ストリートファイトならボクシングが一番強い

1 ：強い：2005/09/13(火) 22:50:10 ID:Llm3mhpT0

柔道や空手よりストリートファイトならボクシングが強い！

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 22:50:59 ID:xuzaNehx0

柔道じゃね？アスファルトに叩きつけられたら
マジ死ぬよ

3 ：三日月蹴り ◆A9GGz3zJ4U ：2005/09/13(火) 22:51:04 ID:+ea1YRMS0

今度こそ２をｹﾞｯﾄする。そんな思いで幾十夜。
手が震えるそんな毎日。リロードなんか当たり前。しない時ない。
おかげで腱鞘炎です。腱鞘炎。２ちゃんのリロードで腱鞘炎。
ﾄｲﾚいってるときに限ってスレが立つ。そんなとき・・・！
腹立ちます。ほんっと、腹立つ。考えてない。
俺のﾄｲﾚの時間を考えてない。。

そんな無責任で身勝手な１ばかりの中でこのスレの１は違った。
俺がリロードした瞬間に立ててくれた。これは１にとっても、俺に
とっても幸運だったといえる。ﾈﾀとしてはいまいちよく分からないでも
ないが、それでもこのﾀｲﾐﾝｸﾞ。まさに阿吽。まさに以心伝心。

俺はいま２を取れる感激で胸がいっぱいだ。腱鞘炎を見てもらってる先生に
なんて言おうか？この喜びが伝わるだろうか？
いつか自伝の映画作成をさせて下さいと言われたらこのことはクライマックスに
持って来よう。　なにしろいつも２ｹﾞｯﾄできませんでしたから。（笑

さて、、、記念すべきこの瞬間。悔しがる３や４の連中の姿が目に浮かぶ。
もう、おまえらとはレベルが違うぜ！　俺はこの瞬間から２ゲッターだ。

ちょっとどきどき、いまから「書きこむ」頂きます。

かろやかに、しなやかに、そしてスタイリッシュに！　２ｹﾞｯﾄでございます！

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 22:51:29 ID:oof7nxeG0

一．無駄スレは立てない
一．何々の武道が最強スレッドは立てない

----------------------------------------終　了-----------------------------------

5 ：立禅：2005/09/13(火) 22:52:03 ID:/8MvhBmB0

また、ボクシングをネタにしたスレが。

6 ：三日月蹴り ◆A9GGz3zJ4U ：2005/09/13(火) 22:52:40 ID:+ea1YRMS0

（・ω・）　アルェー

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 22:53:07 ID:oof7nxeG0

------------------------------------------------　完　-------------------------------

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 22:59:36 ID:5eJMOypF0

ボクシングが喧嘩に役立つかというとそうでもない。
コブシなんて、実践ではあまり武器にならない。
頭突きとかひざ下痢とか、格闘技ではあまり使われないものが
実践には強い。ただいえるのは、手わざ最強はボクシングに間違いないし
ボクサーからみれば、空手のつきなんて子供の遊び。
そして、これは経験者でないとわからないが、頭突きのうまさが
最強なのもボクサーだろうな。いかに故意にみせかけて
頭突を当てるかも高等テクのひとつ。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:00:31 ID:+q7gRgWs0

故意に見せかける必要性がないと思うぞ。

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:00:31 ID:5eJMOypF0

元龍貴が美々って気配けしてつまらんから、
つられてやったぞｗｗｗ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:01:33 ID:H/BkpHiX0

最近ボクシングネタが多いな。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:04:21 ID:YiwKpF6X0

　　　　　　　　　　　　　　　　監督・主演・脚本

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1：強い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャスト

　　　　　　　　　　　　　　　名無しさん＠一本勝ち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立禅

　　　　　　　　　　　　　三日月蹴り ◆A9GGz3zJ4U （友情出演）

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製作
　　　　　　　　　　　　　　　武道板＠２ちゃんねる

　　　　　　　　　　　　　ストリートファイトならボクシングが一番強い

-----------------------------------ＴＨＥ　ＥＮＤ------------------------------

13 ：うぜぇ、ここは武道スレだ！：2005/09/13(火) 23:29:10 ID:fcjf5Tq40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　< >>1
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　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
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14 ：ダボが、ここは武道板だ！！：2005/09/13(火) 23:31:21 ID:9PnqYU+C0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　< >>13
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15 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:34:55 ID:UsdFdyo00

夏場は薄着だから強いけど冬場は柔道に負けると思う。
ほとんどの奴が痩せ気味で寒さに弱い。
柔道は寒さに強い奴がほとんど。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:37:25 ID:9PnqYU+C0

>>15
>ほとんどの奴が痩せ気味で寒さに弱い。

シベリアに進軍でもするんですか？

17 ：■■２ちゃんねる従業員☆元龍貴（Master)百科事典■■：2005/09/13(火) 23:38:03 ID:5eJMOypF0

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:48:10 ID:jDACGNAl0

ボクサーが強いのは物事の初動を捉えるのが早いからやろ
その反応速度を応用出来ればやけどな・・

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:50:17 ID:UsdFdyo00

>>16
大抵の軽量級は東京の冬でも物凄い厚着しているぞ。
柔道は、真冬でもシャツ一枚が基本装備。それでも汗をかく兵もいる。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 07:06:11 ID:BLcpyNsi0

空手よかボクシングの方が強い！

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 07:54:29 ID:zVRDshqC0

>>18
その反応速度を最も活用出来るのはパンチだろう？
蹴りも、各種の手わざも、投げも、動作自体が、
パンチに比べ無駄が多い。

戦いにおける最大公約数の技がストレートパンチであり、
それを徹底的に磨いたのがボクシング。
さらに、そこからの派生技は、やはりパンチでまとめた方が、
動きが合理的になる。
（蹴りや投げにつなげると、全ての技が甘くなりやすい）

けん制として最も使いやすいパンチであり、そこから繋げる技で、
もっとも命中しやすい技でもあるパンチ。
さらに、攻撃をパンチに絞った事で、フットワークは合理的になり、
ヘッドバットも有効に使える。
よって、闘技としては、ボクシングが最強。

俺も色々やったけど、空手インストラクター、柔道も一応初段で、
キックや総合もやったけど、これが現実。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 08:30:51 ID:bLITH8WkO

タイマンなら寝業屋に負けるよ。
特に素手のケンカならヘビー、ミドルでもワンパンチじゃ終わらない。
ボクシングだけじゃBJJや総合系にやられるね。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 08:34:20 ID:0s35yr2W0

ボクサーは減量しているからな…。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 08:39:49 ID:zVRDshqC0

ヘビーならワンパンチで終わらない？？
どんな屁たれパンチだよｗ
素手で叩けば、ジャブで鼻骨が粉砕骨折し、網膜が破裂する。
ストレートやフックを顎や鳩尾にクリーンヒットされれば、素人なら一撃で落ちる。
玄人でも、根性で耐えてるだけで、相手を投げるだけのパワーは出なくなる。
すると、二発、散発と食らってサンドバッグにされるんだよ。

効かないなんて寝言言ってると、実践で戦った時に殺されるぞ。。
寝技で決めるつもりなら、間合いを計って密着するタイミングをカナリ研究しないとだよ。
ボクサーは、足をフットワークに集中してるから、簡単には捕まえられないし、崩すのも厄介だよ。

プロの寝業師ほど、ボクシングを研究する（ライセンスを取るくらい）のは、
それなりの理由がある。
日本人で唯一のプライドトップファイターである中村カズヒロも、
最も重視しているのは、ボクシング。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 08:43:19 ID:zVRDshqC0

>>23
減量してるから厄介なんだよ。。
余計な脂肪のリュックを下ろしてるから、ボクサーは体重よりも遥かにパワーがあり、スピードがある。

65kgがナチュラルな人間と比べて、ボクサーは、
７０ｋｇがナチュラルな人間のパワーと、６０kgがナチュラルな人間のスピードを持つ。
（普段は７０なので筋力は変わらない、さらに、７０ｋｇを支える構造の体で６５ｋｇで動くから、通常では考えられないスピードを得る）

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 08:57:28 ID:bLITH8WkO

>>24
なんでボクサーだけプロみたいなテクやパンチ力ある設定なんだよｗｗｗ
そういうレベルの総合家や黒帯クラスの柔術家を嘗め過ぎｗｗｗｗｗ
ボクシング「だけ」じゃ無理だよｗ

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:14:12 ID:zVRDshqC0

>>26
＞玄人でも、根性で耐えてるだけで、相手を投げるだけのパワーは出なくなる。
すると、二発、散発と食らってサンドバッグにされるんだよ

＞寝技で決めるつもりなら、間合いを計って密着するタイミングをカナリ研究しないとだよ。
ボクサーは、足をフットワークに集中してるから、簡単には捕まえられないし、崩すのも厄介だよ。

プロを想定して話してるんだけどなー

総合格闘家や柔術黒帯の強さは知ってるよ。
むしろ、今は、ボクシングで言えば、ｓ級しか黒帯を取れて無いから、
過剰な評価と実力があると思う。
むしろ、世間にもう少し浸透すれば、柔道黒帯と変わらなくなるよ。

プライドやへロスやUFCやキックやK1を見れば判るが、
基本的に、格闘というのは、ボクシングテクニックでの戦いが主で、
その他の技術は、枝葉末節。。
特に柔術の先方は、前田日明もいうように、やったもん勝ちのその場しのぎの戦法だよ。
結局は、ボクシング戦に耐えて「、

クリンチ⇒ルールによりレフェリーが手伝ってテイクダウン⇒そのまま膠着⇒間違って間接が決まるかパウンドで繊維喪失。
結局、寝技は、本当の意味での決め手が無い。
さらに、ルール無しなら、相手に眼球や金的を潰される危険性や指を折られる危険性がある。

それに比べ、ボクシングテクニックは、どんな相手、どんな戦法にも有効。

28 ：みる子：2005/09/14(水) 09:24:18 ID:uxWu+T4O0

＞基本的に、格闘というのは、ボクシングテクニックでの戦いが主で、
＞その他の技術は、枝葉末節。。

これは着衣がない＝すべるからからでは。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:24:44 ID:8hZfp44Q0

>>27
>プロを想定して話してるんだけどなー

プロの方なのですか、どのような戦績をお持ちで。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:33:23 ID:bLITH8WkO

総合でも「有効」なのは実証されてるが、
実際に総合でもＫ－１でもボクシングのみのヤツが実績出してるわけでもない。
使えるのは知ってるが、「最強」とは言えないだろ。
もしかしてアライ流拳法の人ですか？

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:46:09 ID:zVRDshqC0

>>29
俺自身はプロじゃないよ。
路上でプロ格闘家や８９３の用心棒とやりあったりするのが仕事。
>>30
格闘技の中では最強。
プライド云々は、人の格付けだろ。
その中で、ボクシングを軽視する人間で、勝てる奴は一人もいないのが現実。

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:47:37 ID:GqadYXQPO

協会空手家のが強いだろ？

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:50:52 ID:zVRDshqC0

＞結局、寝技は、本当の意味での決め手が無い。
さらに、ルール無しなら、相手に眼球や金的を潰される危険性や指を折られる危険性がある。

こうは書いたけど、勿論、実戦では寝技は有効。
特に、相手をKOするよりも、転がして押さえ込む方が、
アラユル場面で使えるし、
眼球潰しや金的潰し、指折りなんかは技術と度胸のある奴は少数（０同然）
なのも事実。

暴力を糧にする武士が作っただけあって、仕事で暴力を振るう上では理想的だよ。
柔道は。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:52:46 ID:zVRDshqC0

>>32
協会空手家はヤバい奴は多いよ。
手軽に、格闘法を教えるから、そういう世界にも技術が流入しやすいんだろう。
酔って、県下する奴にも、実際に伝統派は多い。
意外に、極真や正道は、試合で燃え尽きてるんで、喧嘩は少ない。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 09:58:18 ID:GqadYXQPO

まあー個人差だけどね、中国拳法もやばいのいるよ！

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 10:11:02 ID:xE6eDQqu0

いちいち目欄に[おまわり]と入れる、律儀なおまわりさんに４つの質問。

路上でプロ格闘家や８９３の用心棒とやりあうのが
怪我をさせずに相手を押さえなければならないおまわりさんの仕事なんですか？

今日は休みなんですか？

ボクシングにＳ級ライセンスってあるんですか？
俺はボクシングよく知らないから無知な俺に教えてください。

おまわりさんの柔道黒帯なんて学校で取らせてくれますが
それと柔術の黒が柔道黒帯と変わらなくなるとか本気で行ってるんですか？

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 10:48:36 ID:xkKdVEW2O

ボクシングにはＡ級ライセンスまでしかないよ

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 10:51:41 ID:TIAo5gI6O

ランカークラスを通称Ｓ級と言います。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 10:52:58 ID:TIAo5gI6O

>>36
柔道もスタートは、クロオビの壁は高かったらしいよ

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 10:54:13 ID:TIAo5gI6O

俺は警官志望の引きこもり

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:03:40 ID:UFWmHd/90

>>ID:zVRDshqC0
おまわりさん、そんな最前線ってことは鬼道隊？
それとも大阪ミナミにある戎橋の交番？

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:37:55 ID:xE6eDQqu0

>>37-40
いろいろ解答頂きﾄﾝｸｽ！
俺は親父が警察なサラリーマン。

でもこの先、ＢＪＪが社会に浸透すれば、
ＢＪＪの初段と柔道の初段が同一になると思います？

おれは多分絶対に無理だと思う、柔道は門戸を開きすぎだ。
確かに頂点付近の選手レベルは飛躍的に上がったけど、
同時に黒帯取得が手軽になり過ぎたと思う。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 12:47:59 ID:MrcgfEAQ0

何やってようが弱い奴は弱い。それだけ
「○○が△△をやってればもっと強かった」もくだらん。ポテンシャルや想像の話なんか価値はない
人生は一回切りだ

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 13:00:25 ID:bLITH8WkO

なんか「おまわり」って入れてる奴、ドル先生みたいだな。
どう考えてもボクシングの経験から言ってるようにも
ケンカの体験から発言してるようにも思えない。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 13:11:02 ID:2NzuYJtR0

俺は極真やってるけど喧嘩なんて阿呆らしくなるんですよね。
黄帯くらいまでこの実力試したいとか思うんですけど。

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 16:48:28 ID:A/sNT7mp0

>>42
道は二つしか無い。
誰でも努力すれば取れるようになり、根付くか。
伝説を残し、消え去るか。

簡単に取れるので有名な、柔道や少林寺や寸止め空手や合気道も、元は難しかった。
柔道は古武術の師範代レベル以上の実力が黒帯に求められ、
少林寺等も、柔道の高段者並の実力が要求された時代がある。
たかが初段のレベルで。。

でも、それじゃあ、ついて来れるのは、１０００人に一人になる。
それじゃあ、武術は根付かないから、自然と門戸は開かれレベルは下がる。
これは避けられないよ。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 16:59:02 ID:A/sNT7mp0

BJJにしても変化は起こり始めている。
かつては、日本には数人と言われたBJJ黒帯も、何時の間にか、
日本に数十人に増えている。

初期黒帯は、神がかり的な実力者ばかりだったが、
現在は、指導者レベルの強い人達なら取れる感じになって来た。
もう少し立てば、道場の強い人なら黒帯という時代になるだろう。
その次の段階では、少し強ければ黒帯という時代になるよ。

十年続ければ、身体能力に差があっても、キャリアが浅い相手には、スパーリングでは勝てるようになる。
すると、彼らは帯を順調に上げるようになる。
しかし、それはキャリアの差の問題であって特別な存在という訳では無い。
（現在でも、それと大差無い部分はある。）

さらに、後援者や社会的に地位がある人間には、普段、支援してもらってるお礼もあって、
実力的には足りなくても、黒帯をあげざるを得なくなる。

さらに、自分たち自身も、老いて弱くなる反面、キャリアとともに、さらに段は上がる。

こういった構造の中で、今のバブル的なBJJの黒帯の価値は下がって行く。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 09:50:18 ID:egMCYS3M0

>>33
ボクシングが格闘技のなかで最強なわけないじゃん。
相手がよっぽど素人か喧嘩慣れしてないかじゃないとボクシングは使えないよ。
下手したらそこらのラガーマンにも負ける。
やっぱ最強は柔道が定説。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 09:52:51 ID:egMCYS3M0

>>33
それよりもS級ってなんですか（笑

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 13:15:55 ID:hPUTg1Pa0

>>49

>>38

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 16:51:34 ID:hPUTg1Pa0

>>48
普通にやったら、柔道で組み付く前に、数十発の必殺のパンチを食らうよ？
それを緩和するために、プロ格闘家はボクシング、桂冠は逮捕術をやってる。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:37:54 ID:ScR5tWQ60

>>51
数十発もくらわんよｗｗ
数発はいただくと思うけど襟を掴まれて引っ張り込まれて柔道家の組手になって
バランスを崩されるのがオチ。

ボクサーの方に聞きたいのだが相手に組まれ、バランスを崩された状態からでもパンチって打てるの？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:38:50 ID:8qlR3S3O0

掴む前に殴られるだけ。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:45:35 ID:zdw8PBvv0

釣りが目的なのかもしれないけど、
もう少し高度なことかけよ、
観戦すらしたことのない、助っ人プロ固定が書いてるのか？

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:48:13 ID:8qlR3S3O0

高度も糞もあるかと。
一般クラスの柔道家ならばまずボクサーのパンチなんぞかわせん。
（それともこのスレは、オリンピッククラスの柔道家を前提にしているのか？）

簡単に数発は貰うだろうけど・・・なんて書くなよと。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:52:43 ID:4H1J4H990

ボクシングやっている奴が拳意外を使わないとでも思っている奴がいるな、、、。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:52:47 ID:gp8kfb1DO

協会空手家には勝てないよ！

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 21:56:42 ID:8qlR3S3O0

協会の奴らはやばいな。
確かに。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:05:26 ID:ScR5tWQ60

>>56
柔道やってる奴が投げしかしないと思ってる奴もいるもんだ。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:16:41 ID:KxgRbuGO0

>>55
掴みにきたところにカウンターを打つならともかく、迂闊にジャブ出したら結構かわされるよ。
まさか、柔道家が試合のように打撃にたいして無防備なわけは無いからな。
そして引くところを掴まれてしまうと思われ。
腕でも襟でも掴めば柔道がかなりの確立で勝つだろうから、ボクシングのように攻めるのはどうかと思う。
掴まれたらあっという間にバランス崩されるから、殴ったところでたいして効かないし余計にバランスが崩れて投げられるのがオチ。
>>56
使える攻撃は拳、肘、頭突きぐらいだろ？付け焼刃な蹴りや組技は取られて投げられるのがオチ。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:37:15 ID:p6glWPtYO

アホだな、柔道とボクシングは混ぜると強いんだよ。
やっぱムエタイが強いだろ。肘、膝、パンチ、キック、首相撲とかでどんな間合いでも戦えるからな

62 ：フルコン：2005/09/16(金) 23:40:04 ID:wKe7iZkY0

　少なくともボクシングをそこそこやってる奴は確かに強い。
初手に二三発入れられたら、たいがいの奴は戦意は喪失…
アドレナリナン出まくりや薬やってる奴相手で、手の間合い
からの下段上段の蹴りへの対応や、組まれた時の対処を知ら
なければ心もとないな…

63 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:40:31 ID:x9/0t/OR0

野球とバスケの選手がテニスやったらどっちが強い？
こんなことえんえんと自作自演で書き込みしてて面白いか？
もっと展開かんがえろよ、だから、低レベルだっつーてんだよ

64 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:42:34 ID:x9/0t/OR0

ちなみに打撃格闘技と、組技の格闘技だったら、
俺は組み技系のほうが喧嘩は強いと思うよ。
総合でもレスリングや柔道のほうが即戦力で戦っている。

65 ：フルコン：2005/09/16(金) 23:43:34 ID:wKe7iZkY0

>>63
逝ってよし

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:45:13 ID:p6glWPtYO

よくいるよなww野球とかバスケとかと比べる馬鹿www野球とバスケじゃ試合とか出来ませんからwww
じゃあ総合格闘技はなんなんだよ馬鹿wwwキック対柔道とか出来るからww頭使えよカスwwwww

67 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:46:15 ID:x9/0t/OR0

理由は身体能力が、組技系のほうが打撃系よりはるかに高いからだ。
ただし体ができて、ある一定レベルの組技をマスターすれば
打撃系のほうがはるかに組み技系より強くなる。
吉田や中村がこれ以上つよくなるようには見えないが、
ミルコや、バンナはまだまだ強くなるように見えるだろ？
素人目にも明らか。

68 ：亀：2005/09/16(金) 23:46:50 ID:jycZ+NMv0

初撃においてはジャブがやっぱり一番速いの?
それよりは日本拳法の前蹴りが一番喧嘩に使えるイメージがあるなー｡

69 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:47:28 ID:x9/0t/OR0

>>66

文章もう一度よくよめ、馬鹿
生き恥かくまえにｗｗｗ

70 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:48:48 ID:x9/0t/OR0

みるだけの素人さんに何言っても理解できんだろ？
まず何か経験しないと何事もわからない。

71 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:50:39 ID:x9/0t/OR0

柔道は強いと思うよ。マジで。
服きてる人間を投げる格闘技は柔道以外に
ないものな、サンボもそうだが、人口が段違いに違う。

72 ：西村博之＠プロ固定監視中：2005/09/16(金) 23:52:12 ID:x9/0t/OR0

ちなみに柔術は実践的ではない。
間接とってる間に、殴られるし、噛み付きや頭突きもされる
総合みても、間接より殴るほうが効果的なのは明らか。

73 ：亀：2005/09/16(金) 23:53:15 ID:jycZ+NMv0

箱の中で威張って馬鹿?

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:54:04 ID:KxgRbuGO0

>>68
手の早さ＋動きの小ささで、体感的には一番速く感じる打撃と思われ。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:55:08 ID:ei2cOgUY0

彼には総合のリングの上で自分の言葉を証明してもらうということで。

76 ：元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）：2005/09/16(金) 23:56:08 ID:x9/0t/OR0

そんなに荒らしてほしいなら、荒らしてやるぞ、馬鹿ｗｗｗｗ
ど素人だと書かれて、いこじになるなよｗｗｗ

77 ：元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）：2005/09/16(金) 23:57:15 ID:x9/0t/OR0

>>75

で、どこで証明するんだ？
おまえ人を呼び出すんだったら、最低自分の身分明らかに
できるんだろうなｗｗｗ　

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 23:58:21 ID:KxgRbuGO0

>>72
寝技素人が柔術相手に殴りに行くなんて、関節とってくださいと言っているようなもの。
そもそも、転がされた時点で相手の顔がどこで腕がどこで、足がどこかさえ解らなくなる。
だいたい、寝技で頭突きありだったらそれこそ柔術やレスリングが強くなるだろ。

79 ：元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）：2005/09/16(金) 23:59:04 ID:x9/0t/OR0

俺は大阪の南船場で、覚せい剤とカレーをうってる
元龍貴というが、おまえはだれだ？

80 ：元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）：2005/09/17(土) 00:01:31 ID:PlptopEg0

プププだから喧嘩の経験すらない度素人くんは困る。
間接など噛み付いたらすぐに離れるよｗｗｗ

81 ：元龍貴（覚せい剤男・Master/反射道）：2005/09/17(土) 00:02:52 ID:x9/0t/OR0

三角締めとかいうけど、ちんぽ噛み付いたら終わり
お笑い技だよケケケ

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:04:04 ID:EaeJlnjg0

パンチだけじゃ寝業師にやられるってお前・・・何いってんだ。
ボクサーのストレートパンチの威力をしらねぇのか

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:05:30 ID:q+24UEKY0

>>82
お前こそ殴る側の痛みを知らんのか？

84 ：亀：2005/09/17(土) 00:06:09 ID:0GkNJEIY0

はい!!ど素人です!
そう考えたらやっぱ打撃プラス柔道が一番喧嘩向き???

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:09:49 ID:G0e5zOY10

> 俺自身はプロじゃないよ。
> 路上でプロ格闘家や８９３の用心棒とやりあったりするのが仕事。

・・・・。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:11:52 ID:xeb3LhLA0

>>82
身をもって十分知っているよ。それと同じぐらい柔道の意外な速さや掴み、崩しの技術
柔術の寝技に引き込む技術、倒されてからの悲惨な末路も知っている。
ボクシングのつもりで殴りにいくということは、掴まれたり組み付かれたりすることは想定していない。
だから、組み付きにこられたらまず避けられない。
だから、普段の威力もなかなか発揮できない。
これは組技にもいえることだけど、組み付くのはストレートを命中させるよりはるかに簡単。
隙あらばすぐにクリンチにくる相手に、触られないように倒すぐらいの実力差が無いと
ボクシングのままでは難しいと思います。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:24:17 ID:tVNwaf6k0

掴む動作の方が速い？？
寝言は寝て言えよ。
一流ボクサー同士だと簡単に決まらないから、
殴られても大丈夫とか思ってるんだろうけど、
ジャブが入っただけで、人間は機能不全になり、
投げ技なんて打てなくなるよ。

お互いに同レベルのストレートがあるなら、確かに組み付くのは簡単かもしれないけど、
そうで無いのに、組み付きに行けば、滅多打ちにされる。

88 ：カキウチ最強：2005/09/17(土) 00:24:22 ID:qQFoHM/I0

もっと単純な問題やろボクシングでもクリンチで組むし柔道で襟の取り合いで腕をのばす
相手の攻撃にどう反応するか　テトリスみちなもんやろ

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:26:48 ID:tVNwaf6k0

>>60
ボクサーのクリンチワークを使われたら、投げなんて打てないぞ。
密着して、お互いに崩しあいながら打撃と当てる訳だから、
組んでも、ボクサーは強いよ。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:27:03 ID:3c6UxxUIO

キックボクシングが一番強い柔道とか論外やしローで終わりだ

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:27:39 ID:nqLosnMi0

>>78
寝技に精通していても、打撃素人じゃあ、パンチを見切る
事ができなければ、あっという間に倒されるのがオチ！
個人レヴェルがあるので、
ボクシング最強とは言わないが、
ストリートにおいては、一発でも食らったらカナリヤバイ
組み技系の人間は、打撃系をナメテつかんだらおわり
と思わないほうがいい

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:29:48 ID:xeb3LhLA0

>>87
とりあえず
＞掴む動作の方が速い？？
失礼ですが、どこに書いてあるのでしょう？
貴方は現在、頭と同じぐらい目が悪くなっているようですね。
今日は寝たほうが良いのではないですか？
私は寝ます。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 00:37:46 ID:xeb3LhLA0

なんか、レスがたくさんあるからもう一回書く。
>>89
そうなんですか？私の母がボクシングが好きで、４回戦の試合から良く見ていますけど
とても崩しあいは見て取れませんし、相手が倒れることもまず無いし（意図的に投げて注意されているのはたまに見る）
組み付くほうが必死で組み付いている絵しか見たこと無いです。
>>91
>>78は倒されてからの攻防ね。立ってたら相手が殴ってくるのは当たり前だし
ボクサーのパンチをキャッチして間接取れるようなのはまずいないかと思います。

今度こそ寝る。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 02:06:19 ID:i4sJA0J30

ボクシングが最強ならなぜ初期UFCで他の格闘技にあんなにタコ負けしてたのか聞きたい。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 02:25:14 ID:iNwWcnz70

>>60
>掴みにきたところにカウンターを打つならともかく、迂闊にジャブ出したら結構かわされるよ。
>まさか、柔道家が試合のように打撃にたいして無防備なわけは無いからな。
>そして引くところを掴まれてしまうと思われ。

妄想乙。
柔道家に躱される様な迂闊なジャブを出すボクサーてのはあれか？
試合もしていないような初心者レベルの事をいってるのか？
それとも、毎試合負けてる様なへたれ可？

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 03:58:12 ID:AN67mNLvO

１が言いたいのは目突き有りの場合を指す

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 04:56:44 ID:cdxQKBFzO

ボクシングより柔道のほうが強い。
ちなみに俺は剣道だけど、喧嘩、素手で柔道にかったことがないよ。ボクシングは強かったけど柔道ほどじゃなかった。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 05:19:16 ID:Yx/Mg+Ss0

同じくらいの体格の素人相手にケンカが強くなりたいならボクシングが最も適してるだろうな。
蹴りも投げも関節も必要なし。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 05:26:58 ID:rgjRIQCF0

キックボクシングのほうが捕まれない間合い保てるし出入りが重要視されるから
パンチに関しても組まれずらく、いいんじゃないか？勿論ロー一発で終わるとは思ってないけどｗ
（プロクラスのファイターは別だから）てかプロレベルだったらそんなんしないか、キックの選手はｗ
特に肘打ち、膝蹴りは凄い役に立つ気がする。世界トップレベルのムエタイ、キックの
試合だと肘一発でパックリ顔面割れて終わることなんてざらだし。パンチより有効？？

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 06:21:04 ID:94V8m/k10

＞96　おまえ喧嘩したことあんの？　目付きなんか当たらんて　万が一できたとしても失明させたら多大な賠償金の支払いが待っている

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 06:24:57 ID:4ThAeNSs0

多大な賠償金の前に、逃げ切れればただの勝ち逃げとなるがね！！

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 06:28:52 ID:4ThAeNSs0

ちなみに眼球引き抜かれると神経切れたときに
ショック死とかいろいろ危ないが、殺してしまった場合
死人に口なしですから路上の喧嘩で、目撃者なしの
喧嘩なら捕まった記録も少ないですし有効ですよ、
目つきは！！

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 06:32:08 ID:4ThAeNSs0

>>100
更に当たらんと断言する前に目つき防御した経験が無いものが
語るな！！上手い奴のあれはほとんどかわせんのよ

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 06:58:20 ID:TTO3F41o0

そりゃ・・・まぁ
躱されないから上手いと言われるんだろ、当たり前。

ただ、突きじゃなくても掌や指先を眼に当てて
数秒間視界を奪うのは有効かもね。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 08:21:56 ID:tVNwaf6k0

>>93
君が見て取れないだけでは？
クリンチは投げるのが目的では無いけど、相手のバランスを崩して、
パンチを入れることが出来る状態にするためのテクニックの部分もあるよ。
パンチから逃げるために、しがみついてるだけの時もあるだろうけど。

投げってのは、崩して投げる訳で、途中までは基本的に一緒の部分なんだよね。
だから、思ってるほど簡単には投げられない。
特に、柔道家側は、常に、必死でしがみつく側になるから、余計に投げなんて打てない。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 08:25:52 ID:tVNwaf6k0

>>99
キックの方が、間合いの操作は甘いよ。
キックの藤原敏男の言葉だが、
　　　　　投げに対応するためには、常に間合いをコントロール出来るパンチの方が良い。
というのが全てを象徴してる。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 09:10:15 ID:Qdwg9zO3O

>>97
剣道(笑)

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 09:19:11 ID:zkqjqgw90

ボクサーはローキックに弱いときいたことがあるけど、どうなの？

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 09:42:37 ID:tVNwaf6k0

柔道家やレスラー並にローの防御は下手だよ。
ただし、ローの間合いでは必殺のストレートをローより連打出来る。

ローってのは結局、ワンツーに対するボディブローと同じ程度の効果しかない。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 09:49:01 ID:tVNwaf6k0

それと、一般の人に多いが（キックボクサーにも？）、
ボクシングとキックボクシングは、根本的な技術が違うから、
ボクシングの構えから蹴り、キックボクシングの構えからパンチを打っても、
有効な打撃は打てない。

キックムエタイの構えからだと、体重移動が遅く、起点の早い強いパンチが打てない。
だから、キックムエタイのパンチは手打ちになる。
（だから、空手に対して、顔面有りなら手打ちでも充分な効果があるなんて事を言うキック経験者が出てくる）

しかし、そういうパンチは、気合を入れてれば耐えられるんだよね。
ボクシングだったら必殺のパンチのフックアッパー、ストレートも、
キックの構えからだと、ホトンドが蹴りを打つためのジャブ的なものになってる。

しかし、実際には、蹴りでのKOは難しく、泥試合になってのパンチでのKOがホトンド＝キック。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:02:40 ID:6y1x4hu4O

柔道やってても相手のパンチをちゃんと見切れる奴なら勝てる。見切れない奴はパンチが出された瞬間目を瞑るから勝てないような気がする。

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:13:49 ID:t0Y4tC6S0

兄弟がボクシングのプロのライセンスを持ってるんだが、
そいつに言わせると
・素手で何発も殴るのは無理（コブシの骨は素人が思うほど固くない）
・お互いに滅茶苦茶に動き回る状態で、クリーンヒットはまず無理
　　（出だしで一発かます、以外は乱打戦が普通。それでもお互いバテて終わるだけで
　　　ノックアウトはほとんど無い）
・首の太いヤツは、パンチで倒すのはかなりムズイらしい。
・本人（ライセンスを持ってるボクサー）いわく
　　「投げて倒して、ケリでボコる方が数倍楽だし、早い」だそうだ。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:30:47 ID:6y1x4hu4O

素手でノックアウトはあるだろ。俺は兄弟ケンカでキレた時何発も兄貴を殴ったら意識なくなったよ。あと、顔底骨折して打撲が多数。俺の手の甲も打撲だったが。

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:32:19 ID:6y1x4hu4O

顔→×
眼→○

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:32:34 ID:+PR2KP8k0

対ボクサーとなら、俺はまず
ガードを固めて２，３発もらう覚悟で間合いに入っていくな。
とりあえず、相手から先に手を出させるように詰めて行き、出したところを
低空タックるで倒して、パウンドかな。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:39:41 ID:JrpvQkRgO

ボクシング否定する訳じゃないけど、最強じゃないだろ？
裸拳であんな殴り方してたら、普通なら拳が壊れると思われ。

そいつのレベルにもよるが、裸拳はマジで話にならんだろ

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:51:14 ID:Jr+qgiuC0

じゃあ、柔道が最強？柔道やりたいけど近くに道場がない。。。
ちびっ子道場はあるが。。。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:55:06 ID:n+Vl3H9R0

>>110
そりゃ考えが先走ってて、実態とは異なってると思う。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 11:56:40 ID:6y1x4hu4O

結局最強かどうかは自分自身の問題だな。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 12:10:08 ID:t0Y4tC6S0

いつでも相手の弱い部分だけを的確に打てるわけじゃない。
歯に当たりゃケガするし、オデコなんかを殴れば中手骨は負けます。
だいたいボクサーはコブシを鍛えてるわけじゃないからね。
そういう意味では、ボクシングだけを武器に
誰とでもやり合おうってのは無理がある話しですな。
だってもっと効率のいい方法があるんだもん。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 12:14:10 ID:JrpvQkRgO

>>119
それ言っちゃオシマイだろ(´Ａ｀;)

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 12:14:17 ID:gyhClsUf0

>113
ばかまるだしじゃん。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 13:02:40 ID:IwQofN4N0

ぷろれすらあがいちばんつよいお。
でぃーでぃーてぃーやぱいるどらいばあがきまればそくしっしん。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 15:57:56 ID:9toHZ9FZO

>>120
もっと効率的？
殴るより効率的な技なんてないだろ

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 16:09:10 ID:2zV+a44F0

ボクサーが一番強く見えるのは、ボクサーの練習量が一番多いからだと思う。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 16:11:50 ID:pb80LZbX0

＞ボクシングが最強ならなぜ初期UFCで他の格闘技にあんなにタコ負けしてたのか聞きたい。

この質問スルーはないだろ。答えてやれよ。脳内じゃなく
実例で結果でてんだから。

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 16:17:32 ID:lGiXwYVD0

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 08:21:56 ID:tVNwaf6k0
>>93
君が見て取れないだけでは？
クリンチは投げるのが目的では無いけど、相手のバランスを崩して、
パンチを入れることが出来る状態にするためのテクニックの部分もあるよ。
パンチから逃げるために、しがみついてるだけの時もあるだろうけど。

投げってのは、崩して投げる訳で、途中までは基本的に一緒の部分なんだよね。
だから、思ってるほど簡単には投げられない。
特に、柔道家側は、常に、必死でしがみつく側になるから、余計に投げなんて打てない。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 09:42:37 ID:tVNwaf6k0
柔道家やレスラー並にローの防御は下手だよ。
ただし、ローの間合いでは必殺のストレートをローより連打出来る。

ローってのは結局、ワンツーに対するボディブローと同じ程度の効果しかない

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 16:22:40 ID:lGiXwYVD0

ひさびさに生きのいいボクヲタが出現してくれて嬉しい。
もうあれだ、標本にしたいぐらい良質なボクヲタだ。
全てを自分の理想論に結びつけるために話をまとめているあたり、
もうね、まじで喜ばしいことですな。
もうちょっとおもしろいレスいっぱいしてくれ、頼む。
まずはロー打つ距離でストレートを合わせるという
神速の踏み込みと当て勘を要する神業について解説して頂きたい。
極チン空手のローって言い訳は無しだよ。

129 ：テンカオ：2005/09/17(土) 16:22:43 ID:v7v8lh/f0

漫画の読み過ぎ‥バキやホーリーランドではボクサー強いけどね(^_^.)
とりあえず、何とか最強とかいうきみはスパーでもして自分の強さを確かめてみてね！

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 19:36:32 ID:AN67mNLvO

ボクサーが目突き使ったら・・・コワ

131 ：KAGE：2005/09/17(土) 19:50:17 ID:yy6J8v7d0

>>125
因みにボクシングは体力強化とスパーを徹底的にやるからでは？同じだけ稽古すれば他のほうが強いでしょ。
空手等をやってる人でも「ボクサーには適わない」という人もいるけど経験年数が浅かったり、技術や素早さよりも体重とパワーで押すタイプの人（走るのが苦手な傾向が多い）だけですね。

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 19:55:04 ID:3c6UxxUIO

強い奴は喧嘩なんてしんやろししたとしても手加減するやろから目突きなんて使わんやろ中途半端に強い奴や雑魚がしたがるもんだ

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 20:00:39 ID:DhfG9BZ/0

普通のストリートファイトは、先制攻撃と倒されないようなバランス、あとは押し込むだけ。
早く攻撃できて、倒れなくて、押さば押せ引かば押せ、ができればいい。
よほど二人で延々と遣り合っているようなケンカならいざ知らず、
普通はそんなものじゃないの？

ボクシングでも総合でも柔道でも相撲でもなんでもいいんだけど、シンプルな技が
しっかりしている人が一番。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 20:05:02 ID:3c6UxxUIO

勝負は蹴りできまる

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 20:06:34 ID:DhfG9BZ/0

勝負は頭突きで決まる。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 20:14:21 ID:3c6UxxUIO

頭突きとかだせーしリスク多いよね頭悪くなりそうやしやっぱ蹴りを自由にコントロールできる奴が勝つやろ

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 20:20:35 ID:DhfG9BZ/0

頭悪くなってもいいだろ。
どうせケンカする奴はもともと頭悪い

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 20:48:58 ID:3GFlpgZnO

考えたけどやっぱ柔道最強よ！おれも街中で数回喧嘩したことあるけど、喧嘩する時ってにらみ合ったり言い合ったりしてるうちにほとんどが既に投げの間合いになってるから柔道が喧嘩じゃ一番有効だね！！
それに服を掴ませなければ怖くないと思ってる人がいるようだけど柔道は普段から組み手で掴ませないように高度な技術を使い、相手はそれに対し、高度な技術、スピードまたはパワーで掴みに行きなげる練習をしている！！
ボクサーなんかとは腕力が違うし組み手を重視しているタイプの柔道家は目とか感がすごいし！

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:00:39 ID:3c6UxxUIO

柔道なんて雑魚ノロマだどう考えてもパンチや蹴りの方が速いし有効的しかも喧嘩で言い合って柔道に有利な間合いになるだぁ？それは相手が素人だからっしょボクサーとかならそんなふうにならん打撃が一番強い柔道カス

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:02:38 ID:Bt6rzyXm0

それじゃ、柔道最強でいいんじゃない？俺は基地外最強と思うけどね

141 ：パチンカス：2005/09/17(土) 21:19:04 ID:qQFoHM/I0

ボクサー畑山は喧嘩では柔道の強いといってたな

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:22:25 ID:h+XGu79m0

ガチンコの竹原も、ケンカでは柔道のほうが強いつってたし、
ケンカになればたいてい柔道使ってた、とも言ってた。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:23:37 ID:FnzdLBJX0

まぁ荒れるぐらいならカキウチ最強でいいよ。
それか相撲最強とか、ロマンを大切にしようぜ。

>>128
ローにストレート合わせるのはキックでも普通だよ。
みんなパンチを合わせられるのが分かってるから斜めにステップインして蹴るように心がけてるんだし。
相手のパンチの射程から逃れるようにガードをしつつ上体を倒しながら蹴ったりとかね。
それでも喰らう時は喰らう。ストレートとローの間合いがそこまで違わない以上、これはもうしょうがない。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:25:41 ID:wze5XTikO

142 いつそんなこと言ってたんだよ！

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:26:41 ID:udoNkcRL0

ストリートファイトと一般社会で一番弱いのは２ちゃんねらーだよ。
死ね。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:27:56 ID:h+XGu79m0

144 雑誌のインタビューで言ってた。

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:28:17 ID:lAi9DXzoO

ケンカもしたことないくせにwww

148 ：パチンカス：2005/09/17(土) 21:29:03 ID:qQFoHM/I0

143
カキウチ最強は既に確定

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:32:20 ID:FnzdLBJX0

>>148
そうか……じゃあ新流派カキウチ相撲を作ろうぜ。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:33:18 ID:wze5XTikO

柔道だけじゃ顔面パンチが怖いと思うけどな。喧嘩になったら大抵みんな殴ってくるんだから、ボクシングが一番いい気がするんだけど。柔道で金メダル取るような人間でもカッとなると殴りあうくらいだし。

151 ：パチンカス：2005/09/17(土) 21:34:15 ID:qQFoHM/I0

どんなん？

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:37:42 ID:Bt6rzyXm0

>>148
「ストリートファイトならボクシングが二番目に強い」

これに訂正だな

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:39:38 ID:MFj/JHog0

なんか柔道やった事無いのに好き勝手言ってるよ　柔道って選手多いんだよ　
ヘタもいりゃ2段くらいもぼろぼろいる　太ってるのが多いから遅いって思ってのか？
やってから言えよ

154 ：ぱちんかす：2005/09/17(土) 21:39:49 ID:qQFoHM/I0

異論なし

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:45:24 ID:kKKuw8DE0

>>143
俺の書き方が悪くて誤解を生んだようだが、
そりゃ蹴ってる瞬間の間合いならパンチの射程圏内だよ。
合わせることもできる。瞬間ならね。
ただあなたも言ってるように蹴ってる最中はガードをし
なおかつ身体を丸めて斜めに踏み込む。
コンビに繋げるためにまっすぐ踏み込んでくようなローなら
パンチ合わされるけど、見合ってる普通の間合いから当てるローでは
ちゃんと蹴って蹴り脚の戻しも気をつければパンチ貰わないよ。
話はずれるがそもそも蹴りに耐性のない奴は蹴りにパンチ合わせるどころか
意味不明な腕の動きの反応しかできないのは
あなたもキックやってるなら分かるはず。(ローに何故か腕下げるとかねｗ
どうやらボクヲタはローのことをよく分かってないようだから煽ってやったわけで
俺はあなたと論争を繰り広げるつもりはないのはご理解いただきたい。
だいたいローの距離でストレート連打ってさ･･･どんな発想だって話。
K-1とか出すのも恥ずかしいが、マサトにローだけで抹殺された奴なんか
ストレート当てるどころの話じゃなかったがなぁ。
ロートルだからとかいう言い訳が通じるレベルじゃなかったよ。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:49:39 ID:3c6UxxUIO

ロー食らったら一気に戦意喪失だなパンチ連打なんて無理

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:52:55 ID:xgo0lQUrO

とりあえずボクシングだけで
総合で結果出てから論じてくれ＞ボクヲタ

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/17(土) 21:55:12 ID:qQFoHM/I0

僕身具

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 12:42:02 ID:qnvWWp6O0

墨子運愚

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 14:57:02 ID:aypwsd860

>>157
つーか、柔道出身だろうが柔術だろうが
どこの出身の選手であろうとみんなボクシングの練習してるんだが
寝技出身の選手はボクシングの練習なしで
戦ってみてくれ

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:08:29 ID:jJXbNffEO

ボクシングは、総合家相手でも勝てんじゃなかったのか？
寝技や組み技の知識なくても。
なに今さらピヨってんだよｗ

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:13:07 ID:aypwsd860

ボクシングがたいしたことないといいながら
お前らが大好きなノゲイラ、ヒョードル、レスリング出身のKID
や戦闘竜まで必死にボクシングの練習してる現実ｗ

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:15:06 ID:jJXbNffEO

つまり色々ある中の「一部」ってことだろうがｗ
ボクだけで勝てんのかよｗｗｗ

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:19:15 ID:aypwsd860

マジレスすれば、デビット・トゥア、サミュエルピーター
が半年総合でタックルや寝技防ぐ訓練すれば勝てる
ま、日本のローカルな試合なんか出てくれないけどなｗ

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:22:08 ID:HYHYyWTjO

訓練すればとか無意味な意見だな仮定かね？はははお前いつもそうだろテストで点悪かったら勉強してればもっと取れたとかw 馬鹿じゃねえの？そんなこといったら何でも可能だろが

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:22:12 ID:aypwsd860

素人複数人相手ならストリートファイトならボクシングだろ
一番交わす技術が発達してるし
ある程度のボクサーのパンチなら一発だよ
けりや、寝技なんて無駄な隙あたえるだけ

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:23:09 ID:aypwsd860

>>165
じゃあ訓練なしで勝てるｗ
ま、日本のローカルな試合なんか出てくれないけどな(藁

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:23:55 ID:4jJimz38O

タックルや寝技防ぐ練習したら総合家じゃないですか！

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:25:20 ID:aypwsd860

それをいうなら、柔術家が必死にボクシングの練習すれば
ボクサーじゃないですか？
ノゲイラなんてオリンピック候補にあがるまで
ボクシングの練習してんだぞ

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:25:21 ID:jJXbNffEO

ごめんね、たくさんいるからいちいち書かないけど、
打撃習えばすぐに通用するような他競技の奴もうじゃうじゃいるからｗ
っていうか、ボクシングオンリーで最強とか言ってたヲタどこ行ったんだよｗｗ

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:29:20 ID:4jJimz38O

伝統空手だけで最強！

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:31:59 ID:ZFEX9q8nO

ボクシングオンリーのボクサーについて語らないと意味ないだろ。まあボクシングオンリーなら喧嘩じゃ極真と同じぐらい弱いだろうな。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:36:56 ID:4jJimz38O

喧嘩なら協会空手家最強！

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:37:43 ID:aypwsd860

朝青龍が最強

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:57:23 ID:aO+jVx15O

まぁ競技が強いとか弱いとかじゃなくて結局大事なのは本人の実力だけどね！
どんな格闘技でもどこか必ず他の格闘技より秀でてるぶぶんがあるのは事実だしさ。相性ってのもあるし絶対的に強いってのはないな！
特にボクサーってのはある程度の実力を持ってる奴が柔道とかと比べて極端に少ないような気がするし！習ってるだけの奴が多いと思う！

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 15:57:30 ID:ZFEX9q8nO

すいません、協会空手って何ですか？極真や正道みたいなルールの空手とどう違うのでしょうか。素人質問すいませんが教えて下さい。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 16:16:28 ID:4jJimz38O

日本空手協会、大会始める前の極真のような実戦的な組手をしている！

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 16:28:53 ID:HYHYyWTjO

実戦的？キックボクサーに勝てるかな？www

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 16:31:24 ID:lw+3I2HJ0

超実践的なプロレスリングＮＯＡＨのレスラーに勝てるかな？ｗｗｗ

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 16:32:39 ID:HYHYyWTjO

ぱくんな

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 16:39:50 ID:RV5gBf83O

ボクサーはローで簡単に粉砕！
日本には骨々ボクサーしかいないし。
アマレスにもタックルかまされてオシマイ。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 17:07:57 ID:8v8X4F6kO

それぞれの競技しか習ってないのが
こういう話題では前提だろ普通

なんでハイブリッド選手の話を例にする？

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 17:55:27 ID:B0ALAez20

>>182
総合格闘技が当たり前になった昨今、
いろいろ出来たところで「ハイブリッド扱い」も微妙ですな。
ゆえにボクシング「のみ」で最強と騒ぐヲタちゃんが
浮きまくってるわけでして。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 17:57:09 ID:KOlkcbr/0

ノゲイラの寝技やヒョードルのパウンド地獄を半年で凌げるようになるほど素質がある人間なら、
普通にBJJを3年もやれば関節極めまくりの一流グラップラーになれそうだなｗ

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 20:40:02 ID:ZFEX9q8nO

>>177 ありがとうございます。日本空手協会の協会でしたか。それなら知ってます。でもあれだと強い弱い以前の問題ではないでしょうか。強いか弱いかで言えばボクシング以下と思いますね。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 20:48:48 ID:4jJimz38O

日本拳法が最強だろ！

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 20:52:00 ID:HYHYyWTjO

日本拳法=少林寺のできそこない=カス

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 22:02:56 ID:UQw0Gjkf0

というかね、ボクサーに連打されても掴みに来れる柔道家ってのは中々いないと思うのだよ。

189 ：立禅：2005/09/18(日) 22:27:06 ID:2534OXVM0

昔、ボクシング対柔道で異種格闘技戦が行われた時に。
ボクサーの右ストレートをかわしながら腕をとりそのままぶん投げた人がいたらしいです。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/18(日) 22:40:42 ID:SDz3w5E00

ボクサーは平らなところじゃなくても戦えるの？
柔道は道着無しでも戦えるの？

191 ：立禅：2005/09/18(日) 22:49:44 ID:2534OXVM0

平らなところでしか闘った事がないのでわかりませんが。
とりあえずフットワークが使えづらいところでは不向きでしょうね。

192 ：ゴロまき：2005/09/18(日) 23:45:15 ID:FK2T5jKt0

ボクシングも足刈られたらイチコロヤ極道がいちゃん強い間違いなしや！
あんまり逆らわん方がええな

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:27:34 ID:KYeVcpKU0

俺はライト級の４回戦だが素人チンピラにぼこにされた
相手は１７０ｃｍ９０㌔くらいのガタイがいいっつーかアンコ型の坊主ラッパー。
居酒屋ですげー大騒ぎしてたから軽く睨んだら「表出ろ」って言われた。
正直素人に負ける気しなかったし、軽く手出させてからぼこってやろうとか考えてた。
新人王予選控えてるし、顔面殴って拳やったらイヤだから左ボディで悶絶させてやろうかとか考えてたよ。
したら階段下りたとたんすげー勢いで胸倉掴んできて、壁に思いっきり押し込まれた。
何とか左フックかましたが体勢崩してて手打ち、逆にラッパーの逆鱗に触れる結果に。
そのままもつれる様に倒れてマウント取られて何べんも床に顔面叩きつけられた（それはあんま痛くなかった）
その後パウンドされてガードしたけどめっちゃ腕痛かった、素手だとこんなに痛いとは思わなかった。
結局首絞められて俺が半落ちの状態でラッパーの連れの女（すげー可愛かった）が止めてくれて終了・・・
と思ったら、咳き込んで苦しんでる俺の顔面に思いっきりサッカーボールキック！！
その後亀になったが蹴りの嵐、俺は悲鳴だか奇声だか良く分からん声で必死に助けを求めた。
警察来たし店の人ほとんどでてきた、一緒に飲んでた友達も呆れ顔。
救急車断って歩いて帰ったが、上顎前歯破折、鼻骨骨折、打撲多数、ついでに手打ちのフックで中指骨にもヒビ。
前歯の治療費が１０万近くかかった。
ﾗｯﾊﾟｰがｾｯｸｽしてる間にﾛｰﾄﾞﾜｰｸしてたのに
ﾗｯﾊﾟｰがｺﾝﾊﾟしてる間にスパーしてたのに
ﾗｯﾊﾟｰが酒飲んでる間に減量してたのに
死ぬほど悔しかった、俺が日々続けてきたトレーニングよりもビールでつけた脂肪の方が強かったんだ。
この板にもいっぱいボクサーはいるが勘違いしない方がいい。
自分より２０キロくらい重い土方の兄ちゃんと喧嘩してみな？
結局でかいﾔﾂが強いんだから。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:38:05 ID:KroNZxJc0

>>193
俺はちょうどそのラッパーと同じぐらいの身長体重だが
少なくとも、この体型の素人に勝てないんじゃプロボクサーとしては終わっている。
俺の知り合いに、ボクサーが二人いるがどちらもプロ入り前に俺をあっさりとダウンしている。
が、そいつらがプロ入り後に勝った報告は一度も聞いていない。
相手が２m、１２０㎏もあれば話は別だろうけど、このぐらいに勝てないのは単純にお前が弱いからだ。

と突っ込みどころ満載のコピペに釣られてあげるやさしい僕。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:41:19 ID:Dx9hqLqj0

まあそのラッパーより194が遙かに弱いとも考えられる。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:43:28 ID:KYeVcpKU0

コピペじゃねーよ
せっかく長文打ったから喧嘩系のスレに貼り付けはしてるが。
ﾌﾟﾛになるのは簡単だかﾌﾟﾛで勝つのは難しい
俺は３勝６敗、ヒョロガリのアウトボクサーだがパンチはある方だと思う
そりゃあボクシングならそいつに負ける気しないが、
狭いところで押し込まれてスペースなかったし、正直仕切りなおしても勝てる気はしない
ボクサーに幻想抱くのも結構だが重くて気合の入ったやつには勝てないよ。
他に突っ込みどころはあるか？

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:49:20 ID:KroNZxJc0

＞新人王予選控えてるし
＞居酒屋
＞マウント取られて何べんも床に顔面叩きつけられた
＞上顎前歯破折、鼻骨骨折、打撲多数
＞救急車断って歩いて帰ったが
＞前歯の治療費が１０万近くかかった
で、救急車が来たってことは警察にも連絡が行くわけで、立派な刑事事件になるはずなんだけど。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:53:24 ID:b1f92+x/0

ボクサーは

近距離：素人
中距離：優秀（ただし手技のみ）
長距離：素人
グラウンド：素人

パンチ（中距離）からよりも胸ぐらつかんできたり（近距離）して始まることが多い
日本のストリートファイトではボクシングオンリーじゃ厳しいんでねーの？

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:56:59 ID:6t499dDFO

ガッツ石松がチンピラ4～5人をKOしたって話は本当かい？すごくね？

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:57:22 ID:KYeVcpKU0

警察は来たって書き込んだんだけどな。
救急車は来た、とは書いてない。
「呼ぼうか？」と言われて断っただけ。
前歯はその時はぐらぐらしてただけ。
顔は血まみれだったけど。
調書とか取ったりしなきゃいけなかったんだけど完全に被害者扱いだったしガード甘かった。
一応こっちも殴ってるしプロだからやばそうだったからラッパーが警察ともめてるスキにばっくれて来た。
まぁ妄想と思うなら勝手にしてくれ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:58:02 ID:b1f92+x/0

>>197
＞警察来たし店の人ほとんどでてきた
ってあるけど、
被害者の意思を無視して刑事事件に発展させるほど警察は暇じゃないだろ。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 00:58:49 ID:KroNZxJc0

>>200
わかった。信じるよ。

203 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/09/19(月) 01:03:42 ID:1CyLnZun0

>>199
あり得なくはないでしょうね。
その4～5人が既に頭に血が上って臨戦体勢に入っていたのならいざ知らず、
しらふに近い状態でいきなり目の前で1～2人が鮮やかに殴られ倒されたら、
残りの人間はビビって腰が引ける可能性が高いですから、そうなったら、たとえ。4対1でもその1人が勝ちますよ。
まあ、その一人にそれなりの戦闘力という条件も必要ですが。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:04:40 ID:1txlt3dg0

ガッツ伝説は本当らしいよ。その後、事務所つれてかれて殺されかけた
といってた。世界チャンピオンなるくらいの人なら、ボクシングだけでも
十分強いし、身体能力も半端でないから、強いんでないの？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:06:34 ID:Ph7bW1jl0

>>199
マジすげーよな。やっぱどの競技でもチャンプクラスはヤバス

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:08:19 ID:1txlt3dg0

畑山もボクシングしていない学生時代、ケンカで無敵だったらしい。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:21:15 ID:JUbPtk560

200さん（ごめん、２ちゃんプラウザからだとアンカー打てない）
おれは信じるぜ。
おれはフルコン＆キックなんだけど、おれも何年か前、居酒屋でデブに負けた。
そんときはキックやってなかったんだけどね。
それ以前に俺の技術は200さん程のレベルではないんだけど・・・
俺の相手もDQNの女連れで、女はニヤニヤしながら見てた。
俺のはお座敷でファイトで、なめて手加減してやろうなんて思ったら
完璧出遅れて髪掴まれて顔面膝連打されてダウン。
こっちも結構酔いのせいもあるが、デブのは効くね。
また立ち上がってコノやろーってとっかかろうと思ったら店員数人にとり押さえられてしまった。こっちはアバラにヒビと眼底骨折。
とまぁ、俺の独り言書いてしまったが・・・

208 ：207：2005/09/19(月) 01:24:13 ID:JUbPtk560

ごめん、ageちゃった。
その前にコピペにマジレスしちゃったのか？

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:26:37 ID:eCaoCdsu0

. iヽ-- 'i
∑,,･　･)f　＜ちょっと落ち着けヨー
　OuuO

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:30:35 ID:KYeVcpKU0

コピペじゃないよ
せっかく打ったから喧嘩系のスレに貼り付けはしたけど。
俺も技術なんてたいした事ないよ
やっぱ出稽古とかではＡ、Ｂ級ボクサーに一方的にぼこられる事多いし。
ただ、薄っぺらながら脂肪のない体よりも１００キロ近いビールデブのが強いと思う
首見ただけでパンチ効かせるのは無理だなって思うし。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:37:17 ID:KYeVcpKU0

>>207　ついでに言うとデブの連れはあゆ似の超いい女だった
そいつがいなかったら殺されてたかも知れないし。
軽く惚れた

〈俺〉
毎日ジム行ってるから彼女いない
すき家のバイトだから金も車もない
好きなもんも食えない、ジム３日以上休めない
弱い

〈ラッパー〉
彼女浜崎似
新型のセルシオ乗ってる
好きなもんなんでも食える
強い

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:37:22 ID:1FoQrC/O0

>>210
其の！でぶも素人とは限らんと思うが？

213 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/09/19(月) 01:40:32 ID:1CyLnZun0

まあ、打撃の免疫の薄い人間は効く効かない以前に痛みで心が折れますからね。
そのデブの人もただの素人ではない可能性は確かにありますね。

214 ：テンカオ：2005/09/19(月) 01:43:42 ID:xSXhqJId0

↑喧嘩は何が起こるか、分からないて事だ。格闘技やってても自分の腕を過信していると
こおいう事も起こりえる。どうしても戦わなきゃいけない状況で無きゃ戦うべきではない‥

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:53:16 ID:wV2iE6Av0

>>206
ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙマガジン社の「ケンカ列伝」という本に、不良時代の事が
詳しく載っているよ（インタビュー形式）

中学時代、畑山とタイマンで引き分けた人は今、何をしているのだろう・・

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:55:29 ID:KYeVcpKU0

痛みでひるむタイプならぼこにできんだけど甘かった
ノーガードだったから打撃経験者ではないと思う
多分気合の入った素人

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 01:55:30 ID:PPF9Bnuy0

>>200
>>207

おれ、１７７ｃｍ１１６ｋｇの素人デブなんだけど
自信持っちゃっていいのかな？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 02:11:10 ID:81dCc/2X0

>>217
>>193のいうデブはスポーツが素人なだけで
喧嘩は日常茶飯事にやっている可能性はあるな。
顔面にサッカーボールキックは思いの他残酷、慣れた奴でなきゃ出来ない。

お前はどう？

219 ：２１７：2005/09/19(月) 02:16:35 ID:PPF9Bnuy0

サッカーボールキック？

そういう体勢になれば躊躇なくやる（と思う）。

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 02:20:06 ID:81dCc/2X0

ほんじゃあ、自信持てばいいんじゃない？
まああれだよ、自信持つのに誰かの許可なんぞ要らんし。

221 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/09/19(月) 02:23:27 ID:1CyLnZun0

>>216
そりゃ運が悪かったですね。
多分、それなりに喧嘩の場数を踏んでいる人だったんでしょう。
そうはいませんよ、気合いの入っている素人なぞ。

喧嘩も要は、他競技な訳ですから、それに慣れている人間の方が強いのは当たり前ですね。

222 ：207：2005/09/19(月) 02:27:47 ID:JUbPtk560

またまたアンカー打てないけど・・・
210氏
そうですか・・疑ってすまんかったです。
おれの相手の女もいい女だった。今思えばシャラポアみたい。
そんなに卑屈に思うことはないと思う。
向うが逆立ちしても出来ない事をやり遂げているのだから・・・
勝負はあくまで時の運。
というか喧嘩スレも見たけどボクシングやめちゃったの？もったいない・・・
217氏
うん、自信もってもいいとおもいますよ。

俺の教訓
やっぱ噛み付き目つきも考えてまず出遅れないこと
動物相手するつもりで躊躇するな、徹底的に！

ボクサーの人って上にも書いてあったけど素手は痛いもんなの？

223 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/09/19(月) 02:32:51 ID:1CyLnZun0

ボクサーじゃなくても痛いですよ。
素で殴るのは。

終わった後、拳が腫れて痛いケースってよくあります。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 02:34:28 ID:81dCc/2X0

つーかさ、正直疑問すぎるんだけど、

>首見ただけでパンチ効かせるのは無理だなって思うし。

なにこれ。

最近のビールを飲んで太ると
パンチ効かせられないと思えるほどに首太くなるのか？

んなわけねーだろｗ
つまりただのデブじゃないって事じゃねーかよ

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 02:37:49 ID:81dCc/2X0

ただデブっても首は太くならねえ、アゴは簡単に太るがな。
耳下から肩にかけてのいい感じの筋肉は絶対にデブでは成しえない

デブの首を太くなるには、太くなるような運動か生活がどこかであったと言う事だ。
それを見誤ったのが失敗だろ。そいつ絶対ただのデブじゃないよ

226 ：207：2005/09/19(月) 02:58:35 ID:JUbPtk560

GSL ◆C41eDzGMf6 氏
いつもコソーリ見てます。スレどうもです。
やっぱそうなんですか。
いや、自分ボクシングってどの格闘技以上にバッグとか叩き込んでるってイメージあるんで、なんか意外だなーとかおもってしまって・・
もちろん裸券ではないのだろうけど、近所のボクシングジムにあって
たまに練習生の方の拳をちらっと見ると空手家みたいに丸まってたもんで、きっとすげーんだろーなーって思ってました。
たまに知り合いのボクサーの武勇伝聞いても皆痛かったとか言わないし。
俺はまた別の時に相手の歯を折って左手薬指のけんに突き刺さり、
けんを切断してしまい縫合手術したんですがリハビリむなしく
一生薬指が完全に曲がらなくなりました。
喧嘩はよくないっすね・・・
なんかスレ違いみたいなんで失礼します。　押忍

227 ：207：2005/09/19(月) 03:00:40 ID:JUbPtk560

たびたび失礼
○近所にボクシングジムが
の間違いです。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 03:45:18 ID:Xf1+A/qKO

ボクサーの癖に喧嘩で力まかせに殴るだけの奴に負けるとはだらしねえしかも殴って自分の手壊すとかあり得んしまきわらで鍛えろよ俺はテコンドーやってたころ拳をまきわらで鍛えてたから素手で殴っても平気だ足はもっと強いのは言うまでもないが

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 06:38:00 ID:eH1mTcNG0

相手は、三段目くらいまで行った
元相撲取りではなかったのか？

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 07:08:25 ID:iARbluYYO

ボクシング結構強いと思ったけどな。やっぱパワーがないと喧嘩じゃ難しいな

231 ：総合野朗@携帯：2005/09/19(月) 08:09:03 ID:/CrGcrc2O

＞ラッパーに負けた、ボクの人
うわー、喧嘩知らないにも程があるねぇ（W。
外出る時に、前に立って歩けば、不利に決まってる。
酔った勢いで、気が大きくなってたかな？

ボクシングやってたとか以前の問題。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 08:18:20 ID:3yD95XUe0

ボクシングが最強とは思わないが、最も美しいのはボクシング。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 08:38:29 ID:Hxl9BfRp0

掴まれる前に殴らないと、ボクシングの技術は無効になってしまうよな。
喧嘩は、ある程度慣れてないと、いくら格闘技をやっていても役に立た
ないからな。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 09:23:02 ID:2lgt8nSoO

俺は四回戦だけど一応プロボクサーだ。
ブアカーオとか見てると、ムエタイも結構
格好いいと思ってしまう。
ボクシングは殴る芸術だけど
ムエタイは蹴る芸術だからな。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 11:47:30 ID:ArMZzPWY0

骨折するほどのパンチって時点で何かに気付くべきだと思うよ。
お前ら釣られすぎ。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 12:00:39 ID:dvmWspXj0

この手の話なら五分五分位だろ？

武板名物、武勇伝や高スペック自慢は100㌫妄想と見て間違いないけど
こんな所で自己主張しても、適当にいじられて終わりなのにね

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 16:24:03 ID:UyaaGDc0O

193 お前が弱いだけだろ。俺はボクシングプロテスト落ちて辞めたけど、喧嘩で自分よりデカイ奴も速攻でぶん殴って終わらせたよ。アウトボクサータイプなら仕方ないかもしれないがお前が喧嘩で弱いだけ。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 16:38:56 ID:UyaaGDc0O

ちなみに俺はボクシングやってる時も現在も殴りあいだけじゃなく、もし組まれても力負けしないようにウェイトもやってる。大体足使って逃げるボクサータイプよりタイソンみたいなインファイターの方が喧嘩は強い。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 17:04:25 ID:paJGuTpa0

たとえばテーブルとかが密集してて、せまくて足場が悪かったら、組付かれて非常に不利だね。
あと狭い路地で空振りしたら壁に当っちゃうような場合。
ボクサーが強いのは平らで広いところじゃないかな。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 17:11:45 ID:OXZ+tktg0

>>239
狭い場所ってのは、むしろ、ボクサーに有利。
フットワークってのは、ボクサーの早いパンチをかわすためにあるんだぜ。
そんな場所で組み付きに言ったら、カウンターをまともに食らうよ。

それに狭い路地で空振りしたら壁に当たるような場所こそ、
コンパクトなパンチが撃てるボクサーの圧勝だろ。
そんなところじゃ投げも寝技も出来ないしね。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 17:14:34 ID:MvYMZt4H0

>>231
それが正解だよなぁ。

「表出ろ」って相手から言ってきた時点で、もう呑まれてるよな…

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 17:17:33 ID:UyaaGDc0O

239 大抵の素人は筋力ないから狭かろうが何だろうが関係ない。俺は髪を掴んで膝蹴りしたり、髪を掴んで渾身のアッパーやボディを入れる。大体素人はボディ一発で沈む。ボクシングと言っても喧嘩で力を発揮出来ない奴もいれば、強い奴もいる。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 17:33:20 ID:ANZnPn3K0

>ボクシングと言っても喧嘩で力を発揮出来ない奴もいれば、強い奴もいる。

そんなミもフタもないことを･･･
「ボクシング」の代わりにあらゆる格闘技が代入できまんがな。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 17:39:45 ID:Dx9hqLqj0

おまいらそんなに喧嘩してんの？
子供ならまだしも・・・。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 19:39:42 ID:fV1OGXLz0

ドランカーで分別が無いんでしょ。

246 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/19(月) 20:27:57 ID:IXEsHVU20

GSLさんも仰られているように、
（どの分野でもそうすが）
慣れ、経験は、色々な不利をひっくり返しますね。
いくらボクシングの技術を持っていても、
「体格で」、「気合で」、「戦略で」相手が勝っていたって事ですから。
体格はしょうがないにしても、他で勝ってないのは・・・
もっとも、日頃の意識の問題だとは思いますが。
（喧嘩の為にボクシングしてるんじゃねーよ！とかならオケーだと）
逆に、でかい人が小さい人に手も足も出ない、ってのもありますよ。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 20:38:02 ID:dvmWspXj0

忍ばしてるモノで、平気で刺しにくる狂人相手にはどうしようもない

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 22:10:08 ID:BEvF5B/f0

キックや空手の人が喧嘩になって普段の動きが出来ないというのはありそうだと思う。
自分のことを省みても。
ただボクシングの人はあまりそうはならない気がする。

一体どこで読んだのか忘れたけれど、色んな武道や格闘技の人が刃物の捌きにチャレンジした時
いつも通りの対素手を想定した動きから一番抜け出せなかったのがボクシングだとか何とか。
攻撃も防御も間合いもパンチに特化してる分、それだけ体に染み付いてるんだろうねぇ。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 00:12:58 ID:YqyfXokb0

>>248
工房のとき、喧嘩のときの身の回りの物の使い方を、格闘技やっている連中で話し合ったり
練習したりしていたんだが、ボクシングやっている奴が一番のみこみが悪かった記憶がある。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 00:23:08 ID:y9gdkMhb0

仕方ないよ。ボクシングだけでなくレスリング、
フェンシング、相撲、柔道、剣道、テコンド、
フルコン空手、日本拳法など競技格闘技の
人間は武器術ののみ込みが悪いもんだよ。

中国拳術やってる奴と合気柔術の人間が
のみ込みという点では優れてるよな。
元々が総合武術だし。
リングでは激しく弱いけどな。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 00:46:55 ID:r45h2Kl10

拳銃もってるのを、風俗店で自慢してるヤクザの話は聞いたことあるが
まあ極一部の奴だろうから、現実問題として一番怖いのはやっぱ刃物だろうな

ドスはもってるチンピラは何回か見たけど、普通にもってるもんなんかな？

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 00:49:46 ID:qwDhzqYtO

少なくとも垣原は持ってないよ

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 00:57:27 ID:i2UREndx0

知り合いの宝石輸入業者から、拳銃買わないかともちかけられたことがある。
拳銃も普通に持ってるかもしれない。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 01:01:17 ID:UtalhuZq0

だからぁ人によるんだってばぁ

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 01:17:43 ID:cwGy3PjE0

ところで、一昔前、芸能界で1番ケンカ強いのは、な、なんと、、、
「なぎら健壱」だと聞いたことがある。（タウンページのＣＭのペーイチ兄さん）
あと、太平シロー（やすしのマネしないほう）もメチャクチャ強いと聞いたことがある。
高校時代、モチダという男がケンカ無敵で有名だった。この3人は体型がほぼ一緒。
小太りorデブ。身長も普通～やや小さめ。この手の男はなめないほうがいい。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 01:22:17 ID:UtalhuZq0

芸能界で一番強いのは和田アキ子

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 01:26:16 ID:+xalAtSn0

肉体的にはボロボロでしょ和田。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 01:26:31 ID:y9gdkMhb0

>>256
実家がテコンドーとハプキドーの道場だったっけ？

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 02:29:40 ID:/usMP0hx0

ストリートで最強なのは、総合的に優れた野郎だろう。頑強な肉体、
一撃で相手を葬り去るパンチ、キック。組んでも負けないかいな力。
そして殺戮本能。全盛期のディック・フライ、ハンス・ナイマン、
ジャラルド・ゴルドーあたりがいい手本だろうな。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 03:22:33 ID:y9gdkMhb0

ストリートでは「何でもあり」だ。

総合的に知能、判断力、反射速度が優れてる奴だろう。
大きく頑丈な体より、敏捷で柔軟な身体。
一瞬で、獣のように全身にアドレナリンを沸きたたせつつ、
バックグラウンドでのサバイバル思考の両立。

身の回りのものを防具や凶器に転用できる応用力。

多数の敵や、銃器が出てくる前に逃走する判断力。
網を投げられたり、ガスをふきつけられないように配慮する能力。

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 04:26:20 ID:2IfUlDQY0

>>260
>銃器が出てくる前に逃走する判断力。
>網を投げられたり、ガスをふきつけられないように配慮する能力。

いったいどこの国のストリートですか？

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 04:34:21 ID:y9gdkMhb0

弾丸やガスが怖いのは当然として、

足元に複数の棒を投げつけられたり、
上から投網を打たれたりするのは怖い。

複数の敵と戦う時、タックルを切りきれない時に
殴られたり、撃たれたりするのが怖いよ。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 05:01:27 ID:+pAaT8ww0

○老師が降臨中ｗ

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 08:41:43 ID:htBRclVpO

投網だの棒だのが用意されてるっつうのは
いったいどこら辺の国のストリートなんでしょうね。
そこまでアリなら銃器もアリだろうし、
だけど金がないから銃買えないとか、
そういう貧民窟のような所ですかね。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:03:19 ID:0uKjZI360

>>249以降は、ボクサー最強の現実を見る事が出来ない引き篭もりや基地外拳法家の妄想レスになってるなｗ
その内、核ミサイルが・・・とか言い出しそう。

でも、現実問題として、最強がボクシングなのは事実でしょ。
K1や総合でも、ボクシングベースの選手が勝ってるしね。

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:07:11 ID:0uKjZI360

柔道最強の小川が、レスリングのメダリストを倒すのに使ったのは、
ボクシングのインサイドストレートカウンター。

柔道最強の吉田は、レスリング最強のルー論・ガードナーに、
ボクシングのワンツーだけで完封されてる。

バックグラウンドが何とか、総合技術が何とか言ってるけど、
結局、実戦で使えるのはボクシングテクニックのみ。

格闘戯の技は、どれも、ただの奇襲技でしょ。

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:11:30 ID:7gXxCMQ7O

ボクシングより伝統空手が強いですよ！

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:14:32 ID:geyUAK0T0

伝統空手よりもフルコン空手が最強

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:15:51 ID:BFyYSiW7O

北斗神拳

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:17:27 ID:nnuRpQ5c0

＞バックグラウンドが何とか、総合技術が何とか言ってるけど、
＞結局、実戦で使えるのはボクシングテクニックのみ。
だったらボクシングのみで総合やバーリトゥードで勝ってみろよｗ

前にも誰か書いてたけど、初期のUFCでボクサーが惨めなくらいボロ負けしてた現実を直視したほうがいい。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:18:04 ID:0uKjZI360

>>267
伝統派から手は、手打ちのジャブを打ち合うだけだろ。
奇襲技の蹴りや投げも雑だし、まるで話にならない。
結局、ナショナリズムがなきゃ何の意味も無い格闘戯

>>268
フルコンもナショナリズム競技だな。
まあ、蹴りはそこそこだが、所詮は奇襲技。
顔面のガードが甘いのも痛い。
ただ、キックに比べればボディの守りが堅いのは良い。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:21:32 ID:0uKjZI360

>>270
だから、そんなのは奇襲技が決まっただけの話。
それに、初期UFCのボクサーなんて、ベルナルド以上に意味の無いタイトルだぞｗ
そこら辺のコスプレ屋でベルト作って、勝手にランキングと王者を認定した程度の・・・
実際、日本でも作ろうと思えば作れるぞ。

これから一緒に、世界２ちゃんねるボクシング協会でも作るか？
初代世界チャンピオンは、近所のおっさんね。

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:24:46 ID:0uKjZI360

２７０や格ヲタや武道ヲタのいう理屈ってのは、○×形式の試験で、
たまたま、鉛筆を倒して右に倒れたら○、左に倒れたら×って方法で勉強やったら、
普通に勉強してる秀才よりも成績が良かったから、勉強するよりも、
鉛筆倒しの練習した方が良いって言ってるようなもん。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:26:47 ID:geyUAK0T0

キックなんぞ、雑魚。
フルコンのトップに負けてばかりいる様な格闘技が良い訳がない。

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:31:24 ID:0uKjZI360

キックボクサーは、顔だけ守ってれば大丈夫とか勘違いしてるよな。
だから、ボディを効かされて簡単に倒される。
何故、顎の位置にこぶしを置くかっていうと、ボディと顔の両方に対応するためなのにね。

だから、空手屋のボディを効かされて、駄目押しハイとかで倒される。

逆に空手屋は、ボディばかり守るから、ミドルからの顎へのパンチで倒される奴が多い。

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:31:47 ID:XbqjVo8Z0

つまりボクサーは路上で、どんな狂人相手でも対応できると？

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:34:23 ID:0uKjZI360

また、妄想家の武道家が来たなｗ
基地外は、保健所や警察が保護する対象であって、
戦う対象じゃないよ。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:36:11 ID:geyUAK0T0

つまり、伝統でも実力者でフルコンでも実力者な奴がベストでFA？

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:36:51 ID:0uKjZI360

まあ、いろんな格闘戯があるけど、ルールでボクシングのテクニックを認めると、
結局は、ボクシング化するのが現実。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:38:33 ID:0uKjZI360

>>278
ノー。
どちらも、ボクシングの技術の真似事をしてるだけの格闘戯。
週３日練習して、後は、蹴りとかやってれば、
ボクシングにも勝てるとかって洗脳してるだけのもんだよ。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 10:49:11 ID:XbqjVo8Z0

>>277
例えば、刺すつもりで刃物を出してきた場合どうする？
逃げれるなら逃げるで正解？

282 ：立禅：2005/09/20(火) 10:51:41 ID:oGR0etlN0

まあ、いきなり突っ込んできて一気に間合いを詰める事が出来てそのままラッシュをかけられるタイプはボクサーのなかでも強い部類に入りますけどね。
最強とまではいかなくても喧嘩でもつかえるかな？と。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 11:02:04 ID:ZOVqg/GR0

間違いなく言えることは、元龍貴（contact/覚せい剤master)は、
ど素人だってことｗｗｗ

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 11:20:54 ID:aY8Nlje10

>>279
格闘戯？
もろボクシングじゃんｗ
ボクテクだけで無敵なんて経験者は絶対言わないよ。

素人妄想　乙。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 11:30:07 ID:aY8Nlje10

ボクシングテクが有効なのは
いまさら言うまでもなく誰でも知ってる。
ただ「ボクシングだけで強い」「ボクシング最強」なんてのは
はっきり言って脳内野郎。
ジムでボクシング習っただけのヤツがどこでも強い、
なんてことが有り得ないのはボクサーが一番知ってることだ。

http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1110129574461.wmv
参考　喧嘩動画

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 11:38:16 ID:20LUWC5j0

同じ年齢、性別、体格、体力、素質、練度だとして
肘・膝・ローキック解禁状態のムエタイに勝てる
西洋式ボクサーはいないでしょ

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 11:58:37 ID:cwGy3PjE0

　　　君子危うきに近寄らず

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 12:09:50 ID:cFNvR7iL0

格闘技界で一番リスペクトされてるのはボクシングだろうな
キックの選手も総合の選手もボクシングの練習は必ずするし
ボクサーに習いに行ったりする

けど単体で最強とは言い難い

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 12:16:38 ID:XbqjVo8Z0

おまわりさ～ん！！

が最強ということで

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 12:18:41 ID:HN3AOag50

ブラジリアン柔術なんかにとっても
ボクシングはナイス餌食だよね

スル～ッと超低空タックルされると
なす術がない。

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 12:46:58 ID:7VZpnD9X0

手を使った打撃というのは、闘争において絶対に無視できない要素なんだろうな。
そして「相手を倒すための攻撃手段がそれだけ」というのは別に問題はないと思う。

ここで肝心になるのがディフェンス能力。
ボクサー（というか、あらゆる格闘技者）が不覚をとる一番の理由はこれだろうね。
タックル、ハイキック、ロｰキック、その他のあらゆるルール外の攻撃が、路上でボクサーを苦しめていると思う。
もちろん、「回避→隙を突いて打撃」という一連の動作が体に染み付いているような人間に、これらのことが
できないとは思わない。しかし、慣れというのは重要で、ハイキックやタックルなんかが当にそうだ。
個人的に、ボクサーは蹴りを使わないからといってそうそうハイキックが入るだなんて思っていない。
回しこむ蹴りというのは、あらゆる蹴りの中で命中率が低い部位に入るし、ボクサーの顔面ディフェンスの技術は
舌を巻くものがある。だが、慣れていないというのは実はかなり致命的なことで、不覚を取るものが多いのも事実だったりする。
中学生のときに自分もハイで不覚をとったが、「え・・・卑怯・・・」だなんて情けないことを思ったものだ。
卑怯も糞もないのにね。

タックルに慣れろ、ハイに慣れろ、というよりは「ルール外の喧嘩になれろ」ってことなんじゃないかと思う。
要は、もし仮に不覚をとったとしても、ソレの対処に頭がすぐに回るようにする、ということだ。
以前、俺は先生に言われたことがある。「本当の強さっていうのはね、力の強さや技術の高さじゃなくて経験そのものなんだ」と。
まぁ、喧嘩に負けてもくよくよするなってことだよ('A`) b

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 12:53:26 ID:aY8Nlje10

ハイキックについては同意。

でも
＞回しこむ蹴りというのは、あらゆる蹴りの中で命中率が低い部位に入るし、
これは正直、ムエタイなどの
ちゃんとした技術を教わった者の蹴りを知らない人ですな。

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 13:00:18 ID:HN3AOag50

タックルを切ったり、
タックルに膝蹴りを合わせたり、
そんな練習をみっちりとやると、
ボクシングではなくなっていくだろうね。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 13:01:58 ID:iaNFqMm40

シュートボクシングとか？

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 13:02:21 ID:kH/8DrD/0

285の動画見た感じだと、一般の喧嘩って防御も関係なく、キレるままひたすら攻撃って感じだね。
ひたすら殴りに行くって感じだから、ボクシングの攻防技術は役に立ちそう。
ただ押し込まれちゃった時に寝技が出来ると対処できて、打撃の防御技術＆寝技がとりあえず必須のスキル？

大道塾空道ってプロの試合じゃなく、実戦的な護身という点からはどうなのかな？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 13:17:53 ID:Pz9nr4A/0

>>285
なんだ、プライドと一緒だね。
ようするにプライド最強＝喧嘩最強。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 14:58:33 ID:77ycz+zw0

冬の厚着きた状態で柔道家と戦ってみ
何にもできないから

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 16:14:02 ID:7VZpnD9X0

>>292
そうですかね？
個人的に、前蹴りや横蹴りなどのほうが当てやすいですし、実際、道場でもそう教わりました。
いや、モノは使いようというのはよく解っていますし、微々たる差でしかないのも知っていますけどね。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 16:30:29 ID:PEFKeI3LO

関節きめようとしたら太股かまれましたよ～
金的も無防備だし柔術はルールに守られてるね。

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 16:40:50 ID:ZF4eA7nY0

喧嘩は着衣ですんのが普通だからタックルは通じないよ。
服掴んでコントロールできるからね。
回し蹴り？
あれはキャッチされたらどうすんのよ？
投げありの、あの散打じゃサイドキックが蹴りの中心だよ。
寝技に噛み付きか？
戦う前にまず何でもありの格闘技でもやって研究してからにするのが無難だ。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 16:45:04 ID:3+X4Xgj00

ここで言ってるような、クリーンな喧嘩なら見学or参加したい位だけど

どこでそんな漫画チックなイベントやってんの？夜の繁華街とか？

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 16:46:04 ID:geyUAK0T0

いや、下北だろう。

303 ：F91：2005/09/20(火) 16:46:05 ID:XShXq53b0

昔、銭湯でからまれてフルチンで戦ったことある。
風呂桶投げまくった。

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 16:53:21 ID:Hhly8O4H0

>>303が最強

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 17:11:08 ID:9k1ewbwC0

＞３０３はチンポコをブランブランさせバランスをとったとかとらなかったとか・・・

306 ：F91：2005/09/20(火) 17:14:18 ID:XShXq53b0

実はそのあと安全剃刀持ったよぼよぼのおじいさんに
その男を止めてもらいました。こっちにもすごい殺気で
よたよた近ずいてきたんですぐ謝った。

307 ：F91：2005/09/20(火) 17:18:47 ID:XShXq53b0

ちなみにもちろん、そのじいさんもフルチンです。

308 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/20(火) 17:21:55 ID:9uedbqAI0

>>306
上には上が・・・＠＠；
戦闘経験者な方でしょうか･･･

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 17:22:24 ID:wOk896tK0

柔道経験者の漏れ的には路上でボクシングはまじやばい
ボクシング経験者の友達的に言えば路上で柔道はまじやばい
格闘技やってると他競技が何故か素人さん以上に脅威に
感じるよね？　どうですかおまいらは？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 17:22:57 ID:aY8Nlje10

>>300
＞喧嘩は着衣ですんのが普通だからタックルは通じないよ。
それはＢＪＪかなんかの経験があっての話？

＞あれはキャッチされたらどうすんのよ？
まあ、どの技でもキャッチされる危険性はあるわけでね。
散打で横蹴りが多用されるのは投げ回避の為なの？
どっちかつうと裸の場合は体に当たっても滑りやすいから
逆に相手に掴まれそうなもんだが・・

311 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/20(火) 17:29:25 ID:9uedbqAI0

>>307
ﾜﾛﾀw

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 17:39:12 ID:lZsDDTvY0

>>309
自分にある程度の実力がつくと、やってる格闘技の長所だけじゃなくて短所も
わかってくるようになるからでしょう。
で、他の格闘技の長所がやたら目につくと。

313 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/20(火) 17:51:16 ID:9uedbqAI0

>>312
禿同

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 18:19:29 ID:TGTibMbKO

いくつかの格闘技をある程度身につけると、ボクシングの強さが判る。

ボクシング以外は、幅を広くするための技に過ぎないんだよ。

奇襲に対する対応さえ出来れば、他は必要無い。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 18:32:50 ID:aY8Nlje10

なぜここでボクシングマンセーしてる人達の書き込みに
経験者らしさの欠片も感じないんだろうか・・
他競技に対する敬意も脅威も感じられないからかな？

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 18:37:37 ID:geyUAK0T0

何処のスレでもマンセーしている奴の書き込みってだいたいそうだよ。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 18:47:21 ID:NUvSt63L0

僕はボクサーですけど、特にボクシングがストリートファイトで
いちばん強いとは思いません。

実戦で必要なのは、硬さ、持久力だと思います。
大きさはある程度あればテクニックで十分補えると思います。
その筋のプロの話しだと、そんな事より「愛情」だそうです。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 18:55:32 ID:yVJVZ/Jk0

ストリートファイトならガリが一番強い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127196433/4-5

ボクシング使って喧嘩しようとするな！！

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 18:58:15 ID:aY8Nlje10

>>316
まあ、確かにｗ

「ジャブの連打で相手は踏み込めない」とか
「フリッカーの軌道は～」とか
「実戦では蹴りよりパンチ。よってボクシング最強。」
なんてのを見てると、
絶対こいつらやったことないよな～、
体を動かしてもいないよな～、と思ってしまうとですよ。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 19:00:02 ID:s4MTLCeQ0

ひょっとして、マジで喧嘩について語ってるのか？ここって

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 19:04:56 ID:yVJVZ/Jk0

>>320経験者は生暖かく、未経験のボクオタは瞳に炎を宿して語っていますがなにか？

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 19:39:06 ID:7VZpnD9X0

つーかさ、フリッカーって硬い拳持ってないと全然きかないよな。
中学のときにマネしたら酷い目に('A`)

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 19:39:41 ID:j16YuQxq0

>>321
そうか！！なら安心、いや俺はてっきり（ry

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 19:39:55 ID:cJA/r6cs0

サウジアラビアの武術.ラーハンドラ。
砂漠の格闘技。シルクロードの護衛隊が習得していたもの。
異教徒や敵を殲滅させるイスラムの武術は
バーリトゥードを彷彿とさせる物がある。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119511334/l50

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 12:42:01 ID:trqaFR1YO

ボクシングは喧嘩で殴る事に関しては約に立つよ。俺は空手やっててボクシングやったけど、喧嘩になってカッとなった時、気付いたら自然にボクシングのストレートが出ていた。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 12:52:11 ID:ez+7E7Io0

昨日、亀田がテレビの出てたけど・・あのパンチ早いよ～！あんなの
見えないよ。マジヤバ

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 12:53:59 ID:ufweV16b0

俺はボクシング＋裏拳が自然に出る。
あと、肘打ちと膝蹴りも勝手に出る。

よほどトロイ奴相手の時だけ、
後ろ回し蹴りでアゴを蹴り上げる。

苦戦すると、ローキックと
ジャブ＆ショートフックの組み合わせ。

突然の時は、入り身投げを打つこともある。

328 ：20：2005/09/21(水) 12:54:49 ID:RfOfOL5C0

ボクシングはグローブで打つ事に慣れすぎちまってるからなー。
素手での攻防となると全くの別物だから、
役に立たないとは言わないけど、グローブをつけた時の半分の実力も出せないのは必至だろう。

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 13:14:47 ID:i/soVFox0

>>327
はいはいわろすわろす

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 13:18:39 ID:p3QMHMON0

>>327
結構な腕をお持ちですね。

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 13:44:25 ID:ZMUpHOkS0

頭蓋骨は硬いよ。素手だと怪我するのはこっちだよ。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 14:08:26 ID:ftzKM/KR0

↑耳の上か耳の後ろを殴ると良いよ。
顎、鼻、目尻も殴りやすいし効くよ。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 15:16:07 ID:LqC06mX60

お前等ネットでは威勢がいいなｗ

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 15:56:32 ID:FdXkZQ9Y0

まったくホーリーランドの読み杉だよ、おまいらｗｗ

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 17:32:15 ID:LRbKKtvv0

経験者=殴ることの難しさ、痛みなどを知っている喧嘩否定派

未経験者=勝った話をする、技の種類などをあげる、自分がやられることなど論外
経験者に対して「お前のレベルが低い」「井の中の蛙」などと㌦なことを言う敬意の無い池沼。

. iヽ-- 'i
∑,,･　･)f　＜これでもんくあんのかヨ
　OuuO

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 18:09:19 ID:trqaFR1YO

328 素手でその半分の力しか出せなくても殴りあいに関してはボクシング最強。素手のボクサーのパンチめちゃ速いぞ？拳が骨折するかもしれないが殴られた方は死ぬよマジで。顔面大変な事なるよ。だから警察から凶器にされてんだよ。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 18:16:26 ID:FdXkZQ9Y0

>>336
ボクサーになって相手を殴ってからか、
ボクサーに素手で殴られてからか、
本当に警察で凶器にされてるか確認してから、

またおいでっ！！

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 18:18:33 ID:mhWJfLDZ0

まあ、空手家の裸拳は見慣れてるからそれほど脅威を感じないけど、
ボクサーの裸拳はなんだか恐怖を感じたな。

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 18:30:45 ID:dBswItnp0

警察で凶器にされてるというのは嘘です。

頭ダイジョウブ？

340 ：カム：2005/09/21(水) 21:11:52 ID:Fax2zbWU0

不良の空手家が黒帯とらないのは警察で空手が凶器として扱われるからだ.....ってホーリーランドでやってた(笑)

341 ：総合野朗@携帯：2005/09/21(水) 21:19:38 ID:WMm1XAi+O

最強じゃないけど、
喧嘩で強くなる早道は、ボクシングにある。

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 21:37:11 ID:dBswItnp0

というか、どの競技が最強！って時点でアレな気がする。

>>340
んなわけないじゃん。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 21:42:24 ID:BnipilY5O

黒帯び取るとどっかに登録されるんやろ？だから黒帯びの奴は暴力ふるわんよな

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 21:48:40 ID:J6gq0dYf0

ボクサーとかって喧嘩に強くなる為と言うより
元から強い奴が、ビックになりたくて・・・とか
堂々と人を殴れるなら・・の方が多数派じゃないの。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 22:19:33 ID:KPpw1jCi0

ボクサーさんは普通に怖いです。
でも町で喧嘩なんかしないのではないでしょうか。

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 00:31:10 ID:Nuoj+kSl0

>>343
それも無い。国家資格とかならともかく、民間資格なんかいちいち管理していない。
法律を遵守すると、例えどんな達人であろうとも素手である限りは凶器とはみなされないが
裁判官によっては準凶器というか、素手より重い判決をだしたことはある。

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 10:01:19 ID:Yj1ig8w5O

凶器と見なされるかどうかはわからんがボクシングのプロライセンス持ってる奴が一般人を殴ったら罪が重くなるよ。これは行列の出来る法律相談所でやってたから間違いない。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 10:30:10 ID:Kqc3mY8/0

>>347
殴られた側についた弁護士はそう主張する。
でも加害者側についた弁護士は関係ないと主張する。
弁護士は難癖屋だからね。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 10:45:56 ID:5p25z7220

亀田パパ強そう・・・

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 11:07:11 ID:pPv/SwEZ0

つらい練習して頑張ってきたものが、たった一回の間違いでフイになってしまうのなら
むしろ殴られた方がいいと思ってしまう。
真剣にやってる人は「競技」としてやってると思いますよ。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 11:47:23 ID:bSI3Pjko0

知り合いの範囲でいうと粗暴な馬鹿が多いので、近づかないようにしている。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 12:57:31 ID:Kqc3mY8/0

最近は都心のジムなどでは女性も多いし
以前に比べれば環境的には改善されてきてるけど、
昔ながらのジムや地方のジム、
プロ志望が多いジムに行くと、やっぱりＤＱＮもイパーイいますね。

まあ真面目にやってる人もいるにはいるけど
比率的にそういう人が多いのは現実。良い悪いではなくね。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 16:06:03 ID:zWpu/j5C0

ジムも商売だしな。
相当上手くいっているところ以外は、DQNでも入門許すだろ。
ボクシング以外でも同じだよ。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 23:35:09 ID:u2T2F0Nj0

一番強いのは体の大きいビルダーです。もろ肌脱いでポージングでどんな町の不良もビビラせます。
私はマッチョなので絡まれて事ありません。

355 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/22(木) 23:49:50 ID:H8GhYfL+0

>>350カコイイ

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/22(木) 23:53:48 ID:nkExSeXe0

俺は空手だけどボクはDQNの巣窟なイメージがあるｗ
空手は礼儀にうるさいからいきなり襲ってくるDQNは少ないとおも

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 00:19:03 ID:27VXiKaR0

>>354
確かにいきなり脱いでポーズを取るキチ○イとは
例えヤンキーでも関わりたくないもんな。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 00:41:00 ID:k0cFb7jHO

ボクサーなら猪木・アリ状態だよな

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 00:43:30 ID:BXkELoRG0

>>358
猪木・アリってよく聞くけど何？
僕子供だから古いことわかんなーい。

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 00:50:43 ID:s33oaPg00

>>356
ごめん。
極○という、ＤＱＮ集団がいるのをお忘れなく。

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 01:02:47 ID:D43yRi1pO

>>354
正解。
絡まれないのが一番。
それなら見た目で強そうになるのが良いわけだから、ボディビルダーはある意味最強。

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 01:07:15 ID:BXkELoRG0

>>361
背が高くないと筋肉あってもなめられます。鬱です。
俺は昔よく電車の中で糞リーマンに嫌がらせされました。
そんなとき、背広にマジックでいたずら書きをするくらいしかできませんでした。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 01:42:08 ID:b2pc30JFO

ﾜﾛﾀ

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 01:44:45 ID:k0cFb7jHO

359っていくつ？
ちなみにオレは21

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 08:12:31 ID:Iiu8WEKM0

>>360
極真はDQNは多いが、極真を学ぶことで、
社会生活が出来るレベルまで、マトモになるんだよ。
これは、マジで。。

むしろ、寸止めとか少林寺は、真面目な奴がやって、半端に自身を持ってDQNになる感じ

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 09:54:05 ID:HRaR/VGX0

初歩的な質問ですみません。DQNってなんですか？

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 10:07:57 ID:/7zxw5BC0

ヤンキーとか不良とかそんな感じ。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 10:38:58 ID:NQ9XuQM80

うちのボクシングジムは礼儀うるさいですよ。
特にプロ及び志望者に対してはね。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 10:44:48 ID:NQ9XuQM80

それから、他の格闘技に対して強いかどうかはわかりませんが、
ビルダーやただのトレーニー相手なら１０キロどころか、
２０キロくらい差があっても普通に勝てると思いますよ。
フィジカル大事ですけど、それだけでは絶対勝てないから格闘技なんです。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 11:44:52 ID:VqtTA1oX0

>>361
見た目で威嚇するなら
ヤンキーor８９３ルックの方が早いじゃん。
頑張って鍛える必要もないし。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 12:16:33 ID:3gecl/SV0

しかも後腐れがあるから、面倒だしね

372 ：飛鳥：2005/09/23(金) 12:25:35 ID:97nsZWF60

自分は鍛え方が少し違う為見た目は細見ですが、学生の頃、身長5フィート程でしたが
フットボール部三人に一度で勝ちました。それに人から威風堂々としているといわれ、
実際自分をからかったりする人は少なく、又二度目はいません。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 13:10:01 ID:0/Hv43KB0

以前某番組に具志堅と竹原とガッツがテレビに出てボケた話を聞くっていう
コーナーで出演してたんだけど、その内ケンカの話になって、具志堅はボクサー
はグローブがあるから強いんだって言ってたよ。ガードとかできるからってね。
でも俺は柔道やってるけど、同体格のやつとやるんだったらボクサーが一番
嫌だね。知り合いのボクサーは柔道が一番嫌って言ってたけど。やっぱ
顔殴られるのが俺にとっては一番恐いよ。

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 13:28:57 ID:/+O3wdYWO

↑
漏れも見た。ガッツが７人？相手に勝ったって話になった時は「あの人は手がグローブみたいにでかいからねぇw」
と言ってた。

375 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/23(金) 13:44:51 ID:ZJ1DfAWI0

↑あれ？12人って言ってなかったっけ?
記憶違いか・・・
具志堅「ガッツさん、どうやって〇人も倒したの?」
ガッツ「いやー、頭を使ったんだよ」
竹原（このときだけ?ｗ）神妙に頷きながら「〇人は頭使わないと相手できない・・・」

って、感じだったかな?
うろ覚えですが・・・

376 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/23(金) 13:48:07 ID:ZJ1DfAWI0

でも、正直、若い頃の具志堅や竹原も、
普通に多人数相手でも勝てそうな気もしますが･･･
あのレベルまで行った人たちは、普通に強いと思います。
（当たり前か・・・＾＾；）

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 13:52:23 ID:7D7eI+3F0

名無しさん＠一本勝ち：2005/09/21(水) 18:42:40 ID:Vj6PkEA20
武板の人間じゃないだろうけど
北野誠がラジオで、ボクシングやってるから曙に勝てるって言ってたな
彼なら勝てんじゃない？何でそれで勝てると思うのかは知らんけど

378 ：飛鳥：2005/09/23(金) 14:20:41 ID:97nsZWF60

確かに道場で多重組手で6人まで相手出来た中学生は自分だけだったからな～。

379 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/23(金) 14:41:06 ID:ZJ1DfAWI0

どうでもいい事だけど、>>335のAA、反則すぎだとオモタ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 14:52:26 ID:pvj0ufXu0

>>379
オレの作成スキルではこれが限界だった。

. iヽ-- 'i
∑,,･　･)f　＜もんくあんのならてめえがつくれヨ
　OuuO

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 15:23:30 ID:NQ9XuQM80

>>380
ソイツなんかすごいかわいいんですけど・・・

うちの会長は大事な試合前にゾクを、大勢ぼこって手を怪我して試合に出れなくなったことがありました。
たぶんコレでどんどんツキが離れていったんでしょうね。
ほんとならタツヨシやオニ以上に人気がでたボクサーなのに。

ということでボクサーは喧嘩しちゃいけません！以上！

382 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/09/23(金) 15:31:37 ID:ZJ1DfAWI0

>>380
いや、反則なくらいカワイイってことです！ｗ

>>381
うーむ、プロ競技の厳しさですね・・・
色々と禿同です！！

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 16:57:49 ID:traBxzkSO

>>381
会長はピューマさん？

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 17:19:16 ID:NQ9XuQM80

(￣≠￣)クチチャック

385 ：バイソンとザンギエフならザンギエフ。：2005/09/23(金) 18:16:29 ID:7QAt4Nv30

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます

　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ　　　　　　　　
　　　　（゜д゜,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね

　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（゜Д゜；;;）うるさいくたばれ、溜めんな

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？

　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル

386 ：ザンギエルとガイルならガイル。：2005/09/23(金) 18:17:24 ID:7QAt4Nv30

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、サマソ痛かった？起き上がりにソニック重ねておきます

　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　着地と同時にすぐ座り込むな

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルのニュートラルポーズしゃがみだからごめんね

　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д゜;;）　ウソつくな　溜めんな

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ゲージが満タンになりました。飛び込んでみますか？

　　　　　 _
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д゜;;）　だまれカリフラワー　くたばれ

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　タイムアップです。お疲れ様でした。また相手してね。

　　　　　　 _
　　　　　　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそガイル

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 20:05:15 ID:30rGSzMF0

>>377
タイソンが全盛期の頃、日本にきて相撲で生の小錦を見て
「こいつと戦ったら確実に殺されるな」と言ってた位なのにね

ボクシング齧ってる素人が、元横綱に勝てるってか？凄いなｗ
ちなみに畑山は、タイソンを見て「殺される」と思ったらしいけど

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 21:12:01 ID:uqDV473J0

喧嘩の負け知らずが、新人王戦で負けて思い切り泣いてたのをTVで見た
「本当に強い奴は自分の弱さを知っている、彼は強くなる」
みたいなことをジムの人間が言ってた、なるほどと思ったもんだ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/24(土) 00:45:53 ID:/n4LqVpuO

多重組み手？？？

390 ：& ◆zcw6WXybSg ：2005/09/24(土) 08:55:44 ID:BfINJG/K0

多重組手とは、一対多人数での実戦型組ての事。

最高6人までは自分、勝った事が有る。 4年前の話。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/26(月) 19:51:53 ID:qXdrNPyq0

なんだかしらけてません？

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 07:46:55 ID:Rtn9CVCa0

まあ、武道板には、ボクシングの強さが判るレベルの奴がいないってのは判ったよ。
むしろ、格闘儀板のオタクと同レベル。。

まあ、技術系のスレだと別なんだが、最強スレだとそういうのは来ないってのもあるんだろうけどｗ

戦いにおいて、打撃は必須なんだけど、その中でも突き技は、最大公約数の技なんだよね。
蹴りは使い手を選ぶから万人向けじゃないしさ。
俺自身は、体柔らかくてバランスがあるから、全ての蹴りを完璧に使えるけど、
実際には、空手の世界王者でも、バランスや柔軟やセンスに難があって、
使いこなせてないのが現状。
代わりに、突きでの崩しなんかでカバーしてるんだが、実際、これが組手では、
蹴り自体よりも重要なんだよね。

そんな現実に接していると、ボクシングの強さが判ってくる。

突き技＞使い勝手の差（打撃技）＞蹴り技＞有効性の差＞（組技）＞寝技＞使い勝手の差＞投げ技

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 18:42:27 ID:Hwd3IrLu0

ボクシングの強いのはよく分かったけど、バカになりたくないからやらない。
タコ八郎みたいに寝小便するようになったらいやだし。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 19:02:40 ID:+/c+mZAH0

>>392のようなオナニーレスこそ格板のヲタレベルである件。
支離滅裂すぎて開いた口が塞がらないよ。

まぁなんだ、いろいろ苦労してきたんだろうな、ご苦労さん。
最近涼しいな。ウォッカでも飲んで寝なさい。
そしたら君はまたいい夢が見れる。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 19:12:39 ID:IazO0D300

>>392
> 蹴りは使い手を選ぶから万人向けじゃないしさ。
> 俺自身は、体柔らかくてバランスがあるから、全ての蹴りを完璧に使えるけど、
> 実際には、空手の世界王者でも、バランスや柔軟やセンスに難があって、
> 使いこなせてないのが現状。

世界王者よりも完璧に蹴りが使えるとは・・・

> 突き技＞使い勝手の差（打撃技）＞蹴り技＞有効性の差＞（組技）＞寝技＞使い勝手の差＞投げ技

組み技未経験なんだろうか？壮絶な漁師だな。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 20:37:52 ID:+/c+mZAH0

ボクシングしてる人って、視野が広く冷静なタイプと
視野が狭くてちょっとイっちゃってるタイプとにはっきり分かれるよね。
ボクシングの中でのボクシング技術を語るのは大いに結構だが
それをそのまま実践に当てはめて考えてしまうのってどうなんだろうね。
ボクヲタが他競技を貶してるときの文句が
そのままボクシングにも当てはまっちゃってる例が多数見受けられるわけだが。
拳のみで戦うんだから、洗練された技術と戦略が必要なのは言うまでもない。
ゆえに大抵の人間は半端に終わる。そして半端な奴は、自分が敵わない強い奴のこと見て
「あぁ、やっぱりボクシング最強。組み技とか話にならないね」
なんて思っちゃってんだろうなぁ。
上見りゃキリがないのは何の世界においても同じことなのに。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 21:17:41 ID:Yz4pauNc0

試合で満足な実績を残せないから否定し、喧嘩に価値をもっていく
当時の仲間だった、高い実績を持ってる人間を自分と対等のように周りに話す

聞いてる人間は、悲しい位見透かしてるのにね

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 21:29:01 ID:NfqrzQHeO

俺は柔道やってたんだけど、ボクサー相手なら服掴めれば絶対勝てる。
けど掴む前に殴られて戦意喪失しそうだ。
やっぱボクサーのパンチってガードしなかったら一発でもやばい？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 21:31:37 ID:UyNKUnGK0

>>398
>ボクサーのパンチってガードしなかったら一発でもやばい？
ボクサーと自分の体重比にもよると思う。たとえば、
自分より30kg軽いボクサーに負ける奴は少ないだろ。

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 21:35:51 ID:yqWU+H5m0

俺ボクシングやってるんだが素手だと思うようにサンドバッグ殴れない。
なんかボクシングやる前の方が拳は強かった気がするorz

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 22:20:08 ID:S9GpX2Gc0

喧嘩といえば、若い時のタイソンが朝のロードワーク中に
仲の悪い対戦相手と遭遇し、殴り合いの喧嘩をやらかしていた気がする。

402 ：フルコン：2005/09/27(火) 22:28:03 ID:byKcSV3R0

>>400
　確かにボクシングをやり始めたら素手では叩きたくなるがな…
毎日コツコツとヘビィバッグを叩いてるとややがて拳頭が潰れ
て平らになるのだが…？？　インハイ出るくらいの高校生でも
ざらにいるかがな？　そこまでやってなよな！！

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 22:37:43 ID:n9WadMUM0

>>402
使ってるグラブによるがね。
薄いパンチンググラブならヘヴィバッグを殴っていれば平らになるかもしらんけど。
というか、疲労骨折する人間がけっこう多かったりするんだよ。

>>400
単純に、素手に慣れていないだけだと思うよ。
拳立てやろうよ。そのうち、手を開いての腕立てができなくなるぜ。
拳立てのほうが気持ちよくなる。

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 22:48:23 ID:2Tx2XpP90

そもそもどの格闘技が最強か？というのがナンセンスのような気が・・・
ボクシングにはボクシングの場所があって、柔道には柔道の場所があるだけだと・・
たとえば自分は柔道経験者ですが喧嘩にまけたら柔道は弱いってなりますか？
それは僕が弱いだけであって柔道が弱いことにはならないと思うんですよ。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 22:53:16 ID:CiXf/Vr00

大同小異です。それよりも素手でのエアガン対策を考える時代です。

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 23:01:04 ID:n9WadMUM0

エアガンの弾って、ちょっと動けばけっこう避けられるんだぜ・・・
大昔にやった経験がある。本当に大昔。きっと今は反応できないんだろうな('A`)

>>404
知り合いの指導員がさ、「武器は一つでいい」とか言ってたんだよ。
そいで、「問題なのは、防御。全てを防ぐ鋼の防御技術が必要だ」とか言ってさ。
俺は格闘技を習ってからの喧嘩は習いたての頃で数度しかないからなんとも言えないんだけどさ、
そいつは俺の目の前で鮮やかにKOを繰り出すような輩だから、俺の中では信憑性のある言葉なんだよ。
実際はどうなんだろうな。

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 23:02:38 ID:UyNKUnGK0

夏に落ちた「銃に勝つ」スレみたいなことになってきたな。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 23:04:02 ID:2Tx2XpP90

対武器なら逃げるが勝ちかと・・・

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/27(火) 23:05:14 ID:UyNKUnGK0

>>405
>素手でのエアガン対策
素手より厚手のビニール傘、厚手の布製ハット、
マント、丈夫な扇、布袋、振り袖とかを利用した方がよいのでは。　

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:15:20 ID:PcEFRlQG0

3種類の格闘技を習ってたけど
包丁を振りかざした相手には、
足がすくんで動けなかったよ。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:27:49 ID:qH4lky020

↑身近にあるものをぶつけたりしよう。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:41:17 ID:juk6UEID0

俺は夜中に向こうの部屋で物音がして
家に泥棒が侵入してるような気がしただけで足が震えました。
柔道9年、キック4年やってて76キロでなかなか鍛えてはいるのだが。
けっきょく母がタンス開けて何かしてたってことだったらしいが
素手じゃ怖かったので震えながら台所から包丁持ってきてた俺。
情けなすぎる。包丁、家族に見られなくて良かった。

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:43:25 ID:qH4lky020

枕、掛け布団と刃物相手なら有効なものはあるだろ。

沖縄武術や中国武術で武器術も総合的に学んでみるといいよ。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:45:32 ID:g8jfW0iN0

>>412
わかる。
俺もそういうときは壁に立てかけてある木刀を構えそうだ

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:53:05 ID:SK2+C9JQ0

>>410
少年空手から始まり、現在修斗のジムで柔術を中心に打撃のクラスに
たまに参加しています。
ストリートファイトは1年ぐらいやってないけど、
いつでもやる気構えはあります。
ウェイトトレーニングは10年近く程ほどにやっています。
さて、刃物対策ですが、女に包丁持たせてシュミレーションやったけど
、間合いが掴めないと言うかハッキリ言って恐怖ですね。
肌で感じる恐怖ありましたよ。
そのあと、包丁をフォークに変更して、最終的にシャモジにしたけど、
それを包丁と思い描いてやってるから、結局、打撃だとか
手首掴んで制するとか出来ませんでしたね。
俺の喧嘩には「逃げる」というのも入っているので、改めて
坂道ダッシュの重要性を感じましたね。

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 00:58:14 ID:qH4lky020

武器術をやっていれば
たとえば出刃包丁一つでも余裕が全然違うよ。
峰打ちで殴っても、刺しても、斬りつけてもいい。
ナイフ投げの練習をしていれば室内距離なら、
直打（回転させずに投げる）でも致命傷を与えることができる。
激しく斬り込まれたなら床に転がって足を斬ったり刺したりもできる。
賊の武器の使い方にも習熟していれば、奪って逆襲もできる。

相手の数が多かったり、銃器も持っているときは
無抵抗が得策だけど、包丁一つ隠し持っておけば、
逆襲のチャンスは見つけやすくなる。

心臓を一突きしたり、喉笛を一かきできるなら、
銃相手でも接近格闘で反撃する意味がある。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 01:03:11 ID:PcEFRlQG0

MつもとRじが「先生は身体をはって子供たちを守れ」
と偉そうに言ってたけど、殺意を持って包丁を振りかざす相手に
普通の人は足がすくんで、絶対に動けないよ。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 01:08:42 ID:qH4lky020

狐でも狼でも野生の獣なら、自分の子供を守るためなら
総身の毛を逆立てて、眉間に皺を寄せ、牙を剥き出して、
自分より明らかに強い獣に向かっていくだろ。

戦うとき、狂気を瞬時に奮い起こして、
全身戦闘モードになる訓練は必要だ。

それは格闘技や武道ではなく、武術になる。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 01:17:47 ID:PcEFRlQG0

>>415
やっぱり一人のときは、逃げるが勝ちですよね。
人を守る自信は有ったけど、
聞くと見るとは大違いで、実際に、殺意を持った人の包丁に
立ち向かえる人は、一人もいなかった。大の男が20人もいたのに。

420 ：& ◆zcw6WXybSg ：2005/09/28(水) 02:45:04 ID:XaHKmgLf0

ボクシングのう。前に相対したボクシング使いはパワーはそれこそ洒落に為ら無い位だったけど
スピードが無かった。故に第一撃を寸避けして関節に弧拳を叩き込んだら終わりじゃった。
因みに寸避けと言うても完全に避けるのは無理じゃったから流した。尚わしは空手14年、合気道6年、
剣道、弓道、根術、各5年。他少種の格闘技を学んでおる。本気で危ない目に遭うた事なら数知れん。
其れから、殺気云々と言う者が居る様じゃが、無気、と言う物を知っておるか？
わしの獲物は此一つじゃ。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 02:59:15 ID:szqv0Wpu0

>>420
>本気で危ない目に遭うた事なら数知れん。
生兵法は…ということでしょ。
なんの武道もできないなら、普通の人生では
そんな危ない目には一度も遭遇しないのが普通。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 03:09:35 ID:pX16LWLq0

う～ん‥一通りスレ見たけど、なんというかやっぱテレビの影響が大きいのかなって思うんだよね
というのも、やたら柔道だ総合だって書いてるけど、これはプロボクシングより総合の方が日本では
露出多いからボクシングより総合でしょって書いてるのが多いんだと思う。
日本ではWOWWOWっていう衛星放送が世界戦（アメリカ）の放映権全部買ったから地上波では
流れなくなった、つまり日本でプロボクシングっていうのは日本中心であって世界中心じゃない
どっちかっていうと三流クラスのプロボクサーの試合が多く日本では流されてる。
だけど総合は元アマレス・柔道のトップクラス一流が集まって試合するから迫力もあるし
放送もゴールデン地上波だからテレビあれば誰でも見れる。
プロボクシング=三流と総合=アマレス・柔道の一流、これを比べたらそりゃ総合の方が強いのかなって
思うけど、WOWWOWがやってる世界戦見たらとてもじゃないけど、総合が上だなんて言えないよ
少なくとも日本人がこの土俵で戦える事すらこの先ないんじゃないかって溜息つくと思う
それくらいのレベルだよ。そういう意味で自分は世界のプロボクシングを見てるものとして
やっぱりボクシングの方が有利かなと思う。長文ですいませんでした

423 ：二モ：2005/09/28(水) 03:10:01 ID:2VS1hgXa0

ちんこ

424 ：& ◆zcw6WXybSg ：2005/09/28(水) 03:19:52 ID:XaHKmgLf0

生兵法は怪我の素。が、アメリカで暮らしてたらそんな事言うておれんわ。
然も女顔した東洋人なら尚の事。体格も当時は細見だった。本気でレイプ擬いの騒動
に巻き込まれた事も有る。主等に其様な者は居るか？ストリートファイトも其一環で
経験して居るが、相手が零距離から銃でも撃たん限り死なんし意識があれば倒れん。
流石に鉄パイプは痛かった。腕にひびが入った。

425 ：二モ：2005/09/28(水) 03:22:17 ID:2VS1hgXa0

>>422
　　一流とか二流とか、それもテレビに影響されて出る言葉だと思いますが。
そんなにボクシングだけがずば抜けてる事もないですよ。
人間の体なんだし、皆ある程度科学的なトレーニングやってるんだから。
　　つかそれってボクシングと他の格闘技の比較になってるんじゃ？
ストリートファイトじゃなくて。まあ、でも総合格闘家とボクサーの喧嘩だとして、
ボクサーの一発目はいつも必ず当たるという事もないし、
当たったとしても必ずダウンするという事もない。
そんな事はないと思ってるなら、相当なボクシング信者ですよ。
　　ちなみに、総合格闘技の打撃の場合は組み付く事と組み付かれる事も
考慮しての戦いだから、ボクシングより実戦的ですしね。
んで組み付かれたらボクサーはどうなると思いますか？
　　俺はボクシングはボクシングとして格闘芸術だし超人的で感動しますし、
だから逆に、全格闘技内で最強かどうかという事は考えたくないですね。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 03:30:25 ID:szqv0Wpu0

タックルを切る技術もないし、
タックルに膝蹴りや下段突きを合わせる技術もなく、
胸ぐらを捕まれた状態でそれをふりほどく技術も
肘打ちをかます技術もない…ボクシングだけで
ストリートファイトするのは自殺行為だよ。

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 03:38:27 ID:Smklyn2n0

ボクサーはボクシングという、過酷な競技をするスポーツマン

以前ガチンコという番組で、畑山の「ボクシングはスポーツなんだよ！」
と発言に対して、噛み付いていた奴がいたが
畑山も「スポーツなめんな！ゴラァ！！」といってやればよかったのにな

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 03:50:54 ID:szqv0Wpu0

>>424
俺は米国企業に身を置き、
ロス、テルアビブ、ブラジル、上海で
半年単位で仕事してたけど、直接のファイトは
したことがないよ。リアルファイトした時点で
武術をたしなむ人間として失格だと思う。

身長170cm、体重58kg。臆病な近眼の中年オヤジです。

伝統派空手道出身。キックボクシングの試合出場歴アリ。
フルコンの練習にもよく顔を出す。６尺棒、手裏剣、
ヌンチャク、ナイフ、拳銃は一通り使えるし教えられる。
趣味で合気柔術と八極拳の道場にも通っている。

ブラジルではサンパウロとクリチーバで仕事してたよ。
銃の事件が日常茶飯事の町。クリチーバはシウバがカツアゲされた町だ。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 03:53:42 ID:pX16LWLq0

>>425
＞一流とか二流とか、それもテレビに影響されて出る言葉だと思いますが。

日本の試合と世界の試合を比べたら全然違うだろうに

＞ボクサーの一発目はいつも必ず当たるという事もないし、

それをいうならタックルしたら必ず相手が地面につくとは限らない

＞当たったとしても必ずダウンするという事もない。

素手でアゴ殴られたらそのまま倒れてイビキかいてるよ

＞ちなみに、総合格闘技の打撃の場合は組み付く事と組み付かれる事も
＞考慮しての戦いだから、ボクシングより実戦的ですしね。

実戦的ねえ‥まあ知らないより知って方が有利だわな
使える使えないは別にして

＞んで組み付かれたらボクサーはどうなると思いますか？

組み付かれるってのは柔道みたいに掴まれるって意味？
どうなるといわれてもどうなるの？
>>426
カウンターって知ってる？
そもそもそんな技術役に立つかどうか（ｗ
>>427
まあどうでもいいな

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 04:00:05 ID:JSW9vAin0

>>427
同意だな、ボクサーがボクシングの試合で勝つってのは当たり前のようだが、
相手もボクサーなんだから。
ルールもボクシングなので逃げ道は無いなかで勝つことがいかに難しいか。
もっとそのことを言ってもいい立場にあるのはチャンピオンクラスだと思う。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 04:04:48 ID:JSW9vAin0

>>429
ところで貴方の比較対照は
世界一のヘビー級プロボクサーVSそこら辺の素人ということでしょうか？

432 ：二モ：2005/09/28(水) 04:22:25 ID:2VS1hgXa0

>>429
　　いやいや、世界のと日本ので比べたらそりゃ日本のはあれだけど、
日本人だって世界取ってるのあるんだからバカにしちゃだめですよ。
それにあなたがテレビでやりまくってるって言ってるのは深夜のでしょ？
ゴールデンのは深夜のとは違いますよ。
情報量が多い国ほど下の世界も見えるってもんじゃないでしょうか。
　　つか貴方がいうプロボクの一流が格闘技の中では相当レベル高くて
強さが他の格闘技も及ばないくらいの位置にあるようにいってるから。

＞それをいうならタックルしたら必ず相手が地面につくとは限らない

それは倒されるとは限らないという意味ですか？そうなら、ボクサーは
タックルを切る技術があるという事ですかそうですか。

＞素手でアゴ殴られたらそのまま倒れてイビキかいてるよ

総合の選手と打撃専門がやって、高確率でパンチがアゴに当たるんですか？
ちなみに、>>425の下から５・６行目に一言下さい。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 05:21:50 ID:KDoRvpupO

二十歳すぎの頃、国体二位の子と飲みにいった。体重は60㌔ぐらいかな。そいつは礼儀正しく、良いﾔﾂだったが酒が入ると豹変。絡み酒やった。俺は小さくなってた。情けない。

434 ：喧嘩オタクくたばれ：2005/09/28(水) 06:42:05 ID:DM8vvkDp0

実践とか言って馬鹿じゃねえの？
ルールが無いのにボクシングだ空手だとか言ってられるのかねえ？
頭突きされたり目つきや金けり、　それに噛み付きだってありだぞ。
石ぶつけてもいいし、　携帯電話で殴っても、　くわえタバコ顔に投げる
かも知れないってのに、　綺麗に倒せるのかいな？？
せいぜい反撃されないように起きなくなるまで殴るんだな。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 06:44:14 ID:KDoRvpupO

434 稚拙

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 08:54:32 ID:sNmBlBUY0

>>421
違う。
危ない場所に赴く生き方をするから、武術が必要なんだよ。
練習中に、腕が折れた、死んだってのを見ても、心が動揺しないほどの危険に出会う人間がやるのが本来の武術。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 08:57:11 ID:sNmBlBUY0

>>425
はあ？
お前こそ、総合信者だろ。
総合の打撃自体は、ただ単にレベルが低いだけだよ。
タックルさえ切れれば、ミルコ動揺に、総合の打撃なんて必要無い。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 08:58:59 ID:sNmBlBUY0

>>426
そんなタックル出来る奴が、どれだけいるんだよ。
まず、タックル自体が出来ない。
次に、打撃をかわしてタックルするなんて高等技術は、国体選手のレスラーでもほとんど使えん。

プロの試合の見すぎだよ。あんたは

439 ：二モ：2005/09/28(水) 11:15:32 ID:2VS1hgXa0

>>437
ボクサーはタックル切る練習やってるんですか？
ミルコはタックル切る練習やった＝総合やったって事なんですけど？

440 ：飛鳥：2005/09/28(水) 14:35:58 ID:XaHKmgLf0

》428
確かにリアルファイト等行なった時点で格闘家としては失格かも知れん、が一言弁明させてくれるなら、
大切な人やプライドを守る為に抜いた剣は鞘に戻さん。其れがこの飛鳥の誇りで有る。
総合格闘技、良く耳にするが、様は一つの武術で他の武術に対抗出来る様にした物であろう。
が、所詮はリング上での一対一の代物。わしが武友と共に作りし武術、名は未だ無いが、
此は空手の心、動き、合気道の精神、守り、得手の構え、攻め、テコンドーの俊敏性、そして我の
家訓、総べての責を負う覚悟の型。此こそ真の総合無手格闘術と呼べよう。
興味があれば言うが良い。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 14:41:16 ID:H2Dq4Ks8O

えぇ～関節極めながらの投げとかないなら超接近戦には弱いよな

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 14:42:54 ID:H2Dq4Ks8O

携帯してる棒手裏剣を暗器のように使ってるオレはダメですか

443 ：飛鳥：2005/09/28(水) 15:03:07 ID:XaHKmgLf0

》441
確かに其れは接近戦では強い技だが、実力に相当の差が無ければ極める事はおろか、返されるぞ。
》442
良いのでは、暗記とて使う技術を身に着ける事が出来たならそなたの技。Its all ok if you are
aware of the result of them.

444 ：ボクシング？：2005/09/28(水) 15:17:23 ID:eEfbhgUDO

ボクシングとか強くないって！！マジ足細いし間合い詰められたらなんもできんじゃん！ボクシングの世界チャンピオンも柔道に負けてるし柔道が１番強い！！

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 15:19:10 ID:kHEdOv1p0

次に、打撃をかわしてタックルするなんて高等技術は、国体選手のレスラーでもほとんど使えん。

プロの試合の見すぎだよ。あんたは

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 15:22:24 ID:kHEdOv1p0

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなタックルを想像してるんだ？
これだからキチガイボクヲタには手がつけられない･･･。
ボクシングしか分からんくせにいっちょまえにチグハグな論を展開しちゃって。
一流だ一流だと言うが、総合の一流の技術は全然理解できてないんじゃ
話にならんだろ。何度もこのスレでも言われてるのに
やっぱ殴られすぎて頭イっちゃってるのね。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 15:33:11 ID:H2Dq4Ks8O

タックルって結構低空だよな

448 ：飛鳥：2005/09/28(水) 15:33:34 ID:XaHKmgLf0

446に同感。確かにボクシングは素人相手の喧嘩なら充分強い、と言うか危ない。
が、玄人相手ではリング上専門の欠点丸出しじゃ。第一、空手の雲手(うんすう) には反応
すら出来んじゃろう。
445》
》》打撃をかわしてタックルするなんて高等技術は、国体選手のレスラーでもほとんど使えん。
確かにその通り。が、流す事なら可能じゃろう。其後踏み込めば良い。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:00:40 ID:JSW9vAin0

>>448
アンカーつけたいならshihtキーを押しながら。と同じところを2回その後数字ですよ。
ちなみにタックルを迎撃するパンチを持っているボクサーって何人くらいいるもんでしょうか。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:10:09 ID:H2Dq4Ks8O

打ち下ろしになるん？

451 ：& ◆zcw6WXybSg ：2005/09/28(水) 16:10:48 ID:XaHKmgLf0

》449
自分の知る所では、いません。
其れと、有難うございます。只、英語用ボードを無理に変換用に使っている為、此しか打てません。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:13:52 ID:oyUPCvbs0

>>445
>打撃をかわしてタックルするなんて高等技術は、国体選手のレスラーでもほとんど使えん。

同じ体格のボクサーとグラップラー（柔術やサンボなど組み討ち系）を考える。

タックルしてくるグラップラーを殴るなんて高等技術は、
国体選手のボクサーでもほとんど使えん。

さらに、タックルしてくるグラップラーを
一発でKOするか戦闘継続能力を奪えるなんて実力者は
世界チャンプクラスでも、おそらく一人もいない。

タックルを切るには、ボクシング以外の練習が必要。
タックルに併せて下段突きや膝蹴りを併せるのは高等技術。
グランドに入りかけたときに肘、膝、目えぐり、噛みつき、
肛門や金的への攻撃、指や肋骨とか鎖骨への引き折り攻撃は
必要。倒れた状態での蹴りの練習もとても有効。

K-1でグラップラーに対抗するのに頭突き、肘打ち、膝蹴りが
解禁された場合に、一番勝ち目があるのはムエタイ選手だろう。

K-1ストライカーたちの敗因
http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20040430C/

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:16:08 ID:j6S6kbeJ0

>>451
じゃあコピペしる。>>

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:17:07 ID:kHEdOv1p0

いやね、ボクサー相手ってことに限定するなら
タックルいとも簡単に入れるよ。全く怖くないから。
キックボクサーなら多少気を遣うがね。
>>438がどんなタックルを想像してるかが推測不能ではあるけどｗ
パンチの距離はもちろんだがステップインしてパンチ当てれる距離ってのは
既にタックルの射程圏内なわけ。パンチだけで蹴りはザルって分かってんだから
低く構えて相手が前足少し出た瞬間に低空片足で終わり。
スタンス広くて前足重心じゃタックルしてくれって言ってるようなもん。
ここでボクヲタは腰の高さにある頭にパンチを合わせようとか
アホなことを言い出すわけだが
不意に低空タックルが飛んできて、それを防ぐことより先にパンチ当てようとする人間なんて
いませんから。ね。
まぁトゥア対60キロのレスラーとかじゃ倒せないかも知れませんがね。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:20:33 ID:j6S6kbeJ0

>>454
行ってることが格ヲタみたいだけど、ボクサーやキックボクサー相手にタックル決めたことあるの？

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:24:48 ID:L7dwkmr+0

>>455
よくわからんけど、たぶんボクヲタ君も
タックル切ったり、タックルにパンチ合わせたりしたこと無さそうだから
レベル的にはちょうどいいと思われｗ

457 ：飛鳥：2005/09/28(水) 16:25:39 ID:XaHKmgLf0

>>453
どうも。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:28:07 ID:kHEdOv1p0

>>455
ボクヲタなの？
悪いがその質問、アホらしいな。
俺はキックと柔道長くやったのち修斗のジムに移ってるんで。
ちらほらボクサーやキックの人が入会してくるけど
体重差10キロ以内ならタックル入ったら一発で倒れるよ。
練習してない人がタックル防げるわけないじゃん、仕方ないと思うよ。
パンチ合わせるとかもってのほか。膝はラッキーで貰わんように
タイミング考えればいいだけ。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:39:56 ID:kHEdOv1p0

ボクシングのこと貶しまくってるみたいに見えて申し訳ないけど
俺らもシャドーやミットではボクシング技術に忠実にやってるし
やっぱ洗練された技術体系は素晴らしいと思うよ。
ただこのスレタイに沿って話すと、ちょっとね。
ヤンキーとか相手にするなら全然充分だと思うけど。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:44:58 ID:j6S6kbeJ0

>>458
ならいいけどね。
言ってることが、どこかの格闘技の本そっくりだったんでね。
まあ、教科書どおりにやってると言われればそうだろうけど。
自分の経験から得た技術というのが書かれてなかったんでそう思っただけ。

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:45:54 ID:oyUPCvbs0

>>458
>練習してない人がタックル防げるわけないじゃん、仕方ないと思うよ。
それがありのままの現実だよね。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:49:53 ID:oyUPCvbs0

ボクサーがその技術の延長でタックルに対抗するには

1.メリケンサックの装着
2.唐手か南拳で、超低い姿勢での敏捷な下突きの練習
3.さらに1.2.を前提とした長期間のスパーリング練習

それで勝率０から少しは確率が上がる。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 16:53:37 ID:j6S6kbeJ0

そもそも、タックルをパンチで迎撃って発想が駄目ぽ。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 18:22:08 ID:V+LXzP2E0

仕方ないじゃん、ボクサーにはパンチしかないんだから。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 18:35:53 ID:wK8/+tjz0

ステップワークがあるよ。ばか

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 19:53:32 ID:qVFDcb+m0

柔道みたく組み付くって考えていたら
アマレスやＧＪＪの人たちのタックル見たら面食らうんじゃないかしら？
誰が、ボクサーに対して柔道のように組み付けと言うのだろう…かなり厳しいよ、そりゃ

467 ：エアガンなんとかせい！！：2005/09/28(水) 20:00:02 ID:XUw4GDQx0

総合対策してないボクサーが、総合ルールで戦うには？
そんなのどうしようもないじゃん、逆もしかり

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:03:30 ID:fzdhGIn5O

リングの中で闘う訳じゃあるまいし、タックルなんてかわせるんじゃないの？

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:05:45 ID:XUw4GDQx0

ボクサーはリングで、誇りと人生を賭けて戦うもんですが？

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:07:16 ID:pZJwVt+QO

走って逃げても高速低空でスッ転ばしに追い掛けて来るのか…
狂気…！

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:09:16 ID:H2Dq4Ks8O

>>468
どんな距離走ってくるんだよｗ

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:16:30 ID:pZJwVt+QO

ボクシングしかやったことないので妄想ですが
前足にタックル仕掛けてくる相手に
左ロングアッパー決められないもんかなぁ…
と思うわけですがどうでしょう

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:34:00 ID:H2Dq4Ks8O

出来るかもしれないけど出来たらすごい

474 ：亀：2005/09/28(水) 20:47:06 ID:QTsth4AL0

アスファルト舗装道路で低空タックルしたら､体中ずる剥け!!!(ホーリーランドでやってた!!!ど素人ッス)

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:58:59 ID:H2Dq4Ks8O

よくわかんね

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 21:35:22 ID:m9fOfZZk0

>>472
タイミング合えば決まりますよ。
実際にスパーでそんなことがありましたし。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 21:53:01 ID:sQm0P0+L0

ストリートファイトでしょ？
「はじめ！」とか開始ゴングとかないんですよ。
相手が丸腰の保証も無い。
やばい雰囲気になって相手が「あ、ちょっと待って」とか
なれなれしく言って、オレが「何やあやまるのか？」って
思ってたらポケットからキーホルダになってる小さいナイフ
だされていきなり太もも刺されて。
あれが顔切るのも平気な奴だったら・・・。
自分の甘さに本当に笑いました。
だからエアガンに鉛ダマまで考える時代なのです。
タックルとかアッパーに至る前の段階が問題なのです。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 21:56:15 ID:pZJwVt+QO

ナイフ使う相手にはエアガンで対処？
それじゃ論点が違ってきますよ…

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 21:56:42 ID:H2Dq4Ks8O

は？前提覆したら議論にならないのは当然でしょ
今はなんでもアリの場所でボクサーがタックルをどのように処理するのかって話してるのだが…
論点ずれた議論するほど濃度の低い議論したくないよ
あんたのせいで興醒めだよ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 21:57:47 ID:H2Dq4Ks8O

あ、>>477 に対するレスな

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:03:20 ID:pX16LWLq0

>>432
＞世界のと日本ので比べたらそりゃ日本のはあれだけど、
＞日本人だって世界取ってるのあるんだからバカにしちゃだめですよ

日本の試合とアメリカでする世界戦とを比べたらという意味
馬鹿にはしてないが圧倒的な差があると書いたまで

＞それにあなたがテレビでやりまくってるって言ってるのは深夜のでしょ？
＞ゴールデンのは深夜のとは違いますよ。

どういう意味？

＞つか貴方がいうプロボクの一流が格闘技の中では相当レベル高くて

一流のプロボクサーがレベル高いのはその通りだろ

＞強さが他の格闘技も及ばないくらいの位置にあるようにいってるから。

及ばないだなんてどこに書いてるんだ？日本ではアメリカで行われる世界戦が地上波では
放送されないので放送される総合が強いと思われてるがっと書いただけ

＞ボクサーはタックルを切る技術があるという事ですかそうですか。

切るというより避けるだろ

＞総合の選手と打撃専門がやって、高確率でパンチがアゴに当たるんですか？

ストリートファイトの話をしてるんだよな？だったら素手でアゴを殴られたら
倒れるだろ

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:03:39 ID:JSW9vAin0

>>466
もろ差しを狙う相撲のような組み付きでも充分驚異的だと思うけどな。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:04:09 ID:pX16LWLq0

＞俺はボクシングはボクシングとして格闘芸術だし超人的で感動しますし、
＞だから逆に、全格闘技内で最強かどうかという事は考えたくないですね。

まあ‥別にないが総合の事でいえば、総合は名前の通り総合格闘技なわけだ
ボクシングのテクや柔道の寝技絞め技やムエタイの肘撃ち首相撲やレスリングのタックルなど。
じゃあこの中で一番どれを練習するか重要なのかと聞かれた時に自分だと
ボクシングのテクが重要だと答える。だからボクシングが一枚上手かなと思うよ

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:10:04 ID:8ZveDdLw0

総合格闘技においてボクシング技術は有効だが、ボクシングだけじゃあ何もできない。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:13:34 ID:FutRIh32O

>>484
寝技にもっていかれたら、確かにまずいよな。
PRIDEもまた然り

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:15:51 ID:JSW9vAin0

>>481
> 一流のプロボクサーがレベル高いのはその通りだろ
> 及ばないだなんてどこに書いてるんだ？

他の競技の一流選手よりも強いと言っているように誤解を受ける発言があったよ。

> 切るというより避けるだろ

物理的にもタックルをよけるのはパンチをよけるのと比べ物にならないくらい難しい。

> ストリートファイトの話をしてるんだよな？だったら素手でアゴを殴られたら
> 倒れるだろ

相手は完全なる素人と言う大前提でしょうか？それは通用しないだろ。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:20:00 ID:PzFxG+zw0

>>465
>ステップワークがあるよ。ばか
タックルの軌道はつかまえる直前まで蛇のようにうねるぜ。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:21:39 ID:PzFxG+zw0

>>472
>前足にタックル仕掛けてくる相手に
>左ロングアッパー決められないもんかなぁ…
中国拳法に入門し直せよ
大架式とか座盤式とかの鍛錬から始めろ

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:24:52 ID:RFtvWV2N0

柔道家かレスラーじゃなきゃまとなタックルは出来ないだろ。
総合格闘技の見過ぎだよ。一般生活で組み技系ＶＳボクサーの喧嘩なんて
シュチュエーションは漫画くらいしかないよ。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:41:17 ID:sQm0P0+L0

>ボクサーがタックルをどのように処理するのか
あ、なるほど。
ストリートファイトのお話ではありませんね。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 22:51:13 ID:H2Dq4Ks8O

それでいいからどっか行きなさい

492 ：ぎりぎり：2005/09/28(水) 23:06:21 ID:wV7wYErn0

なぜか、ボクシング対策を完璧にしたレスリングベースの総合格闘家が、
ボクサーの対戦相手なんだな。。
そんな奴、ホトンドいないよ。

少なくとも、こういう奴じゃ、ボクサーにタックル決めるのは無理やぞ。
http://www.tanteifile.com/baka/index4.html

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:07:45 ID:9mlEbEd90

>>487
それは知ってるけど、ストリートファイトって言うもんだからさ。
マットの上じゃこの上なく避け辛いけど。

というか、タックルは逃げ回るだけならボクサーでも避けることは可。
問題なのは、あの一瞬で加速して一瞬で潜り込んでくる突然の動作に、行動が追いつくかどうか。
これは慣れるしかないよ。

あと、ボクシングの技術だけじゃ～っつーのはさ。あくまでディフェンス技術の話しでさ。
攻撃技術ならボクシングだけで充分だよ。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:12:14 ID:+a3cgOTQ0

ボクササイズと少林寺拳法ってどっちが強いかなあ？

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:18:03 ID:sMSVkREU0

>>493
攻撃とディフェンスの技術って分離出来るもんじゃないだろ。

496 ：ぎりぎり：2005/09/28(水) 23:24:03 ID:wV7wYErn0

タックル切り身に着けただけのミルコにボコボコにされてるじゃん

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:33:09 ID:H2Dq4Ks8O

タックル切りが必要なんだって…

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 23:40:56 ID:pZJwVt+QO

>>487
やっぱり上手い人は
中間距離から直線的に突っ込んでくるわけじゃないんですね
柔道の崩しも実際にされてビックリしましたけど
レスリングのタックルも食らってみたいなぁ

499 ：素人 ◆31ngpYOWAI ：2005/09/28(水) 23:58:20 ID:yZk0iXXc0

ちょっと宜しいでしょうか。

取り敢えず、

『ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄならボクシング（という競技を訓練した人間）が一番強い』か、
『ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄならボクシング（に基づいた技術）が一番強い』か、

はっきり決めて論争された方が、皆さんの意見も纏まりやすいのじゃないでしょうか？

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 00:04:41 ID:pZJwVt+QO

ちょっと違いがわからないんですが…
前が純粋なボクサーで
後がボクシング技術に優れた格闘家
ということですか？

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 00:14:04 ID:2qx/uwyY0

ストリートファイトって要するに着衣の総合だよね。

502 ：素人 ◆31ngpYOWAI ：2005/09/29(木) 00:14:50 ID:mYVzy2420

>>500
あ、すみません…説明不足でした。

前者はつまりボクシングしか知らないし習っていない人で、
後者はボクシングという技術を手に入れたと仮定した場合の全ての人が対象です。

例えば、
「ボクシングだけ習っている奴が、タックル切りなんか出来るかよ。
　ボクのステップワークを見ろ、あんな腰の高さでタックルが切れるか」
という言い方をする人もいると思いますし、

「ヒョードルのパンチはボクシングのそれだ、
　ヒョードルですら手技ならボクシングが有効だと認めてるんだからボクシング最強」
という言い方をする人もいると思うのです。

では、その人の立場がどちらの観点から述べた意見かをはっきりしなければ、
お互いが「こいつ何言ってんだ？」という事になるんじゃないか…と、思いました。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 01:49:35 ID:GILul+lp0

男3人と女3人でｹﾞｰｾﾝ行ったんだよね。
そこにﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝがあったんだ。
俺は６回戦のﾌﾟﾛだから、当然女連中にやってやってとせがまれたんだよね。
渾身の右ストレートで９０㌔、みんな歓声をあげてた
ところがその後やった連れは１2０㌔、もう一人は１４０㌔
１４０出したﾔﾂは「俺もボクシングやろうかな」とかほざいてやがった
女連中が「この人って本当にﾌﾟﾛなの？」って顔で見てるから
いかにノーモーションでかつ安全にコンビネーションを打てるかがボクシングの醍醐味であって
素人テレフォンなんてスタミナ消費するだけだしカウンターの的だから通用しないって
小一時間諭したがあまりのしつこさにみんな引いてた

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 01:50:02 ID:0239Xt2+0

ムエタイ技術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞ボクシング技術

ストライカーとしてもボクシングは低い部類だ

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 01:57:09 ID:znRgnEv50

>>503
みたいなツリを見ると、２ちゃんも墜ちたなと思う。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 01:57:56 ID:GEdOm6yGO

具体的に説明しないと…
まぁ何も考えずに書き込んだんでしょうけど

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 02:03:26 ID:JiOXi9km0

>>503
俺も空手始めてから1年ぶりにやったらパワーが落ちてた。
ってスレ違いだなw

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 05:57:41 ID:eY8/Og2Y0

>>503
気にするな！
あれはコツがあるのさ。背が低い高いでも打ち方が変わってくるし。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 07:35:44 ID:dLarjCID0

総合野朗@携帯：2005/09/21(水) 21:19:38 ID:WMm1XAi+O
>最強じゃないけど、
>喧嘩で強くなる早道は、ボクシングにある。

いまさらだけど、その「ある。」とは何ですか？

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 08:05:38 ID:8FstubSl0

ボクシングをやれば、早く強くなるってことさ。

俺は空手が主体だけど、正直、俺が弟子を持つような立場になることがあったら、
１年間はボクシングみたいな練習をさせる、次に柔道を半年位スパルタでやって身に着けさせる。

これだけで、喧嘩では勝てるよ。

キックでも、空手でも、総合でも、柔術でも、これらほどの効果は無い

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 08:33:39 ID:byJuf0uCO

>>503
中軽量のボクサーとドカチン系ＤＱＮがパンチングマシーンやると
そういう結果になるだろうね。
アレは真面目なストレートより
力まかせテレフォンフックの方がデカイ数値が出るから。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 10:24:03 ID:+InQ0Sco0

リアルで最強は「ＯＺＡＳＩＫＩ　ＳＥＴＴＡＩ」だろうな。
勿論、日本で生まれた対人交渉術。

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 18:01:42 ID:DuPpyY760

>>495
できるさ。
問題なのは、分離したものをどういう風に組み合わせるかだよ。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 18:23:12 ID:+R6jlLJt0

>>503
おっさんの腹を殴る奴をやってみ。
俺は、はじめの一歩で150㎏しかでなかったけど、おっさんだと961㎏でた。
店によっても数値は変わるけどな。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 18:33:55 ID:DuPpyY760

ドラゴンボールに出てくるようなタイプが一番正確だと思うんだなだな

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 19:38:51 ID:cep3x7oj0

パンチマシンも完全になくなるだろうさ
店側からしたら、迷惑客収集機らしいからね、インカムは稼ぐそうだけど
ヤンキーじゃなくても、ジム仲間数人でやってたら同じみたいに見られるしな

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 20:15:27 ID:K/YDcvxW0

色々喧嘩したが、空手が１番弱かったね

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 20:19:07 ID:hpuN5ZPj0

んぁ～

519 ：テンカオ：2005/09/29(木) 23:58:55 ID:fEEMs6LN0

>>503
哀しい話だな(T_T)
女連中にそおいう話を理解出来る訳ないのに、一時間も説明したのか‥

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 00:03:30 ID:miKYQsen0

>>503
ほんとに偶然なんだけど、数年前そっくりのシチュエーションにいたことがある。
そのひと某大学のボクシング部だったんだけど、低い数字の釈明に「必死」で、
女の子たちがひいていた…。

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 00:12:44 ID:ofIGsm8L0

足技のみで戦ったらどの武道が一番強いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123251879/

#315

結局、蹴りなどで鍛えた筋肉繊維の太さで決まるんだよ。
速すぎれば威力は落ちるし、
威力（衝撃や力積）を上げすぎれば速度が落ちる。
バランスよく鍛えて筋繊維を太くすれば、
速度も威力も上がる。それだけのことだ。
技術であがるのは素人（入門したての者）と中級者の差。
中級以上になれば身体各部位の筋肉量とバランスで決まる。

筋肉量が減少したり、筋反射速度が劣る者が
よく鍛えられた者に蹴りの速度や威力で上回ることはできない。

しかし、蹴りを予備動作最小で打ったり、敵の蹴りをいなしたり、
カウンターを当てたり、急所に適切な角度で当てたりすることで、
老人や女性が、若くてたくましい男性選手に対抗することは
武術の世界ではよくあることだ。
===
蹴りをパンチに置き換えても同じ事が言える。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 04:49:57 ID:OLxcQs3n0

一番どんな状況にも応用できて実用的なのは柔道だと思うんですが。
ボクシングテクあってもけんかなんてすぐ間近で起こることだってあるんだし。
もちろんボクシングが弱いとかそんなこと言ってるんじゃないよ。ただ一番ならどう考えても柔道。
あと盲点は空手の前蹴りはかなりの脅威かと。なみの素人相手だとあれで十分でしょ

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 14:49:57 ID:VBp+EqhI0

>>522
だから組み技、投げ技だけじゃ複数相手はツラいっての。
ループすっから静かにねｗ

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 16:39:23 ID:Y0SxyiXj0

やってる格闘技うんぬんじゃなくて「強い人は強い」「弱い人は弱い」って事じゃないの？
ボクシングやってる人は確かに強いけど、相手の体格によっては顎に決めても倒れないし。

ケンカは噛み付きやら目つきを恐れない人が勝つと思う。

525 ：立禅：2005/09/30(金) 20:13:19 ID:iAAqRg1y0

喧嘩では非情になった方が勝ちって事ですかね？
ありとあらゆる手段で相手に勝てばいいのですかね？

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 20:24:11 ID:0AZLJBdK0

そーいうことだね。
ていうか、近間でもボクサーは対応できるけどな。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 20:26:08 ID:gNqJAiS80

実践不足の観念論だらけ。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 20:35:28 ID:LZO51h0R0

>喧嘩では非情になった方が勝ちって事ですかね？

それができれば最強、でも社会的に抹殺されるのが怖いので常識的には無理

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 20:38:43 ID:LZO51h0R0

当然、素手なんて眼中にない話になるよ

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 20:43:03 ID:0AZLJBdK0

Ｂ級ボクサーにナックルグローブつけさせて
山木のホーリーランド風味にやりあったことがあるけど、やっぱり強かった。

その上、喧嘩的な技も使ってきてちょっと焦ったよ。
最後は時間切れで中途半端になってしまったが、終わった後は嫌な汗がどっと出て
「あのままヤってて勝てたのだろうか・・・？」というキリの無い不安に襲われてしまった。

どんな競技でもそうだが、プロと称される奴らは化け物だよ。
キックの奴だってそうだし、レスリングなんて獣を相手にしてるかと思った。
柔道はそんな実感はあまりなかったが、とにかくタフだった記憶がある。
伝統派空手の刻み突きは、不覚にもあまり見えなかった。
フルコン空手はとにかく「硬い」という印象があったし、例外編で相撲取りとやった時は
本当に「吹っ飛ばされた」。文字通り飛ばされた。打撃で本当の意味で宙を舞ったのは生まれて初めてだった。

つまりな、良いトコドリドリな奴が一番強いってこったよ。

531 ：立禅：2005/09/30(金) 20:55:38 ID:iAAqRg1y0

何回も言われてるでしょうけど。
ボクサーは両の拳だけで勝とうとするからいけないのですよね。
僕の経験から言ったら。とにかく自分の身体がなりふり構わずに動かし。でも倒す事に全力をかけてピンポイントに相手に攻撃がヒットするのがいいですね。

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 21:11:34 ID:hPcJsmQM0

>>503
パンチングマシーンってのはボクシングの技術より体重乗せてパンチするから
体重が重いほうが有利。だからボクシングなんてまったく関係ない
それにこの話がホントかどうかも不明だな。まあいずれにせよ全然関係ない話だから
>>520
ボクシング部ねえ‥
ボクシングとパンチングマシーンは全然違うから
そこをお忘れなく。まあ君の話がホントの話ならね
ボクシング部というのを「必死」で強調してる所を見ると君がどんな考え持ってるかわかるよ（ｗ
あとやたら女を出すと所を見ると‥コンプレックスかな？恥ずかしい（ｗ

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 21:21:44 ID:KTCkT5ya0

非情でも弱けりゃ話にならんだろ
えげつない事出来ても
痛みに耐えれないとかだと駄目　失神してもだし
そもそも喧嘩ってルールとかよりももっと大きな意味で
試合　とは全くの別物だろう

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 21:24:48 ID:hPcJsmQM0

>>533
格闘技の技術に関しては別物ではないだろ
知らないより知ってた方が知らない奴よりも有利これは事実

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 21:29:11 ID:KTCkT5ya0

>>534
試合は理性
喧嘩は本能。
知識持ってようが行動が違う。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 23:20:05 ID:RKZKeiHC0

その発言は喧嘩したことない奴のだな。
喧嘩は充分に頭を使うもんだし、何より慣れる他無い。

そして、技術はあったほうがいい。

537 ：素人 ◆31ngpYOWAI ：2005/09/30(金) 23:59:44 ID:n8pNs8pW0

>>535
喧嘩にだって喧嘩の為の技術はあると思います。
本能だけで闘っては勝てる喧嘩も勝てませんよ？

尤も、僕は喧嘩なんてものはこれっぽっちもお薦めしませんが。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 02:24:02 ID:snNK42H70

>>535
>試合は理性
>喧嘩は本能。
武術では本能と狂気をバックグラウンドの理性で制御。
第三者的に見ると、見たことのない獣の戦いをするのが武術。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 10:20:09 ID:gIfT4H880

>>537
本能だけで闘ってはというか
「本能だけで闘ってはいけない」と考える事も理性
そんな事もいちいち考えれない程の感覚だ。
例えばの話　小川とマイクタイソンが総合の試合で闘ったとしよう。
小川は打ち合わず　普通に転がして　締めて勝つだろう
が　街中で突然起こる喧嘩ならば（小川はタイソンの素性を知らない）
小川は　タイソンに殴りかかって逆にＫＯされる可能性が高いのである　

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 10:47:29 ID:MLXJmCVp0

ＵＦＣとか始まる前の事だけど、何人か自衛官と話す機会があって
徒手格闘｢略してトカク、日拳のような種目｣でも
柔道経験者とボクシング経験者は強いって口を揃えて言ってたよ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 11:15:52 ID:vMOqPB440

>>539
ぬ、最後の２行妙に納得した。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 11:33:07 ID:SESVIMt2O

タイソンはともかくボクサーは見た目ひょろいからな

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 12:01:14 ID:qfKi5c/4O

しかし見た目に反比例したパンチ打つよアイツら。俺は総合やっててボクシングジム出稽古行ってるけど、田舎だから、たまにミットとか持つけど細いのにヘビーなパンチ打つぞプロのパンチはマジで見えん。寝技に持ち込まないとヤベーよありゃ。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 12:02:58 ID:g3boGzhI0

ボクシングの三種の神器

エルボー
バッティング
クリンチ

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 12:06:33 ID:DzFI/Bnr0

>>540
>日拳のような種目｣でも
>柔道経験者とボクシング経験者は強いって口を揃えて言ってたよ。
競技人口の多いスポーツで長く選手をしていた場合、
元々の身体能力が高い人が多い。

プロ野球選手やプロサッカー選手と
水球の国体選手やボブスレーの五輪選手を比較すれば

前者の方が、自衛隊の日本拳法でも警察の逮捕格闘術でも
すぐに強くなる率がずっと高いのは当たり前のことだよ。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 12:10:39 ID:hfS45JH80

ボクシングの練習をしつつ、総合ルールでのスパーを繰り返すのがお勧め

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 12:41:41 ID:7LR2r/MM0

ボクシング出身の総合家が
華々しく活躍してくれるのを見てみたいものだ。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 13:06:02 ID:DzFI/Bnr0

ムエタイの選手がボクシングの試合で活躍するのはよくある。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 13:15:38 ID:gIfT4H880

日本はヘビー級の選手の層が薄いので　というか
最近までなかったので　ヘビーは期待できないな
で　日本人にヘビーのボクサーがいない事が　日本人の格闘技の弱さにも影響が
あるからな　スパー相手がいない。Ｋ１なんかボクサーとのスパーが効果的なんだけど
スパーできる強いヘビーのボクサーがいないんだから

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 13:36:33 ID:SESVIMt2O

クルーザー級に一人いたろ
デブというか締まりのない体にキレのないパンチだったけど

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 14:28:43 ID:g2cyScj50

◆祭り協力のお願いとお知らせ◆コピペ推薦
現在中国のウイグル自治区（本来は東トルキスタン）の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう！！

中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部は↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/

552 ：GSL ◆C41eDzGMf6 ：2005/10/01(土) 14:38:28 ID:q1DUP4W70

>>547
西島洋介山に期待ですか？

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 17:25:49 ID:7LR2r/MM0

>>552
おお、そういえば。
西島洋介として総合デビューでしたっけ。
クラスはクルーザーくらいだったかな？
一応、元タイトルを取った男として、
ボクテクがいかに総合で適用されるのか楽しみだす～。
タックルに的確なカウンターを合わせてＫＯ、とか見せてくれるかな～。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 17:45:52 ID:vZKzHEdK0

タックルの間合いでパンチを打ってるようでは駄目だと思われる。
やれば判るが、タックルもパンチも自然な間合いは、それぞれ別だから
先ずは、パンチの間合いを作るのが先だと思う。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 17:47:58 ID:bekIi1YI0

昔、テレビで見たが洋介山いい動きしてたね。
ジムの会長もおもろかったな。

556 ：素人 ◆31ngpYOWAI ：2005/10/01(土) 23:32:59 ID:dXdTCp3Y0

>>539
なるほど…納得です。
俗な言い方をすれば、頭に血がのぼって沸騰した状態、ということですね。

557 ：素人 ◆31ngpYOWAI ：2005/10/01(土) 23:34:15 ID:dXdTCp3Y0

洋介山は好きでしたねぇ…

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/02(日) 01:15:18 ID:zP5WV5Yp0

ＵＦＣとか始まる前の事だけど、何人か自衛官と話す機会があって
徒手格闘｢略してトカク、日拳のような種目｣でも
柔道経験者とボクシング経験者は強いって口を揃えて言ってたよ。

つづき
Ｑ　　かっ空手はどうなんスカ？

Ａ　　空手はねえ・・フットワーク使える人と
　　　ベタ足の人に大きく分かれるんだよね。

それ以上は聞かなかった。

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/02(日) 11:28:14 ID:P7IFYLOY0

自衛隊徒手格闘

というビデヲでは、強化選手の人が

「毎回、空手に優勝を持ってかれてるんで、今回は頑張りたいです。」

とか言ってたよん。

つうか、自衛隊や警察は、防具つけての一本勝負なんだから、
寸止め空手が一番有利だと思うんだけどね。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/02(日) 21:03:40 ID:Npn7zijT0

>>549
おまえアホ？
そんなの外人を連れてくれば済む話

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 06:38:01 ID:/m2nJSlZ0

＞５２３

複数相手こそ投げの技術が重要なんだぞ。
はっきりいって複数相手に寝かされたら目も当てられんからな。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 06:40:57 ID:/m2nJSlZ0

５６１のつづき

打撃の技術なんて素人相手なら実際組み手で十分だ。
あとはいかに相手をいなせるか
投げの技術が重要。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 15:39:10 ID:Gze/1wbM0

うーん、やっぱり思いっきり走って逃げるのがベストなのでは？
喧嘩なんて誰でも出来ればしたくないでしょ。
一方が逃げればそれでおしまいじゃん。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 20:20:33 ID:aZXvr/a20

>>563
喧嘩ってなぁ、タバコとか酒と同じだと思うんだよ。俺は。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 20:39:13 ID:B9hohNDvO

わかっちゃいるけどやめられない♪てことですか

566 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/10/03(月) 20:43:34 ID:lxCCoLBT0

>>564
本気で、心から「やめる」って思えばやめられるとこも、似てますね。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 22:22:29 ID:vYYUkzmY0

革靴で蹴られたら痛いからな！空手が強いんじゃないかな？
でも道場で素手素足で同体重でプライドルールだったら柔道が間違いなく強いよ
たぶん！

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/03(月) 22:57:20 ID:aZXvr/a20

>>565-566
そうそう。一度でもヤることに慣れてしまうと、喧嘩を買うのに躊躇がなくなってくるんだよな。だんだん
それで、耐性がついてきてさ。それに、実際にやってみると分かるんだけど、よっぽど酷くない限り、
喧嘩ごときじゃ警察も本腰入れて追ってこないから、もし現行犯で見つかっても逃げ切れてしまう。
だから、社会的に云々とかもあまり気にならない。

あと、喧嘩やったあとにくる恐怖（というかドキドキ感）が忘れられなくて、今後、余計にやる気が出てしまう。
若いヤツはみんなそう。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 01:48:39 ID:MSTcjwxs0

おれもわかる。
おれはいい歳なんだが何ヶ月か前、車二台にのってるギャル男軍団と喧嘩してしまった。
結果は８対１で鉄パイプ＆倒れた所を集団サッカーキックでおれの負け。
んでもあのスリル、緊張感はたまらん。
歳とかは関係ないな。ありゃ人間性だ。
そのスリルを求めて傭兵として海外の戦場に行くやつもいるだろ？
おれの周りにも一人いる。そいつは離婚して会社辞めて短期バイトで
金貯めては戦場に行く。薬やギャンブル、女とは違う感覚、まさに快感。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 16:01:14 ID:MEqrbxcJ0

もし相手を殺してしまったらどうしようとは考えないのですか？
ボクシングや空手なら顔面、頭部に突きや蹴りがもろに入ったり。
柔道なら相手を頭からアスファルトに叩き落したり
絞め技も誰も止める人がいなかったら、かなりの時間
絞め続け相手は確実に死ぬでしょう。
冷静さを失ったとき自分の持っている技、力が相手を
死に至らしめるって事もありうるから下手に手を出せません。
武道家格闘家の皆さんはそう考えた事ありませんか？

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 16:43:33 ID:5YJQ2Hs+0

その域にまで達したら喧嘩せんですむよ

572 ：立禅：2005/10/04(火) 21:06:01 ID:7eKx5to80

高校時代の自分は性格がくらかったからなめられてたけど。
始めてブチキレテ喧嘩売ってきた奴をぶん殴った時は快感だった。
街を歩いていてもメンチ切られた時に喧嘩になって相手がナイフでも持ってたら怖いんだけどその恐怖心をぶっしょくして喧嘩してた時はスリルがあった。
今ではすっかり落ち着いたし大人になったら逆にもっと喧嘩が怖くなって出来なくなったけど。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 01:59:32 ID:RyBDmL7E0

格闘技ほんとに強いやつは喧嘩しないよん。って綺麗ごとか

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 02:10:06 ID:HWX/yZQb0

自分の強さを確認する必要が少ないからね

ストリートで喧嘩なんかしないよな

路上で喧嘩を売ってくるような奴を
血まみれにしたり骨折させたりしても
後味が悪いし、それよか何よりかわいそうだよ

若かったり、貧乏だったりの
ルサンチマン抱えた奴らが多いだろう

銃や刀剣で武装してたり、数を頼んで
集団できたり、警察や軍隊をバックに
無法を働く奴らが相手なら、戦いがいもある

負け戦のしんがりに加勢とかさ

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 03:26:31 ID:C/FLBXZp0

本やマンガをよく見てるヤツのセリフだな

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 03:30:02 ID:HWX/yZQb0

負けないことが分かってる喧嘩はタダの弱いものいじめだよ

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 06:52:34 ID:MiXiaJeLO

よく金テキやら目潰しとゆうが、実際の喧嘩の中じゃ、そんな余裕がないとゆうか、流れの中でするの難しいんだけどな

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 07:19:12 ID:HWX/yZQb0

安全靴はいて暮らすといいよ

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 08:47:15 ID:5HblHago0

>>578に一票
仕事で使ってるけど、そんなに履き心地悪いわけでもないし
デザイン変だったりするけど、あれは強力な武器だな。
でも「安全」靴。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 16:55:22 ID:4nCq71Rb0

>>572
なんでおまえ自身の恐怖心をぶっしょくすんだよ！！

581 ：立禅：2005/10/05(水) 17:15:57 ID:P+uCgfPf0

いや、恐怖心を持っているとやっぱり喧嘩できないって。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 17:56:50 ID:E8+bltp40

ぶっしょくしてどうするんだｗ
ふっしょくするんじゃないのかｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 18:01:28 ID:4XBPq3Q80

やっぱ文武両道だな。
幾ら強くても馬鹿は尊敬出来ない。

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 18:20:40 ID:nr0RCsFK0

文武両道ってか････これくらい常識じゃ････

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 18:46:22 ID:+DkV2K480

ケータイですぐ警察呼ぶ奴が最強と思われ。
これは武道じゃないかｗ

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 19:14:49 ID:K4ddChGN0

場所にもよるけどなかなか来ないよ。警察。
おれは駅前の繁華街で喧嘩になって、周りの店の人が通報したけど
来たのは30分くらいたってから。
もう相手の仲間達数人にさんざんいたぶられて居なくなったあたりに登場。交番まで100メートルくらいなのに。

587 ：立禅：2005/10/05(水) 19:16:40 ID:P+uCgfPf0

悪い、言葉の使い方間違ってた。
でもまあそういう事だ。

588 ：京浜太郎：2005/10/05(水) 19:17:44 ID:E2f8Af3u0

２月程前にボクサーとビルダーの喧嘩を目撃した。
最初にビルダーが喧嘩売って、ボクサーを殴ってた。
ボクサーは我慢してたけど、途中からぶち切れて攻撃に
移ると、強いこと強いこと・・・
ビルダーは二人いて、ボクサーは一人だったけど、フット
ワークを使って相手から身をかわしながら、顔面にパンチ
をボコボコ入れて二人とも半殺しにしてた。
最後は全員警察に連れて行かれたけど。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 20:51:02 ID:9q0RsffiO

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
武器持ちゃ武道なんてショボイ、ショボイｗ
喧嘩も知らん奴等が妄想や漫画の影響で喧嘩売ってボコられんの。
と言ってみる。
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

590 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/10/05(水) 20:59:35 ID:1C6qbqHx0

>>583-584
他人の間違いはよく目に付くが、自分の勘違いは、
人に指摘される（笑われる）まで気付かない法則。
ま、間違い見つけたからって、明日は我が身、いい気になるなってことです。

>>586
うーん、どこでも一緒なんですねー＾＾；

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 21:20:43 ID:4nCq71Rb0

>>587
誤られるとこちらこそといいたくなるそんな秋の午後

592 ：立禅：2005/10/05(水) 23:06:21 ID:P+uCgfPf0

>>591さん
いえ、自分はぶっちゃけ脳に障害を持ってるので。
自分の欠点を指摘されると嬉しいです。
どうか謙遜なさらずに。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/05(水) 23:19:21 ID:4nCq71Rb0

>>592
いえ、こちらこそ謝るを誤るなどと日本語としてはなんとも初歩的な誤りを
してしまい、かつそんな程度の頭脳しかないにもかかわらずあなた様の誤りを
指摘し、図に乗っていたこと深くお詫び申し上げます。

594 ：立禅：2005/10/05(水) 23:33:53 ID:P+uCgfPf0

御気になさらずに。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 01:03:03 ID:qhDkRiSE0

勝手にしてくれ

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 01:15:06 ID:YrNIdlaMO

>>594
（立禅）って太気拳やってるんですか？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 08:46:32 ID:Gf6XL8HmO

死ねばいいじゃん
それ望んでストリートファイトしてんだし

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 09:32:38 ID:fNXs+IdR0

なんか侘しい人生ですな。

599 ：立禅：2005/10/06(木) 10:00:12 ID:0LeBE4J10

>>596
はい。

600 ：596：2005/10/06(木) 13:04:07 ID:YrNIdlaMO

強いんですか？どこの団体でやってるんですか？何年くらいやってるんですか？
ボクシングと太気拳の一番の違いは何ですか？

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/06(木) 13:27:14 ID:rRibwr5R0

最近はみんな専用ブラウザなのか？
一．流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一．何々の武道が最強スレッドは立てない

602 ：立禅：2005/10/06(木) 15:33:46 ID:0LeBE4J10

>>596さん
団体名あかせませんが。とりあえず３年です。
太気が強いかどうかは実際にやってみないとわからないと思いますよ。
ボクシングとの違いと仰りますが。太気とボクシングはまるで違うものです。
パンチの打ち方から違いますし。組み手でも打撃では蹴り技を使ってくる方もいますし、飛ばさされたりしますしね。
構え方でもボクシングとは違いますよ。

603 ：596：2005/10/06(木) 17:47:39 ID:YrNIdlaMO

レスありがとうございます。
＞飛ばされる。とは何ですか？
太気拳の投げ技ですか？
３年とはかなり凄いですね。

604 ：立禅：2005/10/06(木) 19:08:29 ID:0LeBE4J10

>>603さん
飛ばされるというのは太気の技でして。
人を指で浮かせてからそのまま押すというものです。
投げ技とかでなくて打撃の技の一つでしょうね。

605 ：596：2005/10/06(木) 21:26:31 ID:YrNIdlaMO

押しても仕方がないというか、痛くないですよね？
押された人はすぐに反撃して来るんじゃないですか？立禅さんも組手で押す技をよく使いますか？
質問ばかりですいません。

606 ：立禅：2005/10/06(木) 21:47:23 ID:0LeBE4J10

>>605さん
いえ、僕は人を飛ばせる程の実力はありません。
ただ飛ばせる事が出来れば有利ですね。
痛くはないのですが。相手をそのまま倒せる事が出来るので。
それに自分の間合いのなかには入らせませんし。

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 00:42:25 ID:Edd0m8vL0

596の質問に敵意があるように見えるのは俺だけじゃないはず

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 01:18:27 ID:Cy1xXqNL0

>>607
確かにｗ

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 13:06:43 ID:cR2fLwheO

そうかな？

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 13:08:47 ID:sii1VApu0

俺がきたからいそいであげんなよ。プロ固定ｗ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 13:29:52 ID:f1dGb/OK0

色々語る前に競技と喧嘩の違いに気付いてから語れや

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 18:14:36 ID:Edd0m8vL0

>>611
はっ！気づいた！これでよろしおす？

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/07(金) 21:27:38 ID:OHKwhlMY0

ボクサーは防御が最高だね。

614 ：亀：2005/10/12(水) 22:49:49 ID:Og49nRN7O

今ｋ-１でボクサーがでてるけど、やっぱキックの世界だととてつもなく弱ぇな｡
ストリートだと相手がどんな奴かわからんから､顔面をどつきまわすテクもってるボクシングはえぇかもな。
けど､おれはキックやってるけど､ケンカで使う技は前蹴りが一番多いなー。その後顔面たこ殴り｡
てっまぁ～､今言うたことは全部おれの妄想やけどね[°°∂]
(逝ってきま～す)

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/12(水) 23:20:47 ID:Ne1mDtaz0

今日出たボクサーみんなかわいそうだったな。
同情も兼ねてボクサー擁護しこのスレを盛り上げたくなった。

けどやめた。

616 ：Ｂｌｕｅｓ：2005/10/13(木) 03:29:01 ID:CfFspFGf0

Ｋ－１ＭＡＸでボクサー惨敗。このスレちょっと考え直してどうすれば最強になれるか検討しようぜ。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 03:36:40 ID:EK1ZJwVnO

格闘技最強は総合格闘技、トータルファイターだよ！

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 03:40:52 ID:SkNrUtH/0

ボクサーがキックボクサーと喧嘩したら首相撲で負けそう

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 03:44:01 ID:PqflKNvRO

勝てると思ってるからでてきた
ヒント；ナメてる

620 ：ボ糞ー：2005/10/13(木) 04:10:14 ID:5YDATDyy0

WBA WBC IBFの歴代チャンピオンでもヒョードルやらショーグンに路上で勝てるやつなんていねーだろうが
ボクサー最強とか言ってるやつは何もわかってない素人だろうね
とっつかまえる前にパンチ入れられるとか言ってるやつもいるけど、無理だってｗ
同格の総合格闘家相手だったら８割負けるねえｗ
お互い相手の格闘技を練習してたとてもボクサーは不利だね
ボクサーが相手をパンチでノックアウトするより、総合各格闘家がボクサーを寝っころがすほうが
簡単だからｗ

621 ：無名 ◆kBOgMJht1I ：2005/10/13(木) 04:14:29 ID:I+SWKC4Z0

まあ、ぶっちゃけた話、個人の意識ややりこみ具合でも変わるっしょ。
試合に関しては、キック、ｋ－1や総合の選手がボクシングの試合でたって
同じような結果になると思うし。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 04:34:16 ID:TEJtXdFQO

ま、今日、日本人ボクサー二人に勝った外人二人も元ボクサーなんだけどね

623 ：ボ糞ー：2005/10/13(木) 04:48:34 ID:5YDATDyy0

ストリートの話してるんだけどねえ・・・
今日の試合で勝ったのが元ボクサーと言われても・・・ｗ

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 07:16:33 ID:KcJux+InO

たしかに喧嘩ならハイキック蹴ってバランス
崩して倒れるなんてゆるされないから
ボクシングの方が強いかもな

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 09:08:29 ID:1gWbYdn50

今日でたボクサーは全盛期すぎてるじゃん。
パンチとれーし
いくらなんでも比べる対象にするのは・・・

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 10:47:09 ID:1KSVi5UqO

それでも並のボクサーよりは強いんじゃない？
ていうかK-1はスポーツだろ。路上とは違う

627 ：亀：2005/10/13(木) 12:45:07 ID:BddY/gyxO

路上のケンカの条件として､
1- 着衣である
2- 路上である
3- 相手のことは知らない
4 - 短期決戦である
まだまだ細かい条件はあるのかもしれないけど、以上の条件だと顔面を当てて､なおかつ当てさせないボクシングは､ストリートではかなりいきるような感じがするけど｡

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 15:09:44 ID:AH+Vx0kA0

プロレス最強だと思うよ。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 15:11:29 ID:VtiJSaDD0

>>627
1- 着衣である
2- 路上である

柔道が強そうだけど。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 15:11:38 ID:Cjd3xT7d0

路上でパイルドライバーとかされたら死ぬしな

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 15:36:35 ID:fiESMiux0

下に犬のうんこがあればさ、
そりがクッションになるから、柔道なんて安全だよ。

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 15:50:48 ID:kYOUe09G0

下に犬のうんこがあったらもっとヤバイ。
投げられてずる剥けた傷口にバイ菌が入って The End

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 16:00:26 ID:fiESMiux0

うんこは確かに臭いが、
だからといってバイ菌でいっぱい、などというのは、固定観念だ。
犬だってよく舐めてたりするし、うんこが主食の虫とかあったぞ。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 16:03:02 ID:Q4jovlnF0

>>633
小学生は帰れ。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 16:09:37 ID:fiESMiux0

>>634
トラウマか？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 17:04:03 ID:LyTGHRdDO

一番強いのは、日本拳法だと思うけど、投げ、打撃、関節、揃ってるからね。　まぁ、タイマンの時なら楽かもしれないけど、複数だと無理かも・・・

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 17:08:52 ID:m5/1XmlHO

シュートボクシングだなパンチ蹴り投げ立ち関節やで日拳みたいにのろまじゃないし

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 18:22:10 ID:WxFADB7z0

ローの防御ぐらいは覚えてくるべきだったよな・・・。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 20:29:09 ID:LyTGHRdDO

膝蹴り顔面にくらわせたら、相当効くよ。ほかは何が効くかな？

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 20:34:18 ID:XzO/T8Vl0

でもそれボクシングのテクニックじゃないよ

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 22:46:53 ID:XfzyjsZu0

秋山とラーマの試合。
打撃素人にいとも簡単に飛び込まれ組み付かれ･･･
ロートルといえまずい。
そのへんのボクシング齧りが街で喧嘩しても、ねぇ。
しかも日本でレベル高いのは60キロ未満の奴らだしｗ
得意の紳速のカウンターを見せて欲しかったんだがな。
「間合いに入ったらパンチの餌食！」ってやつをさ。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 23:03:37 ID:7ZYi59M90

ボクシングがケンカで強いというのは一理あると俺は思うけどな。
ケンカなんてのはいろんな制約がある条件の中でおこるわけで。
砂利道でやるかもしれないし、カウンターだけのせまい飲み屋の中で
やるかもしれない。リングのような安定した場所でやるほうがおかしいわけで。
ボクシングというのは手だけという制約の中で技術を磨いてるわけだから、
制約のきびしい状況下の中で実は最も対応できるのがボクシングじゃないかな、
と思ったりする。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 00:23:26 ID:5snJTnnw0

>>637
日拳は格闘技の中でも最速の部類に入ると思うが

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 02:35:13 ID:lMsO9WFU0

ローキックやタックル、頭突きはくせものだな。

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 02:47:07 ID:4EyszzrK0

ボクシングってあんまり強くないよ
例えば柔道と戦った場合長袖とか着てたら
すぐ捕まるよ。

柔道の組み手はボクシングと違って袖とか襟とかとにかくつかめる場所があったら
一瞬で捕まえちゃうから
すぐに両袖抑えられちゃうと思うな。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 02:51:29 ID:eiJ21IY60

ま～、どの理論にしても戦う人のレベル次第ですなァ～

647 ：物理君 ◆ta1PjVFqY6 ：2005/10/14(金) 03:10:23 ID:PMZgdrzJ0

格闘技術の効率と言うものは使う者のハードと不可分なので
体重や筋力、柔軟性やスタミナなどハードの要素によってどの
スキルが適しているかが異なってくるでしょう。
大雑把ですが、ボクシングスキルが活躍できる体重は８０ｋｇ～１００ｋｇ程度
の者なら非常に有効でしょう。
また６０ｋｇ～７０ｋｇ程度の軽量な者ならムエタイやアマレスなどの技術が
いかせるでしょうし、１２０ｋｇ以上で筋力も相当な者なら相撲の技術が生きてくるでしょう。
個体それぞれのハードにあったソフトを選ぶのがベストと言う事です。
１５０ｋｇで筋力もそうとな者だがスタミナがなく俊敏性も低い者が
ムエタイの技術で戦っても非常に効率がわるいでしょうし、
また６０ｋｇで俊敏でスタミナに富むが非力な者が相撲をやっても効率が悪い。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 04:04:30 ID:02y9epzb0

締め技や腕の間接技であっさり勝てるのに必要以上にパウンドを続ける秋山はクズ
手を差し出したり後ろ向こうが強引にマウントに戻して再びパウンド。
プロを履き違えている。暴力で人を惹きつけられると思ってんのか？暴力で感動するか？
ただラーマは元ボクサーでタフだから秋山如きのパウンドじゃ本当に効いてはいなかったがね

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 05:04:45 ID:iFeQ8cMHO

ちょっといいですか。
テレビ番組で観たんですけど、相模が最強らしいですよ。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 08:42:48 ID:GcGQBa9l0

>>647
じゃあ大方の人間が相撲じゃ効率悪いのは解ってるね？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 20:32:31 ID:Bb3Em+PX0

つうか、重量級でミドル級ボクサーのアマダが、武蔵以外の日本人の中では一番強いんだから、ボクサーが弱い訳は無い。
問題は、正道やテレビ局の子飼いかどうかの違い。

ほかの組織でもそうでしょ？
勝敗を極める人にかわいがられてないと勝てない。
KO率が８０パーセントから１００パーセントなら別だが

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 20:33:03 ID:5M/dhoUj0

>>649
相撲が最強説は崩壊しました

653 ：亀：2005/10/14(金) 21:24:44 ID:RFX/kNeJO

ボクシングの実戦生の高さを評価している空手家で､村上竜司がいる｡
やはり実戦(路上喧嘩､いわゆる本番)で一番使えるのはボクシングらしい｡
柔道、距離を取り､なおかつ対１の闘いではかなり有効だと感じるけど、街で突然からまれたり､相手が複数だとかなりヤバいだろ。
刃物を持ってたら柔道の技術だと対応できない。
けどボクシングの技術でも､それらに対してはまだ足りないから、難しいだろなぁ。
結論-ストリートでは"キックボクシングが最強"だ。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 21:32:45 ID:Bc9epVLq0

違うなあ。
蹴りほど危険な攻撃はないで。
捕まれてひっくり返されたら終いや
兄チャン

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 21:44:21 ID:5snJTnnw0

>>654
で、どこの素人がキックボクサーの蹴りをつかめるわけですか？

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 21:45:35 ID:n8P23OFu0

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 22:13:34 ID:Sodi0/dW0

>>653-655
俺は、あるフルコン空手で先生の練習相手として、対武器の訓練をやってたんだが、
試合式のラッシュパンチや回し蹴り系統だと、簡単にカウンターでさせたよ。
結局、有効だったのが、横蹴りと、ボクシングみたいにジャブで踏み込んでのワンツーだった。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/14(金) 23:49:54 ID:N1DMzoHv0

>>657
一度、練習で刺す側になるといろいろわかるよな。

刃物は動かずに構えてカウンター狙われるのが一番怖い。
振り回したりしてくれたほうが絶対に楽。

659 ：侍見習：2005/10/14(金) 23:55:59 ID:02hccdiH0

タックルというのは苦労人は余り使わん。
きちんと対処すればタックルした方が危険。
暗剣術>>>>武器持ち>>>柔術（近距離）>>空手>>>ＤＱＮ≒野猿>>>>ボクシング>>馬鹿
左に行くほど猿を基準にして個人的に対処（当て避け）しづらい。

　>>ボクシングは足が安定している。

不安定な所で足裁き（瓦屋根等）を平地にいるようにできる者
は、いくらでもいる。

個人的にはストリートファイト（奇襲）はいつ何時でも有ると
思い、周囲に気をつけている。
まあ、『男子たる者いつ何時、如何なる時も７人の敵が居ると思え』
と言うやつだ。
因みに当方、手裏剣術の表（打剣）と裏（暗剣）をしています、まだまだですが。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 00:19:19 ID:AoAGItKDO

>>652
いや、本当に相模は最強なんです
〇奈川県警も手に負えません

661 ：侍見習：2005/10/15(土) 00:31:57 ID:b3Z+0Yp+0

>>660
昨今の相撲の動きは死に体だ
昔には戻れんのか。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 00:51:31 ID:AoAGItKDO

いや、本でも相模は最強って書いてありました。
相模は武蔵や陸奥よりも強いんです。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 01:04:44 ID:++1IwWnVO

662
痛み弱い相撲取りは弱いだろ。

664 ：素人 ◆31ngpYOWAI ：2005/10/15(土) 01:20:47 ID:RMawsb7N0

>>662
いえいえそんな事はありませんよ。

ロシアの借り物の技術で仕立て上げた相模より武蔵でしょう。
その巨体から繰り出される攻撃と打たれ強さは圧巻です。

ただ悲しいかな武蔵は恵まれた巨体を、
海外勢の小回りとスピードを生かした巧みな戦力によって封殺されてしまい、
文字通りデクの坊と化してＫＯされましたがね。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 01:21:29 ID:IairL63i0

>>660,662
確かに相模は立ちの悪いのが多いからなー。
相模大野なんてのはスラム街だしｗｗ
陸奥は田舎だから、たいしたのがいないし。
武蔵立ちは悪くないが武骨な人が多いから
うかつにケンカはしないほうがいい。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 01:49:33 ID:++1IwWnVO

千葉の船橋はヤクザさんがしっかりしてて平和~~^^ｰ

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 10:33:06 ID:m+5bgsY20

海外勢は、体格が良いし上半身の動きが柔らかく素早いわで、据えモノ状態の日本人じゃ対応できんだろう。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 10:47:32 ID:3/qraHLtO

リングじゃ弱いけど路上じゃプロレスラーが一番喧嘩したくないな
でかくて威圧感あるし打たれ強いし好戦的にがむしゃらに突っ込んできて相手の技術を潰しそう

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 11:15:59 ID:A5DoU3HG0

そして出刃包丁で刺される

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 11:21:12 ID:MAQqyAGE0

>>660-667
お前等、格闘か船か国かどれかにしろややこしいｗ

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 11:43:01 ID:jAlA47WC0

路上の喧嘩では相撲取りが強い気がする

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 12:44:26 ID:++1IwWnVO

>671
相撲取りの凄さは腕力と足腰の強さ、腰を落とした姿勢だと､ボクサーのジャブはかわせないんじゃない?

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 12:46:43 ID:n2nxC8MJ0

ボク寝具経験者として言わせてくれ！
１みたいなやつほどボクシング経験がないと！！

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 12:47:22 ID:m+5bgsY20

ボクシングとフルコンは、弊習するといいかもね。

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 12:53:08 ID:DJRcjdkz0

>>672
突進してくる肉の壁相手に冷静にジャブ打てるボクサーなどいない。
打ててもダメージなんてたかが知れてるから、組み付かれてアボン。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 13:29:27 ID:++1IwWnVO

>675
けどK-1にでてた曙のような体格だとヤバそうなきが･･･｡
それに路上のケンカで突進てヤバくないか?(立地条件にもよるが)
プライドの戦闘竜のようなタイプだとジャブはきかなそうだけど｡
それにボクサーのフットワークやサバキ(パリー等)についてける?すぐバテそうなイメージが･･･｡

677 ：侍見習：2005/10/15(土) 13:34:05 ID:b3Z+0Yp+0

>>676
伝統相撲に比べ
海軍相撲はかなり早いし
スタミナあるぞ

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 13:43:38 ID:A5DoU3HG0

力士はケンカで強いと思う。
そのガタイや力が武器だけど、加えて『前へ前へと押し出す』という格闘の原点を
戦法としていることも理由だね。
その辺の生活環境で、押し出しで吹っ飛ばされたら、ケンカはもうお終いだよ。
延々と寝技なんかできっこないし。

ま、素手の格闘の原点は相撲であることは間違いない。
相模ではない。

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 15:05:39 ID:++1IwWnVO

>678
たしかに素手の格闘の原点は相撲だな｡
総合で相撲が活躍する日も近いのかなー。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 15:10:48 ID:A5DoU3HG0

いや総合で相撲は活躍しないと思う。ボクサーが総合で活躍しないように。

総合とケンカはなんか違う。おれはケンカ専門家じゃないから、詳しくは分からんけど。

とりあえず、日本人はよく四股を踏め。
総合などの競技用のテクニックは身につかないが、体幹は鍛えられる。

681 ：侍見習：2005/10/15(土) 16:42:24 ID:b3Z+0Yp+0

日本人は、試合より死合のほうがむいてる気が
>>680よ
四股を踏んでも相撲と言う流派に適した筋肉しかつかんぞ
型ってのはその流派の動きを学ぶものだ。
こおいうのを流派体系という

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 16:55:37 ID:WaS4o7ET0

>>681
そのご意見、柳川昌弘先生にお届けしておきます。

683 ：侍見習：2005/10/15(土) 17:05:03 ID:b3Z+0Yp+0

>>682殿

＞柳川昌弘先生にお届けしてきます
どんな人ですかかれは、ﾋﾝﾄ下さい

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 17:08:51 ID:WaS4o7ET0

>>683
和道会の柳川先生です。

詳しくはこちらでｗ

「甲野x宇城x高岡x黒田x柳川×青木×光岡　８」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1127551933/l50

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 17:23:13 ID:v92sxc24O

>>684 あああの糞たれかまだくたばってないのか

686 ：侍見習：2005/10/15(土) 17:47:29 ID:b3Z+0Yp+0

>>６８４殿
かたじけない

本部ホームページを見て言えるのは
空手＋何か
と言った所のようにかんじます

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 18:22:52 ID:JQzeReZC0

>>681
四股はもっと基礎的なものだ。

少し突っ込んで書くと、農耕民族でもともと強い力が出しにくい日本人の骨格を矯正する方法のひとつ。
だから、最初は傍から誰かに指導されないと満足な効果は出ない。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 18:32:59 ID:A5DoU3HG0

誰かに矯正されるというよりも、日常生活の習慣を発達させたものが四股などの鍛錬方法。
腰を割って沈めるという動きは20年くらい前までの日本人には身近な動きで、とくに矯正というほどのこともなかったはず。

どこの国にも伝統的な身体観に基づいた鍛錬法はあると思うけど、それの日本版が四股。
骨盤が安定するし、基礎中の基礎の稽古だから邪魔にもならないし少しずつ遣ってみるといいと思うよ。

689 ：侍見習：2005/10/15(土) 19:28:49 ID:b3Z+0Yp+0

>>687

＞農耕民族でもともと強い力が出しにくい。
異様に無駄の多い現代歩法の奴だけだ、
最近の若いもんはナンバを知らんのか。
ナンバと呼ばれる古式歩法から発展した型の一つが四股だ。
おめぇーさん、木を見て森を見ず、
今知りて過去を知らぬは恥ずかしき異なりだ。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 19:30:09 ID:IPkJDxpN0

いばるな、ぼけ。

ナンバなんてつい最近、見直されたばかりの術理だ。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 19:38:37 ID:JQzeReZC0

>>688
きちんと矯正しないと前傾姿勢になるでしょ？前傾してしまっては効果は薄い。
壁の前とかで前傾しないように四股を踏むことで、腰が伸びるようになるんだか骨盤が正しい位置に収まるんだかして
外へ向かって押す力が出るようになる。
>>689
日本人は引く力が強く、押す力はあまり強くない、と言われているらしい。
それが本当かは知らないけど、それをきちんとした姿勢になおすのだ。
しかし、ナンバ≒四股はいいな。

四股で注意すべきは手と足の連動。特に下げるときに手で膝を押すようにしてはいけない。

692 ：侍見習：2005/10/15(土) 19:38:52 ID:b3Z+0Yp+0

お前も、あのＴＶにだまされた口か、
こっちで話そう。
なんば歩き　と呼ばれるあれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463145/l50

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 19:40:24 ID:A5DoU3HG0

いろんな人がいろんなことを言うので、ナンバが何を指すのか俺は分からん。
けど同じ側の手足が出るというナンバは、実際ありえないと思うね。

ただ、舗装されたアスファルトを靴で歩き、かつ運動不足の現代日本人と、
裸足に近い状態で農作業をしていた数十年前の日本人の歩き方に
違いがあることは事実だと思う。
やはり日本人にとっての体の中心は臍の下にある。

694 ：侍見習：2005/10/15(土) 20:01:33 ID:b3Z+0Yp+0

フットワーク　摺り足　運足技術
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1101670688/l50
こっちも見てみると良いかも

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 20:21:03 ID:RaG7TqDD0

体系が欧米人に近くなった今、無理やりナンバにするほうが無理あんじゃないの？

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 20:32:41 ID:A5DoU3HG0

>>695
体格云々というよりも、骨格内臓が違うので。

それより何より、今のヒョロヒョロと背が伸びた若者は、体力低下しているのですよ！
欧米の楽な習慣だけを真似した結果だ。
背もたれのあるイスにダランと座ったり、

欧米人は、イスに座る姿勢を厳しく矯正したり、靴の選び方まで気を使っている。
イスや靴の生活が長い分、それへの注意もされている。
日本人はイスを普及させたが、その注意までは普及させなかった。
正座で腰を立てていた日本人は、イスで腰を失った。
下駄や草履で足指を使っていた日本人は、靴で足指を失った。

日本でもなく欧米でもない、貧弱な体力しかない中途半端な生物が増殖しているのだ。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 20:46:39 ID:1twHYJA20

禿げはいつになくはりきってるじゃないかｗ

698 ：侍見習：2005/10/15(土) 20:51:42 ID:b3Z+0Yp+0

>>695
普通に出来ますが

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 20:57:32 ID:MKa3vCW20

>>696
>欧米人は、イスに座る姿勢を厳しく矯正したり、靴の選び方まで気を使っている。
中国人も同じだよね。
机と椅子とベッドに靴の生活。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:02:06 ID:v92sxc24O

雑魚どもがほざくなよ自分らが一番貧弱だって忘れるなよw

701 ：侍見習：2005/10/15(土) 21:04:37 ID:b3Z+0Yp+0

日本にも椅子は、有ったが背もたれと言う概念が無かったし
大抵浅く座っていた、浅くは武芸者に限るが。
背もたれと言う概念が無かったからこそ腰が強い。
と言う事で

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:07:20 ID:MKa3vCW20

中国武術で腰を低くして背筋を伸ばし
馬歩の鍛錬をするのは
彼らが騎馬民族だからか？

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:09:12 ID:1twHYJA20

禿げのいうことは、最近流行りの武道家身体理論の
うけうりばっかだな。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:09:45 ID:A5DoU3HG0

知るか

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:11:31 ID:A5DoU3HG0

中国人のことなんか知らん。

ただ中国人の言う腰とは、日本人が指す腰よりも高くてウェストのあたりを指す、とは
聞いたことがある。
日本人が最も腰が低い。

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:25:33 ID:MKa3vCW20

井の中の蛙は恥ずかしい

馬歩や站椿を知らずに、東西の武術姿勢を語るなよ

ttp://www.geocities.jp/ichikawashika/frm122rokugou.html

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:28:40 ID:A5DoU3HG0

中国の話がでると、荒れるのでおやめください

中国は一番です。でもよそでやってください

708 ：侍見習：2005/10/15(土) 21:31:35 ID:b3Z+0Yp+0

型は、動きを学びて技になり技極める事により術になる、
術、型と思いて行えばその術さらに進化するだろう
型とは、こういう意味があると思いて。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:43:18 ID:MKa3vCW20

>>696
>欧米人は、イスに座る姿勢を厳しく矯正したり、靴の選び方まで気を使っている。
こんなことを書くからだよ。

東南アジアの湿気の高い地域と日本くらいが
床の上に座って食事し、床の上で寝ている。
畳なんか普及したのは江戸時代の後ろの方。
基本的には、縁の下がある通風性の良い、
板の間に直接に座ったり寝たりして
暮らしてきたのが俺たち日本人だ。

しかし、日本武道や中国武術などの
東アジア武術が腰を低くして
下半身を寝る練習を行い、
地面を蹴る力で、槍を振るったり、
棒や刀で敵を強く打つ技法については、
床上で裸足生活の日本も椅子と靴生活の中国も共通だ。

妥当でないことを言うから批判した。

八卦掌なんかはテーブルの下で練習すると言われるほど姿勢は低いぞ。
ttp://www.geocities.jp/ichikawashika/frm162haxtuke.html
ttp://www.geocities.jp/ichikawashika/frm113koturaika.html

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:48:31 ID:A5DoU3HG0

欧米人の話の何がまずいのか知らないけれども、あなたに聞きたいとも思いません。

中国一番です。どうかお引取りください。

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 21:58:52 ID:MKa3vCW20

椅子に座る人の話がでたらめだから引っ込めと言ってるんだよ。

あなた様がお引き取りください。もつと勉強してからものを口にしましょう。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:01:18 ID:MKa3vCW20

板の上で座って暮らすタイ人とムエタイや
ミャンマーのラウェイの話でもしようか。

A5DoU3HG0の話はもっと破綻するぞ。

もっと謙虚になれ。

713 ：亀：2005/10/15(土) 22:03:18 ID:++1IwWnVO

おれはキックボクシングをはじめてまだ２ヶ月ぐらいなんだけど､サンドバックを打つ時、腰をしっかりして打たないと､ヘビーバックだと体がよれてしまって････｡
四股ふんできたえれば､それも解消されるのかな?

714 ：侍見習：2005/10/15(土) 22:07:11 ID:b3Z+0Yp+0

>>710よ

＞705 名前：名無しさん＠一本勝ち [age] 投稿日： 2005/10/15(土) 21:11:31 ID:A5DoU3HG0
＞中国人のことなんか知らん。

凄い矛盾にして虚無を感じるのじゃが

715 ：西ダ秀樹：2005/10/15(土) 22:09:51 ID:1twHYJA20

打撃を教えてもらえるということで反射道という、
名も知らない道場にかよいましたが、
そこの先生のいうとおりの蹴りをしているとまったく
相手に当たらないし、あたっても効かないということがわかりました。

その後その「先生」なる人物は寸止め空手の４級でしか
なかったことが判明。時間とお金をそんしましました。トホホ

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:11:04 ID:MKa3vCW20

話を広げすぎて、不正確で適当なことを言ったあげくの
暴言、捨て台詞なんだもんな。

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:11:08 ID:A5DoU3HG0

>>709
>>712
欧米人の姿勢の話がなぜラウェイにつながるのか、さっぱり分からん。

俺はあなたを別スレで十分すぎるくらい知っている。
検討はずれなきっかけで、単純なる歴史観を披露した後、なぜかラウェイでしめくくる。
あなたを知っているから、一々話に入り込んで欲しくないのさ。

718 ：716：2005/10/15(土) 22:12:28 ID:MKa3vCW20

>>710 とかの
A5DoU3HG0 への感想ね。

719 ：716：2005/10/15(土) 22:13:48 ID:MKa3vCW20

>>717
>検討はずれなきっかけ
A5DoU3HG0 よ、自分の見当はずれを認めたのか。
ならば、もっと殊勝な態度を取れ。

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:15:28 ID:A5DoU3HG0

そこまで言うのならば、俺は去るか。

氏の歴史観とか中国武術の話とかラウェイの話でも存分に拝聴してくれ。
俺は聞き飽きているからもういいので。

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:17:16 ID:A5DoU3HG0

>>719
自説（と言うほどの事も言ってないが）は曲げないが、上にも書いたとおり
氏の話は聞き飽きているので、代わりに俺が去ろう。

そんだけ

722 ：大彫亮造：2005/10/15(土) 22:18:58 ID:1twHYJA20

とりあえず少林寺４段なのですが、他の武道の方がいるまえでは
秘密にしております。段位にあった実力をつけようと、
素人をこけ脅す術理の研究を私の師匠反射イカサマ道という
武道の先生と一緒に研究しております。
最近ＨＰも立ち上げましたが、いんちきがばれかけているので、
神などをなのって、なんとかネタ化し誤魔化そうとしております。

723 ：侍見習：2005/10/15(土) 22:29:16 ID:b3Z+0Yp+0

>>722
････辻殴りするきか

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:30:06 ID:RaG7TqDD0

いま>>700がいいこと言った！

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/15(土) 22:42:50 ID:uRcT9XIOO

>>724
いまじゃない。

726 ：若狭ヒロポン：2005/10/15(土) 23:10:31 ID:1twHYJA20

実践合気道だから・・・というある道場の先生にそそのかされ、
反射イカサマ道の道に入りましたが、
一週間もしないうちにそれらのすべてがハッタリ嘘でまかせで
あることがわかりました。２ｃｈでコテハントリップ
二百九十を名乗って気づいた頃には、
渇区製剤を闇で販売するみかけだけ合気道道場から
逃れられない身になってしまいました。トホホ

727 ：侍見習：2005/10/16(日) 00:32:42 ID:bDUXF/O20

>>724
それで精進してればね。

ガンガレ

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 07:39:24 ID:mdopB+GKO

ラウェイの話はどうなったのですか？

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 09:03:29 ID:x8XbXX0m0

ラウェイ！
ラウェイ！

ラウェイ！

やっぱｲﾗﾈ

730 ：侍見習：2005/10/16(日) 13:29:28 ID:bDUXF/O20

ラウェイ・・・・イッタイ何なんだ？
ラｳﾞｨなら知ってるが

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 14:18:27 ID:7qIOsH/BO

喧嘩で最強は喧嘩芸骨法ｯ･････いやいやいやいやいやｯそれはないｯ?

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 14:33:32 ID:FUVyKHz+O

>>730
え、釣り…かな？
ラウェイって知らない？

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 15:21:56 ID:5mPDrhrC0

ランナウェイだろ。

734 ：侍見習：2005/10/16(日) 17:05:35 ID:bDUXF/O20

>>732
全然わかりません。
外来語ですか？

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 17:34:55 ID:FUVyKHz+O

>>732
まじっすか？
とりあえず「ミャンマーラウェイ」辺りの語句で検索して下さい

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 17:36:39 ID:FUVyKHz+O

ごめん
侍見習いさんに

737 ：侍見習：2005/10/16(日) 18:49:44 ID:bDUXF/O20

>>736
かたじけない
亜細亜の武術の一つだったんですね。
田舎は、空気が美味いが情報永久に遅しなもので
因みにこんなとこです。（おら東京さいくだ替え歌）

はっ！
本屋がね！　車がね！　
猿には数回襲われる！
書籍がね！　喫茶がね！
武道家周りをぐーるぐる！
道場ね！　ジムもね！
ﾀﾞｶﾗ個人でやるしかね！
わしゃこんな状況いやだ！　わしゃこんな状況いやだ！

738 ：侍見習：2005/10/16(日) 18:55:34 ID:bDUXF/O20

（続き）
空手だけ体育館でやっている！
他所の奴はマナーも悪い！
だけど空気がいい！　人もイイ！
だけど怒ると怖いんだ！　

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 19:19:02 ID:x8XbXX0m0

ラウェイ、ラウェイと騒ぐ人間はひとりだけだし、大した問題じゃねえっぺ

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/16(日) 20:03:38 ID:oqyYsyrM0

ムエタイ最強とだけ言ってればいいのに、蛇足だよね。

741 ：侍見習：2005/10/16(日) 20:26:19 ID:bDUXF/O20

それ言ったら火砲術に吹き飛ばされ音

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 10:40:16 ID:QgO9gPCS0

ボクシングのアンチって、中拳とか、総合とか、キックの妄想系だろ？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 12:16:59 ID:nIT9oKOR0

合気のそれ系は絡んでこないね。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 13:05:37 ID:j8XmsfOI0

路上最強は絶対プロレスだよ。
ミルコ高田状態にすればボクサーは何も出来ない。
相手が柔道ならジャンピングニーでけん制して脚を刈り間接技を狙う。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 13:09:20 ID:DoV/2Mcw0

>>743
合気はほら、あれだからｗ

746 ：侍見習：2005/10/17(月) 15:03:31 ID:qs7n3D0f0

遠距離と中距離は弓術と、手裏剣術でいいな。

747 ：崎陽軒の狂犬 ◆NVQ1FVHiec ：2005/10/17(月) 15:30:40 ID:HaDtjag90

うち総合のジムなんだけど、３ヶ月前くらいにボクシングの元国体選手が新しく
入会して、こんどその人が総合の交流試合に出るからガチスパーの相手してるんだけど
その人まだタックル切れないことおおいし、寝技に持ち込めばやっぱり未熟さが出るよ

>>1ボクシングじゃ駄目だと思うけど

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 15:43:20 ID:7d2UFVo30

>>744
確かに。パワーボムかジャーマン食らったら死ぬな。
例え不完全な形でも。と言うか不完全な方が危ない。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 15:47:50 ID:dtr1LrkB0

体格差がちょっとなあ、プロレスというよりレスラーが強いんだろう。
プロレスキラーのミルコはキックか…プロレスとも言いきれないな。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 15:50:42 ID:YdSCVI420

釣りたいならもっと面白い話題しろよ、
ど素人の偽フルコンの次は、
偽総合格闘技かｗ

悪いけど、俺はもう２０年も前から、今の総合みたいなこと
やってきたんだよ、どうせど素人Contact元龍貴★覚せい剤Masterから
いいかげんなこと気化されてるんｄなろう（ｗｗｗ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 16:24:30 ID:RlCLlFZG0

>>750
まじめに働けよオッサンw

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 17:45:20 ID:HoQ5JurrO

プロレスラーは路上のケンカは弱いよ。
ボクサーのジャブやフットワークに対応はできない。
構えもアバウトだし、タックルも本職(アマレス)には及ばない。
タフネスをよく言われるけど､顔面に関しては殆どほかの格闘技と大差ないし｡(素人ととは比べられないが)
それに路上のアスファルト舗装された道路でだと､低空タックルに入ったら体中アスファルト舗装のせいで傷だらけになってしまうしね｡

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 17:47:38 ID:YdSCVI420

Contact元龍貴★覚せい剤Master
http://www2.ezbbs.net/04/fkajifjak/img/1122020033_1.jpg

※Contact元龍貴は、２ｃｈ運営なので、
リンクに規制を入れてきます。
上記のURLを直接コピペすると、
覚せい剤おじさん元龍貴の顔がみれますｗ

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 17:48:28 ID:YdSCVI420

>>753
>>751
こんなものでいいでしょうか（ｗ

755 ：反射道☆元龍貴（覚せい剤中毒☆大堀亮造☆西田秀樹：2005/10/17(月) 17:50:42 ID:YdSCVI420

２ちゃんねる従業員、元龍貴（覚せい剤中毒）の顔
大阪市中央区南船場にすんどりますｗ

http://www2.ezbbs.net/04/fkajifjak/img/1122020033_1.jpg

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 22:36:51 ID:umncF77n0

路上では千代大海みたいな奴が一番強いと思う

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 22:51:47 ID:tQzavxyT0

相撲部って奴と喧嘩したことあるよ。
まぁ、俺は物理君じゃないがね、やはり質量というは大事だよ。
そして顔面打撃の偉大さに気付いた。あと空手とかにありがちな禁じて。
耳引っ張ったり、目の下殴るのは本当に効いた。俺はアバラ折ったけどな！
喧嘩に勝って大損だな。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 03:21:21 ID:BV7vCa+i0

純粋なボクサーじゃそんなに強くはないだろ。
組技格闘の
専門家相手になると、組まれたら言い様に投げられて
馬乗りになられて首絞められるのが関の山。

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 07:33:57 ID:I8WbSUVq0

柔道や相撲、レスリング等の組技系格闘技がベースにあって
その上でボクシング技術を学んだ人なら
かなり強そうだ。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 10:45:22 ID:aAUKZIkEO

そして急所突きを狙って出来ればなおベター

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 17:48:41 ID:QmjTn2jj0

千代大海は、高校の時に柔道と空手をやっていたんじゃないかな。
大会にも出て、いい所まで勝ち抜いたって聞いたが。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 19:26:59 ID:7JM2FdHH0

攻撃技術はボクシングだけで充分なんだけどな・・・・問題は、組みつかれたりするのをどうサバくかだろうね。
それを考えると、ボクシングとレスリングは相性が良いような気がする。構えとか。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 20:06:36 ID:860xUHbN0

どう見たら相性がいいんだよｗ

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 20:14:42 ID:NeNVJxY70

元世界チャンプの渡嘉敷が
アホでいちびりで、井の中の蛙なしょうもない無名なカスに喧嘩を売られて
「僕弱いですから、ははっ」
といって喧嘩しなかったという書き込みを見たが、さすがだな
ちなみに奴はボクサーになる前、とんでもない喧嘩好きだったという話

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 20:21:53 ID:x8PpEqal0

http://plaza.rakuten.co.jp/takamoriyo/
このサイトのランキングを押そう！！
そしてランキング一位にさせよう！！！！

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 20:22:11 ID:+j1mY5mR0

プロレスの藤原が相撲取りのケンカは凄いと言っていたけど、どう凄いんだろう？？
ケンカのような瞬間的な勝負なら相撲は強そうだけどね。少なくとも素人の腕自慢ごときは瞬殺しそうな気がする

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 20:33:28 ID:NeNVJxY70

>>766
身体能力自体が、全然違うというなんじゃないかな
プロレスもそうだけど、素質のある奴が超人になる訓練をしてるんだからね
でも最近のプロレスはそうでもないみたいね、空中もとやチョップだもんね

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 20:40:35 ID:ryPLc8OU0

>>766
そりゃ、バチーンとカチ上げでも諸手突きでも喰らったら、もうおわり。
よく土俵から押し出すことしかできないから相撲取りは駄目、と言う人もいるけど、
普通ケンカは障害物だらけの狭いところでやるから、吹っ飛ばされて押し込まれたら
もうお終い。
状況をひっくり返せないよ。

無理に例えるならば、狭いリングでやるドントムーブのない総合と同じ。

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 21:13:02 ID:1x69cWDg0

相撲をナメるのはヤバイ。彼らの立会い動作の反応と初速はスポーツ界で一番早いって話だしな。
陸上短距離よりも、アメフトよりも、無論ボクシングよりも。
至近距離でにらみ合ったり胸倉掴みあってる状態から始まる喧嘩なら
それはもう相撲の距離だし、１～２メートルぐらい間合いある状態だったら
それは立会いの距離だからな･･･。
フットワークで云々って言うけどな･･･組み技できない奴が
組み技師をいなすのは無理だよ。
そもそも体格が違いすぎるしな。俺は柔道とキックやってるが
何やっても通用する気がせんよ。
ぶちかましにジャブ当てても無意味。止まらんし頭頂部にしか当たらんしｗ
一か八か、アッパーか膝をアゴに入れるしかないだろうが
高速で飛んでくる巨漢にそんな博打できるかって話･･･
タックルとかぶちかましされたことない人は分からんだろうが
人はまず予期せぬ攻撃には必然的に防御体勢取っちまうから
カウンターとか絶対無理。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 21:22:15 ID:iNLkAfjw0

皆さんの考えをこのスレに書き込んで下さい。
ご協力お願いします。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/host/1094910718/

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 21:59:30 ID:860xUHbN0

そうは言っても、曙みたら相撲最強伝説も怪しいだろ。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 22:39:40 ID:QmjTn2jj0

街の喧嘩で、相撲取りが強いのはわかる気がするけど。
リングの上で、相撲取りが強いのかと言われたら、それは別だと思う。
単に打たれ強いだけでは、リング上の相手に勝つことも出来ないだろうし。
Ｋ1や総合にしろ、その場のルールに応じた技術を身に付けなければ勝つのは
難しいんじゃないかな。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 22:59:56 ID:bOXXeGIo0

相撲取りの怖いところは、大抵の素人の打撃なんか効かないこと。
毎日、土の上に散々投げつけられたりしても怪我をしない奴が残っていくから頑丈なんてもんじゃない。
受身を取って毎日擦りむけるから、腕の皮膚が俺らの足の裏みたいに角質化していた。
そういうのに耐えられない奴やはどんどん辞めていく。
その中で残るような奴らが相撲取りなんだから、幕下でも恐ろしく強かったよ。
あと、相撲てやっぱり技術が無いようであるよ。
組み付いた人が、ちょっと腰を振るようにしただけで膝が抜けるように崩されていた。

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 23:26:42 ID:scXZVNvQ0

>>764
実力と名声がある人間にとっては、
「力試し」や「自己顕示」が目的の
ストリートファイトなんか
買う必要は全く無いよ。

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 00:04:39 ID:fL8vGz330

でも、相撲をやっているだけでは恐くはないな。
アマチュアなら階級制だしな。
格闘をやっているだけなら、柔道やボクシングの方が恐い。
相撲の恐いところは、やはりその体格。
幕内力士並の体格、身長185cm体重150kgの相撲経験者に
まともにこられたら、多くは沈没。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 00:08:14 ID:rqxqrYWG0

立会いの勢いで頭突きされたら死ぬぞ
ボクサーのパンチを顎に食らって気持ちよくＫＯされた方がましだよ俺なら

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 00:20:30 ID:n6SQ3uFgO

>>771
曙は膝痛めてたはず
ボブサップと戦う時にはもう素早い動きはできなかった

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 00:22:51 ID:fL8vGz330

元大相撲の力士の総合転身、K1転身は
そんなに強くはないだろうよ。
相撲で使い者にならないから相撲を辞めているんだからな。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 13:29:13 ID:J6T9WYtpO

戦闘竜それなりに強くないか？動けるし

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 17:57:15 ID:ri2SmlEU0

格闘家の間では、現横綱の朝青龍を高く評価してるみたい。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 18:36:51 ID:8nVG7KiC0

北尾は指導者次第で総合でも大成したんじゃないのか？勿体無い

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 20:10:34 ID:l0+u4uYa0

キックボクシングが最強だね

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 21:24:00 ID:QMGWYqEu0

>>779
でもバスケ選手に負けてたよ

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 21:45:36 ID:J044Lp2i0

>>761
千代大海は中学のときに極真の九州大会の成人の部に出て３位だったと2chで
見たことがある。

>>780
朝昇龍はこの前の琴欧州戦を見てから見直したよ。琴に後ろを取られてだめぽ
と思った瞬間に軽やかに反転して反撃、最後はフロントチョークで琴を投げ飛ばす
んだもんな。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 20:22:46 ID:2rYkXClg0

猪木もすもうが１番て言ってるね

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 21:19:04 ID:dLpaQ6tH0

>>785
それは力道山の顔を立ててるだけ。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 21:46:10 ID:0uQKRBcg0

なんだあ

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 22:07:34 ID:r2gueI450

でも朝青龍や、千代大海などが切れて街中で暴れたら、体を張って静止できる奴は
皆無だろうな。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 22:12:34 ID:3p9tGgvf0

制止は難しいかもね。
金的や目突き、後ろから後頭部へエルボーとかおｋなら
そういう手を使いまくるｗ

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 23:51:46 ID:E+bPWoBb0

・・・殺される。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/20(木) 23:57:39 ID:0iboaF40O

改造エアガンとか効くのかな

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 00:06:34 ID:7zxj/Lvi0

>>788
喧嘩なら千代大海が一番と関係者が言ってたな。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 00:10:32 ID:NIT9nVa6O

力士はキックボクサーの肘にはんのうでくるかな？

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 00:18:00 ID:e1WSKBgA0

>>792
昔から、○○だったらの話はあったが、当たったためしがない。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 22:52:50 ID:R1/di5T50

千代大海こと廣島龍二って言えば、地元でも有名な悪童だったらしい。
中学生の時点で、身長１７８ｃｍ体重が９０ｋｇはあったらしいよ。
中学生で、地元の暴走族を率いて高校生の集団と乱闘事件を起こし、警察の手も
煩わせたとか。中学２年で柔道全国大会３位、３年生で年齢を偽り、極真空手
九州大会の成年の部に出場して３位に入賞。
その腕を見込まれて、高校進学の勧誘も幾つかあったらしいが、断って相撲の
世界に入ったとか。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 23:05:44 ID:NIT9nVa6O

ヤクザからオファーがあったんでしょ(笑)

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 23:15:16 ID:JpqY5Z7u0

「うちで義侠心磨かない？」ってか

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/21(金) 23:49:54 ID:J0sUCsdE0

>>793
肘でぶちかまされても平然としているから、よっぽど虚をつかないと当たっても効かない気がする。

799 ：侍見習：2005/10/22(土) 00:33:56 ID:1A51VQ5+0

一指拳を心の臓辺りに打ち込まないと駄目な気が

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 08:39:33 ID:HhbnTw9p0

http://www.crazyshit.com/cnt/medias/6925

朝青龍や、千代大海はこの黒人の数倍強いんだからミンチだな
ちなみに相手は格闘技経験者。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 09:07:20 ID:ypZl/Tdh0

>>776
誰があんなみえみえの攻撃を正面からうけるんだ？

>>769
> ぶちかましにジャブ当てても無意味。止まらんし頭頂部にしか当たらんしｗ
頭頂部に鋭角に肘入れたら失神しますけど。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:03:11 ID:HgEedpiw0

>>800
これ見たことある。ひどいことすんなー。でもこれって黒人強いのかわからないな

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:06:36 ID:gCFxBN8sO

相撲取りって顎先を正確に打ち抜いても失神しないのですか??

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:12:01 ID:S9Nepolv0

相撲スレ発見

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:18:56 ID:25AoIAFj0

>>803
簡単にいうけど、実際簡単にできることじゃないよ。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:20:13 ID:TvNnoizfO

大学祭で恒例の異種格闘技戦でボクシング部が華麗にパワーボムくらってるの見た時、ヒミョな光景にみえた

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:21:03 ID:TvNnoizfO

大学祭の異種格闘技戦でボクシング部が華麗にパワーボムくらってるの見た時、ビミョな光景にみえた

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:21:35 ID:ETs+N4FW0

　　　∧＿∧　　／
　　（　＾～＾）＜　2ちゃんで俺のことをチキンと言う奴、お前の家教えてくれるなら
　　（　　　　）　＼行ってもいいんだぜ。
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

○　名前　　　　庵谷鷹志（デビルマン）
○　職業　　　　キックボクサー・介護の仕事
○　生年月日　1973年1月1日生まれの32才
○　家族構成　妻1子供1
○　趣味　　　格闘技・暴力全般
○　パソコンの使用機種　ＷＩＮＤＯＷＳ　ＸＰ

【格闘技】キックボクサー・庵谷鷹志のHPが話題に、暴行やレイプ未遂を公言 ★12
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129916777/101-200

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:22:04 ID:gCFxBN8sO

簡単に顎先を打ち抜くやつなんざ天才です
当たったら失神するかを聞きたい

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:24:57 ID:25AoIAFj0

>>809
正直、もし俺がそんな天才なら、迷わず世界目指す。

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:39:43 ID:gCFxBN8sO

そんなこと聞いてないっての…

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 10:42:08 ID:TvNnoizfO

極端に脳へ響いたら失神する可能性あるかな？

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 11:01:28 ID:sr5UQ6Cn0

>>809
>当たったら失神するかを聞きたい
掌底と回し蹴りで
対戦相手を失神KOさせたことなら
道場でもリングでもストリートでも
合わせて何十回もあるよ

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/22(土) 11:04:41 ID:sr5UQ6Cn0

拳で顎を殴って失神させたことはないな…

側頭部を殴って失神させ逮捕されたことはあるけど

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 04:52:28 ID:j3vZIQ/l0

>>803
張り手一閃でKOさせられた力士をテレビで見たことがあるよ。
やっぱり力士でも顔面は鍛えられないんだなぁ、と痛感させられた一戦だった。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 08:12:35 ID:sVagB0/U0

>>815
それって、旭道山ｖｓ武蔵丸でしょ？

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 09:16:58 ID:pq1/4zCh0

>>815
そりゃ力士の張り手だからな、普通の人間なら首がもげるんじゃないか？
スプラッターの世界だな。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 09:29:09 ID:e5SR9EM40

ボクシングと柔道やってる奴が強かったね

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 11:24:41 ID:PhVx5XqV0

力士で言うと、千代大海が一番喧嘩慣れしてんのかな。
朝青龍も、怒らせたらかなり怖そうだけど。
ボクサーやファイターだと、タイソンやハリトーノフがヤバそうな感じがする。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 23:20:18 ID:D5d2mjXZ0

>>815
うちの近所に相撲部屋があるんだが、新人は毎日、顔面をぶったたかれまくってボコボコにされている。
そういうなかで、眉尻が切れなくなったり、相手に素早く頭をつけて張られないようになるんだと。
そして、そういうのに耐えられない奴はどんどん辞めていく。

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 00:56:05 ID:fi/GHzuQ0

そうは言っても、アケボノンはパンチでダウンしてるしな。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 15:49:50 ID:aI/E06EQ0

パンチでダウンっても、超ヘビー級のパンチじゃ仕方ないさ。
サップもホモマンも、１５０ｋｇ以上はある奴らだしさ。
その辺の一般人のパンチとはワケが違うよ。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 16:09:34 ID:AJmmLDRu0

大学へ相撲で行ったヤツと飲んでたら、ヤンキーとゲーセンでケンカになった。
相撲部のヤツがちょっと小突いただけでマンガみたいに吹っ飛んだ！
慌てて逃げたが相撲部は逃げ遅れた・・・。
相手の前歯が折れてしまい、就職を控えていたために被害届を出さない条件で慰謝料を払う羽目になった・・・。

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 16:56:05 ID:RGM9MNCR0

>相撲部は逃げ遅れた・・・。
ﾜﾗﾀ

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 18:49:35 ID:fi/GHzuQ0

体格違う前提でいいなら、別に相撲じゃなくても強いということになるな。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 19:57:57 ID:2Ff0sSwo0

打撃系総合格闘家が一番と言ってみる
多対一にも対応できるしね
または殴るほうが本当は好きな柔道家か

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 19:59:09 ID:AJmmLDRu0

そうだなｗ
高校時代にビビられていたのは部員数が片手の柔道部よりもラグビー部だったりするし

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 20:16:08 ID:2Ff0sSwo0

>>827
本当なら柔道部員のほうが恐れられるとは思う
が人気ない柔道部は大抵は貧弱でヲタクみたいなのしか居ない

829 ：立禅＠バカ一代：2005/10/24(月) 20:27:49 ID:g6Hin/yl0

小錦の張り手はマイクタイソンのパンチ力ぐらいの破壊力があると若乃花が言ってましたね。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 20:30:15 ID:iLMvNCBA0

古今東西　雷電が　最強　である

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 20:46:48 ID:fi/GHzuQ0

>>830
雷電好きだが、どちらかと言えば伊達の方が強い。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 20:57:52 ID:aI/E06EQ0

>>831
だが江田島塾長には勝てない

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 00:45:42 ID:3LLxfJnk0

>>827
柔道部員はおとなしいですから。
>>829
マイクタイソンが来日したときに小錦を見て
「あんなのに勝てる気がしない。おそらく殺されるだろう」
と言っていたらしい。

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 19:10:28 ID:ropFxKoo0

武蔵丸や千代大海も、突っ張りで一ｔ以上を出してた。
何年か前にテレビでやってたよ。

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 19:13:03 ID:dGYcbLox0

そんなのに突っ張りかまされたら首の骨が即折れるな・・・

836 ：立禅＠バカ一代：2005/10/25(火) 20:00:49 ID:WSWOKaou0

確かに小錦とタイソンでは体重差がありすぎですしパワーもダンチですよね。
タイソンがいくら強くでもあの身体で思いっきり突っ込まれてきたら恐ろしいですね。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 20:10:34 ID:yzUFs7Sh0

曙は相撲ならではの戦い方を知らないんじゃない？

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 22:22:38 ID:fxhjYRVn0

あんな広いリングはファンタジーの世界だ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/25(火) 22:57:44 ID:pXo/5GCj0

>>833
マイクタイソンが来日したときに小錦を見て
「あんなのに勝てる気がしない。おそらく殺されるだろう」
と言っていたらしい。
タイソンは、ラスベガス大会で曙の体を見て侮蔑していたよ。
確かに力士は強いが、ヘビーのボクサーにパンチ連打されたら負けるよ。
ちなみに、サップやホンマンのパンチは重いがスピードがない。
「喧嘩」なら日本人相手には、両者とも勝てるだろうけど。

840 ：お前名無しだろ：2005/10/25(火) 23:12:49 ID:cRpArBC/0

小錦？バカじゃない　タイソンのリップサービスだよ　あんなデブ弱い　頭の回転のよさは認めるが

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/26(水) 06:42:17 ID:6LmN3d1c0

>>828
強いのは柔道部だが、柔道やってる奴は、性根から叩きなおされてるから、
怖いと相手に感じさせないんだよね。

ラグビー部は、性根が腐ってるから、表に出ないレイプや傷害がいっぱいある。

強いのは、警官や自衛官だが、一般人がビビルのは、弱い８９３なのと一緒。
日本人ってアホだなｗ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 17:55:37 ID:Tm4MOGp50

うちの師範は実践での技についてやたら語るよ。
むなぐらつかんで頭突きかませとか

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 20:42:00 ID:qnpYBIOk0

『強い』のと『強そう』なのはまた別かと。
何かの試合場なら分かりやすいかもしれないが、社会生活では見分けつかない。
特に柔道の猛者は、たんなるオッサンに見せかけて（？）いる場合が多い。
要注意だ

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 20:49:56 ID:I1cH+giJO

>>843 うるせーチョンお前の国の事語られても… レイプや障害がたくさんある？お前の国が1位らしいなwwwチョンって野蛮でアホウだな

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 20:54:09 ID:I1cH+giJO

間違えた >>841だった

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 20:55:13 ID:8dUiiDE60

酷い間違えだなｗ

>>843ｶﾜｲｿｽ

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 21:02:38 ID:AXIJzUnw0

ぜって～骨法だろ、正直、総合に影響されんかった骨法なら最強とおもうぜ
マジレすだよ。反論よろしくおねがい

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 21:06:32 ID:8dUiiDE60

>>847
ところで今コッポウってちゃんと活動してんの？

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 21:20:14 ID:o/kiJftqO

ボクシングやってる奴でいい打ち方する人ほとんどいない

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 20:57:30 ID:DpRo46trO

李氏八極拳が最強。

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 21:52:37 ID:n4TXKy/10

ボクサーがメリケン付けたら本当に最強

852 ：侍見習：2005/11/05(土) 15:23:08 ID:f22DQEvr0

>>851
無理だ
刃物だ
知りうるを
針には
勝てぬ
ボクシング

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 15:45:17 ID:f4bRtPcC0

>>852
勝てるよ

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 17:10:07 ID:ZA+myfh40

柔道は底辺が広い分、弱い奴は普通にラグビー部に負ける。特に学校をあげて強化しているところでなければ、練習も軽いし強い奴は出稽古なりに行ってる。もちろん柔道のトップ層が化け物なのは
いうまでも無いし、はっきりいって見た目からして怖いよ。喧嘩を売れるようなおとなしい雰囲気じゃない。おじさんクラスになると確かに一般人に紛れ込んでるとてつもなく強い人がいる。ボクシングは基本的に粒揃いで
皆雰囲気怖いね。柔道みたいに弱そうな奴は少ない。おじさんになると少しは丸くなるけど。

855 ：侍見習：2005/11/05(土) 17:23:13 ID:f22DQEvr0

>>853
無理ダル
メリケンで
相手を殺すのは

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 18:03:16 ID:mMuXPpzPO

ボクサーのパンチは見た目以上にパワーあるよ素人がもらったら体ごと吹っ飛ぶんじゃないかな

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 18:41:50 ID:b0bZSb/n0

未だにボクサーに過剰に幻想持ってるヤツっているんだな(ハァ･･･
ボクシングジムに行ってるけど、個人差だよ、パンチ力なんて。
ボクサーはボクシングルール、及びボクシングの状態になった時に
相手のパンチを防御して、自分の攻撃を的確にヒットさせるのが
うまいんだよ。そーゆースキルなの。
それこそ運動経験はサッカーだけ、とか言うヤツでもそれなりに
イイパンチ持ってたりするヤツもいる。

858 ：立禅＠バカ一代：2005/11/05(土) 19:04:43 ID:vMwQVKL70

ボクシングをやっている人ほどボクシングは強くないと思ってる。

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 20:20:09 ID:QjjbdlL10

>>858
そりゃ空手でも柔道でもなんでもそうだろ。
隣の芝生ではないが、人のやっているものはよく見えて
自分のやっているものは欠点ばかりが目立つものだ。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 20:37:36 ID:ZA+myfh40

ボクシングにはパンチ力をアップさせるようなスキルはないの？
それとももともと腕っ節に自信がある奴がやるのかな？
アマボクは857の言うとおりの技術体系のような感じがするけど、プロって
やっぱり素人の力自慢程度なら20kgぐらいの体重差ならゆうに超えるぐらいの
パンチ持ってそうだけど。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:03:05 ID:Bwcigw810

マジレスで柔道。
ってか柔道に勝てる格闘技があるひとってたとえば何なら勝てると思う？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:11:05 ID:nRNaLyGa0

腕っぷし＝パンチ力では必ずしもないでしょ。
大学でボクシングやってる奴に聞いたけど、
基本的に「足の速さ」と同じようなものらしい。
だれでも正しいフォームを身につければある程度
速くなるけど、それ以上は天性のものってことだと思う。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:13:43 ID:mMuXPpzPO

パンチ力は天性のもの鍛えて上がるものじゃないでも空手とかより破壊力はあると思う全体重乗せるから

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:27:26 ID:ZA+myfh40

野球のピッチャーみたいなものなのか？
でもボクサーの喧嘩の強さの一つに相手のパンチを受けずに、自分のパンチだけを当てれるって
いうのがあるからだと思うんだけど、仮に標準的なパンチ力の奴が自分のパンチの連打を当てれたら
どのぐらいの体重差を覆せるの？
たとえば鍛えられたテクニカルな標準的なパンチ力のボクサーなら自分より20kg重い、素人の体力自慢にパンチをクリーンヒット
させたらKOできるの？
それともパンチのない奴はフットワークで逃げちゃうのか、パンチ力なくても的確に当てれば倒せるのか。
喧嘩なんてしないよっていうのは無しね。仮定の話として。

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:35:57 ID:6//1Ibh60

当てれる、というな
当てられる、と言え。

耳に障って仕方がない。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:40:01 ID:ZA+myfh40

すみません。できれば質問に答えて下さいませ。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:43:15 ID:NOb1MfSP0 BE:260181239-

>>860が俺に凄いにた文体なのにびびった。

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 21:58:58 ID:e9Y+YHy80

漫画じゃないんだから･･･
パンチをかわせたところで、組み付かれないわけではない。
だいたい組み技の練習してねーのに
組みにくる人間をいなして避けられるわけがない。
やれフットワークでかわすから組み付かれないだの･･･
やってみろってｗ

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 22:47:00 ID:mMuXPpzPO

20kg差ぐらいなら簡単に倒せるよ。素人なら。フライ級の勇利アルバチャコフのパンチを受けた天田はヘビー級でも倒れるって言ったし。軽量級を舐めちゃいけないよ。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:08:59 ID:70DZdLGR0

>>860
プロのランカークラスは実際そうだよ。
俺が知ってるフェザー級のプロのパンチは、
慎重１９０で９０ｋｇのバレー選手のパンチを軽く超える威力がある。
総合で試合してバレー選手には勝てたが、ボクサーには寝技でも使わないと勝てる気がせんかった。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:11:42 ID:XVTJEFOZ0

俺は柔道二段と組み合っても腕力で捌けたな。
オリンピック選手ぐらいになったら超強いと思うけど、
ある程度のレベルまで達しないとボクシングだろうが柔道だろうが一緒だべな。

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:12:36 ID:70DZdLGR0

>>868
プロボクサーのパンチをかわせるやつが、そんなにいると思ってるのか。。
殴り合いでは、何だかんだいって、総合選手をはるかに超えるキックや空手の選手だって、
蹴りを駆使しても、やっと交わしてるのに。。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:14:58 ID:70DZdLGR0

>>871
柔道２段ってのは、初級段位と言って、柔道的にはまだ初心者の段階扱いだったりする。
初段で指導員資格（茶帯で準指導員）が出来る極真が例外的で、
黒帯っていっても、１，２段は初心者レベル扱いだよ。
大抵の流派は

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:16:07 ID:6B8K42Cg0

ボクシングやらんと、タイ人みたく手を伸ばせば、
パンチ防ぐこと自体はそんな難しくないんでなかろうか。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:47:29 ID:Hqg9CHfZ0

>ある程度のレベルまで達しないとボクシングだろうが柔道だろうが一緒だべな。

そんだべ、ボクサーといっても８回戦、６回戦、４回戦のABCのランクがあり
その上、現役の王者、世界挑戦経験者、世界ランカーがいるんだからな
しかもC級には、試合なしのペーパーという肩書きボクサーが一杯いる
ペーパーを素人が体力で圧倒したからといって、ボクサーよわ！
といきまかれも困るべ

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 23:58:17 ID:GxDOrfC00

いや、C級のプロテストでも相当キツイもんだぞ。
たしかに、それで喧嘩の強さ云々を完全に測ることはできない。
だけどコレだけはいえる。「プロは強い」。相対的に見たって、それだけは厳然とした事実だよ。
やってる連中の中で比べたら、そりゃ大した事ねぇだろうけど、喧嘩ってのは肩書きとかそんなんはわからんだろう？
相手がどんな奴かわからない。だから不測の事態が発生して、一流のプロが2流3流に負けたりするんだよ。

だからさ、何が強いとか弱いとかじゃないんだって。
あえて言うなら、本当の強さってのは経験だよ。それは競技の場合でも、当てはまることはある。
元気一杯な若いランカーが、既に引退したボクサーにボコられたりするんだからよ。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:09:32 ID:6ox7Wugx0

C級って日本に何人ぐらいいるの？
柔道でいうとインターハイ出場クラス？
ちなみに柔道インターハイベスト8とC級ボクサーの知り合いいるけど。
まあ二人とも仲良いけどっていうか二人とも同じ高校の柔道部だったから。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:11:42 ID:devIbHuZO

プロテストの合格率は5割だがな

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:11:53 ID:XPrW0lFP0

>>876
すまんね、言い方が悪かった

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:19:39 ID:1yWGcFmU0

>>871
いや、それを本当だとするとお前が強いだけ。
実際俺も柔道初段と組やったりするけど、組んだ時点で負けんの目に見えてるって
ぐらい違う。よっぽどの腕力差なけりゃ柔道家の投げはさけきれない

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:35:21 ID:MWFCU4AO0

よく「腕っぷしが強い」っていうけど
これってどういう腕の強さを指しているのだろうか。

ベンチ力、クリーン&ジャーク力、懸垂力、組み付いて相手を振り回す力、パンチ力、投力、絞力、抑力。

いったいどれよ？

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:45:27 ID:e+Q+wkvk0

>>862
いいこというなあそいつは。ただ、「正しいフォーム」というよりは
経験から生まれた「その人にあったフォーム」のほうがいいかもなぁ。

>>864
ぶっちゃけ、プロのランカークラスなら20KG差くらいは余裕と思われる。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:55:03 ID:dA7fS88F0 BE:346907366-

>>880
実際柔道着みたいに弱い力でも簡単に掴めるものなんて着てないしね。
ワイシャツで戦えば初段で体重差15kgの相手の投げぐらいは割と簡単に裁ける。
とにかく手を払いまくってロー。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 00:58:15 ID:aG+dNdwC0

>>882
そんな貴方を物理君スレにスカウトしたい。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 02:29:51 ID:Lla024wx0

打撃系の左利きって、喧嘩に有利とかは関係ないのかな。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 06:57:13 ID:uXnQ5gzc0

マジレスなんだがストリートﾌファイトなら
柔道が強いという意見があるんだが
軍隊格闘技が強いんじゃない？
ＳＲＡ特殊格闘術とかコマンドサンボ
目潰し、金的、噛み付き、それこそ殺すこと目的に
それだけを追求した格闘技なんだから
この辺が最強だと思うんだけど

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 07:06:43 ID:8ug8pan20

ボクヲタは知らなかった
ボクシングが格闘技最弱だということを
ボクヲタは知らなかった
空けない夜はないけれど、目覚めなければ
朝は来ないということを
目覚めていても、空けない夜もあることを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by朔ちゃん

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 07:16:39 ID:bvqAMAsQ0

>>886
それは殺し合いと言う。
ストリートファイトは全治２ヶ月までという暗黙のルールがあるんねん。

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 07:24:04 ID:OUcmMURM0

>>886
SASでは柔術を教えてるらしいな。
打たれ慣れて自信を付けるのであれば
ボクシングなどはいいんでね。
まあ普通の喧嘩だと仕掛けるタイミング
が戦況を左右すると俺は思う。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 07:27:49 ID:40m3fx3U0

タイソンは来日した時(vsトニータップス戦)に
小錦と会って、高砂部屋で小錦と緩い仕切は取っていたよ。
立ち会いで小錦がタイソンに突っ込んで行ったら
タイソンは右にサイドステップして、思わず苦笑い。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 11:36:41 ID:d8pV1bwe0

>>886
軍隊では格技の訓練ばっかりやってるわけにもいかないという事情も。
実際、素手で殺し合いになるような状況はほとんど無いと思う

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 14:43:41 ID:fCYVA/v80

白兵戦じゃスコップでつ

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 17:28:16 ID:Gdb0rQoU0

ボクシングと柔道やってる俺の感覚からすると
タックルに反応してパンチ合わすなんて困難。
例えるなら相手が深いウィービングした瞬間に反応して
沈んでる顔にアッパー合わすぐらいに。
凄まじい反射神経とパンチのスピードを持ってなきゃ無理。
完全に動き読めば当てるのは可。
まぁそんな冷静な人間がいるならそれは
実力的にかなり自分が優位って分かってる状況下ぐらいだろうな。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 18:16:49 ID:qYU9PhbH0

>>893
ガブって膝をぶち込む方がずっと現実的ですよね？
ボクシング好きの人って、パンチに幻想があるからどうしても
必要以上にボクシング技術の有用性を強調する。勿論、ボクシング
技術は有効だけど、それはあらゆる格闘技に言える事。使うヤツが
センスあればテコンドーでも何でも有効に使いこなす。

あと、ボクシングがストリートファイトで弱い部分があるとすれば、
他の格闘技に比べて身体能力が低いという事。勿論、個人差はあるが
ボクシングと言う競技に特化した身体は完全にマラソン型。
柔道家とかレスラー、フルコンタクト空手の人が強いのは、デカイ
相手でも負けないような体力がある。パワー信仰が強いから。
勿論、ボクサーにも例外はいると思う。

895 ：侍見習：2005/11/06(日) 18:41:51 ID:9u8n+fM00

>>892
　Ｍ４シャーマンやＭ3-ＳＴを
破壊する事も出来る、日本がほこる対戦車ツルハシだろうが

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 18:48:27 ID:MOkDubV60

ボクシングが身体能力低いってのはボクジムに出稽古行った経験もある
他格闘技の人間の俺には激しく疑問です。
軽量のハンデはあるにせよ同体重なら身体能力は高いですよボクシングは。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 18:51:50 ID:NLwqnlZ10

どんな格闘技でも、強い奴は強いと思うよ。
オイラも格闘技やってるけど。
後は自分の格闘技をどれだけ自分の物にしているか。

それに、喧嘩は場数勝負なとこがあるから…

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 19:15:25 ID:hQCI9bg70

>>896
そりゃ鍛えてるんだから身体能力がある程度高いのは当たり前。
パワー・瞬発力嗜好の格闘技に比べたら見劣りするという事だろ。

「同体重なら～」っていう感想がそれを物語ってるんじゃないかな。

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 19:31:48 ID:MOkDubV60

>>898
瞬発力こそボクシングの肝だと思うんですが？
＞「同体重なら～」っていう感想がそれを物語ってるんじゃないかな。
体重が違えばパワーなんて違うのは当たり前でしょう？
身体能力の比較云々言う自体ナンセンスだと思いますが？
軽量級の柔道家と重量級の柔道家でそんな比較をする奴なんていないだろうし
俺の接した認識ではレスリング・ボクシング関係の人間の身体能力は
高いっすよ。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 19:47:24 ID:ILoxWPBX0

>>899
瞬発力ってスピードの事じゃないよ。

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 19:59:47 ID:MOkDubV60

>>900
瞬発力をどういう意味で使われてるのでしょうか？
それと>>894さんの文章には瞬発力のくだりは無いんですが・・・
俺が>>894で疑問に思ったのは身体能力云々の部分もそうですが
ボクシングにストリートファイトで弱い部分があると言いつつ
フルコン等を強いと言っている点ですね。
弱い部分を言うならフルコン系にもあるでしょうし
自分はフルコンよりボクサー系の人間の方が喧嘩したくないですね。
口論の間合いからは絶対に仕掛けられたくないです。

902 ：900：2005/11/06(日) 20:07:48 ID:ILoxWPBX0

>>901
瞬間的に出せる力。要はパワーと同じような意味。
持久力と対応して使われる言葉だろ。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 20:20:14 ID:MOkDubV60

>>902
瞬間的に出せる力ならボクシングは素晴らしいと思うのですが？
少ない挙動、短い距離からよくあれだけ強いパンチ打てるなと思いますし
それにパワーと一口に言っても解釈は色々あるだろうし
競技によっても違うと思うし・・・
差し合いに置ける粘り強さや腰の強さだってパワーとも言えるだろうし・・・

904 ：立禅＠バカ一代：2005/11/06(日) 20:49:06 ID:jqFfcRi/0

昔に読んだスポーツトレーニング本では瞬発力は力＆スピードだそうです。

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 21:16:29 ID:hiTY8h5y0

ストリートで最強なのはボクでも空手でもキックでもグラップラーでもない。
俺の実体験での最強はウンコマンだった。間違いない。
正直、上には上がいるとはこの事だよ。
俺が手も足も出ず逃げた相手はウンコ使いだった男ただ一人。
戦意など一瞬で吹き飛び必死に逃げ出したのは後にも先にもただ一人奴だけ。通称ウンコマン
当時俺はこの世にウンコの使い手がいるとは知らなかった。微塵も知らなかった。それが敗因。
喧嘩に置いては壁、地面などが強力な武器になる事を実感していた俺。
ボクシング歴６年。素手で右の拳は一発骨折の危険が高いと実感していた俺。
そんな俺がいつものように相手の胸倉掴んで壁に叩きつけようとした所、ブリブリブリ・・・とスゲエ音。
同時に物凄いウンコ臭が漂ってきた・・・
本能的に恐怖と危険を察知し、とっさに距離を置いた俺だが
奴を取り囲むあまりの凄惨な光景に正直呆然としたよ。目が点になった。足がすくんだ。
わかるか？この感じ。これって金縛り？あなたの知らない世界？
奴の足元には水溜り。正確に言えば小便溜り。ピチャピチャピチャ。やばいって・・・これ相当やばいって。
もうね。間合いに入れませんって、いやホントに。タックル？馬鹿を言いなさんなって話ですよ。
おそらくこの世において最強であろうと思われる鎧を纏った奴（ウンコマン）が次に起こしたアクション。
ズボンのケツの辺りに手を突っ込み、うっすら笑ったんです。「(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と。
この後の展開想像出来ますか？いや想像したくない。思い出したくない。それほどの恐怖。
それがウンコマン。あなたの知らない恐怖。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 21:32:45 ID:kY0sOfpD0

俺はプロ級のタックルじゃなかったら余裕で反応してパンチを打ち下ろせる。
手加減しなかったら、その一発でお仕舞い。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 09:53:20 ID:WUk5oOgM0

力×スピードはパワー。
瞬発力は爆発的パワー発揮。計測するとしたらパワークリーンや垂直飛び。
ボクサーは瞬発力っつーより無駄のない動きと神経系―筋系の伝達スピードからの
動作の発揮能力でしょうね。
ラウンドこなすためにスタミナ鍛える持久系の能力を重視してるわけだから
絶対的な筋力の必要な瞬発力(無酸素系)が優れているというのはちょっと当てはまらない。

908 ：侍見習：2005/11/07(月) 19:46:48 ID:yt5ZIXv40

＞＞907さん追加願いまーす

パワー×鋭い形状＝貫通攻撃力
（中拳での浸透系のようなもの？）

パワー×鈍器形状＝衝撃攻撃力
（空手の正拳のようなもの？）

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 21:13:55 ID:gRb5dLY00

論じるよりも実践あるのみ。
知りたいヤツはジムに行けば良い。連中がドンだけ強いかが解るよ。
つーかさ、持久力のある人間は反比例してパワーが無い・・・ってことになってるのにﾜﾛｽｗｗｗ

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 23:45:01 ID:Plo46tc/0

↑つーかさ、半端に論じるとボロが出るぞｗ
頭が弱いなら実践だけしとけってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：趣味ボクサー：2005/11/08(火) 01:43:40 ID:fbMrzUEX0

まあ、先手を取って顔面にパンチを入れられるのがボクシングの強みで、
その優位性はやっぱ大きいと思う。
ただ、余りにも体格や体重差のある場合だと辛いかな。

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 03:04:41 ID:xrEIDq4A0

>>903
瞬発力と感じるのはパンチを見てでしょう？それは身体能力云々と言う
よりも、パンチの打ち方が出来ているという事。パワー自体はウエイト
などで鍛えこむ他格闘技の方が上。オスカー・デラホーヤでさえも
「ボクサーは他格闘技や他のスポーツ選手に比べて非力である」と
のたまってた。そういった発想からウエイトトレーニングを導入した
みたい。マッスル＆フィットネスかなんかで言ってたよ。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 03:20:10 ID:ZKmzeOuNO

ボクサーのパンチを一発ももらわずにグラウンドにもってかれたらボクサーは確実に負けちゃうって事ですか？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 04:12:18 ID:ptSaCCe9O

グラウンドは素人だからね。ただボクシングやってるような人は攻撃性が強いからキン玉とか攻撃してくる可能性もあるんじゃないの

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 09:53:14 ID:2hOABy+T0

思うに、「ボクシング最強！ボクシングやってる俺は強い！」って思い込んじゃってる
視野が狭くて自己陶酔型の人(いわゆるボクヲタ)は弱いんじゃないかね。
ボクシングの有用性は誰もが認めるんだから
そのへん踏まえてボクシングの欠点や特性を理解しつつ広い視野で臨んでる人は
絶対強いと思う。

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 09:58:31 ID:KoLWy24DO

それは真理だね
それに満足するのではなく試行錯誤を繰り返し、より良いものにしてゆくものが文明だからね

917 ：務所小路文太：2005/11/08(火) 10:09:15 ID:Kf1UG+AS0

坊主ら、
喧嘩と格闘技は違うからな。
ボクシングも柔道も頼ろうってのが甘えだし。
まあ、んなもんでも棒の切れっぱしくらいの意味はあるけどな。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 10:25:39 ID:IceEIbSI0

>>917
喧嘩慣れしてん奴が武道、格闘技否定すんのは
テメーの喧嘩の仕方は使えねーっつってんのとあんま変わんねーぞ。
まあ、お前が喧嘩慣れしてたらの話だけどな。ｗ

＞棒の切れっぱしくらいの意味はある
棒の切れっぱし持ってるのと素手じゃあ大きな戦力の違いがありますが何か？ｗ

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 10:36:34 ID:Io3Uo/700

ボクシングというか
タイソンやボウ、レノックスルイスが
目の前に現れて絡んできたら激嫌ヘコむ。

920 ：務所小路文太：2005/11/08(火) 11:47:17 ID:Kf1UG+AS0

{＞棒の切れっぱしくらいの意味はある
棒の切れっぱし持ってるのと素手じゃあ大きな戦力の違いがありますが何か？ｗ}

棒の切れっぱしは誰でも持ってる。その気になりゃ道端の石ころだろが、ウンコだろが武器だ。
ウンコ素手掴みする根性あっか！？
俺が言うのはそういうこと。
解かったか、シロウト童貞！？

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 12:02:46 ID:Uw84KB3u0

飛び膝蹴りのようなフェイントで一気に間合いをつめて相手の衣服を掴む。
もしくは、かにバサミで崩して寝技に持ち込む。

友達の柔道黒帯の奴はこの戦法でボクサー、空手家相手のケンカは負け知らずだ。
タックルや正面から襟や袖を取りにいくのは立ち技系相手には危険なんだと言う。

俺はそいつのケンカは2回見てるが、
・アスファルトに浴びせ倒しの一本背負いでＫＯ
・投げから袈裟固め、顔面へ肘一閃でＫＯ

ケンカの素養があって、殴られることへのシュミレートができてる柔道家は強いよ。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 12:16:25 ID:cRIVBI2lO

ありだな
だけど膝から突っ込んでカウンターもらわないもんなのかな？
蹴りなら返せそう

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 12:21:12 ID:Io3Uo/700

>>921
その人、そんたけやってよく警察に捕まらないな。
相手をぶった倒したらすぐ逃げてんの？

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 12:51:04 ID:C/EsBWAT0

>>923
ここは2ちゃんだぜ、漫画を読むような感覚で調度いい

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 12:54:15 ID:4mVX8JwSO

>920
棒相当の技術＋棒対素人＋棒
棒は五分、技術が棒一つ分。
相手しか棒を持てないのか？どうなんだ？

926 ：立禅＠バカ一代：2005/11/08(火) 14:44:38 ID:+Tq+eCPq0

ボクサーは「もっと速くもっと速く」とイメージしながらシャドウしますね。
イメージをしながら打てばハンドススピードは挙ります。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 18:54:33 ID:bTIDGy750

ボクサーって昔から喧嘩最強のイメージで、実際武勇伝も多いと思うけど何故か言葉では否定されやすいね。
ちょっと前の極真みたい。皆、実際喧嘩強い奴が俺は喧嘩は強いって言うのが嫌みたいだね。
俺は柔道長いけどやっぱり打撃の中でも連打中心で無駄な動きの少ないボクシングは怖いよ。
まあボクサーと喧嘩になったら腹くくるぐらいの気持ちはあるけど、できる限り喧嘩は避けたいね。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 19:23:30 ID:/cvMeQsr0

>>922
完全に読んでるか、あるいは食らっても絶対に大丈夫と腹をくくってれば可だが
なかなかできるもんじゃない。
飛び膝で飛び込んでこられたら防御か避けるかするのが人間として自然っていうか
誰でもそうなる。俺はキックやってるけどリスク高すぎて、やろうとも思わない。
普通に防御か捌くか。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 20:42:58 ID:y+zq2n+F0

ボクサーは防御のナンバーだね！

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 20:46:53 ID:/cvMeQsr0

？

931 ：侍見習：2005/11/08(火) 23:01:38 ID:kPkCTL3z0

何が言いたい九（二）九よ・・・・

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 23:06:55 ID:L5EPIRQf0

>>928
さすが、打撃経験者。ディフェンスも良く考えている。

自分は、ボクシングやっているけど、教科書どおりのワンツー打ってくる
ボクサー相手なら、ダッキングから真空とび膝蹴りなんていうのはどう？（笑）
シフトウエェイともきいてるし、一撃でやるにはいいと思うけど。
ダブルドラゴンみたいで、カッコよくない？

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 23:21:34 ID:0STxblVN0

　ボクサー相手によく効くのは中足で膝下を
蹴り込んだり、相手の前足の膝関節を狙いま
す。下段廻蹴りもいいですが、なかなかよく
決まります。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 23:22:45 ID:ptSaCCe9O

お前ボクシングやってるって嘘だろ

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 23:31:45 ID:ftZp9O+f0

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936 ：932：2005/11/09(水) 00:20:00 ID:szIPJthq0

>>934
昔、空手を少々、今はボクシングをやらせてもらってますが、
何か？最近は、脱力して流れるように打てるようになりましたよ。
でもあれですよね。よく、異種格闘技戦で
ボクサーがダッキングをしたら膝をあわせれば余裕とかいう話を聞きますが、
膝を簡単に合わせられてしまうボクサーは、ボクサーとしてもダメだと思い
ますね。同じようにアッパーをもらいますから。

ワンツーを避けさせておいて、アッパーなんてよくある話です。アッパーがガード
なら、そこから左フックとかｗ

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 00:38:58 ID:JlwNYwV00

ボクシング最強って…。喧嘩する時にグローブすんの？

まぁ、結局は、スポーツなわけ。
スポーツで喧嘩強くなるってのが、そもそも間違いなわけで。

まぁ、大会で優勝することだけ考えて練習すれ。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 00:47:26 ID:ooNR3OMD0

>>912
とりあえずどのレスがあなたの物か一通り教えてくれませんかね？
誰のどの発言についてあれこれやり取りしてるのか状況がイマイチよく解らないんですよね。
起因は894さんの発言なんですが当事者なのか横レスの方と話してるのか
よく解らないんで。
＞瞬発力と感じるのはパンチを見てでしょう？
足の動きにも感じますよ。
そもそも彼らのダッシュメニュー凄いし。
＞それは身体能力云々と言うよりも、パンチの打ち方が出来ているという事。
フォームだけじゃ強いパンチは打てませんよ。
そもそも格闘技において生み出される力なんて複合的なもんだろうし。
それともフルコン空手家は身体脳能力で強いパンチを打って
ボクサーはフォームで強いパンチ打ってるんですか？
ボクシングがウェイトしなくて他格闘技がウェイトで鍛えこむってのも激しく？
ここでいう他格闘技って何ですか？
ボクサーもやってる奴はやってたし接したレスリング選手には
やってない人もザラにいたし、まぁあなたの基準はフルコン空手なんでしょうけど。
デラホーヤのパワー発言については彼は元は軽量の選手ですしね。
そりゃメヒコの野球選手に比べれば非力でしょｗ
そもそも俺はパワー論争ではなく身体能力についての意見に？を感じて
話しているんだし、>>894 >>896 >>898 >>899について意見を
聞かせてもらえませんかね？

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 01:04:08 ID:TXnEWCRzO

確かに、喧嘩したとこでフニャフニャの拳を
痛めるのが目に見える。

そうなりたくなければ
親父の墓石を毎日五千回突け！

940 ：932：2005/11/09(水) 01:08:15 ID:szIPJthq0

>>938
俺も、ボクサーの身体能力低い発言は？マークだな。

フォームだけじゃ、強いパンチを打てないのも同意。
もともと持久力だけが自慢だったやつが、ウェイトをやって短距離が早くなった
という話を聞いたことがあるが、50Mダッシュをメニューに取り入れている
ボクサー連中とやってない連中とでは、ハンドスピードも代わってくるような気がする。

まぁ、柔道や空手と比べると敏捷性とパワーでは、敏捷性よりの競技ではあるよな、
それだけ。別に、それが身体的に弱いということにはならない。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 01:19:12 ID:KZTFlC+u0

俺の行ってるボクシングジムにどこかの極真の指導者（30代後半）とかいうのが来ていて
元世界ランカーのトレーナー（30代半ば）にマススパー的なミット打ちをやってもらってるが
滅茶苦茶反応悪いし、パンチ切れてないし、スタミナないし、回り込むステップワークとかなら空手家ならできるかなと
見ていたがまったくできない。仮にキックルールでその二人が戦ってもその空手家は何もできないんじゃないかと思わせるほどスピードが違いすぎる。
世界ランカーと国内大会出場者ではアスリートとしてのレベルがまったく違うんだなと痛感させられる。
空手とボクシングでは競技人口からくる競争率がそもそも違うよな。
一言でトップレベルといっても差がありすぎるよね。
ボクシングで世界ランカーまでなる人間の身体能力はハンパじゃねーよ。
12Ｒを想定してトレーニングするわけだから、他の格闘家とはスタミナが違うし。
結構有名どころの総合選手とかも練習にきてるけど、そのとっくに現役を退いてるトレーナーとの
マススパー的なミット打ちで動きで追随できた人間は見たことない。
そのトレーナーは、現役時の階級まで言うと名前がばれるから言わないけど、
現在は80ｋくらいある。それでも瞬間的なら並みの現役軽量級選手真っ青の早い動きをする。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 02:23:22 ID:Jn3gACuUO

936
やったことあるって言ってもほんのかじった程度だろ。そんなんで得意げに話すな雑魚が。だいたいダッキングにアッパー合わせられるのとヒザ合わせられるのとじゃ話が全く違うよバカ。

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 02:47:47 ID:KZTFlC+u0

確かにダッキングにアッパーを狙って合わせるなんてある程度のレベルの試合では見たこと無いし、
そんな練習させるボクシングトレーナーは見たこと無い。漫画的な安易な発想だｗ
素人バレたねｗ

944 ：喧嘩だったら俺最強：2005/11/09(水) 09:05:26 ID:FMhVHh5F0

さて、今日の武勇伝はどのネタにするかなｗｗｗｗｗｗ

武板は人のいうこと、すぐ真に受ける奴ばかりだからなｗｗｗｗｗｗ

こんなショボイ俺でも、喧嘩自慢になれる2ちゃんって最高ｗｗｗｗｗｗ

945 ：918：2005/11/09(水) 10:24:13 ID:FKx1xIUg0

>>920
どうせ根性とか言い出すと思ってたわけだが。ｗ
根性だけで勝てたら苦労しねーんだよ。

＞棒の切れっぱしは誰でも持ってる。
持ってねーよ。
まず、棒が落ちてるのを見つけて、それを拾って使うことを考え付いて初めて、だろ。
お前が言いたい事もある程度わかんだよ。ビビってちゃ喧嘩できねえとかだろ？どうせ。
でもその棒なり、落ちてる物を使うって言うのも、少なくとも自分なりの勝つための「型」なわけよ。
で、柔道家が投げ使ったり、ボクサーがいいパンチの打ち方したりって言うのも
その「型」を覚えてるから出る発想なわけよ。

＞ボクシングも柔道も頼ろうってのが甘えだし。
だからこれは自分が物持って相手を攻撃するのも甘えだし、あんま使えねーって言ってんのと同じなんだよ。
もしお前に「こうなったら勝てる」とか、「こうしたら勝てる」って言うのがないなら、結構喧嘩で負けが込んでると思います。
あまり負けてないなら、それは運か、そんなに喧嘩した事ないかでしょう。

つっても漏れが>>918のレスをしたのも、他スレでニモﾀｿの
「喧嘩流」とかのレス読んだからで偉そうな事言えねーんだけどよ。ｗ
でも武道・格闘技やってるﾔｼなら石とか、他の落ちてるものを有効利用しようと思うんだが
お前は根性によって真っ先にうんこに手が行くようですね。ｗ

＞シロウト童貞
あなた素人童貞なんですか？ｗ

どっちにしろ武道・格闘技なんて
わざわざ相手を攻撃して、相手の攻撃は防ぐ
ってのを練習すんだから、ある程度の期間マジメに練習した奴が喧嘩慣れしたら
そうそうトーシロに負けるわけねえだろ、このシロウト童貞。ｗ

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 19:34:09 ID:ANbIMll30

なんちゃって武道家、918

　　　　ＶＳ

なんちゃって喧嘩屋、務所小路文太

口喧嘩に勝つのはどっちだ？
二人とも素人童貞であることがばれて逆上しております

947 ：918：2005/11/09(水) 20:39:07 ID:g4ZQUvYb0

>>946
＞二人とも素人童貞であることがばれて逆上しております
全くだ。お恥ずかしい限りなので自重します。ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
もう面倒くせーし、俺の負けって事で。

948 ：侍見習：2005/11/10(木) 22:23:30 ID:pt0r1GuM0

戦いは、あせった者が負ける

949 ：932：2005/11/11(金) 00:28:03 ID:Qlda/3Xv0

>>943
お前どこのボクシング
ジムいってんだい？あと俺は、漫画は見ないよ、うそが多いから。
>>942
空手はかじったな確かに、ボクシングのほうはかなり
やらせてもらってるよ。でも、フルコンの重くて
遅い動作になれたのが、今ボクシングに悪影響及ぼしているがなｗ

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 02:05:34 ID:o1CHSry0O

949
それくらいをかじった程度っていうんだよ。だいたいちゃんとやってるなら943がおかしいこと言ってる方をつっこむだろ。どこのジムとかじゃなく。
あとアドバイスもいっといてやる。重い動きでこまってるならパンチの引きを意識して練習しろよ

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 02:06:31 ID:s/9aQWEZ0

>>938
何でそこまで必死なのかわからないけど(笑)
よくよく考えたら身体能力云々なんて個人差だからね。競技で語ろうとするのが間違いだったかも。
これは同時に「ボクサーは他格闘技に比べて身体能力が高い」と言う意見も間違いであると言える
けどね。俺がボクサーは身体能力が低いと言ったのはストリートファイトに観点を置いた場合。
多分、ボクシングの試合のようにパンチのみで勝負が決まる事なんて中々無いと思うし、取っ組み合い
にもなると思う。そういった局面ではやっぱり長いラウンドを想定して体作りをするボクサーは
パワーの面で不利なんじゃないかと言う事。ボクシングのルールでやれば、パワー型の
フルコン選手なんてパンチに目も慣れてないだろうからボコボコにされると思うけど。
つまりどこに観点を置くかで優れた身体能力の基準なんてものも変わる。
このスレの場合、ストリートファイトとか言ってるから、そういった観点で見るなら柔道やレスリング
など組力が強い人達に比べて一般にボクシングで求められる身体能力では不利なんじゃないか
と言う事。
>>941
上でも言ったけど、それは空手の先生にボクシングをやらせてるから、そう感じるだけ。
アスリートとしてのレベルとか言ってるけど、そりゃ空手や総合の選手にボクシングだけやってる
人間が劣っちゃイカンだろ。例えば、世界チャンピオンのボクサーが柔道に出稽古に
行って(行く必要も無いけどｗ)寝技でもやってみたら、やはり柔道家の観点からしたらボクサー
は身体能力が低いと思われてしまうだろう。つまりあなたはボクシングと言う土俵から他の格闘技の
身体能力を見てるからそういう見方になるだけ。後はスピード云々に関しては身体能力とか
言うより慣れの部分が大きいような気がする。まあ、ボクサーだけが特別みたいに言わない方が
良いと思うよ。Ｋ１とかに関しても最初は「ボクサーの身体能力を持ってすれば」とか言ってた
ボクヲタがいたけど、結果は散々じゃん。結局はそれぞれの観点で求められるものが違うって事。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 02:12:27 ID:jEJeenkD0

ストリートファイト最強はナイフだろ

ってか、ボクシングで喧嘩頑張るくらいなら木刀買ったほうが早いんですけど。
常に携帯するにも特殊警棒の方が早いって。
まぁ、体力トレーニングとしては蹴りもｏｋのキクボの方がいいしな。

武器を持たないって考えるにも、法律じゃ格闘家の攻撃は凶器扱いされるしな。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 07:36:41 ID:NZt3j+Vk0

９５１は格闘技とか全くやったことねーだろ？途中から身体能力と競技性の違いをごっちゃに
して語ってるし。
おれは９４１が言ってることすげーわかるよ。

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 09:47:41 ID:boyI7Oyl0

>>952
> 法律じゃ格闘家の攻撃は凶器扱いされるしな。

されません。
漫画とかでよくそんな話がでてくるけど、嘘です。

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 09:56:10 ID:DUYdvpRK0

まぁ、なんでも餅は餅屋。例えば
ボクサーが重たいベンチプレスを挙上出来ないからといって
そのボクサーの筋力が激弱いとはいえんでしょう。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 15:25:45 ID:nrpKekHq0

なんか空気嫁って言われるかもしれんが、以前沖縄の人と話してたら
空手やるくらいならボクシングやったほうが強くなるよって・・・・・・・

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 17:57:40 ID:Ynaa+QZZ0

体格や経験の話をすると、その本人の資質の問題になる。
全くの素人が、ストリートファイトに挑むに当たって1ヶ月の期間で
何をやったら最も有利か検証してみないか。

オレは空手と剣道しか経験がないが、ストリートなら空手がいいように思う。
もっとも、そう考えて空手をやったのだが。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 17:57:44 ID:s/9aQWEZ0

>>953
いや、格闘技はずっとやってるよ。言いたいのは、競技によって求められる身体能力は
異なると言う事。ボクシングの練習をしてれば、ボクシングに必要な身体能力(同時に技術も)
身に付くだろ？空手の先生にボクシングの練習をやらせたら、そりゃ出来ないにきまっとる。
だからと言って、他の競技よりボクサーがあらゆる点で身体能力が高いとは言えないと言う事。
やってる事が違うんだから、求められるものも違って当然。

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:03:36 ID:Vt3H1gl30

でも喧嘩だったらキックボクシングだろ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:24:15 ID:fAd1r7Ii0

>>957
俺なんかそれスレまでたてたのにすぐ落ちた

961 ：949：2005/11/11(金) 23:31:03 ID:Qlda/3Xv0

>>950
お前、協栄の２階にこいや。
おかしいこといってるのは、俺じゃないだろ。

俺は、
>>ボクサーがダッキングをしたら膝をあわせれば余裕とかいう話を聞きますが、
、、、
膝を簡単に合わせられてしまうボクサーは、ボクサーとしてもダメだと思い
ますね。同じようにアッパーをもらいますから。

これに対して、
>確かにダッキングにアッパーを狙って合わせるなんてある程度のレベルの試合では見たこと無いし、
そんな練習させるボクシングトレーナーは見たこと無い。漫画的な安易な発想だｗ
素人バレたねｗ

明らかに、変だろ？俺を素人に仕立てたいだけの無意味な発言だ。
まず、ミット打ちでワンツー左アッパーなんて、最初に習う。
それに、アッパーがダメなら左フックにつなぐ。
昔よく、ロペスがワンツー避けさせて、左ロングボディ
フックで顔面にあててたよ。あと、あの
彼はロープ使ってU字ダックや、ウィービング
の練習をしていた形跡が伺える。
お前、空手出身か？一度日本人離れしたテクニカル
ディフェンシブな俺と勝負してみないか？パワーがスピードとテクニック
に負けるのを実感させてやる。

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 23:33:01 ID:sdvr6jPQ0

まぁ、でも、アレだよな。
喧嘩って必ず誰かに見られてるよな。やるもんじゃないよな。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 23:36:25 ID:8obfJ45s0

俺、キックボクサーだけど、ボクシングやってるヤツとはやりたくないな・・・
ってか、格闘技やってるヤツとは喧嘩したくないな。
まぁ、それ以前に喧嘩なんてしませんが

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 02:02:39 ID:W/hwgkh40

>>963
ほんとそうだよな。喧嘩とかやらないほうが良いよ。大人なんだから。

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 05:32:16 ID:wGXT52PhO

>>961
左ロングボディフックを顔面にあてるってすごくね？
意味わかんなくね？

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 06:14:41 ID:yuqDtS3V0

ところで喧嘩自慢できるのって、何歳位まで有効なん？
高校2年位までか？
大体18超えたあたりから、笑われ始めるレベルになるよな？

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 06:19:01 ID:wV6vwJj+0

時代にもよるかと思うけど
俺らの時代では喧嘩自慢は高3の夏休み前までだった。
一番喧嘩自慢入っていたのは、中2/中3の厨房時代かなぁ。
喧嘩が強いってだけで一目おかれていから。
ただし素手限定の正面からのタイマン限定。いくら強くても武器をもってくるのは基地外扱いだった感じ。

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 06:29:55 ID:bycKuMrT0

十代の最も吸収がよい時期にケンカに明け暮れた奴は本当の意味でケンカ強いよ
20超えて格闘技始めてちょっと腕自慢もかねてケンカしたがる奴はダサし大したことない
十代でケンカは卒業、でもって、二十歳で真剣に格闘技に打ち込んでる奴が一番強い奴多い
十代で殴り合いのケンカに明け暮れて動体視力や当て感、勝負度胸を養った奴が
格闘技の技術を身につけさせるのがもっとも見込みがあると、知り合いのボクシングトレーナーは言っとった

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 06:36:44 ID:yuqDtS3V0

>>967
俺も厨房時代が最高と思う、この時期に喧嘩強い奴は色んな意味で最強。
>>968
俺も20歳超えて喧嘩自慢してる段階で、人生終わってると思う。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 06:45:08 ID:wV6vwJj+0

やっぱ最強時代は厨房だよねぇ。
俺らの頃も中3あたりになると、隣街の中学で番張っている連中のところに修行と称して喧嘩を売りに行っていた。
俺は平和主義だったからその喧嘩を観ているだけだったけどｗ
今思うと馬鹿みたいだけど
成績が学年トップクラスでもない限り
この頃の喧嘩の強さは結構大切。
○○市で一番喧嘩が強い！なんて称号？ｗを得ると
高校に進学してからも一目置かれるからね。
これがあるとある意味、高校生活を愉しく過ごせるって感じ。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 11:14:07 ID:gmdSdsy70

>>自分は、ボクシングやっているけど、教科書どおりのワンツー打ってくる
ボクサー相手なら、ダッキングから真空とび膝蹴りなんていうのはどう？（笑）
シフトウエェイともきいてるし、一撃でやるにはいいと思うけど。
ダブルドラゴンみたいで、カッコよくない？

こんなこと素人しかかけねーだろ、バカか？

>>まず、ミット打ちでワンツー左アッパーなんて、最初に習う。

それはダッキングにあわせるアッパーじゃねーよ！だいたいお前何人かをオレ１人だと
思ってるしよ。まず読解力をみがけよ。

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 12:17:05 ID:qVF+Qegx0

一対多の戦いではボクシングも形無しなわけだが。

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 12:58:18 ID:hiX3Hxv00

んなのは、何だって同じだろうが。柔道だって空手だってキックだって総合だって同じじゃん。
1対多で重要なのは頭だろう。

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 13:07:02 ID:bycKuMrT0

>>972
レベルによるよ。
現役時のガッツ石松が暴力団十数人相手にケンカして数人を病院送りにした（確か死者がでたはず）実話があるでしょ
ゲラルド・ゴルドーもそれくらいの人数相手のケンカで勝つことはよくあったと言ってるし。
ま、ゴルドーは組技より立ち技格闘技の方が複数相手のケンカには有利で、その中でも武器が多いキックが最強だと言っていた

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 13:14:10 ID:uEGPbsJI0

喧嘩が通用するのは素人相手だからだろ。
素人が闘技を真面目にやってる奴に圧倒するのは漫画くらいだ。

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:15:44 ID:rc0fV9WX0

>>975
そんな事は無い。
ただ、凄く希少。

大概の男は、自分が強いと思いたがる。
少々運動が出来たりすると余計にそう。
でも、実際は、武術をやってる相手の前では無力。
だから、素人は勝てないと、経験者ほど考える。

しかし、本物は、希少だがいるよ。
本当に長く、危険な戦いを続けてる人間なら、
一度位は会ってると思う。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:29:24 ID:nEvIWobC0

>>958
ユーが最初にボクサーは身体能力低いとかトンチンカンな事
抜かしまくってたからツッコまれまくってんだろ？
レス読むと言ってる事コロコロ変わるし場当たり的だしもうダメダメ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:30:45 ID:hiX3Hxv00

>>958的には「瞬発力がある＝持久力がない」ですから。

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:58:20 ID:wIlUdvE/0

>>977
まあ、良いじゃないの。間違ったと思った事は途中から認識改めてるんだし。空手の先生に
ボクシングの練習やらせて、ボクシングの身体能力は並じゃないなんて、勘違いを
いつまでもしてるよりはマシ。そんな妄言を理解出来るなんて言ってるのも馬鹿。

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:04:13 ID:bycKuMrT0

そうだよね。空手の先生は凄いんだよね

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:11:03 ID:nEvIWobC0

改めてんのかね？
何か書き込むたびに新たなツッコミ所が俺には見えるんだけどｗ
めんどくさいから言わんけど。
パンチの部分に関してはボクサーと空手家の比較は出来ると思うけどな俺は。
それよりもそれに対してボクサーが柔道の寝技やったらって例えで反論
してる方が俺には馬鹿に思えて仕方ない。
つーかボクシングだけでなく柔道にしろもしかしたら格闘技自体
あまり経験が無いんじゃないかと思う。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:12:35 ID:wIlUdvE/0

>>980
そんな事は言ってない。空手の練習しかしてこなかったヤツにボクシングの練習
させたら、上手く出来ないのは当たり前。そんな当然の結果を持ち出して
ボクサーは凄いとか言ってんのが馬鹿なだけ。それから、上の方のレスで
オスカーデラホーヤが「他の格闘技の選手に比べボクサーが非力」って言ってた
のは事実だよ。パワー＝身体能力としたのは俺の間違いであったけど、喧嘩の
場合よりパワーが重視されると思ったから「ボクサーは身体能力が低い」なんて
誤解を招く言い方をしてしまった。この点に関しては悪かったと思う。

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:17:55 ID:wIlUdvE/0

>>981
＞パンチの部分に関してはボクサーと空手家の比較は出来ると思うけどな俺は。

出来ないと思う。グローブの有無。試合時間の違い。殴る箇所の違い･･･ボクシングと
空手じゃ殴り方なんか全然違ってくると思うよ。別物と言って良い。だから、Ｋ１に
上がる空手の連中は空手を捨ててボクシングの練習に精を出すんだろう。

格闘技に関しては総合をやってるけど、もう７年位かな？中量級でＴＶに出てる
プロの選手から何度もタップ奪ってるんで、その点はご心配なく。まあそうでもいい話
話だけどね。しつこいんで言っておく。

984 ：訂正：2005/11/12(土) 19:18:47 ID:wIlUdvE/0

９８１

そうでも⇒どうでも

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:29:09 ID:bycKuMrT0

USO

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:31:34 ID:bycKuMrT0

まあそうでもいい話
話だけどね。

↑動揺

987 ：立禅＠◇バカ一代 ◆i7EBXv2NPQ ：2005/11/12(土) 19:32:52 ID:DuMnuRI/0

ボクシング世界王者の徳山は伝統空手の突きをボクシング流にアレンジしてましたよね。
僕も伝統を嗜んでた友達とスパーした事ありますけど。直線の動きは目を見張るものが有りました。

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:33:31 ID:wIlUdvE/0

>>986
コンタクトしてなかったんだ。ごめんね。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:34:04 ID:nEvIWobC0

>>983
空手だってパンチンググローブでのミットトレーニングやサンドバッグ打ち位は
してるっしょ？
回転やインパクト等を見て身体的なスペックは伺えると思うけど？
組技経験者が打ってるの見てもやっぱ腰とか背中の強さってのは感じさせられるしさ。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:35:17 ID:wIlUdvE/0

>>987
突きと言うより、足捌きなんかは伝統空手は参考になりそうですね。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:35:37 ID:bycKuMrT0

コンタクトしてんの？？ダメじゃんｗ

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:43:10 ID:wIlUdvE/0

>>989
殴り方は全然別物だと思うよ。ボクシングの場合はグローブとかで拳を
保護されてるから、割と肩の力を抜いて、素早く打てる事を意識してるような
打ち方だと思うけど、空手の場合だと殴る箇所は主に胴でしかも拳を保護されて
ないから、手首の捻挫なんかを防ぐために拳、腕なんかをガチガチに固めて
打ってる様な気がする。俺自身はボクシングの練習を重視してるから、遊びで
フルコンの友達と、空手スパーをしたら手首を捻挫した。

＞回転やインパクト等を見て身体的なスペックは伺えると思うけど？

この辺に関しては身体能力というよりも、身体操作･･･身体を上手く使う技術の
ような気がする。総合の選手とかはボクシングのカリキュラムを取り入れるからね。
身体能力は個人差だけど、センスみたいなものはボクシングの方がより高いレベルの
ものを要求されると思う。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:44:12 ID:wIlUdvE/0

>>991
試合中、毎回取れるんで参ってますｗ
使い捨てだから良いんだけどｗ

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:45:14 ID:bycKuMrT0

視力ない時点で立ち技は才能無いよねｗ　頑張って！

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:48:25 ID:wIlUdvE/0

>>994
うるせい！アンタッチャブルで売ってんだよ！

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:51:08 ID:bycKuMrT0

妄想話やめれ。自分が空しくないのか？いくらここが2ｃｈでも限界があるぞ

997 ：立禅＠◇バカ一代 ◆i7EBXv2NPQ ：2005/11/12(土) 19:56:12 ID:DuMnuRI/0

>>990さん
そうですね。あの身体の軸がぶれないままでそれでいてしっかり踏み込んで。
相手が後ろに下がってからの追い詰める動きは凄いですね。

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 20:06:30 ID:wIlUdvE/0

>>997
フルコンよりも伝統空手の方がボクシングに近い気がしますね。
フルコンでは強靭さ、伝統やボクシングでは体捌きとかセンスとか
スピードとかが重視されるような気がしますね。

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 20:12:20 ID:bycKuMrT0

よし！伝統空手とボクシングの技術的接点を語るスレで次は盛り上がろう。誰か立てて

1000 ：立禅＠◇バカ一代 ◆i7EBXv2NPQ ：2005/11/12(土) 20:12:43 ID:DuMnuRI/0

伝統の直線での動き＋ボクシングの回りながらのフットワークを身につければ強いかと。

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