合気道3年やってるけど下手 PART4

かたろう

きたろう

ていうか、パート１から二年ぐらい、たってるから
「合気道５年やってるけど下手」にしたほうが、ええんちゃうかＷ

でも普通、合気道5年も経てばかなりの腕だぞ？

合気道暦十年で茶帯の俺様が来ましたよ。

>>5
何歳からやってるんですか？

俺なんて２０年で初段だぜ

>>6
３３歳で道場に入門。
武道は初めてで、運動オンチ、昇段はあきらめた。
審査は５年ぐらい受けてません♪

崩し方さえマスターすれば体格なんて気にしなくてもよい。道場だと自分より背の高い人や体重の重い人とがちで稽古しているけど、結局は当て身から崩しへ→そして技＝合気道かな？

俺なんて５年で２段だぜ

俺なんて一か月で無級だぜ。

http://www.aikidoryu.or.jp/aikido/index.html
↑に合気道はコミュニケーション能力を高められるって書いてありますけど、
実際、合気道を始めたおかげで、対人恐怖が直ったり、友達や恋人ができた人は多いですか？

つべこべ言ってないで剣術からやれ。それが合気道の正しい練習だ。くそやろうども

皆さんの道場は剣や杖はやりますか？私の通ってる道場はやりません。なのに師範は「合気道は剣の理合だ」とおっしゃる。

あるよー。

最近やるようになったよ。素振りやら、短刀取りやら。やっぱり、短刀でも怖いもんだね。

杖はやるけど剣はやんね。

合気会本部でも、あんまりやらんらしいね。

今日の演武大会出る人いますか？

流れを止めて申し訳ないんですが、飛び受け身のコツや注意点を教えていただけないでしょうか？すごい苦手で静かにできないんです↓↓

飛び受け身はうんちは無理。

飛び受け身はうんちは無理。

>>20
筋力をつける。

飛び受身は有段者でも下手な人がいるし、特に女性は皆、下手くそ。
練習すれば、ある程度はうまくなるが、
やはり子供の頃の運動経験（マット運動等）が物をいう。

>>24
そんなことはないぜ！コツさえ解れば跳び受けは簡単だぜ！筋肉がどうとかマット運動がどうとか言っているカスは既に負け組。

>>25
妄想乙

女性でも、初段まで取った人なら、男性の初心者（武道未経験）ぐらいは
簡単に技掛けたり、投げたりできますか？

>>27
稽古でなら、可能。
いや、むしろ初心者に技をかける方が難しいかも。

関係ない。ダンスと同じで下手糞を導いてやる方が難度が高い。

>>28
武道経験ないけど、標準的な体型の男性から襲われても、
合気道の技で対処できますか？

残念ながら無理。

>>30
１００％無理。（有効数字３桁）

昇級、昇段に必要な稽古日数って、例えば３００日だと、学生が１日２，３時間を３００日やるのは、
社会人が１日１時間をやるのと同じ扱いなんですか？
つまり、１日あたりの稽古時間は関係なしで、あくまでも例え僅かな時間でも稽古さえすれば１日と数えるんでしょうか？

>>33
実稽古日数じゃないの？
俺は四月に入門、九月に昇給審査の予定。
稽古は一回一時間を週一、二回だから合気会本部の三十日以上は満たしてる。
但し一日五分や十分の稽古を正式なカリキュラムとしている道場なんてないだろうけどね。
それに一日五時間の稽古を一回やるより一回一時間を日を変えて五回やったほうがいいよ。
長期記憶とか。角度とか。

今、ゆうちゅうぶで何故か大ブレイク中

日本伝無限流合気道　山崎哲師範の１２年前の雄姿

http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw&mode=related&search=

合気道で戦うとか、無謀なこと考えない方がいいよ

いくら相手が初心者でも力を入れてかかってくれば、技がバッチリ入るんだが、逆に力を抜いて掴んだりしてくると対応出来なくなる。相手の力を利用出来なくなるから

>>30
合気道の技とは何なのかによる。
例えば、ボクササイズをやればボクシングの
チャンピオンになれるかっていうと無理でしょ。

合気道だって馴れ合い稽古だったら無理だし
厳しめの稽古やったら出来ると思う。
女性の場合一般的に突きが弱いから、
突きの稽古をやるといいんじゃないですかね。
まあこれは男もだけどね。

>>33
稽古日数なんて数えたことないね。
だいたい日数こなしたって下手だったら意味ないし。

この映像に映ってる女の人みたいに、ここまでやっても素人の男に勝てないよ。
そもそも身体の作りが違うからね。
http://www.youtube.com/watch?v=-zw_wSAOEoo

>>39
あくまで空手の基準で考えなきゃいけないのか・・・

柔道でも対処できるか分からないのに、合気道で対処できるわけが無い。

合気道着で、胸のあたり（首と腰の中間）に、はだけ防止用の紐がついているものがありますが、あれは女性用ですか？

>>39
素人の男ってのは幅広すぎだよ。
その女性がどのくらいの人なのかはわからないけど
（ハイキックなど見るにまだ上達の余地はあると思うが）
素人男が100人いれば30人くらいには勝てるんじゃないかなぁ
と思うがどうだろう。あとこれ見て

合気道の護身術について
http://www.youtube.com/watch?v=XYRSNyUvxTw

>>42
男性用女性用というより流派によります。

>>43
先日の演武大会見てたら、同じ道場でも、男性はひも付きじゃないけど、
女性は皆ひも付きの道着を着てたところがありました。

合気道もう3年やってないけど下手

>>39
こんな奴らに合気道の技で勝つには何年くらいやればいいですか？

>>37
すごく妄想丸出し。
これはウソ。

>>44
そうですかー、じゃあそういう流派なんでしょう。
流派というか道場の方針かな。

>>46
質と量のトータルで勝れば勝てます。

引越し等で道場を変えた場合、それまでの稽古日数は、
次の道場でも考慮されるのでしょうか？

例えば、１つめの道場で２００日稽古して、２つ目の道場で１００日稽古したら
通算で３００日として認められるのか？ということです。

>>43
あんた、反射道なんかを説明することから見て、
微妙にずれた人間だな。

合気会だと、女性がひも付きだろ。

俺の胴着にも紐は付いているよ。業者によって違うのでは？

合気道着は普通ひも付き。
でも合気道は柔道着でやってる人もいるから、柔道着着てる人は紐無し。

>>49
正直、くだらないと思いますよ。
段なんてオマケと思ってます。

ていうか普通の道場では稽古日数を事細かに記録してるもんなの？

>>50
俺、合気会知りませんもん。養神館も知らないから、
ずれてるといえばずれてるよ。

あと反射道の動画を説明なんてしてませんよ。
参考になるかもしれないから見てねってことで。

>>53
ttp://www.aikikai.or.jp/jpn/hombu/guide.htm
↑合気会の本部道場では稽古前に必ず会員証を提出するみたいです。

>>49
申告すれば認めてもらえるでしょう。
前の道場に問い合わせたり、そこまでシビアじゃないはず。

でもあんまりこだわらない方がいいと思いますよ。
万一認めてもらえなくて昇段が遅れても、別に損するわけでもないんだし。
53さんに同意です。

どれだけ楽しめるかの方が大事ですか？

道場変わると、まったくやってる合気道が違ってたりするから大変だよ。

ウチにも他所から初段で転入して来た人がいるけど、5年経っても未だに
前の道場の動きが抜けない人いるからね。　無理に変える必要も無いと思うけど、
結局、何年経っても外様の合気道になっちゃうんだよな・・・・

>>57
本部道場まで片道１時間、近くの町道場まで歩いて１０分なら、どっちを選んだ方がいいですか？

元.龍貴（ホルモン屋◆MasterNNok　VS　菊鬼
審判　奈良県警吉野署　熊代刑事
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1180456708/l50

　　↑
こんなのがネットで流れてたので
スレッドにしておきました（笑）

>>58
その近くの支部道場のレベルがどの程度によるかだね。
レベルが高い方がついていくのに難しいかもしれないが自分の為になるからね。

合気会は道場によって技などが多少違うというのが個人的には面白いし
それがいい発見や勉強になったりもするんだよ。

近くの町道場まで歩いて１０分のがいいよ。
見学して雰囲気良さそうならね。
合気会の本部なんてある意味ビジターでも参加できるし。

>>51,52
合気会は、公式には岩田商会という場所の道着を勧めている。
いや、正確なところはしらんけどHPに道着注文のリンクがあり、そこが岩田だし。
で、そこのは原則紐なし。

道主も主だった師範は全員紐なし。
女性は紐あり。いや、女性全員に紐があるかは知らんけど。

養神館は知らん。
塩田先生に紐があったイメージはないから、原則紐なしだろう。

>>62
ちなみに俺のはミツボシで買ってる。

今、何故かゆうちゅうぶで大ブレイク　一日５０００を超えるアクセス数

辛口コメントが目立つが外国人は「顔面掌打有り」の試合であることを
知っているのだろうか？顔面を守りきったことを評価すべきである。

日本伝無限流合気道和風塾　山崎哲師範の雄姿

http://www.youtube.com/watch?v=R797LamA3Vw&mode=related&search=

岩間に行け。行けないだろうけど

岩間って体力的にはきついけど、
決して技がほかより実戦的とかそういうことはないだろ。

昔は、内弟子とかごく一部の弟子に教え、そうした技の存在自体も口にする事を禁じていたので
知られていないが、手裏剣、足技、返し捨て身技、蹴りに対する技、荒技、早技など実戦的な技
を教えていた。

ただ、実戦的な技をすると怪我人が続出したり、道場が殺伐としてくるし、弟子のレベルにも左右
されるので、今、普段の稽古でしているのかは知らない。

岩間に行きなさいも開祖が教え、吉祥丸道主、藤平先生や塩田先生など匆々たるメンバーが揃って
いた時期のものだから･･･。今は稽古に来る弟子も外人さんばかりらしいから、実情は分からんね。

岩間は、流れはやりません。実戦では勝手に流れます。
岩間は、気合いを入れます。
岩間は、武器をやります。
岩間は、先に攻撃しますから受けません。
岩間は、突きとか蹴りとかに対処する弱虫タイプじゃ身に付きません。
岩間は、「そうはさせない！」これが重要。

社会人で週１回の稽古を５年やって、現在３級って上達早い方ですか？
また、全くの初心者が、それくらい（週１稽古を５年）の人に追いつくのは難しいですか？

女性会員が増えて、踊りかダンスのクラブみたいになってしまったのは、
俺の道場だけか？

>>69
稽古日数にもよるだろ！
俺の道場だととにかく稽古日数をクリアしないと試験は受けられない。型さえ出来れば受かるし！

>>71
同じ合気会系の道場でも、初段のレベルは道場によってバラバラだったりするのでしょうか？

それは違うでしょー
学生の部活動とかは自動的に級が上がっちゃうし。
ちなみにうちでは年３回審査うけるから３年目から初段は確実。

動画初めて見たけど、塩田って本物？

>>74
いいえ。彼は旧日本軍の残党が密かに作り出したアンドロイドです。
常識的に考えて生身の人間があんな動きできるわけないでしょ。

塩田は本物です。
合気をかける瞬間が非常に分かりやすい。

どんなに凄い動きができても、最終には死んでしまうのです。

>>72
バラツキはあるよ！いくら初段でも強い奴と弱い奴に分かれるし！バンバン当て身を入れてくる道場もあれば、入れてこない道場もある。

塩田さんは合気道一筋に想像を絶するような努力と研究をなされた方ですからね。

初段までは日数さえこなせば誰でも簡単に取れるもんですか？

>>80
確かに稽古日数があって、技もそれなりに出来れば、初段は取れるけど、初段になったからって強いか弱いかは別問題。

>>81
>確かに稽古日数があって、技もそれなりに出来れば、初段は取れるけど、初段になったからって強いか弱いかは別問題。
それがダンスと揶揄される所以ということですか？

また、技のうまさはセンスによるのが大きくて、スレタイのように、何年もやってるのに下手な経験者よりも、
元々素質がある初心者の方が、短期間でどんどん上達して、経験者を凌いでしまうなんて話もありえますか？

自分は２０年近く合氣道の稽古をさせてもらっているけどマダマダだね…廻りを見ていると受け身が上手い人ほど上達が早いかな♪高段者に本気で投げてもらえるし一番の稽古になるせいかな？

>>84
>合氣道の稽古をさせてもらっている
稽古を「している」ではなく、「させてもらっている」と表現するのは、
やはり、稽古は相手がいてこそできるものだという思いが強いからですか？

合氣道が強い弱いとかってどういう意味？
上手下手の間違いだろ！

うん

受身が重要だと良く言われますが、ホントにそうでしょうか？
２０年も稽古してマダマダだったら何年稽古する積りでしょう？
皆、合気道師範に騙されていないかな？

一生修行とは言うけれどちょっと酷くないですか。
合気会では２０年もやってる人が確かに何にも出来ていない。
私は３年で辞めたけど、辞める頃、２０年・３０年以上も先輩の
腕を？んで、相手が一教に入れなかったのでガックリしましたね。

本部道場で５段・６段ですよ。私ごときに握られて動けなくなるようじゃ情けないよ。
私だって出来ないけど、ハッキリしているのは時間の無駄だと言う事。

強い弱いは関係ないけど、『合気』が無ければ意味が無い。
片手取り・両手取りで軽く一教に入れないようだった今直ぐ辞めた方が良い。
そして、そのやり方を教えてくれない道場なら通う意味はない。

>>88
健康にはいいんじゃないですか？

その合気があるって要するに合気上げが出来るという意味ですか？
それとも合気上げは出来るけどそれを使って技をかけられないという意味ですか？

>>84
うん、俺も受けは凄く大事だと思う。

試合がないことによるデメリットってありますか？

稽古は精神鍛錬が目的と言いますが、それは試合がある空手や柔道でも
言えることだと思うのですが、どうですか？

>>88
やめたならそれでよし。人それぞれ
でも２０年、３０年の人の腕を押えつけた事で修行をあきらめたのは寂しいかな

>>88
そうかぁ？俺の道場だなんて20年〜30年やっている合気道は化け物みたいだぞ？
受けは、打つときはしっかり打つ、突くときはしっかり突く。という意味で受けが大事だと教えられた。

>>88
それは貴方が一教を掛けると知った上で力んで踏ん張った場合でしょう。
一教をかけると相手に分かっていれば掛からないに当然踏ん張れますよ。
でも例え分かっていたとして上手い人は一教に入る前に相手の重心をずらして
やったりします。
又通常は約束稽古なのであまりやらないですけど一教の表が掛からないと分かったら
裏にいくとか入り身投げやらなどなど技を変えればいいだけですから

>>95
なんというか、合気道の技って、何が来るかわかってしまうんだよね。
そんなこと言ったら、柔道の打ち込みもタイミングバレバレだけどさ。

＞技を変えればいいだけですから
簡単に言うけど、
それはそのコンビネーションを練習しものにして、
そして、自由攻防（かそれに準じる稽古）の中で繰り返しかけて、
タイミングを掴まないと出来ないよ。

それほど深い稽古（普通の格闘技じゃ普通のことだけど）をやってる人って
どのくらいいる？
私の知識では１％以下なんだが。

うちの道場で20〜30年やってる人だったら
一教をかけると分かってて踏ん張ってもやられる。

ていうか、一教の技を掛けるときは、自分から向かって先手を打つことが基本だからなぁ〜。

>>98
自分の道場・師範・流儀だけの基本を、さも合気道全体の基本のように言うのは辞めてください。

え？９８の通りでいいんじゃないの？

>>100
本部の師範でも半々だろ。

>>101
受け身な一教の師範が半分もいるってすごいな。だれがそんな間違いを広めたの？

>>102
間違い？

どうして自分に都合が悪いと間違い扱いするの？

開祖が道主が正しいとは限らない。
合気道は人それぞれ。正しさもそれぞれの人の数だけある。
技が掛かるのが正しい合気道ではない。

>>103
誰でも間違って覚えることもある。でも間違いを間違いと言えないなんて。

>>104
貴方だって前は我より攻撃せよと開祖は言っていたと何かにつけて言っていたくせに。
よくもまあ、いけしゃぁしゃぁと（笑

現実界において１＋１は、必ずしも２ではないが、最初は２としなければ先に進めない。
高い次元の者同士の話しならそれもありだが、ここで偉そうに言う話しじゃない。

そうしたものに敏感に反応するものがいるからね。貴方が貴方のファンに誹謗中傷される
のは勝手だが、真面目に論じようとする者の邪魔になる。ここで真面目に論じようとする
のが間違いかもしれないが。

>>105
道主がそうじゃないなら、もはや間違いじゃないだろ。

合気道の動作は、道場ごとに、決められた形があり、正誤はあるけど、
ここで正誤を主張する意味は、違いを認められない人がすることだ。

僕なら、道場での動作は道場の規範を尊重しますが、道場を離れたら、
自分のすきな形の技しか使わないだろうし、またそれしか出ないです。

ただ、正誤にこだわる人と実戦するならば、僕はとても有利になってしまいます。
正誤の制限に頭を縛られると、体の自由が利かなくなると思うが、いかが？

正…技は極めれる。自分よ　　り大きい人にも対応。
誤…技は自分以下には極め れる。

>>98-103
表→先の先
裏→後の先
だからどなたも間違っていません。

>>111
先の先も後の先も、どちらも先に攻撃しませんよ。

>>108
道場・師範によって正しい形は全然違う。
その通り。

＞道場を離れたら…
道場以外でどこで技を使うの？
単なる疑問なんだが。

>>109
まあそうだね。
合気道で「正」ってのは、効果的ってことではなくて、
効果的：かつ：美しい、ってことだろう。
まあその比率や、美しい動きというものも師範や道場によって全く変わっていくのだろうけど、
全く効果的さだけを求めている合気道はないだろ。
試合やってるSAや富木でさえ、もっと効果的な技を禁止して合気道技にこだわっているのだから。

体の自由もきかなくなるだろうね。
ただし、本当に実戦を言うのなら、
（まあ不意打ちとか武器とかを除いて、素手のタイマンとしても）
合気道チックな動きや技は全く使えないんじゃないかな。

>>106
>貴方だって前は我より攻撃せよと開祖は言っていたと何かにつけて言っていたくせに。

そうだが、なにか？

>>112
道場以外でどこで技を使うの？ 単なる疑問なんだが。

とおっしゃるが、むしろ、どこで合気道を使わないのか？
格闘技とは違うでしょ？

>>114
どこで使わない？

まず、家では使わないな。
テレビ見ているときも、食事しているときも、風呂はいってるときも
パソコンで遊んでいるときも、本を読んでいるときも、トイレ中も、
荷物を運ぶときも、寝ているときも使わないな。

次に、仕事中（学生なら講義中・授業中）も使わないな。
通勤のため、電車に乗っているときも、歩いているときも、
机に座っているときも、誰かと話しているときも、事務処理しているときも、
肉体作業しているときも、電話しているときも使わないな。

>>115
なるほど、あまり使っている自覚がない人なのですね。

>>116
では使っている人がどこで使っているか教えてください。

まさか歩くのにも合気道が必要な不器用人じゃありませんよね。
（逆を言えば、合気道をやってないと歩けない）

>>117
自覚を即する事は僕にはできません。
感じれば僕の言うことに疑問をもつまでもないですし、
感じられないなら、応用もできないでしょう。

>>117
それが合気道かと聞かれると答えに窮するが、歩く距離や荷物の有無によって
歩き方５種類くらい使い分けるぞ。俺。陸上競技やらスキーやらの経験も使ってるがな。
使う筋肉や重心の置き方を変えるって意味で。

スキーはいいよね！
下半身の操作が武道にとても遣える。

話ズレていませんかぁ？

スポーツと武道との違いですよ。
スポーツ的に話すならば、個の体験を客観的現象に置き換えれば良し。

ここに来る人の身体感覚の実力差もありますから、通じる事と通じない事が
あることは、仕方がないです。

合気道を長年やっても下手な人は、ずっと形にみえる動きが全てで、
上手く相手を崩す事しか考えていません。

>>118
？？
自覚を促すことは出来なくても、
あなたがどのようなときに、どのような部分に合気道を使っているかは
言葉にすることは出来ますよね？

>>119
なるほど。
そういうことか。なら、俺も人を持ち上げたりするときに、合気道っぽい手の使い方をすることがある。
ただ、＞道場を離れたら、自分のすきな形の技しか使わない>>108
には当てはまらないな。

>>112
表→先の先→相手の技（例えば正面打ち）が発動する直前にこちらから
　　　　　　攻撃を仕掛け相手の中心を崩す技。
裏→後の先→相手の技（例えば正面打ち）が発動し終わってから
　　　　　　相手を崩し掛ける技。
>>115
毎日、家でも仕事でも睡眠中ですら合気道を使っているじゃぁないですか。
合気道を術としてしか捉えられないのは寂しいですよ。

>>124
こじつけ。
そんなの何とでも言えるじゃん。

>>124
>毎日、家でも仕事でも睡眠中ですら合気道を使っているじゃぁないですか。
だから、具体的にどの部分なんだ？？

あと、先の先と後の先だが、流派などによって差がある。
どれが先の先だとか、後の先だとかはいいにくい


ちなみに私の流派だと、
先の先：相手の攻撃が形をなす前に、攻撃。
たとえば、正面打ちなら、振り上げて、振り下ろす前に攻撃する。

後の先：相手の攻撃を一度捌き、そして攻撃。
正面打ちなら、振り下ろしを捌いて、その後に攻撃。

先の先を、相手より早く動いて攻撃を当てることという流派もあるし、
後の先を、相手より後に動いて、先に攻撃を当てること、と言う流派もある。

>>123
>>125
>>126
このような発言は、自分は物であるという自覚しかない。
合気道でもなんでもそうだが、誰が合気道をしているのか？よく考えよう！
どう動いてしまっているか？より、動くか？しか考えて生きていない。

前者が自覚。後者は、マニュアルや勉強やスポーツの発想。
だから聞けば解ると思っているのでしょうが、そうそう簡単じゃない。

合気道は、道場でする動作に似た動きをすれば合気道だと
思っている発言と、動作以前にある「勘」や「間」をとらえている人が
言う発言との間に、歴然とした壁があるようですね。

でもみなさん過去、スポーツなどでも、ペースを取れないと、
あるいは主導権をとれないと後手や受けに回って、パニクル、
後手、後手に回ったという経験はあるでしょ？

先手が全てです。
先手は動作ではなく、動作以前の問題です。見えないものですから、
感じられない人に話しても無駄なのです。

まるで宗教ですね。

無駄でもいいから、
どこで使ってるか話してみな。

合気道はバーチャルに達人気分を味わえるという意味では有用。
しかし、大東流はホンモノの武術。

木村達雄

＞127
先の先だって？後の先だって？
馬鹿らしい！

ボクサーのパンチを来る前に捌ける？
キックが放たれてから捌けますか？

正面打ちが来る事が解っていたら、誰だって捌けるさ。
でもそれは現実的じゃないし、武道でもない。

お宅の師範は本部系のＹ師範かい？（笑）

>>133
本部指導員では、
安野師範・横田師範がYに当たるな。


＞ボクサーのパンチを来る前に捌ける？
＞キックが放たれてから捌けますか？
誰もそんな話題していないのに、勝手にその話題をするあなたの精神構造がわからん。

＞134
‘勝手’にも何も武道ってそう言うもんじゃないですか？
「右手で正面打ちしますよう〜」って敵はいないもんね。
合気道の人達の精神構造はわからん。

>>135
なるほど。
話の流れとは全く関係なしに、自分が合気道に対して
疑問に思っていること、おかしいと思っていることを主張したのか。
話の流れとは関係なしに。
アンカーなんてつけるから、話の流れに乗っ取った主張かと思ったよ。
流れと関係ないのね。


あなたは武道って言葉に夢を見すぎですね。
武道は、形式美だよ。
実際に技が掛かる必要なんて特にない。

>>133
＞先の先だって？後の先だって？
＞馬鹿らしい！

全然バカらしくないよ。

先の先は出鼻をくじく
後の先は攻撃を誘って反撃する
（相手の行動を支配しているという意味で先）

ことと、とりあえず今は思っている。
（もしかしたら違うのかもしれないけど）
これはキックボクシングの試合だろうと通用すること。

＞136
「武道が形式美で実際に技が掛かる必要が無い」だって？
それを合気道以外の武道師範に言ったら怒りますよ！
武道は殺し合いの技、現実に使えない物を修練してどうしますか？

合気道の人達は直ぐ熱くなって現実や実態を深く考えようとしない場合が多い。
だから師範もやりやすいんだろうね。練習生が師範の言う事に一切疑問を持たない
としたら発展も進化も有り合えない。現実に何十年も変わらない筈だ。

＞137さん
キックの試合で通用する訳ないじゃん。もちろん剣だって捌けないよ。
古流だって現代剣道だって修練した人の剣を素手で捌けるわけが無いんだよ。

>>138
意味がわかってないようだね。
先の先、後の先はキックボクサーだって使ってるってこと。
合気道に限らず普遍的なことだよ。

捌けるか捌けないかは互いの実力による。
これはごく当たり前のこと。

格闘技・武術・武道をしっかり定義してから論議しないと
無限ループだよ。

合気に限った話じゃないけど、武板のスレって、4,5年前の頃の過去ログみた方が
経験者同士が真面目に技術的な話していて、読んでて為にもなるし面白い。

今、武板のスレ見ると、とにかく他武道との比較話とか、ただの罵り合いとか
素人臭い内容ばかりで、何の為にもならないよ。

技が掛かる必要がないとは納得いかないが理合いを得るのに時間がかかるのは
確か。1.2年じゃとても無理。だから稽古に励む。

＞武道は殺し合いの技、現実に使えない物を修練してどうしますか？
合気道の技は元は古流武術のから来ているものを心身の鍛錬法として
確立したものでそういう暴力が目的じゃないから。
だからといって護身術に全く使えないかというとそうでもないんだな元が
古武術から来ているだけに。当然本人の実力次第だけど。

>>138
＞それを合気道以外の武道師範に言ったら怒りますよ！
そんなんで怒るの？合気道以外の武道師範は短気だなあ。
とまあ冗談はさておき、合気道以外の武道って何？
柔道、空手道、剣道、弓道、というところか？少林寺拳法やなぎなたなども入るのか？
どの武道が殺し合いの技を練習している？
逆に武道師範に「○○道って人殺しの技ですよね。（そんなの稽古するなんて野蛮人ですね）」
とか言った方が怒るんじゃないか？

＞直ぐ熱くなって現実や実態を深く考えようとしない
よくわからん日本語だな。
合気道をやっているまともな人は、実際に技が掛からないことは知ってるだろ。
だからこそ、形式美を追ってるんだよ。

>>139
別スレに書いてあったけど、
相当な実力差がないと効かない技は、使えないといっていい。
師範レベルなら、一般門下生にはかけられる、とかのは、使えない技と言える。


>>140
正解。
ただし、団体によって意味が違う場合もあるけどね。

カメレスで申し訳ないが
>>127
僕の見解とどこがどう違うのか教えて欲しい。

合気道が実践的じゃないとかの議論が飛び交っているが
そういう人達は合気道の技の理合は完全に無視して稽古しているか
口だけで批判してる輩ですね。すべからく武道は全て殺人術で
武術から柔道（講道館）の嘉納翁が道を説いたのが現在の全ての武道！

そもそも合気道の稽古は手取りから始まるのが主だが、
実践では少ない確率で胸倉を掴まれるのがせいぜいだろう。
では何故、実践的でない手取りの稽古をするのかよく考えるべき。
きっと>>114さん、>>142さんは分かっていらっしゃると思う。

>>140
ループは致し方ないでしょう。
合気道を合気道として見ず、格闘技やスポーツとして見る限りそうなります。
また定義などは言葉の問題で、言葉で合気道や武道・武術を限定しても、
しょせん、スポーツ的発想をする人は、ずっとその発想で合気道を見ます。

だから合気道を合気道としてやっている人が、勝敗前提の発想をする人に
語っても無駄でしょう。

それに今時、理合など語っても、理解する人は極めて少数です。

僕なら、教えてくれ！と願わない人には、わざわざ教えません。
宗教だの、弱いだの、言わせておけばいいんです。
ただ、雑談として疑問を投げかけるのは、楽しいことではあります。

こういうと悔しさをあおって聞き出そうとするスポーツマン？が居ますが、
それに乗るのはスポーツマン？であることをお忘れなく。

合気道は弱いから理合が無いから問題なんだよ。
大東流の師範からこう言われた事がある。
『合気道には合気が無い』と。確かに・・・合気が無い。

本部に限るけどみんな腕力稽古だし（空気投げ？の先生を除いて）、正しい力
の使い方は教授されていない。相手の力をかわす、あるいは無力化する技術を
学んでいないから何十年稽古していても「力稽古｣。それなのに他の武道を侮蔑の
目で見る愚かさ。

俺が３年くらい稽古した頃、外人の４・５段連中でも片手取り・両手取りで相手が
技に入れなかった。本部の外人は無茶苦茶、稽古するよ。でもダメだ。力に頼っている。

こんなアホらしい稽古をしていれば自分が成長しないことは明白だから私は離別したけど
そして今は総合格闘技をやっているけど、今になって合気道の本部には無い合気の部分が
イメージ出来るようになってきた。

本気で投げあったり全力で相手を引いたりしないとホントの事は解らないよ。
合気道が悪いとは真実、思っていないけど今は指導者がいない。そして多くの
人は人の奴隷に成り下がっていて、ちょっと恐い目に遭うと指導者を信頼し
盲目的に信じてしまう。自分で工夫して成長しようとしない。

実際、日本人で３０年以上毎日、稽古してきたおっさん達の弱さと言ったら無いよ。
可哀想だよ、何も教わっていないんだもん。
そして『合気道は強さ弱さを競うものではない』とか何とか誤魔化していればいいんだもん。

弱くても別にいいけどさ、合気を見せろ！最低限、力の稽古は止めようよ！

でも塩田先生は若い頃は力いっぱい稽古しろとおっしゃってたらしいじゃん。
今読んでる本にそう書いてあるんだけど。

つまり術を磨き、かつ他人より強く在りたいとお考えで、
過去、体験された合気道では、それが無かった。

しかし力ではない、稽古がなんなのか？わかっていらっしゃらないようですね。

>>144
まず、>>111は表は先手を取り、裏は後手、
だから、一教の基本は先手を取ること、と言う主張も、
そうでないという主張もどちらも正しい、
と言う主張とお見受けする。

で、何が違うかというと、
１先の先、後の先とは人によって意味が違うが、
先の先を、先に攻撃する、と言う意味で使うものは珍しい。
出鼻に当てる、と言うのが多数派。
もちろん後の先も先に攻撃はしない。

２表が先の先で、裏が後の先、というのも
道場や師範によってことなる。
道主なら、表も後に動いている。

間違った主張などありはしないです。
要は、自分のペースを取れれば、どうでもいいのでしょう。
手段としては、色々あろうかと思います。

一つはっきりさせておきたいのだが、
合気道が実戦的だと思っている人ってここにいるのか？

今きた

実戦向けの技と見せ物っぽい技があるね

合気道人口も取り組みの真剣さも、すでにフランス・アメリカが
日本を上回る現状について

http://www.aikinews.com/page.php?id=63

>>153
例えばどの技が実戦向き？

まぁ全部の技を把握してるわけじゃないが・・・
入り身と四方投げ？とかは使えそうかな。
あとどの格闘技でも共通するだろうけど突きは使える。
手刀は・・・俺が下手みたいだが、ビンタよりちょっと強い程度で・・・

あと、稽古やってると思うが避ける動作でかすぎだな。

http://www.aikinews.com/page.php?id=60
http://www.aikinews.com/page.php?id=63
http://www.aikinews.com/page.php?id=66
http://www.aikinews.com/page.php?id=67
http://www.aikinews.com/page.php?id=71
http://www.aikinews.com/page.php?id=75
http://www.aikinews.com/page.php?id=76

まず、実戦は、稽古の形は完全に無視して、その人自身の過去の経験の
集大成が試されるだけの事です。

僕の実戦を語るにしても、その状況でどうなるかはわからないし、
特定の技を実戦で使うかどうかも解らない。

しかし過去の経験から言うならば、大抵突き飛ばして終わりです。
その突き飛ばし方に、過去の経験が出るという事でしょう。

合気道経験の浅い人は、引かれたら引く等、対抗します。
経験があるならば、すり抜けるか、ふところに入って突き飛ばすか。
そんだけの事でしょう。

突き飛ばした後は逃げる。

そこいらの実戦であれば、上記の繰り返しを延々とするです。

外人てなんのために合気道やってんの

いうまでもないことですが、合気道をするためでしょう。

>>147
本部って何処のだよ。合気会の？　それにいつの時代の話？
もしそう思ってるなら皆腕力稽古というのは嘘だね。
初心者なら確かにそうならざるえないし最初はその方がいいと思っている。
外人だろう日本人だろうが力を抜いて全身の統一力（呼吸力）が上手く使えている人も
いるよ。

普通の合気道では合気という言葉は使わず呼吸力というの。
当然貴方は呼吸力を受けや取りで感じたり使ったりすることはありますよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93#.E5.91.BC.E5.90.B8.E5.8A.9B

>>156
四方投げねえ。
SAだと、まず決まらない技、と言われてるね。
ルールが違うのかも知れないけど。

入身投げねえ。
やり方次第では結構効くと思うけど、
従来のやり方では無理だな。

手刀？
よほど力の差があったも、あたってもイテで終わりですよ。

>>162
四方投げや入り身投げを実際にかけるとしたら当身を多用するんだよ。実戦では当身７割と
言われるゆえん。

例えば相手が、肘をたたもうとしたら手首をつかんでいない方の肘で脇腹に肘を入れるとか、
入り身投げなら首に腕を掛けるのではなく、顔面に当身を入れるとか。ＳＡルールじゃ反則
なんだろうけどね（ｗ

手刀も手刀の鍛錬ってのもある。 それをしなければ、言う通りただのチョップ。
今の合気道は、そうした実戦用の稽古を教えていない道場が多いので、そう思う
のは仕方ないが伝統的合気道に実践的稽古方、技法がないわけではないよ。

手刀ってのは、それこそ中華包丁で切りかかって
くるくらいの想定を手でやってるつーこと。
胸突きも短刀で突いてくるのが基本の想定。

通常のパンチ、キック想定の稽古もほしいよな。

＞161
程度の差こそあれ「腕力稽古」ですね。「呼吸力」と言うけど呼吸力の出し方を明確に
教える師範はいない。もちろん何十年も稽古していれば「力の出し方」はこなれてきますが
柔道や空手の練習生程にはこなれて来ない。

私が３年やった頃、外人（２０年・５段）と稽古して両手取りで相手が動けず、私にこう言った。
『合気道は勝ち負けではない。あなたのように強く？んだら動けないに決まっている。相手に合わせて
受けを取る事が大事です。合気道は争いをやりません。誰が上になることも無いのです』
と言いました。

私はそれで辞める事にした。私よりふた周りも大きくてもの凄く稽古している外人の実力がその程度なら
私がこれから、どれ程稽古してもたかが知れている。

いいですか、自分より小さい者、そして圧倒的に経験の少ない者に取り押さえられるようでは
和も愛もくそもない。「呼吸力」の真実の出し方は今の合気道には無い。

呼吸力の出し方をはっきり教えられないのは、もともと合気力という
別ものもあったのに、その名称も呼吸力にまとめたから。
合気会でも合気投げがあった時代には区別できてた。

呼吸力って、結局何？
塩田さんは中心線の力って言うし、
藤平さんは「氣」の力って言うし、
人によって解釈バラバラ。

>>150
ご意見もっともです。
確かに解釈の仕方は幾通りもあるかと思います。
１教に限らず”我より進みて攻撃せよ”と私は師に教わりました。

>>165
『合気道は勝ち負けではない。あなたのように強く？んだら動けないに決まっている。相手に合わせて
受けを取る事が大事です。合気道は争いをやりません。誰が上になることも無いのです』
私の師の道場にもそのような事をいう先生がいました。負け惜しみもいいところです。
そんな輩は無視しませんか？
「呼吸力」とは目に見えないもので信じることは難いですが、確かにあると思います。
「この水は凄く美味しいんだよ！」といくら説明されても理解できません。
が、飲んでみれば一発です！「呼吸力」も受けてみないことには始まりません。

>>165
とりあえず見てください
強く掴まれたらこれができればよいだけでは？

http://www.youtube.com/watch?v=fjVKgIifL4w

呼吸力とは何なのかは知りませんけど。

>>169
反射道はもういいよ。

>>163
顔面当て身ありの、合気道スパーか。考案する価値はあるよね。
OFGでSAやってくれないかねえ。

OFGだと、手の甲を掴めなくなるが、小手返し・二教とも、手の甲を掴んだら技がわかって抵抗されるらしくて
SAだと手の甲は掴まないし、
出来そうな気がするだろうねえ。


あと、当て身７割もなんだかんだいって色々な解釈があって、
どれが正しい意味というのはないだろ。

＞伝統的合気道に実践的稽古方、技法がないわけではない
どこの流派？岩間？

>>170
あなたへのレスじゃないし…

>>172
自分宛のスレじゃないと、レスしちゃいかんルールなんてあるのか？

というか反射道がもううんざりなのはここらの総意だと思うが。

>>173
いえ別に。
ただ、あなたへのレスではないですよ。

＞というか反射道がもううんざりなのはここらの総意だと思うが。

総意キタ！
どこの統計ですか？

総意とか書かずに、俺はもううんざり
って書けばいいんじゃないですかね？

>>173さんはうんざりするほど見たんでしょうけど
見たことない人もいると思うので紹介しときますね。

反射道の動画
http://www.youtube.com/profile?user=hanshado

ヲタク以外には標準装備されてる空気読み取りセンサーによる統計

反射道の動画飽きた

合気道のスレに別の武道の動画を貼るのはスレ違いですな。

>>178
いや、反射道は合気道ですよ。
それにもし別の武道だろうと参考になればいいのでは？

え？反射道って武道だったの？

>>167
まずは、今自分がしている力の出し方ではない力の出し方で、
かつ、ああしたらこうなるというものではない。

あえて言葉にする（各自の感覚の違いから限定してはならない）なら、
頭で考えて動かすような力の出し方ではなく、
感じながら、動いてしまう体というニュアンスでしょう。

塩田流で言えば、体の筋をちゃんと通して、動けば力がでてしまう。
藤平流でいえば、気持ちでもって体が動く力がでてしまう。

まずは、体は動いてしまうものという考え方から入るのがよろしいかと。
頭の都合で動かすのでは遅すぎるし、それに付き合う相手は感じながら反射するので、
簡単に追従され、追い越され、対抗される。つまり察知される。

察知されない力は、追従するしかないから、あたかもこちらの都合で動くように
感じるだけ。対抗意識や競争意識は頭主導であるから、合気道ではそれを嫌うだけ。

>>180
武道ですよー

>>182
わかった？

>>169
まず書物や稽古仲間、支部道場など行ったりして自分で研究はなされないのですか。
って反射道ハジメのレスがやっぱり混ざっているのか・・

呼吸力（全身の統一力）といのは別に合気道をやっていなくても日常生活で誰でも無意識に発揮しているのですよ。
基本はリラックスしているとき（上虚下実）立っているときや歩いているとき
などなど
他の武道、例えば空手でもごく一部方々は分かっています。
武道は違ってもベースは同じなのですから。

>>183
なに？

>>184
＞まず書物や稽古仲間、支部道場など行ったりして自分で研究はなされないのですか。
＞って反射道ハジメのレスがやっぱり混ざっているのか・・

で、反射道のビデオ見て研究するのはなんでダメなわけ（笑）？
２行目は妄想だし。

だいたい>>165にもあるように２０年やってて５段の人でさえ
強く掴まれたら技が出来ないんですよ。
そんな道場の稽古やってたってダメじゃん。

ダメじゃないってんなら呼吸力を教えてくれる道場を教えてください。

>>185
なら養神館の方がいいと思いますよ。
合気会なら自分で探してください。

井上強一さんの監修の「呼吸力の鍛錬」や
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31337748

最近では合気会系の本ではかなり踏み込んで書かれている下記を参照
実践合気道入門 DVDで見て、学ぶ 身体づかいの「理」を究める!
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31874052

それに
＞だいたい>>165にもあるように２０年やってて５段の人でさえ
＞強く掴まれたら技が出来ないんですよ。

ある一例を出されて全てがこうだなんて思い込みもどうかと思いますよ。

呼吸力、呼吸技って結局自分でなんとかしなきゃならないモンだと思うな。
先生から教えてもらっても、それは先生の技・やり方であって、自分の技じゃない。
相手のつかみ方・力の入れ具合にもよるし。
稽古を積み重ねて、臨機応変にカラダで覚えないとね。

>>186
「呼吸力の鍛錬」は持ってます。
下の本は機会があったらチェックしてみます。

養神館の稽古は好きです。

>>187
それは同意ですが、>>157の合気ニュースの文にも
稽古の質ということが書かれているように、
例外として斬って捨てられる状況ではないと思います。

呼吸力に関しては塩田先生が言ってることが一番分かりやすい。

根本的に、こんな身勝手な人間じゃ合気道できないし、向いてないよ。
最初から教わる姿勢ではないんだもん。　

野良猫みたいなもので、懐かない奴は餌を与える必要も無いし放置するしかない。
飼い主に忠実な利口な猫だけが餌を与えられ、撫でられ、可愛がられる。

まずどの先生が本物か見極めないとなかなか出来るようにならないだろうね。
でも本物かどうか見極める力は自分のレベルがある程度にならないと分からない。

演武大会って基本的に、各道場の人達が好きなように演武を披露してるだけですよね？
別に優劣を決めたり、賞がある訳でもなく、「演武」という形はとっているが、観客に見られることをそれほど意識してる訳でもない。
そんな中で、いったいどこに意義を見出すことができるのか？
勿論いろいろ言える人もいるでしょうが、自分的には単なる同好の者同士の交流とか、
社交場程度の意味しかないように思えるんですが（ある意味コミケと同じ）、皆さんはどう思いますか？

観客側から見れば、
ミュージックフェスティバルとか、結婚披露宴、展示会、そういう類と同じです。
音楽であれば、あのミュージシャンはいいなぁ〜と思って、CDショップに出かける
きっかけをつかんだり…。

演武者からみれば自己表現。深みを表現する人もいたり、派手表現をしたり様々。

主催者側から見れば、組織の結束強化。

僕からみれば、疲れるので演武はイヤ！。
ただ、演武はステージで役者を演じるので、それに向かって練習する時、
共通の目的が仲間とできるのは、有益な体験。

実戦的演武（あるいは試合（をするにしても、主催者側のメンツをつぶしてはいけないので、
結局は、だれしも役者です。

>>194
>ただ、演武はステージで役者を演じるので、それに向かって練習する時、
>共通の目的が仲間とできるのは、有益な体験。
仲間との目的共有とか、演武後の懇親会とか、わずか１〜２分の出番の為に、
これだけできるという点では優れた催しだと思います。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

>>165
何年やっている人がかが問題ではなくて実力がある人に掛けてもらいなさい。
5段といったってピンからキリまでいるので。

＞「呼吸力」の真実の出し方は今の合気道には無い。
あります。

>>197
ほんと言い訳ばっかりだよなあ。

都合の悪いことは全部偶然で済ますのかよ。

>>185
反射道の先生は、合気道はうまいと思うよ。
でも、打撃は下手。
ちなみに刀を使ったのは極下手。

それでも、下手な打撃と、うまい合気道のどっちが実際に使えるか、となると、打撃だろうけどね。
それはともかく、
反射道の駄目なところは、実際にもかかる、みたいなことを言ってる点。
それがなきゃ普通の合気道としてなかなか。

反射道の先生の技には残念ながら合気は無いですね。
うまいとは思うけど。
そこがもったいない。

「合気は愛気」という言葉がありますが、一体どういう意味ですか？

合気道で「愛」が解るようになるのですか？

世の中奇麗事をいってないとなかなか世間に受け入れられないんですよ。
本当のことをいってしまったら殺伐としますし。
植芝先生も裏ではまったく逆のことを言ってたみたいですし。

呼吸力で気を出す位置はどこかと質問すると、
親指でささえて張り、人差し指で気を出す派と
手刀部分で気を出す派に分かれる。
みなさんどっちで習ったんだろう？

>>201
自分を攻撃してきた者に対し、やっつけてやろう！
まけないぞ！・守るぞ！などという気持ちで力んでいないはずもなく、
勝つことを目指すという目的をもった行いです。

そうではなく、安らいだ気持ちで、相手の不足を補う動作を行う事により
結果的に技として成立するのが合気道の形ですから、結果的に愛するという
行動と同じ事になっているだけの事です。

愛という教義が先にある宗教ではなく、行動が愛という事で、
その行動を自分で振り返ったり、他人がみたとき、そこに愛を感ずるという
事ではないでしょうか。

>>203
手段は無数にあるでしょうが、目安としては、無負過の状態で、
自分の腕が重く、だるいなぁ〜と感ずる方でよいと思います。

重いと自分で感ずる体を動かす事を鍛錬する方向が合気道では、
負荷をかけた稽古というものです。そのような負荷は、
相手に重い腕と感じます。しかし自分はその負荷での動かし方が普通に
なってくれば、なんら重い腕ではないのです。

重い自分の腕を感じられない者に、重い腕を相手に体験させることが
できるはずもないという事です。

>>200
合気があると何か凄い事でもあるようですね。

>>205
それで気を出すのはどの位置なんでしょうか？

>>207
私は人差し指派。特にそう習ったわけではないが、手刀を意識すると
もろに生の力になってうまくいかん。まぁ、私個人の癖ですけど。

>>207
仮に、気というものを出せるとするならば、
まずは、自分の気を感ずる事ができ、その気によって自分の体を動かしている
自覚があるならば、相手に伝える事は、おのずとできます。
自覚がないなら、できようがないです。それだけの事です。

>>208
自分は、手刀派ですが生の力もいっしょに使ってます。
戦前の開祖は人差し指派で、戦後の師範には手刀派が多いって聞きました。

>>198
言い訳ではなくて事実なのですから
しょうがないのです。残念ながら。
経験不足なら自らが探求して経験するしかないですね。
それもいい勉強になると思いますよ。

合気道３年やってる人に、今から自分も始めて追いつくことは可能ですか？
同じ稽古頻度（週１回とか）だと難しいですかね？やはりその人の倍はやらないと。

>>199

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

■２ちゃんねる武道板にホルモン屋 ◆MasterNNok　本名　元龍貴（はじめ　りゅうき）という 男の
肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男、武道の段位（黒帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、元フルコン空手大会優勝者である、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」
を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。さらには、奈良県警吉野署 熊代刑事まで２ｃｈ運営用
ブラウザでペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっています。
実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、夜な夜な
覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモなので
騙された人は１１０番。これだけ個人情報を掲示板に多数書かれても警察にさえ訴えることもできず
２ｃｈをアクセス禁止にしてしまい武道板で引きこもっているのが何よりの証拠。
この男、他板では捏造や自作自演がばれるので、ハッタリ捏造話は、武道板でのみしかできないのが
この肛門好きのオカマの特徴でもある。

こんな夜中にネカフェからレスしてるのか。
その執念がすごい。

>>212
どういった面で競争しているのでしょう？
力くらべならば、筋トレで解決ですし、
攻撃強さなら攻撃ばかりを考えればよく、直ぐに追い越す事も可能です。
合気道がこの程度とお考えなら、それも良いでしょう。

合気道を今から3年やったとして、3年経つころには、自分の実力と他人の実力との差は、
解る頃でしょう。そして漠然と考えるでしょう。何故、「3年やってるけど下手なのか？」
そういう人がほとんどなのです。

なぜ、上手・下手と考えるのか？
それは、間合いを造るからです。
例えば、考え方として、上手と下手との間に境目でもあるのですか？

動作でいえば、敵が攻撃してきたら（下手は、この間、間合いが在り）こうする。
という自信が無いという事でしょう。（　　）内を抜けば、敵が攻撃してきたら、
体が勝手に反応した。という過去形になるものです。相手と同時に動く事を
訓練するのが合気道の稽古ではないでしょうか。下手は、待ち癖があるんです。

つまり反応が遅いのです。いや相手の反応を待つ癖といってもよい。
この癖は、道場、道場外関係なくその人の行動すべてを支配している癖です。

まずは、掴みの稽古で相手との、力の遊びを意識的に無くす事から始めて、
つまりぶつかっている状態を知り、その瞬間、180°体の転換をするという
感覚を覚えるだけでよいと思います。そしてふところに入れば入り身。
相手とならぶように開けば転換。つまり表技、裏技です。

上手は間合いを造らないだけの事です。動作でいえば、上手は力をぶつけ、
相手と正反対の動作をするのが上手という事です。

>>216
>どういった面で競争しているのでしょう？
スレタイにあるように、巧拙でしょうか。
技や受けのきれとか美しさとか。

夜中にスレがあるのはオマイラはネットカフェ難民か？引きこもってないで、正社員になれよ。

合気道してたら
合気道以外の事にいかせない？
体の使い方とか

技を教えると上達するといわれた

自分には向いてないと悟るのもまた肝要かと・・

>>214

覚せい剤は一日何度やるの？

合気道に向いてるのはどんな人ですか？

どんな奴にでも気を許せる人です

楽天家の人。あまり深い事を考えずに、師から教えられた事をきちんと
守って稽古に取り組める人。

神経質な人間、理屈っぽい人間、自己主張の強い人間は向かない。

>>214
＞肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、

覚せい剤やってるっていうなら通報すれば一発だろ。
ま、どうせ嘘だから通報出来ないだろうけど。

通報できるならば菊鬼の主張は正しい。
通報できなければ妄想で決定。

>>218
表現趣向は成長とともに変化してしまいます。
ブルースリー、開祖、塩田さん、べつに誰でもいいですが、
初めて目にすれば美しくもなんともないです。

おっしゃりたい事は、無駄のない立ち振る舞いといったところではないでしょうか。

>>224
合気道に向き不向きというものはなく、好きか嫌いかです。
合気道と縁ができ、最終的にどのレベルに達する事ができるか？ってのは、
3年もやれば解るものではないでしょうか。そして「合気道3年やってるけど下手」と
いう人もいる。そうでない人もいる。限界は個人の問題だと思います。

>>220
どの武術・武道も目指す所は、勝敗で止まっているものではなく、
自由自在、常勝の会得です。この原理や会得したものが、
日常に活かせないというならば、それは取り組み態度に問題があるということです。

「合気道3年やってるけど下手」な人の意見を鵜呑みにするのが、
合気道3年やってるけど下手と思ってしまう人達です。

上手と書いて、「うわて」と読みます。主導権を取る事です。
決して上手下手は、うまいへたという比較ではないです。

主導権がとれるかとれないかの白黒です。これは試合競技でも日常でも同じです。

週１回の稽古を４年やって３級って普通ですか？

ホルモン屋 ◆MasterNNok＝元龍貴（はじめ　りゅうき）に注意
■２ちゃんねる武道板にホルモン屋 ◆MasterNNok　本名　元龍貴（はじめ　りゅうき）という 男の
肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男、武道の段位（黒帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、元フルコン空手大会優勝者である、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」
を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。さらには、奈良県警吉野署 熊代刑事まで２ｃｈ運営用
ブラウザでペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっています。

実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、夜な夜な
覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモなので
騙された人は１１０番。これだけ個人情報を掲示板に多数書かれても警察にさえ訴えることもできず
２ｃｈをアクセス禁止にしてしまい武道板で引きこもっているのが何よりの証拠。
この男、他板では捏造や自作自演がばれるので、ハッタリ捏造話は、武道板でのみしかできないのが
この肛門好きのオカマの特徴でもある。
※本当は3段すら持ってなし。 無免許・有料詐欺講習会で、３００万円猫糞。
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html

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　元龍貴＆栗島茂一のヤフー掲示板ピンハネ猫糞脅迫詐欺事件
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350 ：まだあったのか、基地外粘着だなｗ ：05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、
仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、２ｃｈに書き込みが出来なくなり
引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、
媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、
ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、
おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板（その前にチャットやメールでも）で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、
元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。 私の推理が当たっているでしょ。
読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。
何故、栗島さんが異常に粘着するか？
oxox_master_xoxoが、２ｃｈのスレを持ち出して擁護するか？理解出来るはずです。
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（Master◆Foscyjlk9M ＝元龍貴）←犯罪を暴露されるたびコテハン・トリップを変えている。
投稿者：ｆさｄｆさ 投稿日：10月15日(日)09時21分0秒
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9
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元龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

>>227
別にアホ相手にすることもないんだけど、
日曜ということで特別レスしといてやるな（ｗ
どこの誰が、何の投稿してるのか、わかってるようなこと
突然現れていいだすなよ、アホｗ
おまえIPでも見れるわけか？

とこうやり返される。
ま、いつまで続くやわからんボケに
ムキになってもしかたなかろうがｗｗｗ

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
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２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

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　　２ちゃんねる格闘技板運営者
　　　　　●ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY 　
　　　　　●田中みほ☆ ◆qS4.OtX7eM
　　　　　●ホーリーランド森恒二の
　　　　　　＜＜　祭　り　ソ　フ　ト　と　は　？　＞＞

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

２ｃｈで遊んでいると、特定のスレに毎回投稿するたびに、同時に多数の
人間が投稿してきて、煽られたり誹謗中傷された経験はありませんか？
もしそういう状況に追い込まれたなら、２ｃｈ運営側が「祭りソフト」を
使用しはじめたなと思っていいでしょう。「祭りソフト」とは、ワンクリックで、
複数の投稿することが可能で、同時に「名無し」や「トリップ付の固定」
「別ハンコテ」などを登場させることができ、実際には一人が相手しているにも
関わらず、まるで多数から罵倒され、ひどいときは、集団リンチにあっている
ような気分に追い込むこともできる２ｃｈ従業員の必殺技のひとつです。

大抵の場合、２ｃｈ運営の気に食わない人間に追い込みをかけ、
２度と自分が担当する板にこないよう追い払うときなどに使用されます。
たちの悪い２ｃｈ従業員になると、祭りソフトを使用しながら、煽る対象の
個人情報を掲示板に書き込みして、多数から罵倒され、実名で貶すような
悪質な祭りもあり、近年ノイローゼに追い込まれて自殺したりする住人も
でてきたので、強烈なのは自粛しているようです。
＜参考資料＞２ちゃんねる運営の嫌がらせで自殺した人のスレッド
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
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＞235
確かに本当に誰かはわからないよな。
ハジメはアンチもいるし。
でも、誰かはわからないけど ID:tXtB5g5t0　お前は今日、散々覚せい剤だのなんだの書いてるだろ。
これにはどう答える？

＞覚せい剤やってるっていうなら通報すれば一発だろ。
＞ま、どうせ嘘だから通報出来ないだろうけど。

２ちゃんねる徳島県警PCハッキング事件
徳島警察公用PCから２ｃｈに「捜査？」を思わせる書き込みが発覚。
早速２ｃｈ運営人がその事実をマスコミに暴露しニュースとなったが、
逆に２ｃｈ掲示板側でも、書き込みした人間をハッキングし監視している
事実を突っ込まれ言い訳できなくなった間抜けな面白い事件（笑）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157778772/-100
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徳島県警のPCから２ちゃんねるにアクセス！
山口県の女子学生殺害事件で、匿名掲示板「2ちゃんねる」の関連話題のスレッドに
徳島県警の備品のパソコンから書き込みがあったことが9日、わかった。
警察の情報管理をめぐっては、岡山や愛媛で捜査情報の流出があったばかり。
全国の県警で再発防止策に取り組む中、県警のモラルと管理の在り方が問われそうだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157771504/49

5 ：名無しピーポ君：2006/09/09(土) 17:12:30
２ちゃんにアクセスするとばれて監視されるのか。
6 ：名無しピーポ君：2006/09/09(土) 22:30:59
(o^o^o)
7 ：名無しピーポ君：2006/09/10(日) 09:12:55
２ちゃんでも監視してるわけか。 　
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　↑
※事件の最重要ポイント
警察は２ちゃんねるを監視してるの？と警察の公用PCからアクセスし
捜査？を思わせるような内容の書き込みを皮肉ったニュースとなっているが
警察を小バカにするために公表した情報が裏目にでて、
「２ちゃんねるは、掲示板住人のPCをハッキングして監視しているの？」
と、逆に２ｃｈ住人から突っ込まれた間抜けな事件（笑）

元龍貴＝２ｃｈゲイ板担当説浮上
※実は6年以上も前から、「ホモ」だの「キモイ」「詐欺師」だのといわれていた
元龍貴（＝当時ウサ）の証拠過去スレ。http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
森恒二、虎撲把、山本隆雄なども同僚の可能性大。

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 12:29
すげぇ　気持悪い奴なんだな。犬面先生
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 12:36
愛気白光療術・・・対人関係の改善？
あんたにゃムリ。ここでこんだけ嫌われてりゃね〜。
あんたおれで金取るの？ 詐欺！！！！！！！！！！！！！！！！
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 12:37
犬面っていうかホモ般若面だと思う 顔からしてキモい
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html

コピペ貼りまくって逃げるんだろうけどな。

しかしどんどんスレが荒らされてるな。
ホルモン屋がいるスレ調べてことごとく潰すつもりか。

ワイキューブブロガーあげあげ江澤匡亮は、２ｃｈ従業員だった！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176732477/l50

昔スーパーフリーの和田って数十人薬物強要強姦レイプして、自殺死者までだした
早稲田大学のレイプ集団がいました。懲役14年とか。で、スーパーフリーって実は
ワイキューブっていう学生のセミナー会社が裏で糸引いてたみたいなんです。
で、そのワイキューブって、実は２ｃｈ大学生活板の運営やってたり、各大学の
大学ちゃんねるやミルクカフェとか運営してる２ｃｈの運営会社です。
●ワイキューブとは？＝２ｃｈ大学生活板・大学ちゃんねる運営会社
●あげあげ（本名・江澤匡亮）＝ワイキューブブロガー＝元スーパーフリー幹部（レイプ魔）
●和田（スーパーフリーリーダー）薬物使用レイプ強姦で自殺死者続出懲役１４年
●斉藤光男＝２ｃｈ就職板運営＝ワイキューブブログ塾スタッフ

＜以下は、上記の関連を裏づけする書き込み＞
180 名前：就職戦線異状名無しさん ：05/03/05 09:38:58
ワイキューブのブログ塾みたいのがあって、そこの生徒がワイキューブのブログをやってる。
さきっちょとかかっちゃんとか皆そうだよ。
広告塔としてワイキューブのサイトのトップページで「カリスマブロガー」と称えられている。
「あげあげ」もその一人。 ワイキューブの塾をやってんのが斉藤光男。
「あげあげ」のときに、塾生皆に裏でメールして指示だししてた。
「あげあげ」のコメントは削除しろ。
「あげあげ」は存在しなかったことにしろ。
「あげあげ」に関する攻撃書き込みは反論せずに、削除しろ。
で、結局火に油を注いで、大迷惑。斉藤.光男のネットに関する見識の低さ露呈。
まあ、就活のブログやってる連中は裏で金と知名度のために皆つながってると言うことさ。
そのもと締めの1つがワイキューブ。悪の巣窟です。

江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮
江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮江澤匡亮

データハウス社員のヤフーBB恐喝未遂事件
■■■データハウス社員　黒川かえるのヤフーBB恐喝未遂事件■■■
※黒川かえるの記事は中間ぐらい　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5418.html
　ソフトバンクBBは、同社の顧客情報流出に関する恐喝未遂事件の容疑者が
5月30日に逮捕されたと発表した。同社で過去に業務委託として働いていた人物が、
顧客データベースへアクセスするための情報を容疑者らに伝えたという・・（省略）
昨日逮捕されたのは森容疑者、冨安容疑者の2名。このうち冨安容疑者は、
ソフトバンクグループであるソフトバンク・パブリッシングの月刊誌「PC JAPAN」で
フリーライターとして執筆していた。ソフトバンクグループではこれを受けて
PC JAPANを当面の間休刊とする。（以下HP参照　黒川かえるの名前は中間ぐらい）
■黒川かえる（今村孝幸・データハウス社員）って？
http://www.gekiura.com/bounen2001/images/002.jpg
■データハウスで編集した本
監修　黒川かえる データハウスネットゲーム チート RMTの教科書
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_219_230_36533579/47708479.html
編集者　黒川かえる コンピュータ 悪のマニュアル3
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=99916087
■黒川かえるヤフー情報流出事件２ｃｈスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1119098779/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1136107092/

＜元.龍貴（反射道）の経歴詐称がばれ、名無し逃亡する前の宣伝スレ特集＞
※偽合気道三段を意識して読むと三倍笑えます（＾▽＾）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

2ch大学生活板オフ会暴行脅迫監禁事件
２ｃｈ運営スタッフ大学生活担当（あっとちゃんねる・@wiki運営）竹田隼也が、
2ch大学生活板のコテ「環境様」オフ会呼び出し,暴行、監禁、恐喝で逮捕！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137684583/l50
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1129812624/l50
■以下毎日新聞ニュース記事より引用
暴行：同級生にいじめ繰り返す、和大生３人を逮捕 2006年1月17日 毎日新聞）
同級生にいじめを繰り返し、下着１枚でショッピングセンター内を走らせたとして
和歌山北署は１６日、同市栄谷、和歌山大３年、福田秀幸（２１）
▽同、前川隆史（２０）▽大阪府岸和田市、同、竹田隼也（２１）の３容疑者を
暴行と強要の疑いで逮捕した。調べでは、福田容疑者らは 昨年９月３日未明
同級生の男子学生（２１）を前川容疑者の車に 乗せて市内を走行。車内で
顔を殴ったり、首を絞めるなどしたうえ、市内のショッピングセンターで下着１枚に
なるよう強要し、駐車場を 約１時間走らせた疑い。福田容疑者らは昨年４月、
学園祭実行委に参加して 男子学生と知り合った。「趣味が悪い」などと因縁を
つけて、暴行を繰り返すようになり、まゆ毛や頭髪をそらせたこともあったという。
被害者の男子学生が同署に相談に訪れ、犯行が発覚。和歌山大総務課は
「警察から逮捕の連絡を受けた。事実関係を調査中」としている。(毎日新聞）
※このニュースを就職板に投稿すると２ｃｈ検索で検索できないように（笑）
■■■■関連リンク■■■■下記の関連性をよく理解しましよう。
●２ｃｈ従業員竹田隼也とは？アットフリークス取締役関連HP
２ｃｈ風掲示板あっとちゃんねる　http://atchs.jp/ ＆アットウィキ運営　http://atwiki.jp/
●２ｃｈ運営会社アットフリークス記事　http://www.asahi.com/kansai/wakuwaku/info0111-4.html

ウザイな。

>>247

２ちゃんねるって暴力団なの？

＞車内で 顔を殴ったり、首を絞めるなどしたうえ、
＞市内のショッピングセンターで下着１枚に
＞なるよう強要し、駐車場を 約１時間走らせた

＞249
自分で貼ったコピペに質問か、おめでてぇな。

>>250 中川蓮太郎？

＜元.龍貴（反射道）の経歴詐称がばれ、名無し逃亡する前の宣伝スレ特集＞
※偽合気道三段を意識して読むと三倍笑えます（＾▽＾）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1038/10385/1038591477.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10424/1042470356.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1035/10350/1035090302.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10346/1034613197.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1034/10345/1034514230.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1039/10399/1039933798.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1041/10413/1041315981.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10467/1046788540.html

■■■■２ちゃんねるプロ固定の名で検索せよ！■■■■■■
■http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129437246/　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

いくらリンク貼ってもdat落ちで読めないんだけど？

脚のアライメントが整ってないと、地面からの力がちゃんと上まで伝わらないんじゃないかな？
みんな足の三点アーチはちゃんと使ってる？
踵骨は倒れてなくて、まっすぐ地面に立ってる？

達人になる前に、健康体になろう。

武道やってると「足の内側に体重をかけよう」とつい思っちゃうし、言われるでしょ。
真に受けると脚のアライメント崩して、上達しないどころか障害の原因になるよ。
ヒザはちゃんと足の人差し指または中指あたりの方向に曲げましょう。

■■■■２ちゃんねるプロ固定の名で検索せよ！■■■■■■
■http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1129437246/　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125163271/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124191662/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124782577/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html

>>254

これらのスレは１さえ読めればいいスレなんだよ（笑）

富川晶宏　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa981847.html

ところで、中川蓮太郎（ガンマン）は軍事板の椰子か？
であれば、上記の富川昌宏って知ってるよなｗｗｗ
タイ拳銃密輸（富川晶宏）＝中川蓮太郎＝元龍貴＝栗島茂一（タイ旅行トビで詐欺・此花警察元龍貴取調べ）
　↑
２ｃｈってタイとのつながりがかなりがかなり強い。
●栗島茂一＆元龍貴（此花警察取調べ）
●タイ拳銃密輸（富川晶宏）事件
●阿部将英（大麻ジャンキー　フルフィルメント瞑想タイセンター）
●格闘技板ムエタイ記事書いてる椰子（調査中）

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　　２ちゃんねる格闘技板運営者
　　　　　●ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY 　
　　　　　●田中みほ☆ ◆qS4.OtX7eM
　　　　　●ホーリーランド森恒二の
　　　　　　＜＜　祭　り　ソ　フ　ト　と　は　？　＞＞

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２ｃｈで遊んでいると、特定のスレに毎回投稿するたびに、同時に多数の
人間が投稿してきて、煽られたり誹謗中傷された経験はありませんか？
もしそういう状況に追い込まれたなら、２ｃｈ運営側が「祭りソフト」を
使用しはじめたなと思っていいでしょう。「祭りソフト」とは、ワンクリックで、
複数の投稿することが可能で、同時に「名無し」や「トリップ付の固定」
「別ハンコテ」などを登場させることができ、実際には一人が相手しているにも
関わらず、まるで多数から罵倒され、ひどいときは、集団リンチにあっている
ような気分に追い込むこともできる２ｃｈ従業員の必殺技のひとつです。

大抵の場合、２ｃｈ運営の気に食わない人間に追い込みをかけ、
２度と自分が担当する板にこないよう追い払うときなどに使用されます。
たちの悪い２ｃｈ従業員になると、祭りソフトを使用しながら、煽る対象の
個人情報を掲示板に書き込みして、多数から罵倒され、実名で貶すような
悪質な祭りもあり、近年ノイローゼに追い込まれて自殺したりする住人も
でてきたので、強烈なのは自粛しているようです。
＜参考資料＞２ちゃんねる運営の嫌がらせで自殺した人のスレッド
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
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>>231
4年で3級どころかずっと無級もいますし、つきあいで取る人もいますし、
昇級に執着を持ち、短期で初段という人も居ます。
稽古日数と上達は残念ながら一致しません。

肝心な事は、段位は何の意味もないという事です。
段位が必要な時は、履歴書や一般の実力目安しか備えていない人向けの自己PR用、
組織への帰属意識への愛着のある方などでしょう。
組織側からすれば、組織維持の役割があるのでしょう。

また合気道というものを自分で消化しておら、他者評価を求め、
それをはげみに精進するという人もいるでしょう。
そこに優劣もなく、正負もなく、強弱もなく、人それぞれという事です。

何故みんなが合気道を続けているのか理解が出来ない。
師範が特定の受けしか使わない事がある。
稽古の帰りに外人としか飲みに行かない師範がいる。
気心の知れた外人（受けを取ってくれる）を増やすのは営業上のノウハウなのかな？

基本を外れた事ばかりをやり、実際には出来もしない多人数掛けとかを演武する。

屈強な外人が本気で？んで、それを捌ける師範が一体どれだけ居るのだろう？

>>263
うちの師範はそういう人じゃないから続けることに疑問を持つことはないな。
道場変わったら？

>>263
「何故みんなが合気道を続けているのか理解が出来ない。」と考えているならば、
他の人からもそのように思われてる中の一人が自分なのでは？
と疑るのも一考ではないでしょうか。

＞264・265
辞めましたのでご意見ありがとう、とりあえず楽になりました。
私がある外人と座技呼吸法をやっていて相手を動かせないでいると
師範がやってきて言いました。『大きな相手でも動かす方法があるんだけどなあ』
そして教えてくれないで立ち去って行きました。
勿論誰にも教えません。あまりに愚かです。

ある日フランスで教えている小柄な師範が時たまやってきて、上記の大柄な若い師範の腕を
取りました。若い師範はウンウン言って動けません。あはは、誰も教えないのです。
今はようやくその力の使い方の本質を私は発見することが出来ましたが、大道場では
とにかく生徒に教えません。

>>266
教わるんじゃなく盗むという姿勢が大事よね。

でも、それが出来ない人もいるからな。
いろいろ自己主張するんだけど、結局誰かが諭して導いてくれないと
学べないような人もいる。

今は昔と違って情報化もすさまじいから、痺れを切らした人間が、
勝手な事を始めて、道を誤る事も多い。

自分から稽古終わった後に教わりに行くか、しっかり見て盗むかしないと上達しないな。




相手がパンチしようとしている時に相手の顔の高さに掌を素早く出すと、
相手が自ら掌を殴る。とゆうことを聞いた。
「は？」とも思ったが、試してみたくないこともない。
が、稽古は来週なので、まだまだ試せないが。
しかも合気道なので、
そのへんの奴に「俺を殴れ！」とでも言わなければ殴ってくれないだろう。
まぁ殴ってもらうが。

で、高い確率でガード出来るって意味なのだろうから、
1発目だけでもガード出来ればかなり有用ではないか。

盗むのも才能だからなあ。
あるレベルにならないと分からないよ。
ある程度ヒントをくれないと。
教えないでもどんどん自分でやっていける人はそういう教え方でも
勝手に伸びていくけど、教えられないと出来ない人はいつまでたっても
出来ない。才能がないといえばそれまでだけど、才能がないならないなりに
教えてあげないと全体のレベルが上がっていかないでしょう。

才能がない人はとっととやめてくれたほうがレベル上がるだろう。

まあ、才能が無くても、黙って黙々とついて来れば少しづつ体から理解
してくる人が多いけどな。

手に負えないのは、出過ぎた事を考えている人。自分だけは特別だと
考えている人。他人を出し抜いてやろうとか、腹に一物抱えてる人。
こういう人は教えから外れた事をやりがちだよな。
ある意味で才能が無いといえるかも。

>>266
何をそんなに教わりたいの? デカイ外国人を呼吸法で倒す事?
長く続ければ教えてもらわなくても出来る様になるんじゃないの?
何年稽古したのか分からないけど､教えてもらわないと駄目みたい
な事言ってるようじゃ"合気道"に向かないと思う｡
辞めて正解だったんじゃない｡

合気道大好きですが、マジで常人離れした握力の持ち主には
合気道以外の骨法も必要だと思います。
そして我がの呼吸力を相手の筋力が上回る事実も確かであると思う。
大学時代、後輩に半年間一所懸命に合気道を仕込んだが
まるで上達しなかった。教えるのが下手糞なわけではありません。
本当に才能の有無を感じました。ロボットと合気道をしている感じだった。
またある後輩はそれは異常に筋肉マンで
２教をこちらが有利な体制で掛けても平気な顔してた。
毎日練習に付き合ってもらったが終ぞ技を掛けることはできませんでした。

>>263
よくそういう人いるけどそれを別のものに例えて考えたらみたら
例えば野球をやっている人がサッカーのどこが楽しいのか全く分からないと。

本当に意識の力で倒される経験というのはしたほうがいいよ。

>>276
オカルトっぽいことをいうなよ

動こうとするとき、視線や重心の移動の
タイミングを連続的にずらされて困る体験、
くらいでいいだろ

表現を考えないと、下みたいなのと同一視されかねない
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【合気道の脅威】柳龍拳６【十段宗家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181306788/

富川晶宏　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa981847.html

ところで、中川蓮太郎（ガンマン）は軍事板の椰子か？
であれば、上記の富川昌宏って知ってるよなｗｗｗ
タイ拳銃密輸（富川晶宏）＝中川蓮太郎＝元龍貴＝栗島茂一（タイ旅行トビで詐欺・此花警察元龍貴取調べ）
　↑
２ｃｈってタイとのつながりがかなりがかなり強い。
●栗島茂一＆元龍貴（此花警察取調べ）
●タイ拳銃密輸（富川晶宏）事件
●阿部将英（大麻ジャンキー　フルフィルメント瞑想タイセンター）
●格闘技板ムエタイ記事書いてる椰子（調査中）

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　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

■■【真実の元龍貴（はじめ　りゅうき・反射道】■■
《●本当の武道暦》実際の武道暦は、寸止め空手４級で挫折のみ。石丸寛
から素人を騙すセミナー用の武道手品を教わり、武道オタクを騙し集め
有料合気道セミナーを開催、セミナー参加料や懇談会料金だのと難癖つけ
お金を猫糞する詐欺セミナーを繰り返している。
《●アナル趣味と覚せい剤》　前妻は、男色の趣味と覚せい剤中毒がばれ、
呆れられて離婚。再婚した妻にも、ホモと覚せい剤使用により男の肛門を
掘る趣味の虜であることが、いつばれるのかと怯えながら、その癖をやめられない。
《●職業　２ｃｈ運営人》２ちゃんねるではゲイ板（もしくは類似する板）と武道板を
担当しており、ほとんど武道未経験（寸止め空手４級ケツワリ）でありながら、
この男が今だ２ｃｈ武道板に執着するのは、ホモだのオカマだのと罵倒される
コンプレックスから「武道家」を騙ることにより、中和させているものと思われる。
《●ガチ武道？未経験》実際は寸止め空手（４級）しか経験がない「ガチ武道」未経験者で、
実際弟子の目の前でパンチの防御の見本を見せていたところ、合図してうったパンチ
（平手）でさえよけれず、アゴをもろに打ち抜かれフラフラになって弟子の前で笑いものに
されたことがあり、そのときアゴを打ち抜いた相手を「菊鬼」と名付けて逆恨みし、
ありもしない話を「２ｃｈ運営用ブラウザ・検索参照」で捏造し、作話で罵倒しはじめる。
《●宿命のライバル菊鬼？》武道未経験のチビデブと捏造・罵倒されている菊鬼氏の実際は
某顔面有りフルコン空手県大会中量級優勝者で、日本拳法二段、アマチュアボクシングの
大学主将まで務めた猛者だった。しかしそれが各種武道の黒帯すら一つも取得してない
元龍貴の激しい嫉妬と逆恨みの対象となり、２ｃｈ上であらゆる捏造を繰り返し、
嫌がらせをするようになる。２ｃｈでは「ライバル？」などと言われているが、実際は、
元プロ格闘武道家（菊鬼氏）と、武道未経験の法螺吹き（元龍貴）で比べる
対象ですらないことがわかっている。現実世界では数多くの後輩に親われ、
コーチを希望されることも多い菊鬼氏に対し、単なる運動不足の武道未経験のおっさんだと
騙し集めた弟子が呆れて離れていく元龍貴とは比べるのも失礼な話といえる・・・

>>279
２ちゃんねるの超裏技

後で削除する目印のAA

つまりこのようなAAを見つけると
前かその前の投稿あたりに必ず
「２ｃｈ運営側が見られたくない投稿」
が存在する。

AAを見つければ、前かその前の投稿内容をよく見ること。
一見わからないような内容でもその背景を調べていくと
驚くべき秘密がわかることが多い。

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　元龍貴＆栗島茂一のヤフー掲示板ピンハネ猫糞脅迫詐欺事件
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350 ：まだあったのか、基地外粘着だなｗ ：05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、
仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、２ｃｈに書き込みが出来なくなり
引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、
媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、
ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、
おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板（その前にチャットやメールでも）で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、
元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。 私の推理が当たっているでしょ。
読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。
何故、栗島さんが異常に粘着するか？
oxox_master_xoxoが、２ｃｈのスレを持ち出して擁護するか？理解出来るはずです。
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（Master◆Foscyjlk9M ＝元龍貴）←犯罪を暴露されるたびコテハン・トリップを変えている。
投稿者：ｆさｄｆさ 投稿日：10月15日(日)09時21分0秒
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9
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>>614
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/

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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

タイから拳銃を密輸入したとして、大阪府警銃器対策課や大阪税関などは
　２５日までに、銃刀法違反容疑などで、名古屋市中区丸の内１丁目、
　名古屋芸術大４年中西幸代容疑者（２１）と東京都足立区関原３丁目、
　無職富川晶宏容疑者（３５）を逮捕し、拳銃１丁と実弾４発を押収した。

　中西容疑者はインターネットでミリタリーマニアの富川容疑者と知り合い
　「再婚した母の態度が冷たくなり、目の前で拳銃自殺しようと思った」と
　供述しているという。

　調べでは、２人は共謀し、６月２１日、タイから中西容疑者の自宅に送った
　国際宅配貨物に拳銃と実弾を隠し、翌２２日に関西空港に到着させて
　密輸した疑い。
　拳銃などは富川容疑者がバンコクで入手し、パソコンの内部に隠していた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004082501002886

>>277
意識の力で倒される経験という例を、
「動こうとするとき、視線や重心の移動の タイミングを連続的にずらされて困る体験」
という表現は素晴らしい。

主導権を取るとか先とか言うより、「」内の表現のほうがいいね。
「動こうとするとき、視線や重心の移動の タイミングを連続的にずらされて困る体験」
に相手を追い込むとするならば、どうしたらいいんだろ？

弟子たちと朝練していた太極拳師範。
掌の上におりた雀を、
掌の微かな動きでタイミングをずらしまくって、
掌を蹴って飛ぼうとする動きをいなし続け、
飛び立てないようにする話があるね。

弟子たちに見せた後で、
「いじわるしてごめんね、もうしないから、
　明日も遊びに来てね」と雀を飛び立たせる話。

どこまでホントか、作り話か分からないけど、
いい話だと思ったよ。

>>286
常識的に考えて雀は掌の上に降りてこない

雀に警戒心をもたせないほどに
穏やかに立禅してたり、
なめらかにゆっくりと動く、
という話だろ。

八卦掌など武当派系の逸話として定番。

刃牙で読んだわ。
あと、ゆっくり動くから、チョウチョがとまるとか。

蝶が止まるより蝿がたかるほうが凄いぞ。

野崎勇治（２ｃｈ格闘技板担当従業員）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
野崎勇治の２ｃｈを思わせる匿名掲示板
01 ) 名無しさん@キックボクシング掲示板 [2006/06/27(火) 17:26]
ジキルとハイド、野崎勇治を語りましょう！http://kickboxing.jpn.org/abi.cgi?fo=meisenshu&tn=0025&mo=tp
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜プロフィール＞ハンドルネームはFINITO(フィニート)。メキシコの名ボクサー、
リカルド・ロペスの愛称。生年月日1972年２月25日キック歴・元NKBライト級３位
・18戦９勝４敗３分２無効試合→戦歴・現東京北星ジム財務大臣、広報課長
顔写真　http://www2u.biglobe.ne.jp/~wongwen/old/kojin/diary/2003/8.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜２ちゃんねるへの本人の自演宣伝の書き込み＞
※ちょっと頭が切れる方ならお分かりですね。下記の書き込みのおかしさを。
２ちゃんねるというのは、不特定多数の書き込みする匿名掲示板です。
なのに「Tジムの野崎勇治に質問しろ」などと、まるで２ｃｈに書き込みしてる
メンバーを知ってるかのような書き込み（笑）本人はわからないよう宣伝してる
つもりなので、そっとしておきま（笑）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171877757/
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/06/04(月) 11:19:50 ID:jETuBYxo0
>>342 必死だな。 妄想と願望が脳内で極限まで広がってる。
キックやったこと無いだろうし、本場のムエタイ見たことないとわかるコメントだ。
デッカー以外知らないとこうなるという見本だ。
他のキック選手やムエタイの試合、もっと見て勉強したほうが良い。
それでもわからないだろうから、ムエタイに詳しい元キック選手に質問したらどうだ？
Oジムのソムチャーイ高津氏か、Tジムの野崎勇治氏に質問してみたらどうか。
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>>277
自分で分析して、そういうことに「似たこと」をできる人の技を受けたことがあるけど、
「意識で」投げられるのとはやっぱり少し違うんだよね

あれはなんだったんだろうかと、今でも考え続けてる
相手に力がいくらあっても、本当に関係なかったから

自分の体に指示は出すんだけど、それに干渉しないというか、、、
どうしたらあの動きを出せるんだろうかと。

自分でもそれに近い動きができたときは、勝手に体が動いたんだよね

たぶん身体運動以前に、意識のレベルで相手と同調してる必要があるんだろう
だからこそ「合気道」と言うんだろうね

そこなんだけどさ・・・笑うなよ、いや、笑ってもいいけどw
型稽古なんかより、「あっち向いてホイ連続１時間」とかやったほうが
身につきそうじゃないか？　もちろん体術の稽古は稽古でちゃんとやらなきゃ
武道にならんよ。それは大前提での話しね。

結局どうすればうまくなれるの？

練習あるのみ。

意識して稽古する。
師範の動きをよく見る

とかじゃなくて 具 体 的 に説明してくれ。

よく見る
真似る
コツを聞く

これで充分。

まず自分の体を整える。重力にちゃんと適合する体にする
「どこに体重をかけろ」などの上の人の指摘は、往々にして「そうしたら自分は上手くいった」程度のことが多く、
その人の体とは違う癖を抱えてる自分が同じ注意を守ったら、体の歪みを助長する結果を招くことが多い
もちろん個々人の体や心の癖をちゃんと見て指導できる人もどこかにいるんだろうけど、、、

簡単な話。
師匠や先輩から教えられた事を、コツコツ繰り返して反復して
練習するのみ。　先人達を信用しなさいって事。

こんな所で、外部の余所者に上達のコツを訊いてるようじゃ
もう既に危なっかしいという事ｗ

そうしてそういった歪みや緊張によって自分の力の流れを感じれなかったり、
他人のそれも見えなかったりする
結果として「才能がない」という諦念に支配されてしまう

自分の体という道具を使う武道なんだから、しっかり体について勉強すること。
誰の言ったことでも鵜呑みにせずに自分で考えること。
自分の動きをビデオに撮って見るのもいいかもしれない。

日常生活における立ち方、座り方、しゃべり方、歯の磨き方など、動き全般を見直すこと。
余分な緊張や痛みを自分の体に与えてないかよく観察してみる。

>>296
皆さんもっともな事を言っているが
具体的にというのなら、合気道は手よりむしろ足捌きが重要。
もちろん他の武道でもそうなんだが。
だから、師範の手の動きに捕らわれていては上達は皆無。
足を見て数年経てば、次は腹の動きが見えてくる。それが重要！

>>301
＞自分の動きをビデオに撮って見るのもいいかもしれない。

これはいいね。
「なんでそんな格好してるの？」と言われてはっとした事がある。
いや服装とかの話じゃなくて、技をかけるとき
肩と肘がやたら上がって軸も傾いてたのに気付かなかった。

意識しないと、自分の状態がどうなってるかということを
認識することは難しい。

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　元龍貴＆栗島茂一のヤフー掲示板ピンハネ猫糞脅迫詐欺事件
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350 ：まだあったのか、基地外粘着だなｗ ：05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、
仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、２ｃｈに書き込みが出来なくなり
引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、
媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、
ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、
おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板（その前にチャットやメールでも）で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、
元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。 私の推理が当たっているでしょ。
読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。
何故、栗島さんが異常に粘着するか？
oxox_master_xoxoが、２ｃｈのスレを持ち出して擁護するか？理解出来るはずです。
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（Master◆Foscyjlk9M ＝元龍貴）←犯罪を暴露されるたびコテハン・トリップを変えている。
投稿者：ｆさｄｆさ 投稿日：10月15日(日)09時21分0秒
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9
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>>614
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
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２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんでしたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。

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　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
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>>296->>304のような議論をしてる方々って、何歳ぐらいの人達ですか？
時間に余裕のある学生さん？社会人で始めた人もいたりします？

>>308
>>304ですが、おっさんです。
「なんでそんな格好してるの？」
と言われたのは学生のときです。

>>308

勿論、社会人になってから始める人もいますよ。
学生さんは部活でやっている人が多いと思います。
上記の議論は若い方々のものではないでしょうか。

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　元龍貴＆栗島茂一のヤフー掲示板ピンハネ猫糞脅迫詐欺事件
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350 ：まだあったのか、基地外粘着だなｗ ：05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、
仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、２ｃｈに書き込みが出来なくなり
引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、
媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、
ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、
おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板（その前にチャットやメールでも）で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、
元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。 私の推理が当たっているでしょ。
読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。
何故、栗島さんが異常に粘着するか？
oxox_master_xoxoが、２ｃｈのスレを持ち出して擁護するか？理解出来るはずです。
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（Master◆Foscyjlk9M ＝元龍貴）←犯罪を暴露されるたびコテハン・トリップを変えている。
投稿者：ｆさｄｆさ 投稿日：10月15日(日)09時21分0秒
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9
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>>614
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/

誰も上手くなれる訳はないよ。
立ち居振る舞いから〜とか言うけれど、合気道の師範で座り方が出来ている人が
どれだけ居ますか？立ち方が上手な人がどれだけ居ますか？

剣道の人達を見て下さい。小学生だって座れています。それなのに何十年稽古しても
正座ひとつ出来てない稽古生・師範が多い。出来ていると言えば遠藤師範ぐらいなものだ。

そして相手と触れた接触点に力を入れず、いわゆる『生力・なまちから』では無く支点・力点
を相手に感じさせない洗練された力の使い方を、言葉と肉体で表現できる先生に付かなければ
絶対に上達はしない。　そう言う先生を捜さなければ。

>>303
腹では強弱しか解らないと思う。約束稽古ならば大抵は上手に振る舞える。
方向性やタイミングは相手の身体の輪郭でない場所の動きではないでしょうか。
合気道ではそれを気とかいうようですが、どんなもんでしょう。

>>312
確かに言えてますね〜。
正しい座礼、立ち方、座り方
正座の火足、水際も知らない師範では話にもなりませんね。
>>313
すいませんがおっしゃっている意味がよく分かりません。
約束稽古ならば大抵は上手に振る舞えるのは受けが
勝手に動いてくれるからです。
稽古で大切なのは”受け”は始めからかかる事を前提にしない事です。

ま、いろんな事いう人がいるからね・・

”受け”は始めからかかる事を前提にしないならば、あまり部分は重要ではなく、
要は、ちゃんと相手と自分との位置関係で、こちらの得意な位置に立つ事ができれば
良しだと思います。それをするには、各自の様々な感じ方があろうかと思います。
こちらの得意な位置に立つ課程で入身と転換があるのが合気道だと思います。

その上で、
「動こうとするとき、視線や重心の移動の タイミングを連続的にずらされて困る体験」
をさせるにはどうするか？という点を忘れてしまうと部分に走ってしまう。
僕はこう思うわけです。

ある道場の最高師範（まあ皆さんがご存知の方）が演武会の時も普段の稽古の時も
立ち上がる時、左足から立ち上がりますね。皆さんご存知のことと思います。

しかし武士なら左に帯刀しているか、左手で刀を持って立ち上がるので、左足から立ち上がると
脚がぶつかります。剣道なら現代剣道でも古流でも有り得ません。

もちろん今は侍の時代ではないから、右で立とうが左で立とうが関係ないといえば関係ない。
しかし、それなら袴を穿く必要もない。

巨大な数の門弟の上に立つ人なら最低限のマナーと言うか作法を知っておいて欲しいです。
強くなる事より、美しい本来の振る舞い・作法を知ることの方が重要では有りませんか？

>>317
しったかさんいらっしゃ〜〜い。
あなた本当に５０代？
よくまあ、そんな出鱈目ぺらぺらと・・・

帯刀しながら座りませんよ。
てか、座敷に上がったら腰のものは手に持つのが基本、相手が同等または目上なら
右手に持つのが礼儀。

「合気会」では右から座って、左から立つがデフォだよ。他流は知らん。
上達ＢＯＯＫぐらいは読んでから書き込もうね。

>>318
>>317の人は、合気会・気の研・養神館・万生館・六方会・日本伝合気柔術など 数多くの道場に通ったそうだ。
どこかがそう教えたのかもしれないよ。　もしくは総合。

>>319
いや、

>巨大な数の門弟の上に立つ人なら最低限のマナーと言うか作法を知っておいて欲しいです。
>強くなる事より、美しい本来の振る舞い・作法を知ることの方が重要では有りませんか？

とか言っておきならが、間違った知識語ってるし、強い弱いだの批判してるからさｗ
どこぞのイんち気流派みたいだったからついｗ

彼は小濱だと思う。

もひとつ言うなら、「今は侍の時代ではないから・・・袴を穿く必要もない。」
はあ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　元龍貴＆栗島茂一のヤフー掲示板ピンハネ猫糞脅迫詐欺事件
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
350 ：まだあったのか、基地外粘着だなｗ ：05/01/21 01:10:47 ID:ZnmeRtLa
oxox_master_xoxoは、仲田さんに散々悪どい嫌がらせをしたが、
仲田さんを擁護する人たちに言い負かされて、２ｃｈに書き込みが出来なくなり
引退せざるを得なかった。
その意趣返しに栗島さんを言葉巧みに仲田さんに近づけさせ、
媚びを売らせ信用させた上でタイに誘い、タイに来た仲田さんにタカリ、
ピンハネ、ネコババ、売春斡旋をさせ、金を絞れるだけ絞り、
おまけに買春しただろうと脅迫させた。
仲田さんがそれに気付き、この掲示板（その前にチャットやメールでも）で抗議した。
こういう経緯だったのですね。
いきなり、仲田さんが栗島さんを非難したと勘違いして今まで思っていましたが、
元龍貴さんと栗島モイチさんの計画的な犯行だったのですね。
お二方、違いますか。 私の推理が当たっているでしょ。
読者の皆さんも遡って、この掲示板をお読みになってください。
何故、栗島さんが異常に粘着するか？
oxox_master_xoxoが、２ｃｈのスレを持ち出して擁護するか？理解出来るはずです。
--------------------------------------------------------------------------------
（Master◆Foscyjlk9M ＝元龍貴）←犯罪を暴露されるたびコテハン・トリップを変えている。
投稿者：ｆさｄｆさ 投稿日：10月15日(日)09時21分0秒
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 ID:ce63EqH/
僕は憎んではいませんが、すでに周囲がそれを許さない状況です。
喧嘩大将さんのYahoo!でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受けました。
元龍貴（＝Master）が取り調べを受けた問題のヤフートビ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1835401&sid=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>614
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/

>>316
合気道では受けも綺麗に受けなくてはいけない、というのも
また合気道の真だと思いますが、普段の練習では”受け”は
「玉のかたどり」の稽古もしないといけないと思います。
部分ではなく中心を捉えるというのは同意です。
>>318
>>317さんは当たってるぞ！左から座り、右から立つ！
言われる通り帯刀が理由だ。
上達ＢＯＯＫなんてマニュアル本で頭ガチガチなのか？
座技抜刀で左足からたてるのか？ありえないな。
＞帯刀しながら座りませんよ。
半分当たりだが、古武術ではいかなる場合も隙をみせない為絶対とは言えない。
＞てか、座敷に上がったら腰のものは手に持つのが基本、相手が同等または目上なら
＞右手に持つのが礼儀。
当たっているが、刀を右に持つ（置く）のは座してからが普通。
付け加えておくが、ある理由により女性の場合は逆になりうる。
あなた方どうせ袴も右足からはいている口でしょう？
>>317
本当に同感です。術に偏り道を疎かにしている感があります。
座礼や目上の人に対しての礼儀。
箸の割り方や手紙の書き方どれもとても重要だと思います。

>>324
刀を抜きやすいように、立ち上がる、座るときには、右足が立った状態にすると聞いたこともあるし、
敵意がないことを示すために、わざわざ逆にする、と言うのも聞いたことがある。

　 　 　　　　 ＿_＿＿_
　 　＿　　／　　 　 　＼
　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　もしもし、僕だお、僕・・・そう、やるおだお・・・
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　違法な事ばっかりやってごめんだお・・・
　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　

　　|　 |／　 _ノ　ヽ､_　 ＼　　　これからはもう二度と悪いことはしないお・・･
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　だからもう一度チャンスをくれお・・・・　え？許してくれるのかお･･･
　　| 　|　　　 （__人__）　　　　　　うん・・・うん・・・ありがとうだお・・・うん・・・それじゃだお・・・


ﾌﾟﾁｯ…　　＿　　／　　 　 　＼
　ﾂｰﾂｰ…|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・
　　　　　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　　　　　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　
　　　　　　|＿|　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　 §
　　　　　　∂
　　　　　　　　　＿_
　 　＿ 　 ／⌒　　⌒＼
　　|　 |／（ ●） 　（●）＼　　　　　　　　　　　　　
　　| 　|::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　バーカ！
　　| 　|　　　　|r┬-|　　　　　|
　　|＿| 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 §
　　∂
　∽

>319 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 17:34:45 ID:WVlTBNQA0
>>318
>>317の人は、合気会・気の研・養神館・万生館・六方会・日本伝合気柔術など 数多くの道場に通ったそうだ。

こういう人が一番駄目な人です。
二兎を追うもの一兎をも得ず。

一つのことを三年は続けろよな

■２ちゃんねる武道板にホルモン屋 ◆MasterNNok　本名　元龍貴（はじめ　りゅうき）という 男の
肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男、武道の段位（黒帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、元フルコン空手大会優勝者である、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」
を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。さらには、奈良県警吉野署 熊代刑事まで２ｃｈ運営用
ブラウザでペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっています。
実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、夜な夜な
覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモなので
騙された人は１１０番。これだけ個人情報を掲示板に多数書かれても警察にさえ訴えることもできず
２ｃｈをアクセス禁止にしてしまい武道板で引きこもっているのが何よりの証拠。
この男、他板では捏造や自作自演がばれるので、ハッタリ捏造話は、武道板でのみしかできないのが
この肛門好きのオカマの特徴でもある。

富川晶宏　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa981847.html
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/

ところで、中川蓮太郎（ガンマン）は軍事板の椰子か？
であれば、上記の富川昌宏って知ってるよなｗｗｗ
タイ拳銃密輸（富川晶宏）＝中川蓮太郎＝元龍貴＝栗島茂一（タイ旅行トビで詐欺・此花警察元龍貴取調べ）
　↑
２ｃｈってタイとのつながりがかなり強い。
●栗島茂一＆元龍貴（此花警察取調べ）
●タイ拳銃密輸（富川晶宏）事件
●阿部将英（大麻ジャンキー　フルフィルメント瞑想タイセンター）
●格闘技板ムエタイ記事書いてる椰子（調査中）

中川蓮太郎（覚せい剤ジャンキー）
２ちゃんねる軍事板オフ幹事タイ拳銃密輸事件
逮捕懲役３年　富川晶宏　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa981847.html
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/
ところで、中川蓮太郎（超イケメンガンマン）は軍事板の椰子か？
であれば、上記の富川昌宏って知ってるよなｗｗｗ
タイ拳銃密輸（富川晶宏）＝中川蓮太郎＝元龍貴＝栗島茂一（タイ旅行トビで詐欺・此花警察元龍貴取調べ）
　↑
２ｃｈってタイとのつながりがかなり強い。
●栗島茂一＆元龍貴ヤフータイ旅行者ピンハネ猫糞脅迫事件（此花警察取調べ）
●タイ拳銃密輸（富川晶宏）事件
●阿部将英（大麻ジャンキー　フルフィルメント瞑想タイセンター）
●２ｃｈ格闘技板従業員　ポー俊太

■■■■■２ｃｈ従業員　ポー俊太■■■■■■
精霊占い 大木 職業 幼児体育指導者
出身校 千葉県立長生高等学校→河合塾（池袋校）
→日本体育大学 出没地 バンコク・サミッティヴェート病院付近、
サイアムパラゴン 特技 子供（園児）をおだてて、
やる気を起こさせること 苦手なもの 家事・パ○チー・
減量・メー俊太のお怒り 欲しいもの 養育費！！
ホームページ http://www.geocities.jp/chibikkomuaythai/
下記の顔と見比べると、どいつが　ポー俊太なのかわかるぞ（保存完了）
http://profile.ameba.jp/nakmuaydek
■■■ポー俊太の書き込み■■■
>>481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/06/14(木) 00:45:37 ID:oNzwxRZa0
独り言の4連続投稿か・・気持ち悪い奴。 おまえ頭、大丈夫？
キチガイの範疇でとどめとけよ。 周りに迷惑かかるからな。

中川蓮太郎（覚せい剤ジャンキー）
２ちゃんねる軍事板オフ幹事タイ拳銃密輸事件
逮捕懲役３年　富川晶宏　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa981847.html
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/
ところで、中川蓮太郎（２ｃｈウエイト板担当　超イケメンガンマン）は軍事板の椰子か？
http://www.kintorepower.com/info.htm
であれば、上記の富川昌宏って知ってるよなｗｗｗ
タイ拳銃密輸（富川晶宏）＝中川蓮太郎（銃マニア）
＝元龍貴＝栗島茂一（ヤフーでタイ旅行者を詐欺・ピンハネ脅迫で此花警察元龍貴取調べ）
　　　　　　　　　　　　　　↑
＜＜＜２ｃｈってタイとのつながりがかなり強い＞＞＞
●栗島茂一＆元龍貴ヤフータイ旅行者ピンハネ猫糞脅迫事件（此花警察取調べ）
●タイ拳銃密輸（富川晶宏）事件 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/
●阿部将英　大麻ジャンキー　http://d-lodge.com/dream-pro-1.html
●２ｃｈ格闘技板従業員　ポー俊太

■■■■■２ｃｈ従業員　ポー俊太■■■■■■
精霊占い 大木 職業 幼児体育指導者 出身校 千葉県立長生高等学校→河合塾（池袋校）
→日本体育大学 出没地 バンコク・サミッティヴェート病院付近、 サイアムパラゴン
特技 子供（園児）をおだてて、 やる気を起こさせること 苦手なもの 家事・パ○チー・
減量・メー俊太のお怒り 欲しいもの 養育費！！
ホームページ http://www.geocities.jp/chibikkomuaythai/
※下記の顔と見比べると、どいつが　ポー俊太なのかわかるぞ（保存完了）
http://profile.ameba.jp/nakmuaydek
■■■ポー俊太の書き込み■■■
：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/06/14(木) 00:45:37 ID:oNzwxRZa0
独り言の4連続投稿か・・気持ち悪い奴。 おまえ頭、大丈夫？ キチガイの範疇でとどめとけよ。
周りに迷惑かかるからな。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171877757/481
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>317
強くなる事も、美しい本来の振る舞い・作法を知ることも、
それは他人の評価を基準にした、他者依存の考え方です。
村社会ではそれで良かったのですが、今は違います。

本当の礼儀とはなにか？本当の強さとはなにか？
作法があるからするのではなく、美しいからするのではなく、
自分の行動は、単なる建前・形式と、本来の自分の思いとを区別しないと、
全体の為に自分を犠牲にするという発想になってしまうと思います。
それを美しいという事は、人れぞれでよいですが、
僕は形式の為の犠牲にはなりたくないです。

僕は、合気道は自分も全体も生かす方向に向かう行動や考えであるから、
調和・和合という言葉がでてくるのだと思います。
調和・和合という言葉が先にあって、ああしろこうしろ！
というものではないでしょう。

>>324
自演かな？
ＤＱＮ浪人なら座敷に上がっても帯刀して柱や襖に刀をぶつけたり
畳を傷つけたりしてたかもしれないけどな。武士階級ではありえん。
座技抜刀は技法であって作法ではない。
それをいうなら、合気道の技法で座技や半立技は普通に右から立つだろ。

古武道５年、居合道２年やった経験から。
座敷では、「あなたに対して敵意はありませんよ。」との意から
腰から抜いて右手に持つ、と指導されました。
座敷というより、玄関に招き入れられる時点でやるべきことで、
いつまでも警戒した体勢でいることは相手に対して失礼になる、
ともいわれました。これこそが作法では？
確かに右足から立つことも指導されたため、合気道では意識しないと
つい右足から立ってしまうことがあります。
でも、それが合気道の作法であるなら、それに従うのも作法だと思うが？

僕は岩間系だけど、態度については厳しい印象はあるけど、
形式や作法は、あまりこだわりのない会派だという印象があるよ。

「刀を常に帯して座敷に就くこと、古よりも然り」
　　　　　　　　　　　〜竹中半兵衛（名将言行録）〜

つまり、少なくとも戦国時代も末期までは、帯刀のまま座すことも
別に無礼ではなかったことが伺われます･････。
武家の作法も平安末期から幕末まで、時代によって様々ですので、一概に
これが正しい、というものでもないように思います。

２ちゃんねる武道板の合気道詐欺グループに注意。
※元龍貴が逃げ回ってるのを「相手してない」と誤魔化すので他の奴の個人情報も晒
しときます（笑）
さて、今度はどんないいわけするのか楽しみですね。
■２ちゃんねる武道板にホルモン屋 ◆MasterNNok　本名　元龍貴（はじめ　りゅう
き）という 男の
肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男、武道の段位（黒
帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、元フルコン空手大会
優勝者である、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検
索参照」
を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。さらには、奈良県警吉野署 熊代刑事まで
２ｃｈ運営用
ブラウザでペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっていま
す。
実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、
夜な夜な
覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモ
なので
騙された人は１１０番。これだけ個人情報を掲示板に多数書かれても警察にさえ訴え
ることもできず
事実を書くものは、２ｃｈをアクセス禁止にしてしまい武道板で引きこもっているの
が何よりの証拠。
この男、他板では捏造や自作自演がばれるので、ハッタリ捏造話は、武道板でのみし
かできないのが
この肛門好きのオカマの特徴でもある。
■元龍貴の個人情報■　「元龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤」で検索すると情報満
載。

■２ｃｈ運営愛媛県庁職員を脅迫事件■
1 ：元龍貴☆名古屋大学　入身転換反射道 ：2006/03/13(月) 09:02:54
約一年前、２ｃｈ従業員でおなじみの元龍貴と、
喧嘩大将（愛媛県庁職員）が長期にわたって２ｃｈ掲示板で
口論となっていたのは、武道板に長期でアクセスしている方なら
ご存知でしょう。なんでも元龍貴が喧嘩大将（愛媛県庁職員）に
近づき退職金目当てに新事業をしないかと持ちかけたが、
断ったため、逆切れした元龍貴が、喧嘩大将の実名を嫌がらせで
公開し、その後も栗島茂一とつるんでタイ旅行でのピンはね
猫糞事件へと発展していきました。その元龍貴との会話をよく
みていると、喧嘩大将が何時何分にどのスレでどう書き込みして
いるのかすべて把握したようは書き込みが続出しており、
こんなことは２ｃｈ従業員でもないと不可能だという書き込みが
数多く見られます。面白いものになるとどこからアクセスして
いるかまで詳細に書き込みされており、内部の人間しか知らない
事情が満載されているのです。最近ウイニーでの個人情報
流出事件と大きなかかわりがあるものと思わざるを得ないの
ですが、その真相は？

＜タイトピの喧嘩大将（愛媛県庁職員）とのトラブルで、
取調べを受けた元龍貴・反射道＞（以下 Master=元龍貴）
547 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/02(土) 15:14:27 （●Master　=元龍貴 ）
喧嘩大将さんのYahoo!(タイトピ）でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを受け
ました。
556 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/04/03(日) 10:08:42 ID:/NUad02t
＞喧嘩大将さんのYahoo!（タイトピ）でのカキコミに関しても、僕は警察から取調べを
受けました。
あんたがプロ固定で散々悪いことをしたから、警察が目を付けているじゃねーの。
それか喧嘩大将さんがあんたを告訴したから、取調べ受けたのとちゃう？
まぁハジメさん、あんたも逮捕が近いってことだよ（藁

■ポー俊太　タイ在住（２ｃｈ従業員ムエタイスレ担当）■
顔写真　 http://www.geocities.jp/chibikkomuaythai/
※下記の顔と見比べると、どいつが　ポー俊太なのかわかる。
http://profile.ameba.jp/nakmuaydek
■■■実はこんな奴だった（笑）ポー俊太の本性の書き込み■■■
実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/06/14(木) 00:45:37 ID:oNzwxRZa0
独り言の4連続投稿か・・気持ち悪い奴。 おまえ頭、大丈夫？ キチガイの範疇でとどめとけよ。
周りに迷惑かかるからな。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171877757/481
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜＜＜＜＜＜２ｃｈとタイとのつながり＞＞＞ ＞＞＞＞
●元龍貴（反射道・２ｃｈ武道板従業員）栗島茂一タイ旅行者ピンハネ猫糞脅迫事件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1142208174/l50
●２ｃｈ軍事板従業員　富川晶宏タイ拳銃密輸事件　懲役３年
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/
　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa981847.html
●阿部将英(２ｃｈ宗教板従業員）霊感商法瞑想大麻ジャンキー　http://d-lodge.com/dream-pro-1.html
フルフィルメント瞑想　タイチェンマイセンター　http://www.healingrishispa.net/fm/about_bob_j.html
●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
マルチ商法、覚せい剤ジャンキー　http://www.kintorepower.com/info.htm

>>340
お前が２ｃｈ従業員なんだろｗ
２ｃｈ従業員という存在をアピールしたいだけｗ

>>335
合気会の昔の本には、左足を引いて座り右足から立つって書いてある。
それと右足の親指の上に左足の親指を重ねるとも。
この指の重ねるのが、流派の違いで禁止される場合があるよ。

●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
マルチ商法、覚せい剤ジャンキー　http://www.kintorepower.com/info.htm

>>343
ココに行ってこい！
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173486602/l50

●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
マルチ商法、覚せい剤ジャンキー　http://www.kintorepower.com/info.htm

大本教の鎮魂では、左親指を右の上に重ねる。
とにかく、左が上。

関係ないな‥

つまりは、武術によっても、同じ武術にしても、流派・時代によって作法も
変わってくるというわけですわ。
さも、自分だけが知っている、正しい、かのような、得意げ発言は
自分の無知・不作法を晒しているわけだな。
ま、最近、沈黙しているようだげど。

>>347
その通り。

作法についてだけじゃなく、
テクニックについても同じことが言える。

「左座右起」って言う言葉は、日本文化としては定着したものなので、
それまで時代や流派で変わると思うのは間違い。
指を重ねる重ねないなんていうどうでもいいこととか、
分ける必要はあるけどね。

しかしそんな細かいことを気にしないことがコツである

まあそうだな。年いくと膝が楽なように右手で割って座る事の方が多いよね。

■■２ｃｈのキックボクサー名無しさんの正体■■■
※K-1キックスレで、生意気な「名無し・トリップ付」をよく見かけませんか？
下記の人間がその正体なので、ムカつくことを言われたら、何度もコピペしま（笑）
■野崎勇治（東京北星ジム２ｃｈ従業員格闘技板　K-1キックボクシングスレ担当）
　http://www2u.biglobe.ne.jp/~wongwen/finito/finito.html
　http://www3.ezbbs.net/12/nozakiyuuzi/
■森谷吉博（SB　シーザージム　２ｃｈ従業員格闘技板K-1キックボクシングスレ担当）
　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200609/at00010713.html
　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200609/im00045920.html
■ポー俊太　タイ在住（２ｃｈ従業員格闘技板　ムエタイスレ担当）
　顔写真HP　 http://www.geocities.jp/chibikkomuaythai/
　※クイズ・ポー俊太を探せ→ http://profile.ameba.jp/nakmuaydek
■小出万吉　２ｃｈ経営学板で自演中、住人に自演を指摘され逃亡、
　その後消息不明　キックボクシングダイエットマルチ商法HP　http://www.yume-corp.com/me/
■ホーリーランド森恒二　漫画家だが「キックボクシング経験者」と自称している。
　実際は素人とばれているが、本人はばれてることに気づいていない。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181654472/101-200
■徳山秀典（ホーリーランド伊沢マサキ役の俳優・仮面ライダーグラスホッパー）
http://www.jvc-entertainment.jp/talent/tokuyama_hidenori/index.htm
※ブログの趣味にボクシングと書いている経験者。 森恒二の関係からか、
時々格闘技板に名無しでカキコしている。 http://proxy2.bbsnews.jp/2ch/sfx/1178116863/
このことを暴露すると、突然「徳山秀典スレ」が人見杉で書き込みできなくなった（笑）
■村瀬克俊（漫画家「ナックモエ」　キック経験者？） http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181563026/l50
■海月一彦（うみつき・かずひこ）。 『オタクのための格闘術』著者。
※格闘技板か、武道板の住人 何者かは不明。 http://otakucombat.typepad.jp/blog/2007/05/post_9afd.html

>>342
なぜ同じ合気会の教本で今と昔と教え方が異なっているんでしょうかね〜？
ちなみに昔は左足の事を”火足”、右足の事を”水際”と言った事から
左足の親指の上に右足の親指をのせ心身統一させる正座が正式だと教わりました。
>>347
＞つまりは、武術によっても、同じ武術にしても、流派・時代によって作法も
＞変わってくるというわけですわ。
どこかの指導者が間違った記憶を弟子に広めたとしか言いようがない。
作法にも理があり、それが武道作法ならなおさらである。
発言する者が無知で発言しない者を覚者であるかの言い方は
まさに阿呆丸出し。せめて自分の意見を言ってから発言してくれ。
>>348
さらに痴れ者。

俺、３７４だよ。
ちなみに合気道やってます。
道主がやってるんだからどこかの指導者じゃないでしょ。
合気道が「和の武道」を謳っている関係で、３３５さんの話と同様に、
相手に敵意を感じさせないように左足から立つ、と聞いた覚えもあります。
どこで、どのような理由で変わってきたのか、正確には知りません。
不勉強ですんません。
でも、個人的には・・ここ大事、作法と技法は別と考えています。
居合道の人が礼の時には刀を右手に持ち、技法では当然右手で
抜刀するように、「流派によって」は別の話。
今、合気道にて、礼の時点で左足から立つのであれば
それに従っている。
自分的には、右足から立つことのほうが理にかなっていることは
十分理解してるよ。そうあるべきとすら思っている。
でも、「作法」は相手に対して、「礼」を尽くす物であって、技法とは
分けて考えていいと思うのだが。
「相手と対峙した時から戦いの場」と考えるならそうはいかないだろうね。
そうした意味では、俺は武道家ではないかもしれない。
長文ですんません。

元.龍貴（反射道）の2ch武道板従業員日記
子供の頃より空手、相撲、柔道、ボクシングなど様々な武道の道場へ見学に
行きましたがどれも 三日坊主で終わり、取った段位は寸止め空手４級のみで、
皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳 にしてはじめて合気道に
出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には技の見本を見せるふり
して ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし
「俺は真剣勝負で菊鬼を凹った」と偽り２ちゃんねるで自慢するテクニックも
身に着けました。ただ仕返しに稽古の休憩にタバコを吸っていることや、
来るとわかっているパンチの防御もできず、菊鬼にアゴを打たれて足がガクガクに
なり弟子たちの笑いものにされていた僕の恥ずかしい秘密も暴露されたので、
仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に作りました。
ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが僕の行動にあきれかえって
あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。
なぜか その時、愛犬のニコまでが急死し嫁にも離婚されてしまいました。
最近、２ｃｈで合気道3段と嘘ついて有料講習会で講習料金を騙し取っていた
ことがばれ、黒帯など一つも持ってない素人であることもばれてしまい、
菊鬼に追い込みかけられて、武道板を逃亡、恐怖を覚せい剤やって紛らわし
しばらく姿をくらましています（＾o＾）菊鬼が武道板を離れた頃を見計らって
復活しますので、忘れないでね。　覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ　りゅうき）
反射道ホームページ http://homepage2.nifty.com/hanshado/
反射道Youtube http://www.youtube.com/profile?user=hanshado
２ｃｈの武道板アシスタント中川蓮太郎（２ｃｈ軍事板、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間　http://www.kintorepower.com/info.htm

ごめん、３４７でした。

元.龍貴（反射道）の2ch武道板従業員日記
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皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳 にしてはじめて合気道に
出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には技の見本を見せるふり
して ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし
「俺は真剣勝負で菊鬼を凹った」と偽り２ちゃんねるで自慢するテクニックも
身に着けました。ただ仕返しに稽古の休憩にタバコを吸っていることや、
来るとわかっているパンチの防御もできず、菊鬼にアゴを打たれて足がガクガクに
なり弟子たちの笑いものにされていた僕の恥ずかしい秘密も暴露されたので、
仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に作りました。
ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが僕の行動にあきれかえって
あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。
なぜか その時、愛犬のニコまでが急死し嫁にも離婚されてしまいました。
最近、２ｃｈで合気道3段と嘘ついて有料講習会で講習料金を騙し取っていた
ことがばれ、黒帯など一つも持ってない素人であることもばれてしまい、
菊鬼に追い込みかけられて、武道板を逃亡、恐怖を覚せい剤やって紛らわし
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>>353
3代目道主から左起になったように思うけど、なぜかは知りません。
3代目の動画などでは左起なのに、起座から立ち上がるときは、
いつも右からなんですね。不思議ですね。
吉祥丸先生は、左座右起だったし、左足の親指を右の親指の上に重ねると
本にも書いてますね。
>>354
作法と技法は別と言っても、例えば短刀取りのときに刃を相手に向けて、
左手で渡すと教わりましたが、
作法ではあっても演武の採点に入っていたりしますから、
別とは言っても微妙ですよね。

動画の話はもう止めや！

>>354
ご意見拝謁しました。
そういった立派な意見・思想の上であるのならば私も何も文句はありません。
前言撤回いたします。
私は師から礼については武道礼とそれ以外の礼とで２種教わりました。
武道はすべからく殺人術であり、いつでも”死”が先である。
生死観ではない死生観なのだ。
相手を”殺せる”からこそまた”生かせる”のだ、と。
この”生かし”こそが合気道でなければならない。
その為に、また仁義礼智信を学ばなければならぬ。
全ての水が大河に流れ着くように、様々な支流も元を辿れば一つなんだと
全ては関わりあっているのだ。
礼についても、かつては禮と書いたように
豊かさを示すのが本当の礼である。
合気道は勝つ武道ではなく負けない武道だ、とも教わりました。

まあ、自分が正しい、と主張する人にろくなのはいないわな。
たとえば…

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りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には技の見本を見せるふり
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「俺は真剣勝負で菊鬼を凹った」と偽り２ちゃんねるで自慢するテクニックも
身に着けました。ただ仕返しに稽古の休憩にタバコを吸っていることや、
来るとわかっているパンチの防御もできず、菊鬼にアゴを打たれて足がガクガクに
なり弟子たちの笑いものにされていた僕の恥ずかしい秘密も暴露されたので、
仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に作りました。
ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが僕の行動にあきれかえって
あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。
なぜか その時、愛犬のニコまでが急死し嫁にも離婚されてしまいました。
最近、２ｃｈで合気道3段と嘘ついて有料講習会で講習料金を騙し取っていた
ことがばれ、黒帯など一つも持ってない素人であることもばれてしまい、
菊鬼に追い込みかけられて、武道板を逃亡、恐怖を覚せい剤やって紛らわし
しばらく姿をくらましています（＾o＾）菊鬼が武道板を離れた頃を見計らって
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ちなみに禮の豊は、元々別字で当て字ですよ。ゆたかとは関係ない豆です。

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来るとわかっているパンチの防御もできず、菊鬼にアゴを打たれて足がガクガクに
なり弟子たちの笑いものにされていた僕の恥ずかしい秘密も暴露されたので、
仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に作りました。
ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが僕の行動にあきれかえって
あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。
なぜか その時、愛犬のニコまでが急死し嫁にも離婚されてしまいました。
最近、２ｃｈで合気道3段と嘘ついて有料講習会で講習料金を騙し取っていた
ことがばれ、黒帯など一つも持ってない素人であることもばれてしまい、
菊鬼に追い込みかけられて、武道板を逃亡、恐怖を覚せい剤やって紛らわし
しばらく姿をくらましています（＾o＾）菊鬼が武道板を離れた頃を見計らって
復活しますので、忘れないでね。　覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ　りゅうき）
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だからさ、古流の礼儀や作法を誰も（師範が）知らないと言う事実を述べているのです。
作法や礼儀がもはや関係ないなら、形稽古している意味も無いし、日本武道の
精神性が宿る事もない。

合気道はスポーツを軽蔑しながらも、ある立場では武道としての形稽古を否定したような
稽古をしがちだ。先人が長い間掛けて作ってきた形を否定するなら、それに見合った
精神性が必要であるが、どうみても人格の高い人は見当たらない。

争いを避ける、強さ弱さを競わないと言いながら、現実には形稽古していても
争っている人達ばっかりなんだよねえ。うわべ・建て前論ばっかりなんだよな。

養神館もゴタゴタしたしな‥

スポーツを軽視しているとかどっからそんな思い込みが生まれたのですか？

＞現実には形稽古していても争っている人達ばっかりなんだよねえ。
何を争っているの？

＞うわべ・建て前論ばっかりなんだよな。
それをいったら他の武道も同じだよ。

神道では、神棚を前にしては起右坐左。
現道主が間違ってるから誰か重鎮が教えてあげればいいのにと思う。
それって無理なのかな。

武道をやることの意義に精神鍛錬とかもあると思うが
建前だけとか理論だけとかそういうの抜きに
例えば姿勢がよくなったり、礼を覚えたり
そんな細かな所だけど、教育の一貫になったりするから
海外で子どもの鍛錬に取り入れられたりもするんじゃないの？

とにかく、武道家や武道やってるヤシらでけなしあいｲｸﾅｲ
2chでも礼をもって接するべし、押忍

楽しく一緒に練習♪

一緒に強くなることが楽しい♪

心も体も喜んでるのが分かる

誰が誰に勝つとか
誰が誰の上で誰がしたとか(>_<)
そんなのは要らない、そんなじゃない、

和気藹々とした
合気道系の武道や武当派拳術の練習が
オイラは大好きだ♪

誰が言ったか忘れたが、とある武術家が言うには、武道で精神修養ができるなんて嘘。
達人が人格者と言う事もない。もしいたとしたら元々そうなのであって、武道を修めた
からではないと（笑　

個人的にはこっちだな。

勝ち負けだけを追求すると
最後は罵り合いや殺傷の応酬になる

どうせ大陸間弾道弾、衛星兵器、空爆、
砲撃や銃撃、生物兵器や化学兵器の前に
武道は無力だ

たとえ敵の手に銃器が無くても、
人数と装備で攻めてくる敵を相手に
武道は無力だ

人がどんなに練習しても、
性差、体格差、年齢差、才能の差は
超えられないものがある

武道は、二人で行うダンスの延長だと
考えた方がいいと思う

＞372
勝ち負けを追求しないのなら
今すぐ辞めてしまいなさい。

極端な事ばかり考えて、現実に自分を鍛えようとしないのなら
あなたがダンスだと思うのなら辞めた方がいい。

座禅でも組んでお経でも読んで平和を願っていなさい。

武術や兵法は家族を守り国家を守る為にある。
個人の尊厳を守る為に先人が苦労して作ってきた技術を
『勝ち負け』を追求しないだって？このバカヤロー！

国家を守る為なら自衛隊入れよ・・・ｗ　

合気道は「勝ち負け」を追及するのではなく、「勝ちだけ」を追求するもんです。

勝ち負けを追求するなら武道なんか止めた方がいいよｗ

一人で踊るダンス、二人で踊るダンス、
そのバリエーションの一つが現代武道。

運動不足の解消にもなるし、
ゲームとしての楽しさもある。
ダンスとしての美しさも楽しめる。
子供の教育にも有用だ。

現実世界での私闘に使うつもりなら
武道をたしなむ資格がないよ。

家族や周囲の仲間を守るためなら、
護身術を学べばいい。武道道場より
護身術スクールの方がよほど有用だよ。

クボタンやサスマタの使い方を学べよ。

警察や軍隊が頼りにならないと思うなら、
米国の田舎によくいる低脳な武装右翼のように軍服を着て
小銃を手にして民兵訓練ごっこに励めばよい。

>>374
３７３さんは武術の成り立ちを説いているのに
それが＝自衛隊入れって頭悪杉ぞ！

合気道は「勝ち負け」とも追及しません。
敵そのものをなからしむ。を追求するのです。
しかし武道の本質は”最低でも生き残る事”であるから
”負けない事”＝”負けても死なない事（死なない負け方）”を
追求するものです。「勝ち」に執着してはいけません。

勝ちの価値観は人それぞれ。

>>373は、
武道は戦闘術。
勝ち負け競って強くなれ
と考えていて

>>376は、
武道はダンス
勝ち負けも強さも関係ない
と考えている。

合気道は和合の武道だぜ！打撃系の武道は互いに殴り続けるのに対し合気道は当て身、投げて固めて極める。合気道は相手と争わない。

武道とは、明治時代になって
脱亜入欧の流れの中で、
学校体育や生涯教育の一つとして
西欧のスポーツに日本武術のテイストを加えて
創作したものだよ。

剣術→剣道、柔術＋レスリング→柔道、唐手術→空手道ってね。

殺伐とした武術色を取り払って、
国民の心身を健やかにするために
武道が作られたんだよ。

合気道の技術は、すばらしいと思うけど、
やってる人の意識が低すぎるじゃないか？

楽しいダンスで良いじゃん。

元々は新興宗教、大本教の信者レクだもん♪

異性との出会いを求めてる人も多いね。

女が多いからって下心持って入門する男も多いの？

入門の動機は他武道とは違うね。

俺は殺法がやりたくてなんにも知らずに合気道に入門したけど、
師に説かれて活法の素晴らしさに気付き様々な教えを頂いた。

>>387
そういう体験って、社会人になって週１回の初心者向け教室に通うような形でも、できるもんですかね？

元.龍貴（反射道）の2ch武道板従業員日記
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皆からホラ吹きといじめられる毎日でした。 ３０歳 にしてはじめて合気道に
出会い、それまで出来なかった、コケ脅しが通じる武道があることを知り
りました。適当なこと言って金儲けできそうな素人には技の見本を見せるふり
して ヤラセで騙し撮った動画の都合の良い部分だけを静止画像でHPにし
「俺は真剣勝負で菊鬼を凹った」と偽り２ちゃんねるで自慢するテクニックも
身に着けました。ただ仕返しに稽古の休憩にタバコを吸っていることや、
来るとわかっているパンチの防御もできず、菊鬼にアゴを打たれて足がガクガクに
なり弟子たちの笑いものにされていた僕の恥ずかしい秘密も暴露されたので、
仕返ししてやろうと、そいつの誹謗中傷用の動画を必死に作りました。
ただこれすると、そのすべての行いを見ていた弟子たちが僕の行動にあきれかえって
あくる日から、全員道場をやめてしまったので、今は控えています。
なぜか その時、愛犬のニコまでが急死し嫁にも離婚されてしまいました。
最近、２ｃｈで合気道3段と嘘ついて有料講習会で講習料金を騙し取っていた
ことがばれ、黒帯など一つも持ってない素人であることもばれてしまい、
菊鬼に追い込みかけられて、武道板を逃亡、恐怖を覚せい剤やって紛らわし
しばらく姿をくらましています（＾o＾）菊鬼が武道板を離れた頃を見計らって
復活しますので、忘れないでね。　覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ　りゅうき）
反射道ホームページ http://homepage2.nifty.com/hanshado/
反射道Youtube http://www.youtube.com/profile?user=hanshado
２ｃｈの武道板アシスタント中川蓮太郎（２ｃｈ軍事板、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間　http://www.kintorepower.com/info.htm

覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ　りゅうき）の反射道
ホームページ http://homepage2.nifty.com/hanshado/
反射道Youtube http://www.youtube.com/profile?user=hanshado
●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間　http://www.kintorepower.com/info.htm
■■【真実の元.龍貴（はじめ　りゅうき・反射道】■■
《●本当の武道暦》実際の武道暦は、寸止め空手４級で挫折のみ。
武道オタクを騙し集め有料合気道セミナーを開催、セミナー参加料や懇談会料金だのと
難癖つけお金を猫糞する詐欺セミナーを繰り返している。
《●アナル趣味と覚せい剤》　前妻は、男色の趣味と覚せい剤中毒がばれ、
呆れられて離婚。再婚した妻にも、ホモと覚せい剤使用により男の肛門を
掘る趣味の虜であることが、いつばれるのかと怯えながら、その癖をやめられない。
《●ガチ武道？未経験》実際は寸止め空手（４級）しか経験がない「ガチ武道」未経験者で、
実際弟子の目の前でパンチの防御の見本を見せていたところ、合図してうったパンチ
（平手）でさえよけれず、アゴをもろに打ち抜かれフラフラになって弟子の前で笑いものに
されたことがあり、そのときアゴを打ち抜いた相手を「菊鬼」と名付けて逆恨みし、
ありもしない話を「２ｃｈ運営用ブラウザ・検索参照」で捏造し、作話で罵倒しはじめる。
《●宿命のライバル菊鬼？》武道未経験のチビデブと捏造・罵倒されている菊鬼氏の実際は
某顔面有りフルコン空手県大会中量級優勝者で、日本拳法二段、アマチュアボクシングの
大学主将まで務めた猛者だった。しかしそれが各種武道の黒帯すら一つも取得してない
元.龍貴の激しい嫉妬と逆恨みの対象となり、２ｃｈ上であらゆる捏造を繰り返す。
現実世界では菊鬼氏から電話をかけられても震えて会話もできずに切り、夜な夜な覚せい剤で
恐怖を紛らわしながら２ｃｈで捏造とハッタリを繰り返し逃げ回る日々が続く・・・

>>388
十分可能だと思いますよ！
僕の場合は大学生でしたが。まず、道場選びが大切ですね。

元.龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
■覚醒剤中毒者武道板・元.龍貴の此.花警察署をなめた書き込み■
639 ：Master ◆Fos.cyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Fos.cyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
Master ◆Fos.cyjlk9M (←元.龍貴 立場が危うくなるたび変えてるトリップ）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100

＞380
「和合の道」って言いながら結局は当身（突き蹴り）と投げ・関節かい？
それって和合じゃなくて戦闘でしょう。口当たりの良い甘い表現で騙されてるんじゃないの？

＞381
合気道は勝ち負けを追求しません？だって・・・。
じゃあ投げや関節を極める稽古そのものを止めればいいじゃない？
『負けない』って事は勝つか引き分ける事だよ。
合気道でそんな事出来る訳ないじゃん。
先人や、書籍や、道場の師範が言った事を自分では全く考えようとせず
無批判に受け入れているだけじゃないの？

戦闘能力が無ければ『負ける』んだよ、当然の話でしょ。
『勝ち負けを追及しない』和合の道と言いながら、師範は思い切り投げて
門弟はそれを売嬉しそうに受けて・・・・あああ情けない。
実体の無い理念と、精神的ＳＭを自覚していない、子供のように幼い集団。

「勝つ」とか「負ける」とか、「強い」とか「弱い」とか、
そんなことばかりにこだわって何が楽しいの？
考えが薄っぺらだよ。
よっぽど師範に恵まれなかったのかも知れないけど、
あなたが知っている師範がすべてではありませんから。
「木を見て、森を見ず。」って言葉を知ってる？
あと、「制する」って言葉についても調べてね。

＞394
冷静に考えようね。他人の受け売りじゃなく自分の頭で考えようぜ。
「強さ弱さ」にこだわらないとか「勝ち負け」にこだわらない武道なんて
矛盾そのものだと思いませんか？

合気会・本部道場では型稽古なのに争っている連中ばかりだけど、何故だろう？
空手でも格闘技でもそうだけど、型稽古では相手に怪我をさせない事を最低限
気を使うけど、合気会はそうじゃないからね。

師範の投げでどれ程多くの人が怪我をしてきたと思いますか？
口では「和合」と言いながら無抵抗の受けをこっぴどくやっつけるのが
合気道なんだよ。

武術（戦闘術）・兵法と武道を混同してる奴がいるな

395は初心者クラスかなんかでろくに受身も出来ないクセに
粋がって抵抗したらブン投げられて怪我したクチか？
お前さんがっちり固定された十字投げとか合気落としとか喰らったことないだろ？
型稽古での受身も取れない奴がスパー云々えらそうなこと言うなよな

＞396
本部道場で再起不能になった稽古人を見た事があるか？
昔は本当に手酷いことをしたんだよ。

★型稽古でキツイ投げをするのは意味がないだろう？解らないかい？
例えば腕十字で絞めれば折れるんだよ。締めをキツク長くやれば死ぬんだよ。

合気道は何故、強く投げて喜んでいるのかな？信じられないよ。
「受けが出来ていない」だって？強く投げるのが和合かあ？

無抵抗の者を投げるのは楽だよ。誰でも出来る。すえもの斬りと同じじゃないか。
恥を知れ！格闘技の世界で無抵抗の者を稽古で殴ったりするものか。

誰が他人の受け売りだと言った？自分の気持ちだよ。
確かに稽古を始める前の自分より「強く」なろう、とは思うけど、
他の何、誰に対して強くなりたいとは思ってないよ。競う気もない。
あきらめてる訳じゃないが、きりがないだろ。

オレの道場は関西にある都合で、本部道場のことは、正直よくわからん。
稽古でけが人が続出しているのなら、それは問題といえるだろな。
でも、本部道場は確かに総本山ではあるが、「合気道」そのもの、
すべてがそうであるかのような言い方はやめろ。
オレの師範は、稽古後も質問に丁寧に答えてくれるし、
積極的に受けも取ってくれる。
危険な技は前立ちの時に注意もしてくれる。
何があったかは知らないが、そういう合気道師範もいるということだ。

＞398
良い道場に通っているようで良かったね。
本部道場とは違うんだろうなあ、それは良いことだ。

ただ『競うことが良くない事』だと言う認識は改めた方が良いよ。
少なくとも精一杯頑張って、それなりの成果を得てから「強さ弱さを論じない」
と言った方がカッコイイよ。強くもないのに『強くなくても良い、強さを求めない』
と言っていたら一般人に笑われるよ。

ていうかさ、　この板でも何回も「強さ」を問うスレが立つのに
その度に大したレスもつかずに下火になるのはなんでよ？

むしろ、強さ強さって言ってる人間こそ、お題目のように唱えている
だけで、中身なんて何にもないじゃん。　
単に、「強さ」という言葉に取り憑かれているだけじゃないのかと・・

カッコイイ？一般人に？何言ってるの？
そんなだから薄っぺらだといってるんだよ。
だいたい、あんた何者？それほどの達人？
誰に、何を言いたいの？どうしたいの？
いつも上から目線で物を言って、人の意見に正面から向き合おうとしてない。
自分の意見が絶対正しいかのような物言い。
目の前のことを批判するのは幼稚園児だってできるんだ。
正しいかどうかは別にしてね。
自分の流派を立ち上げるか、堂々と本部道場に意見したらいいじゃん。
でなきゃ、所詮「負け犬の遠吠え」よ。
あんたが言ってる、「自分勝手で、争ってばかり」の師範、人たちと
やってることは同じじゃないのか？
「冷静に・・」なんて言葉で偉そうに言うなよ。俺は冷静だよ。

昔、不良集団のリーダーが強さについて語ってくれたことがある。
体も小さいし、細いし、粋がってる感じでもないのに度胸がある奴だったが。
昔は、自分より強い奴を怖がってたし、弱い奴を見下してもいた。
ある時、鍛えてきた結果、それまで勝てなかった相手よりも強くなり、
相手をこっぴどくやっつけた。
すると、相手は木刀を持って来て、後ろから自分を殴りつけた。
それで、自分は頭蓋骨を骨折し入院したが、
その時悟ったってさ。

人間は弱い。
強くても弱くても、本当にやろうと思えば簡単に死ぬ。
どんな格闘技やろうと、用心深かろうと。
そのことを悟ってから、自分は、どんな強い相手のことも恐れなくなったと

>>393
＞「和合の道」って言いながら結局は当身（突き蹴り）と投げ・関節かい？
たしかに380の言ってるのはおかしいな。
合気道が和合で争わない、と言いたいのなら、それの論拠は
勝ち負けが存在するスパーや試合の類を行わず、徹底して型稽古と演武だけである、と言う事実を言うべきだ。

勝ち負けが存在しないことが、「和合」の武道となるのかは微妙なところだが、
比喩というかキャッチフレーズだと思えばいいじゃないか。

>>393
＞合気道は勝ち負けを追求しません？だって・・・。
＞じゃあ投げや関節を極める稽古そのものを止めればいいじゃない？
なぜだ？これはわからん。
バイクに乗るつもりが全くないのに、中型二輪・大型二輪と免許を取る人もいるわけだし。

＞『負けない』って事は勝つか引き分ける事だよ。
えーと、381はそんなこと言っていないが…
負けないというのは、勝つか引き分けしかないと思っているようだけど、もう一つあるよ。
それは、そもそも戦わないこと。
＞合気道でそんな事出来る訳ないじゃん。
これは、喧嘩とか護身での場面をいっているの？確かに出来ないだろうねえ。
でも、合気道は和合とかいっている人は、喧嘩や護身については言及してないよ。
ちなみに、稽古だと勝ち負けの存在する稽古がないから、実際負けていないよ。

＞戦闘能力が無ければ『負ける』んだよ、当然の話でしょ。
戦わなければ、負けないよ。現実に護身なんて必要なことないだろ。

＞『勝ち負けを追及しない』和合の道と言いながら、師範は思い切り投げて
＞門弟はそれを売嬉しそうに受けて・・・・あああ情けない。
受けが受けることを前提に高段位のものが、下のものを思いっきり投げるのは、確かにちょっと情けないことだね。
特に師範なんて、受けはしないだろうし。
でもそれって和合の精神に反するか？
勝ち負けのある稽古をしないから和合、というのなら、受けるとわかっているものを思いっきり投げたから和合じゃない、とか、
投げられることを喜んでいるから和合じゃない、というのはおかしいぞ。

>>399
何大嘘ついてんだよ。
相手によって大きくなげることはあるが相手が初心者や年配の人など
に対しては本部だけでなく何処の支部道場だって怪我をしないように配慮するよ。

＞ただ『競うことが良くない事』だと言う認識は改めた方が良いよ。
それは思想的に和合ということを掲げているだけで競う事がよくない
とはいってないが。
例えば道場内であの人より上手くなってやろうと稽古に励むということ
自体既に競っているでしょう。試合がなくても。
何でもかんでも和合じゃないの。
まずその白か黒かの思考を改めためな。

>>395
＞「強さ弱さ」にこだわらないとか「勝ち負け」にこだわらない武道なんて矛盾そのものだと思いませんか？
個人的には思わない。
武道という単語のとらえ方が違うんだろうね。
１戦闘術を、形式美という要素を重視し行うこと。
２礼節やある程度重視すること。
３日本で生まれたこと
この３点があれば武道だと思っている。

＞合気会・本部道場では型稽古なのに争っている連中ばかりだけど、何故だろう？
そうなの？どう争っているの？
俺の技はお前に掛かる。お前の技は俺に掛からん。だから俺の勝ち。こんな感じ？
そりゃ最悪だな。
＞空手でも格闘技でもそうだけど、型稽古では相手に怪我をさせない事を最低限気を使うけど、合気会はそうじゃないからね。
そうか？道場をあげてそういう感じなの？
数人よくわからん阿呆がいるだけじゃなくて？

＞口では「和合」と言いながら無抵抗の受けをこっぴどくやっつけるのが合気道なんだよ。
上のデータからだけで、こう結論するのは、ちょっと無理があると思うけど。
和合という単語の使い方は間違っているかもね。
全員が全員そうじゃないし、むしろ少数派だと思うが。

>>397
＞★型稽古でキツイ投げをするのは意味がないだろう？解らないかい？
＞例えば腕十字で絞めれば折れるんだよ。締めをキツク長くやれば死ぬんだよ。
うーん。
スパーがある格闘技で、技の練習のために型稽古をしているのなら、
あまり本気でやることは意味がないし、怪我などの観点から間違いといえるだろうね。

ただ、合気道は、型稽古「だけ」だから、ちょっと事情が違うんじゃないかな。
もちろん、本気で投げて大丈夫な人限定だけど、本気で投げることも合気道の上達のためにはそこそこ必要じゃないか？
上のものが、自分の爽快感のため「だけ」に下のものを本気で投げるのは確かに間違いだな。
そこに関しては、それをしている合気道家と、それを見過ごしている道場や組織や同僚は恥じ入るべきだ。

>>399
＞ただ『競うことが良くない事』だと言う認識は改めた方が良いよ。
398はそういう認識持っていないと思うぞ。

ただし、そういう認識を持っている合気道家の多いこと多いこと。
その割に下のものを本気で投げて悦に入っているしね。
そういうのは駄目だね。

>>408
多くない多くない。
そんなこといったら手に職を持ったりスポーツだって出来ないでしょ。
現に多くの人が社会人だし趣味でスポーツもやっている人もいるんだし。

>>401
＞カッコイイ？一般人に？何言ってるの？
＞そんなだから薄っぺらだといってるんだよ。
確かに言葉の使い方は薄っぺらいな。

ただ、男って強いってのは長所だよね。短所ではないだろ。
私は、個人的に、絵がうまい、とか、絶対音感がある、などの長所に関しては、全くもってうらやましさやあこがれを感じない。
けど、強さに関しては結構あこがれを感じる。

で、たぶん>>399もすごく感じている。そして、399はそのあこがれが万人に共通のものだと思っている。

強さに対するあこがれを心の中に持っているのに、強くもない人が「強さなんて関係ない」と言っていたら、
イタイよね。かっこつけんなバカ、と思うよね。
多分３９９の心理はそう。

実際は強さに対するあこがれなんて万人に共通じゃないよね。
強さなんて、絶対音感とか、絵のうまさと並んで、人によっては全く興味のない長所だろうし。

＞自分の流派を立ち上げるか、堂々と本部道場に意見したらいいじゃん。
後者はともかく、前者は無理だろ…

>>409
え？そう？
俺の回りに集まってるだけかな。
類友？？

合気道は和合だから競わないというのも誤解がある。
なんか、皆仲良しこよしの気持ち悪い集団みたいな感じがするじゃないかｗ

実際には、型稽古メインで試合なんかが無いというだけで、そりゃ当然
道場内で、ライバル同士っていう人もいれば、　競い合いじゃないからこそ
武道家としての考え方や、技術的アプローチの仕方が皆、それぞれの考え方を
持っている。

競うといっても、合気道のそこにはもっと多様性があるという事なんだよ。
だからこそ、自分1人の勝手な稽古は出来ない。　相手と協力(和合）して
稽古しなくちゃいけない訳。

勝ち負けにこだわらないと言ってる人達が、こうやって２ｃｈで言い争ってるのも、矛盾の極みじゃないですか？

もっと本気で争え！
http://contact0507.blog10.fc2.com/blog-entry-27.html

>>413
勝ち負けにこだわらないというのと、
誤解を許さないというのは、両立可能だろ。

>>393
＞『負けない』って事は勝つか引き分ける事だよ。
あなたは言葉も智も持たない動物ですか？負けない事＝勝つか引き分け
じゃないぞ。
＞稽古そのものを止めればいいじゃない？
＞戦闘能力が無ければ『負ける』んだよ、
と、実践の話をしているが、では何故合気道では実践的じゃない
手取りからの稽古が主なんだ？勝ちたければ空手の稽古のほうが
よっぽど手っ取り早いのにだ！再三訴えているがそこんとこよく考えてみろ！
＞師範は思い切り投げて 門弟はそれを売嬉しそうに受けて
＞・・・・あああ情けない
そこんとこは同感。相手が死に体になってからがやたら強い奴がいる。
しかし死に体に追い込むところまでは思い切り掛けてもいいだろう。

和合の道を勘違いしてはいけない。４０５さんも言っているが
『競うことが良くない事』ではない。競わなくては向上心も失せる。
大切なのは「我欲」を取り除く事だ。即ち、「怒り、貪り、執着」
この３欲を越えた処に合気道の真実がある。

「勝ち負けを追及」さらには「勝つ」のみを追求するひとは
一生、「俺は強い、俺は、俺は！」って言っていればいい。
虚しい人間だ。

弱い奴程、よく吠えるっていう言葉があるが、おまいらのことだよ。

>>417
合気道のスレってあまり伸びないんだけどな。
一番伸びてるスレが弱いでおｋ？

最近のレス読んでて自分がすごく恥ずかしくなったよ
上で書かれてた合気会の人間じゃないが、こんな
極め方も出来るだとか大会で優勝だとか何を意気がって
たんだろorz

最初は純粋に師範みたいな優しくてかっこいい人間に
なりたくて技を研鑚してきたつもりだったんだがなぁ……

>>419
惜しい、もうすこしでＧＯＺＯ

はい、気分を変えて、合気道家に質問。
正面からチンピラDQNが胸ぐらを掴みに来ました。
見たところ凶器までは持っていない様子。
体格的には、相手が少し大きいぐらい。
涎が出そうなシチュエーション。
あなたならどんな合気道技でこの場をおさめますか。

チンピラＤＱＮも武道・格闘技経験者なら勝ち目ないじゃん。

武道に893は必要悪だよ。
彼らは純粋に強くなりたくて来るから、大抵のことは許される。
無茶しても辞めないし。師範とかよりよっぽどいい稽古できる。

422だけど、逆にチンピラＤＱＮの方が、武道や格闘技経験してる確率高いんじゃないの？
そうでなくても、ガチで殴り合いした経験は、そこいらの合気道経験者よりも豊富だと思うのだが。
とすると、やっぱり勝ち目ないね。

襟持たれたら三教か四方投げできるじゃん。
腕に耳付けてやるやつ

>>421
まず合気道家だからといって合気道の技しか使ってはいけないということは
ないから。
あえてというならこちらが攻撃をするという気配をあたえないようにさりげなく
例えば「胸取り二教」や手刀を相手の肘の上に乗せて体を一体にして真下にしゃがむ
（腕力だけでなく自らの重心を落とす）
あと「胸取り隅落とし」などなど

「チンピラDQN」は、食いつく所と違う。
人の胸ぐらを、イケメン兄ちゃんが、爽やか笑顔で掴みには
こないだろうから書いてみただけ。深い意味は無いのです。
>>425さん
もう少し詳しく、見てる人が「ああ、あの技ね。」
と、わかるようによろしく。
「当て身を入れて、肩取り三教のように・・・」とか。
「相手の右手（左手）を取って四方投げ」とか。
流派で取り方の名称が変わったりするので、
できるだけ詳しい方がわかりやすいと思います。

>>426さん
あえて合気道技で、としましょう。
合気道スレだから。
確かに「胸取り・・・」はそのものズバリです。
「さりげなく・・」は重要な点ですよね。

>>427うちの監督(合気歴30年位)から教わったやつだけど、胸ぐらを捕まれたら(相手が右腕で掴んできた場合)右手で顔面に当て身を入れつつ左足を一歩出し、
自分から見て相手の腕の右側に左耳を付けて腕を掴みながら左回りに転換すると三教の形になるからそのまま三教投げに入る。
右耳をつけて右方向に転換すると四方投げに持っていける。

>>397
例えば腕十字で絞めれば折れるんだよ。
↑
合気道にこんなのあるの? 僕は15年合気道やってるけど､初めて聞きました｡

>>430監督は元某武道全日本チャンプで、いろいろと技を考えるのが好きらしい。

入り身投げでも入り見と同時に肘でｽｲｹﾞﾂを突き(隙があったら首に肘も入れる)それから投げに入ったりするのも教えて貰った。

430は397宛だったのか。
勘違いしてた。
レス消費してしまったんで去ります。

>>421
そういう状況を習ってるような気がするけど、対処は全然思いつかない。
>>429さんの方法は、読んでも想像もできない。
>>428さんの方法は、なんとなくわかる。
たぶん、俺なら、相手の手を思い切り強く自分に押し付けて、全速力で
まわれ右かまわれ左をする。これって合気技だよね？これでなんとかなんない？

>>421
胸取り３教えが一般的ですが、おそらく手の甲が下に向いている
ので掛ける事は難しいでしょう！
ということで変則小手返しで決まりです！

>>434
小手返しだけど、襟をもたれていると、相手に背を向けないと十分にひねること出来ないよね。
背を向けるの怖くない？


>>430
ないよ。
あれは、型稽古で技をきつくやったらどうなるかを他競技の技で説明したのだろう。

>>430
十字投げのことだろ？確かに締め付けすぎると折れるよな！ちなみに天秤投げもあまり力を入れると折れるしな！

>>436
そうか？
あれは、普通に腕ひしぎ十字固めとか、裸締めを指していると思ったが。

で、本人希望。

つうか、>>379は十字投げを腕十字絡と合気「落とし」を絞めの落としと勘違い
してたんだろう。まあ初心者、やってても４〜５級ってところかな。

>>435
変形小手返しって、左手甲なら左手で逆手で捻り込むやつじゃね？
どっかの道場では第六教扱いしてたようなうろ覚え。

すまん、>>397ですたorz

>>439
もうちょいくわしく。

>>438
ああそうかも。

でも
「型稽古で強く投げる必要はない。」
というのは、まあいえることだよね。

胸取り呼吸投げも
手刀で相手を上に突き上げしゃがみながら後ろに向くやつ
手刀なしでいきなりというのもあるけど。
ただ他の技もそうだけど自分の胸だけで投げようとすると手が離れてしまうから
注意しないと。さりげなーく自然に。

>>441
極めは優しく、崩しは厳しくだねぇ。

普通、小手返しは受けの左手甲を制する場合、右手で掴むけど
変形（変則）小手返しは左手で掴む、そのとき左手の親指は相手のほうを
向いているの。それで左手をひねりながら右手は受けの肘の内側に当身を
いれつつ引き落とす。そうするとほとんど相手に正対したまま技を掛けられる。

>>442
上に乗っかられる心配ないか？
稽古だと相手がよけて受け身してくれるけど、
スパーとかなら、こらえられないと思ったら、上に乗ってくるけど。

ところで、六教って肘締めか？

>>443
ふーん。
よくわからんが、手首を外側にひねることで落とす訳じゃないんだな。

>>445
んにゃ、外側にひねるんだけども相手の外側に入り身しないで
内側に転身するの。ってすまん俺の国語力ではこれが限界だわ。

>>444
後ろって書いてしまったけど正確には相手から見て横下だから
力の方向としては斜め前方に投げるから大丈夫。

>>445 >>446
えーと、握手した状態から、自分（捕り）が手のひらを下に向けるように
ひねる方向じゃないか？　相手は小手返しかけられた体勢になるよね？

こんな感じ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/

>>435
私のいう変則小手返しは、
直入身で相手の掴んでいる手を内側に丸め込むだけです。
相手に背を向ける事はありません。

>>450
手首の捻りはなく、掌側への曲げしかないってことか。

2ch運営 元.龍貴が恐れる荒らし「菊鬼」とは何か？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■菊鬼の定義 ２ｃｈ武道板の元.龍貴（はじめ　りゅうき・本名）が自分に気に食わない
書き込みをする特定のIP情報に名付けていた「あだ名」。 コテハンではないので、
「菊鬼」と名のって書き込みする人物は 今までに皆無。したがって、２ｃｈの過去ログで
元.龍貴によって 「菊鬼」と判定されたものが「菊鬼」の定義とされる。
■菊鬼の由来■ もともと「菊鬼」とは、「元.龍貴自身のあだ名」で、元.龍貴が
覚せい剤を やりながら男の肛門を掘るのが趣味であることから由来したもの。
菊（=男の肛門）鬼(=大好き）の意味。他にも「アナルの鬼」「ホモ般若面」
などと呼ばれて傷ついていた元.龍貴が、気に食わない他人を罵倒
するときに使用する「自分が言われて傷つくあだ名」である。
■「２ｃｈ従業員　元.龍貴」誕生秘話■元.龍貴に「菊鬼」と呼ばれていた
特定IP情報の人物は、元.龍貴に 武道板の「いつ、どこに、何を」書き込みしても、
「菊鬼だ」と１００％の 確立で言い当てられており、「こんなことは、IP情報を特定できなければ
不可能と判断」し、１００以上もの証拠になる２ｃｈの保存ログを 大阪府警此花警察署へ
提出、捜査を開始。 「元.龍貴＝２ｃｈ従業員」説が浮上した瞬間だった。 その後、元.龍貴が、
大阪府警此花警察署からを取調べしていたことが 元.龍貴本人の２ｃｈへの書き込みによって判明。
■元.龍貴＝覚せい剤中毒説」誕生秘話■　３年ほど前、経営学板で特定IPの２ｃｈ住人に
粘着、中傷していた ２ｃｈ従業員アホ三銃士、元.龍貴、高木.泰三、宮本.隆寛たちが、
「おまえら覚せい剤やってるだろ？」との一言で一瞬にして姿を消してしまい その後
近づきもしないようになり不信に思われはじめる。 丁度その時期、２ｃｈ薬違法板を
活動拠点としていた有名売人（アイス屋等)が、 次々と逮捕されていたことから、
「覚せい剤」という言葉に異常なまでに おびえる元.龍貴最大の弱点が判明、
「元.龍貴＝覚せい剤中毒者」説が誕生した瞬間だった・・・・
＜参考資料＞　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3650/1182555730/

>>443
それって七教じゃないの？　それとも手鏡とか、柏手小手返し？

>>443
コバ返し？

>>453
七教とかあるんですか？僕は五教までしか習ったこと無いです・・・

>>454
木葉返しとか内木葉、外木葉って大東の名称だと思うけど、合気道？

なんだかわかんねーから動画で説明しろよ。

>>455
合気道です。木葉返しって大東流の名称なんですか・・・
昔だれかが言っていたので、合気道でも木葉返しって言うのかと思ってました（笑）

どうも私の文章が下手なせいか考え方が変わっているせいか、皆様に思いが伝わらないようです。
お気を悪くした人がいたら謝ります。ゴメンなさい。

私は合気道歴３年半で二段位を修得しています。現在は会を離れて総合格闘技を３年間稽古しています。

合気道を始めて半年ぐらいした時、すでに３０年以上稽古している先輩の技が効かない事に気が付きました。
特に一教系、そして片手取り・両手取りが効かない。私は中肉中背で腕力も普通ですが、初心者の私に
３０年以上も稽古した先輩の技が効かない。


弱いくせに（キツイ表現でゴメンなさい）『強さ弱さは・・・うんぬん』とか、恥ずかしいです。

今の合気道はどうかしています。３０年も稽古して強くならない人がこんなに多いのは尋常ではない
と思います。楽しかったらそれでいいじゃないかと言う意見もあるでしょう。

しかし、例えば英会話学校で３０年も通って「ハウアーユー」しか教えてくれなったら問題なように、せめて
素人相手なら文句無く制圧出来るほどの実力を養成出来なければ、詐欺（キツイ表現でホント申し訳ないけど）
と言われてもしょうが無いんじゃないかな。

『合気道３ねんやってるけど下手』では無く『３０年やってるけど無力』と言った方が正しい！

片手取り、両手取りが効かないってことは合気道の技は
ほとんど効かないってことじゃないの？

その道に入ろうと思えば『石の上にも三年』って言うじゃないですか。
たった三年半で何が判るの？

まあ総合格闘技やｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄで、いきなり『手取り』ってこと
は有りえないでしょうが…。

3年半でも上手い人は上手い。年数じゃない。
合気道出身はまずダメなんじゃないかな。

>>458さん
誰に対してのレスですか？
もしかして、397と同一人物？

3年半で二段ってもしかして大学合気道部じゃなくて？
普通の道場で三年半二段って相当早いな。　早熟なんじゃないの？

>すでに３０年以上稽古している先輩の技が効かない事に気が付きました。
>特に一教系、そして片手取り・両手取りが効かない。私は中肉中背で腕力も普通ですが、初心者の私に
>３０年以上も稽古した先輩の技が効かない。

そういう人もいるでしょう。他の武道や芸術関係でもいるでしょう。

＞弱いくせに（キツイ表現でゴメンなさい）『強さ弱さは・・・うんぬん』とか、恥ずかしいです。
＞今の合気道はどうかしています。３０年も稽古して強くならない人がこんなに多いのは尋常ではない
＞と思います。

そういう人がいたからって決め付ける必要は無いと思います。

＞しかし、例えば英会話学校で３０年も通って「ハウアーユー」しか教えてくれなったら問題なように、せめて
＞素人相手なら文句無く制圧出来るほどの実力を養成出来なければ、

教える側の問題でなく教わるほうの取り組み姿勢が問題だと思います。

才能が無い人は何十年やっても一緒ということですね。
才能無くてもある程度強くなれる空手や柔道やった方がマシです。

>>458
貴方様の言い分はもっともです。
３年半も稽古されたなら、判断を下すには十分な時間でしょう。
でも、道場が悪かったとしか思えません。
確かに、自分の技が掛からないと、受けが悪い、と言う大馬鹿者はいます。
和の武道を根本的に勘違いしている輩です。
しかし合気道界でも術、道ともに長けた先人は沢山いると思います。
私も大学時代に師に出会いましたが、今でもご縁頂いており
本当に感謝しております。
どうぞ、合気道に失望しないで頂きたく思います。

自分はフルコン空手と合気道をやっている。

空手でも二人一組で受け返しを行うような稽古があるが、稽古中、
相手の人から「そんなに大げさにボクの技を受けないで下さいよ（笑）」
と言われてしまった。

合気道を始めるまでは、こんなこと言われたことなかったのに…。

３年半で"二段"
本当??? うちの道場では考えられない････
ちなみに､どの辺りの道場ですか?

>>458
以前にも同じような内容の書き込みしてるねｗ
文章をちょっといじっただけだから分かりやすい。

たった３年半で二段なんて嘘っぽいな。

＜２ちゃんねる運営が必死に規制してくる秘密のコピペ＞
■■■■■謎のキーワード「覚せい剤中毒　元.龍貴」■■■■■■
「２ちゃんねる」というと、大企業に何億円もの損害賠償を請求されても、
誹謗中傷行為は「書いた人間が悪い、２ｃｈは悪くない」の一言で拒否し、
裁判にも、警察にも動じない掲示板で有名だが、実はそんな２ｃｈでも、
徹底して規制、削除してくる「秘密のコピペ」が存在する。

実は「覚せい剤中毒　元.龍貴」という謎の人名（実名かHNか不明）を
投稿すると、徹底して書き込みした人間をアク禁・削除してくるというのだ。
規制議論板では、なんとそれ専用のスレッドまで立てて、徹底的に
問答無用とばかりに規制対象、削除をかけているという・・・・・

一体「覚せい剤中毒　元.龍貴」には、どんな秘密が隠されているのか？？
下記の「覚せい剤スレッド」を読んで、秘密を解き明かしてみよう・・・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182079587/198ｎ-

でもね。　こういう人確かにいるよ。

野心が強すぎて、数こなして人よりも早く昇級してやろうって人。
だけどね、この人自分から言ってるように、三年半の修行以前に
初めから教えを信じてついてきてない節があるからね。
この手の人は教える側も大抵は見抜いてる場合が多いよ。　人間みれば
判るからね。　んで絶対に大事な事は教えてもらえない。

>>458
凄く分かります……我慢してる訳でもなく全く効いて
いないのに「自分から受け身をとりに行け」とか言う
師範もいたりします。
そんな人達とやっていても合気道に失望するだけです
よね。
でも本当に凄い方達もいらっしゃいますよ、そういう
方達を見られてたら考えも変わったんじゃないかと
思いますが、もう遅いですかね……残念です。

ちなみに、私は白帯のときに力ずくで間違った極め方
をして得意気になっている下手糞な黒帯に手首の骨を
一本外されました。もちろん極めた本人は気付いて
ませんでしたし、今では骨が外れたまま固まって
しまって、小手返し、二教、三教を極められると、
極ってなくてもたまに激痛が走ります。四教に至っては
自分が極めただけで痛い……


ま、チラシの裏に書くような事なんですけどね。

>>468
>>469
三年半で２段は確かに早い感はありますが、そんなに驚く事ではないでしょう。
私もそれくらいで２段を頂きました。大学の部でですが。
そのかわり、稽古は猛烈にしました。
>>472
同意です。不幸な稽古相手でしたね。カワイソス

>>469
大学の部活は、４年で引退直前に二段取るぞ。

なんか自作自演臭いスレだな。
大学ではなくて合気会の本部道場でっていう物語だったはず。

>>473
大学の合気道部で30年以上やってる先輩がいるの?
猛烈に稽古した? 大学だったら普通に猛烈に稽古するでしょう｡
先輩が恐いしね｡
ちなみにどこの大学?

>>476
出稽古で本部行った時じゃないの？
もしくは、ＯＢが来た。
普通は２０年以上上の０Ｂなんてあまり関わりないけどね。

本部でも年間３００日ぐらい通えば３年も可能かな。
でも、そんな強者なら俺も知ってるはずだな。

２段以上って作文書かないといけないんですよね？
みんな簡単に書けるもんですか？

合気道をやっている女性は、皆道場に入って来る時、まるでヤクザのように腰
を振って歩いてくる。何故師範は注意しないのだろう？
腰に力を入れて踏ん張っているから片手取り・両手取りなどが下手なままなのだ。

柔道やレスリングの女性はバンカラの印象があるかも知れないけど、合気道の女性より
遥かに女らしい歩き方をするものです。試合になったら腰で踏ん張っていたら即、投げられる
からです。力が入ったら相手に解るから容易に投げられます。

柔道の試合で良く膠着した状態を見る事があると思いますが、あれはお互いに肩・腰を柔らかくして
（脱力）相手の力を吸収しているからです。雪道や凍った道で滑らない・こけないような歩き方
即ち、肩・腰から力を抜いて膝から歩く、日本の伝統の歩き方が必要になる。

しかるに合気道では乱取り・試合が無いから、まるでヤクザのような歩き方が横行しているのです。

腰で踏ん張り、力とスピードでやっている。藤平光平先生や塩田剛三先生などは柔道をやっていたので
最初から肩・腰から力の抜けた美しい歩き方が出来ていた。今の５０代前半の７段くらいの先生は
それが出来ていないように思う。

少なくとも正座や歩行が美しくなければ、力とスピードに頼ったスポーツになってしまう。

高段者のかけた技が効かないなんてザラでしょ？
そこで痛そうな顔をしたり、飛んであげてるうちに、
キバが抜けて、立派な合気道修行者になるんだよね。
意味があるかどうかはわからんけど。

それが極意なんでないの？
和合

>>480
合気道の人の正座がきれいと思ったことはないな。
座り技をやるときはきれいだけど、そのときだけ？
普段座ってるときにきれいなのは何と言っても剣道。
なんでだろうね？

ああ、そうか。
剣道の人は、座ってるときは座ってるだけだから、胸をはってて、
それがきれいなんだな。合気道の人は、座ってても戦うから、
クセがついて、いつでも前かがみになってるんじゃないかな。

>>479
地方なのかせいか知らないが、作文なんて誰も書いたことないし、書けと言われたこともないよ。
ってか、審査の技も地方によって様々だし。
>>481
高段者の技がかからないね（ｗ　そんな道場に行くからそう言う考えになるんだね。ご愁傷様。
3年無為に稽古するより、3年道場を探せってのは昔から言われている事。

>>480
おやおや、行儀、作法の先生が何故に合気道スレに。
＞柔道の女性が、遥かに女らしい歩き方をするものです。
そうか？おれは柔道もやってたし、国体にも出てたけど、
そうでもないという印象だが？
おれが見た女性だけ？それとも、あれは柔道じゃなかったかなあ。
言っておくが、柔道をやってる女性をバカにしてるわけじゃないぞ。
柔道を例に出したから、その個人的感想を述べただけ。
柔道を賛美することを批判はしないけど、なぜ合気道を小馬鹿にする？
あんた、何度も出てきては同じ事の繰り返し。
もしかして、釣り？

>>480さんは、柔道をしていたから肩腰の力が抜けた美しい歩き方ができた…
とおしゃる。
そして、少なくとも正座や歩行が美しく…というのは、
体のスジを通す事であって、筋力で支えている、あるいは、
ガンガンに張った腰腹ではない状態を差すのでしょう。
体のスジで体を支える感覚については、割合します。

>>480さんは多分、何十という道場を渡り歩いて何千人という会員の方を見て
統計を取った発言なんでしょう。
私は、関東のＫ大学、Ｓ連盟、合気会本部の数箇所で２００人程度、女性会員は
５０〜６０人ぐらいしか知りませんが、やくざみたいな歩き方の人っていうのは
ピンと来ません。確かに女性とは思えない体○な方はいら（ｒｙ

ヤクザみたいな歩き方と言って理解できないから上達しないんだよ。
乱取りや試合をやってる連中なら解るさ。植芝盛平の時代は誰でも
農作業やその他で身体の運用が出来ていたから教える必要も無かった。

肩や腰に力が入ったら投げられるのは決まってるでしょ。
宇城憲治先生も『接点に力が入った突きは力と力のぶつかり合いになり
それは武術ではない』と仰っています。

接点に力が入らない、相手に生理反応を起こさない、力と力がぶつからない
力の出し方、身体の運用、それらを教わっていないから成長しないんです。

力を超えた力を持った人いないじゃないか。井上康生や鈴木選手を崩せる人が
果たして居るのか？そして武道は日本人の輝かしい文化でしょう。
少なくとも美しい座り方、歩き方を修得しましょうや。

ま、口ではなんとでも言えるからね。

柔道をやってるヤクザがどんな歩き方するのかキボン。

それにしても、つま先を外に向けて、すり足で、かつ、体は正面に向けた
まま歩くヤクザ歩きって、ナンバ歩きそのものじゃねーの？

基本的なことを知らない割にはマニアックな知識が豊富ね。
なぜにいきなり宇城さん？情報源は合気ニュースってところかな？

ナンバは基本だけど高度ではない。手足の不一致の動きが高級技法だよ。

まあ、基本をおろそかにする奴で大成した奴はいないわけだがな。

>>425です。

今日図書館で合気道教範って本見てみたらP.27に四方投げの変化技として載ってました。

状況は違いますが時間があったら参考に読んでみて下さい。

あと変わった技で、回転投げの形から襟を持って首、肘を決める技も教わった。

一回しかやってないので曖昧ですが柔道の背負い投げみたいな形で相手を首を絞めながら背負う技

荒技とか立ち固め技とかあまりしないからかな。
昔は発生順を教える人もいたけど最近はそういう先生がいない。
回転投げは、立ち固め技が最初にあってその後投げ技になった。

>>489
>接点に力が入らない、相手に生理反応を起こさない、
>力と力がぶつからない力の出し方、身体の運用、
>それらを教わっていないから成長しないんです。

んなもんご丁寧に教えてくれる師範いるか。てか教える
ような事でも、教えれるような事でもないし、教わった
からといって出来るようなもんでもない。ある日いき
なりひらめくだけ、んでまた稽古。

>少なくとも美しい座り方、歩き方を修得しましょうや。
この点は同意です。

ヤクザ歩きとか話題がでてるけど、
いずれにしても、その手の歩き方や態度は、大抵後ろがおろそかです。
後ろがおろそかな者の感覚といえば、押せ！押せ！です。

こういうタイプは綱引きなどをして、後ろに目があるがごとくの
感覚にうといです。だから空かされますし、怪我や、無理が多いので、
世間知らずともいえます。また自分の弱点が置き去りの無意識野郎です。

きっと背後から迫るお化けの妄想などの処理は出来てはいないでしょう。
攻撃においてもふところが浅いから、引き込みや、真下への崩しの威力が弱いです。

皆さんにお聞きしたい。
１、合気道（武道）で一番必要なもの（事）はなんですか？
２、なんで相手の手首を取って稽古するのですか？

>>499
1.力を抜く事です｡
2.力が抜ける様になる為です｡

何でそんな質問をするんですか?

>>499
１．自分で考えること、人に尋ねても答えは出ない。動く禅問答とはよく言ったもんですね。
２．というわけで、自分で考えてみてね。

>>498
そういう抽象的な話は全くわからん。

>>499
１合気道が上達するのに重要なこと、と言う意味なら、良い師につくこと、だな。
ある段階で一番合気道をうまくやるには、リラックスすること、かな。

武道全体にも言えるんじゃないかな。

２そういう武道だから、かな。
ボクシングで蹴りが禁止されている理由も、そういう競技だから、だろうし。

2は合気道の技というのは元々はどのようなものだったのかという事
を調べてみれば分かるんじゃない？

2のヒントは時代

>>499
剣術の裏芸で抜刀を防ぐために手持ちからはじめるという解釈は
すでに破綻している。居合をする人間に試してみればすぐに分かる。
最近その説はもう廃れているね。

>>505
手を押さえただけでは抜刀は防げない、と言うことだよね。
身近に居合いをしている人がいないのでわからないのだが、
居合いの人はどう対処するの？

>>506
腰でしょう、むしろ手だけで抜刀なんか出来ない。

なんだここのスレは？
ヘタレの集まりか？

　 　 　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

>>507
ごめんわからない。

手だけで抜刀しているわけではないが、
単純計算で、腰と手が刀の長さ分はなれないと抜刀できないだろ。
手を押さえていると、それが不可能に思える。

具体的にどうやるんだ？

>>510
腰を回す事でスペースが出来ますよね、んでそれだけじゃ
腕分が足りないんで左足を引いて体の移動。これを
同時にやると掴まれてても腕を伸ばしながら抜刀出来る。


………て事だと思われ、実際にさっきやって出来た。

http://www.youtube.com/watch?v=Wma8ORRO7WE

>>511
そりゃ、手を掴んだだけで突っ立ってりゃそうかもしれんけど
もし抜かせないためなら、掴んだ方は、抜かせないように動くんだろ？



それに、抜かせなくして、その後どうするか知らんけど、
何もしないで抜刀されて、その後でかわして技をかけるよりは、
抜かれないように手を押さえた方がまだ現実的じゃないの？

>>513
相手の側面に入り身、転換。
まぁ、昔から伝わってるもんなんで、手取りに何らかの
重要な意味はあるとおもうが……

合気道やっていると手を掴んで剣を抜かせないようにするという思考が生まれないんだろうな。

手を掴んだら投げてくれるまで思考停止になってしまう稽古体系。
こんなだから剣が抜けるのは当たり前なんだよね。

手を掴まれる間合いで無理に剣を抜くかね。そりゃ、抜く気になれば抜けるだろうが、
抜いたにしても切れる間合いでなければ意味ないし。

手取りの稽古の理由は
慣性とか抜刀うんぬんじゃないんです。
手取りの稽古に術ではない道があるのです。

抜刀を防ぐために手を押さえている、という解釈がある。
これについて少し考えてみる。

まず、手を掴む前に、抜刀されるのではないか、と思う。
そのリスクを犯すよりは、逃げたほうがよくないだろうか。
それをしないということは、逃げられない状況なのだろう。
たとえば、袋小路。たとえば、お姫様をかばっている。

また、合気道の稽古では、手を掴んだら、そこから特に動くことはない。
極論すれば突っ立っているだけである。
取りが手を残して少し下がれば、刀を抜くスペースがそこにできる。
これで本当に、「抜刀させないため」に手首を掴んでいるのだろうか。
抜いてくださいといわんばかりに思える。抜かせたくないなら、突っ立っているだけじゃだめだろう。
元はそうだが、和合の武道となる過程で形骸化した、ということであろうか。

はっきり言って抜刀前に手を押さえて抜刀させないなんて
不可能としか思えない！
ましてや幕末は一流の剣客でひしめいていたハズ。
ましてや合気道は一対多を想定しているのだから
手を取られた相手だけに集中してしまうのは愚である。
そんなわけで手取りの稽古の真意は他にあります。

２ｃｈ従業員　小内山晶（コウチヤマアキラ）とは？
２ちゃんねる格闘技板、武道板、相撲板、アウトロー板で誹謗中傷する２ｃｈ運営担当。
複数のコテハントリップを使って身内のコテまで中傷するため数多くの叩きスレが
過去ログに残る。東京都大田区在住（２００６年６月まで）の生活保護受給者なので
文句のある人は、大田区役所にクレームを言おう。役所から支給された生活保護の
金は、覚せい剤の費用に使用する覚せい剤ジャンキーでもある。
武道板の元.龍貴とは経歴詐称の若ハゲ仲間でありホモの可能性も大。
■■ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY ＝小内山晶が叩かれる２ｃｈの書き込み■■
149 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ： 2006/09/29(金) 16:26:52 ID:8k4iJUwJ
曙が負けた時に必ず相撲板を荒らし回ってる奴がいますが、そいつの名は小内山晶（コウチヤマアキラ）です。
コウチヤマは33歳、大田区在住の無職Ｋ1ヲタクです。別名、若ハゲキックヲタ、鷹、Ｋ1命。
奴は24時間ボクシング板に張り付いて荒らし回ってます。辰吉サイト、Yahoo!掲示板でも自演しまくって荒らしてます。
奴はボクシングや相撲など世間に認知されてる格闘技に怨みをもってます。 2001年から荒らしてます

■■■小内山晶が使用する複数のコテハントリップ■■■
※トリップによって時間帯、板、スレ、内容を判定後、書き込みの給料の査定となる。
■ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY
http://hissi.dyndns.ws/read.php/k1/20070119/ajdHOTZydjg.html
■田中みほ☆ ◆qS4.OtX7eM
http://hissi.dyndns.ws/read.php/k1/20070515/emFuMlpsK20w.html
■春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE
http://hissi.dyndns.ws/read.php/k1/20061216/ZExJMGpBVHI.html
■■■２ｃｈ従業員小内山晶が叩かれているスレ■■■
in 武道板　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149953418/l50
in 相撲板　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1152868162/
in アウトロー板　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1146933854/

相手の刀抜いちゃったほうがよくね？
無理だろうけど

まぁ、前にある手を捕ったら殴り易くはなるよね・・・

宇城憲治先生も何度も言っているように「接触点に力を入れた力は相手とぶつかった表面で
弾けてしまい浸透しない」「生力を使ったやり方はスポーツであり武道ではない」と。

しかるに、多くの合気道道場では「？まれた手首そのものや接触点」を動かそうとする。
だからダメなんです。下手なんです。何年やっても無駄なんです。

もちろん九州の万生館や関西地方のある一部の合気道道場などで、素晴らしい技術があるのは
体験しました。知っております。ただ宇城憲治先生も仰っているように「静的な動きのなかで
の練習」では体得出来にくいものなんです。

宇城先生は古流の空手ながら、型そして約束組み手・自由組み手をやっています。合気道は
『型』さえも重要視しない団体なので、上達は難しいのではないでしょうか？

どこの団体で何をやっても、上達が難しいヤツには難しいって。(笑)

宇城信者は専用のスレがあるからそっちへどうぞ。

合気道は特殊な武道だから『上達』というのが他の武道でいう『上達』とかならずしも一致しないんだな。

合気道の道場に行ってみてまず驚く事は、いわゆるオタクと言われている人種がほとんどで、武道・武術の概念すら他武道と一致しないケースが多々あります。

合気道は武道を名のらず宗教法人化したほうがわかりやすいと思う。
そっちの方向で技を深めて行く方が理解しやすいと俺は考えている。

合気道は武術ではない、似たような武術をやりたいなら大東流を稽古したほうがいいよ。

合気道なんて引き込まれたらおしまいだよ。
キュッ！だよ（笑）

>>526
アキバ系もいるのですか？

>>526
どんなオタクだよｗ
大嘘つくなよｗ

俺も一時期、大東流にあこがれた時期があったな・・・・15年くらい前に
漫画で拳児読んだ時。　
今は・・・・・まあ、やっぱ合気道でいいやｗって感じ。

禿の人が合気道達人です
http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo&mode=related&search=

>>523
まあ、概ね同意ですが････

＞「？まれた手首そのものや接触点」を動かそうとする。

局面によっては、これも必要かつ有効であり、合気道としては稽古も必要。
そこは理解されてますよね。

＞宇城先生は古流の空手ながら、型そして約束組み手・自由組み手をやっています。

ほう！
自由組手もされてますか！それは知りませんでした。
よければどのような感じでされているのか、教えて下さい。

合気道の終点自体が、武術という視点でいうなら、
自分の合理的な戦闘スタイルの確立でしょう。
だから、どのような考えがあっても正解であって、どれも不正解。

みなさんが上達とおっしゃる正体は、自分の戦闘スタイル（日常生活のキャラでも同じ意味）
そのものを差しているのですが、それをもって、自分と違うからダメだ的な発言をする人は
借り物のスタイルの段階の人でしょう。

単なるスタイルの違いです。

週１・１時間しか練習ができないorz
すんなり技が出せるようになるのは何年先のことやら…

来世だろ
週一・一で何が出来るというんだ

＞525
宇城信者では有りません。
ただ宇城憲先生の仰るように「接触点に力を入れるのは武道・武術ではない」と言っているのです。
握った手を無抵抗にさせる技術が無ければ合気道と言えない。

呼吸法の時『自分の両手が真っ直ぐ伸びて地球を一周して自分自身の肩を押す積りで』とある合気会の師範は仰った。
『全身を脱力させて！１００％の脱力が必要です！』とある九州・万生館の師範。
『持たれた両手を意識せずにメガネを外す積りで両手を挙げて』とある大東流の師範。
『持たれた腕の内側を螺旋に突く。対極剣の剣先、丁度相手の肩の奥１メートル先を刺す気持ちで』
とある対極剣の師範。
『持たれた事を意識せず、両手は幽霊のように前に出しながら、立ち上がれ』と甲野師範。

以上は全て私がこの耳で聞いた教えです。合気道・対極剣・八光流その他の師範もことごとく、
生力（なまちから）では無く、接触点に力を入れない方法を考えています。

上記の教えは非常に有効で即、使えるものです。真実が内包されています。
しかしながら、それは真実の『点』に過ぎない。一つ一つが真実であるだけに逆に
本質、真実が見えにくくなっている。

合気道では有効な上記の真実も、総合格闘技では使えなかった。何故なら合気道は
申し合わせの（やらせの）稽古だったからです。合気道を離れて一生懸命稽古して
初めて上記の、私が色々な先生に教わった事柄の本質・真実が見えて来ました。

はいはい。

>>537
だから、何を言いたいの？「合気道はやるだけ無駄だ。」と言いたいの？
「合気道を離れて一生懸命稽古しろ。」と言いたいの？
何を、どうしろと言いたいの？
いつも立派なことを言ってるけど、結局何を言いたいのかさっぱり
わからんのだけど。
自慢話を書き並べてるようにしか見えんのはオレだけかな。
頭の悪いオレにも、「そうか！！」とわかるように書いてくれんかな。

突然乱入して申し訳ない。
私は、合気道に関しては全く素人です。
ていうか知識がありません。
でも以前から納得のいかない思いがあるんです。
私は学生のころボクシングｦﾀで、ジムにも通っていました。
まあ、運動神経もよかったし、
自分の通っていた大学のボクシング部相手のスパーでは勝てました。
で、友達に合気道を習っていた奴がいて、合気道は受けが基本で、先に私がパンチを出しても、かわしたり手を掴んだりできるというのです。
もちろん私は、じゃあやってみようと何度も言ったのですが。
まあ、彼とだったらどういう形でも勝てたと思うのですが、もし、自分と同じぐらいのレベルの合気道の人であれば、本当にそんなことができるのでしょうか？
ちなみに私は、素手の私のパンチなど、バックステップ以外によける自信はありません。唐突ですが、お答えお願いします。

>自分と同じぐらいのレベルの合気道の人であれば、本当にそんなことができるのでしょうか？

キミ以上のレベルなら出来る。
ま、俺なら出来る。

ホルモン屋って合気関係のスレにだけ粘着してんのな。
空手や柔道のスレでは見かけないモンな。

>>540
基本的に合気道行者の突きに対する稽古というのは
あらかじめ打つ場所（大体は腹部）が決まっており、
なおかつ今から打つよとバレバレのテレフォンパンチで
おまけに当たってもなんともないオカマパンチ
であるからして、答えは不可能！
ボクサーのパンチを避けはしても捕まえることなど無理！
合気道１０年やってるけど無理！でも勝つことはできると思います。

>>541
重ねて申し訳ない。
別に、合気道に何か含みがあっての発言ではありませんので。
ボクシングでは、グラブの重さで、パンチのスピードを減衰しスポーツとして成り立っているのはご承知のとおりです。
そんなものかわせるんだったらみんな世界チャンピオンですか？
あ、私はボクシング板のものではありません。
美術板のものです。

美術板に帰れ

>>543
ありがとうございました。
それなら納得できます。
もともと、いろんな制限のあるスポーツですから、武術に負けるのは仕方ない。
先に殴りたおさないかぎり勝てないということですね！

>>544
>そんなものかわせるんだったらみんな世界チャンピオンですか？

ボクシングはパンチをかわす競技ではないよ。(笑)

>>543
>ボクサーのパンチを避けはしても捕まえることなど無理！
>合気道１０年やってるけど無理！

キミには無理ということはよくわかった。

>>542
【糸洲直系？】隠されていた空手14【船越直伝？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182054539/

>>547
いや、本当にかわせるんだったら、世界チャンピオンになれると思いますよ。

思うのはキミの勝手だがね。

なんだかんだ難癖つけて合気道は弱いってことにしたいんだろ。

>>550
いやーそんな。
負けるのは仕方ないんです。
ただパンチをかわせるとか、捕まえられるというのが納得いかないもので。
不愉快な思いをされたのなら謝ります。

>>551
納得行かなかったら来ればいいよ。

>>547
世界チャンピオンになれるでしょう！
かわした次の瞬間にはカウンターが切って落とします。

たとえばボクサーのパンチに合わせて小手返しを掛けれる人はいない。
１教も入り身も無理。四方投げならあるいは。
でも、きれいな合気道技で勝つことは不可能でしょう。
あなたの言ってる事は現実を知らない妄想です。

べつにロケットパンチみたいに拳だけが飛んでくるわけでもなし。
腕なんか肩から繋がってる棒切れやからな。

>>553
ボクシングの試合でクリンチってのがどれほどあるか知ってるかね？

キミも来ればいいよ。
掲示板で出来る出来ないの言っても始まらんから。

>>551
謝る必要はないですよ
実際そんな合気道家はごく一握りの人間です
でもそのごく一握りの存在もいるかとはおもいます。

>>555
クリンチの状態になったらへたくそな柔道家以下の
合気道家のが多いと思いますよ。
寝技に長けている分柔道の方がどうにかなるかも。
まぁ僕は合気道が大好きなんですがね。

>>555
もちろん、クリンチワークは基本で、脇で捕まえられるとどうしようもないですね。
ただそれは、グラブをはめている場合じゃあないんですか？

繰返し言いますが、私は武道家の方を馬鹿にするものではありません。
ただ、ボクサーのあの獣もののようなパンチを本当にかわすような人がいるのかという、純粋な疑問なんですが。
今の私が、道場に寄せてもらっても失笑をかうばかりでしょう。

>>557
グローブはめててもはめてなくてもどっちでもいいよ。

>>558
じゃあ誰かボクサーを連れて来るといい。

道場破りでもすれば？
合気道家をボクシングの技術でブン殴ったら気が済むんでしょ？

で、ここで合気道弱ぇｗｗｗって書き込めばイイじゃん。

>>560
やっぱりそうなるんだ。
どういう武道でも、人間の反射神経には限界があると思うのですが。

反射神経には限界があるだろう

ま〜たかまってちゃんの登場か。

こんなところでグジグジ言ってないで実際に道場破りでもやってみてどれだけ自分のパンチが通用するか好きなだけ試してきなよ＾＾


その方が脳内で考えるよりも手っ取り早いでしょ？



今度パンチが通用したか報告してね＾＾

>>563
わかりました。
関西では、どこにおすすめの道場がありますか？
もしご存知でしたらご教授願います。

>>564
道場破りにおすすめの関西の合気道道場ということかね？

>>565
なんだよ。いつものスレに来ねーと思ってたら、こんなところで涙目になってんのか？

>>564さん
565は弱い。口先だけ。
こいつは昔、某空手の蹴りを遅いとか言って、追い込みかけられて逃げ回ったやつだ。
ボクサーのパンチなんかよけるどころか、ピクリとも動けねーぜ。
こいつのとこ行きゃ、合気道がインチキだってすぐわかるよ。

十三に道場あったぞ

らしいぞ、とりあえず行ってみっか？
無料だし。

　船場合気道同好会
　http://www.contact-o.jp/dojo/tyuou/senba_aikido_dokokai.htm

>>554
>腕なんか肩から繋がってる棒切れやからな。
ぎゃはははあ。

体験希望で〜す、って電話かけて稽古に参加して、稽古の終了頃にすっとぼけて、

「ボクサーのパンチみたいなのには対処出来るんでしょうか？」

って誘って実技をお願いすればええんとちゃうかな。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182054539/493-506

>>568
どうもご丁寧にありがとうございました。
でも、現在はおばちゃんの通うふつーのスポーツジムに週１なので、挑戦するまでが大変そうです。

>挑戦するまでが大変そうです。

なにが大変なもんか。
ヘタレデブとかガリオタしかしないところなのに。(笑)

>>573
そう言われても、東洋武術との異種格闘戦なんて怖いですよ。
いろんな技も繰りだしてくるんでしょ。
一方こちらは、速くて強いパンチがもし勝てるとすれば必須条件だし。
やっぱり体力強化しかないでしょう。

自分が通っている道場に以前、柔道をやっていた知り合い（2段）が
見学に来たことがあった。

もちろん道場破りといった物騒なことではなく、純粋に合気道を
見てみたい、というから連れて行ってあげたのだが、道場の先輩
（確か2段だった）が、彼に体験入門を勧めた。

その先輩が彼の相手をすることになったんだが、先輩としては合気道の
凄さを教えてやるみたいな感じで、「好きなようにやっていいですよ」
などと血迷ったことを言い出した。

柔道家の彼は、合気道は未知のとても強い武道だと思い込んでいたので、
「いやいや…」と固辞していたが、先輩がしつこく誘うものだから、
軽い感じで大外刈りを仕掛けた（何かやったら、合気道の技で押さえ
込まれると思っていた、とのこと）。

直後、受身を取れず、後頭部を打って悶絶している先輩がいた…（＾＾）。

(ﾟ.ﾟ)

>>575
そうそう。
そんな程度のヤツしか>>568にはおらんぞ。

>>575
ここのスレに長居する間に、だんだんわかってきました。
合気道という優れた武術がある。
しかし、その技を喧伝するあまり、誰でもそれをできるように錯覚して蘊蓄を語るようになる。
でも、練習と基礎体力がないと当然弱い。
自分がなぜ合気道にこだわりを持ったのかわかってきました。
自分は、同志社大学にいってたんですけど、正門の前に喫茶店があって、そこでもやしのようなクラスメートにさんざん蘊蓄を語られたのが原因かも。
で、御所にいってすぐに決着着けよーって言ったら、私の師範ならあなたに勝てる。
ていうの。
そりゃレベルが違えば、かなわないよ。
じゃあこっちもタイソンだすかって。

>>578
＞合気道という優れた武術がある。
＞しかし、その技を喧伝するあまり、誰でもそれをできるように錯覚して蘊蓄を語るようになる。
＞でも、練習と基礎体力がないと当然弱い。
うーん、わかってるのかなぁ

まあ、合気道は優れている点はあると思うよ。
たとえば、老人になっても出来る点。
似たような意味だけど、女性でも男性でも垣根なくできる点。
他にもいろいろあるけど、強さに関して優れている点は、ほとんどないね。
護身に関しては、本人が強いときに限って優れていると思う。

>>578
>じゃあこっちもタイソンだすかって。

出しなよ。

答えが出たな
合気道をやる前に柔道の黒帯をとるということで

せめて三段は欲しいねえ。
空手や剣道も有段者が望ましい。相撲の経験も欲しい。
そのくらい無きゃ、話が通じんわ。

それ俺だ！ニャハ

そうだな三段から武道家だからな、剣道は四段か
あっ！これは余談か

焼き肉はそんな段位持ってないだろ

>>578
あとそうだな。
＞で、御所にいってすぐに決着着けよーって言ったら、私の師範ならあなたに勝てる。
なんか、この傾向が合気道家にはある。なんでだろう。

>>581
柔道の黒帯でいいなら、俺もそのくらいの強さだろうな。

柔道よりは空手の黒帯の方がいいと思う。合気道には。

>>587
柔道やってないと、組み系相手にてこずるぞ。
空手には対処しやすいが。

鎖骨掛けから金的一撃だよ！

＞587　柔道よりは空手の黒帯の方がいいと思う。合気道には。

　　　　はあ？習いに行くのがかよ？　　　

総合やればいいんだよ。

中国で食べた総合氷、最高。
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/14/2c/toyu66pek/folder/340697/img_340697_46748446_0?1175084195

綜合氷　ツォン ホー ピン 、上海でこの夏は500円くらい

ところでさ、AIKIDO 3Dってソフト買った人いるのかな？

３Dじゃ力加減とか理解出来ないんじゃないか

偉そうに言ってもＭasterはダメだよ。3・4年前だったか、わざわざ東京から道場に行ったのに
、事前に電話連絡して行ったのに、道場が開いていなく、電話すると「今日は稽古ありません」
って言ったからねえ。約束は守りなさいよ！合気道はだからダメなんだよ！

失礼しまーす。
知り合いに経験者がいたので、稽古をつけてもらいました。
それが、180cm以上の屈強な方なので、自分のイメージと違いすぎて
結局、前に出した手が邪魔でなかなかインに入れず、強引に詰めようとすると
足払いしてくるし。
仕方ないので、相手の腕ばっかり殴ってしまいました。
なんか、わかったようなわからないような。でも、あの自信満々の構えにはびびりますね。

>>597
へー。
SAかな。

>>598
相手の了解を頂いてないので、お名前はちょっと。
でも、強いっていうのはわかりました。
なんでもありで、戦ったら殺されるでしょう。
自分より小さな、人見つけなきゃ。
あの人、怖すぎ。

>>599
流派も駄目？

まあ体格差があったらそれだけで勝てないものだからね。

>>596
どこの道場に行ったんじゃ、ボケ。(笑)

>>600
流派とかは聞いていません。
道場持ちとかじゃなくて、体育の先生なさってるそうです。
空手とかの段持ちみたいです。

>>602
＞空手とかの段持ちみたいです

えーと、まず何が目的で、その人と何をしたの？
いや、エロとかゲイとかの意味じゃなくて…

>>603
話せば長くて。
このスレの前のほうが読んでいただければ。いきさつが分かるかと

ぜんぜん分からん。

コテハンが始まるのが、５７８それ以前はさかのぼれん。
もしかして540？

そこから見ていると、なんか、合気道をやっていると、ボクサーのパンチに対応できるようになる、という命題が
本当かどうか確かめたかった、とお見受けする。


が、空手も段持ちで、そもそも体格差ありすぎの人と試しても、何の証明にもならないだろ。
まあ、その人でもどうしようもなかったら、合気道つかえねーってのがほぼ確定するのかな。

それに、そんなこと言ったら、個人レベルで片手間に試したところで、有効性のあるデータは得られないだろうけど。

>>606
そうなんですよね。
ことのおこりは、もやし君が
合気道の技があれば、ボクサーのパンチを捕まえられるって言ったのが、ことの初めなんです。
もう個体差がすべてなんですかね。

答え出て良かったな。

>もう個体差がすべてなんですかね。

それでええやろ。

ボクサーのパンチは絶対ツカメン

ま、拳を掴もうとするバカには掴めんわな。

>>611
拳っていうか、殴ってくればそれをどうにかこうにかすると。
でもそのもやし君だったら、１分以内にぼこぼこにできたと思います。

脳内乙としか言いようがない内容だな。

空手有段者とやって殴られなかったとは…とても良い人に当たったんだね。


因みにいつどこで稽古つけてもらったの？


体格さは殆ど全ての競技においてあるだろ。ボクシングやっててわかんなかったのかよ…

ボクサーの腕掴もうとしてんのか
猫と遊んでるような図になってしまうぞ

>>614
バカならな。

↑
じゃ　あんた　できるの？

>>616
だから来てみろって言ってるやん。

出来るか出来んかは、ボクサーのレベル次第やな。

>>607
個体差がすべて、ってのは半分正解だが、半分不正解だろう。

たとえば、犬と猫どちらが大きいか、となると、やはり”一般的には”犬だろう。
誰だってそう答えるだろう。
誰だってすべての犬と猫を知っていて測って統計を取った訳じゃないが、
図鑑やら日常生活の経験で、だいたい知っている。
猫は抱けるくらいの大きさ。犬はちょっと抱くにはきつい大きさ。
それを、すべての犬と猫を調べたのかよ！なんていうのは、野暮を通り越してアホ。

けれども、犬の中にもチワワみたいに小さいのもいる。
猫の中にもドラえもんみたいに大きいのもいる。
最大の猫＞最小の犬である。

ここを主張して、個体差（種族差）だ！みたいに鬼の首を取ったように主張する人もいるけど、
これも野暮を通り越して、アホ。

あくまで、犬・猫という集団を比べているのに、個々を持ち出すのは論点がずれている。

もし、猫の平均値＜犬の平均値、かつ、猫の最大値＜犬の最大値なら、
猫＜犬と言っていいだろう。

合気道やってたらで、ボクサーのパンチをつかめるか、と言う命題も同じようなもの。

あくまで、合気道（だけ）をやっている人、と、ボクシング（だけ）をやった人、と言う集団を比べている。
ここで、体格も良くて、他の競技もやっているようなものが、
ひょろいボクサー（あなたがひょろいと即言っている訳じゃない。ごめん）をどうこうできたからと言って、
集団を比べようとしているのに、あまり意味がない。


最大の猫＞最小の犬がわかっただけ。

もちろん、強さは集団じゃなくて、個人のだから、個人同士で比べるのも意味はあるが、
集団じゃなくて、個々を比べたら、最大の猫＞最小の犬となるのは、至極当然。

要するに、掴む技術の「タネ」がわからんという話なんやろ。

ボクサーでも、ボクシングという競技から外れて他の武術格闘技を見たことがない者もいれば、他を研究してる者もいる。
べつにボクシングの場合は、他を研究しなくても構わない。
しかし合気道は他を研究しなきゃ合気道にはならん。

タネくらいいくらでも教えてやるがな。
タネがわかっても出来るか出来ないかは本人次第、相手次第やからな。

【柔道】講道館【学校講道館】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178711753/l50

>>620
タネ教えて代

＞617　なんでわしが　いかなあかんの？ボクサーちゃうで
あんまり小手欲しがったらあかんのとちゃう？
ボクサーの腕つかんで何をするつもり？
まさか合気道の技がかかるものと思ってる？　信じられん

>>623
小手なんか欲しないし。(笑)

>信じられん

それでもええがな。
もしタネが知りたかったら自分で来るか誰か知り合いのボクサーでも連れて来たらええっちゅう話や。
出来る出来へんはボクサーさんが来てからの話ってこと。>>616に来いとは言うてへんて。(笑)

うちは最初から拳を掴むのはほとんど無理だから
いきなり掴もうとしないで肩(二の腕あたり)から滑らせるようにして手を掴めと教えられた

>>625
それがまともというか、普通の道場での教えやもんね。
教えられてないのは、まともな道場でないか、まともに道場に通ってないか、合気道未経験オタか部外者の煽りやな。

>>619
ご丁寧なお答え有り難うございました。
先生のお話を、自分なりに解釈すると、
ボクサーのようにそれだけに特化したパンチを捕まえるのは
よほどの合気道家でないと難しい。
確かに、先に殴ったりカウンター取ったりすることは可能だと思いますが、
それだと普通の打撃系になりますよね。

>>627
>確かに、先に殴ったりカウンター取ったりすることは可能だと思いますが、
>それだと普通の打撃系になりますよね。

合気道は剣やで。
拳より早いに決まっとろうが。(笑)

手元の速さなら拳は剣より速い

剣が拳より速いのは打ったときの切っ先の速度。
剣は杖のそれより遅く、杖は棒のそれより遅く、棒は車ん棒のそれより遅い。

速さの話はしてないよ。(笑)

オノレは拳と言っても関羽の力みまくった大振りパンチしか知らんやろが。
合気道はボクシング技術より遅い。これが真実。

普通は合気道も素手じゃね？

>関羽の力みまくった大振りパンチ

すら知らんがな。

マスターは達人なの？

マスター＝くず
こいつにボクサーのパンチが捕らえられるわけがない。
万一ボクサーが来たら、居留守を使うとか、飲みに誘ってごまかすとか、あるいは、
仲間を呼んで威圧するか、そんなとこ。
で、それが「武術のタネアカシ」。そんなもん。
まじめに武道に励んでるものにはいい迷惑。
関羽はマスターの自演キャラ。

>>635
>万一ボクサーが来たら、居留守を使うとか、飲みに誘ってごまかすとか、あるいは、
>仲間を呼んで威圧するか、そんなとこ。

だから>>570みたいな感じでやるべきやな。。

↑こういうコテの存在が武板のレベル低下を如実に現してるな・・・
もともと高くなかっただけかもしれないが。

>もともと高くなかっただけかもしれないが。

高くもなかったが、今よりはマシやったな。
コテには真面目な修行者も結構いた。
今はほとんどいない。
残ってるコテは糞コテばかり。

>>638
では僕と合気道の高みについて語りましょう！
マスター武道の最大の目的とは何だとお考えですか？

>>639
>では僕と合気道の高みについて語りましょう！

あんた誰？
合気道の高み？知らんなあ。

何これ、中学生？

＞620『合気道は他を研究しなきゃ合気道にはならない』
　良いこと言うのに　実技が伴っていないんでしょうね

なんかここ居心地良いですね。
あ、ボクシングです。ここのスレ、チェックするの習慣になりましたよ。

でも、歓楽街で酔っぱらいに絡まれた場合、合気道とか柔道の方が役に立ちますよ。
こっちは、殴り返すか走って逃げるしかないですもん。

>>640
なんだ、ここのスレはボクシングさん以外はクソですね〜。
目的もなく武道をしてるのか？一人で殺し合いの技術でも磨いた
気になって、強くなったと錯覚してろ。

>>645
高みの話をしたいのか目的の話をしたいのかわからんなあ。
それにあんたのこと知らんし。
この言葉の意味もわからん。

>マスター武道の最大の目的

マスター武道ってなんやねん？

>>646
ちょっと書き方が悪かったとは思うが日本人なら
それくらい理解して欲しい。

マスター（貴方の事）、武道の最大の目的って何？ってこと。

僕も貴方の事も全く知らないけど２ＣＨでは当たり前の事やろ？
知らない人と話をしたくないってんなら今までレスしてるのは変だし、
ここの全員知り合いなの？僕個人が嫌いってんならそれも納得するが
礼儀をわきまえて質問したつもりだけど・・

>>647
俺の武道の目的なんて、ブログでも読めばいいこと。

>知らない人と話をしたくないってんなら今までレスしてるのは変だし、

相手と話の内容によるわな。
礼儀というのは相対的なもの。
どこの誰ともわからん人間と、語りましょうと言われても、なんじゃこいつと思うだけや。

語りたかったらまず自分が先に語ればいい。
興味があるならレスがつくやろ。

武道なんて人それぞれで目的や目指すものは違うはず。
自分自身で決めること。
そんなもん語ってどうするんや。
共感者でも得たいんか？

>>645みたいなことを書いてる暇があったら、道場破りにでも行ったらええねん。
ごちゃごちゃ書き込むより、手を合わせたら一発でわかることが多いで。

道場破り（笑）

>>647
君もちょっとお行儀悪いよ。
礼を大事にする方々なんだから、挨拶くらいしなきゃ。

>>644
＞でも、歓楽街で酔っぱらいに絡まれた場合、合気道とか柔道の方が役に立ちますよ。
＞こっちは、殴り返すか走って逃げるしかないですもん。

同意。

しかし、「じゃあやるか！」と、まともに喧嘩になった時、合気道なんて何の役にも
立たんのよねｗ
ボクシングとか空手の方が戦闘力があるｗ

京都の四条大橋の西側で、べろべろのサラリーマンに
いきなり殴り掛かられたことがあるんです。仕方ないから、ガードしてたらだんだんリズムが出来てきて、チョコンとジャブを出してしまったんです。
そしたら、鼻から出血して
おまけに、交番のまんまえ。
さんじゅっぷん程拘束されて。
まあ逃げるが勝ちと思いしりました。

>>648
あぁブログがあるんですか。それは失礼いたしました。

>>652
コテをつけてないから分からないかもしれませんが
ここのスレには結構長いこといるんでね。今更
挨拶といわれても

ホルモン屋にマジレスする方が悪い

>>655
ああ、それはこちらこそ失礼しました。

このスレに結構いて俺のブログしらないって。(笑)

語り合うってのは相手の程度がわからないと語れないものよ。
大学生なら大学生なりの語り、小学生には小学生なりの語りがあるからね。
高みや目的にしたって、七段八段の考える高みと、二段三段の考える高みは違うし、道場流派によっても違う。
どこの何者ともわからん名無しと語り合えることやないわな。
そやから語り合うなんて考えずに、一方的に語ればええんや。

>>656
まあ正論ですね。

>>658
貴方の動画はずいぶん前に拝見させてもらいましたけどね（笑）
ブログは知らんかった。結構前どころかＰＡＲＴ１からいるよ。

一方的に語る、或いは一方的に技を掛けるのは先人の
合気道ではないので遠慮させていただきます。

>>659
>遠慮させていただきます。

それがええ、そうしとき。
これが一方的に語ってるブロｸﾞはこれや。
http://contact0507.blog10.fc2.com/category6-6.html

俺が、や。(笑)

レイアウトがキモイ・・・
なんか某研のブログみたい

文章も装飾もコンパクトにした方がいいよ

>>662
>文章も装飾もコンパクトにした方がいいよ

なんで？

ttp://blog.livedoor.jp/seido_kobe/archives/2006-11.html
正道の人のだけどこんな感じがいいよ

>>663
ザ・根暗なオタクって感じでキモイから。
一般人は読者に見やすく工夫できるもんだよ。

動画のないブログはおもろない。

>一般人は読者に見やすく工夫できるもんだよ。

俺は一般人でもないし、読者が見やすかろうと悪かろうとどうでもええ。

>>666
それ以前の問題。

＞648 名前： ◆MasterNNok [] 投稿日：2007/07/09(月) 13:42:10 ID:l4ewYRtn0
＞>>647
＞俺の武道の目的なんて、ブログでも読めばいいこと。

そのブログが>>660のようなザマだから言ってるの。
他人に読んでもらえるブログじゃない。
君はコミュニケーション能力が大いに欠けてる。

>>668
>他人に読んでもらえるブログじゃない。

読むのがイヤなら読まなくていい。
読んでちょうだいってものではない。

コミュニケーションの能力はミクシィで証明してるわ。(笑)

ほれ、ミクシィの俺の日記。
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=1841180

>>669
つまり初見の相手とはおしゃべりできない。
馴れ合いしかできない。
コミュニケーション能力は絶無ってことでおｋ？

>>670
＞読んでちょうだいってものではない。

という割にはぺたぺた貼るね。

それでこれだけのマイミクがいると？
http://mixi.jp/list_friend.pl?id=1841180

半分くらいは２ちゃんねるでの付き合いから始まったんだが。

>>672
読みたきゃ読ましてやる、って態度でな。(笑)

>>673
２ちゃんねるでコミュニケーション取れるというなら、
だらだら長くて読みにくい文章読ませずに、
言いたいことを2、3行んｐレスに要約して伝えてください。

>>674
読みたいってのは誰の要望？

>>675
俺の勝手や。

コミュニケーション能力は実績で証明している。
しかしアホの名無しとのコミュニケーション能力は無いわ。

>>677
実績：自分の意図を簡潔に説明できず、
　　　「ブログ読めば分かる」と激しく読みにくい日記帳を頼まれもしないのに貼り付ける。
　　　自慢と言えばマイミクの数。
　　　以上のことから彼は社会的な意思疎通能力に著しく欠けていることが推測できる。

>>678
そんな分かり切ったことをわざわざ書くなよ。

なんか学校の教科書のが読みやすいなこれは

教科書にもよるわな。

俺が使ってきた教科書のが読みやすいですね

流れ読まずに豚切りますよ
>>654
災難でしたね、確かに殴った方が悪くなりますよね。
合気道では関節技みたいなのもありますし喧嘩でも
数回は使えましたけど、関節技で制したとしても
警察屋さんに説教されましたよ、こっちから仕掛けたんで
当たり前ですがね。


やっぱり何をしてたとしても謝ってでも逃げた方が
早いですよ。見た目的には情けないですがねぇ……

交番のまん前なら早く止めろよ、おまわりさん・・・

傷害罪

話をリターンさせてごめんね。
>>677
ブログ読みにくかったけど読ませてもらいましたよ。
一霊四魂三元八力や調息、サムハラの考察までされていたとは
正直驚きました。
皆さんになんでいじめられてるんですか？
でもここに書かれている発言はあの様なブログを書いている本人様の
発言とは思えないですね〜。
勉強はするが実行するのはキライなんですか？

確かにすげーと思った

>>681
ブログに何故かマスターさんの武道、格闘技歴が載ってないので
今までにどんな武道や格闘技を経験したのか取得段位など
教えてください。

何故、載ってないのか考えろ

>>686
あんなもんは少し本を読めば書けるわい。
知識は得られても体識や胆識は得られないってことやろ。

>>689
そうや。
少し考えればわかることや。
マスターが脳内オタやということくらい。

>>690
偉そうに言う事ですか（笑）？
勿体ないな〜。確かに本を箇条書きにする事は誰にでも
できるが、実際そこまでする人もあまりいないのにな〜。

>>691
>実際そこまでする人もあまりいない

そんなアホがたくさんおったら困るがな。
一般の人は、反面教師とすべきやで。

>>692
いや、貴方こそ反面教師の神様ですよ！

>>693
なんで、「いや」　やねん。

「そう」やろが。

>>694
そこまで肯定されるとむしろ清々しい！

マスターいじめぬかれてるな。ｗ

>>696
いじめ？違うよ。

間違った主張をして、それで偉ぶっているから、
それが間違いであることを指摘しているだけだよ。

寂しい人やねん

>>684
そうなんですよ。
最初から見てたから、おまえは悪くないのはわかってる。
だから、見物人が帰ったらおまえも帰っていいよ。だって
最初から見てたら、止めろよ。

７００ゲット

すみません長居して。こちらにも、脳内な人いてますよ。
OBさんで、羽振りのいい人がいてて、よくみんなにおごってくれたんです。
決まっていろいろ武勇伝を聞かされて
昨日もチンピラ５人に囲まれて、とか。
ある日、ジムで二人きりになるチャンスがあって
先輩スパーお願いします、って言ったら
おまえは十年はやい。
で、１ｒでいいです。てしつこく誘ったら、しぶしぶ、よーし稽古つけたる、
自分は現役なので、顔は打ちません、
皆さんご想像のとおり、ボディー一発で沈んで、なんとあっけないって思いました。
その後、高そうなクラブ連れていってくれました。
それで、先輩が
今日のことなー、
っていうので、え！今日何かありました？
って惚けときました。

>>697
間違った主張ってなんのことや？

>>702
生き方が間違っちゃってるんだから、この際主張がどうのなんで
どうでもいいじゃん！？

だな。

>>703
どうでもいいなら指摘しなくてもええのに。
どうでもよくない奇特な奴がおるんやろなあ。

ずっとこの態度だから悪いところを直せなかったわけですか

マスターぼろぼろやんけ。ｗ

アホガンマンの腐臭がするｗ

民主党終わった　比例区で当選させる気満々。ありえねー
下関出身　在日コリアン２世が挑戦

　下関市の在日コリアンにとって、今回の参院選はこれまでにない選挙になりそうだ。
同市出身の在日２世で日本国籍を取得した金政玉（キム・ジョン・オク）氏（５１）が民主党公認
で比例区に立候補するからだ。（山下知子）

　金氏は３歳の時にポリオ（小児まひ）で足が不自由になった。下関市立の小中学校を経て県立
防府養護学校で学び、就職のため上京。現在は障害者団体の事務局次長と在日本大韓民国
民団の職員を兼ねている。０５年１２月に日本国籍を取得した。参院選では、障害者差別禁止法
の制定と定住外国人の地方参政権獲得を訴えるという。

　下関市内で韓国物品店を営む丁美沙枝さん（６４）は、市内に住む金氏の姉（６１）らを通じて
同氏の主張を知り、応援している。韓国籍で、選挙権はないが「選挙を通じ、我々の思いや考え
を日本社会に知ってもらいたい」と願う。

　地方参政権の獲得は、民団にとっても目標の一つ。県地方本部の李相福団長は「日本で生まれ
育ち、日本人と同じように税金を払っている。義務ばかりで権利がないのはおかしい」と話す。

　在日コリアンの国会議員としては０４年の参院選比例区で当選した民主党の白真勲（はく・しん・
くん）参院議員（４８）がいるが、通称名や日本語読みの氏名でではなく、本名のまま立候補する
のは金氏が初めてという。民団県地方本部の幹部は「在日差別は根強く残る。その状況を打破
するきっかけになれば」と話している。

>>702
答える必要なし！

希代の馬鹿だな。

>>705
マスターさんってとても強そうなので
脳内オタでもなんでもいいので今まで経験してきた武道、格闘技歴、段位を
教えてください。

>>712
答える必要なし！

マスターノークって、ＦＦ�[に出てきたキャラクターだよな

　話の流れに便乗して質問させていただきます。

　世界最強の合気道家(誰かは分かりませんが)ＶＳヴンダレイ・シウバの対戦では
どちらが勝つでしょうか？ルールは総合で金的、ヒジは無し。シウバはオープンフィンガー
グローブ着用、合気道家は合気道着です。

　いかがなものですかの？

どっちが強いって？
そら、マシンガン持った俺だろ。
そういえば、オランウータンで合気道やってるのがいたよ。
彼も強い。

オランウータンがそんなチンケなもんやるかよ。
オランウータンはレスリングベースのMMAだよ。
噛み付きも許可される初期VTを思わせる過激な格闘技らしいぜ。

オランウータン
チャンピオン！
どの格闘家もはがたちませんでした。

　オラウータンかゴリラどっちか忘れたけどは握力が400から500キロ有るんだって。
どっちだか分かる人居るかな？本気で捉まれたら腕もぎ取られるな。

どっちもだよ。
チンパンジーですら３００�`あるんだ。

　そなんだｗチンパンジーの体重はどれ位？人間くらいかな？

もはや、技術の入り込む余地はなさそうですね。

「人間が素手でぎりぎり勝てる動物」スレだったか、ゴリラの動画が
貼られてたぞ。孟宗竹みたいなぶっとい竹をさ、全然力まずに
「パキッ」て感じでへし折って、スナック菓子みたいに
ボリボリ食ってやがんの。もう笑っちゃったね。

マスターは武道具屋さんでしょ？
武道歴聞いても無意味なんでは？

　シウバでも本気のゴリラや熊には勝てないのかな？どだろ？

>>725
ゴリラが赤ちゃんだったら別だけど、圧倒的なパワーの前には技術の入り込む余地はない。
毒団子食わせるとかしたら勝てるかも。

なんだ、ゴリラと戦うのか

>>727
いえ、自分は遠慮しときます。

>>725
シウバも対ゴリラ、対熊では素人だろうからね。

そもそも対動物格闘術ってのを真剣に研究するバカがいて
はじめてスタートラインに立ったといえるんじゃないの？

そもそも、負けたら殺されるし仮に勝ったって動物虐待だ。わりにあいませんね。

ゴリラが襲ってきたって言い訳して動物虐待の罪とか理不尽

>>731
野生の動物は生命の危機でない限り襲ってはこないのがデフォだから。
ゴリラが襲ってきた時点で動物虐待が適応されるっしょ。

警戒してるとこに近づいただけで凄く襲われそうな気がするぞ

刀、槍持っても殺られるな。短銃でも33mmでは怖い。
ましてや、素手では百人いても絶対まけ。
だから、シウバでも俺でも対ゴリラだったら結果はいっしょ。

昔、ある大工さんが猟犬は絶対猪に勝てない。
って主張して、大会を開いたことがあったんだ。賞金は百万円で、条件は人間が短刀を持って、自慢の猟犬３匹と猪に立ち向かう。
ところがやってみると、まるでやる気のない猪に全然はがたたない。それをみた他の参加者はみんな棄権したらしい。
やっぱり野生動物は無茶苦茶強い。ていうか人間は弱い。皮膚は薄いし、パワーもなさすぎ。

結局、なにをどうやったら３年やったらそこそこ上手くなるの？

まず柔道を二年やって、高岡と甲野と日野の本をざっと読んでから
合気道を一年やる。

なにをどうやるかではなく、どういう人間がそこそこ上手になるかということを考えたほうがいいな。

>>738
といいますと？
（俺は全然ダメってことかｗ）

>>739
何の目的で合気道をやるかってことやね。

メタボ解消のため

>>740は何が目的で合気道を実践されているんですか？

>>742
色々。

カントの純粋判断力批判の美に於ける考察で、蓼食う虫も好きずき、を否定していますが。その形璽上概念は何でしょう？

目的なんて何でもいいんですよ。
形稽古はどんな人間でも反復練習によりそこそこ上手に必ずなります。

>>745
踊りが上手になりたい人はそれで十分だものな。

誰かさんも含めて、踊りの名手は大勢いますからね。

それでいいと思いますよ、合気道なんだから。

>>746さんの目的は踊りが上手になりたいってことでいいのね。

>>748
なんでそうなるん？

すみません、違いましたか？

誰が何と言ったとか、そんな事を言ってるからダメなのだ。
自分で何でも考えるのだ。

742 名無しさん＠一本勝ち 2007/07/15(日) 23:21:27 ID:6ca6lt/70
>>740は何が目的で合気道を実践されているんですか？

743 ◆MasterNNok 2007/07/15(日) 23:22:40 ID:Eg6lmitI0
>>742
色々。

>>751
そうそう。
人のことなど気にしないで自分で目的を定めればいい。

目的：異性の肉体をさわりまくるため。他にそんなスポーツあるか？

>>754
バレエとかどうだ？

たまに異性を触ることはあっても8割男だ

岩間スタイルで稽古されている方に質問です。（固い稽古）
受け、として相手の腕をつかむ時、手の内はしっかり
掴むと思いますが、掴んだ後、押したり引いたりするのですか？
それとも、固定するのですか。
技の一例として、逆半身、片手諸手取り呼吸法とします。