【最弱】寸止め空手の弱さは異常１7【最弱】

>前のスレッドで論破された寸止め信者が
>くやしさのあまり発狂して終了してしまったので
>謝罪の機会を与えるためにまた立てました。

>寸止め信者の妄想ダンスを生暖かく見守りましょうｗ

スレ立てておいたぞ

三沢さん

4郎

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 22:01:49 ID:PDFT1gtl0
>>993
船越は弱いよ。それがばれるのを防ぐために組み手を嫌っていた


それでは、その弟子も弱いのかね？

また、同時にスレ立てやがったかバカ共。
本当に気違いだな。

取りあえず、こちらを本スレにしとくぞ。
【注意このスレには異常粘着者が常に居ます】
・上から目線で断言調なレスが好き
・伝統派空手に対しての悪意が異常
・複数IDを使ってくる
・兎に角基本構って君なので一度火がつくと何時間も延々と粘着する
・例に挙げるケースが常に片手落ちであったりピンポイントであったりする
・棚に上げる様なレスが好き

以上の条件を持っている人間が出没しますので、
そこは自己責任で対処してください。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191844490/l50
を先に使いませんか？

こっちでいくか？

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 22:00:34 ID:T1mX2s8R0
>>993
では、貴方が上げる現代の最強の空手家は例えば誰？


さぁ、どうでしょうか？

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/15(月) 22:01:40 ID:T1mX2s8R0
>>996
は？
では、貴方が上げる武道の空手とは何？


空手の成り立ちを考えれば答えはでるでしょう。

>>9
お前！
義珍先生の名前出した照れ隠しか？

前スレで度々出ていた、
「寸止めは伝統派でない」
「寸止め競技は破綻している」
「スポーツルール制度を採用している所はそれの練習だけになって武道ではない」

では、それ等を否定していて武道でかつ強い空手はどこ？
まずはそれを提示してくれ。
でなければ、ただの難癖だ。

だれかソース吉田さんの空手の経歴を教えてくれんかね？
流派や段位、師匠は誰かなど。
渡米した人の中には、指導する資格や段位もないのに空手教室を開く
人が大勢いたからな。

>>10
それは松村武長遺訓の武道の武芸だな！

>>10
成り立ちなんて言って逃げるなよ。
其処迄言うのなら当然今の流派でそれに在った所があるんだろ？

それを言えと言っているんだけど？
双按さんよ。

２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー） http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70

日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー） http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70

ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！ でも、小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

>>12
寸止めとここでバカにされているのは、寸止めスポーツ空手だろ。
おもに全空連の、寸止め空手だな。
その技術体系は、伝統派と呼べるものなのかね？
これを考えると、破綻している、スポーツ組手のみの稽古だけ、の意味もわかるだろう。

>>12
強さというのは総合的なものであり相対的なものだぞ。
武道で強い空手というのは意味が不明だな。

>>15
俺は双安ではないんだがね。
あと君の日本語が理解できないんだが？？？

>>17
お前も義珍先生の名前出したんだから破綻してるよな！

>>20

近代空手の父である、船越先生が弱いのか？
それだと協会の空手家も弱いことになるが？

＞その技術体系は、伝統派と呼べるものなのかね？

呼べるよ。
伝統的な空手の技が飛び交ってますが？
それ以外の技も出ているがね。

>強さというのは総合的なものであり相対的なものだぞ。

では、破綻というのも何を指しているのか明文化してくれ。
それがなければただの言い掛かりだけど？
何を持って破綻とするのか？

また、ノラリクラリの返答で深夜迄やるつもりか？
双按。

>>21
ちゃんと勉強したら！
恥ずかしい。

>>22
船越先生の動画なぞ見たが、全空連の組手のように跳ねてはいないが？
それに技も寸止めスポーツルールに即して、ポイントが取りやすい
技に偏るという理屈も理解できないのか？

空手の技をスポーツルールによって競う合うことにより、使用する技
思想、稽古方法が変化して、元来の空手とは似ても似つかないものに
なっている。
これが破綻しているということだ。

>>17
>その技術体系は、伝統派と呼べるものなのかね？
呼べるだろうな、空手の突き蹴りなど、その技術を使ってる。
初撃にクローズアップされたルールに問題がないではないが
試合のため以外の練習をしてるかどうかは道場によるだろう。

>>21
別に本人が弱くても指導はできるさ。
そんなの他のジャンルでも同じだろう。

887
＞フルコンだろうが伝統だろうが組手で優勝する人は型も上手いぞ。
＞型が上手いて事は突き・蹴りの基本レベルが高いんだぞ？
＞型が下手で組手だけ強いって選手を是非教えてくれ。

村上竜司

柔術⇒柔道の流れを考えれば自然に理解できるだろうな。
寸止めスポーツ空手が破綻しているという事実を。

>>24
>全空連の組手のように跳ねてはいないが？
だから別に跳ねてばっかりいねーって。
なんでアンチは理解してくれないのかね

> 44 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2007/10/04(木) 01:09:06 ID:Yzlf998R0
> 協会の空手は寧ろ摺り足。
> ttp://jp.youtube.com/watch?v=cOWNyvX9XIw&mode=related&search=
>
> ピョンピョンというのは、全空連系の特に高体連や海外の選手に見られるイメージ。
> 全空連でも軽量級以外はあんまり跳ねない。
> ttp://jp.youtube.com/watch?v=epJAEpHc-uI

>>25
船越は組み手のイロハも知らなかった。
伝道者としての功績は評価するにしても
指導者としては明らかに実力不足。
寸止めルールが生まれたのも
組み手をあくまで嫌った船越に対する義理から出たもの。
こういうルールなら先生の意思には背かないだろうという
非常に消極的な理由。

寸止めルールはその初めからして間違っていた。

>27
意味が解らん。
出直してこい。

>>25
当てないで止める空手がかね？
突いた瞬間に引くから、大勢がのけぞる。通称エビゾリになるのが
本来の空手かね？あとぴょんと跳ねるのが本来の空手かね？

>>29
では、寸止めが悪いのか？
硬式ならばOKなのか？

>>26
笑えるよｗ　フルコン系は総じて形が下手だな

>>29
ウツミミドロ投影君！
君は正しい！

>>31
当てない？
当てない空手って何を指しているんだ？
教えてくれないか？
俗称寸止め競技、正式名称WKFルールも別に当てないルールではないが？


なんだ、別のルールの空手を言っていたのかこの双按は。
あほらしい。

>>29
たしかに船越先生は唐手の全伝を授かっていないという見解もあるな。
そうならば、そもそも本土の空手は沖縄古流唐手とは似ても似つかないもの。
そう船越流空手というものだろうな。

>>33
村上は自称空手家だが、内実は限りなくキックボクサーだよ。
技術体系が空手系のキックボクサーというだけ。

>>35
失礼、寸止めスポーツルールは当てないけど当てないとポイントを
取らないルールだな。
まぁ相手をＫＯしないから空手の一撃必殺という理論とは異なるがな。

君は、ピョンピョン跳ねる組手やエビゾるような体勢での突きをどう評価するのかね？

>>36
義珍先生系だけが空手じゃないがな！
破綻してるよな！

>>36
なんで、全伝を授かっていないと

>そもそも本土の空手は沖縄古流唐手とは似ても似つかないもの。

という見解に成るのか教えてくれないか？
全部を授かっていなと似ても似つかなくなるのか？
それなら、お前が学んでいた小林流の創始者は全伝をさずかっているのか？
お前が尊敬している宇城氏はどうだ？

>>37
そういう言い方をするなら。
寸止め空手は自称空手だが、内情はポイント制のタッチ競技だよ。
名前が空手というだけで、ダンス系の競技だということだよ。

>>38
ピョンピョン跳ねないでエビ反らなければ、お前的には良いのか？

>>41
そういう言い方をするのなら、お前がこれぞ空手と言える流派はどこなんだ？

>>29
>こういうルールなら先生の意思には背かないだろうという
>非常に消極的な理由。
前にも同じこと言ってた人か？
なんかルールの起源に関する認識がおかしい。

> 261 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2007/09/08(土) 14:56:50 ID:+OmanMcD0
> >>243
> >「寸止めルールなら試合しても先生的におｋなんじゃね？」
> >という甚だ消極的な動機で造られたのが寸止め。
>
> そんな理由は初めて聞いたな。
> 創案したのは拓殖大学で、帝大の件とは関係ないし
>
> だいたい、なんでアンチが「自由組手そのもの反対」の船越先生の肩を持つんだよ。
> 師に逆らった、という点をつつきたいだけなのか。
>
> 当時は沖縄全体でも試合化に反対だったんだから
> なんの参考にもならん

>>36
後に和道流開祖になる大塚先生が導入した
柔術の影響もあるよ。
それになんの問題が？

>>31
上体が後ろに反る(ｴﾋﾞｿﾞﾘ)のは悪い例ですよ。
後ろに反ったぶんだけ自分の突きのリーチが短くなり、相手との距離が相手し空いてしまいますし。
エビゾリは下手くそ
ってやつですね(笑)

>>40
勝手に双安と認定するのはいい加減にしてほしいな。

全伝を預かっていないという説もあるということだよ。
全伝を授かっていないで、空白を自己流の理論で補完したなら
それは沖縄唐手とは似ても似つかないのは明白だろ。

ちなみに宇城先生は会ったこともないから、なにも尊敬もしていないんだが？？？

>>42
＞ピョンピョン跳ねないでエビ反らなければ、お前的には良いのか？

理論が破綻してスポーツルール化による技術の変化を具体的に示したんだが
君にはこれが問題に思えないのかね？

>>45
文章ミスね。
相手のとこ

>>44
>>34だってさ。
俺が正しい、お前は間違ってる。
寸止めの指導員がそう言ってる。

>>44
空手に寸止めルールを採用して競技化したのは、大塚先生なんだ？
初めて聞いたよ。
で、大塚先生が開催した最初の寸止めルールによる大会は、なんだい？

>>18
じゃあ、伝統空手が激弱というアンチの言いがかりも意味不明だなwww

>>46
気にすんなよ。
どうせ、お前には何も被害は在るまい？
今迄、踵とか様々な名称を貰っただろ？その一つと思えば良いだけの話し。

>全伝を授かっていないで、空白を自己流の理論で補完したなら
>それは沖縄唐手とは似ても似つかないのは明白だろ。

へえ、空白を埋めただけで似ても似つかなくなるのか。
そりゃ、初めてしたった。
因にどういう空白を埋めれば似ても似つかなくなるんだ？

>>47
>理論が破綻してスポーツルール化による技術の変化を具体的に示したんだが
>君にはこれが問題に思えないのかね？

では、ピョンピョン跳ねないで、エビ反って無ければ理論が破綻していないという事だな？

>>49
あぁボンクラってジェダイだったのか？
知らんがな

>>50
いや大会じゃねーけど。
極端だなｗ

> 今日、行われている約束組手をみれば判るとおり、
> これは揚心流柔術の流れをくむもので体系化したのは大塚さんである。
> （中略）
> 大塚さんが、技術の有効性を確認する必要から乱取稽古を提唱したのは当然のことといえば極めて当然のことである。
> つまり今日の自由組手の必要を強く主張したわけだ。
> 船越さんと大塚さんの仲が難しくなったのは、いろいろの遠因もあるだろうけれども、
> 直接的にはこれが原因だと思う。
>
> 　船越さんは、私などにも「大塚は柔術の習慣を勝手に取り入れている」と非難したものである。
> しかし、約束組手を認めて、自由組手を認めないというのは、おかしな話である。
>
> 小西康裕「琉球唐手術の先達者たち」

>>52
なんでそうけんか腰で人に絡むんだろうな？
因縁つけているだけの奴とは話をする必要はないな。

しかし、アンチもキチガイだな
ソース出せ出せと発情期のアホザルみたいにキーキー大騒ぎして、
いざ提示されたら、途端に、いいかげんなアジアの国のHPだから信用できない、だとさwww

相変わらずの逃げまくりヘタレがwww

>>53
おれは君に質問しているんだが、寸止めのぴょんとエビには
問題は無いのかい？

>>52
んじゃ、教えてください。
お願いします。

間違えた。
>>55ね。

>>58
だから、確認してるだろ、
ピョンピョン跳ねていないでエビゾって居なければ問題ないんだろ？
因に、俺は跳ねるフットワークは個人的に嫌いだし、
エビ反りしながらの突きなんて論外。

で、俺の確認に答えてくれますか？

>>54
それは稽古の中に自由組手を、という話だろ？

組手をスポーツ化して大会を開催してから技が変化したという話
とは関係ないがね？

アンチ用テンプレ試案

【最弱】寸止め空手の弱さは異常3【最弱】の１からの質問編

Ｑ１．

ここが変だよ寸止め空手・・・エビゾリかつ異常な引き手

Ａ１．

まず、確認しておきたいのは、突きのインパクトの瞬間はエビゾリではない、ということです。
試合ルールでも「技に得点を与える基準」として、「良い姿勢」を挙げており、
重心が打撃に乗らず後ろに残っている「エビゾリ」は「良い姿勢」とはなりえません。
したがって、「エビゾリ」突きでは、ポイントルールの試合でも得点になりません。

そもそも、突く時に後重心でエビぞりになんぞで打ったら、
突きが伸びないので簡単に相手に負けます。
やってみれば、「誰でも」解りますが、そもそも突きが目標に届きません。

ましてや、相手は反応してバックステップないしカウンターもやってきます。
突きが伸びないのは、致命傷とも言えます。

引き手の時は上体が後ろに反ることはよくありますが、
それは間合いを切り、重心を後ろにシフトさせることで相手の反撃を食らわないように、ということでしょう。
ノックアウトルールのボクシングでのスウェイも同様でしょう。
（ノックアウトルールでもポイントルールでも、顔叩かれたくないのは一緒）

突きのスピードが速いので突いた後の引きの姿勢しか見えないのかもしれませんが、
突きの瞬間も捉えられるようにがんばってください。

また間違えた。

>>>58
>だから、確認してるだろ、

は>>57ね。

>>56
自称だけなら落合信彦も脱走兵の毛利元貞もFBIやSWATに指導している。
寸止めもそのレベル。

常識として現代では特定の格闘技が軍隊で採用されることは有り得ない。
従って、寸止めの自称も、
1.大法螺
2.ロハで、あるいはこちらから金を払って指導の実績を造る。
大都市や大国の警察や軍では問題外だが、
田舎では暇なので付き合ってくれる。毛利もその口。
3.クラブ活動で指導したのを勘違いしている。

この三種類のどれかと考えられる。

ところで、ソース吉田さんのソースはまだかな？
流派名、師匠、段位を教えて欲しいのだが。

突きがエビゾリに見えるアンチくんはド素人っつうことw

>>60
だから、組手競技を採用していない双按さんが
これぞ空手というのはなんですか〜？
そこを教えてくださいませんか？

>>55
いやお前、こんなスレ立ててまで伝統派に喧嘩腰で絡んでくるお前みたいな糞虫に、
こんなにも気さくに話しかけてくれる方々に対してそんな言い草はないだろうｗ

>>60
>組手をスポーツ化して大会を開催してから技が変化したという話
そっちには言ってない

>36からの流れで言ってるから
沖縄古流唐手とは違うものになってるのは確かだ。
特に組技などの深さは違うと思うな。
最近はそれらが紹介されるのがブームだが

技術の変化といえば、極真の大会を見れば理解できるだろう。

古い大会ほど、技が多彩で顔面や金的を意識して防御、受けを重視しているが。
大会を重ねるごとにルールで勝てる技やアピールを行うようになり
技術が変化した。

寸止めのスポーツ空手の技術が、沖縄唐手とは異なる事は明白だろ？
思想や稽古体系もそうだ。

寸止めは大衆化、普及を目指しスポーツとして発展したが、武道としては
破綻したということ。

>>37
>技術体系が空手系のキックボクサーというだけ。

キックを始める前に、村上にはフルコン大会優勝および上位入賞歴がある。
まさに
＞型が下手で組手だけ強いって選手
否、下手というよりも、そもそも型に関しては、動作の順番すら怪しいレベルだったらしい。

＞フルコンだろうが伝統だろうが組手で優勝する人は型も上手いぞ。
＞型が上手いて事は突き・蹴りの基本レベルが高いんだぞ？

稽古も「基本」が終わったのを見計らって参加していたそうだ。

後は任せた。

>>63
＞自称だけなら
WUKO傘下の全国規模組織の公式HPが大法螺？
必死過ぎwww
そう思うなら、直接メールで聞いてみれば？
クラブ活動なのはイギリス陸軍のケース
マレーシア王立警察とインド警察のケースは役職名からいってクラブ活動とは考えにくいな

＞常識として現代では特定の格闘技が軍隊で採用されることは有り得ない。
けど、指導はしてるし、それだけでアンチの言いがかりに対する反証にはなるわな

>>73
＞WUKO傘下の全国規模組織の公式HPが大法螺？

根拠にならないな。
過剰宣伝はそんなのよりずっとメジャーな団体ですら
ままあることだ。
根拠もなく自称を信じられるお前の脳みそはお花畑。

>>69-70

成る程、素晴らしい意見だ。
で、双按さんが認めるこれぞ、空手！という流派はどこでしょうか？

>>69
>古い大会ほど
伝統派に近かったんだよねｗ
そして極真館はそれに戻ろうとしている。
まぁフィジカルの強さはそっちのほうが上だろうが

インドとマレーシアはいいかげんな国だから、空手道連盟の公式HPも大法螺だってさwww

大体おまえ自身がクラブ活動でやってるだけの
イギリス陸軍を採用といってたわけだからな。
寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
奴らは常習的な嘘つきだから。

気に入らないソースは全て否定が双按クオリティ

>>74
大法螺という根拠もないよな？
結局、アンチに都合の悪い事実は根拠もなく捏造扱いするお前の脳みそはお花畑

>>77
いい加減なのは国ではなく空手だな。
この手のインチキ武術の宣伝の一番の犠牲者は
インドでもマレーシアでもなくアメリカだよ。

>>80
それを悪魔の証明という。

>>78
それはオレの勘違いだったと最初に訂正したろうが
で、オレ一人が勘違いしたからって、
＞寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
＞奴らは常習的な嘘つきだから。
なんて断言するオマエの方こそヤバイだろwww

おーーーーーーーい。
y8ejCt780

>>69-70が素晴らしいレスだと認めるから君が認める
これぞ、競技に毒されていない真の空手を教えてくれないか？
ここまで、絡むんだから勿論理想としている空手があっての粘着なんだろ？

>>81
だから過剰宣伝という根拠は？
根拠なく悪意だけで言ってるだろ？

>>82
とか言って逃げるなよ
大法螺と疑うキミがメールで納得いくまで確認してみればいいじゃないかwww

>>85
いや、この場合確認する義務があるのは疑っている方だろ？
お前は、アレか？
弱いと言って粘着している奴に反論したら「それじゃ、K-1に出て強いって証明してみろよ！」
とかいう奴と同類か？

>>85
すまん間違えた。
疑っている方ではなかったね。
申し訳ない。

>>70
ええと、あなた沖縄古流やってる人？
まさかやってないのにグダグダ言ってるんじゃないだろうね？
なんか、そういう臭いがプンプンするんだけどｗ

>>84
現実には
競技に毒された空手の技術>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真の空手の技術
だな古流なんて知るだけ無駄。
あまりにも現実離れした技ばかり
大先生の自慢話を聞く時間がもったいないから
寸止めの練習していた方がまし

確認する義務があるのは、マレーシアとインドの空手連盟HPを過剰宣伝と断じたID:PDFT1gtl0だろ

つか、「過剰宣伝」にしちゃあ、どっちのHPもトップみたいな目立つところでなく、普通に、強調するでもなく記載されてるよなwww

過剰宣伝www

>>90
残念ながら証明の義務は
採用の事実があるとした寸止め側。

ないとするアンチではない。

自称では何の根拠にもならない。
毛利や柘植、落合信彦のような前例を鑑みれば
到底信用できない。

>>91
＞毛利や柘植、落合信彦のような前例
ぷ！彼らは一国の空手連盟の代表ですか？

何故いっしょくたにするのか説明してみろ
自称だから、だったら薄弱すぎるな
ちなみに、毛利はフルコン、柘植は柔道出身
落合は実兄は伝統空手だが、本人は怪しい

自称で嘘つくヤツがいるから、自称は公的団体の公式HPでも到底信用できない〜！！

ってかwww

>>92
組織がでかけりゃ信頼できると考えるお前が悲しい。
政治経済や歴史が軽視されてる現代の教育の寒々しさが感じられる。
自称では何の根拠にもならない。
別のソースを持ってくるように。これが最終的結論。

大体、毛利や柘植、落合にしても、本人達の「自称」経歴に矛盾や虚偽があるから、否定されたわけで、
じゃあ、キミがマレーシアとインドの空手連盟の矛盾や虚偽を指摘してみろと言ってるんだが

ましてやお前自身にも前科があるわけだからな。

78 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/10/15(月) 22:58:57 ID:PDFT1gtl0
大体おまえ自身がクラブ活動でやってるだけの
イギリス陸軍を採用といってたわけだからな。
寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
奴らは常習的な嘘つきだから。

これで信用しろというほうが無理。
この手の軍や警察を利用した宣伝はインチキ武術がよくやる手。
実態は>>63

でかいところは、戦争素人の講師を招く暇があったら
より新しい実戦経験を持つ者を呼んで
新しい知見や対処策を実地指導してもらうものだ。

>>89
＞古流なんて知るだけ無駄。 あまりにも現実離れした技ばかり

同意。写真を見たら中拳と同じような非現実的な技の掛け合いをしてた。
古流唐手なんて、結局は南派中拳なんだよ。
現代の格闘技からすると時代遅れ。

>>94
何、話広げて語ってんだよwww
現代の教育の寒々しさwww

組織がでかけりゃ信頼できるとか言ってるんじゃない
でかさ云々でなく、公的組織の公式HPであり、さらに警察という国家機関との関連で嘘ついたら組織自体の信用問題だから、
嘘の可能性は低いと判断してるんだ

嘘と疑うなら、ソースとは言わんから、そう考える根拠を言ってみろ

毛利、柘植、落合の前例は聞き飽きたwww

で、別のソースも、
日本もアメリカも（中略）…も、いいかげんだから到底信用できない！
だろ？

>>95
全く持ってその通り。
PDFT1gtl0は信用出来ない！信用出来ない！
とヒステリックに喚いているだけで、何故信用出来ないのかの明確な理由を提示していない。
今の所、ただの主観にそった言い掛かりと変わらない。

>>96
オレの勘違いで前科かwww
オレがマレーシアとインドの空手連盟HP書いたなら、まだしも、
同じ伝統派だから信じられんって、オマエ、正気か？

>>100
正気じゃ無いから仕方が無い。

>>96の続きだが
日本では経験を吸収するとか言えるレベルにないので
今度徒格を刷新してその基礎となる総合的な近接格闘術を造るわけだが
その手本になってるのは寸止めでも何でもなく
アメリカの教本。

現代の格闘術がどんなものかこれで分かろうものだ。
だから寸止めの自称指導歴も容易には信じてもらえない。

>>99
でしょ？
主観というより、偏見だしwww

＞ID:PDFT1gtl0

正直に言っちゃいなよ
根拠は無いけど、
オレは寸止めが嫌いだ！
寸止めには恨みがある！
だから寸止めのヤツラはみんな激弱で嘘つきだ〜！！

とwww

オマエの心の中の膿を吐き出してみなよwww

そう言えば自衛隊の徒格が松涛館になるとか言ってた寸止めもいた。
やはり寸止めは妄想と嘘つきの巣だ。

>>102
それとマレーシアとインドの空手連盟HPが信用出来る出来ない云々とは関係無い。

例えばそのアメリカの教本にした所で最初からそれが在ったのか？
他の武道、格闘技の技術を一切参考にしないで？
どうなんだ？

>>102
じゃあ、インドやマレーシアの警察がアメリカの教本「のみ」を手本とし、
武道家（空手に限らず）の指導を部分的にすら受けてないという証拠は？

前スレでも出たヨシダメソッドの件も自己申告になるから信用出来ない？

>>104
それも勘違い（オレではないが）で、
後から別の伝統派が訂正してたろ

訂正した方も「常習的に嘘をつく寸止め」扱いか？

>>106
悪魔の証明再び。

＞寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
＞奴らは常習的な嘘つきだから。

＞やはり寸止めは妄想と嘘つきの巣だ。

被害妄想ﾜﾛｽwww

>>109
じゃあ、別の形で証明してみせりゃいいだけの話だろ

>>108
お前自身が嘘をついていたわけだからな。
寸止めは嘘つき揃い。
軍警察への指導歴というインチキ武術の宣伝の王道も踏んでるしな。
常識的に考えて現代では有りえない。

＞寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
＞奴らは常習的な嘘つきだから。

＞やはり寸止めは妄想と嘘つきの巣だ。

こんなこと平気で書くヤツの精神状態こそ、
　
到　　　底　　　信　　　用　　　で　　　き　　　な　　　い

だよ

>>111
そう、お前のことだ。

>>109
悪魔の証明以前におまえがなぜ、信用出来ないのかを明確に提示すべきだな。
採用云々に関して、お前の中で明確な不信の根拠が在ったから否定して、
その結果、勘違いと判明したのだから、マレーシアとインドの空手連盟のサイトが信用出来ない
明確な根拠を出してくれ。

もうずっとループしてるんだからさー、オフ会でオープンフィンガーグローブでも着けて、禁じ手を確認して、立ち合ってみればいいじゃない。
ここは実践者の板なんだから･･･

>>112
それは、お前がaqG4TtFX0を信用出来ないだけであって、
マレーシアとインドの空手連盟とは関係無い。
違うか？

それでは、aqG4TtFX0が言う事は全て信用出来ないとでも言うのか？

>>112
勘違いでした、自分から訂正しても「嘘つき」か？
オマエは勘違いしたことないのか？

＞軍警察への指導歴というインチキ武術の宣伝の王道も踏んでるしな。
それがマレーシアとインドの空手連盟過剰宣伝説の根拠か？

「過剰宣伝」にしちゃあ、どっちのHPもトップみたいな目立つところでなく、強調するでもなく普通に記載されてるよなwww

過剰宣伝にしちゃあ、効果ないんじゃない？

>>115
過去レスを嫁。いくらでも述べた。
理解できないならお前の頭が悪いということだ。
“ボクチンは軍と警察に指導しました”
今どき自己申告でこんなの信じる馬鹿はおらん。
例外は寸止めだけだ。

>>108
自衛隊について訂正されてもスルー、

> 44 名前：名無しさん＠一本勝ち　[]　投稿日：2007/10/04(木) 01:09:06 ID:Yzlf998R0
> 協会の空手は寧ろ摺り足。
> ttp://jp.youtube.com/watch?v=cOWNyvX9XIw&mode=related&search=
>
> ピョンピョンというのは、全空連系の特に高体連や海外の選手に見られるイメージ。
> 全空連でも軽量級以外はあんまり跳ねない。
> ttp://jp.youtube.com/watch?v=epJAEpHc-uI

↑跳ねてるばかりじゃないと言ってもスルー
どうしてアンチはこうも頭がカタいのかな

>>119
それは、お前がaqG4TtFX0を信用出来ないだけであって、
マレーシアとインドの空手連盟とは関係無い。
違うか？

それでは、aqG4TtFX0が言う事は全て信用出来ないとでも言うのか？

>>114
意味不明
落ち着いて説明してくれ

>>118
これも勘違いだよ。
自称軍警察指導員は、本物の軍隊経験者以外信用しないことだ。
それを簡単に信じるお前が間抜け。
それも理由は自称する組織がでかいから、というだけだからな。
お花畑ここに極まれりだ。

>>122
じゃあ、別の形で証明してみせりゃいいだけの話だろ

これで分からなかったらただの馬鹿だな。

>>120
ピョンピョン跳ねなくてエビ反りをしていなければ、良いのか？
という質問にもスルーしてくれたよ。
ここのアンチは。

本当に答えたく無い質問や認めたくないレスはスルーするよなここのアンチ。
頭おかしいよ、本当に。

>>119
ボクチンなどという個人ではなく、公的組織の公式な活動内容として明記されてるわけだが、
やっぱり毛利、柘植、落合といっしょくたか？

100%事実とは言わんが、そこまで全否定するのは伝統派への恨みだけというのも、淋しすぎるな

>>125
＞本当に答えたく無い質問や認めたくないレスはスルーするよなここのアンチ。

それはここの寸止めにそっくり当てはまるな。
自称指導しましたというだけでは信用できないから
別の証拠を出せ、といってるのにスルー。

他の証拠なんてあるわけないからな。
寸止めは妄想と嘘つきの巣だ。

ってかスレ名が　【最弱】寸止め空手の弱さは異常１7【最弱】ｗｗ

アンチが作ったスレでしょ。いちいち反応するのもどうかと・・・

>>123
＞それを簡単に信じるお前が間抜け。
執拗に否定するオマエは偏執狂か

＞それも理由は自称する組織がでかいから、というだけだからな。
それも理由は伝統派が憎いから、というだけだからな

＞お花畑ここに極まれりだ。
電波が他人をお花畑言うてもなぁwww

>>124
インプットもアウトプットもひとりよがり
まともに他人とコミュニケーション取れないのか？

>>116
華麗にスルーされたね(笑)
俺も此処は格板じゃなくて武板なんだからアンチが
伝統空手を｢寸止め｣で｢激弱｣と思うならスパー
すればいい。

スパーしてみてお互いに
得るものもあると思うし

>>127
別の証拠の提示を促す前にまずはその証拠が信じられない明確な理由を述べるべきだね。
出なければ、別の証拠を出した所で同じ理由で否定されるのもあほらしい。

>>127
＞別の証拠を出せ
疑う側は何も証拠出さないのか？
こっちは、疑うならマレーシアとインドの空手連盟にメールでも出して聞けよ、と言ってる
それはオマエがやれよ

>>130
過去にアンチは散々オフ会から逃げ回ってる
最近も、煽るだけ煽っといて自分は遠くから眺めて、後から揶揄するレスを書き込んだ卑怯なヘタレ小僧までいる

本部先生が作った組手も摩文仁先生が作った組手も大塚先生が
作った組手も寸止めですよ。

柔道は乱取り化にあたって寸止めどころか打撃自体を禁止しました。
僅かに形に打撃が残っていますが、もちろん寸止めです。

>>131
追加。

別の証拠を出せ、といってもスルー。
信じられない明確な理由を何度述べてもスルー。

都合の悪いことは見えない聞こえない。
協会様のおっしゃることは全て真実です！
それが寸止め真理教。

http://c-docomo6.2ch.net/test/-/budou/1191844406/51-

>>56
なんちゃって

>>136
＞別の証拠を出せ
疑うオマエが見つけてこい

＞信じられない明確な理由
オマエが伝統空手に異常な憎しみを持ってるのは明確になったが、正当性には乏しい

＞都合の悪いことは見えない聞こえない。
オマエ自身のことじゃん

＞それが寸止め真理教。
オマエはアンチ寸止め教（狂）だなwww

>>136
「明確」だと思ってんのはアンチだけじゃねーの？
ミルコの空手歴の時と同じ展開だな

>>127
>別の証拠を出せ、といってるのにスルー。

>他の証拠なんてあるわけないからな。
あるわけないと思ってるのに「出せ」と言ってるのか？ｗ
それこそ悪魔の証明でダブスタだよなぁ

寸止めには何を言っても無駄だが
軍警察に指導しました、というのは武術界にはよくある宣伝手法なので
無関係な第三者向けに手口をまとめておく。

常識として現代では特定の格闘技が軍隊で採用されることは有り得ない。
従って、寸止めの自称も、
1.大法螺
2.ロハで、あるいはこちらから金を払って指導の実績を造る。
大都市や大国の警察や軍では問題外だが、
田舎では暇なので付き合ってくれる。毛利もその口。
3.クラブ活動で指導したのを勘違いしている。 あるいはわざとミスリードを誘っている。

この三種類のどれかと考えられる。

軍警察に指導していた、というのは本物の下士官以上の軍隊経験者以外信用しないこと。

>>140
ああ、其の話しもうとっくに終わってるから。
今更混ぜ返そうとしても無駄。

訂正：
軍警察に指導していた、というのは本物の下士官以上の軍隊経験者
あるいは同格の元警官以外信用しないこと。

お〜い、
33歳になったっていうのに、まだチン毛が生え揃わないよ〜

>>141
もちろんとっくに終わっている。
寸止めが都合の悪い事実には耳を塞いで
ヒステリックにわめいているだけ。

俺はそれに対して同じことを言葉を変えて
理解してもらおうと何度も繰り返していたが
もう諦めて終わりにすることにした。
以上はそのまとめ。第三者向けね。
寸止めには何を言っても無駄。オウムやアルカイダ並みの狂信者の集団。

>>140
＞軍警察に指導しました、というのは武術界にはよくある宣伝手法なので
それが明確な理由？
武術界にはよくあるから？それだけ？
それだけで、空手連盟を嘘つき呼ばわり？
じゃあ、武術界の他の武道、例えば柔道連盟も嘘つき？

ID:nNEUp1+Z0…ｵﾜﾀwww

>>145
もう一度言う。過去レスを嫁。
同じ手口は山ほどある、というのは理由の一つ。
少しは頭使ってくれ。心を開け。

>>144
へえ〜寄りにも寄って自爆テロを敢行する狂信者グループのテロリストと同列に言うとは、
これまた、最悪の悪意を込めた侮辱だね。

伝統派空手は強いと思うんだよな。
でもなぜか、伝統派の現役チャンプが一度出ただけで、それ以降
Ｋ−１に出なくなった。

谷川に呼ばれなくなったのか、呼びかけに応えなくなったのか・・・・。

よくあるからこそ、寸止め信者のような犠牲者を出さないために
手口や内幕をまとめたわけだ。寸止めに言ったわけではない。

>>147
何でも書こう。
お前が信用出来ないという明確な根拠を提示してくれ。
今の所、全てお前の主観だけだ。

お〜い、
チンチンがボッキしっぱなしで
落ち着かなくて眠れないよ〜

>>147
同じ手口は山ほどある、と言うなら、公的組織（全国規模でスポーツ連盟傘下の○○連盟）が、
嘘ついた実例を出してくれよ

例えば、○○国の空手連盟、柔道連盟、レスリング連盟、ボクシング連盟が警察に指導したと捏造した実例を

毛利、柘植、落合レベルでなく

>>149
>伝統派の現役チャンプが一度出た
高校の時に優勝したことがあるってだけの人じゃなかったっけ？

>>151
＞今の所、全てお前の主観だけだ。

客観的な論拠は何度も示した。
だからアルカイダやオウムと同じ扱いをしたんだよ。

現代ではもう特定の格闘技が軍に採用されるのは有りえない。
今、軍や警察を宣伝の出しにするのは
実力がなく、公の場で証明することができない武術や人間ばかりだ。
今日、寸止めもその一つであることが分かった。
弱いのは以前から明らかだったが、
これで晴れて詐欺師の仲間いりというわけだ。
柘植、毛利、落合、初見などが君らの仲間だ。

>>149
申し訳ないが、こんなの見つけちゃった↓

K1韓国大会で勝利した、Najmeddin Al Haddadという選手は、
6才から松濤館空手を始め、5段まで取得、その後、ムエタイ参戦した。
youtubeの解説によると、
Najmeddin Al Haddad the karate fighter who made his way to K-1 only by karate.
と書いてあり、ベースはあくまで空手みたい。

動画　Karate in K-1（型演武、伝統空手の組手大会、K1韓国大会、その他のキックの試合など）
http://jp.youtube.com/watch?v=2sLAlvTKWug

2分48秒あたりのストレートは伝統派スタイルの片鱗がうかがえる。

動画　najmeddin HL（トレーニング風景、伝統空手・防具・キックの試合など）
http://jp.youtube.com/watch?v=6106WczLtA8

面白いのは、ミットトレーニングなどのグローブを付けたキック用の練習をしてる場所が、
松濤館の道場（壁に松濤館の虎のマークや「五十四歩」とか書かれてるw）ということ。

型試合の映像もある。

>>154
現役って紹介されてたんだけど。

>>155
＞柘植、毛利、落合、初見などが君らの仲間だ。

だから、ここがオカシイんだって！

>>154
高校でチャンピオンになって、高校卒業と同時にキックジムに入門した

>>155
あとさ、やっぱり気になるんだけど、

＞弱いのは以前から明らかだったが、

結局、これ（偏見、私怨）がキミの疑いの根拠なわけねwww

>>156
完全にキックっぽい動きだね。
グローブつけると、どうしてもそうなっちゃうんかな。
やっぱ。

須田君は入門した当初からジムの先輩たちを前蹴りでふっ飛ばしていたそうです。

>>153
そこにある連盟は軍がどうしたとか言ったことは一度もない。
そんな嘘をつく必要はないからだ。
世界チャンピオンのサンディ・サドラーは
晩年には海軍のボクシングクラブで教えていたが
もちろんそれは寸止めが主張しているようなこととは全く別だ。

空手で言うと糸東流は、長男とその弟の二つの流れに分裂している。
長男のほうが大きく、成功しているが、
母親は弟が遺言では正統な後継者だと述べている。
いずれにせよどちらかが嘘をついているわけだ。

組織は嘘をつく。良識と批判精神を備え、
それに騙されないのが市民の資格だ。

>>160
やはり君は客観と主観の区別がついていない。
寸止めが弱いのは客観的事実だよ。

>>163
極真に限らず、伝統派と呼ばれる流派でもそういう分裂ってあるんだなｗ

>>164
じゃあお前に証明してもらおうか？

>>165
兄は空手では食えないからと映写技師になると言って聞かなかった。
彼は家族の苦しい時期をはっきり記憶していたから。
だから弟に期待をかけ、弟も熱心に稽古して応えようとした。

ところが父親が死ぬと、兄貴が主要な弟子たちにかつがれて舞い戻ってきた。
弟は味方も少なく出て行くしかなかった。

状況証拠的には、兄貴のほうが嘘をついているっぽい。
ただ父親の遺言が文書化されていないのが分裂の最大の元凶だ。
親子全員が悪い。

>>156
片鱗所からモロだね。
キックのスタイルでは珍しい半身に近い構えとフットワークの速さ。
ストレート系主体で間合も遠目。
ローというより足払い的な下段。

キック用にカスタマイズされているけど、ベースの伝統派空手をバリバリ感じるね。
体が小さそうだからMAXで戦うには辛そうだけど、まあ頑張って欲しいやね。

うーん、アンチのつもりはないけど、伝統派空手やってる人と紹介されなければ
気づかないレベルじゃないのか？

>>167
例えがカオス過ぎて訳が解らん。

>>170
例えなど全く使ってはおらん。
個人名を伏せただけで事実を述べてる。
やっぱ寸止めは頭がおかしいわ。

>>163
＞そこにある連盟は軍がどうしたとか言ったことは一度もない。
ちょっと待て
世界中の各連盟のHPを調べたのか？

＞世界チャンピオンのサンディ・サドラーは
＞晩年には海軍のボクシングクラブで教えていたが
クラブ活動なら、松濤館がイギリス陸軍で教えていて、その通りに公表していたじゃん

＞組織は嘘をつく。
そりゃそうだが、個人の遺言と公式HPで公表した地元警察との関係とをいっしょくたにはできんよ
後者は、バレるし、警察からの信用を無くしリスキーだ
安易に過剰宣伝に走るとは考えにくいよ
もちろん、それが証拠というわけではないが
だが、嘘と断言するキミの思考法も極端だろ

＞良識と批判精神を備え、
キミは非常識（伝統派への偏見・私怨）と、それに突き動かされる行き過ぎた批判精神の持ち主だね
市民の資格ありと言えるだろうか？
↓良識ある市民の発言集www

＞寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
＞奴らは常習的な嘘つきだから。

＞やはり寸止めは妄想と嘘つきの巣だ。

>>168
その競技に移ればその競技に合わせたスタイルに変えるのが道理だから、
それが普通だよ。
それ言ったら他競技に移ってもベースをそのまま残している選手なんて居ないでしょ？
極真やテコンドーだって皆、キックパンツを履いて戦えば、ちょっと変則的なキックボクサーにしか見えない。
同スタイルの競技をやった人間達位でしょ、気づくのは。

それで、言えば>>156の選手は伝統系の名残をめちゃめちゃ感じるよ。
通常キックでは珍しい程の広めの足幅や、間合とかね。

>>164
寸止めが弱いのはキミの悪意に導かれた主観なのか客観的事実なのか
がスレの主題とも言えるが、

＞寸止めの言うことを安易に信じるのは危険。
＞奴らは常習的な嘘つきだから。

＞やはり寸止めは妄想と嘘つきの巣だ。

こういうことを言う人間の主張する「客観的事実」とやらは

到　　　底　　　信　　　用　　　で　　　き　　　な　　　い

>>171
ああ、そう。
そんな事実があるんだ。
知らんかった。

で、知らんかっただけで「頭がおかしい」と言われなきゃいかんのかね？
そりゃまた何とも香ばしい事で。

>>164
「弱い」が客観的？
そりゃ思い込みじゃねーの

きゃっかん-てき　きやくくわん― 0 【客観的】
（形動）
個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。

しゅかん-てき　―くわん― 0 【主観的】
（形動）
主観に基づくさま。また、自分だけの見方にとらわれているさま。

>>172
お前は馬鹿だな。

いいか？糸東には二つの流れがあって、公式にどっちも正統を主張していたわけだ。
つまりどっちかが嘘つきなんだよ。
しかもおそらく嘘をついてるのは賢榮さんのほうだ。
今となってはどうでもいいことだがな。
勝てば官軍。紛争の当事者は双方亡くなっているしもう終わった話だ。

とりあえず空手のでかい組織がついた嘘の一例なわけだ。
理解できなくとも俺はもう知らん。

マイナースレからぱくってないか？

>>177
で、それとマレーシアとインドの空手連盟のサイトを信用出来ないのと
何の関係があんの？？？

ID:nNEUp1+Z0から電波の香りが…www

＞政治経済や歴史が軽視されてる現代の教育の寒々しさが

＞心を開け。

＞良識と批判精神を備え、それに騙されないのが市民の資格だ。

なんかの教祖ｻﾏみたいwww

>>179
はぁ〜。

でかい協会が公式に発表してるから嘘なわけがないとか
池沼なことを寸止めが口走ってるから
空手のでかい組織が嘘をついた例を挙げてやったわけだ。
だいたい例を出せといったのは基地外寸止めのほうだ。

寸止めは弱い、頭が悪い、嘘つきの三拍子揃った汚物なんだよ。

>>177
だから、口伝の、限られた肉親や当事者だけにしか分からない嘘と、
公式HPに載せた地元警察にすぐバレる嘘と、いっしょくたにできないでしょ

>>181

＞寸止めは弱い、頭が悪い、嘘つきの三拍子揃った汚物なんだよ。
これもまた、良識ある市民の「客観的」発言なんでしょうか？

>>179
お前が言ってんのは、日本の政治機関が国民に対して嘘をついたから、
マレーシアやインドの政府機関も嘘をついている可能性がある。

というのと同じ発言だろ？
成る程、その可能性は確かにあるね。

でも、それ飽くまでも可能性だけで明確な理由に全然なっていないから。

可能性だけで論じれるのならば、あらゆる可能性が存在してしまう訳だけど？
それは、この場合議論のソースに上げる事さえあり得ない話でしょ。
違う？

>>181
＞でかい協会が公式に発表してるから嘘なわけがないとか
嘘とは考えにくいと言っただけだが

逆に「嘘である」と強硬に主張する根拠が他の全然違う状況の全然違う空手家の嘘なんだから、
説得力無いと言われても当然だろ？

さらに言えば、糸東のケースはそれぞれお互いの正統性を主張しているわけで、
これは、文字通り内々での話し。

マレーシアとインドの空手連盟の話しは言わば、他所の家が関わってくる話。
教えても居ないのに、隣の田中さんのぼっちゃんを教えましたよ。
なんていう内容を全世界の人間が見れるサイトに掲載するの同じ。
糸東の件と何故同列に語れる？

ID:nNEUp1+Z0の理屈

寸止めは常習的な嘘つきだ。妄想と嘘つきの巣だ。

だから寸止めであるマレーシアとインドの空手連盟も嘘つきだ。

ってことだろ、まとめると

バカボンのパパだからパパな(ry

>>187
成る程、纏めると余りにもアホ過ぎる奴の相手をしていたんだな。
アホ過ぎるからもう、辞めるは。

>>188
でしょ？
そりゃループするわwww

>>182
おんなじだヴォケ。
当時の先生方もみんな後継者選びの経緯は知ってた。
でも力のある連中が長男をかついで来たので
形勢を見て弟をおっぽり出して寝返ったわけだ。
どっちが正統かなんて本質的にはどうでもいいんだよ。
そういうのは信仰が必要な世間智のないお前のような池沼向け。
そして今、同じ池沼向けに軍隊や警察に指導しました！
というフレーズをふりまいているわけだ。
それをもろに信じているのがお前。
毛利、柘植、初見信者と同レベルだよ。
嘘つく方にしてみれば信じる間抜けが一人でもいればそれでいいんだ。
抗議がきたときはきたとき。毛利や柘植のインチキは相当期間もったろう。
しかも公的機関からの抗議は一度もなかった。
向こうにしてみりゃどーでもいい話なんだよ。
三島軍曹が個人的に疑義を呈して、
元外人部隊がHPで全貌を明らかにして今に至るわけだ。
毛利や柘植からは未だに謝罪の一言もない。

>>190
お前が言ってんのは、日本の政治機関が国民に対して嘘をついたから、
マレーシアやインドの政府機関も嘘をついている可能性がある。

というのと同じ発言だろ？
成る程、その可能性は確かにあるね。

でも、それ飽くまでも可能性だけで明確な理由に全然なっていないから。

可能性だけで論じれるのならば、あらゆる可能性が存在してしまう訳だけど？
それは、この場合議論のソースに上げる事さえあり得ない話でしょ。
違う？

>>156
すばらしいね。寸止め出身にもかかわらず、寸止めの悪い癖を出さずに
KOルールにも適応している選手がいることを初めてしった。

信者も是非頑張ってもらって日本人の寸止め空手出身としてK-1で
活躍してもらいたい。

体育でいいんだったら

日本空手協会葛西支部
ttp://jka-kasai.jp/nihonkaratekyoukai.htm
>現在では全世界に普及し、各国の大学、警察、軍隊などに正課の体育として採用され、年齢や体格に応じて一人でも、
>たくさんの人数でも稽古が可能であることで、老若男女を問わず多くの人々に愛好されています。

疑ってるほうが「問い合わせ」たらいいんじゃねーの

>>192
活躍した所でどうせここのアンチは否定するし、
負けたら今度はそれをネタにするだけだけどな。

だけど。伝統出身でKOルールに適応している選手他にも何人もいるんだけど、
知らなかったの？

>>191
お前は本物のアホだな。
可能性こそが今の問題だ。

空手団体が自称しているから可能性は100％だ！
と池沼ぶりをさらしているのがお前。

自称なんて何のあてにもならんと
実例をあげて例証しているのが俺。

お前の脳みそはミミズ以下だ。

>>190
良識ある市民がエキサイトしてまいりましたw

>>193
寸止めは次から次へと馬鹿が湧き出てくるな。
体育の課目の話などしておらん。
正課というのはミスリードを誘う表現だが
今問題にしているのとはほど遠い。

>>195
アホだね、
今のお前は可能性だけを根拠にしているに過ぎない。
そして、その可能性も全く関係の無いケースを持ち出してあげつらっているだけに過ぎない。

今ある事実として、お前は何一つ、説得力のある確かに疑うべき根拠を提示していない。

>>196
寸止めはヒステリーを起こしております。

>>195
良識ある市民がますますエキサイトしてまいりましたww

>>191氏は、
＞成る程、その可能性は確かにあるね。
と言ってるのだが、
何故、オマエは、
＞空手団体が自称しているから可能性は100％だ！
＞と池沼ぶりをさらしているのがお前。
と勝手に誤読して逆ギレする？

>>199
ヒステリー起こすから誤読するんだよwww

この場合、マレーシアやインドの全空連のサイト内容が信用出来ない可能性を上げるには、
マレーシアとインドの全空連が過去に類似の嘘等をしたケースを上げるしかないだろ。
それでやっと、信憑性に関しての真偽への根拠になり得る。

それ以外は、ただの難癖と同じだ。

>>198
今のお前は自称という、実に信頼性に乏しい可能性を根拠にしているのすぎない。
それは実例をあげて述べた。
お前には理解できていないが、全て関連がある。
特定の武道が軍隊に採用されることはまずありえない事実。
軍や警察がインチキ武術の宣伝に多用されている事実。
大手の空手団体も嘘をつく事実。

そして一つの事実として、お前は信頼に値しない乏しい可能性を
妄信している、愚かで弱い寸止めだ。

>>203
マレーシアやインドの自称の信憑性が乏しいとはいえ、
それはお前の不信へのレスに比べれば数百倍信用出来る。

一国の空手を代表する組織の公表とここで名無しで書いているお前の根拠の無い意見、

どちらがより信用度が高いかは明白ではないか？

>>197
なんで？
どんなカタチでも採用されてりゃいいじゃん
元々の話題からすればさ。

「制式採用」は言いすぎだったと
最初に言ってた人はとっくに謝ってたろ？

>>205
そうだね。
元々の話題が「寸止めダンスなんて軍や警察が取り入れる訳が無い」とかだったもんね。

＞ID:nNEUp1+Z0

http://judo.or.jp/world/kyouryokutai-boshu.php
日本柔道連盟HPで、
スリランカのカルタラ警察学校において警察官に対して護身術訓練の一環として柔道の訓練を実施する。
ってあるけど…

これも警察がインチキ武術の宣伝に多用されている事実の一つ？
大手の柔道団体も嘘をつく事実の一つ？

>>203
「特定の武道として採用されてるんだ」、なんてことは
最初から誰も主張してなかっただろ？

>>202
＞マレーシアとインドの全空連が過去に類似の嘘等をしたケースを上げるしかないだろ。

お前の妄想だな。
方法は他にいくらでもある。
俺は実例をあげて自称軍、警察指導者がいかに信用できないか示した。
次にお前ができるのはより信頼できるソースを探してくることだ。
ある、と言っているのはお前だからだ。
それができなければ、全空連も嘘つきってことになる。
イギリス陸軍についていい加減な嘘をついていたお前のように。
全空連の主要構成団体である糸東のようにな。

寸止めは団体丸ごと嘘つき団体だよ。

>>209
他じゃ意味ないんだよ。
お前が今、主張している事は世の中は嘘が溢れているから、マレーシアやインドも嘘をついている。
と言って居るのと同レベル。

それか、俺は以前女に騙されたから、この女も俺を騙しているに違いない。

とかね。

>>205>>206
寸止めも逃げに入ったな。
クラブ活動ではやる。自衛隊にも寸止めクラブがある。
沖縄では、元の先生が米軍基地で指導をすることもあるが、
それはあくまでクラブ活動の文化交流の枠内だ。

軍隊の正規の格闘技としては、弱い寸止めに限らず
他の格闘技も、採用されることはまず有りえない。
真面目に考えている国や警察であれば確実に有りえない。

今話しているのはクラブ活動の話ではない。
この狂信寸止めもそんなことは主張していない。

>>209
おいおい、イギリス陸軍について勘違いしてたと謝ったのはオレだよ

＞それができなければ、全空連も嘘つきってことになる。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いにも程があるぞ
正気じゃないね

ヒステリー起こすから人違いするんだよwww

>>211
少なくともこの話しの当初の流れがそうだった。
お前の主観が全てだと思うなよ？

お前が興味が無いのはお前の勝手だが、話しの筋を勝手に曲げるなよ。

>>210
＞他じゃ意味ないんだよ。

誰も他の話はしていない。
確実なのは一つだ。お前は自称軍・警察指導員をすぐ信じる池沼で、
全空連は不確かなデマを撒き散らす世界的な嘘つき団体ということだ。
傘下の主要構成団体には前科もあるしな。

>>213
残念だが俺のは客観。
もう初めの流れは終わった。
主観むき出しなのはお前だよ。

>>214
いいや、お前は他の話しをしている。
お前が上げている事例に一つでもマレーシアとインドの全空連に直接関連する話あったか？

お前がやっているのは、関係の無い所のケースを上げて無理矢理信用出来ないという持論に少しでも信憑性の
肉付けをしているだけ。

でも、それただの難癖だから。

>>215
悪いけど、君ずっと主観でしかレシしていないから。

>>26
お、村上竜司てのが強いのか。
有難う、知らなかった。
俺が知っていて型も組手も上手いのは
極真の「成嶋竜」とか正道の「角田信朗」かな。
他にも居たら是非教えてくれ。

＞ID:nNEUp1+Z0

http://judo.or.jp/world/kyouryokutai-boshu.php
日本柔道連盟HPで、
スリランカのカルタラ警察学校において警察官に対して護身術訓練の一環として柔道の訓練を実施する。
ってあるけど…

これも警察がインチキ武術の宣伝に多用されている事実の一つ？
大手の柔道団体も嘘をつく事実の一つ？

キミの>>163
＞そこにある連盟は軍がどうしたとか言ったことは一度もない。
は嘘？
警察学校は軍じゃない、とか言うなよ
警察・軍を同一カテゴリーで語っていたからな

>>217
主観でレスしているのはお前だ。
>>216も主観だ。

俺は関連のある実例をあげて否定した。
一方、お前にあるのは、教えた、自称したというだけ。
裏づけも何もない。

証拠が何もないんだよ。自称じゃな。
他にも同じ嘘が氾濫している。

お前と全空連は裏づけのないデマを撒き散らしてるんだよ。
嘘つき集団だ。
俺には実例という論拠がある。お前にはない。何もない。

>>220
いいや、そもそも関連無いから。

で、そのマレーシアとインドの全空連の自称が信用できないのは、
結局お前の主観だけじゃん。

それも関係の無い所の話し持ち出して、「な？だからコイツ等も嘘付いている可能性あるだろ？」
と言っているだけ。
そんものは。何の根拠にもなりませんよ〜？

>>221
関連おおありです。空手団体がついた嘘。
氾濫する偽軍・警察指導員。現代の軍における軍隊格闘技の現実。
俺の意見は類似の実例、関連した実例の積み重ねによって得られた客観。

お前の意見は単なる自称で、何の根拠もない主観。

お前と全空連は嘘つき集団。

＞ID:nNEUp1+Z0

http://judo.or.jp/world/kyouryokutai-boshu.php
日本柔道連盟HPで、
スリランカのカルタラ警察学校において警察官に対して護身術訓練の一環として柔道の訓練を実施する。
ってあるけど…

これも警察がインチキ武術の宣伝に多用されている事実の一つ？
大手の柔道団体も嘘をつく事実の一つ？

>>163
＞そこにある連盟は軍がどうしたとか言ったことは一度もない。
は嘘？
警察学校は軍じゃない、とか言うなよ
警察・軍を同一カテゴリーで語っていたからな
嘘なら、オマエの言ってることも、オマエの所属する武道・格闘技の人間全ても嘘つきか？

日本柔道連盟の件はスルーかwww

>>222
全く無いとは言えないけど、限りなく関係無いから。
そもそも、糸東流のケースが何で全空連全体にも絡む話になる？

ああ、それと
>お前と全空連は嘘つき集団。

とあるが、そもそも全空連がどんな嘘を付いたと？
で俺もどんな嘘を付いたと？

>>224
彼の目には都合の悪い事は目に入らないという特殊なフィルターが掛かっているから、
しょうが無いんだよ。

ID:nNEUp1+Z0の理屈

寸止めは常習的な嘘つきだ。妄想と嘘つきの巣だ。
別の寸止め空手家の嘘の実例も知ってるぞ！
だから寸止めであるマレーシアとインドの空手連盟も嘘つきだ。

ってことだろ、まとめると

バカボンのパパだからパパな(ry

さてと、今日の内容は主に競技に毒されていない真の空手流派の存在と
後はマレーシア、インドの全空連の公式HPの内容が何故、信用出来ないかの二つか。

競技と武道は密接に関わっているから難しい話だな。
つーか・・・試合やってると毒されてるの？

新しい、スレタイ

【粘着】ID:nNEUp1+Z0の全空連への憎悪は異常【発狂】

ここのアンチ曰くはそうだよ。
試合制度を取り入れたら、その為の練習しかしなく成るから、
それは空手では無いとさ。
じゃあ、空手らしい空手ってどこさ？
という話しが出たら消えちゃったけどね。


試合制度を入れている流派の人間全てが試合用の練習しかしていない訳じゃないのにね〜

>>230
【粘着】ID:nNEUp1+Z0の全空連への憎悪は異常【発狂】

両枠は、【双按】【ヨシ太郎】てのにしたら？

或は、
【踵大先生】【6級】とかね。

>>167
付けたら伝聞証拠は却下します。

お〜い、
朝勃ちがおさまんね〜よー

昨夜のアンチと擁護の論争だけどアンチの負けだな！
ただ、空手が軍隊などに採用されているかいないかと言う点においてはアンチの意見も正しい！
しかし、以前俺が正式採用であって、
制式採用ではないと書いた時にボロカス反論したのはアンチだったよね！
だから、論争全てを総括してアンチの負けだな！
アンチは知識のソースが限られているから仕方ないんだな！

若いですね(笑)

今ザッと見ましたが昨夜はものすごいキチガイがわいてたんですね(笑)
良かった〜昨日ここ覗いてなくて。

>>233
それと、分裂当初は弟側の方が組織は大きかった。
兄は当時発足間もない全空連活動が主だった。
もちろん組織は小さかった。
その後、弟側は弟を支えるはずの大先生達が
自流を立ち上げ弟を見放したのに対して、
兄は全空連の発展に伴い組織が発展しただけの事。
本人や周りの人間の努力の違い。

このスレは以前と比べレベルが低くなった

でもアンチの異常性はレベルアップした

したね。


以前はもうちょっと人間味が在ったけど最近は狂人としか思えない時が在るよ。
もしも、このアンチが俺の知り合いなら素直に病院を勧める。

>>149
>でもなぜか、伝統派の現役チャンプが一度出ただけで、それ以降 Ｋ−１に出なくなった。

１０年強前の銀メダリストだが、目指しているのはいたようだ。


“ROCKY”MAZEN（マゼンは1973年、シリア出身の33歳、身長170cmで所属はフリー。）

世界国際松涛館空手において、1991年トルコ大会で団体金メダル、1993年東京大会で個人銅メダル、1995年メキシコ世界大会で個人銀メダル、団体金メダルを獲得。

伝統空手の技術にボクシングとキックの技術を身につけ、長年の夢であるK-1出場の機会を伺っている。

“ROCKY”MAZENのデビュー戦（？）

2006年11月26日（日）
「R.I.S.E. XXXI （ライズ・サーティワン）」

MAZENは若月慧士（ドージョー☆シャカリキ）の蹴り足を手で引っ掛け、右フックを当てて先制のダウンを奪う。
再開後、すぐに右フックを当てて2度目のダウンを奪う。
しかし、MAZENの右ミドルの打ち終わりに、若月が右フックを当ててダウンを奪い返す！　
さらにパンチの打ち合いになると、若月がカウンターの右ストレート！　
若月はこの一発で試合をひっくり返し、大逆転KO勝ちを収めた。

○若月慧士（ドージョー☆シャカリキ）
KO　1R2分10秒　※右ストレート
●“ROCKY”MAZEN（シリア/フリー）

この時点での若月慧士の戦績
1戦1敗

その後の戦績

R.I.S.E.XXXIII試合結果
2007年02月18日
▼第5試合　67kg以下契約
○田中秀弥（POWE-X）
ｖｓ　1R 2'32" KO (右ストレート)
×若月慧士（ドージョー☆シャカリキ）

J-NETWORK "J-FIGHT 15"
2007年4月15日(日) 東京・ゴールドジムサウス東京アネックス
第3試合　ウェルター級　3分3R
○奥島健三（レグルス池袋）
×若月慧士（ドージョー☆シャカリキ）
2R 1'53" KO

>UqhhKbfL0
昨日の完全敗北の流れを誤摩化したいのは解るが、10年も経てば、
別人同然だから。
それもその選手が銀に成った団体って日本代表に外国籍のその選手が選ばれる規模の団体なんだが？
普通、空手に限らずマトモな団体で外国籍の人間を自国のナショナルに選ぶなんてあり得ん。

その程度のレベルの団体のそれも団体での10年前の銀ですよ？

意気揚々と煽りに使いたい所だろうけど、悪いね。
まあ、最近おかしく成っている君にはちょうどいい餌かもしれんけどね。

確かにここ数ヶ月の踵大先生の粘着は異常。

以前はもう少し余裕があったが、
最近のはそういうのが感じられない。

まるで、伝統派を認めたら最後、自分のアイデンティティが、
崩壊すると言わんばかりだ。

認める認めないだの、アイデンティティーがどうのと言ってる奴は
何を持って認められたと言うのだ？

K1 koreaも含めて、4戦4勝のK1ファイターNajmeddin Al Haddadは、
日本空手協会のinternational champion。
しかも、型試合の選手でもあり、the Individual Kata championshipに出場した。
ソース
http://fightaca.mass.hc.ru/najmeddin-al-haddad
http://www.khaleejtimes.co.ae/ktarchive/240102/sports.htm
http://www.w-mhk.com/a/karate-supply/karatekas-shotokan-kata.html

アンチ曰く、寸止めは激弱で、K1では通用しない、型をやるから弱くなる、ということだったが・・・

ちなみに、アンチの大好きな「寸止めを見限った」選手ではないようだね。
松濤館の道場で練習しているからね。
プロフィールのstyleもkarateだし。

アンチにとっては、LYOTOに続く「目の上のタンコブ」出現、といったところだろうかｗ

>>246
別に踵大先生やその他のアンチの人達に
認めて貰う必要ないんだけど、
半分病気に成ってまで絡むの辞めときなよ。

て言う話だよ。

なんか寸止めが勝利宣言してるけど
他の軍隊に採用されてるっていう客観的な証拠は出てきたの？

なければ寸止めの負けだね。

このように軍隊をダシにするのは
インチキ武術と相場は決まってるんだよ。
初見とか黒田とかね。

>>235
どうみても擁護の負けでしょ。
制式にも正式にも寸止めが採用されたという客観的な証拠なんてない。

自称軍隊で指導しましたってのは
弱い武術がよくやる手なんだよ。
普通は試合の権威を高めて、そこで結果を残すことで
疑いようのない実力を示すんだけど
妄想武術にはそんな試合は開けないし、対外試合でも結果は残せない。
やっても寸止めルールみたいなインチキがせいぜい。
そこで軍隊の名前を借りるわけよ。バレにくいしね。
武オタがよくやる“ウチは実戦志向だから”という言い訳の一変種。

また来たか。
懲りないね〜

>>252
それはそっくりそのまま寸止めにお返しするよ。
幾らやっても寸止めは自称するところのものに
信頼に値する根拠を示せなかったし。

そのくせこちらがいなくなった途端に勝利宣言だからね。

まさに妄想武術の面目躍如だよ。
嘘つき最弱集団、それが寸止め空手。

有難う。
でも、お返しはいりません。

>>253
手っ取り早く俺とアンタで勝負してみるってのはどう？(笑)

根拠根拠言ってるから、俺とアンタが勝負すれば一つのテストケースにはなるわな。
寸止めが弱い弱い言うなら証明してもらいましょうか。

ちなみに俺は寸止めが最強などとは思っていないし、アンタとやればボコボコにされてやられるかもしれない。
いや、やられる確率の方が高いだろう。
ただ最弱というほどでもないなとゆう事は証明してあげますよ。

あなたは寸止めは最弱と言い切ってるのだから、俺を一瞬でKOして下さいな。

>>251
＞そこで軍隊の名前を借りるわけよ。

あんた詳しいね。
自衛隊空手のヨシ玉のおっさんが某部隊に売り込みにきて、あっさり振られてたよ。
そん時の部隊長の曰く、「使いもんにならん」だってよｗ
因みにその隊長、あらゆる武道の猛者ね。

寸止めなんて自衛隊では見向きもされてないぜｗ

あっそう。

>>257
見向きもされてないは言い過ぎ(笑)

全自があるので自衛隊の中でも寸止めをやっている人はいる。
寸止めが気に入らないならそれはそれでしょうがないが、キチンとした組織として全自があり、全空連ルールの競技を行っている自衛隊員達がいる以上認めるところは認めてほしいですね。

>>259
勿論認められているよ。厚生活動（クラブ活動）としてね。

>>259
クラブ活動はたくさんあるぞ。
サッカー、ラグビー、バレー、茶道等などｗ

極真、柔道、日本拳法、剣道、レスリングもね。

>>260
自衛隊では見向きもされてないという件について言っています。
自衛隊員でも全空連空手にいそしんでる人がいる以上、アナタの言う見向きもされてないは言い過ぎでは？と言っている。

>>263
ああそうね、厚生活動としては歴史長いね。
正式な訓練としては見向きもされないって意味だよ。

>>257
・ソースが無い

その上、
・アンチは嘘をついた前科がある
・過剰な中傷は実力のないアンチが多用する手口

以上の理由で大法螺と認定されました

昨夜の粘着アンチさんも、これならご満足でしょうw

現在の自衛隊で
正式な訓練で採用されている単一武道は何？

>>265
なら、ヨシ玉のおっさん及びその知人にでも聞いてみなよｗ

史上最強の格闘技、少林寺拳法です。はっきり言って無敵です。

ヨシ玉のおっさん並びにその知人は
その部隊長の｢使い物にならん｣という言葉を聞いたのか？

>>266
なし。
基本、日本拳法ベース。
現在、改正されつつあり内容はオレの口からは言えんでしょｗ

単一の武道では軍や警察用の格闘術としては対応できないということは擁護派も肯定している

いまだにそこに絡んでくるアンチは、ただの腹立ちまぎれなんだろうか？

>>269
いや、部隊長の肉声で確認した。

>>270
無いのなら、他の格闘技も見向きもされていないと
同じだね。

何故に伝統派空手だけをあげつらう？

>>272
ただ、その部隊は自衛隊最高峰の部隊である。（空挺なんか屁）

>>273
ところがどこっこい、キック世界王者やら古武道の達人、相撲、イチローナガタ等などは講師として呼ばれたりしてるんだな、これがｗ

>>272
その肉声をヨシ玉のおっさん並びにその知人は聞いたん？

>>276
いや、聞いてないと思う。断ったってだけ。

一応だしとくか
スルーだろうが

>>130
>>256

>>275
では講師として呼ばれなかった他の格闘技も、
伝統同様見向きもされていないと？

>>277
んじゃ駄目じゃん。
ヨシ玉のおっさんと知人に聞いて解る事は、
採用されなかった結果だけで、
部隊長の｢使い物にならん｣云々は確認の仕様が無い。

>>279
それは極端な解釈。
講師として呼ぶのにも費用がかかるからね。
そうそう多数の武道講師を呼ぶわけにも行かない。

>>280
まず、聞いてから言ってくれ。

現に君も極端な話を今してるでしょ？

こちらは極端だけどそちらは極端じゃない、
境界線は何処なの？

>>282
どこが？

全てが。

>>284
オレに言うなｗ
部隊長及び組織に言ってくれ。

ここで今、書いているの君の意志での筈だけど？

んじゃ、その部隊長の連絡方法教えてくれ。
部隊長に聞け何て言われても
自衛隊の部隊長に聞く方法なんぞ知らん。

>>264
了解。

>>286
そうか、じゃあとりあえず、空挺の広報にでも聞いてみろ。
ググれば検索できるはずだから。

解った聞いてみる

>>267
聞いて、当人が「知らない」と言えば、アンチの大法螺と認定していいわけねw

>>275
で、相撲の技術が導入されたのかい？

粘着アンチの自衛隊関係者かw
なんか笑えるwww
それとも、ただの軍ヲタか？

しかしその先生たしかに強いのかもしれませんが、人間としては見習いたくなるような人ではありませんね。
影でコソコソ「使えねぇ」とか言うなんて．．．
しかも同僚である人間が一生懸命にやっているものに対して。

>>257
ワロタｗ

寸止めはさ、常識を身に付けようよ。
君たちにかけてるのはそれ。
だから根拠もないデマを簡単に信じてしまうんだよ。

>>250-251
伝統空手擁護派の勝利というより、粘着アンチの発狂→自滅かなw

今度は他の軍隊のソース出せ！か

単一武道では軍用格闘術たりえないということは擁護派も肯定している
それなのに、いまだにそこに絡んでくるキミは心が歪んでるなw

で、柔道連盟の海外警察訓練学校での指導PRの件はスルーか？

キミ曰わく、実力のある柔道はPRしないんだろw

>>294
おや、昨夜の良識ある発狂アンチの方ですか？
アンチが語る良識論www

>>297
無記名掲示板で伝統空手家をひとくくりにして常識がないとあげつらうアナタも常識がある方のようには見えませんが．．．

>>295
はいはい。
あっさり信じこんでしまったことが
根拠もないデマだったことが明らかになって
寸止めが発狂してしまったんですよね。

>>294
あと、脳内根拠で私怨のある相手を全否定するのも良識ある行動とは言えんね

>>298
という妄想にとらわれたアンチが発狂したんですよwww

糸東流が嘘をついた前科。
現代で、軍の徒格で市井の格闘家の指導を受けるなどほぼ有り得ない。
一方、軍や警察を出しにするインチキ武術家は大勢いる。

以上は事実。

以下は根拠もない自称。

寸止めは軍や警察に実戦格闘技の指導を行っているニダ！

どうみても脳内根拠は寸止め側です。

>>293
全く甘ったれた考え方ですね。社会人として有り得ない。
社会で求められるのは経過ではなく結果です。
一生懸命やっていればいいという考えなら
売り込みなどせず、己一人の趣味に留めるべきだった。
実に馬鹿らしい。

でも、インドとマレーシアの全空連が
嘘を付いている根拠は何も無いと。

>>301
糸東流の人間が嘘をついた→伝統派は皆嘘つき

が、まず被害妄想

マレーシアとインドの空手連盟のケースは警察の訓練の一環と思われる(特に、インド空手連盟のケース)が、
それは日本柔道連盟もやっているとPRしている
つまり伝統空手が特別なわけではなく、過剰宣伝の材料にもならない

その事実をスルーして、あたかも、擁護派が、「伝統空手は軍隊正式採用！」と過剰宣伝しているかのように絡むキミは妄想通り過ぎて、精神異常

>>303
はいきた悪魔の証明。
証拠を出すべきなのは指導した事実があるとする寸止め側。

で、そんな証拠は何もない。

つまり寸止めは嘘つきデマゴーグ集団。

もちろん最弱です。

>>302
一生懸命やってる人間を私怨や被害妄想からネットで執拗に中傷し、
批判や言論の自由の名の元に許されると思っているアンチも、
ネットの外の社会では通用しない甘ったれ

>>304
＞と思われる

結局確かな話ではないわけだ。
寸止めはこれまで似たような嘘を何度もついて
その都度訂正を余儀なくされてきた。
自衛隊の徒格が松涛に更新されるとかいう噴飯ものの大嘘。
イギリス陸軍が空手を採用しているという大嘘。

今度もまた同じですわ。懲りない方々。

まあなんと言っても全空連は傘下の大手団体が嘘をついているような
デマ集団ですからね。三つ子の魂百まで。

>>305
柔道の場合、柔道連盟のHPの記載は証拠になる？
キミの言う、いい加減な国、日本の「嘘をつきうる大きな組織」の「自称」だけど

>>307
いや、インド空手連盟のケースは、新人警官のへの指導が明記されているよ
それでも信じない誰かさんみたいな人もいるから、
また、何事も100%と断言するのは慎重にしたいので、譲歩した表現にした
つか、キミ、あのHP見てないのか！？

>>307
あと、勘違いと自分から訂正したことを「嘘」といって譲らないのも、
キミの異常なこだわりだなw

>>309
うん、そうですね。で、客観的な証拠は？
それがないんだよな〜。寸止めの言い草には。
主観ばかり。

柘植はグリーンベレーに在籍していたと明記していますし
糸東は正統な後継者だと明記していますよ。

どっちも嘘つきですがね。

ぶっちゃけ俺は軍の正課に認められてるとかどうでもいいよ。
アンチは寸止めが最弱と言い切ってるんだから証明する気はあるんですか？ないんですか？
確証を掲示して下さいよ(笑)

確証を掲示して下さいよって日本語が何か変だな？(笑)
まぁとにかく確証確証言ってるんだから、そっちも寸止めが弱い確証を出すべきですよね？

>糸東は正統な後継者だと明記していますよ。
それは、嘘ではなく双方が自分達こそ正統！と主張しているだけで、
後は、どちらが「寄り」正しいかを比べるだけの話。

一般的に後継者争いで争っている団体や人間を指して「嘘つき」呼ばわりする国なんて聞いた事が無い訳なんだが、
どこぞの田舎で後継者争いをしている当人達を捕まえて「嘘つき呼ばわり」する風習がある？

中国はそう呼ぶのか？

>>302
返答になってないですね。
別に私は吉○先生の事は言っていません。
影でコソコソ悪口言ってるのは理屈抜きに男らしくないと言ってるだけの事です。

>>314
残念ながらどっちかが嘘をついているんですなぁ〜
奥方は弟を正統認定し、兄を嘘つき認定しています。
状況証拠から見ても確かでしょうね。

>>311
だから、柘植の場合は、彼の経歴詐称の証拠があったわけだろ

だったら、キミがマレーシアとインドの空手連盟の詐称の証拠を出してみろ、と言ってる

悪魔の証明を盾に、相手にはソース提示を要求し、
自分は「無いという証明はできないから」とソース無しで相手を嘘つき呼ばわりする、
良識が聞いて呆れる

↑その話しもどうでもいい。
寸止め最弱を証明する気があるのか？ないのか？
スルーしすぎでしょ(笑)

>>315
そういうのが嫌なら趣味に留めておけと言っているのです。
それが甘ったれた考えなんですよ。
断られた時点で使えない！といわれたも同然。

>>318は>>316に対してネ。

てか>>316はもしかしてボンクラさん？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── マン汁が垂れて困ります
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>317
はい悪魔の証明再び。

寸止めの主張は軍隊に実戦格闘技を指導した事実がある、
というもの。自称にもとづく。証拠はなしｗ

こっちはそんな事実は有り得ない、と主張している。

証明すべきなのは寸止め側。
それが今に至るまでできないんですがねｗ

裏づけのないデマを撒き散らすほら吹き集団、それが寸止めｗ

>>317
同意。
公式HPにさらりと載ってるほうが妥当性があるように思う。
つまり客観的。俺らはそこの連盟（？）とは直接関係ないわけだしｗ
そんな大して宣伝にもならんことで嘘をつく必要があろうか？

「信じられないから信じない」ってのが主観。

>>323
＞公式HPにさらりと載ってるほうが妥当性があるように思う。
↑完全な主観。思うの主語はお前自身だろｗ

＞つまり客観的。
↑苦笑

裏づけのないデマを撒き散らすほら吹き集団、それが寸止め。

>>316
それは、弟寄りの人間の意見であって、果たして公平な人間の証言と言えるのか？
それじゃ極真の松井派と緑派は双方が正統な大山倍達の後継の団体と主張している訳なんだが、
この場合、どちらかが嘘つきとなるのか？

参考迄に彼等を嘘つき呼ばわりしている人間を教えてくれ。

>>319
だからそれはアナタの吉○先生に対する気持ちでしょ(笑)

だから俺はそんな話しはどうでもいいの。
吉○先生が甘ったれてるとアナタが思うならそれでいいですよ。

俺が言ってるのは、その色々な武術を習得してるとかいうあやしげな先生が影でコソコソ言ってるのが男らしくないと言ってるだけの話し。
本当に最悪な人だと思いますよ。

結局こいつらって主観と客観の意味も分かってないんだよな。

寸止めは何かを自称してるだけで何の証拠もありはしない。

これを主観といい、論説としては何の説得力もないんだよ。

>>327
お前が言うな。
主観でしか語っていない人間を他人をどうこう言うなよw

>>327
だから実際に戦ってみようぜと話してるのに、返答もなく完全スルーなのはなぜ？
アナタの大好きな確証がはっきりするのにさ(笑)

>>325
残念ながら曖昧なのは口頭で妻と弟に伝えられた遺言だけで
兄が空手をやめて就職していたのも
親父が存命中に、職場をやめて後継者になるよう説得されて断ったのも
代わりに弟が後継として修行にいそしんでいたのも
事実なんだよな。

状況証拠と妻の証言からやっぱ嘘ついてるのは兄貴のほうだわ。
文書にしなかった親父も悪いんだけどな。

寸止めには客観的論拠に基づいて話をする習慣はないみたいだな。
だからここの寸止めも悪魔の証明を何度注意されても求めてくる。

>>327
そのHPに載ってること自体は自称なのは確かだが、
それがどうやら信憑性高いなと判断するのは
「伝統派を有利にしよう」などという恣意を離れてしている。

>>322
とある軍に正式に採用されてる証拠、俺はｸﾞｸﾞって見つけたんだが、どうする？

そんだけ言ったんだから、謝るだけじゃ済まないんじゃないかｗ

それとも、某ボクサーみたいにだんまり？
君の対応によっては書き込んでもいいけど、まずは自分でｸﾞｸﾞﾚ

>>326
＞その色々な武術を習得してるとかいうあやしげな先生が影でコソコソ言ってるのが男らしくないと言ってるだけの話し。
＞本当に最悪な人だと思いますよ。

ちょっと待ったくれよ。
部隊は徒手格闘以外の白兵戦技を真剣に構想していたんだよ。
あらゆる格闘技を吟味選別するのは当然だろ？命がかかってんだぜ？
部隊長が玉先生に直接「使えない」なんて言わなかったのは寧ろ礼儀ってもんじゃないか？

>>330
ほう、そうか。
因に弟の団体は何て言うんだ？
参考迄に教えてくれないか？

他に知っている人間がいるのなら誰でも良いから教えてくれないか？
兄の方の団体は糸東会だろ？

てか自分で寸止め最弱を証明する気もないヘタレがさっきから何偉そうにさえずってんだか？(笑)
みんなこいつの事はヘタレと呼んであげなさいな(笑)

>>332
はいはい。

馬鹿はほっといて、他に証拠を示せる方はおられますか？
いないでしょうがねｗ

寸止めは裏づけのないデマを撒き散らす嘘つき集団。

>>333
仮に本人がそういったとしてお前その言葉何所で聞いたんだ？
その部隊長と同じ部屋に居たのか？
それとも部員全員が居る所で、全員の前で言ったのか？

>>337
大勢の前で言ったわけじゃない。

>>333
本人に直接言わないのなんて普通でしょ(笑)
影でコソコソ悪口言ってるのが男らしくないと言ってるんですよ。
仮に使えないと思ったとしても男ならグッと我慢すればいいじゃないですか。
吉○先生だってマスターズに挑戦したりして、優勝するくらい本気で取り組んでるんですぜ。

どちらも本気で取り組んでる同士でしょ。さらに同じ自衛隊員でしょ。
俺は理屈抜きで本当に最悪な人だと思っています。

>>338
んじゃ、何所で言ったんだ？
お前その部隊長の話しを何所で聞いたの？

>>336
アナタも寸止め最弱を証明していただけますかね？
さっきから完全スルーですが。
ヘタレすぎでしょ(笑)

>>334
ほんとこいつらは空手を知らなんだ。
こんな連中が仮にも“伝統”の看板背負ってるかと思うと
他人事ながら涙が出てくるよ。賢三でググれ。

>>339
＞仮に使えないと思ったとしても男ならグッと我慢すればいいじゃないですか。

だからさっきも言ったけどさ、クラブ活動じゃないんだよ、兵隊さんの仕事って。

>>343
だからといって、「使い物に成らん」なんて言葉は言い過ぎだし、
それをここで面白半分で書くお前もどうかしてるよ。
まさか、本人も2ちゃんに自分の言葉が書かれるなんて夢にも思わな無かったろう。

空挺という事は、千葉の方だな？

>>342
んな事言われても他流のそれもとりわけ、派閥、団体の多い糸東の全部の団体なんて普通しらんよ。
誰も彼もお前みたいにオタクだと思うなよ、双按。

で、弟さんの団体はどこよ？
知っているんだろ？
それ位おしえれ。

>>344
そこが寸止めの非常識。
売り込んだ時点で仕事なんだから、
厳しく評価されるのは当然なんだよ。

>>336
ｸﾞｸﾞる能力もないのかよｗ

下手ｸｿな釣りで暇をつぶしている事だけはわかったよｗ

>>343
だからクラブ活動であろうとなかろうとなんでもいいの。
俺は寸止め空手が使えるとか使えないとか、そんな事にはふれてないの。

人が一生懸命やってるものを影で使えねぇよとか悪口言ってる先生が男らしくないと言ってるだけなんだっつ〜のに。

>>344
別に面白がってるんじゃなくて、事実を言ったまでです。

因みにその部隊長の話だけど、５〜６年前の話だからまず間違いなく隊長は転属してるだろう。
所在は不明。

>>346
で、弟さんの団体は？

>>319
オレが言ってるのは、自衛隊の話じゃなく、自衛隊の話に絡めて伝統空手叩きしてるアンチ含めた、アンチ一般の話
趣味？
オレら擁護派一般は趣味でやってる人間が大半だと思うよ
でもキミらアンチは絡むのを止めないよな
それを批判している

>>346
厳しく評価されて断られたんだろ。
それと影でコソコソ悪口言うのと何の関係があんの？

>>345
これは空手に関係する人間なら誰でも知ってるはずのこと。
お前がおそろしく無知なだけ。

これは謎かけにもなってない。腎三でググればすぐ出てくる。
俺が今確かめた。
ほんのちょっとした手間だ。

>>348
例えば、我々が武器を採用する時に、様々な吟味が成される。当然だろ？
白兵戦技も同じ。「使えない」が悪口に聞こえるなら修行が足りないのではｗ

>>350
日本空手道会

>>349
ここに書いた時点でお前は面白がっているだろ。
お前の行動はその部隊長への裏切りじゃないのか？

まっとにかくＫ−１だろうが何だろうが出場してから物家

>これは空手に関係する人間なら誰でも知ってるはずのこと。

何を根拠に其処迄言い切れるんだ？w
空手に関係しているだけで他流の団体の実情や諸団体なんぞ知っているかよ。
お前みたいにオタクじゃねーんだよ、こっちはw

>>352
社会人としての評価を共有してるだけだよ。
そこが実社会の怖いところ。
仕事ができなければ評判はすぐ広まる。

それが嫌なら寸止めの内側に引きこもってろ。

その部隊長さんの武道・格闘技に対する評価基準が正しいということは誰が確認
したんでしょうか…

>>356
被害妄想だろｗ自分の武道に自信がある人間の発言じゃないなｗ
そうね、これ以上、隊長に関する話はやめるよ。
四の五の聞かれるとオレも迷惑だし。

>>322
しかし、ネット上で、その証拠が見つからなかったし、単一の武道では軍用格闘技には不十分というのには同意しているので、
ネット上で証拠が見つかったインドとマレーシアの警察の例を挙げた

オレ自身に関していえば、イギリス陸軍の例は勘違いというのを自ら申告したし、
最初から「イギリス陸軍の格闘技＝松濤館ではない」というニュアンスで書いていた

キミは、それをスルーして、執拗に粘着しているが…

で、柔道連盟の警察訓練学校への指導PRは、どう思う？
伝統空手叩きに使えないから関係ないかw

>>358
俺は別にオタクではない。
空手については一般常識しか知らない。
おまえがひじょーに無知なだけ。
伝統空手が言う“伝統”がいかに軽薄なものかよく分かる。

このように歴史に無知だから道統が乱立するわけだよ。

>>354
あきらかにアナタの書き込みが、先生は使えねぇって言ってた。だからお前らのやってる寸止めは使えねぇんだ的な書き方だったじゃねぇかよ(笑)
まぁいいよ。とにかく俺はその先生は最悪な人間性だと思っているし、どうせ色々な武術に手を出しすぎて何もモノになってねぇんだろうなって思っているからさ。
別に誰かもわからないんだし、俺一人にそう思われたところで痛くもかゆくもないだろ？

>>355
あっ出た(笑)

では私は消えます．．．

>>360
格闘課程卒業者やプロ挌闘家、その他もろもろのプロ集団だ。
これで丸自の話はやめる。

>>359
ヘタレ君も頑張って寸止め最弱を証明してくれたまえ(笑)

それができなきゃお前の言葉なんてペラッペラなんだよ。


じゃぁまたね〜。

結局最後まで立ち合いについてはスルーだったなぁ(笑)

>>363
他流派のゴシップは一般常識の範疇かw

アンチにとっちゃ、伝統空手のゴシップは一般常識なんだろうな
それも、血眼で見つけ出した常識www

>>364
日本語書けよｗ
酔っ払ってるだろ？お前ｗ

>>368
ゴシップでもいいけど流派の歴史には違いない。
それを知らなくてもできるのが“伝統”空手だ。
どんな伝統だよｗ

>>353
腎三でググっても出て来るのは医学系か何か訳の解らん漢方系の表記だけだ。
全然空手関係ののが出てこないんだが？

>>355
それで、ググっても全然ですわ。
連合会とか出てくるんだけど…

>>366
んな嘘か真か分からない話されましても…
だいたい実践者なら自分自身が出来るかどうかが問題なんだから、実際にみっつい〜さんとやればいいのに(-ω-;)

>>370
お前自身がゴシップと認めている物を俺に一般常識として
押し付けんのか？

>>327
あんたの友達に自衛隊空手っているじゃん。そいつに聞いてみろよ。
みっつい〜とはスパーやったけどなｗまあ、まだまだ修行が足りないようでｗ

>>372だった

>>371
糸東の宗家の苗字は摩文仁。
これと>>353を合わせてググってみろ。
日本空手道会糸東流というのがすぐ出てくる。

伝統空手は自分の伝統もろくに知らんのだな。

>>376訂正
>>371
糸東の宗家の苗字は摩文仁。
これと>>342を合わせてググってみろ。
日本空手道会糸東流というのがすぐ出てくる。

伝統空手は自分の伝統もろくに知らんのだな。

>>376
サンクス。
所で、俺は何度も他流と書いた筈だが、何で糸東の団体を知らないと

>自分の伝統もろくに知らんのだな。

なんて言われなきゃいかんのか、そこを先に教えてくれ。
どうあっても納得行かないんだけど？

>>374
結局他人任せで自分では証明も何も出来ないわけですか…(-ω-;)

>>370
いや、よくないだろw
例えば、フルコン空手やってる人間が常識として故大山総裁の遺族のゴタゴタ知ってるか？

キミは伝統空手叩くためには、手段を選ばないなwww

>>378
同じ伝統空手だからな。伝統を知らないのに伝統空手とはただの馬鹿。
こんなに乱立していては把握しきれないだろうが
それはお前らの責任だ。お前らが伝統に無知で
次々いい加減にでっち上げた結果がこれ。

>>380
だから俺はよくないと言ってるんだよ。
頭大丈夫か？
俺でさえ知ってる流派の歴史の基本事項を
当の寸止めが知らんのだからな。
伝統の看板返上しろよ。

>>381
同じ伝統って・・・・おいおい・・・本気で言ってんのか？
伝統派空手なんていう名称、単に便宜上で使われているだけだぜ？

伝統派空手のジャンルに在る空手流派は別に大家族みたいにお互い繋がっている訳じゃないんだが？
寧ろ、全然他人。

普通は、空手やっている人間は他流のお家の事情なんて全く興味無いんだよ。
お前、何やっている人間だ？
やっぱりオタク系の中拳か？

>>381
要するに、いつも同様、「伝統」という呼称に難癖つけたいだけじゃんw

フルコンは同じフルコンの他団体のゴシップが常識として必須かい？
キックは？
ボクシングは？

柔道は他道場のゴシップ(ry

>>379
あら、日本語通じない人なのかな？

>382
いや普通は他流派の歴史はしらんぞ

>俺でさえ知ってる流派の歴史の基本事項を
勉強熱心ですねぇ


それから、伝統があるから伝統派なんじゃなくて、ﾌﾙｺﾝ空手という呼び名に対し、
便宜上、「伝統派」とされただけ。小島だったかな？

>>385
結局お前言い離しじゃん。
感じの悪い奴だなw

「伝統空手」てのは昔からある空手の流派諸々をまとめた言い方でしょ。
それを知っていなきゃ伝統空手をやってるとは言えない、てのは何故？

極真も沢山の派閥に分れてしまい幾つあるんだか判らない状況だが・・・
それを知ってなき極真やってるとは言えないのか？

>>382
は！？
＞ゴシップでもいいけど
言うから、ゴシップを常識の範疇に入れたらいかんだろ？という意味

分かる？

>>387
>379よく見ろ、どっちが言い離しだ？
オレは事実を述べただけ。

>>383
＞伝統派空手のジャンルに在る空手流派は別に大家族みたいにお互い繋がっている訳じゃないんだが？
＞寧ろ、全然他人。

そこが空手の一番駄目なところなんだよ。
そこを>>381で批判してるんだ。
団結心がない。自分勝手に何の裏づけもない伝統を主張し
分裂を繰り返してやたらめったら乱立させる。
自分のちっぽけな流派の枠内で固まってるから
健全な競争が生まれない。だから弱い。

で、柔道連盟の警察訓練学校への指導PRは、どう思うんだ？
これが事実なら、キミは嘘つき、キミの発言はみんな嘘、
ということでいいか？
www

>>385
いや、結局何の証拠も出せない話をもとに弱い弱いと連呼してるようにしか…ねえ。

>>390
事実を述べて、でも確認は自分でしろっていう話しだろ？
良いぱなしじゃん。

その上、お前ここで書けば伝統の人間が不愉快に成るの解って書いたんだろ？
まさか他人の気持ち何て知った事じゃないなんて餓鬼みたいな事言わないよね？
内容からして30〜40代の大人なのが解るから。

だから、感じ悪いと書いたんだよ。
確信犯だろ。

>>391
それとこれとは全然話が別だろ……

>こんなに乱立していては把握しきれないだろうが
いや、松濤、剛柔、糸東、和道のいわゆる4大流派だけでも
他流派の細かい歴史までは知らないのが普通と思うぞ。

>>391
ご高説どうも。
でも、それを持って

>自分の伝統もろくに知らんのだな。

なんて言われる筋合い全くないんだけど？
寧ろ、他流のお家のの事情を知らなきゃいかん理由って何よ？

こんばんわｗ
流派の歴史なんて普通に練習してる人にとっては興味ないことだとおもいますよ。
少なくても自分のまわりにいる人はそうでしたけど。
ボクサーがボクシングの歴史知っていなければプロになれないとでも言うつもり
ですかね？

>>391
そりゃ伝統に限った事じゃないだろ。
極真と名が付くモノだけでも相当な数に分裂してるぞ。
フルコンとなると更に増える。

で「空手が駄目」と判ってる貴方はなんで此処に来てるの？
他のスレで健全な理論でも展開したら良いじゃない。

>>371
だから書いたはずだよ！
大日本空手道会は先代が作った組織。
それを賢三先生が継承したの。
そして戦後、日本空手道会になり空手道連合会になったわけ。
やがて、坂上先生や渡辺先生など賢三先生を支えた人達が主体となり連合会は作られた。
しかし、当の坂上先生は糸洲流を立ち上げ、
渡辺先生は正派糸東流を立ち上げた。
賢三先生は去年だったかな亡くなられたし。
今はどうなったのやら。
賢三先生は継承する事が決まり空手に精進した。
正統というなら正統だわな。
先代や坂上先生、渡辺先生に習ったんだから。
今、全空連指定形のバッサイ大なんかは
賢榮先生が改変した形だからね。

>>391
剣道、柔道はまとまっているけど、他道場のゴシップが常識ってわけじゃないと思うぞ

結局、何でも伝統、いや空手全体を叩くのに結びつけるんだなw

>>396
そういう隣は何をする人ぞ、という有り方が浅ましい現状を招いてるんだよ。
相互理解を深め、歴史の真実を見極めなければ統一はならない。
伝統のくせして伝統を知らんとは情けない連中だよ。

>>398
へえ〜因に、そこってサイトかなんか無いの？
調べてみたんだけど全く引っかからないんだけど。

>>371
腎三でググっても出て来るのは…
字が違うな。
釣りなら素晴らしい！

>>401
悪い、結局何が言いたいんだ？
適当に主張して煙に巻こうとしても無駄。

お前、中拳か？

>>393-394
ああできる限り確認したよ。
今のところ寸止め十数名とスパーした。総じて実戦（白兵戦を想定した）では使えそうにないと思った。
本当は２０００人で統計取った方が良いんだろ？でも無理だよ実際ｗ

ま、自衛隊で不採用になったのは事実であり、オレも当然だと思う。経験上な。
ただそれだけの話。事実突きつけられて感じが悪いと思うなら自分に自身がないからじゃないのか？

>>403
>>342では正しく書いてるから。
愚かな寸止めが何度も同じことを書かせるから
つい間違ってしまった。

>>405
2ちゃん上で自分ソースのレス書いてそれにどうコメントしろと？

へえ〜凄いですね。

とでも、言って欲しいのか？

>>401
＞そういう隣は何をする人ぞ、という有り方が浅ましい現状を招いてるんだよ。
ｵｲｵｲ、他流派のゴシップ詮索してネットで中傷の材料にしてるヤツのセリフかよwww

＞相互理解を深め、歴史の真実を見極めなければ統一はならない。
中傷するばかりで伝統空手を理解しようとしない、果ては擁護派のレスを誤読・スルーしまくってるヤツのセリフかよwww

＞伝統のくせして伝統を知らんとは情けない連中だよ。
全ての知識が伝統空手叩きに収束していくキミの異常心理に今夜も目が離せないよwww

>>404
＞適当に主張して煙に巻こうとしても無駄。

適当な主張↓
＞お前、中拳か？

俺は言いたいことははっきり言ってる。
理解できないのはお前が悪い。
・寸止めはホラ吹き。
・寸止めは弱い。
・寸止めは伝統に無知。
・寸止めは団結心がない。
・寸止めは試合よりも内部の派閥争いに夢中。

>>407
あんたに言ってない。
ショウリンジャって奴の知り合いに自衛隊空手がいるだろ？
確認でもしてみたらって意味。

じゃ寝る。

>>410
アナタが書いてる内容が本当であるかの証明には全くなりませんな。

>>410
確認して解る事は採用されなかった事だけだろ？
その不採用理由迄知っている程、その話しは千葉の駐屯地に広まっているのか？

俺達は現役拳士のホームページ「てっちり武闘館」で待ってるぜ(°∀°)

>>409
ハッキリ過ぎて訳が解らん。
お前的に理論を他人に押し付け過ぎでコミュニケーション全然取れてないじゃん。

日本語書いているが外国人か何かか？朝鮮人？それとも中国かぶれの噂のコテか何かか？

>>402
え？ググレば沢山出ると思うよ。

国際空手道連盟 極真会館 松井派
国際空手道連盟 極真会館 宗家
国際空手道連盟 極真会館 松島派
全世界空手道連盟 新極真会

ちょっと調べただけで出てくるよ。

>>415
＞ハッキリ過ぎて訳が解らん。

訳が分からないのはお前の言いたいこと。
はっきり書かれているのは認めるんだな。
じゃあ分からないのはお前の頭が悪いせいだ。

＞日本語書いているが外国人か何かか？朝鮮人？それとも中国かぶれの噂のコテか何かか？

これにはお前の文章の引用で応えよう。
＞適当に主張して煙に巻こうとしても無駄。

>>244 ID:RW6B1ffQ0
>昨日の完全敗北の流れを誤摩化したいのは解るが、
>それもその選手が銀に成った団体って日本代表に外国籍のその選手が選ばれる規模の団体なんだが？
普通、空手に限らずマトモな団体で外国籍の人間を自国のナショナルに選ぶなんてあり得ん。
その程度のレベルの団体の

第一に人違いをしているし、第二に世界国際松涛館空手を「マトモ」でない団体と呼んでいる。
俺の人違いはともかく、世界国際松涛館空手に対しては、撤回して謝罪した方が良くはないか？

>>418

多分お前は其処を金澤先生の団体と勘違いしているんだろうが、
そこは金澤先生の所を抜けた人が起こした団体だ。
競技人口もレベルも相当に低い。

>>417
・「同じ伝統空手だからな。」とかいって一緒くたにするのがまず無茶。
・「俺でさえ知ってる流派の歴史の基本事項」って、そんなゴシップをｗ
　マイナースレ見てないと分からなくねェ？
・「伝統のくせして伝統を知らんとは情けない連中だよ。」
　そんな歴史を伝統としてウリにしてるわけじゃないと思うんだが……

>>417
ハッキリしてるが、ハッキリ間違ってるwww

要するにキミは極論に走ったバカってこと

俺はフルコンだけど、極真のゴタゴタの時とか、人並みに興味はあったけどあんまりほじくり返して調べようとは思えなかったなあ。
ルーツを同じくするとは言え、あんまりよそ様の事情に首突っ込んで、ましてやどっちの方が嘘つきだとか論じるのは、とても卑しい事に感じたし。
なにより、俺が強くなる事に何の関係もないしな。

道場でそういう事情語りたがるのもいたけど少数派だったし、あんまり声高に話してたら、間違いなく師範に「自分の稽古をやれ」って一喝されてだだろう。
少なくとも、そんなゴシップを、常識だとかいって得意気に語る奴がいたら、ひどく軽蔑されただろうと思う

ところで、ソース吉田さんの空手歴は何一つ寸止め側から提示されないなぁ。
なんでだろう？流派も段位も師匠も不明なんですかね？
食うために指導者の資格もないのに、道場開いた人はたくさんいると思うから。
その中の一人と考えればいいのかな？

それと、とあるＨＰに書いてあることは事実とはいえないな。
すべてにおいて自己申告だからね。
ＨＰに書いてある以上の事を物証を持って証明できない限り、それは事実とは
いえないんだよ。

でもね、寸止め空手が破綻じているのは事実だがな。

>>420>>421
はっきりしてるのは、俺に対してまともに反論できてないということだな。
間違ってるのはお前らだ。

>>422
それは問題から逃げてるだけだ。
お前が強くなることとも大きな関係がある。
分裂することでそれだけ分母が小さくなるので
競技のレベルが下がる。また社会における影響力も弱まる。
分裂は団体にとって何の益にもならない。
上の連中が止められないなら、下から声を上げなければならない。
極真は災難だったが、これを恥と思って、お互い話し合って、
自分の意見を持ち、今度同じ災難に遭ったらそれをはっきり述べるべきだよ。

>>422が正論

ID:HaSit/tO0は愚論・極論・トンデモ理論

>>422
それが普通だと思います。
空手を習う事情が個人で違えど「強くなりたい」てのが最大の理由ですから。
他の事に興味がいかないのは当然だと思いますよ。
此処で伝統に言い掛かり付けてるのは何も経験してないオタ共ですから。

>>423
「事実だ」などと主張している者はいない。

>>424
>395>420とも「まともに反論できてない」で済まされたら困るなぁ

>間違ってるのはお前らだ。
つまり他流派のゴシップまで知っておくことが正しいというのか。
ありえねーｗ

臭いものには蓋、これが今の寸止め空手の姿であり、原因でもある。

他のことに興味が無いのもいいでしょう。でも自分が属する組織のことでも
あるんですからね。無関心というのは最大の悪でしょう。

>>427
なら事実といえないことを、証明の材料として提示するのはいかがなものかな？
提示する側も無責任だということだな。

沖縄とかほんとひどいよ。
流派ごと、悪くすると道場ごとで仲が悪いからね。

客は近所の道場としか認識してない。
流派の区別なんてつけてないんだから仲良くやればいいのに。

流派同士交流がないのを自慢げに語るから
寸止めは何をやっても駄目なんだよ。

>他のことに興味が無いのもいいでしょう。

>でも自分が属する組織のことでも
あるんですからね。無関心というのは最大の悪でしょう。

言っている意味が解らん。
つまり自分が属していない他の組織の事なら別に無関心でも良いという事か？
なら、他流の俺が糸東のお家の事情を何も知らんでも問題無いじゃないか。

>>423
＞それと、とあるＨＰに書いてあることは事実とはいえないな。
100%は信用できない、いうなら、とっくに同意しているが、
信憑性の差はあり、全てのＨＰをいっしょくたにはできないだろう

＞ＨＰに書いてある以上の事を物証を持って証明できない限り、それは事実とは
＞いえないんだよ。
と言うからには、
ＨＰに書いてあることが嘘と言う物証を持って証明できない限り、信用できない
某アンチは、その証明義務を「悪魔の証明」というすり替えで逃げている
要するに、某アンチによると、他人の主張にはソースの上にもソースを重ねることを要求し、
その主張を否定する自分は何のソースも必要ない、ということになる
要するに、他人を叩くのに固執するアンチにはまことに好都合な屁理屈

アンチが論理破綻しているのは事実だな

そもそも寸止め空手というものを右翼の笹川が金で買ったわけです。
それが寸止めの不運の始まりなんだね。
それいらい、臭いものには蓋というのが、寸止めの世界では常識になったわけです。

>>424
いや俺極真じゃないし。
まあ当時外から眺めてて思ったのは、分裂なんて誰一人として望んでなかったと言う事。
特に一般道場生は、分裂なんてしないと信じてたんじゃないかな。
むしろ細かい事情を知ってる支部長とか上の人間だから、分裂せざるを得なかったんだろうと思う。

つかお前誇大妄想激しいな。一道場生が道場主に、道場とかその上の組織の運営に関して意見述べて何か変わるとでも思ってんのか？
つかお前どこで空手やってんのよ？
一道場生の御意見うかがって道場の方針変えるようなヘタレの道場主がいるのって、どんな流派だ？

>>430
日本語でおｋ

仲良くするというのは寸止めが内輪でやってるような馴れ合いではないよ。
お互いの事情、成立の経緯を理解しつつ、ライバル意識をもって競争する。
そういうことだ。寸止めにはこれができないんだよね。
お互い馴れ合いマンセーし合うか、さもなくば分裂して絶縁。

終わってるよ。こいつら。

>>431

他流のことには関心を持とうが、持つまいが個人の自由だよ。
君には思想の自由はないのかね？

>>428
だから、空手協会の人間にとっては、糸東流の派閥は自分が所属する組織ではないだろ

>>432
＞ＨＰに書いてあることが嘘と言う物証を持って証明できない限り、信用できない

日本語がよくわからんが、それは詭弁だろうな。

>>434
＞一道場生の御意見うかがって道場の方針変えるようなヘタレの道場主がいるのって、どんな流派だ？

誰がどう見ても間違ってる分裂という事態を招いた
肝の小さいヘタレ道場主がいる流派はどこだろう？

流派の命運がかかってる事態に対して、
無責任で利己的な主張を繰り返す無能な指導者連中を拱手傍観していた
ヘタレどもの集団ってどこだろう？

>>438

君個人が関心がないなら、気にしなければいいだろ？
なにか問題でもあるのかな

>>440
う〜ん、とりあえずあなたの所属流派を教えてくれない？
あ、俺は正道会館ね

>>437
他流に関心持つ持たないに口出ししてるのはアンチの方なんだが…

他流のゴシップも一般常識とか言ってw

アンチは矛盾だらけで破綻していますねwww

ソープに行ったら看板の金額の倍も取られちゃったよ〜
しくしく…

>>434
＞むしろ細かい事情を知ってる支部長とか上の人間だから、分裂せざるを得なかったんだろうと思う。

お前もほんとに馬鹿だよな。
細かい事情で分裂されたらたまらんよ。
どこまで奴隷根性なんだよ。

>>>444
そりゃそうだろ？入浴料しか書いてないわけだから。

若いなｗ

>>439
いやいや、アンチか「悪魔の証明」に話をすり替えているのが詭弁

要するに、他人の主張を覆すなら、否定する側も、それ相応の証拠が必要という当たり前のこと

存在しないということを証明することは困難でも、
別のものであるということを証明するのはできるだろ？
ってこと

>>445
だから俺は極真じゃないと言うのにｗ
ま、それはいいからまずはあなたの所属流派を教えてくれ。

>>441
その問題ないことに絡んでくるアンチがいるんだよ
バカだよね、彼はwww

>>423
ソースのヨシダさんの空手歴は、
流派は剛柔。
最初に習った先生と段位は不明
（その辺りはJKFanに問い合わせれば解るだろうが其処迄する気もなし、また明確な理由も無いので不実行）

空手歴は、高校から現在迄。
歳数えて逆算すれば解る。

以上。

詳細が解らないのは元々メジャーな空手選手ではないから。
本人もそういう部分は記載していないので、段位とかはひょっとして低い可能性もある。
その辺りはJKFanにでも問い合わせてくれ。

後、ヨシダ・メソッドの件や空手のインストラクターをやっていた逸話はアメリカで超有名なエピソードの一つ。
何故なら、本人関係のサイトには必ずと言っていい程のっている内容だし、本人も何度もアメリカのテレビや雑誌等で喋っている。

雑誌ニューズウィーク日本版の「世界が尊敬する日本人100」にも名前がのった有名人。
その人間の自己申告を君が信じる、信じないのは文字通り君のかって。
ただ、アメリカの少なく無い人間は彼の話しを知っており、
未だそれでワシントン州の警察学校やFBIから訴えられたなんていう話しは聞いた事がない。

>>448
いや、お前の所属流派と関係なくお前の考え方が馬鹿。
細かい事情は話し合って妥協して解決すべきなんだよ。
それができなかったのが極真だ。
糸東も遺言状を書いとけばいいだけの話。
家族を養ってるだけの普通の人間でもやってることだ。

どっちもお粗末な分裂劇だった。

あと、俺は個人情報は一切教えない主義だから。
お前も明かしてないしな。

>>445は相変わらず、他人の話聞いてないなぁ…
コミュニケーションのインプットもアウトプットもひとりよがりで、
論理的破綻来すとすり替えとスルーすることで整合性保とうと意固地になる

で、柔道連盟の警察訓練学校への指導PRは、どう思う？

逃げずに回答よろしくwww

>>451
個人主義なら伝統空手の連帯がどうのこうのと他人に絡んでくるなよwww

>>453
本当だな
自分は個人主義のくせに他人には相好理解や連帯を押し付けるって、
どんなんだよwww

失礼、>>453はオレの誤読
撤回します

>>445
何か取り違えて無いか？分裂に至った細かい事情を知らないって話だろ。
で・・・支部長クラスは事情知ってたり立場あったりするから
留まるか、離反するか選択させられたって話じゃん。

只の道場生にしてみれば分裂騒動なんてのは起こる前には止められんよ。
事情すら知らされず、支部長が付いた側で松井派か三瓶派に変わってたんだから。
貴方は組織てのを知らな過ぎ。

>>452は相変わらず、他人の話聞いてないなぁ…
コミュニケーションのインプットもアウトプットもひとりよがりで、
論理的破綻来すとすり替えとスルーすることで整合性保とうと意固地になる

全部お前のことだよ。
都合が悪くなると、主観丸出しのくせして
こちらを主観認定するし、
中拳認定もするし、
悪魔の証明という言葉を何度教えてやっても理解しないし。

お前らは根拠のない、自称にすぎないデマを撒き散らしてるだけなんだよ。

柔道の件ね。これは柔道着を着て柔道やるのを言ってるんだよ。
剣道もやる。これは逮捕術とは別口。
武道をやることでナショナリズムを喚起する意味合いもある。
自衛隊で銃剣道やるのと同じ。

寸止めが妄想扱いされてるのは、逮捕術として寸止めを教えている
このような基地外じみた主張を行っているからだ。

>>454
まぁ、ヤツは個人主義とは言ってないが、他人に要求する義務と自分が果たす義務にエラく格差があるのは事実だね

ヤツのことだから、こういう誤読も(自分の誤読は棚に上げて)、
また寸止めが嘘ついたとか騒ぐんだろうねw

>>451
いや明かしてるし。
だいたい武板の住人にとっちゃ所属流派なんてのは名刺みたいなもんで、>>442程度の情報を隠すような理由なんてないだろ。

>寸止めが妄想扱いされてるのは、逮捕術として寸止めを教えている

そんな内容いつ誰が書いた？

所属流派なんてホントどうでも良いけど・・・
俺は極真(松井派)と剛柔流。

>>457
ｵｲｵｲ、結局、オレの主張を自ら証明してるじゃんw

主張を補強する手間を省いてくれてどうもwww

中拳認定はオレじゃないし、昨夜はオレと間違って別の擁護派の方に絡んでたし

柔道の件は、またHP見てないだろw
護身術として指導と書いてある
クラブ活動ではない
(スポーツとして教えてる地域も記載されている)

>>456
おやおや残念でしたね。
バスケ協会は、プロ化という約束を履行を巡って
公の議論が長いことかわされており
実現できなければ分裂するということは前からはっきりしていた。

ボクシング協会でも、先の会長選挙では
輪島さんと具志堅さんが、ボクシング振興策の不全を批判して
主張が受け入れなければ分裂もやむなし、とはっきり述べていた。
しかも最終的には、会長たらんとするものが
会を割ると口走ったのは軽率だった、と謝罪して選挙から身を引いた。

これがまともな組織というものだよ。
会員がわけが分からないうちに会が割れていた、というのは
会員にとってはどうでもいいことで、
つまり指導者の独善で会が割られたということ。
割った奴も割られた奴もまともじゃなかったということだ。
自分のことしか考えてない。

>>463
ふ〜ん、でもそれって糸東流の内紛だよね？
何でそんな話、他流の人間も一般常識で知らんといかんの？

>>462
そう。逮捕術じゃないよな。
護身術という名前がついた時間に、胴着着て柔道やってるんだよ。
それが実態。

だからそういうのを鑑みて、クラブ活動で教えたのを、
寸止めが勘違いしちゃったんじゃないの？
実戦格闘術として採用されるなんて今日日有り得ないよ？
と何度も言ってやってるのに、
いや、自称実戦格闘術として教えてるんだ！
と根拠薄弱な抗弁をするからホラ吹き扱いされるわけよ。寸止めはね。

で、柔道連盟が警察訓練学校へ護身術として指導していると公式HPで宣伝wしている件について、どう思う？

>>419 ID:85wQ8t/z0

ID:RW6B1ffQ0 は世界国際松涛館空手を「マトモ」でない団体と呼んでいるが、
それに賛成なの？

>>465
後、未だにマレーシアとインドの全空連の内容は信用出来んと？
それと全空連の事を嘘つきと書いているけど、全空連が付いた嘘って何なの？

>>433
その金は競艇で巻き上げた金だがな。
いいんだよ、どうぜあぶく銭で楽して儲けようとしてた連中の金だ。
その金が日本武道の保存に役立つんだから、競艇で負けた連中も
幸せなはず。

>>467
国籍が日本でもない選手を自国のナショに選出してしまうのは。
マトモとは言えんよ。

>>465
護身術は実用無視のクラブ活動？
警察訓練学校の生徒が？
ふーん、外国の警察って暇なんだねー

www

>>466
事実だからな。実態も明らかになってる。
寸止めのような確認もされていない大法螺ではない。

寸止めだって沖縄の米軍基地で教えてるよ。
文化交流でね。媒体を通して宣伝されてる。
それは事実だからいいんだよ。

でも実戦格闘技や逮捕術として寸止めが採用されているなんてことは
他の実例や、現代の軍事的常識からして信じがたいんだよね。
だから自称以外の信頼できるソースを出せ、
と言ってるんだが、やっぱり出てこないｗ

つまり寸止めはホラ吹きインチキ集団ってことだ。

>>463
いや、一ボクサーの意見でその分裂が避けられた、ってのならあんたの今までの意見と首尾一貫するが、
結局偉いさんの身の振り方一つで組織の方針が決定した、ってだけの話じゃねえかそれ

>>463
ボクシング程まともじゃない組織は珍しいんだが？
単に自分の利益にならないと見越したから分裂しなかっただけじゃん。
組織てのは利害を追求するだけ。

>>472
事実って。
其の情報も柔道連盟の自己申告だよ？
君、自分の目かなんかで確認したの？

アンチは みっつ氏の

スパーの話はスルーｗｗ

スパーできない

ド素人だったのかなｗ

スルーだろうが
.>>130
>>256
伝統激弱なんだろ〜
スパーしてボコボコにして二度と此処にレス出来ないようにしてやれよｗｗ

>>465
＞実戦格闘術として採用されるなんて今日有り得ないよ？
＞と何度も言ってやってるのに、
その点は同意していると何度も言ってるんだがな
コミュニケーション不自由なヒトだな

＞いや、自称実戦格闘術として教えてるんだ！
なんて言ってるか？

アンチのホラだろwww

>>471
無知な君に教えてあげるね。
訓練学校だからこそ余計な訓練を行うんだよ。
候補生をふるいにかける意味合いがあるし
また武道などを通じた精神教育を行えるのも学校だけ。

現場に行ったら日常業務をこなすので忙しくてそんな暇はない。
柔道剣道どころか書類仕事とパトカーでのパトロールでろくに運動もできん。

>>476

うん？みっつ氏は歌舞伎町オフから結局逃げたんだろ？

そのみっつ師も天下一では惨敗しているし

中華臭プンプンなレスだこと。

>>450

剛柔流と一概にいってもいろんな流派に分裂しているから。
いったいどの流派なのかな？
それと剛柔流とだというソースは何かな？

>>472
ちなみに、伝統空手も柔道連盟と同様の海外協力隊で海外の警察訓練学校で護身術として指導しているんだが

ソースは後日、PCから書き込んだ時

同じ公的スポーツ団体で、同じ海外協力隊で、柔道は信用できて空手は信用できない根拠は？

またキミの私怨ベースの「客観的事実」？

www

おいおいｗｗ
みっつ氏
逃げた呼ばわりされてるぞよ〜(笑)
逃げたのはアンチだぞｗ

天下一に惨敗でもいいじゃないかよｗｗ
出場したんだからｗ
ところで貴方はスパーする気になりました？

>>481
さあ？
昔雑誌で一度読んだだけだからさ。

詳細知りたければ、JKFANにでも問い合わせたら？
まあ、まず間違いなく本土の剛柔流だろうけど、万分の一の確率で沖縄系とかの可能性もあるね。

>>473-474
誰が一ボクサーの意見で変わると言った？
頭がおかしいんじゃないか？
それでは極真と同じで結局一部の人間の意見しか反映しない。

ボクシング協会で考えを変えさせたのは地方の道場主やプロモーターからの反発だよ。
それが上の利益に直結してるわけだ。
そういう末端の利害を汲み取るシステムがまともな協会にはある。
共存共栄というわけだ。

そして極真はその利益追求システムが破綻してるんだよ。
だから分裂したんだ。一部の人間の独善的な考えしか反映されてないからな。

>>447

アンチの話は知らないが、一般的にＨＰに書いていることを鵜呑みにはできない
ということだよ。とくにＨＰに書いてあるそれを何かの証明の材料にしようと
しているときには。

マス大山がプロレスラーと対戦して連戦連勝と書いてあったとして、それを
なにかの証明に使用するのはできないというものだよ。

>>479
みっつい〜さんはわざわさ歌舞伎町に寄ってから私の開催したスパーオフに来て
くれたんですが。何でこう知りもしないことをさも知ってるかのように…(-ω-;)

>>485
おいおい、リアルで頭のおかしいお前が他人様に向かって頭がおかしいなんていっちゃいかんだろW

>>477
あれあれ？寸止めが制式採用されてると言ったのは君だよ？
それが

＞＞実戦格闘術として採用されるなんて今日有り得ないよ？
＞＞と何度も言ってやってるのに、
＞その点は同意していると何度も言ってるんだがな
＞コミュニケーション不自由なヒトだな

というのはつまりまた嘘ついてたということ？
嘘だらけだね君は。

>>478
いいからお前は所属流派を名乗れ。
ここは御託で頭が膨れ上がった格ヲタの御高説を拝聴するスレじゃねえんだよｗｗ

>>478
ほー、では、その無駄な訓練ばかり上手くこなして身につけた使えない人間が優先して現場に送り出されるわけか？
それとも、無駄な訓練の成績の悪い順に卒業させるとかw

>>484
しかしそれほど空手で有名なのに、流派も段位も師匠も判明しないと
いうのも不思議だね。だれか、「アレは俺の弟子だ」といいそうなもの
ですけどね。

本当に不思議だ。

>>475
そう、寸止めのような過大申告ではないよ。
護身術の時間に柔道着を着て柔道教えた。
それだけ。それが事実なんだよ。

寸止めのような大法螺とは大違い。

>>487
そうなんですか？じゃ歌舞伎町でスパしたんだ。
誰かそれを証明できる人はいるんですか？

あ
ショウリンジャ氏
こんばんは(笑)

>>491
無駄な訓練って言ってるのは君だけだね。

寸止めの妄想に追加
・その無駄な訓練ばかり上手くこなして身につけた使えない人間が優先して現場に送り出されるわけか？

>>490
ここは妄想で頭が膨れ上がった寸止めヲタの御高説を拝聴するスレなんだよｗｗ

>>494
何やってる方ですか？

>>486
一般論では、そういう見方も必要
ただ、某アンチみたいに、「じゃあHPに書いてあることは(証拠の提示なしに)大法螺認定！」と極論に走るのはナンセンス
だろ？

>>492
別に不思議がることでも何でも無い。
日本じゃ無名だが、海外では有名人なんていうケースは山ほど在る。
この人だって、最近JKFanに掲載されて初めて名前をしった日本人も多く居る程だ。

また、空手を教えている人間全てが自分を出す人間とは限らん。
空手経験の在る著名人でも誰から教わったのか知らんケースなんてざらだろ。
あんた、ショー・コスギの空手の先生の名前知ってるか？

歌舞伎町にはアンチの人は来なかったと言ってましたよ。私の開催したスパーオフにもアンチの人は来なかったですね。

>>499
それがおおありなんだなｗ

証明義務は、ある、と主張しているほうにある。
この場合は寸止めが実戦格闘技として
制式採用された事実がある、と主張する寸止めオタ。

何度言えば分かるかな？
証拠が出るまで
お前らはホラ吹き集団なんだよｗ

>>493が大法螺でないというソースは？

それにアンチは過去に嘘ついた前科があるから、キミは信用できないなw
という理屈だったよな、キミは？

>>498

自衛隊空手です。

>>501

ＨＰの件と同じく自己申告ですね。

>>493こそ自己申告だろw

>>485
いや、俺一ボクサーとは書いてないし。
利害云々で一度言った事を撤回してるなら、やり方は違えど内容は同じじゃん。

>>503
真実であるというソースが出るまで
お前は嘘つきなんだよｗ

前科もある。

寸止めは制式採用されていると言ったのはお前だよね？
いつ考え変えたの？

>>500
ちゃんとした組織に所属して空手教室を立ち上げたなら
すぐに経歴などわかるだろうね。
中途半端で終えて組織に所属せずに、教室を開いたなら
流派も段位も師匠も不明なのは理解できるね、師匠も覚えていない
だろうから？

ちなみにショウさんのことは調べたことがないので知らない
君は知っていますか？

>>496
無駄な→余計な
に訂正ね

あくまでもキミの理屈なら、こうなるのか？という意味で書いてる

やっぱり、コミュニケーション不自由だわ、キミw

完全に難癖になってきたな。

>>485
なんか話がおかしくなってきたな？
利益追求システムが破綻してるから極真が駄目？
極真が金儲けをキチンと考えてないから駄目だって話をしてたのかお前？


>>497
寸止めヲタなら実践者だから、語る資格はあるな。
なにもやってない格ヲタのお前にゃその資格はねえから

自衛隊で空手ですか

自衛隊でも形やるんですか？

>>504
ほうほう、ではみっつい〜さんが歌舞伎町オフから逃げたという証拠は当然ばっちりお持ちなわけですね。

>>512

形もやります。

>>513

逃げていないのなら、証明すればいいのでは？
誰も逃げたのが事実などかいていないんだが

>>506
＞いや、一ボクサーの意見でその分裂が避けられた、ってのならあんたの今までの意見と首尾一貫するが、

いってますね。

分裂というのはバスケ協会のようなよっぽどの事情がない限り、
全体としては全く利益にならないんだよ。
世論の支持を得るBJリーグでさえ小さい組織なのでいろいろな苦労がある。
極真は上の一個人のメンツといった小利に基づいて分裂した。
結果が今の惨状だ。

ボクシングの場合、輪島と具志堅は一時の恥はかいたが
全体の利益は守られた。
地方の意見が拾われてるからだ。

>>508
なら、頑張って調べたら？
俺、英語大して解らんから其処迄力入れて調べてないし。

何もかも俺が調べなきゃいかん話でも無かろう？

で、ショー・コスギの空手の先生知らんだろ？
俺は以前一度だけ名前を知ったがもう忘れた。
見れば思い出すかもしれんけどな。

ネットでも探せば見つかるかもしれんが、そんな一般的な知識でもない。
つまりはそういう事。
著名人だからといって、何もかもが知られているなんていう理屈は無い。

何か、反論は？

>>502
制式採用の証拠は提示してない
従って、制式採用の主張は少なくともオレはしてない
証明義務は、マレーシアとインドの空手連盟の「捏造がある」と主張する側にもある

否定する側は証明義務がないなんてわけないだろ
あと、いい加減、主張してないことで絡むのは止めたら？
ますますキチガイじみてくるよwww

>>514
しかし前々からのアンチのパターンからして目撃者などが居なくても
わかるのでは？
あとそのすっぽかしたアンチもこの板に来てないし。
みっつ氏がスパーをすっぽかしたなら来ると思うけど

根拠もなく>>479みたいなことを書いたわけですね。なるほど…

>>515
それは俺の一個前の人のレスだよｗ
>>473氏じゃないか？

>>502
あと、「寸止めは激弱である」と主張するキミにも証明義務があるな

擁護派は「寸止めは最強である」なんて主張していないからな

>>508
取りあえず、一つ言える事はヨシダさんは本土で空手（剛柔流）を学び、それをアメリで生業にしていた。
で、その繋がりは今でもあるという事。
WKFルールの大会に自分の所の道場生を出している。

それ以外は特に興味も無かったから調べていないが、頑張って調べれば詳細は解るかもしれんな。
頑張れ。
それか、JKFanに問い合わせるかな。

>>511
話をおかしくしてるのはお前だよ。
極真にとっての利益とはなんだ？
それは金儲けじゃないだろう。
できるだけ多くの人を勧誘して、
さまざまな人と空手を通じて交流してもらうことだ。
経営状態もそれで安定するし
その中で競争が促進され、技術レベルもあがる。

分裂はその利益に反するんだよ。
極真は上が自分のメンツや縄張りにこだわった結果分裂した。
会員のことは誰も考えてなかったんだよ。

スレタイ読めてる？

このスレに毎日書いて盛り上げてる伝統派の人って頭大丈夫なんか？

>>517
そう、分かってきたじゃないかｗ
お前は証拠もなしに制式採用されていると主張していた。

お前はやっぱホラ吹きだわｗ

【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

>>524
良いじゃん。
ここのアンチを虐めるのが最近の日課なんだから。

>>516
要するにソース吉田さんの経歴は不明という事で理解したよ。
流派、段位、師匠は不明と。お疲れ様です。


>>519
逆に、歌舞伎町に来たという根拠はあるのかね？

>>517
＞否定する側は証明義務がないなんてわけないだろ

残念ながらそれがないんだな。

証明義務は、ある事実がある、という側にある。
それが悪魔の証明だ。

つまり証拠を出すまでお前は嘘つき野郎ってことｗ

寸止めと右翼笹川の因果関係については、いいのかね？

>>528
別に不明じゃないぞ。
俺がそこまで力入れて調べなかっただけで、本気で調べれば解るだろう。
JKFanの編集部にでも問い合わせたら？

多分、一発で解ると思うぞ。

アンチじゃなくても、今の伝統派擁護してる人はオカシイと思う。

239 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/10/16(火) 22:43:56 EoUuAOg50
剣道の場合は、刀を想定してるからある程度、第三者が１本（致命傷）と判断
できるんだろうけど、空手の場合は殺傷力において刀に比べて劣ってるからな。

理想は顔面のみ寸極め（ポイント）で、後は円心空手ルールがいいんじゃないかと思う。


240 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/10/16(火) 22:51:46 ccx5Gxao0
刀だって、別に当たれば即死ぬ訳ではないし、切断出来る訳でもないんだけどね。


241 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/10/16(火) 22:55:37 EoUuAOg50
え！？刀と空手の手足が同程度の殺傷力とでも言うのか？？？

>>515
キミはヒト間違いが多いなw
訂正もしてないし…

キミの言い方なら、「嘘つき」だろ？

嘘つきが「悪魔の証明」を逃げ口上にソース無しで何言っても到底信用できないねwww

>>241
そんな事一言でも書いたかね？

>>531
事実、現時点で不明だろ？このすれ見ている誰もソース吉田氏の経歴を
知らないみたいだし。

＞JKFanの編集部にでも問い合わせたら？

それは自分で問い合わせたらどうかね

>>535
>それは自分で問い合わせたらどうかね

はぁ？
俺の記憶が正しければ、知りたがっていたのは「君」じゃなかったけ？
知りたがっていた人間が何で、他人に調べる事を勧めるんだよ？
自分でやるのが筋なんじゃないのか？

俺は知っている事を書いた。
それに感謝されることはあっても兎や角言われる筋合いは無い筈だ。
違うか？

>>533
逃げ口上じゃないんだよなぁ。

簡単なことなんだよ。

存在しない、という事実はあらゆる事例を調べないと証明できないけど、
存在する、という事実は一つの事例を提出すればそれですむ。

ここで君はマレーシアとどっかの例を挙げてるわけだが、
ところがこれが全て自称なんだよなｗ
しかもこの手の軍警察に実戦格闘技を指導してましたってのはホラが多い。
つまり証明するまで君はただのホラ吹きなんだよｗ

さもなくば客観的な証拠を出すことだね。あるわきゃねーがなｗ
嘘だからｗ

>>523
なるほど、お前の言う事にはなかなか理があるな。

しかし空手道場に入門し、そこの人間関係を経験したことの無い人間の発言では、説得力が全くない。
お前の所属流派はなんだ？

>>525
今、キミが嘘をついたな
オレはイギリス陸軍の公式HPの内容を勘違いした
調べ直して訂正もした

キミの主張(ホラを吹いた)は間違い
間違いを認めず、意固地になって主張するのは嘘つきだな

オレは間違いを認めてきた
キミは違う

スレタイ読めてる？

このスレ盛り上げてる伝統派の人って頭大丈夫なんか？

>>540
ここのアンチを虐めるのが日課なんだから良いじゃないか。

>>517
>証明義務は、マレーシアとインドの空手連盟の「捏造がある」と主張する側にもある
やっぱそういうことになるんかな
あまり詳しくないんだが

>悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、立証責任の分配を考える際には、
>原則として、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する当事者に立証責任を課すべきであり、
>「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する当事者に立証責任を課すのは妥当でない場合が多いということを
>比喩的に表現したものである。
>（中略）
>逆に「あること」の証明を当事者に求めるのが公平でない場合もあり、ある一定程度の事実が示された場合に、
>立証責任が転換し、消極的事実の証明が求められる場合もある。
>したがって、これらの場合には、「ないことの証明」イコール「悪魔の証明」という関係にはないことには注意が必要である。

結局はどっちもどっちってことか。
擁護側にも別の証拠があれば手っ取り早いが

そうそう、マレーシアの全空連が嘘をついてる証拠ね。
このことを拾ってきた寸止めに、客観的な証拠の提出を何度も求めているんだけど
全然応えてくれない。
つまり客観的な証拠がないんだねｗｗｗ
これが嘘をついている証拠。

全空連は組織まるごと大法螺吹きですよｗ

>>536

それほど有名な人で、空手で生計をたてたわりには流派・段位・師匠などの
経歴が一切語られないというのは不自然だと、くぐっても出てこないんだな。
それは普通考えると不自然だろ？
だから、ここで聞いてみたまでさ。

君がソース吉田氏の経歴を知らないならそれでいいよ。
ＪＫファンに聞いたところで、それが証明にはならないだろ？
ソース氏本人が物証を持って証明しないとね。

>>529
だからキミの言う「悪魔の証明」が詭弁なんだ

否定する側は証明義務がないなら、
寸止めは嘘つきというキミの主張を否定するのにも証拠はいらないわけだwww

マス大山のＨＰに、アメリカでプロレスラーと対戦して連戦連勝と
書かれていれば、それは事実としてうけいれて、大山側にはそれを
証明する必要なないんだな。

まぁ、寸止めの主張を受け入れるとそうなる。

>>539
＞オレはイギリス陸軍の公式HPの内容を勘違いした

それがホラを吹いたってことなんだよｗ
普通はこの辺で反省して慎重になるんだけどね。
馬鹿だから今も騙されてホラを吹いてる。

んで、客観的な証拠はまだ？
今に至るまでないってことは、これからも有り得ないんだろうね。
ホラ吹き寸止めｗ　デマゴーグ団体ｗｗｗ

>>544
何言ってるのか全然解らん。
ヨシダさんの経歴知りたがったんだろ？
JKFanに聞けば、恐らく一発で解るぞ。

聞けばいいじゃねーか。
寧ろなんで聞かん？

>>545
＞だからキミの言う「悪魔の証明」が詭弁なんだ

↑主観。悪魔の証明は詭弁ではありません。

どうでもいいけどマレーシアの件の証拠はまだ？
ホラ吹き野郎ｗｗ

寸止めには前科がありすぎるからね。
陸自の松涛館採用話といい、
イギリス陸軍といい、妄想しすぎｗｗ

ショー・コスギ
＞日大三高卒業後、大学受験に二度失敗したのを機に一念発起して単身渡米。
＞アルバイトをしながら学業と空手（神道自然流）のトレーニングに励む。
＞大学在学中に空手道場を開き、全米各地の空手大会に参加して各地で優勝。
＞圧倒的な強さで名前が知れ渡り、空手道場は繁盛したという。

流派は明記されているが、師匠や段位は不明だな。
一説によると黒帯は取得していないらしいね。
まぁそれでも大会では連勝したから、それで道場を開いたということだろうか？

>>548
君が連絡して、結果を教えてくれ。

それでいいかな？

>>528
私は本人から聞いた話とみっつい〜さんと一緒に歌舞伎町に行った二人の人間か
ら聞いた話をもとに判断しています。あと歌舞伎町オフが開催されるはずだった
日以降にあれだけ吹いてた歌舞伎町オフに参加するはずだったアンチの人の書き
込みがパッタリと途絶えたのも判断基準の一つですね。アナタがみっつい〜さん
が歌舞伎町オフから逃げたと書いた根拠は何ですか？

ショー・コスギのは神道自然流という流派名は明確にしている。

しかしソース吉田さんは、流派名すら不明。これは変だろ？

>>551
なんで俺がそこまで負担しなければいかんのよ？
知りたがっているのはお前だろ？

どんだけ、教えて君なんだよ。

>>543
証拠が存在しないから事実じゃない、って、
それこそ「悪魔の証明」で、実証できないことでは？

>>553
お前訳解らんよ。
本当に知りたきゃJKFanに問い合わせるか英文のサイトで調べろよ。
ウィキだけで済ますな。

まあまあ
ショウリンジャ氏
もういいじゃないですか。
それより俺もっと強く
なるので、数年後スパー
しましょう(笑)
俺は神奈川の大学行くつもりですし

>>552
要するにいろいろ書いているけど、証拠は何もなしですね。
お疲れ様です。

>>558
だから、問い合わせれば良いじゃん。
其処に証拠があるんだから。

>>549
俺と473氏を間違った件についてスルーされてるが。

>>556
だから何度も書いてるだろ？

君もこのスレの誰も、ソース吉田氏の空手歴については何も知らないし
証明もできない。流派名すら判明しないのは、疑わしいということですよ。
たぶんノビー落合と同じようなものでしょうね。

ご苦労さん

>>555
＞証拠が存在しないから事実じゃない、って、
＞それこそ「悪魔の証明」で、

ちょっとはわかって来たようだな。
そう、お前が証拠を出すまで
お前の言っていることは事実ではない。
つまりお前はホラ吹きｗｗ

それが悪魔の証明。

みっつい〜さん 歌舞伎町ちゃんときましたよ。 アンチの人がきませんでしたね。
今回はアンチの人が指定した場所でしたが、自分が指定しておいて逃げました
よね。

>>559
ＪＫファン誌が、ソース吉田氏のソースを知っているという確証でも
あるのですか？断言できますかね？

>>563
自衛隊空手さんもその場に居合わせたという事ですか？

>>547
勘違いとホラは違うだろwww
日本語も不自由か？

>>561
だから何度も書いているだろ？
証明が欲しけりゃ、JKFanに聞け。
ネットで解らない事を言い事に無理やり胡散臭い人物と同一レベルに落とすな。

因にそのノビーは今でも自称の武道をやっているのか？
少なくともヨシダさんは今でも自分の空手道場を持っているし、そこの生徒も居るんだが？

>>564
断言出来るよ。

>>549
だから「悪魔の証明」を適用するのが詭弁

結局、キミは他人の勘違いを故意のホラとすり替えて粘着している精神異常者に過ぎないなw

>>567
俺個人がソース吉田氏の経歴を怪しんでも、それは自由だろ？
おれは別に困らないしな。
空手の経歴が一切公表されていないなんて、胡散臭いとは思わないのかね。

君が困るなら、自分で証明すればいいだろ。
はい、お疲れさん。

>>565 いました｡ リゲルさんもいました｡

>>568

そう、なら君が問い合わせして、ここにソース氏の経歴をかいてくれればいいだろ。
宜しくな

>>569
勘違いだろうが何だろうがホラはホラですよ。
お前はホラ吹き。

で、マレーシアの件の証拠は？
自称じゃお話になりませんよ。
どうせないんだろうねぇ〜。
寸止めは以前からホラを吹いては訂正の繰り返しだからｗｗ

>>571
なるほど、みっつ、自衛隊空手、りげるの三人で歌舞伎町に
遊びに行ったんですね。
みっつは一人では行かなかったんですね。

さすが寸止め空手は違うと思いますよ。その勇気に乾杯です。
ちなみに、歌舞伎町で風俗に行ったんですか？

>>570
はあ？

おいおいおいおいおいおいおい、
俺は何も困っていないぞ。
今度、何か機会が在れば堂々とアンチに対してヨシダさんの名前をだせれる。
こんな、有名な日本人、アメリカでもそうはいないからな。


ただな・・・・・・・

最　初　に　知　り　た　が　っ　て　い　た　の　は　お　前　だ　ろ　？

だから、俺も知っている事を書いたし、もっと詳細にしる方法も教えた。
それを一切試す気もない、人の書く事も一切信じないお前に俺が不快感を感じるのも俺のかってだな。

はい、お疲れさん。

今更だが「最弱」てどう決めてるんだ？
「寸止めルールでしか戦わない」て事か？

>>575

お前、うざいからもういいよ。
ご苦労！

>>546
いや、
対戦相手のハッキリしない個人の過去の武勇伝と、
公的スポーツ団体の国家機関との最近の提携関係とでは、
同列にはできないと思うよ

>>576

脱寸止めルールで戦えば、最弱の汚名は返上できると思うけど。
でもどうだろうか？

>>577
お前には負けるよ。
ご苦労！

【武道板道場訓】

一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

>>578
いや
両方とも自己申告である時点で同列。しかもいまや国家など信用もできないだろ？
日本国は信用できるか、社会保険庁は信用できるか？
それなのに、ＨＰに書いているだけで、信用するのは変だろ？

寸止めは盲目という事なんだろうな

>>574 別に約束したわけではありませんよ｡ 私はいくことを決めたには
前日の夜です。 突然時間ができましたからね。 私が現れたので
みっつい〜さんもびっくりしてました。
ちなみにみんな自分の意志でバラバラに集合しました。

あなたは逃げた歌舞伎町さんですか。

>>562
逆に言うと嘘という証明もできないよな？

で、キミの都合のいい時だけ「悪魔の証明」持ち出すのも、詭弁だなwww

>>578
寸止め側の主張に従うと同列に置かざるを得なくなる。
証明義務を認めないためにいくらでも嘘がつけるから。

>>579
いや全空連に加盟してない伝統派も多数あるし
寸止めルール以外で試合や稽古する伝統派もあるでしょ。
その辺はどう区別するのかな、と思ったんだ。

ソース吉田氏の空手歴は闇の中、流派も段位の師匠もその経歴は
まったく不明、くぐっても出てこない。
なんでもＪＫファンだけは事実を知っているらしい。
雑誌に経歴を書かなくても、問い合わせすれば個人情報でも教えて
くれるそうだよ。

個人と国家の信用度を同列に語るって・・・・・どんだけ頭おかしいんだ？

>>587
なんか随分と荒れてんな。
どうしたんだ？w

>>586
世間的には全空連に加盟してるところを伝統派と呼ぶんじゃないの？

もう寝ます。 最後に一言！ 逃げた人間に何も言う資格ありませんよ。

>>583
偶然が重なり三人が一同に会したわけですね。
すばらしい、さすが寸止め魂ですね。

＞あなたは逃げた歌舞伎町さんですか。

いえ、まったく関係ありませんが、また他人認定ですかね？

>>573
勘違い＝ホラ
というキミの主張にしてからが嘘www

嘘つきのキミが自分に都合のいい(アンチ名物！！)ダブルスタンダードで「悪魔の証明」を誤用して、意固地になってナンセンスに伝統空手叩きに狂ってるのが現実

>>584
悪魔の証明の意味を理解していない。
不在性が証明困難であるのを例えたのがこの単語。
だから存在を主張する側に立証義務が課されている。
裁判では検察側が犯罪の証拠を揃えられなければ
犯罪を犯した事実はないとして無罪放免になる。
犯してません、と証明できなくても、それだけではム所には入らない。

>>591
おやすみなさい。
他人認定はやめましょう。みっともないですよ

>>592
>また他人認定ですかね？

という事は過去に他人に認定された経験があると？
過去にもこのスレで書き込んでいるんだね。
因に、その時はだれと間違われたの？
可哀想にw

>>590
じゃ、加盟してない流派・会派は「伝統派」とは呼ばないのか。
随分と大まかなんだな。

>>582
社保庁とか極端な例持ち出すして、私的HPと公的HPをいっしょくたにするアンチこそ節穴だろ

>>597
明文化されてないからなぁ
個人の主観てやつです

>>590
4大流派の中でも全空連を抜けたとこもあるし
防具の大会開いてる流派でも加盟してるとこもあるし
いわゆる古流と呼ばれる心道流だって高校、大学に部活持ってて試合に出てたりする。

>>585
証明義務を認めないで証拠の提示なく主張しているのはアンチの方なんだが…
本末転倒www

>>600
>いわゆる古流と呼ばれる心道流だって高校、大学に部活持ってて試合に出てたりする。

そういや、宇城さんの娘さんが全空連の型競技に過去、出ていたらしいね。

>>594
では捏造の存在を主張するキミにも証明義務があると言ってる

>>603
いや、ない。それはなたの妄想。
証明義務は君にしかない。
君が証拠を提出できない限り、
軍や警察が実際に寸止めを採用した事実は存在しない。
つまり証拠を提出するまで君は嘘つき。
実際前科もあるようだし、今に至るまで提出できてないから、
寸止めは組織まるごと嘘つきと確定して差し支えない。

寸止めは嘘つきの集団。

おや？00時代で落ちたね。
それも一遍に。

やはり、何時もの複数id使いの常連アンチさんだったか。
昔6級の今、双按？（踵大先生と呼んだ方が良いか？）と呼ばれている人だね。

さて、明日も8時以降に粘着だね。

ああ、一人だけ残ったね。
トイレか飯か？

よくもまあ・・・・

結局客観的な証拠はないんでしょ？自称だけで。

じゃあキマリじゃん。寸止めは嘘つき。
少なくとも寸止めの一人は、確たる証拠もないのに
流言を流布させようとした天性の大嘘つきと確定する。

はいはい、もう遅いんだから続きは明日にしな。
どうせ、明日も来るんだろ？

長時間、深夜迄やる必要も無いだろ。

>>604
では、それが妄想であるという証明義務がキミにはある

は半ば冗談としても(キミの粘着に合わせるなら、相応の対応だが)、

とにかく妄想という理由を説明してみろよ
いつもキミは肝心なとこは誤読とスルーで誤魔化すからなぁwww

キミの根拠のない断言飽きた

解ったから明日にしとけって。
明日朝、起きれなく成るぞ？

>>607
相変わらず狂ってるわ…
精神病の診断つきそうな勢いじゃんwww

>>610
オレは擁護派だけど、ご忠告ありがとう

もう寝ます

>>609
君は自分のことを相手に投影して語る癖があるね。
誤読とスルーは君の得意技。
根拠のない断言も君のしてることだ。
マレーシアの件、イギリス陸軍の件。
投影というのは心の防衛機制の一つなんだよ。

それはおくとして、何度も説明したんだけど、
証明義務はある、と主張する側にあるんだよ。
ない、と証明するのは困難だからね。
つまり君はマレーシアの件について自称ではなく
信頼に値する客観的な証拠を出さなければならない。
それまではそんな事実はないのと同じ。
つまり君は嘘をついていることになるわけだ。

今に至るまで証拠の提出がないことからして、
そんな証拠は存在しない、
少なくとも、証拠もなしに君がホラを吹いていたことは確かなわけだ。
つまり君はホラ吹きだ。このようにして証明されるわけだよ。

アンチも擁護もお休み。
また、明日仲良く喧嘩しようぜ。

でも、精神的な病気になったら元も甲も無いからある程度はセーブしような。
特にアンチの人。

>>614
＞元も甲も無いから

まあ落ち着いて。ムリに余裕を装うことはないよ。

マス大山のＨＰに、アメリカでプロレスラーと対戦して連戦連勝と
書かれていれば、それは事実としてうけいれて、大山側にはそれを
証明する必要なないんだな。

まぁ、寸止めの主張を受け入れるとそうなる。


寸止めの誤謬はこの比喩の中に凝縮されてるね。
>>578の主張は、結局のところ
空手は団体まるごと根拠薄弱なデマを撒き散らしている
ということを証明しているにすぎない。

空手は弱いために、宣伝には嘘に頼るしかない。
軍や警察はそういう妄想武術の格好のターゲットなんだよね。
なかなかばれないし。
試合と違ってお手軽に強そうなイメージがつくし。

従って軍や警察に指導していた、という人間は、
実際に在籍していた人間でなければ絶対に信じないこと。
それが軍格絡みの真偽を見抜く基本だ。

てなアンチは本当に
ニートなのか？
いや、マジで

ん？
アンチは携帯率が高いんだけどな。

あ
そーなんですか
じゃ仕事の合間に･･･
ってことですか。

マス大山「寸止めしなかったら外人に負けてしまうよ　キミ〜」

マスかき大山「寸止めしなかったら養育費が大変だよ　キミ〜」

なぜアンチはオフ会を無視するの？
オフ会で伝統ボコれば、完全論破なんじゃね？
今まで結構オフ会の話出てたみたいだけど、
アンチ参加したないんだろ？
伝統のオフ会が嫌なら、アンチ側が伝統フルボッコオフでも企画すれば？

いい企画だと思うよ(笑)

隠れアンチならオフに出てるだろ。
アンチなんて名乗ったら、集団でボコられるかも知れないと思うんじゃないかな。

アンチ連中、空手バカ一代の読みすぎじゃねえの？どっかのカルトか相撲部屋じゃあるまいしなあ（笑）
まあ、お互い友好的なスパーより力が入って遠慮と余裕は無くなるだろうけど。

マジレスだけど
本当にスパーしたら？
スルーし過ぎでしょ(笑)

伝統派叩きを極真のせいにしたい奴がいるな。
何が空手バカ一代だ。
アホか。

空手バカ一代を真に受けてるからといって
極真の真面目な実践者とは別であろう。

>隠れアンチならオフに出てるだろ。
たまにそういう主旨の書き込みを見かけるが
ホントか？って思う。

過去のオフスレみると、出ていた様だよ。
ただ、隠れの時点で意味ないけどね。
それこそ、オフ時には

「いや、私は昔はやっていたんですが、今は引退して練習出来ていません。お手柔らかにお願いします」

とでも言って置けば、殆どのオフ参加者達は手加減してくれる。
でも、ここのアンチの言い分。
「伝統は最弱」であるならんば、隠れないで堂々と宣言して参加して、
バッタバッタと伝統の人間達を薙ぎ倒せば良いのにね。
オフは何も伝統の人達だけが参加する訳じゃないんだから、そんな一遍に多勢で来る事なんて無いのに。

＞伝統のオフ会が嫌なら、アンチ側が伝統フルボッコオフでも企画すれば？

10月21日
オフ会　13：30〜　　歓迎するよ
ttp://www.tabiplan.co.jp/budou/bu_02.htm

よし！
俺が伝統空手フルボッコオフ会を開催する。
いい案があればよろしく！

間違えた　　ここ↓
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=33942

では私も
10月28日　14時はどうですか？東海地方にお住まいの方待ってます

ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/enjoy/sports/budou/budou.html

>>634
こう言うのって場所と時間だけ提示してもだれも信用しないから、
ちゃんとオフ会という形式にして人集める努力位しなよ。
ぶっちゃけ、現状だと君自身が参加する保証さえない。

やればやるでもんくいい。

>>636
まて、少なくとも>>634は場所と時間を提示しただけで、
実質何もしていない。

先走ったレスしてんな。
あんたの悪い癖だ。

>>637
>635に対してだが、何か？

だからさ。
>>635は>>634に対してのレスであって、
アンタへのレスじゃないだろ。
それとも、アンタ>>635でもあるの？

間違えた。
>>634でもあるの？

だった。
何を早とちりしているのか知らんが、
先走ったレスは辞めとけよ。

＞伝統のオフ会が嫌なら、アンチ側が伝統フルボッコオフでも企画すれば？

さすがにここまで言われちゃうとな、黙っていられんな。
俺、長野県だけど良かったらココへ来て。

21日は、どう？午後2時位　
http://www.city.chino.lg.jp/kbn/07030118/07030118.html

誰か関東で開いてくれんのかいな？

釣れたいっぱい釣れた本日は大量なり〜

>>641
こいつハッタリ野郎だ他スレで八雲とか次々コテ変えてた煽り馬鹿！マに受けるなよ

俺も長野県だから練成館知ってる
アンチフルコンども待ってるぜ！　日時は641と同じだ！

場所と時間だけ指定して居る奴は
やる気全く無いだろ。


いつぞやのみっつい〜を歌舞伎町に誘った
ヘタレと同レベル。

>>644
八雲氏はこんな流暢な日本語は書けませんよ。
てか国語力もなく、句読点も使えないくらいですから別人ですよ。
彼ならザ掲示板で、セイケンのハンドルネームで活動中ですよ。

Netの2ちゃんねるなどの掲示板で私の悪口や中傷を書いている人達に｡どうか勇気があるなら直接私にﾒｰﾙで文句を書いて下さい｡
ﾒｰﾙを下さる方には必ず紳士的に返事する事を約束します｡
しかし勇気のない｢臆病者｣はどうぞ匿名仮面が通用する掲示板で公開ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝでもしてくれて結構です｡
ただし中傷も度が過ぎれば犯罪です｡
限度と良心をわきまえて下さい｡悪口雑言､人格否定は明らかに名誉毀損罪に該当します｡夢現舎には優秀な顧問弁護士がいますが､一方で警察OBによるｴｰｼﾞｪﾝﾄ会社とも契約しています｡
顧問ｴｰｼﾞｪﾝﾄは半日で書き込み人の個人情報を取得出来るｼｽﾃﾑを持っています｡
仮面をとった裸の姿を特定した場合､合法非合法にかかわらず必ず｢ｹｼﾞﾒ｣は付けさせてもらいます｡それは掲示板の管理者も同罪として扱わせてもらいます｡蛇の道は蛇…｡
それだけの力が私にはある事を覚えておいて下さい｡｢元城南｣さん､私はｱﾅﾀの個人情報を既に把握しています｡近々ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人の私の友人が誘いにいくでしょう｡

それから私が嫌いな人､憎んでいる人に｡
喧嘩は相手が誰であれ何時でも買います｡
ただ喧嘩の手段は問いません｡

小島一志の携帯用ｱﾄﾞﾚｽ
[email protected]

>>644
君たしか寸止めだったはずだ。
煽り下手過ぎ。

今度の日曜日昼から5時頃までいるから来てください。寸止めの方が来たらスパー
しましょう。

>>645
＞場所と時間だけ指定して居る奴は

>>634みたいにどうですか？と問い掛けてるだけだから話はこれから煮詰めるかもしれんよ。
君の通える場所でオフ会やっても君は、出て来ないタイプと見たw

http://www.tomoe-corporation.co.jp/rittai/sonota-jisseki2.htm

>>645場所と日時指定しな
旅行兼ねて俺が行ってやる

やる気が少しでもあるのなら、オフ会形式に汁。
こんな場所で個人的なレスだけの約束何て限りなく無意味。

過去、武道板の様々なアンチスレでどんだけドタキャンや騙りがあったと思っているんだ？

>>645
あんたがもし場所を指定して逃げたらUPしてやるからwww

まさか指定もできないへタレじゃないよね？

アンチって本とヘタレだよな。
こんな場所でしか吠えれない。

その上、過去にドタキャンを何度も繰り返すヘタレぶりW
唯一出来たのはこっそりと覗き見ることだけと来た日には…涙

>>650
俺のレスは個人的だが　他のレスは違うだろ？

650が音頭をとりなさい。

10/20（土）の14時〜16時に新宿スポセン第一武道場が個人解放してますよ。スパーオフやります？

>>650
OK
旅行を兼ねるんでどっか名所ある？

655は、650じゃなくて>>654の間違い

わかり易く本名のコテを付けた

>>655
新宿だぞ？
名所って・・・・何所の田舎もんなんだ？

さあ？私も都内在住ではないので、名所と言われても何とも。

所で>657はいきなり>>645に反応しているが、
アンチ側か？それともただのオフ好きか？
まず、そこをハッキリするべきだ

>>658
新宿と言えば歌舞伎町だろ〜ｗ

オフ会の後、風俗巡りもいいんじゃない？

ところで、ルール決めようよ。
まさか、素手素面で顔面あり？？？

ちょ！(笑)
また歌舞伎町．．．

>>657
キエロ石田！(笑)

しかし、結局このノリって・・・歌舞伎町オフと変わらんやん・・・

来るか来ないかは全て本人次第。

どうせなら電話番号をショウリンジャー宛にメールででも送れよ。
必ず行くのならその程度やっても良かろうに。

前回はルールは拳サポ・脛サポを着けての立技限定ライトスパーでしたが、他に
やりたいルールはあります？

>>665さん
どうせ私はその時間は自主練するつもりなんで、誰も来なくても問題ないから大
丈夫ですよ(・ω・)ノ

>>664
　　　　,,,,,,,_　　　　 　 　 　 　 　 ,--、　,!''''i､　　　　 ._,,,--,、　　,-,,、　　　　　　　　　　　,r‐-,,、　　　.,_ .'ﾆ'ｰ．
　　　　　ﾞヽ .ﾞ>　　　 .＿_　　　　　|　.l|-、|　| ,ハ､|ﾞﾞ'二--―″　 ｀i､│ .,,-―i､　　　　　　 ｀ﾞl .丿　　　ﾞ''ﾐヘヽ ﾞ|
　　.,,、　　,! .lﾞ,,,--． ‘'ｰ,,"''-、　　|　|.｝.ﾞ,!|　|lﾞ.,ｒ'"|　|　　　　　　　 |　lﾞ ,i´,i´ ﾞl, ﾞl、　 ,-,_　 __lﾞ ｲ-'"ﾞﾞ,!　　 ヽ,ﾉ｀＾
　　.ﾞlﾞ'ｰｰ''" ,ン-‐'゜　 .,,ﾆ＿ ﾞl　　.|　| |nlﾞ!　V冖↓ .|＿＿―､、　lﾞ .|丿/｀　 ﾞl　|　　.ヽ,,二�〉‐'''ﾞ二--―ｰi､
　　　ﾞ'''''"ﾞ｝ |　　　 ＿,,__　 ｀＾　　 |　|''''''ト　l''''''''''|　ｖ-i､ .ｖ--┘　| .ﾚ /　　　|　.|　　　　　/ ,i´ l彡ｯ!彡-―'′
　　　　　　| .|,,,-''二―-rﾐﾞ'-,　　　|　| .ノ.,、 こ'-､|　,!　.|　|　　　　ﾞl ｀│　　　|　lﾞ　　　　 ,lﾞ lﾞ　　　ﾞ‐'｀
　　　　　.,,lﾞ .ン''ﾞ_　　　　 ﾞl │　　.|　|/ン｝ .| ＼ﾉ|　|　 |　|　　　　 },　|　　　 ,lﾞ .lﾞ　　　　.,i´lﾞ　　,,、
　 .,r'Ｌ／_�−　 ﾞlヽ　　　 │ |　　 .|　|‐′| │,,,,,.lﾞ ,lﾞ　 |　.|　　　　 ｀″　　 ,/ ,/　　　　,lﾞ .lﾞ　　lﾞ |
　 .lﾞ ´,,､,ﾍ" |　　ヽ,`ｰ-‐'ﾞ_,,i´　　 |　.二ﾆ,二,＿｀丿　　|　| 　 　 　 　 　 ,／,／　　　　/ │　　.ﾞl.＼,,,,,,,,,,,,,,,,-､、
　　‘ﾞ゛　.ﾞi､ ,lﾞ　　　｀ﾞ'''''''"｀　　　 .|　,!　　　._,-ン′　　|　.|　　　　　.,-'彡‐"　　　　　 ﾞl,丿　　　 ﾞ'ｰ--------lﾞ
　　　　　 ｀″　　　　　　　　　　　 ﾟ''′　　 ﾞ‐'′　　　 .ﾞ‐'′　　　　 ﾞﾞ＾　　　　　　　　 ｀｀
独身だろ？？

へ〜独身・・・

>>668
あっ、これは清水さん。
コンニチワ(･∀･)

この時間帯って昨日もその前もアンチが書き込みしまくってたのに、みんなのレスの内容がオフ会メインになると本当に書き込みが鈍るねぇ．．．

あ、
みっつ氏
こんばんは(^_^)

＞みっつい〜さん
皆さん交流スパーは嫌いなんでしょうか…(-ω-;)

みっつ氏
アンチ日はく伝統は
｢最弱｣ですから、気をつけないとやられますよ(笑)

ショウリンジャ氏
数年経ったらスパーオフ
参加します(笑)
ついでに極真の友達も
連れて行きます。

>>673

きっと、本気だして負けたら恥ずかしいから来ないんじゃないかと思う。

>>675
負ける事が恥なのではない
戦わない事が恥なのだ

>>671
>374の「みっつい〜とはスパーやったけどなｗ」って覚えあります？

アンチがこのテの事を書いてもどうも信じられんというか、
みっつい〜氏が認識できないと意味ないと思うんだけどな……

>>677
わかりませんよ(笑)
色々な人とやってるので。

もしかしたらやったのかもしれませんが、少なくとも最初から「寸止めなんか弱いよ、俺が証明してやるよ」って感じの人はいませんでしたけど。

＞みっつい〜さん
じゃあ今回のオフは「伝統派空手をフルボッコするオフ」とでもしますか。
私は伝統派空手陣営に加えていただきたいと思いますが(・ω・)ノ

本当気持ち悪いくらい書き込みがストップしたな．．．

>>678
>わかりませんよ(笑)
ですよねぇ……

>少なくとも最初から「寸止めなんか弱いよ、俺が証明してやるよ」って感じの人はいませんでしたけど。
オフの間は隠すにしても、
終わった後に２ちゃんで「あの時のオレはアンチ側だった」とでも宣言しないものか。
例えば服装を言ったりして

>>679
アンチ対寸止めの団体戦ですか？(笑)

ショウリンジャさん大将ね(笑)

じゃあ俺はアンチ側だ！
寸止め空手をフルボッコする側につくぞ！

＞みっつい〜さん
勝ち抜き戦で行きますか。「最弱」のトップを争う伝統派空手と少林寺拳法を相
手にするわけですから、当然アンチ側は一人で全員抜いてくれますよ！

あんまり年寄りいじめるなよ！
三人くらいなら頑張る。
わし

おう待たせたな
口の悪い寸止めなんぞフルボッコだぜ
ついでに生意気なフルコンもフルボッコだぜ

仕事の関係で今愛知にいるんだが・・・今月まで帰れるか解らん

>>685
三人で一斉に飛び掛かってもいいですか？(笑)

>>686
ダメじゃないですか(笑)

三人一緒かぁ…
いいけど。
六合大槍使っていい？

＞ボンクラさん
新宿スポセン第一武道場は武具の使用は禁止です。フツーに一人ずつでライトス
パーしましょ(・ω・)ノ

オフ会で寸止めとスパーしたけど激弱だった、とホザくアンチは何人かいたね

いつのオフ会かは絶対に答えないけどwww

人が寝静まってからコソコソわいてくるID:HaSit/tO0＝ID:IlTe0OCL0は、まるでゴキブリだなwww

ID:HaSit/tO0＝ID:IlTe0OCL0のトンデモ語録に追加

>>478
＞訓練学校だからこそ余計な訓練を行うんだよ。

→柔道家による護身術の指導も「余計」だそうですwww　
　伝統空手への憎しみあまって、極真叩き、柔道叩きにまで走るとは、正にキチガイ


>>604
＞寸止めは嘘つきの集団。

→ここまで極論に走ると、もはやマトモな批判でなく妄想や怨念の類ですな

>>613

＞君は自分のことを相手に投影して語る癖があるね。
というより、キミには悔し紛れに、自分の汚点を自分の敵の資質にすり替える癖があるんだろ

＞誤読とスルーは君の得意技。
誤読はオレもキミもした
ただ、オレは訂正したが、キミは意固地になってこじつけで見苦しい自己擁護に走った
その違い
オレも見落としてスルーはあるかもしれんが、故意のスルーは圧倒的にキミが多いな

＞根拠のない断言も君のしてることだ。
公的スポーツ組織の公式HPという、常識的に考えれば、100%とはいえないまでも信頼性のある根拠は提示した
キミがそれを主観以外の根拠もなしに捏造と主張してはばからないだけ

>>613

＞それはおくとして、何度も説明したんだけど、
何度も間違った説明してるだけだな

＞証明義務はある、と主張する側にあるんだよ。
＞ない、と証明するのは困難だからね。
だから、「マレーシアとインドの空手連盟のHPに捏造がある」ことを証明すればいいんだよ
警察関係者の「空手の指導は受けたことがない」という証言や、「我が警察の訓練は100%アメリカのマニュアル通りです」という記載をキミが見つけてくればいいんだよ
何故、それをスルーする？
実際、キミの大好きな毛利や柘植は「経歴がない」ことを証明されたから、キミは引き合いに出しているわけだろ？
例えば、「犯人じゃない」ことは証明できない？真犯人やアリバイを提示すればいいだけの話だろ？

また、ここがキミの詭弁なんだが、
「ない」と証明できないということと、証明できないから証拠もなしに断定してよいということとは違うんだな
キミの理屈に従うと、「犯人じゃない」ことは「悪魔の証明」で証明困難だから、アリバイは提示する必要ないし、何の無実の証明もせずに、とにかく「犯人じゃない」こと決定！となる
こんな理屈（キミの理屈）、現実社会じゃ通用しない、つか笑いもんだよ

>>613

＞つまり君は嘘をついていることになるわけだ。
これもまたキミの詭弁
証拠不十分なら「嘘確定」でなく、「真偽の判定保留」となるのがマトモな頭の人間の考え方
つまり、キミの頭はマトモじゃないんだ、狂ってるんだ

＞少なくとも、証拠もなしに君がホラを吹いていたことは確かなわけだ。
確かなのは、キミが詭弁を弄して事実を自分に都合のいいように捻じ曲げてるということ

＞つまり君はホラ吹きだ。このようにして証明されるわけだよ。
つまり、キミこそホラ吹きだ
このようにして、キミの「証明」とやらは否定されるわけだよwww

>>615
おや、>>614氏に噛み付くのは、キミ自身が
＞精神的な病気
だから、癇に障ったからかな？自覚はあるんだ？

www

>>616
本当にデマを撒き散らしている団体は空手だけかい？
あるだろ、他にもwww

>>617
＞空手は弱いために、宣伝には嘘に頼るしかない。
だが、マレーシアとインドの空手連盟のHPの記載は宣伝にはなってないよな

＞軍や警察はそういう妄想武術の格好のターゲットなんだよね。
＞なかなかばれないし。
だが、マイナーな個人HPでなく、公的スポーツ組織の公式HPに、指導者の名前・写真ともども記載すればバレる危険性が高いことぐらい分かるだろ
ましてや、警察関係者の競技者もいるだろうに

＞試合と違ってお手軽に強そうなイメージがつくし。
だが、マレーシアとインドの空手連盟は、日本の全空連同様、公式に自団体の強さをアピールしてはいないな
強そうなイメージなど、最初から求めていないんだな
つまり、キミの判断には、ことごとく矛盾点がある

＞それが軍格絡みの真偽を見抜く基本だ。
そんなことより、なぁ、ID:HaSit/tO0＝ID:IlTe0OCL0よ
アンチの嘘を見抜く基本を教えてくれよ
あ、全部か？

www

またメンドクセー
話が始まったぞｗｗｗ

しかも連投しすぎ(笑)
軍の話しはもうどうでもいいやん。
ただの釣りですよ。

>>688
槍は困る(笑)
卓球のラケットくらいなら持ってもいいですよ(笑)

>>697
アンチ以外の方には申し訳ない
とりあえず、件のメンドクセー話に関しては、オレ自身は打ち止めにしようと思います

ま、ヤツは、まだまだ粘着してくると思いますが、オレも、この話題に関してはレスつけないようにします

どうせ、別件でもやり合うことになるだろうしwww

みっつ氏
素朴な疑問なんですが、
形のセーエンチン？だっけ最初の四股立ち３連発の
後の隠し拳？ってのは
水月の前で拳を左手に乗せるのですか？
それとも胸ので拳を隠すのですか？

>>700
説明がいまいちわかりづらいけど、指定形なら手は立てた状態で右拳を左掌で隠すのが正解じゃないのかな？

てか、のびつき氏は糸東？剛柔？

俺は剛柔は詳しくないよ。
セーエンチンと書いてるから糸東くさいが？

成る程！
左手で拳が見えない様に
するんですね！

はい。
糸東の人間ですよ(笑)

>>694
>証拠不十分なら「嘘確定」でなく、「真偽の判定保留」となるのがマトモな頭の人間の考え方
真偽不明だと「ある主張をした人の、当該主張が認められなくなる」んじゃなかったっけ。

>>686
コラｯ！
生意気な書き込みは、止めろと言ったでしょ！

たった一人のアンチが来ないだけで、こんなに平和とは（笑）

寸止めをミリ単位まで極めるよりもセンチ単位で極めたほうが実践では効果あり

>>706
その一人によってこのスレがここ迄続いているんだから、その執念の度合いは押して知るべし。

大方、昨日の擁護側のコントロールされた様な幕引きに白けたんだろ。
明らかに感情移入型だからな、ここの常連アンチは。

ボクシングは組織がちゃんとしてるから強いとか
極真は分裂繰り返して弱くなってるとか
金儲けが上手いから強いとか何か昨日は色々言ってた気がするな。

今は飛翔隊に続く黒龍隊や暁桜花隊の指導に当たっています。
これからの玄和会からは目が話せませんよ。

黒龍隊これは本当に凄いぞ。
特選隊とは者が違う。これからの空手界を背負って立つ人材だよ。

黒龍隊の強さは計り知れない、まだまだ彼らは玄和理論の実践で技がどんどん伸びている。
このスレで自分の妄想ばかり書き込んでいる馬鹿共も本物の空手を見る事になるぞ、その
時の君らの驚きが窺い知れる。ある隊員は飛翔隊以上の蹴り技の威力とスピードを見せてくれた。
正直このまま頑張って欲しい。彼らなら平成の達人となりえる人材だから

言っておくぞ今の段階でも黒龍隊は特選隊の５倍は強い。

第一黒龍隊の中には小学生から稽古に励んできたものも少なくないんだぞ、特選隊みたいに大学から来た連中とは
器が違う。君がどう思おうが構わないが私が玄和会（３０年）で見てきた中では田○さんを越えた強さだった。

結局オフの話しは、またウヤムヤですか？

山木のホリランに伝統派でたらしいが、
当方携帯なので詳細がわかりません。
誰か教えてくだしゃい。

>>708
>>709
多分、彼が>>1でもあるんでしょうね・・・

過去の個性的な歴代アンチ(コテ名乗ったのもいれば、ニックネームつけられたのもいる)のうちの、
何人かとは中の人が同じかもしれませんね。

彼にもニックネームをつけるとすれば、悪魔の証明厨なので、ﾞ悪魔大将軍ﾞというところでしょうか？

>>713
すげぇ強そう(笑)

>>714
ではアイドル路線でﾞ悪魔ちゃんﾞ(古ッ！！)

というのはいかがでしょう。

>>705
拳斗さんすみません
以後書き込み自粛します。

本当に静かだ。

喋る事無くなったんじゃない？もっとも伝統派に(空手全部かな？)
これだけ粘着する理由が俺には判んないけど。

結局「伝統派空手をフルボッコにするオフ」開催してもアンチの人達は誰も来て
くれそうにないですね…(-ω-;)

俺はガングロギャルが大好きだ！
松橋ルカ最高！
フルボッキ！！

>>712

むろん寸止めがボロ負けですがなｗ

まあ実践者は自分自身が出来るかどうかが問題ですからね。
人が出来るからといって自分が出来るわけではなし…

もちろん寸止めが楽勝ですがなｗ

>>721
いい勝負してたじゃないですか、少なくても打撃では互角以上だった気がします。

今日も静かですね(笑)
オフの話がボヤけてきた頃にまたわいてくるんでしょね？
旅行がてらに新宿スポセンオフに参加すると表明した人もどこいっちゃったんですか？

おっ ショウリンジャファイトクラブ開催ですか｡

>>725
スポセンオフっていつやるんでしょうか？
来週、再来週と道場が休みになるので少し遠いですが思い切って
参加してみたいのですけど・・

＞みっつい〜さん＆自衛隊空手さん
今回も凄い勢いで「伝統派空手は弱い！」ということを力説していた方々がいた
ので、せっかくだからスパーオフを呼び掛けたらまた例のごとくですよ…(-ω-;)
まあ私は新宿スポセン第一武道場で14時〜16時まで友人と自主練してますので問
題はないんですけどね。

ここまで見事にアンチが逃げ続けると、>>1の大嘘の虚しさ、アホさがますます際立ちますね。

皆さん
こんばんは。
今日は協会の栗原さんの
形を観ました。
ものすごいですね。
あんなに力強い形があったなんて･･･
特に抜塞大。
少し自信なくしました(笑)

あ、ちなみに栗原さんの形は全くダンスには
見えなかったよ(笑)

>>731
栗原さんは協会の型の日本チャンプだからね、比べると自信なくなるのは当然
だとおもいますよ。組み手でも3位に入ってたし凄い選手ですよ。

はい。
凄い選手ですよね！組み手も３位なんですか！
益々凄さを感じる。
体格の割にキビキビとした動き、力強い動作、気合い、本当に凄いっス。

栗原氏は茨城水上高から駒沢大でしたかね？

あ〜その辺はよく
知りません。(笑)

んじゃ、寝ます(^_^)

>>734
出身大学は駒澤大ですが出身高まではわかりませんね・・

自分も寝ますｗ

>>729
俺のプロファイリングによると、これまで武道や格闘技には無縁で
尚且つ、これから始めるには無理がある
武道・格闘技未経験コンプレックスのいい年こいたオヤジか身体障害者が
この板と格闘技板を入門シリーズかたわ・・・もとい、片手に荒らし
回っているんだが。

>>k ◆9q.atgKGEU
わざわざ新宿に行くくらいなら長野の集まりに参加しとけｗ

>>738

実は、私も、常駐アンチの方は、体が不自由な方なのでは？といぶかしんでいました。
これは、煽りでなくて・・・

というのも、踵大先生の時、彼は「砂浜を歩くとき爪先側に体重を乗せていたら、めり込んでしまって動けない。」と断言しました。
たしかに、蟻地獄みたいなとこなら、そうなるでしょうが、私たちは実際に部活や自主練で砂浜を走ったり、子供の頃なら砂場で相撲とったりして、
爪先が砂地にめり込むにしても、身動きとれないとは限らないことを知っています。
でも、彼には、そういう常識が欠けていた・・・

砂浜や砂場がない環境で育ったにしても、走るときに体重は爪先側に乗っていることぐらい自覚しているはず。

生まれつきか、あるいは子供の頃、事故かなにかで、外を走ったりができなくなった方ではないでしょうか？

知識はネットか車椅子で通う図書館や書店の専門書から収集し、
実際に社会に出て身につける一般常識は欠落したまま、各方面（格闘技、軍事、歴史など）のマニアックな知識ばかりが膨れ上がっていく。

時々、書き込みがピタっと止まるのは、時折の入院が必要な健康状態なのかもしれない。

彼が伝統空手に限らず、空手を目の敵にするのは、彼の身の回りに健常者で空手をやってる知り合い、
しかも、ひょっとしたら彼のプライドを傷付ける（あるいは単なる彼の妬み？）人間がいるのかも。

個人的な恨みつらみがなければ、ここまでエネルギーを労して粘着などしないと思います。

本当に、嫌味でも皮肉でもなく、可哀相な人間なのかもしれません・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=TzXgJ4LtAgQ&NR=1
この動画どう思います？

>>741
８割が偽もの。

本物のKO↓
http://www.youtube.com/watch?v=Hd5p-6ZLWj4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ss6IzSk3nW8

おまけ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm612247

>>741
反則シーン集ですか？

>>のびつきさん
のびつきさんのレベルやキャリアは存じ上げませんが･･･
実践者なら、協会の優勝者と自分を比べて自信がわいてくる方がおかしいですよ（笑）
まあ仕方ないというかなんと言うか。

>>745
そうですか？
自信が湧かないほうがおかしいと思うのですが・・・

ここのアンチ見てると自信が湧いてくるよ

>>714
スポセンでのオフ会終了後に行った乱交パーティー再びを開催いたします。
女性は19歳から34歳の計13名　今回の男性募集人数は9名　
参加費は、無料です。
人数の関係で前回参加出来なかった方は早めにご連絡ください。　

参加希望の方はメンバーイベント欄をご覧下さい
http://honeyduo.com/SA/
独身でしょ？

>>476
人それぞれですかね？
まぁ、決め付けはよくないですからね(笑)

しかしアンチはどうした
本当に静かだ。

キャハ先生とかマルチ系のアンチが居なくなって、雑魚アンチは
チラホラ生き残ってるよ。

>>704
> >>694
> >証拠不十分なら「嘘確定」でなく、「真偽の判定保留」となるのがマトモな頭の人間の考え方
> 真偽不明だと「ある主張をした人の、当該主張が認められなくなる」んじゃなかったっけ。

その通り。こういう正しい意見は必ずスルーされるんだよな！
寸止めでは！だから弱いんだ！

>>751
悪魔ちゃん乙ｗ

>>752
最弱ホラ吹き寸止め乙。
クラブ活動で呼ばれただけなのを勘違いしちゃいけないよ。
普段日陰者なだけに
ちょっとちやほやされるとすぐ調子にのるんだから。

＞329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/19(金) 23:05:13 ID:kFXrVE4u0
＞寸止ゴキブリには嘘とマコトの区別はつかない。
＞
＞寸止ゴキブリにとっては
＞自分を褒めた言葉は何でもマコト。
＞自分をけなす言葉はいくら正当でも全て嘘。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1191945506/329より

やっぱり、ここでゴキブリ認定されたアンチの悪魔ちゃんだねｗ
自分が言われた（しかも当たってる！）悪口は、意地でも言い返さないと気がすまないんだね…
分かりやすすぎｗ

悪魔ちゃん改めゴキブリちゃん、>>740は当たってる？

>>754
君たちを最初に寸止ゴキブリ呼ばわりしたのは俺じゃない。
俺は一時でも寸止めをやるほど馬鹿ではない。
ついでにいうと寸止ゴキブリというのは当たってる表現だ。

>>756＝粘着ゴキブリｗｗ

>>740は本当にひどい。
寸止めをやるとここまで精神を病むのだろうか。
これは他人に仮託してはいるけど、
紛れもなく寸止め自身のことだ。
つまり心理学用語でいう投影だよ。
助けが必要なのは寸止め自身だ。

>>758
当たってたんだｗｗｗｗｗ

病んでるな

病んでますね、常駐アンチの粘着ゴキブリ君は

えっ？寸止めって空手ですか？まさかあれは踊り以下ですよ

そう言えば、合気道の妄想には
機動隊では訓練の仕上げに養神館の特別コースに参加するというのがあるけど
そんな事実はない。
合気道の先生は俺の経験上一度だけ来たことはあるが
帰ったあとで教官が「でもあんなの使えねーけどなｗ」
と言ってた。そんな程度の扱い。

妄想武術なだけあって行動パターンがそっくりだと思った。
寸止め＆合気道。

>>758
おっ！
投影君久し振り！

>>753は本当にひどい。
アンチをやるとここまで精神を病むのだろうか。
これは他人に仮託してはいるけど、
紛れもなくアンチ自身のことだ。
つまり心理学用語でいう投影だよ。
助けが必要なのはアンチ自身だ。

の方が、現実に即した内容ですねｗ

>>763
投影君は機動隊かね？
男の花道知ってるかい？

病気の方は確実に進行してるんだな。

>>763
お！粘着ゴキブリ君こと投影君は機動隊だったんですか？
脳内・自宅警備の機動隊員ｗｗｗｗｗ

>>766
俺は機動隊ではないけど
テレビによく出てる佐々が作らせた歌でしょ。

伝統空手に異常な程の憎しみを抱く機動隊員って一体…
しかも、２ちゃん漬けｗ

事実だったら、とんだ税金泥棒ですなｗ

>>768
ゴキブリを第５機動隊にかけているのかね？

>>770
別に憎しみは抱いていない。
寸止めが嘘つきで弱い事実を指摘してるだけ。
２ちゃん漬けでもないしな。
寸止めのペースにはとても及ばないよ。

>>769
お前、学校出たてだろ？
拝命何年だ？

＞ID:kFXrVE4u0

・悪魔ちゃん
・粘着ゴキブリ
・投影君

どれが好き？

やっぱり踵大先生がいいか？

>>763
＞機動隊では訓練の仕上げに養神館の特別コースに参加するというのがあるけど
＞そんな事実はない。
＞合気道の先生は俺の経験上一度だけ来たことはあるが
＞帰ったあとで教官が「でもあんなの使えねーけどなｗ」
＞と言ってた。そんな程度の扱い。

>>769
＞俺は機動隊ではないけど

説明ﾖﾛ

どんだけ寸止めの連中は自信過剰なんだよ。


700 名前：名無しさん＠一本勝ち 本日のレス 投稿日：2007/10/19(金) 23:37:54 sLCwW/GxO
緑さんの蹴り？
受ける必要ないから。
捌けば良いじゃん。

逆にどんだけ伝統派のトップ連中に
当てれるんだ？

抜塞大には猫足がないのですか？

>>773
ひ・み・つ☆

合気道で強い奴は一人しか会ったことない。
そいつは元痔のレンジャーで、ガキの頃からフルコンやってて黒帯。
合気道は大人になってから始めた奴。

伝統空手で強い奴には金輪際お目にかかったことはないな。
したがって俺の中では合気道≧寸止め。どんぐりの背比べだけどな。

>>776
敢えて俺のスレだけに反応するとは
やはり、他の連中はお前のダミーだな？

>>775
もういじめてやるなよ！
こいつはお堀の中の飾り物みたいだしな！
若くて世間知らずなんだろ。
まだ初任科だろうな！
久々の外泊なんだろ？

>>779
キミのレスだけレベルが低いから晒したんだよ。

>>778
こりゃまた強そうな御方が…。ぜひぜひ「伝統派空手をフルボッコにするオフ」
へどうぞ。スパーしましょうよ。明日14時から新宿スポセン第一武道場でいかが
でしょうか(・ω・)ノ

>>780
事実がないからないと言っただけなんだが。
警察における扱いは「あんなの使えねーけどなｗ」だし。
寸止めも一緒。お前も陰ではあれこれ言われてるよ。
仕事できない無能者だから。
そういう世間に目を背けて、寸止めに逃避していたから今のお前があるんだろうけど。
ミジメな人生経験だよな。

>>778
お前、第５機動隊の意味わかるか？

投影君はボンクラ氏と知り合いなのか？

そういや元痔に聞いた話なんだけど
自衛隊にもボンクラみたいな奴はいるらしい。
銃剣道という利権団体に洗脳された可愛そうな人たち。
年とって選手じゃなくなってから居場所がなくて惨めだって。

>>785
あいつは多分ひよ子だろうな！
教官の言うことが全てみたいだし‥
そのうち辞めるでしょうよ！

>>786
ひよ子。
ネットネタに振り回されてるとアホ丸出しだからな！

やけに自衛隊の内情に詳しげな投影君は、吉玉先生の悪口書いてたアンチの中の人なのかな？

それとも、別人で、アンチには同じようなバックグラウンドの人間ばかりとか？

↓ひょっとして、自演の自己レスやってたのかｗｗｗ

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 17:28:42 ID:caT83S+L0
>>251
＞そこで軍隊の名前を借りるわけよ。

あんた詳しいね。
自衛隊空手のヨシ玉のおっさんが某部隊に売り込みにきて、あっさり振られてたよ。
そん時の部隊長の曰く、「使いもんにならん」だってよｗ
因みにその隊長、あらゆる武道の猛者ね。

寸止めなんて自衛隊では見向きもされてないぜｗ

ひよ子。
カレーはうまかったか？

>>787
寸止めを否定されて現実逃避か。
可哀想にな。
一人前になれないまま
寸止めだけがお前の心の拠り所だった。
しかしそれは逃げなんだよ。
もうお前には遅すぎるけどな。
逃げ続けていつの間にか老いぼれだ。

別人のふりして、自分で自分にレス

＞あんた詳しいね。

だってｗｗｗｗｗ

立てました。
アンチはご遠慮ください。

【全空連】どっちが強いの？【協会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1192806162/l50

>>791
よう、税金ドロボーの粘着ゴキブリｗｗ

>>789
いろいろ質問したけど分からないみたいだから、同一人物かと…
自衛隊には全自空連があり、警察には全警空連があります。

>>793
ID:75j2JFPh0自身がアンチだけどなｗ

全空連と協会を争わせようって魂胆か？
ようやるわｗｗ

>>789
いや、それは別人だ。
しかしいいエピソードを教えてくれたなｗ
今後折りに触れて披露させてもらうよ。

＞自衛隊空手のヨシ玉のおっさんが某部隊に売り込みにきて、あっさり振られてたよ。
＞そん時の部隊長の曰く、「使いもんにならん」だってよｗ

端的すぎるｗｗ
こういうのは利権で固めたコネを使わないと門前払いを食うだけだよ。
特に寸止めや合気道のような実力のない妄想武術はな。
世間知らずな連中だ。

>>794
ただのヒキオタでしょ！

>>797
＞しかしいいエピソードを教えてくれたなｗ

白々しいｗ
仮に、 ID:caT83S+L0 とは別人としても、ゴキちゃんは同じ日にレス見てるはずだし、
援護レスもしてたよね？

嘘に嘘を塗り重ねるアンチの本性が明らかになりましたねｗｗ

>>795
お前も俺に応えてはくれなかったな。
覚えといたほうがいい。
陰ではお前は鼻つまみ者だよ。
いくら逃げても最後には人生を払い戻すことになる。
それがバランスってものだ。

>>778
へーそうゆうこともあるんですね、ちなみに自分が伝統空手を選んだ理由の
一つに先生が鬼のように強かったことが挙げられます。近所のフルコンや
ボクシングジムをみてもあの先生ほど強かった人はいなかったと思う。伝統
派だったけど空手に取り組む姿勢は極真の大山先生を連想させられました。
現代の宮本武蔵みたいな人でした・・本気の一撃を喰らったら死ぬだろうと
思って組み手やってました。まあ本気でやってくれたことはなかったと思い
ますがｗ

>>800
おやすみ。
ヒキオタ！

>>799
誰かと混同してるよ。
やたらと同一人物認定を重ねるのは妄想武術全般に見られる傾向だな。
ここが不特定多数が集まる掲示板だというのを理解していない。
世界観の狭さを感じさせる。

>>802
おやすみ。
寸止めNEET！

>>803
そうかい？
ボンクラ氏とやり合ってたID:0OpyQZgG0＝ID:4YRtsWSw0＝ID:kFXrVE4u0だよな

>>751　>>753の粘着レスからすると、ID:kFXrVE4u0＝ID:IlTe0OCL0＝ID:HaSit/tO0

ID:HaSit/tO0はID:caT83S+L0の>>257にレスしている↓

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/10/16(火) 18:52:53 ID:HaSit/tO0
>>257
ワロタｗ

寸止めはさ、常識を身に付けようよ。
君たちにかけてるのはそれ。
だから根拠もないデマを簡単に信じてしまうんだよ。

で、ショウリンジャさんのオフには誰か出んの？
土曜日だから俺は行けないけど。

自作自演しまくって、

＞誰かと混同してるよ。

だってｗｗｗｗｗ

>>803

＞ここが不特定多数が集まる掲示板だというのを理解していない。

というより、不特定多数が集まるからこそ、異常に粘着する貴方のような人まで来る、ということを皆理解しています。

＞世界観の狭さを感じさせる。

特定武道を目の仇にする貴方の世界観は広いとでも？

Ｋって妄想入りまくりだよな、いつものことだけどさ。

しょうりんじゃーのオフ会もいいけどさ、アンチなんか弱いんだから
そんなせこいことしていないで、天下一でみっちーの敵を討てよ

>>808
＞特定武道を目の仇にする貴方の世界観は広いとでも？

あー意識しすぎｗ
あんたらはそれほど価値ある連中じゃないよ。
俺は合気道と中拳と宇城と高岡も嫌いだから。
寸止めはその中の一つ。

そういや天下一でボロ負けした寸止めの雑魚がいたらしいが
そのみっつぃーってのがそれ？
問屋並みのネタ野郎だなｗ

>>811
何やってる方ですか？

>>809
妄想じゃないよおれの先生は半端なかった。おれは大したことないけどｗ
しかし天下一のルールとあのリングの狭さはちょっといただけない。
もっと広ければ間合いを広くとって相手の攻撃を封じて射程外から攻撃
できるんだけどね・・

>>810

＞あー意識しすぎｗ
＞寸止めはその中の一つ。

のわりには、伝統派叩きにかなりの情熱をかたむけておられるようですが・・・

>>811
そんなにいうならせめてあなたが天下一にでるくらい簡単なことですよね。

>>812 その手の質問って答えてもらえないこと多いですよね。

はい。
どうしてでしょう(笑)

ID:0OpyQZgG0さんは凄いなぁ〜

機動隊の格闘訓練の現場にも頻繁に顔を出し、
自衛隊のエリート部隊にも出入りして、
海外の警察訓練学校にも行ったことがあるなんて。

伝統空手が弱いと断言するからには、数え切れないくらいの人数の武道家や格闘家と、日本中あるいは世界中で手合わせし、
心理学にもお詳しいようで・・・

しかも、そんなハイスペックなお方が、ご自身にとっては取るに足らないであろう伝統空手を相手に毎日毎日、誹謗中傷の書き込みに精を出しておられるとは。

さすが不特定多数が集まる掲示板。
"いろんな"人間が集まるんですねぇ・・・（笑）

ショウリンジャさんのオフ会に出る人いるのかいないのか聞いただけなのに、また天下一の話しがどうとか論点ずらしですか？(笑)

今回は誰も参加されないみたいなんで、友人と自主練するとしますかね(・ω・)ノ
しかしまあ何と言いますか…昔の缶コーヒーのCMでありましたよね。リングの外
で観戦ながら「俺なら余裕で勝っちゃうよ」みたいなことを言ってたサラリーマ
ン風の人が、缶コーヒーを飲んだ瞬間に何故か自分がリングの中にいて冷や汗を
タラーリと流すっていうやつ。
あれが頭に浮かびましたよ…

>>820
ありましたねｗ

ｵﾌが終わる今日の夜からまたｱﾝﾁが元気になりそうな悪寒(*´∀｀)

>>820 今のところ何人くらい参加でしょうか？

悲しいこと

さいきんあの硬派で知られた自衛隊空手さんが、ＰＣと携帯を使い分けて

自作自演を行っていることが発覚しました。

とても嘆かわしいことです。

最近思うこと

ｋやショウリンジャ、自衛隊空手が天下一武道会に参加して

全員ボロ負けしたら・・・

またオフ会、オフ会と騒いで論点を必死にずらすんだろうか（苦笑）

>>820

それならオフ会などといわずに、第三者が主催する大会に
寸止めとアンチが参加して対戦するというほうが、むしろ公平且つ
自然なことだと思うのだが。

どうかね君、第四回の天下一武道会に参加してみては

>>824,>>825 自分自身は今まで何回試合に出たことがあるんですか