【たもんてん】多聞天【tamonten】

矢原も徳晋会の瀬戸にボコられたらしいじゃん。

「デンマークで何があったか�J」
　 ３人は最初こそ好待遇だったが、すぐに金に汚い正体を現した雇い主の極真
支部長ジョーゲンが給料を中々払わない為か、食事にも贅沢は出来なかったの
であろう。海外で日本食を食べようとすれば、現地の食事よりずっと金がかか
るものである。
　日本食に飢えていた３人の食いっぷりは、先程まで険悪だった田中や高弟を
前にしているにも関わらず凄まじかった。元来、悪い人間では無く、爽やかな
男達だと言う事だろう。特に一番若く小柄な東谷の食い方が、凄かったそうだ。
まるで飢餓状態の人間の様に両手にめしを掴み、左右の手のめしを交互にむし
ゃむしゃと・・。
　次々に炊いたのか、道場の行事用に幾つも御釜があったのか分からないが、
３人で御釜３つを空にしたそうだ。
　大山総裁が自著「わがカラテ、日々研鑽」の中で、可愛がっていた東谷が、
ヨーロッパからデブになって帰国した事を嘆いていた事が思い出される。また、
真樹著「極真カラテ２７人の侍」の中でも同じ様な記述があったと記憶する。
東谷は帰国後も、協会本部や全国大会に「田中先生いますか？」と慕って来て
いたそうである。
　　
　　ああ・男達の輝ける日々に乾杯！
　　我が青春のヒーロー、田中昌彦、佐藤勝昭、佐藤俊和、東谷巧諸氏の壮健
　　と、アンチを含めての読者諸君に幸あれと祈るものである。
　　　今年、　皆、頑張ろう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　オス！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（終わり）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お疲れ様でした。

多聞天先輩
素晴らしいお話をどうもありがとうございました。
２ちゃんねるで手に汗握る経験ができるとは思いもしませんでした。
こんな迫力のあるお話の数々、またお聞かせください。
本筋の話の他にも、「彼らはいつも２メートルとは限らない」などの
覇者先生の言葉を知ることができ、本当に嬉しく思います。
重ねてありがとうございました。

　>>917で書いた佐藤俊和著「勝つ心」を読んで思い出した事。
　かつて大山総裁が、東が独立する前、パワー空手で「東の道場は極真だが、
佐藤俊和が教えている道場はあれじゃ松濤館だよ。極真と松濤館は違う。極
真の道場は極真をやって貰わなければければ困る云々」苦言を呈すると言った
感じだった。
　当時、私は、佐藤は元・松濤館系で地方の極真支部に移り、大した指導者も
いないので、自主トレ中心で強くなり、人に教えるとすれば松濤館の基本なん
だろうと思っていた。
　が、自伝を見ると、初めて入門したのが極真で、その道場は２年前まで剛柔
流で、剛柔流の地区大会には極真に加盟してからも選手を出し、佐藤も寸止め
の剛柔流の大会で優勝した事があるとあった。
　松濤館を知っている総裁が見に行って、松濤館と思ったという事だが、どこ
から松濤館の要素が入ったのだろう。
　・・佐藤塾や勇志会も、所謂極真の基本・移動基本より松濤館ぽい印象はあ
った。半前屈立ちで自由構えで、その場での突き蹴りを多くやる処とか。
　俊和と勝昭は仲が良いそうだし・・・デンマークの思い出が関係している気
がしてならない。

　それと疲れましたので、当分お休みします。

>>938
多聞天さん、お疲れ様でした！
捏造と揶揄するむきもありますが、緻密な情報収集と、鋭利な推理、確かな筆力で再構築された、疑似ドキュメントともいうべき多聞天さんの書き込みは、
「信じようと信じまいと」軽んずべからざる力作なりと断言できます！

なにかと風当たりが強い時もありましょうが、
これからも多聞天さんの書き込み、大いに期待かつ応援いたします所存です。

素晴らしい筆力です。
ぜひ榎戸容疑者の裁判もリアルに表現してください。出来れば、
単行本でも。「墜ちたイケメン空手家」なんて題はいかがでしょうか？

結局、覇者先生はデンマークで極真の人を凹ったワケではないと…

勝昭さんと俊和さんと東谷さんはいい面の皮だな。

つかデンマーク事件の原因って当のデンマーク人じゃん！

>>913
程度の問題だよ。
他流派批判はどこの流派もある程度はするが
極真はビジネスが上手く、そういう部分も激しい。

僕は海外にいるんですが、こっちでも似たようなことが起こってるよ。
各正統流派が存在してるにも関わらず、
宣伝の上手いエセ外国人空手家が開いた道場の方に人が集まるとか。

剛柔を初段までとって、協会茶帯までしかいかなかった人が
独立し、道場を持ち、両流派の名前をもじり
剛館流（ごうかんｗ）なんてのを作ったなんて
そこらのコメディよりｵﾓﾛｲ実話もあるくらい

「マッキーに訊け! 真樹日佐夫のダンディズム人生相談」を引越の荷物整理をしていて久々に
見つけて暫く見入った次第。確実に多聞天の相談と思われるのは二件だったがそれ以外にも
住所を変えたり、少年や女になっったりして相談していたのだろうか。

>>938
多聞天が打たれ弱い件について

>>944
本格的御休みに入る前に少しだけお話しします。

　>>941
凹るとかのニュアンスでは無く、打ち解けてから、酒を飲みながら田中が、
　日常的に後輩にやって来た様に「オイ！東谷。」とか言いながら、ボカッと
　やる友情親愛表現の『可愛がり』はあったそうです。日本でも普通にやって
　いて、「い・痛いなあ。田中先生、ほんとに殴るんだもん！」とか仲良くな
　れて嬉しそうだったとのことです。不器用な男の無骨な友情表現は色々ある
　とは思います。それが普通で、他の時も、それはあったんだから・・。
　　決して、２０代後半の時、羽田空港で全空連の要職の先生の胸倉をつかん
　で高い高いをしてあげたり、はげ頭に銀蠅が留まったんで掌底を打ち下ろし
　て取って上げた時や、お辞儀をしたら頭が当たってしまった時とは違います。
>>943
見落としもあるかもしれませんが、ざっと見たところ、以下のページが多
聞天です。雑誌にはもっと下品で面白い恥ずかしい質問が、あと５つ位載り
ましたが単行本では割愛された様です。
　４２・５０・５４・５７・６１・６３・６５・６８・７５・８１・１００
・１１９・２３１

どうも確認してみます。お休みですか。残念ですな。それではお休みに入る前に一つ
質問を。

覇者先生は学生時代に柔道使い（佐藤宣践？）に不覚をとったそうですが、
それっきりで終わったのですか？

>>946
喧嘩売ったら逆に思いっきり投げつけられて｢参りました！｣とか言ったって話？
あれ東海大の佐藤先生が相手だったの？

あ、中傷と思われると嫌だから言っとくけど、これは覇者先生が昔の格通の別冊だか連載だかでご自分で書かれてた事だからね。

いや佐藤先生かどうか知らないがタモさんが宣ちゃんと書かれていたので。

>>207
今度友人の結婚式でスピーチをすることになりました。
参考にさせていただきます。出来ればもっと具体的なアドバイスを！

>>948
あと、一言だけ言わせていただければ、呼び捨てで尚且つ｢柔道使い｣という表現はいかがなものかと…

だれかが覇者先生を｢空手使いの田中昌彦｣と言ったらあなたはいい気分がしないでしょ？

>>946>>947>>948
よく覚えているね。覇者の辻喧嘩は陰湿なものでなくカラッとしたものだか
ら、見事!と体落としで投げられながら感じて「参りました、失礼します。」
で終わりだろ。これ以上は言えない。が、ある有名なヤバ筋の喧嘩の得意な人が
「山下、斉藤はスポーツの優等生だよ。やくざが刃物を持ってきたらやられち
ゃうね。佐藤はやくざの刃物もしのげる男だね。」と何故だか言っていた。
　「王道空手」にも極真入門前の勝昭が講道館でおもちゃにされた話が出ている。
・・猪熊先生にもヤバ筋と色々あったし、彼は大山総裁が韓国の家族の事なんか
知っていたし・・これ以上は言えません。

>>951
大山総裁（が）→（の）

いや別に。覇者先生は空手家よりも空手使いの方がしっくりくるんじゃないか。
藤沢九段や升田九段が棋士よりも碁打ち、将棋差しがしっくりするように。

やば筋といえば国士舘の番長、剛柔流の道場主「二渡さん」はご存知ですか？

>>949
思い付くままに書く。皆がよくやる小さな声でウジウジと「ただ今御
紹介に与りました○○と申します。」は止めた方が良いと思う。爽やか
スポーツ好青年らしく、姿勢正しく大きな声でいきなり「新郎○○君の
友人の○○です！」とやる。どういう友人か知らないが、例えば、「た
だ今の御媒酌人の御話を伺いまして、新郎は今まで私が思っていた以上
に素晴らしい方であった事が分かり、認識を改めた次第です。どうも今
まで誤解していてすみませんでした。」と新郎に一礼すると笑いがとれ
るだろう。
　そして、静かに体の向きを変え一呼吸置いてから、「さて・・」と話す。
　また、事前に話す事を箇条書きで書き出し、駄目な奴でも何か誉める
ところはないか、何か新郎の隠された魅力はないか、笑い話も罪のない
話はないか必死で考える。そして、話す順番を考える。聞き取りやすく、
分かりやすく話すと２〜３分ではそれ程大した内容は話せない。が、短
い方が会衆に歓迎されるだろう。時計を見ながら何度か練習する。
　本番では後ろの方に良い女がいたら彼女を見つめながら、後ろにはお
っさんしかいなくてもそのおっさんの方に顔を向け、時々その並びの延
長上に顔と体を向けながら話す。
　空手部の頃、新入生歓迎会の時から、こっちが新入生なのに強制的に
スピーチと芸と歌をやらされたが、やれると思ってやると皆出来る様に
なった。「何分にも不慣れなものでして」とか「スピーチは初めてでし
て」などと言わず、何度もやっているふりをしてやりたまえ。
　また、人生論や説教や時事解説や長い自己紹介は止め、君だから話せ
る新郎の良い所を宣伝する事に徹するべきだ。
　それでも、話が上手くいっていないと感じたら、ひと際でかい声で、
「・・・ともあれ！如何なる時でも真面目で誠実に、地道にコツコツと頑
張る○○君の事ですから、家庭を持たれても奥さんを大切にされ明るい家
庭を築かれる事を信じて疑いません！！本日はおめでとうございました！！」
と、最後の『おめでとうございました！！』を大山総裁が訳の分からない話
の最後にやって皆、誤魔化された「アッリガトウゴザイマシタ！！」みたい
にやって一礼して終わる。
　完璧にやろうとしない方がかえって上手くいくよ。頑張れ！

>>954
存知ません。
お休みいたします。

>>955
素晴らしい！
色々案が浮かんできました。ありがとうございました♪

しかし、何一つ物証がないのがタモンの特徴だね。

コジコジより酷いなｗ

コジは嘘を信じ込ませようとしてるが多聞天さんは信じるかどうかは相手に
任すってスタンスなんだからずっとまともだろ。

いやいや、捏造しているという点においては同じだよｗ

矢原vsマシンガン武装マフィア３０人　という法螺話があったがｗ

真実は「港町の不良とのいざこざ」だったしなぁ（爆）

極信者、必死だなww
それともコジマさん？

「何一つ物証がない」
・・・俺自身には雑誌の記事とか目撃者当事者のの証言とかがあり、だから
　　俺は信じたんだが、人に信じて貰うのは難しい。例えば、覇者の件なら、
　　彼を知っている人や協会のプロの強さを知っている人は、さもありなん
　　と思ってくれるとは思うがね。
　　　でも、物証って言ったら難しいよ。

>>960
それ多聞さんがいった事じゃないじゃん。

>>963

そうだよ。
だからね、他人の事をあれこれ憶測で物を語る奴らの言うことの
信憑性は所詮その程度って事だよ。

多聞のは「さもありなん」程度の与太話なんだからね。
そのへんがコジコジより陰湿なんだよねぇ。

どーしても多聞天を休ませたくないヤツがいるみたいだなｗ
俺は柔術やってるけど、別にホイスが試合で負けてもなんとも思わんし、ヒクソンの｢400戦無敗｣なんてのは｢ぜってー嘘だろｗ｣と思ってるが…

空手は自分と関係ない人の喧嘩話で何故ムキになるの？

＞多聞天さん
多くのｴﾋﾟｿｰﾄﾞの開陳お疲れさまでした。
２ちゃんですが、当時を懐かしく思い出しながら拝読させていただきました。
空手から離れて３０余年が経ちますが、きっと当時と今とでは雰囲気も異なるのでしょうね。

私が通った町道場では黒帯の人は少なかったです。
当時の指導員は茶帯でしたが他流試合にはその先輩が立会い全て撃退していました。
黒帯になり海外の指導員として先輩に呼ばれ、今でも海外で指導しているそうです。

組手の稽古を許されると先生が道着に墨で達磨の絵を描いてくれまして
その道着を着て稽古出来るのが内心の誇りでもありました。
誇りは即ち組手の怪我は全て自己責任・己の未熟を自覚することだったと思います。
そう言う私も未熟ゆえ頭を割り、歯も折ったり、道場の板の間に投げつけられたり
今となってはいい思い出です。

国際松涛館の金澤弘和先生とは空手とは違う場面でお会いしましたが
人柄も素晴らしかったです。

>>964
多聞天さんの場合は、憶測といっても、そこに至るまでの情報収集や、それら情報の相関関係の整理、など論理的推理の要素が強いから、
小島さんとは比較にならないくらい物書きの才能があると言えるだろうね。

小島さんのは「ありえねー！」程度の悪意に基づいた脳内妄想なんだからね。
そのへんコジコジの方が陰湿なんだよねぇ。

>>960
それ言い出したのアンチ。
アンチのほうが武勇伝を拡大解釈していた。

多聞天はいろんな本を読んでは妄想を膨らませて脳内劇場を楽しんでる。
自分だけ楽しむのはもったいないとばかり、こうして書き込みしてるんだよ。
でも実名入りの時は慎重にね。
信じる馬鹿がいるから。

>>968
そうだよ。その件は、その翌年に矢原の同郷の熱烈信者の凶悪先輩が、「矢
原先生が沼津マリーナの帰りに暴走族と云々」と話しており、全然、矢原周
辺で武装マフィアなんて話は無かったぞ。・・矢原先生のヤバい話は沢山聞
いたし、実際、先生の体は刀傷だらけだし、その先輩と一緒にいるだけで、危
険に巻き込まれかけたことが３回あり、仕舞に多聞天は懲りて敬遠した様な人
間的に低レベルの先輩だったが。
　武装マフィアの話、アンチがわざと底が割れる話を作ったんだと思う。

>>969
ただ、多聞天氏は、実際に協会や極真の猛者との交流があるという話だが・・・
脳内劇場だとしても、その劇場のキャスティング、脚本にはリアリティを感じる

良質のセミドキュメントと言えはしないか？

>>970
読み応えのある力作お疲れ様でした

＞武装マフィアの話、アンチがわざと底が割れる話を作ったんだと思う。
アンチの方が脳内電波びんびんですからねｗ
たしか、以前の矢原スレで、そのガセネタ持ち出したアンチは、延々と矢原叩きしてましたね

>>969　
　デンマーク事件の『当事者』達は、突然、雑誌の話を持ち出して突っ込
みを入れた私に、まことしやかに、拙稿「デンマークで何があったか」の
内容の嘘を言ったとは思えないのだ。私の問題意識に納得を与えてくれ
る話を瞬時に作る才能があるとは思えない。本当の事だからすぐに話せ
たのだろう。私も、それを再現しただけだから、例えば２階席か３階席
かはっきりしないし、何で「御釜３つ」食べさせられたのかはっきりし
ないのだ。「御釜３つ食べたよ。飢えてたんだねえ。日本食に。」と聞
いただけだから。・・・・誰が言ったかなんて言わない。でも、彼が私に
瞬時に考えて嘘を言うとは思えない。

多聞天さんはマッキースレの田村館長と同一人物ですよね。

　あと、もう一つ。佐藤俊和自伝に、デンマーク極真のメニューを流
す１時間クラスが朝から晩までビッチリの日程表の写真が出ている。
　例の、極真の「セイヤ！セイヤ！」やる定置基本を一通りと移動を
少ししか一時間では出来ないだろう。同じ頃の田中道場は世界大会の
代表達がおり、本当の３段４段が何人もいた。実際、デンマーク極真
とデンマーク松濤館では問題に成らなかっただろう。稽古風景の写真
も何枚か見たが、メニューを流す稽古しかやっていないものが、世界
大会用の稽古をしている巨漢に勝てた訳がないね。闘わせたら可哀そ
うだったよ。

>>974
違うよ。あれは人生劇場氏じゃないか？

だからおまいら多聞天を休ませてやれと…

一晩ぐっすり寝ればもう充分お休みになられたでしょ。

タモさん、矢原先生子煩悩ぶりを月刊空手道でみせてましたね。二代目もやんちゃだそうで。

>多聞天さんの場合は、憶測といっても、そこに至るまでの情報収集や、それら情報の相関関係の整理、など論理的推理の要素が強いから、

憶測に何の違いがあるのやら（苦笑

>武装マフィアの話、アンチがわざと底が割れる話を作ったんだと思う。

断定しないのが多聞天流です。

>たしか、以前の矢原スレで、そのガセネタ持ち出したアンチは、延々と矢原叩きしてましたね

と、信じるバカもいるから(笑

法螺がばれて都合が悪くなると、すべてアンチの責任にするのが
寸止め信者の特徴ですね！

>>980
嘘つきで法螺ふきなのはアンチの特徴だろ。

>>981
そうそう、しかも私のような弱い人間とすら実際に戦おうとせず、何が楽しいのか自分でなく｢誰々と戦え｣と意味の分からないことを呻くだけ･･･