太氣拳・意拳統一スレ～Part12～

1 ：元太氣拳士：2007/04/30(月) 08:37:20 ID:XbiFLPcT0

元太氣拳士です。
本スレはPart12を迎えることができました。
太氣拳・意拳の繁栄と、皆様の功夫向上を心より願っております。

◆禁じ手(過去に何度も議論されてきたので)
一、「太氣拳vs極真」のビデオについての議論(過去ログを参照して下さい)
一、「澤井先生vs安田英治氏」についての議論(〃)
一、太氣拳・意拳、他流派も含め関係各者を誹謗中傷すること(武道家として当然のことです)

以上、よろしくお願い致します。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 11:53:39 ID:ZwEyz2eiO

２

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/04/30(月) 12:30:19 ID:uXWN704y0

さん

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 07:02:09 ID:uTzM8dxv0

age

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 12:18:29 ID:ZsF9w0Mz0

go!daeesu!

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 12:39:13 ID:60EFb/s10

ここ、もうええやろ。

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 13:38:25 ID:zfSxq0dcO

このままｽﾚ落ちね。　　　話題なしということで。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 14:06:46 ID:d9bhnbsvO

８ゲット！

(°∀＾)

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 16:43:39 ID:JLos5HvS0

九とっとく

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 18:27:39 ID:d9bhnbsvO

じゃ１０も頂きまっす！

(°∀＾)

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 18:34:35 ID:zfSxq0dcO

早く誰か太気の話題を。　もう飽きられたか？

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 18:58:35 ID:kdT1eUpm0

殴られると委託ね？

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 19:00:56 ID:60EFb/s10

>>11

当たり前よ。
もう、ええやろ。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 19:45:13 ID:mUds76lN0

太気のトップレベルは強いのは分かるけど、
普通の練習生レベルはどのレベルなの？
その辺の空手黒帯より強い？

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/01(火) 21:04:23 ID:/iDWLIj90

十五げ～～～～～っと！！

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:48:05 ID:7NKGQZRFO

小島が澤井がやられたの見たとか、誰々にやられたの見たとか色々言ってるけど、本に書いたら太気拳は抗議するの？

17 ：前スレ992：2007/05/02(水) 00:49:36 ID:d42s63Rj0

しばらく立禅やってると指先が固まっちゃうんだけど・・・
全部の指が曲がった板を形成してるみたいで、意識して一本ずつ動かそうとするとパキパキ言う。
これってやっぱおかしいの？

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 00:51:46 ID:HG/sb72w0

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 01:38:24 ID:9azAuKxC0

>>17
おかしいなｗｗ

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 02:06:52 ID:FkZdfO830

>>17

人によって指がピクピク動いたりする香具師はいる。
前スレ見つからないんで細かく言えんで悪いが。力みっぽい気もするけど。
最初の間は姿勢を維持し立ち続けることの方に注意向けた方がいい。
○○をこう鍛錬してやろう的な発想や意念の類はもしも独学だったら
脱線もしやすいからパスした方がいいよ。

天野先生の本に最初はお勤め的にやっていたとあるが、気功的な事は考えんで
静的鍛錬法の一環として考えて、堅いと思ったら軽くグ、パ、してみたら？

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 06:24:25 ID:ou4Wl1uJ0

バキバキ言うのは正しい

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 11:41:42 ID:0l8iZBO5O

22のゾロ目を取ったぞ！

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 12:10:46 ID:A6vWaG540

にぃーさん　　寄ってらっしゃい♪

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 12:27:37 ID:V8VYu3X9O

>>21
まさか(笑)

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 12:33:53 ID:Vdz1bpFP0

バッキバキに・・・・・・してやんよ！？

　！　？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 16:44:48 ID:A6vWaG540

うぅぅ。。。

わん！！

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 16:55:14 ID:ZCRefosx0

おれの場合は指だけじゃなく、あちこちの関節がキュクキュクいうよ。
でも外に音が出るわけじゃなくて体の中だけで鳴ってるカンジ。
普段気にしていないところでも関節の動きがわかって面白い。

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 18:59:33 ID:MigSG14q0

そういえば前に金属音鳴るとか言ってたアレな人いたね。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 19:44:37 ID:MhJZR7ms0

関節の筋がバキバキいうんだよ。
気の流れが良くなってる証拠だよ。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:10:19 ID:0l8iZBO5O

30のキリ番取ったぞ！♪

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/02(水) 20:38:23 ID:hOlhbj1h0

>>27

ナカーマｗｗ

32 ：17：2007/05/02(水) 22:08:33 ID:d42s63Rj0

はー、結構関節鳴る人いるのね。
とりあえずあまり気にしないで、>>20の言うとおり正しい姿勢の維持を心がけてみる。
意見ありがとー。

33 ：24：2007/05/02(水) 23:14:28 ID:FWkyU/rH0

>>25
わしをか？（笑）

34 ：24：2007/05/02(水) 23:18:13 ID:FWkyU/rH0

>>29
単に運動不足なだけやで…

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 19:29:41 ID:7mPmIgEK0

バキバキ

36 ：24：2007/05/03(木) 22:13:24 ID:DVOfwbc70

>>35
たんとうしてたら、
背骨が、バキバキ折れてゆくのが解るのだが、
自分で、発力かけてるのかなあ？

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 23:22:30 ID:049Bsl3A0

>>36

何故生きている！？((((；ﾟДﾟ)))…ガクガクブルブル

38 ：24：2007/05/03(木) 23:26:39 ID:DVOfwbc70

>>37
極めるとはこういうことなのだろうなあｗｗ

　　　　　ひとり納得！

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/03(木) 23:37:46 ID:dVkree4oO

意拳数回かじっただけで、意拳正統伝承者と言って月謝２万円とってるハラてどーよ。

40 ：24：2007/05/03(木) 23:59:28 ID:DVOfwbc70

>>39
そんな酷いやつがおるのか～

月謝２万って、

他にもそんな人がおったな～

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 00:26:20 ID:UAqo6TH50

>>39

そりゃイケンなｗｗ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 01:31:49 ID:a7G3zwPNO

オマエラ立禅のやり方や意味まったくわかってないな。

43 ：24：2007/05/04(金) 01:46:15 ID:pThyLzY60

>>42
バキバキにゆわしたってや～

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 02:09:49 ID:UKokyRwq0

佐藤嘉道先生って何処に行けば教えてもらえるのでしょうか？

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 02:32:47 ID:UAqo6TH50

茨城は如来堂山にある自宅道場とかいう話だったような

紹介状いるとかいう話を聞いた覚えもあるが、秘伝にも出てたようにも。
どうしても気になるなら気天舎に問い合わせてみたら？

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 11:24:58 ID:juRKN7z3O

ありがとうございます！紹介状ですか？私は太氣やってる方に知り合いいないので無理ですね・・・

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 11:58:58 ID:/r6IRYC/0

だったら岩間先生のところなら紹介してやろうか

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 12:07:31 ID:po80SClf0

>>39
え？あの人って意拳を数回習っただけなの？
でも、自分で伝承者だって言ってたし、これが証拠だって
サイン入りの中国の意拳の教科書も見せてくれたのに・・・。
にしても、月謝2万円は高いと思った。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 12:44:42 ID:TNPVaUkGO

大阪〇公園で数回習っただけで勝手に教えはじめて、俺は強いアイツとやりたいこいつとやりたいと言って、オタクばかり集めていい気になってるバカだろ。有名なインチキ野郎だ。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 12:56:09 ID:C/Ob6idHO

５０

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 13:04:43 ID:po80SClf0

随分と詳しいねw
俺は数年前に一度見学に行って部屋にまで上がらしてもらった。
打撃も重かったし気さくでいい人だなと思ったけど何せ月謝が高い。
その後、久保先生や高木先生の団体が月数千円で教えていることを
知ってさすがに思いとどまった。

本人いわく月謝が高いのには理由があって、中国の意拳の伝承者の
老師に特別に直接手ほどきを受けていたので「俺の意拳は本物だか
ら」だそうだよ。
その本物をマスターした人間が少数精鋭で教えてくれるから月謝が
高いってことらしい。
いくら本物だとしても、貧乏人には辛すぎる金額だよなぁ・・・。
続けられんよ。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 14:52:42 ID:Daru8qKvO

太気やりたいなら岩間先生か佐藤先生のところへ行けそれが一番間違いないから

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 16:09:30 ID:s5dluoYe0

大阪には両先生の道場ないんだよな

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 17:11:13 ID:/r6IRYC/0

本気でヤル気あるなら今すぐには無理でもたとえ一年に一度位しかこれなくてもやってくる気概がないと無理だよ
もちろん一年に一度だけでは強くなれないと思うかもしれないが岩間先生の弟子のなかには数年に一度アメリカから戻ってきたときに顔出す弟子もいるからね。
たぶん佐藤先生も同じだとは思うが、熱意を見せない人には教えないと思うよ。まずは、熱意をみせるべし。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 18:18:13 ID:TNPVaUkGO

>>51何人も本渡して教えてた中国人で習った人たくさんいるのに、なんで俺は本物みたいなこと言うんだろね。バカみたいなことばかり言って。佐藤さんとこでもマトモに通えばいいのにな。楽して２万も月謝とるとはバカな野郎だ。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 18:49:40 ID:TNPVaUkGO

ハラは大阪城公園で少しかじって、頭が幼いから習った習ったと調子こいてただけのお子ちゃまだから、２万は他のマトモな先生探して払いな。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 19:35:27 ID:UAqo6TH50

>>46

貴方の住んでるところにもよるけれど、佐藤先生は宗家だから縁が無いと
やっぱり大変かもしれない。(印象だけで話してるから裏づけは無いよ？)
他にも岩間先生の所も本気で道場開きたい気概がある人というような話も聞いてるから、
少し触れたいくらいだったら、難しいと思う。なんにしても神宮初期の先生方は間違いは無いけど、
簡単な気持ちだと大変だよ。

でも、最後は縁というものもあるから。思い立ったなら行ってみたらいいよ。健闘を祈る。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 20:28:26 ID:FCy5i93Y0

おいらが紹介すれば岩間先生のところに入門できるよ。おいら門弟だから。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 20:39:05 ID:RVt1OcOk0

正統派の岩間先生よりも佐藤先生の神秘性に魅かれる

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 20:41:52 ID:FCy5i93Y0

なら佐藤先生にファンレターでも書けば？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 21:14:28 ID:UNFApK9+0

原はしかたない野郎だな

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 21:29:56 ID:UAqo6TH50

ありゃ、門弟さんがいるんだったら話早いじゃん。

佐藤先生の在所知りたい人と59キュンが同一人物と違うなら、
捨てメールでも用意して岩間先生紹介してもらうのが色々面倒も無くて良さげと思うが。

どちらの先生も具体的に強く、生々しいから神秘性とはちょっと相容れんだろうけど、
情熱あるなら良い好機じゃないかと思うが。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 21:40:21 ID:FCy5i93Y0

その捨てメールすら用意しないなら熱意も感じられないという事になるわな

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 22:01:05 ID:6LTgZAoV0

直接行って組み手させてもらえ。俺が沢井先生に入門したときはそうだった。ただ礼儀だけは忘れるなよ。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/04(金) 22:38:42 ID:Daru8qKvO

組み手は初めて来た人は絶対にやらされるから望まなくとも大丈夫です(^O^)

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 00:21:53 ID:0uLwy1GG0

島田さんとこの人が今度どれだけやるのかで
みんなの反応が変わりますな

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 03:41:31 ID:mTQiBmbzO

自称意拳正統伝承者、月謝２万とるハラを、島田んとこに連れて行って現実を思い知らせてやってくれ。

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 03:45:29 ID:6A0U7MyW0

同時に別々の拳法を始めた何人かの人が他流試合をする場合、
大体十年を越えない内は太極拳を練習する者が勝つ可能性が少ない、
と考えられていました。負けると太極拳の優位性に対する信念が動揺し
、練習を止め、せっかくの何年かの努力が水の泡に帰する恐れがあります。
ですから、師がなかなか他流試合を許さなかったのです。

（銭育才著『太極拳理論の要諦』）

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 06:15:36 ID:zGtFSWku0

>>67
島田先生を呼び捨てかよ
すごいね

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 06:20:55 ID:IprSI3+b0

>>69
武術を習ってない人、習えない人はああいう感じが多い。
礼儀という存在すら知らないんだよ。

71 ：董老人：2007/05/05(土) 08:55:16 ID:3ul3wxIw0

この板を見ていて思うのじゃが、どうも意拳を誤解している者が多いような気がしてならん。
北京のある老師は、日本では意拳は難しい武術と考えられていると言ったら、そんなことはない、
こんな簡単な武術はないと言ったのじゃ。すぐに出来るようになる簡単な武術じゃと。
　わしもそれは真実と思う。もし、理解力が高ければ、それも可能じゃ。
　しかし、いかんせん、多くのものは、そこまで頭が良くない。じゃから、長いことかけてマスターせざるを得ないのじゃ。
　老師は意拳は頭脳の拳法と言っていた。だから、ただ長時間漫然と立禅をやっても進歩しないで、同じことが繰り替えられるだけであると。
　一旦マスターすれば、練習すら不要になるそうじゃ。使うのは意じゃからじゃ。
　これは実を言うとどの内家拳も同じじゃ。意拳はそこを強調した拳法じゃ。
　中国には名師（実力のある武術家）必ずしも明師（良い教師）ならずという言葉もある。
　正しく教え導いてもらわねば、迷宮に入り込みかねん。迷宮入りする者も少なくないようじゃ。
　わしの言ったことを心の隅に留めて皆、迷宮に入らぬよう修行に励んでくれ。
　老人からのアドバイスじゃ。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 12:30:27 ID:EiggYvzYO

甘いな…

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 12:33:53 ID:Zs4gNAkA0

胴体オタリスト

　Ｎ氏

メンヘルリーマンめけめけ

舌禍の男改め黄龍

オシャベリ魔人

ウエーブマキ

トリスケ

エロエロ武道家

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 13:13:25 ID:lCTYetu10

誤爆乙

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 13:44:32 ID:eqkcXsYU0

>>71
おまえはビール瓶でも握りつぶしてろ花山

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 14:33:32 ID:lCTYetu10

昔、秘伝誌で岩間先生の特集があったけど、そこに連絡先が載ってたね

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 20:29:05 ID:Mk+qVr/I0

確かに秘伝のバックナンバー調べれば出てるよ。でもオイラが紹介すればもっと間違いないよ。
だって門弟だからね

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 20:36:33 ID:ef6KULk1O

太氣拳最強は岩間先生ですかね？(^_^;)

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 20:56:02 ID:Mk+qVr/I0

だと思いますよ。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 23:11:33 ID:GiQKK6T60

いやいや、島田先生だ
いやいや、久保さんじゃね？

↓以下、ループ

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/05(土) 23:32:59 ID:fitZ80eY0

レベルの低い争いだな
そいつらが束でかかっても黒田氏、柳川氏、宇城氏等には勝てないだろうね

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 00:08:44 ID:kmoS5XdtO

黒田氏、柳川氏、宇城氏でも日野先生や甲野先生にはかなうまい！(^_^;)

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 00:15:55 ID:TtEy1tCn0

島田さんはそのへんのあんちゃんにすら顔面にパンチくらったからなあ。微妙だな

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 00:36:45 ID:blo0FzsQ0

不思議なことに暴力的な意識状態でいると、そういうの引き寄せるんだよなあ。
類友の法則って言うか。
島田さんはそういうところがまだ抜けないんじゃないかな？

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 01:09:48 ID:vpvUy7Xg0

沢井先生のご子息は何故やめちゃったんですか？

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 02:16:18 ID:aaunB6AZ0

その島田さん事件のソースってあるのｗ
笑える

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 02:51:18 ID:KFifiODG0

>>81-82
おいおい、さすがに柳川さんに負けるような練士はいないだろw
宇城先生には誰も敵わないと思うけど

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 06:15:12 ID:Mlpp0VLu0

柳川さんは形意拳の達人に突きを捌かれて体勢崩されてるよ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 06:19:54 ID:kmoS5XdtO

練士教士で強いのは４人位だろ～三代目は強いの多く成るよ。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 07:43:11 ID:TtEy1tCn0

>>88
それ甲野さんが適当なこと言ってたんじゃなかったっけ？なんか違ったって話を聞いたことある

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 08:42:10 ID:eolLeung0

88、お互いに本気でなんかやっちゃいないよ。それを見て、太気もできると勘違いしちゃだめ。
何せ、柳川氏を知ってるのは太気では俺だけ。偶然の一発以外勝機はない。あるいは、動く前に動くをできれば
やっとこ引き分けかな。それから、俺は3代目とも10人ぐらい会ったがどれも
挑戦しといて逃げたり、神宮時代であれば下の部類だった。その中には君ら3代目の中で有名な強いと言われてる
人もいたよ。そうか、お前らが弱いんじゃない。俺が強くなったんだな。まーいきなりとはいえ、かわせないようじゃ、刃物だったら
殺されるな。よーいドンだったら強いんだろうけど。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 10:00:39 ID:wrA4ZpEUO

古流というのは、剣術に限らず、突発的な攻撃に対して対処するのを目指します。。北京の白猿通臂拳の人も、雑誌で、突きや蹴りがくる前に倒すと云っていた。王先生や孫禄堂はそうやったと私は推測しますね。古流の試合、中武の散手は従といえます。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 10:12:34 ID:wrA4ZpEUO

それには体を開発する型稽古を行わなければ絶対に無理です。王先生は型、套路ですか、も深くやったと推測出来ます。殴り合いが主、結果論ではなく、その前段階で重要なことがある。これに気付くかでしょうね。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 11:04:01 ID:eolLeung0

2年ぐらい前だったか?俺は、韓氏意拳の、光岡氏に会いセミナーにも出た。ただ上げ下げ
する動作でもこれでもかというぐらいの注意があった。また、彼の本でも言ってることだが、
形意をやると、意拳がなぜあのような動きになるのかわかるようになる。といっていたのも深いな。
大東流などもそうだが、ソウ角先生や、佐川先生のたどった道を追わなければ、
あれほど脅威的な強さにはならないだろう。組み手も大事で否定はしませんが、そういった意味で型の時間も
増やすべきでしょう。トウロではなく、古流などでやっている1本組み手みたいなものをより多くということです。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 11:59:12 ID:wrA4ZpEUO

日本に来ている意拳の老師は「王先生の学んだものをやるのもいいです」と云っていたと知り合いのお弟子さんが言っていました。多分意拳の老師で他派をやっている方もいるでしょうね。秘密で自分でやっている可能性も否定出来ない。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 12:10:41 ID:bQMSYonw0

でも、王コウサイ師の指導法や動きをそのまま残してる人っているのかな？
意拳二代目ですでに大分自己解釈が入っとりゃせんか？
具体的な意念なんてヨウソウクン師によるものが大きいと思うんだが。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 12:34:51 ID:V9qZnRBsO

柳川さん過大評価されすぎじゃないか？
ビデオ見たけど、強い人だと感じなかった。
釣りなのか？

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 12:41:21 ID:gMGdvz910

柳川氏に限らず、すごい人の動きは、ビデオじゃ分らんことも多いよ。
当たり前だけど、自分が体験してみるのが、一番良いよな。
そうすれば、それを再現することを目標にできるし。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 12:45:49 ID:TtEy1tCn0

太気やってる人間でも韓氏もやってみたほうがいいんかな

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 13:00:11 ID:wrA4ZpEUO

99さんの判断は正しいですね。韓氏に伝統派の要素が残っているなら学習するべきです。昔日の使い手に少しでも近付きたい意志があるのであればね。あれは高度なｼｽﾃﾑが残っているでしょう。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 13:04:53 ID:YQg+TNK50

>>94

一長一短だと思うけどな。太気・意拳に套路がないと絡む人も多いが
試力や練りをしっかりやってるとそれこそ惰性で型を流してるだけの中武の人よりかは
遥かに使えるようになる。

やる人はちゃんとやるんだけど、意外と自分の中にある武道武術の先入観で
型を解釈したりして、立禅や歩法の部分を軽く流してしまっている人多いよ？

そんなになる位だったら最初から套路なんかやらないで、立禅を始めとした
省いちゃいけない部分を徹底的にやる形でいった方がいい。

だが、極論し過ぎてしまっている面もあるから、一回行き詰まりを感じてしまうと、次への
ステップに手間取るような所もマイナス面として確かにある。そういう場合に形意拳や套路を伝承している
所でお世話になったりすると色々と理解が深まったりすることはあるね。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 13:09:26 ID:McJ6QHoXO

百舌鳥の大仙公園で稽古されてる方はいらっしゃいますか？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 15:26:14 ID:Wc6vOaHI0

>>99
韓氏意拳は非常に高度な体系だと思うけど王先生の教えそのままかというと疑問だな。
サイトにも出ているように韓氏意拳の創始者は韓星嬌氏ではなく韓競辰氏だからね。
競辰風の意拳の可能性もあるよ。

ただ本当に理にかなった練習方法と思想だと関心する。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 16:21:29 ID:fEae5egE0

太気に韓氏意拳を応用することや利用することは後から考えたほうが良さげ
いっそのこと4年か5年韓氏意拳一本に絞って習うほうがいいとおもわれ

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 18:37:33 ID:Mlpp0VLu0

柳川さんが強いのは分かるが誰もあんなの身に着けられないだろう。
本読んでも表面的なことしか書いてないし。
マキワラ10年突いたら大成するとかいってるけど、その程度空手やってたら
いくらでもいるけど結局誰も柳川さんみたいな動きは出来ない。
まだ太気の方が強くなるためのシステムみたいなのがあると思うよ。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 19:47:59 ID:kmoS5XdtO

柳川氏のお弟子さんのレベルは高いのですかね…？

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 19:54:05 ID:R6JRSdeW0

全日本チャンピオンがいるでしょう。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 20:14:02 ID:kmoS5XdtO

↑ほ～！その他の人は強いのかな…？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 20:33:13 ID:R6JRSdeW0

自衛隊出身のかたが先生の弟子の中では最強でしょう。
以前著書のなかで先生の相手をしてましたね。
今、いるのかどうかは知りません。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 20:51:54 ID:V9qZnRBsO

柳川さん本当に強いのか疑問だなぁ…

ヽ(´ο`)ノ

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 21:50:38 ID:uifWCkZFO

格闘家の平さんって太氣やってるんですね！実力はどおなんでしょう？

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/06(日) 21:55:52 ID:LLibJ9P3O

当たり前ですが強いですよ。
最近はよりセンシティブな体の使い方を追求しているように読めましたね。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 00:51:32 ID:TLd046LAO

平ってどこの誰に太気習ってるんだ聞いたの初めてだ

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 01:17:50 ID:m13bAIvp0

島田のおじさんとこ

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 02:28:39 ID:ShohrFmZO

凄いとこに弟子入りしたよね～！雑誌読んで驚いたよ。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 03:42:47 ID:sSMULtA8O

というか操体法もやってたんだね平さん。
細かい身体意識を持つことで、衰えていく体力を補おうとしてるのかな。

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 10:48:51 ID:GwjdD3DX0

>>115
組手やったら平の方が強いんだがｗｗｗ

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 10:52:33 ID:sqPfNuuC0

>>117
嘘こけ！

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 11:24:54 ID:GwjdD3DX0

>>118
太気を過剰評価しすぎだよ。
功夫力と組手の強さは別物。
顔面素人の極真と互角の人間が、プロでやってた平に勝てるわけないだろ。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 11:56:09 ID:sqPfNuuC0

>>119
あ～見たわけじゃないのねｗ

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 15:09:13 ID:jpuecAI80

>>119

細かいルール決めての上でなら知らんが、功夫ある人は普通に組手も強いぞ？
太気ルールに寝技もありという形式で勇戦してた白猿と形意、少林拳の人見た事がある。
伝統派の人たちでな。

確かに組手をやらんで練られてる体系もある。説明されると納得もいくものがある。
だが、慣れる慣れないはあっても、そういう人達でもいざやってみれば、しっかり練習してる人は
ちゃんと対応できるもんだよ。

逆に表面をなぞるくらいしかやっていないと上手くは行かないけどね。単に殴り合いしかしないんだったら
いくらか機微は分かるかもしれんが功夫は付かんよ。それだったら順に体を作り、理屈を覚えていった方が良い。
だが、ちゃんと道理を通した上でなら、功夫にしっかり繋がるものになるんでないの。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 15:20:33 ID:jpuecAI80

流派の体系を体に通さないで、何となく地力だけで先に進んじゃうような
人もいないわけじゃないから、それで言うんなら組手の強さと功夫は別ともいえるかもしれんね。

「それはボクシングであって空手ではない」というようなもんか。平さん自身は最盛期でもないからな。
だが習うという事はなんか感じ入るものがあったんじゃないの？個人的にファンだったから、また良い発見に繋がって
くれたらいいなと願うばかりというとこかな。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 17:12:20 ID:Zkh2OI+l0

おれも最近>>121の言ってる事がわかるようになってきた。
組手を全くやらなくても戦えるかというと、さすがにそこまではまだ思えないけど。

とはいえ、総合ルールじゃ島田さんより平さんのほうが強いとは思う。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 23:22:09 ID:GwjdD3DX0

功夫ある人が組手でも強いというなら、
なぜ姚承光は、北京オリンピックにボクシング代表で出ようとしない？
グローブはめて組手してるし、全く問題ないはず。
本人にその気がなくっても、中国が威信をかけて開催するオリンピックだ。
本当に強いなら共産党の命令でボクシング代表になるだろう。
メダルをとれば、一生遊んで暮らせるほどの金も入ってくる。
なぜ出ないかが不思議だ。

なんらかの事情で姚承光が出ないとしても、
ボクシングのトレーニングに功夫を養成するメニューを取り入れているはず。
しかし、そのようなことは聞かない・・・何故だ？

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/07(月) 23:54:11 ID:ugE2A7cK0

>>124

>>なぜ姚承光は、北京オリンピックにボクシング代表で出ようとしない？

質問に質問を返すが、ボクシングを少しでも知った上で聞いてる？（´・ω・｀)

>>ボクシングのトレーニングに功夫を養成するメニューを取り入れているはず。

意拳のトレーニングにボクシングの要素を取り入れているなら話は通じるんだが、
文間違いという解釈でＯＫ？

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:01:56 ID:TKQp/jvC0

>>124
低脳だな～～～

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:07:01 ID:a0zy9Slm0

>>125
ボクシングやってましたよ。かなり。
視力が悪くてプロにはなれなかったけど。（手術しろ、という突っ込みはなしね）

>意拳のトレーニングにボクシングの要素を取り入れているなら話は通じるんだが、
>文間違いという解釈でＯＫ？

いや、>>124そのまま解釈してくれ。
>>121が功夫あれば強いと言ってるから、それならボクシングでも功夫の養成をするだろ、という反論だ

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:08:14 ID:a0zy9Slm0

>>126
太気特有の反論ですね。
不利になると、その手の書き込みで逃げるんだからｗｗｗ

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:15:01 ID:zo1v3sRX0

>>128
低脳だな～～～

130 ：江田島平七：2007/05/08(火) 00:22:57 ID:IEceUz2x0

わしが江田島平七である！！

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 00:26:16 ID:Ukh7ZGxrO

長年あたしゃ夢みたぁ～ちっせんカラデがぁ～

132 ：123：2007/05/08(火) 00:43:23 ID:q9tDXRCW0

おれは121さんはね、太気以外にも中国武術やってると思うんだ。おれもそーだけど。
なんでかっていうとね、太気と格闘技Onlyじゃあの考えは出てこないの、オタはしらんけど。

27さんはそれこそ太気以外の伝統武術やってみたらよいと思う。
でも、選ぶのは慎重に。
日本で教われる老師で、サンダ出身ではない実力ある方は本当に少ないと思うから。
あと大事なことは、無駄だと思ってもしばらく続けること。
いい老師を見つけても１年もしないで辞めてしまえば意味ないからね。

おっと、ここは太気スレだった。スレチすみません＞All

133 ：123：2007/05/08(火) 00:45:18 ID:q9tDXRCW0

27×
127○
でした

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 01:58:32 ID:5PiroaYI0

>>124
中国を全く分かってない書き込みだね。
中国の組織は組織内部でさえ人間関係が複雑なのに、
別の組織とそんなに仲良くやれるわけないだろうが。

ボクシングの訓練に意拳のそれを取り入れることは可能だろ。
極真にも太気の立禅や這を取り入れてる人はいるし。
どうやって取り入れてどうやって自分の競技で結果出すかは本人の問題。

ただ意拳の戦闘理論と技術そのままでボクシングをするのは無理。
掌も使うし、発力はするし、後頭部も打つ。

そもそも、ヨウ先生のDVDでは普通のグローブ付けてやってるけど、
あれは散手訓練の一つの方法。
オープンフィンガーでやったり、
掌でやったり、
素手のライトコンタクトでやったり、
パンチングミット付けてやることもある。

意拳は素手の体系なんでボクシングとは違うんだよ。
意拳家がそのままボクシングの試合に出て結果出せるわけないだろ。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 02:06:13 ID:WmsDyQWuO

ﾊﾟﾘ大学助教授の時津さんの本に、中武が優れていればﾎﾞｸｼﾝｸﾞに応用して金儲けするはず、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝが沢山出るはず、華僑が手をださない訳がないとあるが、真に正論だ。姚氏は優れていないという結論になる。今の大陸人は金出されたら何でもやるよ。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 06:12:36 ID:oexND9Ul0

高木、岩間はまがいものですよ。
すべてを教えるって・・ビデオ買って損した。
詐欺師だよ。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 09:35:29 ID:1Zecj3iOO

何のビデオ？通信講座？

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 10:22:49 ID:a0zy9Slm0

>>134
>意拳は素手の体系なんでボクシングとは違うんだよ。
>意拳家がそのままボクシングの試合に出て結果出せるわけないだろ。
北京オリンピックに向けてしばらくグローブだけに特化できるだろ。
山本ＫＩＤや須藤元気などの総合系選手だって、Ｋ－１ルールで十分戦ってるジャン。
ましてや、国家の威信をかけたオリンピックなら、１，２年グローブに特化してもいいじゃん。
それとも、意拳ってそんなに応用の利かない武術なのか？

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 11:41:54 ID:ku2k3PvR0

>>135
中学生レベルの国語力もない人が、
本の要約持ち出したり、論理的思考で結論導いて誹謗中傷しないほうがいい。
それってかなり恥かしいことだから。

　中国武術に優れたものがあるのは事実だ。だが、人間技である以上、そこには限界というものがあり、過大評価するべきではない。（時津賢児『部的発想論』P.P94～95）

それとも、あなたは体験したこともない意拳や会ったこともないヨウ先生を誹謗中傷するために、
時津さんの著書の内容を故意に歪めてカキコしてる？
もしそうなら、時津さんに対しても無礼極まりないと思わないか？

彼は神秘化や過大評価をするべきじゃないと書いてるだけで、
彼の著書を読んでもあなたのような結論にはならない。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 12:02:37 ID:ku2k3PvR0

>>138
じゃああなたが意拳家の誰かなり中国のボクシング関係者なりを説得して、
スポンサーになるなり、スポンサーを紹介してやればいいだけの話。
あなた簡単に言ってるけど、どれだけのコストがかかるかそれで分かるｗ

ヨウ先生の兄弟弟子の崔先生のところでは、
意拳を散打競技に特化させようとして色々やってて、
北京市レベルの大会では結果は出してるけど、全国規模になると難しいな。
ルールの中で使えるものっていうのは限定されるのは当然だから。

そもそも、KIDや須藤はK-1に何を応用したわけ？
あれは総合格闘技をK1に応用って話じゃないだろ。

ヒクソンはアメリカのサンボの大会に参加して1回戦負けしたんだが、
あなたに言わせれば「BJJってそんなに応用の利かない格闘技なのか？」なのか？
他の競技に応用が利かなくても、ヒクソンが弱いとかBJJが優れてないということにはならないと思うけど？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 12:37:35 ID:WmsDyQWuO

意拳の手法が高度なものならば、中国ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ協会（存在するか知らないが）の様な組織からﾎﾞｸｼﾝｸﾞに応用指導の打診があってもおかしくはないのではないか。現役時代の佐竹が沖縄空手の師範に指導を願った例もある。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 12:40:42 ID:a0zy9Slm0

>>140
どうして中国政府・共産党は、国の威信をかけたオリンピック（のボクシング）に
姚承光を出さないかって話をしてんだよ！
スポンサー、報奨金は全て中国政府・共産党に決まってんだろ。アフォｗｗｗ

>ルールの中で使えるものっていうのは限定されるのは当然だから。
それでも、ＫＩＤは結果出してるだろ。
姚承光も中国の威信のために１，２年グローブ特化したら？という話だ。
元々グローブ練習してるんだし、さして問題ないだろ。
ブアカーオだって、肘・膝なしでＫ－１で勝ってるじゃん。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 12:44:01 ID:a0zy9Slm0

至誠塾の高木だって、「太気拳を○万人に普及する」とか言って、
通信講座の広告を格闘技雑誌なんかに載せてるけど、
どこかのオープントーナメントに出て実力見せれば、一気に普及するさ。
グローブが嫌なら、オープンフィンガーや掌底などいくらでも大会があるのに。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 12:51:13 ID:zohTA3v7O

アホくさｗ
こんなとこでギャーギャー喚いたって、意拳がオリンピックにどうのなんて話しになるわけないだろ？
ほんとヒマだなｗ

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 13:00:08 ID:a0zy9Slm0

>>144
>こんなとこでギャーギャー喚いたって、意拳がオリンピックにどうのなんて話しになるわけないだろ？
別に意拳をオリンピックに出そうとしてるわけじゃないよ。
何で出れないの？って聞いてんの。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 13:02:06 ID:WmsDyQWuO

ﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰのﾊﾟﾝﾁをまな板にのせて倒せるなら、源流の意拳で、腿法無しの手法のみで対応出来るだろう？実際に北京意拳はｸﾞﾛｰﾌﾞ装着でやっているのでしょう？ｵﾘﾝﾋﾟｯｸに出場して優勝して下さい。

147 ：121：2007/05/08(火) 13:17:05 ID:Svyr9xbI0

>>138(…124と同一か？)

134さんがほとんど言ってくれたから124に関していう事は無いな。
そもそも最初の話題は功夫=組手の強さではないだった気がしたんだが。（´・ω・｀)

確かに組手といっても沢山あるな？極真、総合、寸止め、太気、背中にタッチして終了の変り種。
この全部に勝ちを得たかったら、そのルールのフィルターを1度通して再構築するしかない。

だが、そういう話をしたかったんでもないんだって。表面なぞる惰性ではない練習をしっかりした人間の場合、
非常に高い適応力をちゃんと発揮するということが言いたかった。それこそ範囲によっては、専門家よりも
遥かに腰が落ち、しっかりした動きを短期間で見せるくらいの進歩を遂げる人までいる。

その中の例として太気ルールで勇戦してた伝統派もいるという話を言ったんだよ。だったら功夫=組手の強さと
単純には成り得ないという話も出てきそうだな？確かにその通り。だが、例えば太気ルールなんか一番分かりやすいと
思うがフィールドが整っている場合だと、伝統系でしっかりした下地がある場合、かなりスンナリ入っていけたりもするんよ。

それこそ驚くくらいにね。だったら山本何某や須藤君の(…こっちは面識あったりする)様に総合に来て戦えばいいじゃんという
話も出そうだな？だが、それは現段階では難しいよ。まず、何より総合その他と違って、目標に統一がなされていない。

148 ：121：2007/05/08(火) 13:34:01 ID:Svyr9xbI0

>>147

いい意味でも悪い意味でも中武や古式スタイル全般に言えた事なんだが。

総合、寸止め、ボクシングその他のスタイルでは試合で勝つという目標が明確に設定されてる。
でも、中武やそれに類する武術の場合、そういったものがないんよ。強いて言うなら素手の護身術
が近いけど、他にも健康から哲学、果ては瞑想なんてものまで入ってきてる。

つまり定まった明確なゴール地点が無いんだよ。ぶっちゃけ入門者が目的意識を
はっきり持っていなかった場合、何の益にもならんということまである。確かに試合で勝てば色んな人が
入ってくるだろう。だが、それも一長一短。彼らが目指すのは試合に勝つ稽古、つまりは他の可能性を全て
切ったものを求めているということになる。

そうなると…他の部分は当然失われるという事になる。宗家の立場で考えるんだったら、これは由々しき問題になる。
柔術から柔道の変遷でもあった話だけど、ただ普及したいんじゃなくて、意拳という学問を次世代に伝承したいといった
方がわかりやすいか？

だから簡単ではないんだって。そしてその多様性があればこそ、ヒントを探す人達の色んな意味での受け皿にもまた成り得る。

149 ：121：2007/05/08(火) 13:52:07 ID:Svyr9xbI0

>>147

次に姚承光さんに中国の威信の為にボクシングやれという話。柔道も嗜む剣道世界選手権常連に
柔道の世界大会に出るために特訓するくらいだったら、最初から「ボクシングの功夫」を積んでる人間を
英才教育した方がずっと面倒も少ない。

一年後に対抗戦があるとする。手札にボクシングの練達と、似ているが根本が違う古式武術の練達がいる。
…手札が一枚なら後者を切るのもありだろうが、二枚あるなら前者を普通に切るもんじゃない？適応や順応性
が高いというのは前述もしたが、最初から専門家いるならそっちのカードを出すのが賢いよ。

あとは競技人口の問題。目標が一定では無いという話もあるが、空手や柔道、ボクシングの半分以下の知名度。
武道関係者ならありえないという人もいるだろうが、下手すれば「イケン？もしかして君はクレーマーか？」と
トンチキなこと言ってくる人だって真面目にいるんだわ。

少なくとも、まだ時間見ない事にはどうしようもないな。一部勇士がアメリカでやるとの話は少しずつ小耳に挟んでるから
もしかしたら一気に動くかもしれんが。最後に佐竹が沖縄師範を召還がどうしたは、すでに同じ話も起きてるから評価されてると
見てもいいんじゃない？

150 ：121：2007/05/08(火) 14:01:26 ID:w3jOdN2d0

一部訂正

>>柔道も嗜む剣道世界選手権常連に
柔道の世界大会に出るために特訓するくらいなら、柔道の世界選手権者を特訓しないか？

同じ様に最初から「ボクシングの功夫」を積んでる人間を英才教育した方がずっと面倒も少ない。

最初の部分をこっちにして＿|￣|○

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 14:14:26 ID:WmsDyQWuO

中国人女性と結婚した方に話を聞きましたが、「武術の世界でも、もし自信あれば、試合に出て稼ごうとしますよ特に今の大陸の人はね」。組織的障壁とは別問題ですよね…。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 14:32:02 ID:w3jOdN2d0

>>151

そりゃあ、飲み屋のオヤジとて言う話にしか聞こえん＿|￣|○
「おじさんだってね！ジョーくらい強ければね！試合に出て稼ごうとしますよ！」ってな具合に。
普通に練習してる分にはあれだが、地雷はあるぞ。控え室の嫌がらせレベルのもんじゃなくて。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 14:48:31 ID:WmsDyQWuO

一般的な、現在の「向銭看」の大陸の人について言っているのです。自信があればあの人達は金を稼ごうとしますよ。勝てないと冷静に判断しているとみますね。中国人は考え方が深いですからね。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 15:10:58 ID:Ukh7ZGxrO

ボクシングより散打王に意拳は出ないんですか？あっちのほうが意拳に合うと思うけど。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 18:05:00 ID:mcSSzxLO0

>>142、145
>どうして中国政府・共産党は、国の威信をかけたオリンピック（のボクシング）に
>姚承光を出さないかって話をしてんだよ！

>何で出れないの？って聞いてんの。

…あなた大丈夫？
そんなに知りたきゃ、
自分で中国政府・共産党のそっち関係の人に聞けばいいじゃないか。
ここで俺らに聞いても答えようがないだろ。

>姚承光も中国の威信のために１，２年グローブ特化したら？という話だ。

これも俺らに言ってどうすんの？
あなたが直接ヨウ先生に言ってみればいいだけの話だろ？
ヨウ先生のメアドとTELは宗勲武館のHPで公開されてるから、
英語か中国語でメールしてみれば？

KIDやプアカーオがK－1に出て結果出したら、
ヨウ先生もボクシングの試合に出て結果出さなきゃならないの？
何で？

あなたは自分がただの我侭なネット番長だってこと自覚してないんだろうね。
もう相手にするのも面倒なんで、これを最後のレスにするわ。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 18:08:35 ID:Ukh7ZGxrO

なにを言ってる。最強に強いカラテがあるとするならば、それはキョクシンたよ～パワーたよキミィ～パーペル挙げたまえ。

157 ：董老人：2007/05/08(火) 22:41:34 ID:61hbARsf0

　姚承光老師をめぐっていろいろあるようじゃが、一つだけ言うと、彼の父はそういう形で
スポーツ選手を指導したことがあるらしい。
　ただ、問題はその選手が意拳を新たに身につけられるかじゃ。わしが前も言ったように
大半の人間は長い年月がかかる。だとしたら、ボクシングの選手を指導してメリットが
多くなるのかどうかを考えねばならんじゃろ。しかも、ルールも違いすぎるじゃろう。短期に結果が
出せない可能性も大きいじゃろ。
　また、特に今の表演に力をいれちょる共産党政府が意拳を評価しているかどうか、
あるいは文化大革命も経験しとる姚老師がじゃ、仮に政府の要請があっても指導す
るかどうかとか、いろいろ面倒なことがあるじゃろう。
　とくに、この老師は秘密主義で有名じゃし、試合で相手の首を折ったといういわくもある。
　ワシも本人に聞いた訳じゃないので、あくまで推測じゃが、指導とかそういうことにならんのは
わからん話でもない。
　特に武道家は文化大革命の経験からあまり、政府には近づかんのと違うじゃろうか。
　法輪功などのこともあるしのう。
　もし、指導するとかいうことになったら、面白いことではあるのじゃが・・・。　
　以上は老人の戯言じゃ。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 22:43:39 ID:WmsDyQWuO

S田先生って、2ちゃんに参加していないですかね？あのような性格を押し殺して、文を書くと一見冷静な文になると思います。私の錯覚かもしれませんけど。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 22:45:54 ID:MR8PWmyT0

へんなやつ。能書きいいから練習しろや。オタ。>>157

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 22:51:07 ID:rfk7Sdqe0

＞158
今は知らんが、過去一瞬参加されてた。七氏だったが。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/08(火) 23:01:14 ID:WmsDyQWuO

もしS田先生がPCを扱えるなら、現在でも参加されている可能性はｾﾞﾛではないですよね。ﾌﾟﾛ武道家なら、勤め人より時間はとれる筈。直感が感じます。大気の為ということでね。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 01:44:10 ID:UkebIpZH0

むしろ参加しない理由が見当たらない。
結構いい映像が転がってたりするし。
レスしなくても見てると思うよ。

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 02:14:33 ID:RPzt7gQ2O

常識がないねぇキミ達は～焼肉は真ん中で焼くんたよ～パカ者がぁ

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 04:00:03 ID:iW8t1Ly80

>>ID:WmsDyQWuO
中国人と結婚した人の話を根拠に結論を出したり、
島田先生の参加を感じちゃう辺り、異常ですね。

その異常さを自覚していないからこそ、
恥かしげもなく書き込んでるんでしょうけど。

しかも言葉遣いがマトモな分、
かえってその異常さがひしひしと伝わってきます。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 04:16:24 ID:iW8t1Ly80

>>董老人
２ちゃんを覗いてみたら、びっくり。
HNと書き込み内容で誰だか分かりました（笑。

失礼ですが、確かに言葉遣いも書き込み内容もちょっとオタっぽいです（笑。

こっちにいらっしゃる折にはメールでご連絡下さい。
また一緒に練習した後、駅前のあの店で鍋でもつつきましょう。

尚、私の個人情報、うちの師範や道場の情報はここでは絶対に出さないで下さいね（笑。
それでは練習頑張って下さい。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 05:54:40 ID:UkebIpZH0

飯島氏は残っていた人たちの中で一番弱かったらしいよ。
彼のビデオが出たときに、何でこいつが表に出て大気を
名乗っているのか、と大騒ぎになり、佐藤嘉道氏を代表に
版元に問い合せたが、版元は頑なに飯島氏の所在を
明らかにしなかったそうだ。
ひいきにされていたって言うより、
かわいそうだからいじめるな、って感じらしいね。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 06:48:45 ID:Sqz8i7BSO

164様。私は妻子もいる武道関係者です。私が異常なら妻が逃げますね。錯覚かもしれないとことわっている。中国人と結婚した男性は有名な中武家です。大気お得意の人格批判かね。　呆れますな。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 07:34:08 ID:Sqz8i7BSO

私は若い時に河北派形意を随分学習しました。沢井氏関連の本に「気を立禅によって練習し」とある。何故、「三体式站椿」となっていないのか。同書に「形意拳の系図」があるが、沢井先生は形意の全伝（兵器含む）か、それに近い継承者なのですか？

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 09:08:12 ID:eakYQqpD0

166さん、でたらめなうわさを流すのはやめなさい。飯島さんは中の上ぐらいだった。
また、根性があったから沢井先生にかわいがられてたよ。みんな、その当時の実力を今でも
そうだと信じたいらしいが、当時よりもつよくなって、他の錬士をも凌駕するくらい強くなった人も
何人かいる。飯島さんが今でも当時の実力なら困るが、変なうわさを流すなよ。太気は派閥みたいなのがあってね、
それらの人たちがうそのうわさを流す人が多い。昔はみんな一緒にやってたのにね?困ったものだ。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 12:57:40 ID:Sqz8i7BSO

中国人老師に必ず確認をとらなければいけない決まりはないと思うが。掲示板で意拳大気関係者と他門派の人が話をしているだけではないか。他人を、頭大丈夫？と言って撤退か…。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 13:47:19 ID:RPzt7gQ2O

なにを言ってるかパカ者がぁ～焼肉は真ん中で焼くんたよ～

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 20:25:16 ID:Zy4k3oI90

たぶん俺よりずっと年上なんでしょうけど、
話がしたいならもっと謙虚な姿勢でものを尋ねたほうがいいんじゃないですか？
確かに言葉遣いは丁寧ですけど、ここに来てる太気やってる連中はあなたが絡んでるとしか受け取らないですよ。
それにマトモな感覚の人間ならネット上で異常と言われたからといって奥さんがいることを反論の根拠として書かないですよ。
それと>>155のことを言ってるんでしょうけど“中国人老師に必ず確認を取らなければいけない”なんてどこにも書いてないですけど？
他人の発言を歪めて解釈してるのに、それも自覚してないようですね。
そんなあなたとどうやったら話し合いができるのでしょうか？
“大気お得意の人格批判かね。呆れますな。”と言われても、例えネット上とはいえあなたのような方と武術の話をするのは嫌ですね。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:15:27 ID:eakYQqpD0

172さん、批判するにしても、限度を超えてはだめだ。頭おかしいとか言うのは
あくまで、医者が決めること。君が決めることではない。最近この手の悪口が多くなったが、
平気で壁を越える人が多すぎる。自分のやってることの意味を考えなさい。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 21:49:36 ID:kF741uE10

限度を超えて認識がおかしい奴が、他人から「頭おかしい」と言われるのはしょうがない事です。
周りの人に入院させられ無いように気をつけてください。としか言いようがありません。

175 ：董老人：2007/05/09(水) 22:38:17 ID:OJ4N004q0

＞＞165
　中国大陸は広大と感じておったが、
思わぬ方角から忍び寄られ背後をとられてしまったようじゃ。
　わしももう年老いた、竜のようにはもう動けん。
　市井でのお遊びがすぎたようじゃ。
　故宮の警備にもどるとしよう。
　しかし、故宮ももう暑くてたまらんのう。
　再見。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 22:38:40 ID:eakYQqpD0

もし、君が太気なら、沢井健一の弟子であるということ。品位、とか礼儀とかわきまえてください。
そうでなければ、沢井先生自体が誤解されるので。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 22:56:54 ID:uns3r6p30

澤井氏ってタカりとかしてたんだろ？

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/09(水) 23:12:04 ID:Sqz8i7BSO

全員ではないと思うが、品位、礼儀が無い人がいるから、大気は叩かれるのではないかな。それは大気にとってﾏｲﾅｽでしょう。絶対に、小島氏のｵﾌｨｽに乗り込む、抗議、は止めたほうがいいですよ。それは狂信の類と判断されますよ。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:19:11 ID:MxbKn3rp0

　この中に立禅の本当の意味分かる人いますか？

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:20:11 ID:tsKo0p/iO

なぁ～にを言ってるかパカ者がぁ金さえあったら何てもてきるんたよぉ～焼き肉は真ん中で焼きまえ。わがったぁ？

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:29:02 ID:oHR5V77eO

知人が、来日している意拳の老師に質問したのですが、「日本の禅と站椿は違うものです」と言っていたそうです。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:34:27 ID:7uBkKJ9FO

日本の禅はそりゃ違うでしょうよ。
太気の立禅だって禅とは求めるところは全く違うのに。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:53:07 ID:Y/Q5INZs0

組手って試合の為とか実戦の為とか、そういう目的でやるのかね。あんまりそういう事は意識してやった事ないから
わからないけど。

むしろ動きのチェックや、体をこねて味というか、旨味を出す練習の感覚のような気がする。なんて言うか、太気拳に
練りってあるでしょ。あれを一人でやるんじゃなくて、相手をつけて練りの練習をする感じかな。あくまで感覚だけど。

もし本当にやらなきゃいかん状態になったら、ああいう組手のような感じというか雰囲気と言うか、上手く言えないけど
もっとすっきりした感じになると思う。イメージとしては古武道の剣術なんかでやってる組型みたいな感じかね？
パッパッ！と終わらす感じ？なんか上手く表現できなくてすまん。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 01:53:53 ID:tsKo0p/iO

澤井先生は太極拳の立派な先生てす。わがったぁ

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:06:55 ID:HBrYmqO00

>>183
それをする人、できる人がいるの？

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 02:21:43 ID:Y/Q5INZs0

>>185
俺はそうだけど、他にそういう感覚でやってる人がいるかは分からん。どうなんだろ？
俺別に達人でもないし指導者でもないし、どちらかと言えば弱い方だけど、自然とそういう感じになった。

組手はあんまり殴るとか蹴るとか考えないなぁ。考えつかないというか。ただ練りをやってるだけって感覚だな。
もちろん当てられたり、倒されたりはしょっちゅうだけど。自分が当てたり倒したりした時もあんまり殴ったとか倒した
とか、そういう感覚ないなぁ。なんか練りしてたら攻撃捌いてて、なんか練りしてたら当たってた、という感覚だな。

練りがぎこちなかったり、意識が散漫してボケーっとしてるとたちまち当てられて倒されるって感じだな。そんでその練り
の大本が立禅って感じかね。だから個人的には立禅と練りは大事だと思ってるし、好きだな。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 03:53:36 ID:k6crKTfu0

http://www.youtube.com/watch?v=G-ZBR51Tewg

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 08:23:03 ID:39M85zO30

やたら、中国の老師は、なんていう奴がいるが、
中国人の武術家だったら何でも信じるのかい？
そういう奴は、孫立や王岳争に習っていればよい。
ここにでてくるな。
中国にも当然、レベルの高い武術家、低い武術家、嘘つき武術家もいる。
有名でも実際にはたいしたことのない、マスコミに作られた武術家だっている。
澤井先生がどのくらいのレベルだったのかは、自分で判断しろ。
稽古を積んで行けば、どれが本物か、他人に言われなくたって自然とわかってくる。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 08:49:22 ID:IP2javOVO

太気意拳ｽﾚやから自由な討論でええんやない？太気連中で、中国人の意拳老師に習ってるやつもおるやろ。澤井先生絶対信奉かいな。それは進歩を妨げるで。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 09:05:32 ID:nt50587bO

>>183

>>186

。゜(゜^Д^゜)゜。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 09:30:51 ID:39M85zO30

>>189
よく読め。どこに絶対信者なんて言っている？
俺も中国に滞在して多くの中国人の意拳指導者に習ってきた。
その中でレベルの高い人もいたし、名前だけの人もいたということ。
言いたいことは、他人のせいにしないで、
しっかりと自分で判断し自分の言葉で述べて欲しいということ。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 10:19:27 ID:oHR5V77eO

この大山先生の口調を真似している人は、大気の人達に在日が存在して、嘲笑している意味が感じられますね。もう書き込まないで下さいよ。他の書き込みしている人の邪魔です。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 10:21:10 ID:N3+8pHjM0

>>173
>頭おかしいとか言うのは
>あくまで、医者が決めること。君が決めることではない。
>自分のやってることの意味を考えなさい。

“頭おかしい”なんて書き込みどこにあるんですか？
下の者を戒めるようなモノ言いされてますけど、
書いてないことを書いてあると決めつけて誡めてる時点でもうおかしいでしょ？

医者以外は異常な書き込みに対して異常と言っちゃいけないんでしょうか？
174も言ってるとおり、しょうがないことなんじゃないでしょうか？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 12:29:56 ID:XGu8zM1C0

いい塩梅に荒れてきてるな。共産党が党を挙げて支援する意拳？だったら従来からのボクシング
競技者を支援するに決まってる。>>140のヒクソンの例で答えは出てるでしょ。これ以上何を言っても
意味を成さないし、これで理解できないならバカの壁。永久に分かり合えないよ。

あと「立禅の本当の意味」なんて、生涯賭けて自分で探すものじゃないの？一定の基準足るべき
回答はあるけども、結局は最後は本人の感覚次第。今日の発見が明日は覆されることもあるし、
1年前に通過した筈の地点を再度見直すこともある。だから王先生は自称「矛盾老人」だったの
ではないのかな？

一言で定義できるのが立禅なら、世間は達人だらけで足の踏み場も無い。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 12:38:00 ID:MU8vmbUq0

>>194
ヒクソンはサンボの大会に出るのに、2年も3年も対策してたんか？
意拳がオリンピックに出ようとしたら、北京での開催が決まったときから対策できるだろ。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 13:13:32 ID:oHR5V77eO

剣道の方が剣術の技術を取り入れて試合で勝利している方もおります。確か中国は武術の技術を各種ｽﾎﾟｰﾂに応用していませんでしたか？そうしますと、素手の技が高度であるという、意拳という武術をﾎﾞｸｼﾝｸﾞに取り入れることを考えるでしょうね。同じ人間ですからね。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 13:35:36 ID:GM/lWCuU0

>>140
>ヒクソンはアメリカのサンボの大会に参加して1回戦負けしたんだが

そうなの？いつ？４００戦無敗っていってなかったっけ？

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 13:44:31 ID:MU8vmbUq0

>>196
意拳が本当に強いなら、当然そうだよな

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 15:34:17 ID:Tn6OQ1DV0

>>187
ヨウ・ソウクン老師のVTRなんて残ってたんだね。
すばらしい。ありがとう。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/10(木) 17:59:58 ID:kCjQh08M0

>>197
Wikipediaで自分で調べろ。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 06:35:35 ID:ElB+prAi0

◆禁じ手(過去に何度も議論されてきたので)
一、「太氣拳vs極真」のビデオについての議論(過去ログを参照して下さい)
一、「澤井先生vs安田英治氏」についての議論(〃)
一、太氣拳・意拳、他流派も含め関係各者を誹謗中傷すること(武道家として当然のことです)

以上、よろしくお願い致します。

202 ：↑：2007/05/11(金) 13:05:10 ID:FCs7Z9clO

何か抵触してる書き込みでもあったの？

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 19:09:22 ID:JRbJFgI30

何で太気の人はプロに出ないの？
勝てないことないでしょ？

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 19:20:51 ID:A1Zy72mh0

>>203

どんなプロ？
プロを教えるプロじゃない。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 19:45:06 ID:J3RWR5h60

伝統派空手からこの度太氣拳に移ろうと思っているのですが、至誠塾の新宿道場はどういった雰囲気でしょうか？
サイトを見たところ見学禁止、とあるので入門しようにもイマイチ踏ん切りがつかなくて…。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 20:04:04 ID:oIHc2cSQO

見学体験できる道場にしましょう！

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 20:48:34 ID:dzpG9qf/0

205さんよかったら岩間先生のところ紹介してあげようか？

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 21:03:26 ID:J3RWR5h60

>>207
ありがとうございます。
自分でもう少し調べてみて、入門する決心が固まったらお願いしてもよろしいでしょうか。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 21:32:21 ID:dzpG9qf/0

了解しますた。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 21:33:58 ID:Vxqwk1S90

天野先生の所は土曜の午前中に代々木公園でやってるから
公園に遊びにきたって感じで勝手に見学しちゃったら？

211 ：武板は屁タレの集まりw：2007/05/11(金) 21:38:07 ID:cAT9ksdo0

特急車内で女性暴行、乗客制止せず 36歳男を再逮捕2

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178085922/l50

お前らは女性がレイプされてたら当然助けるよな？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1177774480/l50

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/11(金) 21:47:37 ID:dzpG9qf/0

そういうお前はどうなんだ？

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 04:08:47 ID:3cjA99swO

210天野さんのところは見学に行くと、組み手させられるので要注意！

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 05:55:18 ID:DKjfk9/E0

213いやだから公園なんだから正式な見学じゃなくって遠目に勝手に
見てればいいじゃんってこと。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 06:23:52 ID:uHLba3js0

大阪の長居公園や大仙公園では現在でも意拳の練習やってますか？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 06:31:55 ID:VON3+5CnO

Ｔ先生のとこも馬場ならこそっと見られるよ。たまたまだけど、組み手してるのも見た事ある。
でも実際、太気って見学してもよく分からないですよね。
どこでも良いから思い切って入ってみて、バチっとやられたほうがよく分かります（笑）

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 07:58:39 ID:0WFY5xwl0

>>205
至誠塾馬場は雰囲気いいですよ。
馬場は週２ですが、
もっと練習されたいならば下北にも通われればいいかと思います。
下北、馬場、柴又の全てに通っても月謝は5000円ですし（笑。

見学できない理由は、
門外漢が見ても分からないっていうのもあるんですけど、
昔ヘンな人が来て色々と面倒なことがあったからだそうです。
だから現在は師範と面談した後入門ってカタチになってます。

師範と一度会ってお話してみて、
惹きつけられたら後日入門っていうのでもいいと思いますよ。
喫茶店での面談になりますけど、
師範はノッてくると動きを見せてくれたり、触れさせてくれます（笑。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 08:05:36 ID:0WFY5xwl0

ただ、他の団体もそうなのかもしれませんが、
至誠塾は濃いー人が多いです（笑。
練習後先生や仲間とお茶したり飲みにいったりするのは楽しいですよ（笑。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 12:50:06 ID:RjSzean20

新宿なら島田先生の道場もあるじゃん

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/12(土) 20:26:13 ID:qFgqkxUp0

だったらいっそ日貿出版の太気拳買って独学とか(笑)

221 ：205：2007/05/12(土) 21:20:41 ID:BxBRhTTA0

>>210
大学が目白にあって、土曜の午前中は授業が無いので一度行ってみようと思います。
いきなり組手ですか…。何も、初心者をいきなりケチョンケチョンにしたりはしないですよね？

>>217
なるほど…。
高田馬場には定期で行けるので、良いですね。
年代的に私より上の方が多いらしいので、馴染めるかどうか少し心配ですが＾＾；

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 02:28:55 ID:+Gnjb58R0

>>221
俺も太気始めたの20歳の大学生の時だから心配すんな。
最初は俺が一番年下だったけど、
師範や先輩達から可愛がってもらってたよ。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/13(日) 06:41:09 ID:ueeR8h/OO

おいおい、太気会はいきなり組み手なんかさせない。組み手希望は別だけど。
セミナーに出てみりゃいいじゃん。
ホムペか秘伝に載ってるよ

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 05:51:08 ID:o+n3ZkUTO

遠くから見てたら天野先生に怒られたりして…

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 09:16:04 ID:sMNwekwf0

馬場はフルコンの師範が大勢いるんで礼をわきまえないと・・・

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 10:51:59 ID:7SYUSsaO0

>>225
誰？

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 18:09:56 ID:0Fej5vjk0

>>138
パンチだけで体重別で倒れたらそれ以上攻撃しないというルールに特化したのがボクシング。
だから他の武術を応用するよりボクシングの技術を学ぶのがボクシングの世界で活躍する一番の方法。
ボクシングのルールでボクシングが勝つのはあたりまえ。
逆に意拳の試合、散打の試合でボクシングが意拳に勝てないのも当たり前。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 18:24:15 ID:sVaAq5At0

それにしてもボクシングの技術ってすごいよな。
武術でボクシングに殴り勝つなんて至難の技だよ。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 18:31:22 ID:0Fej5vjk0

>>228
ボクシングのルールじゃなきゃ簡単かもね。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/15(火) 23:20:30 ID:8mVjec520

>>228
ボクシングは、才能のある人間が強くなるのには向いているけど
技術が洗練されすぎてて、私のような才能の無い人間には無理。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 07:52:51 ID:/PzkNOpXO

初心者が強くなるためのシステムに関して、太氣はどうなの？

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 09:59:30 ID:F0dnVhltO

太気自体初心者も強く成れるけど、いろんな奴等とやり合うなら大関に個人的に習うのがベスト。
太気と意拳を中心に、ボクシングや蹴り技、柔術に武器術まで幅広く交流して研究したものを教えてくれる。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 19:20:57 ID:/PzkNOpXO

大関？

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/16(水) 20:36:13 ID:6IafwtXn0

鹿志村さんのところって月謝幾らですか？

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 00:06:29 ID:Xqrw+FZf0

>>232
行ったら、いきなりスパッツ穿かされませんか？

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 09:00:22 ID:UZA0M/0yO

スパッツはいても強くなれますよ。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 12:03:22 ID:YJWLkxmx0

>>232
本人…じゃないよね？
確かにあの人ほど他流試合や護身をリアルに想定して取り組んでる人はいないな。
実力も３代目トップレベルだし、他流との交流経験も豊富だし。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 12:20:27 ID:ABihBwf8O

もし本当なら是非弟子入りしたいな

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 12:42:20 ID:5jKf9KD80

>>237
>他流試合や護身をリアルに想定して取り組んでる
で、何で他流試合しないんだ？
創始者（沢井）時代は極真とやってたのに。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 13:07:43 ID:vsHexGKg0

今の極真は弱すぎるでしょ。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 13:33:35 ID:5jKf9KD80

>>240
>今の極真は弱すぎるでしょ。
昔から弱い。あのルール内で強いだけ。

・・・てか、別に極真とやれ、とは言ってない。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 13:50:33 ID:UZA0M/0yO

入門希望者とは組み手するでしょ。
大関さんが出る迄もなくみんな負けます。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 18:00:48 ID:efbaoCHg0

>>240
お前、やってみろよ。
勝てるのか？？？

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 18:03:17 ID:MKp8pWys0

>>243

勝てるよ。
アホか。。お前！

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 18:12:56 ID:efbaoCHg0

>>244
ホンマやな？（笑）

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 18:16:12 ID:NE+D35XP0

今の太気ってオタの巣窟じゃん
確実に弱者の集団

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 18:25:23 ID:MKp8pWys0

>>245

嘘はいわへん。

連れて来てくれよ。
お願いや。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 18:26:07 ID:efbaoCHg0

>>247
オイラ黒帯や。
岡山まで来れるならいいよん。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 19:35:53 ID:3ZkXhTcI0

太気の平均レベルは低いですね。
トップレベルのみすごいだけで。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 21:39:57 ID:KW7EX5030

太気会はレベル高そうだよ。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 21:42:37 ID:3ZkXhTcI0

太気会って天野さんのところでしたね。
あのデカイ弟子がいるとこですか。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 21:45:40 ID:jq/vMK3B0

太気拳ってそんなに弱いの？？

253 ：[email protected]：2007/05/17(木) 21:51:14 ID:MKp8pWys0

>>248

喰らいついて来たあなたの責任やから貴方が来い！
試合した後、一緒に飯食べような。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 22:10:20 ID:5jKf9KD80

>>253
愛媛の飯尾さん、あなたの力じゃ勝てないよ

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 22:42:49 ID:8fwbN7Jx0

太氣のファイトスタイルってイマイチ判りづらい。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 23:23:37 ID:3ZkXhTcI0

それぞれ違うから当然。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 23:26:29 ID:lgiChGeN0

すみません、船橋在住のものですが、どなたか中道会の稽古について
教えて下さい。組手は、顔面をどの程度ガチあてするもんなんでしょうか。
また月謝は？

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/17(木) 23:48:18 ID:6kbBvWZiO

まぁ強い奴なんかそこら中にいるわ。鍛えてるのは自分だけじゃないからな。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 00:02:12 ID:3ZkXhTcI0

北京意拳最強の若手がテレビ番組散打王であっさりＫＯされたからヨウ兄弟面目丸つぶれ。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 00:02:31 ID:ABihBwf8O

>>256
え、太氣って無型なの！？

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 00:05:13 ID:ce5P4ax00

そうだよ。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 00:13:08 ID:UzOUW53+0

つまりは師範の動きを見て、各自己のスタイルを造り上げろって事なのですかね。
才能無いとキツそうですね…。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 00:37:01 ID:vi8DnfBsO

才能無いとものに成らんよ、二代目でもあんまりいない、三代目はこれから強いのは増えてくよ。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 06:18:25 ID:kZEA3lcm0

>>254

彼って極真潰しで有名よ？
失礼じゃない。

265 ：どこぞの25：2007/05/18(金) 06:35:49 ID:Ke85PiJ8O

別にキツくない。
むしろ借り物のロボットみたいな動きを強要されないのがいいね。
自由に動ける身体がどういうことか判るし。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 10:04:39 ID:GltM4PkQ0

>>264
Ｅ尾さんって、なんで久ｲ呆さんの下にいるんだろう？
Ｅ尾がいないところで、Ｅ尾さんの物まねをしたり、あいつは下手くそ、とか
散々言われてることを知らないのだろうか。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 12:19:13 ID:kZEA3lcm0

>>266

全部知ってるらしいから。
心配無いよ。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 12:40:57 ID:GltM4PkQ0

>>266
直接言われたりもしてんの？

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 12:41:38 ID:GltM4PkQ0

　　↑
>>267の間違い

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 12:43:43 ID:kZEA3lcm0

>>269

言われてるよ。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 17:09:07 ID:B0qPnHpHO

久保氏は昼間なにしてんの？

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 17:14:32 ID:kZEA3lcm0

>>268

そんなに気になるのなら堂々と勝負挑んで来たら？
批判の批判なら誰にもできる。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 20:16:25 ID:UzOUW53+0

明日、代々木公園に見学に行こうと思います。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 21:46:22 ID:otQoYf+oO

ちゃんと先生に言って見学しなさいよ。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 21:48:01 ID:ce5P4ax00

大阪城公園でやってるのはどの団体ですか？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 21:58:10 ID:UzOUW53+0

>>274
当日、「見学させてください」っていうのは流石にまずいですかね？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 22:11:16 ID:GltM4PkQ0

>>276
公園なんだから、勝手に見ていいよ。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/18(金) 22:15:06 ID:UzOUW53+0

>>277
あまり勝手にジロジロ見るのも失礼なので一応、一声かけさせていただきます。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 02:10:34 ID:yRsa5LLE0

>>257
聞いた話だと、組手は交流会なんかの機会をのぞいてあまりしないらしい。
ということはおそらく推手までかと。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 10:53:06 ID:JY2ERqvx0

>>275
関西に二人いる自称意拳伝承者のうちの一人腹さんが教えてたり、
日本意見協会の残党が教えてたり、元K保先生のとこの師範代の
M氏が教えてたり色々あるよ。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/19(土) 13:08:19 ID:cDgnJrb2O

窪さんとこもT木さんとこも大阪城だよ。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 04:13:46 ID:QI4fn9sPO

腹は有名なインチキ意拳。公園で数回かじっただけ。意拳やりながらウェイトトレーニングやれという。技撃は習ってない、分からないからビデオを参考にしてた。本質は意拳正統伝承者を夢見るただのオタク。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 05:06:36 ID:lzR/Vloa0

>>282
いや、腹氏曰く「俺だけワンセンセから特別に個人指導を受けた」らしいぜ
なんでも、ワンセンセは本当に素質がある者にしか技撃を教えないそうだ
「俺は素質を認められて皆には秘密で技撃を教えてもらってた」って言ってたぜ
たしかに、城公園で何回か意拳の練習をしたこともあると告白してた

でも、ワンセンセの意拳セミナーに出たところ、セミナーの終わり際に
「アナタ、イケンやりますか？やる気ありますか？」
と聞かれて、あると答えたら
「アナタにだけ、とくべつに教えてあげます」
と、ワンセンセに言われたらしい

それで、週1～2回ぐらいのペースでワンセンセに特別に教えてもらってたとか・・・
まあ、俺は他流派なんでワンセンセがどんな人かも知らんのだが、ワンセンセは
ちゃんとしたタイセイ拳の中国人老師らしいじゃない
その人から気に入られてたのは本当みたいだけどな
本当に伝承者かどうかまでは知らん

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 05:11:00 ID:lzR/Vloa0

あ、ちなみにワンセンセとオウガクソウとは別人ね

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 08:32:27 ID:BgoT2R2F0

質問すいません。
先日、月刊秘伝を目にする機会があり太氣拳の
存在を知りました。自分なりに調べていくうちに
佐藤聖二先生の存在を知りました。是非、意拳拳学
研究会に入門したいと思ったのですが「秘伝」には
詳細が無く、場所などが分かりません。もしどなたか
佐藤先生に習われている方がいらしたら情報頂けませんか。
また、格闘技経験皆無の者でも習うことが出来るのか等
教えて頂けたらと思います。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 13:48:57 ID:Nc2Gq5xE0

>>285
武術って雑誌のバックナンバー調べてみてはどうですか。

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 14:35:40 ID:QI4fn9sPO

腹はアナタだけに教えると言って習ったと言ってるの？それ基地外か人格障害？それはそうだったら良かったのにという腹の理想や希望だよ。実際オウセンセは沢山教えてたし、認められた人は帰国時に免状もらってるよ。

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 14:41:30 ID:QI4fn9sPO

もうさ、何十年前の中国武術事情とは違うんだから“自分だけ才能を認められて特別習った”とか、そんなバカな話を簡単に信じるの辞めにしない？そんなこと言ってる人って結局幼児性が強いから相手しないほうがいいよ。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 16:06:56 ID:0mpmuQXK0

>>285
田端公園で日曜午前に練習してますよ。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 16:09:09 ID:GKvFfIoKO

>>285
あそこは良い

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 16:21:14 ID:s09AhWAh0

田端公園行ったらいきなり組手？？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 16:59:24 ID:qMK6oo2C0

>>287
>腹はアナタだけに教えると言って習ったと言ってるの？
うん、俺は腹本人からそう聞いたよ
名前は失念したが、オウセンセを日本に招聘した人は結局意拳の技撃をオウセンセ
から習うことは出来ずに、腹だけがオウセンセから技撃を習ったと腹が言ってた

>実際オウセンセは沢山教えてたし、認められた人は帰国時に免状もらってるよ
俺が聞いた話と全く逆だw
そんな人いたんだね
やっぱり、その免状もらった人の方が腹よりも上手いんだろうか？
とにかく、腹はオウセンセからもらったハンコの押してある教科書を俺に見せて
「これが、俺が意拳伝承者である証拠だ」って言ってたな

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 18:07:33 ID:t24OEm+C0

そんな免状見せないと証明できないなんてたいしたことないね。
技で外野を黙らせないと。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 18:22:27 ID:QI4fn9sPO

はぁ？あきれた～腹は人格障害かただ幼児性が強いだけの子供だなぁ～関わらないほうがいいよ。判ついた本もらった人は何人もいるけど、誰もそんなこと言わないよ～呆れた～

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/20(日) 20:40:09 ID:VIY6O5xO0

原孝道

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 03:36:49 ID:urxRhdo/0

じゃあ、おまえらは腹さんに勝てるんだな？

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 04:33:45 ID:PUNfGuOjO

腹って何の実績もないのに大口ばかり叩くから、蘇東成の弟子のおっちゃんに投げ飛ばされて泣き声言ってたぞ。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 13:59:00 ID:PUNfGuOjO

>>296お前低いところを見てないで空手とかキックからやれ。世の中分かるから。意拳太気拳なら天野、久保、高木に習ってみろ。島田道男もセミナーで教えてるから。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 14:10:00 ID:aVOXBiaf0

>>296

いつでも来いよ。
腹抱えて待ってやるぅ♪

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 14:56:26 ID:3tPzO9cyO

>>298
高木先生は七段です。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 17:25:48 ID:PUNfGuOjO

腹高未知は自己流です

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/21(月) 21:56:27 ID:ynQJesba0

太氣って構えから見ると正中線をさらしても先に攻撃
できるようにするもんだろ。
極真とのビデオじゃ突進を受けてしまってるように見える。
受ける前に先を取れないんじゃ太氣の構えの意味がないだろ。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 00:02:07 ID:pQmAl2hT0

>>302
(　´,_ゝ`)プッ

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 20:16:09 ID:e2Zzui3U0

あの時の太気はみんな初心者だよ。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 20:23:53 ID:ckN5RpsZ0

大阪〇公園で数回習っただけで勝手に教えはじめて、俺は強いアイツとやりたいこいつとやりたいと言って、
オタクばかり集めていい気になってるバカだろ。有名なインチキ野郎だ。

茅ケ崎にもいるよ
以前、湘南武術太気研究会って名のって、天野先生の名前語ってるクワマンとかいうやつ。

湘南武術気功研究会ＨＰ
http://blog.livedoor.jp/kudomanjp/?blog_id=1700526

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 23:14:03 ID:jutRDvZX0

内輪もめは、かっこわるいよ。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 23:46:28 ID:AYmFuKw90

意拳がガチで組手やってる映像ない？

承栄のＤＶＤで、こーきたらこー返す、みたいなのはあったけど、
実際はどんな攻撃がくるかわからないし、スピードも速い。
返したところで、相手が黙って受けに回るわけでもないし。
あれじゃ空手の約束組手と同じだな、と思った。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/22(火) 23:51:52 ID:n1hgn5LX0

http://www.youtube.com/watch?v=G-ZBR51Tewg

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 03:38:54 ID:JdhSJ+EyO

腹は頭幼稚。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/23(水) 12:41:03 ID:V473VlzU0

承栄氏の息子さんの姚悦、強くなったなあ……

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 02:09:37 ID:XH6K0i+LO

今週日曜日スポセンでオフ会。参加できる人いませんか
【ｵﾌ会】中国拳法【定期】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1176812623/

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 03:07:22 ID:RS07h+fP0

>>308
早送りなんかかけやがって…
そんなくだらない誇張などしなくても充分な力を持っているのというのに

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 10:23:17 ID:pZgQIlkI0

>>312
八ミリの映像はやや速くなってしまう。
昔の無声映画とかも、チョコチョコとやけに速くなってるだろ。
あれと同じだ。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 13:50:18 ID:o8tDreB70

ってか、実戦のＶＴＲ無いのかよ

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:06:35 ID:yg+ywtjgO

腹は幼児性、妄想癖、筋トレ功夫。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:11:10 ID:tBhLNOpV0

試合の映像ならありますよ。

意拳VS泰拳（ムエタイ）
http://www.tudou.com/programs/view/rFxGv5ftW34/
意拳VS散打選手
http://www.tudou.com/programs/view/Qs9-K7Cppio/

意拳散手（姚宗勛90周年大会）
http://www.tudou.com/programs/view/Frj6K4lGMPk/
http://www.tudou.com/programs/view/VBXno0nZJXM/

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 19:43:22 ID:NwKqtylE0

弱いね。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 20:25:05 ID:o8tDreB70

>>316
サンクス！

もーガッカリだね。
太気が極真とやったときもそうだけど、単なるド突き合いに成り下がっている。
発力とか推手で力示すだけじゃ甲野の旦那芸と変わらない。

319 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/05/24(木) 20:38:17 ID:RwbBzFguO

仕事の合間にやってる道楽なんだからムチャ言うな(笑)
ムエタイや散打はそれでメシ食っとるプロやろ？
よほどの天才でもないかぎりし趣味の一環の拳法で練習中心のプロの人間には勝てないって

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 20:41:55 ID:o8tDreB70

>>319
意拳って練習だけで生活してる内弟子みたいなのがいたんじゃない？

それに、日本の格闘技界だって極々一部を除いてみんな仕事持ちだぞ。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 20:44:27 ID:o8tDreB70

>>319
さらに、仕事しながらだからあの程度で納得しろ！
というんだったら、日本で太気やってる人はみんなどうなんの？
みんな仕事持ってるぞ。
それなら、キックなり空手を習った方がよほどいいじゃん。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 20:55:15 ID:y6A1h0SM0

＞胴締めさん

散打で飯食えるの？（笑）

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 21:06:35 ID:vgMM/l2O0

>318
＞旦那芸
よりによって、限定された状況下でしか使えない・練習しない技が嫌で
受けに有利で捕りに不利な状況での稽古を工夫してる人に対して何言っちゃってんの？

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/24(木) 23:04:38 ID:jhg90qLtO

何だよ、太氣って弱いのか

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 00:10:45 ID:OiCtQyrx0

太気はボクサーに勝てますか？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 00:24:29 ID:RJcmILxlO

俺はキックやってるけど、コーチがでかくて強くてマジあれヤバい。やっぱ空手とかキックとか経験してないと太気だけじゃ心細いわ。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 00:45:47 ID:FGVDN9Bg0

>>316
意拳って試合だとこんなに大振りなの！？
承栄先生の打拳見て凄くコンパクトに打つ拳法だと思ってた。

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 02:07:37 ID:RJcmILxlO

だから意拳て反応スピード高めたりパワー出す手段で、技が足らない現実にぶち当たるから空手とかキックしっかりやってたほうが強くなるんだよ～

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 02:58:01 ID:RJcmILxlO

>>292意拳の勁や功力の何たるかも分からず、ウェイトトレーニングで力をカバーして、ウェイトトレーニングをやれなんて指導してる奴に、意拳を名乗る資格はない。ましてや伝承者など幼児性が強いのにも程がある。良い師を探して下さい。

330 ：警備員：2007/05/25(金) 03:06:03 ID:SwSbeQa40

>>326 キックや空手から太気に入ってきた人は知ってるけど、
太気のためにキックや空手に行った人、俺の知る人にはおらんね～。
最近はそういうパターンもあんの？

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 06:47:16 ID:skaHHSwT0

>>316この意拳のおっさんは弱すぎる。
アホだ。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 13:46:25 ID:EYXdbaXe0

>>327
キックや顔面ありの空手も、約束事や軽いスパーではコンパクトに技を出している。
だけど、相手と対面して緊張状態になったら荒い技になってしまう。

承栄は、約束事や軽いスパーしか人に見せないからね。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 16:26:27 ID:0mbMEeq60

３３３！！

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 16:52:42 ID:Z6lpMWuoO

>>323
読みにくい文章だ･･･

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 18:15:01 ID:Y2T0rf0M0

>承栄は、約束事や軽いスパーしか人に見せないからね。

そんなん武道家として当然だよ。
本気で闘う姿を公開するなど愚行の極み。
研究されたらどーすんの？

336 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/05/25(金) 18:27:29 ID:mPlukgceO

台湾や中国では散打さえ強けりゃ国家が一生を保証してます

日本の柔道以上に練習に専念出来ます

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 18:32:47 ID:tywx7XVMO

太氣って極真みたいに分裂してんの？

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 18:34:51 ID:8lvovjgo0

そもそも分裂するような組織自体無かった。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 18:58:05 ID:EYXdbaXe0

>>336
それが本当なら、承光＆承栄はなんで散打に出ないのですか？
日本から短期で学びに来る人からボッたくるような真似してるほどお金好きなのに。。。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 19:18:09 ID:Fw8a1y0dO

ﾎﾞｯﾀｸﾘではなく「外国人料金」。武術に限らない、昔からの中国の慣習。「求める者には誰でも平等に教える」等の発言は嘘だと思わないといけない。今の大陸では、拝師しても習えないと常松氏は雑誌で発表していましたな。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 19:48:23 ID:w3CFR4OA0

動画のおっさん唯の素人やん

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 22:40:19 ID:wYX94NMt0

台湾や中国では散打さえ強ければ一生食ってけるのか・・・。いいな・・。
日本じゃダメだろな

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/25(金) 23:58:02 ID:9/4MeApv0

う～ん、でも柳よりよっぽどましなオッサンだけど・・・
相手、若くてプロっぽいけどこの人普通の民間のオッサンって感じだし。
まぁ二回もやる度胸も凄いね。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 01:31:29 ID:moRXDxMYO

なんか韓氏のスレでは、姚兄弟のこと悪く言うとヒステリー起こして登場する人がいるけど、こっちでは出て来ないな。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 09:08:51 ID:Y/iqKB9h0

やられたオッサンは韓氏意拳の人だお

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 09:21:26 ID:3Tg4/KOC0

>>341
違うよ。
ある程度、意拳をやってるよ。
試合になったらド素人になるだけ。
お前らも、組手になったらヒドいもんだろう？

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 12:58:59 ID:slVJ8qb10

>>327
選手のレベルにも問題があるのではないかな。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 13:00:42 ID:slVJ8qb10

>>345
うそこけ！ｗ

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 15:12:46 ID:c9I1rHUpO

>>346
嘘つけ、ある程度であんなヒドい動きになるものか

350 ：316：2007/05/26(土) 15:45:40 ID:COKUyr/O0

ちょっと調べてみましたが・・・
韓氏意拳の広州代表者：劉斌先生ということのようです。
中国の韓氏意拳サイトのトップページにも名前がありました。

とりあえず、姚氏意拳関係の方々は一安心ってとこですかね。ｗ

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 16:35:21 ID:3Tg4/KOC0

>>350
試合すること自体、立派だと思う。
北京の○○が強いって書いてる奴がいるが、結局推手のハナシだろ？

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 16:57:56 ID:wHLkRPzm0

Ｋ－１とかアレで一儲けしたいヤツが旧時代の権威っぽいのを壊したいが為に
意拳は意拳でも、組手で練ってないオッサンを出場させたのかね？
始まってすぐに意拳の体の状態無くなってるじゃない。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 21:48:09 ID:Mxl6Y2jp0

ヨウ先生の他流試合なら何回か観たことあるけどね。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 22:32:14 ID:3Tg4/KOC0

>>352
>始まってすぐに意拳の体の状態無くなってるじゃない。
ガチンコならすぐにそうなるんだろ。
太気拳だってそうだったじゃん。vs.極真。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/26(土) 23:24:56 ID:ccoi6MLM0

ヒント：金許し

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 00:35:27 ID:Qher1cUj0

で、ID:3Tg4/KOC0は何でそんなに必死なの？
過去に何かあったの？
vs極真の動画を例に挙げてる辺りでド素人かアタマのよくないアンチだってことは分かるけど。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 01:06:45 ID:hc0AKioA0

>>354
その話はしたらダメだってみんなで澤井先生に誓ったろ？

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 01:39:37 ID:KlBwqu5H0

目に頼ってちゃいけない、と言っていた澤井先生自身が芦原氏のフェイント
にひっかかったからなぁ。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 02:48:58 ID:WHZrrXt8O

芦原英幸って澤井さんKOしたことがあるらしいよ。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 03:56:14 ID:V1qZexGr0

葦原茶帯時代、顔面ぎりぎりに突きを止めて、大山に何でこんな奴が茶帯なんだと言った。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 09:42:23 ID:OelSoRaM0

>>356
カルトからみなさんを救い出そうとしているんです

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 13:06:41 ID:WHZrrXt8O

安田に大山茂に芦原に、さらに大西靖人も澤井健一にローキック一撃喰らわせたと言ってたから、絶対的な境地の人ではなかったんだな。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 13:14:39 ID:+Mq7ydxdO

>>362
お前頭悪いな

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 13:21:18 ID:OelSoRaM0

>>363
太気カルト得意の反論法ですねｗ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 13:29:55 ID:hc0AKioA0

>>362
うん、日野さんとか黒田さんとか宇城さんのような境地には
達してなかったんじゃないの？
負けたりしてやられたエピソードが多すぎるからな。
でも、努力の人ではあったと思うよ。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 14:38:47 ID:tO9AQCDJ0

じゃあみんなで講習会逝こうか・・・

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 15:11:46 ID:uV6vENuY0

日野さんてそんなすごいの？

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 16:29:02 ID:xrIk+UkoO

達人を知る男日野さん！

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 16:47:55 ID:j47N/amo0

日野さんの、ことは、他のスレで語ったほうがいいのでは。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 16:50:37 ID:F1qxk9430

あんなカスをさりげなく混ぜんなｗ

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 16:57:11 ID:OelSoRaM0

嶋田氏って日野さんに凹られたんだろ

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 17:58:48 ID:WHZrrXt8O

日野さん手をとってもらったので良く知ってますが…ですね。でも良い人ですよ。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 18:43:56 ID:+Mq7ydxdO

>>366
ﾋｷｺﾓﾘが来れるわけないじゃない
万が一にもこいつらが来たところで全員前歯折られて終了

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 19:10:04 ID:soN5zgQ20

　君が、実はひきこもりだろ。全員前歯折られるとか品のないこと言うな
はっきり、言っておく。２chと言えども現実性のないナゲヤリな表現は、
コリゴリです。オタク君。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 19:12:32 ID:soN5zgQ20

　しかも、今時前歯を折るような講習会には、お目にかかったことありませ
んが。現実から、乖離するなよ。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 19:23:45 ID:JtkL/bcf0

日野顔がキモイから雑誌のトップとアップで出すな。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 19:48:55 ID:hmGUSDfI0

>>372
ん？日野さんダメだった？
俺は直接講習会とか行ったことないんだけど
ビデオで見る限り体の使い方は上手いと思う
んだが。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 19:52:22 ID:UOde+tPk0

澤井健一って写真でしか知らないが、
あんな爺さんが極真のトップ選手と組手をしていた事実が衝撃。
かなり手加減してあげたのかな？

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 20:02:20 ID:V1qZexGr0

澤井先生は植芝先生の所にも挑戦しにいったけど、
植芝先生に食事をご馳走になって丸め込まれた。
この事実だけでもかなりの実力を持っていたのは事実だろう。
その辺の柔道家なら倒されてるよ。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 20:11:45 ID:L1dgLQYO0

太氣会、至誠塾と色々あるけど初心者は何処に入門するのが良いのかな。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 20:20:34 ID:9S1AE39UO

至誠塾は初心者には良いんじゃね？
組手無いから物足りないかもしれんが。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 20:27:07 ID:Xk8q+DWS0

バキの作者が書いてた澤井先生でも
塩田には挑戦するのを諦めたって話はほんとなのかな？

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 21:49:18 ID:WHZrrXt8O

日野さんダメとは言わないけど、飛び抜けて凄い訳ではないな～まぁ人はいいけど。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/27(日) 22:47:48 ID:/sRsQXLu0

>>380-381
格闘技や武術を全くやっとことなくて、タイキやるなら最初は組手やらないほうがいいと思う。
おれは至誠塾の知り合いはいないけど、始めて２～３年は組手やらないって言うじゃん？

どうしてもタイキやりたいなら、１年くらいボクシングかキックのジムに通ってから
気功会（島田先生のとこ）に行くのもいいかもね。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 00:11:22 ID:P2KgN1mJ0

>>353がスルーされてるけど、とても気になります。
相手はどんな方でしたか？また結果は？？

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 00:52:03 ID:f0ET2tUkO

>>374
>>375
どこ住んでんの？
いっぺんやろうや。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 00:57:04 ID:mjbzuIYTO

至誠塾は太氣界の正道会館みたいなもんだな。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 01:02:28 ID:6pD6mhcu0

>>385
ネタだろ。相手するなや。

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 01:13:53 ID:A9yn1rn/0

>>383
人柄以外にほめる所ないのかよw

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 01:33:37 ID:xT7/b/KI0

>>387

じゃらじゃら言うなよ。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 02:15:02 ID:nu0XW7oq0

>>385、388
ネタじゃないんだけどね。
俺が観られたのは以下の通り。

VSキック（日本人、フランス人）
VS散打（中国人）
VS柔道＆空手（日本人）
VSシュワイジャオ＆南拳＆？（中国人）
VSジークンドー＆ボクシング＆？（スイス人）

詳しい内容はここで書いても質問攻めや粘着に遭って面倒になるだろうからパス。
ヨウ先生はああ見えてかなりエグいとだけ言っておく。

ちなみに俺は初対面の時、発力で壁に後頭部叩きつけられてやられた。
向こうで知り合ったフルコン出身のお弟子さんは、
初対面で組手申し込んだら打拳で眉間割られたって言ってた。
他にも知ってるけどやられた方も面子あるだろうから書かない。

俺がここに何を書いても、結局信じる信じないの話になるだけ。
粘着アンチはともかく、
武道やってて純粋に疑問持ってる人なら自分で確かめに行くのが一番。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 02:21:20 ID:nu0XW7oq0

つうか意拳で強い人に触れたいなら、わざわざ北京まで行かなくても、
国内で佐藤先生や久保先生のところに体験に行ってみればいいんじゃないか？
組手やりたくなきゃ触れさせてもらうだけでもいいし。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 03:05:42 ID:WsWsCEw5O

>>391すごいな。意拳けっこうやってるけど、その強さはどうしたら得られるか興味あるな。北京行こ。兄と弟どっちがいいかな？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 03:08:07 ID:WsWsCEw5O

>>389日野さんは…熱心ですね。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 10:25:18 ID:WsWsCEw5O

>>381そうか、佐藤さんか西松さんか分からないが、いい話をありがとう。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 10:26:46 ID:WsWsCEw5O

↑391の間違い。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 10:35:38 ID:OtFB7eRn0

触れただけじゃダメだって！
組手でド素人になる達人なんてらくさんいるんだから。

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 14:04:14 ID:538VvzJu0

金と時間使って北京行っても「日本人の壁」がある限り無駄。
金ボッタクられて適当にあしらわれて帰ってくるだけ。
中国人と全く差がないほど（日本人とわからないほど）北京語が
達者で中国人の気質・慣習に精通しているなら話は変わってくるが・・・。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 14:32:45 ID:v2O4dUXV0

ビデオ見たけど
いやー恐ろしいね
ヨウ先生って、見た目とても優しくて人のよさそうなおっさんだけど
あんな強いなんて・・・・・・
俄には信じられんだろうな

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 14:41:06 ID:OtFB7eRn0

>>399
どのビデオ？

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 15:06:55 ID:BEm0IdPl0

http://www.youtube.com/watch?v=DWb2eEon1nI
結構面白い。

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 16:12:23 ID:SUZ8GSSY0

やるじゃないのさ

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/28(月) 17:30:26 ID:f0ET2tUkO

>>391
了解。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 00:14:29 ID:Y44tz5jdO

お～意拳の散打！佐藤さんか西松さんか分からないけどありがとう。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 02:11:22 ID:cawHoXYu0

>>401
見せてもらった。
面白いが、武術としたら、あの真正面に立つのどうなんだ？
相手が刃物とかだったら、即殺されてしまわないか？
黒いデブは体重使ったゴリ押しにしか見えないし。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 07:32:52 ID:N3YrUZgc0

なんか、ただの突き飛ばし合いだよな・・・
押すか突き飛ばすかの二択かよ
幻滅した

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 12:25:37 ID:dz7a4a0XO

また湧いてきた。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 14:39:59 ID:qx7wstCZ0

意拳の方と散手させていただくと、
上級者は組み合った瞬間にこっちをガクガク崩して、
そこから上の動画みたいに吹っ飛ばしてくれるんですよね。
あの触れたところから重心をグラグラさせるような力は、
六面力とか矛盾力とか呼ばれるもの？

初級者や中級者の方は確かに押してくるだけだった気も……
技術そのものが大雑把というか……

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 16:13:22 ID:lVwdB6YN0

私も練士クラスの方とは手合わせしたことないのですが、意拳を5年程
やっている方（指導もしておられる人です）と手合わせした時は、やた
らと押してくるなという感想でしたね。

一応、スーパーフェイスとオープンフィンガーグローブをつけて、無論
顔面への打撃もOKのスパーだったんですが、なんというか体格の割に押す
力はあるなとは思いましたが、打撃自体も押すような打撃で、ボディに
何発かパンチをもらいましたけど効きはしなかったです。

410 ：どこぞの25：2007/05/29(火) 22:13:13 ID:TG197b8IO

本来、押されるというのは恥ずかしい事なのです。
相手に入られてるから。
けど、稽古、練習であれば受けるのも必要です。

401の映像はいわゆるライトスパーでしょう？

相手に触らせないでこちらだけが当てる。
そのための過程でしかないと思います。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 22:40:55 ID:P7oHF+060

岩間先生のビデオ見て動きの美しさに感動したんですが
弟子入りするのに条件などはあるんでしょうか？
私は数年前まで正○会館で空手をやっていて一級でした
岩間先生の足元にも及ばないでしょうが・・・

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/29(火) 23:48:53 ID:0r7XEVqi0

64 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/05/29(火) 22:11:43 ID:dH+Oz82q0
結構功夫ある人見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=cV4Jq6H9pEQ&mode=related&search=

このくらいできてりゃ文句ねーよな。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 00:05:00 ID:8jIl90oy0

>>412
詠春拳じゃねえかw
やっぱり、一つのしっかりとした形を持った拳法の方が使いではいいわな
意拳はどうしても個人のセンスやら格闘経験やら体格に左右されすぎるきらいがあるな

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 00:57:55 ID:nh9hJyRYO

詠春拳教えてて、正道の茶帯に殴られてウ〇コちびった真鍋て誰か知ってるか？

415 ：虎撲把もメンバーに入れといたぞｗ：2007/05/30(水) 01:09:02 ID:qovSI6Rl0

脅えて逃げ回る元.龍貴を追い詰め返答するまで続けるコピペ
※ホラホラどうした？早く返答しないとドンドンやられるぞｗｗｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1171771313/273
＜＜他人のふりして名無しで逃げ回る武道板のチキン元.龍貴＞＞
な　ぜ　下　記　の　質　問　に　答　えれ　な　い　の　？

●ホーリーランド森恒二と、
●元.龍貴＝ホルモン屋 ◆MasterNNok
●大阪北のＯＣＮのユーザーとやらと、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3107/1158192301/l50
あと、★村川真啓★栗島茂一★岩本総★若狭宏嗣★虎僕把
これらの人間も重要参考人として、警察の聞き込み捜査をしてもらおう。
複数聞き込みをすれば、嘘つけば一発で矛盾がわかるからな（笑）

お前らは、この俺が２ｃｈ掲示板の荒らしだと主張し元.龍貴に対する
違法な書き込みをやったと、こう主張しているわけだな？
なら、その「荒らし行為」というのが具体的にどの書き込みで、
２ｃｈ掲示板のどのような理由から規制され、訴えを起こされるはめになるのか
現実に出てきて説明しもらおう。もちろん俺も警察へ出向いて、おまえらの
主張が正しいのか俺の主張が正しいのか、はっきりさせてやろう。
そろそろこの泥沼の争いにもピリオドをつけようじゃないか。
とりあえず森恒二はヤングアニマルに警察を通せば確認できるのかな？
ＯＣＮのユーザーとやらも、２ｃｈ運営なのか一般住人なのか
ぐらい身分をはっきりさせてもらおうか。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 12:42:24 ID:Cd8Mta/WO

>>408
推手からの攻防が意拳や太気の要みたいですね。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/30(水) 15:54:58 ID:Mn+yNU9d0

その推手が固すぎるんだよな
みんな天野さんみたいに柔らかくしないと

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 00:39:14 ID:KFn3I/YP0

沢井先生の息子さんは今何やってるんですか？
太気辞めちゃったんですか？

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 00:51:06 ID:hATw7tNUO

城公園の偽意拳、腹高道。今日もウェイトトレーニングやりながらサイン本見せて意拳正統伝承者などと言う。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 08:21:29 ID:GidoIkhc0

ヨウ老師のサインなら俺も持ってるよ、俺だけじゃなくて北京行った事のある人は皆あるんじゃないの？

421 ：サンホン：2007/05/31(木) 08:35:21 ID:drB6r9Zn0

体作りに立禅だけ習いたいんですが、それでもいいんでしょうか？できれば
アドバイスお願いいたします。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 13:29:49 ID:hATw7tNUO

>>420キミも意拳正統伝承者だ！胸張ってウェイトトレーニングやりたまえ。by腹高道

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 19:07:38 ID:YrAF01QF0

>>421
全然、構わないと思いますよ
立禅は多くの伝統拳法の基本の集約だと思いますし
取り組んでマイナスになるような事はないと思います

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/05/31(木) 21:17:18 ID:816jtDTy0

411さんよかったらおいらが岩間先生のところ紹介してあげようか？

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 04:19:51 ID:fgLYnlSN0

孫先生の所はどうなんでしょう、非常に興味があるのですが

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 04:21:00 ID:R6S/pN2x0

あまり評判はよくないね。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 10:39:22 ID:Iy1lMbX7O

筋トレなんかやったら体が固まってダメだよ。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 11:06:43 ID:gVt9OYrk0

立禅ばっかしてたら筋力が落ちてきたので筋トレを再開したとき
栄養剤をのんで筋トレしてたら頭が首からぬけるような勢いでふわぁ～って感じで偏差がきた。
ダンベルを持ち上げてた途中で力が抜けたので
ダンベルが肩に当たって上腕と肩を痛めてしまった。
ダンベルがあたった箇所に痛みを感じてじっとしてると
冷たい気感が生じてきてた。しばらくすると時間がゆっくり動いてるように感じてきた。
俺はこのまま死ぬかもしれないと思っていたら目の前が突然真っ暗になった。
真っ暗になったんじゃなくて頭からでた血が目に入ってきたんだと気付いて
ダンベルが肩だけじゃなく頭にあたってたことがわかった。そんときはまだ大事じゃないとおもってたので松田勇作のように「な、なんじゃこりゃ～！」と叫んでみた。
すると指導員のおじさんが飛んで来て「大丈夫ですか！？すぐ病院へいきましょう」

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 11:40:08 ID:LZB/gBmW0

>>426
例えばどの様に良くないのでしょうか？
この拳法に非常に興味があるので色々とご教授願いたいです、宜しくお願いいたします

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 11:55:53 ID:GLV3kK9G0

ようするに、孫さんはヨウソウクン老師の弟子じゃないのに弟子だと偽ってる事が良くないんだよ

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 12:11:18 ID:JfVrMdFt0

実力は？

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 12:27:28 ID:v0VvqsxvO

中国は学生が数人でも「～拳学校」、学習した期間が数日から数か月でも日本武道の「弟子」と同じ意味ですからね。孫さんは実力あるでしょう。昔知り合いのﾌﾙｺﾝやってるやつが全力で突き蹴りたたき込んだけど、平然としてたと言っていました。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 14:10:48 ID:/FmBsqo10

でも、腹は孫のことを「意拳知らずの意拳」と言って鼻で笑ってたぜ
八極拳の連中の練習風景を見ながら「フッ、ムダなことをw」と笑ってもいたが

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 15:32:59 ID:iCr1weGaO

原孝道

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 15:39:44 ID:iCr1weGaO

さらに腹は俺が大阪城公園の木殴ったら倒れると言ってたこともあるぜ。ジェロム・レ・バンナあいつとは一回やりたいとも言ってたな。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 16:07:02 ID:iCr1weGaO

そうそう。腹は大阪城公園で俺が一番強いとも言ってたな。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 18:20:45 ID:ZSUmYKDQO

突き蹴り全力で叩きこんで平然としてられたカラクリはおそらく身法を使ったんだよ
澤井先生も昔から大西や廬山さんに同じ手で平然としてたからね
まともに受けたらそりゃ倒されるよ
でも身法使うとそれができる
まぁもっとも使いこなせるようにまで身体が練り上がらないと駄目だけどね

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 18:44:22 ID:A9+X/jQg0

私怨かなんかしらんが、必死に個人攻撃してる奴うざい
個別スレでも立ててやってくれや
実名出してるみたいだが、通報されても文句言えんぜ

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 18:50:23 ID:v0VvqsxvO

孫さんは足並行で、脇の下開ける形で、動かないで、脇の下近く、あばらの一番下、みぞおち、太ももに攻撃しても効かなかったそうです。「これは発力です」と云っていたそうです。ﾋｯﾄﾎﾟｲﾝﾄをずらすことはしなかったそうです。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 19:32:44 ID:inGpYztP0

>>439

信じてるの？

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 22:20:06 ID:lNCV830Q0

>>439
じゃ、極真館の大会出たら優勝だな。なぜ出ない？

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 22:41:09 ID:v0VvqsxvO

孫さんは局新間の〇〇ですからね。〇〇が試合出るわけありませんよ。〇〇もらっているのですから。局の制服着ているの見ればどういう立場かわかりそうなものですけどね。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:07:31 ID:v0VvqsxvO

他には、長年孫さんのとこにいて辞めた知人に、孫さんが鉄柱を思い切り拳で殴る、立てた親指を「曲げて下さい」と言われて掴んで曲げようとしたが、全然曲がらないと云ってましたね。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:24:02 ID:JX6fOkUSO

私見だが、孫立は硬気功かなんかを別に習って隠してるでしょ。

でも腿をローで蹴らせたら蹴った黒帯が足を骨折するビデオをスローで分析したら後ろ足重心のまま前足スライドの女兆派の沈墜勁を使ってたな。（受ける腿は後ろ足）

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:31:07 ID:3N5bPvWH0

ここにきて急に孫の評価がうなぎのぼりに
経歴詐称のタクシードライバーもやるね

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/01(金) 23:53:54 ID:jbE/FQHo0

実力あると思うよ。
叩かれすぎだとは思う。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:12:49 ID:dicaj2qJO

孫さんは〇〇〇の〇〇〇〇の〇〇です。意拳以外は硬気功ではなく、〇〇〇〇〇〇の修業者です。交手してもまず勝ち目はないですね。今の日本の中拳学習者と比べること自体が間違っていますよ。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:45:58 ID:sQSrgorVO

孫さん経歴は怪しいけど、フルコンに載った最後の写真見たら功夫はできてたよな。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:50:35 ID:cY9JRcUQO

心意六合拳の硬功夫？北派六合拳の鉄布衫？いずれにしても硬気功と大してかわらんじゃん。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 00:57:18 ID:cY9JRcUQO

どうせ肝心の部分は日本人には教えねーんだから、だったら日本で意拳と別に徐領民に硬気功ならうなり井継有に硬功夫ならうなりしたほうが早い。
孫立は空手の稽古みたいに気合い出しながら集団で突きの基本やらせたり崩拳を空手風に改悪したりセンスが悪い。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:03:15 ID:cY9JRcUQO

ついでに言うと
本人はカンフー着だけど弟子は空手着に黒帯スタイルなのは、出稼ぎとしてフルコンに寄生してるから。
カンフー育てる気があるなら弟子もカンフー着でちゃんと秘伝も教えてるわな。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:04:46 ID:dicaj2qJO

「これは意拳の功夫です」と言えば通用するわけです。太極以外に通臂やっていて通臂で相手を倒して「太極です」と言われればそれまでです。日本武道家にもあてはめられます。他人は抗議できません。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:05:20 ID:sQSrgorVO

孫さん確かにセンスは悪い感じがする。発力100回とか空手の集団練習みたいに見える。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:08:32 ID:cY9JRcUQO

ついでに言うと
ビデオで見たら弟子どうしの組手は極真スタイルまんまやんけ。

硬気功はできても意拳の戦闘スタイルになってない。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:11:44 ID:cY9JRcUQO

おまけに孫立のヨーロッパ・セミナーのビデオみたら双按で外人の胸に浸透勁打ったら皮膚が痛そうなだけで全然効いてないし…。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:20:03 ID:sQSrgorVO

しかし極真の連中教えようと思ったら相当な力がいるから、本人も相当な努力はしたんだろう。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:22:57 ID:dicaj2qJO

中国人が外国人に本当に重要なことを教えるわけはない。語り尽くされたことです。来日している老師も一遍通りのことしか教えないでしょう。時間と金銭の浪費になるから、気付いた人はやめるのでしょう。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:27:50 ID:FohO0Nbl0

>>450
徐領民氏は知らないが、井継有氏もなかなか日本人弟子には本質を教えてはくれんよ。
やっぱり、国籍の壁ってのは大きいなと中拳をやればやるほど思う。
まあ、かといって今更空手やるわけにもいかんのだが・・・。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:28:29 ID:cY9JRcUQO

ぶっちゃけ孫立は昔80年代に来日した時は大したことなかったそうだ。親父が人民解放軍の幹部かなんかで一度、国に帰って解放軍の硬気功かなんかでフルコン対策して90年代に再来日してから蘆山さんに認められた。
でも弟子には戦闘用の身法を教えない。
空手の大会で勝ちたいヤツのスタイル変えようとも思ってない。
完全に出稼ぎとして割り切ってるだけ。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:40:56 ID:cY9JRcUQO

しかも女兆宗勲の直弟子じゃないのに直弟子と偽ってボケた直弟子の先生を騙して伝書を手に入れたとか佐藤聖二さんが書いてたな。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:54:56 ID:sQSrgorVO

姚先生の墓か記念碑か建てるのに寄付しなかったのに、建ってから写真だけとりにきて、本に写真掲載してたから姚兄弟が怒ってたんだろ。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 01:57:05 ID:sQSrgorVO

井継有は過去色々おかしなことやったから人はよくない。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 07:14:44 ID:JJKg+pW90

中拳よりムエタイやったほうがずっと強くなれるよ。
ムエタイ+ブラジリアン柔術が最強の組み合わせだ。
中拳なんか話にならんよ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 07:59:46 ID:geYq2VLwO

>>462
心意六合門対形意門の門派の面子を賭けた伝説の
上海の公園の集団対抗戦の話が昔、「うーしゅう」に出てたな。

形意側に死者がでて心意六合は政府から
過去何回か公園での練習の禁止令が出たとか・・

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:04:19 ID:dicaj2qJO

中国人老師に習えばやはり中国人優先ということはしばらくすればわかりますな。扱いは二等ですわ。重要視されずにね。「日本人は中国人の練習量の七分の一（笑）」と言われてるのは内心馬鹿にされているのだろうね。一刻も早く中拳辞めた方が賢明。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:11:09 ID:4olW/byD0

そうだ、中拳やめて総合やろうよ

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:15:16 ID:cY9JRcUQO

それを「おかしなことやってたから」とか言うなら女兆宗勲老師自身も意拳VS形意拳の
流派のメンツをかけた対抗戦で相手に重傷負わせて晩年に自分が老齢で車椅子になった時、
復讐者に襲われたが勲車椅子のまま一撃で返り打ちにしたとか…。
まぁ昔の本物はみんなそんなもんでしょ。
孫立が柔和な性格で日本で成功したのは北京でタクシーやってサービス業の精神を研いたからかもな。

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 08:44:32 ID:XiUjez1O0

>>463

迷える子羊だね。
もっと苦労しなさい。

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 09:02:30 ID:Jy5PqYrR0

>>468
迷ってないよ
ムエタイ+ブラジリアン柔術は最強だよ！
１、２年やっただけでも中拳10年やってる奴に余裕で勝てるよ！

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 12:50:53 ID:FohO0Nbl0

なんか、形意拳が負けっぱなしみたいに思えてくるレス
が続いてるなw
自分のところより歴史の古い心意六合拳に負け、歴史の
新しい意拳に負け・・・。
中拳のなかでは割とまともな拳法だと思うんだが・・・。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 12:53:17 ID:sQSrgorVO

俺は空手10年、キック３年、ブラジリアン柔術少々やったけど、中国の意拳の先生に脱帽した。本物を知らない奴は哀れなり。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 13:15:21 ID:2otVu9U/0

孫立氏が普段やさしいのは事実だが戦う時は悪魔のような顔に変貌する。
太気の先生方と戦ったら？それはわからんがそんな機会はないだろう。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 13:28:58 ID:2otVu9U/0

>>412
この人すごいな。この人と戦うとしたらどう崩していく？

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 13:33:20 ID:4cj3QdR/0

孫立先生のような優秀な拳法家がなんで日本にいるの？

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 14:07:36 ID:a1PmT6iE0

>>412
あまり意拳ぽい柔らかさを感じないけど他の券種かな？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 14:17:06 ID:Jy5PqYrR0

>>473
頭をガードしつつタックル＞払い越しで投げる＞パウンド＞隙を見て腕十字
だな

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 17:54:12 ID:4ljOoYmB0

>>475
過去レスぐらい読め

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 18:23:18 ID:cY9JRcUQO

どこかで読んだんだけど、孫立さんクラスになると相手がタックルで、組みついてきた瞬間、背中に掌で零勁ぶちこんで潰すらしいね。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 18:28:38 ID:SRymvlCD0

＞４７８
ザビビのディープ会話論争のスレでｙ氏がタックルがきたら退歩崩拳の超ショートレンジ版をぶちこむと書いてたとおもうが
これは組み付かれる前の話だな。組み付かれた瞬間にぶち込めるほうが凄いんだろうか。

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 18:30:58 ID:XiUjez1O0

>>469

お若いでしょ？
そう言う時期もある。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 18:41:57 ID:p0kfXBL60

余裕で勝てることが多い。

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 19:48:36 ID:HAY07hC+0

島田先生は喧嘩が強そうですが、
喧嘩十段の芦原先生と戦ったら、
どちらの先生に軍配が上がるでしょうか？

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 20:53:56 ID:dicaj2qJO

どう考えても故芦原師範が上でしょう。五百分の一のｼｬｯﾀｰでやっと技を撮影できたらしいからね。胆力や気迫以前に技の速さにはかなわない。故上原清吉もそのことは云っていますね。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 21:17:12 ID:JEOxF3OYO

＞483
貴方は太気をよく識らないのでしょう。
けど、やってみなければ判らない。
実現不可能な事を想像するのは楽しいですけどね。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 21:25:38 ID:3/7ec8BX0

致命時刻！

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/02(土) 22:22:54 ID:tBEjb5il0

>>454
孫立氏が使える人というのと弟子が使えるというのはまた別だから。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 00:44:40 ID:Tvh7GX7Y0

いつの間にマゴダチさんは使える人になったんだ？
中の人でも変わったのか？

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 01:29:24 ID:rzK5Qchr0

>>412
詠春拳って結構まともそうだな。
中国武術は意拳と太極拳しか知らないけど。。。。。
オススメの動画とかあったら見たいんだが知ってる人いないですかね？
YOUTUBEとかだとたくさんあり過ぎて逆に困るわ。。。

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 02:08:59 ID:+y6JwLQc0

詠春拳は数ある中拳の中でも日本人が本質を教えてもらいにくい流派の代表格。
特に香港系のやつらは何かにつけて日本人を目の敵にしやがるから鬱陶しい事
この上ない。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 02:31:09 ID:/FPNzlr50

動画のような洋春拳なら習い易い＆使い易いのでは。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 03:17:41 ID:HYWMc4bLO

詠春拳スレに扇町公園で教えてる真〇が正道茶帯に殴られて失神して糞ちびったと出てるけど、詳細知ってる人いる？

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 13:50:08 ID:QKjjVjfaO

本当の詠春の型練習は太極拳や意拳みたいにゆっくりした動作でやるみたいよ
案外南拳系の方が内家拳に近いのかも

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 18:40:05 ID:7SyZwjUL0

>>482
芦原英幸の方が強そう。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 19:29:09 ID:1+IJZN4B0

>>492
大阪で詠春やってる人の型を見せてもらったけど、太極ほどじゃないが
型はゆっくり練ってたね。
ただ、意拳の試力に比べてすごく窮屈な感じのする型だったので個人的
にはやりたいとは思わなかった。
なんというか、華奢というか痩せてる人向けの拳法だと思う。

>>491
私見だが、いかに効率よく体の中心線を狙うかを追求し、その攻防を
徹底的に練習する拳法だから、熟練してないとフック系のパンチや回
し蹴りをもらいやすいのかもしれん。
まあ、その真〇事件については詳しいこと知らないのでなんとも言え
んが・・・。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/03(日) 21:22:34 ID:vbbcRldcO

王向齋も鶴拳を研究したし、日本ではマイナーな南拳だが、上の詠春拳をはじめ、良さげな武術がなかなかありそうだ。
岩間先生も南拳と自然門を修めたシャヘイカン氏を高く評価してたね。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 01:33:32 ID:hcTfNgQe0

シャへイカンってただのビルダーじゃなかったの？

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 01:43:22 ID:9UeWdGJ90

鼻息で蝋燭の火を吹き消す人です。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 01:43:59 ID:lGchQulI0

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 04:28:04 ID:fOm6t0AG0

島田さんって若い頃ヤクザの顔に唾吐いて喧嘩売ったりしてた

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 07:54:47 ID:C+OusIQrO

芦原英幸より強い？

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 12:40:24 ID:eynGlpa+O

>>499
島田さん以外の先生方も一対複数でヤクザのしてます。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 17:42:08 ID:HOpyhFcb0

そんなわけねーだろ。
いい加減なこと言うな。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 18:33:14 ID:mRBsqQ9U0

>>495
そのシャヘイカンが「兄貴」と呼ぶのがソトウセイ氏

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 18:44:28 ID:gsVaOP7C0

それはがっかりだ

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 19:03:22 ID:hRtqfvzF0

>>498
へー、結構面白いな。
まずしっかりテクニックを形にはめて、そこから形を無くしていく過程が垣間見える気がした。
いい先生につけばかなり使えそうだね、世界中ではやるのもうなずけるわ。

>>495
岩間先生か高木先生の本で、謝炳鑑氏は蹴りが凄くて、間合いに踏み込ませないって書かれた気がする。
でも澤井先生は南拳はまずいって言ってたそうだが、本当かな。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 19:09:58 ID:59Nba/wy0

当時、澤井氏は頻繁に道場に現れていて、その日は空手教本の写真撮影をやっていた
わけだが、突然澤井氏が「お前の技はなっとらん」とか言い出して、実技していた
黒帯の何人かと組手を始めて、巴投げで投げ飛ばしたりしたらしい。
その事に相手をした黒帯達も、少しイライラきていたようだ。
「撮影してるのに技術にケチをつけて、柔道の投げ技まで使いやがって」って感じで。

それで安田英治がどうしたものか、と思っていたら、大山倍達も少し頭にきていた
ようで、「次は安田君が相手をしてもらいなさい」と指名したあと、耳元で小声で
「当てて構わん」と囁いたそうだ。

カメラ撮影も来ているのに、本気で行かずに自分まで投げられたりしたら、道場の
名誉に関わると思い、相手の動きに合わせてパッと前蹴りを出した。
するとそれが見事にカウンターで入り、澤井氏はうめき声を上げてその場に倒れ込んだらしい。
ちょうどその場面をカメラ撮影していて、その写真が「What is KARATE」辺りに
掲載されたそうだ。

澤井氏はその後病院に運びこまれ、腸が切れるほどの重傷であったため、そのまま
何ヶ月か入院したらしい。
安田氏も大変な事をしてしまったと思い、一時はもう空手を辞めてしまおうかと
考えたとの事。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 19:59:02 ID:W5HplhMlO

違うよ。安田氏が澤井健一相手に飛び蹴りする写真を撮ることになって、二段蹴りで本気で蹴ったから、澤井健一が二発目の蹴りふい突かれて入れられたんだよ。これが真相。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 20:02:19 ID:fOm6t0AG0

あの構えは蹴りが入りそうだもんなあ。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 22:33:50 ID:lE1b1zYC0

>>502
モグリ乙。オタク同士>>506と馴れ合ってろ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/04(月) 23:05:27 ID:eynGlpa+O

やってる人間なら誰でも知ってること書いたら必死になって否定するし、
貶めたくて仕方がないアホな嘘情報を書き込む

直接自分の体で体験しようという気は無いのか？

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 02:17:28 ID:zXx7qPUH0

自然門ってメチャメチャ居ついた構えに見えるけどなあ。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/05(火) 02:29:49 ID:s3tntj9l0

まあ有名なコピペだが。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 08:32:33 ID:e8QE7eCH0

昔に比べてスレの方向性が自虐的になったなぁ
謙虚になったのか、それとも・・・

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 15:13:44 ID:crR1fxGdO

城公園の腹はまだいますか？

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 15:29:55 ID:W1EXuxkI0

http://www.yiquan.pl/engclips.html

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 15:46:40 ID:2+vFPwif0

至誠塾の黒帯って何人ぐらいいますか？

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 18:04:23 ID:DGgBr4Qj0

>>515
ミクシィのコミュで女兆承光の推手動画と一緒に挙がってたな。

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 22:24:54 ID:qT3A1Pfx0

なんと。部屋のなかに、竹がはえている。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 23:41:09 ID:gqiDGkSd0

わかりやすいな
携帯からageて書き込むから

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/06(水) 23:57:23 ID:Tb3Tvl5YO

自演

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 02:31:39 ID:Nruf5p/b0

>>515
生徒達はこんな事がやりたくて入門したのかな・・・

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 10:36:01 ID:WLf9jgjBO

意拳サイン本継承者、腹は大阪人なのにどうして気取った東京弁で話すんですか？

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 11:48:23 ID:TUSUUsas0

>>515
ヤバすぎるな…。
承光老師が天才肌だって噂されてる理由がよく分かる。

意拳が分かってない人間が傍目から観てりゃ何とでも言えるけど、
実際にやったら、何されたか分からないうちにやられてるぞ、これ。

俺は一生かかってもこういうやり方ができる自信はない。
同じ意拳でも、承栄老師や王永祥先生老師みたいなやり方なら、
必死で努力すれば何とか近づけると思うんだが。

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 11:51:24 ID:+8qLv6F10

>>515

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 11:54:12 ID:+8qLv6F10

>>515
見た目人がよくて優しそうなおっさんで
戦いとは無縁そうなのに
ヤバすぎる・・・・・強ぇぇぇぇぇ強すぎる！！！！！！！！！！！

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 12:05:43 ID:TUSUUsas0

細かいこと解説せずに門外漢でも分かりやすい例を挙げると、
承栄先生や天野先生の弟子相手の組手映像では
先生方はやや斜めから真っ直ぐ入って相手をスッ転ばせてるのが多いだろ？
承光先生のやり方はどうだかよく観てみ？

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 12:13:57 ID:OxBajQ4E0

韓氏の意見をお聞きしたいな。
苦しい言い訳するだろう。

見物やで。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 12:27:51 ID:TUSUUsas0

>>527
また否定＆屁理屈に走るでしょ。

全然できてない、王向斉の一触即発とは程遠い、
やはり韓先生のほうがスゴイみたいなことを言って。
かといって、韓さんや光岡さんの組手動画を出すわけでもない。

どうせまたうんざりさせられるだけだから、奴等を相手にしても無駄。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 12:29:55 ID:TUSUUsas0

つうか、521はレスの仕方が韓氏っぽい。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 12:37:31 ID:ebnukdZG0

しょぼいじゃん・・・

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 12:42:09 ID:ebnukdZG0

スウェーしてるとき居ついてるし、相手の動きが起こる前に動けてない
かといって後の先でもないし。これじゃボクシングのほうがましだよ

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 13:25:47 ID:Nruf5p/b0

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:07 ID:vjGIYB1m
>>379
＞孫式把勢拳→心意掌→捶撃法→氏家流平法元手術＝日本武術？？？
正確に言えば中国武術です。

第二次世界大戦中、日本の軍医であられた、氏家栄堂先代宗家が、中国へ、日本からスパイとしていかれたそうです。
日本で元々、武道の天才でもあり、中国語もぺらぺらだったので、完全にに中国人になりきってたらしいです。

その時代の中国は流派で争ってる場合ではないという事で、いろんな流派の人が集まって技術を公開しあったそうです。
その中に王コウサイもいたらしいです。
氏家先生は王先生の一番の実力者と中がよく一緒に練習したそです。
＜中略＞
今の意拳や太気拳は技術は伝わってないと断言されてます。
あの立禅も、王コウサイ先生が晩年養生の為にしてたものらしいです。本当のやり方は一部の人間にしか伝えてません。
だから、つぎの世代の人たちは受け継いでないので、ボクシングみたになってるそうです。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 14:44:42 ID:Hu/+iBmo0

>>530
動画観てただイチャモンつけるだけなら誰でもできるんだよ。

あんたが駄目じゃないという人の動画を張って、
比較しながら解説してくれよ。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 15:45:34 ID:WLf9jgjBO

孫家把握拳→捶撃法→氏家流？お前らインチキはコソコソやっとけ。おおっぴらにやったら恥かくぞ。あんな出来損ないのインチキ拳法どこにあるんや。昔は趙道新の内家拳と言ってたな。次に上原清吉に認められた。今度は氏家か？あきれるわ。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 16:19:35 ID:OxBajQ4E0

>>530

文句あるなら光岡の動画でもださんかい。
アホかぁ！

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 17:33:54 ID:UvkIjVbA0

まあいいじゃないか
意見は人それぞれ
この程度ですげーと驚くものもいればショボイと感じるものもいる
しかしボクシングと比べるとなると、ほとんどの人が後者の意見になるのではなかろうか。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 18:09:54 ID:VqmZF12b0

弟子相手にしたい放題してるところだけじゃ参考にならない。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 18:34:09 ID:OxBajQ4E0

言うと思った。

どこかの政党見たい（笑

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 20:03:19 ID:eETT0zv60

>>527
だからそのヨウさんの息子さんも認めているのが韓競辰だってば！

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 20:04:50 ID:eETT0zv60

>>535
いつでも相手してもらえると思うけど・・
光岡氏そういうの好きみたいだからｗ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 20:21:35 ID:OxBajQ4E0

>>540
嘘言え！
推手できないと逃げまくる奴は！

キモイ奴じゃ。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 20:56:35 ID:eETT0zv60

>>541
組み手はできるやろｗ

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 21:42:41 ID:eo3NifCT0

承光先生、浮きがかかった凄い動きだね
沈むのがうまい人は結構いるんだけど

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 22:30:47 ID:WLf9jgjBO

>>543あんたは見る目があるな。それが王向齋の意拳なんだよ。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/07(木) 23:02:10 ID:kpFkdqyPO

浮沈自在矛盾上等ってことで。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 01:42:58 ID:2oCxWy5E0

>>523
王永祥っておまえなぁ・・・・・

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 04:17:52 ID:peJdl3oW0

>>546
あんた、北京まで行って実際に王永祥氏と手を合わせた上で言ってるんだろうな？

学研のムック本にもちょっと出てたが、王氏は教え方がかなり上手い。
もちろんヨウ兄弟には及ばないが、意拳界でもかなりの実力者だ。

先生や先輩からのまた聞きだけで人をナメないほうがいい。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 06:10:41 ID:fvY3MWzLO

北京系でも承光派と承栄派の仲の悪さがレスから感じられる｡

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 11:18:43 ID:yiBWDI9MO

腹はどうですか？

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:13:15 ID:hk58pFOg0

オウコウサイって八極拳のカクケイウンに負けたんでしょ。
カクケイウンのせがれが本でバラしちゃったよ。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:27:25 ID:yiBWDI9MO

でもカクケイウン18歳で王向齋40歳位てのは、いくらなんでもちょっと無理があるのでは。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:33:56 ID:ap1iKcV0O

>>551そのぐらいの年齢差なら問題無いでしょ。どんなルール、どんな状況で勝負したかは知らないけど…

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:39:16 ID:yiBWDI9MO

推手で18歳の少年が40歳代の王向齋を圧倒して椅子に座らせるの？

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:41:37 ID:yiBWDI9MO

というか八極やっても強くならないと言って、辞めた人いっぱいいるけど。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:43:27 ID:JdNUhAfTO

マッハ

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 15:58:31 ID:9CJe6RFlO

>>551
それは王郷斉ではなくて楊式太極拳の王茂斉の間違い。
それが長春八極拳サイドの一部が故意にスリカエてるだけ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 16:33:09 ID:7A+hic3H0

>>550

嘘をばらしたから身から出た錆で終了です。

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 19:43:01 ID:3Fl1wBJE0

岩間統正氏の師匠、藤本氏のフルネームを教えてください。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 20:32:06 ID:yiBWDI9MO

藤本義一

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 20:52:17 ID:6lOiSsAJ0

フェラチオ大好き藤本綾

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/08(金) 22:38:27 ID:yiBWDI9MO

藤本承光

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 09:42:53 ID:MMAEgmuS0

>>547
北京にはいたけど手合わせはしてないなぁ。
いちいち、そんなことしてるヒマないしw
ただ、動物園の職員の片手間に教えてるようなオッサンが強いとは思えんな。
事実、オッサンの散手を見たことあるけど、ヘボヘボだったけど？
まあ、黄○文よりかはマシだけどさw

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 11:42:17 ID:ScHrFTBDO

確かに王永祥は功夫はあるけど散手は？だな。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 12:07:55 ID:oY9vreqDO

>>562
パンダとでも闘ってろ

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 12:23:48 ID:eDy9/rv60

>>563
日本のタイキの先生方もみんなそうだよ。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 14:07:25 ID:tz7dw7xR0

釣りバカの勝利宣言来ました

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 16:54:34 ID:b+g2aXXv0

>>563
>>565
それ、俺も不思議なんだよ
試力で凄い動きしてるのに散手になると途端にしょぼくなる
パンチなんか特にしょぼい
押すか叩くかしか出来ないんだよな

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 18:54:37 ID:5tLXXHUT0

>>567
あなたは先生が本気で攻撃していると思っているのですか？？？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:01:57 ID:xJc/JdIF0

>>567
そういうことを書くと、先生が半ば本気で殴ってくるのでやめてください。
また生徒が減ってしまいます。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 20:14:33 ID:b+g2aXXv0

どうして、先生vs生徒に限定するw

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:27:08 ID:eDy9/rv60

昔、雑誌に天野の組手写真があったが、目をつぶって素人丸出しだった
いくら推手が強くてもなー

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/09(土) 23:28:56 ID:Y02GPhbh0

天野先生って弱いの？

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 03:09:59 ID:ARPrFptQO

少なくとも武道童貞のｵﾀが語れるレベルではない

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 03:40:55 ID:5mfxvNgy0

>>562
王永祥がショボイっていうなら、太気の先生達もほとんどがショボイってことになっちゃうだろ。
北京にいたけどって、太気の錬士？
それとも太気会の師範代の方かケンケンの人？
それとも元協会の３Ｍさんのうちの誰か？
北京に意拳やりに行った強い日本人だとけっこう限定されてくるんだが。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 03:45:36 ID:5mfxvNgy0

俺も含めて短期で習ってた雑魚はけっこういる。
そういう雑魚が大口叩けちゃうのが２ちゃんの醍醐味なんだが。

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 05:39:06 ID:AisEgGxS0

>>574
>王永祥がショボイっていうなら、太気の先生達もほとんどがショボイ

それはいくらなんでも極論すぎるだろ

577 ：よう：2007/06/10(日) 14:13:08 ID:hVHeKpEZO

意拳会は、どうですか？

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 14:51:15 ID:mytOc+QW0

>>576
まあ、それは確かに極論だな。
王永祥氏より散手（組手）ができる太気の先生ならけっこういるもんな。
少なくとも、岩間、高木、天野兄弟、久保、佐藤聖ニ、島田の各先生は、
王氏よりはずっとできるよな。
未知数だけどヨシミチ先生も彼よりは上だろうし、内村先生も多分そうだろう。

こうして名前並べてみると、組手に限定すると、北京意拳の先生より太気の先生のほうが強い人が多いのかな？
北京意拳ってヨウ兄弟先生や崔先生以外にこれは組手が強いって人、誰か知ってる？
李見宇先生とかはもうさすがに組手できないだろうし、
簿家聡先生って強くないって噂を聞くけどどうなんだろう？

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:28:27 ID:D4vgJAD70

>>578
あなたのあげた太気の先生がたはもちろん人並み以上に組手できるけど
＞これは組手が強いって人
となると限られるから結局一緒だと思う。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:44:52 ID:ABx6vpO/0

>>571
ホンマに分かってない奴やな。
天野さん、組手のとき課題もってのぞんでいるからな。
勝敗をいの一番に考えて練習してるわけじゃないんやで。
試合じゃないからな。
ちょっとは文章嫁よ

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 15:47:52 ID:lzVDtlcBO

養生の王玉芳、于永年も大気の指導者より散手は出来ないだろう。それでも彼らの価値は下がらないと思う。組手組手といい年して、態度悪いやつは顔面や肋骨をへし折っても勝手等、子供の様なことを発言。これが大気の在日ﾃｲｽﾄかね。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 16:05:29 ID:mytOc+QW0

>>581
いや、単に俺は興味があっただけ。
王玉芳先生や于永年が太気の先生より組手できないから駄目だなんて思ってないから。

態度悪い云々は置いておいて、
武術だから、他団体・他流派と組手やるなら怪我も覚悟してやるのは常識で、
それがイヤならやらなきゃいいだけの話だと思うけど。
他流とやる時は緊張＆興奮するから、手加減できなくなっちゃうもんだし。

よく太気・意拳は見学者を組手にひきずり込んでボコるっていうけど、
ちゃんと断れば無理強いはしないよ、少なくともうちの団体は。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 16:12:29 ID:Jm1mw3OW0

>>536
ボクシング・ムエタイと比べると「タコ踊りレベル」　あれはひどい。
しかも、ビデオで公開するという「自信過剰」には脱帽。　信者があわれ！！

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 16:45:26 ID:mZ0eEwEU0

中拳としては普通なんじゃない？

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:45:22 ID:sUrbYkXs0

大気の先生方は本当にボクサーと戦って勝てるの？
島田先生は半殺しにしたみたいだけど、現役の強いボクサーに
本当に勝てるのか？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 19:57:47 ID:D4vgJAD70

同体重の同年齢のボクサーには勝てるだろう（笑

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 20:04:29 ID:bcclQxGaO

喧嘩をしてはいけません

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 20:17:19 ID:reSL8jr50

>>585
どんだけ体格差あんだよＷＷＷ
しかも相手は対戦する気ないわけだし。
顔面防御できない極真と互角なのに一流ボクサーに勝てるわけなし。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 20:21:29 ID:BbMcQtCs0

同体重のプロには無理だろう

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:11:56 ID:O+kPybzM0

やっぱりボクサーには勝てないですか。
うちの先生は素手ならボクサーに組み手で勝てるみたいに
言ってましたけど・・無理ですか。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:20:44 ID:F64Ll6y70

>>578
簿家聡さんはちゃんと系譜にも載っているけど悲しいほど弱いって
過去スレにあったね。

あと、中国の武術雑誌に若手意拳家としてたまに出ている黄景文は
どうなんだろ？
動画見たけど反応が凄く遅い。
でも、、試力だけはいい感じなだよな・・・。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:24:52 ID:lzVDtlcBO

太気は「ﾎﾞｸｻｰの時速200Kのﾊﾟﾝﾁをまないたにのせる」なら、階級問わず、ﾎﾞｸｻｰと、大気は素手で試合する証明責任があるのではないですかね。書籍で文章にしているのだから。それともﾊｯﾀﾘかそうありたいという希望なのですかね。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:27:38 ID:ABx6vpO/0

>>585
ボクサーとボクシングすれば間違いなくＫＯされる。
素手で特にルール限定しなければ太気の先生が勝つ。
まあ当たり前ですわな。

>>590
組み手では勝ててもスパでは負ける。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 21:52:08 ID:lzVDtlcBO

太気が勝てるﾎﾞｸｻｰの階級は何ですかね。他に、柔道の人にはまず投げさせない、と発表されてるが、世界大会の選手に絶対に投げさせないんでしょうね？ﾊｯﾀﾘめいた表現と思われても仕方がないですね。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 22:58:54 ID:DQkNPSXF0

「ﾎﾞｸｻｰの時速200Kのﾊﾟﾝﾁをまないたにのせる」

これに文句をつけてボクサーが道場にやってきたら組手をやる覚悟がある

「柔道の人にはまず投げさせない」

これに文句をつけて柔道選手が道場にやってきたら組手をやる覚悟がある

それが太氣

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 23:03:11 ID:BbMcQtCs0

本気で大気側がそう思ってるなら死ぬほど痛いな
中二病みたい

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/10(日) 23:16:30 ID:EhrgSTQc0

>>594
久保さんvsﾐｭｰﾀﾝﾄﾀｰﾄﾙｽﾞ長男だったら確実に久保さん負けそう

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 01:20:42 ID:JT74gi5W0

かつて、ボクサーと戦ってホコボコにされてしまった太気拳士がいました。

澤井氏「キミィ、どうやって戦った？」
太気拳士「はぁ、両者グローブをつけて…」

澤井氏「…バカかね、キミは」

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 02:35:24 ID:16F4lQTrO

本気の秋山や井上を倒せるのですかね。現役時代の山下、斎藤をナマで身近で見ていましたが、彼らが本気だしたらまず大気でも勝てないでしょう。こいつらは人間かと思いましたよ。顔面殴っても効かなければ終わりですよ。気概だけではどうにもならないと思いますね。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 03:32:02 ID:71MfoayZ0

いかなボクサーとて200ｋも出ませんよ

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 03:36:59 ID:46tP+ZAW0

>>599
当たり前。
本気になった現役のプロ格闘家に勝てる武術家は太気拳に限らずいない。
武術は元々弱い人がやるものだよ。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 04:05:38 ID:BHMrjkoY0

自分でライセンス取るか、プロボクサーの友人作って、連絡して練習場所に行けばいいじゃん。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 04:59:28 ID:DKsEfjNB0

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/05 21:26 ID:+i0Q5KRi
だから、「何見てんだよ」なんてならないと言ってる。
興味があるから見学に来たいのだろ？
礼儀として「見学したい」と事前に伝えればいい。
ちょっとかいつまんで見ただけでは判らないし、誤解を避けたいからだ。
見学者と分かっていれば、説明も出来るからね。
ただ、見学を断っているところもあるのから気をつけよう。

138 名前： 109 03/11/08 01:39 ID:ONoYoiSm
「公園」である限り、「観るな！」というのは通りません。
観るだけなら問題ありませんよ。
>>113
139 名前： 109 03/11/08 01:47 ID:ONoYoiSm
あースマン！
途中で送ってしまった！慣れてないもんでね。
だから見てもいいって。
でも解らないでしょ？
あのね、武術に興味があり、学びたいという姿勢が伝わるか
どうかなのよ。
キチンと連絡してきた見学者からはそれが伝わってくる。
ただの傍観者からは何も伝わってこない。
この違いは実に大きいよ。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/08 02:29 ID:YRjEfAvP
本人キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/08 16:56 ID:5a7r8GTn
＞109　やはり島田先生でしたか。そちらに入会するには他流の黒帯くらいは
必須ですか？

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/10 13:57 ID:X1wzvTRc
さぁ～て今日も島田狩りに行ってくるかｗ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 07:34:56 ID:tf7LrtqE0

(´-`).｡oO（面白いことやってるつもりでコピペしてんだろうなぁ・・・・・）

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 07:56:17 ID:dCiTbytjO

女性板で女性相手に必死な
浜口京子相手にレスリングルールでも勝てるという自称中国拳法の秘伝を会得した達人
http://c-au.2ch.net/test/-/wom/1171901327/962

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 14:39:55 ID:XH5YOTh30

甲野氏なんかは紙面で「打率3割代で首位打者？野球ってそんなにレベルが
低いんですか？」みたいなこと言ってたなw
まあ、言うだけならなんとでも言えるよな

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 16:06:03 ID:28gUk74N0

http://www.youtube.com/watch?v=U98y09jzxEk
http://www.youtube.com/watch?v=sca81nzr3_U
兄弟でも雰囲気は違ってくるもんだね、と。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 20:55:57 ID:UA5AdGgh0

どっちだったっけ？
離婚したの

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 21:13:46 ID:HCebOwzU0

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/11(月) 22:48:25 ID:E00ZnwNU0

孫立さんは硬気功が凄いらしいが意拳と相性いいものなの？
当たった時に固まる力を強化できたりする？

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 00:07:00 ID:0GQxjXhG0

硬気功は動く標的及びランダムな攻撃に対しては全くの無力だよ。
はっきり言ってお約束の上でしか成立しない完全な宴会芸。
過去に中国政府が選んだ硬気功の達人がムエタイの選手と闘ったという記録があるが、
そいつは全く何も出来ずにズタボロにされ、全身打撲で生死の境を彷徨うハメになった。
試合前に披露した巨石を砕く拳は何度かヒットしたにも関わらずまるでダメージを与えられなかった。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 00:46:05 ID:HHmzXM83O

洋弓の矢や、力を抜いた状態で猪狩元秀の左ミドルを腹で受けた力抜山は、韓国で他流試合を何度もやったけど、頭をガードして体殴らせたり蹴らせながら、最後ぶん殴って勝ったらしい。中国より韓国の硬気功のほうが上かな？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 00:47:31 ID:JGrv8beN0

すばらしい。
こうやって妄想が暴かれていくんだな。

614 ：意拳会の門下生より：2007/06/12(火) 00:55:15 ID:/zmSHNNqO

孫先生は、硬気功ではなくて、意拳の発力です。道場にいらした事があるのですか？見学は、自由です。いつでも、いらして下さい。孫先生は、相手をしてくれますし質問があれば答えてくれますよ。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 01:23:29 ID:HHmzXM83O

韓氏の光岡は元孫立門下ですが、孫立さんは何か言ってますか？

616 ：614：2007/06/12(火) 02:33:16 ID:/zmSHNNqO

孫先生は、陰口や他人の悪口は言いませんよ。ただ、「光岡さんは、商売上手な人」とだけ酒の席でおっしゃっていました。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 02:40:05 ID:/zmSHNNqO

ただし、意拳会に来なくなってから一度も挨拶に来ませんが… 桑田に站とう功を手解きした際、彼は「大気拳」と名乗っていました。普通に考えて、そんな失礼な事は無いと思います。孫先生に習った事も世間に言いませんでしたから。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 06:23:30 ID:3y7/ZVVD0

>>612
おいおい・・・・・

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 07:11:44 ID:HgIwwY/qO

力抜山の試し割りは凄いよ！真ん中の脚も硬いのかな？

620 ：：2007/06/12(火) 08:02:11 ID:/zmSHNNqO

みんなで楽しく太極拳やろうよ

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 08:23:35 ID:/zmSHNNqO

韓氏意拳は、形意拳寄りの古い性質の武術。日本の古武術と似ています。姚先生は、進化させた新しい武術。大気拳は、澤井先生が王先生に教わった事を御自身の解釈を交えて作り上げた拳法です。それぞれ似ていますが別の拳法です。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 08:58:46 ID:hm0ySBRl0

>>613
あなたは意拳の発力というものを分かって言っているの？
孫以外の意拳を体験したことある？

>>616
商売上手な人、というなら孫もそうだろう。
まあ孫の場合は商売上手というより、相当の詐欺師だね。
詐欺師としての度胸がすわっているよ。

>>617
光岡も孫のおかしさに気がついたんだろ。
自分の歴史の汚点になるから消し去りたいんだよ。

>>621
それも孫から聞いた話かい？
もう一つ加えれば、孫の拳法は、
王金銘から僅かに学んだものに、見よう見まねの空手を加えた自己流意拳だ。
悪い事は言わないから冷静になって調べてみなよ。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 11:08:00 ID:asGalZvJ0

強いかどうかだけが問題なんだよ。自分で作ったことなんか別にどうでもいい。
孫さんであろうが、強くなれれればみんな集まる。それこそ、ozあたりが組み手しにいけば?
ごたごた言うんじゃないの。俺は2代目だが、たぶん彼は強いと思ってる。光岡さんにも
あったことがあるがいい人だったよ。あ、こいつつよいって思った。持ってる雰囲気、自身っていうのかな？
下位のちんぴら太気では太刀打ちできないレベルのような気がした。上でもほんの数人が太刀打ちできるだろうか?
という感じだな?講習に出たがあの神経の細やかさは、今の太気にはない。1mmを大切にできないやつは錬士でも負けるだろうね?

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 11:45:52 ID:+WZrV29P0

>>623

孫は１ｍｍを大切にするんじゃないよ。

１円を大切にするんだよ。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 11:49:28 ID:rAsWiajZ0

だから資産が何千億円なのか

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 12:33:08 ID:Ws0+y+kP0

>>623
二代目のくせに、光岡の講習でるなよ。
沢井先生に悪いと思わないのか？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 12:33:53 ID:Ws0+y+kP0

それからなぁ、ｏｚの強さは体重だから。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 12:47:43 ID:p9+nwd8W0

>>623
澤井さん日野さん柳川さん黒田さん光岡さん・・・・
今まであなたが会った中で一番強いと思った人は誰ですか？

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 13:16:09 ID:xCjGLT090

>>620は誤爆？614さん。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 13:37:48 ID:asGalZvJ0

626,そういうことを思ってる地点で伸びるかもしれない自分の実力を抑えてるのだよ。沢井先生は
いろいろな道場に見学に行ったり習っていたのは有名な話だろう。俺は沢井先生や王先生のまねしてるだけだよ。
そうしなければ、真実がわからなくなる。俺は君達の言ってることが本当なのかどうか、自分の体で確かめてるだけだ。
下手なプライドなどどうでもいいよ。それに、今のほかの2代目の方が、沢井先生の意思を無視して勝手なことばかりやってると思うが。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 13:48:26 ID:asGalZvJ0

６２８、まず、実際にやってみなければわからないとだけ言っておく。
しかし、技の高度さというなら、黒田先生、実践の気迫、数なら沢井先生、
でも技の理論、一番役立ったのは柳川先生。でも日野先生もSRSで見る限りでは、
相当の実力だったね。光岡さんに対しては先見の明があるし、これから最強への道
へ行きそうな気配のある人だよ。将来性は抜群だった。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 14:24:32 ID:Ws0+y+kP0

>>630
沢井先生の弟子だったのなら、もう２０年以上は修行されているのでしょう。
意拳歴３、４年の光岡に越されるようならお先真っ暗だね

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 15:00:34 ID:p9+nwd8W0

そういう言い方はどうかな
光岡さんは若くして大東流の師範にもなった人だからね
才能は間違いなくある。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 15:22:29 ID:asGalZvJ0

632さん、どう思おうと構わないが、TさんレベルSさんレベルではムリっとだけ言っておくよ。
俺は彼を将来性のある人と言ってるので、自分がやってどうとはいってないので、
勝手な解釈はしないように。また、あなたが3代目なら礼儀と言うものを忘れないように。何かをいえば、きっとあなた方は
反発し、PCだからといって悪口雑言のいいたいほうだいだろう。だから自分だけがわかってればいい。私は光岡さんのあの礼儀正しさを見て、
今の太気もこうだったらなーと思った。私はただ、韓氏意拳というものがどういうものかを見たかっただけだ。北京系と違って、細部にわたり注意が要る。
まるで、古流柔術のように思えた。ほんとうにmm単位だね？つまり、1mmでも動こうとしたら君達は倒されてる可能性が強いということだ。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 15:29:58 ID:Atf7Q2m60

細部にわたって注意が要るから1mmでも動こうとしたら倒されるに飛んじゃってるよ
本当に中拳家って頭おかしいな

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 15:35:29 ID:SUW5FB4b0

大気は>>628の先生方には誰もかなわないってことでＯＫ？

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 15:48:11 ID:asGalZvJ0

635、君の文章がおかしいと思っているのは俺だけかな?ソウですねー636の質問に答えると大事になりそう。
岩間先生ならどうするんだろう?と言う疑問は残る。だけど、光岡氏意外は難しいな?光岡氏はこれからの人で、まだまだ発展途上の人だし。
その光岡氏に互角に戦える人もおそらく4人ぐらいしかいないし。光岡氏はまだ年が若すぎるからねー?

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 15:56:44 ID:asGalZvJ0

もうひとつ言うと、普通格闘家って誰でもソウだと思うが相手が数センチ
動いてから自分が攻防を行うことが多いと思うがmm単位で動き出されたら、絶対に
当たらないしカウンター食らっちゃうよね?反応速度が異常に早いと言うこと
何だよ。これができる人が太気には4人だけだってことなんだ。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 16:41:34 ID:/zmSHNNqO

なぜ、みなさん武術学習者であるのに、いがみ合いをするのですか？何を目的に学んでいるのですか？よく考えて下さい。本当に修練をしている人は、誹謗・中傷しません。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 16:56:24 ID:UEgyknpx0

そんな弱っちい太気を取り入れてる極真って・・・・・

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 17:18:14 ID:asGalZvJ0

いや、太気自体は弱くはないよ。極真も弱くはないが、技が荒いというか決めこまさがない。
だから動こうとすると簡単に避けることができる。太気は極真よりははるかに細かいが、もう少し
1mmにこだわってほしい。恐らく王向蔡先生やその弟子達はみんなそうだったのでは?だんだんとそういうことにこだわらなくなって
しまったみたい。2代目からしてそうだからね?その弟子達はもっとひどい。もし1mmにこだわるような練習をしてたら、OZあたりの攻撃は絶対に当たらないはずだよ。

642 ：意拳愛好家：2007/06/12(火) 17:28:22 ID:/zmSHNNqO

前記の方、ミリ単位の研究素晴らしいと思います。自分は、意拳を習っております。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

643 ：ポール：2007/06/12(火) 17:46:07 ID:/zmSHNNqO

みんな！小林由佳ちゃんを囲んで親睦会やろうよ そしたら、みんな仲良くなれるでしょグッド・アイデア、あったまい～い☆

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:16:40 ID:/zmSHNNqO

そうだ！そうだ！
由佳ちゃん、可愛いじゃん 萌えよ、由佳ちゃん☆

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:26:45 ID:ij7HFG5g0

1mmにこだわるってどの辺にこだわるんですか？
1mmだろうが1㎝だろうがそれは表に出てきた結果であって、
そんなものにこだわってても意味ないと思うんですが。
1mmというのがあくまで例えでいってるなら分かりますが。
それくらい繊細に突き詰めて練習しろという意味なら。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:27:46 ID:asGalZvJ0

642さん、参考になってればうれしいです。同じ枝から分かれた孫達がけんかするのはとても悲しいことです。
がんばって達人を目指してください。仲良くしましょうね?

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:35:21 ID:G/b+bL+v0

＞６４４
画像を検索していたらおはスタにでた由佳嬢を見つけてしまった。TVにでるときはちゃんとさらししたほうがいいとおもう。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:37:06 ID:i8gjxSMY0

またいつもの、自分には妻がいるので頭はおかしく無いと主張するお馬鹿さんですか？自演ご苦労さん。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:37:17 ID:G/b+bL+v0

＞６４５
とりあえずやってみないとね。いらいら電流棒をとおりすぎて
憑依されるのを我慢するいたこ状態にならないとわからない。
そこを抜けると1mmの世界。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 18:39:56 ID:ij7HFG5g0

そうですか。
さすがに奥が深いですね。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 19:20:08 ID:Ws0+y+kP0

【太気拳】至誠塾会員専用【高木康嗣】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181643523/l50

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 19:21:04 ID:/GXfIvnM0

1mmいじりもいい加減にしろw

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 19:58:31 ID:HnMaPt7Q0

二代目というのはどういう人を指しているんですか？
さわい先生の直弟子の方たち？

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/12(火) 20:32:59 ID:asGalZvJ0

653さん、そうですよ。この前の古流の彼は全く正常だと思いますがね?645さん、そういうつもりで練習していると、
組み手のときもどうでもいいと思ってる人よりも早く動けるようになるのですよ。どうでもいいと思ってる人は何年たっても変わりませんよ。
すぐにできるわけがありません。しかし、何年もやってる人は明らかに違う動きになりますよ。古流なんかでは、胸の筋肉動くのでもいちいち注意されますからね?
まー君達ももっと時間がたつといい加減自分達の練習の間違いがわかりますよ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 02:36:15 ID:3exq2Eu70

http://www.youtube.com/watch?v=aUiPCbz5nGM

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 05:38:02 ID:Nt+ZR5Zy0

やってみないとわからないでしょ？うわさだけでなく・・・・

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 06:38:12 ID:f1Kz6y3NO

みんな由佳ちゃんの写真集買ったかあい？本屋へGO

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 06:58:47 ID:Ai2xtTb40

>>654
スゴイね
さぞかし強いんだろうね

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 09:03:34 ID:4oQ6IAwe0

＞強いかどうかだけが問題なんだよ
俺は太気を愛しているから、自分の師匠を騙したり利用したりする人間には当然腹が立つね。

＞沢井先生はいろいろな道場に見学に行ったり習っていたのは有名な話だろう。俺は沢井先生や王先生のまねしてるだけだよ。
澤井先生も王先生も講習会なんて参加しねえよ。武術家として正々堂々と交流をしたんだ。
まねをするならきちんと武術家として手を合わせてくればいいだろ。

＞今のほかの2代目の方が、沢井先生の意思を無視して勝手なことばかりやってると思うが。
一体誰をさしてるんだ？勝手なことってなんだい？あんたは澤井先生の弟子とのことだが、
年に何回か弟子たちが集まっているが、あんたはそこに参加しているか？
参加しているならなぜ思っていることを発言しない？

＞あなたが3代目なら礼儀と言うものを忘れないように。
＞TさんレベルSさんレベルではムリっとだけ言っておくよ。
そのＴやＳというのはお前の先輩なんだろう？その先輩をけなしておいて、
下のものには礼儀だ、なんだという資格なんかねーだろ。

＞北京系と違って、細部にわたり注意が要る。
おまえは北京の意拳をやっているのか？やってもないくせに評価するな。
澤井先生の弟子たちはみな自分らを三代目といっている。
王向斎を一代と考えているからね。
これは姚家との付合いのうちに自然とこう言うようになった。
つまり二代目を称するあんたは、姚家とは関係ないし、意拳もやったことねーだろ。

どのくらいいたのか分からんが、あんたが澤井先生の弟子だとういうなら、
今他の弟子とつき合いがあるのか？それとも誰からも相手にされてないから付き合いもないのか？
なければ今から頭を下げて学びに行ったほうかいい。
もし太気拳を追求するなら黒田だの、光岡だの、日野だのの講習会にでるよりもいいだろう。
太気よりも強さのみがすべてというなら、もう太気を辞めて、
澤井先生の弟子とも名乗らず、好きな道にすすんでくれ。

660 ：横槍失礼。：2007/06/13(水) 09:32:57 ID:1WaDU6CEO

俺は韓氏は詐欺商売だと思ってるけど大関なんかも澤井先生を初代として二代目天野氏の弟子
として大関自身は三代目最強を自称してるようだが、王郷斉老師を初代とするのも間違いではないが
王老師は「太気至誠拳法」などとは名乗ってないわけで、
あなたが意拳ならあなたは正しいかもしれんけど
太気としてはやはり澤井先生が初代で正解かと。

それから、ごちゃごちゃ言う前にあなたたちどうしでまず手を合わせるべき。

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 11:39:05 ID:5F5FoxDJ0

＞TさんレベルSさんレベルではムリっとだけ言っておくよ。

こういうことは島田さんや天野さんと実際に手を合わせてみてから言ったほうが良いかと。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 12:17:11 ID:6dJycBWyO

Tさん＝高木さん、Sさん＝佐藤聖二さんを示すのでは？

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 12:28:27 ID:f1Kz6y3NO

それじゃあ、由佳ちゃんはYUKA-chanだねっ

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:02:25 ID:26+T9a0G0

>>660
>大関自身は三代目最強を自称
へぇ～。
で、実際どーなん？

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:26:34 ID:I5XnXQ34O

最強かは知らんが強いのは間違いないだろ。
あと文章を読むにかなり理論的な感じ。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:39:10 ID:26+T9a0G0

>>665
どこで文章読める？

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 13:52:38 ID:Qxgxt80PO

太気拳に強い偏見があって意拳ばかりやってきたけど、縁があって太気拳やってみると、よくできてるのでハマってしまった。最近は意拳より技なんかいいんじゃないかと思ってる。澤井先生も面白い話が多いな。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 19:39:01 ID:DkCLzsNXO

大関さんは自称ではなく、結果強いと言われている太気や意拳の人間を倒しただけ。
自称とか嘘書いてる奴等は大関さんに倒された奴等。哀しみの敗者。(　┰_┰)

669 ：くんばか：2007/06/13(水) 19:47:44 ID:f1Kz6y3NO

俺も同感！由佳ちゃん、大好き萌え萌えだよ

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 20:05:15 ID:26+T9a0G0

>>668
大関さんは天野さんにも勝てるの？

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 20:57:11 ID:Nt+ZR5Zy0

間違って入れちゃったことあったよな?

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 21:14:14 ID:26+T9a0G0

いつもは手加減して師の顔を立てていると。。。

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 21:23:47 ID:Nt+ZR5Zy0

本当は・・・・どっちだ-?

674 ：マッカートニー：2007/06/13(水) 21:52:30 ID:f1Kz6y3NO

大関さん、格闘技やる感じじゃないなぁ… なんか、お笑いとか漫才タイプだなぁ。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 22:17:53 ID:h9uTSTJL0

ちょっとちょっと

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/13(水) 22:41:13 ID:Nt+ZR5Zy0

天野さんの年までもたねーだろうなー。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 00:09:57 ID:JWsL0enzO

欧米か

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 00:54:08 ID:LQPEKQ7ZO

何が？

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 10:54:03 ID:It0YbLO60

太気と意拳は両方やったほうがいいと思う。
両方を同時にやるより、一方をじっくりやった後にもう一方を弊習したほうが効率がいいように思う。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 11:33:52 ID:fz8uRfCa0

アホ臭。

初心者ばっかりで。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 12:25:16 ID:+vq9JbMbO

>>680
やっとる人達はニヤニヤしながら書き込み見守ってるんだろうな

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 12:50:07 ID:HZMPAgHmO

澤井先生が「私が全盛期のときでも具志堅用高に勝てない」みたいなことおっしゃってた…

ってのはほんとですか？

いや…他スレでみたんで、煽りのつもりは無いです。

683 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2007/06/14(木) 12:52:26 ID:etorPVP+O

ボクシングルールの話？

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 12:58:05 ID:HZMPAgHmO

いや…よく分かんないです。
どんな状況でおっしゃったんですかねぇ？

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 13:08:59 ID:HLN36wBk0

ボクサーなめてんの？
しかもチャンピオンでしょ
勝てるわけないじゃん

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 13:26:09 ID:BHGLylVg0

だが、王先生はインガーをあっさり手玉に取った、って話で師匠自慢をしたんだろ。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 14:06:33 ID:HLN36wBk0

中拳の話はどんどん大げさになってくから注意しないと
映画spilitの元になった話なんていい例でしょ

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 17:31:03 ID:+vq9JbMbO

具志堅は史上最強のアフロボクサー。
わざわざ荒れるネタを投下するんじゃないよ

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 17:50:34 ID:T9kv+gRl0

逆に勝てると思ってる奴が本当にいるのか？
戦前のまだレベルが低いころならプロボクサーを手玉にとったという話は
他の武道でもあるが。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 18:59:06 ID:JWsL0enzO

オレは辰吉が一番強いとき至近距離で見たけど、体がゴムマリみたいで物凄かったけど。あの時期は一種の達人になってたという気がする。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 19:22:59 ID:Zw4Aw/1I0

>>686
王先生ならタイソンにも勝つさ。
でもリングでボクシングしたら勝てるわけないよね。
具志堅とボクシング勝負して澤井先生が勝てるはずがない。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/14(木) 19:28:41 ID:XeMKtfT00

でたよ必殺妄想拳

693 ：マッカートニー：2007/06/14(木) 20:37:58 ID:55OgkMLcO

大関さん、お笑いの「バウワウワウ」やるデブとこぶ平に似てるね 丹田か脂肪か… 背油好きそうだよなぁ 角煮も付けてね！

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 00:02:10 ID:cbqifpF0O

693も倒されて粘着・・・
(　┰_┰)

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 04:06:42 ID:xopRZhTQO

意拳はどうして気という言葉を使わなくなったんですか？

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 06:20:31 ID:IapWMy1M0

http://www.youtube.com/watch?v=evtvPg3mzj8
これ、最初の映像ってもしかして王向斉か？

697 ：ジャクソン：2007/06/15(金) 07:00:29 ID:RC5blnSJO

バウワウってやるの松村でしょ？大関さん、似てるねぇ 野蛮な事は辞めて、お笑いやれば人生うまくいくのになぁ。殴ったり蹴ったりなんて格好悪いしマニアックな拳法なんてオタクっぽいよ。男は黙って野球だ！

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 07:04:49 ID:sYps/3560

　　　＿＿＿＿　　　　　　/)
　　 / ⌒　　⌒　＼　　　( i )))
　　./( ―）（　●）　＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　ー　　　　　　.|　,/
　＼　　　　　　　　／　/

699 ：ジャクソン：2007/06/15(金) 07:52:19 ID:RC5blnSJO

喜んで頂ければ幸いでありんす。今夜もビートイット☆

700 ：マッカートニー：2007/06/15(金) 10:18:00 ID:RC5blnSJO

メレンゲ聞いて腰振って踊ろうぜ

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 12:32:18 ID:KDqQ/J/BO

逃避するほどショックなんだ・・・・
ま、ガンガレ。

702 ：マッカートニー：2007/06/15(金) 12:39:11 ID:RC5blnSJO

アルピニストだぜ

703 ：ジャクソン：2007/06/15(金) 12:56:26 ID:RC5blnSJO

俺もだよ！いけんたいきけんやまのぼりぃワルサーP38パキュンパキュン かい～のかい～の

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 18:32:50 ID:xopRZhTQO

ナウいヤングだぜ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/15(金) 23:43:07 ID:VSCP7NBl0

>>696
ヨウソウクン先生です。承栄先生のDVDの特典映像で同じものをみました。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 01:13:26 ID:8It+T5GA0

>>696
太気の人たちには悪いが、弟子に教えてる映像比べると、やっぱり沢井先生よりヨウソウクン老師の方が遥かに優れてるな。
太気が劣化意拳って言われちゃうのがわかる希ガス。

707 ：ジャクソン：2007/06/16(土) 01:25:39 ID:8TQEZbV7O

ヤングは、いいね！

ヤングオーオー

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 01:28:24 ID:qcjE/GueO

フィーバーしようぜ！

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 08:20:53 ID:eAkSW0da0

>>706
澤井のじいさまが意拳を習ったのは正味で5年ほどだからな。
数年習っただけで一流派作っちゃったんだから底が浅いのは仕方ない。
だからこそ、足らざる部分を埋めるために久保さんたちは北京に意拳
を習いにいったわけで。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 09:29:52 ID:qcjE/GueO

澤井健一氏は無鉄砲だったからよく負けてたみたいだけど、何歳の頃がピークで結局どれくらいのレベルになったんだろ？

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 11:57:37 ID:Plj+ZZLHO

2ちゃんのレベル自体無い連中の観る目の無さに、乾杯。wwwwww

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 12:20:47 ID:4AUgAUSqO

711の日本語はなんなのか。
朝鮮人じゃないのかな。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 14:32:34 ID:Z0H+3iD0O

>>712
和田アキ子は在日朝鮮人だよ！

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 15:35:57 ID:qcjE/GueO

大阪人はみんな知ってる

715 ：演歌：2007/06/16(土) 17:59:37 ID:8TQEZbV7O

北島三郎、美空ひばり、都はるみ、西城秀樹、安田成美、和田アキ子、スマップ、沖田浩之、岩城晃一…芸能人に在日は多いよ。沖田浩之が原宿で始めた「竹の子族」は、朝鮮民族のチマチョゴリ・カラーが素だから。空手なら大山倍達、松井章圭、盧山初雄、朝鮮人だよ。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 18:13:04 ID:Bfc9O3JM0

能書きは澤井先生を超えてから言え。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 19:52:54 ID:4AUgAUSqO

沢井さんは、極真の黄帯に、突いても大丈夫だと言って腹を突かせたら、肝臓がおかしくなって入院したと、二十年程前の格闘技雑誌に書いてあったね。
昭和三十年代に明治神宮で王樹金に話かけた、沢井さんの話が佐藤金兵衛さんの本に書いてあって、その格闘技雑誌の話とほぼ同じだね。
沢井さんは、当時の極真の門下生には、えらい大げさな話をしていたらしいね。

718 ：注意：2007/06/16(土) 20:05:09 ID:f98OeGIMO

>>717は捏造です。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/16(土) 20:20:42 ID:A+vLkwbIO

大ﾎﾞﾗやﾃﾞｯﾁｱｹﾞは朝鮮人か中国人の特徴だからなあw。

720 ：ますたつ：2007/06/16(土) 22:16:28 ID:8TQEZbV7O

きみぃ、空手だよ

私が空手だよ

721 ：覚せい剤中毒元.龍貴の反射道：2007/06/16(土) 22:43:19 ID:fsXdl6nV0

覚せい剤中毒元.龍貴(はじめ　りゅうき）の反射道
ホームページ http://homepage2.nifty.com/hanshado/
反射道Youtube http://www.youtube.com/profile?user=hanshado
●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当　HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間　http://www.kintorepower.com/info.htm
■■【真実の元.龍貴（はじめ　りゅうき・反射道】■■
《●本当の武道暦》実際の武道暦は、寸止め空手４級で挫折のみ。
武道オタクを騙し集め有料合気道セミナーを開催、セミナー参加料や懇談会料金だのと
難癖つけお金を猫糞する詐欺セミナーを繰り返している。
《●アナル趣味と覚せい剤》　前妻は、男色の趣味と覚せい剤中毒がばれ、
呆れられて離婚。再婚した妻にも、ホモと覚せい剤使用により男の肛門を
掘る趣味の虜であることが、いつばれるのかと怯えながら、その癖をやめられない。
《●ガチ武道？未経験》実際は寸止め空手（４級）しか経験がない「ガチ武道」未経験者で、
実際弟子の目の前でパンチの防御の見本を見せていたところ、合図してうったパンチ
（平手）でさえよけれず、アゴをもろに打ち抜かれフラフラになって弟子の前で笑いものに
されたことがあり、そのときアゴを打ち抜いた相手を「菊鬼」と名付けて逆恨みし、
ありもしない話を「２ｃｈ運営用ブラウザ・検索参照」で捏造し、作話で罵倒しはじめる。
《●宿命のライバル菊鬼？》武道未経験のチビデブと捏造・罵倒されている菊鬼氏の実際は
某顔面有りフルコン空手県大会中量級優勝者で、日本拳法二段、アマチュアボクシングの
大学主将まで務めた猛者だった。しかしそれが各種武道の黒帯すら一つも取得してない
元.龍貴の激しい嫉妬と逆恨みの対象となり、２ｃｈ上であらゆる捏造を繰り返す。
現実世界では菊鬼氏から電話をかけられても震えて会話もできずに切り、夜な夜な覚せい剤で
恐怖を紛らわしながら２ｃｈで捏造とハッタリを繰り返し逃げ回る日々が続く・・・

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 15:37:10 ID:5B7vFgXl0

中国拳法やっててなんで中国人馬鹿にしてんの?

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/17(日) 16:05:17 ID:f2+Savw80

>>1
テコンドーは、はたして散打に勝てるのか？

キック！キック！キック！　テコンドーの動画
http://www.youtube.com/watch?v=_gcWAb5Dvz4&mode=related&search=

中国武術＝散打の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LNIA845BbVU&mode=related&search=

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/19(火) 15:16:29 ID:EjjVU0VLO

大阪城公園でサイン本見せて意拳正統伝承者と言い、月謝２万とって教えてる原孝道という人はまだいますか？

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 00:54:51 ID:AWD2nJWT0

>>715
俺も沖田浩之はその顔から朝鮮ケテーイかと思ってたが、別の板で沖田の兄貴は国士舘卒業だから日本人だと言われた。
なんでも当時の国士舘は半島人は入れなかったらしい。

726 ：旭風防 ◆D0JOtuOWn. ：2007/06/21(木) 01:46:20 ID:kn8pGmAB0

国士舘VS朝高
京王線だと桜上水が最激戦地だったそうな

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 01:55:12 ID:hdKa4DNQO

国士舘て大阪まで朝鮮の方と喧嘩しに来てたらしいですな。よーやる。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 08:20:02 ID:+o5pj9hY0

大阪民国での在朝ののさばり具合は目もあてられんくらいだからな
そのくらいやる連中がいていい
とくに近年はパッチギがマスコミにもてはやされた事で更に調子づいてる

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 09:13:04 ID:y/H5Ts89O

私は21年前に国士館を卒業しました。
制服は帝国海軍と同じ「ｼﾞｬﾊﾞﾗ」でした。
先生方は情があり、素晴らしい方々でした。
当時は赤羽のﾁｮﾝ高と度々抗争しており、当時は良くないなと思っていましたが、成人してからは、如何に在日ﾁｮﾝはろくでなしかがわかります。
学園の、日本人としての当時の教育は間違っていませんでした。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 09:30:21 ID:fWXtpkiL0

>>725
帰化後だと入れるだろ。
一人一人調査するわけないだろうから。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 10:41:21 ID:Zyyf4g5e0

極真を目の仇にしている太気のスレだけあって
「在日」というキーワードには反応いいよね

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 11:51:37 ID:/983Ka3OO

栃木近郊に太気の団体はないんでしょうか？

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 12:50:57 ID:jNZpqcEyO

>>732

61:名無しさん＠一本勝ち :2007/06/21(木) 11:49:40 ID:/983Ka3OO
栃木にやっと太気の団体ができたとおもったら‥ほかにないんか？

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 13:37:47 ID:fWXtpkiL0

>>732
最強の人がいる。ここで聞いてみな。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181643523/l50

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 17:26:55 ID:aiMrLm5jO

>>731
ネット右翼にアンチｵﾀが勝手に騒いでるだけだろうが

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/21(木) 23:58:23 ID:hdKa4DNQO

大阪城公園でオレに敵う奴はいないと言ってた原孝道て知ってる人います？

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 08:36:07 ID:yOADEUjc0

>>734
そのスレの61～64レスを読んでて悲しくなった

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 13:06:29 ID:8EDOg/CH0

公園は全て姿勢塾のモノです！

http://plaza.rakuten.co.jp/taikiken/
昨日もでしたが、今朝も先客が居ました。
家財道具一式を持参ですし、このままでは、
大切な稽古場所に定住されかねやせんので、
帰り際に「クギ」を打たせて頂きやした。
共存出来れば良いのですが、それは無理ですんで、
手前勝手で申し訳ないですが、他で塒を探して下さいやね。
御健康お祈り致しておりやす・・。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 14:30:12 ID:nI3DJvMxO

栃木に姿勢塾以外が参入しないかな～

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 16:05:01 ID:2muU1POiO

知ってる限り、教えてる事は正直どの団体もそんな変わらないよ。組手の量が多少違うくらい。それとて毎回がっつりやるとこなんてないよ。
栃木の人は某塾でもわりと激しめの人だから、太気やりたいなら一度試しに行ってみたら？

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 17:25:25 ID:YtXE9MI90

淵明館について誰か知ってる？
なんか、電話してみたんだが代表の人物がヨウ先生の兄か弟かが離婚した時に
俺が金の面倒見てやったとか言ってて、すごくヨウ先生と親しくしていると得
意げに話していた。
太気のことを聞くと、「（ヨウ先生は）相手にしていないみたいだね。私の前
でヨウ先生の弟子が東京（横浜？）の太気の団体からの手紙をヨウ先生に手渡
そうとしたが、ヨウ先生はそんな物いらないから捨てとけとゴミ箱に捨ててい
たよ。」というエピソードを話してくれた。

他にも色々と話をしてくれたが、要はヨウ先生は日本の太気の関係者をお金を
落としてくれる客としては見ているが、弟子や生徒としては見ていないとのこ
とらしい。だから、本当の事も教えてもらってないだろうと言われた。
淵明館は違うんですか？と俺が聞くと「私は金とコネがあるからね。金とコネ
がなければ中国人とは真に付き合えないよ。」との返答。
近々、見学に行きますと言って電話を切ったが、何か毒気を抜かれて結局見学
には行ってない。
この淵明館の代表者が言ってることって本当なんかな？

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 18:04:24 ID:vuqSJgQSO

弱い奴にはめっぽう強いカワブチ大先生のおでましだ～

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 19:00:19 ID:ewWh0rgc0

>>741

人の悪口言う輩は相手にするな！

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 19:06:51 ID:ERW3Mqj70

何奴？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 20:26:38 ID:8EDOg/CH0

太気は公園を占拠する権利がある！

太気拳至誠塾・北陸日記
http://plaza.rakuten.co.jp/taikiken/diary/200706220000/
昨日もでしたが、今朝も先客が居ました。
家財道具一式を持参ですし、このままでは、
大切な稽古場所に定住されかねやせんので、
帰り際に「クギ」を打たせて頂きやした。
共存出来れば良いのですが、それは無理ですんで、
手前勝手で申し訳ないですが、他で塒を探して下さいやね。
御健康お祈り致しておりやす・・。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 20:32:00 ID:wgz6lgiQ0

そこに抗議のメッセージを書き込もうとしたけどエラーがでたぞ。
俺も神社の下とかお寺のしたとか公園で寝泊りしながら練習してたことがあるけど
ホームレスを追い出したりしたことはなかった。アベックとか眼垂れするくらいだった。
公園を使ってる人は言わば公園仲間だからもっと優しくしてあげてほしいなあ。
練習するとき恥ずかしいなら自助努力で羞恥心を消して練習すればいいのに。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 21:15:41 ID:2muU1POiO

>>761そうだねー。以前在籍してた人間としてはちょっと残念なブログかも。
詳しくはどういう事情があったかわからない、と前置きした上で、あれだけ読むと単にホームレスの方を追い出したようにも取れるからね。
馬場の稽古場もホームレスの方が多いのだけど、高木先生はすごく周りに気を使いながら稽古してた。
酔っ払いやカップルにちょっかい出されても何も言わず稽古場を移動させるような先生だからなぁ。
今も変わってないといいな。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/22(金) 22:04:21 ID:8EDOg/CH0

>>746
名前とタイトル両方いれないとダメみたい

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 03:06:06 ID:9yKA7Ro60

高木先生悲しむぞ、こんなの見たら

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 03:21:37 ID:mmUnadKjO

で、わがまま気ままで有名な淵明館の川淵大先生はどうなりました。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 03:23:03 ID:hTpaB4pK0

公園でただ見てる人に向かって、何見てんだコラといって威圧してた先生。

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 03:37:50 ID:mmUnadKjO

年寄りが座って見るからと、公園のベンチを隠す〇淵大先生。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 07:31:47 ID:c9QIXzEJ0

道場や体育館を借りるなりしろよ・・・

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 08:29:39 ID:nLDJxSfiO

川淵てのはたいした事ない奴だろう。でも日本人はただのカネヅルってのは本当だろうな。同じ仲間だと本気でおもってる？甘くないよ

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 08:37:20 ID:S//+Gqp80

川渕大先生は意拳の他、他流派の教えも混在しているようです

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 09:19:24 ID:mmUnadKjO

絞め技外されたら怒って帰る川淵大先生

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 10:56:44 ID:m0qbALoA0

この川淵ってのはヨウ派意拳と愛器と心意六合拳、ケイイ拳、あげく韓氏意拳も教えてんのか。なんでもありだなｗ

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 11:12:28 ID:mmUnadKjO

川淵さん韓氏を許可なく教えてはいけません

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/23(土) 15:43:45 ID:Qs2qzLv/0

大阪で韓氏意拳を教えてくれるところがあったなんて
感激です！！

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 01:54:08 ID:YPuQ9RT+O

〇淵さん一回習っただけ。ホムペに韓競辰先生の写真無断で掲載して問題になりました。

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 10:10:05 ID:+KEj0KJm0

本当かよw

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 10:49:52 ID:YFX40+DW0

キャッシュにはまだ貼ってあるな。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/24(日) 12:49:37 ID:YPuQ9RT+O

淵明館さん一回かじっただけで、無断で写真使って韓氏を教えてはいけません。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 01:28:00 ID:/9iy6Wj1O

淵は弱い高校生をボコって悦にイッてたそうですね

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 07:43:26 ID:fjo1QBHb0

まあ、大先生だからね

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 14:21:06 ID:btZ3tOsl0

話題に出て来ないみたいだけど今、学研から出ている『功夫』って雑誌買った人いる？
付録のＤＶＤに姚兄弟のどちらかだかが出ているけど見て驚いた。
組手とかの映像もあるけどペチペチ拳法なのね。意拳って。
本場の意拳はもっと凄いと思っていたけど逆の意味で度肝を抜かれたよ。

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 15:05:09 ID:XBwHTDqD0

気持ちは解るよ
手で間合い潰して戦うから格好悪いんだよね

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 15:07:31 ID:rWMMq3+uO

ようさんは国際散打に出場したO部さんに推手をやろうと言って、塔手になったらいきなりすねを蹴ってきて、片方の手で突いてきた。
O部さんも攻撃しようとしたら、ようさん側の人があわてて止めに入った。
北京意拳は推手で腿撃捶打をしてくると聞きました。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 15:50:06 ID:dumHQfsH0

>>768
北京意拳では、
推手の時、掌はもちろん、頭突や打拳、膝蹴りを使ってくる人は普通にいる。
でも、脛蹴ったっていうのは初耳だな。
太気では某団体は推手でロー入れてくる人がいるけどさ。

ヨウ先生のところは、他流・他団体と推手する時は、
相手が何してくるか分からないから注意しろって教えてるからな。
先に脛を蹴ってきてもおかしくはない。

ところで、それってどっちのヨウ先生？
よかったら何年の何月の話か詳しく教えてくれない？

ただ、「ヨウさん側の人があわてて止めに入った」ってところに違和感がある。
先生が他流との殴りあいを始めたら、門下生は決着が着くまで止めないはず。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 15:56:29 ID:dumHQfsH0

ちなみに突然の頭突きに対処できるか否かって、
きちんと推手ができてるか否かの一つのバロメーターになると思う。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 17:15:08 ID:T6NHo3ai0

そういうことはグローブとヘッドギアしてやんなさい
危ないでしょ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 17:56:56 ID:/9iy6Wj1O

岡部が姚兄弟のどちらかに推手で金的蹴られて、怒って殴ろうとして寸止めしたら、まともに当たりそうになったから、あの有名な姚兄弟に勝ったとマスコミが騒いだけど、意拳と太気拳の関係を壊さない為皆口をつぐんだと昔聞いた。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 17:59:11 ID:/9iy6Wj1O

ちなみに姚兄弟、顔が同じだからどっちか分からなかったそうな。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:16:30 ID:NAnX8qRI0

>>772
岡部さんって、あの躾道会で師範代をされてた方ですよね？
それっていつ頃のことなのか教えてもらえませんか？

確かにあの方は頭もいいですし、ものすごくお強い方なんですけど、
とてもじゃないですけど、ヨウ兄弟に太刀打ちできるようなレベルではありませんでした。
ただ、最近の彼の実力は分かりません。

寸止めだそうですし、思うにマスコミが過大解釈しただけなんじゃないでしょうか？
ぶっちゃけ話をすると、過去にヨウ兄弟に一発入れたことがある人は何人かいるそうです。
ただ、それで効かせた人は誰もいません。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:30:20 ID:rWMMq3+uO

おかべさんは以前村上竜司と何かの大会の試合で負けたけど、身長高くなく、細身といっていいのに、試合しただけでもたいしたものと思いますね。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:31:54 ID:NAnX8qRI0

そういえば、１年ほど前に太気・意拳スレで「ヨウ兄に推手で勝った日本人がいる」「マスコミの人も立ち会って証言してるから本当だ」という書き込みがありましたが、
もしや岡部さんのことなんでしょうかね？

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 18:58:27 ID:/9iy6Wj1O

岡部が中国の散打大会に参加したときだから７～８年前かな？大道塾の誰かも、姚兄弟と引き分けたと言ってたらしい。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 19:37:53 ID:NAnX8qRI0

>>777
情報提供ありがとうございます。

>ちなみに姚兄弟、顔が同じだからどっちか分からなかったそうな。

７～８年前というと99年か00年ぐらいってことになりますね。
実はヨウ兄弟が兄弟揃って来訪者の相手をしていたのは95年までなんです。
だから、岡部さんが「顔が同じだからどっちか分からなかった」というのは、まず有りえないんですよね。

どうもこの話は口コミで伝わるうちに尾鰭背鰭がついてきたもののようですね。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 20:18:29 ID:rWMMq3+uO

よう兄弟どちらかと、おかべさんが推手したことは、当時国際散打監督のKさんが目の前で見ていました。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 20:31:16 ID:pXLSJzjy0

やっぱり本家は強いのですか？
島田さんとか佐藤さんとかでもヨウ兄弟には歯が立たないのでしょうか？

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 22:02:56 ID:9Xej/WkJ0

>>780
くんずほぐれつの殴り合いならまだしも、太気拳が理想とする戦い方では及ばない部分があったから
交流したんだと思うよ。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/26(火) 23:57:35 ID:btZ3tOsl0

姚さんのペチペチさ加減は日本の通背拳のペチペチさとあんま変わらない感じ
だったよ。
意拳ってもっと重い打撃を使う拳法だと思っていたよ。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 00:16:10 ID:JJA5uc1t0

練習で重い打撃だと壊れちゃうでしょ。
つぶす時だけじゃないのホントにやっちゃうのは

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 00:36:14 ID:ikmwpgcuO

写真や映像で姚兄弟見て功夫が分からないとは…

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 01:00:38 ID:M+spOEfd0

今日、韓氏意拳の本を立ち読みしたが、かなり理論的に書かれてるじゃないか。
今までの意拳、太気拳の本の中で一番いい希ガス。
ただ、2500円は貧乏な俺には高い(トホホ…)。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 02:06:34 ID:Fhm4cjIg0

>>784
学研の付録のＤＶＤ見た？
あれは凄いよ。凄い酷い。
幻想が一気に覚めるとはこう言う事を言うんだと思った。
指導の風景もあれが意拳の正規の指導風景ならば、がっかりだよ。
あのＤＶＤを見た上で功夫があると言うのならあなたの目を疑います。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 02:20:18 ID:coz1HMPy0

学研の付録のＤＶＤって何？

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 02:51:12 ID:/igdMZMD0

>>780
聖ニ先生はご本人が姚兄弟には及ばないとおっしゃっていた。
島田先生も北京に行かれたことがあるから、ご本人が一番よく御存知かと。
お二人が弱いとかじゃなくて、姚兄弟が意拳・太気拳業界でも異常なだけ。
宗勲先生のお弟子さんの中でも姚兄弟はズバ抜けてるらしい（それと崔先生も？）。
宗勲先生のその他のお弟子さん相手なら、今では太気TOPレベルの先生方のほうが強いよ、きっと。
向上心や練習量が違うから。

>>782
姚兄弟の打撃は気持ち悪いぐらい重い。
異常なレベルで体がまとまってるから。

どうせ見る目ないんだから一生に一度は北京に行って実際に打ってもらいなよ。
武道・格闘技志すヤツなら、いい経験になるから。
ミット越しでいいから胸に軽く打ってもらえば分かるって。
PCの前で動画観て色々評論するのもいいけど、やっぱり実際に触れてみなきゃ分かんないと思うよ。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 03:08:16 ID:/igdMZMD0

>>786
俺もそれまだ観てないんだけど、それって兄のほう弟のほう？

兄のほうは家で少人数にちゃんと指導してて、公園で教えてる門下生とは分けてるはず。
だからあそこは後継者候補のシュールーさんだけが異様に強い。
つうか、それ以前に兄は天才肌なんで教えるのが下手。

弟のほうは熱心に弟子を育てるタイプなんで、そんなに酷いはずはない
と思うんだが。
後継者候補のヤオユエさんを始め、馬さんや曼さんといった強い若手が育ってるはず。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 03:58:36 ID:Fhm4cjIg0

>>787
新しく学研から創刊した中国武術雑誌に付いていた付録のＤＶＤ。
手加減していると言う感じではなくて、本当にペチペチと打っていて
打たれているほうもあまり効いていない感じですね。
それと動きはやけに硬い。
見てからの感想希望します。
兄か弟かは不明です。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 05:07:33 ID:2eVtzPBR0

>>790

承栄氏の方ね。

堅いでしょ。

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 13:13:56 ID:ikmwpgcuO

功夫というのは体が重くなったり軽くなったり自由自在。自分に能力が備わってなかったら人の能力は測れない。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 16:44:11 ID:oXAJcS+g0

>>790
居ついて硬い動きだね
黒田さんの動きと比べるとよくわかる

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 17:53:45 ID:ikmwpgcuO

堅いけど功夫があるから強いよ。兄、承光は柔らかい。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:16:14 ID:7YhIbxrl0

岩間先生とか第一世代の沢井先生のお弟子さんでもヨウ兄弟にかないませんか？
ヨウ兄弟ってそんなに強いのですか？

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:19:28 ID:2eVtzPBR0

>>795

雲泥の差よ。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:21:11 ID:ikmwpgcuO

K-1MAXに誰か推薦してみるのはどーすか？

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 19:23:29 ID:6hVi6S3LO

イワマ先生やヨシミチ先生が強かったら、北京まで何度も行きませーん。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 22:28:12 ID:bBvxyOzp0

なんかもう、本家がどうとかどうでもよくなってきた
わざわざ、海渡って嘘つき中国人に小遣い稼ぎさせてやることもねえだろw

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 22:43:47 ID:ikmwpgcuO

ならキックボクシングやるか。すぐ強くなるぞ～

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:19:05 ID:6hzvP/tR0

でも岩間さんは極真の猛者相手に対等にやりあえる戦闘能力あるよ。
ヨウ兄弟にそれだけの力があるとは思えないなあ。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:24:39 ID:JJA5uc1t0

>>801
あるよ

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/27(水) 23:25:00 ID:BmxjJPU20

北京は、ある意味ハッテン場。
日本で5～6年やってる人でも喰われるよ。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 00:07:12 ID:zhxLzzCl0

>>801
>極真の猛者相手に対等
それじゃ弱いだろｗ

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 00:35:35 ID:z6H6hRTe0

>>804
格オタめw
Ｋ1とかは物凄いレベル天才がバカみたいに努力した集まり。
Ｋ2優勝者とか、極真ベスト8でもアマチュアから見たら神の如く強いわ。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 00:39:35 ID:VNHDZCg20

>>802
まあ、顔面ありでやってるぶん有利だわな
でも、たぶん亀田兄弟の次男あたりとやったらヨウブラザーズはかなり危ないと思う

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 00:55:41 ID:z6H6hRTe0

>>806
亀田長男はまだしも、次男なら俺でも勝てる気がするよ。
真面目に格闘技をやってて、体格があれば大抵勝てるだろうよ。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 01:21:13 ID:qUDrc75YO

疑問はそこだな。ボクシングと似てるから、どう対抗するのか？

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 02:08:51 ID:96L+Fu370

コイツら見る目も実力もないのに評論家気取りだな。
とりあえず国内のケンケンに行って林さんか長谷さんか高山さん辺りに意拳ペチペチしてもらってからモノ言え。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 02:17:44 ID:96L+Fu370

「学研の雑誌の付録DVD観たんですけど、ヨウ弟は硬いし本当にペチペチですね。あんなの効かないですよね」とか「ヨウ弟は黒田さんと比べると全然硬いですね」とか言ってさ。

青木さんも含めてケンケン四天王はヨウ弟のところに何度も修行に行ってるから、
喜んでペチペチしてくれるよ。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 02:35:34 ID:Uw2EdCTK0

感じ方は人それぞれだね。
わざわざヘタだと感じる人に習いにはいかんだろう。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 02:39:47 ID:96L+Fu370

久保さんのところに行って「意拳はボクシングと似てるから、どう対抗するんですか？」とか、
「亀田弟辺りとやったらヨウブラザーズもヤバイでしょ」と言ってファイティングポーズ取るとかさ。

ところで岡部さんは昔、あの長野と一緒に久保さんのところに行って、ボロクソにやられてるんだよな。
確か国内の散打大会で優勝した後に。

ノーガードからのタックルで高弟の一人からテイクダウンを奪ったけど、
柔道出身の太気初心者とやって頭突き入れられて鼻血出して何度も投げられてマウント取られまくってたそうだ。
推手では例の如く久保さんやその高弟にスッ飛ばされた。
ちなみに初心者の弟子達とも互角だったそうだ。
その程度の実力でヨウ兄弟のどっちかに推手で勝ったとか笑わせるなよ。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 02:45:37 ID:96L+Fu370

習いに行くんじゃなくて体験しに行けばいいだろ。
何の体験もせずに匿名掲示板で評論家気取りの糞レス垂れ流して「習いに行く価値もない」。
ある意味まさに最強だよな。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 02:57:17 ID:Uw2EdCTK0

ヘタだと思う人にわざわざ金と時間を使おうとするわけないでしょって言ってるの。
何も意拳に限った話じゃなくてさ。
それが正しかろうが間違ってようが、感じ方はひとそれぞれなの。
少し落ち着け。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 03:46:09 ID:PfyLDZIUO

814の逃避妄想に激しく哀れみを感じます。
814の憐れな未来に幸有れ！

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 03:49:36 ID:yDDFD8SpO

太気意拳関係者は武術にのめりこんでいる人が多いのではないでしょうかね。
何か代償行為でやっていると判断されてしまいますね。
武術以外のことをしっかりやっていれば、沢井先生や姚兄弟について何かかきこされても受け流せるでしょう。
だから在日の火病爆発等と過去ｽﾚから現在までかきこされ続けるのでしょう。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 08:19:27 ID:qUDrc75YO

まぁ確かに太気拳やってる人には強い癖を感じるな。仕事おろそかにしてきた人多いみたいだね。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 11:47:34 ID:vNbaR4X10

武術のことで反論されたら今度は人間性社会性を攻撃か？

ものの道理が分かってるポーズを取って上からモノ言おうとしても、
あんたらは匿名掲示板を利用して実践者を誹謗中傷したり、
そいつらを擁護するフリをしてそれに加担するような人達なの。

自分の家族や仲間を名指しで悪く言われたら怒るのが当然だろ。
同じようなもんだ。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 11:54:53 ID:hYS4AEGC0

＞だから在日の火病爆発等と過去ｽﾚから現在までかきこされ続けるのでしょう。

え？これ最近アルケミストが受信した電波でしょ？

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 12:05:55 ID:PfyLDZIUO

2ちゃんの評論家共は、社会性だの何だのと自分に言い訳してバーチャルだけの悲しい評論家。
マブシイ物ほど汚したい奴ら。
似た者宇城や黒田、合気は擁護したくなる悲しい落伍者。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 12:19:37 ID:I+DJ67Gu0

意味がわからん。
感想を言うことすら駄目だというのか？
それと、社会人である以上社会性は必要だ。幼稚なことは言わないように。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 12:28:48 ID:5zw+kemsO

どのみちヨウさんもちゃんと教えないから強いとか関係ないよ
空手やキックのほうが確実だよ

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 12:32:59 ID:vNbaR4X10

誰が感想言っちゃダメって言った？
感想言うにしても言い方があるだろ。
匿名掲示板ならそういうのを疎かにしてもいいのか？
どっちが幼稚で社会性ないんだか。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 12:40:29 ID:vNbaR4X10

あんたはリアルでも他人に「在日」「火病」「仕事おろそかにしてるだろ？」「ヘタだから習う価値ない。感じ方は人それぞれ」と言うのかよ？
これがあんたの言う社会性か？
あんまり笑わせるなよ。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 12:59:22 ID:I+DJ67Gu0

>>824
俺がいつそんなこと言ったよ？
そうやってすぐ激高するからからかわれるんだよ。

ヘタと感じるかうまいと感じるかは人それぞれだって言ってるのがわからんの？
これはもうその人の経験や武術の見識によるものだからどうしようもないんだよ。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 13:39:17 ID:Boch+OvO0

>ヘタと感じるかうまいと感じるかは人それぞれ

何話そらしてんの？
そんなの当然だろうが。
俺は感じ方が違えばどんな言い方で何を言ってもいいのかって聞いてんだよ？
論点ずらすなよ。
そんなんだから逃避妄想だとか馬鹿にされるんだよ、あんた。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 13:50:14 ID:Boch+OvO0

ダメだ、この人読解能力ねーや。
>>823読んでも、>>825のレスしかできねーし。

もういいわ、あんたが正しいよ、絡んで悪かったな（笑。

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 14:10:59 ID:wxXnjl2U0

ID:vNbaR4X10
ID:Boch+OvO0

キモッw

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 14:26:39 ID:NaPdGe+y0

大気みたいな劣化意拳の分際で調子乗ってんじゃねーぞ

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 15:06:57 ID:B/NGC6AW0

あのＤＶＤの内容を実際に見て本当に凄いと思えるのかね？
誰かに借りてでも見てごらんよ。

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 15:24:54 ID:yDDFD8SpO

調子に乗っている最たる行動が、ﾎｰﾑﾚｽを練習場所の公園から追い出し、高校生がたばこを吸っていて注意してﾎﾞｺる某大気団体でございます（笑）。
ﾎｰﾑﾚｽは金を持っているｸｽﾞだから追い出しても良いそうです（笑）。
感覚が日本人離れしているのは否めないですね（笑）。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 16:03:41 ID:PfyLDZIUO

2ちゃんバカレス共は仕事しながら武術やっている人間の社会性を問いながら、格闘技や、宇城や黒田の金儲け主義に社会性を無理矢理持たせてるドキュメントバカ。

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 17:21:43 ID:sn0Sl4r60

>>830
おまえはヨウ先生のビデオCDを見たことがあるのか？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 17:28:32 ID:/ygHVhzeO

評論家気取りのニート

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:32:00 ID:kqKJQsd50

黒田先生に勝てる人なんか太気にいるのか？両方見てるからわかるけど岩間先生か島田さんの
偶然の一発以外勝てそうな感じのやついないよ。技術が違いすぎるよ。あくまで、技術的に
言うと、ヨウソウクンクラスだぜ。実践をしていない所だけ気になるが。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:43:23 ID:qUDrc75YO

黒田さんは素手の技はダメだと聞いたけどな。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 18:55:50 ID:yDDFD8SpO

黒田師範の振武館は月謝は大宮は六千円、東京稽古会は八千円。宇城師範のｾﾐﾅｰは一回七千円ですか。
高度な武術を習えて、この金額のどこが金儲けなのか。中武では家一軒から数軒の金を使った学習者が日本に数人いますからね。
大気は子供の集まりですか（笑）。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/28(木) 19:13:30 ID:BvdfzNsi0

>>835

井の中のカバだね。

839 ：董老人：2007/06/28(木) 19:45:19 ID:YhuE3j4u0

うぬぬ、このスレを見て思うのじゃが・・・。
学研ＤＶＤを見て、その功夫が見えぬとは・・・・。
皆、練習がちと足りぬようじゃのー・・・。。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 01:00:31 ID:lStua6Vu0

>>835
黒田さんは海外じゃsuperhuman呼ばわりされてるくらいだからね。
このスレでも実際立ち会った人が来てたと思うけど、大気の人じゃまず攻撃を当てられないよ

>>837
全然高くないね

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 12:00:52 ID:1zHOeJKlO

動きがすごいのと強いのはちがう。残念ながら島田先生に黒田さんは秒殺されるでしょう
宇城空手一回七千円？技みてわーすごいってなるだけで、なにも身につかない。それでやすい？ただの金づる

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 12:09:05 ID:Onwc+mxzO

黒田が立ち会う訳無いだろ。実際弱いんだから。太気かじったマニアが黒田に習ったと書かれてただけ。自分の妄想したい様にしか解釈出来ないらしいな。
海外の一部マニアが勘違いしてるのを、判断基準にする日本人の典型的盲目バカ。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 12:09:36 ID:6pSn0QP60

秒殺って・・・
そこらのあんちゃんに殴られちゃう様な人が黒田先生に勝てるわけないでしょ
黒田先生は見えない位置、たとえば後ろから攻撃されても反応してかわすくらいなのに。

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 12:21:19 ID:1zHOeJKlO

なに言ってやがんだ後ろからの攻撃をはずす？どうせリアルファイトじゃないんだろ？講習会に参加した素人に技がかからなかった
侍気取りのおいちゃんに幻想をいだくのはよせ。ただの曲芸師

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 12:35:33 ID:6pSn0QP60

そう熱くなるなよ。事実を言っただけなんだから

リアルファイトというなら相手が武器を持ってる可能性も考えないと。
もしあんちゃんが武器を持ってたら、ヘタしたら島田さんは死んでるか酷い怪我をさせられた可能性はあるね
相手の攻撃の意思を感じて避けることができる人とできない人、この差は埋めがたい。

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 12:40:20 ID:3timjA6w0

黒田氏の素手での組手が云々とか言ってるヲタは黒田氏のアンチなのか？
振武館関係者からしても痛過ぎ・迷惑過ぎだろ。　

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 13:04:40 ID:bksi4IklO

黒田氏が試合を申し込まれても承諾しないでしょう。大人の対応ですね。
氏の技術は外国の通信社が取材にくるなど、疑い様のないものと判断されます。特殊部隊員にも教えてますしね。
初見氏も同様です。
故佐川宗範はﾌﾗﾝｽ大使館から指導要請がありました。外国の機関は技術が駄目な人に要請はこないでしょう。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 15:30:14 ID:1zHOeJKlO

普通の高校生に技がかからなかった佐川さんねえ。黒田さんにしても、曲芸がうまいから外国人が珍しがってるだけだとおもうよ
あんちゃんが武器持ってたらって、黒田さんも素人に型稽古でやってるだけだろう。本当に通じると思うのか？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 16:30:38 ID:z5MLd98u0

思うよ。あの技術見たら大気のちんぴらどもでは到底無理だ。動く前に動く
なんていつでもできるんだよ。抜き手もつかうし上記の2人がどうするかは興味はあるが
マー大気教の信者は妄信しすぎる所があるね。たとえば、この先の先なんかは大気でできる人なんか４人しか
いないんだからこれを今の大気の人ができたら最強の部類にはいるし勉強になると思うんだけどな?

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 16:42:12 ID:E8iflSJ20

一番強いのは盧山さん。
今も毎日意拳の稽古、巻藁叩き蹴り数千回を欠かさない。
しかも更に毎日スクワットを3000回もやる。
太気の真の達人は島田さんでも佐藤さんでもない。
盧山さんだ！

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 16:43:34 ID:N6WZsqPE0

また佐川先生に関するきいたことがないデマが。佐川先生に関するデマはネット上で次から次へと生まれるなｗ
確かな事実を元に話しをしようよ。

黒田先生　　　後ろからの攻撃をかわす
島田さん　　　そこらのあんちゃんに殴られる

>>849
>動く前に動く
それって島田さんもできるの？

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 16:57:12 ID:z5MLd98u0

本人ができると言ってたので4人の中に入れておいた。DVDではその動きが見られないが。後ろからはどうだろうね?見える範囲であれば
大丈夫だろうが。島ちゃんはチンピラに殴られてるってことは怪しいな。佐川先生がやって効かなかったことは一度もないよ。高校生なんていたっけか？

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:09:12 ID:N6WZsqPE0

だよね。本当にできるならそこらのあんちゃんには殴られないよね・・・
どうなってんだろう？

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:15:54 ID:bksi4IklO

常識で考えて、技が駄目な人にSAT、FBI、CIA、CBS、BBC、各国大使館が指導要請、取材要請をしてこないでしょう。
外国機関は調査するでしょうからね。
過去に少林寺拳法の本山の、突きが優れた方にもFBIかCIAから指導要請が来てましたね。
優れた人は認めるべきですね。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:18:02 ID:6Tg0n5Yx0

実際のところ、黒田さんってどの程度なの？
型がうまいのは分かるけど実際に戦ったら全然駄目なんて人は
いくらでもいるから。
島田さんは強いけど常識範囲内の強さだと思う。
柳川さんみたいな意味不明な強さというのは感じない。

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:24:38 ID:N6WZsqPE0

後ろからの攻撃は訓練すればそのうちわかるようになるらしいよ。

初見さんの殺気テスト
http://jp.youtube.com/watch?v=GkQCvgMO96o

システマのＵＫ館長も元武神館の人で、殺気はフェイクじゃないと力説してらした。
まあとにかく殺気というのは在って、感じられるものらしー

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:44:26 ID:qBjKGn06O

>>850オレもそう思う。稽古量や今の盧山さんが達しつつある域を見たら本物を感じる。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:45:39 ID:z5MLd98u0

何かが違うって言うのが殺気の正体。柳川先生はいろいろな条件が重なったとき、あ、違うと感じられるもの、
総合的なものだって言ってるが、俺もそう思ってた。後ろからだって練習すればできるんだよね?きっと。この前の北海道
のジーさんみたいないんちきレベルではないよ。ほとんど力使ってないから、あの年になっても使える。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 17:53:35 ID:P/cOBVag0

>>850
>>857
バーカw
ありゃ、単に根性理論で強くなった半島空手のオッサンだ
あのオッサンのどこが「太気の真の達人」なんだよw

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 18:01:48 ID:qBjKGn06O

盧山師範は太気拳意拳と三十年以上站椿やってきて、砂袋鍛錬も同じ位やってる。今だに毎日稽古していて、見たら分かるが力が充実していて物凄く鍛えてる。リアルな戦いになったら、大半が蛇に睨まれたカエルになると思う。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 18:04:35 ID:6Tg0n5Yx0

盧山さんのレベルは分からんけど、教え方は下手だと思う。

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 18:06:45 ID:z5MLd98u0

まー強いことは確かじゃね?最強かどうかは別だが。大気で?それは違うよ。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 18:07:33 ID:Z6oy65rU0

そうだな、盧山先生は明らかに拳道会の人だな

私が一応選手だった頃、実際に見たもの

盧山先生が何かの演武のウォームアップため、選手控え室のそばの
コンクリートの壁の角にキックミットを立てかけて、軽く弟子に押さえさせて
ガッツンガッツン思いっ切りローキックをミットに蹴り込んでたんですよ。
何度か繰り返した後、思いっ切り蹴ろうとしたとき、弟子がびびったか
てを滑らせたか、ミットを倒してしまったのです。

盧山先生そのまま思い切り蹴り込んでしまった･･･。
「ゴンッ」

盧山先生何もなかったように弟子に「おいちゃんと持っとけよ」って
また立てて蹴り出した･･･。

非常に怖いものを見てしまいました。

ありゃ絶対に太気拳じゃない。けど強いのは確かでしょう。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:01:41 ID:F1S7oQal0

太気じゃないというけど、立禅、這を徹底的にやっている人は太気といって
いいと思うよ。沢井健一の場合は、立禅、這を基礎として、その上に空手、柔道、
剣道なども取り入れて太気を作ったのでしょう。
盧山さんは立禅、這を基礎として、その上に極真、拳道会などのよい所を取り入れた
のでしょう。
あれも太気の一種といっていいと思いますよ。
そして盧山さんは文句なく強い！

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:09:49 ID:n7O+582j0

>>860
じゃ、極真の世界タイトルが外国に取られそうになったとき何で自ら出場して阻止しなかったんだろう？

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:17:52 ID:qBjKGn06O

指導的な立場だから試合には出ないが、組手は誰とでもやる。あの人の動きには勁がある。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:32:45 ID:JJT9O9mfO

空手の皮被った太氣…。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:39:27 ID:bksi4IklO

廬山師範の演武している学研のDVDで観た限りですが、中国武術ではなく、体の使い方は空手でしょう。
大気意拳と空手をｽｲｯﾁして動けるかは不明ですね。
天才でなければ、長年やったものの体の使い方の癖が抜けないですからね。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 19:53:48 ID:st5uByeN0

>>864

お前な。。

頼むから死んで来い！！

もう、ええわ。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 20:04:46 ID:JWJ32ebG0

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871 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 20:15:03 ID:bksi4IklO

「大気を稽古してきた空手家の技は大気なのだ」という論理は間違っているのではないでしょうか。
「剣術を稽古してきた剣道家の技は剣術なのだ」ということと同様になってしまいます。
もうすこし、大気の方々は武術に関して勉強することを切に望みます。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 20:46:23 ID:qBjKGn06O

站椿は勁力を獲得し増強する為のものだから、盧山師範は站椿で勁力を増強して、空手の技で表していると解釈すればいいのでは。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 20:57:21 ID:7XNxOvNq0

沢井健一は「太気拳とは“気”と“気分”だけの武術である」とさえ言っている。
とすれば、“気”と“気分”をベースにしていれば、形は問われないのでは？
それに盧山さんは沢井健一から直接学んでいるのだし教士七段も許されているの
でしょう？
その盧山さんが太気じゃないなんていう方が了見が狭いとしか思えない。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 21:24:09 ID:qBjKGn06O

盧山師範が習ってた頃の澤井健一は凄かったようだ。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 21:31:54 ID:mMs9Pqj70

太気をマスターすると空手が抜けるんだ。これは澤井先生がよく岩間先生に言っていたことだよ。
ろうやま氏はちっとも空手が抜けてないから。太気モドキ拳というのが正しいカモ。
まぁ、攻撃はそれなりに威力はあるとは思うが。
太気やるとあんな後屈立ちみたいな立ち方にはならんのだよ。左右の足は絶えず入れ替わるし。構えの手も左右上下前後と絶えず入れ替わるのさ。
少なくとも、仏子ではみんなそうだよ。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 21:41:02 ID:qBjKGn06O

站椿で勁力増強させた、勁のある空手でいいのでは。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 21:44:48 ID:TcngtwkG0

盧山はあくまでも空手家

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/29(金) 22:47:02 ID:LujElbJX0

太気には変革が必要だ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:16:19 ID:aGmrLTnz0

それぞれの太気拳を作りなさい。って沢井先生言っていた。ある意味太気の原理を忘れず、
他のを融合しなさいといってたのでは?今のこの弟子達の中の悪さを誰が予想したろうね?

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 00:40:16 ID:aGmrLTnz0

そうだ。太気の人たちに聞くけど、っておれもそうだけど、いまやってるのは
本当に自分の理想の技なのかい?違うけど強いからやってる。っとなると、年取ってから
悩むことになるよ。王向蔡のような技を身に着けたいと思うなら今の意拳の人のどの人もできないよ。
あとは君達の判断だよ。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 01:56:48 ID:25UOauMxO

ビリーズ・ブート・キャンプやったら大丈夫だよ。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 02:21:09 ID:7oscDiDQ0

>>881
366 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2007/06/30(土) 02:03:27 ID:25UOauMxO
誰かヤマザキズ・ブート・キャンプをつくって下さい

↑
【伝説の男】山崎照朝【必殺まわし蹴り】第2部稽古
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181442654/

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 03:28:40 ID:U68XLUBh0

>>865
というか、あのオッサン自身が外国人じゃん

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 03:51:35 ID:o1vvCB2f0

>>880
こんなこと書くと叩かれそうだけど、
俺は武術で食っていけるような器じゃないし、
楽しみで太気拳・意拳を続けてるんで、
王向斉のような功夫を得たいなんて思ったことはない。
とりあえず今目の前にある課題をクリアすることを楽しんでいければいい。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 09:06:33 ID:xMK5ZQwgO

太氣空手の先駆者、廬山師範、芦原師範。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:13:51 ID:DGdKAkgH0

大気のチンピラ率の高さは異常

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:21:15 ID:nrEfqF/t0

王向斉が尚雲祥を天井にまで打ち上げた技って、今の意拳や太気でできる人いるの？
太極拳とかではやるひとがたまにいるけど、いきなり失伝してないか？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:28:15 ID:07EI5pxW0

>>887
>王向斉が尚雲祥を天井にまで打ち上げた技
これは白髪三千畳、南京大虐殺の死者数30万人と同じレベル

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:31:14 ID:vN+ZxN4x0

逸話系は嘘半分に聞かないとやってらんないよ
特に中拳系は

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:43:23 ID:nrEfqF/t0

いやいや、藩岳とか、テイマンセイとか、日本の太極拳の先生でもいるんだわ。抜根勁？で上に打ち上げる人。
低い天井なら、当たるって言うくらいは上がるんだよ。
王向斉の技がそれに類するものなら、、それはどこ行っちゃったの？って感じ。
タントウでの意念の持ち方がポイントらしいけど、詳しい方法知らない？

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:53:58 ID:FP7kVnyf0

>>890

…？

天井突き破るというのは知らんが、おまいの言う範囲まであげるくらいの
人は神宮の先生はじめ、十年前後クラス探せば普通に転がってるぞ？
他の流派でも同じだと思うけどな。

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 10:58:36 ID:nrEfqF/t0

あ、そうなんだ？
こりゃ、勉強不足で失礼。
後方へ飛ばすのしか見たこと無かったんで。
どういうシステムで上に上がるんだろ？

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 11:00:03 ID:qBxuTGRu0

上へ飛ばす動画って見たことないけど、
どこかにありませんかね？

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 11:02:02 ID:07EI5pxW0

>>890
>>891
天井まで人を上げられるんなら、バレーボール界がほっておかないな。
エースアタッカーを相手のブロックが届かない高さまで飛ばせばいいから。

それに自分の体を天井に上げることだって可能だろ。
オリンピックの高飛びで金メダルとればいいのに。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 11:09:37 ID:nrEfqF/t0

そうだね、とれればいいね、金メダルｗ

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 11:32:43 ID:nH2Y21M60

ソウクン先生の人間バレーボールは結構有名じゃないの。
佐川先生もすごかったと読んだことがあるが、所詮見世物だと言って
いた気がするが。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 11:59:37 ID:DGdKAkgH0

まあ上にあげてもしょうがないからな
しょせん力があるってだけ。

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 12:17:49 ID:+J7O1vPs0

いや、力じゃないだろうｗゴリラじゃあるまいし。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:22:53 ID:C1GTp3VV0

盧山さんとヨウ兄弟が勝負したらどっちが勝つだろう？

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 13:55:04 ID:VWHSR0D/0

まあ、3人とも東孝には敵わないよ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 14:35:36 ID:hrh6mNKCO

なんか微妙なオチだなｗ

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 15:40:53 ID:07EI5pxW0

>>896
マリアが処女のままキリストを産んだ話も有名だ・・・からといって真実とはいえない

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 15:51:25 ID:aGmrLTnz0

上に上げられるやつは太気にはいないよ。なぜなら、あれは、合気系，化頚系
の技だから、今の大気で接触したら体がくっついて崩される人なんか見たことない。太極拳
大東流、古流系なら見たこと、体験したことはあるが。あー言ううそよくつくよな?
そんなやついないから動画に出せないんじゃないか。久保さんでさえ横に飛ばすときでも
トリック使ってるじゃない?

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 15:53:54 ID:aGmrLTnz0

体がくっついて離れられない上体ってのは、自分と、相手の体がひとつになったような感じ
なんですよ。そんなのいないよ。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 15:58:44 ID:qQEklwWmO

上に上がるったって、上に吹っ飛ぶわけじゃないだろ？せいぜい爪先が浮く位

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 16:16:39 ID:DLjRixOb0

ウソ書き込むのはよそうぜ。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 16:21:25 ID:25UOauMxO

ツイスト！ツイスト！

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 16:31:37 ID:aGmrLTnz0

天井まで行くのは見たことはないが、上までいってバックドロップのような感じ
で投げたのは見たことあるよ。これは、佐川先生はやってたよ。某錬士も今通ってるけど生前に見てますからうそではありませんよ。、

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 16:38:45 ID:FUk+AtO60

藩岳さんなんかは実際に天井まで相手を上げてるけど
あれも相手の反応を引き出した上でやってるから出来ること。
70ｋｇのマネキン相手に同じ事やるのは無理だろう。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 16:50:00 ID:aGmrLTnz0

あくまで、人間相手の技だから。別に熊と戦うこともないでしょ?ただ、中拳で牛
相手に打ったら、もんどりうったという話もあるが、残念ながら見たことは一度もない。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 17:27:55 ID:QyvXa4jv0

盧山さんは太気と極真と拳道会の長所を取捨選択して、現在の独自の動きを
作り上げた。立禅と這を行うことにより、全身に気を蓄え、下半身を強化し、
そして空手の型を活かした。
彼こそ真の達人（又は達人に近づきつつある人）。
島田さんも佐藤さんも盧山さんには敵わないと思う。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 17:46:29 ID:KnVVxW2/0

>>911

お前、わざと言ってるやろう？

盧山を下げる為に。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 17:56:32 ID:DLjRixOb0

＞佐川先生はやってたよ

実際にその目で見たのか？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 18:14:02 ID:hrh6mNKCO

抜根勁は写真はボチボチ残ってるよ。
藩岳氏は雑誌にも載ったし、掛川の武芸館もＨＰに写真を載せてる。鄭曼青も写真は残ってるが動画は後方飛ばしだった。
太気の人たちができるんなら凄いね。見てみたい。
後方へ打ち飛ばすのは身体の中が引っ掛からないように循環できて、相手に吸い込まれるように打てば紙打つみたいに手応え無く数メートル飛んだり、押すだけでも、筋反射が間に合わなくて、たたら踏むように転がって行くのはできるんだけど、上に飛ばせないんだよな。
功が足らんな…

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 18:27:49 ID:23G19Jco0

>>910　日本の中拳家はよく遠い目をして
「まだ本気で人を打ったことがない・・・」といいますね。
いかにも「自分が打ったら人が死ぬ」と思い、それを恐れているかのようです。
一度、ケンカでも組手でもしたらいいんです。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 18:31:24 ID:FUk+AtO60

>>910
空手とキックやってた人で、馬を殴り倒した人ならいるよ。
ただそれも、馬が歩いていて力が抜けたときに殴らないと効かないと。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 18:40:32 ID:aGmrLTnz0

913さん俺と、その某錬士が目撃してます。間違いありません。きっと、王師も
やったんでしょう。ですから、今やってるのは、劣化した意拳なのではないですか?
だから、元に戻そうとする作業も必要でしょう。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 19:04:23 ID:qQEklwWmO

佐川先生の弟子でヤラセ認めた人もいるよ木村のとびかたはハンパなかったらしい上にはむりじゃないかな

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 19:06:12 ID:HqnCOGpD0

佐川先生は本物です。
ソースは透明の力という本。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 19:45:48 ID:aGmrLTnz0

いや、この人だけは本物。そうですよーのその人こそ偽者。デマを流し、貶めようとしてる。

俺だって、佐川先生が偽者だったら、北海道の某武道家みたいに挑戦してますよ。
でも100%勝てる気がしない。沢井先生の生前にはいえなかったが王師でも勝てるのかなー?と思ったぐらい。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 19:50:19 ID:mSScVHxUO

佐川宗範は相手を道場の天井近くまで投げ揚げ、武田時宗氏は腕試しの相手を投げ挙げて足が天井にぶつかったと発表されていましたね。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 20:32:49 ID:x1aZ1JeD0

もういいからタントウしろタントウ

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 21:16:34 ID:aGmrLTnz0

だから、ある意味大東流こそが、太気の天敵かも知れない。佐川、武田の名前が出ると
どうにもならない。もっとも、今の大東流では心もとないが。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 21:31:34 ID:DGdKAkgH0

今の大東流は合気だけでせいいっぱいで、戦うことはおろそかになってる感じだな
大東流で今先の先なんてできる奴はいないんじゃあないか？

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 21:47:43 ID:aGmrLTnz0

0だろうね。最も太気でも4人しかいねーけど。あの、木村ならやっても勝てるって思ってるし、挑戦したこともある。
連絡ねーから俺の勝ちにしてる。技が決まってたら負けるかもしれないが。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 22:04:08 ID:DGdKAkgH0

木村さんはよく挑戦されてるなｗ
俺が知る限り木村さんに挑戦したのは少なくともあなたで二人目だよ

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 22:28:03 ID:mSScVHxUO

姚宗勲先生の動画は消えて見える動きがありますね。黒田師範の動きも捉えがたく消えて見えますね。
実戦経験は別として、黒田師範は、動きのみでは姚宗勲先生と同ﾚﾍﾞﾙですね。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 23:11:04 ID:8SpNpwe90

その東孝は、大道塾機関紙大道無門での対談企画に見せかけて
じゃぁついでにスパーでもとやらかした相手がパンクラス船木。
で、簡単に捻られた。腕十時とチョークね。
かなり自信があったからかなりびっくりしてそうな。
スパー後の集合写真で
『キタネェな。こういうことかよ』と船木が怒ってる顔が印象的。

この船木はヒクソンに手もなくひねられて、死体写真みたいな失神シーンを
ゴールデンタイムに放送させた。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 23:35:17 ID:07EI5pxW0

>>928
誤爆？

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/06/30(土) 23:59:51 ID:FUk+AtO60

>>919
「合気道の奥義」に書かれてる佐川先生覚書を読む限りでは
あの時代ではかなり進んでる先生だったと思う。
言ってることを要約すると「体を鍛えろ、必要な場所に筋肉をつけろ」なんだが。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:08:50 ID:nH2Y21M60

>>930
それじゃー、ビリーブートじゃねーか。
たってるだけの、意拳はどうなるんだよ。
あまりにも短絡的すぎるな

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:13:54 ID:eagdPEH80

>>929
>>９００

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:18:58 ID:BZYZjiH40

その上での技だから怖いんだよ。しかも体力も技術もあの年になっても誰も
及ばない。俺なんか、しばらくやってねーからさ、腕立て50回できる自信ない。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 00:25:40 ID:BZYZjiH40

体を鍛えていて、さらに、問題にならない技術を持ってるからできること。
何せあの年でも腕立て連続300やってたんだから。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 06:39:24 ID:6wJO9y8A0

盧山さんは毎日3000回スクワットする。
それも立禅、這をやった後だ。
やっぱり盧山さんこと真の武道家だと思う。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 06:53:32 ID:f3xfW/+eO

站椿一時間、スクワット三千回、突き蹴り千回、弟子と組手、を毎朝やるそうです。

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 06:54:00 ID:Gq3YU4SsO

ろうやま師範は全身に力が入り過ぎていますね。
意拳も太気も固いですね。
居ついているのがわかります。
あれでは武器に対して体が動かないですね。
自分からの攻撃力はたいしたものと判断しますけどね。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:02:18 ID:VqvJzrFw0

スクワット3000回もやる必要なくね？
それならケトルベルでもやってた方が断然いいと思うが

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:03:42 ID:f3xfW/+eO

素手でやったら佐川も黒田もイチコロだろ

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:16:17 ID:f3xfW/+eO

世界大会でチャールズ相手に絶妙な間合いの取り方見せてたのに、居付いてるとか武器だったらとか、ちょっと本の読みすぎじゃないの。盧山師範はいまでも進化してるし、現実の戦いは厳しく鍛えてる方が勝つ。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:32:29 ID:Gq3YU4SsO

ろうやま師範のDVDと写真を観た限りでは、沢井師範、岩間師範の様な柔勁は無く、姚宗勲先生、姚兄弟先生、黒田師範にある鋭い整勁が無いですね。
ろうやま師範は空手の地力ですね。
南派拳術の勁ですね。
それが悪いというのではありませんけどね。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:38:45 ID:f3xfW/+eO

岩間さんは堅い、澤井健一とは違うと皆が言う

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 07:47:55 ID:hA3XBowF0

王コウサイ先生は、腕立てやっていたという事か？
単純にタントウだけでは武術的力は身につかないと言うことか。
意拳で、腕立てスクワットは聞いたことがないが。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:01:39 ID:Gq3YU4SsO

随分昔に南派太祖拳、白鶴拳を学びましたが、広義では空手は南派拳術です。
むしろ、北派以上の放松と、拙力を排するのを要求されます。
ろうやま師範は拙力が籠もり過ぎです。
意拳の技は鶴拳系統の用法が多いですから、ろうやま師範は意拳の技はこなせないでしょうね。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:12:02 ID:Byk6T8AS0

佐川さんは腕立てで体が統一体になったとか書いてあったような。
鍛え方はいろいろあるんでしょう。佐川さんはタントウなんてやって無いからね。
腕立てしたり、木刀振ったり、タントウしたりと全身をまっすぐにする全身運動がいいのでは。。

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:16:57 ID:f3xfW/+eO

盧山師範は30数年の站椿で内勁を獲得していて、気で体を固めてるから普通の力ではない。まだ拙力であると言っても相当な強さであることは事実。なめてたら痛い目見るよ。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:29:00 ID:Q3DFYnbDO

体まっすぐにすればいいってもんじゃないよ

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:45:12 ID:Gq3YU4SsO

ろうやま師範は空手の実力はたいしたものと思います。
しかし意拳太気拳の功力ではないと判断しますね。
時々書き込んでいる、柳川氏と接触した太気二代目の方やその他の方は見抜いていることでしょう。

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:46:50 ID:kHoQGoNQ0

ろうさんはカレンバッチに三回も前足とられて倒されてる
澤井先生の次男がみていたから間違いない。
そんなに強いならまずカレンバッチを倒してみろよ。
今やってもまず勝てないだろうが。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 08:53:26 ID:f3xfW/+eO

カレンバッチはもう衰えてる。今の盧山師範が上。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 09:01:06 ID:kHoQGoNQ0

だから澤井先生が死んでカレンバッチが日本に来たときろうさんと組み手したんだよ
そのとき勝てなくて三回もただ一方的に前足すくい上げられてひっくりかえっているんだよ
太気拳門下はだからろうさんのことは誰も太気としては認めてないよ。
ろうは負け癖がついているから一生カレンバッチには勝てないよ。
逝ってよし　以上

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 09:03:03 ID:kHoQGoNQ0

ていうかろうも太気門下というのは辞めてくれや。
お前は局進やってろや

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 12:20:46 ID:EbbKTegE0

盧山さんはバットを数本立ててローキックでバキバキ折るよ。
今もそれだけの力がある。
威力は抜群だよ。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 12:34:19 ID:EbbKTegE0

カレンバッチって今太気の中ではドレくらいの人？
島田さんや佐藤さんや岩間さんとやったら、どっちが強いの？

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 12:34:49 ID:uYEv5Od/0

カレンと戦ったって、２０年前の話だよ。今のカレンは衰えていることを皆知ってる
じゃないか？大気って２０年後も同じだと思ってる傾向ありませんか？１－２年前だっっていうなららわかりませんが。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 12:55:11 ID:uYEv5Od/0

姚兄弟先生の動きで前から気に食わないと思ってること、それは、いつも上体から動くことです。
腰と上体が一緒、または腰から動かさなければ無駄の多い動きになる。弱いとは思わないが、無駄の多い動きだな？
ボクシングを取り入れたことでアーなったのではないかな？親父の動きに及ばないのはその辺にある。そして、正中線がほとんどない。王師には立派なものがある。
見抜いてる人は見抜いてるよ。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 12:57:44 ID:TThVXPeX0

居ついてる感じはします
果たして意拳にボクシングを取り入れるのはよいことだったんだろうか。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 13:16:50 ID:AW2baF1r0

>>955
カレンバッハって６０代だろ？
太気拳って歳をとっても強くなれるんじゃなかったのか？

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 14:14:44 ID:Q3DFYnbDO

澤井昭男さんも話題にならないよな。今どうしてるんだろ？

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 14:43:09 ID:uYEv5Od/0

おそらく、カレン自身も神棚に祭り上げられ隙があったと思う。今度来日するときは
多少変化していることを望むよ。体でやってきたということをあの時、初めて考えたのではないだろうか？だから、意外と次が怖いよ。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 14:59:40 ID:C+a+KGO1O

ロウヤマさんは空手の癖が足を引っ張っている。ヨーロッパ系の太気はオランダのビルト以外本質を見失っている。
ヨウ兄弟の頭から動いてる様に見えるのは、内家拳の動きが観えていないから。彼らは肚の核から股関節を使って足裏の勁を使い上体を動かしている。
正中心を動かさないのが居着き。軸は何通りも有る。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 15:17:46 ID:hA3XBowF0

>>956
人間の体は本当に腰や腹から動くことができるのですか？
壁に背中をつけるとそんな動きはできんが？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 15:26:44 ID:2Zzvz3Q50

正中線が無いのはボクシングの弊害でしょう

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 15:44:09 ID:ORpwKKL80

盧山さんは空手家だから、太気の名人になる必要はないだろ。
空手家として強いのならそれでよい。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 17:14:13 ID:BZYZjiH40

962,それが実践の弊害なんです。実はタントウやその他の時に本当はやらなければならないのですが、
それを教えられる人が誰もいない。おそらく、古流をやってる人はほくそ笑んでると思う。浮き身と過渡も関係してる
話なんで詳しくはいえないが、その部分が、ヨウソウクン、王先生はできていたんだよ。練習すればできるとだけ言っておく。いつも
意識して練習してください。それから、雑誌、DVDなどもよく見る。5年後、10年後大変な実力になってるでしょう。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 17:40:12 ID:6RfZm9e2O

気持ち悪いスレになったな

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 17:42:01 ID:BZYZjiH40

もうひとつ、正中線は曲がることも体の外にあることもあります。体の中にあるものが偽の正中線ということ
もあります。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 17:45:02 ID:BZYZjiH40

966さん、君がよくわかってないだけだよ。

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 18:43:32 ID:0q4HcDAPO

なぜ意拳を語るのに古流が出て来る？

正中線、浮身がなくても強さに問題ない。
大体意拳において腰から動く必要があるのか？

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 18:49:55 ID:Gq3YU4SsO

感情で否定したり遠ざけたりせず、965さんの書き込みを理解することですね。古流稽古者から見て、意拳の二世の方々には上半身のみの写真にも正中線があり、体を曲げていても線は存在していますね。
三世の方々は線が薄いか消えてますね。　　　　　　目先の組手試合結果を追い求めると後々悩む様になるでしょう。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 18:50:07 ID:zsJG13q20

ID:BZYZjiH40が自分の事だとすぐに気付いたって事は

リアルでも相当気持ち悪がられていたんだろうなぁ・・・

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 18:52:27 ID:f3xfW/+eO

盧山初雄は猛稽古の鬼。強いことに変わりない。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:01:53 ID:0q4HcDAPO

俺、意拳以外に古流もやってるが、きみのいう古流は黒田先生のとこかどっかか？流派によっちゃ正中線が見えるとかいわないぞ。
すくなくとも、俺の目からは違いはあってもどちらも素晴らしく見えるが？
その違いが君のいう正中線か？

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:20:24 ID:BZYZjiH40

だって965のあとに書いてあんだから。気付かないやつはいないだろうさ。黒田先生なら、たぶんこういう
だろうね?っていうか、ここまで言っても気付かないかなー。９７０さんなんか理解しようとしてるよね?それを
正しいかどうか判断するのは970さん自身ですから、それ以上は言わないが。いやどっちもすばらしいですよ。ただ、そこが変わるとあの日と誰にも負けなくなるだろうなーっと思って。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:32:58 ID:BZYZjiH40

もし、上半身から先なら、刀だったら切られてるよ。昔沢井先生が、マス大山と一緒にいたとき、やっぱり腰から動かなきゃ
切られるな?とか言うエピソードあったよな?知ってる人もいるでしょ?

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:34:03 ID:tD+4cafP0

知りませんが。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:35:20 ID:kHoQGoNQ0

だからろうは逝ってよし。そんなに強いのなら、まずカレンとやってみろ。
カレンは歳だから勝てるっていうんだろう？だったらまずやってみろ。
実証なくんば証明なし。証明なくんば信用しない
大山さんの言葉どうり証明してみろや。

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:36:51 ID:0q4HcDAPO

いいたい事はわかるよ。武器と素手の格闘の差による必然的な変化だと思うんだが。俺なんかはある意味進化だと思うんだが。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:44:55 ID:rfCtLID20

盧山さんは極真の日本代表クラスと組手をやっているよ。
あの年できちんとやっているんだよ。
大山なんて60過ぎてまともに組手やってた？
逆に大山にいいたい。
「嘘つきは泥棒の始まり」
と。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:45:56 ID:BZYZjiH40

沢井先生が、マス大山と一緒に闊歩していたと。ある場所で、警察官が刀を持った
暴漢を逮捕しようとしたのだが、その男が刀を振り回して警察官に襲い掛かった。警官は
上半身でかわそうとしたが、下半身が残っていたがため切られてしまった。そのとき、沢井師
｢やっぱり、腰からだな?｣っと大山氏にふる。大山氏｢そうですね｣とか何とか言って、2人で取り押さえた。
このエピソードを知ってれば、腰から動かなければまずいってことがわかるだろう。正中線云々も大事だが、実践を考えれば、
やっぱ、腰だよ。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:50:08 ID:f3xfW/+eO

盧山師範は60歳になるのに、厳しい稽古に身を置く尊敬すべき空手家。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:52:07 ID:BZYZjiH40

いや、退化だ。すなわち、ボクシングが極真が総合では勝てなくなったのと極めて似てる、

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 19:58:45 ID:0q4HcDAPO

たとえが良くない。
>ボクシングが総合に勝てない

では無く、

>総合の選手が暴漢に刺されたように

のほうが良いかと。より格闘技よりに変化したわけだから。まあヨウ先生が刺されるとは思えないけど（笑）

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:09:00 ID:BZYZjiH40

それはそうなんだが、先師達が言ってることも参考にしようって話。何しろあの2人は最強といわれた人たちなんだから。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:22:47 ID:zsJG13q20

どこから動き出そうと全部動くだろ。
練習してない電波君にエサをあげる必要なし。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:26:30 ID:yf9TilhT0

マス大山にはその時真剣白刃取りをしてほしかったな。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:28:09 ID:0q4HcDAPO

>>985
まあそのとおりですわな。

984さんには北京じゃなくて韓氏意拳が向いてると思いまっせ。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:36:38 ID:BZYZjiH40

先師の言ってることもわからないんじゃ先が見えてますな。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:39:59 ID:BZYZjiH40

島田さんだって行ってるじゃない。そいつが強いかどうかは、手から動かしてるか、
胴体がさきか？って。そんなことも知らないで練習がどうか?笑わせんな。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 20:50:37 ID:Gq3YU4SsO

古流剣術も、腰と下腹部が要にならないと居ついて動けないですからね。
小指に受太刀の打が触れたら終わりの理念ですからね。
無論足指が残ったら斬られる世界ですから、素手より厳しいと言えますね。　　黒田師範は居ついてないですね。
改心流は他流儀ですが、畏敬しています。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:01:35 ID:BZYZjiH40

そうです。よーいドンの世界を沢井先生は目指したんじゃない。相手が剣術であろうと包丁であろうと
勝てる世界、その教えも無視しようというお前らに無償に腹がたった。お前ら見てーなのが太気だと思うと嫌に名sるぜ。

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:05:36 ID:0q4HcDAPO

>>990
古流剣術の視点から意拳の話をするのも意味はあるけど、あくまで他流だということ忘れるな？考えがあって変化してるんだよ。失礼ないように書きなさい。
剣術に入門したときﾞ他流と混ぜるなﾞﾞ他流詮議するなﾞと誓わされなかったか？

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:11:01 ID:0q4HcDAPO

さっきから先師先師と言ってるけど、王コウサイやヨウ先生の事だよね？
本当に王師とかの著作や教えをしってるのか？あなたが意拳の修行者ならなんで日本武術の用語で説明しとるのかわからん…

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:13:57 ID:bO+xxZLMO

井の頭

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:13:57 ID:BZYZjiH40

ただ共通な部分があって彼はそれを参考にしようと思ってるのでしょう。彼のいってる部分も
納得できる部分があるので、あまり、彼を攻めないでください。攻められなければならないのは
礼儀を知らないわが流派です。

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:15:10 ID:bO+xxZLMO

焼き肉体

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:15:31 ID:BZYZjiH40

沢井先生のこと！

998 ：カキウチ最強：2007/07/01(日) 21:18:01 ID:bO+xxZLMO

カキウチ最強

999 ：カキウチ最強：2007/07/01(日) 21:20:08 ID:bO+xxZLMO

カキウチ最強999

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/07/01(日) 21:21:42 ID:bO+xxZLMO

カキウチ最強

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