるけどな
私が稽古していたときと基本が変わったのでしょうか

突き
　極真：引き手は脇の下、突いたとき肘は伸ばしきらすに少し曲げておく
　　　　　　　　　　　　（この癖がなかなか取れなかった）
　協会：引き手は腰骨、突いたとき肘はまっすぐ伸ばす
手刀受け
　極真：上から大きく回す
　協会：耳の横からコンパクトに
前蹴り
　極真：普通に立ってなるべく高い位置をける
　　　　（高い位置を蹴ることができれば、低いところは自由に蹴ることができると教わる）
　協会：前屈から蹴り足を軸足に寄せる、軸足のつま先はまっすぐ前に向ける
　　　　（腰上下させずに近く低くと教わっています、遠くをけるときは間合いを盗めと）
追い突きでの移動
　極真：後ろ足が前に移動してしまってから突く
　協会：後ろ足が前に移動して足の位置が決まると同時に突く
　　　　（後ろ足を張って腰を入れる）

ざっと思いつくのはこんな感じです（どちらが良くてどちらが悪いということは無いと思います）
私の場合協会で稽古を始めたときは基本も移動も型も全く別物と思えました
昔の極真しか知らないので、現在の極真は協会のような基本を取り入れている道場があるのでしょうか

あと、形についてですがスピード・技の切れ・力強さ・安定感ともに協会のほうが上だと思いました
今の極真は型にも力を入れているのかもしれませんが、私のときは審査の前しか型の練習はしませんでしたので

型と基本は協会はトップのプロが研究しておすそ分けしているので、底辺までレベルは高い。
極真の場合、肉体とかパワーの要素を除去して型だけ見たら緑や松井も下手。

他流叩きの観点でお互いを見るからだよ

協会の型だってどんどん変わるし
船越の型に極真のが近い部分もある

競技スタイル違うから師範のタイプ変わるけど
極真は基本や移動や型に大量の時間を裂いてる流派だよ

ワドウが協会と違うように極真も協会とは違うけど
やはり、極真は協会空手と根幹は同じものだよ

まったくもってその通りだと思うけど
もう言うの疲れたから他流派の話題が出たらスレから2週間くらい消える事にしてる
ﾊﾞｲﾊﾞｲまたね

極の黒帯ですが、 <br> 極の経験者は協会でも昇段は早いですか？ <br> 何年位かかるでしょう？

『真面目にやるなら』体力もあるし当てられても挫けない闘争心もある
し格闘に慣れているし、何より汗を流す事に慣れているのだから規則上
最短の２年。多分、極真黒帯が協会の足首・膝の使い方や軸足に関心を
払い、蹴りも引き足をきちんと取る基本をやれば、雑な基本でも沢山や
ってきた物が整理整頓され、一大飛躍を遂げるだろう。変な他流批判精
神を捨て、謙虚に協会空手を学べば土台にある極真も無駄にならない。

>>825
うちの師範（協会七段、70くらい）が
「極真も昔は形で国体に出てきたりしてた」
って言ってました

尤も、現在の極真にはやや否定的みたいでしたが…

本当ですか？

極真は全然基本も型もやんないよ
何の願望を書き込んでんだか
むしろそれをやらないのが、フルコンの売りだったんだから

同じヤツなんだろうけど、定期的に「極真の伝統性」をアピールする書き込みが有るよね

>>827
違いますよ

ただ
今となっては組手も形も残念な極真が
昔はまともな空手をしてたと聞いたのが意外だったから
本当はどうなのか知りたいだけ

>>827
演舞のときなど型があったぞ。
それどころか真剣白羽取りまでｗ
普段は練習しなくても時と場合によってやる。
基本に関しては普段の練習でもやる。

総合格闘技雑誌「Fight ＆ Life」に
「松濤館系ファイターには共通の戦術があった！！」
のタイトルで解説記事が掲載されています。
執筆は競技の達人こと月井新先生。

教えてください！
国際松濤館やってますが協会の試合に参加することは
できないんでしょうか？

伝手を頼ってどこかの協会支部の所属にならねば無理と思う。
色々な長年の経緯でそれで文句の出ない場合もあるし、国際松濤館の君の先生
が難色を示す場合もある。

黒沢浩樹という選手と
岩崎達也という選手が
空手の基本を否定したので
追随者が出たけど
基本的に極真は、今でも大量の時間を基本移動に割くよ


下手だと言われるのは、試合制度がないからトップの型レベルが低いため

柔軟・その場基本（３０分）
移動・コンビネーション等（３０分）
ミット・スパー（３０分）→審査前は型（３０分）

師範自身が移動・型ともあまり上手でない
基本・移動はミットやスパーの前の準備体操の感覚

基本と移動は正味４０分程度、はっきり言って立方も運足も適当
「大量に時間（４０分ｗ）」を割いたところで有酸素運動みたいなもの
トップのレベル云々より剛柔か松濤館の基本を取り入れるかしないと
今の基本・型にいくら「大量に時間（４０分）」を割いたところで・・・

仮にしっかりした基本ができるようになったとしてもあまり意味が無いかも
そもそも基本と組み手（スパー）がリンクしてない
いくら移動で追突き・逆突きをやっても、スパーではボクシングもどきのパンチなんだから

>>836
それに尽きるね。
本当は基本と組み手
約束組み手と組み手
型と組み手がリンクしなきゃ意味がないんだろうがすべてがバラバラ。
基本のための基本になってしまっている。

>>837
昔は、基本と組み手の間の断絶を割り切ってたというか、何も考えてなかったというか
地上最強のカラテではこのご時勢ご飯が食べられなくなってきたから
できもしないのに型とか基本をアピールするようになってきたのかな
フルコンの先生ってカラテで生活してる人が伝統派に比べて多いから一概に攻められないけど
型をやってることを免罪符にされてもね、何を今更って感じだけど

８３４ 〜８３７：同意。
極真は師範クラスでもキック・ボクシング紛いの技は別だが、空手の基本技は
いい加減。

>>838
　先日、極真某派大会を見た。伝統回帰を強調して棒術とかもやっていたが、
型・基本演武は子供から大人まで、体育館利用で会費がずっと安い伝統派
クラブ生徒より相変わらずずっと下手であった。組手もK1・総合のある時
代に相変わらず胸を着けての下突き・ローキック合戦で、今の我々が観れば
「顔面ありなら全く通用せず、投げがあればすぐに捕まってイチコロだな。」
と思われる詰まらない内容であった。
　何かを変えねば生き残れないと思う。「地上最強のカラテ」の大山茂の道場
での大山茂の型、少年部の黒人少年と白人少年の組手みたいな組手なら生き残
れると思う。
　相撲空手・電電太鼓空手・ローキック合戦になったら両者に「教育的指導」
や「無防備注意」を与え２回で技あり一つと看做す様にして、顔面なしでも空
手らしい間合いでの攻防が続く様に誘導して行けば変わるだろう。

やっぱり、空手は近親憎悪が凄すぎてダメだなw

最強の座をBJJやキックに奪われた極真
スポーツの座をテコンドーに奪われた伝統

共に醜い争いをしながら滅びる運命なんでしょう

僕自信は極真以外にも、キックやボウグでやる柔術拳法の試合経験あり、ボクシングや総合もスパーリングをプロとやってます

その経験から、やはり極真は伝統的空手だと感じただけで荒らすつもりはありませんでした

ここまで酷い憎悪じゃ生徒引きません?

先ほど質問した国際松涛館の者です。
多聞天さま回答ありがとうございました。
空手道連盟の方はわりと簡単に参加できるみたいですが、
協会のガチガチした雰囲気が好きなもので・・・

>>830
＞「松濤館系ファイターには共通の戦術があった！！」
＞のタイトルで解説記事が掲載されています。

内容を詳しくお願いします

>>842
そうじゃなくて、極真は全然伝統的空手じゃないんだよ
全然知らないくせに知ったかぶるから、全員に否定されちゃうんだ

>>842
極真、柔気拳法、ボクシング、総合を経験することによって
なぜ「極真は伝統的空手」という結論が導き出せるのか理解ができません

＞ここまで酷い憎悪じゃ生徒引きません?
「憎悪」でなく「経験」した上での事実を上のほうで書かせてもらいました
「生徒」ってｗ私は中学校教諭ではありませんがｗ

>>840
＞顔面なしでも空手らしい間合いでの攻防が続く様に誘導して行けば変わるだろう。

私は無理だと思います。なぜなら空手らしい間合いの攻防を知らないし出来ないから
首から下のパンチと顔面を含めた全身へのキックを有効とするスポーツとして普及させる方が
現実的だと思います

でも、これってテコンドー？

今極真館は顔面採用してるし、フルコンの方も電電太鼓しにくいルールになってる。

多聞天さん、
大山茂氏の型は、どのようなものでしたか？

なんの型を打っていたのでしょう？

協会でいえば、どなたの型に近かったですか？

おーい、極真ネタで荒らしてる人、
よそのスレでやってくれんかねｗ

中村さん三瓶さん以降の極真は、
伝統空手とは別もんになってるだろうにｗ

＞今極真館は顔面採用してるし、フルコンの方も電電太鼓しにくいルールになってる。
間合いの感覚が欠如してるの試合をやらされる館の選手の方はかわいそうですね
あのルールだったらキック・防具・硬式・協会のほうが一日どころか２０年ぐらいの長がありますね
デンデンしにくいルールと言っても相変わらずデンデンしてますね

>>850
いや、そもそもバイタツ先生以来別物

>>831
オープン大会の開催を待ちましょう！

>>851
顔面なら他の流派の方が長けてるって言うけど、このまま何もしないで地上最強って言ってるよりいいじゃん。電電とかもやると減点とられるし。そもそもこんな内部でちまちま否定したりしてるからいつまでたっても柔道とかに比べてマイナーなんだよな。

アマチュアが素手顔面有りKO制の試合をするのはどうかと思います
過激さを追求するのであれば、より過激なプロの興行がテレビで見ることが出来ます
それでも一時の流行でそのうち視聴者には飽きられるでしょう

＞内部でちまちま・・
まぁ一般の人にとってはカラテと空手の区別はどうでもいいことでしょうね
実際は似て非なるものですが

素手ではありませんでしたね
厚いアンコの入った拳サポつけてました

>>852

マス大山は、松涛館＋剛柔流をベースに、
大東流のエッセンスやボディビルを加えた技術体系でしょうｗ

初期大山道場の門下生は、
協会の地稽古みたいな間合いでの攻防を繰り広げていたようですよ。

ちなみに私は、
協会系では、金澤先生よりも、浅井先生の動きが好きでした。

＞松涛館＋剛柔流をベースに
　↓
　松涛館＋剛柔流をエッセンスに

ちなみに
＞大東流のエッセンス
など欠片もありませんでしたｗ

＞ボディビルを加えた
2chではフルコン体型という言葉がありますね
ビルダーはフルコンの方よりもっと厳しいトレーニングをしています

＞大東流のエッセンスやボディビルを加えた技術体系でしょうｗ

＞初期大山道場の門下生は、
＞協会の地稽古みたいな間合いでの攻防を繰り広げていたようですよ。

いろいろとご教示いただきありがとうございます
勉強になりました

マス大山は、大東流も研究なさってますよ。
組手映像からも、
円の受け技や合気の一教のような動きが見受けられます。

ボディビルダーが厳しいトレーニングをしているというのは同意ですね。
厳しいからといって、何かの役に立つかどうかは謎ですがｗ

例えば名王者だったK先生らも
「筋トレなんて無意味ｗｗ無駄な筋肉つけても強くなれんｗｗ」っていう当時の風潮の中
稽古が終ったあと秘密裏にスポーツジムに通って体を作って協会王者になれたそうだ
よその練習バカにしてタカをくくるより自分が強くなるために色々試してみたらどうよ？

あと一般会員ながら協会王座を数度にわたって奪ったKさんもジムの体作りは利用していたようだし
フィットネスクラブで仕事してるしな

極真は明確な技術体系が無いからな
大山の技術本と実際の試合の動きが似ても似つかない
大山が死ぬまで試合でやってる「実際の極真」の技術本は、出せなかったんだよね
だから昔は正道が出した「勝つための空手」が、極真含めフルコン系の唯一の技術本だった

>>864
基本に大量に時間（１時間３０分の稽古時間中基本と移動で約４０分）を割いているとのことだが
経験上、しっかりした基本・移動・型を指導できないため準備運動や有酸素運動の域を出ていない
仮に伝統空手並みの基本を指導できるようになったとしても、基本と組み手が断絶しておりあまり意味を成さない
基本や型に力を入れるくらいなら、サンドバック、ミット、ウェイトトレーニングに集中したほうが良い

ウェイトについては、学生なら勉強・アルバイト、社会人であれば当然仕事があり週に数回の稽古以外にウェイトに時間を割くのは難しく
大会で上位を目指す人か、よほど時間に余裕のある人以外はあまりやっていない

>>864

ウェイトは結構やり込みましたよｗ

ベンチはブリッジで１５０キロ以上挙げましたし、
スクワットはスミスマシンで220キロまで挙げていました。

でも、そういうのは必須ではないですよね？

わたしはウェイトのやりすぎで、
あちこちの筋肉や神経に後遺症が残っています。

自分の息子に勧めるなら、
体操選手のような高密度の自重トレーニングに留めておきますね。

よその練習を馬鹿にしているわけではない
ウェイトトレーニングは空手の稽古と違い時間帯が区切られていないため
時間があれば平日の夜遅くか、週末に近くの体育館のトレーニングジムトレーニングしている
できれば週３回３分割くらいでやりたいがなかなか時間が取れない
極真の基本と同じで今のところウェイトの成果を組み手には生かせていない
ベンチプレスなどは伝統から手にはあまり必要ないとの声をよく聞き、自分でもそう思うが
重いのが挙がれは達成感があり、楽しいためやめられない

＞ベンチはブリッジで１５０キロ以上挙げましたし、
＞スクワットはスミスマシンで220キロまで挙げていました。

それは凄い！、私が地方の道場にいたころ、全日本を目指してる人でも
そんな重量は挙げていませんでした
まぁ地方の道場だったから仕方が無いのかも知れませんが

今野敏は伝統派の形と組手を猛烈批判してたな

極真やフルコンの技術というのは、正道の「勝つための空手」や城西支部が出してた本のような技術の事
実際に試合出てたり高いレベルでやってる人達は、ああいう練習がメインだからね
それは伝統空手とは全然別物

>>849
正確には覚えていないが黒い道着に袴姿で、彼が自伝にも書いていた得意の
「五十四歩」とかピンアンその４だった気がする。誰の型に似ているかと言
われても・・要するにきちんと伝統空手をやった人の型で、極真じゃない人
の型みたいだった。華やかさは無いがいぶし銀の様な風格がある人の型とい
う感じだった。矢原よりは大坂・香川・川和田タイプ。多分、茂の修行時代
は立教大学裏道場に４代流派の人が稽古に行き指導もしたから、要するにフ
ルコン大会以前の世代の茂は日本では伝統派空手をしっかりやっていたと言
う事だと思う。

訂正：×４代流派→○四大流派

>>822
>ワドウが協会と違うように極真も協会とは違うけど
>やはり、極真は協会空手と根幹は同じものだよ
あのね、和道と松濤館は兄弟流派なんだよ。
だから突き方とかけり方とか根幹となる技術体系が似ている。

では極真がそうか、とういとまるで違う。
インターネットが発達したこの時代になりようやく
大山さんの技を見る機会が出来たのだが
彼の技はどう見ても剛柔系統じゃないか。
そして弟子の技はキックボクシング、西洋武術に近い。
どういった目的で松濤館の稽古をしているのか知らんが
形骸化しているのは一目瞭然。

>>864, >>865
香川も国分もウェイトはやっていたと思うが、
重点的にやっていた筋力トレーニングはウェイトじゃなかった筈だよ。
香川はチューブトレーニングだし、
国分のは...小難しい名称だったので覚えていない　笑

協会を始め伝統派が筋力トレーニングを否定しているってのは単なる偏見で
体作りは積極的にするよ。
ただ筋力に依存すような技は嫌うけどね。
ウェイトには否定的な人が多いのは事実。

最後に言わせて貰うと
過去、大大的に訳の分からん捏造、批判で差別化を図っておいて、
今更「我々は協会と根幹では同じだ！」なんて言われても嫌悪感しか覚えない。

全くの別物なんだから自分達の道を行けばいいのさ。
そしてここは松濤館中心のスレなんだからフルコンの話がしたけりゃ他所へいけよ。

以上、一協会会員末端の個人的な意見でした。

雑魚の癖にうざいな

君も僕も、個人だから、協会も極真も学べるんだよ
僕は協会空手経験者でもあるし、
極真空手経験者でもあるし、
キックボクサーでもある


キックと極真は違うのに末端の雑魚が偉そうに知ったかぶりで誹謗かよ

極真には喧嘩空手の名に恥じないように
喧嘩を売りまくってもらいたい。
機関紙で漫画使ってこのご時勢になっても伝統派を馬鹿にしたように
喧嘩を売りまくってもらいたい。
社会体育を標榜し、素晴らしい道場訓を掲げながらもそんなの糞くらえで
喧嘩を売りまくってもらいたい。
昔からさんざん糞２チャンネルレベルでなく公的メディアを使って喧嘩を売って差別化を図ったように
喧嘩を売りまくってもらいたい。
安易に伝統派に歩み寄ることなく
喧嘩を売りまくってもらいたい。

キックと極真とボクシングを試合に出て勝てるまで精通すれば
極真と協会空手の共通点が解るよ


そういう部分があるのを一言言っただけで、ここまで叩くとは異常としか言えん

イスラエルとパレスチナ(ハマス)を思わせる、いがみ合いっぷりだよな。
理屈じゃないんだろうな。

>>880
具体的なことを何も書かず「共通点」といわれてもなー
キックにも極真にも精通してない者にも分かりやすく説明しておくれ

煽り煽られをしたいんだったらそういうスレでやれば良いのに

直接煽り煽られやるつもりがなくても煽り煽られをわざわざ招くようなアホなレス多いよなぁ
わざわざ餌撒かないでシカトしてればいいのにといつも思う

>>877>>879さんあたりは国際情勢に例えるならば

イスラエルがエルサレムを占拠しガザを蹂躙したまま、アラブの人達に
｢今までのことは水に流して仲良くしようぜ。昔のことなんだからちっせえこと言うなって｣
と言ってるように感じているのではないかと。

女風に言えば｢今さら何より!!｣とでも言うか…

>>873

多聞天さん、情報ありがとうございます。

大山茂氏の動きは、ビデオで拝見したところ、
伝統派とボクシング合わせたような印象でした。

川和田氏、サウスポーで組手が早くて巧かったですね。

先日、youtubeで、
若い頃の香川氏が、
ほとんど一方的に川和田氏にやられている動画を見ました。

まあ極真やってる奴は協会に纏わり付きたいんだろ。
何とかしてかまって欲しいんだな。

空手は気違い率が少林寺の次に高いから仕方ないのかな

マスコミがフルコンチヤホヤした時代の妬みごときを
パレスチナ問題に例えるなんてな

まだ腹打ち信者いるのかよ
消えてくれ

フルコン経験あるだけで、協会空手家とは認められなくなるのか？

変なカルトと協会を一緒にすんな

武板のタイマン王「珍味」

富樫宜資と無門会空手 PART21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1258773219/

でも、結構、協会のトップ選手って、極真と顔面あり真剣勝負やったら
結構あっさり負けそうな感じするね。

うんうんそだね

なんといっても地上最強の空手で全世界に２千万人も会員がいるんだから楽勝楽勝
テイシなんとかサイキョウだよな
うんうん

>>892
それは絶対にないと思うよ。だってよーきょくしんの衆って、顔面の突きのフェイントするだけで、
目つぶってしまうぞ

普段、胸を狙ってるパンチを数センチ上にずらせば対応できるって月間空手道に
書いてあったから大丈夫のはず


きっと
たぶん
おそらく

↓クソ弱いクセに妄想だけは果てしない朝鮮ポンポコダンスｗｗｗ

当時４５才ロートルのナイマンに何度も殴られて流血ＫＯの当時２３才の極珍全日本チャンポン田中くんｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？

　特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。

――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか

　はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html

顔面パンチにビビって目をつぶるド素人の極珍全日本チャンポンｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg

最後は顔を腫らして泣きながらインタビューｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

いやね、あの至近距離に顔面無防備でノコノコ入ってきたら
そりゃあ殴られるっしょ。

極真の実績って負けばかりね。

てすと

>>896
＞普段、胸を狙ってるパンチを数センチ上にずらせば対応できる

・・・　佐藤勝昭先生のお言葉ですね。真樹先生も同趣旨の事を言われていま
　　　したね。大山総裁もパワー空手で言われていました。・・本心では無く、
　　　立場上の政治的・公式見解という感じがしますね。
　　　　
　　　　思うんだが、極真ルールが顔面突き無しにせよ、（顔面ありの間合いで）
　　　中段突きは直突きのみという規則なら、それも少しは有り得るかもしれない
　　　が、大会用の間合いでの手の技術が発達した今の動きでは無理だろう。
　　　　あるアマのベテランボクサーが言うには、「スパーリングを何度もやったが、
　　　極真出身はプロテストには受かっても致命的に鈍くさい。一生、顔面なしの癖
　　　が直らない。ボディビルのやり過ぎも取り返しが付かない。間合いを詰める足
　　　のある松濤館・和道出身の方が全然良い。」との事。
　　　　因みに亀田大毅は日本チャンプも厳しい、あんなのは国内にゴロゴロいると
　　　の事であった。
　　　　

極真ネタはもういいよ

>>901 まったく別物だと思いますけども･････

ここで学べば石井慧みたいな打撃を身に付けれますか？
石井慧も松涛館で打撃を学んだと聞いたんですが

>>904
石井はアメリカで学んだよ

協会の本部に行って黒帯もらってたよな。
その結果があれですね。

総本部指導員達は去年の全空連で誰も結果をだせなかったのですか？

石井は黒帯を返上して欲しい。
あれ茶帯以下だろ。

>>906
名誉段である。

名誉段でももし協会の黒帯なら

協会黒帯が中年太り打撃素人柔道家に負けたことはもっとアピールしてもよい。

石井は色々と3ヶ月くらい回ってたんだろ？ｗ
何をするにしても３ヶ月じゃ何も学べないわなｗ
努力＝時間でもあるわけなのに、努力って言葉を使う石井はやっぱアホだな

石井は素直に寝技かパウンドで勝負すべきだった
打撃でカッコつけようとしてた風にしか見えない

>>910
松濤館の技術で戦っていたのならそう批判してもらっても構わないが、
石井の打撃技術の大半はボクシングであった。
空手だなと思える動きは打撃全体の２〜３割くらい、
具体的に述べると足さばきと刻み、逆くらいだった。
それもどれも習得しているとは言い難い出来であった。

これで批判されてはたまらないよ。

何のために田中「覇者」昌彦に師事したのか分からん。

覇者に教わったことよりボクシングのほうが凄かったんじゃね？

石井は協会の道着着て雑誌の表紙飾ってたなｗ

そんな短時間で身に着くわけない。次に繋げられればいいんじゃないか？
で、その試合は動画ないの？

伝統空手なんか使いものならねえよ

総合で日本人は結果だしてねえしな

リョートとサムグレコの試合みたけど(かなり前でごめんね）、
リョートは上段突きのタイミングをとるのは確かにうまい。
しかし、打撃の上手い選手には効かせることができないのが難点。

協会の試合の動画も観た。顔面に突きをくらって派手に倒れていた。
しかし、あれだけ双方顔面がら空きでまっすぐに突っ込めば、
カウンターで倒れる。防御に難点あり、とみました。

以上。

石井、協会空手関係ねえじゃん！
せっかく覇者に学んでおきながら舐めてんのか？

>>919

何が「以上」だよｗ

何で打撃の上手い選手が効かせる事ができないんだよ？
当てて効かせる事ができるから「打撃が上手い」んだろうが。

後半は同意。
あのルールだからお互いあのスタイルになるんだよな。
防御に難点というよりも、防御の概念が低すぎる。

石井は10月か11月位のGONGか格闘技通信でキック中心に練習してると
インタビューに応えていた。
（あやふやな記憶ですんません。立ち読みだったので・・・）

理由は空手は子供のころからやってなんぼの世界があると応えていた。
それを見て吉田戦では空手の動きしないんかとちょっと残念だった。

石井には今後は是非とも協会空手をベースにした打撃で活躍してもらいたい。

3ヶ月で空手の動きとかマンガだろ

＞石井には今後は是非とも協会空手をベースにした打撃で活躍してもらいたい。

数年はやりこまないと無理。
もちろん、組手だけでなく、基本、移動、型、と万遍なく。
総合と平行してやるとなると、芽がでるのは６〜８年後か？

だね。
間合いも取れるようになるにはそれ以上かもね。
ま。空手だけならね。

費用対効果を考えれば、キックやムエタイで打撃の基本学んで、あとはカウンターで
テイクダウンとれるようになったほうがいい
まあデントーで短期に習得できそうだったのは、打撃からの足払いとかだったと思うけど
（足払いに関しては、すでに完璧なので）そういう練習はあんましなかったみたいだね

>>921

>
> 何で打撃の上手い選手が効かせる事ができないんだよ？
> 当てて効かせる事ができるから「打撃が上手い」んだろうが。
>

　違うよ。リョートの相手が打撃の上手い選手の場合、

ごめん、途中だった。　↑

リョートは、相手が打撃の上手い選手の場合、
効かせることができないってこと。
サムグレコに当てるタイミングは上手いんだけど
効かせることができない。この当たり、協会ルールの
弊害かも。

相手によって効かせられるか効かせられないかっていうよりは
松濤館の打撃って全部体ごと前に動かすジョルト気味で
相手に打撃が入れた瞬間に体を前進できているか、体の前進を阻まれてしまっているかで
効いた打撃効かせられなかった打撃が隔てられちまってるように見えるけど

実際ＫＯで仕留めた試合見ても
止まって打ったような打撃では相手に効いたそぶりが見られないからね

リョートは初期の頃の戦いは寝技の練習ばっかりで
立ち技はほとんど捨ててたやん。

っていうか格オタの素人発言ばっかりなのはなぜ？

お前もなwwwww

>>931
捨ててたってより、空手は体に染み付いてるからな〜

>>924

そういう意味ではキックの稽古を数ケ月で、
世界トップクラスとわたりあう極真勢は相当なもんだといえるな。

しかし、協会の空手着を着せてメディア戦略失敗したな。
日本空手協会。　

町田師範の飲尿の勧めは拒否した辺りに、協会空手もしくはその総合
向けの町田空手を信じ切れない事を感じ、負けるとすればそのあたり
が原因かと危惧感を抱いたものだ。・・実際、ほとんどボクシングみ
たいになっていた。

協会空手は体全体を押し込みすぎるから、カウンター気味に決まれば
いいのだが、相手がうまいと決まらないのでは？

協会選手同士の組み手を観てればよくわかります。
上にあったサムグレコはあたれども、まったく効かせることができてなかった。

石井にいたっては、まったくもってだめ。

>>935
確かにそう仰っていたのを記憶しております。
多聞さんの凄さはその筆力もさながら、
その感受性、洞察眼にあると見た。

サムグレコ戦はどうみても総合に慣れるために寝技の練習してただけじゃん。
グレコの方が体が１〜２周り大きいから普通ならヒット＆アウェイだが
コツンと合わせて寝技に持っていってたな。
>936の眼力の無さに乾杯！

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明　スレッド

ガチ童貞の前田日明氏(50)が民主党から参院選に出馬
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263044442/

>>938

ははは。なにそれ？
効かせれないから、寝技にもっていくんだろ？
効かせられるなら、それで倒すでしょうに。
それに寝技もひっくり返されていたな。

現実を冷静にみないと、駄目だよ。
協会の組み手は直線すぎて車の衝突状態。
だから、内部の組み手ではあれで歯を折ったり、卒倒したりするんだ。

>>940
もういいよお前。素人丸出しで別に面白くもないし。
少しは家から出て運動もするんだぞ。

　やはり、打撃・特に間合いを大事にする協会空手は護身に有効、護身の
為には柔道は受け身だけで良いと確信した。
　以前に、協会一般会員でも柔道金メダルの石井と対峙して時間を稼ぎ、一分
間やらなくてもやられない者は結構いると思える処が空手の素晴らしさだと
書いたが、益々そう思う。
　今、時間が無いから空手、特に基本だけはやろうと思った。

突っ込まれると護身か。

護身ならどの流派でもそれなりに十分なんだけど。

素人意見というけど、素人じゃないと思うけどな。
車の正面衝突組み手は避けた方がいいぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=r9cCeKHmzn8
この映像はどのDVDに入ってますか？

車の正面衝突、言いえて妙。

確かに前屈で前へいく組み手だから
カウンタ-が多い。そこを改善すりゃいいけど
他流試合しないから、進歩もなし。

>>943
別に君に答えた訳じゃないよ。
まあ尿でも飲んで気を静めろよ。
＞車の正面衝突組み手は避けた方がいいぜ。
・・確かに皆が血みどろになった二段昇段審査の時、矢原師範が同じ事を言っ
ていた。「受けるのか捌くのか、出る時も出合いを取るのか意味のある動きを
しろ。君等は何も考えずボンボンぶつかっているだけだ。」
>>944
「覇者伝承」？

お前の意見って小島レベルの内容なんだよ。てか小島本人か？
間合いの事何一つわかって無いんだもんな。
リョートが松濤館の組手に特化してグレコとやってたら、
もう少し深い間合いになってるし、わざわざ組み合ったりしてないの。
パワーファイター相手にわざわざ中〜近距離で殴り合うバカもいない。
松濤館の技術がダメだと思ってるならこのスレにわざわざ来なければいいのにｗ

確かに小島はここに来たことがあるね。

昔、リョート攻略法というか、松濤館流のキックルールでの弱点を書いたけど、
それを実行したのがショーグンだったと思う
しかし、ラッシュでパンチをまとめさせなかったのは、リョートが上手かった
リョートは、松濤館流の長所と短所を知りつくしてる本物のファイターだと思うよ

もう一回それを書いて教えてくれ。

アンチだと思われて散々叩かれたから、もう一度書くのは遠慮させてよ
過去ログ探せばあるよ

要点だけでも・・。俺の頼みで君が書くのだから、このスレの人は怒らないよ。
怒こるのは協会のふりした小嶋さん位だから。

肩の使い方、軸の回転等による打撃力の使い方の違いから、協会というか空手の打ち方とキックの打ち方は間合いが違う

一本勝負でやる場合には気にならないけど、踏み込んで二撃目以上はキックスタイルからみると、協会スタイルは近く成り過ぎる

だから、ボディワークでかわされた場合、ブロックで確実に受けられた場合、キックスタイルやボクシングスタイルのファイターにワンサイドに連打受ける場合がある
（拮抗したレベル同士で、協会スタイル側が、この違いを理解してない選手の場合）

>>953
一撃必殺がモットーだからねー。
しかし実戦はそんなに甘くないわけで。
協会の思想は、超上級者（間を制し一撃で倒せる）以外は空手と思っていないところ。
かなりハードルが高いよね。

その距離になるとフック（鉤突き）や猿臂（肘）もあるが、裏拳、掴み、足払い、投げなどで
相手を瞬時に制す事になる。その辺がルールやグローブなんかで使えなかったら不利。

基本的な回し蹴り（横に膝を抱えて〜）のメリットってなんでしょう？

動作が大きい/読まれやすいと、ムエタイ等に比べデメリットばかりのような…。
基本稽古と審査だけ、組手や型では使わない。（使う流派の型あったら教えてください。）
超下手ながらごまかして二段取得まできたけどこれ以上はごまかし厳しいよな…。

前に膝を抱え込む回し蹴りは距離が近すぎると出せないってのはある
だけど回し蹴り自体接近戦で使うような技じゃないから横へ抱え込むのは単なる軌道矯正の意味が大きいと思う
実際組手で回し蹴り打つ時は横に抱え込むと怒られるし

うちの道場も基本稽古で横抱えの回蹴りはやってたけど
組手で使う前抱えの回蹴り＝三日月蹴りは稽古してなかったなぁ
横抱えできれば前抱えでもできるという理論だったけど
いやちょっとそれは違うだろ、と

前抱えと三日月蹴りは全く違うだろｗ
横抱えできれば前抱えも簡単よ？流石に前抱えの練習皆無だと無理があるけど
前抱えは自分の中段を守るように膝を最短で持ってきて足をペタンと膝横に抱え込めばいい
足の裏は床に向いた感じで

あの基本の廻し蹴りは本当に良くできてるよ。
前に抱え込む方が簡単だから普通組手では皆そっちを使うけど、
横に抱え込む廻し蹴りがきちんとできたら物凄い武器になる。
横に抱え込む基本の廻し蹴りは体の内部で変化しないといけない、
だからこれができるようになると色んなレベルも追随して上がる。
ミルコのハイキックがこれに近いと言えば分かりやすいかな。

どういう武器になるんだ？

　あれを組手で極めているのを見た事がない。かつてあの廻し蹴りにこだわ
った頃、私も全く組手で極められなかったが、和道の西村の蹴りを見て「テキト―
にやれば良いんだ！」と気づいた日から廻し蹴りが極まる様になった。
　後に覇者先生に聞いたら、覇者先生は「体側でかい込む昔ながらの廻し蹴り
は世界中で指導する際、基本でもやらせない、審査でも無理にやらなくていい。
あれは腰を痛めやすい。」と言われた。
　やってみると分かるが、体側でかい込んで廻して来る蹴りで使う筋肉は前に
いる相手を蹴るのに一つ余計な筋肉を無理に使って二段階の動きになっている。
　古い中山先生の本では中山先生がやられているが、凄く無理がある身体に悪そ
うな動きだと思う。
　私など覇者先生が「あれはやらないで良い。」と言われたので、後輩には教えない。
年配者も子供も「覇者　田中昌彦の組手」に分解写真が出ている前にかい込む廻し蹴り
を最初から教えたら格段に良い蹴り、使える蹴り、身体を痛めない蹴りが出来る様に
なった。
　昔からの蹴りは、「超接近戦ではこうやる方法もある。昔はまずこれをやった。教養と
して覚えておいても良いが、実際には使えないからあんまりやらないで良い。」と言って
事実上廃止した。

>>962
競技のための回し蹴りでは、そのような発想も正解ですね
回し膝当ても同じ動きとなる。有効なる方法だ。

普段の稽古だと横抱えの回蹴りを指導する人がいっぱいいるのに、タモさんが>>962書いたら、正面切っての反論は無しですね。
指導者達も内心では「使えねぇよな、こんな蹴り方」って思っていて、勇気がないから黙っていただけだったんだ！

>>962
>私など覇者先生が「あれはやらないで良い。」と言われたので、後輩には教えない。
これは問題でしょ
田中先生個人が「やらないでよい」と言っていたとしても協会公式の教えには
回し蹴りは横に抱え込むんだからさ

田中先生に限らず本部の指導員は結構みんな横抱えに否定的よ
横抱えの回し蹴りはその場基本では一応やるけれど
移動基本くらいになると横抱えはやっぱり怒られる、上でも書いたけど組手では当然のように怒られる
最短で前に抱え込むように矯正されるよ

審査のときはどう対処する？

一応接近戦で使う分には横に抱える回し蹴りは
抱え込みが相手から死角の位置にくるので見えないっていうメリットはある…んだけど
見えようが見えまいが抱え込む途中で技をかけられるリスクはあるし
接近した間合いで相手の死角を通って側面を蹴りたいのであれば三日月蹴りで代用出来てしまうんだよね
協会だと三日月蹴りってもっぱら分解の中で防御を崩すのに使われるばかりだけど
極真の試合だと上段三日月蹴りがバンバン極まってるし中々重要な技だと認知されているみたい
極真だと三日月蹴りって言わないで別の名前がついてるみたいだけどね

まぁ個人的には三日月蹴りの方が横抱えの回し蹴りより簡単に感じるので横抱えのメリットはあまり感じないけど
横抱え回し蹴りの方が三日月蹴りより簡単だ！って思う人には意味があるとは思う
どっちにしろ極真間合いのような状況じゃないと使えないけれど

>>967
普通に前抱えで通った
審査員が横抱え派で
注意されたんなら横抱えでもできる事を見せてやればいいと思う