蔡莫拳スレ

洪家拳よりしなやかで、詠春拳よりも力強いらしい蔡莫拳について語ろうではないか
香港トニー氏の降臨を待つ

ぬるぽ

>>2
ｶﾞｯ

カキウチ最強
金閣寺になり代わりカキウチ最強。

　こんなスレ、どう考えても続く気はせんが・・・

（｡・_・｡）

興味はあるが香港トニー氏以外に書ける人はいないだろう。
俺も蔡莫拳の本持ってるけど質問ばかり書くのは気が引けるし……。

いやぁ、ビッツくりしました。
もともとマイナーな南拳のなかでも、特にマイナーな蔡莫拳のスレが立つとは・・・。

蔡莫拳は香港でも非常にマイナーな流派ですが、
武術通の間では、意外と知られています。
それは、劉標師匠が若い時に雷台など、散打で有名だったからです。
日本人で蔡莫拳を実際に見たことがあるのは、私と私の友人である香港剛柔さんくらいでしょう。

香港剛柔さん、光臨お願いです。

超過疎スレ。

蔡莫派拳術套路有：

　　初級套路：車輪手，車斬滾，車打，車輪標指，？車手，軟車手，車鞭手。

　　中級套路：插打，猴打，四尖，六尖，七？反，斜身戰馬。

　　高級套路：虎鷹雙形，調勁手，風雷手，鞭橋，老虎伸腰，花迷手。

蔡莫派拳術既是全攻型的武功，自然採取近身逼打，短手寸勁，它又有一種發自丹田的？勁−−『速勁』。速勁，是？中目標則猶如炸彈爆炸，又有一種似盡未盡的迥旋震盪力，這種『速勁』昆蔡莫派的一大特色，也是最難練好的一種高深功法。

蔡莫派拳術就是創派宗師陸豐市甲子鎮劉任忠（諢名三？虎）集五大派精華，再融匯朱，范，鍾，六合，太極等多種拳法，又經江西省武林奇人張文永悉心授予少林？家心法及各種實戰技法，去蕪存菁，集大成，參？妙，創出技法獨特，別具風格的一個嶄新拳種。

文字化けしとるなぁ。

蔡莫拳たのしみにしております。

蔡莫拳は、まず前腕部をしっかり鍛えなければならない。
いわゆる橋手ですね。　詠春拳では逆にそういうのは忌むことだった。
同じ南拳でも発想的には全く逆になります。
私としては、詠春拳は性格的にしっくり来なかったです。

「2004年台湾伝統武術博覧会　国際鶴法学術研討会」というＶＣＤに
劉標師匠の「花迷手」の套路がある。

http://hk.geocities.com/hksnmaa/WUSH.htm

南拳というと手足を鍛えまくると思っていたのですが
木人をガスガス殴る詠春拳が
前腕部を鍛えないのは意外ですね

>>20
ほんまや！！私も今、気がついた・・・。
思いっきり矛盾しとるやんケ。

でも、私が学んだ詠春拳は、木人をガスガス殴ったらダメでした。
身体の角度を変えて、木人さんの腕に軽く触れる程度です。
　詠春拳は、西洋剣術のフェンシングみたいに競技としては成り立つかも知れんが、
ルールの無い多彩な動きをする喧嘩には向いていないと思うのです。

詠春拳修行者の方から、反論もあるでしょうが、客観的事実だと思います。
その事実が詠春拳の価値を落とすとも思いません。
フェンシングだって実戦には使えないけど立派なスポーツです。

>>20
ほんまや！！私も今、気がついた・・・。
思いっきり矛盾しとるやんケ。

でも、私が学んだ詠春拳は、木人をガスガス殴ったらダメでした。
身体の角度を変えて、木人さんの腕に軽く触れる程度です。
　詠春拳は、西洋剣術のフェンシングみたいに競技としては成り立つかも知れんが、
ルールの無い多彩な動きをする喧嘩には向いていないと思うのです。

詠春拳修行者の方から、反論もあるでしょうが、客観的事実だと思います。
その事実が詠春拳の価値を落とすとも思いません。
フェンシングだって実戦には使えないけど立派なスポーツです。

木人さんには優しくするんですか

ネットの動画では
体格の良い怖そうなおっさんが
無茶叩きした後に
『ドナイや！！』
みたいな満足そうな顔してる
印象が強かったもんで

そいでそれ見た時の印象は
「あんたなんもせんでもつよいやろ」

>>24
それは木人が揺れる位、ボコボコにド突いて
見ている人をビビらせる「ハッタリ」という技や。
中途半端に詠春拳を学んだ白人さんがよく使う。

蔡莫拳の学ぶときに、まず最初にするのが馬歩。
洪拳より狭く、武壇のに近い。でも、膝は気持ち外へ張り出す。
拳は腰に構えずに、肘が腰に来るようにする。上腕部と背中が面いちになる感じ。
その状態で上体を捻りながら正拳突き。右に捻りながら左拳突き。左に捻りながら右拳突き。

その際、突きや上体の捻りにつられて、膝が動いてはいけない。
膝が動くという事は、馬歩の功が足りないという事になる。

それはまるで本部朝基のナイファンチですがな。

　もしかしてKさん？

以前、トニーさんと3人でお茶したとき同じことを云っておられたので･････。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1150882309/

いや、別人ですが。
詳しくは劉月侠に聞いてください。

劉老師も、馬弓ツイの上級形はそんな感じだと仰ていました。

＞詠春拳は、西洋剣術のフェンシングみたいに競技としては成り立つかも知れんが、
＞ルールの無い多彩な動きをする喧嘩には向いていないと思うのです

根拠きぼんぬ

俺が思うに、タックルや組みつき、回し蹴り、フックに弱いのでは？
詠春拳の人や喧嘩芸時代の骨法(まんま詠春拳のパクリ)の経験者の方々と総合スパーしたことがありますが、これらの技にかなり苦戦していましたので。。

詠春拳は日常の護身術とわりきればそんなに悪くないのでは？総合スパーは
勿論の事、試合形式に最も向かない中拳のイメージがある。しかし前腕は
詠春といえど時間をかけて鍛えられてくと思うが。

詠春拳も腕をぶつける練習はあるよ。今はどこでもあまりやらないけど。
実際、腕は黐手していれば普通に強くなるから問題ないけど。

昔は小念頭の圏手に、前腕の腱を鍛える意味もあった。
それが現在ではどこでもクリっと軽く回してしまう。
なら型であんなにたくさん圏手なんかやらなきゃよいと思うんだけど。

＞喧嘩には向いていないと思うのです。
昔の詠春拳は今の葉問派より喧嘩用っぽいというか、ストリートファイト色が
濃い印象を受けるのですが。


＞タックルや組みつき、回し蹴り、フックに弱いのでは？

それはそうですね。普通はそういう練習してないですから。


＞詠春拳は日常の護身術とわりきればそんなに悪くないのでは？

自分もそう思います。
でも使えるという自信がつくまで、かなり時間がかかる。
最短で5年は必要だと思う。

でも本当は何をやるんでも10年くらいはやらないとね。
武術はなおさらで。

我々現代人は根気がないから5年でも長いと思っちゃうけど。


「喧嘩のためならやめなさい」by 葉問

しかし葉問は例のルーフトップ卒先してやらせてたんだよね。さすが
中華人の心には陰陽が潜んでますなぁ。

＞昔は小念頭の圏手に、前腕の腱を鍛える意味もあった。
ですね。今でも普段から圏手じっくりやってる人は鉄筋腕の持
ち主いてますね。そういう人は時間が空くと人目も気にせず圏手ばか
りどこででもやってますね。笑

どもです。

ルーフトップって何？

ビルの屋上や屋根裏での他流派との証人立てての果たし合い。

はいはい、

あれ葉問が薦めてたんですか？
へぇ〜

>>32
詠春拳は、対詠春拳を想定して技術が組み立てられている。
だから、防御、攻撃も相手が同じ詠春拳なら非常に有効だが、それ以外の格闘家が
相手だと、黐手等あまり役に立たない。

詠春対詠春でなら、ルールを決めて競技化する事が可能だと思う。
フェンシングのオリンピックメダリストがフェンシングの技術のみで、木刀を持った暴漢に
はたして対応できるだろうか？？？

うちは対詠春拳のみで練習はしてませんが……。

>>43
はいはい。
頑張ってくださいね。

>>41

＞フェンシングのオリンピックメダリストがフェンシングの技術のみで、木刀を持った暴漢に
＞はたして対応できるだろうか？？？

できるでしょ。本物の剣持ってりゃね

ついでだが

＞詠春拳は、対詠春拳を想定して技術が組み立てられている。

詠春拳だけでなく、どの門派もそうなんじゃね？

神道夢想流丈術は剣術を想定して技術が組み立てられてますがなにか？

あ〜ゴメン

中拳の話してたんだよ　わかんなかったんだね

中拳である？

>>47
意拳の場合は？

いや、わからん？

意拳って対他門派を想定して技術が組み立てられてんの？

＞ついでだが
＞＞詠春拳は、対詠春拳を想定して技術が組み立てられている。
＞詠春拳だけでなく、どの門派もそうなんじゃね？

ってかかれてましたので、

「意拳は、対意拳を想定して技術が組み立てられている。」
のでは無い。のではないかと･･･

まあ、私が詠春拳を学んで実感したことは、ほかの門派と比較して技術に偏りがあると感じたっちゅう事。
詠春拳に惚れ込んでいる人は、ドンドン練習すればいいです。

要は、武術はブランドで選ぶのではなく、自分の性格や体格にあっている物を学ぶべきだと思う。
私の場合は、それが蔡莫拳だったんだな。

そんなことはないでしょ
どちらかというと大気拳向きですよｗ

あ〜そうなの？

おれ意拳の事あんまり知らないんだけど同門同士で対打とかしないの？

対同門の技術がないと対打とか出来ないような気がするんだが・・

>>51

んじゃ「実戦的じゃない」とでも言いたげな（言ってる？）台詞はおやめください。

失礼ですよ。

詠春拳は直拳など、「埋肘」を要求するかなり独特な突き方をする。
また詠春拳の防御技術も、その独特な打ち方にあわせた力や角度を要求される。

そのあたりが、状況をかなり限定した上で強い弱いを競っている感じがした。

>>54
ほっといてくれ〜。
わたしが実際に学んで感じたことを、私の意見として書いとるのよ。
何処が失礼なんじゃ？

言いたい事もわかりますが

＞状況をかなり限定　　

していない門派があればお教え願いたいものです。

また＞かなり独特な突き方

をしない門派ってどこでしょう？蔡莫拳？（かなり独特だと私は感じましたが）

門派の特徴を「実戦的ではない」と表現するのは無理があるのではないでしょうか

トニーさんが詠春拳を習わはったところは
３か月習ったら試したくなるとかの
即効性が売りじゃなかったんですか？

>>56

ほっときませんともｗ

どんな意見でも言っていいってもんじゃないし、言うからには反論も覚悟するべきでしょ

失礼というのは「実戦的じゃない」と言われた詠春拳を学ばれている方々に対してです。わかりません？

ナイキのCMにも使われる位だから
フィットネス感覚の道場もあるんでしょうね

>>59
んじゃ、以後おれはおまいをほっとくことにする（笑

蔡莫拳が・・

>>61

ｗ　そのような対応には慣れております

だけどほっとけないんだな〜これがｗ

>>52
ところで、わたしが大気拳向きとはどういうことでしょうか？
知りたい・・・。

ボ〜っとして突っ立ってるのがお似合いだ・・って事じゃね？

私の詠春拳の師匠は山冠に「今」という姓で、阮奇山の弟子「今能」の息子です。

岑

岑能の息子。

葉問宗師. 華公之後,？仲素前輩也曾在香港？箕灣設館,但時間甚短。. 能繼承？仲素之傳人,則算是阮奇山。. 他需然未曾設館授徒,但亦收有岑能一人, 傳其所學。

ググッてみたら
阮奇山 1887年生れ
岑能 1926年生れ
その息子さんなら今まだ40〜50代で
脂が乗り切った先生ちゃいますの？

もったいないけど流派の技術が
自分の習いたいのと合わへんかったら
しゃあないですね

岑能の息子の名前は、しんにょうに「由」です。

迪

>>69
葉問が香港で道場を開いた
その中で優秀だったのが阮奇山
阮奇山の技を受け継ぐのが岑能

意味合ってます？

蒸し暑い

>>72
どなたか知らんが、アリガトです。

詠春拳は岑迪師匠から学びました。広州では実戦派として知られているようでしたが、
私には？？？？でした。
少なくとも、洪家拳を捨ててまで学ぶ程ではないと思いましたが・・・。

>>73
違います。

ちゃいますか
すんませんけど日本語での意味教えて下さい

http://www.ipchun.net/cimt002.htm

>>69をExcite翻訳で日本語にしてみた

葉は師匠に聞く. 華の公の(以)後で、？仲あっさりした大先輩もかつて香港にあったか？
箕の湾は館を設けて、しかし時間は非常に短い。. 受け継ぐことができるか？
仲のあっさりしている継承者、阮奇山と言える。
. 彼はしかし館を設けていないで弟子に授けなければならなくて、
しかしも収めて岑の1人があって、 その勉強した事を伝える。

なんとなく解ったような・・・
スレ違いやしこれで諦めますわ

陳順華の弟子が呉仲素。その弟子が阮奇山。その弟子が岑能。
葉問は呉仲素の弟子。

戦う状況によって使いやすさが激変するというのはどんな武術でも同じような気がする。

蔡莫拳の得意なシチエーションというのはどんなものですか？

エブマスも実戦的じゃない？
あれいいと思うけど。

あれはBJJやらカリやら混じってるし詠春拳なのか怪しい気が・・・・・・。
おまけにあの料亭系でしょ？

>>80
ありがとうございます
ほなぼちぼち蔡莫拳のことを･･･

俺は洋モンのエロビより和モンのが好き

自分の未熟さを棚に上げて、詠春門の実戦性に疑問を呈するのはどうかと思う。

別にいいじゃん……他のこと聞こうぜ。

>>65
ひどい＞＜

すまん

トニーさん。
もっと聞かせて。
馬歩のこととか。

トニーはみんなにイジられて、「ほんこんトニー」から「ほんとにニート」なってしまいました(笑

>>55
>詠春拳は直拳など、「埋肘」を要求するかなり独特な突き方をする。
>また詠春拳の防御技術も、その独特な打ち方にあわせた力や角度を要求される。
>そのあたりが、状況をかなり限定した上で強い弱いを競っている感じがした。

おれはコレ、同感です。詠春拳やってるけど。
基礎段階に大きい動き、丸い動きに対応する概念がないのは、けっこう痛い
部分ですよ。

ただ同じ中拳相手なら使えると思うことが多いけど。（スパーでは）
詠春拳は蹴りをちゃんとやらにゃ、ダメですね。するとかなり限定感は減る。

ブルース・リーは詠春拳の欠点を３０年以上前に指摘してたよ。

だからジークンドーが生まれた。

「埋肘」って何？

>自分の性格や体格にあっている物を学ぶべきだと思う。
これはそのとうりですね。詠春拳の格闘場面は見方によってはやはり女っ
ぽいところあるし。笑　それだけでもイヤだってのも有り得る。
>詠春拳は蹴りをちゃんとやらにゃ、ダメですね。
同感。イプマン師もスリ退治や警察官時代の留置場で犯人締め上げる時とか、
蹴りをバンバン使ってたらしい。

銭彦さんの詠春が実戦に使えないとは到底思えない。
トニーより強いんじゃないか？

ｽﾚを盛り上げるために詠春持ち出してる
だけでしょ？

だとしたら、汚い計算だな

他を貶めなければ自分がやっているものを誇れないのか

>自分の性格や体格にあっている物を学ぶべきだと思う。

詠春の悪口を言うことが、どうしてそういう奇麗事の結論になるのかが、わからんよ

男らしくない人だ

俺も詠春経験者だけど、トニさん、別に悪口言ってる訳じゃないじゃん。
貴重な広州派の名門で修行された上での感想が聞けて興味深い。

あとトニさんには白眉や洪佛、などの日本ではあまり知られていない
伝統南拳についても感想をお聞きしたいな。特に実戦性について見聞き、
思われた事など。

＞　詠春拳は、西洋剣術のフェンシングみたいに競技としては成り立つかも知れんが、
＞ルールの無い多彩な動きをする喧嘩には向いていないと思うのです。

＞詠春拳修行者の方から、反論もあるでしょうが、客観的事実だと思います。
＞その事実が詠春拳の価値を落とすとも思いません。
＞フェンシングだって実戦には使えないけど立派なスポーツです。


実戦的じゃない（実戦では使えない）と言うのは悪口じゃないんですか？
名門で修行した、という事は場末のインチキ詠春ではなく本物の詠春を習ったが
「実戦的じゃない」と言ってるわけですが

顔が見えないから誤解がね・・・
悪くとろうと思えばいくらでも取れるし
まぁ、喧嘩腰はやめてほしいわ

自分が学んでいる門派に思いいれもなく

遵って他の修行者たちの思いも理解出来ず

珍しい門派の変わった知識を聞きたいだけのコレクターには

何の疼痛も感じない問題なんでしょうけどねｗ

中拳はよく他の武道とか馬鹿にするじゃないのｗ

中拳で括るな

おれは他の武道をバカにした事ねーぞ

あんたはそうかもしれないけど
そとーせーさんとか
たいきけんの人とか
2ｃｈの武壇スレの人とか（野糞とか）

他のとこ馬鹿にしてるから
>>103の発言は出せないでしょ

つかサッカー見なくていいのかｗ

俺はﾄﾆｰを庇うつもりは無いんだけど
>>103が引っかかっただけ

サッカーやってんの？あんま興味ないんだよな〜

そう言われりゃ色々言ってんね　中拳ｗ

蔡莫拳の武館は九龍の街中ネーザンロードをほんの少し入った所に有ったけど、今も有るのかな。大昔、武田鉄矢が司会で中国武術とムエタイを紹介した番組「燃えよカンフー」（だったかな）で蔡莫拳の武館の練習風景映していたね。

そして柔功門さらには達磨胡蝶派についても、蔡莫拳と同じくらい語りたいですね。

どっちも獅芸が有名なところでしたっけ？＞柔功門＞柔功門

｢実戦的と思えない｣は、悪口でなく感想。

大体、中国拳法の多くに当てはまる普遍的問題点。
ブルースリーも｢中国拳法の99％はこけおどし」と言ってるし。
実際、長所は別として即物的には確かにまったく実戦で役立たない。
非効率的な練習法、自己の門派概念に偏った仮想敵、実際よりも理論、そういった
悪癖がはびこるのは事実として認めなければいけない。

自分も一応名門と言われる門派でやったが、正直１０年やってもボクシングや
空手を半年もやった人に勝てる人は１０人に１人も居ないのが現状。
最も初歩的な蹴りや突き、それに対する攻防の方法などをまったく練習せずに
小難しい型の分析ばっかりやってる。基礎の型が終わると中級の型、それから
高級な型と、明けても暮れても型ばかり。
空手で言えば４級程度の単純な突き蹴りの防御も攻撃もまったく練習せずに、
他の武術格闘技を単純で程度の低いものと決め付けてる。やったこともないのに。
これじゃ素振り１０年やって球を打った事のない草野球レベル。
型は見栄えがするが非現実的すぎる。

……基礎的な招式や錬功法や対人練習、総合的な散手が無いところが名門とは言えないよ。

>>112
そんなあなたに通背拳（または意拳）
初っぱなから単純な手でバチバチ殴り合うから即効性あるよ。

>>112
おれも格闘技を15年やった後、中国武術を１０年くらいやったが同じ感想だね。

元格闘技者が古武術に救いを求めて云々の話はよく聞くけど
バリバリ強くなったという話は聞かないからね。

>>113
そんなところ皆無に近い。伝統拳はひたすら套路。
実際の試合がないから、套路のカッコで真偽を決め付け、その発言を弟子にも
刷り込ませる。もうウンザリ。

>>115
どうして１０年もやったの？
自分の場合は、正直いいところも結構あるから。
運動障害が出ない、血行がスゲーよくなって気持ちいい、神経系が調律され
動きのカスが取れる...など、鍛錬としてはいい事づくめの気がする。
しかし、純粋培養のヤツラを見てると....
単純な攻防も出来ない、弱いクセに屁理屈ばっかり言っててプライドばっかり
高くて、ともうダメダメ。
柔道とかレスリングの組技系、あるいは空手などの打撃系格闘技をやりこんだ後で
中国武術はとてもいいと思う。
劇的に強くはならないかもしれないが、動きの調和は格闘技のウェイト訓練などでは
得られないものだ。

また何べんも繰り返された話題になってしまうけど、例えで悪いが、

イチローの打法を目指して、体軸とか足の角度とかインパクトの感覚とか
の理想形を追求して、素振りとトスバッティングの練習ばかりで、いちおう
イチローに近づいた（と仮定）。ところが、
ピッチャーに投げてもらったら、130キロの速球にビビって身体が動かない、
カーブやシュートにかすることすらできない。また、捕球や走塁や連係
プレーの練習をいっさいやってこなかったので、プレーヤーとして役に
立たず試合にすら出させてもらえない、

これが多くの中国武術練習者の実体、という見方かいね。

素振りとトスバッティングの練習ばかりでイチローの打撃を追い求めるのと、
バッティングなんて力任せでむちゃくちゃだけと、球に当てられるし、
ゲーム慣れしてるからチームの仲間に入れてもらえてプレイできるのと、

どっちがいいかというのがそもそもヘンな話ですかねえ。
イチローっていえば、打撃だけじゃなくて、トータルで達人なんだもんな。

そうそう、柔功門の獅子芸はまぁ凄いですね。何本もの杭の上を飛び回るしね。有名な洪家は力強い印象かな。

>>114
殴り合いをしさえすれば効く、と言うのでは格闘技よりも下ではないのか？
打撃練習をしたいからと言って最初から剛速球を打たせて不適合者は淘汰
するような練習法は野球などでも優れた練習法として認識されるはずがない。
それでは門派そのものは強いと言われるかもしれないが、練習体系としては
不備であるとしかいいようがない。

まったく対人をしないのも、メチャクチャにやるだけのも両方極端。

>>117
だから、その両者を融合すればいい。

･フォームや動作が理想的。
･実戦経験が多く当て勘がいい。
どっちか一方から入るか、あるいは二者を織り交ぜて循環させるか。
それはコーチによってもちがってくるだろう。
いずれにせよ、片方だけでは効率的練習とはいえない。
おちこぼれを大量に出しつつその屍の上に強い選手が少数だけでる指導法、
あるいは現実認識をまったくしないからおちこぼれが出ない一方実力まったく
なしばっかりになる指導法、両方ともダメダメ。

日本人がお遊びで習いに行く香港の武館とは全く違う本当の香港武館、体育會の練習、訓練を皆知らないでしょうね。

>>116
確かに格闘技では使わない筋肉とか使いますし、
試合に備えての減量やオーバーワークなんかもありませんので
健康面では良くなりますね。
また戦術面での戦い幅は多少広がりますね。

ただそれが本当に強さに繋がるかというと別でして
タイ人が強いという話は世界的に有名ですけど
香港人や中国人が強いなんていう話は中国人同士の噂話レベルで、
世界的に見てまずありえませんからね。
幻想を見ていたんでしょうね。

そこまで行ける根性や探究心のある人は一握りでしょ。

>>莫家釘脚氏
香港の武館の雰囲気はどうしてあんなにどす黒いというか、
異様に陰のある熱さに満ちてるんですか？
何か詠春拳、蔡李仏、七星蟷螂、みんなそんな感じでしたが……。

124　南派少林寺焼き討ちの伝説まで遡る事が出来ます。反清復明に始まる秘密結社、レジスタンスの拳を裏町の武館で今なお、学ぶ事は彼らの暗黙の誇りなんですよ。これが独特の雰囲気を醸し出していますね。

本当の意味の勝ち負けはその場での勝負では無く、拳や武器、獅子芸で身体を鍛え子孫を残し、その思想を代々受け継いで行く事が本当の勝ちなのです。

>>125
んなわきゃねって

秘密結社……やっぱりマフィアとも繋がってるんですか？
日本でもヤクザと繋がってる剣術の道場なんかはあったりしたそうですが……。

>>52
こいつは香港剛柔さんではない。
偽者だ。　他人のＨＮを語るのは最低だぞ。

秘密結社、あくまでもレジスタンス的精神事ですね。裏社会とどこまでどう繋がってるかは詳しくはその本人ではないと分かりませんね。香港政庁なんかもうるさいみたいですしね。

>>130
大嘘。
今の香港ヤクザにレジスタンス的精神なんてない。
金儲けが大事。

また「香港マフィア」と言う言葉は間違い。
イタリア系が「マフィア」
アメリカ系が「ギャング」
香港系は・・・・秘密。

誰か知っている人いる？

>>131
しらねーけどスネークヘッド（蛇頭）とか、
トライアド（三合会、洪門）とかじゃねーの？

>>132
トライアドが正解。
香港のＴＶニュース、新聞ではトライアドと呼称している。
スネークヘッドは、人身密輸業者の俗語。　

黒社会、とは言わないの？

>>134
それは中国語です。

>>131
今の日本のヤクザに任侠なんてものは無いのと同じですね。

>>121
そりゃ知らないでしょ、証明してないんだから。
どんな訓練してるか知らないけど、明らかにムエタイや他の格闘技に勝てない
のが現実なんだから。

蔡莫拳で実戦で多く用いるのが、空手で言う下突き。
近い間合いから使うことで最も力を発揮します｡
接近戦の中の技で威力が強い技です｡
ワキをしめ､コンパクトに打ちます｡
狙うポイントは､みぞおち､レバー､横隔膜、顎を下から突き上げるように狙います｡

ついで、よく使うのが「鞭橋」
さきの下突きは「衝打」または「撞打」といいます。
鞭橋は、ボクシングのジャブに似た雰囲気です。
ジャブが右拳なら右肩前、左拳なら左肩前から打ち出すのに対し、
鞭橋は左拳なら右肩前から振り出すように打ちます。

鞭橋、衝打ともに打ち出したら、すぐ元の位置に拳を引き戻します。
左足前の馬歩から、左鞭橋、右衝打のコンビネーションはよく使用されます。

私の言い方が悪かったです。暫く香港には行ってないですが、当時世話になった師傅や武館の友人達に下町の武館や珍しい拳派も親しく案内してもらいました。慣れない土地で助けて貰ったし、間違いなく彼らは仲間を大切にする精神がありましたね。

蔡莫の最も基本とされる物が「車輪手」
昔は、これだけを３年間みっちりやらされたというが・・・。
この車輪手は裏拳打ちの動きを、やや大きくした感じ。
左右の手を併用して、右車打と左托掌をあわせて「車輪手」と呼びます。

>>140
「間違いなく彼らは仲間を大切にする精神がありましたね」
それはヤクザでなく、かたぎの人達でも同じでしょう（笑

で、それがなんの役に立つのか？

>>141 車輪手ね。なんの役に立つの？
反対側の手からのジャブとか・・・？

借金の取立ての時に使う。

タイヤがパンクしてスペアもなくてどうしようもない時に使う。

私の言い方が悪かったなら謝りますが、自分は彼らが三合會だの大刀會だのヤクザなんて一言も言ってない気がします。香港での私しか出来なかった貴重な体験やっかまれてうれしいです。色々珍しい拳派の話は止めときます。インチキぽい技術論で盛り上がってください。永遠再見。

で、埋肘ってなんですか？

レス、してもらってないですよね？

>>142
そういう「ノリツッコミ」的な書き方は誤解を招きやすいですよ。
直接会って喋ってるんならともかく、読んだ大半の人はバカにされたとしか受け取れません。

まぁ莫家釘脚氏を釘を刺したかったのなら、十分な効果があったわけですが。

　しかとシカトされている奴がいるなw

>>148
定肘埋肘―鬆柔的第三個先決條件是定肘和埋肘的概念。
埋肘的位置要求是要肘部對著子午線，並與身體保持最小一個拳位的距離。
埋肘和定肘可使詠春拳習者在摶?時不需刻意保護身體，
但仍然能經常保護著自己的身體；正確的埋肘位置，除可發揮肘底力外，更可在搭橋時，
不讓對手察覺自己的力流。正是基於這個原因，葉問宗師授課時，經常告誡既不要將肘部離身體太近，
也不要將肘部離得太遠，將肘部擺放在正確的位置，可?助達致“形消”（用身形消解）的效果，而不像一般初學者只能揮動自己的雙臂?格來拳。

>>151
これも残念ながら一部、文字化けしてるなぁ。

雑誌の写真とかででも詠春の姿勢を見たことがあれば、大体どういう意味かは多分判るかと

香港ニートの脳内武術講座はまだかなぁ

http://ihome.ust.hk/~su_shao/list9.htm

莫家釘脚は裏カンフーちゃんか？
用語の使い方が適当。柔功門と達磨胡蝶派の獅子舞の話は、蔡李仏スレの話にも出てきた。
インチキっぽいのはおまいの方。本で読んだ知識で話しを合わそうとしてもばれる。

今、ここで何とか画像をUPしようと苦戦中。
しばらく待っててね。

いらんです

期待しています。
雑音は無視して！

>>158
　じゃあ、お前が来るな。

＞香港トニーさん

物凄く期待させていただきます。
早く見たいです！！

しかし、なんで日本では南派拳術が根付きにくいのだろうかね？
日本に最初に入ってきたのが、金鷹拳と詠春拳だと思う。
その後、本などで紹介されたのが、食鶴拳。
１９９０年になって洪家拳。　蔡李佛拳も紹介されてはいるが・・・。
日本で安定し始めたのは詠春拳だけだと思う。

どうせ蔡莫拳も日本では流行らんと思うよ。

空手があるからでしょう。
高い金かけて習いに行って秘密主義なら、身近な空手を選ぶでしょう。

だから、空手と距離のある北派とか合気柔術がはやったりするのでは？

なるほど！！　納得できます。
となると、南派中拳の商売敵は北派中拳じゃなくて、日本の空手という訳ですな。
北派は珍しがり屋が学んでくれるが、南派は空手と似ているのが災いして興味を引かないわけだ。

蔡莫拳・・・は（空手によく似ている。　　ガックし。）
んじゃ、秘密主義を一切排して、月謝も空手より安くしたらどうなるでしょうか？

さらに安い空手道場が！

武術のダンピングか・・・。
止めときます。

http://sports9.2ch.net/budou/#2

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148475140/l50

東洋医学
http://science4.2ch.net/kampo/

用語の使い方がテキトーとか言っても、その人なりに解りやすく書いてるんじゃないの？やっかみ僻みニートの巣窟、夢の中で学んだ難破中拳は世界最強の香港ニート。

香港トニーさん。
いっそのこと空手として普及したらどないですか？
競技にも参加してスポーツとしてしまうとか？
それとも空手の高段者を対象に普及させるか。
案外すんなり受け入れられるかも。

Ｆ１のレースにクラシックカーで参戦するようなものだ

莫家釘脚氏を香港トニーが追い出した。
でＦＡ？

用語がいい加減だとか行ってる奴、時代背景を考えろ。
トニーもジャックに絡まれてムカついてたくせに
莫家釘脚に同じ絡み方してるのはみっともない。

いや
他スレで読んだ事をさも自分だけが特別に知り得た風に書いてた莫家釘脚氏が
勝手に手じまいしたがFA

>香港での私しか出来なかった貴重な体験
これじゃDQN確定だろ

＞他スレで読んだ事をさも自分だけが特別に知り得た風に書いてた莫家釘脚氏が

これはお前の思い込みだろｗ
他スレで、たまたま同じ話題が出てたら全部い倒錯というのも世界が狭いｗｗｗ
大体、そのスレでの書き主は誰よ？　判明してるのか？　意味分かる？

>香港での私しか出来なかった貴重な体験

その当時、そこに日本人が一人だけなら、自動的にそうなりますが何か？

>>150
俺のコトかｗｗｗ

>>151,153
どもです〜
詠春拳は見たコトないです。
雑誌とかあまりみないですから（＾＾；

＞他スレで、たまたま同じ話題が出てたら全部い倒錯というのも世界が狭いｗｗｗ

→他スレで、たまたま同じ話題が出てたら全部が盗作というのも世界が狭いｗｗｗ

香港ニートと莫家釘脚がＤＱＮというのはよくわかった

慣れない土地で助けてくれた人をヤクザもんと言うなら
莫家釘脚DQN確定じゃん

>>173

時代背景考えて言ってるんだよ、アホ。
大刀会？しったかしてんじゃネーよ。
それこそ、時代背景考えろ！

香港ニートと莫家釘脚は
mixiでオナヌー公開してください

＞＞大体、そのスレでの書き主は誰よ？　判明してるのか？　

香港剛柔さんが書いてたよ。治安関係の仕事だそうでこの人の治安レポート、メールでもらった。

よい物は必ずや脚光を浴びると思いますよ。その価値がわかりやすいように、
何故それが良いのか、どういう風に良いのかが技量の裏づけをともなって
理論的に公表することができれば格闘技に興味があるひとは来るとおもいます。
やはり雑誌などで技術論をもって是非を問うということが必要なのではないでしょうか。

>>179
ヤクザ者と秘密結社の会員は違うと思われ。

中華人民共和国が核兵器を所持してアメリカにたてつく時代に反清複明などというのはいないとおもわれ。

×…私しか出来なかった貴重な体験

○…私の脳内でしか出来なかった貴重な体験

私が、莫家釘脚を追い出した？（笑
それは勘違いか、被害妄想だと思います。

まずは、莫家釘脚さんが、ご自身の師匠や門派などの武術経歴と、香港にいた時期を公にすれば
インチキ呼ばわりされることは無くなるのではないでしょうか？

今なら、昔に比べてずっと香港に行き易くなってます。
私が最初に香港に来た時は（１９８６年）、イギリス領事館でビザを発行して
もらわなければならなかった。
渡航費用の証明や、その他の手続きなんかで、何度も心斎橋の領事館へ足を運びました。
当時はトラベラーズチェックも買ったりしてました。
為替レートもＨＫ＄１．００が、日本２０円ほどと、今より高かったです。

今はビザもいらなくなり、ずいぶんと簡単になったので、パスポートさえあれば
国内旅行と同じ位の費用で香港にいけますよ。

私は今でも香港に住んでいるので、武術の取材がしたければ、出来る範囲で応援するつもりです。
詠春拳や蔡莫拳、洪家拳の師匠もドンドン紹介しますよ。

香港トニーさん。
機会があればお願いします。

>>184
現在の香港で秘密結社は存在しない。

香港の街中で香港人に「秘密結社とは？」と聞けば「黒社会」「ヤクザ」との
返事が多いだろう。　理由は香港ではヤクザの構成員であると自称しても取締りの対象と
なるから。
しかし、本質的な意味での（反清復明の流れを汲む）「秘密結社」は、
新中国政府成立後、５０年以上たった今では存在しない。
今年６０〜７０歳以上の武術の師匠たちは、共産党、国民党の問題で、香港に逃げてきた
人たちである。反清復明は黒社会の入会儀式などで形式的に持ち出されるのみ。
また、日本のヤクザのように義理、人情、親分子分のような繋がりが薄い。
黒社会の構成員でも、金に困らなくなれば簡単に堅気に戻れる。
香港映画の黒社会のイメージは虚像である。

繰り返すが、本質的な意味での（反清復明の流れを汲む）「秘密結社」は、
新中国政府成立後、５０年以上たった今では、既に存在しない。
　あえて、政治的秘密組織があるとしたら、共産党員です。
公には、香港には共産党員は存在しないことになっているが、私の知っている人の中には
上海出身で、日本語もぺらぺらで、柔らかい物腰で各方面と接触して情報収集を・・・・。

>>ジェダイマスターさん
ほんとに香港に来てくれるなら、どれだけうれしいか・・・。
日本人の拳友に餓えているのです、私は。

　また、そんなことを！

　まるで、それじゃあ、僕がもう役立たずの年寄りみたいな云い方ですな･････
って、本当に年寄りなんだが（WW。

>反清復明は黒社会の入会儀式などで形式的に持ち出されるのみ･････

　ここをもっと簡単に云うと、自分らが如何に由来、伝統があるか、と云うことを
云ってるだけなんですよね。

　日本の道場で神棚に「正面に禮」とやるのとさほど変わらないレベル。

香港には同門がいます。
しかし、組織がイマイチ。
マカオの同門は組織は凄い。
かつて酒席に招かれました。
それはそれは凄い宴会でした。
彼等の首領はなかなかの大人風で貫禄たっぷりでした。
でも、ヘロイン密売で何年も臭い飯食ってた連中なんである意味異様でしたよ。
でも、いい人でした。
飯は食ったこと無いようなモノばっかりでした。

>>香港剛柔さん

いや、失礼しました。突然いらっしゃいましたね・・。
拳友に餓えているというのは、ええと・・・もっと大勢いたらなぁという意味で・・。

>反清復明は黒社会の入会儀式などで形式的に持ち出されるのみ･････

　最近では入会や昇格の儀式でも、この由来を語る部分の語り手がつとまるヤツが少
なく、この儀式を省略、あるいはやっても紙に書いたものをつっかえつっかえでみれ
たものでないとある老字輩が嘆いていた。「最近の若いヤツは字をしらん」と･････。

　でしばらく前、和〇図と云う組織の紅棍（単花と双花があるが、最近は双花は少な
い）が、儀式の前に読む招牌詩を覚えきれず、泣きを入れてきたので、2日かかりで
おぼえるのに付き合わされたことがある。こんなの､むかしだったら常識だったのにね。

　自分の組織の合言葉や詩でさえ、こんな状態でイデオロギーも何もない･････（WW。

ジェダイマスターさんは、空手ですか？
香港、マカオに支部があるのですか？

　まあ、仕事上のことなのであまりかけないですが。

　ただ、亀レスで申し訳ないですが、莫家釘脚さんの云う「永遠再見」と云う中国
語、広東語は間違ってます（WW。

　永遠にトニーさんに会いつづけたいというのですか？
　トニーさん、もてますねぇ（WW。

　それを云うなら「永遠拝拝(バイバイ)」か、もうちょっとそれらしく(黒社会
らしく）云うなら「道不同、不相為謀!」でしょうね･････(WW。

はい。空手です。
劉月侠の兄弟子に当たります。

もうそろそろ、（香港カンフー＝黒社会との繋がり）というイメージが
消えてもいいんではないかと思う。
だいたい、ヤクザの威を借りて強がること自体が情けない事だと・・・。
まじめに香港カンフーをしている我々にとって非常な迷惑なのですが。

もっとも、香港剛柔さんは半分ヤクザですが（笑

　おお、それでは香港にお越しの際は、我々でさらにすごい宴会を（W。

>>198、200
それでは、是非、劉月侠さんと一緒に香港に来てください。
吐くまで返さぬ、我々流の大宴会を楽しんでいただきたいです（笑

わかりました。
そのおりには是非。

＞＞吐くまで返さぬ

中国語でいうと「不酔不散」ですね。
日本語だと、嫌がらせしている感じになってしまうが・・・。
とことん飲もうぜ！！といった感じです。

　しかし､僕は酒で劉月侠さんに勝てるとは思ってませんので、そちらのほうはトニーさんに
お任せします。

いやいや、なんのなんの。
こちらこそふがいないですが・・・

オナヌーはmixiでやってくらはい

>>206
そんなに羨ましがるなよ(笑

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ヲタ同士の自慰の会話がキモいだけ

武板なんて最初からヲタの自慰祭りだよ
粘着よりスルーしろ

粘着しながらスルーしろ

車輪手は、ある意味上段への攻撃を後ろに流した反動を使っ
て打ち込むあたり、鳴鶴拳や剛柔流のシソーチンの最初の動作
（腰に引いた手からの4本指をそろえた抜き手）はもともとこ
んな感じだったのだろうと想像できますが．．．．．。

と、ある人が言っていた。

だんだんボロが出てきましたね。このスレ…香港なんとか、とか…ね…

雨に打たれてボーロボロ。

だんだんボロが出てきましたね。この脳内スレ…香港なんとか、とか…

>>211
これは車輪手ではなく、コン手と勘違いしたコメントです。
コンは転がるという意味です。
どちらも基本技なので、混同したのだと思います。

滾手？グァンサウ？

さようなら！脳内…いや、香港▲▲▲、香港●●…僕らは決してあなた方を忘れない

>>216
どなたか知らぬがアリガトです。
滾手で正しいです。

>>216
どなたか知らぬがアリガトです。
滾手で正しいです。

>>217
応援してくれてアリガト〜〜！！（涙
ネタの無いときに、スレ伸ばすの助かるわ！　ホント。

さようなら！脳内…いや、香港(トニー）、香港（剛柔）…僕らは決してあなた方を忘れない

と、なるわけだ！！

なんのなんの、気にせんといてくださいよ〜お互い脳内ニート同士、みんな朋友ですよ。水臭いなぁ！あれ？そろそろお薬の時間じゃ有りません？病院はきちんと行ってますか〜

ｵﾚﾝｼﾞいいかげんにしろ
おまえが病院に行け
野口スレにコメントしてたしな
そろそろ活動期に入るころだとおもってたよ

香港トニーさん。
だいたい、どのスレでも本物が登場すると寄ってたかって潰しにかかるんですわ。
中途半端な修行しかしてない粘着がね。
気にしないことです。
私も過去に劈掛スレで粘着されたし。
今でも八極スレで粘着されてますよ。
また、空手の奥義スレでも粘着されてます。
コテとして名が上がると粘着君も増えてきます。

それもまた楽しからずやですかね！

上段の攻撃は滾手で弾いて、撞打に繋ぐ。
中段の攻撃は車輪手で弾いて、撞だに繋ぐ。

ジェダイマスター
そんな言い方はニート仲間にたいして失礼だろ？

それに君はコテで有名というより
社会復帰が先だ

オレンジって何？

ところで、マジな話ですが、
2ちゃんねるは、その特性上、相手の顔が見えないからどんな事でも
自由に発言できる。そのため、煽り、絡みは必然的に発生する。
しかし、それらも含めて、２ちゃんを楽しむべきでは？

リングで殴りあうのは当たり前。同じく、２ちゃんでも言葉で相手を殴っている様なもの。
だから、「殴られた〜〜〜」と被害者になるのなら、最初から２ちゃんに書くのはやめれ。

以外かもしれないが、ジャックやその他に馬鹿にされても、むしろ私はそれを楽しんでいる。
2ちゃんねる内の「言葉のプロレス」の感覚で、ロムっている人に面白いと藁ってもらえれば良いだろう。

しかし、以後２ちゃんで、人が怪我とか死んだりするようになれば、話はべつだが。

だから、絡んでくるのは大いに歓迎。
ただし、ひねりを効かせて、見ている人を唸らせる物を頼みます！！

その意味では、莫家釘脚さんは、すぐフテクサレて去っていった。
レジスタンス精神とやらは、どうしたんだ！！！

オレンジって何？と俺も思う。さて、悔しいけど香港トニー氏の言っている事は正しい。馬鹿な煽りは俺が馬鹿だった。すまん。確かに俺は中途半端な修業しかしていない煽り野郎だった。マジレス。

俺は莫家丁脚ではないよ。

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼


中途半端な修業しかしていない香港ニート自演乙

＞＞230
今後の、ドギツイ煽りに期待する。

ニートにされてもたわい。
まあええか。
社会復帰って、
そら、あんた・・・
まあええか。

>>234
間違いなくニートやないかw

お好きにどうぞ。
なんとでも呼んでたもれ。

じゃ

ハゲ

シコって寝ろ！

>>227

そもそも２ちゃんは立場の違いを超えて意見の交換をする為に匿名が前提の掲示板です。

コテを名乗るなら　＞それらも含めて、２ちゃんを楽しむ　 という姿勢で正しいでしょうね。

ただ私は貴方を　＞ジャックやその他に馬鹿に　　などしておりませんが？

貴方が詠春拳を「実戦的でない」と言った事に対して反論しているだけです。

貴方は自分の意見に反論されると「馬鹿にされてる」と思い込む人なんですか？

「言葉のプロレス」を目指しているならキチンと反論してみてはいかがでしょう。

一言も反論してませんよね？プロレスでいうと一方的にやられてる感じですかね

それじゃお客さんが喜びませんよｗ

　ジャックでもファックでもいいから早く寝ろ！

ｗちょっとおもろい　けどもうちょっと起きてるよ

ジャック（純白）さんをオレ色に染めたいｗ

君は何色？ｗ

ジャイロ

>>244
ツェペリ

結局荒木先生ワールドから逃れられないということか。。

てか、香港ミートさんは詠春拳の実用性の詳細について語るほど凄い人なん？
日本では珍しいラオシについてかじっただけちゃうん？

うーん煽り？

ニートさんには是非、銭彦さんとこ見に行ってもらいたいできれば試武なんかも

ジェダイマスター、カッコいいよ。
おのれの拳ひとつで命はって戦ってきた男が、そのプライドを捨てられんことはよく分かる。
じゃけどのう、よう考えてみいや。
路上で一打必倒を狙うために後ろに下がりながら、
その時を待つことも武術には必要なんじゃねぇのか。
じゃから、無理なら無理と言ってもええんじゃ。
まあ、これからのことは自分が決めればいい。でもな、体の調子をベストに保つのも、
武術家の大事な仕事だということを忘れんなよ。
お前の本当の八極拳はこれからじゃ。

香港ニートおまえは恵まれた環境にいるんだろうよ。
ただ甘えてるだけだな。そのままノラリクラリと
生きていけよ。「このままだと駄目な人間になる」と思うのなら、
駄目人間になっちまえ。それが一番だ。
俺が世界チャンピオンだった頃、けっこうオンナが寄ってきたよ。
分かりやすい肩書きだからね。で、オンナ達はみんな俺に「がんばって」って言うのさ。
ま、そのまま世界チャンピオンでいてね、ってことだよな。
でも、1人だけ「食鶴拳なんか早くやめて」っていうオンナがいたんだ。
純粋に俺の身体を心配して。

結果的にそれが今の女房なんだけどな。俺の言いたいこと、分かるか？

<今月のテンカウント01>
銭彦はこいつを見習え。ワシも名義会社を処分する。

なんのこっちゃ？

>>250
誰でも世界チャンピオンになれるのが２ちゃんねるの良いところですね

>>250
俺の恵まれた環境が羨ましいだろう？（笑
ざまあみろ！！！

しかし、どうやって俺が香港に来れたか知ったらもっとビックリするぞ！

　蛇頭につれてこられたんでしたっけ･････？

わけわからんがおもしろい。

実はそうなんです・・・・。
って、そんな事あるかいな！！

どうやってって言われても普通は飛行機乗って行くんちゃいますの？

こーがくんは黄色だねｗ

>>250
食鶴拳の世界チャンピオンってなーに？

そーいうのあるの？

>>253
私は台湾の方がいーな　飯も台湾の方が美味いよ！

屋台で弁当作ってもらって帰りの飛行機の中で食べたりするのも楽しい

頭の悪い奴がシニカルを気取ると

仲間に気を使わせて疲れさせるだけという結果に終わる

今、このスレが一番面白い。

　ジャックさん、オレも何を隠そう「メシは台湾」派だ。

でも、マレーシアとかシンガポールの「中華ではない地元華僑料理」もおすすめだ。

>>257
宅急便で密入航したかも・・・。

>>239
〈一言も反論してませんよね？プロレスでいうと一方的にやられてる感じですかね 〉

パンチが当たっとらんのよ。　つまり、詰まらん技なので簡単によけられとる訳。
スルーされとるんだから、もっと俺が釣られるような技を出してチョ。

＞マレーシアとかシンガポールの「中華ではない地元華僑料理」もおすすめだ。

機会があれば味わってみたいものです〜

>>264
じゃ、今度香港剛柔さんに奢ってもらえ。

>>263

今度は「キレれてないっすよ」発言ですねｗ

さすがプロレス

　マレーは福建、シンガは福建と潮洲が多いので、味はサッパリした日本人好み
のものが多いです。

　豪華な中華とかではなく、お手ごろ一品料理と云う感じですね。

　毎年この時期になるとペナンの実家に帰りたくなります。

>>265

理由も無く人から奢られるの好きじゃありません。

貴方は平気？

>>266
なにを言うカッ！！
わしゃ、2ちゃんで本気でキレる訳なかろうが（笑

トニーﾀﾝをキレさせたら大したモンですよ

>>267
香港剛柔さん、今度ワシに食わせてくれ〜〜。
ジャック君は恥ずかしがって遠慮しとるらしい・・・。

しかし、ジャック君、ワシが実家で飼っていた犬のマルチーズ種と同じ名前じゃ・・・。

昼飯前にそんな話を聞くと
おいしい中華料理が食べたくなったけど

今日の社員食堂は鯖の塩焼き　orz

鯖の塩焼き。
うまそ。
本当の日本食ですね。

　
私はマーボ定食にしようかな

旬の魚っすよ、それだけなら問題ないんですけど
会社に入ってる給食屋はなかなか油断のならん所で
焼き魚とポタージュとかの組み合わせの時もあるんですよ
今日は大丈夫みたいっすけど

蔡莫拳スレが、座談会スレになってしもた。
ネタがネタだけに仕方が無いが・・。

現地のインドネシア料理が美味くなったのは「味の素」が入ってきてからなんだが

例のイスラム騒ぎでどーなったのかな

>>276
もうしわけない　m(_ _)m

>>277
香港でもレストランでは「味の素」がいっぱい。
しかたないな。

昔、自分ね、松屋で牛丼（生卵かけ）食ってたをすよ〜そしたら、隣で野菜カレー頼んだイラン人が豚肉入っていたのに怒って野菜カレーに豚肉入れるなよ！と怒って出ていってしまったの見てたっすよ〜

>>280
カレーのたれ、そのものに既にブタさんが入っているもんな・・。
豚まんの代わりにカレーまんにしても、やっぱりブタさんがこんにちはするだろうし・・。

ところで、満屋さんは、空手修行者でしょうか？

トニーﾀｿ、蔡莫拳に出会ったときの話ってもう書かんの？
あれの続き、楽しみにしてるんやけど。

「おまん食鶴拳なめんなよ。」

２ちゃんじゃったから黙ってたけどはっきり言ってやるよ。
お前蔡莫拳やるとかほざいてるけどなんで中国人ばっかと試合やっとるんや？
そうやって雑魚とばっか試合して連勝して金の力で２チャンデビューかおめえでてえな。
強い奴と戦えない奴は本当に強い奴とやったらボロがでるんじゃ。
このまま武術やっても中国人に遊ばれるだけだな
あの素人蔡莫拳の練習しても意味はない。あんなんで世界はとれねえよ。
おまえは恵まれた環境にいるんだろうよ。
ただ甘えてるだけだな。そのままノラリクラリと中国人と練習してろよ。
まずはあの香港から離れろ。落ちる所まで徹底的に落ちてみろや。
そんな根性ねーだろ？　だったら、明日から真面目に通信高校にでも通っとけや。


＜今月のテンカウント02＞
キンタマ軽くしてから出直せや

>>284
なんじゃ？
何をいきなり、イキリたっておるんじゃ？
食鶴拳を学んだらしいが、ワシは食鶴拳を馬鹿にした記憶がないが・・・。
もしかしたら、昔、蔡莫拳の人にボコられたんですか？〈笑

>>282
違いますけど、なぜですか？

香港トニーさん。
なんかおもしろい。
キャラが最高に香ばしいのよ。
ずっと生暖かく飼育しましょうや。

今、一番このスレが最高に熱い！火花散る熱き漢達の戦い！夢と牛丼と希望と昼寝と熱きロマン！！一歩も引かない野郎達の謎が謎を呼ぶ、敵味方入り乱れてのダルイ戦いに益々目が話せないでは有りませんじゃないですか〜！

香港トニーさん。
上のレスは284についてのレスです。
こいつ、昨日八極スレで俺に粘着して四国まで来い言ってたヤツと文体おんなじや！
萬屋さん、
文体から似てると思いますが、どないかな？

それからどうした？

なんで、こんなスレにいろいろと人が集まってくれるのか判らん。
まあ、来ていただいて感謝してます。

ナンマイダブ、ナンマイダブ。

>>290
今日の昼飯は久しぶりに、吉野家の牛丼を食べヨット！！

香港トニーさん技あり！！

伸びてるね〜

武壇スレみたいにスレが続くかもよ

劉ﾀﾝが北派の将軍様　トニーﾀﾝが南派の将軍様って事で・・

「どーですかぁ　お客さ〜ん」

>>289
言われてみれば、自分だけが知ってるっていう
高い所から書いてはるのは同じですね
けど昨日の八極の人よりオモロいヤツっぽいですよ

南拳の世界チャンピオンが四国に住んではるんですか？

>>292
吉野屋の牛丼ってえらいスリリングな昼飯ですね
香港はアメリカ産牛肉の輸入中止してるんちゃいますの？

・・あぁ　おまえまたイランことを・・ｗ

>>294
将軍さまにはなりたくない！！！
それに南拳は北派ほど高級なものでは無いのですよ。

ピーッ　ジャック（純白）さん教育的指導！！

香港のヨシの屋は、未だに供給停止になったことはないで・・・。
中国牛かアメリカ牛かは、私もわかりませんが・・。

その辺のことは、香港トライアドの香港剛柔さんがくわしいのでは？

>>298

人気あんのに・・惜しいな

＞それに南拳は北派ほど高級なものでは無いのですよ。

「理論は」でしょ？ｗ

>>299

あるんだってさ

ぬるくなってきたので、そろそろきな臭いネタをださんといかんな。

このヌルサにも味があり、まさに、服部半蔵も追求した、わびさびの日本茶の高尚な精神と違います？

>>303
まぁ、はい・・。　なんか気をそがれた感じ

東京ランサム氏に座布団１枚。

私が洪家拳を長く学んできたという事は、皆さんご存知と思います。
１９８６年から、広東語も英語も判らん私が、若気の至りというか、世間知らずの故に
大胆にも香港に洪家拳を求めて旅にでたのです。

幸い私を引き取ってくれたのが李国安師兄。彼のおかげで林祖健身学院で、林祖の息子である
林鎮誠師から学び始めることができたのです。　当時、林祖師公は７８歳か８０歳近く、もう武術は
引退していました。
最初の香港訪問は３日でした。その３日のうちに、李国安、林祖と出会えたのです。
２回目からはビザの許される限界である１ヶ月間滞在しました。
未だ、高校生でしたので春休み、夏休みと長期休暇は全て香港で過ごしました。
３回目くらいから、筆談しなくても何とか意思を伝えられる程の広東語が
身についていました。その代わり、大学受験は最初から放棄していました。
周囲に諭されて、当初の希望である専門学校は諦めて、そのおかげで他人より一年遅れましたが、かろうじて大学には行かせてもらう
事もできました。　大阪経済大学です。
大学に入ってからも、香港三昧で、結局一年間休学してまで洪家拳に打ち込んだのです。

ジェダイマスターお前は馬鹿か？
お前の言っている香具師はオレではない。ただのバカだ。
俺はイタリアンの店を経営していたからわかるのだが、
商売はネラーのようなインチキとは訳が違うぞ。
俺が食鶴拳をやめてからチャラチャラした客に『いらっしゃいませ〜』と頭を下げていた姿を想像してくれ。
それでもな、脳ミソから汗ダラダラ流して次の一手を考えとるんじゃ。
お前みたいにのう、ニートに武術の相談持ちかけるような根性なしは
とっととくたばれや、このボケが！



＜今月のテンカウント03＞
ジャック（純白）よ。貸したエロゲは返せや。

俺にもエロゲ貸してください。おねげいします。所で香港トニーさんは高校生の時、若気の至りで香港に渡ったそうですが、どうやって香港武術の師と巡り合ったのですか？町中を歩いて見つけた道場にいきなり入門を請うたとか…ホテル住まいだったの？

香港に初めて行った時は７月でした。
ガイドブックでみてＹＭＣＡに泊まろうと決めていたのに、言葉が全く通じないので諦めて、その夜は
公園で野宿しました。　蚊に悩まされて眠れんかった。
太子のあたりをうろうろしていたら、林祖健身学院の看板が偶然目に入ったのです。
もちろんイキナリ道場の門を叩いて入門をお願いしたのです。
最初は、言葉が通じないので整骨に来た患者と間違えられました。
その日の夜、李国安にＹＭＣＡに同行してもらって無事ホテルに泊まることが出来ました。

面白いです、香港ニート、いやトニーさん。

もっといろいろな話を聞かせてください。
できるだけ、詳しく。

ワシばっか、思い出話するのは不公平ではないか？（笑
他の人も聞かせてください。

本物の世間知らずなガキというか。
よく親も許し、師も受け入れたよな。
周りの迷惑なんて考えなかったのか？

まさに高校生くらいでしかできない無鉄砲さ。
感激です。

本物の世間知らずなガキでした。
ただ、香港への旅費は親は一切出しませんでしたので、日本にいるときは、ほぼ毎夜バイトして
渡航費用を貯めてました。　当時自給９００円くらいでした。

ところが・・・。
２回目の訪港から、李国安の家に只で泊まらせてもらえたのです。
李国安さんは、内弟子で道場に寝泊りしてました。
だから、誰も使っていない彼の家に住まわせてもらったのです。
その為、香港に住めば住むほどお金が余るという、不思議な「カンフーバブル状態」に
なってました。
バイトで貯めた金は、飛行機代と、香港での安いわずかな食費にしか使いませんから、
思った以上に金が残るのです。　これで、ますます香港が好きになりました。

高校、大学と武術に打ちこんでいても、いつかは卒業、就職と先に進まなくてはなりません。
もし、あの時、普通のサラリーマンになっていたら、今頃は香港などに住んでおらず、ごく一般的な
生活を送っていたのでしょう。

でも、私は「香港で就職して、このまま武術修行を続けたい」と安易に決めてしまったのでした。

親に「就職活動はしない。卒業後、香港に行って適当に探すから」
と告げたら、猛烈に叱られました。
「なんのために高い金を払って大学に行かせたんじゃっ。　香港行きたきゃ、日本のちゃんとした企業に勤めて
海外駐在員として行け」と言われて、私もなるほどと思い、すぐ就職活動に専念しました。
ただし、香港支店、香港事務所ある企業ばかり・・・・。

当時の私は、香港さえいければどんな職種でも構わなかったのです。
つまり、「就職」ではなく「就国」だったのです。

・・・・・。
なんでワシばかり書いとるのじゃ？
ワシはつまらんぞ・・。
イタリアン食鶴氏の話なぞ聞かせてくれい！！！

つーか、あんたの馬鹿さ加減には誰も勝てんから。

>>317
今頃判ったのか？

>>317
そうか？おれには純粋に凄いことだと思う。
人間、好きなことにそこまで費やせる者はそうそういない。
そして、できない奴はなんだかんだと言い訳して自分を正当化していくのだよ。
それに他人を巻き込もうとしてね。

　南拳さん、おひさしぶりです。

何かを目指して動く人間のパワーは凄い。
いや、すばらしいですよ。

トニー氏が根暗な人間じゃないのはわかった。でも　本当にバカね（声；ミヤムー＾∀＾）

盛り上がっていますね！それでは、自分がね、中校生の時、ビバリーヒルズの大富豪に養子に行く事になったが、成田空港で間違えて香港行きの飛行機に乗ってしまい、着いたらとアヘン戦争と黄巾党に…そして山東拳王との友情…乞うご期待！

　わはははは・・・トニーさんの若かりし頃のおはなしは直接会って聞かされたけど、
こうしてあらためてスレで読んでもやっぱおもろい（笑　まさに「カンフーバカ一代」ですな。

劉月侠さん、ご無沙汰してます。
蔡莫拳の本の件、しばらくお待ちくだされ。
必ず送りますから・・・。

>>319
>人間、好きなことにそこまで費やせる者はそうそういない。

そうそう、馬鹿がいてたまるかｗ

>そして、できない奴はなんだかんだと言い訳して自分を正当化していくのだよ。
>それに他人を巻き込もうとしてね。

それは身勝手な連中が、自己正当化してるだけの言い訳で、
色々な理由や、大切な人のために
自分の好きなことだけをやってこなかった、
常識的で、忍耐強い、頑張り屋な現実家を見下した、


夢　見　が　ち　で　行　動　的　な　だ　け　の　、　性　質　の　悪　い　子　供　の　ヒ　ス　テ　リ　ー　で　す　ね　。

またまた香ばしいのが来ましたなぁ。

326さん。

なんか嫌な事があったん？








エビオスでも飲む？

＞香港剛柔さん

ご無沙汰です。
先日メールした夏の香港行きの件ですが、会社は大型連休に入りますので
家族の了承を得次第、そちらに向かいます。
詳しい相談はまたメールさせていただきね〜。

>>326
まあ、自分の好きなことを突き詰めるために頑張ってる人を馬鹿呼ばわり
するのはあなたの勝手だが、それを一般論として主張するのはどうかと思
うよ。

>>329
×　メールさせていただきね〜
○　メールさせてくださいね〜

ほほ香港へ行きたい。

ここに書き込んでいる奴等に一言言わせてもらう。

俺は忙しくて時間が無い中、無理やり時間を作って返事を書いて
やっている。糞をしたら誰しもがケツを拭くように、お前等もちゃんと
お礼ぐらい言え馬鹿野郎。「バロスｗｗｗ」「納得行かない」くらいな
一言でもいいから、最低限感想ぐらい書けや。

＜今月のテンカウント04＞
ま、俺は糞してもケツは拭かねーけどな。

バカやってたら、いろんな人と出合って道が開けていく・・・
「みえないものに導かれてここまできた・・・」みたいな感じですね。
シアワセな人生ですねぇ・・・

武縁に恵まれる人っていてるんですよ。
本当に。
俺なんてなーんにも努力してないのに・・・
びっくりしてしまいますわ。
だんだんいい縁に巡りあえるんですよ。

私は武縁はないのでだめですね。
そのかわり今の仕事はほんま縁だけで、生き延びています。

まっ、もともと師匠運は非常に強い人間ですが。

香港トニーさんの話が面白いのは、私も同じことしてきたから。
一応現地で結婚して家庭を持ってる。職業は秘密。

周りは世間知らずだとかわがままとか言ってるけど、できないヤツの僻み
だと思う。
成功、失敗は別として人生全部を真っ白な未来に賭けることのできる人は
いったい何人いるのだろう？

世間を知り、一般常識にのっとり行動していたら周りは文句言わないだろうけど
結果も一般並み。

のるかそるか、人生の大博打、いいですねえ。
自分まだ大バクチの最中ですからね。妻もあきれてます。ハッハッハッ。

>>336
世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。
あんたは香港で30年も使われる側として安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ？

あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。
でも、仕事をするために銀行から2億円を借り入れるなんて事してねーだろ？　
働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んできたはずだ。
ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。

トニーさんは背負うものがなかったから、いいんじゃね？

煽りがつまらんよ。
もっとヒネらんか！

>>306 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2006/06/27(火) 14:33 ID:30sGssYD0
>ジャック（純白）よ。貸したエロゲは返せや。

>>338 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2006/06/27(火) 21:23 ID:30sGssYD0
>>336
>世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。
>でも、仕事をするために銀行から2億円を借り入れるなんて事してねーだろ？　

仕事をするために銀行から２億も融資受けるような奴が
エロゲーくらいでガタガタ言うなよ

盛り上がってきたね〜

んじゃ私の思い出話もひとつ　近所に中拳教えてる所があったので何となく始めました。　おわり

>>306
タイトル何でしたっけ？ｗ

お前、何様だ？

中国や台湾で全てを考えてんじゃねーよ。じゃ、ホームステーしてるヤツが一番エラいのか？
中国で働いてるヤツらは皆神様か？　

そこんとこ分かってんのかコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
で、日本の中拳は餓鬼の喧嘩だって？　けっ、道場にも怖くて入れない坊主がよく言うよ。

食鶴拳のトレーニングをなめてんじゃねーよ。社交ダンスとかと間違えてねぇか？

＜今月のテンカウント05＞
タイトルはチンコクラブだ！

大丈夫か？
いい医者紹介しようか？
だんだん壊れてきているぞ！
悲しいことで壊れたか？

チンコクラブ・・　プレイしたくないタイトルだな〜ｗ

　大兄、私はこ〜いうんは専門外でっせ。それにしても荒らしもあちこち大変でんなあ・・・（笑

ジャック
このブッ壊れてきているヤツをなんとかしろ！
面白くしたれ！

　あ、劉先生だ！

劉月侠さん。
荒しさんあっての私でございます。
荒しさんこそが寂しさを埋めてくれる大切な人でやす。

ジェダイマスターをここまで慌てさせるとは凄いヤツ
テンカウント野郎、俺は明日も待ってるで。

益々、目が離せなくなったこの蔡莫拳スレ！病院に行ってももう手遅れの野郎達のこの脳みそが腐ったような生温い戦い！とどまる事を知らない命知らずの男達の恥も外聞も無いゲロの匂いのするロマン！！勝敗の行方は！！

　そうか、このすえたにおいはおまいらの脳みその腐った匂いだったのか・・・・・（WW。

>>332
ﾊﾞﾛﾑwww(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ

>>329
>>336

それは、わがまま放題で
たまたま上手く行ってるクズの、戯言でしかないぞ。

好きなことを追及するのはお前の勝手だ。
好きにしたら？
そんな地に足の着いてない運だけのカスに、
妬みも糞もないｗｗｗ

ま、将来を思って頭を抱えてろよ。
そんな知能もないから好き勝手やってたのかな？

>>337　奥さんかわいそう。
いざと言うときは、分かってんだろうな？
何を引き換えにしてでも責任を取らねばならないか？

この責任という奴を理解してない、バカが多くて困る。

食鶴拳はどこで習ったんだい？

ストレート杉なので354を推敲してみた。


>>329
>>336

それは、自分の信じる道をひたすら走りつづけて
たまたま上手く行ってるラッキーガイの、傲慢さの表れでしかないですよ。

自分の好きなことを追及するのはあなたの勝手です。
ご存分になさればいいのでは？
あなたのような地に足の着いてない運だけの幸運な人に、
妬みなどありはしません。（笑笑笑）

しかしここであったのも何かの縁　これをきっかけに、将来を思ってなやんでみてはどうですか？
将来のことを考えない思慮のなさから好きなようにやってきたのではないですか？

>>337　奥さんがかわいそうにおもえます。
いざと言うときは、分かっているのでしょうか？
自分の大切な何を引き換えにしてでも奥さんに対して責任を取らねばならないか？ということを。

この責任というものを理解してない、思慮の浅い者がたくさんいて　つい嘆かずにはいられないのです。

あんた偉いわ。
その要領で、円滑に世の中を渡っていってくれ。

みんないい夢みろよ〜

自己レス
>>357訂正

あなたは充分に深い思慮をお持ちのようです。
その調子で、これからも健全で幸福な社会生活をお送り下さいませ。

これでいいかな？

>>359
丁寧に言ったほうがダメージなる場合があるし自分に暗示がかかって余裕がある気持ちになれるんで。
ちなみに私の心のバイブルはジョジョ第三部。頭の中身まで私と同じレベルにしなくていいが
ダービー弟がでてくるあたりを読むのをお奨めする。

相変わらずオレンジは馬鹿だな(藁

オレンジははやく氏ねよ。人間のクズ！

他人をひがみながら、社会の最底辺でほざいてろよ。クソオレンジ！（藁

おまえら、釣られ杉。テンカウント野郎は、元世界チャンプの竹原氏がやってる人生相談のパロディ。「食鶴拳」を「ボクシング」と翻訳するとわかりやすいお。しかし、マニアックなネタだな。

＞a5+r3Cek0
自分の手に負えない、でも悔しい
→オレンジのせいにしてやれ

情けなくない？　ウザイしｗｗｗｗｗ

>>360
意味不明。オタッキーはこれだからｗｗｗｗｗ

全く疲れみせずに驀進する蔡莫拳スレ！医者から見離されようと消費税が１００％になろうと関係ない我が道を行く野郎共の脳みそから蛆が涌く大冒険！パプアニューギニアを恐怖の渦に巻き込んだこの汚物の様なスレを君は直視できるか！

ちなみに、私のバイブルはドラえもん。ネズミに耳を噛られ青くなってしまった所をお薦めする。

深夜もイイ感じに育って来てるじゃん

ところで古い話を持ち出して恐縮なんですけど
前腕をしっかり鍛えるってのは
木に打ち付けたり、お互いにぶつけ合ったりするんですか？
その後に秘密の漢方薬で養生とかはするんですか？
肘から先って肉があんまり無いから
すごく痛そうなんですけど。

ジェダイマスター、おはようございます。食鶴拳さんはネタだったよーですね。

実際に、こういうキャラの人がいたら面白いのにｗ


トニーﾀﾝ、ネタスレっぽくなってはきましたが、トニーﾀﾝの話を聞きたい、と思ってるのは

私だけではないはず、蔡莫拳との出会いの話の続きが聞きたいな〜


長春でも前腕鍛えるじゃん

ううっ、ジャック
ネタだったのか？

前腕は鍛えるとドエライ頑丈になります。
止めるとすぐに痣ができるようになります。
しかし、痛みはまったくありません。
みなさん鍛えましょう。
わたしの前腕をお貸しします。

ジェダイマスター、前腕は鍛えても体に悪影響は出ないんですか？

以前、拳を鍛えると目に来る・・と、仰られていましたよね。

ストレート杉なので
>>326
>>338
>>343
も、だれか丁寧に推敲してくださいｗ

馬鹿みたいに回数をやらなければ大丈夫。
相手の武器から破壊する事は古流の武術の常套手段的戦法だから、
普段から鍛えておかないと、
実戦ではたかが前腕を換手されて打たれたくらいのことで
戦闘不能になってしまうよ。

樹に腕を打ち付けて鍛えると良い。

>>360
>頭の中身まで私と同じレベルにしなくていいが

全身全霊で拒絶するｗ

私のところでは、前腕部を鍛える際、必ず薬を使用しています。

正骨水？

正骨水でもかまいませんが、これは多用すると骨が溶けるという噂があります。
一時的な打撲を治すために、正骨水を使用するのは問題ありませんが、
慢性的に練功するならば、やはり師匠の自家製の薬酒を使用した方が良いでしょう。

以前、香港剛柔さんに、劉標師匠の薬酒を進呈したところ、塗らずに飲んだらしいですが・・・。

タイガーバームやメンタームじゃダメなんでしょうか？

　うわー、そう云う恥ずかしい話はカンベンして・・・・・。

飲んだのはほんの一口、二口。にがすっぱくて、おいしくなかった・・・・・。

さびた鉄みたいな味でしたよ。

>>379
ホンマやったんですか！

>>380
恥ずかしながら・・・・・。

こんど、萬屋さんもいかがです?

瓶の中に蛇とかのややこしそうなのが入ってなかったら
チョットだけ（ほんまにチョットだけっすよ）試してみたいです
腕に良いなら身体にも良いでしょうし

ただ私は酒が弱いんですよ・・・
しかも記憶がなくなると近くに居る女性に求婚するらしいです

>>379
さすがＤＱＮ。
ただのアホって証明されたねｗｗｗ

　お前こそナメクジのクセにwww

ナメクジって･･･
シオシオのパァ〜ってやつですか

>>383
今度、機会があればおまいにも、鼻から溢れるほど飲ましてやる。

　こいつには、オレのタンパク質も飲ましてやる（WW。

>>386
それじゃ堪ったもんじゃないでしょ















作るってはる師匠が

絶好調！もう蔡莫拳なんてどうでもいいナメクジと蛆虫がお互いのプライドをかけて戦うホーム端のゲロの様なこのスレ！脳みそが溶けて無くなった野郎共の新宿の公衆便所の様な攻撃は人生墓場の哀愁！涙なくしてこの馬鹿スレは語れない！

武道、格闘技の強い方にお願いがあります。
合気道は武道なのか宗教なのかをオフ会で検証する企画です。
もちろんルールはそちらで決めてもらって結構ですので
参加できる方お願いします。


【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

ここに蔡莫拳の動画をうＰしようとしたが、ダメみたい。
せめて静止画でもと思うのだが、どうしたら良いのか判りません。
苦戦中〜〜！

>>390
合気道は宗教だったのですか？
合気道は合気道なんじゃないのか？

>>391
YouTube使え。

動画のURLをコピーしたりして貼りつけるのでは？頑張れ！

ナメクジタイチは武術なんか縁のない哀れな統合失調症患者で
幻覚障害で酷い妄想癖でおまけに典型的なエロトマニアの精神病患者なんだから
さっさと精神病院にいってその少ない脳味噌を治してもらえ！
蟹の甲羅みたいな醜いトカゲ顔と鼻の曲がりそうな脇臭と足の臭いと短小は美容整形逝け。
スレに来るな！　以上。

　トニーさんの弱点はパソコンだな（WW。

>>396
ばれたか！！！

動画も静止画もあかなんだらAAでよろしいやん


　　　　　　／― ､
　　　　 /~　　　　 ゛ヽ
　　　　 |　, ､,､,､_､、丿_
　 　 　;' .i: '`,'"､'"i(/　￣`>-―--,-、＿_
　　　/_／|ゞ ､'"丿,ノ　　( "　　 i" T ,i i i.i.|
　　　/|　/- -i ' | | -'￣i―---､i／`-' ' ' '
　　　|ヽ i ､ 　:　ﾉﾉ　　　ヽ、
　　i">_>､ヾi` </__,-―--→―――フ―--,;:-―----､＿
　　|////)ゞ |-i'", >`'"ノ'"　　　／￣ ￣／"`　　　　　,／-ﾐ;､__
　,--""―＜三―-'’　　　 ／"　＿＿_ i,　　　　　　　/　　　　`-ヽ￣` ヽ､
｜　`i　￣` ヽ　`ヽ＜""（　　　　　　　￣` - 、　　　 |--i　　　　　　　　　 ）
.ヽ`　　　　　,-＞､＿ 　 ,; --<"￣￣￣￣￣　￣^〜､i／|　　,: '､　)'/　／
　 ＼__､　　i＿　　　 ゛" 　　､"　　　　　　　　　　　　　 　|　,　 ､_)"／
　　　　 ＼i,;--`ヽ､__　 　 　=　　　　　　　　 　 　 　 　 　| , ヽ ﾉ /
　　　　　　　　　　 　 ` ---='　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ i_ _） /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　i__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ---'"

http://www.hungkuen.com/

なんでみんなガリガリなんですか？

>>377
打撲なら、里芋パスターをお勧めしますよ。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-&p=%CE%A4%B0%F2%A5%D1%A5%B9%A5%BF%A1%BC
作るのが手間なのと、日中はごわごわして使いにくいですが。

香港トニーさん、洪拳のホムペの様ですが、いずこに蔡莫拳が有るのですか？

>>402
すいません。蔡莫は未だです。
その間のつなぎのつもりで、洪拳ホムペ。

＞＞399は、私が学んだ洪家拳のホムペです。
真ん中のサングラスかけた老人が、林祖師公です。
向かって右が、私の師匠であった林鎮誠氏。
左がその兄の林鎮輝氏です。

林祖師公も今年で９６歳になられました・・・。

　でも、前回逢いに行ったときお元気そうでしたね。

http://www.e-k-o.org/eko.html

香港トニーさん、蔡莫拳待ってますよ〜それと蔡莫拳の本って梁挺師の会社が出版してる劉標師が実演してる本ですか？

>>406
このホムペをじっくり調べれば、蔡莫拳見つかる筈です。
「蔡莫」は、英語で[CHOY MOK]と表記します。

>>407
はい、そうです。
でもそれは英語版のはず。
私が言っているのは、それの元となった広東語版です。

はいはい、蔡莫拳見つかりましたよ！劉標師の演武写真とかね。香港トニーさんサンクス！

坂田利夫？
http://www.e-k-o.org/pic/s_pic/kl_lo_kwang_yu.jpg

七星螳螂拳？の羅光玉老師だよ。と、あえて釣られてみるｗ

ありが�d

これは両手が麻痺しているの？
http://www.e-k-o.org/pic/gal_12/gal12_04.jpg

>>413
この套路は「花迷手」だな。

拳を握ってる写真は一枚もありませんね

一番左上の写真では
各指の付け根や掌底が平たくなってはって
他の写真でも手のひらは分厚そうです
前腕はもっとパンパンに張ってはるかと
思ってましたけど太さは関係なさそうですね
対人練習の写真は全て首への抜き手
指は伸ばさず指先をマムシにする
どの写真も指先が開いていますが中指と薬指は比較的近いので
この二本で突くのかとも思いましたが
人差し指の根本だけが他より太いのでそちらで突くのですか？

鶴と社交ダンスは似てる

>>415
萬屋さん、たまたま、そのページの一連の写真が全て「花迷手」の套路から来ているため、
拳を握っている動作が無いのです。
ページ中央のやや上をクリックすれば、他の写真も出てきますが、そこには拳を握ったものも
ありますよ。

みんなガリガリなのは何ででつか？

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>417
アイタッ ほんまですね、指をピンと伸ばしてる写真もあるし
「群盲象を･･･」焦ったらあきませんわ

画像を見て、どうですか？
古流から手に似ている雰囲気はあるのでしょうか？

http://www.e-k-o.org/eko.html?/d/foto_12.htm

空手との比較やったらジェダイマスターの意見を待ちたいところですけど
残念ながらそのページは携帯から見ることができないんですよね

次はスレタイか>>1に振り仮名希望

>>424　呼んだ？

　蔡莫は　choi mok　と読みます。

次はなんとかして、動画を・・・
やはり、動かないと雰囲気掴めないでしょうし。

choi mok　と書いて　チョイモッ　と発音します。
日本語では普通に　さいばく　で良いのでは・・・。

さいばくけん　だっせー
チョイモけん　にしようよ

蔡莫拳と書いて「さいばくけん」と読む。
蔡莫拳と書いて「ちょいもけん」と読む。

さあ、どちらが良いか？
どちらもダサい・・・・・・。

潮州では蔡莫派ではなく、三脚虎派と呼ばれています。それは創始者が、日本軍の攻撃で左手首を吹き飛ばされて片手だったからです。
蔡莫拳と名乗ったのは、香港に来てからのようです。

蔡莫拳,
昔日本のテレビでもやってた。
カンフースターを目指す青年のドキュメンタリー。
その青年がやってたのが蔡莫拳。

感想：普通に地味な南拳

>>432
その青年が学んでいたのは蟷螂拳だったハズ。
カンフースターを目指す青年が、蔡莫拳を学んだ話は聞いた事が無い。

蔡莫拳の名前がどうもカッコ良くない。

今度、香港剛柔さんの蔡李仏家拳と、今まで学んだ洪家拳とを総合して、
「蔡莫洪李佛家拳」にして日本に広めよう！！

　トニーさん、そんな長ったらしい名前、絶対に正確には憶えてもらえんよ（笑

>>435
では、縮めて五家拳。

基本的に弱い格闘技や武術を広めようとしても無理があるのでは？


【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

>>390
>>437
マルチポストは嫌われるぞ。

いいや、お粥屋の青年（少年？）がやっていたのが蔡莫拳、前のレスにも有った武田鉄矢の番組で。多分九龍長楽街にある蔡莫拳の練習風景の筈。

>>431
昔、ブルースリーブームの火事場泥棒的映画で「片腕ドラゴン」という怪作があったが・・・

　トニーさんも蔡莫拳を学んでいるのだから、「床上功夫」スターを目指してください（WW。

　いても不思議はないような気がす。どれくらい続いたかは知らんが・・・・・。

　だけど、番組の多少の脚色はあったかもしれんが、スター志望の人なんて香港にいく
らでもいる気がす。特に女、あとテコンドー関係。

　と云うのは、僕は現在は警察系の道場だが、その前に所属していた道場では芸能人本
人（香港人なら誰でも知ってるクラス）とその子供、香港でトップクラスのスタント学
校の経営者の息子とメンバー数名が来ていた。

　変なはなし、とある別の方面から、「日本人の会社社長の役で・・・・・、あんた、
広東語も香港人と同じだから、吹き替えなしで・・・・・」なんてのもあった。

　また、僕のもうひとつの武道、テコンドーのほうでも、女子のコーチはTVや映画、
CMにもチョイ役で出ていて、ある女性タレントを紹介されたこともある。

　あ、そう云えば、昔、倉田さんにもあったし、チャーリー・チャンにもあったっ
け・・・・・。

　まあ、香港はせまいですからね。

　ちなみに雑談だが、「床上功夫」と云うのはベッドの上の武芸十八般、すなわちアレの
テクニックを指す。

　

『ホッテントットのヒマラヤ締め』とかのことですか？

おもしろい！　

萬屋さん、前から気になってましたが、あなたおもしろい!!

恐縮です
けど本物は武版に珍しいくらいの弱虫ですよ

もしかして、この前某所で僕のところに来てくれてました？

伺いましたけど一見さんお断りでしたのでヤバイことをしてはるのかと・・・

香港剛柔さんって・・・・ステキ・・・

＞萬屋さん

　よろしければ、僕とマイ○○していただけませんか？

＞ジェダイマスターさん

　ジェダイって何の意味ですか？

よろこんで、それじゃお願いします

ジェダイの戦士ですよ。
スターウォーズからです。
ジェダイマスターヨーダとかジェダイマスタールークスカイウォーカーとも名乗ってました。

戦いにはフォースが必要ですからね！

　おお、知りませんでした・・・・・。

その映画見てなかったので。

香港ではスターウォーズは放映されていませんから
知らないのも無理ないかもしれませんね。
私も映画は見たことありません。
アメコミで知りました。

ｗ　見てなかったんですか？

チャーリー･チャン、香港最強の男...

最強かどうかはしらんが、最ガラ悪だとは思う。

？？？？？香港でもスターウォーズやってましたけど？？？？？皆さんどうですかぁ？？？？？

　やった事はあるだろう。ヒット作なんだから。

僕がみた事ないのは、SF系の映画にまったく興味がなかったから、見てないと云うこと。

レスも読まんのか>>458は>>454に対してだろうが

>>433
んにゃ、確かに蔡莫拳でした。
アクションとは関係ない動きでしたがｗ

下段への中段（？）連突きしてましたよ。
特にスゴイとも思えない動きでしたが。。。

ホームページみました突きは人差し指一本拳なんですか？

鳳眼拳？

ちょいもっけん

なんで『けん』だけ日本語なんだ？

ちょいもっくん…？くぃん？

いいじゃん「けん」で。

もう終わりだね。このスレ。

終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

http://www.lionbooks.com.tw/search/Detail.php?id=A-E105

http://www.lghk.org/en/index.htm

ｒ」

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

停止？

>>461
気にするな。香港トニーは結構いい加減で嘘つきだからｗｗｗ

洪家拳＝ハンガーキン
蔡莫拳＝チョイモッキン

ちょい木琴・・・

このスレはきちがいが立てたものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

こんな終わり方で本当にいいのケ？

>>462
穿心拳

蔡莫拳は福建少林寺が源流で

その後、潮山、海陸豊各地に伝わった。
創始者は陸豊市甲子鎮出身の劉任忠〈別名　三脚虎）である。

彼は、洪、劉、蔡、李、莫の五大名家の精華に加えて、
朱、氾、鐘、六合、太極、等の多くの拳法を纏め、
更に江西省武林の奇人と呼ばれた張文永の少林内家拳を集大成し、
独特の風格を持つ新しい拳種を誕生させた。

蔡莫派拳術は、他の南拳と同様に、以形為拳、以意為神、以気催力、
貫穿発力、歩法穏固、拳勢激烈である。
発力時には手、身、腰、腿の力を纏めることが要求される。
手法は豊富であり、近攻短打、招式は変化に富み使い易い。
一拳一脚の各動作は実戦を基とし、博撃に無関係な花招は練習しない。

身体各部の姿勢に対する要求は非常に厳格で、
手を出す場合には肘は伸ばしきらずに、必ずやや曲げておく。
これは、旋廻変化の余地を残し、相手の力度の変化を察知する為であり、
又、相手に反撃を加える際に回手する必要を無くすためでもある。
　蔡莫派拳術は全攻形打法を採用した拳種であり、交手の際には虚実兼用、
巧狼併用、馬歩は穏であるが滞ではなく、橋手堅硬である。
他の門派が、「逢拳要譲、逢棍要追」であるのに対し、
蔡莫派拳術は「逢拳不譲、逢手即追」である。

翻訳ごくろうさまです！！！！

蔡莫派拳術は福建少林寺から発生したものであるが、
しかし、創始者である劉任忠の数十年に亘る研究と実践により、
その法度も異なっている。

法度：　呑、吐、浮、沈、剛、柔、陰、陽。
手法：　提、圏、梳、托、挿、梱、標、帯、圧、送、撥、禽等。
掌法：　招陽、風車、陰陽、六合、奔雷等。
歩法：　蛇行鼠歩、梅花、羊尾、摩心等。
馬法：　頭門、二門、三角、四平、斜戦等。
力度：　回力、螺旋力、卸力、借力、食力等。この中で『食力』が最も精巧奥妙である。

蔡莫派拳術の套路には、
初級：　車輪手、車斬転、車打、車輪標指、内車手、車鞭手等。
中級：　挿打、猿打、四尖、六尖、七歩反、斜身戦馬等。
高級：　虎鷹双形、風雷手、鞭橋、老虎伸腰、花迷手等。　がある。

香港の劉標師は、保守的な考えで永くその内容を秘密にしてきた。
確かに武館で学生に教えてはいたが、重要な部分は保留しており、
後世に伝える必要は無いと考えていた。
しかし、彼自身が年齢を増すにつれ、考え方を改め、
ここ数年からは、何とか後継者を残そうと焦っている。

今になって焦って高度な技術を公開しても、果して学ぶ側が付いて来れるだろうか？
学ぼうと希望する人も、時間に限界があることを絶えず念頭において修行する必要がある。

Q：劉標師ありがとうございます。
最後に海外では新派も作られている蔡莫拳ですが。
設立から４０年を経た今でもしつこく粘着を続ける２ｃｈ蔡莫拳スレのファンに何かメッセージをお願いします

A：いまさら新しい新派なんて武壇から引っ張ってくるくらいしか無いでしょうし、私も後数年しか生きられません。
私の憶測ではそもそも香港の住人はここには居ませんので。
あからさまな自演でも優しく見守ってあげて下さい。 　あとクレクレ厨は氏ね

　＞４８８
　心配せんでもちゃんと修得するヤツはなにがどうあろうと修得するし、あかんヤツは
いくら恵まれた状況でもあかんよ（笑　それにしても香港トニーさんはまた本土に出張かな？

.>477-488までがトニーさんちゃいますの？

　違います。　
　今日の夜20：00(日本時間21：00）から、今の今まで、僕と一緒に尖沙咀
で、飲んでました。僕もたった今帰ってきたばかりです。

　それはそうと、今日もトニーさん「劉さん、いつ来るんでしょうね｣なんて話してました。

トニーさん以外でも書く方がいらっしゃるなら
このスレも未だ続くんじゃありませんかね

　＞４９２＆４９３
　なんや、大陸出張やなかったんですか・・・

　「いつ来る」っていうのは私が香港に行くってこと？う〜ん・・・いまのところ
香港に行く予定はありませんなあ。しかしまあひょんなことから台湾の大会に行く
ことにもなっちゃったし、香港のほうもそのうちなんか機会があるかも・・・

　＞４９４
　だいたいいくらトニーさんがおるからというても、かくもマイナーな拳法のスレが
５００レスまで続くとは思わんかったわ（笑

>>470
この動画、カッコイイやん！！
少なくとも蔡莫拳より見栄えする。

お暇なときに・・・。
画像集

http://www.kungfuwebmag.de/d73e1c96c202bef0b/d73e1c96c202c1811/index.html

もうすぐこのマイナーなすれも、

500レスになりました。

後半はまじめに・・。

空手の正拳は、コブシの人差し指と中指の二箇所を基本としています。
洪家拳も同様でした。
　ところが蔡莫拳では、中指、薬指、小指の三箇所をナックルパートとして正拳としています。
基本となる中段突きから、下突き、顎突きなど、全て小指側から三箇所を使用します。

また、香港、日本で知られている詠春拳も、中指、薬指、小指の三箇所で打つと良く言われていますが、
私が学んだ広州詠春拳では、そのどちらでもなく、人差し指から小指までの五箇所を平坦にターゲットに
当てるのだと教えていました。

なぜ、このように門派によって使う場所が違うのかは、用法の使い方や、自分と相手との角度等と関係があると思います。

縦拳がメインなのですか？
それとも横拳ですか？

おはようございます
人差し指と中指を基本とする処も
小指からシッカリ握るのでしょうが
実際には薬指に力を入れることで感覚がごまかされてしまい
小指もシッカリ締めたツモリになってしまう事があるそうですので
実際に小指をシッカリ締める事を確認するために
人差し指と中指を基本とする処も
たまに小指・薬指側をあてて見るのも良いかも知れませんね

人差し指中指側を当てるのは骨折を防ぐ為って習いました。

小指側当てると骨が折れやすくなるんじゃないかな〜

ボクシングでも折れるのは大抵小指薬指側だしね

追加

そういや小指薬指側を鍛えると病気になる、って話も聞いた。

>>503
蔡莫拳には縦拳は無いです。
横拳（陰拳、陽拳）を使います。
どちらかといえば、陽拳の方を多く使います。
ボクシングはグローブでコブシが覆われていますが、グローブ無しだと小指側がメインになるのではないでしょうか？

>>505
わたしは既に両手とも骨折を経験しています。
左手は中指に相当する箇所。右手は薬指に相当する箇所です。
確かに小指側3箇所の骨格が、人差し指側2箇所よりも小さいので折れ易いとは思います。

コブシの骨折は2回とも、乱闘の際、相手の頭に当たって折れました。
わたしの知っている範囲で、コブシの骨折の原因になるは、人間の頭に当たるか、狙いが外れて
机など他のものに当たって折れるなどです。

＞ボクシングはグローブでコブシが覆われていますが、グローブ無しだと小指側がメインになるのではないでしょうか？

小指側を痛めやすい要因でしょうね。

VTでは指を痛めないように人指し指と中指のナックルパートをしっかり当てて殴れ！
というのがグレイシーの素手時代の基本セオリーなんですが、彼等の言うパンチはマウントパンチとか寝技のパウンドがメインだから、そうなるんでしょうか？
スタンドのパンチの時はワキが空きにくくて拳を痛めにくいタテ拳で殴るように指導してるみたいです。

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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　ミサイルが香港に落ちますように。
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>小指薬指側を鍛えると病気になる
だとしたら詠春拳（香港系）をやると病気になっちゃう。まぁどうしまし
ょう...

koyubigawa de ateru noha senjyutu jyou
kanari yuri na tatakai kataga dekiru kara desu.
jissaini koyubi gawa de omoikiri naguru baka ha sukunai to omoimasu
senryaku no tigai wo musi site koyubi gawa toka
hitosasiyubi gawa toka iunoha mattaku imi ga nai koto to omoimasu.

desyabari siturei simasita.

>>512

部位鍛錬のスレだったかな（正確にスレタイ覚えてないが）

小指側鍛えると、どっかが（眼だったかな？これもよく覚えてないがｗ）悪くなるってレスがあった

おれは別の人から聞いた事があるから、ここに書き込んだ。

ホントかどうかはわからねーけど、そう言われている、というのは事実としてあるわけだ。

詠春が小指薬指側を使うといっても鍛え方や程度の差もあるだろうし、薬を使って中和してるのかもしれない。

それはおれも分らない。だから、そういう話をすればいいのであって　

＞まぁどうしましょう　

なぞというオカマの腐ったようなイヤミな書き方をする必要はない。

ハッキリ言って、おまえはキモイ

貫き手を鍛えすぎると眼が悪くなると言う話は、都市伝説として聞いたことがあります。
しかし、貫き手の練習して、「俺、視力落ちちゃった。」という体験談は今のところ聞いたことは
ありません。

＞トニーさん

創さんは正拳鍛えてたら視力が落ちたと言ってましたよ。

たしか武壇スレです。

ええっ！！？
「正拳」を鍛えて視力がおちたんですか？
正拳なら空手系の人はみんな悪くなっちゃうじゃないですか・・・。

だよね・・

でも中拳は、手を鍛えたら必ず薬使うでしょ。

あれって、ほっといたら障害が出るからやるわけで

手そのものだけではなく、体を悪くするからやるって聞いたけどな〜

神経に悪いのではないかと思ったりします。

4 ：<丶｀∀´>さん ：2006/07/07(金) 14:03:59 ID:GIFiPnUu
日本人は香港から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性

『私は香港に住んでいますが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって
香港から出て行き、日本で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちは日本人が嫌いなのです。だからあなたが出て行くのが道理なのです。
そして日本をわが人民に明け渡しどこかの無人島に行ってください。

日本がよりいっそう過去の反省を強め東アジアに貢献するためにも、あなたは共産党に投票しなくてはいけないのです。 』

これは 選挙情報サイトELECTION に寄せられた 2006年07月01日第48回〜第50回オンライン世論調査結果発表「有権者からの声」第三弾 への投書のひとつでした。
こういう人に支持されるんでつね、共産党。
（引用終り）

国共産党は、中国全土に組織をはりめぐらせ、各都市に支部を持っている。中国国内のどこの町に行っても、
町の中心に近い場所に「中国共産党○○市委員会」といった立派な看板を掲げた建物がある。
　中国国内で一カ所だけ、その例外となっている都市がある。
１９９７年にイギリスから中国に返還された香港である。
香港には、中国共産党の組織は存在しない。いや、正確には「存在しないことになっている」。

香港では、中国共産党は秘密の地下組織として存在している。
少なくとも香港市民の多くはそう考えている。
歴史的に見ると、共産党の香港支部は、非常に古くから存在している。
中国共産党が創建されたのは１９２１年に上海においてだったが、
その後間もなく香港に党支部が作られ、
１９２５年に香港で英当局に対するゼネストが行われた際は、
共産党もストライキの計画に協力した。

当時は共産党が中国全土を統一するはるか前で、
中国の諸都市のほとんどは、国民党や日本などの列強勢力が支配していた。
共産党は、自分たちが支配する地域を「紅区」（解放区）と呼び、
それ以外の地域（敵方が支配する地域）を「白区」と呼んでいた。

紅区では誰が党員か皆が知っており、
党委員会もおおっぴらに看板を掲げたが、
白区ではすべてが秘密だった。
誰が党員であるか知っているのはごく一部の幹部だけで、
一般党員どうしは、たとえ同じ会社に勤めている仲間でも、
互いに党員であると知らなかった。こうすることにより、
敵方の当局が党組織を破壊しようと一部の党員を逮捕尋問しても、
組織の全容を知ることができないようにしていた。

上海も香港も、党支部は白区の組織として作られたが、
その後１９４９年に共産党が内戦に勝って中国全土を支配するようになると、
上海などの諸都市は紅区に変わり、党組織は秘密を解いて大っぴらなものに変身した。
香港はその後もイギリス領だったので、白区であり続けた。
中国政府の通信社である「新華社」の香港支社が、
中国共産党の香港支部として事実上機能していた。
　奇妙なのは、１９９７年に香港が中国に返還された後も、
香港の共産党組織は紅区扱いに変身せず、
白区型の秘密の地下組織であり続けていることである。
もはや香港は中国共産党の支配下にあるのだから、
誰も共産党員を逮捕しに来ないどころか、
党員はエリート扱いされてしかるべきなのに、
いまだに香港在住の共産党員は身分を隠したまま生きている。
　香港にいる共産党員は約３０００人と推測されている。
香港市民の多くは、共産党支配を嫌がって中国大陸から逃げて来た人々と
その子孫であり、共産党からすれば敵方の人々である。
その不信感があるためか、共産党は香港市民に対する党員勧誘をしておらず、
香港在住の党員のほとんどは、党の指示を受けて大陸から香港に永住してきた人々であり、
サラリーマンや役人など、香港の各界にまんべんなく分散した状態で
生活していると考えられている。

　あれ？　トニーさん、今日出勤？

>>520−524
以上が、現代の香港における秘密結社なのだ。

>>525
香港剛柔さん、こんにちは。
私は、毎週土曜も必ず出社してますよ〜〜〜。

鍛えないより鍛える方がいい。
しかし、度が過ぎると鍛えない方がいい。
かれこれ3年、拳や抜き手を鍛えてません。
最近は掌や爪が血色良くピンク色です。
いやーっ、健康って大切なもんなんですねー！
皆さんもやりすぎには注意しましょう。

話が変わるが、蔡莫拳は比較的新しい拳種です。
創始者の劉任忠、2代目が息子の劉遠成、3代目が姓は同じだが赤の他人の劉標。
2代目の息子である劉志傑は私より若く、いつも一緒に練習しています。

初代からの伝承がはっきりしている為、失伝、誤伝が少ないのも、我々が学ぶ際に有利だと思います。
歴史の古い太極拳や蟷螂拳、詠春拳、洪拳などは、套路は同じでも用法が人によって違う場合が多く、
それは恐らく套路は伝わったが、用法を学ばなかったので、型の動作から用法を「復元」した可能性があります。

蔡莫拳は劉標師匠が創始者にも会っているので、技術や套路の解釈が全て明確なので、
学ぶ者にとって変なストレスはありません。
　その意味では、劉故氏の系統の食鶴拳も、台湾の初代を劉故氏と数えたらまだ3代目なので、
失伝、誤伝の可能性が少なく、学ぶ価値はあると思います。

　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　只今、中国訪問中！！
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　中国の調査船が尖閣諸島近海の
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 日本のEEZ内に無断で侵入したのはどういう事だ。
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ しかも、北朝鮮が日本海へミサイルを発射した。
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 北と深い関係を持つ中国から強く指導して貰いたい。
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　　　　　(･ω･) ！
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　 　ノ( ノ)
　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　く　く
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧∧　　| ｱｲﾔｰ、尖閣調査は、誰かが中国政府の許可を得ずにやった事ｱﾙﾖ。
　 ／ 中＼＜ 尖閣は中国領ｱﾙﾈ、それに香港にいる日本人連れて帰るね。 いらないｱﾙﾖ。
　（　｀ハ´ ） | 北朝鮮は我々の自制要請を無視して苦慮してるｱﾙﾈ、我々も被害者ｱﾙﾖ。
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　今回の件はとても遺憾ｱﾙﾈ。
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　　　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　+　.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i
　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　なるほど、そうだったんですか。
　　　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ
　　 　.|.　 　!ー――r　＼　　 |_.
　　　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　ｽﾞｺｰ
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　　　　ヽ(･ω･)/
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: :　　 ＼(.＼ ノ　ソース一覧
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152021651/

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　首相/外相/官房長官の３ポストが靖国参拝しなければ、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　台湾問題に口出しせず、尖閣諸島を中国に譲って沖ノ鳥島を岩と認めれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国共産党の言うとおりに日本の歴史教科書を作れば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　国連常任理事国入りを諦め、国連負担金分担率で文句を言わなければ、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国にある全ての化学兵器の処理費用を、日本が無条件で負担すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　対中ODAを増額し、中国の環境問題で日本の最新技術を提供すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　中国の東シナ海ガス田開発に口出しせず、中国脅威論を言わなければ、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　香港から汚い日本人を撤退させて、中国様の言いなりになれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
　（ ~__))__~） 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/∧_〃_|
　（_＿）＿）

【香港トニー】

香港在住の日本人。日本の民間企業勤務。
しかし、隠されたの彼の任務は、香港における地下共産党員の一員として活動している。
そして、それにより得た情報を日本に報告している。
つまり二重スパイなのだ。
単なる情報収集以外に、状況により暗殺も行っている。
その際の実行班は、香港剛柔氏が担当しているらしい。

>香港にいる共産党員は約３０００人と推測されている・・・・・

　共産党員＝共産主義者では必ずしもない点が、ややこしい。

どっちについていたほうがトクかと云うだけのことだからね・・・・・。

いろんなヤツが沸いてでてくるなあ・・・・・。

2ちゃんはタダだと云う点が、なおありがたい（WW。

洪

　しかしこのネコ(?)の絵のセンスと、中国が云いそうな文句は、センスあるな。

　ところで、二重スパイとばれてしまったトニーさん（WW。

　僕のほうはこのたび、職務が代わりましたので、また近々、新しいネーム・カードで
ご挨拶いたします・・・・・。

>>539
では、また近いうちに・・お会いしましょう。
ところで、一人、消したい奴がいるんですけど・・・。

「詠春拳」

って映画が気になってます。ネットでちょこっと動画を見たけど、なかなか面白そうだった。

殺陣はワイヤーバリバリの香港カンフーそのまんま、だけどちょこちょこと詠春らしいとこを見せるのが嬉しいｗ

近所のレンタルには置いてねーんだよな〜　買ったら高いし、どーすっかな〜

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい詠春スレ行け
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1148475140/

うるせーコピペ厨　おめーに話してんじゃねーよｶｽ

トニーﾀﾝや剛柔ﾀﾝに話してんだよ　消えろｳｽﾗﾊﾞｶｗ

ジャック
最近は精彩がないな。

＞毘沙門天ﾀﾝ

また、そーやって人を煽る・・ｗ

大人になったと言ってちょ♪

　　　　　　 ／ﾞ!i;;;;.-'"　 `ｰ'　　　（;;;;:`-ﾞ'''- ､
　　　　　　 |;／:;;;;;!　　　　　　　　　ﾞ'''--､;丶.ﾞヽ､
　　　　　　/;';';;;;;ﾂ　　　　　　　　i ー､　 ､`;;;j　　 ＼
　　 　 　 /i;;;;;;;;;|　　　　　　　iヽ l,.ヽ,. `ﾞ〈,,,,,,,,,,,...__　 ＼
　　　　 ./　ﾞ'''i;;;;!　　　 ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､.　ヽ
　　　　/　　　j;;;!　　　i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:.　l; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　ヽ
　　　 /　　　l;;;;;!　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　ﾞ､
　　　.!　　 　 ﾞi;;;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　 　 l,
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,. l;; :;《;.　　　　ﾞ､　:;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi, はい。あなたの好きな
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ,;'ﾞ　:;l;;::,.　 　 　 ヽ ﾞ'';;;;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l トニーですよ
　　　|　　　　l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"　'ﾞ　　:;ﾞ､;;;:;:,.,　　　ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi,　 ﾞ! ジャック
　　　.!　　　　 ｀ﾞﾞ''''i;;;;:::|　　　　　　:!;;:'ﾞ;;:;,.　　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.;:　|
　　　 |　　　　　　　ﾞi;;;::|　　　　　,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; :;:;:;:;:　.!
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,..　　　i;;;::|　　 　 .,/　ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:.　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/
　　 　 　 　 ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//
　　　　　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/

>>546
私の名前を勝手に使っちゃダメだよ。

トニーさんあなたはニートを理由に
安部官房長官に手紙を送ったそうですね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152226561/l50

マジかよ！
早く自首したほうが良いぞ

ところで、
昨日の夜、香港人の武術家の集まりで、私は楽しく飲んでいた。
そして酒席の余興にと、それぞれ演武する事になった。
私は蔡莫拳の「挿打」、
蟷螂拳の「蟷螂出洞」、
八極拳の「小八極」を演武した。
これら三つの内、一番受けがよかったのが「小八極」だった。
珍しいせいもあったのだろう・・。
しかし、不本意ながら私自身も、この小八極が演じていて一番気持ちよかった。

その後、気になることがあった。
小八極の演武のあと、劉標師匠の兄弟子である呂国華師が、「それは蔡莫拳にもある」
と言ったのだ。　私は小八極の中のいくつかの動作に、たまたま似たものがあったのかと思い、
「それはどの動作ですか？」と聞いた。　すると、動作を示すのではなく、
「（それ）は蔡莫拳にも同じものがある」と再び言った。

残念ながら周囲に邪魔されて、それ以上深く尋ねる機会が無かったのだが、
一体どういう意味だったのだろうか？
解釈としては、三つの可能性がある。
一つめは、タダたまたま一部に似たような動作があっただけ。
二つめは、小八極と似たような発力法が蔡莫拳にもあるということ。
三つめは、小八極とほとんど似たような構成の套路が蔡莫拳にあるということ。

同じ套路が異なる門派に伝わっている事例は、
秘宗拳の「小護掩」と蟷螂拳の「小虎燕」である。
やや違うが構成を見れば元は、同じだった事が伺える。
蔡莫派に「小八極」と同じ源流の套路があるのだったら、歴史上、面白いネタになるのでは・・・。

書き忘れていたが、「小八極」と「蟷螂出洞」は、
日本で、八極蟷螂門の野田氏から学んだものです。

そんな話より中国政府に抗議するのが先では？

日本が特亜からのミサイル乱射や領海侵入で大変な時に拳法三昧ですか。
本当にニートなんだな　ワロスｗｗｗｗｗｗ

>>550
続き・・。
で、今日も呂師匠に会うので、小八極についてのコメントをはっきり確認してきます。

ジャックはりっぱな大人やろ！

八極蟷螂門の野田氏なんて蘇からインチキ拳法教わって
自責の念に悩んで脱退した香具師だろ
インチキ拳法披露してどうすんだよｗ

そんなことより今まで革命拳士やら秘密結社がどうのこうの言ってたんだからさ。
香港で遊んでないで抗議活動位やれよ。
蔡莫拳の名が泣くぜ

革命拳士やら秘密結社がどうのこうの言ってたのは
松田のおじさんだけです。

>>556
まだ活動しているのでは？

http://pachitanglang.jp/info/g_99takao.html

しおしおのぱぁ〜〜〜

>>556
かつては大陸のほとんどの主要門派を経験研究し、最終的に蘇�c彰氏に師事を決めて
拝師したんだから、いくらなんでも失礼だろ。

インチキと言えば、あくまで私の仮説なのだが・・・・。

李書文の弟子である劉雲樵師は、多くの弟子を取ったけれども、
結局、誰一人として真伝を伝えなかったのではないか？と・・。
誰にも残さず、自分の墓に持って逝ったのではないのかと・・・。


だから、劉雲樵師の弟子たちはそれぞれ各自の解釈をして、技を完成させたのではないか？
徐紀さん、蘇イクショウさん、その他の方々と、同じ師匠に就いているのに、それぞれが
大きく風格や用法が異なるのはその為だったのではと・・・・。



（この発言は、かなり反発を受けるだろうな・・・。）

｢真伝｣と言うものが存在し、それを習えば誰よりも強くなって...という幻想が
第一にあるからそういう考えになる。

｢合気｣でも｢発勁｣でも一度でも技をかけてもらったらすでに教えてもらったのと同じこと。
追求するかしないかは個人の自由。
真伝だの秘技だのは形の上には存在しない。形などいくらでも真似できる。
真伝を信じ追い求めると松田氏のように、技術を追求すると蘇東成氏のようになる。
どっちになりたいかは師ではなく個人で決まる。

なるほどね。
私の言う「真伝」とは、すぐに強くなったり、もの凄く威力が強くなったりする、
映画のような意味での「真伝」あるいは「秘伝」といった意味ではなく、
その流派の本来の正しい「用法」や「練功法」という意味です。

套路や型は戦いの本質ではなく、「用法」が是、そのまま本質だと考えています。
同じ武術を学び、套路もほぼ同じなのに、「用法」が違うのは、やはりどこかに
問題があったのでは？と考えていますが・・・。

同じ技術でも応用次第で打撃にも投げにもなることがあるし、伝人がそれぞれ得意なやり方でやってたからかなあ？
ああ、でもそれ以前に師伝の用法のほうが大切にされるのか･･･････。

>>562
> ｢合気｣でも｢発勁｣でも一度でも技をかけてもらったらすでに教えてもらったのと同じこと。
日本武道をやってる人の発想に見える。

中国武術でも日本武術でも、丁寧に教える人は、ちゃんと丁寧に教えてくれる。
ただし、教えたくない人に対しては、「教えないぞ」とは明言せずに、いい加減に教えている。

いやらしいですね。
合理的ですが。

野田という男
http://yasai.2ch.net/budou/kako/973/973772352.html
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033576363/126
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033576363/242
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033576363/264

　　　　　　　　　 　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　 ヽ,
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, |　　《･》　《･》　i　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　ボクタチ　　／
　　　　　＼ ／　く(6|　　　,(､_,)､　　|6)ゝ　＼　　　 　　 ／香港市民！！＼
　　　　　／ ／⌒　 'ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　/　 ' ⌒＼ ＼　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　(　　￣￣⌒ ヽ　ヽニｿ／　　　⌒￣　＿)　　　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　非国民　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　バカ　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　X　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__）

＞香港トニーさん
はじめまして、未熟な一修行者、宴と申します。横からすいません。
真伝についてですが、私はこれは一人一人違う物で、本人にとってしか真伝ではなく、
他者にとってはただの役に立たない技法でしかないと考えます。
奇麗事かもしれませんが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　／/￣￣￣￣＼　o 0　　モアモア〜ン
　　　彳丿　　　　　　　lヽ
　　　入丿ー□-□ーヽミ
　　　　ｌ ： .:　(_:.::::._) :.:: :）
　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ
　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒

>>563
｢用法｣なんて人によってちがいますよ。
人によって体格も性格もちがうのですから、どう使うのが正しいのかなんて
正論はないはずです。

同じようにジャブを使うと言っても、タイソンとアリでは使用状況も目的も
ちがいます。要するに個人にとって有効ならいいんです。
｢先生と同じ｣なんてありえないです。

>>｢先生と同じ｣なんてありえないです。

武術を学んだ事の無い妄想な発言。

武術を学ぶと｢先生とまったく同じ｣になれるのほうが妄想。

先生＝完全無欠、秘伝の型を伝えＫ１選手も軽くＫＯできる神のような存在。
神話的伝説を誇る開祖と同じ技を有している!!!

先生の真似をしていればいつか自分も...という妄想を抱いて練習（？）しているの
だろうが、実はその先生も組手なんてした事なかったりするのに。

先生の真似をしないんなら習いに行かなくても良いんじゃないの？

それは正しいが、一体どこを真似するのかが問題。

真偽が判断できず、全然武術と関係ない個人的仕草とか欠点を真似してるバカもいる。
先生とは言っても所詮人間。まちがいも欠点も普通にある。
そこからどこまで普遍的原理にきづいて習得するかであって個人を真似しても何も
出てこない。

仕事でよく香港に行くんだが、取引先の会社の社長（華僑で日本語ペラペラの人）の車に乗って
移動中に、でっかい河があった。
何かを養殖してるみたいだったんで、何の養殖？って聞いたら「ウナギです。ここで養殖して、稚魚を
日本に輸出します。」だって。で、日本の湖に放したり、日本の養殖場に1週間も入れておけば日本産
ウナギだと。
まあ、ここまでは良くある話し何だけど、ずっと中華料理続きで飽きてたんで、ウナギを食べたいって
、向こうの会社の社長に言ったのよ、そしたら「絶対食べません！」って、猛反対。理由を聞いて、も
うウナギ食べれなくなりました…。
何でも、その辺の土地では、人が死ぬと水葬するらしいんだけどお金の無い人とかは、死体をウナギの
養殖業者に売り飛ばすらしい。で、ウナギの稚魚のいる中に死体を放り込むと、稚魚がワラワラと死体
に集まって、餌にはなるは、金にはなるはで、割とメジャーらしい。
50元前後って言ってた。それ以来、マジでウナギ食えない…＿|￣|○
髪の毛醤油の話とか、醤油の中から大腸菌発見とか、虫入りスナックとかもう中国食材食えねえよ…

>>575
話の論点がすりかわっている。
誰が、全然武術と関係ない個人的仕草とか学ぶ必要があると書いたか？

>>577
> 全然武術と関係ない個人的仕草とか
の中にこそ秘訣があると、八卦掌の偉い人と、大東流の偉い人が言ってたよ。
歩き方はもちろん、頭をかくような何気ない動きにも、その人の培ってきた技がでてくるハズ。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 　 ＼　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　売国奴　　　　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

576は、さすがに嘘でしょう。
今の香港の何処に死体を水葬にするところがあるんじゃ？
馬鹿馬鹿しい。　嘘へたすぎじゃ。

>>578
例えば常識的に、王貞治に打撃を習うとして、彼の個人的習慣動作まで真似る必要が
あるのか？
といえば、ないでしょう。それならばお笑いのモノマネと一緒。

先生の技の細かい部分を見た時に
意識してやってるのか個人的な習慣なのかは
どうやって判断するの？

>>571
例えば蟷螂拳の特徴的な蟷螂勾手を、敵の眼や喉を突くのが基本の用法と仮定したとして、
ある中拳の指導者が、敵のホッペをお茶目に抓る技として教えていた場合、
この指導者は、インチキとすべきか、それとも人によって体格も性格もちがうのだから、
どう使うのが正しいのかなんて正論はないので、彼も正しいとすべきでしょうか？

＞例えば蟷螂拳の特徴的な蟷螂勾手を、敵の眼や喉を突くのが基本の用法と仮定したとして、
ある中拳の指導者が、敵のホッペをお茶目に抓る技として教えていた場合、

後者の方がまともな気がする。
ボクサーのようなスピードのあるハードパンチャーにあんな手形で喉だの
目を突きに行ったら指をへし折られるのがオチ。

眼つき金的だのってうるさいオタクの蟷螂手をパンチをぶつけたり平手で
挟んで払ったりしてやったことがある。
あるひとつの形式に｢真伝｣を求めるのがそもそもの誤り。

>>582
この点については、簡単。
力学的なところは精髄、それ以外のところは個人的習性｡

例をあげると、力学的精密な動きを模倣すればいいのであって、表情だの
仕草だのは余分なもの（表情には心理状態が含まれるから無視はできないが、
初歩的には不要)。

＞584
では以後、蟷螂勾手の正しい用法は、ホッペをつまんで相手を泣かせるという事で宜しく。

中国武術じゃないけど
全体に関係なさそうでどうしても解らなかった手首を捏ねるような動きの意味を
先生に尋ねたらこれは相手の短刀を取り上げる動きだよって
教えてくれた事が有ったんだけど・・・

螳螂拳そのものがいいとか悪いとかではなく、｢中国人のみ、ある一派のみが
知りうる特別の方法｣が存在し、それを知れば誰でも倒せる、なんてのは
幻想に過ぎない。

実際の殺し合い、戦いの中で洗練されどうのと言ってるが、中国以外の場所でも
頻繁に起こっていて研究されているし、中国独特のものは当然存在するけれど
他の文化を見れば明らかなように中国のみが極めて優れていると考える方が
おかしい。
同じような条件(戦いが必要)が世界各地にあるとして、中国に独自のものが
存在するのはいいとして、それがどうして証明もせずに最良だと判断できる？
中国人は皆口では｢うちだけが本物で一番。ほかはインチキでニセモノ」と
言うんだよ。
どの蟷螂手の用法が実際的で本物かは実際に試合でもしなければわからない。
その試合もなしに伝わり発展してきたものに本物も偽物もあるのか？？？

>>587
それは文化研究的見地から来源を示しただけであって、手首をこねて短刀を
取り上げる動きくらい、誰だってどこの流派や格闘技だってできるようになるよ。
自分にとって意外で感心したからと言ってその流派や先生を盲信するのは誤り。
外見は違えど似たようなものはそこら中にある。
人間の間接の構造は皆一緒なんだから、それに対して有効な技もどこも似たり
よったりになる。古武術から習おうが現代格闘技から習おうがそこは同じ。
(訓練の方法や重視する点は異なるが)
重要なのはそれをいかに自分に取り入れて使用可能にするかであって門派流派の
権威や正当性ではない。

＞あるひとつの形式に｢真伝｣を求めるのがそもそもの誤り。
＞力学的精密な動きを模倣すればいいのであって、
上の二つのセリフは矛盾するのではないかい。

では、
同門の人なのに、互いに、異なった力学的精密な動きをしていた場合は、
どちらかが間違っているのでは？
師匠から学ぶ「力学的精密な動き」が「真伝」なのでは？
んで、力学的精密な動きに合致しない用法を使う奴はインチキなんでないかい？

いいかげん、「あいえば、こういう」オタクの妄想発言やめろや！

>>584
はぁ？
妄想おつ〜（；´д｀）

有効ならばどちらでもいいでしょ。
｢我が門派の理想に合わないからこっちは不正統｣などと言ってると、せっかくの
素材がダメになる。
アウトボクサーに｢インファイトこそが正統。ジャブで突き放すなどまちがってる」
と言う指導をするようなもの。
師と同じだから正統で、ちがうから不正統などと決めるならば武術の有効性より
家元制度が重視されていると言う事で、もはや目的を外れている。

それはそれでどちらも間違って無いんじゃない？
用法が複数有っても変じゃないでしょう
それに両手両足使うんなら
どっちかの手足に意識が行き過ぎても仕方ないんじゃないかな？
技としては両方で効かすのが正解でも
その時々の相手の受け方でもかわるだろうし・・・

そもそも流派門派の起こりは、師と同じにできなくなり自分なりのものが
完成したから新しい流派となるのであって、そこに正当性を求める事自体が
矛盾している。
その理論で言えば大元から派生した流派はすべてニセモノ。

要するに、実戦で使えさえすれば何だってＯＫなんだよ。
用法が複数有っても変じゃないでしょうし、
無理に先生から学んだ技を真似る必要もないしね。
でも、先生の真似をしないんなら習いに行かなくても良いんじゃないの？

傍目で違う効かせ方のように見える二人でも
先生がやった時と同じような反応を相手がしたら
先生がやったようにやると思うよ

少なくともやろうとはするんじゃないかな

だから、順序と方法が大事。日本武術で言う｢守･破･離｣。

＞597
おまえをこれから、知ったかぶりの「しったかブー君」と呼んであげるよ！！！

>>579
　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　ｻﾞｸｯ　　　　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
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　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/　　　　　　　　
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　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

600
ゲット！！

香港トニーさん、はじめまして！
螳螂拳修行者の末席を汚しております
菊千代と申します。よろしくお願いします。
すみません、ちょっと質問させていただきたいのですが、
トニーさんが習われた「螳螂出洞」の套路には、
騰空はい脚や大きな連続の蹴りは含まれていますか？
個人的な興味で、同名の套路でも含まれる技法が
大分異なるのか気になりまして・・・
もし、差し支えなければお答え下さい。
不躾な質問で大変失礼致しましたm(_ _)m
>>588
私の知る限りでは、昔から現在まで螳螂拳修行者で
試合で有名になった人は多いのではと思いますが？
試合の形式は様々だったようですが。
昔といってもご存知の通り螳螂拳は比較的新しい武術ですから、
試合で活躍する人が出てきたのは１９世紀の後半、日本で言えば明治以降の
事みたいですね。十分昔ですね・・・ｗ

野田という男
http://yasai.2ch.net/budou/kako/973/973772352.html
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033576363/126
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033576363/242
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1033576363/264

　　　　　　　　　 　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
＼　　 　　　　　 |　　_,＿＿＿人_　　|　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　ヽ /　　　　　　　　|/　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　 ヽ,
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, |　　《･》　《･》　i　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　ボクタチ　　／
　　　　　＼ ／　く(6|　　　,(､_,)､　　|6)ゝ　＼　　　 　　 ／香港市民！！＼
　　　　　／ ／⌒　 'ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　/　 ' ⌒＼ ＼　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　(　　￣￣⌒ ヽ　ヽニｿ／　　　⌒￣　＿)　　　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　菊地代　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　バカ　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　X　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__）

私が学んだ蟷螂出洞拳は、蟷螂拳の基本１２式を套路として纏めたものでした。
伝統とて古くからあるものではなく、恐らく蘇イクショウ師が自分で作り出したものだと思います。
　その理由として、最初は套路の名前はなく、１２式の型と呼んでいたのが、
いつのまにか「蟷螂出洞拳」となっていたからです。
また、その内容も左右対称であり、技の繋がりも機械的で、中国武術の古い習慣にそぐわないモダンな構成内容でした。
騰空はい脚や大きな連続の蹴りは含まれていませんでした。

髭のやりそうなことですね。

　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準 　　　　　　　　　　　　　　　　　 反日教育↓　　　　　　　　　　　∧∧
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧　　　　(⌒＼　　／ 支＼
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼　 　　 ＼ ヽヽ（　｀ハ´ ）
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）　　　　 (mJ　愛国 ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　3000000　　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)　　　　　 ﾉ　∩無罪/ ／
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|　　　　 （　| .|∧＿∧
　 ／支　＼ガス　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　.|　／＼丿 |　（　　 　 ）
　（｀ハ´　 ）魚⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣ ∧∧　　↑日本人殺害
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ　　　　　　　　　　　　　／支 ＼
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､ 　　　　　　　｡●;.彡⊂（｀ハ´　 ）
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　↑
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l 　　　　　　　排水・汚染物質・巨大クラゲ垂れ流し
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
違法操業 （ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　 ∧∧↓常任入り反対　/　　　 　／　　　　　　 　　　｀ー―――――一'´
　 .／ 支＼　＿＿__　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　（ 　｀ハ´） ||反対|　　／￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　(⊃　　 ⊃.||￣￣　　|　　中国は日本を敵視しない　　　 |
|￣￣￣￣￣￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>605
IDがジーエッチ・キュー

>603
蟷螂拳の基本の１２式は、蘇イクショウ師以外のところにも、
ほぼ似たようなものが伝わっていると思うのですが、
菊千代さんのところはどうでしたか？

　 ┏━━━━━━━━┓
　 ┃香港ニート売国奴┃
　 ┗━┳━━━━━━┛
(*´Д`)ﾉ

＞608
これは本物の菊千代さん？

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣韓国　ﾌﾟｷﾞｬｰｯ┫
　　　　┣━╋━━╋━┫
　　　　┣(^Д^) 　＿|￣|┫
　　　　┣┳┻┳┳╋━┫
　　　　┣ﾆｰﾄ 国賊 　 ┫
　　　　┣┳┻┳┳╋━┫
　　　　┣ﾉｼ　m9┫ 　○┫
　　　　┗┻━┻┻━┻┛

必要ないかもしれませんが
香港ニートプギャーｯ　のプラモ置いときますね。

しかし、見ず知らずの人に
売国奴と呼ばれるのは腹が立つというより、情けなくなる。
今の日本人はこんなにレベルが低いのか・・・。

私や香港剛柔氏など、香港で働いている日本人の多くは、日本の物流や経済を
助けるために外国で働いているのに。
私のつきあっている香港在住の日本人は、シャープ、名鉄観光、OCS、蝶理、コスモ
東京海上、ＮＴＴ、ジャスコなどで、みな日本の為に働いているのだ。

海外に住む奴＝日本を捨てた売国奴という短絡な発想は、中国人なみだぞ。
あんたらが普段何気なく使っている日用品を、安くあんたらが買えるのは、
わしらが、海外まで出張っていろいろ苦労しとるからじゃ。

>>608
＞香港トニーさん

別人でしょ。
中国武術をこよなく愛しているであろう菊千代さんが、尊敬できる先輩に対して
そんな失礼をするはずがないです。

>>611
そういう短絡的な発想をする日本人は稀だよ。
ああいう煽りをするのは、まず中国人か朝鮮人。まともに相手をするだけムダ。

今仕事から帰りました。
>>609
もちろん違います！！
何で私みたいな小物にまで偽者が・・・(゜д゜；）　
人の名前騙って人様の悪口書いて恥かしくないのか？
１２式という形では習いませんでしたね。
対打で１２路の短い対練を交互に繰り返す物はあります。
あと基本の架式は八式、その他基本功たくさんです・・・ｗ
ちゃんとやってると基礎体力は養成されますね〜
最近短略してます・・・orz
>>612
南拳さん、フォローありがとうございました！！

>>603
あらためて、ご丁寧にレスいただきありがとうございました。
私が習った螳螂出洞はもう少し長い物でした。左右対の動作も多いので、
もしかしたらその部分は同じかもしれません。もろ長拳系の大きな連続蹴りがあり
柔軟性が要求されます。滅多に名前を聞く事が無い套路なのでつい嬉しくなって
質問いたしました。失礼致しました。こっち（北部九州）は梅雨明けたかのような
暑い日が続いていますが、香港はどうですか？

もう日本へ帰りたいです・・・。

ところで「蟷螂出洞」ですが、「〜〜出洞」というのは中国、香港では
特に深い意味があるわけではなく、双龍出洞とか、猛虎出洞などと気安く使われています。
逆に言えば、特に目立った特長のない套路に良く使われる場合が多いです。
　私が学んだのも、本来は基本の12の動作を１式ごとにひたすら繰り返す、金剛八式の様なものでした。　
それを対打練習を出来るように順序を変え、更に一人練習できるように套路の形式に纏めたのです。
当初は名前が無くて不便だったので「蟷螂出洞」と名づけたのだと思います。
入門して最初に学ぶ套路だから、「蟷螂出動」の意味もあったのかも知れません。
　しかし、蟷螂が洞窟に住むかしらね？

もう日本へ帰りたいです・・・。

ところで「蟷螂出洞」ですが、「〜〜出洞」というのは中国、香港では
特に深い意味があるわけではなく、双龍出洞とか、猛虎出洞などと気安く使われています。
逆に言えば、特に目立った特長のない套路に良く使われる場合が多いです。
　私が学んだのも、本来は基本の12の動作を１式ごとにひたすら繰り返す、金剛八式の様なものでした。　
それを対打練習を出来るように順序を変え、更に一人練習できるように套路の形式に纏めたのです。
当初は名前が無くて不便だったので「蟷螂出洞」と名づけたのだと思います。
入門して最初に学ぶ套路だから、「蟷螂出動」の意味もあったのかも知れません。
　しかし、蟷螂が洞窟に住むかしらね？

ハァ？(゜д゜) 在日企業並べて日本に貢献してるって・・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ?
今日本の一部が既に侵略されてるのに
よくそんな基地外じみたことがいえるな
テラワロスｗｗｗｗｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149646785/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/

>>618
たいして情勢も知らんのに絡むなボケ。
あんたみたいなクソがいるから在日がでかい顔するんだよ。

>>617
やっぱり暑いんでしょうか？
こちらは今日は絶好の架式日和でつｗｗ
仕事であれだけ汗かいたのにまた汗だらけに・・・
香港は日本では珍しい美味しいスタミナ料理（狗とか）あるんじゃないですか？
私は最近いただき物のイナゴの佃煮食べて頑張ってます。
まさに気分は螳螂！！ｗｗ
出洞って名前はそういう感じなんですか？
うちの螳螂出洞は、螳螂が最初はじりじりと洞窟の奥から
現れて、二路に入ると勢いづいて羽を広げて大暴れ、目まぐるしく動き
最後は螳螂拳らしく終るという螳螂拳には珍しくイメージを膨らませられる
套路だと勝手に妄想しておりますたｗｗ
比較的短めだけど気に入っている套路の１つです。
でも、私も螳螂は洞窟には住まないと思います　ｗｗ

>>619
在日工作員乙

私は在日じゃないが、海外に住めば在日の気持ちもわかるというものやないかな。
やっぱり差別されるからね。差別をしている人間は海外に行って差別を
味わうべしというのが我輩の持論。

香港ニート＝海外出張中の国士様ｍ（＿　＿）ｍ

>>621
お前が在日だろ。ウゼエんだよ。氏ね。

＞618
まあ、一度香港に来てください。
いろいろ見聞を広げれば、何が本当の「愛国心」なのかが、
判ってくると思いますよ。
私も日本の義務教育により左翼的な考えをもって育っていましたが、
後に日本を離れ、外から客観的に日本を見れるようになって、「愛国心」が理解できました。

確かに中国人や北朝鮮のやっていることは、トホホな事です。
でも、それとは別に、現在、日本の右翼団体がやっている事は
「愛国心」ではなく、自己満足に過ぎません。なにが国を守ることなのか。
国を強くする事とはどういう事なのかを、真剣に考えたことがありますか？
　そしてどの様な行動をとれば、それを実現できるのかを考えたことがありますか？
　2ちゃんは、どの様な発言をしてもかまわない場所ですから、これからもあなた自身の人格と
責任をもって書き込んでください。　

わたしはあなたを、本当に心の貧しいかわいそうな人だと、同情します。
自分は楽しんで書いているつもりでしょうが、実は自分が何をしているかが、
自分で判っていないのです。　

機会があれば、香港に来てください。また、中国本土にも行って見てください。
案内しますよ・・・。

それでも、つべこべ抜かすなら香港剛柔さんが、お前をうなぎの餌にして、死体も見つからんようにしてくれるよ！！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい妄想妄想
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

敵は幾万ありとても

所詮は烏合の衆なるぞ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　 三　　|
　　r |_,|_,|_,||:::::::　　　　　_ノ'　'ヽ_ |
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (･　) ,　((･　)
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi　 |　　　はあ?
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　 |ｺｭﾕｺｭ|　 |
　 人　　入＿ノ´　　 　ヽﾆﾆﾆｿ　ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　　　　　　　/| ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　 三　　|
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◇民主党から朝鮮人を日本に移住させ、定住者としての在留資格を与える法案提出

自民党による「拉致問題解決のための経済制裁は人道上に問題がある」とし
自民党の経済制裁により、難民が出るようなことがあれば、日本が受け入れるべきとのことです。
また、５月には日本人拉致に関わった「民団」、「総連」含む６団体と会合も開いております。

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＼北朝鮮を民主化した体制に持っていくには／
　 ＼　　　中国との連携は欠かせない　　　／
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,....
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::|l::::::::: l|　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ|l￣￣l|　　　　　　　　　　　　　　　 ／支　＼
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　　　　　　||　　 .)　 (. 　 　 　 |l∧∧l|　　　　　　　　　　　　 ..--‐¶と ¶と ）---..,....ないアルね。発言を修正するアル。
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　 .|/ 支 ＼　　　　　　　　　　　（ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: |l::::::::: l|
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.　..|(｀ハ´,,）＜ しっかり　　　　 //.　 .　 　 　 .　 ヽ|l￣￣l|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　と　 　）　　 支えるアルね　// .....　　　........　/. |l￣￣l|
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　 |lレ し′　　　　　　　　 　 　||　　 .)　 (.　　　　　|l￣￣l|
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ 　 　 |l￣￣l|　　　　　　　　　　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-..　.|l￣￣l|
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　.|∧＿∧　　　　　　　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.　. |l￣￣l|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|（＿）Ｊ　　　　　　　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　 |l￣￣l|　＜　北朝鮮の現体制を維持
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　. ∧＿∧　　　する為には中国との連携

小沢一郎こそ北朝鮮の工作員です。
本当にありがとうございました。

小沢　今、自民党で経済制裁法案を出そうなんていっているでしょう。民主党の一部も「そうだ、そうだ」
　　　　なんて同調する動きもある。僕は、北朝鮮のような体制の国家には、話し合いだけでけりがつく
　　　　とは思ってませんよ。強い決意を持ってやらないといけない。どうしても話し合いにならなければ、
　　　　経済制裁でもなんでもやる決意をしなきゃいけない。

　　　　だけど、日本人の意識ときたら、もうまるっきり甘ったれなんですよ。北朝鮮は、もし経済制裁を決
　　　　定したら、その当事国からの宣戦布告と見なすといっているんです。これは嘘じゃないですよ。戦
　　　　争が始まるということです。一番徹底した被害に遭うのは、間違いなく日本ですよ。

――口先だけの「経済制裁」は危険です。

小沢　北朝鮮の工作員が日本にもぐり込んでいます。見た目は日本人そのものなんだから、見分けように
　　　　もまったくわからないんです。彼らはまず、軍事的には米軍の反攻を防ぐため、紛争から日本を脱落
　　　　させることを狙う。こんな精神的にも物理的にも無防備な国は、別にアルカイダでなくても、一番狙い
　　　　やすい。ちょこんとテロをやれば、すぐもう「やめよう、やめよう」という話になるに決まっている。
　　　　イラクへの自衛隊派遣も同じことです。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.22.htm

偽札、「中国人が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

「中国人が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149602696/

偽札、「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149602696/

偽札、「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149602696/

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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　中国様からの移民受け入れに賛成。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 治安の悪化など俺に関係ない。
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　　　　奥田碩（1932〜　)

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　　　　奥田碩（1932〜　)

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　　　　奥田碩（1932〜　)

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　　　　奥田碩（1932〜　)

反日洗脳教育を受けた中国人が日本に来て、凶悪犯罪を犯しています。
これは、中国政府煽動による卑劣なテロ行為であり、毅然とした対応をすべきす。

◆在日外国人のうち、最も犯罪率が高いのは「中国人」です。
日本で犯罪を犯し、拘置所に収容された在日中国人は、一万人あたり76人です。
これは、日本人(帰化した在日含む）の14倍にも上ります。

◆また、過去19年にのぼり、日本で最も犯罪を犯している外人も「中国人」です。
　　年　　　　　　外国人検挙総数　　　　中国人検挙数　　　　国籍別の検挙順位
平成17年(上半期)　23363件　　　　　　　 8466件(36%)　　　　　　1位：中国
平成16年　　　　　　47128件　　　　　　　16950件(36%)　　　　　　1位：中国
平成15年　　　　　　40615件　　　　　　　16708件(41%)　　　　　　1位：中国
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(37%)　　　　　　1位：中国
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国

.

昭和63年　　　　　　03906件　　　　　　　01798件(46%)　　　　　　1位：中国
昭和62年　　　　　　02567件　　　　　　　00945件(37%)　　　　　　1位：中国

中国人を見たら
泥棒と思え。
中国人を見たら
泥棒と思え。
中国人を見たら
泥棒と思え。

中国人を見たら
泥棒と思え。
中国人を見たら
泥棒と思え。
中国人を見たら
泥棒と思え。

ｳﾖ⇔ｻﾖの定義によりこのﾚｯﾃﾙは成立する
【ｻﾖの条件】
※ﾆｭｰｽ速報+においてどのようなﾚｽをするとｻﾖ認定を受けるのか調べた結果です
�@中国に好意的である
�A韓国に好意的である
�B北朝鮮に好意的である
�Cｱﾒﾘｶ(在日米軍)を糾弾する
�D日本(国歌､国旗､社会､文化)を糾弾する
�E親日国(台湾など)を糾弾する
�F自民党(嫌韓中発言の多い議員)を糾弾する
�G野党(民主､共産､社民)に好意的である
�H在日朝鮮人又はその組織に好意的である
�I天皇を糾弾する
�J憲法9条改正を糾弾する
�K愛国心を糾弾する
�L靖国神社を糾弾する
�M旧日本軍を糾弾する
�Nｻﾖｸ発言の多いﾏｽｺﾐ(朝日新聞､TBSなど)に好意的である
�Oｻﾖｸ活動家(ﾌﾟﾛ市民､ｲﾗｸ三人人質など)に好意的である
�Pｳﾖ思想のﾚｽを糾弾する
�Qｳﾖ思想の人間を一般人と認めない(ﾈｯﾄｳﾖはﾋｷｺﾓﾘ､無職､低学歴､ｵﾀｸ､童貞､負け組､便所の落書きにしか意見を出せない臆病者､匿名を盾に差別を行う卑怯者､社会の底辺)

これがｻﾖの正体

ｳﾖ⇔ｻﾖの定義によりこのﾚｯﾃﾙは成立する
【ｻﾖの条件】
※ﾆｭｰｽ速報+においてどのようなﾚｽをするとｻﾖ認定を受けるのか調べた結果です
�@中国に好意的である
�A韓国に好意的である
�B北朝鮮に好意的である
�Cｱﾒﾘｶ(在日米軍)を糾弾する
�D日本(国歌､国旗､社会､文化)を糾弾する
�E親日国(台湾など)を糾弾する
�F自民党(嫌韓中発言の多い議員)を糾弾する
�G野党(民主､共産､社民)に好意的である
�H在日朝鮮人又はその組織に好意的である
�I天皇を糾弾する
�J憲法9条改正を糾弾する
�K愛国心を糾弾する
�L靖国神社を糾弾する
�M旧日本軍を糾弾する
�Nｻﾖｸ発言の多いﾏｽｺﾐ(朝日新聞､TBSなど)に好意的である
�Oｻﾖｸ活動家(ﾌﾟﾛ市民､ｲﾗｸ三人人質など)に好意的である
�Pｳﾖ思想のﾚｽを糾弾する
�Qｳﾖ思想の人間を一般人と認めない(ﾈｯﾄｳﾖはﾋｷｺﾓﾘ､無職､低学歴､ｵﾀｸ､童貞､負け組､便所の落書きにしか意見を出せない臆病者､匿名を盾に差別を行う卑怯者､社会の底辺)

これがｻﾖの正体

アメリカが韓国政府の同意無しに北朝鮮を攻撃したら？
http://vista.o0o0.jp/img/vi5205121529.jpg
日本を攻撃２１％

アメリカが韓国政府の同意無しに北朝鮮を攻撃したら？
http://vista.o0o0.jp/img/vi5205121529.jpg
日本を攻撃２１％

【中国の戦略】
・北ﾁｮｿに使者派遣 ⇒ 時間稼ぎ
・北ﾁｮｿを厳しく非難 ⇒ アリバイ作り
・裏工作 ⇒ 日本案への賛成グループ切り崩し
・ロシアとの新共同決議案提出 ⇒ 日本案つぶし

☆今後の予定
日本案が採決された場合の選択肢
�@抗議の欠席→日本案可決→「今後起きる全ての事態の責任は日本にある」との孔泉報道官談話を出す
�A拒否権行使→「我々が外交努力しているのに、日本が強硬姿勢を取ったからやむなく拒否権を行使した」との孔泉報道官談話を出す

その後、露・韓・北ﾁｮｿが厳しく日本批判をして、気がつけば日本が悪いということになるだろう

【中国の戦略】
・北ﾁｮｿに使者派遣 ⇒ 時間稼ぎ
・北ﾁｮｿを厳しく非難 ⇒ アリバイ作り
・裏工作 ⇒ 日本案への賛成グループ切り崩し
・ロシアとの新共同決議案提出 ⇒ 日本案つぶし

☆今後の予定
日本案が採決された場合の選択肢
�@抗議の欠席→日本案可決→「今後起きる全ての事態の責任は日本にある」との孔泉報道官談話を出す
�A拒否権行使→「我々が外交努力しているのに、日本が強硬姿勢を取ったからやむなく拒否権を行使した」との孔泉報道官談話を出す

その後、露・韓・北ﾁｮｿが厳しく日本批判をして、気がつけば日本が悪いということになるだろう

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・北ﾁｮｿを厳しく非難 ⇒ アリバイ作り
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・ロシアとの新共同決議案提出 ⇒ 日本案つぶし

☆今後の予定
日本案が採決された場合の選択肢
�@抗議の欠席→日本案可決→「今後起きる全ての事態の責任は日本にある」との孔泉報道官談話を出す
�A拒否権行使→「我々が外交努力しているのに、日本が強硬姿勢を取ったからやむなく拒否権を行使した」との孔泉報道官談話を出す

その後、露・韓・北ﾁｮｿが厳しく日本批判をして、気がつけば日本が悪いということになるだろう

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

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　　　　奥田碩（1932〜　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

２００５年度　ソフトバンクＢＢ（ここも朝鮮支配の逆差別企業）　新卒採用者　２５０名

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名
　ソウル大学校　９名　
　高麗大学校　　６名
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名
　朝鮮大学校（東京）　７名
　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　 ４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　４名
　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名


いまさらだけどYahooって朝鮮系。。。。。。。。。。
日本の大学卒も在日か韓国人留学生 。
日本人を信用しない完全な血族主義。
層化学会や大手サラ金や層化系（在日）企業と全く同じ。
今までの歴史が示すとうり、この完璧な一流企業でさえおそらく先はないであろう。
在日連中が日本は差別と大騒ぎするけれど、これで彼らの民族性が理解できる。
アジアの各国で少数経済支配でその国の国民を奴隷化する華僑と変わりはしない。
日本が差別しないのに付け込んで知らない間に、一般国民を支配する。
ちなみにインドネシアは彼らの民族性を熟知しており、
中国がなんと言おうとも徹底的に華僑を排除している。

２００５年度　ソフトバンクＢＢ（ここも朝鮮支配の逆差別企業）　新卒採用者　２５０名

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名
　ソウル大学校　９名　
　高麗大学校　　６名
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名
　朝鮮大学校（東京）　７名
　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　 ４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　４名
　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名


いまさらだけどYahooって朝鮮系。。。。。。。。。。
日本の大学卒も在日か韓国人留学生 。
日本人を信用しない完全な血族主義。
層化学会や大手サラ金や層化系（在日）企業と全く同じ。
今までの歴史が示すとうり、この完璧な一流企業でさえおそらく先はないであろう。
在日連中が日本は差別と大騒ぎするけれど、これで彼らの民族性が理解できる。
アジアの各国で少数経済支配でその国の国民を奴隷化する華僑と変わりはしない。
日本が差別しないのに付け込んで知らない間に、一般国民を支配する。
ちなみにインドネシアは彼らの民族性を熟知しており、
中国がなんと言おうとも徹底的に華僑を排除している。

２００５年度　ソフトバンクＢＢ（ここも朝鮮支配の逆差別企業）　新卒採用者　２５０名

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名
　ソウル大学校　９名　
　高麗大学校　　６名
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名
　朝鮮大学校（東京）　７名
　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　 ４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　４名
　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名


いまさらだけどYahooって朝鮮系。。。。。。。。。。
日本の大学卒も在日か韓国人留学生 。
日本人を信用しない完全な血族主義。
層化学会や大手サラ金や層化系（在日）企業と全く同じ。
今までの歴史が示すとうり、この完璧な一流企業でさえおそらく先はないであろう。
在日連中が日本は差別と大騒ぎするけれど、これで彼らの民族性が理解できる。
アジアの各国で少数経済支配でその国の国民を奴隷化する華僑と変わりはしない。
日本が差別しないのに付け込んで知らない間に、一般国民を支配する。
ちなみにインドネシアは彼らの民族性を熟知しており、
中国がなんと言おうとも徹底的に華僑を排除している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
共産主義団体　　━━━━━　北朝鮮　━━━━━　ヤクザ
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
男女共同参画　　　　　　　　　在日企業　　　　　　　　　パチンコ　
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　福島県知事　　　　　　　　　　水谷建設　　　　　　　　　警察
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　弟（家宅捜索）　→　福島原発残土処理疑惑　　←　　亀井
　　　　　　　　　　関与　　　　　　　　　　　　　　　　関与？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国
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共産主義団体　　━━━━━　北朝鮮　━━━━━　ヤクザ
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男女共同参画　　　　　　　　　在日企業　　　　　　　　　パチンコ　
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　福島県知事　　　　　　　　　　水谷建設　　　　　　　　　警察
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　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　弟（家宅捜索）　→　福島原発残土処理疑惑　　←　　亀井
　　　　　　　　　　関与　　　　　　　　　　　　　　　　関与？　

　よっぽど暇なんやな、このキチガイ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国
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共産主義団体　　━━━━━　北朝鮮　━━━━━　ヤクザ
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男女共同参画　　　　　　　　　在日企業　　　　　　　　　パチンコ　
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　福島県知事　　　　　　　　　　水谷建設　　　　　　　　　警察
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　弟（家宅捜索）　→　福島原発残土処理疑惑　　←　　亀井
　　　　　　　　　　関与　　　　　　　　　　　　　　　　関与？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国
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共産主義団体　　━━━━━　北朝鮮　━━━━━　ヤクザ
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男女共同参画　　　　　　　　　在日企業　　　　　　　　　パチンコ　
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　福島県知事　　　　　　　　　　水谷建設　　　　　　　　　警察
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　弟（家宅捜索）　→　福島原発残土処理疑惑　　←　　亀井
　　　　　　　　　　関与　　　　　　　　　　　　　　　　関与？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国
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共産主義団体　　━━━━━　北朝鮮　━━━━━　ヤクザ
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男女共同参画　　　　　　　　　在日企業　　　　　　　　　パチンコ　
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　福島県知事　　　　　　　　　　水谷建設　　　　　　　　　警察
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　弟（家宅捜索）　→　福島原発残土処理疑惑　　←　　亀井
　　　　　　　　　　関与　　　　　　　　　　　　　　　　関与？　

よっぽど暇なんやな、このキチガイ。

よっぽど暇なんやな、このキチガイ。

これが中国の正体だ！！

悪逆非道中国の囚人とは、日本や他の先進諸国のいう「犯罪人」ではない。
彼らのいう囚人には、共産党体制が物理的消滅・抹殺を企んでいる『思想・宗教犯、政治犯』までもが
含まれている。これらの囚人は、政治的意図とも絡まってほんとうに「物理的消滅」を上から
命じられているらしい。by江沢民指令

１．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え（旧版）
Human Right Violation 2001 Year
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/HUMANRIGHT045.rm

２．人権侵害---中国及び世界に対する訴え---(更新版)
sinrenquan
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/sinrenquan.rm

３．激動の中国が血と涙に染まる（拷問）
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.rm

４．法輪功の真実　−�T− （日本語字幕ビデオ 1999年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR1.RM
The true story Part 1 of Fa Lun Gong

５．法輪功の真実　−�U− （日本語版ビデオ 2000年)
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR2.RM
The true story Part 2 of Fa Lun Gong

６．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え--- （日本語ビデオ 2001年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/HUMANRIGHT045.RM

これが中国の正体だ！！

悪逆非道中国の囚人とは、日本や他の先進諸国のいう「犯罪人」ではない。
彼らのいう囚人には、共産党体制が物理的消滅・抹殺を企んでいる『思想・宗教犯、政治犯』までもが
含まれている。これらの囚人は、政治的意図とも絡まってほんとうに「物理的消滅」を上から
命じられているらしい。by江沢民指令

１．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え（旧版）
Human Right Violation 2001 Year
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/HUMANRIGHT045.rm

２．人権侵害---中国及び世界に対する訴え---(更新版)
sinrenquan
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/sinrenquan.rm

３．激動の中国が血と涙に染まる（拷問）
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.rm

４．法輪功の真実　−�T− （日本語字幕ビデオ 1999年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR1.RM
The true story Part 1 of Fa Lun Gong

５．法輪功の真実　−�U− （日本語版ビデオ 2000年)
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR2.RM
The true story Part 2 of Fa Lun Gong

６．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え--- （日本語ビデオ 2001年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/HUMANRIGHT045.RM

これが中国の正体だ！！

悪逆非道中国の囚人とは、日本や他の先進諸国のいう「犯罪人」ではない。
彼らのいう囚人には、共産党体制が物理的消滅・抹殺を企んでいる『思想・宗教犯、政治犯』までもが
含まれている。これらの囚人は、政治的意図とも絡まってほんとうに「物理的消滅」を上から
命じられているらしい。by江沢民指令

１．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え（旧版）
Human Right Violation 2001 Year
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/HUMANRIGHT045.rm

２．人権侵害---中国及び世界に対する訴え---(更新版)
sinrenquan
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/sinrenquan.rm

３．激動の中国が血と涙に染まる（拷問）
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.rm

４．法輪功の真実　−�T− （日本語字幕ビデオ 1999年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR1.RM
The true story Part 1 of Fa Lun Gong

５．法輪功の真実　−�U− （日本語版ビデオ 2000年)
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR2.RM
The true story Part 2 of Fa Lun Gong

６．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え--- （日本語ビデオ 2001年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/HUMANRIGHT045.RM

これが中国の正体だ！！

悪逆非道中国の囚人とは、日本や他の先進諸国のいう「犯罪人」ではない。
彼らのいう囚人には、共産党体制が物理的消滅・抹殺を企んでいる『思想・宗教犯、政治犯』までもが
含まれている。これらの囚人は、政治的意図とも絡まってほんとうに「物理的消滅」を上から
命じられているらしい。by江沢民指令

１．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え（旧版）
Human Right Violation 2001 Year
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/HUMANRIGHT045.rm

２．人権侵害---中国及び世界に対する訴え---(更新版)
sinrenquan
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/sinrenquan.rm

３．激動の中国が血と涙に染まる（拷問）
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.rm

４．法輪功の真実　−�T− （日本語字幕ビデオ 1999年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR1.RM
The true story Part 1 of Fa Lun Gong

５．法輪功の真実　−�U− （日本語版ビデオ 2000年)
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR2.RM
The true story Part 2 of Fa Lun Gong

６．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え--- （日本語ビデオ 2001年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/HUMANRIGHT045.RM

ここでうじうじ書いてる奴、
まずは中国武官と自由に接触できる防衛庁の体質をなんとかする方法を考えてくれ。

これが中国の正体だ！！

悪逆非道中国の囚人とは、日本や他の先進諸国のいう「犯罪人」ではない。
彼らのいう囚人には、共産党体制が物理的消滅・抹殺を企んでいる『思想・宗教犯、政治犯』までもが
含まれている。これらの囚人は、政治的意図とも絡まってほんとうに「物理的消滅」を上から
命じられているらしい。by江沢民指令

１．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え（旧版）
Human Right Violation 2001 Year
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/HUMANRIGHT045.rm

２．人権侵害---中国及び世界に対する訴え---(更新版)
sinrenquan
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/sinrenquan.rm

３．激動の中国が血と涙に染まる（拷問）
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.rm

４．法輪功の真実　−�T− （日本語字幕ビデオ 1999年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR1.RM
The true story Part 1 of Fa Lun Gong

５．法輪功の真実　−�U− （日本語版ビデオ 2000年)
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/JPTSTR2.RM
The true story Part 2 of Fa Lun Gong

６．2001年人権侵害---中国及び世界に対する訴え--- （日本語ビデオ 2001年）
http://www.minghui.jp/ref/vaudio/HUMANRIGHT045.RM

(米中首脳会談)
胡錦濤とブッシュの記者会見の時､
米在住中国人から｢胡錦濤､仲間(中国人＝自国民)を殺すな !!｣
みたいな大声があがった
↓
http://www.youtube.com/watch?v=59WGtWWFws8&search=%E8%83%A1%E9%8C%A6%E6%BF%A4

米中首脳会談という場で
中国の人権弾圧について叫んでるおばちゃんをすぐに(わざと)排除しない警備員。

　↑
歴史に残る　名場面ですっ！！！

(英語がわからない人へ　↓

簡単に言えば　コキントウ　つまり中国政府は
人殺し国家です　中国政府を批判しただけで　公安に捕まり拷問や集団レイプされ最後は死刑にされます
ブッシュ大統領　彼(コキントウ)に　人殺しをやめさせてっ！！！
コキントウよ　お前の(中国共産党の)邪悪さ　は　いずれ全世界にばれ　やがて　独裁政治(中国共産党政治)は終焉を終えるだろう。。。)
　　　　
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度見てくださいね

(米中首脳会談)
胡錦濤とブッシュの記者会見の時､
米在住中国人から｢胡錦濤､仲間(中国人＝自国民)を殺すな !!｣
みたいな大声があがった
↓
http://www.youtube.com/watch?v=59WGtWWFws8&search=%E8%83%A1%E9%8C%A6%E6%BF%A4

米中首脳会談という場で
中国の人権弾圧について叫んでるおばちゃんをすぐに(わざと)排除しない警備員。

　↑
歴史に残る　名場面ですっ！！！

(英語がわからない人へ　↓

簡単に言えば　コキントウ　つまり中国政府は
人殺し国家です　中国政府を批判しただけで　公安に捕まり拷問や集団レイプされ最後は死刑にされます
ブッシュ大統領　彼(コキントウ)に　人殺しをやめさせてっ！！！
コキントウよ　お前の(中国共産党の)邪悪さ　は　いずれ全世界にばれ　やがて　独裁政治(中国共産党政治)は終焉を終えるだろう。。。)
　　　　
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度見てくださいね

頑張ってワルぶっとけや(笑)






エビオス最強。

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

全く同じ事書いちゃった(´･ω･`)

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

■加藤工作員ですが、日中中間線は日本が一方的に主張しています

　　　　　　　　　　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ.　　 |
　 　 　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　 　|　中国様の許可を得てません。
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂 |加　藤　　千　洋..　 ../|ヽ
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　 　 ∨　...|朝日新聞編集委員/_.|ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|＿＿----──￣ ./　 |／ヽ
■報道ステーション(2005/09/29)　の一場面
（加藤：朝日新聞解説委員 加藤氏　角澤：テレビ朝日 角澤アナウンサー）
（東シナ海の日中中間線について）
加藤「これ（日中中間線）は、日本側が一方的に主張していることでして。」
角澤「でも、国際的に・・・」
加藤「中国は認めてませんからね。」
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-138.html

今叩くべきは、レインボーブリッジだとか水谷建設まわりじゃないのか？

わざわざ中国に頼らなくても日本はやっていける。その証拠に優良企業は中国から撤退傾向にある。なぜなら中国人は雑な上に覚えも悪く自己主張が強い。今後も中国製品不買運動を広げよう！

あの〜どうでもいいんだけど、ここは蔡莫拳スレなんですけど…

このスレ、ポルターガイストにとりつかれてしもたな（笑

気をとりなおして・・・
蔡莫拳は、空手のナイファンチの様に、突く際に馬歩から弓歩に変化させない。
もっと詳しく書くと、馬歩は、まず相手に対して斜めに立つ。
北派ならば相手に対して完全半身一直線だが、南派は４５度ずらして立つ。
その状態から、逆突きすれば、洪拳などは弓歩になる際の後ろ足力を利用して腰を切るのだが、
蔡莫拳は歩形を変化させず、腰と肩の回転で突きを出す。
　実際やってみればわかるのだが、蔡莫式の場合の方がかなり柔軟な上半身を要求される。
又、腰、肩の回転につられて、膝が開いたり、左右にぶれたりしてはダメである。
ただ、膝がやや上下に動くのは許される。

453 名前：| 投稿日：02/09/21 16:43 ID:P/QpoLuY
　僕は見ましたよ。100％正確ではありませんが。父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。そこでテリーが
拉致問題とかあるしと言うと「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。朝鮮人じゃ考えられないです」。
ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。 拉致関係の話はこの程度かと。当時は北朝鮮の人としては事実としては認定してなかったんでしょう。
あとは、ガングロ女を「苦手！朝鮮人の女の子にはいないっす」。それと「日本？好きですよ。 こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってましたね。
テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かですが。 ＢＳフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません

453 名前：| 投稿日：02/09/21 16:43 ID:P/QpoLuY
　僕は見ましたよ。100％正確ではありませんが。父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。そこでテリーが
拉致問題とかあるしと言うと「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。朝鮮人じゃ考えられないです」。
ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。 拉致関係の話はこの程度かと。当時は北朝鮮の人としては事実としては認定してなかったんでしょう。
あとは、ガングロ女を「苦手！朝鮮人の女の子にはいないっす」。それと「日本？好きですよ。 こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってましたね。
テリー伊藤が拉致問題の発言にムッとしたのは確かですが。 ＢＳフジって結構、リピート放送しますんで、もう1回位放映するかも知れません

　　　　糸冬

　　糸冬

　　　　　　　
　　　　　　　　糸冬

　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　糸冬

ﾓｳ ﾅﾂﾔｽﾐ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ ?

売
　国
　　奴　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

香
　　港
　　　　ト
　　　　　　ニ
　　　　　　　　ー

　　　　　　売
　　　　国
　　奴　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　香
　　　　　　　　　　　　港
　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　ニ
　　　　　　ー
　　　売
　　　　　国
　　　　　　　奴　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

　　　　　　売
　　　　　　　　国
　　　　　　　　　　奴　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　香
　　　　　　　　　　　　港
　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　ニ
　　　　　　ー
　　　　　　　

ク　
　ソ　
　　ス
　　　レ
　　　　終　
　　　　　了
　　　　　　
売
　　　　　国
　　　　　　　　奴　　　　　　　

ク　
　ソ　
　　ス
　　　レ
　　　　終　
　　　　　了
　　　　　　
売
　　　　　国
　　　　　　　　奴　　　　　　　

蔡莫拳やってたって言うガリガリの栄養失調気味の奴が見学に来たことあったけど、
見学なのに組手やらせろって挑発するからミットもたせて軽く打ったらふっとんだ。
「じゃあ、組手やろうか？」って聞いたら「やっぱり、止めときます」だって。
そのあと、借りてきた猫のように大人しく見学するようになった。

そんで１５分位したら帰った。
二度と来なかったな。
何がしたかったんだろ？

蔡莫拳やってたって言うガリガリの栄養失調気味の奴が見学に来たことあったけど、
見学なのに組手やらせろって挑発するからミットもたせて軽く打ったらふっとんだ。
「じゃあ、組手やろうか？」って聞いたら「やっぱり、止めときます」だって。
そのあと、借りてきた猫のように大人しく見学するようになった。

そんで１５分位したら帰った。
二度と来なかったな。
何がしたかったんだろ？

蔡莫拳やってたって言うガリガリの栄養失調気味の奴が見学に来たことあったけど、
見学なのに組手やらせろって挑発するからミットもたせて軽く打ったらふっとんだ。
「じゃあ、組手やろうか？」って聞いたら「やっぱり、止めときます」だって。
そのあと、借りてきた猫のように大人しく見学するようになった。

そんで１５分位したら帰った。
二度と来なかったな。
何がしたかったんだろ？

何がしたかったんだろ？

早くこのスレ埋めよう！

>712
よっぽど蔡莫拳が日本に広まるのを恐れているようだな。
偽者は、本物が日本に伝わるのを恐れる（笑

じゃんじゃんやってください。

弱いものは広まらない。
宗教は他国でどうぞ。

売国拳法(蔡莫拳)は極真の敵じゃないね

蔡莫拳イラネ

ガリガリすぎて一撃で泡吹くよ（笑）

弱いんだから広まるわけねー！

蔡莫拳を強いなんて思ってる香具師はいない

妄想！

蔡莫拳・・・細ッ！

もやしっ子

こんなの習う価値ないね

マジで極真来いよ。

香港にもあるだろーが！

ﾋｯｼﾆ ｳﾒｽｷﾞ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ www

無理無理（ｹﾞﾗｯ
中拳やる香具師はみんな虚弱体質なんだからｗ

どんどん埋めちまおうぜ

必死になって妨害するころに、蔡莫拳にたいする恐怖が読める。

バカだな

洗脳されてるんだお

おもしろいからどんどん埋めちまおうぜ

ID:XqLfVRqz0ｻﾝﾊ ｾﾝﾉｳｻﾚﾃﾙ(；ω；)ﾝﾀﾞﾖｩ ? www

sageも知らん香具師が多すぎる

みんな誇大妄想家

イエー！

手伝います

うめ

さぁ生め

TOKOROTENN

みんなでクソスレ埋めるお

手伝います

TOKOROTENN

>>715 >>728 >>737
なんでわざわざ名無しに変えて投稿してんの
みんな ＝ >>696 やろ

梅

おもろい

ﾌﾟ････
今日はこのくらいで勘弁しといてやる

弱くてもガンガレや

>>741
ﾜﾛﾀ

弱くても頑張ってください。では

おまえらご苦労さん。
こんな無名な拳法に、これだけ構ってくれて。
まあ、口だけは達者なようだが、いずれ蔡莫拳が日本で知られるようになったとき、
こっそり、蔡莫拳の本を買ったり、ビデオ買ったりするんだろうぜ。

＞いずれ蔡莫拳が日本で知られるようになったとき

ありえねー

>>747
最後の負け惜しみですか？
ビデオや書籍はまず売れないでしょう。
ＫやＰに参戦して有名になれば別でしょうけどね。
それとsage覚えましょうね。

>>749
おれが何時、どうやって負けた？

2ﾁｬﾝ初心者なんですけど、sageのやり方と115とかレスの数字を貼りつけて、その数字をクリックするとそのレスが出る、貼りつけ方憐れだと思い教えてください。

ペースが落ちたな。







エビオス最強。

香港ニートは名無しになり〉〉741に負けたヘタレ(´Д`)

日ごろのうっぷんをこんなところで発散するのはよくないですよ

>>751
数字の前に>>を入れるとレス出ますよ。
>>724
極真の猛者のあなたから見れば私は虚弱でしょうが、怪しげな噂の絶えない
某歌手が広告塔としてデカイ顔晒して言いたい放題出来る
様な空手団体には絶対に入りたくないでつ。(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
どうしても格闘技やれ！と言われるならキックボクシングを選びます。
すぐやめさせられるかもしれませんがｗｗ

sage覚えろ

言っとくけど、私はトニーさんじゃありませんよ、念のため。

まずsageの意味を覚えろ

ｻｹﾞ (；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ ?

sage

age

sageが何なのかわからないんでしょうね
(´＿ゝ`)プッ

これがsage

んで、これがsageたくない場合。

これもsage

久々にＤＱＮな香具師に会ったな…
なんでsageるのかわかっていない

>>766
sageｯﾃ(；ω；)ﾅﾝﾀﾞﾖｩ ? w

俺も２ちゃんガイドに書いてあったとおりに
やってるだけなのに・・・(｡´Д⊂)
みんなが暑い中働いてるのに、一日中
パソコンに貼り付いて他人への不毛な誹謗中傷だけに
時間を浪費してるおじちゃんたちのバカァ！！！
もう付き合いきれないや・・(´･ω：；.：...

あげ。

sage

乗り遅れた･･･
乗ってた所でなんにもしないけどね

さあ、今日も蔡莫拳を練習するぞ！！

さあ、今日も蔡莫拳を練習するぞ！！

さあ、今日も蔡莫拳を練習するぞ！！

さあ、今日も蔡莫拳を練習するぞ！！

さあ、今日も蔡莫拳を練習するぞ！！

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！

わかったから練習しろよ

このスレもはや再起不能だな

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！

わかったから練習しろよ

あさっても練習しろよ

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！

わかったから練習しろよ

このスレもはや再起不能だな

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！

わかったから練習しろよ
あさっても練習しろよ

このスレもはや再起不能だな

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！

わかったから練習しろよ

このスレもはや再起不能だな

しあさっても練習しろよ

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！
わかったから練習しろよ
あさっても練習しろよ
このスレもはや再起不能だな

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！
わかったから練習しろよ
あさっても練習しろよ
このスレもはや再起不能だな

さあ、明日も蔡莫拳を練習するぞ！！
わかったから練習しろよ
あさっても練習しろよ
しあさっても練習しろよ


このスレもはや再起不能だな

わかったから練習しろよ
あさっても練習しろよ
しあさっても練習しろよ


このスレもはや再起不能だな

やのあさっても練習しろよ
やのやのあさっても練習しろよ
さらやのあさっても練習しろよ

このスレもはや再起不能だな

おまえのチンポも再起不能だな

このスレもはや再起不能だな

このスレもはや再起不能だな

このスレもはや再起不能だな

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ

おまえの責任だYO

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ

800だったら
香港にテポドン直撃

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

香港ニート自らこのスレを埋めようというのか・・・・

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

香港ニート自らこのスレを埋めようというのか・・・・

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ

おまえの責任だ
おまえとは誰だ

香港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

アンチ蔡莫拳の仲間が増えたな。

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ
港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

香港ニート自らこのスレを埋めようというのか

このスレもはや再起不能だな
誰の責任だ
港ニートのことだよ

香港トニーの何処が悪い
悪いのはこのスレ立てた奴
悪いのは荒らした奴

香港ニート自らこのスレを埋めようというのか
アンチ蔡莫拳の仲間が増えたな。

>>741はナイス突っ込み！

このスレもはや再起不能だな

このスレもはや再起不能だな


>>741
相手が名無しなんだから、HNをはずしてもいいんじゃないか？
名無しが名無しを笑う・・。

>>696＝香港ニート
>>715 >>728 >>737
わざわざ名無しに変えて投稿してた

>>819
本人降臨乙

自ら埋める気分はどうですか？

このスレもはや再起不能だな


>>741
相手が名無しなんだから、HNをはずしてもいいんじゃないか？
名無しが名無しを笑う・・。

このスレの記録は保存してあるので
埋めてもいつでもＵＰできますよ（・∀・）ニヤニヤ

このスレもはや再起不能だな

このスレもはや再起不能だな
このスレもはや再起不能だな


>>741
相手が名無しなんだから、HNをはずしてもいいんじゃないか？
名無しが名無しを笑う・・。
このスレの記録は保存してあるので
埋めてもいつでもＵＰできますよ（・∀・）ニヤニヤ

香港トニーも再起不能だな

このスレもはや再起不能だな


>>741
相手が名無しなんだから、HNをはずしてもいいんじゃないか？
名無しが名無しを笑う・・。
このスレの記録は保存してあるので
埋めてもいつでもＵＰできますよ（・∀・）ニヤニヤ

このスレもはや再起不能だな


>>741
相手が名無しなんだから、HNをはずしてもいいんじゃないか？
名無しが名無しを笑う・・。
このスレの記録は保存してあるので
埋めてもいつでもＵＰできますよ（・∀・）ニヤニヤ

香港トニーも再起不能だな

もちろん>>741 の部分だけ


香港トニーも再起不能だな

このスレもはや再起不能だな
このスレの記録は保存してあるので
埋めてもいつでもＵＰできますよ（・∀・）ニヤニヤ

香港トニーも再起不能だな

洪家拳よりしなやかで、詠春拳よりも力強いらしい蔡莫拳について語ろうではないか
香港トニー氏の降臨を待つ

このスレもはや再起不能だな
このスレの記録は保存してあるので
埋めてもいつでもＵＰできますよ（・∀・）ニヤニヤ

香港トニーも再起不能だな

暇なヤツもいたもんだな。。

洪家拳よりしなやかで、詠春拳よりも力強いらしい蔡莫拳について語ろうではないか
香港トニー氏の降臨を待つ
こんなスレ、どう考えても続く気はせんが・・・
このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

洪家拳よりしなやかで、詠春拳よりも力強いらしい蔡莫拳について語ろうではないか
香港トニー氏の降臨を待つ
こんなスレ、どう考えても続く気はせんが・・・
このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

洪家拳よりしなやかで、詠春拳よりも力強いらしい蔡莫拳について語ろうではないか
香港トニー氏の降臨を待つ
こんなスレ、どう考えても続く気はせんが・・・
このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

>>836-837
こら、行が減ってるぞ手え抜くな

このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

このスレもはや再起不能だな
香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

香港トニー自＝sQf2oVuJ0


自虐だなｗ

香港トニーも再起不能だな
暇なヤツもいたもんだな。。

どんな形であれ1000迄行ってまうとは
誰も予測してなかったで

暇なヤツもいたもんだな。。

>>847
削りすぎ

なやんでんの？

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

トニーさん1000まで頑張って下さい

なんか、新たに生きる道を見つけたみたいやな。

なんか、新たに生きる道を見つけたみたいやな。

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
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早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

乗ってみたものの、予想通り飽きてきた。後はヨロシク。

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います
乗ってみたものの、予想通り飽きてきた。後はヨロシク。

萬屋って、劉月侠つながりで、トニー側に立つはずだろう？
援護射撃するどころか、味方を後方から狙い撃ちとは…

香港ニートと香港剛柔は
mixiでオナヌー公開してください

早くこのスレ埋めようぜ！

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ
みんなでクソスレ埋めるお
手伝います
乗ってみたものの、予想通り飽きてきた。後はヨロシク。

むかしvipでスレ埋め競争スレッドってのをたてたら
4スレッドが2分で埋まったお（ ＾ω＾ ) 　
決してたててはいけない禁断のスレなんだお（ ＾ω＾ ) 　

>>875
>萬屋って、劉月侠つながりで、トニー側に立つはずだろう？

うん、そうや。

>>875
ニートよ、自分で戦え。
他人に援けを求めるな。

とにかく早くこのスレ埋めようぜ！

萬屋って、劉月侠つながりで、トニー側に立つはずだろう？
援護射撃するどころか、味方を後方から狙い撃ちとは…

うん、そうや。

ニートよ、自分で戦え。
他人に援けを求めるな。

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

萬屋って、劉月侠つながりで、トニー側に立つはずだろう？
援護射撃するどころか、味方を後方から狙い撃ちとは…

うん、そうや。

ニートよ、自分で戦え。
他人に援けを求めるな。

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

ニートよ、自分で戦え。
他人に援けを求めるな。

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

これこれ、２行目は抜きなさい。
意味が正反対に成ってしまうじゃあないか

ニートよ、自分で戦え。
他人に援けを求めるな。

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

>>884は>881-882へのれすね
書いてる間に一つ挟まった
手に汗握る展開やな

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
決してたててはいけない禁断のスレなんだお
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
決してたててはいけない禁断のスレなんだお
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
決してたててはいけない禁断のスレなんだお
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
決してたててはいけない禁断のスレなんだお
どんどん埋めちまおうぜ

早くこのスレ埋めよう！
決してたててはいけない禁断のスレなんだお
どんどん埋めちまおうぜ