太氣拳・意拳統一スレ～Part10～

1 ：太気拳関係者：2006/04/12(水) 01:12:27 ID:B1WU5m7L0

太気拳関係者です。
本スレはPart10を迎えることができました。
太氣拳・意拳の繁栄と、皆様の功夫向上を心より願っております。

◆禁じ手(過去に何度も議論されてきたので)
一、「太氣拳vs極真」のビデオについての議論(過去ログを参照して下さい)
一、「澤井先生vs安田英治氏」についての議論(〃)
一、太氣拳・意拳、他流派も含め関係各者を誹謗中傷すること(武道家として当然のことです)

以上、よろしくお願い致します。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 01:27:16 ID:engeWjsF0

こんなところで2げっと

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 02:37:53 ID:glaJZ5Lv0

うーん３ゲット

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 03:21:55 ID:0FHduQwG0

i got 4

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 03:41:46 ID:6UlIZUb00

皆さん、太気の話をしましょうよ！
PART9の最後の方では、太気は総合格闘技や柔術などのタックルや寝技への引き込みに対処できるのかという議論がありましたが、引き続き皆さんの体験・見解等をお聞かせ下さい。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 03:52:16 ID:6UlIZUb00

ちなみに私の見解は、以下の通りです。

１．中級者ぐらいのレベルまでだと組技で倒されることが多々ある。
２．上級者は組み付かれることはほとんどないが、時々倒されることもある。
３．太気で自然に反応し攻撃できるレベルに達すれば、組み付かれる前に相手を戦闘不能にできる。
４．３のレベルに達する前に、組技も学んでおいて損はない。使わないにしてもやられなくなる。

7 ：ﾘﾘl・ヮ・ﾘTaikiRika ◆Wt0vK/bxy. ：2006/04/12(水) 06:27:12 ID:pM5czjy/0

>>1
みー、スレ立て乙なのですよ。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 10:40:08 ID:dt5tmIBnO

>>1

大山倍達vs塩田剛三vs木村政彦vs澤井健一vs宗道臣
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144146688/

ここで澤井氏VS安田氏の話が盛り上がってます。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 19:48:26 ID:hilze9O00

◆aoV/Y6e0aYさんは寝技に付き合うのが怖くないのですか？
まだ転ばぬ先の寝技を練習しちゃってる自分が情けないです･･･。

996 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/12(水) 00:30:48 ID:SjzsO5ss0
>>869
引き込みに乗って肘を落とします。
第二第三の敵に備えてわざと乗ります。

997 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/12(水) 00:44:20 ID:iHzoZ/3LO
肘をおとすとか効きます？
引きこむときは肘や袖を掴んでるんですが。。

まぁ、引きこみに付き合ってくれたら、寝技掛けやすいからやりやすくはなりますが。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 00:47:37 ID:G7NSD5jZ0
試合でわざと肘落とす人いたけど
我慢できる
ストップかかってもちょっと止めたくなくなる

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 23:02:36 ID:Kqf4oieA0

>>9
横レス失礼。
太気が寝技に付き合う必要はない。

寝技の練習するのはいいと思うけど、寝技で自分から絞めたり極めたりすることを目的に練習する必要はないよな。
寝技で打撃出したところで、寝業師には通用しないしな。

９は寝技に引き込まれた時の脱出法中心に練習してるんだろ？
自分から積極的に寝技で勝負する練習をすることも、有効な脱出法を覚える一つの手だよな。

でも、太気に害のある筋肉がついちゃうような気もするんだが、どうなんだろう？

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 23:08:57 ID:Kqf4oieA0

それなりに強い総合系の人とやったこともないのに「太気をやれば自然に動けるようになる」から「組技・寝技は怖くない」と言ってる危機感のない人より、９みたいに真剣に考えてる人のほうが好感が持てるし、そうあるべきだと思うな。

12 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/12(水) 23:22:46 ID:XV+fXF0Y0

>>9
大きく誤解されてるようですけれども、失礼かも知れない言い方をゆるしてもらえれば、
そのように誤解されているからこそ、私の提示した対処法がまんまと有効でありつづけられるとも言えます。
ところで、足場が弾力があって柔らかく、目の前の相手だけを考えればいい特殊な状況では、
先の対処法がまともな足場でなぜ効いたのかを考察すれば、自ずと(本質的には同じ)対処法が分かります。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 23:31:05 ID:dZ+tUSCe0

>>12
質問なんですけど、それってどこに肘落としたんですか？
どんな具合で引き込まれたそうになったのかも教えてもらえると有難いです。

企業秘密ならば、書いていただかなくても結構ですが。

14 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/12(水) 23:40:06 ID:XV+fXF0Y0

鳩尾、下腹です。
「振り」落とすわけじゃありません。
引き込まれそうになる状況はいろいろです。
貼り付かれたりとか、巴投げのようにとかです。
実戦志向の相手の場合は、カニバサミのように入って来ますし、
更に二の敵に備える場合は、違う乗り方を選択します。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 23:43:02 ID:ety/nABf0

そもそも引き込みで飛びつきクロスって
あんましないわ
基本の引き込みなら（そけい部に足当ててやるのとか）
肘は当てられないと思うけど・・・

16 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/12(水) 23:53:45 ID:XV+fXF0Y0

巴投げではなく、人を押し離すような引き込みの場合は、
「引き込まれる」圧力が薄いのですから、早々に切って、
第二第三の敵に備え、他に向かうそぶりを見せつつ、すかさず彼に蹴りを入れます。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/12(水) 23:59:34 ID:ety/nABf0

だめだこりゃ
胴締めﾀｰﾝ

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 00:05:17 ID:S2aliGVb0

そもそも柔術は
ブラジルが“喧嘩”の時にタイマンが多いから
寝てもいいんだろうけど
（ビーチなら背中も傷つかないし）
複数でやりあう時に引き込むバカはいないでしょ

それにただ下になるだけの引き込みは引き込みとは言いません
相手の体をくの字に曲げるように入って
相手の体に足を絡ませるのがベター

で、太気はそこにもってかせなきゃいいわけで
↑はもう付き合っちゃってるから

19 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 00:10:26 ID:uBtnxyaJ0

恐らく誤解をされているのでしょうが、まさに実戦だからこそ起こりうる、
引き込みのしかけをゆるすような状況からは、真に怖い引き込みは、
胴体をとらえられての引き込み、巴投げ、足で下から崩しをかけた引き込み、でしょう。
足を当てて横に崩す、いわば押し離すような引き込みは、圧力としてさほど強くありません。
ですから、例えば手首の脈を狙えば、膠着せずに切れる状況がほとんどです。

20 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 00:15:28 ID:uBtnxyaJ0

>>19
>>17

>>18
複数対個人ではザラにいます。
それから、実戦ではかなりの場合、禅の間合いから始まりませんから、
まさにその禅の間合いを、密着された状況で同じく使うような、そういう用法が勝手に出る場合が多いです。

21 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 00:19:40 ID:uBtnxyaJ0

>>19
足を当てて横に崩すとか、いわば押し離すような引き込みは、「引き込みの」圧力としてはさほど強くありません。
もう付き合っている状態の上を、多々攻防を含んで横に返すしかけとしては有効でしょうけれども。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 01:09:10 ID:YJ8eIxGB0

あー、今ここにあんまり書き込みが無い理由って、

立禅が動き続けてること。
いわゆる、ただのフェイントが太気においてはあまり意味が無いこと。
推手は何のためにやってるのか。
空間という言葉がよく使われる理由は何か。

とかをいちいち伝わらない相手に説明するのが面倒だからだと思うよ。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 09:26:42 ID:tcdYNvE30

前スレ、いつのまにか終わってたんだな。
読み損ねたよ・・・。

24 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/13(木) 13:36:04 ID:UZ/raGy1O

なにか勘違いされてるみたいで、話が噛み合いそうにないですね。。関西スパーオフとかでお会い出来れば一番楽に分かり会えるんですが。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 13:53:06 ID:pWNN2IOq0

みんな勘違いしてるから勘違いしたままでいいよ

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 14:09:51 ID:rCyagiwa0

思考の停止

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 14:18:59 ID:pWNN2IOq0

身体が違えば常識が違うんだからいいじゃんｗｗ面倒だしｗｗｗ
俺なんてこのスレの前の方のレスすら読んでないぜｗｗｗ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 14:34:25 ID:rCyagiwa0

2ch全否定ｗ
ま、そのへんはオフでｗ

29 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 14:37:06 ID:uBtnxyaJ0

まさにそこに尽きると思います。
肘と体幹部の間に空間を持った人とそうでないのの違い。

>>18
砂浜は特殊な状況ですが、少し戦略だけ。
砂浜で対人関係の雲行きが怪しくなって来たら、水際か石のある地帯か道路際にそれとなく相手方を誘導します。
適正な間合いで戦えれば問題が無いのですが、実際の現場で適正間合いにまで対人距離を拡げると、
それがそく実践開始の合図になってしまいかねず、なかなか思い通りにいかないものです。
だからこそ、引き込みをトライされるほど近接した間合いでの対処法も、もちろんマニュアル的にではありませんけれども、
いくつかの基礎を資本に、つちかっておく必要がなきにしもあらずと言えるでしょう。

30 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 14:39:49 ID:uBtnxyaJ0

>>29
>>27

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 15:01:45 ID:gGXtl9VR0

昨日、立禅をしながら昆虫部隊と戦っていたら猫がテレポーテーションしてきました。
中国共産党は本当のことをしゃべられたらまずいんですか？今日も電話が妨害されています。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 16:09:03 ID:Rg8ozS+10

身体が一体となって動かない人が、練習しないで、
身体が一体となってる人の動きを毎日見ても、その人の中身はわかりません。
身体が一体となってる人に毎日殴られたり突き飛ばされたりしても、その人の中身は伝わりません。
結局自分が練習して、共通する身体の中身を手に入れていかない限り、絶対伝わらない。
それは強さ云々じゃなくてしょうがない。

33 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 16:14:44 ID:uBtnxyaJ0

偏差か、ナメクジの見間違いでしょう。
黒い猫でも白い猫でもネズミを捕る猫がいい猫だ、とは言いますけれども、
猫が必ずしも共産党のシンボルというわけではありません。

ところで、ネズミ捕りといって、ね技に引き込まれた場合わざと肘関節を差し出す対処法もあります。
禅の身体ならではの戦略です。
おそらく、前提として同じ身体の無い人からはセオリー無視もいいところ、に見えるでしょうね。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 16:16:28 ID:Rg8ozS+10

>>31
それ何てホイホイ？（ｗ

35 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 16:16:42 ID:uBtnxyaJ0

>>33
>>31

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 17:36:38 ID:yn0oGotj0

㌦じゃないよね

37 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/13(木) 19:09:35 ID:UZ/raGy1O

寝技になって、腕を伸ばしたりしたら、相手が自分より遥かに寝技雑魚な場合以外、腕を極められますよ。
もしくは三角の餌食。
打撃ありならおもっきり顔面にパウント゛食いますし。。

38 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/13(木) 19:12:58 ID:UZ/raGy1O

例えば、達人同士の試合と仮定して、島田先生がヒクソンに寝技に持ち込まれたとします。
わざと腕を伸ばしたら、確実にへし折られますよ

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 19:30:35 ID:qbxene3c0

そりゃ、誰でも骨へし折られますわ。
もっと知性ある他のご質問は？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 19:33:44 ID:gyIR4GTU0

太氣拳業界のゴシップの最新ネタをおしえてください。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 19:49:16 ID:bLKlx2uE0

◆aoV/Y6e0aY は瀬戸さんのスレとかのほうが合うんじゃない？

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 20:33:23 ID:yn0oGotj0

>もっと知性ある他のご質問は？
これ誰に言ってんの

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 20:42:02 ID:Qd5tl44XO

このスレはとても面白い。w

ﾄﾘつけたｱﾚな人ｖｓ一体感持って無いけどまともな事言う人

間に入ってる名無しもレス番つけてないからこんなに面白いんだと思う。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 20:48:17 ID:Nb7RB++30

ﾄﾘな人は足タックルにどう対処しまつか？

45 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/13(木) 21:55:46 ID:UZ/raGy1O

片足タックルと両足タックル
それぞれ、別技ですので、出来たら両方お願いします

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/13(木) 22:19:25 ID:Qd5tl44XO

>>45
これは別に本人の自由だからどうでもいい事なんだけど、
せっかく中拳やり始めたなら、「この技にはこう対処、あの技にはこう対処」
っていう考え方そのものから離れてみてはいかがでしょうか。

47 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 23:58:12 ID:uBtnxyaJ0

関節は、たとえとらえられても支点が動くあいだ(のすこしの時間)は折られる心配がすくないのですから、
そのすこしの動きを利用した逆転技で対処が可能です。
ただ、これはかなりの応用編。

ラグビータックルには、低い順に対処法を書きますと、まず楽な方法として、スラディングタックルがあります。
タックルをする人は、足の注意力が散漫になりがちですから、意外と効き目のある技です。
次に、組み止めて振り放すか、特に投げていけない規則は無いのですから、逆にこちらが投げてしまう方法。
片腕の位置は実践者暗黙の了解ということで説明しませんが、この片腕で投げてしまってもかまいません。
もう片腕は、手首を狙うわけですが、ここで外から持つと当然間合いが殺されますから、あとは基本通りです。
次に、顔を止めて、合気道でいう回転投げにいき、そこからさっきの片腕崩しをかけて、後頭部に膝を入れる対処。
これが一番難しいです。
両腕が一本になっていないと不可能でしょう。
次に、飛び越える。
うまくいくと膝が入ります。
というより、膝を入れる便法です。

くれぐれも、マニュアルとしてとらえないようにして下さい。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 00:26:00 ID:UKlbaDpT0

>>47
俺は太氣だが、読んでみても意味がさっぱりわからん。
もしかして、太氣拳じゃなくて大気拳の人？

49 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 00:32:55 ID:D0MVt1WR0

ほとんど隠して書いてます。
片腕の位置は、前腕が相手の胸に当たるように、です。

50 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/14(金) 00:43:14 ID:NzN6t4cCO

そんな上手くいきませんわ。
関節の支店を外すとか絶対無理。というか寝技が全くわからない人の妄想にしか思えません。

今度、コンタクトに遊びに行った時に久保先生がおいでたら聞いて見ますわ。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 00:46:17 ID:nDsTPeb4O

俺は面白くてしょうがないんだけど（w
面白けりゃ何書いたって良いよ（w

身体もってる奴は勝手に識別判断はするし。

52 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/14(金) 00:46:50 ID:NzN6t4cCO

マウント十字は相手にへばりついて、支店を作ってから極めるので、伸ばしてしまったらスキはありません。
あと、ラグビーではなく、レスリングのタックルですよ？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 00:51:44 ID:CmiPGJnl0

過去スレくらい貼ってくれよう･･･

54 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 00:51:54 ID:D0MVt1WR0

「一般的には」当然無理でしょう。
それなりの(上手くいかせる)修行を積んでの話です。
三行目に、既に書いた通り。
そうなると、極められるという発想(時点の認識)自体が変化します。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 00:54:07 ID:ktW7Pfg90

胴締めﾀｿ駄目だ㌦だよ

56 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/14(金) 00:54:43 ID:NzN6t4cCO

太気のオフでも普通のオフでも良いから見せてください
俺が腕伸ばした貴方に三角か十字仕掛けるんで、逃げて下さい

57 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 00:57:09 ID:D0MVt1WR0

>>54
>>50

>>52
マウント十字という用語はよく知りませんが、引き込まれた時の対処法です。
組み伏せられてしまったら、また別の対処をします。
ただ、下のほうが対処は楽です。
禅の発想からすると、組み伏せてる時点で既に崩れてるようなものです。

58 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/14(金) 01:02:41 ID:NzN6t4cCO

んじゃ、俺が下から仕掛けるんで逃げて下さい。

俺程度のレベルでも腕を伸ばしてくれたら極め放題です。(笑)

59 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 01:07:02 ID:D0MVt1WR0

>>55
よく意味が分かりません。

>>56
関西は距離的に厳しいですし、それ以上に、
それなりの重みを感じて技術をうけとめてくれる人以外に、
そうおいそれと手の内を明かすわけにはいきません。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 01:13:51 ID:ktW7Pfg90

関東でもオフやりますよ
道場の太気の人呼びますし

61 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/14(金) 01:14:29 ID:NzN6t4cCO

残念です。
しかし、仮に貴方に出来るなら久保先生ならお茶のこさいさいで出来る訳ですから、今度聞いて見ますわ。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 01:15:01 ID:nDsTPeb4O

>>55
そういうのも言わずに面白い時は見守った方がいいと思う（w

63 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 01:18:55 ID:D0MVt1WR0

>>60
そうですか。

>>61
どこどこの先生がどうだとか、そういうのに私は全く興味がありません。
自分の技術をほりだすことが修行だと思います。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 01:21:47 ID:ktW7Pfg90

な

65 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 01:36:42 ID:D0MVt1WR0

>>58
ついでに、「逃げ」の技術ではありません。
まさにそこが、しかけるほうの盲点です。

66 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/14(金) 01:48:40 ID:NzN6t4cCO

もう寝ますわ。

偏差になったらあきませんよ。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 01:57:37 ID:69qU2LZE0

いつの間にか香ばしいのが一匹紛れ込んでるな。

胴締めさん、キチガイのお相手、お疲れさんです。寝た方がいいですよ、うん。

68 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 01:58:02 ID:D0MVt1WR0

新しく生まれた技術は全て、自分のものになれば普通です。
それ以前の自分から見れば奇想天外に見える、というただそれだけのこと。
余りにも当然のことわりですけれども、あえて書けばそういうことです。

ただ、私も他門(の容積)の勉強にはなりました。晩安。

69 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 02:01:12 ID:D0MVt1WR0

>>67
批判もものによって勉強になりますから、できれば具体的にお願いします。
無差別にというわけにはいきませんが、明かせる範囲でこちらも具体的にお返事します。

70 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/14(金) 02:10:39 ID:D0MVt1WR0

また来ます。
実践報告を楽しみにして。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 02:59:03 ID:K3yNvHQv0

＞胴締めﾀﾝ
久保さんよりも先に劉月侠さんにやってみたらどうよ？

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 05:19:45 ID:HuMlrnUxO

なんだ胴絞めってマスター・ﾊｼﾞﾒの部下か。
しかし、ﾄﾞﾙもどきの言うネズミ取りって島田先生が神宮時代サンボ使いの道場破り相手に使った技に近いのが気になる。
まさか・・・？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 05:38:18 ID:PScge31YO

胴絞めﾀｿはたぶん最近の太気は組んだり、もつれたりしたらすぐ「やめ！」
が入るせいでタックルに弱くなってるのをなんとか汁という、どっかの編集部の企画で
啓蒙してるつもりなんだろうけど頭に血が昇ると「絞めおとしたろか？」とか、かなり怖いモノ知らずだな。
島田ｾﾝｾにもんでもらいや。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 10:55:08 ID:7APVm6Ej0

腕ひしぎは、体が出来てる人には、決まらないよ・・・、マジで！！
かけさせて貰っても、決まらないんだから。
俺だって、自分がやるまで信じられなかったさ・・・。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 11:05:58 ID:x1hykFlK0

それは極まってないから

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 11:43:53 ID:gRFgXGk20

>>74
やってもらったら抜け方、わかったろ？
太極拳なんかにもある、わりとポピュラーな逃げ方だから、練習しとくといい。

でも、ちゃんと極められてたら、そのやりかたでも抜け出せないよ。

77 ：ちがう！：2006/04/14(金) 12:02:28 ID:HuMlrnUxO

島田先生のやりかたは逃げない。
かけさせたまま丸ごと片手でひっこ抜いて持ち上げで頭からドシャン！だっつーの。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 12:07:30 ID:x1hykFlK0

それはｗ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 12:15:43 ID:gRFgXGk20

>>77
引っこ抜く前に、自分の体を動かして、引っこ抜ける姿勢に持ってったでしょ？

最初からその姿勢だったら、極まってなかったんだよ。
極めるってのは、相手を不自然な状態で固めることだから。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 12:41:19 ID:nDsTPeb4O

このスレは…本当に共通項がないと楽しめないなwww

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 16:03:16 ID:YfAPU1qU0

何だかんだ言っても結局伸びてますね、このスレも。
楽しく読ませてもらってます＾＾

82 ：質問です：2006/04/14(金) 16:17:04 ID:J2zqrkZV0

西野流呼吸法の西野皓三氏は、太気拳の沢井先生から段位をもらってますが、実際のところ、
実力のほどはどうなんでしょう？

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/14(金) 17:55:43 ID:yy8AEe3M0

飯島が教えてたんだが、やたら当たらないっていってたのを思い出す。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 01:13:58 ID:t7sHJ/G/0

春から都心に住むことになったんで
思い切って拳学研究会に入門しようかな・・・・・汗

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 01:27:46 ID:zjDlPqb00

拳学研究会・・・いいですね！
佐藤先生は人格・功夫共に非常に優れた方ですから、素晴らしい選択だと思います＾＾
ちなみに私は拳学研究会の会員じゃないんですけど＾＾；

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 03:07:52 ID:zjDlPqb00

>>72
島田先生が、サンボ使いの道場破りとやったことがあるって初耳ですね。
詳しく聞かせてもらえませんか？
島田先生が兄弟弟子の道場に遊びに行った時、そこの弟子でサンボを齧ってる人にタックルさせた話は聞いたことがありますが。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 12:00:43 ID:yXvPgW5W0

胴絞めに来てもらってタックルへのカウンター等の練習しようぜ。
練習台にもってこいだし。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 12:17:27 ID:+Wicp9vm0

そういってぜっていこない87

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 12:39:03 ID:W5ioH21NO

場所は神宮で島田さんに飛びつき逆十字かけてきたヤツを、そのまま片手で持ち上げたと岩間さんの弟子に聞いたけど？

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 13:12:24 ID:VdBo1q0s0

＞飛びつき腕十字かけてきたヤツを、そのまま片手で持ち上げた

→相手の体を曲げてから掛ける十字だった
→タイミングによっては防げる

→単純に飛ぶ位置が低い
→掛け手が下手あるいは本式のサンビストではない
　　　　　　　　　　
→遠心力や重力を使って飛んで掛かっているのをパワーで
→掛け手が超軽量で島田氏がハイパーパワーならあるいは防げる

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 13:17:13 ID:1i3eILO80

>>84 >>85
拳学研究会ってどこかで習えるんですか？
もし情報あるなら教えてくさい。「秘伝」
の道場案内にも載ってないし、ネットでも
探せてないので・・・

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 14:32:17 ID:vzIzgDRg0

一人づつ倒していけ、そうすればいつか見つかるよｗ

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 20:28:57 ID:kiIr45e40

ﾄﾘさんはいる？

ﾊｰﾌｶﾞｰﾄﾞとられたときの対処を聞きたかったんだけど(ﾊﾞｽﾀｰできないっしょ？

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/15(土) 21:07:07 ID:NW1EPfc00

【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第68夜　【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144855974/l50
【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第49夜　【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1138201574/l50
【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ 2【否定派】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1135321087/l50
【天皇制などを議論したい人】JJｽﾚ別館3【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143302206/l50
【特亜関連は】JJの予知夢・特亜別館【ここに書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137934883/l50
【特亜板】ＪＪの予知夢を語る第49夜【住民用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1138171298/l50
銃剣連盟設立初期メンバーの間での与太話にワン祖師はたまーに予知をしたとかしてないとかというのがある。
立禅の効果なのだろうか？無理矢理関連づけてみた。

95 ：悪来：2006/04/16(日) 14:38:41 ID:8CoMI7pT0

>>胴締めさん
私は総合は囓った程度の経験しかないですが、太気拳に未だ見ぬ特殊な
タックルの切り方を技術的として求めておられるのであれば得るものは
少ないと思いますよ。
上に「身体ができた人に十字は効かない」などと書いておられる人もいます
が、立禅や太気拳の訓練でそんなことにはなりません。
効かなかったとすればそれは掛けた方が未熟だっただけです。

総合やその他の武術に太気拳を活かしたいのであれば、瞬間的に力を
爆発させる身体の使い方や相手の攻撃に対する反応力の養成の仕方を
参考にされるといいと思います。

タックルに対してはフツーにがぶって潰す、倒されたら大気の負けですわ。
総合の人たちに寝てはほとんど勝ち目はありません。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 14:40:14 ID:0LdQlcxE0

＞総合の人たちに寝てはほとんど勝ち目はありません。

当たり前だｗｗｗ

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 14:59:19 ID:vCBPcGUn0

ルールなしなら別の話。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 15:05:17 ID:42nxqb+00

ワックスかける！ワックスとる！

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 18:02:37 ID:lfJ0h0At0

胴締めﾀﾝは池沼を煽ってるだけだと思われ

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 19:13:17 ID:A24Bkea+0

>>95
具体的に↓

＞瞬間的に力を
爆発させる身体の使い方や「相手の攻撃に対する反応力」(とくにこれ

101 ：悪来：2006/04/16(日) 21:42:39 ID:8CoMI7pT0

>>96
その当たり前の現実から目をそむける人達が多いようですね。

>>97
ルール無しなら相手もルール無しでやることを想定しなくてはいけません。

>>100
100さんが意拳や太気拳をやっているのであればとても基本的な内容
だと思いますが、立禅の細かな指導はこれらを養うものです。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 21:57:59 ID:FBViDn9h0

がぶるのが基本的なの？

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 22:01:28 ID:kqCiNKj00

爆発させる身体の使い方→無駄のないまとまりのある重心移動

相手の攻撃に対する反応力→瞬間の自然な体の反応

かな？

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/16(日) 22:05:15 ID:FBViDn9h0

自然に･･･がぶる？
がぶるのが自然？
ううーん･･･

105 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/17(月) 00:18:38 ID:0EuvDUfoO

相手は足を取りに飛込んでくるんですから、自分は足を後ろに飛ばして、上から潰そうとするのは自然やと思いますよ？
相手がタックルでなく、仮に鎌やら長刀やらで足を狩りに来たら、バックステップで下がるか、間に合わなければ足を後ろに飛ばして避けますよね？
けっして、腰を落として受け止めるとかしないはずです。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 00:42:39 ID:NJAyz7L60

あれ？同じ人？

･･･ひきつづき太氣、意拳の意見を募集しますｗ
テーマは
タックルされたらがぶるのが太氣、意拳的に自然な反応か？
として。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 02:45:12 ID:rIhRN+6g0

>>94
それは有名なスレですね。まとめサイトの
テンプレを見ると分かりますけどホロン部
や特定の政治的あるいは思想的な背景を
持った人達による工作が公式に確認され
ているようですね。ネタとして楽しむならそ
んなに気にするほどのこともないですけど、
工作をしている人達の情報網や嗅覚はわ
たしたちが想像する以上に鋭いので、ブラ
ックジョークではすまない陰謀がかかわって
るのかも。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 03:39:30 ID:6HvHUvkxO

俺は入ったばかりの頃、がむしゃらに色々試したが、
結局自分が歩けないと相手居着かせる事もできないし、組み付きに行きたくない
・安心して組み付きに行けないと感じてしまうんだよな。
なんつーか、離れてる状態から、「行っても不完全な形になってしまうだろうな」
と感づかされてしまうみたいな。で実際行動に移しても、遅いから狙ったところには
すでに予想通りそこに相手は居ないから殴られる…みたいな

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 06:31:44 ID:z5KCsiMM0

ある錬士の道場で、その弟子のひとりが私にたいしてその姿勢ってタックルやりやすいんですよ、ってなまこいた。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 06:37:30 ID:z5KCsiMM0

私「じゃーやってみろ。」彼はまったく動けず、逆に私が何度もタックル。レベルが違うと攻撃さえ出来ない一例。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 08:23:04 ID:6vTMsqNz0

[329]影 06/01/23 00:09 5MzLkgPufj

タイチが新体道や太気その他の噛ったとこのＯＢ面するのは、
噛られたとこにとっては、この上ない恥辱である！！
いくらタイチが元門人のフリしたって、向こうはタイチをＯＢとは
認めてねー。「見学者みたいなのにＯＢ面されてもなー。」ってなもんw
見学や体験入門したよーな輩がＯＢや元弟子気取るとはお笑い。
ネット・シェリフも自分でぬかしてるだけで、警察に任官された
ワケでもなし。言うコトなすコトすべて自称。
ほんっとタチの悪いサイコパスら。

　　　
[330]かげ 06/01/23 00:16 5MzLkgPufj

ネット・シェリフとゆーより、電網橙衛兵にせい。
タイチの好きな文化大革命時代！狂気の紅衛兵が造反有理と
暴力と破壊を正当化したよーに、タイチも発狂無理とスローガン
叫べ！！

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 09:43:57 ID:z5KCsiMM0

ずいぶん太気に思い入れがあるようですが、私時々いろいろなセミナーにでてまして元太気の人に会いますがおれは礼儀を尽くしています。色々な事情があったのでしょう。たぶん、君らはその人よりも弱いと思うよ。第3世代は、あんまり調子にのるんじゃないよ。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 11:04:31 ID:o616b050O

http://orange.ap.teacup.com/applet/giron/1/comment?list=1

114 ：358：2006/04/17(月) 12:50:02 ID:Jh0WhhHB0

>>91
自分が持ってる『中国武術で驚異のカラダ革命』（学研）には、連絡先が乗ってますよ。
まだ大きい本屋なら置いてあるんじゃないでしょうか。
もし見つからなかったら、取り寄せてみたらどうですか。

115 ：358：2006/04/17(月) 12:59:49 ID:Jh0WhhHB0

>>112
自分も第三世代ですが、生意気言わせていただきます。
ここに自由に書く分にはいいんじゃないかと思います。
もちろん荒らしや誹謗中傷は話にもならないですけど、それ以外ならいいんじゃないでしょうか。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 13:01:58 ID:Jh0WhhHB0

失礼しました。
>>114、>>115、の書き込みのHNの358は、別スレで使用したものです。
このスレとは全く関係ありません。

117 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/17(月) 15:05:59 ID:ZlcICwHx0

>>93
用語の意味が分かりません。

>>104
足取りは決して下に向かうだけの運動ではありません。
上に相手を浮かせて崩す運動成分が(まだ離れた間合いから)入ってます。
ですから、一概に上から潰すといっても力が衝突しやすく、結局は(元々)その方面の運動に長けていない限り、
安定的な対処法にはならないでしょう。
禅でなぜ腕に抗重力方向の負荷をかけるのか、そのひとつの解答がここにあらわれると言えます。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 15:07:02 ID:f3NYxQ3O0

まだやるのかｗ

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 16:04:08 ID:z5KCsiMM0

強くなるのを否定はしない。しかし、礼儀をわきまえる事を忘れないで欲しい。人をおとしめるようなスレだけはしないように第3世代には言いたい。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 16:44:36 ID:3YNv9lGh0

文章と改行を

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 19:08:47 ID:qJlZ+en00

＞相手がタックルでなく、仮に鎌やら長刀やらで足を狩りに来たら、バックステップで下がるか、間に合わなければ足を後ろに飛ばして避けますよね？

どういう距離と状況で言ってるのか知らんけど、そんなジリ貧になることしないと思うよ。
多分日本古流武術とかの人もしないだろうね。

相手が狙った時と相手が動いた時両方とも同じ場所にいる前提で話されても
考え方が違うからどんなに説明しようと納得がいくはずがないんだよな。

とりあえず、自分の先生に同じ質問して納得がいくなら続ければいいし、
いかないなら中拳自体やめた方が良いよ。。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:00:57 ID:99QpiQA20

>>121
そのジリ貧になっての時の話をしてるんじゃないの？
あなたは絶対にジリ貧にならんのかもしれんけど。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:43:33 ID:qJlZ+en00

思う通りに行かないのが当然に出てくるのが組み手なんだが、絶対とか言われてもなぁ。
もはや何の話をしてるのか…。

基本によって、考え方や動き方、発想が生まれてくる身体を作るんだから。
自分の先生に教わりながら、納得いくように練習すれば良いだけの話。自分次第だ。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 20:58:25 ID:ef7n0GvZ0

>117
抱きついて
片足を両足ではさみこんだポジションてこと。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 21:08:01 ID:99QpiQA20

>>123
だから、あなたならタックルにどう動くかってことを
答えれば良かったんじゃないの？

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/17(月) 21:14:39 ID:qJlZ+en00

>>125
＞タックルにどう動くかってことを

タックルと判断してから動き始めてるわけじゃないから。
って言ってもその時点の話からして、無意味・無駄でしょ。
基本練習をやってる人間にしか伝わらない話なんだから。

基本練習頑張れば良いのですよ。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 00:22:46 ID:/cHGbm1/0

松田氏が言ってたが突きでも何でも本気でやり続けると相手が動く事ができなくなる。それと同じ事が最近おき始めている。第3世代相手だからどう考えていいのか判らないが。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 00:47:06 ID:0ZN+r4Vo0

松田氏って留置？

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 03:21:04 ID:pRusFCFZ0

ちょっと変な質問なんですけど、意拳・太気拳をカンフーと呼ぶ人についてどう思います？

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 08:35:15 ID:/cHGbm1/0

隆智。まーカンフーは　カンフーだよ。太気は半分日本武道だけどね。１２７については秘伝の今月号を読む。

131 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/18(火) 23:52:54 ID:kGw8ZQ8l0

>>118
恐らくは(技術的な)批判をされているのでしょうけれども、実際に足を取りにいく仕草をしてみることです。
上に向かう運動成分が明らかに含まれてることが感じられるはずです。

>>124
第二第三の仲間(こちらにとっての敵)をたのみ、維持することが主目的のコアラだっこか、
そこから攻めることが主目的のそれかで、必然的に対処法が分かれます。
攻めに転じてくるのでしたら、既に一度書いた通り、つかみを切るのが妥当でしょう。
一応くわしく書きますと、手首の折れ目より少し肘側を叩くのが効果的です。
維持をしに来られたら、宙側の膝を小指側で突き上げ、崩すか、それとも逆に両足で膝を折ってしまうかです。

>>125
ロングレンジで考えるのでしたら、上に書いたような上に来る成分が多いか、
下に来る成分が多いか、運動成分の転換点を見究めるのが基本的なところだと思います。
たとえば膝に分かりやすくあらわれます。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/18(火) 23:55:28 ID:GwWUyPoa0

コテハンになってください
太氣神とかで

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 00:57:46 ID:oo3CrDbL0

テメーがなれやダアホ！

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 02:03:23 ID:QBcp/mxx0

返しが意味わからん

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 02:09:51 ID:9vEccsU90

そういえば高床式倉庫の土台の柱にネズミ返しのための板が取り付けてありましたね

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/19(水) 15:28:24 ID:bSDv+QXW0

-------------ｵﾜﾀ---------------

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 01:13:44 ID:8+9MQHTb0

このスレ、何かすごいことになってるね…。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 15:46:23 ID:kgQZaHiL0

　　ハ从ﾊヾ
　　i:::::::::::::::::::ヽ（　）どいつもこいつも口だけやな
　　l/＾_,ヽ,_:;;ノ　（）
　从・.ω・）ｙ━･

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 15:47:35 ID:ZZpiDVwM0

　　　　　　＿＿＿
　　　　　 i:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　l/＾_,ヽ,_:;;ノ　　　　ｱﾘさんが食べやすいように
　　　　　从　・ω・）　　　　　　ｸｯｷｰ細かくしてやるからな
　　　　　/~ヽ、； i ^つ(.)
　　　　(⌒'し' / ⌒)　.゜　ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
　　　　（＿） ⌒（＿）　゜.
　　　""　　　　　　" 　゜　. .. . . ..

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/20(木) 18:55:08 ID:5JBztJ6A0

AA修正スレで↓

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 09:10:28 ID:+GM3dzzi0

ところで、ヨシミチ先生とやった事ある人いませんか。どう思いましたか？

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 09:15:04 ID:G6ZjzT5nP

やったことがある人が知り合いにいて話は聞いたことはある。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 15:40:10 ID:+GM3dzzi0

よかったら詳しく教えてください。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/22(土) 16:32:55 ID:G6ZjzT5nP

>>143
体格的にはヨシミチ先生のほうが小さいのに、
象や熊に蹂躙されているような感じだそうな。
20年以上前の話らしいが。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 10:06:16 ID:B+ki4CEu0

話によるとヨシミチ先生は現宗家らしいので沢井先生の練習ノートの内容とか見れるのだそうだ。そのため先生が亡くなってから劇的に強くなってしまったそうなのです。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 10:53:02 ID:dwpwyyc70

もうこのスレいいかげんにしなさい。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 16:22:09 ID:kJkcF0NP0

ヨシミチよりももこみちの方がええな

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 16:30:40 ID:B+ki4CEu0

何でいい加減にしなきゃいけないのかな？悪口以外は言っていいと思うよ。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/23(日) 16:49:19 ID:PhbyZKLX0

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 01:03:37 ID:Opy5LmAW0

なんで空手やキックはタックルくらうのに自分達はくらわないと信じられるんだろう。
本気でくらわないと思うなら柔術の試合にでも出りゃいいじゃん。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 03:04:13 ID:tiYGeiRJ0

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152 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 03:26:46 ID:2MhMSKvF0

＞150
とりあえずおまえ自身がタックルできるようになってから、どこかの道場訪ねればいい話じゃね？
小学生みたいな話がしたいなら小学校池よ。

153 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/24(月) 11:00:11 ID:o0PNlJM70

>>132
まだできない技術が二三ありますから、神拳を名乗るわけにはまいりません。

>>150
他門がどうだから自分ができないという思考回路はしょせん頭、猿知恵ですし、
自分で自分の可能性をむざむざ閉ざしてしまう危険性がぬぐえないでしょう。
別に万能薬の解説はしておりませんが、しかるべき練功を積んだ上で(例えば)膝に注視して対処すれば、
足取りをどうにかするのは(基本理念として)決して実行不可能な技術ではありません。
原動力となる部分(筋肉)の動きを観るのは、後の先の基本です。
手技の攻防で相手の手を観ても、手の筋肉が手を動かすのではないのですから、あっさりやられてしまうでしょうし、
実際、反応速度の計測による肉体年齢テストにおいて、某地方自治体のモニターになられたご老人方に、
バトンそのものではなくバトンを落とす人の手の筋肉の起こりに注視するようお教えしたところ、
均一に肉体年齢が下がってしまう羽目におちいり、テストにならないということで、その試験法が却下になった場合があります。

ところで、少しくわしく解説すれば、一言で「注視」と言いましたけれども、
文字通り観察すべき一点の部分に視界がとらわれてしまっては、
目から身体全体が相手の動きにつられ、崩されてしまう危険性があります。
電車で、狭い窓枠から風景を見ていると目が対象物と同調して動くので疲れますが、
広い窓枠から風景を見ていると目がとらわれないので疲れない、この原理と似ています。

ここは、全体を観る要領で、ソフトに視線をどこかにひっかけておくべきです。
この武術は、一動が自分にとって全動になってしまう、すなわち全体が動かれることが最も怖いことなのですから。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 14:07:23 ID:1e+UP4Ac0

>>153
空手やキックも普通は全体を見るように教わると思うんだけど。
でもタックルくらっちゃう。大気とどこが違うの？

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 15:57:45 ID:x1hMx/C50

そりゃちょっと違うな

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 16:37:41 ID:w+5t2uST0

│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／━　 ━ ヽ
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│　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼　　　　|　　　　_|　　 |　　　　/　|　　ﾄﾞｸﾘﾂﾄｳ難しいね
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└─────────→　（_| |_）　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ＼　　　＼

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 17:12:35 ID:w8IpwEKp0

手が違う。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 18:29:06 ID:XsxTiOyW0

ここは太氣拳の技術が知りたい人ばかりなのか？
根元力の話しは無いのか？

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/24(月) 18:38:08 ID:1IOHJ0a3O

>>153
文章を読むかぎり、あなたは大変な実力者なのでしょう。
ところで素朴な疑問なのだが、あなたは太氣拳か意拳をやっている人なんですよね？

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 00:57:06 ID:1VwOP4pJ0

俺には合気道の師範が
極めればタックルをくらわないと言ってるのと同じに見える。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 01:56:24 ID:RuHpjVP40

お前がその相手にタックルを決められる技量ならお前のタックルはきまるし、
その相手にタックルを決められる技量が無いならきまらない。
それ以上何が聞きたいのかわからん。

結局、意拳・太気ではどのようにタックルに対処するのかを聞きたいのだろうが、
>>121-126読んで何をそれ以上望むのかが理解不能。

立ち方、歩き方、手の伸ばし方自体が普通の人とは違う理屈を刷り込んでんだから
同じような基本練習を刷り込んでない奴には伝わりようがない。
しょうがないんだからいい加減諦めろ。

文章が理解できないなら小学校へ
日本語が読めないなら日本語学校へ

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 02:33:31 ID:XT8NZGrFO

秋田からたまには別な話しろよｵﾏｲﾗ

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 02:56:57 ID:6asZhgKS0

目で見ずに勘で戦うんだべ

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 03:19:56 ID:PCxZ1GMh0

◆◆◆太氣拳の実戦での実力とは？２◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1145463304/l50

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/25(火) 20:53:30 ID:ieYxR+o90

タックルなんて跳び箱できれば余裕でかわせるし。

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/26(水) 22:40:01 ID:lk3lSPEn0

技の前のものを見る。

167 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/28(金) 00:03:55 ID:fG4hCmPn0

>>154
ルールでしょう。
アントニオ猪木とウィリーウィリアムスの異種競技もたしか肘が禁じ手だったはず。
禅の空間の原子的成分が肘から腕の空間と理解できれば、このこともよく分かります。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 10:16:47 ID:Y1DIqtkf0

レスリングやってた人が食らわないのは対処の仕方がわかっているから自信になっている。食らうのは気持ちの上で食らうのではないか？っと思っているから。つまり、余計な事は考えない事！

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 22:33:15 ID:kvdOTD6d0

レスリングなんてタックルだけじゃんw

170 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/28(金) 22:58:07 ID:sy3q1p9rO

そのタックル中心の格闘技をやりこむと、ランデルマンやコールマンの出来上がりです。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 23:11:43 ID:kvdOTD6d0

そいつらデカいだけじゃんw

172 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/28(金) 23:36:36 ID:sy3q1p9rO

貴方はそのデカイだけのレスラー系プロ格闘選手に試合でかてないでしょ？

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/29(土) 06:10:33 ID:JsSxRLLm0

沢井先生は柔道でも全国クラスだったから組技は怖くなかった。昔ヨシミチ先生が著書で沢井先生がタックルされたとき自分から寝ると同時に襟を取って絞め落としたのを見たと書いてあった。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/29(土) 10:34:01 ID:AhQS0m/O0

試合ってｗ

みなさん、以後格ｦﾀはスルーで･･･

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/29(土) 10:58:16 ID:6ASigimN0

>>174
客観的に見てオタはお前

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 00:37:51 ID:ErGqToOR0

雑魚じゃなくて一流のアスリートと太気拳士を比べたいのは分かるんだが、極論過ぎないか？
ここに来てる太気拳士でコールマンなんかとガチやって勝てる人なんかいないだろうし、ここに来てる格闘家で太気拳TOPの師範方に勝てる人もいないことだろう。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 00:49:30 ID:ErGqToOR0

ちなみにこれは俺の主観なんだけど、久保先生がマジでやったら、コールマンとかとやっても負けることはないと思う。

根拠は、接触した瞬間に相手をコントロールする身体技術はもちろん、反応力も久保先生のほうがあきらかに上だと思えるからだ。
コールマンは打撃戦を挑んだ瞬間久保先生にKOされるし、タックルで久保先生の制空圏に入ろうとした途端に打たれることだろう。
ちなみに久保先生の打撃は中国の散打大会で一撃で相手を再起不能にしてしまったヨウ先生お墨付きの威力。

検証なんかできないから、結局俺の想像の域を出ないけどな。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 02:10:02 ID:EEMIar+j0

そういう書き込みもいらない。
勝負事は何が起こるかわからないのだから、変な自信も気弱な発言も必要ない。
「やってみなけりゃわからない」でいいの。
強い人間を見ても「やってみなけりゃわからない」と言える事こそがむしろ大事なの。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 02:44:53 ID:z/27u+b10

>>175
いやー
格闘家とか試合とか
いかにもｦﾀっぽくてさー。

そもそも何で太氣・意拳が試合に出なくちゃなんないのよ？

>>178
パーフェクトに同意。
そこを極論にすりかえるのがｦﾀ。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 03:25:09 ID:gn6y2QQI0

オタオタ連発してるけど、貴方もオタ的選択で太気始めたんじゃねーの？
俺も格闘技から太気に移ったのも、マニアックに強さ求めてるからなんだけど？

他流の人間の発言をいちいちオタ呼ばわりすんなよ。
貴方みたいな品のないのが同じ太気だと思われると恥ずかしいから。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 09:57:17 ID:U/Xg45pe0

おまえは勝手に他流の人間に媚びてりゃいいだろ。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 10:33:51 ID:34VUw8rb0

＞180
大氣にも貴方みたいに客観視出来る人はいるんですね。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 11:11:47 ID:d17WRy7z0

脳内ファンタジーを繰り広げる前に
リツゼンを組めと思う

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 11:52:55 ID:U/Xg45pe0

ランデルマンやコールマンを引き合いに出すのを擁護するなんて明らかに媚びてるよなw

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:17:23 ID:d17WRy7z0

どっちもどっちやね

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:30:41 ID:h6MKvpzt0

>>180
他流の発言をｵﾀ呼ばわりしてるんじゃねんだよな。
他流の観点と
格闘家の誰々と試合でやってみろ的な観点で
いちいち太氣・意拳スレにﾁｬﾁｬ入れ
つうか荒らしレスするからｦﾀ呼ばわりしてんだよ。

品のないのは貴方です。
他流の技術体系に文句つけるために試合格闘技の話すんなら
はなからすんなつう話。

太氣・意拳の誰も自分からﾀｯｸﾙやﾗﾝﾃﾞﾙﾏﾝ語ってないわけよ。
そんなにﾀｯｸﾙやﾗﾝﾃﾞﾙﾏﾝが怖かったり好きだったら
単純問題そっちやってりゃいいだろっての。

理解した？

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:41:55 ID:U/Xg45pe0

胴締めが言いたいのはタックルも切れないくせに調子に乗るなってことだろ。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:52:08 ID:zuZA7p900

>>186
胴締めの発言って荒らしか？つうか太気シンパの書き込みのほうが失礼だと思うぞ。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 22:33:15 ID:kvdOTD6d0
レスリングなんてタックルだけじゃんw

170 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/28(金) 22:58:07 ID:sy3q1p9rO
そのタックル中心の格闘技をやりこむと、ランデルマンやコールマンの出来上がりです。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/28(金) 23:11:43 ID:kvdOTD6d0
そいつらデカいだけじゃんw

172 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/04/28(金) 23:36:36 ID:sy3q1p9rO
貴方はそのデカイだけのレスラー系プロ格闘選手に試合でかてないでしょ？

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/29(土) 10:34:01 ID:AhQS0m/O0
試合ってｗ

みなさん、以後格ｦﾀはスルーで･･･

169で先に他流の技術体系に文句つけたのは太気シンパだし、172の「貴方は…かてないでしょ」との胴締め発言も多分間違ってないだろ？
171の発言読むと、同門の俺でも胴締めと同じこと言いたくなるわ。

変な被害妄想持たないで、よく読んでからレスしろよ。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:53:55 ID:U/Xg45pe0

だから誰がランデルマンやコールマンに勝てるんだよ？

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:55:17 ID:zP96C5xi0

無意味なループを繰り返したがる奴は、失礼なレスつけられてもしょうがないだろ。
気が済んだらさっさとスレから消えろよ。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 12:59:04 ID:U/Xg45pe0

同階級のアマレスラーを引き合いに出すなら胴締めの話もわからなくもないがね。
ランデルマンやコールマンに試合で勝てるのか？って時点で話がおかしい。
そんなこともわからんのか？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:01:27 ID:zuZA7p900

貴方ホント見苦しいぞ。
ホントに太気やってる人なの？
俺は他流を擁護してるわけでも媚びてるわけでもないのよ。
他流批判するにしても最低限の礼儀は守るべきだし、ここから荒らしでもない他流を締め出そうとするのも間違ってるって思うわけ。

あとの判断は第三者に任せよう。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:04:48 ID:zP96C5xi0

釣りか厨房かどっちなのかｗｗｗｗ

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:05:30 ID:U/Xg45pe0

話をすりかえるなボケ。
オマエみたいに人にケチつけるのは失礼じゃないってのかよ。
それとも同門ならいいってのか？
おかしいぞオマエ。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:07:15 ID:zuZA7p900

試合って表現はともかく、（太気の）組手でコールマンに勝てるのか？って解釈してもいいんじゃない？
レスリング主体のデカくて身体能力の高いトップアスリートとやったら、今の俺じゃほぼ間違いなくやられちゃうけどね。
そういう連中にも負けないレベルを目指して修行するべきだと思うけどな。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:15:49 ID:zP96C5xi0

じゃあ終了ということで。
以後会話自体禁止
↓

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:19:06 ID:zuZA7p900

↑こういうのを「チャチ入れる」って言うの。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:21:02 ID:zP96C5xi0

ちょｗｗｗ会話自体禁止につっこまないのかよｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:24:54 ID:zuZA7p900

自分は不器用ですから

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:33:58 ID:zP96C5xi0

↓200あげるよ。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:35:17 ID:zuZA7p900

>>194
まあ、でも俺も貴方に対してちょっと言いすぎたかも。
傷つけちゃったみたいで、スマン。
お互い練習頑張ろうや。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 13:41:03 ID:y8W7H/Bl0

中拳の人とおんなじだな

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 16:06:25 ID:CK5tvaaf0

>>188
太氣・意拳スレでﾚｽﾘﾝｸﾞﾚｽﾘﾝｸﾞ
壊れたﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰみたいに連呼する
どう考えても最初に失礼なのはこれだろ。
ﾀｯｸﾙ太氣ﾀｯｸﾙ意拳創始して独りでやってろ
つう話。

>>192
誰が自分から他流を批判したの。

Ｑ：太氣・意拳なんてﾀｯｸﾙ・寝技されたらそうするの。
　↓
Ａ：これこれこう。
　↓
荒：じゃあそれをﾗﾝﾃﾞﾙﾏﾝにやってみろよ。

ね。会話になってないっしょ。
はじめからまともに話を聞く気がなく
批判と極論目的にﾚｽﾘﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞﾙﾏﾝ連呼するほうの問題を考えなさいな。

貴方みたいの昔からいたよ。
太氣・意拳やってる
技術体系はこれこれこうです
といったらじゃあﾏｲｸﾀｲｿﾝに試合で勝ってみろよ
とか決まっていってくるﾔﾂ。
総合格闘技の時代がくると予測どおりそれの総合版があらわれた。
目的がちがうのだし
どの技術も誰にでも有効だとか
誰もそんなおバカな主張をゴリ押ししてんじゃねんだから
これ以上試合で使える太氣・意拳
誰にでも聞く太氣・意拳をお求めなら
専用スレで独りで書いてて。

204 ：てｐ：2006/04/30(日) 17:00:03 ID:MGV39Gpk0

識者のひとらに、ごしつもんです。
形体の訓練で、強く負荷を掛られた時、
まんま鉛直に、持ち上げられます？

205 ：192：2006/04/30(日) 19:43:29 ID:KtN/bsWa0

>>203
貴方の言い分はよく分かった。
でも、そんなの昔っからあるわけだから、「おいおい、またかよ…」と思ったら、いちいち反応しないでスルーするのをお勧めする。
反論したかったら、203みたいに論理的に書けばいいわけだし。
ちなみに俺も貴方の同門なんで、悪しからず。

胴締め擁護になるけど、彼は時々トンチンカンなことは言うが、格闘技を真面目に実践してる男だし、正当な批判は受け入れると思うぞ。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 19:45:26 ID:y8W7H/Bl0

カルトｗ

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 19:52:12 ID:y8W7H/Bl0

>>203のどこが論理的だよ低学歴ｗｗｗｗ
火病の障害者だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レスリングなんてタックルだけじゃんw
そいつらデカいだけじゃんw

池沼発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 20:43:31 ID:CBiFdYLF0

>>205
ちょｗ

ここは太氣・意拳スレです。
他の格闘技は関係ない。
そんなの誰でも真面目に実践してる。
太氣・意拳を真面目に実践してるのでもなく
太氣・意拳的な発想に真面目に耳を傾けるのでもなきゃ
ただの荒らしと変わりないと思うっす。
スレ立てて独りで日記にしててくれって話。

もちろん太氣・意拳への真面目な批判はあっていい。
やたら(笑)とか使うﾔﾂはそれだけでｱｳﾄだけどね。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 21:00:19 ID:VAG0ZAMU0

同締めは他スレでも「そんならＵＦＣ出て活躍しろや！」って煽ってスレ荒らしてました。
これ以上荒れても彼を楽しませるだけだから、そろそろ終わりにしましょう。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 21:20:20 ID:KtN/bsWa0

>>207
それは203以前の書き込みだろ？
刺々しい部分もあるけど、207の書き込みは筋道立てて話してると思うぞ。

>>208
分かった。
俺も失礼なこと言ってすまなかった。
どういうのを荒らしと判断するかは人それぞれだしな。
俺には胴締めの書き込みが荒らしとは思えなかったんで（その手の書き込みにもう慣れたのかもしれない）。

>>209
そうなんだ？
了解です。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/30(日) 21:28:49 ID:KtN/bsWa0

>>207
↑訂正。
×「207の書き込み」→○「203の書き込み」

ちなみに207の書き込みは、ネット上でしか粋がれないアンチ太気からの誹謗中傷だと思うだけ。

212 ：102=104=106=174=179=186：2006/04/30(日) 21:30:59 ID:riGZk1Jt0

おれのｶｷはこれ。

>>209
なるほどｗ

213 ：では真面目に：2006/05/01(月) 21:40:22 ID:OWPJ0+SQ0

これジャー太氣ちゃうやんorz

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/04/29(土) 06:10:33 ID:JsSxRLLm0
沢井先生は柔道でも全国クラスだったから組技は怖くなかった。昔ヨシミチ先生が著書で沢井先生がタックルされたとき自分から寝ると同時に襟を取って絞め落としたのを見たと書いてあった。

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 06:03:30 ID:MKIXKcqC0

太氣拳・意拳て技術体系は中拳のものなの？

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/02(火) 12:52:51 ID:Uh0qC/5i0

太氣至誠拳法気功会の新宿道場って、
具体的に新宿のどの辺にあるのでしょうか？

通いたいんですが、一言に新宿といっても場所が広いんで……。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 17:15:52 ID:P9HusWNp0

気功会公式サイトからメールで教えてくれるんじゃないかな？
通いたいのならなおさら一度連絡取ってみれば如何かな？？

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 17:24:07 ID:5If5RXCO0

久保さんって人が以前雑誌で自分にはタックル効かないとか
PRIDEに出ても勝てると豪語してたけど実証してくれないのかな？
太氣拳やってる人はこういう発言どう思ってるんだろうか？
痛い事言わないでくれよとか思うのかな？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 19:39:13 ID:b2iB18lY0

胴締め乙

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 20:51:19 ID:WXRryj4N0

これってなにげにスゴかないか？
昨夜の宮田山本戦を予見しとるぞ。

47 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/04/13(木) 23:58:12 ID:uBtnxyaJ0
関節は、たとえとらえられても支点が動くあいだ(のすこしの時間)は折られる心配がすくないのですから、
そのすこしの動きを利用した逆転技で対処が可能です。
ただ、これはかなりの応用編。

ラグビータックルには、低い順に対処法を書きますと、まず楽な方法として、スラディングタックルがあります。
タックルをする人は、足の注意力が散漫になりがちですから、意外と効き目のある技です。
次に、組み止めて振り放すか、特に投げていけない規則は無いのですから、逆にこちらが投げてしまう方法。
片腕の位置は実践者暗黙の了解ということで説明しませんが、この片腕で投げてしまってもかまいません。
もう片腕は、手首を狙うわけですが、ここで外から持つと当然間合いが殺されますから、あとは基本通りです。
次に、顔を止めて、合気道でいう回転投げにいき、そこからさっきの片腕崩しをかけて、後頭部に膝を入れる対処。
これが一番難しいです。
両腕が一本になっていないと不可能でしょう。
次に、飛び越える。
うまくいくと膝が入ります。
というより、膝を入れる便法です。

＞次に、飛び越える。
＞うまくいくと膝が入ります。
＞というより、膝を入れる便法です。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 23:33:49 ID:YPGMyBFR0

>>217
PRIDEレベルのタックルが効かないかどうかはともかく、柔道３段の柔術実践者を名乗る胴締めレベルの組技が効かないかどうかは、そのうち分かるよ。
「胴締めレベルじゃ･･･」とか言わないで、あせらず胴締め本人のレポートを待て。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/04(木) 23:38:37 ID:YPGMyBFR0

ちなみに胴締めって柔道時代は公式試合でどこまでいってんの？
俺のダチでも柔道３段の奴がいるんだが、公式試合での結果は全然だと言ってた。
よかったら、レスよろしく。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 01:45:09 ID:lWViicNr0

太氣拳か意拳を習おうと思っているのですが
この二つにはどのようなところに違いがあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 13:11:39 ID:h6R/+7EA0

太氣拳はエセ意拳

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 13:53:47 ID:Ra3BmP+m0

大気は大気です。エセではない！

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 13:55:39 ID:Ra3BmP+m0

沢井先生は大成拳本家に認められています！

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 14:54:24 ID:ZHbr4pcn0

しかし胴締めさんが何で劉月侠氏に習ってるのか激しく疑問だ・・・
見るからに・・・だと思うんだが・・・

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/06(土) 22:59:59 ID:SaFWPlMb0

>>224
大気と太氣は全然別の流派だよ

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 17:20:50 ID:gIawW9fx0

太氣と太気は同じですか？

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 20:00:38 ID:8P8rm9yZ0

ちょっと違う。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 21:28:08 ID:SM9OiLY80

ランデルマンコールマンが立禅取り入れればより神経が鋭敏になる。それでいいんじゃないの？

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 21:52:07 ID:es9ptAoU0

ぶっちゃけ立禅だけやっても意味ないんだよね、這いや練りもやんなきゃさ。
さらには現代格闘技的な動きや技も全部捨てて、戦闘スタイルを根本的に変えなきゃ
結局何にも活かせないんだよね。
他派が単純に立禅取り入れたところで何のプラスにもならない。
ヒンズースクワットの方がずっとマシだよ。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/07(日) 22:19:19 ID:d9TJnayfO

そんなことないよ‥立禅だけ取り入れて別人のように強く成るよ‥でも立禅だけじゃもったいないよ。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 00:26:38 ID:Lrtxu+PW0

>>232
俺の周囲には、立禅だけ取り入れて別人のように強くなった人はいないな。
そういう人周囲にいる？
そもそも立禅だけ取り入れる人って、独習者ばかりじゃない？

俺は231の意見に同意。
何のプラスにもならないかどうかは分からないけど。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 00:37:42 ID:UdVJXo3PO

格闘技の人に教えて、立禅だけ取り入れて別人のように強く成った人が数人います！太氣に誘ってもびびって来ないけど‥(^_^;)

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 00:41:09 ID:uJiobwLh0

むしろ練りだけの方が効率いいんじゃ？

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 00:48:52 ID:UdVJXo3PO

練からだと、六面力つかみにくいじゃない‥分かってからならそれで良いんでない。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 01:09:44 ID:Lrtxu+PW0

>>234
へぇーっ、そんなこともあるんだ。面白いね。
でも、別人のように強くなったって、何で分かったの？
234さんが彼等と組手してみたとか、彼等が試合で結果を出したとか？

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 01:25:33 ID:UdVJXo3PO

まあスパーしたり、試合出てたのもセミファイナル務めたり。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 09:02:08 ID:cHc5kqbJ0

太氣拳と意拳ってどうちがうんですか？

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 13:12:19 ID:y2NMgj0e0

>>239
意拳の言葉を借りると、根元力の養成とその運用を訓練するという意味で、太気も意拳も同じ。
具体的にどう違うかは、一言では説明しずらい。
その辺は、天野先生の本にけっこう詳しく書いてあるよ。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 13:16:28 ID:y2NMgj0e0

ちなみに根元力っていうのは意拳の用語で、太気・意拳で使う力（他派だとケイっていうのかな？）の総称を指す。
スマン、初心者・未経験者に対する説明になってませんね…。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 13:33:37 ID:sCjNlo+x0

現在の太気は、意拳のやり方を取り入れてるところがほとんどです。

岩間先生、佐藤ヨシミチ先生…澤井先生のやり方
高木先生、島田先生、天野先生…澤井先生のやり方とヨウ先生のやり方の両方（比重は先生によって違います）
久保先生、佐藤聖二先生…ヨウ先生のやり方

こんな感じでしょうか？

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 13:41:54 ID:S5Vrg1Mk0

ホントかどうかわからんかったけど
ちょっとまえに佐藤聖二先生が、韓氏に熱中してたとかって
書き込みあったけど、アレは結局ホントだったんだろか？

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 14:18:52 ID:cHc5kqbJ0

>>240
ありがとうございます。読んでみます。
>>241
>>242
レスありがとうございます。
初心者なのですが、これから始める場合にはどちらで学んだ方が良いのでしょうか？
大氣、意拳は大氣でも先生によって違うらいし、意拳も大氣の道場で教えているところもあるようですし
韓氏などもあるようなので・・・。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 14:58:36 ID:MFBnTcuWO

道場が家に近い方から通うべし。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/08(月) 16:30:34 ID:W5vk6Y5A0

立禅して組手がすげー強くなるなんてことはないよ。
ただ精神、思想、思考の部分で確実に広がりを得ていると思う。
それも強さかと思う。

247 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/08(月) 17:31:11 ID:7QKRaQMj0

>>177
たしかに、足場が悪いと推進勁以外の発力法は使いにくいと思います。

>>204
どこの何をどう崩すかをよく研究してください。
その空欄を埋める三要素のみで充分です。
姿勢の力とかは極論考えずともかまいません。

>>213
澤井先生でしたら澤井先生流の、自分だったら自分流の太氣があっていいでしょう。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 00:10:16 ID:9599WOAd0

>>244
やはりご自分でいくつかの団体を見学・体験されてから決められたらいいと思いますよ。
242に書いてある先生のところで、見学・体験が不可なのは、ヨシミチ先生と高木先生のところだけだと聞いてますし。
245のおっしゃるように、道場が家から通いやすい場所にあるっていうのも重要なポイントだと思います。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 02:57:09 ID:r4yN2uyy0

>>245
>>248
そうですね、家から近いのが長続きしそうです。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 06:01:23 ID:uqnqtq3a0

>>242
澤井先生の教えをそのまま伝えている純正太氣はないの？

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 08:40:40 ID:L2viKQ/U0

>>250
>岩間先生、佐藤ヨシミチ先生…澤井先生のやり方
書いてありますよ。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 13:28:45 ID:109wGf8X0

>>243
一時期練習されてたのは本当みたいよ。お弟子さんにも指導されてたようだし。
でも韓氏スレを見るかぎり、韓氏を熱心に練習したことがある太気３代目は、韓氏のやり方、韓氏の先生方の実力に懐疑的な人が多い。
「北京に行ったら秒殺されるよ」「韓氏のやり方は一種の手品だ。騙されるな」「まあ、こういう練習法もあるってぐらいでいいんじゃない」などの書き込みが多かった。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 13:48:16 ID:109wGf8X0

>>250
島田先生御本人は「澤井先生の教えをそのまま伝えているのは自分だけ」という発言をされたことがある。
岩間先生が禅より這を重視しているとして、「澤井先生の教えと違う」と批判している２代目の先生もいる。

王向斉先生と澤井先生のはやり方が違うし、ヨウソウクン先生のもそうだ。
太気２代目の先生にしても御本人の個性によって澤井先生と違うやり方になっているのは当然だと思う。
純正太気にこだわりすぎて、自分の個性を殺してしまったら、かえって太気のエッセンスを身につけられないんじゃないかと思う。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 18:51:09 ID:8jrGoMT80

純正なんてものはそもそも存在しないしできない。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 20:13:57 ID:ut5vcjdE0

>>252
書き込みが多かった＝懐疑的な人が多い
2ちゃんでこの考え方はどうかと

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 20:34:51 ID:4b47HJvG0

>>240
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894225522/qid=1147174449/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-8254063-7761917
この本のことでしょうか？

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 23:02:48 ID:NWJCMjOt0

澤ちゃんって王向斉先生に免許皆伝されてるんですか？

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/09(火) 23:26:06 ID:uqnqtq3a0

最近格闘技界を賑わせてるD.J TAIKIって太気の代表だろ？
決めポーズなんか太気の構えにそっくりだしさ。
やっと太気も表に出てきたんだね、めでたいことだ。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 00:39:51 ID:36IVu2OL0

>>257
免許皆伝とかって中国武術にはないんじゃない？
拝師はあるけど（王向斉が拝師の儀式を行っていたのかどうかは知らないが）。
王向斉直筆の弟子の名簿（？）に名前が書いてある。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/10(水) 23:16:22 ID:AmXnV0GY0

太氣拳・意拳の攻撃って筋肉による空手みたいな類なんですか？
それとも寸剄、発剄の類なんですか？
太氣拳・意拳は寸剄、発剄等は使わないって聞いたことがあるので。

261 ：↑：2006/05/11(木) 02:35:28 ID:7AyaDA9Z0

君何言ってんの？わけわかんないから、もう少し頭の中整理して書き込んだ方が良いよ。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 04:46:37 ID:WdNbjsf90

太気拳も級や段があるみたいですが審査内容はどんなことするんですか？

263 ：260：2006/05/11(木) 06:48:51 ID:yE+GPNu40

>>261
taikiは剄力を使って殴ってるのか？ってことです。
ただ以前taikiは発剄等の剄力は使わないって聞いたことがあるんで疑問に思いました。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 08:08:04 ID:QnnC1mDH0

>>258
違います。本名の畑大樹からきています。
大氣の奴があんなに強いわけ無いじゃん。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 10:09:56 ID:uDlWmC+20

>>263
いや使うでしょ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 11:40:56 ID:x/wtAlAQ0

>>263 ていうか、剄力使わないで殴ってんのなら素人と同じだろ？

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 15:16:17 ID:ShSlKdzG0

物理学で殴ってるのとちゃいまっか？
合気道の打撃版ちゅうたらわかりやすいんやないかな？

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 19:43:38 ID:Y0scqMkR0

宇宙力を込めて突きます。

269 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/11(木) 20:19:45 ID:DO7umCuG0

>>263
勁で打ちます。
太氣拳は比較的それが分かりやすく現われているでしょう。
意拳は(特に試力そのものを実戦に使う場合)もっと分かりにくく使われます。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 20:31:01 ID:5WIuRFBa0

太氣拳が立禅で会得する勁って結局どんなものなのかな？

271 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2006/05/11(木) 20:52:44 ID:dv0bECZy0

全部だよ。全部。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 22:27:14 ID:odTO/b6y0

だから根元力だって。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 22:35:49 ID:Y0scqMkR0

宇宙力だよ。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 23:03:54 ID:dv0bECZy0

宇宙パワーって言いたいだけだろそれ

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/11(木) 23:51:48 ID:b7joXkV70

勁の定義とか解釈ってマチマチだから、そうだとも違うとも言える。
水掛け論で終わりだよ。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:14:55 ID:RLjfIFo70

意拳の推手動画
http://www.yiquan.com.pl/engclips004.html

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:30:21 ID:7x13bMsa0

太氣の勁の正式名称は「コスモ」です。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:35:48 ID:knoBwSf60

流派間はもちろん、同じ先生に就いても個人個人で微妙に勁力の質が違うさー。

だから澤井先生が「自分の太氣拳を作りなさい」って言ったんよ。

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:37:43 ID:7x13bMsa0

澤井先生自身、勝手に太氣拳を作っちゃったもんねw

280 ：魔鈴：2006/05/12(金) 00:41:57 ID:CvEYhNay0

>>277
フッ、違うね。
おまえは心の中に宇宙を感じたことはあるのかい？

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:46:56 ID:7x13bMsa0

俺はとっくにセブンセンシズに目覚めてるよ。

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:48:13 ID:RFb3Ax9i0

今チャンピオンで連載してるんだっけ？

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:49:02 ID:7x13bMsa0

ちなみに最近はナインセンシズに開眼しつつあります。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 00:52:48 ID:RFb3Ax9i0

ああだから小宇宙があれば、重い鎧を着ても自由に動けると・・・

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 01:00:14 ID:knoBwSf60

ここは何スレ？

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 01:03:24 ID:jaytNuUG0

宇宙禅スレ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 01:06:02 ID:RFb3Ax9i0

「NEXT　DIMENSION　冥王神話」応援スレってことでｏｋ

288 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/12(金) 19:21:34 ID:6yPszIQE0

>>270
十字勁(沈墜勁)や切勁(のような用法)以外ほとんど全てでしょう。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 21:39:09 ID:knoBwSf60

沈墜勁系統なら大体の場合、
勁力は重力の反作用で生じる力『抗力』（地を蹴って生まれる力とは違う）。
それを螺旋状に体内から相手に伝達すれば纏絲勁だし、鉛直軸から放射状に展開すれば十字勁。

それ以外にも筋勁（Ｋ藤氏）とか開元先天勁とか後足勁力とか基盤力とかいろいろあるね。

マイナー過ぎてごめん。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 21:42:52 ID:EVAtSReK0

太氣で発勁なんて当たり前だよ。
空手家が正拳突くのと同じくらいありふれたこと。
てゆうか太氣の打撃はそのほぼ全てが寸勁と鞭勁を用いた技。
これができなきゃ話にならない。
できても全然えらくない。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 22:28:52 ID:knoBwSf60

>>290
澤井先生は「気の出ない拳は餡子が入ってない最中（←もなかだよ）」
みたいなこと言ってたな。

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 22:44:27 ID:AcRU+57FO

＞289さん

凄く解りやすい説明です。有難うございます。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/12(金) 22:54:43 ID:knoBwSf60

ごめん、流体勁忘れてた。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 00:43:53 ID:ZMQO2haC0

つうか、そんなに勁という言葉にこだわる必要もないかと

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 00:53:10 ID:tKQn3TrP0

スーパードクター勁を忘れんな！

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 01:00:14 ID:fJAET/Sg0

ＫＫ勁もなっ！

昔ゲーセンのシューティングやらで、ハイスコアの名前にＫＫＫいれられないやつとかあったな。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 08:06:58 ID:myDbKGZb0

>>290
大気は気功による偏差がないんですよね？
ってことは大気には何かが欠けているんじゃないっすかね？
そのところはどうなんでしょうか。
大気の方々の見解おねがいします。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 08:47:35 ID:eOH3+h+N0

意拳にも丹田功あるよ

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 10:54:41 ID:hgbnzgBa0

>>294

291を読み返してください。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 11:17:47 ID:hgbnzgBa0

>>299

ごめん、

「勁にこだわるな」って読み間違えた。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 11:28:11 ID:RFl94VejO

そう。太気に欠けてるのは「弟子に偏差を起こさせる指導」

（´∀）ゲラ（´∀｀）ゲラ（∀｀）

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 11:59:05 ID:rbDpB7sF0

>>297

スマンが何が言いたいのか分からないんだが。(汗)
偏差起きてほしいんか？（´・ω・｀）

姿勢を間違った立禅で腰壊したり、膝やっちったという人も
気功の失敗という意味では偏差とはいえるな。

あと、最近、火の呼吸と立禅と息吹みたいなのを
同時進行して体調を致命的に悪くしちゃったという人もチラホラは見た。

だが、一ついえるのは気功でもあるけど太気の立禅などは最期組手などに
繋げる為のものであって、意識を悟りにもってくだのの仙道とは別個に思った方が良いということ。

佐藤聖先生の論文にも力学視点が随分入ってるから従来の気功とは随分ニュアンスが変わってる
という記述があったと思う。最初からそんな風に工夫してあるんだから余計なことしないで普通に
やる分には起き様が無いと思うが。

松っちゃんと後藤氏の対談で意拳の宇老師の言葉があったと思うが、「意識に拘わりすぎると偏差で
気が狂う奴がでる。だから自然にやれ」だそうだ。この辺が結論じゃないか？

他の拳法だって同じだと思うけど。変に精神世界とリンクして独自解釈を始めた様な人であればあるほど
おかしくなってる節がある。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 14:14:01 ID:hgbnzgBa0

格闘技から武術に入った人はオカルトと理論を毛嫌いし、

精神世界から武術に入った人は実戦（実践）に目を向けず理論倒れ。

理論は正しいんだろうけどね…

304 ：297：2006/05/13(土) 14:16:06 ID:myDbKGZb0

>>302
もちろん偏差は起きないにこしたことはないのですが、

＞最初からそんな風に工夫してあるんだから余計なことしないで普通に
やる分には起き様が無いと思うが。
↑
やはりそうでしたか。大気の生徒さんも大勢いるのに
（火の呼吸と立禅と息吹みたいなのを同時進行←この方たちは置いといて）
全ての生徒さんが正確な気功で偏差が出ていないというのはありえないと思っていましたが

他の武術も偏差の為の処置方法があるわけですし、

＞意識を悟りにもってくだの
↑
そういう精神世界では無く、内家拳やるなら気の通りってのは絶対必要じゃないですか、
それを最初からなくしている大気はなにかが欠けてる可能性があると思ったわけです。

それ以外はとても素晴らしい武術だと思いますが。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 14:25:15 ID:sEp3D+i50

だから当たり前に感じるものを、頭で考えながらやったりするなって事だよ。
勝手にわかるから。思っただけで内臓やら何やらだって動くんだから。

306 ：302：2006/05/13(土) 15:17:54 ID:XrLHxCgq0

>>304

どうも誤解があるようだから幾つか訂正しておこうと思う。

意識を通してとか、水が流れるようになどなど魔法みたいな事を内家は確かに言う。
孫禄堂さん始め、丹道の考え方を説明に引用した武術家も随分居ることだし。

だが、だからといって「体内から魔法エネルギーがドバッと出て相手が勝手に吹っ飛ぶわけじゃないぞ？」
効果的な力学作用を運用しつつ組手だのした結果、相手が倒れたりなんなりするわけだよ。

これは他の武術とて例外ではないぞ？普通に練習してる分には偏差を起こした奴の話など聞いたこともない。
瞑想状態の様な静的な精神に自分を置いた上で動作などをジックリやっていくと脳が正確にそれを記録するというのは
科学的にも臨床データーが出てる。(筋電位感知型の義手工房関連で調べてみれ。)

武術における気功とは、そういった状態を利用して全身が連動一致した動きを効果的に習得できるようにしたものだよ。
だから本気でぶっちゃければ「気」という言葉など使わんでも一向に構わんわけだ。エッセンスの一部を流用した
だけに過ぎない。

各種のイメージ法なども諸流派伝わってるがそれも強いて特殊な意味に取るべきではない。何も無いよりは上手い
例えがあった方が分かり易い程度のもん。他流派だと漢詩みたいな表現をしてる場合などもあるが、そういう点を
敢えて除いて、そのものズバリを言うだけにしたのが意拳であり、太気拳なんだってば。

特殊なエネルギーの導き方なんてものはない。自然に道理に添った動きをしてればそれだけで気なんか勝手に流通するんだよ。
その辺を忘れて難しいことだの考えてると、それこそ偏差に突入しかねないよ？やってみないと分からないものは間違いなくある。
太気もその例外ではないんだよ。説明方法の違いと幾ばくかの工夫程度が根本の差くらいなもん。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 15:22:17 ID:NARyh/Ym0

気の流れうんぬんってのはリラックスのしかたの目安くらいとしかとらえてないよ。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 15:34:56 ID:hgbnzgBa0

勁力を「気」と表現するから気功で勁力強くなると勘違いする連中が増えるんだよ。

気の流れ→体内の勁力移動の感覚的表現。

気の流れる道→勁道。

（勁力→物理的に表わせる運動量、例に重力の抗力とか体質量とか）

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 18:33:59 ID:ui/9YS720

>>308
太気の「気」はべつに流れねーぞ。
想像で言ってないか？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 18:41:25 ID:hgbnzgBa0

>>309
国分寺で意拳習ってた人はそういったけど？
てか、あいつら限定…みたいですね。
すいません、一括りにしてしまって。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/13(土) 21:45:34 ID:eOH3+h+N0

上のほうで勁といわれているのは外勁のこと
心意六合の人と話したことがあるが
それとは別に呼吸から生まれる内勁がありそれが気に繋がるらしい
腹を弾ませるとかそれらしい事やってるべ？

312 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/14(日) 00:32:50 ID:XFM3rsnY0

>>289
纏絲勁(抽絲勁)は差し(から)の(才斉)勁(力)としてかなり常套的に使用しますから、
沈墜勁とは独立させて単式に使える物だと思います。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 00:58:05 ID:vugEw1J+0

>>306
太気は確かに強いし、意識の使い方は優れてると思いますが、あなたのレスを拝見すると
やはり内勁の概念は殆ど無いと思います。
勁道を作るっていうのは、新しい肉体操作の構築ですよね。

意は気を導くとは、気功の奥義ですよね。でもそれは、意守丹田及び、小周天
が完成した後はじめて、具体的に導けると思うんですよ。
王先生、姚宗勲師などは、基本的気功を取得してるからこその、いくらでも
イメージ駆使して全身にエネルギー送れるわけで。
大気の練習ではまず、世にあふれるイメージトレーニングと大差ないかもしれない。
基幹部位のエネルギー貯蔵庫なくして、意拳とはならないのでは。

王先生は、小周天行法を基盤にした、短刀功を推奨していて、
澤井先生には伝授されなかった。この違いは例える
なら、バイリンガルより、語彙数、文法力あるが、実施で
会話できない外語大の生徒くらいの違いがあるんじゃないでしょうか。

そして発力（根本力？）も形意や八極に比べて確立された方法論がないのでは・・？

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 01:17:12 ID:WURBPA/20

えーっと、とりあえずあなたは、あなたの言う‘確立された気功’というハッキリしたものを自分の中に
身につけていて、やって見せられて、自分の身体の中を説明できるから言ってるんですよね・・・？
で、何やってる人ですか？

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 09:54:05 ID:A95JHkg+0

>>313
イメージトレーニングはイメージという以上、視覚を中心と
するものが主たる定義になる。

気功は「気」というキーワードで想像上の体内感覚を作り出す。
流れたりたまったり出たりするような物質があるかのごとき想像を
軸にしてトレーニングを行う。拳法では殴る蹴るのパワーおよび
タイミング鍛錬に、神秘行ではさらに漠然とした「神」「虚」などの
感覚をつくりだす材料に使う。もちろん、何の役にもたたず病気に
なるだけのヤツもいる。

いっぽう太気も気がどうこう言うし体内感覚のイメージも作るが、
このイメージは譬えであって何でもいい。また気とは気配の気、
つまり敏感な感受性と、気合の気つまり動作における集中力で
あって、日本人ならたいてい分かるものであるし特に掘り下げて
気とは何ぞや？などと考え込むモノではない。当然、流れたり
たまったりするモンでもない。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 11:22:44 ID:lSo2caiD0

それでも気はある。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 11:37:34 ID:Ebah1WpV0

だから意拳にも丹田功はあるっていってんべ？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 11:49:55 ID:t4qzbqdV0

＞一、「太氣拳vs極真」のビデオについての議論(過去ログを参照して下さい)
過去ログのどこにあるのでしょうか？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 11:56:11 ID:3bnff8ou0

確か沢井氏も「王先生は全然指導してくれなかったから見様見まねで学習した」って言ってたな。
奥伝は伝わらずってことだね。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 12:05:49 ID:lSo2caiD0

丹田功は身体操作としての勁道の側面もあるからねー。
でも、そのまま気を練って運用していくことでもある。
一緒だとも言えるし違うとも言える。
周天だって座って意識で回していくのもあれば、套路や動功なんかの具体的な動きで導いていくのもある。
物理的身体操作と気は共通でもあるし、分けて考えなきゃいけないし、でも切り離せない。

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 12:16:48 ID:kC7xjz3n0

>>周天だって座って意識で回していくのもあれば、套路や動功なんかの具体的な動きで導いていくのもある。

意識的に小周天開発するとまぢ危険だよ。ま、偏差になりたいならどうぞやってください。

気功ならば于永昌のやり方がベスト。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 12:47:28 ID:qoaduvsl0

よく偏差、偏差っていうけどさ、実際なったやつなんて見たこと
ないんだが・・・。
まぢ危険とか言ってるけど、３２１は見たことあんの？？？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 13:32:55 ID:WURBPA/20

>>319
えーっと、とりあえず、あなたは奥伝を知ってると言うことでいいのかな？そして持ってると。

324 ：306：2006/05/14(日) 13:50:31 ID:pjfgyIGu0

>>313

では逆に質問するけど、気功とイメージトレーニングの違いとは何だろう？
両者を勉強してみると分かるけど、どっちもどっち。イメージトレーニングも
事実上気功と大差ないものもあるし、逆に気功も「それってイメージトレーニングじゃん」
としか言えんものとてある。

それは気で無くてイメージであり、それはイメージではなくて気であると
定義できるのだろう？意識すると気が溜まるというけど、催眠術師も心理療法士も同じことを言うよ？

あと、他流派のこと断定口調で言うのは無礼だからあんまり言いたくないんだけど、例えば小周天や大周天も君の流派では
教えるかもしれんが、本気で細かく言い出すと三つも四つもやり方や定義があることは知ってる？

確かに気功法と密接な繋がりがあるものも存在する。それをやっていくと体感が鋭くなって普通よりも相手の重心感覚が理解しやすく
なったりするものもあるな。だが、それはそれ。一つの説明法でしかないんだよ。

細かい概念みたいなものを説明するのを気功的なアプローチでの説明を止めたといえば分かりやすいか？
「丹田から火製を導き、脚を感じ、腕を通して先端から」が「自分の重心をしっかり右に移しつつ、同時に腕の先まで注意を向けて」
なんていうふうに形を変えてるだけ。

これ以上話し出すと「どっちの流派優れてる」の低次元っぽい話になるから深くは言わんけど。
八極拳は知らんけど、形意習った上で意拳習ってそう思ったよ。

例えば「右足出して、右手を出す」という動作があったとするよね？これを違う表現で説明しろというなら
「左腕ではない方の脚を出して、左手ではない手を出す」ともいえるわけだ。全身一体感と小周天完成状態
がどう違うかといえば、結局同じことだったりね。

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 14:43:59 ID:3bnff8ou0

>>323
いやー、知ってれば教えてやるんだけどね。
王さんの本物の弟子に聞いてくれ。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 14:56:21 ID:23To/Vs+0

>>317
>だから意拳にも丹田功はあるっていってんべ？

ねーよ。
逆に丹田なぞ意識するなと教えてるはず。
317の先生は意拳の練功法として丹田功の教えてるのか？　

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:00:42 ID:Ebah1WpV0

丹球を鍛えるための練功として教えてもらった
内なる球＝丹球と外なる球を連動を連動させて動くと習ったど

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:06:48 ID:Ebah1WpV0

だいたい体の連動を考える上で
空気ポンプである丹田が生む原動力を無視は出来ないでしょ

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:20:53 ID:23To/Vs+0

>>328
それって太気系で教えてる意拳？

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:26:08 ID:Ebah1WpV0

いや

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:27:36 ID:GUmKRLWi0

国分寺で意拳教えてる人って誰？

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:38:52 ID:vugEw1J+0

>>324
そうですね大まかに言えば気功とイメージトレーニングは同じなのかもしれないですね。
失礼しました。
イメージトレーニングの中に気功が入っているって言っても間違ってはないですね。
気功の練習にイメージは大切だと思います。
ただ意（イメージ）は気を導くものですので、イメージと気はやはり異なるものだと思います。

気功は正しいやり方を行えば、気の通り道が太くなって意力も大きくなり打撃力が増すのではないのですか？
これが元々の意拳の考え方なのでは？と思っています。間違っていたらすみません。

このような気功を練習して打った場合どのぐらいの意力がでるのか？またはさほど変わらないのか
私のような凡人には分かりませんが。

気も科学的にいえば血液の流れの波動なわけですから、物理的に作用しているはずだと思います。
ですのであなたの言うとおり気功的なアプローチでの説明を止めるのはとても分かりやすいと思いますが
本来の概念からそれてしまう危険性もあるのではと思いました。

私は未熟者なので私の考えは違っているところもあります。
大気の方はどの様に考えているのかと思い306さんに質問させて頂きました。
それでは失礼します。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 15:44:43 ID:t/dOSgEo0

在日の暮らし

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
　　国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
　　保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
　　都営交通無料乗車券給与。
　　仮名口座可（脱税の温床）
　　上下水道基本料金免除。
　　ＪＲの定期券割引。
　　ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 16:29:30 ID:kC7xjz3n0

>>332

>>気も科学的にいえば血液の流れの波動なわけですから

「科学的」ってＪＩＳみたいに世界基準でもあるんですか？
波動って流体力学で説明出来る性質のものですか？
どうして「～わけですから」って断言出来るのですか？

安易に科学的とか言わないほうがいいですよ。

335 ：306：2006/05/14(日) 16:47:29 ID:pjfgyIGu0

>>332

危険性に関しては事実該当してる人達もいるから、一概には言えんね？
だが、一長一短。それはどの流派にもいえたことだよ。先生にもよるけど、
どっかで熟考が必要な点が上がるのは仕方無いことだね。

>>イメージトレーニング云々

この一点に関しては、やはり誤解を感じたから言うんだけど、イメージは方便だぞ？
お花畑や成功イメージを頭に思い浮かべることによって起きる結果の方を求めてるんだってば。
炎を持ってるというイメージによって手が熱くなったとする。求めてるのはこの熱感覚の方。
炎がしにくいんなら熱い砂でも何でも良い。これ…用語が幾らか違うだけで、そのまんま気功ともいえるな。

こんな感じで無数の解釈が出来ちゃうんだよ。気＝血液というのも本や逸話には書いてあるけど、それだって
微妙だよ。だったら脳や神経はどうなっちゃうの？命令が出されなければ血液は集中しないんだよね？
だったら、脳の命令と電気信号と血液の三者統合の末の力を気というべきじゃないか？(以下エンドレス)

ほとんど揚げ足取りだけど、こんな話にまでなっちゃうんだわ。だから打撃の威力が大きくなる＝気のおかげで、
気功体完成＝武術完成と安易に結びつけるのは違うよ。

意識を集中すると血液と神経が活発になるという事実と瞑想の様な意識状態でユックリ動くと脳が動きを覚え易い
という事実のみに着目すれば、改めて気功的説明をしないでも何とかなっちゃうということだといえると思うよ？

つまり、気の道云々が主軸じゃないということだよ。要求された動きの習得に幾らか考えが入ってるくらいが妥当な表現だよ。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 21:52:31 ID:GUmKRLWi0

あんまり難しいこと考えない方が良いよ。勉強熱心なのはわかるけど。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/14(日) 22:56:58 ID:A95JHkg+0

>>336
いや>>335は難しく考えるなということを言ってると思うぞ。
気なら気で、武術なら武術で、科学なら科学でいいじゃん、と。

>>332なんかは勉強しないのに難しく考えてまぜこぜにして
結局は自分が自分を混乱させてる典型。気功でも武術でも
科学でもどれでもいい、きちんとマジメにある期間やれば
いいのにと思う。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 12:44:37 ID:gRFgXGk20

>>322
2chで有名なのはオレンジ。ありゃ、間違いなく偏差起こした人。

339 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/15(月) 19:41:15 ID:sMDBLEiC0

>>332
気の通り道は、どちらかといえば、
より細く鋭く確実な物がじょじょに感じられてくる、というのが実像です。

>>335-337
ただ、太氣拳、意拳を気功として行う道も、それはそれでおおありだと思います。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 21:27:30 ID:QI+8vb9G0

>>339

道歩いてるときに腿内側からくるぶしのほうへ「ツゥー」って冷たい液体が流れる感じって気感の一種なの？
（小便漏らしたかと思ってマジ焦った…）

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 21:53:07 ID:SeeVfxUU0

それは汗では

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 22:02:12 ID:QI+8vb9G0

>>341

違う。触って確認したし、冷たさが尋常じゃあない。
キンキンに冷やしたコップの水並みの冷たさ、は言い過ぎだけど、それに近い。
もし首筋に流されたらビビる温度。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 22:03:45 ID:SeeVfxUU0

顔に熱気が上がってきたことはあったけど
冷たいのはわからないなあ

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 22:13:23 ID:QI+8vb9G0

自律訓練法で感じた「額の涼しさ」が一番近い感じなんだけど…

だれか詳しい人居ませんか～？

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/15(月) 22:29:18 ID:6Fnq+EAV0

おれは以前仕事の事で「うつ病」になった事がある。
（武術も気孔もしていないときなのでヘンサじゃないよ。）
そのとき身体の各部、特に背中、後頭部、前頭部のあたりに「ひやー」とか「かぁーっ」の温度感覚がよく走った。
理由はよく分からないけど、精神とか自律神経、副交感神経、交感神経のなんかのバランスのクズレが「ひやー」「かぁーっ」感と関係していると思う。
また、自律神経訓練法も試したことがあるので「額の涼しさ」も体験したことがあります。

個人的な意見だけど、指導者がいない状態では、この感覚を追い求めない方がいいと思うけど.....。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 00:18:38 ID:gLAOJjE30

>>340
それ俺も有る。普通より冷たい水をその部分にこぼした感じになるよね。

俺は膝周辺にそういう感じがたまに出てくるけど、何度接骨・整体に聞いても
「膝に水溜まってる感じはない」って言われる。
でも、多分あんまり良いことじゃないと自分では思ってる。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 00:43:10 ID:pEYwo9Jq0

何で太氣拳と意拳が一緒のスレッドなんだよ

一緒にするなよ

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 00:49:40 ID:Mgg1TWqL0

>>346
毛細血管が破裂したんじゃないの？

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 00:51:43 ID:gLAOJjE30

>>348
それっぽい。

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 01:01:57 ID:yWxMtPr20

>>347
で、あなたはどっちの人なんですか？

351 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/16(火) 09:59:37 ID:ZQ3+QjUP0

>>340
脾経か腎経か肝経かわかりかねますが、気感としておおいにありうることだと思います。
特定の臓器(の不調)が調整される時、つまりは邪気が出る時、対応する正経に現われる典型的な反応の一種です。

>>347
太氣拳は意拳の初期的な技術像といえますから、(どちらも)意拳の大きな流れの一部としてまとめて構わないのではないでしょうか。
それにもともと意拳は(積極的には)名も無き拳術です。

352 ：306：2006/05/16(火) 14:02:56 ID:2z7I1Tcw0

>>339

うん。そこは個人の好みの問題だし。やりたいんだったら別にそれも良いと思う。
あんまり神秘主義や宗教思想みたいなもん持ち込まれると物申すかもしれんけど。

そして、332タンには失礼になってしまうけど、考え方は千差万別というのも分かってほしい気はしたよ。
今にして思えばだけど。概要理解に自流の考えを使うのは良いけど、練習無しに決め付け的なことは
正直…あんまり感心できたもんじゃなかったと思う。

>>322

元から妄想の気がある人には個人的見解だけど気功系は絶対に進めないよ。
例えば統合失調症や気分障害まとめて精神病というように、偏差も範囲が結構広い。
イメージと現実の区別が出来ん人にウッカリ教えちゃったりすると症状悪化して、
収拾つかなくなったりもするし。

あとは練習失敗の結果、幻覚が見えるようになったという人の相談に乗ったときもあったが、
一回検討させてもらうと、どうも変な呼吸の仕方のし過ぎで酸素吸収おかしくなったのが
原因だったりもした。ある意味じゃ偏差だけど、入院治療で治ったよ。

でも、もしも何もしないままロングスパン開いちゃったら、脳や心臓にも酷い疾患出たんじゃないかな？
他にも自律神経失調症の酷い状態になったお人もいたね。武術では怒りっぽくなったという位しか聞いた
ことないけど。

どっちにしても最初からバランス取れてる神経をどういう形にせよ色々人為的に弄る訳だし。適当なことやった
ら当然おかしくもなるわな。だからまあ、あんまし浮気や併用はしたりせずに騙し騙しやったり、関係無いと
思わず、もうマズイと思ったら病院行くんだね。神経科や脳系、もしくは精神医で対応可能なものもあるし。
本当は自分の師匠に教導してもらうのが一番なんだけどね。面倒くさいの嫌なら独習で体内感覚系のもんは避けるのが
何よりと思う。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 19:08:15 ID:2BJ1NIAr0

元から、おかしくなる要素を持ってたか、もうすでに
なってる人でしょ。（オレンジさん？）

おれは逆に偏差気味になるくらい稽古しなきゃ駄目なのかなって思うよ・・。
前に、もう少しで気違いの扉が開きそうだったって書いてた人が居たが
それだと思う、俺はなかなかその扉が開かん・・。
名人、達人ってそんくらい稽古してるっしょ。
（もちろん偏差が目的じゃないからね！）

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 21:01:39 ID:uI0lU1bT0

ここは気功スレじゃなかと！

実際意拳てどんな修練してるの？

頭に本載せて摩擦歩やらして「上下動や揺れ禁止させる」ぐらいやってるよね？

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 21:05:37 ID:lE8cW8pX0

＞354
そんな居着くような練習してどうすんのよ？
練習した挙句、揺れないんだったらわかるが、はじめに揺れない練習するのは意味が違うと思う。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 21:40:43 ID:uI0lU1bT0

>>355

始めが肝心。「始メ極メテ静カニ抜キザレバ…」と、言うまでも無いね。

>>そんな居着くような練習してどうすんのよ？

居着くかどうかは立ち方による。訓練とは関係無い。竹馬感覚で始終軸乗り換えしてれば居着けなくなるから、
本載せて歩こうが居着けなくなる。

あなたどんな立ち方してるの？

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 23:01:22 ID:lE8cW8pX0

＞356
俺は、体幹部開いていったら、偏り無しに地を蹴らない感覚で移動変化できるようになった。
体重移動する時、捩れたり踏ん張ったりしてその瞬間体が硬直したりするでしょう、微細にでも。
それを体の中で複数の滑るボールが繋がって相殺していく感じ。
で、体重移動の時の瞬間の居着きが無くなって、自分の体重が極端に軽くなるような感覚。
逆に使えば、瞬間に身体を纏めて、一気に地の力を上げてくることができて重さを使える。
俺の場合は、背骨による中心軸と、左右の肩から足にかけての軸を、∞状に回して常に三本ともが補うように回っている。
本当は立体だから球になるんだけど。
変な言い方だけど、傾いた逆側には必ず陰として補うようにしている。
だからどう動いてもある意味変わっていない。
立禅は中節に∞の交点がくるように立っている。体中の三節すべてをこれにあわせて有機的に繋いでいる。

スマンね、きちっと意味があるものを煽っちゃったのは悪かったです。反省します。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 23:24:00 ID:uI0lU1bT0

こちらこそムキになってレスってごめんなさい。楽しく行きましょう。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/16(火) 23:43:28 ID:Ps5wo1p5O

＞357さん

＞傾いた逆側には必ず陰として補うようにしている。
これが解らないんです。
陰があるなら陽がある。
傾いてない陽とは明の状態ですか？

例えば、突き手と引き手みたいな？

360 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/16(火) 23:49:10 ID:ZQ3+QjUP0

>>352
神秘主義は、確かに無用でしょう。
ただ、太氣拳意拳を気功として扱うなら、
武術という明快な尺度が入っているだけ、かなり安全な部類であるものと思われます。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 00:20:47 ID:MBNuFjUG0

>>359
補い合って転がる状態

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 06:29:31 ID:rr7fQT910

流れを中断させて大変悪いが、意拳はそもそも近接戦闘だよね。タックルがどうとか
言ってるけど、要は間合いからして腕一本分が基本となるワケで、最初から相手が
タックルできる間合いを作ってはいけないと思うのだが。そのために歩法があるわけだし。
タックル対処を考える前に、いかに自分の制空圏を確保するかを考えるコトが
先決だと思うのだが。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 06:56:35 ID:rr7fQT910

あと中国武術における「発勁」はタックルを洗練した技術ですよね？要するに、
いわゆる「タックル」は中国においては克服された技だからこそ、進化してるんじゃ
ないですか？つまり、そもそもタックルに付き合う間合いにいるという発想自体が
中国武術的でないと思うのですが。連続で書き込んでスンマセン。

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 12:01:00 ID:UUCCz7Hr0

>>363
武器相手にタックルするのは…

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 12:15:34 ID:H7BgZj4M0

>>363

どの辺でそう思ったの？（´・ω・｀）

発剄も力の出し方という意味では流派次第で沢山ありまつお？
空手パンチも「うほっ♪良い発剄」と言えちゃいまつし。

形意拳の流れで言うなら槍の使い方を洗練した各種使い方が発剄基礎理論
ということになっちゃうね。現代の常識オンリーで考えるとその辺、ちょっと
おかしくなっちゃうと思うよ？

意拳になるとボクシングや他の流派の考え方が入ってる点もあるけど、でも根本は
同じく槍だね。タックルとかについての対処については大体、おまいの言ってる感じで
良いんでない？

制空圏に入られん様に色々注意していったり、どうしても不安なら専門職の友人にでも
レクチャーしてもらって深めればそれで終りと思うけど。必要に応じて随時工夫してきゃ
良いんでない？そのものに拘りすぎるなというのはその通りと思うけど。

366 ：３６３です。：2006/05/17(水) 17:57:55 ID:hd5elbLH0

>365
「タックル」をいわば「動作が極端に大きい急所をさらす打撃」と冷静に
発想することが重要だと思うんですね。ただ、動作の奇襲性としては
地ショウ拳、酔拳系に分類できると思うんです。まあ、バックハンドブローや
旋風脚と似た系統の攻撃であり、対処するには「制空圏の確保」と「目付け」が
重視されると思うんです。そして、意拳としては、足が「虚（無防備）」の状態に
あるので、その「虚」を上手く利用出来ないかと考えます。つまり、相手に
「足に来い」とエサとして与えてやるんですね。そして相手が侵入してきてからは
膝、肘、斧刃脚、里合腿で対処が可能だと思うのですが。まあ机上の空論の可能性は
ありますが一つ有効な発想だと思うのですが、いかがでしょう？

367 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/17(水) 18:56:22 ID:7Y4b1BFh0

>>362
間合いは、肘までととらえるのがベターでしょう。
それにして始めて抱球分が間合いとなります。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 19:20:57 ID:Pg5eFMCd0

最近、体の隅々までサウナであったまって伸びしてるような感じだ

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 22:39:09 ID:xMxTocWa0

http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw

禁止事項だが別スレでひろった極真対太気拳の動画
太気拳と極真で、動画の中で戦っている人だれなの？
一応、松井館長らしき人と天野先生らしき人は確認したんだけど

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 22:55:39 ID:3TNyehGa0

>>369
そういう話は、その別スレでやってくれ。
その別スレでは禁止事項じゃないんだろ？

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/17(水) 23:02:28 ID:3TNyehGa0

師匠のやり方を盗んで、タックルへの対処ができるようになった。
太気・意拳の理にしたがえば普通に対処できるもんなんで、特別な練習は必要ない。
もちろん、相手のレベルにもよるし、まだいくつか課題も残ってるけど。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 01:33:27 ID:THPmFCmZ0

KIDまでとはいわないけれど、女受けよさそうなカッコいいカラダ。
太気拳・意拳の推手や組手を楽しめるぐらいの功夫。
・・・両立は無理？

太気拳・意拳では筋トレは「不要（やりたきゃやれば）」なんでしょうか。
それとも「禁忌」「やっちゃダメ」なんでしょうか。
もしくは「これならやってもOK」といった筋トレとかあるのでしょうか。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 01:45:18 ID:nAQlSexS0

筋トレを否定してる太氣なんか太氣じゃないよ。
ハードなウェイトまでやる必要はないけどね。
澤井先生だって毎日の腕立てと素振りは欠かさなかった。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 02:24:54 ID:hhYyQ3Zp0

>>372
筋肉を強くするのが悪いわけはない。
だが、強い筋肉とカッコいいカラダとはまた違う。

割り切れ。
自分の時間は限られている。欲望とコストパフォーマンスに
応じて割り振るしかない。

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 11:28:39 ID:C6ygiaRB0

まあ筋力トレーニングのやり方は、ほとんど答えでてるからねえ。
必要な筋量や数値までいったら、あとは有酸素運動。
特にランニング系は外せないね。

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 22:19:01 ID:CuztxcNA0

大気って構えがかっこよくないね

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 22:41:09 ID:Oex3Dx860

>>370

いやあ・・・・太気拳関係のスレじゃないし、詳しい人いないし・・・・
何処で聞けばいいかなあ、

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 22:54:46 ID:b5LVp1510

よく、達人は構えないっていうらしいけど、
太気や意拳には達人がいないってこと？

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 23:10:10 ID:kHfChu5o0

>>377
このスレでやってはどう？
いや実は俺も興味あるんで。

太氣拳の実戦での実力とは？２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1145463304/l50

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/18(木) 23:37:23 ID:CuztxcNA0

>>378
一歩前って感じなんじゃない

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 00:22:31 ID:DBCZr5g80

島田先生ってやっぱり左目義眼なの？

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 10:23:36 ID:9gr1XE7b0

>>378
こんな逸話がある。

昔、中国に一人の剣の達人がいた。
彼はなんと剣を使わずして人を倒せることができるという。

ある日達人が野原で茣蓙を広げて日向ぼっこをしていると、
一人の剣士が勝負を申し付けた。

達人はうなずくとサッと茣蓙を引っ張った。
茣蓙に足を取られた剣士は転倒し、起き上がる間もなくＫＯしてしまった。

太気に限らず武術の達人は全身で構えるけど、
武道の達人は人生そのものが構えになっているんじゃないかな

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 10:40:17 ID:uThGGr5G0

いくらなんでもそんな逸話はないんじゃ・・・。
気付くだろ・・・。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 15:38:06 ID:2/bZxjHP0

>>378
構えないっていうのも一つの構えなのよ。
全ての達人が構えないわけではないと思うよ。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 16:24:27 ID:FYtUltQI0

ファイティングポーズというのは　むしろ極めて不自然なわけね

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 16:27:21 ID:HbCmC8LS0

>>382

俺のチンポはいつも構えているぞ。
これが本当の自然体じゃなかろうか。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/19(金) 17:24:33 ID:Z4JOsJli0

構えをするまでに達人は倒してしまうから。太気にも下段払いをぱっとする間に横に回り込んで打とうとしている手をつかんでしまう人がいる。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 00:15:03 ID:QO2v7EUG0

島田道男で尼で検索書けたら太極拳のdvdがあったんですが、これは同姓同名？同一人物？
太極拳もやってるのこの人？
それと島田道男さんのdvdでお勧めってありますか？

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 00:40:20 ID:4aedIYwl0

天野先生のDVD（完全戦闘理論・挑戦講座など）を持っている方いらっしゃいますか？
よかったら感想・レビューなどお聞かせください。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 01:31:04 ID:xShsVWOT0

>>389
大関さんが空手みたいな蹴りで後輩をノバして得意になってるDVD？

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 01:40:46 ID:SGGRSvHA0

>>389
完全理論２の推手シーンで大関さんが一瞬見せる、あの体格に似合わない素早い動きには、門外漢もビックリ仰天間違いなしだ。
他流派の友人３人に見せたんだが、皆あの動きには驚いていた。

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 04:36:22 ID:OACkJV020

>>391

あんな動きで？

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 07:29:07 ID:IZ27wyYQ0

そう信じようと努力してんじゃない？俺の目にもそう見える。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 22:16:16 ID:m3vKdf0J0

大関って？写ってるあのデブの事？

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 22:37:52 ID:rEj4OiMy0

大関さんは強えーよ。
伊達に天野先生の一番弟子やってない。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/20(土) 23:19:08 ID:OageBO9N0

デブはデブってだけでそれなりに強い。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 01:18:14 ID:0nSSeWyc0

>>392,393
>あんな動きで？

>そう信じようと努力してんじゃない？俺の目にもそう見える。

まあ、匿名掲示板だったら何とでも言えるわな。

OZさん主催の交流オフ↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1141731350/

392と393さ、本当にそう思うんだったら、組手でも推手でもお願いしてみれば？

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 01:25:17 ID:NQEsiS030

ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 02:41:21 ID:c3BLedmb0

大関さんて２ちゃんで実名晒して暴れるのが趣味なのか？

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 04:35:16 ID:0nSSeWyc0

本人が平気ならいいんじゃない？
骨法の矢野さんなんかもHNに実名こそ出してないけど、明らかに本人だと分る書き込みしてるし。
修斗の胴締めさんや武壇の劉月侠さんなんかも、あれだけ個人情報晒してれば簡単に個人特定できちゃうしね。
実名晒してる人を下手に誹謗中傷したら、名誉毀損罪とか侮辱罪で訴えられるかもね。

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 04:48:12 ID:NQEsiS030

ねーよ

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 07:50:03 ID:eMmcJcho0

397さん、大関さんにいきなりぶん殴っても対応できる？それともよー挑んじゃなきゃ無理かい？太気にそういうことできる人がいるって聞いたが？其の人は、カウンターまで取るって話だが。

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 09:55:49 ID:0nSSeWyc0

本人に聞いてみれば？

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 13:38:58 ID:eMmcJcho0

本にーん！信じる。信じたい。信じなければならない。ま、ちょっと覚悟しておけ。さだまさし。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 13:48:30 ID:eMmcJcho0

できるわけねーよな。天野さんだって出来ないのに。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 13:50:33 ID:lKEi7ZyR0

岩間さんならできるんだっけか？
相手が動く前の動き。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 16:14:20 ID:meQoQb+p0

先を取るぐらい練習したら誰だって出来る

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:19:10 ID:O83bGEo10

中国の拳法家は、サンダにおいてはシュアイジャオ（中国相撲）を
沖縄空手家は、ウチナージマを
日本空手やテコンドーは、柔道を
学んで試合をする訳で、それだけで克服出来るとかは神秘主義なんでは？

ちなみに、総合では遠距離でタックルを狙うことが多いイメージがあるけど、
実際は、そんな遠くから掛けるのは駄目なタックル。
何故、総合では、オリンピック選手のタックルをレスリング素人でも練習すれば簡単に裁けるかというと、
打撃の間合いの外からかけようと無理に遠くから打ってる駄目なタックルだからなんだな。
つまり、腕一本の間合いってのは、本当は一番タックルが活きる間合いなんよ。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:31:13 ID:eMmcJcho0

どうやったら誰でもできるの？天野さんって誰でものなかに入るの？確か数見なんかも今だに出来ないんだったな？

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:33:59 ID:a3IcS9dU0

>>408
>何故、総合では、オリンピック選手のタックルをレスリング素人でも練習すれば簡単に裁けるかというと、
>打撃の間合いの外からかけようと無理に遠くから打ってる駄目なタックルだからなんだな。
>つまり、腕一本の間合いってのは、本当は一番タックルが活きる間合いなんよ。

だから太気で強くなればタックルにフツーに対処できるようになる。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:42:58 ID:xFv10htC0

>402
なんか・・・書き込みの中身そのものが終わっとるな・・・（´･ω:;.:...

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:44:11 ID:a3IcS9dU0

>>409
相手との相対的なレベル差や状況にもよるけど、できないことはないだろ？
俺も喧嘩の仲裁でいきなり殴りかかられた時、瞬時に対応できたぞ。

でも後ろから不意打ちされたり、気を許してる相手に間合いの中からいきなりやられたら無理だと思う。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:46:42 ID:a3IcS9dU0

>>411
402の愛読書はたぶんバキと飢狼伝。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 17:52:00 ID:xFv10htC0

↑スイマセン、それオレも同じです。
さらには軍鶏も読んでます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 18:10:00 ID:KqvjH0BY0

なんか煽ってる方がまともに見えてくるな
太氣の先生方の実力は本物なのに嘘くさくなってる

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 19:13:05 ID:eMmcJcho0

その気を許してると思った錬士の弟子に殴られそうになったんだって

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 19:39:31 ID:a3IcS9dU0

煽ってるほうがマトモに見えちゃう貴方がマトモじゃない。

418 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/21(日) 19:45:30 ID:tgvX9PZT0

>>408
腕一本の間合いでは活きても、
腕半分の間合いでは殺されると思います。

>>409
不意打ちに対して、でしょうか？
テレビ画面に人の手が映ったら即差す練習、
身体付近、特に頭部に物や人の手が迫ったら即(意念で)差す練習、
を普段からこころがければ、多少なりとも簡単にできます。

419 ：胴締め ◆zRMZeyPuLs ：2006/05/21(日) 19:54:35 ID:fesyXRW7O

腕半分の間合いなら普通に脇を差して、胴タックルや投げを狙う距離ですから、普通に投げあいになるかと思います。
足にはタックルには行かない距離ですよね？
(腕半分とは首相撲、肘、膝、頭突きや掴みあいの距離やと考えております)

420 ： ◆aoV/Y6e0aY ：2006/05/21(日) 20:02:43 ID:tgvX9PZT0

>>419
>>408
腕一本の間合い(から)です。
腕一本の間合い(から)では足をとるのも活きますけれども、
そこを腕一本の間合いとして戦わない人、そういう(腕一本分の)戦闘法を選択しない人がいる、という話です。
腕半分の間合い(から)のことを話しているのではありません。

ところで、腕半分の間合い(から)でも、投げあいを選択しない人はもちろんおります。
投げあいを選択する人は投げあいを選択してきた人だと思います。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 21:06:55 ID:eMmcJcho0

419の練習出来るできないは別ですがいい練習ですね。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/21(日) 21:11:22 ID:eMmcJcho0

ああ、４１８もね。

423 ：由良：2006/05/22(月) 10:15:19 ID:mZAbicJU0

この方どなたでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=FsQMhRCW_jU&search=dachengquan

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 11:24:21 ID:7MDHuKFc0

>>423
聖二先生か久保先生ならご存知かも。
でも、なんでそんなこと知りたいわけ？

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 11:57:10 ID:uVbtanvn0

>>423
動画は初めて見たんですけど太気拳ってこんな動きなんですか？

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 12:00:39 ID:miOasIsY0

>>425
意拳はこんなん

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 12:06:32 ID:7MDHuKFc0

>>426
まあ、意拳と大成拳も今ではかなり違ってきてるし、意拳にも色んな人がいるってことで。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 13:03:46 ID:kW7JYa0+0

意拳の達人レヴェルってこんなもんなのかね？

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 14:16:24 ID:gEEyCyg50

423の動画ってヨウ先生系の意拳より太気拳に近くないか？
どの系統か詳細キボン。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 14:30:59 ID:K7m9leBj0

≫423
その後の動画は、あの王選傑の動画じゃないっすか！
うーん感謝です。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 15:17:07 ID:neKYSHhu0

その後のほうが有名な人なの？

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 15:44:02 ID:K7m9leBj0

かなり問題の多かった人らしいですが
かなりのと言うか、相当の実力者だったようです。
私は会ったことありませんが、私の先生と友人はあったことがあります。
ある意味非常に有名人です。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 15:55:38 ID:+cT2tbSY0

>>423
10メートル先からこんな動きで徐々に近づいて来たら怖いな。
俺だったら走って逃げる。

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 18:48:20 ID:dM02UZEE0

俺は元極真だが　第4回世界大会出場者といい勝負してる方が怖い
松井館長とか　緑健二なんかと極真の中でも打ちあえるヤシ少ないかと
100人組手なんかみてもね

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 19:18:39 ID:NvxWyBY+0

>>434
確かに。あのレベルの人と組手をしようってだけでたいしたもんだ。
しかも当時の極真って、今の極真より怖いイメージがあったし。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 19:26:35 ID:dM02UZEE0

>>435
当時の第4回第5回なんか　化け物みたいな人ばかりだから
スリップダウンにしろ凄い　ましては緑健二が鼻血出してるところに
背筋がゾクゾクしたよ　松井　緑の５０～100人組手見てる俺にとっては
（敬称略）

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 22:45:19 ID:zfwLTbQN0

極真なんて顔面ありだとあんなもん。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 22:54:24 ID:Oy9TpeH+0

あれが王選傑か。
確か大成拳の人じゃなかったっけ？

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 23:34:48 ID:ZgKG7aBx0

李全有だろ、普通にＶＣＤ売ってるよ。
柔らかいけど、動きが大きすぎるだろ。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 23:40:28 ID:Oy9TpeH+0

李全有か。
名前だけは聞いたことがある。
誰の系統の人？

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 23:46:24 ID:RvUwfF/u0

中国拳法の近代化を考える
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147267030/l50

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 13:01:11 ID:BnCcnVri0
実践者なら、自分の師匠の強さぐらい想像つくだろう。
相手の実力を事前に計るのは実践者の常識だぞ。
立つ姿で実力がわかるのが武術のトップクラス。
達人は無理でも動きを見れば太気のトップクラスが弱いのは分かるだろ。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 20:10:50 ID:JIuUDN4B0
太気のトップレベルが弱いのも立ち方を見れば分かるよ。
オタと同じで実践して試すまでもなく弱いのが分かるよ。

頼むから威勢だけじゃなくてきちんと集合場所か電話番号を晒してから煽ってくれ。
そこまで言ってて他人のメールアドレス出すだけじゃ逃がさないよ？

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/22(月) 23:57:05 ID:M3ng3av50

翻訳出来る人がいるかもしれないので意拳の論文載せとく

>>http://cstang.www3.50megs.com/yiquan/yi_aindex.html

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/23(火) 00:06:47 ID:Sjke9emT0

>>438
あの動画じゃなく、同じページの右下にある
次の動画が多分王選傑です。
それに検索のキーワードが"dachengquan"(大成拳)になっているでしょ

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/23(火) 00:39:39 ID:IFBNrC1U0

王選傑先生ですね、タントウが意拳と少し違うらしいですね。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/23(火) 08:42:31 ID:oI6NVWo90

私の友人が王選傑老師から教わったものを聞いたところ
私が教わった意拳と「ある段階では」根本的に違ってますね…

でもある段階を過ぎると一緒になってくるようですが…

あっ、以上はあくまでも私見ですので…放置しておいて下さい。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/23(火) 13:15:19 ID:M4K85Ts00

このスレに太気と交流したいって言ってる他流がいて、一人の太気拳士がそれを受けようとしてる。

http://sports9.2ch.net/budou/index.html#5

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/23(火) 13:27:37 ID:M4K85Ts00

↑すまん、間違えた。
このスレでした↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147267030/l50

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/23(火) 20:26:41 ID:HbZHoNQs0

まあ太気も意拳とは立ち方から違うからな。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 01:13:22 ID:NVCd+vH00

でもスレは一緒なのか
一緒にしないと人が少なすぎるのか

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 09:18:55 ID:DwLHt6Cz0

ところで王選傑先生は誰から習ったの？

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 13:54:22 ID:n3UVyAx30

せんぱいに「太気の重心移動はとても精密だ。なぜならはいや立禅で重心の感覚をしっかり磨き上げるからね。
降龍椿、独立椿で骨の感覚を掴んでおけよ。」っていわれますた。骨ってあれですか？肋骨とか頭蓋骨？

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 16:23:33 ID:5rJU6pCu0

手足の位置，ポスチャーを把握するのに筋肉の緊張感では
なく，骨の位置関係のイメージを使え．

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 20:22:48 ID:nxeXDmA80

降龍椿の注意点は前足脛骨の直立感と丹田に重心落下点が収まるよう各部の位置関係を調整すること。絶対に筋肉で無理やり収めないこと。
独立椿も同じ。

全ての站椿に共通するのは、「足首を固めて動かない」ようにしないこと。
腰（体内外の背部寄りの筋群）で支え、動くこと。
これが僅かでも出来てくると今までの「立つ努力」がいかに無駄かよくわかる。

参考書としては『アレキサンダー・テクニークの学び方』（誠信書房、バーバラ・コナブル著、片桐ユズル訳）を、
一修行者としてお勧めしたい。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 20:44:33 ID:LkStgzjP0

>>452

骨？？
関係無いよ。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 20:59:38 ID:nxeXDmA80

>>454

まだ骨を気にしなくとも上達出来る段階にいるんだね。
稽古が飽和状態になればわかってくるよ。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 21:22:21 ID:nxeXDmA80

>>455

態度が悪くてすみません。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 21:45:54 ID:fVf4iUBE0

>>450
王選傑氏は元々姚宗勛老師の弟子だったが、姚老師の死後、王向斉老師の弟子と
自称した。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 23:41:09 ID:Wf00AUZ20

「骨」を意識するのは、体の運用に使う筋群を骨格に近いインナーマッスルにする
ためでしょう。「意念」とは体の内部の筋群を意識するための作業であり、「意識する」
という事は神経、感覚を体に通す事につながります。インナーマッスルといっても
随意筋であり、意図して使用することが出来ます。しかし、インナーマッスルは呼吸筋
でもあり、半随意的な要素も持ち合わせているので、意識するのに骨を折りますが。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 23:46:45 ID:nxeXDmA80

あの～、意識的に「意識」しちゃだめデスよ？
以前、瀬戸スレにカキコしたんで暇なら読んでください。
【棲分け】神人!徳晋会・瀬戸敏雄(＃3)【ませう】の289です。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 23:48:01 ID:nxeXDmA80

貼るの忘れたです
>>http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124209565/l50

461 ：珍味：2006/05/24(水) 23:51:11 ID:HUH9S8JmO

受即攻サイコ！従って富樫サイキョ！わかったかねチミィ！

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/24(水) 23:54:56 ID:nxeXDmA80

うんうん、サイコサイコ。サイコですね。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 00:48:37 ID:nU814Hvu0

あれ？
珍味さんって、無のスレを粘着的に荒らしてて、住人達に馬鹿にされてる自称・元無の総合格闘家ですよね？
確か、あまりにも誹謗中傷が激しいんで、無の強い人に組手申し込まれて、詫び入れたんでしたっけ？
何でまた太気スレにいらしたんですか？
無の人に見下されて悔しいんで、無を騙って太気スレを荒らし、太気と無に組手させようとかそういう意図ですかね？

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 15:12:59 ID:r1+XZrcQ0

初めてカキコさせていただきます。
初心者ですが、質問させてください。

先週から風邪をこじらせ中々治らないのですが、
やはり風邪が治るまでは立禅、揺り、這いは
ストップした方が良いものですか？

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 20:29:18 ID:EuWDp8Yf0

>>455

あまり骨意識しなくても。
自然に立ってりゃ良いの。
もっともっと太気は深いよ、
やればやるほど面白いしね。
限界無いのが喜ばしいよね。

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 22:12:09 ID:UdWoBYtA0

禅はやった方がいい。健康に良いといわれてませんか？

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/25(木) 23:57:37 ID:mPHp25pY0

>>464
なぜ貴方の先生に聞かないのか？
独習者であるならなぜ自分で試さないのか？
「やったほうがよい」とここで言われて、もしやった場合に
風邪がひどくなったとしてどうするのか？
やらなくて、何が変わるのか？
何でも聞けば答えがもらえるなんて思っているのか？
あまりにも幼稚。初心者だから聞いて当然？進歩無いだろうな

468 ：珍味：2006/05/26(金) 00:04:40 ID:xChKA26MO

>464風邪なんて3日程で治るんだから我慢すりゃいいんだよ。バカかね？それより何故、医者に聞かないんだねチミは？チミはバカかね？

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 00:24:09 ID:eMDUiRND0

>>464
風邪が治っても治らなくても、
立禅、揺り、這いの全てをストップした方がいい。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 00:44:42 ID:s9aixKTt0

そうだな。
二、三発抜いて寝ろ。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 03:18:56 ID:6zhegcQb0

>>467
どこのエライ先生なの？

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 03:37:52 ID:Edm1JSrR0

いや、俺も467に禿同だけどな。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 08:32:46 ID:P95Y+Obm0

>>471
お前にゃ関係無い。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 08:48:25 ID:rqUPvakA0

こういうときに養生功ってのがあるんでしょ！何勉強してんの、あんた達。だからやんなくちゃならないっていってんだよ。

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 18:56:59 ID:Pb3ivf+P0

関係無いが>>474の文章は細木○子の言い方のそれに似ている。

ttp://www.nazotoki.com/obatyan.html
ttp://www.nazotoki.com/faq.html
パンチラを週刊誌に載せさせる女占い師。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 19:46:04 ID:rqUPvakA0

へんな言い方だけど寝ながら禅やるといいんじゃない？

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/26(金) 22:20:32 ID:EjLxHXCH0

>>436
×ましては
○ましてや

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 00:59:20 ID:1FA8YGqA0

意念で「空気おっぱい」をモミモミしたことのある奴は、正直に手を上げろ

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/27(土) 01:02:22 ID:DVG2ioPN0

>>478

おっぱいどころか多敵位の想定時はまわりは全部女性というかハーレムです。

480 ：464：2006/05/27(土) 13:46:19 ID:qNZJEqJW0

>>467
仰る通りです。
どうやら薬さえ飲まなければ立禅やっても大丈夫みたいです。

>>468
すいません、我慢しきれませんでした・・・

>>470
それは厳しいですｗ

>>474
残念ながら養成功はまだはじめて10日ばかりしか経っていないので
表立った効果はあらわれていません。

>>476
ちょっと禅とは違いますが、ヨガの死人のポーズなんていいかもしれません。
寝る禅を調べてみますね。

結局風邪も２，３日のうちに治るだろうということで、
このまま立禅を続けていくことにしました。

ご意見いただきどうもありがとうございました。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 00:43:16 ID:iaEawVd/0

このオヤジは強いの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=RNgatY_fFOg

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 02:33:08 ID:nLxD1OLX0

相手方ドヘタクソだな、一応門下生だろ？

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 14:02:02 ID:tFHl0GF30

>>464
座[木庄]、臥[木庄]があります。
日本の書籍でも紹介されています。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 22:41:43 ID:zy4T+Oga0

太氣拳の先生がここを見ている件について

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/29(月) 23:21:45 ID:nLxD1OLX0

そりゃあ見てるさ、当然だろ。
別に太氣に限ったことじゃない。
大道も太道も極真も武芸館もジークンドーもその他中拳も、
みんな自分の団体のスレは常時監視してるよ。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/30(火) 18:23:13 ID:OEDGxyNS0

武板が賑やかだった頃は、こんなレスでも「んなわけない」「いやいやわからんぞ」と
少しずつでもレスがついた・・・、
今ではレスすらされず画面の前でため息をつかれるのみ。。。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/31(水) 00:33:58 ID:rBiRLQ8R0

久保勇人氏のの意拳の本三冊買いました
全部で八千五百円超
最初、意拳のことが知りたいから久保氏のこともよくわからずに買ったんだけど
あとで久保氏がすごい人というのがわかったんで
損にならないでよかった。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/31(水) 00:37:28 ID:HztGgMVb0

十分に損してるよｗ

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/31(水) 02:46:22 ID:jEkphf060

すごい人が書いてれば損にならないという理屈は明らかにおかしい。
例えば、すごい学者が書いた論文を持ってても、自分にそれを理解する力がなかったら無駄以外の何物でもないだろ？

490 ：イラク　香田さん拉致被害者追悼集会レポート：2006/05/31(水) 09:24:49 ID:fz28ZO8A0

套路は屁理屈
おかしなこだわりは早く捨てるに限る。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/31(水) 09:29:08 ID:PgyiUSdc0

>>486
もう誰も2ｃｈに期待してないんだよ・・・
長くいるけど武板もレベル下がったね。
チラシの裏、便所の落書き度が増すばかり。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/31(水) 17:48:44 ID:49X0iLXo0

>>491
お前の書き込みもそのレベルだしな

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/05/31(水) 17:59:45 ID:0163T1xH0

>>492
はいはい。煽り乙ｗ

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/07(水) 12:49:54 ID:Ojo9n5JO0

保守

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 14:58:39 ID:AdDB+kyw0

太氣拳って、中国拳法かどうかと聞かれたら
やっぱり中国拳法なんでしょうか？
創始者の国籍とかは関係ないんですか？

例えば、テコンドーは日本の空手の影響を受けて
韓国人が始めたらしいですけど、
「韓国の武術」ですよね？

「太氣拳は太氣拳」としか言いようがないかも知れませんが、
ちょっと気になったので。

もし「何処の国の武術ですか？」と訊かれたら、
どう答えるべきでしょうか？

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 15:07:35 ID:AL7ivg3WO

ありのまま説明するしかないんじゃない。

497 ：（･ё゜）：2006/06/08(木) 19:34:31 ID:28xQ/CB70

澤井先生の著作に「実戦中国拳法太気拳」ってあるじゃん。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/08(木) 23:03:39 ID:AdDB+kyw0

ああ、なるほど。
ということは中国拳法ということですね。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 09:36:51 ID:klv0ZOzG0

中国で学んできた拳法であることを隠さず伝えている日本人、沢井健一師。

日本で学んだ空手を『韓国武道』を名乗って普及するチョウセンヒトモドキｗ
具体的には、個体名：崔某

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 10:34:33 ID:pBdvwDNX0

>>499
崔泓熙は空手がもとだって公言してたぞ。

テッキョンをやってたけど強くなりたくて空手を教えてもらった、
って話が残ってるのは、テッキョンは強くなるためのものでないってことの証明。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 12:33:39 ID:2TuEPHCm0

もし太気拳が日本拳法だとしたら心武拳はオランダ拳法になりますよね

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 15:04:57 ID:l5hLwW5V0

>>500
しかし正直に告白しても周囲から黙殺されるという悲しさ。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 18:05:36 ID:n0HLWYtq0

半分は日本武道。でも日本武道にもいいものがあるよ。

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 18:17:26 ID:iXOXROL90

>>501
そしてキックボクシングは日本武道になるよなｗ

>>502
それがチョンクオリティ

505 ：（･ё゜）：2006/06/09(金) 19:38:29 ID:920MiaD50

太氣と意拳は似てるようで違う。
互いにあるものとないものがそれぞれある。
だからといって単に混ぜればいいというわけでもない。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/09(金) 20:18:49 ID:Yj52mG9e0

>>505
kwskおしえてくだされ。あるものとないものを。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/18(日) 21:49:59 ID:owk9kLXF0

孫立氏が本出すみたいですね！

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/18(日) 21:54:48 ID:QMn6LTQB0

誰それ？

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/19(月) 00:05:45 ID:Gs8MYISC0

知らないの？

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/19(月) 12:58:06 ID:qrpPA6320

>>508

読むなよ。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/19(月) 13:08:28 ID:cGbLpykD0

また誤訳盛りだくさんの他人の論文か？

初期にはお世話になりましたが･･･・

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/19(月) 13:16:40 ID:ip60QdJA0

まあ、他人のパクリの日本語訳チェックするにはいいかも。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/21(水) 22:43:29 ID:EfDl/xz80

誰のパクリ？

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/22(木) 08:50:49 ID:lB6vsD0E0

○利って、○○館(○連)の集金道具だからねー

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 01:46:38 ID:p875b+/I0

すいません、太氣拳の話とかをききたいんです。
自己紹介としてキックボクシングをやりはじめた者です。空手とかなんでもいいからやりたいと前々から思ってたんで。
立禅を見よう見まねで毎日10分だけですがやってます。
質問があります。
・立禅は見よう見まねでいいのか。（一応島田先生のDVDをお手本にして鏡で見てまねしてます）
・なせ筋肉をつけてはいけないのか。

後者については「ロボットっぽい動きになるから」とかよくわからない答えを過去にいただきました。
これはそう簡単な答えがでるものではなさそうなので、一応立禅だけはつづけようとおもってます。
以上です。一応いっておきますが冷やかしじゃないんで。初心者に教えてください。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 02:22:30 ID:UF/Uuk1x0

>>515
立禅の「ようなもの」じゃいくらやっても強くはなれないので注意。
そして本物の立禅なのか、それとも「ようなもの」なのかは、自分じゃ
分からない。天才は別だけどね。>>515が天才であることを祈る。

それから、続けるには意志力がいる。一回何分続けるかもそうだし
何日、何ヶ月続けるかもそうだ。一般的に「とか」や「一応」を多用
する人はあまり意志力を持たないことが多い。>>515が例外である
ことを祈る。

キックボクシングの初心者なら、まずはキックボクシングの初心者を
卒業してから自分なりのトレーニングに手を出すのが一番と思う。

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 04:42:52 ID:4fh1OBr90

>>515
力み癖を付けると繊細な角の無い動きが出来ない
動きが角張ってるとそこに引っ掛けていいようにされる
あとリツゼンによって本当の脱力から出る力を身に付ける
後者は俺にはまだまだわかんね

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/27(火) 13:48:46 ID:FoCy/cWm0

>>515
筋肉をつけてはいけないんじゃなくて、
細かい筋肉をくっつけておいしょっ！とか動かしてる癖が、無意識に身体の中に
染み付いてるから、その筋肉の固着をとって細分化していく為には、今自分が
どんな状態か、どんな状態にしなければいけないかを理解できるようになるまでは
やらない方が良いんじゃないの？という話。

519 ：515：2006/06/28(水) 02:19:47 ID:1Pexy/6m0

ありがとうございます。

力を筋肉を大きく固めたものからだしてしまうのがよくないのであって
力の細分化をするために筋肉に頼った動きをしてはいけないって感じでだいじょうぶですか？

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/28(水) 08:18:42 ID:kEPGqmkZO

立禅やってれば少しずつ違った答えが身体に生まれていくから、
それを阻害しないためにも、
今の時点で「～という事だ」「～が正解」とか思うつもりがないのであれば
519でおＫ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 13:15:24 ID:euoAj8Bl0

武道、格闘技の強い方にお願いがあります。
合気道は武道なのか宗教なのかをオフ会で検証する企画です。
もちろんルールはそちらで決めてもらって結構ですので
参加できる方お願いします。

【他流】合気道技術検証オフ【歓迎】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151553694/

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 13:19:09 ID:R5yKGkrbO

一人で立禅はモノにならない｡かといって､
入門しても一人一人じっくり見てくれるわけじゃないんだよな･･･
本当に少人数でやってる所じゃないとダメだよな。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 13:21:47 ID:rfl3VABZ0

リツゼンてのは結局力を溜めるものであって
本当は最初の一歩のはずなんだよな
それすらなかなかモノにならないが

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 21:15:42 ID:my1e48Ah0

立禅は最初の一歩でもあるけど、最終目的でもある。

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/06/29(木) 21:32:25 ID:lvNNg+460

先生の言うこと聞いてるだけじゃ絶対に立禅は組めないと先輩から言われた。
んで「いろんな本読め、ＤＶＤ見ろ」って言われたから、

勧められた天野先生（太気拳の扉）→島田先生（太気拳の実践）→瀬戸先生（勁力入門）と
見ていったら、訳わかんなくなった。
とりあえず「重みと腹（下丹田）が無くちゃダメ」ってのに気付いたよ。

お陰様で、拇指球立禅は卒業できました。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/01(土) 23:47:36 ID:ff9cIw1I0

立禅が最終目的なわけないだろ。
目的に到達するための手段にすぎん。
いくらなんでも頭悪すぎるよｗ

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 01:41:42 ID:hZhVJi3+0

目的ってなによ？

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 10:37:14 ID:GxSzxqwB0

澤ちゃんってあんなに肘の上がった立禅で大丈夫なのか？
それとも写真ではわざと初心者みたいに見せてるのかな。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 11:47:19 ID:0YT0ibtu0

>>528
王先生やヨウ先生の立禅はもっと肘あがってますよ

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 13:38:11 ID:h2t6t2At0

あるカラテの道場では肘を閉めないと注意される。間違った立禅をしてるのに本気になって注意するので困ってる。太気では、そうじゃないですよねー。わかった？岩ちゃん。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 13:42:06 ID:nGteM2k30

写真で見る限り　高木さんの這もなってないよね？　

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 13:46:08 ID:QDTqjjSb0

横の張りをだすにはある程度肘張らないといけないでしょ

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 13:47:09 ID:QDTqjjSb0

あとなんでそんなに偉そうなの？
しね

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 19:31:58 ID:GxSzxqwB0

肘は閉めるんじゃなく落とさないと駄目でしょ。
そうしないと肩に力が入っちゃうよ。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 19:48:56 ID:k1wU4lHd0

肘の感じが掴めないなぁ
　↓
2ちゃんで質問してみよう。でも、普通に書き込んだら答えてくれないだろうな。
　↓
そうだ！先生とかの身体を煽る感じで書けば、たしなめる様にマジレスする奴がでるかも
　↓
528を書き込む　
　↓
ほんとにマジレスする奴が出てくる

528氏ねよカス

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 21:03:28 ID:GxSzxqwB0

そんなに怒んなよ澤ちゃんｗ

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/02(日) 21:26:10 ID:xecwG3MH0

>>536
あなたマジでダサイでつ。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/09(日) 23:44:08 ID:68waaO6Q0

達磨大師は彼らに武術で身体を強壮にする術を伝授したと言います。
それが少林寺拳法です。恐らく、少林寺拳法こそカンフー（功夫）＝中国武術の根源だといえましょう。
少林寺拳法の影響で、これを習った人々が更に工夫を凝らして、多数のカンフーが派生しました。
太極拳や酔拳や八極拳、蟷螂拳や食鶴拳、形意拳、大気拳　等々です。（恐らく仙道にも派生しています）
真のカンフーでは、「気」を重視します。これは達磨大師からの伝承を引き継いだものといえます。
中でも、大気拳というのは、大ヒット漫画ドラゴンボールの主人公・孫悟空がカメハメ波とかの名称で「気」を
噴射して相手を倒す技がありますが、これは単なるマンガではなく、それが実際にできる中国武術、
太気拳から取ったもののようです。
太気拳は、マンガほど凄くはないでしょうけれど、相手に触らずに、
「気」を発するだけで相手を吹き飛ばす技法をメインにするものと言われます。

この太気拳の唯一の日本人伝承者に拳聖・澤井健一師という方がおられたのですが、
西野流呼吸法を創案した西野さんは、クラシック・バレーのトレーニングと合気道の修行を
ずっとやってこられ、ある時、合気道の奥義に達し、「気」を物凄く発することができるようになったのですが
そこで、この大気拳伝承者の澤井健一師に直接面会したそうです。そして、
澤井師も西野さんにの達成具合には驚嘆なさり、太気拳の免許皆伝を授けた、とも言われます

ttp://www.hannya.net/melmag007.htm

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 08:42:07 ID:bGeBgUpF0

ふざけるのもいい加減にしろよ…！

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 13:43:09 ID:ymzQhGPv0

>>538
今日もｵﾅﾆｰ気持ちんｲｲ
まで読んだ

541 ：538：2006/07/10(月) 21:18:44 ID:p0EtMCol0

よくもぬけぬけとこんなこと書けるよな・・。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/10(月) 23:10:18 ID:7NiMfTI/0

澤ちゃんって高岡先生とどっちが強いんだろう？

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 08:21:00 ID:ep4PWl0y0

沢井先生に決まってるだろー。高岡生きてるときはおとなしくしていたが、今になって自分の方が強い。ちなみに、彼の、意識を極める事とは、意拳のパクリですよ。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 08:46:23 ID:m0txd1gL0

>>538
公の目に曝される場所で、ここまでのことが書けることは
ある意味すごいな･･･
無知も自信満々胸を張っていれば、共感するやつも出てくるんだろう
それがどんどん広まっていくと、正しいことのように扱われる。
怖いなー

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/11(火) 10:46:21 ID:UzI+sBok0

高岡がやってるのはあくまで体操でしかないから。
普通に太気二代目誰一人にも勝てないでしょ。
メソッドも元ネタ全部よそ様からのだしな。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 01:04:01 ID:L//pYcTr0

鹿志村さんって何処で教えてるの？

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/13(木) 01:12:39 ID:6aBjVSau0

ただの煽りだろ。
いちいち反応しなくていいよ。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/15(土) 04:50:57 ID:qZXhCTtW0

笑って許してやろう。
面白くないけど。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/18(火) 22:50:52 ID:agUztxpp0

近所の公園で立っている人を見ました、意拳ですか？

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/19(水) 00:25:33 ID:71zb3Gdy0

立ち小便です。

551 ：地方練習生：2006/07/20(木) 12:11:15 ID:RvlDa0LRO

流れぶったぎって申し訳ないんですが……
自分地方で練習してるものです。組手でいつも出かい相手に負けてしまいます
同体格の人には先生以外には勝てるのですが何かこう圧力が凄くて竜巻に巻き込まれたようなかんじです。
その人は掌打での攻撃がほとんどでほぼ上段ばかりなのですが全然捌けません(-o-;)
先生には空間を潰されてると言われてるんですがなんとなくにしか空間の概念がわからなくて……またリーチも向こうの方が上なので相打ち狙いでもあたりません……
どなたかアドバイスなどあれば是非聞かせてくださいm(_ _)m
また太気の戦い方で皆さん蹴りって使われてますか？
もしよろしければそちらも教えてください。教えてくんですいませんm(_ _)m乱文．長文の上質問ばかりですいませんよろしくおねがいします。

552 ：地方練習生：2006/07/20(木) 12:19:28 ID:RvlDa0LRO

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 13:31:49 ID:wh+WMON60

自分からは攻めず相手がやってきたら横か斜めに進む事。そのためには足さばきを何十回となく繰り返す事。絶対に後ろに下がらないこと。身につくまで時間はかかるけどそれしか方法はない。そして、常に細かくリズムを取ると打ってきても避ける事ができる。

554 ：地方練習生：2006/07/20(木) 14:51:01 ID:RvlDa0LRO

アドバイスありがとうございます。
足捌きとはいわゆる這いの足捌きの事でしょうか？またリズムを取るというのは常に中で動いてる（天野先生のいうコンセントをさしてある状態、スイッチを入れれば直ぐに動ける）という状態の事でしょうか？
今日も練習があるので実践してみます。
他の方も何かアドバイスありましたら聞かせていただけると大変嬉しいです。
553さん、アリガトウございました。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 14:52:08 ID:hNCz8rJl0

横に動くには横に動いて前に出るなり打つなりという二つの動作が必要なので
相手より先に動かないといけないです

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 19:33:31 ID:wh+WMON60

這いのさばきは大事だが特にこだわらないように。どうも君の場合は心にも居付きがあるように思える。こうでなければならないなんてことはない。練習はするが、後は自分の体を信じて戦うんだ。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/20(木) 19:38:22 ID:wh+WMON60

まず、ひざだけで、5mmから1cm微妙にリズムを取る。相手が攻めてきてもあせらずリズムどうりに動く。十分間に合うのであせらないで動くんです。難しいですが慣れれば当たらなくなります。

558 ：地方練習生その２：2006/07/20(木) 22:24:34 ID:4iWzfVPS0

地方で組手・・・、でかくて掌打ばかり・・・ってオレのこと？
違うかな？東海地方でやってる人？

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 00:13:42 ID:/+Yos6P00

http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw&search=taikiken
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8&search=taikiken
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU&search=taikiken
http://www.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw&search=taikiken

560 ：地方練習生その２：2006/07/21(金) 00:48:20 ID:yOMi5Vba0

>今日も練習があるので実践してみます。
やっぱり俺じゃないですか(笑)。
先週よりかなり動きが良くなっていたと思います。
来週DVD持って来て下さい_(-_-)_。

私の圧力は太氣で身に付いた部分より合気道から来るモノだと思います。
いわゆる相手を吸収する意識っていうものですが・・・太氣ちゃんとやってる皆様に通用するとは思えません。
失礼しました。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 06:58:42 ID:SC8SAqYU0

圧力っていうのは、当たり前だけど、中心に向いてるから圧力になるんだよね。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 08:57:21 ID:jUQ5Ee5G0

　不思議なのは太気の人とやると圧力を感じるのに、他の格闘技とやると、全然感じなかったり、荒いところが部分的に見えたりすることだ。あるいは、ものすごく強い人になると逆に吸い込まれそうになる。何もなくなるというべきか？

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 15:57:31 ID:mOuRMTp80

こっちの中心に正確に力が向いてる上に、あらゆる方向に自由に変化できる状態だからそう感じるんじゃないかと思います。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/21(金) 22:06:28 ID:rGIExXCl0

真面目であろうとなかろうと、とりあえず強さをどうにか獲得しようとするのはどうかと・・・。

もっと弱くなるのも、一つの方法だしね。とにかく速くなることだと思うな。動きじゃなくて。出だしが。
そのためには動かない中にゆっくりした中に速さを見つけにないとな。とりあえず無様に弱くなろうよ。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/22(土) 00:44:35 ID:4aWIvk1D0

錬士を含めて全体的に言えるのは、1mm、1sを大切にしてないような気がする。まー皆悩みどころではあるが。極端に言えば、手を上げるところで動かなければならないと思う。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/22(土) 00:54:05 ID:3kpR78nU0

>>564
速くっていうか早く、だな。

静から動に変わるとき、体のどこかの部分が必ず最終ランナーになる。
そいつがつまり、動きの早さだ。トップランナーがいかに速かろうが無関係。

だから最終ランナーを押したり引っ張ったり、つまり体の他の部分と連動
させて助けてやらにゃならん。たとえトップランナーが遅くなっても全体と
しては早くなる。

・・・という譬えを、「ザ・ゴール」を読んでて思いついた。
でも「全身を一つに」てのは、要するにそれなんだよな。

567 ：地方練習先：2006/07/22(土) 21:24:42 ID:lssVy3GyO

遅くなってすみませんm(_ _)m
報告しますと当てられないことばかり考えていて手が余計にでなくなりまた何度かまた真っ直ぐ下がってしまいました。
実は前からグローブもやりたくて三ヶ月ほどボクシングに通っていたのですが結果中途半端になりバラバラになってしまいました。

568 ：地方練習生：2006/07/22(土) 21:29:02 ID:lssVy3GyO

稽古不足を感じました。正直こんなに沢山の人がアドバイスしてくれるとは思っていませんでした。これからも質問させてください。ありがとうございました。
後もしかして俺？って方まさかＭさん？(笑)DVDって全〇本キ〇クの〇月選手のでてるやつ？？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 00:05:49 ID:ngtR9Ztb0

でも、かなり動きがよくなってるって言うじゃない。あせらず練習しろよ。しばらくかかるって言っただろ？５５３より。

570 ：地方練習生その２：2006/07/23(日) 01:23:20 ID:S1GzqPnQ0

なんだKさんじゃなかったのかMK君か、でもDVDあるなら貸してw。
569さん、最近目覚ましく動きが良くなっているのはKさんです。
確かにボクシングの影響か腕の伸びが良くなってはいるが・・・。
M君は単なる練習不足かと思います、若いせいか立禅じっくり組めないし。

571 ：地方練習生その２：2006/07/23(日) 01:24:54 ID:S1GzqPnQ0

あと、グローブ持ってくればグローブで相手になるから。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 05:49:35 ID:ngtR9Ztb0

５６９だが、俺は、一切の後ろに下がる練習をやめたら、横や斜めにいけるよーになったんだ。後ろに下がる練習してると、組み手の時に其の動きが出るんだよ。それからだな、負けなくなってきたのは。そういうことやる奴自体あんまりいないからなー。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 21:06:07 ID:ngtR9Ztb0

練習方法も間違えないようにね?570の指摘どうりなら、もっと練習をしてください。それと、自分が動くのは、例えば掌底だと判ってから動くんじゃありませんよ。あっ来るっと思ったときです。そうなれば570さんでもどうにもなりません。われわれの目指すところはそこです。

574 ：地方練習生その２：2006/07/23(日) 22:43:07 ID:LQMYdm/b0

そもそも練習方法も間違っている、というかキックの真似事になっています。
キックで太氣に対抗できると思っている(いた？)フシがあります。

575 ：　：2006/07/23(日) 23:04:35 ID:ore4HlTE0

極真と大気圏の組手、完全に互角で驚いた。
結局、立ち技は大同塾が一番強いんと違う？

http://www.youtube.com/watch?v=YPFtp8FJmso&mode=related&search=daido%20juku

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/23(日) 23:29:44 ID:ngtR9Ztb0

574さん、むしろ、あなたのやっていた合気の考え方が太気に欠けているところです。だからといって大東流を今やれとはいいません。ただ、あなたにとって、実は大東流経験者で太気をやってるのが一番いやでしょう?

577 ：地方練習生その２：2006/07/24(月) 00:07:37 ID:cS9UQvbO0

>576
人がなにをしようが私には関係ありません。
たまたま縁あって太氣をやっていますが、自分は自分。
それで相手と向かい合ったら今の自分でもって応じるだけです。
やりにくかろうが、強かろうが応じるしかないじゃないですか。
技術的な事も今の自分の課題をこなすだけです。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 00:44:24 ID:iwPvxUKN0

あなた自身が武田先生や佐川先生が沢井先生より強かったことを知っている。しかし、太気をやらなければ本当の武術を極められない事も知っている。そういう私の父の実家は武田先生の家から3分でいけます。だから興味を持ったんですよ。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 00:50:42 ID:sOpyvwTC0

合気道は女子大生とかがやるさわやかなイメージの武道
太気は普通の人は名前も聞いたこともないオタクっぽい武道

これでいいんじゃまいか。目指してる方向が違う

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 00:54:07 ID:ZKsD4chl0

うーむ、良い実証ビデオだ

http://www.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw&search=%E6%A5%B5%E7%9C%9F

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 01:10:38 ID:oNk+BG7/0

質問です！
王交際って孫六道より強かったんですか？

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 01:32:40 ID:ZKsD4chl0

空手は日本を出て更に進化を続けている。

http://www.youtube.com/watch?search=karate&v=YqY03NW5cNE

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/24(月) 21:20:13 ID:MYiZj2ID0

その質問は答えようがないよ。　　　知ってどうなの？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/07/29(土) 20:24:53 ID:yi+7+zsn0

ヤオ・ブラザー
http://www.youtube.com/watch?v=-AfmNPFXFBE
http://www.youtube.com/watch?v=GEGX9fupZu8

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 13:40:15 ID:2i60dSj90

高木先生が近いうちに教士7段になるって本当？

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 15:51:03 ID:hwav0Yh50

誰がくれんの?上の連中と、仲いいからなー。岩間、佐藤、カレンの各先生。ツーことは、この方達10段になるおつもりですか？

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 17:11:05 ID:4s0VawhC0

王向斎老師の動画が残ってるって本当?
　

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 20:16:30 ID:Kyx3/DpO0

まさか、誤報じゃない

589 ：452 ：2006/08/01(火) 20:34:26 ID:qG236HIt0

王向斎老師が気持ちよさそうに歩いてる動画があるらしい…。
その弟子（韓星垣）の動画と比較してみたいですね。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/01(火) 20:38:39 ID:Kyx3/DpO0

もし本当なら大変貴重ですね

591 ：452 ：2006/08/01(火) 20:48:46 ID:qG236HIt0

発見した人曰く、「非常に短い動画なので見る価値は無い」とか。
そんなことは無いと思いますが。
（韓星垣の動画は韓氏意拳スレに貼ってあります）

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 17:01:35 ID:rzca7Vh10

王老師の動画？　　もしあるなら見たいです　情報求む

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/02(水) 20:28:54 ID:k2EXdiKA0

>>592

ようつべにあるらしい。でも、検索したがヒットせずorz

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/03(木) 14:59:23 ID:TmCDdQCg0

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　⌒ /　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'ヽ　￣`''ヽ､　　　　　　　　　、　( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 |　　お、お父ちゃん！
　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜　　　　　　　　　　　/　この人本気やんか！
　　　／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣￣7　/
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　／　　　　　　　／＼〉

595 ：疑問があります。：2006/08/04(金) 13:06:05 ID:x6EIrJmc0

沢井先生はどのくらい王先生に習ったのでしょうか？

　王先生の弟子、楊紹庚先生の著書「意拳詮釈」には１９４３～１９４６年
王先生の許に沢井先生はいらしたと記されています。
　この本は沢井先生に関して比較的好意的にいくつかのエピソードが記されて
います。
　また歴史的事実に関しても某韓氏系の本と違って正確な記述がなされています。

　この本の記述どうりだとすると沢井先生がいくら才能に溢れておられたとしても
三年では意拳をマスターするのは難しいのではないかと・・・
　タントウの形や意念に対する考えが意拳と異なるのは学習期間の短さのせいなの
でしょうか？
　詳しい人がいたら教えてください。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 14:04:29 ID:U8bpJ9/v0

僕は太氣拳より意拳を信じます

王コウサイ老師は他流試合連戦連勝　無敵だったと聞いています

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 18:50:44 ID:NJKx1sfT0

ボクシング化してないだけ太気の方が王向斎の技に近いのでは。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 20:09:07 ID:JqEf01kI0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1142701428/l50
なんとオレンジタイチ氏が久しぶりにスパオフを開催するそうだよ。
行って見ないか？

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 20:23:21 ID:JqEf01kI0

486 ：三浦朋春(本名) ◆OcarRyONSc ：2006/08/04(金) 20:14:01 ID:JAVf3MbzO
なお費用は無料。太気拳・意拳のかた特に歓迎！

tonokoto

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/04(金) 21:52:58 ID:PxJL6p5Y0

オレンジは受け技しか使わないんだってさ。わざわざ太気拳・意拳の方
特に歓迎と書いてるよ。

オレンジ、オフ会終った時に立っていられるんだろうかｗ

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 10:26:04 ID:Iy9Wbe8t0

ヨウソウクン先生が王先生に入門したのが１９３７年。
　三年から四年で師範代になった。澤井先生が王先生に入門した時に既にヨウ
先生は師範代だったから入門したのは早くても１９４１年ころか。
　
実際は楊先生の記述が正しいのかも。岩間先生は１０年以上習ったと言っているが
ありえないと思う。澤井先生は１９４６年に帰国しているから１０年前だと
１９３６年。その時ヨウ先生は王先生に入門していない。その時ヨウ先生は１９歳
だし。岩間先生の発言は無責任というかちょっとおかしいものが多い。
　それをあっさり信じている人も多くて頭が痛い。結局澤井先生が大成拳を習ったのは
長くて５年、多分楊先生の言ってる通り３年ぐらいだと思う。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:06:10 ID:CIjF6THH0

http://www.youtube.com/watch?v=1H_yEdEM6lY
王斌魁老師。
形意拳と意拳、通じてるんだと感じる動きですね。
そんなように感じてしまいました。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 11:37:41 ID:/L76oztQ0

>>580
太氣拳の人が誰か知らんが、さすがに
松井氏とやったら相手にならんわなｗ
>>559のやつだと太氣拳のほうが押してたけど

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 14:39:21 ID:lGuZMmVF0

>>603
５８０のはキョクシン有利な場面のみを編集したやつですね。
テレビで放映したやつです。

実際は、松井さんが島田さんに押され気味のもあるし、五分五分くらいでしょうね。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 17:53:50 ID:/L76oztQ0

>>604
ふむ、松井氏と五分というのなら島田さんというのは
太氣拳で強い人なんでしょうね。
てか、>>1にこの話はするなって書いてたね、失礼。

自分は元大道塾なんで一度お相手したいが、地方だから
相手がいないだろうなぁ・・・

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/06(日) 23:55:55 ID:FQCo3xe20

592です　情報ありがとうございました

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 00:54:21 ID:MT9VyoXh0

269 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2006/08/05(土) 07:49:44 ID:o6GbNWZ60
そんなに強いのなら、もっとメジャーになってるでしょ。
新興宗教みたいに、洗脳された信者がくっつき合って互いを擁護しあってるだけに見える。
特にカリスマ性の高い指導者がいると、そうなっちゃうんだよね。。。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 03:50:33 ID:iwz3+9Bq0

>>609

知った風に、、
見てきた風にうるさいよ。
わしゃ極真の方が新興宗教に見えるがな。

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 04:08:36 ID:F42jN7480

ごめんなさい＞＜

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 08:43:21 ID:2KaCwxH00

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　亀田の記念パレードをやるお！
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　場所は…葛飾区内！
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　かつしかくないｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　勝つ資格無いだっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/ 　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 08:48:50 ID:gs5cTAqq0

>>604
ん？あんたその場にいたの？

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/07(月) 17:48:43 ID:l+m0F5wl0

>>611
>>559にある動画では松井氏が攻められてる場面も
あるから、その事じゃない？
面白いのは、559の上３つは太氣拳の関係者が撮ったっぽいが
そっちには松井氏が押してる場面がほとんどカットされてて
一番下の極真関係者が撮ったっぽいのは、その島田氏が
押してる場面がカットされてるって事。まぁ当たり前かｗ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 12:08:34 ID:Y3NQmxsu0

松井があーだこーだってどうでもいいよ馬鹿
てめえらが強くなってからゴタク並べろよカス

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/08(火) 16:57:37 ID:aiJHRfrv0

>>611
はい。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 08:37:31 ID:bonyfuDh0

　　　　　　,.-;';';';';';';';';';';';';';
　　　　／;';';';';';';';';';';';';';'
　　　　;';';';';';';';';'、　　　　　　　　　　´；､
　　　;';';';';';';';'〃｀丶ヾﾐ;､_　　　　　　　´,.
　　　;';';';';';';'|　　　　　　｀''丶V/〃ｿ　ヾ
　　　;';';';';';';'l 　　　　　　　　　　　　ゞ :；
　　';';';';';';'／　　____　　　　　　　　　　|::|
　　;';';';'; 　　／　─ニ三彡ﾉ　､__　　 |;l
　ﾍヾ;';'; 　　　-=ｔiァメ　ン　　チ─三;_|;l
　ﾊ｝l;';' 　　　　　／　　 {| kｬz､　｀|l
　　　　　　　　　　　　_, 　　'!ヽ｀｀'　|
　　| 　　　　　　　　/　 _　　｝　　　/ 　　　　　　島田？
　ﾄl|　　　　　　　_,.ヘ〃ゝィ,ﾉ　　　|
　| :l　　　　　　　　　　,.ﾄﾚ　　　 / 　　　　　　　ほな、首から名札でもぶら下げとけぇや
　　ヾ　　　　　　-ニｰ-=＼　　　/
　　　ヽ. . . . .　　　￣＝-'´ ｀　/ 　　　　　　　　　　初対面やのにわからへんやんけボケェ
　　　　｀'　: : : : . .　　　　　　　/
　　　　　　｀'ヾ: : : : : : : : : : :／
　　　　　　　　　　＝===　'´|
　　　ハ＼　　　　　　　　/　|

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 08:58:40 ID:umycMaww0

つ【凧糸】

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 16:04:17 ID:PyYd5X3N0

初対面でも逃げたくなるぞーコラー。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 17:03:20 ID:DdLpnB7k0

私、、交流会に参加した経験あり。
第三回です。
極真さんはあれだけ最強と鍛えておりながら必死でした。最強なんかじゃない！
平田さんが良くできた人だったね。
澤井先生も褒めてたよ。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/09(水) 21:42:32 ID:PyYd5X3N0

俺も2回目はいたが太気も威張れないよ。太気よりも強い人達はたくさんいます。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:37:58 ID:acEk8bZ60

岩魔統制は沢井先生は王交際に負けたといってるのも師匠に遠慮してそういってる
だけで負けてないだろうとか、典型的な師匠まんせーの痛い弟子って感じでイイ！

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 19:49:14 ID:wJS/P0yi0

>>618
私、、交流会に参加した経験あり。
第三回です。
極真さんはあれだけ最強と鍛えておりながら必死でした。最強なんかじゃない！

　必死で向かってくる極真を淡々と捌いた貴方は凄いです！

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/10(木) 21:35:15 ID:t/pDBShK0

>>621
何か褒めてんのか、冷やかしてんのかわかんないじゃん。
でもね、
極真を数年してる代表と太気を数ヶ月の人間と五分五分の試合じゃね。
地上最強じゃないよね。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 05:57:30 ID:cZzS9bsw0

＞極真を数年してる代表と太気を数ヶ月の人間と五分五分の試合じゃね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

いつもの捏造癖か？
だからいつまでたってもマイナーなんだよ、太気拳ってｗｗｗ

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 07:57:30 ID:J1G2g8Vz0

>>623

捏造は極真さんの常套手段でしょ。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 08:00:54 ID:P/zsyIrk0

部外者から見ればどっちもマイナー
足の引っ張り合いはいくない

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 09:10:34 ID:Oq48YAbJ0

太気の道場って沢山あるけど一番実戦派なのはどこですかね？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 09:22:02 ID:4J0kbmi+O

石立鉄夫の気まぐれ本格派

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 11:18:41 ID:ombuztF6O

コウカ試力の時、頭の位置は極力変えないようにして重心は丹田に落として、腰だけを引きながら上下に屈伸するようにやっています。こういったやり方でよいのだろうか？立禅から動きにつなげるのは本当に難しい…。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 13:04:32 ID:0bSRmGI+0

↑と言うことはまだタントウの感覚が掴めてないんだな･･･。
タントウ＝試力＝摩擦歩＝発力＝推手＝散手＝･･･

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 13:49:02 ID:4J0kbmi+O

>>628
ルラックスしろルラックス

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/11(金) 16:37:14 ID:0bSRmGI+0

站木庄って本当は動いてるんだけどね。
試力って本当は止まってるんだけどね。
摩擦歩って本当は止まってるんだけどね。
大変だね

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 21:10:22 ID:tz6EV32r0

あげ

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:08:08 ID:ye85qM1k0

よく分からんがマジ実戦になったら大気みたいに飛び込んでパンチが
当たらなくても組みついて目つきとか金玉握りつぶしたりすれば
大体の奴に勝てる気がする

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:16:19 ID:ye85qM1k0

てか、ちょいやってみたくなった！！

東京にも道場あるの？誰か知ってる人います？

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:18:37 ID:flMer9AH0

死ね

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:21:22 ID:ye85qM1k0

死ぬ前にやってみたいのです

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:27:01 ID:ye85qM1k0

誰か教えて下さい！！

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:33:07 ID:FoM2MU7u0

http://taikikai.com/
http://www.taikiken-shiseijuku.com/

こんだけしかわからん

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:37:59 ID:ye85qM1k0

>>638
ありがとうございます！！！
やっぱり組手はすぐにはやらしてくれないんですかね？

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:40:07 ID:FoM2MU7u0

>>639
練習だろうと練習じゃなかろうとどこでもやってくれるんじゃないの
ただ、至誠塾は3年間組み手させないそうだ

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:47:06 ID:ye85qM1k0

へ～！！
この人達青タンだらけの顔で普段仕事してるのかなｗ
俺は工場勤務だから平気だけど
てか、>>638は二つとも至誠塾だからダメっぽいですね…

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 22:54:28 ID:ye85qM1k0

あーーーーー習ってみたい！！！！！

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 23:31:20 ID:ye85qM1k0

新宿道場行ってみます！！！

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/14(月) 23:56:51 ID:ifhd9MIr0

至誠塾でも、あまり推奨されないが先輩に頼めばやってくれる。

なぜ推奨されないかというと、練習としての組手の意味が分から
ないまま行ってケンカのようになってしまう可能性があるから。
で、そのまま来なくなることが多い。

ジックリ練習してりゃ強くなったかも知れないのに、惜しい。
しかしまあ、自分の力を試したいだけの奴はどうせジックリ練習
したりはしないわけで、上達しないんだけどね。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 00:39:16 ID:jgX9xaxRO

質問。
極真にいた者なんですが、通ってた道場は太気の這、立禅などをやってました。
立禅のコトを、
｢タチコ｣
と言ってたんですが、ウチだけですか？

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 00:56:46 ID:rx9hgPgK0

>>641
上段は太気会のＨＰだろ？

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 12:16:41 ID:eZR68OU20

http://www.youtube.com/watch?v=cs8HWoSoS6U&search=yiquan%20%20pushing%20hands%20%20tui%20shou%20%20competition%20%20tournament

この胴着の人って至誠塾の人じゃね？

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 12:50:45 ID:dl8Wx4l70

違うよ、白服はヨウ弟先生の学生、色つきの服はヨウ兄先生の学生だよ
北京の推手大会だよん

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 14:04:17 ID:EQHdMCQ1O

組み手して怪我すると嫌になるよ。死なないのが不思議なくらい厳しい組み手だよ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 19:42:05 ID:0Oq4a+cF0

>>648

>>647　には、日本の太気拳代表と北京のそうくん武館の対抗試合のように
書かれているのですが、違うのですか？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 21:54:58 ID:sK/kxc500

>>649
毎回そんなガチスパしてるのですか？
そりゃ強い奴も出てくるはなｗ

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 22:26:22 ID:2so+6Onr0

金玉潰れたり顎が外れたり失明したり鼻折れたりがギリ無い位。
でも怪我は結構ある。

でもそんな組み手だったら駄目なの。・・・って感じか。

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/15(火) 22:57:03 ID:hRwSjF200

へー…　やっぱ基本的に顔面メインの攻防なのですか？

だらだらしそうだな

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 13:07:30 ID:67Og5i4JO

網膜剥離とかはある。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 13:14:37 ID:67Og5i4JO

だらだらしないよ。入り身で入ればボコボコだよ。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 13:52:40 ID:iTpymT4j0

>>652
じゃあ死なねえじゃん・・。
あごが外れて、失明して、鼻折れたり　がしょっちゅうだったら別だけど
よく読んだら、無いって言ってるじゃん。
大げさだよ～・・。

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 17:20:51 ID:7ZwbPkKc0

将軍乙

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 18:31:18 ID:PLYJLHYk0

なぜか不思議なことに人が死なないんだよね。
他流試合で相手をボコボコにしても死なないん
だよね。
なんでなんだろう？鼻血は出るけどねえ。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 18:52:32 ID:PLYJLHYk0

大気拳はハードだけど殺人芸術ではないのかもなあ。
でも殴られるとふっとぶけどねえ。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 19:04:49 ID:PpHdgAqX0

ストリートファイトが好きな奴らが集まって体の動かし方と精神修養もどきを習いながら実戦にちかいスパーもできる場所というイメージがある

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 19:22:57 ID:DU5/kYRz0

そうだよねえ。相手の顔面殴るのが大好き
という人がいたよ。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/16(水) 20:16:13 ID:ebjKZqJD0

ただでさえ動きがガチガチの奴が組手やってもさらに固くなるだけ。
時間をかけて十分に柔らかくなってから受け手や歩法、推手等の段階を踏んで
最終的に太氣組手までもっていく。そうしないと目先の勝敗のみに拘るようになり、
結果的に太氣の出来損ないにしかならなくなる。
組手ばっかやってれば確かにすぐ強くなるかもしれない。
しかし、決して太氣拳にはなれないよ。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 05:17:01 ID:HVVWsEq60

すみません質問させてください。
実際の至○塾ってどんな感じなんでしょうか？当方、武術初心者です。
ここの塾長？の人柄って良いほうなんですかね？

できれば雰囲気とか先生の人柄とか聞きたいんですけど・・・

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 08:39:07 ID:LkeG72Q70

>>663

至誠塾だけはやめとけよ。
人柄だけでは強くなれないから。
ね？！

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 10:09:15 ID:HVVWsEq60

>>664
え？！そんなにダメなとこだったの？

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 10:23:50 ID:3t2gUK/40

人柄は大事だろ。ダメな人のとこだとそもそも続かない。それに、至誠塾は悪くないぞ。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 11:52:39 ID:mUiqvS3EP

久保厨が出てきた？

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 12:58:26 ID:e7v9La6oO

至誠塾の動きは堅いという噂

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 13:53:44 ID:LkeG72Q70

>>667

久保厨じゃないよ。
失礼なーー

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 14:30:16 ID:FN/ODUlQ0

ヒント：高木氏は第二期筆頭練士

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 14:55:16 ID:5gzISr3v0

ヒント：至誠塾の塾生数は他の団体の数倍以上

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 15:14:35 ID:NDrFTgnu0

>>671
実際に活動してるのは東京大阪名古屋あわせて７０人くらいじゃないの？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 16:52:13 ID:HVVWsEq60

どうやら至誠塾はいいとこらしい

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 16:55:03 ID:BDrzKy4Y0

>>664　
おれも高木って人の実力には懐疑的なんだよね

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 17:10:20 ID:NDrFTgnu0

じゃあ俺は高木先生を追い越せたら改めて至誠塾について批判してみることにするよ
いつ追い越せるのかを考えようとするとまるっきし目星が付かない訳だが・・・

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 19:04:04 ID:LkeG72Q70

>>675

uso ?

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/17(木) 20:44:44 ID:+hwDWivf0

ヒント：入塾して組手をお願いする

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 00:41:21 ID:1krnBpD80

>>637の者です、色々考えた結果
至誠塾の方に入塾のメール出してみました

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 10:10:42 ID:3c6eT5Ce0

>>678
体験レポート希望

680 ：意拳初心者：2006/08/18(金) 11:52:21 ID:LETxCmhzO

質問です
意拳の二代目はソウクン先生ですが、三代目は誰なんでしょうか？螺旋パワーでは王永祥先生みたいに出てるし。あとは、北京意拳研究会の簿家聡先生、ヨウ兄弟先生どれが本当なんでしょうか？

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 13:51:31 ID:r+6fhNcS0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E6%8B%B3
これはフリー百科辞典の意拳に関する項目ですけど、
誰か有志の者が書き足してくれると助かります。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 13:53:11 ID:r+6fhNcS0

太気拳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E6%B0%97%E6%8B%B3

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/18(金) 14:02:01 ID:2NbpSxFv0

>>680
意拳２代目がヨウソウクン先生というのはどうかな？
日本の宗家制度と違って各伝人の継承だから２代目なんて一杯いるのでは？

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/20(日) 21:52:04 ID:y3LhoUBx0

他スレで回答もらえなかったので、こちらで質問します。

太気拳って、最初は立禅などの基礎トレしか教えてもらえないのでしょうか？
攻撃の受け方とか、突きとか蹴りの練習は、ちゃんと基礎トレできるようになってから？

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/20(日) 21:57:21 ID:abmsTlQk0

だと思う

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/21(月) 00:55:51 ID:EHAy76Bt0

>>684
大抵そうだよ。そうじゃない場合もあるけど、そういうモンだと
思ってたほうがいい。

太気拳は、戦いの技術を自転車にのるようなものだと考える。
言い方を変えると、自転車にのることを覚えるようなある種の
飛躍を求めるということ。

その方針を受け入れるかどうかは自由だが、その方針を前提とすると
「自転車に乗れないヤツが補助輪つけて集団走行やらモガキやら
覚えてどうするの？」という主張は論理的なものだと納得してもらえるはずだ。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 00:34:30 ID:bF8GWU2I0

↑なるほどわかりやすい

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 03:16:11 ID:/YFNg7KV0

>攻撃の受け方とか、突きとか蹴りの練習

そういうのは初めからできるのが大前提。
突きとか蹴りをわざわざ教えてくれるような道場なんてどこにもないよ。
なんで澤井先生は他武道の有段者しか弟子にしなかったのか考えてみ。
そもそもド素人が太気やろうなんて事自体がおこがましい。
余所で段とってから出直しといで。

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 04:30:40 ID:1HBOyXpJ0

場所によっては、けっこう初期の段階でいろいろ教えてくれるところもありますよ。
そのかわり、自主練をやらないと忘れてしまいますが。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 20:58:59 ID:fNCvGK320

>>685-689
ご回答ありがとうございます。
686さんの例えで、さらに興味を惹かれました。
確かに、自転車は乗る感覚がわかるまでは、転びまくりでした。

>そもそもド素人が太気やろうなんて事自体がおこがましい。

そういうものなのですか？
確かに、私は武道の経験はありませんが・・・。

689さんのアドバイス、忘れないようにしたいと思います。

みなさん、色々な観点で教えてくれるので、とても嬉しいです。
ありがとうございました。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 21:58:24 ID:l6qK9q6T0

>>688
いくらなんでも、それは随分昔のお話でしょうよ。
いまでは打拳とかもしっかり教えてもらえますよ。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 22:58:52 ID:A+I2RfX90

いきなり太気拳学んでも強くなれますよ。でも、その辺の人に楽勝でぷりぷりと勝てるレベルになるのは十年ぐらいかかりますが…。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/22(火) 23:34:33 ID:k732//lH0

それは流石にゆるい稽古し過ぎなだけだろ。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 03:35:28 ID:eSpYyjFC0

やっぱり自分での稽古しだいだと思いますよ。
素人でも真面目に練習すれば、三ヶ月くらいで組手はできるようになるんじゃないでしょうか。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 19:35:43 ID:VMliGqMQ0

↑ありえない

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 19:53:42 ID:eSpYyjFC0

軽い組手（スパーリング）くらいはできるようになると思いますよ。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 20:43:52 ID:jhY06Zc60

↑ありえない

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 20:59:44 ID:orrZhOkwO

>>688
それだけで強くなれない武術って欠陥品じゃあ･･･

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 21:02:48 ID:5IYiFztm0

形意拳から形を取ったんだもん

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 21:03:02 ID:N/ngiNvn0

純粋な意拳の技はそれほど難しい

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 21:29:43 ID:9ChCWYMX0

>>696
太氣の理屈で体を使って？　軽い組手？　三ヶ月で？

じゃあ二年は組手させない、三年はさせないってのは、一体なに？？

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 21:32:42 ID:9ChCWYMX0

>>698
武術が欠陥品なんじゃなくて、一般人の体が欠陥品、動きが欠陥品。
それを直して初めて手に入るのが意拳なんですよ。

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 23:17:06 ID:xqfZBIs90

というか現代人の体だと思う。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/23(水) 23:30:52 ID:D7BL5bmX0

＞じゃあ二年は組手させない、三年はさせないってのは、一体なに？？

釣り？そんな団体一個しかないだろ。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 02:15:00 ID:NuU0f1YS0

>>688

「嘘だよッ!!」

　　　!　　　　　 |　　　/:::.　.:::::! |　　　|　|:::　　　　　,.;:
　　　!　　　￣ｌ|｀ｰ-/､;_　　.::::! ! 　　!　ｌ､　　　／　::
　　　ヽ　　　　ｌ!　　|'_´=ミヽ､ヽｌ　　 |　|　,　　'　　　::
　　　　ヽ　　　 |メ´ r' ／,､｀ヽﾐ弍=- !-ﾚ'::.　:ヽ、_,. =
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　　　 /　 /　　　　　　　　　∨｀　｀ｰ- 、＿　　／

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 14:36:36 ID:r+m9fCXk0

今月のフルコンで久保氏は居なかったな。
鹿志村先輩年取ったよなぁ。

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 16:32:17 ID:z0w8K+sK0

このスレでひぐらしを目にするとは思わなんだｗ

元ネタわかる人いる？

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 17:53:04 ID:eYqkElh70

何で高木氏いないの？聖二氏に何を学ぶって？

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 19:34:21 ID:eYqkElh70

ひぐらしって？

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 21:18:49 ID:TBw6COdH0

そんなエロ同人ゲーム知らないですよ。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/24(木) 22:19:03 ID:xLQC6TlF0

強い先輩と唯一共通した会話がコミケだった悲しみ。（先輩評論系、俺風刺系漫画系
もっとさあ……他にこう……。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 02:29:36 ID:nN+Scc2V0

・・・・・やっぱ極真の人たちは
立禅や這いにしても、練習量が半端じゃないですな
立禅にしても毎日３～４時間は当たり前のように立ってるし・・
這いも一時間以上やってるし・・・
５～８時間立ってる人はどういう生活してるのかｗ
流石に立ちっぱなしということはないだろうが・・
孫立先生が教授してる支部を始め、もう意拳・太気の
練習も極真では当たり前になってるけど・・・

ちょっと組み手やっただけでボロボロ・・・
自分の練習量が足りないのか・・・
毎日2時間立禅しててもあの人達から見れば
サボってるのと変わりないなんて・・・・ＯｒＬ
強い人達がさらに強くなるために太気拳、意拳を
真剣にやったら生半可な練習じゃ敵わないのを
痛感しました・・
2時間じゃ少ないねーってそんな・・・

皆さんは一日どのくらい立ってます？

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 04:46:50 ID:cphe9CP/0

>>707
前スレでは梨花ちゃんが大活躍してたよ。
>>710
祭囃子編はどうだった？
>>712
立禅３時間以上って…バカとしかいいようがない。
村立ってそんな糞みたいな練習をさせてるのか。
そこの人達が強いのは単に体力があるからってだけ。
そんなもん年取ったら終わり、達人なんかには到底なれないよ。
立禅は一回につき１５分程度を毎日2～3セット、その他空き時間等。
それ以上長くやっても集中力や気分が持続できないから意味がない。
他にもやらなきゃいけない練習は山ほどある。

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 06:36:45 ID:nN+Scc2V0

>>713
書き方が悪かったけど
彼らも3時間立ちっぱなしではなく一日の錬功時間の合計がってことねｗ
だから15分×何セットって感じでやってるのかどうかは
わからないけど適時休息を入れてるんじゃないかなー
知り合いの極真立禅男は空手家のくせに動きが太気や、意拳ぽいｗ
ただしょっちゅうバチバチ組み手やってるせいか
強い。確かに体力も生半可じゃないし・・・
顔面も普通にたたいてやってるし・・・掌でだけど
大体、孫立先生や労山師範だけじゃないからね
太気や意拳も併修してる人間は沢山いるし・・・
中国にいって習いにいってる奴もいるから錬功法云々で間違ったことはしてないと思う、
ただ・・・フルコン系日本武道の連中は練習の虫が多いから一杯練習しちゃうんだよね。
でも、単純に体力があるってだけの強さでは
ないような気がする。
以前、太気の岩間先生に組み手の相手を
していただいたことがあるけど、あのレベルまでとは
いかないけど、近いものを感じた・・・

自分の場合は空き時間に立禅は普通にやってるけど、
朝30分、昼30分、夜30分、空き時間の総計30分で
約二時間・・・・・冬は当然素足でかつ足元の雪が融けるまでｗ
で這いは30分×2、あとは揺りや練り、発力、推手、探手
組み手・・・・かな
あとは佐川先生のような鍛錬を10種類くらい。
達人といわれた人たちも今とは比較にならない時間を費やして
修行をしてきたんだし・・一概に意味がないとは言えないのでは？
確実にいえることは日本武道（主にフルコン系）
の連中は強くなるためにやらなきゃいけない練習は徹底して
やるってこと・・彼らの情熱と努力と行動力は見習わなければと痛感・・・
他流のオープントーナメントにもサクっと出ちゃうし・・

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 08:32:44 ID:i6SFPSa80

いまだに孫立のことを信じている奴がいるなんて驚いた。
極真にも中国まで行く奴がいるなら、孫立が詐欺師だって知ってるはずだろ。
あんた無知なのか、バカなのかよく分からんね。
もっと勉強してちょ。

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 08:53:21 ID:XNa9SIuv0

空手の中に意拳か、、。
王郷齋が知ったら泣くだろうなぁ。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 08:53:47 ID:kayTx6eoO

孫立先生のどこが詐欺なんですか？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 08:57:04 ID:jpGpbm2G0

意拳や剛柔流系の空手は白鶴拳の影響が強いんだし別にいいんじゃないか？

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 09:09:12 ID:kayTx6eoO

別にいいと思いますが
孫立先生のどこが詐欺なんですか？

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 09:31:09 ID:SEz4u3se0

＞立禅３時間以上って…バカとしかいいようがない。

あのさぁ、瀬戸師範は確か5時間1セットで1日3回なさっていたような。
なんでも徹底してやるって大事だと思うよ。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 10:17:05 ID:i6SFPSa80

孫は姚宗勲の弟子ではない。中国に行けばわかるよ。
更に姚の弟弟子の竇世明にも学んだことは無い。
竇を騙して近づき写真を撮った。
竇が死んでから、竇世明と共著などと称して本を出版。
孫が学んだのは姚宗勲の弟子の王金銘から。しかもほんの一時。
その後は独学。
このくらい、意拳やってる人なら皆知っているぞ。
ＤＶＤを見れば、姚宗勲系の意拳と非なることは一目瞭然だろ。

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 10:31:41 ID:I5dT/xsQ0

俺ね、前から思ってるんだけど、太気の人って、何で、自分が太気だって行っただけで、本物か、偽ものかって始まるの。他の流派、例えば、極真、太極拳やってたっていったって誰も何にも言う人いないよ。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 10:41:31 ID:I5dT/xsQ0

問題なのは実力があるか、ってことだけだ。孫立が実力がないって言うひとは、まずやりなさい。同じ流派なんだからできるだろー。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 10:44:56 ID:I5dT/xsQ0

もうひとつ、この流派の特徴、其の人が、この流派にいた人でも、そんなひといたっけか?って知らん振りするひと多い。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 12:01:38 ID:UVdLgJEk0

かばいたいのはわかるけどよ・・・。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 15:09:27 ID:cphe9CP/0

>>720
少なくとも太氣の立禅は長くやればいいってもんじゃないよ。
瀬戸先生の立禅って太極拳の気功法らしいからそもそも別物じゃない？
鍛えるものが違うならそのやり方も違う。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 16:16:16 ID:CA9XXhskO

>>712
フルコン系の人達って、そんなに練習するの？！
それは全日本クラスの人達でしょ？普通の道場生ではないよね

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 16:47:47 ID:I5dT/xsQ0

もちろん操作。どっちがいいとは言えないけれど、仕事や、家庭を犠牲にして、強くナローとしてる。太気の連中みたいに一時間しかやらなければ、前に、なんかやってた人の間に実力の差が現れるのは、当たり前。

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 16:51:24 ID:cphe9CP/0

太気でも一時間は雑魚

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 16:53:01 ID:D2Bel5fC0

インテリ系武術の常やね
合気道しかり中国拳法しかり

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 16:56:02 ID:UVdLgJEk0

時間で済むなら楽だよなぁ。済むなら。
生活の行動の中でも身体を練る事はできるわけだし。
まぁ、んなもんやって当然だけど。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 18:30:42 ID:XNa9SIuv0

立禅は脳神経で闘うのよ。

時間も大切だができる時は長時間もありだね。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 20:25:46 ID:A9YlXCZ00

太気拳十年未満の知ったかぶりが集まるのはこのスレですか？

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 20:48:28 ID:UVdLgJEk0

>>733何を今更ｗｗ
半分以上のレスやってない奴のだってばｗ

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 20:49:58 ID:0UJNXD5B0

2ｃｈだし

736 ：727：2006/08/25(金) 21:10:14 ID:CA9XXhskO

>>733
当方、日拳家ですが、ビビってしまいました
立禅も何時間も出来ませんよね…太気拳には、興味があります。
気とか這い、立禅にも興味があります
太気拳の方は、一日どれくらい立禅や這いをやるのでしょうか？
経験者の方、教えて下さい

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 21:26:35 ID:I5dT/xsQ0

若いときは12時間やった日もありました。でも、仕事とかで時間が取られたりするので、最近は、合計60分ぐらいです。やればいいってわけではないのですが、若いときは、体壊すぐらいやらなければだめです。這いなんか毎日6時間やってたときもありますよ。

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 21:41:18 ID:Y7Lz59GN0

昔から孫立先生のことインチキというやつはほんと多いが
いまだかつてどこがどう間違っているか指摘できたやつは皆無。
それにほんとに実力なくてインチキならなんで大気の人たちは
戦いに行かないの？

739 ：727：2006/08/25(金) 21:51:20 ID:CA9XXhskO

他の方は、どれくらい稽古されてますか？

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 22:14:08 ID:D2Bel5fC0

15分

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/25(金) 23:16:45 ID:UVdLgJEk0

＞どれくらい立禅や這いをやる

やってる奴はレスをつける気が失せる2ちゃん的には良いレスだなｗ

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 00:53:13 ID:PLtVVCxI0

>>738
おいおい、皆無ってことは無いだろ。
今まで多くの人が指摘してきたはずだぜ！
例えばＤＶＤ見てみろよ。
姚兄弟のＤＶＤとは全然違うだろ。
発力を号令でやるなんでメチャクチャだし、
何でもかんでも意念を使う。こんなことするから光岡らにバカにされるんだ。
孫に文句つけられないのは、ロウさんの面子を考えてだろうね。。。

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 02:21:30 ID:Ol7Wrw2c0

>>738

あれは中国共産党の幹部の息子だよ。
いらぬ事すると殺されるよ。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 09:04:50 ID:yhFP0BNSO

>>742
久保田さんの立禅なんか意念使いまくってますけど？

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 09:57:54 ID:PLtVVCxI0

ここで詳しく説明すると長くなるので止めるけど・・・
久保氏のイメージトレーニングと孫のイメージトレーニングは似て非なるもの。
イメージトレーニングは適材適所で活用することで身体の欠点を補うことができるが、
孫のやり方では逆に負担をかけ動きを妨げる可能性あり。
意念の活用は実に繊細。決して簡単なモンじゃないよ。
久保氏のように長年姚承光氏に学んできたからこそ正しく教えられるのであって、
孫のような独学者では可哀想だが素人の生兵法と言わざるを得ない。
韓氏意拳の韓競辰氏が意念活用を否定しているのは、
このような誤った解釈をする素人意拳指導者が意念意念と騒いでいるからだろう。
あなたの先生？の悪口になって申し訳ないが、
一度他の信用できる意拳の先生にも学んでみては？

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 10:44:41 ID:yhFP0BNSO

>>745
東京に信頼出来る先生の道場ってありますか？
あれば教えて下さい

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 12:20:27 ID:Ol7Wrw2c0

>>746
姚系意拳を習いたいなら天野、久保、佐藤聖二氏あたりが妥当かな。

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 13:38:50 ID:R3ItFd+Z0

島田さん、高木さん、鹿志村さんは除外と？

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 14:34:15 ID:QRefAKCCO

一行目を読まない病

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 15:30:49 ID:rDXfFF+oO

15分の立禅で何がわかるというんだ？

751 ：714：2006/08/26(土) 16:39:50 ID:CsIot3vB0

>>727
自分の知っている範囲でも
沢山います。
全日本クラスではなくともですｗ
極真でいえば黒帯クラスは当然
茶帯、白帯も・・・

そういった人達を相手に楽々
戦える人間を達人と呼ぶならば
彼ら以上の鍛錬を行ってしかるべきでは？

よって今まで、ぬるい練習で満足していたことに
反省して、日常生活全ての時間を錬功に
当てています。
動いている時は這い及び揺り
止まったら立禅・・・一日の総錬功時間
を計算するのも馬鹿馬鹿しくなるほど
やっておりますｗ
今この書き込みもふっことう
の変形みたいな感じで打っていたりして・・・ｗ

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 17:07:57 ID:yhFP0BNSO

孫立先生の道場でも組手をやるのかな？
スイシュだけなのかな？

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 17:57:45 ID:yhFP0BNSO

>>747
サンクスです
久保先生や佐藤先生の道場って
誰でも入門させて貰えるんですか？

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 19:20:53 ID:Ol7Wrw2c0

>>753

大丈夫ですよ。

755 ：727：2006/08/26(土) 20:18:50 ID:HV5RSPwDO

そんなに練習時間が長いんですか？！…信じられない
ボクシングなどは、長くやらず、集中して二時間だと聞きますし
日本拳法は、一時間半やれと言われてました
フルコン系は練習時間が長いと聞きましたが、凄いですね
ほとんどプロ並ですね。武の道は険しいですな

756 ：727：2006/08/26(土) 20:21:58 ID:HV5RSPwDO

↑は>>751さんへ、です

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 20:38:55 ID:Ol7Wrw2c0

>>751

それであんなもん？
じゃらじゃらしたらあかんよ。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 21:40:15 ID:h1YMfmF00

>>755
太気拳の鍛錬は学習というより体を「改宗」「洗脳」するのに近い。

短時間で集中して洗脳、なんてありえないっしょ？
ネチっこくしつこくいやらしく染め上げていくもの。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 22:27:07 ID:YORjUNr70

今日のSRS見ました?あの人に勝てる人太気にいないでしょう。鉄砲で射とうとしても、其の前に動いてた。あれが出来るんじゃーねー。達人の世界に入ってるよねー。太気に何人いる?

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 22:32:37 ID:SwwuKhqM0

出来たらわかるけど大したことじゃないよ
凄く見えるだけ

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 22:42:46 ID:+fMX2G7U0

だからめんどいから孫立先生のとこにいって組手しようぜっていえば簡単なのに。
初心者には意念とやかくいわなかったぞ。
簡単なイメージだけで。
あと北京のヨウ兄弟の弟子のスイシュ対決みたがガチンコなんだな。

あと＞＞孫のやり方では逆に負担をかけ動きを妨げる可能性あり
解説キボン

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 22:58:57 ID:YORjUNr70

760,言ってる意味わかんね。あれみて判らないお前の実力だけはわかるが。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:24:07 ID:sZRIRMC60

>>759
ＳＲＳって何のこと？？

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:42:33 ID:SwwuKhqM0

>>762
気配を取るのは結局五感の延長だ
タントウやスイシュをある程度やってれば出来るようになる

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:43:49 ID:gHZ1oODu0

太気も意拳も組み手するんじゃないの、
孫先生のところも極真関係者が多いからガチンコでやってると聞いたよ

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:45:22 ID:SwwuKhqM0

動画見てないけど多分青木先生だっけ？その人みたいなもんでしょ

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:46:29 ID:qapXexzq0

孫に学んでる人はそのまま身体を壊したり、何の実感も得られぬまま武道・武術人生を終えてくれ。

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:52:51 ID:YORjUNr70

７６６さんへ、SRSで今日やってたのは、日野晃さんだよ。よく訓練すればそんなに難しくないとか言ってる奴いるけど、太気ではおれのしってる限り4人しかいない。少なくともあれができれば、負ける事はないはず。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:56:45 ID:SwwuKhqM0

俺は一時期できたんだけどな
タントウの時の微妙な震えを意識で抑えるようにしたら出来るようになった
確かに有利にはなるけど待ち癖がついたなあ

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:57:12 ID:YORjUNr70

だから簡単にできるみたいなこと言ってるやつは、錬士と戦ったって、最低限負ける事はないはず。だって、自分らの先生で見たことないでしょ?やってるとこ。いるなら言ってみな。参考にはする。

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/26(土) 23:58:58 ID:SwwuKhqM0

先生は普通に先取ってたけど。
でないと教えられないでしょ。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:01:06 ID:OThg/RAYO

勝てる、負けるってのは一体何？
組手？実戦？それとも格闘技の試合？

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:02:05 ID:YORjUNr70

誰の話?岩間先生?久保氏?

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:02:32 ID:SwwuKhqM0

あなたの知らない人

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:03:31 ID:Earc0HE30

組手ででしょ

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:04:39 ID:vi4x0U0Z0

わけわかんね

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:05:07 ID:SwwuKhqM0

ちょっと話しすぎたな
とにかく俺は>>769の方法で出来るようになったからよかったら参考にしてみて
相手が打つ時にピッと来る感じ

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:05:59 ID:BNxdIeSY0

意拳スレで777ゲット。・・・ｸｸｸ

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:08:06 ID:BNxdIeSY0

・・・と思ったら外した　orz
denaoso

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:08:08 ID:iDXyHYEF0

全てにおいて、応用できるでしょ?剣にだって使えるでしょ?久保氏のは見てないが、格通で自分で出来るって言ってたしな?本当かどうか走らないが。其のぐらい難しい。島田さんのdvdだって動いてから動いてるもんナ?

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:09:44 ID:0ToO66bJ0

ｸｸｸ…誰が777ゲットだと…？

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:17:42 ID:oH1fuVDL0

まあ確かに相手が動く前に動くのは現実には難しいだろうね
でも相手が動くのを見て動くのよりかは大分早くなるよ

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:24:24 ID:Apw62jyX0

名前を言えないがある人に動く前に動くときの感覚を聞いたら珍しく教えてくれたことがある。
背中を見えない自分に持っていかれる感じ、と言ってたな。
長い付き合いなんでニュアンスから言いたいことは読み取れたけど
達人がこんなフィーリングで体を動かしてるなら
手が届かないわけじゃないと思ったね。
調子のいいときは出来てたことあるし、まぁ只管練るしかないわけだが・・・・・

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:32:06 ID:iDXyHYEF0

いや、俺が見たのはね、SRSの、あの3人が自分で試したわけ。鉄砲構えてさ打つときに、バン!と声を出すんだけど、バって声を出す前にそれより早く動いてた。其の後に、バって声を上げて田って感じだった。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:36:28 ID:u2NglqBB0

テレビを鵜呑みにするなんて

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 00:38:40 ID:iDXyHYEF0

あれが八百長だと思ってるお前がおかしいって。あれはまじにやってたよ。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 01:05:10 ID:mkIp8+cN0

そういうのって、剣道8段クラスは普通にやってるよ。
勝手に相手の意識が自分の頭のなかに入ってくるらしい。
俺はできないけど。また、自分の動きで相手の意識変化を誘導する、
みたいなことも普通にやるってさ。

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 01:13:04 ID:CcJT+tiz0

>>787
剣道8段クラスでは普通でも、剣道8段クラスは普通ではない。

青春のほとんどと社会生活のかなりの部分を捧げた人の中の
さらにごく一部じゃん。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 04:59:13 ID:iDXyHYEF0

全日本王者でも勝てない人いるって聞いた事あるよ。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 07:30:54 ID:FjvMMkmvO

岩間先生と島田先生が組手やったら
どうなるの？

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 07:38:55 ID:JTw/qYsR0

糖尿病の悪化で組手の出来る状態ではないと聞くが・・・

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 10:07:48 ID:iDXyHYEF0

どっちが糖尿病って?まるで、沢井先生みたいだな。其のうち戦わないで、84ぐらいでがんになって死ぬのかな？

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 10:10:42 ID:iDXyHYEF0

岩間先生っていくつだっけ？太気拳お前もか?って感じ?やっぱ、70ぐらいまでが限界みたいだね?

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 14:57:50 ID:3/xsiT8eO

太極拳だけど瀬戸さんてすごくないかい？

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 15:26:35 ID:siyeKVWI0

>>784
動画ない？見てみたいんだけど。

796 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 16:10:39 ID:+5jdDIET0

>768 少なくともあれができれば、負ける事はないはず。

凌空勁とかもそうだけど、自分より実力が下の人にしか通用しないよ。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 17:59:18 ID:iDXyHYEF0

要は、相手の気配を読んでるわけです。気配を読ませないような打ち方ができる人は、岩間先生以外の錬士では見当たらないそれ以外は下手すると負ける。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 18:04:19 ID:iDXyHYEF0

795さん、すみませんが、あることはあるんだけど、載せ方がわからない。誰か戴せてくれませんか?まーあの動画を見たとき、やっぱり他の流派も侮れないと思ったね。フルコンに出ていたように太気がNO1だとうぬぼれているようでは、井の中の蛙だと思った。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 18:11:24 ID:RRQhOYRs0

>>798
何を学んでいたとしても、個人のレベル差というのが厳然と存在しますからね。
問うべきは、「自分にとっては何が一番なのか」だけではないでしょうか。
他人のことに干渉すべきではありません。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 18:12:03 ID:iDXyHYEF0

もうひとつ、すみませんが、あれは太気の人には非常に勉強になります。動く前に動くってのはああいうことです。

801 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 18:55:53 ID:+5jdDIET0

>800　あれは太気の人には非常に勉強になります。動く前に動くってのはああいうことです。

そうなの？普段の練習でやってることなのにね。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 19:17:34 ID:0bWIJlBf0

あまり小難しい事を言わない様に。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 19:19:54 ID:oH1fuVDL0

>>800
そう思うのはまだ出来ない側の人間だから。
ただこういうのは「気付く」かどうかだから
あなたも近いうちに出来るようになるかもしれない。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 19:22:00 ID:oH1fuVDL0

神経を研ぎ澄ます練習してるんだから
そのための素養は十分培われてるはず
あとはきっかけがあればいい

805 ：795：2006/08/27(日) 19:31:48 ID:siyeKVWI0

>>798
おー、持っているんですか？
簡単にアップロード出来るので説明させて頂いていいでしょか？
ファイルのサイズはどのくらいですか？
宜しくお願いします。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 19:32:54 ID:oH1fuVDL0

なんならYouTubeにあげてほしい

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 19:34:05 ID:u2NglqBB0

著作権のあるものなら止めとけよ。常識として。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 20:03:49 ID:siyeKVWI0

>>806
あまり分からないみたいだからYouTubeは英語だし難しいんじゃないかな。
普通にアップローダーにあげる方がボタンひとつだし簡単でしょう。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 20:07:31 ID:iDXyHYEF0

803さん、聖二さんとこのボスに聞いたが出来る人はみた事ねーって聞いたが、何で君が出来るわけ?ネット上では言った者勝ちって感じ?それは、俺も出来る人は知ってるけどね?其の人とは、ほとんどの錬士が逃げてるんだよ。君はそこまで強い?

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 20:53:31 ID:oH1fuVDL0

俺は強くはないが。
この場合の出来るは程度はどうあれ原理がわかってるてことだろ。
むしろ君が理解できない世界を有り得ないと決め付けてるんじゃないか？

811 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 20:56:44 ID:YIQSB5rf0

SRSの日野さんがやっていた技のみでいえば、あれは強いとか弱いとか関係ないよ。
他の技の説明の時に「種も仕掛けもあります。」と言っていたけど、銃ｖｓ剣のも同じ。
ああいうのにあまり惑わされないほうがいいと思う。

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 21:11:44 ID:iDXyHYEF0

知らない人にとっては不思議としか思えないでしょう。時々、組み手で使ったりするといとも簡単にかかります。原理を教えなければ判らないでしょう?

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 21:15:32 ID:iDXyHYEF0

それから、其の人には、時々教わってますが、別に弟子ではありませんが、原理はあなたより判ってると思いますよ。其の人はよく教えてくださるので。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 21:22:51 ID:oH1fuVDL0

原理がわかってるなら相手より先に動いた、相手より後に動いたなどという
現象面にこだわらないはず。
程度の差はあれ相手を見て動かず気配を感じて動くという意味では同じでしょ？
はっきりいってこんなの太気意拳の核心でもなんでもないよ、枝葉の技。
武板でも出来るやつはそれなりに居るはずだ。

815 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 21:33:11 ID:YIQSB5rf0

＞８１３　其の人とかあなたとか誰のこと？

先の理合や目付とかは、昔剣術やってたころ一通り習ってるんで知らないわけではないが・・・
太氣はそんなレベル低くないと思うよ。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 21:35:40 ID:oH1fuVDL0

ああでも俺は目付け知らない
勘だけで動くからその日の体調による

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:00:26 ID:iDXyHYEF0

錬士がほとんど出来ないのに自分達は出来るってか?だったら引き分け以上になるはずだロー?それとも、錬士に手加減してるってか?皆それが出来なくて苦労してんのに弟子の方が技は上ってか?

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:02:50 ID:iDXyHYEF0

ところで、気配を科学的に説明してみろ?わかんなくて気配なんて言葉使ってるのか?

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:07:14 ID:oH1fuVDL0

面倒くさいやつだな
出来たら引き分けになるはずとか自分で決め付けてるだけじゃん。
科学なんて全然わかんねーから経験から言うけど
気配は微妙な変化だよ。
それを五感全てを研ぎ澄まして拾う
それが勘であり先を取るということ。
見なくても出来るが見たほうがよりやり易いことは確か。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:12:17 ID:iDXyHYEF0

違う。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:13:20 ID:oH1fuVDL0

あんたのは違っても俺は現時点ではそう解釈してるしそれで出来てるんだよ

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:17:47 ID:oH1fuVDL0

まあいいや

823 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 22:18:22 ID:YIQSB5rf0

＞８１７
で、錬士が逃げてという其の人って誰のこと？日野さんのことじゃないよね。

もう一度言うが、SRSでの技は強いとか弱いとか関係ないよ。
日野さん自身そんなことは一言も言っていないはず。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:29:12 ID:iDXyHYEF0

みてわからないなら経験するしかないだろー。日野さんはセミナーとか開いてるから、行ってやってもらったら?実はおれ彼のこと知ってる。で色々経験して感じた事。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:34:03 ID:iDXyHYEF0

後其の人とは、これのほかにも太気スレがあるだろー。時々、達人ぽい人が出現してるってこと知ってるひといるでしょう?其の人のこと。名前出すとたたこうとするやついるから言わない。

826 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 22:39:29 ID:YIQSB5rf0

＞824
自分も知ってるし、良い先生だと思うよ。
ただ、あの人がやっていることを強さだと思ってしまったのなら少し単純すぎると思う。

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 22:46:30 ID:iDXyHYEF0

まー俺は使えると思っただけ。自分の技に取り入れたいと思ってるってこと。あくまで、太気の原理にのっとって。

828 ：　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 22:51:43 ID:YIQSB5rf0

＞８２５
其の人って古流の理合で太氣やってるとかいう人？たぶん自分は知らないね。

そんなに実力があるなら表に出れば良いのに。
太氣の人達は強い人は認めるだろう。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/27(日) 23:53:38 ID:iDXyHYEF0

別に其の人自身は世に出る気はないが、一月に出た中拳関係のりっぱな本に全身写真で紹介されてますよ。だから君達が知らないだけですよ。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 00:00:10 ID:iDXyHYEF0

それに自分達が出来ないのに簡単にやっちゃったわけだから悔しいわなー?太気も色々派閥とかあるからねー。でも、空手道の編集長とか柳川昌弘とかやってっとこ見てるし、錬士のうち何人も見てますよ。

831 ：　　　　　　　　　：2006/08/28(月) 00:19:41 ID:CeLAF3AM0

＞８２９　別に其の人自身は世に出る気はないが

え～と、其の人は何で２ちゃんねるに書き込みしてるの？よくわからないな。
実力あるなら見せればいいだけじゃないの？単純な話。
あれでは只の自慢話にしか見えないから逆効果ではないかな。

８２９氏がそこまで言う実力の持ち主なら名前出しても問題ないと思うがどうだろう？

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 00:51:26 ID:FZ86Ibxd0

其の人は2チャンネルってところがどういうところだかわからないよう。それに常に情報を集めてる模様。だからいろいろなセミナーとか言って、技を盗んでるみたい。彼らみたいに有名になったら、教えてくれないんじゃないですか?

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 00:56:50 ID:FZ86Ibxd0

別に上の書き込みは事実だし第三世代でやられてる人も何人もいるでしょう。それで何が悪いんでしょうか?間違った事を言ってるといいたくなるみたい。

834 ：　　　　　　　　　：2006/08/28(月) 01:01:08 ID:CeLAF3AM0

＞８３０　空手道の編集長とか柳川昌弘とかやってっとこ見てるし

これは其の人と柳川さんが戦ったことがあるという意味かい？

＞８３２　彼らみたいに有名になったら

彼らとは誰のこと？
ぼかして書くにしても、もう少しわかりやすく書いてくれると助かるのだが・・・

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 01:05:21 ID:FZ86Ibxd0

とにかく、島田先生が時々やるマスコミを使ったちょっと胸貸していただきたいっていうあれ、何人も挑戦されましたが、全員撃退してますので、本人達がわかっていることではないですか?

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 01:10:40 ID:FZ86Ibxd0

柳川先生の方が仕掛けてきた。ですが、柳川先生のかげろうのような立ち姿にやったらあきらかに殺されるっと思ったそうだ。そこでありがとうございましたと頭を下げたそうです。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 01:14:37 ID:FZ86Ibxd0

柳川先生としてはどの程度なのかって言う単純な意味だったのでしょう。それは、マスコミに出てる全員に対してでしょう。プライドがあるし、頭なんか下げたくないでしょう?さー寝るよ。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 01:23:27 ID:FOVx34sWO

柳川って強いのあれ？

('∀`)ニヤニヤ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 01:23:32 ID:FZ86Ibxd0

ア、ひとつだけ、柳川先生や、編集長が見たのは、この人も相手が、一mｍも動いてないのに動く前に動いて打っちゃったとこを見たって事ですよ。

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 01:26:17 ID:FZ86Ibxd0

もじゃなくてのだな。そう思うならやりナ。殺されねーヨウにナ。

841 ：　　　　　　　　　：2006/08/28(月) 01:28:00 ID:CeLAF3AM0

＞８３７　あなたの文は本当にわかりずらい・・・

柳川さんに太氣の人（島田先生の弟子？）が負けたという意味なの？
あなたの言う「其の人」は柳川さんのことじゃないよね？
意味がわからん。

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 04:54:04 ID:148MCrYd0

池沼と会話するのが大変だというのがよく分かった

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 11:37:37 ID:BKXAJR/+O

島田先生と柳川先生と宇城先生と
この中で１番組手の強い人は誰かな？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 11:47:14 ID:FZ86Ibxd0

マスコミで、太気の人間だと名乗る人に、島田さんは、胸を貸してください。組み手お願いします。といいなさい。そうすれば、其の人の実力が判るだろうって言ってたでしょ?

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 11:50:00 ID:BKXAJR/+O

島田先生は秘伝のインタビュー受けてる時に
チンピラと喧嘩になってボコッたんでしょ？
秘伝に載ってたよ

＞実はこのインタビューの最中にある事件が起きた
＞その内容を書く事は出来ないが
＞島田氏のとった行動は武術家としては当然の行動だったとだけ記しておく…

要するに喧嘩売ってきた奴をボコッたって事だよね？
島田先生恐るべき
いや、ＴＰＯを無視して喧嘩を売ってきたチンピラ殿の
その鈍感さこそ恐るべきなのか？

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 11:54:12 ID:FZ86Ibxd0

柳川さん。他は、年齢的にも若く、経験が足りないという意味で。柳川さんが、サンドバック打つといったんくの字に曲がった後天井まで飛んでいくそうです。また、上のスレにもあったと思いますが、839のような人も絶対にかなわないと思ったほどの実力。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 12:01:38 ID:BKXAJR/+O

>>846
＞上のスレ

レス番教えて下さい

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 12:12:45 ID:FZ86Ibxd0

839と其の周辺に書いてあるだろう。要するに、2年前の柳川セミナーに出てた人だよ。やられた人は拳道会の人で、やたらとちょっかいをかけてきたので、構えさせて、打たせたんだけど、自分が打とうと思っただけで、１ｍｍも動いてないのに耳の脇のところを打ったんだって。

849 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 12:16:15 ID:FZ86Ibxd0

驚いた拳道会の人、今の技は何ですか?はじめて見た。うちの道場では、師範で出来る人はみた事も聞いた事もない。といったそうな。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 12:20:40 ID:FZ86Ibxd0

そこで、一言。立禅はこういう技をやるためにやるんです。といって戒めたそうな。皆さんも気をつけてくださいね。こんな技で貫き手でもやられた日にゃー大変な事になりますよ。

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 12:33:45 ID:BKXAJR/+O

礼儀に厳しい中村先生のお弟子さんが柳川先生にちょっかいをかけたんですか？
柳川先生ってセミナー開いた事ありましたっけ？
柳川先生はＴＶジョッキーで頭にタライを落とされてましたけど？
あれはいったい…

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 12:49:14 ID:FZ86Ibxd0

2年前に一度やられた事があります。出た人は皆満足だったとか。また、中村先生の門下でも、何百人もいりゃーそういうマナーを知らない人が出てきておかしくないでしょう。ですが、今の第三世代程多くはないでしょう。会う人、会う人、みなうわーって感じのひとばっかだもんナ?

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 13:02:29 ID:BKXAJR/+O

>>853
２年前に柳川先生がセミナーを開いた時
腕に覚えのある拳道会や太気拳の猛者たちが集まった
彼等の目的はただ１つ！
チビメクラの柳川先生の化けの皮を剥がす事だったのだ！
ところが柳川先生はマジで強かったので
みんな感動を胸に抱いて帰路に着いた…

でＯＫですか？

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 13:18:52 ID:BKXAJR/+O

柳川先生のお弟子さんで実力者と言われてるＸさんは
太気拳スタイルで戦うらしいね

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 13:19:40 ID:FZ86Ibxd0

そんな目的で集まったわけではないでしょう。でも、来てた連中は、それまでのセミナーのようなお宅っぽい人は余りいなくて、一番レベルが高かったんだそうです。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 13:26:31 ID:FZ86Ibxd0

後動かずに動いたのは太気の、今紹介してる人ですよ。其の人が柳川先生とやるとどうにもならないで戦わずして負けを認めたといってるの。要するににらみ合いになったんだけど、これはやばいと思ったみたいよ。

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 13:32:28 ID:oeJh1Yq40

あのセミナーに集まった人は
雑誌で言われるほどのすごい人なのか？っていう単純な探究心で集まっただけでしょ。
まあ武道関係のセミナーとかには、喧嘩売ったとかどーのこーのって
話題はでちゃいますけどｗ
とりあえずペテンじゃないってのはわかったんじゃないかな？

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 14:03:44 ID:FZ86Ibxd0

だから、見聞を広めて欲しい。自分の流派に誇りを持ってる事は、とても大事なことです。しかし、先生のコピーであるならばいつまで立っても彼らには勝てないでしょう。彼らが出来ない技をやる事が勝利につながると思います。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 14:19:53 ID:HMhXgzGz0

太気や意拳やってて柳川先生に興味持つやつなんて1％もいないんじゃないか？
視点が柳川先生のファンなのはわかったけど。スレ違い。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 14:51:38 ID:BKXAJR/+O

>>857
島田先生が柳川先生と睨み合いして負けたと？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 15:39:34 ID:FZ86Ibxd0

よく読め。島田さんが、が他の流派となんか付き合うわけねーだろう。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 15:56:40 ID:EDkn4rx30

>>860
意拳やってますけど
興味はありますよ、やっぱり
いろいろ著書を読んで調べたり実際に
会いに行ってみたり・・

ただ・・・柳川さんの実力はいまさらいうこと
もないことでしょう。
強いことは以前からわかっていたはず…

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 15:58:40 ID:hLtQqkPy0

>>859
錬士の方々が殆ど出来ないのはわかったけど、
教士の方々はどうなの？

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:24:18 ID:BKXAJR/+O

結局柳川先生と睨み合いをして
負けた太気拳の人とは誰のことなんだ？

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:24:40 ID:FZ86Ibxd0

岩間先生だけじゃない?他は聞かないよね?

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:44:57 ID:BKXAJR/+O

ええ～っ！
大気拳最強の岩間先生が
柳川先生に・ま・け・た・

とな？

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:47:52 ID:FZ86Ibxd0

違う!864さんに対しての返事。８６６より。

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:50:13 ID:BKXAJR/+O

でも柳川先生は普段、ガチの組手なんかしてないから
本当に強いのかな？
誰も柳川先生のガチの組手を見たことないでしょ？

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:53:27 ID:FZ86Ibxd0

なんか、あのセミナーに出た人は、出稽古許すんだって。お金いらないらしい。俺も言って紹介してもらおうかな?

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 16:54:45 ID:BKXAJR/+O

太気拳対柳川空手とは
肥田春充対王興斎の代理試合でもあるのだ

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 17:15:31 ID:ktcdfLOs0

動く前に打つよりも
動かせてから打ったほうが
相手が自分の力で自滅するとおもうけどね。

わざわざ自分から動くなんて、カッタルイよ。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 17:32:15 ID:EDkn4rx30

>>869
んーと柳川先生の突きを一度
加減してもらって食らって見てくださいｗ
動く前に打たれる上にあの突きを食らったら・・・

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 19:04:58 ID:IkhVDuHJ0

岩間さんがねえ

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 19:20:03 ID:LGUHpuYg0

悪質な自演だな。
柳川先生は結構色んな人にアレって感じで打たれちゃったりしてるんだけどな。
オーラネタで生まれた信者は本人にとっても迷惑だろうね。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 19:37:30 ID:XUeIWO/r0

それを言ったら澤井先生だって
アレッて感じで打たれることもあるんだからｗ

ただ・・・わざと受けるのと打たれるのは別ってことを
理解しないといけないな
岩間先生は組み手の際
相手の突きの威力を完全に
殺して打たせていたな・・

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 19:48:11 ID:XUeIWO/r0

とりあえず信じられないという人は
一回経験してみることを
お勧めする。
ただ・・・興味本位でいくと
自分のようにエライ目にあることは言うまでも
ありませんｗ
まちがっても２ちゃんで強いと聞いて
きたんですけど・・・などと言ってはいけない・・ｗ

百聞は一見にしかず
百見は一触にしかずｗ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 19:54:23 ID:XUeIWO/r0

岩間先生のところへ
いった時は高校生のころでしたが
とりあえずサクッと鼻血が出るまで
やらされました。
もちろん見学初日でｗ
岩間先生ご本人に受けた打撃で
出た鼻血なので
拭くのがもったいなかったですｗ

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 20:17:08 ID:FZ86Ibxd0

太気すれもこういうのだと盛あがんナ。最近つまんなかったが。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/28(月) 21:46:28 ID:mZDzKsKS0

以前高岡氏との対談で柳川氏が言ってた。
フルコン出身の弟子に本当に軽く突きを打っただけなのに「殺す気ですか！」って本気で怒られた・・・

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 07:59:03 ID:cT2r4PzPO

高木先生と孫立先生のとこと
どっちかに入門したいのですが
どっちが良いでしょうか？

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 08:44:42 ID:BXvCI35Y0

3年間強くなれないぞ?

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 09:36:39 ID:cT2r4PzPO

>>382
何故ゆえに？

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 09:53:19 ID:BXvCI35Y0

高木さんと子は、3年間希望者以外やらせない。孫立のとこは、極真ルールで組み手やってるらしい。顔面打たないみたいよ。やりたいやつは練習時間終わってからやるらしい。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 09:58:22 ID:cT2r4PzPO

>>884
あなたなら誰に習う？

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 09:58:45 ID:C+rC0cfO0

死ね

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 10:05:39 ID:cT2r4PzPO

>>886
あなたならどうやって死ぬ？

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 10:24:11 ID:nCDCZpc7O

８８８じゃ～！

（゜Д ゜＃）

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 12:39:56 ID:BXvCI35Y0

８８７へ、上に出てる達人みたいな人。なんとしても見つけて習いたい。性格もすごくいいって聞いてるから。其の人うわさでは、教師の息子で、教え方も抜群にうまくて、人間性の悪い人はシャットアウトするんだって。組み手も　ほかの太気とは違うやりかたでやってるとか。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 12:41:49 ID:BXvCI35Y0

885の間違いです。８８９のすれ

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 13:15:36 ID:zbzAa6a20

>>890
人格、識見を備えた
高木先生ならまさに
うってつけかと・・・
意拳にこだわらなければ
柳川先生も良いのでは？
良師は3年掛けても探すべきですｗ
あまり有名ではないけれども神意拳の
太田道場もよいかもｗ

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 14:25:50 ID:4h0eD3vd0

>>891
どこを縦読みすればいいの？
釣りだと思ってメール欄見ても何も書いてないし。。。

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 15:59:27 ID:B1aODfNx0

まあ個人的には、３年習ったら３年分、５年分なら５年分。
強くなった、実力がついたと思える練習できるとこならどこでもいいね。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 17:10:16 ID:cT2r4PzPO

天野先生は人格者、高木先生はナイスガイというイメージがあります
他の先生は気難しそうで怖いです

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 20:00:03 ID:OZbbatd60

島田氏は一見気難しそうだけど、フルコンとか見ると
意外と面白いオヤジっぽい気がする

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 21:31:25 ID:cT2r4PzPO

それと１つ質問があります
立禅をやると恐怖に負けない闘争心溢れる性格に変身出来るのでしょうか？
わたしは気の弱い性格を治したいのです
澤井先生は虎を噛み殺してやるという闘争心が湧いてきたと書いてます
島田先生のお弟子さんはバキの作者に顔をボコボコに殴られても
無表情で向かっていったそうです
孫立先生のお弟子さんは、気のエネルギーが全身に充満する感覚が生まれて怖い物なしになったと語ってました
立禅は肉体のみならず精神をも変容させるチカラがあるのでしょうか？

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 21:37:51 ID:U91s3M7y0

そんなものはない

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 21:46:03 ID:vUvfNNZ20

>>896
単に度胸を鍛えるだけなら、フルコンの方が良いのでは？

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 21:56:47 ID:K1skZXUqO

太氣拳は、あまりに気が弱い人には向かない。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 22:19:56 ID:T4tpQb590

すみません、怒らないで聞いてください。

野村萬斎さんと佐○聖二さんて似ていませんか？

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 23:01:07 ID:f8BSVl5JO

そんなことない。立禅は精神も強くする。強くなるなら立禅が一番だ。

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 23:47:02 ID:U91s3M7y0

ただいたずらに長く立てば良いというものではない。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/29(火) 23:57:38 ID:AW+3JahK0

「相手を前にした状態で何故怖いと思うのかとか、怖いもの無しの気持ちの発生とか、
意拳か太気やれば書いてある疑問の答えを自分で見つけ（感じ）られるようになるから入門しろ。」
とか、レスしようかと思ったが、孫立さんのとこが入門する候補に入ってる時点でネタと判断して
レスするの辞めたよ。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 00:01:54 ID:cT2r4PzPO

立禅をすると
①虎でも噛み殺すぞという闘争心
②それを冷静に観察する心の余裕

①と②が同時に出現するそうです
まさに戦士にとっては理想の精神状態ですね

偉大なり、中国４０００年の歴史！

905 ：リターンズ：2006/08/30(水) 00:21:16 ID:Pqr+IFRv0

＞896
あるよ。
やればわりとすぐできる。
ただし、立禅を気功メインでやる。
気が充実してくると、覇気が漲ってくる。
さらに下丹田が熱くなるくらいまでやると、意識が拡大して、クリアーになって恐怖や迷いが一切無くなる。
あるのは「自分は在る！」としかいえない圧倒的な存在感の自覚と湧き上がるエネルギー。
だがな・・・後で知ったところ、これは覚せい剤打ったのと同じ状態らしいのよｗ
多分、脳内麻薬が派手に出まくったんだと思う。
中には麻雀の桜井章一みたいに、自在にこういう状態になれる人もいるみたいだから、達人とか天才はこの辺の回路が人より優れてるんだろうね。

下丹田じゃなくて中丹田を開けるやり方が、ホントは重要なんだけど、それはさすがに書けん。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 04:18:05 ID:jRqe6c3ZO

澤井氏が山田英司に会ったときにした忠告はいいなぁ。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 04:46:13 ID:6BM+yi3L0

>>905 中丹田を開いたらどうなって、何が出来る？

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 05:42:20 ID:789ycJXU0

>>906
ｋｗｓｋ

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 07:14:33 ID:xyLW/TDS0

まぁ毎日
最低一時間くらいは立たないとね。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 07:30:34 ID:JAg9RJXaO

>>905
お、お師匠様ぁあああ！！！
我に光ををををを！
我に中丹田の開き方ををををを！

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 07:52:57 ID:xyLW/TDS0

組み手でいいのもらえば簡単に
ふっとぶけど・・・・ｗ

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 08:49:55 ID:JAg9RJXaO

あの日！あの時ぃいい！
お師匠様が我に中丹田の開き方を伝授していてくれたらあああ！！！
こ、こんな若僧にぃいい！！！
北斗神拳ごときに遅れはとらなかったものを！
う、恨みますぞ！お師匠様ぁあああ！！！
こんなところで我が死ぬとな？
認めん！
断じて認めんぞ！
今こそ見るがいい！
師匠に見捨てられし愚弟子の呪いの１撃！
超影秘奥義裏伝…

暑す暑す(ΦωΦ)ｙ￣¨~~

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 13:07:19 ID:ofhlg9cU0

くだんねーこといってんじゃねー。

914 ：リターンズ：2006/08/30(水) 17:06:25 ID:mmJ1u3xGO

＞910がおもろかったんで、サービスで書いたのがパソコンの不調で全部消えたw
精神的ダメージから立ち直ったら書くよ。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/30(水) 18:05:18 ID:ofhlg9cU0

佐藤俊和死んだって知ってた?

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/08/31(木) 09:12:19 ID:9qwcnMMyO

中丹田しか体得してない俺には
お前を倒すのはヤッパ無理ッつーことか
俺の命はくれてやる
そのかわりお前の右腕は貰って逝くぜ、悪く思うなよ！
は、走れ！
でぶのクボウよ、風のように！
我等が師、澤井先生の入歯を！
無事に岩マンの所まで届けてくれよ！
あっ！そう言えば明日は俺の誕生日だったな…
∵・∴・ﾋﾃﾞﾌﾞｯｰ

利息で空が落ちてくるぅ♪
元金減らずに落ちてくるぅ♪
高給求め彷徨う心いま♪
ガテン買い漁る♪
面接受けたら一言二言でぇ♪
ダウンさぁあああ♪

ＹＯＵは借っ！

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 18:41:14 ID:UgDAIkcLO

激いっ痛てぇぇ～いっ！
お前、何食ったらそんな硬いスネになるんだよ！
超合金でも埋め込んでやがるのか、コノヤローッ！
俺には昔から悪い癖があってよ
相手がパンチならパンチで、キックならキックで
つまり相手の土俵で戦っちまうのよ
悔しいがローキックじゃテメェにゃ勝てないようだ
若い身空で下半身だけヨイヨイ爺さんになっちまうぜ
今からは俺のやり方でいかせて貰うぞ
太気拳には型はあって型は無しだ！
びっくりして腰抜かすんじゃねーぞ！

あっ！それから優しい俺様からの忠告を１つ！
お前、この先の人生を暗闇で過ごしたくないなら
そのグラサンだけは外しておけ！

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/01(金) 20:47:20 ID:jHzTFlfAO

('A`)くだらねぇ…

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 08:39:47 ID:DjRccnrG0

ローだろうがタックルだろうが、
どんな攻撃が来ても対応出来ること・・・
とりあえずは勝てないまでも負けない力を
身に着ける(ﾟ∀ﾟ　)

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 17:02:57 ID:9AGi0ngIO

＿|￣|○ガクッ！

な、何ぃ～？
さっきの１撃が効いていたのか…

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/02(土) 20:17:24 ID:LlDWzxzO0

915さんホントですか
知らなかった、ウィリー戦の後遺症ですかね？

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 20:32:54 ID:mCj2OVRE0

中丹田って、具体的にどの辺ですか。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 22:25:16 ID:fn2SAj8t0

鳩尾の上あたりですね。
ここを含んだ胸から背中までの筋肉を、細いリング状に挟み締めるように圧縮する訓練もありますよ。
勁道に関係があります。
見た目、脇の筋肉がはみ出るように発達してきます。贅肉っぽく見えてちと嫌なんですが。
沖縄空手の人の写真を見ると、ここが発達している人を見かけます。
多分三戦なんかの締め方でやるんじゃないかなあ。推測ですが。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 22:56:26 ID:q+LQDTF30

>>915
マジで？ソースは？

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/03(日) 23:45:54 ID:xX3AatmL0

太気なんてインチキ！八極拳やれよ。

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 06:19:14 ID:MmgB/aAy0

太氣拳・意拳に興味が出てきたんだけど
岡山で教えてる人っていないですか？

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 09:19:02 ID:I/3Wc2N40

>>918
光岡先生の韓氏意拳がありますよ。
私も岡山在住。

岡山に住んでいるなら習わなきゃ損ですよｗ本場ですからね。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 09:22:00 ID:I/3Wc2N40

レス番違ったねえ

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 14:55:13 ID:Xzyap7PU0

921,924さんへ、ここのスレ探してみて。2ちゃんのスレだよ。でもあんまり体こき使う人って早く死ぬんじゃない。俺の親父なんか、一番親戚中で体弱いっていわれながら、9月で81だ。大事にしてると長生きできるって琴田。

930 ：926：2006/09/04(月) 15:11:39 ID:omikwzgXO

>>927
おお、マジですか？
練習場所とかググれば調べられますか？
もしよかったら詳しく教えてください。
（場所、時間、月謝等）

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 15:20:01 ID:I/3Wc2N40

９２６さん。

韓氏意拳でググれば一番最初にサイトがでてきますよ。

岡山県の岡山市のあたりならＮ先生が練習会を開かれているようです。（サイトにはのってない、岡山駅のそば）

広島県よりなら福山で月一回、光岡先生の講習会、だいたい月一回Ｍ先生の講習があります。
（会場は福山駅のすぐそば）

あと会員になれば予約制で光岡先生や教練補佐のかたの個人指導もありです。
ただ光岡先生は、週の決まった曜日に練習会をされているというのは今はないようです。

http://www.hsyq-j.com/

932 ：926：2006/09/04(月) 21:42:12 ID:MmgB/aAy0

>>931
御丁寧にありがとうございます。

なるほど、光岡さんという方は週何回といった
練習会はされてないのですか・・・残念。
今のところ講習会の予定もないようですね。
また後日問い合わせてみます。
ありがとうございました。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 21:44:14 ID:a4Wn7lmR0

そういえば２，３日前なんだけど小田急線で２人連れの
方が熱心に立禅の話をしていたなあ。片方の人は外人さんで
下北沢かどこかで降りてました。新宿から乗っていたから
島田先生のお弟子さんでしょうか。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 22:12:13 ID:yveHK0bw0

おれもこないだ池袋で女連れの島田先生とおぼしき
人見かけた。迫力あったなあ。

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/04(月) 23:26:40 ID:tGeXwXrU0

９２６さん奥が深くてわからないまま死んじゃう人もいるくらいだからね
覚悟して始めてください！！！

936 ：926：2006/09/05(火) 19:02:20 ID:/zcAAtIj0

なんか韓氏意拳スレ見てきましたが、韓氏意拳って
紛い物っぽいですね・・・止めとこうかな。

937 ：923：2006/09/05(火) 23:31:51 ID:Jpg4fBXT0

じゃあやめといてください。
そんな不愉快な書き込みしなくても行きたくないなら行かなければいいだけなのに・・・

失礼というか感じの悪い人だね。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 01:38:55 ID:U0cwchym0

まがい物というか、あいき会とようしん館見たいなもん
だろ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 02:25:45 ID:9eOGEI0w0

923はなんで自己主張するの

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/06(水) 21:43:22 ID:qWcX1a/c0

一言多いのは926じゃね
これじゃ韓氏を紹介した人の立つ瀬がないよ

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/07(木) 10:15:12 ID:RgH9D0260

>>905
覚醒剤じゃないけど　かなりトリップするよね
まだ自在にコントロールできないんだけどな俺は
トリップ→立禅と
立禅→トリップ　
これだけで練習密度がぜんぜん違う

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/07(木) 10:16:44 ID:RgH9D0260

>>907
胃の辺りから足がはえてる気分かな
もっと厳密に言えば肩から足がはえてる気分

943 ：権兵衛：2006/09/07(木) 21:11:28 ID:9J9L+wTo0

>>942

私の中丹田はあまり開発されて無いけど、長い脚の重要さはわかります。自由自在に脚が踊れる（操れる）感じ。

944 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/09/08(金) 16:17:33 ID:KhkTCAZE0

いきなり脈絡も無くカキコ。

ozさんと平日の昼間、公園で遊んでたら警察署に連行されますた。

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/08(金) 17:31:25 ID:avqO0oOC0

んでどうなった。組み手でもやってて、けんかだと思われた?

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/08(金) 20:35:27 ID:1iFjFg1d0

＞941
なんか、立禅とセロトニンがどうのこうのって本もあるね。
蘇東成氏も書いてたけど、立禅は気持ちいいもんなんだよな、ある側面。
いろいろ意念をめぐらすのはもちろんアリとして、いろいろ考えずにただ一体となって立つ、ってーのも大事なんじゃないかな。
雑念が無くなってきて、統一感が出てくると面白いよ。普段の思考のノイズで隠れてたものが出てくる。
思考の揺らぎが体の揺らぎと直結していることが分かる。
人間、物考えてると、眼球が偏ったり、頻繁に動いたりするでしょう。
それだけで、体がふらふら揺らぐんだよね。
初心者見てると、目が頻繁に動いてるのに合わせて揺らいでるのが良くわかるよね。
だから、周辺視野を意識して全体をボーっと均等に見る目付けは、身体と意識の統一感を作るためには大事だよね。
高速で回転するバランスのいいコマのように、全方向に均等にしかも動いている。

947 ：観察者 ◆PcPpyB.DtU ：2006/09/08(金) 22:16:29 ID:KhkTCAZE0

＞９４５
それはヒ・ミ・ツ

天丼が美味しかったです。

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 10:11:08 ID:1beQXPSi0

チョッと教えてほしいんですけど、地元で意拳研究会というのが活動してるのを知りました。
ココははどんな流れを汲むとこかご存知の方おられますでしょうか？
本部のブログを見ても代表者すら書いてないし・・・

http://yiquan.blog70.fc2.com/

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 11:38:04 ID:IKreMjBw0

>>948

元太気拳協会の滋賀、京都支部の方達がやってるよ。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 19:50:12 ID:1beQXPSi0

＞949

ありがとうございます。
元太気拳協会の滋賀、京都支部って事は太気塾の方々って事なんですかね。
ＨＰも無くなってるみたいですし・・・

それなら信用出来そうな気もします、一度体験してきたいと思います。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/09(土) 22:34:04 ID:c4/iWzFf0

>>946
よく見るのが眼球の片方が動いてない人とかいますよね

立禅で余分な緊張がうまれて納得できない感じなときなんかあるんですが
最近は　歩いてる状況（練習帰り）で覚醒状態に入っちゃうケースあります

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 13:11:28 ID:cKNsdNVA0

立禅でしっかりとしたイメージもって練習しないと変になっちゃうよ！

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 14:12:22 ID:XugwZoCqO

意念は便利なツールだよね。
身体を拓いていくのに大変有効。
でも、変にこだわり過ぎると頭のなかでこねくり回しちゃうんだよな。
身体で考えることを前提にしないと、イメージトレーニングとは、微妙にニュアンスが違う。
立禅の原点のただひたすら動かないように立つということに原点回帰する必要もたまにはあると思うよ。
でも人間、なんかやってないと不安になるんだよね。
単純なことより複雑な方が高等だと思ってしまう。
単純な中に真理が隠れていることもある。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 16:02:26 ID:C6RJ9iBD0

無理にイメージしちゃうと、自然と湧いてくる感覚を殺してしまう。
イメージさせる太気拳の指導はどうかとおもうなあ。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 16:23:51 ID:1hpX/UnS0

>>953-954
意念導入は　最初のうちだけでいいんじゃないの　あとは体が勝手に処理するから
無理にやると背骨近辺が硬くなるよ

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/10(日) 23:12:30 ID:KYsclYYH0

↑良くワカランことを言う人だ。
意念は別に背骨近辺に利かせるものじゃないだろうに。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 00:37:28 ID:qQ96KnGcO

最初に意念を用いるのは
あくまで
六面力を感じるように
するためで
意念そのものは
本来は不要なものなんだが…

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 21:46:36 ID:UZuWSCGl0

フルコンの４師範の対談は面白かったですか？
ウチの近所はフルコンが最近売ってなくて・・・

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 21:49:56 ID:KO2TzHLpO

意念使わない団体ってどの先生の所？

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 22:04:05 ID:VFxooFKa0

王交際誕生１２０年記念学術思想検討会のVCDはなかなかよかったね。
まだ日本で有名じゃない意拳のいい人が何人かでてる
しかし若い修行者は、かなりだめだめだ。
まだ俺のほうが強そうだ・・・

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 22:09:57 ID:VFxooFKa0

伏虎立占は散手ではどう役立つのか教えてくれ！

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 22:17:32 ID:BAaujZE20

>>961
おいらは相手の腕に引っかけて下に引き崩す
時なんか伏虎で感じた力を使うな。他にも
色々用法はあると思うが、基本的には上下の力の養成に
役立つと思う。
最初の内は足がきつくて六面力どころじゃないけどね。
独立トウより難しいと思う。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 22:19:32 ID:VFxooFKa0

おお、なるほど。さんくす！

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 22:23:04 ID:nRK23Khb0

>>962
最近フッコやってて前腕に効くように感じるんだけどどうだろう？

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 22:38:25 ID:BAaujZE20

>>964
おいらは基本的にどのトウ功でも
前腕から指先に（もちろん全身に力が張る前提として）力が張ってないと気持ち悪いから、
そりゃ正しい感覚じゃないかとおもうよ。
この感覚なしだと打拳も推手も上手くいかないな。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/11(月) 23:54:18 ID:4LXhN3Tz0

age

967 ：441：2006/09/12(火) 08:47:38 ID:Vfucf+uh0

放松だ　放松だ
王創始人の著書を正確に読んで従うべきだな。
勝手な解釈や他から借りてきた理論で訳さずに
「虚心坦懐」「拳拳服膺」だ。
求めず。追わず。陥らず。止まらず。

968 ：轟派：2006/09/14(木) 00:11:01 ID:1Olci6D60

お世話になった処なので、アゲマス

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/14(木) 23:14:22 ID:1Olci6D60

矛盾老人

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/16(土) 06:20:12 ID:xat6nnnqO

タイキで１番強いのは岩間先生ですか？

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/16(土) 09:23:22 ID:rh1I3vA10

>>970 初期のビデオ（獣のなんとか）を観たことがあるが・・
練りなど、手と歩法がバラバラ。空間の概念がないのでは？・・という風に
見えてしまったのだが、皆さんどう？

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/17(日) 23:01:40 ID:R/cUsdK60

彼は言ってる事に間違いが多いし、自分勝手な解釈をするから
あまり頭脳明晰ではない、意拳は馬鹿にはできないさ。
シマダシもかなり直接的に批判してるよな。
個人的に統制は眼中にないです。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 09:02:08 ID:IvSsotNW0

碁が相当強いので頭脳明晰でないというのはあたらないな。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 11:04:00 ID:TEOGawC30

小知恵が廻りすぎるんだろう。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 11:40:17 ID:IvSsotNW0

しかも青山一品よりも大きい会社の経営者だから小知恵が回りすぎるというのも
あたらないな。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 16:49:22 ID:pnM06dk40

ぶっちゃけていえばタイキの師範連中は、みんながみんな自分勝手な解釈してるよな。
個人的にそれが悪いとは思わんけど。イケンじゃなくタイキケンだからな。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 19:19:19 ID:IMvPrB3M0

今更そんな言い尽くされたことを・・・

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 20:13:49 ID:pnM06dk40

言い尽くされてたのか・・・orz
おれが言いたいのは、イケンに比べるとタイキは練習法が伝わってない分、
個人の違いが極端に大きくなると・・・これも言い尽くされてるんだろうなｗ

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 21:56:52 ID:3MPVlOuP0

そこで一句

「まとまった、意見（イケン）がないから、大危険（タイキケン）」

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 22:02:34 ID:NWRDjMhg0

>>979

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 22:05:36 ID:tJwZVN5q0

座布団二枚かな。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/18(月) 22:16:43 ID:7Okgaght0

最近は意拳の先生たちと交流してるね

983 ：轟派：2006/09/19(火) 20:27:54 ID:1WVoAg660

形意との交流無し（表向きは）

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 01:49:50 ID:fBUY/4CI0

ttp://www.youtube.com/watch?v=yIWjWhsNJkg&eurl=

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 03:20:11 ID:FQ3JsXqq0

>>984

素晴らしすぎる。
ありがとう。

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/20(水) 11:33:51 ID:kG/HcS420

門外漢の人間ですが、あそこまで動いてる沢井氏は初めてみました。
見た目力感なく動くというあたりは
達人と言われてる人に共通してるようですねえ。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 02:55:43 ID:PWkYW5Bi0

>>984
飯島さんのDVDの価値はまさにこれだけ。
だけどある意味他のD作品のどれよりも貴重。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 20:46:12 ID:WQwjeyet0

　俺は女桃ソウクン老師の映像が一番感動したな
こういうことか！って思った。上品なのに強そう。
まさに俺が求める境地。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/21(木) 21:11:45 ID:ZWI8J5+U0

自分は当然のこと、その辺の選手・指導者より格段に強いんだろうけど、
3:40あたりでのけぞったり4:10あたりで浮かされたりしてるのにちょっと萎えた。
まあこのお弟子さんのレベルが高かったのかもしれないが・・・。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 00:58:13 ID:F+uk7Xb80

<<989
っていうか、
後輩とかに指導するときにわざと打ち込ませてやってコツを修得させることってあるじゃないか。
このビデヲで浮かされたりしてるのは、そんな感じだろ。ガチンコの組み手の映像じゃないんだし。
それより、糖尿病を患っている８０才のジジイが、あれだけ動ける方だけでもびっくりだね。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/09/22(金) 01:01:42 ID:3hu6y19D0

プロ目指してる方いますか？DEEPとか。