日本武術太極拳連盟シンパスレ★反撃

此処で日本武術太極拳連盟が正しいことを語れ。

おお２だ！　アンチだけど

長拳が一番なんだよォ！！同士よ来たれぇー！！
先に長拳から話し合いましょう。
今まで伝統拳に散々叩かれてたけど、若手長拳愛好家のみんなはどう思ってるんだ？
他にも日々の練習、競技会での話し、長拳への熱い思い等何でも大歓迎！！
偏見に満ちたレスは無視して明るく楽しくいこう！！

age　今日は寝る。

長拳でうまい人を観た事がない
誰がうまい？ちなみに日本武術太極拳連盟の大会で観た

まず、旋風脚で両足着地ができるようになってから物を言え5！

カキウチ最強

トップ選手は皆上手だろそりゃw
6のレベルに達してない椰子にはごたごた言う資格は無い希ガスるけど・・・
基本的に長拳やってる奴のほうが伝統拳より上手いからな。単なる嫉妬にしか見えん。
と言うわけでスルー。おれは散打とかも好きで仲間とよく練習してるけど、みんなはどうなん？

おいおい、まずはあごひげの連盟批判論をまとめようぜ。

ここは、あごひげに反撃するためのスレだからな。

あごひげを想定してなかったがそれじゃあ手始めにあごさんの批判論をまとめるとするか５Ｇ
でもおれ過去ログ見れないんだよな。誰かコピペヨロ。

・制定(武術太極拳協会)は教えてるが、
　あれはオバチャンの健康体操であって武術ではない
◇日本武術太極拳連盟は最も普及しているおばちゃんたち・お年よりたちの太極拳
　の団体
◇ゆっくりの太極拳だけの稽古では真の武術の練習にはならない

こんな感じ？あごさんって伝統も煽ってたからな・・・よくわからない奴だな。

つーか反撃する必要あるのか、あごひげに。そんなにむかつくこと書いてないし。
昔は失礼なことたくさんレスしてたのか？

おれは連盟斬りスレに頭に来ただけなんだよね。

あいつら、ただのダボハゼ塾のヤツラだろ？
相手にする事ないよ
何か、書いてる事も害基地な感じだし．．
金に困ってるんだろうさ

>>14
ん〜そうするとあごも光臨してないから反撃する対象が無くなっちゃうんだよな。
それにあごが伝統とやりあってた所しか知らないからいまいちピンとこないんだよな・・・
ぶっちゃけ伝統拳より規定長拳のほうがよっぽど武術としても競技としても優れている。
そう思わない?14さん。

長拳の実際の戦闘スタイルというのはどんな風ですか？

>>16
そっとしておいてやれ。
ジェットリーの映画みたいに、あれでに戦えると思ってる幸せな連中なんだから・・・・。

>>15
型にはまった戦い方なんてないよ。
17さん、あんまり馬鹿にしてくれるなよ。
伝統拳の奴らはスタミナ切れで２分もすれば転がされるんだからよ。
散打やってるから伝統よりも強いんだなこれが。
オカルト趣味がないぶんよっぽどマシ。嫉妬すんなよw

伝統だから、散打やってないってｗ？
そういう時代になっちゃったのかねえ。
散打で、いきがっていられる間は本当に怖い思いをしたことがない証拠。
８９３さんや、ルール無視の基地外といっぺんやってみな。
長拳や散打かじったぐらいじゃどうにもならんよ。
そういう経験が無いんだろうね。

いきがっている奴のキャリアの底が割れたから、後は放置だな。

プッ893さんとかとやり合ってる変人がいるらしいw
どうしてそんなに飛躍しちゃうんだか・・・哀れだねえ。妄想君。

まず太極拳とそれ以外を分けるところからやり直しだな

習い事は楽しきゃ良いんだよ。
１８さんは表演選手なんだろうね。
伝統「拳」て言い方は表演選手の特徴だからね。
伝統武術は表演選手だった人に套路を習っても無駄だよ。
正しく学んだ老師に本気で学べば本人次第で役に立つ。
老師が本気で教えてくれればね。

表演選手でも伝統武術の老師にきっちり習っている人は沢山いるよ
ひとまとめではモノがいえないんだよね、この業界は

ところで伝統やってる人って目的は何？
ちなみに漏れは、旋風脚で右足降りは出来るよ

ダボハゼ塾ってどこの団体？
なんとか塾ってぇと俺にはジョキさんとこしかおもいうかばないんだが・・・

>>6
蹴り足着地くらい常識だろ。

＞蹴り足着地くらい常識だろ。
蹴り足着地だったら左足だよ！
そりゃ・・・常識だ

>>26
ん？右旋風脚で右足着地。左右とやる二起脚で右足着地だよ？

ごめん　勘違いだった

スレタイが良くない。

＞＞１
君はきっと単に連盟の大会に出ている「一選手」でしょうね
君の努力とは別にして考えよう
連盟の今までに犯した過ちを学んでからの方がいいでしょう
君の今後のためにね
「反撃」大いに結構！　良い批判を望む！

今までこのスレと連盟切りスレを観察してきていえること

◆連盟を批判する人は連盟構成員にも非連盟構成員にも大勢いる。
◆反対に連盟を直接擁護しようとする人達は極めて少数。
◆規定套路には重大な欠陥がある。
◆連盟は所謂武術団体ではない。それ故、武道版には不要。

＞３１
深い！

連盟擁護の諸君！
このスレ亡くなったら、君らの存在意義が無くなるな
君らの「反撃」はただの嫉妬とやっかみだという事を証明することになる

あるいは、「連盟が間違っている事」を自分達で認める事になる
これを書き込まなくても、見ている人達の為にも意見をいえ！「証明」せよ！

>>33
＞連盟擁護の諸君！

一体何人いると思ってんだよ。多めに見ても４人ぐらいしかいないだろw

４人かよ！！
とツコンでみる。

日本の太極拳事情を見れば健康重視なのは明らか。もはや伝統武術の時代ではない。
太極拳以外の武術も表演競技化されてしかるべき時代。世の中平和になってきてるんだ。
もう“武術のための武術”なんていらないんだよ。それをやりたいなら別だけどね。
時代に合わないものは衰退するでしょ？それが伝統武術なの。悔しいからって嫉妬しないでよ。
ま、世間から無視されながらも何かを続けていくことも名誉なことだとおもうよw

JEKスレが使えなくなった今となっては
ここを拠点に猫プロなどと連携して協会シンパをいぶりだしていくしかないですね。
そのときにはオレンジ老師は協力をお願いいたします。

>>37

おもいっきり迷惑です。やめて下さい。

>>38

チェッ　くそっ

>>39

自分でスレ建てしてねw

>>36
時代云々じゃないと思うよ。悔しくもないし嫉妬もしてない。
むしろ打人の技術なんて文革以後中国でも教えなくなったんだから、
広く伝える必要はないと思う。
俺はどっかの老師みたいに「様板武術」なんて失礼な事は言わないし、
武術の楽しみ方が多様化するのはむしろ良い事だとも思う。
自分が求めるものが伝統武術にあったからずっと続けてきただけだよ。
ちなみに俺は八極門。
色々意見交換してみたいもんだねぇ。

連盟スレって伝統が規定を批判してるとか嫉んでるみたいなこと書いてるけど，
これって少数の人間が，伝統叩きしたいだけなんじゃないの？
規定でも伝統でも散打などで実際に使う練習してる人はいるし，表演だけやる人もいる。
伝統拳の連中と交流あるけど賞賛されることはあっても嫉妬されるようなことなんてなかったよ。
連盟を切る，語るスレにも居たけどいい加減自分が規定拳を代弁しているような言い方はやめて欲しい。
正直言って迷惑だ。

>>42

ではあなたにこのスレの運営を勝手に任せます。ご自由にお使いください。
今の状況下においてなに馬鹿なこと言ってんだか。阿呆。

太極拳を熱心にしているオッチャン、オバチャンは健康のためというのは
家族へのいいわけで、膝や腰を痛めてもやっているのはやりがいや生き甲斐を
太極拳に見いだしているからだよ。
そのことに文句を言う筋合いは誰にも無いと思うけどね。
伝統武術をやってる輩も一緒だろ？
伝統の方が高級だとか思っているのだろうけど、そんなのは本人の嗜好だけの話
長拳が最高だと行ってる「キミ」こんなとこに書いて居る暇が有れば
ティートゥイでもやってろ、底がしれてるよ。

＞４２
レスありがとう。伝統とか規定とか言ったって結局は、
種目が違うだけなんだから尊重しあっていけば学習の為になると思う。
貴方のような人が多ければ楽しく武術を学べると思うよ。
またレスしてね。

＞４３
きみがこのスレ立てたの？
どこの少年拳士か知らんが少し方向変換した方が良いよ。
君の武術人生の為に。

＞４４
中坊はひっこめ。
俺の息子より頭悪いぞ。

＞45
健児読んで、八極やっている奴なんざ、小四レベルだと思うよ。

>>45
41先生に質問です。

孟村派と長春派、武壇派それぞれ動きが別の拳法に見えるほど違うのですが、
本質的には同じなのでしょうか？

六大開についても、ある系統ではトウロと教えられたり、原理だと教えられたり
いろいろのようで、太極拳以上に振幅が大きいように思います。

ちなみに私は昔友人より孟村派のものを小架1、2、4路、単打、六肘頭、行劈
等を習ったのですが、あまり深く学ばなかったため理解はできてません。

ご教授願えれば幸いです。

41氏のような方がいると武板もまだ捨てたもんでは無いなと思う。

＞４６
ホントに頭悪いね。
いいかい、俺が言ってるのは偏差値でも通知表でも知能指数でもない、
君の知性と頭脳を中坊と言ったんだ。解ったか、身体能力100倍君。
これでも武歴は二十八年、空手は二段、八極は十五年。
君の人生の倍くらいこの世界にいるよ、経歴書くと誰かばれるから書かないけどね。
大人に喧嘩売るには十年早ぇぞハナタレ坊主、
夢精したパンツ換えてから来いアホガキ。

＞４７
ようするに、「友誼」の精神で同じと言う場合と、
誰とは言わんが自己の保護の為に言う場合があるんじゃないかな。
個人的な考えだが、
孟村は先代が内家拳と出会って理論を付けて剄道を柔かく変えた。
形意拳家と手合わせして影響を受けて理論を付けたってのは本にも書かれている。
武壇は八卦掌の影響が強い。
長春は李書文が伝えた物を変えない様に伝承した。
良し悪し関係なくどこで生まれたかは一緒でも、
親も育ちも違うから三者三様なだけ。

＞４８
ついこないだから来る様になったんだよ、ヨロシク( ゜ー゜)/゜*゛:¨*;.・';゛:..・☆。

>>49　そういや八極ハゲの専用スレがあった。もしかしたらあの人？練習会の

多分人違い、俺は現在どこの団体にも属してない。

>>51
なんだ残念　サンクス

練神会のあの人は・・・俺の武歴はウン年で、エッヘン
空手はナニ帯だだだだたぁぁ・・・なんてかっこうわるいことは言わないよ
言うことはゲスだしね。

↑
やっぱり厨房。
ゲスだってよ。
こいつは他人にもっとひでぇ事言ってんじゃねぇか。

他人の悪口を言い倒し自分の事を言わない５３より自分の武道歴を晒すだけの４９は全然まともと思われ。

喧嘩振ってきたのは「親父」の方だよ。それに遊んでやっているのに・・・
じゃあ聞くけどさ
＞ 太極拳を熱心にしているオッチャン、オバチャンは健康のためというのは
＞ 家族へのいいわけで、膝や腰を痛めてもやっているのはやりがいや生き甲斐を
＞ 太極拳に見いだしているからだよ。
＞ そのことに文句を言う筋合いは誰にも無いと思うけどね。
＞ 伝統武術をやってる輩も一緒だろ？
＞ 伝統の方が高級だとか思っているのだろうけど、そんなのは本人の嗜好だけの話
＞ 長拳が最高だと行ってる「キミ」こんなとこに書いて居る暇が有れば
＞ ティートゥイでもやってろ、底がしれてるよ。
と言うことに対するまともな反論があれば聞かせてよ？
どの変が頭わるいの？

本物の馬鹿だ・・・

本物の馬鹿でーす

でもおまいらは、それ以下じゃん

＞ 太極拳を熱心にしているオッチャン、オバチャンは健康のためというのは
＞ 家族へのいいわけで、膝や腰を痛めてもやっているのはやりがいや生き甲斐を
＞ 太極拳に見いだしているからだよ。
＞ そのことに文句を言う筋合いは誰にも無いと思うけどね。
＞ 伝統武術をやってる輩も一緒だろ？
＞ 伝統の方が高級だとか思っているのだろうけど、そんなのは本人の嗜好だけの話
＞ 長拳が最高だと行ってる「キミ」こんなとこに書いて居る暇が有れば
＞ ティートゥイでもやってろ、底がしれてるよ。


人を馬鹿呼ばわりする前に
これのどこが頭悪いのか答えてみろよ。

じゃあ、聞くがそのオッチャン、オバチャンは太極拳の何に対して生き甲斐や
やりがいを見出しているんだろうね？
また、太極拳を始める動機となったのは何あだったんだろうね？

＞５９
まだいたのか、アホガキ。
太極拳のお年寄りと伝統武術の修行者は言い訳しながら練習してるのか？
練功に生きがいを見出して何が悪い。書いたら文句言ってるのと同じだ小便ハゲ。
連盟の教室と言う場所で同好の志と練習に励む人達の前で言えるか？
君は長拳をやってるようだが大会に出場または観戦に来た事があるか？
東京体育館のコート上で審判団に向かってその台詞が言えるか？

ティートゥイでもやってろ？底が知れてる？
じゃあ君は何が出来るの？って事だ。
どうせジュニア長拳でも大した点数取れないんだろ。
シンパって意味解るか？肯定してる人達の事だ。
ここで爺さん婆さんの太極拳や伝統拳の人達をコケにするのはスレ違いだと言う事だ。
だから君は馬鹿なの。限りなく馬鹿なの。

N・K

普通に書いている文章を読めない人ばかりだから
今日は少し時間があるので、少し詳しく説明してあげましょう。

＞ 太極拳を熱心にしているオッチャン、オバチャンはやりがいや生き甲斐を
＞ 太極拳に見いだしているからだよ。
＞ そのことに文句を言う筋合いは誰にも無いと思うけどね。（抜粋）

この文章のどこをどう読み違えたら太極拳をやっているお年寄りを馬鹿にした
文章に読めるのかな？
日本連盟に所属して段級検定や指導員認定に精を出している人を小馬鹿にして
いる人に対して言っているんだよ、いわば太極拳をしているお年寄りにシンパ
シーを感じて書いた文章だ、つまりアンちゃんはシンパイザーＺなわけ。

ついでに言っておくけどあんたが思っているほどあんちゃんはガキじゃ無い
ってこと、伝統武術は主に形意拳をやってて全日本大会にも出ているよ。

まず、あんたの間違いは文体を見ただけでガキの戯言と勘違いして、たしな
めたつもりだったけど、文章の中身を読み違えているという失態をしていた
わけだ、残念！　って言うか見事引っかかったね。

＞ 伝統武術をやってる輩も一緒だろ？
＞ 伝統の方が高級だとか思っているのだろうけど、そんなのは本人の嗜好だけの話

長拳・南拳・太極拳の規定や制定を選ぶのも伝統のＡＢＣを選ぶのも、全国大会に出
ないのもその人の好きずきで、武術の種類によって優劣や上下は無いって事を言った
のだ。つまり連盟の大会に出る人も出なくて修練している人も応援している内容だっ
たのだ、

＞ 長拳が最高だと行ってる「キミ」こんなとこに書いて居る暇が有れば
＞ ティートゥイでもやってろ、底がしれてるよ。

若者はこんな所で発散するぐらいなら武術の練習に身を入れたほうがいいよと言う、
いわば親心なのさ、自分の生徒にはいつもそう言ってるから、つい説教じみて言って
しまったということ。口ばかりの生徒は練習しないのでこまるよね。

ちなみに審判には古い友人が沢山居るから、おかしな事が有ればクレームを付けてい
るよ、もちろんあんたが勘違いした様な内容じゃ無いけどね。

＞ 60
質問に対して質問で答えているの？
自分で考えれば？

あほ、お前の文章が言葉足らずだから説明を求めているんだろ。
太極拳に生きがいや、やりがいを見出した人たちにのニーズに連盟はきちんと
応えているのか？
怪我の危険性にさらされながら段級検定や指導員認定を受けることが太極拳の
本来の目的と合致するのか？連盟は本来の目的とすりかえているのではないのか。
お前の言っていることは詐欺師が騙した人に言っていることとなんら変わらないんだぞ。

＞健康のためというのは
＞ 家族へのいいわけで、膝や腰を痛めてもやっているのはやりがいや生き甲斐を
＞ 太極拳に見いだしているからだよ。
もしお前が連盟のそれなりの位置にいる人間だったら大問題の発言だと思うね。
土曜日に連盟の役員と飲む予定なのでこの話題を出すよ。
はあ、健康の為は家族への言い訳ねえ・・・・。

＞60
本来、やりがいなどというモノは自ら見いだすもので、あんたのように
他者から提供されたモノで満足することは本当のやりがいとはいえないのじゃない？

太極拳にやりがいを見いだしている人は、連盟が提供する事に対して自分なりの
楽しみを見つけチャレンジしているんだよね。

60の読み違えは、あんちゃんが連盟側からモノを言っていると勘違いしている点にある
あんちゃんは検定を受ける側にたってモノを言って居るんだよ、まったく。

連盟のエライさんに会うのだったらあんたが言っている
「やりがいを見出した人たちにのニーズに連盟はきちんと応えているのか？ 」
って言ってみたら？

所で誰と飲むの？

分からんやつだな、すでにお前は連盟の側に立って発言してるんだよ。

＞太極拳にやりがいを見いだしている人は、連盟が提供する事に対して自分なりの
＞楽しみを見つけチャレンジしているんだよね。
何度も言うが怪我の危険性にさらされている人に注意を促すのが本当では無いのか？
「生き甲斐だからいいじゃん」という発言は本人ならともかく他人は言っていけない。
大体、太極拳の練習でで怪我をするなんて本来あってはならないというか、すでに
太極拳の規範から外れた運動を強いているということになる。変な話じゃのお。

＞所で誰と飲むの？
お前には関係ない。

わからんお人やね

言っとくけど儂は連盟のお偉いさんじゃないよ、全国大会に出ているが
とうぜん連盟の方針に対して影響力はないよ、
そんな人間に対して、注意を促せって言うことは、儂が全国の太極拳を
やっている人に「太極拳は怪我の危険性が有るから注意してね」と言って
回れってこと？　ばっかじゃない！
己でやれっちゅうねん。

連盟のエライさんと知り合いだったらあんたが直に言えばいいじゃん

60よ、的はずれな怒りを向けてくるのは迷惑だ

ＲＯＭなひとへ
あんちゃんだけど、儂の言っている事って
そんなに攻撃されること？
言い方はともかく内容は間違いないと思って居るんだけどどう思う？

親父や60は　ID変えて書き込まないように

＞儂は連盟のお偉いさんじゃないよ・・
そんなのは分かっている。

>注意を促せって言うことは、儂が全国の太極拳を
>やっている人に「太極拳は怪我の危険性が有るから注意してね」と言って
>回れってこと？　ばっかじゃない！

人間性が良く表現された一文ですな。

＞直に言えばいいじゃん
すでに行動済み。

こういう人間に伝統拳をとやかく言う資格もないし、俺ももう飽きた・・ちゅーか
あきれた。まあ、君は君で怪我をしてでも頑張れ。じゃ。

>>70に慨視感覚えてる奴挙手

連盟関係の奴は「被害妄想人間」だという事
彼らのやっている事に少しでも意見を言うと「その倍」言い返してくる
自分達のやっている事がうまくいかないのをすぐ周りのせいにする人間ばかり
発展しない事も解っていて、反省もできない困った人達・・・

なんで≫59に書いてある「健康のためというのは家族へのいいわけで、」が
≫63に来ると抜けてるんだ？そこが一番侮辱したところだろうに。
あと「伝統武術をやってる輩も一緒だろ。」
輩っちゃあどう言う意味だ？そこが人を見下してるって言うんだ。
君の年齢なんか聞く気はない。君のオツムを厨房といってる。
二度も同じ事言わせるなアホガキ。君に遊んで欲しいなんて一言も言ってない。
連盟の側か否かは知らん、君は「太極拳やってるオッチャン、オバチャン」及び
「伝統武術をやってる輩」と言う一般の愛好者に向かって物を言ってるのが、
「シンパスレ」と言うスレタイから外れてると言ってるんだ、この小便ハゲ。
形意拳やってるって？武術やってるなら口の利き方間違えると大変だよ。

≫66
≫71の６０さん
馬鹿の相手乙です。
俺も八極門の審判員Ｕ田さんとかＴ川大さんとかＫ部さんとは面識あるんで、
会ったら話してみようと思います。Ｕ田さんは携帯知ってるし。
とにかくあんちゃんは俺も放置する事にします。

≫72
同意。≫59の発言に腹立つ人、第三者の意見求む。

>親父さん
こういう人が指導者にならんことを祈るだけです。
放置プレイということで・・

＞あきれた。まあ、君は君で怪我をしてでも頑張れ。じゃ。

ありがと、応援してくれて
まあ好んで怪我をするつもりは無いけどガンバルよ

＞
＞>注意を促せって言うことは、儂が全国の太極拳を
＞>やっている人に「太極拳は怪我の危険性が有るから注意してね」と言って
＞>回れってこと？　ばっかじゃない！

＞人間性が良く表現された一文ですな。

すごいね、これだけで人間性が読めるって・・・
カウンセラーか何かかな・・・だったら自分の事も
たまには振り返える事をお勧めするよ。

最初は内容に対して怒っていたのに
事細か句内容を説明したら、自分の読み違えをようやく分かったようで
今度は言葉尻に対して文句行ってきたね。

> 武術やってるなら口の利き方間違えると大変だよ。
と言ってるやつが

「大人に喧嘩売るには十年早ぇぞハナタレ坊主、」
「夢精したパンツ換えてから来いアホガキ。」
「書いたら文句言ってるのと同じだ小便ハゲ。」
「だから君は馬鹿なの。限りなく馬鹿なの」

などという発言を繰りかえして居るんだから・・・なんだかね。

「日連と言う団体について語る」スレで他人のふりして
> シンパスレでも暴れ放題だったな。ええ加減にせぇよ。
と言って来るなんざ、口の利き方以前の、姑息の極みだよ、分かる？

> ≫66
> ≫71の６０さん
> 馬鹿の相手乙です。

って正気？
60は連盟批判組だよ。

それに、「審判員の・・・」ってイニシャルトークのつもりだろうけど
本人に迷惑を掛けるよ、三人ともよく知っているけど
ここには関係ないじゃん

73も言ってるけど「被害妄想」がひどいんじゃない？

たとえ足腰を悪くしてでも太極拳を続けると言うことを生き甲斐にしていると捉えても不自然ではない。
また本人達もけがをした理由を「練習のやりすぎ」と言っていることから、
年配の“太極拳”愛好家も制定套路が怪我の直接の原因であることを認識していると考えられる。

しかし、着目すべきことは、お年寄り方はそれでも制定太極拳を続けると言うことである。
怪我をしてでも続ける魅力があるということだ。

もちろん、伝統派にしてみればやりすぎで故障するなどもってのほかであるわけで、
そんなものは太極拳ではない、という主張はある意味妥当だろう。

トラブって文章が消えちゃった。続きはちょっと待ってね。

続きで〜す


けれども、彼らにとっては本物かどうかなんて実は関係ない。
太極拳よりも雑談する方が好きだから。単に運動できればいいわけで、それ以外のことは・・・
余り気にしてない。

結局の所、今の連盟の「太極拳愛好家」は太極拳をやりたいという強い願望を持っていたのではない。
単に運動不足を解消するための手段の一つとして連盟の太極拳を選んだに過ぎない。
何となく入会したあとで、練習仲間と語らい、くつろぐことが、太極拳を続ける後付の根拠となっている。
重要なのは、伝統派の偽物論議は、当の本人達にはどうでもよいことであり、さらには、皮肉にも、
彼らのコミュニテｲへの攻撃としか受け止められないということである。
いくら偽物と指弾したところで、それは何の価値も彼らには無い。
まして、彼らには伝統と制定の明確な違いが見えない。違いが見えないから、ただの気違いと映る。

もし、伝統派が太極拳の定義の更正を計るのであれば先ず伝統の制定にはない特色を打ち出してもらいたい
今の状況では違いが見えてこない。あなたがた伝統派は自らをより実戦的と称するが、
はっきり言っておよそそんなふうには見えない。今の中国武術の世間での扱いを見ればそれは明白なはず。

>78-80
なるほど穿った意見に聞こえるが的を得ているようで一面的にしか物事見ていない。
また本質（太極拳の）もずれている。
・・・というところで練習の時間だ、終わるのは１２時くらいだから明日に反論を・・。

>>72
同意，ていうか語るスレにいた小僧じゃないのか？

>>親父殿
>>60氏
あなた方のような大人がいて助かる。

思うんだがオフでもやって表演なり組手なりで結論出してもいいんじゃないか？なんか書き込み見てると埒あかなさそうなんでな。

＞７４
＞＞審判員Ｕ田さんとかＴ川大さんとかＫ部さんとは面識あるんで・・

こいつらは口先ばっかりの無能野郎じゃねえか
存在すら大した事ないね

Uは昔、「呉××」明勁だけと　からかわれた輩
TはUに習った　ただのデブ、Uに習って政治的に多くの「人」を潰し　連盟で出世した輩
Kはこいつらの僕（しもべ）役立たない「無意味」な輩
北京アジア大会「銅メダルは夫へのプレゼント」はどうしたのだ？

所詮、連盟を頼りにやっても、報われないからフラストレーション満杯

こいつらは、東京？？＞＞協会　イラネ！

あの〜、２ちゃんでバカアホ言ってる時点で皆さん大人を捨ててますよ。
武術太極拳の品位を下げるのでやめて欲しいですね。

>>８６
なにが「武術太極拳」だ品位もクソもない
「武術」か「太極拳」だかわからない　

意味不明の言葉を振りまわしているから「こいつら」は問題なんだぞ！
主催者は絶対に、責任を取らないからな

＞＞おい８６
大人って何だ？　品位って何だ？　お前は何だ？
言葉でいいから　この場所で言え！　或いは　書け！

>>84
面白いかもねマイナーすぎて人が来ないかもしれんが・・・

>>86
こういう経緯になった流れをきちんと把握してから発言してね坊や
品位？なにそれｗ

まず、言葉づかいから見直しましょうよ。礼儀がないと議論は成り立ちません。
品位もクソもないだなんて、すごいことを言い放ちますね。
色々思想や意見もあるでしょうが、一応1つの運動競技として武術太極拳という
ものが成り立っていて、私のように習って頑張っている人間もいるんですよ。
それを２ちゃんねるのような巨大掲示板でこのように色々書かれてしまっている
わけですよ。書かれたほうの気持ちを察してください。
大人というのは「考え方・態度が老成しているさま」（広辞苑）だそうです。
品位に関しては人に対して使う言葉です。まあとどのつまり、上記したような
ことを気遣ってくださいということです。
お前は何だ、に関してはどうお答えしてよいやら・・・

おい！　今この「スレ」を見ている君！
適当に流さないでね、キーボード叩いてさ「意見」出せよな！

関心もってさ、ここへ来たのなら「君」も何か言え！
黙って「・・・」
おいしい所だけ「GET！」
てめー　ふざけんな！　卑怯者！

≫85
俺は連盟とは何の関係もないし、肯定も否定もしない。
Ｕ田さんは彼と俺の老師同士がいとこの関係だから挨拶させてもらってるし、
Ｔ川大さんとＫ部さんは彼らの教室に一度お邪魔させてもらった事があるから
それ以来現在でも会えば挨拶ぐらいはする。
連盟と言う団体自体やあり方について文句を言うのは構わんが、
個人攻撃はいただけないな。
教室や団体を引っ張る立場の人達はそれなりの苦悩があるんだろうし、
傍から見れば言いたい事もあるんだろうけど、
会って話せば三人とも良い人達だよ。

≫83
有難うござんす、新参者ですがよろしく。
あんちゃんは語るスレにもいますよ。
三千丈の意味が全く解ってなさそうだけど。

≫80
間違ってないと思います。
日本での中国武術の歴史は浅いんだから、
学ぶ側の意識レベルが上がるのを願うしかないと思います。
でも中国でも公園で太極拳やってるお年寄り達は
日本の太極拳やってるお年寄りと大して変わらないと思いますよ。
伝統拳も体育として考えれば問題ないと思います。

≫84
やっても来ないだろうし相手にするの馬鹿馬鹿しい。

「君」というのは私のことですか？

なんだかにぎやかになってきたね。

工房さん　初めまして
私自身ちょっと口の悪さは自覚していますが
武術を志す者にとって礼儀は必要だと思います。

最低限の礼節を持ちたいですね、みんな

なんだか人によって大人の定義がいろいろあって　おかしいですね。

＞ 三千丈の意味が全く解ってなさそうだけど。

白髪三千丈って事実を誇張した表現の時に使う者だと思っていました。
つまり「体力は１００倍だ」と言うのは誇張した表現だと言っているのだけど
浅学ゆえ意味が違っているなら教えてください。逃げないでね

＞＊さんは彼と俺の老師同士がいとこの関係だから挨拶させてもらってるし、
＊さんと＊さんは彼らの教室に一度お邪魔させてもらった事があるから

だからイニシャルでも名前を出したら本人に迷惑をかけるだろ
どう謝罪するの？

＞会って話せば三人とも良い人達だよ。
そんなことでフォローしたつもりだったら、甘いよ。

うー、疲れたー。

えー先ず、
＞たとえ足腰を悪くしてでも太極拳を続けると言うことを生き甲斐にしていると捉えても不自然ではない。
＞また本人達もけがをした理由を「練習のやりすぎ」と言っていることから、
この辺の認識に二通りある。ひとつは上記の通り「怪我をしてでも生き甲斐が一番」
もうひとつは「健康になりたくてはじめたのに何で膝や腰が痛くなるのだろう」もしくは「太極拳が体に良いって嘘っぱちだ」
（あ、健康に行っている人は取りあえず置いといて）
どちらもいえるのは太極拳＝実はあまり健康的とは言えない、という認識だ。
ところが本来の太極拳はちょっとやそっと長時間練習したくらいでは体は壊れない。
多くの伝統拳を行っている人にとって今の連盟の状況は異状に見え、一般に誤解を招くのではと危惧し、
何も知らず「そんなもの」と行っている人たちを見てはハラハラする。

＞伝統派の偽物論議は、当の本人達にはどうでもよいことであり、さらには、皮肉にも、

これもやや状況は違うと思う。彼等に選択する余地は無く、連盟の太極拳と元の太極拳との区別がつかないだけではなく
連盟の指導員が「伝統拳は（特に陳式は）いきなり行うと体に負担が大きすぎて体を壊す。
24式はもっとも進んだ太極拳なので一番良い。もし伝統に進むにしても24式からはじめる方が良い」と公言する人が居る。ちゅうか多い。

さて、最近の連盟は「怪我の予防や勁力をつける」というのを主眼に様々な講習会を行っているようだ。
その為の手段は結局「伝統への回帰」である。これはこれで素晴らしいし、喜ばしい。
でもそれらで行っているのは本来最初に習うべき姿勢だったり、体の使い方だったりするわけだ。それを有段者だけの講習会で行う
というのは？である。

＞彼らのコミュニテｲへの攻撃としか受け止められないということである。
俺は逆に太極拳で怪我をし傷心状態の人が伝統にめぐり合い、「私たちは騙されていた！」
と憤慨する人たちを大勢知っている。

続きです。
＞今の状況では違いが見えてこない。あなたがた伝統派は自らをより実戦的と称するが・・・
がはははは・・実戦派なんて顔が赤くなること言ったことは無い。
しかし少なくても「パワーヨガ」とか「ピラテス」位には太極拳を使って体を変えることは出来る。
（いや、本当はそれ以上と言いたいのだがやっぱりナニだから・・）

連盟の上層部はそういう方法論を知っている（出来るとか出来ないとかは別として）
そういう基本的で大切なことを高い金を取って（びっくりするくらい高いぞ！）
有段者という一部の人に講習するのではなく、底辺にキチンと広めるべきではないのか？
俺が連盟のあり方に疑問を持つのはそこが一番大きい。
あー、長すぎるなー、ごめんよー。

工房さん
あなたの言うことは正論です。言葉使いは確かに悪かった、反省。
余計なお世話かも知れないがこういう人たちに伝統の太極拳に触れてもらいたいっす。

＞Ｔ川大さんとＫ部さんは彼らの教室に一度お邪魔させてもらった事があるから

谷川大ってことは、勝部か

名前が出るという事は何らかの形で、人に影響を与えているという事だ
それが良いか悪いかは、その人物の日頃のおこない次第だ
別に迷惑も何もないのではないか？
２ちゃんで名が出るのは悪い事なのか？

＞工房
全文見た感じここが荒れてる原因は誰にあると思う？

返事をきちんと書ける時間が・・・返事は来週に持ち込みます。m(_ _)m

>101
>全文見た感じここが荒れてる原因は誰にあると思う？

まず自分の意見を言ったらどうでしょうか？

私はどの人も言葉がすぎるように思う。

文章の中身で話をしていないせいだと思います。
工房さんが普通に正しい意見を言っても、かみつく人はいる
そんなことばかりやっていたら、この板の意味がないと考えのですが
大家はどうお考えですか？

1=78
荒れてる原因は自分が初めに煽ったからでしょう。
どうも人が来ないようなので煽ってみたのですが・・・
個人名の件は互いに不問にすべきだと思います。スレタイ違いですし。
でもまずあんちゃん氏、親父氏、60氏、工房氏、その他名無しのみなさんに
私が荒れる原因を作ったことを謝罪したいと思います。ご迷惑かけてすみませんでした。
そして再スタートしましょう。

連盟を語るスレでのこともあったので過敏になりすぎてました。

>>工房君
ひどいこと言ってすまなかった御免よ。

皆さん落ち着いていただけたようですね。うれしく思います。
仮にも武道板に立っているスレですから、礼儀を欠いては全てが崩壊してしまい
ますからね。
工房というとおり、私はただの高校生の青二才です。
そんな私がしゃしゃり出て申し訳ありませんでした。それでは失礼します。

工房さんへ

アハハ　やられました。
あなたの一言で一気に沈静化してしまった感じですね。
私は結構楽しんでいたので、ちょっと残念かな

真偽は別として高校生でもどんどん発言してくださいよ。

自作自演お疲れさん。

オフやれば？あんちゃん主賓で。

ごめんね、自作自演じゃなくて
わたしは、残念ながらIDの変更のやり方は知りませんので。

ちなみにオフは嫌いです。

なんでオフ会が嫌いなの？

あんちゃん氏：
伝統武術は主に形意拳をやってて全国大会にも出ている→選手
自分の生徒にはいつもそう言ってるから→指導員

親父氏：
空手二段、八極拳１５年、経歴不明

うーん見たい、対戦が見たい。
文句があるならオフ会やろうよ。

今日は60氏が連盟の役員さんと飲みに行く日だったよね。
このスレを話題にするらしいから結果を聞きたいね。

60さーん！飲みから帰ってきたら必ずご一報お願いしましる〜！！！

連盟がダメなのは誰もが知っている

ジャッキーチェンが偉大なのは誰もが知っている

ただ、この差がひどいだけジャン

対決とか物騒なのはあれだがオフ会はやって見ていいかもと思う。

名前が変わっている！？

６０さーん！！！

一応、私の地区の理事と飲んで来ました。
結論をいうと、連盟といえども決して足並みが揃っているわけでもなく、制定拳が足腰に悪影響を及ぼす
危険性を感じている人たちと、あまり無関心な人たちに別れるようだ。
前者は伝統拳を習っているか過去に習ったことがあるグループ。後者は競技スポーツとして行ってきた
グループ。
競技派の人たちは去年くらいからの「伝統化」に対して戸惑いを見せているようでもある。
今までは大会に向けて「美しく、見栄え良く」を生徒に求めていたからね。生徒も混乱するだろうな。

蒸し返すようではあるが
＞本来、やりがいなどというモノは自ら見いだすもので、あんたのように
＞他者から提供されたモノで満足することは本当のやりがいとはいえないのじゃない？
というようなことは理事も考えてはおらず、いかにクオリティの高いものを提供出来るかを考えているようだ。
まあ、今までの制定拳の普及に突っ走ってきたツケが出てきたというところか・・。
それに問題はいま制定拳を無くしてしまうと食えなくなる人たちが出てくる場合もあり、小回りは効かないようだ。
俺としては少なくても伝統拳を「体に悪い」と吹聴するのだけは止めて欲しい、と念を押してきた。
でもね、誰かが言っていたが伝統のものと制定拳がどのように違うのか理解できていない指導員や
伝統は別物ととして毛嫌いする指導者もいるようだ。何でだ？
伝言ゲームなみの伝達講習会も問題有りだなあ・・。

＞＞６０
マジレス、ありがとう！
こうやってさ、それぞれがさこの世界を好きなんだからさ、良くするようにしようよ
今までは、広めるのが大事だったんだよな
これからは、コミュニケーションと交流が大事だ
連盟は、度胸があるなら自分達が日本国内の統括団体を標榜するなら
多くを「受け止める」気持ちがあるか、どうかだ
エゴは捨てろ！　本当の「実力」を追求する時期が来たようだ

>>60
元を正せば同じとこから枝分かれしたものなのに悲しいっすね・・・

この世界の罪人を消せ！

大きな組織が一枚板だ、と言うのは幻想だ。
いろいろな考えの人が集まってこそ活性化した組織だといえる。

中国でも伝統だ！、実践だ！、演武だ！と何百年前から言っているんだろうね。
これも伝統って事かな？

何百年前の基準なんて強いかどうかだけじゃないか？
昔の人が今の現状見たらなんて思うかね。

>>117
６０さん、ご報告どうも有り難うござんす。
連盟側だって結構必死だと思うんですよね。
競技として勝たなきゃいけない部分と、
生涯学習として広めなきゃいけない部分とあると思うんで、
これからはそれらを如何にして両立＆区別して推進するかだと思うんですよ。
連盟とっての一番の命題だと思うんですがいかがでしょう、、、
ついでですが「家族への言い訳｣に関しては話してみましたか？
大人気ないと思いますが、あの一言がどうにも許せなくて。

>>123
気にしない，気にしない。
あの思い上がった書き込みをいちいち真面目に相手にしていたら
きりがないですよ。

むかついたことに関して同感ですが・・・

hage

>>98
＞あなたの言うことは正論です。言葉使いは確かに悪かった、反省。
＞がはははは・・

なかなか猪突猛進、直情怪行な方ですね…
別に無問題ですが。気にしない気にしない、ただのオナニーレスだから。

家族の言い訳・・・・
そこのところは聞かなかった、というか失礼になりそうなので聞けませんでした。
あたりまえに考えて生徒に怪我をさせてたいと考えてる指導人はいないでしょう。
方法論を知らないだけだと思います。
ある先生は「制定拳は指導要綱に従えば従うほど怪我が多くなる」と言っていましたからね。
内勁を理解できていない人が人に教えるなんて無理なんですよ。

>>98
>>底辺にキチンと広めるべきではないのか
>>伝統の太極拳に触れてもらいたいっす
伝統の人って、どうしてこうも威張っているのだろう？
触れる前にその態度の大きさと言うか、見下したような態度で
イヤになる

はー、見下してるように感じますかねえ・・。
希望を述べてるだけなのですがねえ・・。
制定拳の元となった太極拳に触れるというのは決して損は無いと思いますがねえ。
でも、考えて下さい。元となる伝統拳が素晴らしいものだったからこそ、その中から
制定拳が生まれたのではないですか？
そして、その制定拳も素晴らしいものであって欲しいと思うのは変ですか？

私はタマにですが制定拳の方にも指導しますが、皆さん熱心に練習なさいますよ。
そしてほとんどの方が「これを知りたかった」とおっしゃいます。
温故知新を勧めるのは見下しでも威張り散らすわけでもないですよ。

>>127　６０さん
有難うござんす。
そうですよね、聞きづらいですよね。無理言ってすいません。

>>128
俺は伝統武術（八極門）だからよく解らないんだけど、
太極拳の人達が膝や腰を痛めるってのは確かに聞いた事はある。
実際俺の兄弟子は昔長拳をやってて坐骨神経痛になり、
太極拳を始めても治らず、俺の老師に八極を習うようになったら
暫くして痛みが出なくなったって事実があるんだ。

要するに、20代で体を壊して伝統拳に移行してくる人達が多いんだったら、
体を壊す前に伝統武術の良さを経験してみれば、
体を壊す確率も軽減されるのでは？って話だと思うよ。

>>129　６０さん
温故知新、武術を学ぶ者の基本だと思います。
俺は武術を「学問」と思ってます。
制定拳の方々が古い物を学んでもう一度、
自身の武術観だとか楽しみ方を考えるのも「学問」として
正しい道だと思っています。これからもがんがって下さい。

>130さん
どうして体をこわしてまで武術をするんでしょうね？
それにしても八極門を修行すると体の故障が治るというものすごいですね。
他の武術と違う修行法があるのですか？リハビリにも効果があるのでしょうか？
ぜひご教授をお願いします。

＞どうして体をこわしてまで武術をするんでしょうね？

どうしてそんなとぼけた質問が出るかな。

＞どうして体をこわしてまで武術をするんでしょうね？
ちゅーか、どうして壊れるような練習をするんだろう？

>>133
ああ、ごめんおれ太極拳やってない。普通にスパーとかする武道の視点で答えたまで。失礼。

＞134
スパーや組み手で怪我をするのは、まあ分かります。全然失礼ではないですよ。
でも型稽古やシャドーでどこかを痛めるって「？」と思いませんか？

>135
確かにおかしいですね。
普通強い打撃のためにはその反動などに耐えられるようなきちんとした構造の姿勢が要求されるわけで、
型稽古においてその姿勢で関節を痛めるわけないんです。関節を痛めるということは本来の姿勢を守ってないと言えます。

>>131
俺は正直太極拳の事はよく解らない。
長拳や伝統拳の種目で出てる八極の人達なんか見てると
姿勢や動作の要求が違う（良し悪しは別）ってのもあるんだけど、
特に長拳選手ってのは20代前半には結果（成績）を残さなきゃいけないわけでしょ。
俺が老師に初めて言われた事は「大事なのは功夫、5年や10年じゃ答えは出ない。
時間をかけて学びなさい。」て言われて来た。
表演選手が壊れ易いのは、若い内に結果を出さなきゃって精神状態が根底に
あって自分を追い詰めた結果、精神的にも肉体的にも無理が出るんじゃないか？
俺は選手でも指導者でも正式な伝承者でもないから、
自分を追い詰めるぐらいなら武術なんかやりたくないもんね。
俺は武術の為に生きてるわけじゃないからね。
選手としてやってる人達は違うんだろうけど、無理しないのが良いと思うよ。

長拳で体をこわしながらも一生懸命に練習している若者を
馬鹿だと思いますか？

>138
そんなことは考えたことも有りません。
彼らの努力とそれで得た運動能力には頭が下がります。

問題はそれらに対してきちんと対応しない指導者がいることです。
全てのスポーツにおいて言えることですが、怪我をしてでも頑張っている若者に
甘えている指導者が多すぎです。

あなたは指導者から怪我に対する指導を受けましたか？

長拳で体をこわしながらも一生懸命に練習している若者

＝『人寄せパンダ』に見えるな。

「人寄せパンダ」になれるのもたいしたもんだ。
とくに、今度の新套路なんてだれでも出来ないでしょう。

長拳を賢明に練習している人は
怪我をしようと思ってやっている訳じゃなく
結果的に怪我をすることもあるということだと思うよ。

それだけ打ち込めること、有る？

>>138
馬鹿だなんて思わないよ、小さい子供や若い子達が
長拳に打ち込む姿は微笑ましい事と思う。
競技選手と俺ら伝統武術の修行者は違って当然。
でも、20代半ばで壊れてしまう現実を前に、
選手側も指導者側も認識して対策を考えるべきでは？
と俺は言いたいわけだ。６０さんも多分言ってる事は一緒だと思う。

競技選手は自分の限界に挑戦しているわけで
それを指導しているコーチはもちろん選手自身も当然、運動障害には十分
注意しています。

ただ、それでもやはりオーバーワークで故障や怪我をしてしまいます。
それは他の競技スポーツも同様で、そのリスクを承知してやっています。

ですから対策を立てていないわ訳では有りません、もし具体的に注意する
点が有ればお教えください。

いつの間にこんな良スレに！？

＞143さん
おそらく長拳のコーチだと思うけど
あんたみたく健康問題まで考えているコーチは少ないと思うぜ

東のコーチの中にも、西のコーチの中にも、選手を使い捨てに
している奴はいるよ。

少なくともテスト期間中は練習を少なくしてくれよ！

武術って身を守るためにあるんじゃないの？
怪我して体壊すくらいならやらないほうがマシでしょ。
体操とかバレエなら>>138の言う事もわからんでもないけど。

＞＞１４５

＞東のコーチの中にも、西のコーチの中にも、選手を使い捨てに
している奴はいるよ。

・各コーチはとにかく選手達に練習させて、大会で成績とらせて自分の手柄にする、


　　選手の理由で練習量を減らす訳はない　と思われ

>>148
同意，君の言うことはもっともだと思う。
必死に練習して身体壊したら報われないよ。

>143
＞注意する点が有ればお教えください。
長拳の場合はほとんど体操競技（いや太極拳も最近そうなりましたね）と同じなので
怪我の危険性は必然的に多くなりますね。
しかし、ほとんどの場合はオーバーユースが原因のような気がします。
疲労が溜まっているときは技術は上達しないので無理をしないことですな。
オーバーユースの症状は日常にも出てきます。
朝に疲れが取れていない。食欲が落ち気味。なにか楽しくない。ぼーっとしてしまう時がある。
こういう時は難度の高い技に挑戦してはいけません。
あと休みが続いたあとの初日の練習は体は軽いけど神経のコーディネートが上手く行かないので
怪我を起こしやすい。

あとは、練習後のクールダウンをしない人も結構見ます。ストレッチはむしろ
練習後に長めに行った方が筋肉のダメージに有効。
アイシングは痛みが楽に為るからといって日常的にしてはいけない。

あれだけ難しいことをやらせるなら怪我の対策や研究の委員会か何かつくれ連盟！

「じゃあそれのどの辺が武で、何が術なんですか」と私が聞きますので、
何か面白い答えを返してください。

はい、歌丸さん！

パ　ン　チ　や　キ　ッ　ク　み　た　い　な　も　の　を出すのが武で、
ピ　ョ　ン　ピ　ョ　ン　跳　び　は　ね　る　や　り　方　が術です

>>150
普通すぎたね、ごめんよ。

>>143
格闘技の選手でも、定期的にマッサージに行ったり、
食生活に気をつけたりしてるでしょ。
食事と休養、体のメンテナンスをしっかりすればだいぶ変わってくると思うよ。

>>145
そりゃあひどいね。
選手もたまったもんじゃないな。

>>150
「武」は「功」、「術」は「技」。
俺は昔この様に習ったよ。

age

伝統の北派の套路(少林拳とか)は見ててどんな攻防を模してるのか大体わかるけど、
規定長拳はまるでわからん。なぜそこで動作を止めるかな？って感じのものが多い。
な〜ぜ〜？漏れの見る目がナッシング？

規定長拳は基礎的な技術を高めるためにある、と、僕は思います。
だからあまり深く考えてはだめですよ。
僕は伝統拳を教えてもらい始めたころ師匠に、とりあえず長拳もやっとけ
みたいなことを言われました。
基礎がないと伝統拳はきびしいからだ、ということだと解釈してます。

＞155さん
少林拳は割とわかりやすいですね、でも査拳は伝統でも技を隠していて
何をしているか理解するまでに時間がかかります。

それにしても、規定長拳の攻防がわからないというのは？？？
めっちゃわかりやすいと思うよ。

動作の緩急はセンスによって変化します、もちろん良い悪いはありますが
表現方法の一つですね。

■２ｃｈ被害者の会殺人請負で逮捕（元龍貴関連）■

「２ちゃんねる被害者の会」を名乗り、反２ｃｈメンバーをあつめていた、
探偵「復讐代行屋」が、逮捕された。２ｃｈ被害者の会といいながら、元龍貴の
犯罪行為を何度掲示板に書き込みしても、それを削除することから、偽反２ｃｈの
サイトであると、随分前から発覚していたが、ついに逮捕されたか。（以下ニュース）
■ニュース記事）インターネットの“殺人請け負いサイト”を通じて不倫相手の妻
の殺害を依頼したとして、警視庁捜査１課は１４日、東京消防庁渋谷消防署救急
隊員・河口絵里子容疑者（３２）（東京都多摩市）を暴力行為等処罰法違反
の容疑で逮捕。殺害依頼を受けた自称探偵業・田部孝治容疑者（４０）
（国立市）も同法違反容疑で逮捕した。不倫相手の妻は無事という。　
調べによると、河口容疑者は昨年１１月、「殺人」や「復讐（ふくしゅう）」を
請け負うとうたっているサイトに掲載された田部容疑者の電話番号に連絡し、
不倫相手の妻（３２）を殺害するよう依頼、今年１月２４日ごろ、「調査費用」
名目で田部容疑者に現金１００万円を支払った疑い。　（読売オンライン）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050914i112.htm

「殺人請負人」田部孝治容疑者が運営するサイト
●２ちゃんねる被害者の会　http://www.blacklist.jp/2ch.html
「被害者の会」をよそおって、実は反２ｃｈのIPアドレスを収集し２ｃｈ嫌いの
情報を集めるサイト 。ＢＢＳはパスワードがなければ、書き込みできなく
なっていて、「元龍貴」や「プロ固定」という言葉が禁止ワードとなっていた
ことから、偽の反２ｃｈサイトであることが判明した。
●復讐代行屋　http://www.blacklist.jp/a.html
http://cis-w.fem.jp/annai.html
ニュースでご存知のとおり、復讐代行を装い、金だけぼったくって
持ち逃げするサイト。まさか殺人依頼してきた人間が警察へ
いくなどと思わなかったのだろう。悪いことはできないものだ。

age

最近思うに、長拳は単純すぎて面白くなくなってきた
形意拳や八卦掌などの伝統は奧が深くて面白い、まあ南拳もちょっと
面白いけどね。

やっぱり

パ　ン　チ　や　キ　ッ　ク　み　た　い　な　も　の　を　出　し　た　り、
ピ　ョ　ン　ピ　ョ　ン　跳　び　は　ね　る　だ　け　で　は　物　足　り　な　い で　す　か　？

>>160
長拳で身体できてる分，伝統に移っても習得が早いと思う。
機会あれば是非触れてほしい。

>>161
失礼なこと言わない。あれはアレで良いものだ。
一部の人間が伝統叩きやってたからって同じことを言うのは良くない。

>>失礼しますた。

age

age

もう落としてもいいんじゃない？

sage

では、何か話題を・・・

とりあえず連盟の歴史とかを語りましょうかね？知らない人達のためにも。

>>169
おながいします。特に何故伝統叩きが好きな人などがいるかなど

むかしむかし、全日本太極拳協会がありました　つづく・・・お後よろしく

ここでいってる伝統拳って太極拳のことか？太極拳を軸でしか考えてないのか・・・視野が狭いなぁ

教えてください。伝統拳と制定拳ってなにがどう違うのですか？そんなことも知らないので話についていけません・・・

そこまで知らないなら無理矢理ついていかなくてもよくね？
大して面白いスレでもないしな。

あげ

>>170
変な、オバンが多くて、威張っているから

太極拳やってる人で、強そうな人を見た事がないけど
健康版へ行けば、もっとまともに盛り上がるのでは？

>>177
京都の拳武会など台湾の散打大会に出たり頑張ってますな。
それに連盟で教えてる太極拳は，間違ったやり方がずっと伝わってるから
身体痛めるらしいです。

シンパのスレなんだけど
やっぱり、連盟は問題大ありは否めないんだよねー
本当はフォローしたいのだけど
問題解決前にまた次の問題が現れる・・
問題製作工場といえばいいのかも

語りたかったのに・・・
　　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　　　　 ,　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ;
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':, 　変な人、
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|　　　オレンジのような・・・
　 　 　 　 .,: | lj　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―――

この↑上の人　メガネかけたら知り合いの人に似ている・・
まあ、それはいいとして

＞＞９７３
残念でしたね、所属チームが悪いのでしょう、頑張って下さい


これからの時代は　千葉スタイル
日本シリーズでは、あの阪神にコールド勝ちです　強い
武術太極拳でも千葉は強い、なにせ多くの種目でのコーチ陣が最強だしスペシャリスト揃い

先週の大会で聞く所では、関東地方では東京と神奈川など派閥抗争・対立がすごいと聞きます、もっと楽しくできないものかしら・・
世間は、もっと「千葉スタイル」を学んで頂きたい　ものですね
埼玉も円満らしいし・・

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

これからの明るい未来を創る子供達に応援を！
頑張る千葉をバカにしないで下さい

質問ですが、全日本太極拳武術連盟の長拳とかは、何故、アクロバティックな体操
とか言われてしまうんでしょうか、傍目には伝統のとも変わらないようにも見えるんですが。
まったくもって素人のあつかましい質問なんですが。よろしくお願いいたします。

伝統に「長拳」なんてありません。あなたはどの伝統拳と比較してますか？

バカじゃない？
現在、伝統三種に「長拳」が入っていないだけで
長拳ももともとは伝統拳だよ。

乏しい知識だけでつまらないことを言うんじゃ有りません。

現在全日本で行われている規定長拳は伝統の長拳類とあまり変わりません。

ということは何故、連盟の長拳は体操つて言われるのですか

長拳は体操競技のように軽快でリズミカルな動きなので
中国でもそう言われるよ。
太極拳や形意拳などはそう見えないでしょ。

でも連盟の太極拳も体操と言われますが、伝統とくらべてどんな動きが体操なんだか
違いがわからないのですが・・・。

でも今競技で行われてる長拳と伝統武術としての長拳を同様に扱っていいのかね？
例えば規定長拳と韓慶堂の元で修めた徐紀氏のソレを同列で論じられるのかね？
いくら套路が似てる？とは言え。規定長拳はいろんな北派少林拳系の見栄えのいいものを編集して作られたのではなかったか？
規定長拳も伝統長拳も存在価値に於いて優劣はないとは思う。
個々の人がそれぞれの拳に自分なりの意義を見い出せたのなら。
しかし存在理由は、その成立時点から異なるはず。
当然、練習内容も異なってくると思うのだが。

>>118 敵の体を壊す前に、自分の体を壊すような動作要求
されるのは本来の武術とは言い難いかと。

>　189さん

おっしゃるとおり、武術に優劣は無いと思います。
その人の需要に応じて選べばいいとおもいます。

他人の好みにとやかく言うのは意味が無いと思いますね。
自分に必要な事を楽しめばいいじゃない？

乏しい知識ときたか・・・
伝統の門派に「長拳門」と言うのは存在しない。もしあるなら教えて欲しい。
ただ、少林門やそれぞれの門派に「長拳」と呼ばれる套路は存在する。
韓慶堂老師は教門の長拳だ。

伝統の門派に「太極拳」という物も存在しません。

長拳はおっしゃるとおり査拳、華拳、少林拳などの総称です。
ですから、一般的に長拳の伝統門と言えばそれらの拳を指すのは常識で
あえて声高におっしゃることでは無いのでは？

ちなみに太極拳も昔「長拳」と呼ばれていた時期もありますね。

＞伝統の門派に「太極拳」という物も存在しません。

確かに陳式は「太極拳」とは名乗っていなかったね。昔は。他の門派はどうかな。
あと今現在では伝統門派に「太極拳」は厳然として存在する。

>太極拳も昔「長拳」と呼ばれていた時期もありますね。
呼ばれて無い。長拳という名の套路があるだけ。

太極拳とは陳式太極拳、楊式太極拳、呉式太極拳、孫式太極拳などの
総称でしょ。
長拳が査拳、華拳、少林拳などの総称であることといっしょですね。
ですから長拳門派という物が無いことと同様に太極拳門派という物は
存在しません。

十三勢長拳と言う套路がありますが、宋太祖長拳と言う門派に属します。
勘違いをされているのでしょう。

太極拳は長拳と呼ばれていた以外に、綿拳、十三勢と呼ばれていたこと
も有ります。

＞太極拳とは陳式太極拳、楊式太極拳、呉式太極拳、孫式太極拳などの総称でしょ。
太極拳は陳、楊等のちがいがあっても根本理論は同じ。
総称としての意味で「太極拳」を使うことは稀じゃない？

簡化太極拳をしている人は自分のやっている物を太極拳と呼びます。
陳式太極拳の人も同様、呉式も、和式も自分のやっている物を太極拳と
呼びます。
その意味で言えば太極拳でいいと思いますが、
「門派の中に「太極拳」と言う固有の門派が存在する」というような書
き込みは正確では有りませんね。

問題にしているのはその部分で、一般的にどう呼ぼうが私の関知すること
では有りません、ご自由に。

話変わって…
>>183→ >>184 →>>185　→>>192　→>>193

落ち着いて考えてみると、
[一般的に長拳の伝統門と言えばそれらの拳を指すのは常識であえて声高におっしゃることでは無い]
からこそ、「あなたはどの伝統拳と比較してますか？」と聞き返す。これはとても自然な反応ですね。
ちっともおかしくなんかない。ましてや乏しい知識でもない。

なんか混乱してますね(^^)本題は規定長拳と伝統長拳の違いについてですから、まず183氏の言う「伝統長拳」
が何をさしているのか明らかにするべきでしょう。

案外一番浅はかだったのはおねえちゃん氏だったかもしれませんねｗ

いつの間にか太極拳のお話になっていますが、太極拳といっても様々な門派が
あるように長拳も単独の門としては存在していない。
レスにあるように華拳、査拳、や少林寺の系統を総称していたわけだ。太祖拳にもあったな長拳って。
ただ、それらの門派は全く同じとはいえない、まあ当たり前だが。だから俺はどの門を差すのか聞いただけだ。
「剣道やってる人に古流とどう違うのですか？」と質問されたら「どれと比べて？」
と聞き返すのは普通だと思うのだが。
それでも馬鹿なの？俺。

>>196 あれ？
台湾の陳子明系に伝わっていたという太極長拳とかいう、
第一路では無い総合套路は？

確かあの系統は套路の改変統一する前の古伝の形だとかで、
第７路くらいまであったよね・・・

おたくの世界になったなー
過去の事例を知っている事はよくわかったから、そこの君、やってみたまえ

本当に理解しているという事は技も実際にできて、活きた言葉で伝えられる事を
やりたまえ

そしてそれを第３者の高い評価をされてから偉くなりたまえ
知っている＝だから何だ？
　知らない＝だから何だ？

>>204よっぱらっておられるのかね？
ネットの中で太極拳はどう表現するのだ？
下手糞でも武術を二十年近くも齧っておれば、
陳子明の書いた本くらい普通に読むだろう。
ネットで武術を話されることに虚無感をお感じですなら、
どうか踵でも１００回くらい叩いた後で、ベットにゴロンと横になっててくだされ。
良く寝られますぞ。

テーマがずれているぞ
よっぱらっているのは、おまえの大脳だ

＞長拳が一番なんだよォ！！同士よ来たれぇー！！
先に長拳から話し合いましょう。
今まで伝統拳に散々叩かれてたけど、若手長拳愛好家のみんなはどう思ってるんだ？
他にも日々の練習、競技会での話し、長拳への熱い思い等何でも大歓迎！！
偏見に満ちたレスは無視して明るく楽しくいこう！！

>>206では、さようならw

>>205＋207

ネットの中で太極拳はどう表現するのだ？

お前バカか
お前のやっている武術の技をデジタルビデオカメラでとってもいいし
デジカメの映像でもいい、これをあんたのホームページでもブログでも
貼って、そのアドレスを載せりゃ見られるだろ！？

＞ネットの中で太極拳はどう表現するのだ？
そうやって今まで誤魔化して逃げてきたんだろ　あほ！

これからのネット社会でもキチンと証明しなきゃ価値ないの
解ったかね、寝るのは君だ

>>206
>>208
>>偏見に満ちたレス

自分のこと言ってるのわかってる？
空気読んでねｗ

昨日から急にこのスレのびたよな
連盟スレ落ちてから、調子乗っているバカが図に乗っているよな

叩かれる原因は長拳では無くて，それをやってる人間の人格に問題あるからなんだがな・・・

おおーすごくにぎやかになってきたぞー

ツリ大成功！！　うまくいったぜ

中国には「武星」という肩書きを持つ人が存在しますよね。
彼等の表演を見たことがない人は、一度見てみたら色々思うところが変わり
ますよ。
ほんとにすごいですよ、彼等の能力は。

>>189
お前は呉伯炎と同類になってしまった現実を理解しているか？

武星は肩書きじゃないよ
武英級の間違い

すごいことは確かだけどね、でも今の選手は小さいよ

>>214
>>189　と知り合いなのか？　知ってんなら晒してやれ。

>　206
>　 今まで伝統拳に散々叩かれてたけど、若手長拳愛好家のみんなはどう思ってるんだ？
>　他にも日々の練習、競技会での話し、長拳への熱い思い等何でも大歓迎！！

みんなはおまえと違ってこんな所に書き込みしないで練習しているよ。
あんた、若くもなけりゃ、実際やっていない口だけ武術家？じゃないの

「みんなは…みんなは…」・・・・

君は？

友達ができない奴っているんだよな
いわゆる「嫌われている奴」
こういう奴は男からも女からも嫌われる
いじけた孤独感しかないから、人の心なんてわからない

こういう奴って大体「自分」がわかってないんだよな
人のせいにするのは慣れているからタチが悪いよな

ブーメラン方法が得意技
お前もなー　ってやつ

155 名前： 147 投稿日： 2005/10/10(月) 16:16:22
みなさん有難うございます♪
アマ○ンで「わかりやすさにこだわった・・・」の本は、「太極拳」の本と、「太極剣」の本２冊があって、
アマ○ンの写真では、剣の方はDVD付きの写真で、拳の方にはDVD付きの写真が載ってなかったんです。
でも、よく調べたら、太極拳の方にもDVD付きの本が出てるみたいで・・・。
アマ○ンの写真が古いのか、アマ○ンでは売ってないのかは不明ですが・・・。
流派もわからないし、こちらであまり話題に出てこないので思いきって聞いてみますた。

実は楊さんの健康太極拳（DVD付き）て本と、地曳さんの（DVD付きじゃない）本を
持っていますが、流派が違うみたいですね。
楊さんのは八段錦を基本としているようですが、地曳さんの本は気功を基本
としているみたいで呼吸法のことは複式呼吸としか書いてなかったです。DVD付きの本だとまた違うかもしれませんが。

流派が違うと随分教え方に違いがあるものなんでしょうか？
よくわかんなくなっています。

>>154
連盟系統と楊名時式だと教え方にかなり違いがあるんですか？どう違うんですか？
よかったら、教えて下さい。

>>217
同意，たいした実力ないからこんなとこで憂さ晴らしてるんでしょうな。
支離滅裂で何書いてるのかようわからんし，IDころころ変えてよくやるよ。

>>219

どれが人のせいにしてるのかな？

つーか，みんなマターリ武術話しようや。
もうこういう流れは見飽きたと

連盟と健康太極拳の新しい遊び場を見つけますた、別スレから旅立ちましょう。

太極拳をやっている人は、変だ
自分を特別だと思っていて、うっとうしい
でも、これはヨガをやっている人にも通じる
ところで、なんで武道板にいるの？
どうせ戦えないのに

そういう台詞は全ての太極拳家を倒してから言え。
そうか来年の全国大会で喧嘩うってきてくれよ

>>225
死んで。

へ？ＴＶみなよ、みんな戦ってるよ　太極拳だけだよ、口先だけは
全国大会って、踊りでしょ？
太極拳の選手？より、サッカーの選手の方がアタリがあるから、強いと思う
Ｋ１なんか、出ても話にならないから声も掛からない
それで言葉でだまそうとして、変な先生だの、教室だの、あちこちにある
>>227　その理由は？本当の事を衝かれたからか？

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>228
ほんとうに「日本武術太極拳連盟」に所属している人は太極拳で格闘できるなんて
これっぽっちも考えちゃいません。
確かに武道板に立ってるのは不自然かもしれませんね。
おそらく>>1さんは「武術」という言葉が入っているのでとりあえずここに
立てたのでしょう。
しかし偏見を持たれるのはいただけませんね。
おそらく>>227の発言は「うっとうしい」との発言を受け、売り言葉に買い言葉で
返してしまったのでしょう。
よく知りもしないのに変だなんていわれたら多少気に障りますよ。

＞おそらく>>1さんは「武術」という言葉が入っているのでとりあえずここに
立てたのでしょう。

「連盟斬りスレ」とか「連盟語るスレ」をご存じではありませんか？
たぶん初めは上記のスレに対抗する目的で建てたんだと思います。

そんな経緯があったんですか。新参なもので、申し訳ないです。
確かに「シンパ」って同情とかそんな意味合いですもんねぇ。

>>230
228の人は「連盟斬りスレ」とか「連盟語るスレ」時代から熱心に太極拳と伝統叩きやってますよ。
一体何が彼をあそこまで駆り立てるんでしょうね？

は？何それ？
そんな昔から叩かれている（って本当の事だろうに）のに
この板から出て行かないの？
>>225　スルドイ

228の人ってそんなに昔からいるんですか？
ほんとになにがあったのやら・・そうとう嫌いなのか・・ヒマなのか・・

>>228 だけど　は？
>>233 のあんた、誰のこと言ってんのよ、何それ？
　　　完全にボケてるね、おばさん

一度、シャレで連盟の講師とやらの教室に参加してから、変なおばさんが
アドバイスと称してまとわりついて、迷惑している
「自分の教室が出来たら来て」ってアホか？「もう、構わないで下さい！」と
怒鳴ったけど、太極拳って、大量のエロボケのジジババのイントラを排出してるの？
>>229 ヘ、イイ年して、色キチガイにまとわり付かれて、吐き気がするのはこっちなんだよ！
このクズ！
こんな、書き込みで汚いごまかしだ！クズ！スレでさえ、はっきりと物が言えない、クズ！

>>233
わかった！！
昔からいるヒマなおばさん、あんたたち、何かしたんだろ？
それで、あんたたちが言ってるのは、あんたたちの被害者の事なんじゃないか？
どんなことがあったのか？知ってる人は教えてよ
「昔からいるヒマなおばさん」は何をやったのか？
そのうち、また見に来るから、絶対に書いとけよ
>>229へ、クズ！

【どる】［名］、［形]（武道・武芸）
武道・武芸板に突如あらわれ、奇怪な日本語と、異様な論理を展開し、ころころとハンネを変える人物を
特定するため、最古と思われるコテハンであるドルゾチウムから取った通り名。
彼曰く相手を０．２秒で瞬殺、アメリカ大陸を1人で焼き野原、銃弾を避ける、練習を実際に行うことなんて無意味、
最近漫画の世界は現実世界でも可能なこと等の異様な自論を展開したうえ、さらに模倣的な書き込みを呼び、
一時期武道・武芸板を混乱に陥れた。
現在では偏った発言や、素人の妄想と思われる発言に対して妄信者といった意味で使われている。

ごまかしてるし、逃げてる、クズだな、おまえら
太極拳スレは、この手のごまかしが多いようだ
太極拳への批判が出ると、妄想を駆使して
あの人だ、この人だ　と勝手に特定するくせに
>>偏った発言や、素人の妄想　だと？
太極拳をやってる人間て、クズの集まりだ
どる＝太極拳　これを広めて欲しいようだ
何も反論をしないで、言い訳もできない（本当の事だから）
イロボケ集団、ごまかし集団、逃げ集団　それが　太極拳　の集団
　＝　「どる」　な

↑以前試合を申し込まれて、ビビッてうやむやにしたとんずら君！乙w

オフ会まだ〜？

名無しで，下衆な暴言吐くしか能の無いやつがオフ会来るわけないでしょう。

連盟系団体はどれぐらい　あてはまる　かな

・カルト構成要件の１０項目（「アラン・ジュスト報告書」）

（1）精神の不安定な人が多くなる
（2）金銭要求の増大
（3）住み慣れた生活環境からの隔絶＝洗脳活動
（4）肉体的損傷＝辛くて苦しいだけ
（5）子供の囲い込み、
（6）大なり小なりの反社会的な言説＝世間へのやっかみが大
（7）公共の秩序に対する勘違いの流布、錯乱な考え方
（8）裁判沙汰の多さ
（9）通常の経済回路からの逸脱＝つまり　生活が苦しい奴ばっかり
（10）公権力に浸透しようとする企て 　まぎれて　偉い立場に成りたがる

東アジア競技大会
日本選手メダル第一号
小島選手、女子南拳銀メダル　おめでとう！

>>240
誰だよ！それは？
お前ら、いい加減にしろ！！
そんな奴は知らないし、関係ない！
太極拳やってるヤツは、みんな>>240みたいな、クソでクズの妄想野郎だ！
この、クズ！キチガイ！
>>243　
ここにいる太極拳関係者は、大分あてはまってるようだぜ！！

太極拳やってるヤツは、でっち上げ特定者を作る、妄想者のバカばっかりだ！！！

>　 太極拳やってるヤツは、でっち上げ特定者を作る、妄想者のバカばっかりだ！！！

ふむふむ・・・なるほど

じゃあ、おまえ太極拳やってるんだろ

>>245
丸一日考えた言い訳でつか(藁)

http://www.taijiquan-wenti.com/top.htm

>>244
１位がマカオで地元サービス
日本には、また裏工作があって２位のプレゼントらしい
こんな事やっている内は永遠にオリンピック種目にはなれんな

>>どる
みんな>>245のことを言ってるんだよｗ

>>244
おめでとう！！

おまえら、まじで、おれが>>240に書かれているヤツだとおもってるわけ？
>>どる はおまえらだよ、きちがいども
そうやって、みんなでごまかしているのか．．
なんという、ばかげたチームワークだ
太極拳やってるヤツは、バカで卑怯なヤツばかりだ
早く、武道板から出てけよ、クズども
ところで、今まで、何人くらい、おれみたいなのを叩いてきたわけ？
特定者でっちあげを、何回くらいやってるの？
いつも、いつも同じ事の繰り返しのようだけど、本当にしょうもないクズどもだよ

あ、そうだ、お前ら、２ちゃんばっかしてないで
体を少しは動かせよ

>228

太極拳の修行者の中には、若いころ試合に勝つための猛稽古に励んだ武道の有段者が多数いますから、年齢別の試合を組んで闘ったら結構強いと思います。
私の知っているだけでも、柔道・剣道・合気道・空手などよりどりみどりです。

それは太極拳が強いわけでなく。柔道や空手がつよいってことジャン

ばかか

文体が此処まで一致してたらみんな同一人物と見られるワナ
ひたすら自分の主張をしたらそれが通ると思ってるの？甘いよ。
どちらにせよ君の逝ってることは既出でつまらん。

>>254
柔道や空手を、老人になっても続けるのは難しいことのほうが問題っしょ？
太極拳はそういう人の受け皿になってるなら、意義があるといいたいのでは？＞>>253

なんだか　太極拳ばかりがもてはやされてるようですが　太氣もいいっすよ。
空手の人多いっすね。やっぱ　極真つながりなんすかね？
柔道というか、ＢＪの人もいるっす。

じじいになって柔道をやめるのは勝手
そんでもって太極拳を始めるのもけっこう

ただ、昔柔道をやっていたから太極拳が強いという理屈はやめてくれ
かんけーねえよ
そんな奴に限って変な太極拳をするんだよね
頭が固いしね・・・めいわくだ

>>253は実はアンチでしょ。

他の拳法は併修してプラスになることもあるが、
太極拳は間違いなく太極一本の方が強くなる。
多分、まっとうな老師についていれば誰でもそう言う。

太極拳が出来るようになってから他の武道をやれば習得は早いが、
逆はまったくの遠回り。

長拳をやってから太極拳をするのが中国では普通
長拳はいい基本になるよ

>>251
叩かれてるのは常におまえ一人だよ，口喧嘩に負けた小学生かおまえは

>>253
太極拳で打ち合いもやってるのってどこがあるかな？
蘇東成老師のとこと，拳武会と・・・後どっかあります？

>>260
規定も入るの？

規定は山ほど有る
どの規定の事か？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128913951/149-153

>>260
どの拳種やるにしても長拳基本功は重要ですね。

漏れも武術基本功とか弾腿やったなあ・・・でも最近十路弾腿だけで充分じゃなかったかと思うこのごろ。

充分じゃなかったかと→充分ではなかったか、と

あ〜ハズかしい

ここも相当イカレタへんな奴がいんな。

>>266
弾腿イイよ，弾腿！！！

>>268
おかえり，そして自己紹介乙。

連盟の肩書き見せびらかす割に何も知らないおばちゃんセンセイたちも迷惑、
それ以上に格闘マンガかろくでもない解説書かなにかで知識ばっか仕入れた頭でっかちオタ生徒もウザ。
指導者はピンキリ、オタはもれなくキリ。
うぜぇぇぇ

>270
ばれた？

>>268
ここは、イカレタ奴ばかりだよ
>>270
この人はまともだと思う
おばちゃん、じゃま

見え透いた自演ｗ

>>260

でも日本では長拳から転向した人で
太極拳らしい太極拳をしている人をあまり見たことがないのも確かだよ。
紙面上で説明されているような、外見的な規定の動き止まりとでもいうか。
長年長拳をやっていたということは人間関係が既に出来上がっているから、
そういう本質的な所を分かっている講師を、敢えて新たに探す動きに出られないのかもしれない。
中国ではたとえ規定套路にしても、本質を踏まえた上で教えることのできる講師が沢山いる。
もちろん、旅行を兼ねた講習なんかで出会えても、
こちらのレベルが低ければそこまで突っ込んだことは教えて貰えないけどね
（どうせいきなり言っても出来ないから）。
同じ長拳を練習してきた後でも、
そういう先生のもとで習っていけるのと、そうでないのとでは勿論套路は変わってくるよ。

>>273
ジエンじゃないですよ。
でも、あなたたちは、いつもそうやって、批判をごまかしていますね。
恥知らず過ぎるし、見ていても不愉快なので、武道板から
出て行ってくれませんか？
>>261　
集団で叩くと怖くないから、ジエン、ジエンと騒いでいるのは
何度も指摘をされていますね。
他スレでも、素人に指摘されていますね。恥知らずの集団さん。

みんなと一緒なら怖くない
＝太極拳の集団、武術（ごまかし）であって、武道ではない

>>274
やっぱり良い先生が鍵なんですねえ。

なんでここの太極拳叩きはよその太極拳スレに書き込まないんだ？

>>277
連盟の人だからでしょう。でなければここまで噛みつく理由がありませんし。

なるほどなあ，他のスレで見ないわけだ。

↑ヒマ人、武道が無理なら、ラジオ体操だけでもして
　体を動かせ！
　例えば、太極拳とか

↑図星のご様子(藁)

>>280
朝の十時から２ちゃんしてるやつが何言ってんだwww

相変わらず、キモイすれだけど、太極拳をやっている人が
どういう人たちか？それがわかって良いと思う。
潔いところが、全くない人たちであるな．．．

うちの施設では、今度から連盟の先生ではなく
他の武道家の方で、太極拳も趣味でやっている人に来てもらってます。
今までのオバチャン先生の評判が悪過ぎ。

＞うちの施設では、今度から連盟の先生ではなく
他の武道家の方で、太極拳も趣味でやっている人に来てもらってます。

それは良いことですね。

>>285
それって、もしかして、あごひげさんじゃない？

>>286

さあ？284にきいてみてチョンマゲ

久々に楽しくなりそうな悪寒

>>284

今までのオバチャン先生はどんな感じでしたか？

まず、他の武道家→空手とお聞きしました、趣味で太極拳
　　　　　　　　　しかし、中国である方に弟子入り。
　　　　　　　　　（気に入った人にしか教えない人だそうです？？）
　　　　　　　　　ヒゲはないですが、同じ系列の施設も、その様な方向
　　　　　　　　　（武道家で趣味で太極拳の人に来てもらう）です。
オバチャン先生は、その人自体は実力がありそうですが
取り巻きが、いつも他の生徒を排除するので評判が悪いです。
しかも、オバチャン先生は生徒が少ないのを気にしているらしく
いつも、通ってきている人を、みんなの前で誉めたりするのが、
他の教室と違って、時間の無駄とのクレームが来てました。

ほほう，どちらで教えてられるんですか？
やっぱり東京の方かな？

東京です。
そのうち、新しい施設も、そうなると思います。
別系列のところでは、聞いたところですが、新しい施設を建てるにあたって
前もっての利用者からの要望は、
「太極拳のインストラクターを雇う場合は、連盟は避けて欲しい」
との意見もあり、うちと同じように、武道経験者に決まったそうです。
ここまで、書いたら、東京在住者の中には、どこと、どこの話で、
どういう施設かは、わかる人もいる と思います。

ちなみに、みんなに好かれていて、生徒は満員御礼です。
とても良い人ですよ。

と言うことは　太極拳だけやっている奴は　使えない

と言うこと？

オバチャン先生の問題は 基礎体力のなさが、露呈している事。
体力をつけたい人、などは、集まらない。
武術と言いながら、空手家 対 オバチャンで、戦えるのか？
実際に戦えますか？
そんな人に「武術」とか言われて、納得しますか？

>>292
連盟直の指導員は，やはり評判が良くないみたいですね。
太極拳は好きですが，連盟で教えるのは好きになれません。

武術は元々強い者しか出来ないの？

オバチャン先生のいう武術は宣伝用。ホントは本人も武術だなんて思っちゃいない。
考えても見ろよ、ちょっとした用法の提示だけで使えるようになるわけないジャン

痛いところを突かれると、潮が引いたように書き込みが減りますね。
叩けそうな相手と見ると、まさに弾けたような「叩き」が始まるのに．．。
そういうところからも、この団体というか、太極拳をやっている人の
人となりを量る事ができますよ。
素人叩きが好きな団体は、結局は素人たちにソッポを向かれたようですね。
２９８は、何を威張っているのでしょう。開き直りとしか見えませんよ。

>痛いところを突かれると、潮が引いたように書き込みが減りますね。

自分のことだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

連盟で教えてる太極拳が変なだけ，しかし彼らは自分達だけが正しいものやってるとおもってるのが性質悪い

>>300
まだ、叩いているのは「ひとり」だと思ってるの？
ホンキでバカ

>>302
いかに誤魔化しても程度の低い文体ですぐばれるから
いい加減にコテハンでもつけたらどうですか？

302さんに日本正統武術太極拳連盟のコテハンを贈呈いたしますw

うちはなぜか連盟に加盟しているけど、連盟の方針無視しとります。
早く覚えられて虚実分明や立身中正を理解しやすい簡化から始めるけど、
基礎の基礎が身についたところで伝統と推手に移行する。
連盟の大会に出たいって人にはそれなりの指導をするし、
段級位受験は受けるも受けないも自由、
入門初級はやるメリットなしとして完全無視。
連盟以前からひっそり内家拳やってた師についてやりたいことだけのんびりやっとります。
せっかくいい教室なんで、このまま連盟が異常なままなら脱退したいもんです。
連盟の悪評に巻き込まれちゃたまらんのです。

>>305
うちのとこもそんな感じです。

連盟を支えている母体は日中友好協会

今や、この日本国内のご時世で　こんな事言っているのがトップが　この団体
http://www.j-cfa.com/voice/05-04.html

日本人は

「中国人の下僕」

ではない


そんな事柄を「日本国内で広げる輩」を認めてはいけない

とりあえず「脱亜入欧」「遠親近攻」が基本方針ですな。

連盟は今後どうなるんだろうな？

どうせ、僕は一人・・・
心を開く人もいない・・
そりゃ無理はするよね
多くの人たちに
僕らの「存在」に気付いて欲しいから
時代の変化に対応できないのは解っている

どうしたらいいか自分だってわからないんだ
誰かがきっと僕らの「本当」の今後の指導を求めている

だけど

今までは団体のトップ達がとりあえず制定した
「集団指導と「一致したイデオロギー」に従って来たから、何とかOK

多分、これからは、この世間を見て思うけど、今までのようにはいかないな

僕達は今後の日本社会で稼いで生き残れるのかな？疑問は消えない。あーあ

２４式だけで、儲けられるだけ儲けます。
最近は長拳普及に努めとります。金だけが人生です。

この豚ヤﾛｳがー！！！ですー（笑

太極拳しかやってない先生って、何か変。
変な先生が教えているから、周りの人も変。
スポーツクラブや、市の施設などでは
太極拳以外のスポーツをやっている人が
先生になって欲しい。

いつになったら落ちるのこのスレ

まだまだ逝くよ〜！！

初めまして　私、エアロビクスのインストラクターやってます
知り合いに誘われて　この団体の講習受けました
東京の（元締めらしい）団体のある講習会で「推手」とかいうのをやりました
正直いって　意味不明だし　講師の「自己満足の時間」に付き合わされたカンジ

別の日にこの団体の太極拳の講習を受けました

なんか全体的に、閑古鳥だし
はっきりいって、この講師の人達は一般人よりも運動能力の低い人間ばかりだと思います
口先と肩書きは一流らしいが、身体は内臓脂肪だらけの体付き
皆さん　見た目は大事ですよ　インチキ人間達に騙されないように

ピラティス、ヨガからは激しく低いレベルでした・・・

そうなんです。
一言で言うと、プロ意識もないし、
実力（運動能力）もない。
当然、教え方、接客態度もなってない。
ついている生徒も
「私達は２４ができます。４？ができます。」
ただ、動きを覚えているだけで、なっちゃいない。
それなのに、威張り散らすから
教室は、まさに閑古鳥。
スポクラに太極拳専門のイントラを使わないのは
まさに、正解。

中国武術掲示板作りました。
門派の最強議論でも・・なんでもやって下さい

請中國武術修行者集聚

中国武術掲示板＠謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/wushu/

謌仙粥茶房
http://www.success-navi.net/kayu/

成功NAVI
http://www.success-navi.net/

エアロビのインストラクターにいきなり推手やらせる時点で間違ってるよ
しっかり単練やってきてたってすぐにできるもんじゃないのに

だいぶ前の話蒸し返して悪いがオフやるとかいう話どうなったの？
語るスレで変なコピペ荒らしが始まってからしばらく見てなかったんで
とかったら教えてください。

>>321
件の基地さんがうやむやにしてあぼ〜ん。今彼は美容板でだべってるよ。

>>322
教えてくれてありがとう。やっぱり逃げましたか。
結局あの基地の人は何者だったんでしょうね

>>323
言い忘れたけど絶対公平な第三者としてしばしばここにも出没してる。よかったら200ぐらいから読み返してみて。
きっと香ばしい香りがしてくるよ藁

>>324
読み返してみましたよ。確かに香ばしい腐臭がいたしますｗ
恥という概念がないのですか彼は？
また無形塾スレにも潜伏してるみたいです。

age

近いうちに

連盟は

いい形で分裂


悪い形で解散


今までの仕事が全てを物語っている
ちなみに　疑惑　がつきないのもこの団体の特徴

なんだか人間として性格破綻してる人が多い。ネチネチしててきもいよね。

ネチネチ、ドロドロ、グチグチばっかり

トップがこれじゃ↓
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/04/post_6f8d.html

Y.KUBOZONO太極拳の世界から消えて!!!なんだったらこの世からも消えて!!!

この団体の真意
http://www.j-cfa.com/voice/05-03.html
http://www.j-cfa.com/voice/05-04.html

★１４世非難拒否の高僧逮捕　米政府系放送

　【北京３０日共同】米政府系放送局「ラジオ自由アジア」は３０日までに、中国公安当局が
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世を非難することを拒否したチベット仏教の高僧
ら５人を逮捕した、と伝えた。
　捕まったのはチベット自治区ラサ郊外にある同仏教最大の寺院の１つ、デプン寺の高僧
１人と４人の僧侶。高僧は中国政府が現地で実施している「愛国教育キャンペーン」の中で
１４世の批判を要求されたが拒否。逆に当局者に対し「�ｹ小平氏や江沢民氏を非難しろと
言われても（当局者も）拒否するだろう」と言い返し、２３日に逮捕された。

　その後、デプン寺の僧侶らが寺院内で抗議活動をしたため、当局は寺院を２日にわたり
閉鎖したという。

（共同通信） - 11月30日10時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000051-kyodo-int

.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　拒否した瞬間に射殺か強姦してたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の中共なんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔の中共を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

Y.KUBOZONOへあんたはみんなに嫌われてるのよ。教養も無いくせにプライドばっかり高くて
みんなあなたの事嫌っているのよ。さっさと消えて!!!

賛成!!さん協力ありがとう。
一日も早くあの女には出て行ってもらいましょう。
顔を見るのもいやだわ。みんなから嫌われているの気づいていないの？
哀れな女・・・

311=334=335

まあどうでもいいけどね

放置でよｋでしょ

やり方下手杉
どうせなら実名あげて　ばんばんやりゃいいのに

ところでみんな、エアチェアーは何分出来る？

馬歩站椿（水平）なら１０分以上できるのにエアチェアーは３分で終わったよ・・・

>>338
また訴えられて、働く場所が減るよ
みんな、迷惑している
やめてくれ

311=334=335=340？

どこもかしこも腐ってるな

Y.KUBOZONO嫌われているのに早く気付いて。消えて頂戴。

↑あんたもがんばるねえ。偉いよ。

そんなこと要ってると・・・みんな腐ってる！男が現れるよ

Y.KUBOZONOあんたが原因で雰囲気が悪くなるの気付かないの？
最低な女・・・早く気付きなさいよ。私たちの目の前から消えて。

Y.KUBOZONOはここ見てんの？
じゃなかったら直言えよ　うざい

太極拳なんてうざい奴らの集まりなのよ。知らなかったの？私も暇なうざい主婦よ。

開き直り、ｲｸﾅｲ！

346≠348

>　348
>　太極拳なんてうざい奴らの集まりなのよ

って書いているけど

>　346だったら
「太極拳なんてうざい人たちの集まりなのよ」あるいは
「 Y.KUBOZONOがうざいのよ」だろね

偽善
偽造
捏造
自己演出

無能である自分自身を高めようとしている独善家の巣窟

他人の力を利用する
責任は人になすり付ける
自分は偉大なる、お偉いさん気取り
その姿､謙譲姿勢はお見事
傲慢なるポジション取りもお見事
そして
滅びる姿は　哀れ

お前は終わり

何故楽しいの？

トップが能力ある、良い人だから


何故、辛くて苦しいの？

トップが無能でバカだから

こんな簡単な事が解らない人間が多いから
意味不明の犯罪が起きる「国」になった

意味不明の犯罪が増えたのは複合的な要素が有るけど
家庭での教育の一点だけで回避できたと思わない？

社会や学校に責任をなすりつけるのは簡単だよ。

家庭での教育を疎かにした要因に両親が受けた教育にあった、と考えることは何ら問題ではないと思うけど。
なにせ犯罪者を育てた両親を教育したのは学校だからねえ。

犯罪者を育てた両親には両親がいなかったというの？

>>356

その犯罪者を育てた両親の両親はどこで教育を受けたんでしょうか？
また社会性は一般にどこで身につけられるのですか？
社会、学校、家庭は相互に関係を及ぼしあっています。
犯罪の温床を家庭だけに求めるのは無理です。

家庭は学校と社会が悪いといい
学校は家庭と社会が悪い、社会は家庭と学校の教育がだめという

言うのは簡単だ、で、結局だめになっていくのは
将来の宝である子どもたち・・・
責任回避するのなら構造計算書の偽造と同じだ

地域のゴミ拾いから町から犯罪が無くなったという例もあるんだよ
だから家庭の一転から始めれば何とかなるとは思わない？
だめ、だめ、だめと言うのは簡単、建設的な意見は無いかな？

武術と関係ないけどね。

こんな常識のない集団が、何をか言わんや

本当にあなたの仰るとおり。毎日子供が殺される行方不明になるニュースばかり
大人たちが何とかしなくちゃいけないのに、教育の仕方、親子の向き合い方
考えなくちゃいけないのに。こんなところに武術の精神を生かせないものなのかしらね。
武術とはもっと精神も肉体も高まる物なのかと思ったけど覗けばたいした事ない世界なのね。
がっかり・・

おいおい。
太極拳の一番腐ったところを覗いて、
「たいしたことない」というのは、早計にすぎやせんか？
他の武道も覗いてみて。
いや、むしろ体験してみて。
私は、今の世の中に必要なのは、武道の心だと思ってるよ。マジ。

武道の心　解説求む　　マジ

死ぬことと見つけたり・・

>>362
うぉ。そう来るか！
バーカ、バーカと煽られて終わりのような気がするお・・・。

自分は、空手が一番長いので、「押忍の心」という感じかなぁ。
自分を前面に出すのではなくて、常に相手に心を配る。

武道が好きなのは、基本的にスポーツと違って、
他人に勝つことが目的ではないことかな・・・・。
敵は自分だよ。とそういうところが、大切ではないかと思います。
今の世の中、他人と競争することばっかり。
そうじゃなくて、自分と向き合って、自分に打ち勝つことが大切なんだよ。
そういうことかな。

あと、礼節を尊ぶところ、先生、先輩など、上下関係がきちんと
しているところなども、現在の教育が失ったものの一つだね。

うまく言えなくてｽﾏｿ。
太極拳は日本武術太極拳連盟に関わったことはないので・・・。
まあ、健康体操になっちゃうと、礼節云々なんどというところは
吹っ飛ぶのかな？　・・・情けない気がするが・・・。

よくわかりますよ、武道の心と要っても特別変わったことではなく人として
大事な事と言うことでしょう。

私はあなたと違い　武術のみです

武術でも、人よりどれだけ練習できたか、努力をしたかという点では
他人との競い合いとも言え無くありませんが、基本打ち合う競技でないため、
自分との戦いという点では同じですよ。

また日本の武道と少しかたちは違いますが礼は重んじます。
私は子どもの指導もしているのですが、武術の技術もよりも人間としての礼
挨拶や言葉使いを厳しく指導しています。

武術太極拳、武道やることは違うが要は、やる人の問題
どう真摯に取り組むかの問題では無いですか？

武術太極拳で腐った部分は確かに有るだろうけど、同じように腐って
やるのか、自ら目指す物を求めるか？

一部を見てすべてだめと判断するのは早計です。

同じ物でも見る角度、見る状況により
肯定できる物と否定すべき物に別れることが有ります。

すべてが胡散臭く、腐って見えるのは見る人の心を反映しているのか
あるいはこの2chと言う場所がそうさせていると思えるのは私だけでしょうか？

ただ、こんな場でも礼を重んじて話せは、ちょっとまともな話は出来ると信じ
て時折書き込んでいます。

しかし、名指しでうざいから消えろと言ったり、
自ら「うざい集団なのよ」と開き直ったりするのは大変見苦しく、
その点においては、武術太極拳の人たちが武術の心を養っている
かどうか、疑問に思えるのですが・・・。

>>366さんが、武術太極拳の所属の方でしたら、
現状をどうお考えですか？

どんな集団の中にも見苦しい人は必ずいます。
まして匿名で言える場が有るとその割合は増えるでしょう

ただ、匿名でもちゃんとしたことが言えるかどうかは
その人の徳の問題になると思います。

こういう場は自らが試されていると考えて発言すべきですね。

>>368
そ、そうですか？
うちの道場には、見苦しい人なんていませんが・・・。
私が青二才なだけですかね？
入門時、反抗的だったり失礼だったりする人でも、
練習を続けるにつれて変わってくるものです。
そうでなければ、武道の意味はないのじゃないかと思ったり・・・。
半分独り言です。スレ違い、すみません。

もちろん私の教室にも見苦しいと言うような人はいません。
ただ全国の武術太極拳の人口は１００万とも２００万人とも言われていますから
そこには少なからずいます。

それと太極拳の場合大人になってから始める人が多いので人間関係の構築が
上手くできない人、ヒエラルキーが好きな人、強い者にこびる人・・・
などは子どもよりやっかいなことは確かです。

子どもはちゃんと接してあげれば素直ですからね。
だから教育が大事だと実感するわけです。

>>369　さん、
武道と武術は違います。
武術には道はありません。

日本ではね。

大体大陸には武道という概念はないとおもふ。

それと…おれは極真ですけど、ホントは太極拳は強いと思う。ただ縵練ばっかやってるから体操みたいに見えるのであって、体操じゃない何かが隠れてるんじゃないか…と思う、まぁ太極拳には素人だから拙い意見ではあるけれど。

今の太極拳は、既に健康体操ですらないよ。

３７４にドーイです。

>>375
分かってない人が多いんですよ

>>374

まあ、ここは、日本武術太極拳連盟スレなので、
「日本武術太極拳連盟に限っては」既に健康体操ですらないよ・・・という
ことなら、わかります。
他の太極拳も一緒にしないでね。

世界中の太極拳の９０パーセント以上は健康体操だよ

ということは太極拳＝健康体操でいいんじゃない？

少数派の太極拳は気にしないでいいと思うよ。

>>377
伝統太極拳をやってる人で、自分の太極拳は戦えると思ってる人って現実いるんだよね。ビックリする。
まー健康体操にすらならないという意味でなら一緒だけど。

>>378
９０パーセント？そんなに低いっけ？９０パーセントは健康体操で、残りの１０％はそれ以下って意味かな？

日本武術太極拳連盟と日中友好協会は一心同体
慇懃無礼な中国を礼賛する大バカ野郎達である

「日本国」を否定することが、大好きなひねくれた考えのみ優れている、左翼集団である

彼等が考えていて理想とする「日本国家」は「中華人民共和国」の属国である。

ただの、骨細な売国奴であり、中国の反日運動家を理解する、非国民たちの集団である。

>　379
確かに実戦も出来る太極拳をしている人はいるけど、本当に少数派だと思いますね。
実戦太極拳を看板に掲げている人がその看板通りと思うのは間違い。

ただ、実践太極拳だったら結構沢山いるよ、
健康を実践している太極拳という意味でね、それでも立派なもんだ

それすら出来ない不健康太極拳（体と心ね）もたくさん有るようだ。

>>365に質問

＞武術の技術もよりも人間としての礼
挨拶や言葉使いを厳しく指導しています。

「礼」とは「何」を意味するのか？


＞どう真摯に取り組むかの問題では無いですか？

「真摯」とはどういう行為を指すのかな

お答え下さい


一人よがりで自分勝手な教育を子供に押し付けている印象を受けるのだが？

ふざけた「教育者と指導者」が多すぎるから世の中がダメになる

自分で考えたら？
あんたにも頭が有るんだろ？？

>>379
無形塾を見てみな

このスレ荒らしてた基地君は青木さんらしいね。まだいるのかな？

>385
夜中にコッソリ他人の振りして別スレに書き込んでいたが、あっさり見破られてたよ。
でも、学習能力無いからまたやるよ、きっと。
開き直って大暴れするかもしれん。

>>386
また、あの連続コピペが発生しないことを祈るよ。

今話題の　木村建設　篠塚支店長と
連盟　I理事は行動パターンと頭部の偽造がよく似ている

age

ハゲ
デブ
ネクラ

久しぶりに来たけど随分な状況だねぇ。
若い人達のカキコが欲しいな。

おや，親父さんお久しぶり。

http://eromaniax.com/mailbbs/w/1134648166-%93Y%95t%83f%81%5B%83%5E1104005.JPG

連盟の太極拳。
以前は何だかなーと思っていたんだが、少し前に表演系のスポーツや踊りのサークル集めたイベントを見る機会があり、
その時に「バトントワリング」やら「よさこい」（高知のではなく、最近流行のよさこいソーランの亜流）「社交ダンス」「新体操」
に混ざって、少林寺拳法とか、居合とか、太極拳のサークルとかも参加していたんだが、見ていて感じた素直な感想。
「よさこい」よりマシだ。
「よさこい」は酷いよ。
あれに比べれば連盟加入団体のオバちゃんたちの表演は、統一された調和のある集団演技だった。
不覚にも、ある種の美しさも感じてしまった。
さすが、盆踊り世代だね。
全員で合わせて踊るという行為に慣れている。
侮れないと思ったよ。

踊りの一種としてみれば、「よさこい」をやっている自己中マスターベーション野郎に比べれば、あれはあれで、良いのかも
しれないと思うようになってしまった。

ちょっとスレ違いかな？

イヤイヤ。
貴重な意見をありがとう。

「よさこい」って、なんか特攻服みたいなの着て、
長い鉢巻で踊ってる人たちという印象しかないのですが・・・。

連盟の太極拳も、踊りとしてみれば印象が変わってくるということですね。

ずーっと言ってる事だけど、
本人の気の持ちようだよ。踊りと思ってても武術と思ってても、
スポーツと思ってても本人が楽しめれば良いんだよ。

人の趣味をどうこう言うの，イクナイ（・A・）

つーか>>394->>395は，また青木の自演じゃねーの？

相手にするな，また付け上がる。

400

俺は学生だった時、全日本大会の運営をやった
その時A木がいて、やたら仕切ってた
一人で、ヘンな鞭を廻してた
彼は、「俺」が影の「大会運営委員長」だというような
ことを吹聴していた

連盟にとっても「彼」はとても重要な役割だったのかも知れない

Ａ木ってだれ？
Ａ木ってアントニオ猪木のこと？

連盟の役員はけっこう知ってるけど
青木なんて知らないなー

現役の選手はここにはこないのか？
連盟役員の陰口のスレなのか？

>>403
はじめの方には選手の書き込みもありましたが，語るスレからの例のアホな荒らしのおかげですっかり書き込みが無くなりました。
ちなみに自分は来月に地元の表演大会に人数合わせで出ます。
どちらかというと会場設置やら警備の仕事がメインだったりします。
恥かかん程度にがんばるかな。

提案！！
耐震強度偽装マンション、ホテル建築問題と同じく

健康法、、スポーツとしても
役立たず運動の指導者の「偽装的普及＆指導問題」
をたくさんのマスコミにメールして流してさ

数多くある中国武術とか太極拳の団体のトップ指導者の技術水準を
科学的に分析して数字に出して「審問」をしようよ！

世の中の「役に立たない指導者選手権大会」をやったらよかろう

ぶっちぎりは　どの「団体」だ？　おもしろそう！って思わない？

↑○形塾の事を言っているなら、追い出された人たちが誤解を受けるような
レスは避けた方がいいのでは．．それとも、またまりすまし？
ちなみに上のレスの時間は、玄関で見かけましたよ〜。
追い出された女性は、太極拳はこりごりだとやってないよ。
「関わりたくない」みたいだね〜。
それにしても追い出した女性は、すごいしたたかだ。
男ねらいを新入会員に吹き込んで、自分のやった事をチャラにしようとするなんて。
○形塾はスポーツクラブでの活動自体に無理があったと思うけど。

ごめん、疲れていて、意味不明な文になった。
>>405 ちゃんはなりすましで、追い出された人に
またもや迷惑をかけないようにね。

追い出された女性は、太極拳はこりごりだとやってないよ。
「関わりたくない」みたいだね〜。
そうなら掘り起こさず、そっとしといたら。それとも追い出された本人なの？

そうだね．．。
>>408さん、あなたは知的で素敵な女性だ。
もう、やめるよ．．。

>>403親父様
過去に連盟関係の板に書き込みしたこともありますがもう特に言うことが無くて黙っておりました。
私の姿勢を述べさせていただきます。
選手＝連盟シンパとは限らず私の周りではむしろ否定派が多いです。
全国大会という練習の節目になる機会があることだけはありがたいです。
成績が目的では無いので、大会の質に関しては諦めがついています。
連盟の上層には縁が無いので普段も特に困ることはありません。

>>410

なるほどね、まぁ否定派でも良いんじゃないかな。
どうすればもっと日本の武術界が良くなるとかどうとかも良いけど、
もっと身近な話題とか個人的な考えとか情報交換でも良いと思う。
俺は連盟とは関係ないしお近づきになる気もないから
沢山の中国武術愛好家の声が聞けるのがたのしみなだけなんだ。

連盟の経営がピンチだ！　という意見をよく聞く

まあ、当然であろう、この社会に役立っていないからな

むしろ害悪の方が多い

講師がとても大きな誤ちを犯している　その報いであろう・・

連盟は大黒字だよ

数字がないといまいちね・・・・
本当に年々愛好家が増えてるのだろうか。
一年で十人増えましたとかのレベルじゃないだろうな。

連盟の人口が増えようが減ろうがかんけーないけど
一年で５０人入って、４０人やめたとして
年間１０人増、そんな教室が全国で１０００教室有れば
年間１万人増

その人たちが検定試験や指導員試験で1000円（純益）を出せば
10000万円
さらにそれまで試験を受けて落ちた人や上級の試験を受ける人は・・・
経費を引いた純益は年間5000万以上の収益と見るが・・・少ないか？

毎年の大会はかきいれどきだよ

大会は参加料4000円で500人くらい参加？
200万円・・・でも会場使用料がべらぼうだから
たぶん赤字！

参加費は１００００×１０００くらいだろ？
会場は１日借り切りで３万くらいだったかな？５万くらいしたかな？３日で１５万くらいだよ。

ごめん。嘘ついた。たしかにべらぼーだった。
http://www.tef.or.jp/tmg/guide/arena.html#dantai

東京体育館なんて東京都の公共施設なんだから安いはずだ。

アドレスまで出してくれているのに
何を寝ぼけたことを言う親父だ

メインアリーナ
一日二日は入場料金を取らない全日使用・一日　367,000　×　2
三日目は入場料を取る　全日使用・一日　917,000
サブアリーナ　43,000×2　　86,000×1

1823000円＋設備費・空調代（これが高い、たぶん１日数十万円）

これ以外に
スタッフ100人以上の　交通費　食費　謝礼　ユニフォーム　靴
幹部の宴会代？？

まあ　親父にとっては安いものかもしれないけど・・・

>　 経費を引いた純益は年間5000万以上の収益と見るが・・・少ないか？

試験の参加料はそれぐらい

それとは別に認定料という物が有る
Ａ級指導員はなんと６万円、それを２年で更新する

良い商売だから皆たかるこれ常識。

なんか、ヒューザーのオジャマモンの連中と同じ香りがするね
強引にでも、人を騙してでも、無理をしてでも　
何とか手玉にとってさ、メリット取ったら、後は知ラネー・・って感じ

その後は醜い自分達の持ち前分の「メリット」争い
ふざけんな！！っつーの！
あー嫌だ　嫌だ！

>>415
>年間１万人増

そんなに増えてないと思う。そんなに増えてたら今頃鬼の首取ったように自慢してるよ。

なんだか今いる愛好家の人口と、一年間で増えた人口がごっちゃになりそう。

414は全国で年間十人増じゃないだろうなってことかな？さすがにそれはない気がする。
根拠ないけど。

連盟は太極拳人口を200万人って言ってるよ
幽霊が大勢いる勘定だろうけどね。

うちの小さな団体でも月に十人は新入会はいるよ
だから全国だったら、年一万人増も大げさじゃないかも、続かないで
入会金だけを払っていく人も多いけど。

ただし各団体は練習者が増えたところで直連盟に金が流れる訳じゃないよ
所属団体が連盟に年会費として支払うのは、だだか数万円
大きな金の流れは、連盟主催の講習会や検定試験が主な物だな。

連盟が嫌いだからって、無理矢理過小評価しても意味ねー

毎月十人増え続けて教室はみ出るようなことにはならない？

小さい団体といっても教室数は20ほど有るから教室の中身は
それほど変化は無いよ
増えて溢れそうになったら時間をずらして教室の数が増えていく。
それにやめていく人もいるしね。

age

２００万人いたらすげぇだろうな。
全日本選手権始まってからの延べ人数じゃないの？

動画

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1135470437/l50

10(人/月)×12(月)＝120人　増える教室が1000あるとして、

一年で120000人増える。二十年で2400000人増えるのか。

入会した人達の大部分が辞めて行かないと22世紀までにはだいたい日本の十人に一人が太極拳愛好家になる！！

現実を見ろ

お前は誰だ？　何ができるんだ？　お前を囲んでいる人間はどういう人間だ？
冷静に「お前」という自分自身＝人間をよくよく見てみろ

「お前」は
本当に　お前以外の他の人間達にどう思われているか、考えたことはないだろうな

お前が自分勝手に　感じて、思って、理解しているように

「お前」を愛している「人」はいない
「お前」を大事にしている「人」はいない

「お前」が多くの「人」を大事にしなかったようにね

なんか淋しい人だな。

>>435

あれれww俺とあなたはこのスレッドのパラサイト(寄生虫)同士じゃないですかw
仲良くしましょうやｗ

>　一年で120000人増える。二十年で2400000人増えるのか。

>　入会した人達の大部分が辞めて行かないと22世紀までにはだいたい
>　日本の十人に一人が太極拳愛好家になる！！

20年で240万人　100年だと　1200万人確かに国民の1/10だけど

仮に始める人の年齢を平均40才、やめる年齢を平均60才
その計算だと20年ですべてが入れ替わる訳で

100年で1200万人と言ってしまうのはおおざっぱというより
頭がわる杉と言う結論

入会する人−退会する人＝増えた人数　でつ。つまり文字どおりもしも増え続けたら、の話し。
そもそももし１ヶ月で10人増えたら数年でこんなに増えちゃうから
少なくとも実際は一月でそこまで増えてはいないだろう、という帰謬法のつもりで書いた。以上、釈明。

辞めた人はその会を辞めただけで、別の会に入会してるだけだったりして。
結局新陳代謝は行われてないわけだ。

ここに出没する人って
本当に狭い考えしかできないんだね。
木を見て森を見ず！
情報処理が出来ないんだったら幼稚なことを書き込むなよ

>　入会する人−退会する人＝増えた人数　でつ。
>　つまり文字どおりもしも増え続けたら、の話し。

もちろんだよ、でそれをどう見るかだ

1.入会する人　＞　退会する人　　　なのか
2.入会する人　＜　退会する人　　　なのか
3.入会する人　＝　退会する人　　　なのか

1だと増える、2だとへる、3は現状維持

現在の傾向として客観的に見れば1だよ。

新陳代謝の話はしていないよ。

>>441
>>442

ああ、あれから御返事下さってたんですか。どうもです。
あくまで増えてる話しをしてるから１だよ。別に誰も減ってるなんて言ってませんが。
だいたいあれはあくまで例え話。そんなに頭に来たのかい？どう見るもなにもないよ。
増え続けた話しをしてたからね。実際問題人口は増えてるんでしょう。俺もそう思ってるし。
ところで「客観的」な判断はどんな事例に基づいていたのでしょうか？気になり松。
情報処理ができて人の文章を思い込みで邪推するお偉いさん教えてよ。

実は昨日、フィギュアスケートの全日本選手権を見てきたんだけど、
長拳選手の何倍も身体能力高いな。
武術太極拳をオリンピックになんて言ってる連中は、
フィギュアスケート見たらどう思うんだろうか。

それを言うならスキーのフリースタイルやスケートボードのハーフパイプの
方がすごいよ。

つまりね

フィギアの選手にスケート靴を履かせずジャンプや回転をやらせてみたら？
ついでに言っとくけど
体操選手に下にスプリングの入っていない床でジャンプをさせたら？

同じ土俵で比べないと公平じゃない
プロ野球選手は女子ソフトボールの球を簡単に打てるのか？

こういったことがすべて狭い考えにとらわれていると言うことなんだよ。

親父さんの言ってる「身体能力」が単なるジャンプや回転を指すのか、
それとも競技そのものの特質を体現しうる能力全般を指すのかが判らないから何も言えませぬ。

>>446
俺とは考え方が違う様だな。
逆に長拳選手がスケート靴を履いたら、フィギュアの選手の
真似事程度の事でもできるだけの身体能力があるのかと言いたいわけだ。
バネが入ってる床の上なら、体操選手の真似事程度のレベルの事が
できるだけの身体能力があるのだろうかと言う話しだ。
フィギュアや体操の選手の方が明らかに上なんだから、
靴を脱がせたりバネの無い所でなんて話しはおかしいだろ。

>>448
あのあたりの方々と比べるのがすでに酷な話ですよ親父さん。
それ言ったら新体操の選手や一流のダンサーの運動能力にだって敵わない。
ま，好きでやってるんだからどうでも良いや。

まあ　人の能力云々言っている人は
自分の能力がどれほどのものか知りたいものだね。

スレ自体のレベルも太極拳の場合は低い
しかも、その事に自覚も出来ていない

■■衝撃！元龍貴が２ｃｈ従業員という噂は本当だった！■■
※（重要コピペ）何かのときのために保存しておきましょう（＾o＾）ノ
太極拳・日本空手協会の宣伝担当★元龍貴（＝合気バカ一代・HAJIME）
http://sports.2ch.net/budou/kako/1036/10361/1036143169.html
↑↑↑元龍貴（HAJIME・合気バカ一代）宣伝スレの９番に注目↑↑↑
■■■■以下が問題の9番レスのコピペ■■■■
9 名前： HAJIME ◆Iz70gd2lfg 投稿日： 02/11/01 21:49 ID:ons+g1I5
>>7
ウマイ！
「合気バカ一代」にとっては、まさにカエルの面に小便でしょうね。
http://momokome.hoops.livedoor.com/
───────────────────────────────────
↑↑↑注目のリンク↑↑↑↑
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ★なぜか入身転換反射道宣伝ＨＰが
日本空手協会・太極拳の宣伝ＨＰに、変わっている（爆）
───────────────────────────────────
http://www.contact-o.jp/thread/jek.htm
↑元龍貴の自前サイト（contact）に２ｃｈ宣伝スレリンク集をつくり
アクセス数あげるのに必死ｗ

★元龍貴（２ちゃんねる従業員・反射道）が運営する・・・
■通販サイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/
（上記のURLと同じcontactに注目）　
■入身転換反射道HP　http://www.hanshado.org/　
（なぜか信じてもない宗教的表現がいっぱい）

たとえばアホ木とか？

連盟が正しいという「シンパ」のスレ
が結局のところ連盟批判になるというところ
をみると
この団体は、、、、

フィギュアスケートはいいよね。(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

女子選手が特に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (´Д`)lァlァ (` Д´)／ア／ア！！

規定＆フリーの競技規定は女子のスカート着用！！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (´Д`)lァlァ (` Д´)／ア／ア！！

>>454
もともと語るスレをたたき出されたアホ木が苦し紛れに立てたスレだからね。
こうなるのが自然な流れです。

>>455
スカート着用(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

必見！一流講師陣による表宴会＆講習会　興味ある方、ぜひどうぞ
http://www.parkcity.ne.jp/~ohsawa/tcwa/

＞＞４５６
ここって功賀の青木が立てたスレなの？
青木って連盟と関係あるんだ？

>>459親父様
連盟との関係はよくわからんですが，一連の荒らしや煽りはヤツの仕業だったみたいです。
現実で相手にしてもらえないから２ちゃんで憂さ晴らしでもしてたのでは？
実際彼の書き込みはあらゆる中拳関連スレに見られるらしいです。
>>401とかその典型ですね。多分このスレの前半の自称長拳選手達も青木君の自演だったと思われます。

>>460
解説サンキュ。
自分の団体持ってる様なのが小せぇ真似するんだな。

連盟はダメだね。この将来はどんどん「先細り」は誰が見ても丸見え
彼等は大失敗したね

多くのトップ連中が「利己主義者」ご都合主導の各地方団体の代表者　主導の運営の哀れな結末

連盟がやろうとしている、その場しのぎ主義に対しては
東京、大阪　以外のすべての団体の責任者がたくさんの不満を抱える現実

近い内に”バカでかい反乱”が起きるのは、時間の問題

中央が　揉み消すか、すり替えるか　　　ちゃんと向かい合うか　

それが見もの

ふーん、マイナースポーツは状況悪いんだね。

>>456
「彼」と
>>458の団体とは関連があるのかな？

親父＝青木

気が付けよおまいら

アホ木は、無形塾のスレで、何も知らないおばちゃんを
叩いているうちが華でしたね。
無形塾ならアホ木さんも、居心地が良いでしょう。
無形塾のスレへ、お往きなさい。

>>465
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>465

なんでもかんでもアホ木にするなよ。

俺は青木じゃないって。

んだんだ

>>465
義務教育ちゃんと受けたか？

４６５が青木なんじゃねぇの？

CHIMPAN NEWS CHANNEL(チンパンニュースチャンネル)
http://www.fujitv.co.jp/tokuhen/05win_new/b_hp/chinpan.html

2006年1月2日　15:45〜16:15に放送された番組こんなにも楽しい番組
がレギュラーじゃなくていいのか

http://eromaniax.com/mailbbs/w/1136439239-DVC00238_M.jpg

スレが落ちるよ。
誰か現役選手はいないのか？

402 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/09(月) 11:54:27 ID:V/qmaDE70
日本で、中国武術が弱いと言われるのは仕方がないのは何故かというと、身につけた人がほとんどいないから。
習うだけだったら、今の日本でならいくらでも習えるけど、そんな奴らの大半は、とりあえず習ったことがあるだけのレベル。１０年やってるやつですら、初級レベルの中ほど。
２ちゃんの自称中国武術家は、まっつあんのことを笑うけど、自分達だってまっつあんと目くそ鼻くそだって現実がわかってないらしい。
本当に身につけた人は、あんまり軽々しく人に見せたり教えたりしない。
人の好奇の目にさらされる場所に出てくるような奴（龍悲運とか探偵のホリラン企画とか）ってのは、あきらかに勘違いした馬鹿ばっか。
ホリラン企画に応募してきた中拳は基礎ができてない偽者ばっかりです。私が本物の中国武術（翻子拳）をお見せしましょう。
って、やってみせてくれたのは、基礎のてんでできてないニセモノ。この業界、こんな奴らばっかだよ。

＞ボクシングやった方が確実強くなれそう

これはその通りなんだけど、それはボクシングの方が強いからじゃなくて、翻子拳を習える確立が低いこと。
習えても身につけられる確立が更に低いこと。それらから判断して、確立の低いものにかけるより、ボクシングでもやれば？という話。キックボクシングの方が更にいいけど。


403 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/09(月) 11:55:59 ID:V/qmaDE70
>>401
カラテやキックボクシングやってるやつらだって、ルールなしだったら、ボクシングなんか足元にも及ばんって思ってるよ。
むしろ、脚使えるのにボクシングに負けちゃう格闘技なんて、格闘技として存在する意味がわからん。


404 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/09(月) 11:57:16 ID:V/qmaDE70
ボクシングやってる奴で、脚が使えるぐらいでボクシングの優位性は衰えないって思ってる奴は、足の使える格闘技と戦ってみるといいよ（カポエイラ除く）

↑
翻子拳友の会
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1111997206/l50

いつからボクシングスレになったの？

それでもいいけど

良くないよ
ボクシングって男性のスポーツじゃん

ボクシングやってる女性も多いよ
そのうちプロも出てくるんじゃない？

もちろん胸打ち禁止！！

千葉にも道場あるの？

白井キックボクシング道場 047-497-0163 千葉県白井市今井119
って言うのが有るよ

大阪にある井岡の道場がすごく人気だよ
お姉さんが沢山通っている・・・

>>476が，意見の人と揉めてる，両方痛いなあ・・・

連盟の上層部の人間の一部のことばだが　相当、経営が苦しいらしい

本音では一度解散した方が良いのでは・・
という意見もあるようだ

確かに連盟の存在価値は怪しいし
あってもなくてもいい「存在」だし

この人たちの存在理由は、

所詮、自己自演の肩書き作りの連中の集団だからな

また、アホ木？

なんだかんだって　言ってもさ

ここに書き込んでいる連中の多くはさ、


世間には認められない「連中」のひがみだけだろ

僻むなよな！

悔しけりゃ「本」を出してみろ！

文句をいう「お前・テメー」を「世間」に出してみろ！

世間に認められない奴はダメなんだよ！わかったか！

>>487
ただの暇つぶし

確かに「本」出してくれたら色々面白そう。

太極拳関係の組織の多くの団体は　　脱税疑惑　　が「かなりある」という

責任者はキチンと対応すべきだな

連盟、、そしてその関係団体はかなり「やり方」が悪質だというね

各都道府県、市区町村の「税務署」が最近「目」を光らせている

連盟は、以前、大会でオリンピック関係で会場の客に「募金」を募って

その集めた総額は　￥３０、０００、０００　三千万円　だったそうだ

そのお金は何処へ？


中国武術協会へ寄付したそうだが、それはそのわずかの一部らしい

残りは何処へ？・・


怪しい・・

暴露本でも作れってか。ｗｗｗ

連盟の「I理事」とヒューザー小嶋は、行動パターンがそっくりだな
それを支える人間も同類だな
こいつらには制裁が必要

たいちー
http://p2.ms/4rfo9

何回か連盟の夏の試合観に行ってんだけどさ、
可愛いお嬢ちゃんはいないよな、、、
柔道ほど酷くないけどな。

組織のトップの人間を観て
「ダメだな」と一瞬でも感じたら、その組織は近いうちに必ず滅びる
上がダメなら、下はもっとはるかにダメ

こんなこともわからないのは・・・だけ

>>494

つプレート持ちのお姉ちゃん。

今週京都で表演大会。スタッフに駆り出されまつ

＞４９６
柔道と日本の少林寺はブスばっかりだよ。
武術太極拳は中の中〜中の下が多い。
カヤちゃんが可愛く見えるもの。

現役選手はやっぱりこんなとこ来ないのか？

>>499
うんにゃ，見るだけなら結構いますよ。でもみんな書き込まない。

書けば良いのに。
良い情報交換にはならないか？

＞＞５０１
思うけど、自分のパソコン持ってねーんじゃねーかな？
この世界、見た目ばかり気取っているけど
結局は所詮、ニートとプータローばかりの、古今東西の集団

自分の意志はないし、目標もない
だから進歩することはない

チマチマ、一族でやるようなおバカな仕事は滅びるのは世のさだめ
滅びて学ぶのも世のさだめ

ダメな奴はダメ、無能な奴は無能
いい加減に気付かないのが、大きな問題

まあ、本人は解っているのが普通だけどね
それを、隠蔽するのも普通、見逃すのも普通

みんなが普通、

異世界には入りにくいだけなんじゃ？

連盟のＨＰ見ても掲示板らしい物は見当たらないし、
団体間のコミュニケーションはどうしてんだろうね。

>>504
大会で知り合った指導者同士で結構交流あるみたいですよ，
時たま他所の会の人が遊びにきたりもするし，酒のみに行ったりもしてます。
ちなみに皆さんは２ちゃんは見て楽しむものと割り切ってるようです。

こんなのがありやした、

＞この日本という国では、法律的に適している認可を受けた団体が
一番、権力が強いのだ！　解ってないね

だから連盟は努力をしてここまで盛り上げて来たのだ
だからもう一度君達、目を覚ませ！

今なら、初段なら取りやすいよ！おすすめ！早いものがち！

なんてね、以前はさ２４式の半分できればもらえたんだからね。ラッキー！

＞＞太極拳の指導者なら連盟の検定受けなきゃダメだよ

日本文部科学省の認定と日本オリンピック委員会の認定を取っているんだから
段と資格を取らなきゃ多くの人たちから「モグリ」って言われるかもね

連盟が一番正しいんだから、従わなきゃね

＞＞４３１
やっぱり連盟が言う意志には従わなきゃ！
何せ、日本体育協会と日本オリンピック委員会のお墨付きがあるのだから
他はどうなの？
これ以上の資格を持っているの？
この世の中は「資格」が大事なんだよ

解った！？

↑　ムケ塾か、アホ木だと思うけど．．

>>505
なるほどねぇ、大会が一番出会いの場になるだろうしねぇ。
大会の役員達なんかは終わった後に打ち上げとかあるらしいよ。
俺なんかは審判と３人程面識あるけど、ハンドル見て判る通り
表演には知り合いのいない一般客だから。
その割にはアリーナに降りて寝転がって観戦してるけどね。ｗｗｗｗｗｗ

青木さんてあちこちで嫌われてるらしいね。
自分の団体持ってる様な人が荒らしや煽りはみっともないよ。

>>507虎鷹拳社か連盟内アンチ谷川派説のほうが有力。
無形塾はただでさえ米軍バックで中国大使館に睨まれながら綱渡りしてるんでこんなとこには書かん。

青木は中共マンセーだから左翼批判は書かん。

過去ログ読めばわかるが書いてるのはイスラム教徒→虎鷹。

（それを暴露されたらデカパンが青木になすりつけてるだけ）

まあ連盟は日本の太極拳業界をダメにしている諸悪の根源なんで
段位制度の批判はパート１で俺も書いたけどデカパンは呪いじみた言葉で左翼を批判するから好かん。

510 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/01/29(日) 14:18:01 ID:CP6e56sGO
>>507虎鷹拳社か連盟内アンチ谷川派説のほうが有力。

連盟内では、アンチ谷川派が強いらしい
まあ、ゆっくり今後を見れば解るべし
実力が出るからにぃ！ーーーーー

太極拳関係の組織の多くの団体は　　脱税疑惑　　が「かなりある」という

責任者はキチンと対応すべきだな

とある、、武術太極拳連盟、、そしてその関係団体はかなり「やり方」が悪質だというね

各都道府県、市区町村の「税務署」が最近「目」を光らせている

連盟は、以前、大会でオリンピック関係で会場の客に「募金」を募って

その集めた総額は　￥３０、０００、０００　三千万円　だったそうだ

そのお金は何処へ？


中国武術協会へ寄付したそうだが、それはそのわずかの一部らしい

残りは何処へ？・・

青木だろうが誰だろうが荒らしてる人間がごみクズなのに変わりないと思われ

デカパンさんそんな事する人とは思えないなあ。
アンチ谷川派なんて人達がいるの？谷川さん会った事あるけど人当たりも良くて良い人だったけどねぇ、、、
大きい団体になれば派閥争いみたいのは仕方ないのかもしれないけど、
教室に金払って習ってる人達に影響がなければ良いね。

>>アンチ谷川派なんて人達がいるの？谷川さん会った事あるけど人当たりも良くて良い人だったけどねぇ、、、

初心者や自分を知らない人には、そう装うよな、彼は
偽装、、、彼はそれがお似合い

聞いた話ではやっぱりかなり「ひどい」らしいね。
その証拠に、「彼」について学んでレベルアップした人はいない。

騙されたり、適当に茶化されて冷かされた人はかなり多い。
見た目の誤魔化しと違ってね、調べてご覧、かなりの自己中心利己主義者みたいだよ。
知っている人は知っている。

みた？

gobaku

ぱっと見愛想良くて身内の面倒見はいいのかもしれないけど
＞「彼」について学んでレベルアップした人はいない。
外から見るとはっきりしているのに、それでも取り巻きはべったりなんだよね。
掘られた男の集まりじゃないだろうな。

モーホか、まあ女に相手にされないからだろ
アブノーマルであるカンジは否めないね

別に取り巻きじゃないって。ハンドル見りゃわかるでしょ。ｗ
以前谷川さんの教室に伺った事があって、以来連盟の試合なんかで
顔を合わせると挨拶してる程度だよ。

だいぶ先の話しだけど、次スレは連盟アンチスレになるのかな？

もう連盟関連の雑談スレでもいいんじゃない？
大会ネタとか選手などのネタでマターリ語り合いたい。
前スレは、例の吉君のおかげで荒れ倒したからなあ…

ごめん、ハンドルを“親父”から変えたの言い忘れた。

＞５２３
賛成。試合とか選手ネタでも連盟に対するマジレスでもマターリ行こうよ。

今年の大会までスレもったらいいなあ。

新スレ勃てればいいんだよ、楽しくやろうよ。
連盟の女子選手で最も可愛い子は？

失敬。
連盟ってどんな団体なんスか？
段位があるって本当？？

あるらしいよ。
太極拳の指導員の段位が。三段までだったかな？

指導員が段位持ちなんだ・・・ふむ。
何を基準に段位を決めてるんですかね？

トウ路の審査があるとは聞いた事あるけど詳しくは知らない。
連盟ってのは“日本武術太極拳連盟”て言って、ＮＰＯ法人でＪＯＣにも加盟してる。

＞＞529
基本的に年功序列が第一、実力はまったく別
聞いたところでは、段によって階級が決められていて
発言すら許されないらしい

つまり、初段の人が「ある人」にアドバイスしようとしても
そこに二段の人がいたら、下の段の人は「指導してはいけない」
ルールがあるそうだ。
基準はその時の「時価総額」のようで、そのときの上層部の
気分で決まるらしい。
つまり、基準は不明確、不明瞭、正当性はなし。

結構おカタイとこなのね・・・

＞太極拳の指導員の段位が。三段までだったかな？

訂正・・太極拳指導員資格（普及・Ｃ級・Ｂ級・Ａ級）
　　　　太極拳技能検定資格（５〜１級・初段・二段・三段）
、となっています。
ちなみに長拳指導員資格、長拳技能検定資格ってのもあります。

最近段の受験者が増えて審査会の運営がキツくなってきたから合格率上がった。
段位持ちの肩書きがほしいなら今がチャンスだ。
武術を何も知らない人にひけらかすだけなら連盟のショボ段でも充分。
あまりヘボレベルだと無理だけど審査員にコネがあるとかなり違うからがんばれ。

かような理由で前スレで暴露話が飛び交ってたわけです

なるほどね〜、だったら方向変換しようよ。

＞５３３
サンキュ。
そう言う仕組みになってんだ〜。
技能検定てのは指導員資格と別なんだね、知らんかった。
連盟の選手たちも難儀だろうけどがんがって欲しいね。

とっても不思議なんですが、その段位、何か・・・
こう、役に立つというか、意味があるというか・・・
持ってると、どういった位置づけになるモンなんですか？？
所詮連盟内での話・・・なんですか？

太極拳習いたいんだけど、どの辺にあるの？

＞＞５３８

基本的に、この実力成果主義の日本社会では役に立たないようである　
まぁ、あのレベルでは当然ではあるが・・

でも　まあ、まったくないよりはまし
つまり、「太極拳できるのよ！」って自慢していても

「教えられるの？」「先生なの？」「実力は？」って質問された時に

に対応できるようにに、見栄を張るために「肩書き」を
作ったと思われ。

所詮、威張ってもそのレベル

やれ○○連盟だの、○○協会だの言っていても
基本的には、個人でやっている「へぼ組織」の集まり
今後、本格的な組織が出来たら、一発でノックアウト！！
まあ、連盟が調子にのっているのは今のうちだけ
いずれ、そのレベルの低さにあきれられて、多くが「SAY！」
さようなら！

基本的に内輪の自慢用ですな。

＞５３８
長拳とか太極拳てアジア大会まであるじゃん。
オリンピック競技にしようなんて事も考えてたらしいし。
だからそう言った“制定拳”の為に検定とか資格を作ったんじゃないの？
大陸でも似た様な資格があるらしいよ。

皆さんはじめまして。
現役ではないですけれども、元選手でした。
さて、皆さんも様々な意見をお持ちと思います。

私の考えは、武術として取り組む方、健康を目的として取り組む方、
大会を目指して取り組む方などそれぞれの目的に意義を見出す事ができ、
且つそれぞれのリクエストに答えを出してくれるのが『武術』だと思います。

ただ、私は同じ連盟の武術でもレベルにはばらつきがあると思います。
よく、膝や腰を痛めると言う話を聞きますが、ただ外見を真似ようとしたならば
身体に負担がかかり、痛めてしまいます。
それを防ぐのが、『基本功』だと認識しています。

例えて言うなら、バーベルで、50kgしか挙げれない人に100kgを持たせてしまえば
当然ケガをしていまいます。
柔道でも、受身を知らないで練習を進めれば、当然ケガをします。

恥ずかしい事であると思いますが、その様な事を認識していない指導者も確かに存在しています。
これは、どのスポーツの指導者にも共通していますね。
皆さんはどの様にお考えでしょうか？
長文失礼しました。

表演などの競技にとりくむ人、健康維持にとりくふ人、
みなさんそれぞれの目的でいっしょうけんめい取り組んでいます。
これこそ、武術なのではないでしょうか？

人生は戦いです。人生のそのものが武術だということです。

>>544
じゃあ武術やらなくても「武術」なのね。どうでもいいことだけど。

>>546
間違えた。544じゃなくて545ね。

一生懸命生きていくことが武術です。
狭義の格闘技という意味合いの武術という言葉も存在しますが、
今の時代の武術の意味はその範囲をはるかに超えているのが実情です。

ぬるぽ

自分の目標にどの様にアプローチし、どの様に目的を達成するか？
と、言う点においては545さん548さんの言っている事もなんとなく理解できます。

練習過程において、自分の目標に対して、何がどれだけ足りないか？を認識し、
何をどの様にしたら一番効果的かを考えるプロセスは、確かに日常生活にも役立つと思います。
ただ、それは武術だけではなく、他のどの様な事にも言える事だとは思いますが・・・

身近な事では、仕事にしろ勉強にしろ、自分の置かれる状況を把握し、目的の達成において
何が一番効率が良いかを考えると思いますが、それが武術かと言うと『？』だと思います。
私はもっと具体的な意見をお聞きしたかったのですが。

皆さんも武術をされていると思いますが、どの様に感じるでしょうか？

ｶﾞｯ

競技選手として頑張ってる人達もいるし健康の為にやってる人達もいる。
友達がやってるからって始めた子供もいるだろうし、団地の老人会の寄り合い
みたいなノリの年配の方々もいると思う。
どの人も“武術”を楽しんでるんだから良い事だと思う。

指導する側は試合偏重主義にならない様にすれば怪我だ故障だって問題は少なくならないか？
このスレの始めの方でも選手らしき書き込みがあったけど、試合前の練習は
学校の試験期間でも無理させられたらしいよ。

前にも書いたけどカヤちゃんだって二十代半ばで太極拳に転向したでしょ。
そう言う追い込み方が問題なんじゃないの？

のんびり伝統拳やら散打やれる俺は幸せ者だ・・・

「武術」を理解している人たちは多くあり
「武術」を理解しない人間達が、組織をしきってるのも事実

「武術」で世に出たい人たちも多く努力しているのも事実
「武術」を利用して、役に立たない人たちが身勝手な権力を振り回し、
「やるせない現実」を作り出す、これが問題

本当の問題は、責任者が大問題の「こと」に気付いていないという事
あえて、気付かないふりをしているのだろうか・・これも問題

長春のＳ・Ｗさんはじめまして。
『武術を楽しむ』事は、私もおおいに賛成です。
ただ、試合を重視するあまり、選手に無理をさせるのはいけないと私も思います。
特にジュニア層に関しては、身体も精神も未成熟な為、コーチは細心の注意を払うべきだと思います。

試合の前の練習は、確かに大変です。
しかし、これはどのスポーツ界においても言える事ではないでしょうか？

試合偏重主義は、私も好きではありません。
しかし、その経験はおおいに財産になると思います。
但し、それはコーチと選手がお互いに意見交換が出来ていたらの話ですが・・・

練習時間をいかに確保するか？試合当日までいかにパフォーマンスを上げていくか？
これは、コーチと選手の対話無しには成し得ない事だと思います。
対話が欠如したならば、それは選手の不満、コーチの不満に繋がりその結果が
選手の故障という形になって表れるのではないでしょうか？

話は変わって、太極拳に転向したと言うのは長拳の選手でしょうか？
私はここ何年か大会には出ていないので・・・と言うより名前を出して大丈夫なのですか？？

553さん
『のんびり伝統拳やら散打やれる俺は幸せ者だ・・・』
と言っていますが、私も伝統拳は経験があります。
が、『のんびり』とやっている人は見かけませんでしたよ？
年齢を問わず一生懸命に取り組む方達ばかりでしたが・・・

書き込みを見ていて疑問に思ったことがあるので質問します。
試合重視の傾向にあるようですが、「身体能力の高い子は長拳競技に出る義務有り」の風潮でもあるのですか？

＞試合前の練習は学校の試験期間でも無理させられたらしいよ。

あまり自分の意志で競技に参加しているイメージが湧かないのですが。

>>556
義務は無いと私は思いますよ。

＞試合前の練習は学校の試験期間でも無理させられたらしいよ。
あまり自分の意志で競技に参加しているイメージが湧かないのですが。

と言うのは、私が先ほど述べた理由が根底にあるのではないでしょうか？

>対話が欠如

失礼、見落としてました。(^_^;)

>>555

のんびりというのは，自分のペースでという意味合いで書きました。
もちろんやるときゃ完全燃焼ですよ。
ただ長拳選手の練習は運動量なぢおハードそうだと思いましたので。

>>名前を出して大丈夫なのですか？？

やめた方が良いです。２ちゃんで名前だしてもひとつも良いことないです。

なぢお＝など




駄目ぽ・・・

＞５５５
そう、長拳でアジア大会まで出た事ある様な娘なんだけど、
去年の東京体育館では太極拳の自薦套路で出てたよ。
全日本の長拳じゃ何回か優勝経験あるみたいだね。
俺が初めて観に行った全日本選手権で優勝した娘だったから、
ちょっと注目してたんだ。

試合前の練習は大変なんだろうけど、中高生の学校の試験期間は武術より大事だと思うよ。
俺は中学三年の息子がいるから思うのかもしれないけど、
息子には武術より学業を優先して欲しいもんね。
学業に差し支える様な教室には通って欲しくないね。
武術じゃ生活なんて出来ないんだし。

間違えた、息子は今年で中学三年。

「人生」で「生き甲斐」がないとみんなが無茶苦茶やるよな

武術という世界を借りての現実逃避する奴ばかりだな

現実を直視できないから、自分の世界にこもる・・

始末が悪いのは、いい子ぶって自分自身が「エリート」だと思っている
身勝手な「自己陶酔型人間」が多いね、本当に迷惑な存在なのに

「自分」は解っていないのが可笑しいね

でもさ、、
現実を見てみろよ

武術太極拳連盟の関係者ってさ、
努力という努力をしないし「肩書き」で食えると思うズレ感覚野郎が多いし、
妄想と無意味な「自分の世界」で引きこもっている奴ばっかり
自分達が正しいと強制ばかりする姿勢が、とても無駄で、その姿がウザイよな

虚しいのは、そのレベルでこの「日本社会」で「評価」されると
信じている、愚かさ、、

連盟がなかった方が、もっと日本国内で太極拳は普及したと思うね

本当にウザイ野郎の集団、くだらねえ！

連盟がないほうが太極拳が普及したですと？
日中友好のさきがけとして　中国の文化の橋渡し役をしてきたことに対する評価はどうなるのでしょうか？
日本国内における太極拳の裾野が幅広くなったのは連盟があったからですよ。
それから目をそむけることこそ、現実を見てない証拠です。

>>564
くだらん、、誤った日中友好幻想は捨てな

＞＞日中友好のさきがけとして　中国の文化の橋渡し役をしてきたことに対する評価はどうなるのでしょうか？
日本国内における太極拳の裾野が幅広くなったのは連盟があったからですよ。

まったく、くだらん！

偽りの日中友好を謳うことが詐欺行為

かの「中国政府」は「日本人のへりくだる姿」に満足し、その団体を評価する
未来のない中国の下僕である日本人集団は哀れだし非国民そのもの

赤い恫喝に弱い、臆病な奴らは日本人にふさわしくない
現実を見て、お前は日本から出て行け！そしてシナ人の家来になれ！

まあまあ落ち着いて。
564さんの言うことも一理ですが、過去の功績は今の歪んだ状況を是にはしません。
アンチもシンパも完璧には「現実を見てない」んでしょう。

>かの「中国政府」は「日本人のへりくだる姿」に満足し、その団体を評価する
>未来のない中国の下僕である日本人集団は哀れだし非国民そのもの
>
>赤い恫喝に弱い、臆病な奴らは日本人にふさわしくない
>現実を見て、お前は日本から出て行け！そしてシナ人の家来になれ！

それはあなたの個人的な思い込みです。
それとにわか右翼を気取るのはネットの中だけにしておいてくださいね。
ひとつ申し上げますと、一見すると中国よりの組織だと思われますが、
個人的に思いますに思想的には右派と左派両方の方がおられます。
でも　それぞれ　極端に左である、右である方はめったにいません。
表面的にでもそういった主張をなさる方がいたら私ならば警戒をします。
なぜなのでしょうか？単純ではないのですよ。

長春のＳ・Ｗさん
>>561で言われている選手は私も面識がありましたが、
私も大会に出ていない為、選手間の交流は疎遠になっていた為転向したのは知りませんでした。
そして、後半でおしゃっている事は私も同意します。
そのために>>555で述べたように、選手とコーチの対話が必要だというのです。

選手を続けたからといって、必ずしも皆が一流になれる訳ではありません。
ましてや武術だけで食べていくのは並大抵の事ではないと思います。

息子さんは、中三との事。
今年度は受験で大変でしょうが、自分の志望校に向けて全力で望んで欲しいものですね!!

>>559さん
『自分のペースで』というのは、私もとても大事な事だと思います。
今の自分に出来る事を懸命に取り組む事こそ一番重要なのではないでしょうか。
それが、上達への一番の近道だと思いますね！！
『のんびり〜幸せ者だ』に過剰に反応してしまいました。
ごめんなさい。
ちなにみ、何かハンドルネーム？をつけていただけると誰か発言しているか理解し易いのですが・・・
なにぶん2ちゃんねるというモノに書き込むのが初めてなもので・・・

それと、>>563>>564さんの書き込みを見て思ったのですが、ここは連盟に関していろいろ言う所でしたよね。
私の様に選手上がりの人間が来るものではないのでしょうか？

また長くなりましたので、失礼します。

長拳南拳その他高い身体能力が必要な競技の選手が、歳くって太極拳に流れているんですよ。
全然違う理論なのに、動きは今までやってきたことを持ち込んでちょっと柔らかく見せるだけ。
本気で太極拳をやりたいなら大歓迎だけど選手としての延命だけを目当てにするのはやめてほしい。
大会で身体が柔らかいとか脚が上がるとかで見栄えがいいと、成績も観客の興味もじわじわそっちに流れるんですよ。
自選とともに連盟の太極拳の質が悪化する要因のひとつ。
重ねて言うけど本気で一から太極拳をやる仲間が増えるならそれは嬉しい。

>>569さん
仰る通り、一から太極拳を始める人が増えたら嬉しいですね。
569さんの言いたい事は、『選手の延命』という目的で太極拳を始めて欲しくないという事ですよね？
569さんは自分のしている武術に誇りを持って取り組んでいるからこそ、上記のような事を言ったと思います。

私は武術が好きなので、武術に真剣に取り組んでいる人は大好きですし、門派に優劣をつけたくはありません。
そして、自分のやっているモノが最高だ。と言う考えも好きではありません。
ただ、取り組んでいるモノに対して、侮辱を受けると怒ってしまいますが(笑)

以前、他武道の方が教室に来ました。
ちょっとプライドが高い人で、中国武術に対して失礼な発言をしていました。
それじゃぁ、ということで実際に打ち合いをしたんですが、結果、発言を詫び、入門しました。
私も彼の道場に遊びに行ったりして、良い関係になれたと思います。
こういうふうに、プライドを持ちつつもお互いに交流できるというのが、お互いの技術の向上にとってベストだと思います。

う〜ん。また場違いな発言をしてしまったんだろうか・・・

＞５６９　殿
確かにそうだよね。俺は二十歳の時からずーっと長春八極やってるんだけど、
長拳・南拳から太極拳とか八極に移った人って何やっても長拳・南拳にしか見えない人多いよね。
もっと根本から修正する作業をしないと武術って身に付かないと思う。

＞元選手　殿
このスレは俺が立てたんじゃないけど、個人的にはもっと現役の選手とか選手だった人、
選手じゃなくても連盟の教室に通ってる人達なんかにも来て欲しいと思う。
元選手さんみたいな人が書き込んでくれた方が良いスレになると思う。
俺なんかはどっぷり長春八極の人間だから方向性が違う人の話しが聞けるのは個人的には嬉しい。

長春のＳ・Ｗさん・・・殿と言った方が良いのでしょうか？
ありがとうございます。そういって頂けると嬉しいです。

長春のＳ・Ｗ殿は拳歴が長いのですね。先輩ですね♪
私は八極は、体験したことしかありません。
長春のＳ・Ｗ殿は武術にどんな魅力を感じていますか？

私は、全身に意識が届きやすくなるというか、身体の感覚が鋭くなるのが好きですね。
私の周りにはいろいろ武道をやっている人が多いのですが、こんな相談を受けたことがあります。

合気道や、少林寺の人で柔法(関節技)が掛かりにくいという相談でした。
私はちょっとしたコツと、コツが理解し易い動きを示しました。
そうしたら、技がスムーズに掛かるようになったと感謝されました♪
その後、『合気道にも少林寺にもこのような動作があるんだから、表現が違うだけだよ』
と言ったらスゴク納得してくれました。
武術は面白いなぁと思うのと同時に、他武道の人と練習するのは大事な事だなぁと思いましたね。

同じような動作はあるのに、固定概念があるとなかなか理解しずらいものだなぁと。
もしや、自分もそうなのでは？と反省する機会ができてとても勉強になりますね！！

時代によっては「優劣」を決めることで「選別し優遇する」ことが良しとする
時期、時代がありました。
武術もその影響があったのでしょう。

連盟もその風潮に、時代により「乗せられた」のでしょう、きっと
誰だって「勝ち組・負け組」なんて分けられたくないのです

見栄張るのやめようよ
「皆」のこころが豊かになるように頑張ろうよ

「誰が悪い」のではなく
「良いのはどういう姿」なのかに向けて努力しよう！

＞元選手　殿
Ｓ・Ｗさんで良いよ。実名のイニシャルだから。
拳歴は長いっちゃぁ長いね、今年で十六年になるよ。現在三十六歳。
武術の魅力ねぇ・・・ガキの頃から柔道だ空手だってやってたんで自然に続けてきたね。
李英老師に学ぶ様になって変わったことは、武術とは何ぞや？って自問が多くなった事かな。
それが魅力っちゃぁ魅力かもしれない。

そうさ！皆、語れ！語ろうぜ　思いのままに。
誰が何を言おうが気にせずに！

だって、それぞれがそれぞれの中で武術を愛し
一生懸命生きているのだからね。

>>573さん
>「誰が悪い」のではなく
>「良いのはどういう姿」なのかに向けて努力しよう！

その通りだと思います。悪口を言い合っても何もイイコトないですからね(笑)
それよりも、どうしたら上手くなれるかとか、良い動きが出来るようになるかとかについて話したり交流したりする方が何倍も楽しいですからね！
573さんは、どのような武術をされているんですか？

Ｓ･Ｗさん
拳歴長いですね。
・・・というか、私も今年で武術歴１５年目に突入してしました。
私の感じる魅力は、武術を通して沢山の経験ができたというのもありますね〜。
武術友達とかも沢山できましたし、他武道との交流もできますし。
まぁ、悪い事もありましたが・・・
でもイイコトの方が多いですけどね(笑)

最近は縁あって、空手を練習しています。
伝統空手ですが、先生とミョ〜に気があって楽しんでいます。
先生に国体予選出てみない？と言われて試合に合う体作りを進めています。
密かに空手でも全国大会を狙っております(笑)

＞元選手　殿
気合入ってんね〜、空手か〜。
俺は昔空手でインハイの千葉県大会出た時に、最近月刊空手道に連載持ってる
国分利人さんに会った事あるよ。俺の学校の副将が国分さんと同じ道場だったんだ。
成績は団体戦で俺が大将で出てベスト４か８まで行って反則負けしたよ。ｗ
相手は県立野田北高校って学校だった。
元選手さんは今は中国武術やってないの？

Ｓ・Ｗさん
反則負けですか！！(笑)
私も、反則には苦労します・・・
伝統は強い当りや、肘・膝はポイントにならないし、むしろ反則なので、苦労します。
試合はポイントを取れないと勝てませんから、ポイントになる動きに自分を改造中です(笑)
デビュー戦に間に合うかな？
最初は、やる事なす事『反則。反則!反則〜！！』って言われて困っていました(笑)

いまでも武術は続けてますよ。
転居で、教室には行ってないですけど・・・
今は、友達のフルコンサークルでアドバイスしたりとか、空手の指導者に基本功なんかをアドバイスしていたりします。
だから奇妙な関係なんですよ(笑)
お互いが生徒で、お互いが先生みたいな・・・
それぞれ、得意分野が違うのでまぁ当たり前といえば当たり前ですがね(笑)
でも、その人のスタイルを崩してしまう恐れがあるので、本格的に教える事が出来ないのが残念です。

どこかに一から武術を始めてみたいって人落ちてないかなぁ・・・

＞元選手　殿
二十年っぐらい前の話だけど、性質の悪い選手は審判に見えない様に
道着をつかんで引き寄せて突いたりする奴がいるから気をつけてね。
俺が試合に出た時はそれで副将が鼻をやられて病院に送られたから。
それで空手部の顧問の先生が“Ｓ・Ｗ、思いっきりやって来い”て言われて
相手をノックアウトして反則負けになったんだ。ｗｗｗｗｗｗ

元選手さんは長拳だったの？
だったら伝統拳やったりするのも良いかもよ。
俺は独りでのんびり長春八極やってるよ。それが一番性に合ってるからね。

見事な単鞭です
http://p2.ms/450ib&z=5

練習終わってから書き込んでいたのに・・・
せっかく書いたのに消えてしまった・・・(涙)

Ｓ・Ｗさん
＞相手をノックアウトして反則負けになったんだ。ｗｗｗｗｗｗ

笑いましたｗｗｗ←笑うという意味だと教えてもらいましたｗ
空手の先生に教えてもらったのですが、今では倒れて10秒で立ち上がれなかったら勝ちらしいですね。
世界大会で、外国の選手がわざと倒れて勝った事により(反則勝ち)ルールが改正されたらしいです。
日本人なら考えられない事でも、やるというのが凄いですね。

以前、スポーツ指導員講習会で聞いた話ですが、スポーツちゃんばらでも似たような話を聞いたことがあります。
袋竹刀の中に、エンビパイプを入れていた選手がいたそうで・・・
文化の違いって怖いなぁと思いました。

ちなみに、こんな事を言うと解る人には解ってしまいそうですが、私の専門は太極拳ですよ。
全国に行っている方は大体面識があるのであまり言いたくはなかったのですが・・・

練習では、長拳基本功は必ずやります。長拳套路は、ｶﾝﾌｰ体操と、初級長拳位しか出来ないです。
長拳基本功で全身を伸ばしてから、後は太極拳をひたすらやるといったのが主ですね。
今は、長拳基本功→太極拳→ひたすら空手の練習といった感じですね。
早く空手になじむ身体を創らなくては・・・

＞元選手　殿
袋竹刀に塩ビパイプはひどいねぇ。ｗｗｗ

長拳基本功はとある団体に体験学習に行って習った事あるよ、結構きついよね。
長春は十路弾腿をやるんだけど、一般的な弾腿よりも八極っぽいかもしれない。
簡単そうに見えて結構難しいし体力の消耗も激しい。
一般的な弾腿でも機会があったら習ってみると新しい発見があるかもよ。

太極拳が専門？だったら空手に馴染む体作りをしたら太極拳が変わっちゃうかも。
ひょっとして元選手さんて関西の人？

このスレの空手経験者どうしでチームつくって団体戦に出たらオモシロソウ。
〇〇館Ｂチームとか適当に名前つけて・・

Ｓ・Ｗさん
弾腿は忘れました・・・
ちらっと教えて貰ったのですが、練習しないうちにだんだん記憶の片隅へと・・・ｗｗ

＞太極拳が専門？だったら空手に馴染む体作りをしたら太極拳が変わっちゃうかも。
どうでしょう？
学生時代の時から、大学の空手部とか日拳とかに遊びに行ってましたけど、そんなに気にならなかったと思うのですが、本格的に取り組むとやはり変わってしまうのでしょうか？
まだ、空手歴は一年に満たないので、わたし的にはまだなんとも言えません。

ちなみに、関西圏ではありませんよ。もうちょっと東で、もうちょっと北のほうです。ｗ
Ｓ・Ｗさんは、誰か関西圏の選手と知り合いなのですか？

>>583さん
確かに面白そうですね。ｗｗｗ
・・・でもある意味一回戦敗退が目に見えているようなｗ
きっと、いや、確実に反則負けで・・・

583さんは、空手の経験者ですか？武術は何をしていらっしゃるのですか？
よろしければ、教えて下さいね！！

弾腿は中国武術の宝です。

＞元選手　殿
関西に知り合いの選手がいるとかじゃないけど太極拳て聞いて思い出した人がいるだけ。
俺は千葉に住んでるよ。今年も連盟の全日本は見に行く予定だよ。

空手は松涛館とか和道とか糸東だとどうしても肩と腰を固定しての動きが多いからね。
剛柔なんかは正拳突きで肩を出すよ。体重の乗せ方とか体捌きなんかもまるで違う。
俺は去年久々に空手やったらひどく違和感があったんでそう思っただけ。
自分の中で使い分けができれば問題ないと思う。

弾腿はまじめにやっとくと何やっても良い基本になるし、
門派や老師によって違いがあったりして習っても他人のを見ても楽しいと思う。
基本の架式はできるし動きも良くなるよ。
八極に限ってだけど、弾腿をまじめにやったかどうかで絶対に差が出るよ。

う〜ん、やっぱり太極拳だけじゃダメみたいですね。
まともな人は他武道の心得ありのようです。

Ｓ・Ｗさん
私は松涛館を練習しています。
『自分の中で使い分け』は重要な事だと思います。
それだけ、自分の感覚を養わなければいけないので、大変といえば大変ですがねｗｗ

＞弾腿はまじめにやっとくと何やっても良い基本になるし、
＞門派や老師によって違いがあったりして習っても他人のを見ても楽しいと思う。
＞基本の架式はできるし動きも良くなるよ。
＞八極に限ってだけど、弾腿をまじめにやったかどうかで絶対に差が出るよ。

なるほど、『弾腿』を『長拳基本功』に置き換えて読んでも納得です。
(私は弾腿は忘れましたが、長拳基本功は真面目にやっていると言う意味で)
多少の体の使い方は、言われれば直す事が出来ますので、基本功はどんどんやった方が良いと私も思いますね！！

私の個人的な意見で言わせてもらえば、伝統武術の基本功は、動作は簡単(見た目という意味です)ですが、実際理解するのに時間が掛かると思うんです。
体のパーツの繋ぎ方とか、力の出し方とか、筋肉の緩みとかetc・・・

実際に打ち蹴りや、投げたり投げられたりしていないと、すんなり理解出来ないのではないかと。
私の経験で言えば、素人に専門的？な武術の基本功をやって貰った場合、どう見ても頭に『？？？』って？マークがいっぱい着いている様に見えるんですね。
でも、ある程度経験がある人達はすんなり納得してくれますね。

その点、長拳基本功は動作が伸びやかな事もあり、素人にも、経験者にも、有益だと思います。
(厳密な動作要求を満たしていなくても、身体能力の向上は望めるのではないか？筋力UP・柔軟性の向上・心肺機能UP等と言う意味です。)
まぁ、なかには正ﾃｷ腿では相手を蹴れないと言う経験者もいましたが・・・ｗｗ

>>587さん
そんな事はないですよ！！！
太極拳も立派に武術として機能します！！←私的に断言ｗｗ
でも、最初に弾腿なり、長拳基本功なりを練習しておくことをお奨めしますね。
その後の上達はかなり早くなると思います。

二人とも頑張ってください。
応援してます。

連続カキコで・・・
基本功の話が出たので、もうひとつ。

空手でも、長拳でも『正拳突き』は基本中の基本ですよね？
腰に拳を構えて前に打ち出す。当然相手を叩く行為ですが、基本通りの動きで場合によっては投げや、関節技にもなりますよね？
基本の一つの動きを真面目にしていると、それ以外の目的にも応用が無理なく効くというのが基本の面白い所だと私は思います。
他武道の人にこの話をした時に、？な顔をされたので、実際に体験してもらい、すぐにやってもらいました。
もちろんその場で出来るようになりましたよ♪
武道の基本って面白いなぁ♪という話でしたｗｗ

>>589
創さんはじめまして！！
創さんは、どんな武術をしているんですか？
たくさん話しましょうね♪

良スレあげ。

おぉ、創さんお久しぶり。
東京にはいつ来るの？拳杯？東京練習会？
おれも携帯が復活したら劉先生にメール出すから。

＞元選手　殿
実際対練はやったほうが良いね。感覚を掴むのには練と用を理解する事が大切だね。
長春八極は対練をかなりやるよ。八極対接は勿論、六大開や八大招、六肘頭も対練やってたし、
俺が習ってた頃は防具つけてチュウスイや川掌で相手の腹を打つ練習もしてた。
その上で硬功夫とか鉄沙掌までやるんだ。そこまでやると少しだけ自信がついてくる。
六大開の連環変化や応手拳まで習うと対練でやったことが活きてくる。
どんな門派でも基本と対練は大事だね。

4月

Ｓ・Ｗさん
そうですね！套路練習の他に対練は必須だと思います。
組手だけの練習は、強くなるのも早いけど限界が来るのも早いですし、套路だけでは自己満足の世界に陥りやすいと思います。
套路で身体をよく観察しながら動かし、対練で身体に馴染ませる。
技がスムーズに掛かる掛からないなどの原因を理解し、また套路に戻って・・・と、この繰り返しが王道だと思います。
硬功夫や、鉄沙掌は私は分からないですが、各種補強トレーニングも大事だと思います。

Ｓ・Ｗさんと、創さんはお知り合いだったのですか？？
八極拳つながりですか？

それでは、練習に行ってくるので、この辺で失礼します。

＞創　殿
四月の東京練習会には来るんだね。俺も行ける様に努力する。

＞元選手　殿
創さんとは他スレで話した事があるだけでまだあった事はないよ。四月に会えそうだけど。
練習がんばってね。俺は晩飯を作るのでこれにて晩安。。。

こんばんは。
・・・Ｓ・Ｗさんは、寝てしまったか。
誰か武術好きな人はこないのかなぁ・・・

（゜д゜）ﾉ ﾊｲ､ﾌﾞｼﾞｭﾂﾀﾞｲｽｷﾃﾞｽ!!

早よ寝ろ

それもそうですねｗｗ

orz

マリ男さんは、どんな武術をしていらっしゃるのですか？

（・∀・）ﾉ　八極でし
まだまだﾄｰｼﾛｰに近いですケド。

そうなんですか！！
どのくらいの期間練習なさっているんですか？
武術は楽しいですよね♪

八極は始めて１・・・２年？くらいした頃に、
学業関係とか家のコトでドタバタして、
ビミョ〜に離れちゃってたんですケド、
どうしても身体が勝手に練習するんですよね（笑）
で、多分来年辺りからまた戻れると思うんで、
最近マジメに練習再開しました（＾＾）

ウチの会入ってからだと、もうそろそろ８年目になりますが、
そのうちここ３年くらいですね、殆どやってない時期は。
そんな感じです（＾＾）

＞どうしても身体が勝手に練習するんですよね（笑）
＞で、多分来年辺りからまた戻れると思うんで、
＞最近マジメに練習再開しました（＾＾）

良い事です！！上手くなるには練習第一です！！ｗｗ
マリ男さんは、八極拳のみですか？他武道の経験はありますか？

実際に身体をとしたのは八極だけです（＾＾）
基本として、弾腿と功力拳やりました。

その他は、
陳家太極拳をちょろっと（ワリと面白かった）、
あと、孫式をビミョ〜にさわりだけ。
でも、やった、と言えるほどではないです。
形意と心六を見せてもらった、くらいですかねェ。

モロ他武道だと、合気道やってる友達がいるんで、
一度相手してもらって、見事に投げられたコトがあります（笑）

結論としては、触れたコトはありますが、経験はないです、ですね。

投げられちゃいまいたかｗｗ
良い経験だと思いますよ♪
そうやって交流を重ねていくのは、とても大事なことだと思いますね！！
交流しないことには、自分の持ち味も分からないと思います。

まえにも書きましたが、基本功は十分にやりこんでいた方がいいとおもいます♪
３年ほど遠ざかっていたのなら、初心に帰って基本功をやり直すのもいいでしょう。
以前気づかなかった事も解ったりとか、いろいろな発見が出来るとおもいますよ♪

ちなみに、マリ男さんの名前が、色が変わっていて、mailto:sageって書いてるのは何なのですか？
あと、名前の横の記号とか？

そうですよね。
俺ももっといろんな人と交流してみたいです（＾＾）

今は馬歩中心に、把式、馬弓捶と、槍突くだけとかやってます。
馬歩がもうちょっとシックリくるようになったら、
基訓でやったコトからみっちりやろうと思ってます。

感覚的には前より、あ、これは！ってのがあるんですが、
前の方がグッとくるもんがあったんですよね（＾＾；
まだまだこれからです。

それとは別口に、度胸付けたいです、マジで（＾＾；

>>608
ふに？
俺のだと変わってない・・・のはブラウザのせいか。
多分、色が変わってるのはトリップ（ ◆/OeRZ2quxw）つけてるからだと思います。

sage、は、メール欄にsageと入れると、
書き込んでも板のスレ一覧で上に上がらないんですよ（＾＾）
sage進行ってのはこれのコトなワケです。
因みに、上げると目に付きやすくなるので、
荒らしとか煽り連中にあいやすくなるそうです。

度胸は練習でいくらでもつくでしょうｗｗ

まぁ学生時代、私の周りには強い人が沢山いましたが、皆普段はニコニコしていて全然強そうに見えなかったですが・・・
よく、友達に『お前らは、ある意味詐欺師だなｗ』と、全然強そうに見えないじゃんってｗｗｗ
練習を通して度胸と余裕を身に付けましょうｗ

>>610
なるほど！！勉強になりました！
・・・これでいいんですかね？？

練習っていっても、会に行ってた時ですら対練なんて殆どなかったんですよ（＾＾；
単式練習とか套路が多いですね。
まだ対打までは習ってないですし（＾＾；
あんまし書くとどこだかわかっちゃうと思うんですが、
やっぱり、基礎功夫重視するんですよね。
たまの分解とか対人練習とかでも、
習ったコトがちゃんと出来てないと、
対人で練習にならないんですよ orz
下っ端は教練級の人と当てられるんですケド、
下手に頑張ると、軽くいなされて（化勁ですよね）、ホラ、ダメじゃん、とか、
もっと落とさないと、とか、練習以前の問題です。。。

ので、たまぁに、誰かと空手の組み手みたいのしてみたいなぁ、と思ってたりします。
どうしても、自分に向かって拳が飛んでくるコトなんて、そうそうないので（笑）

そんなコトを夢見つつ、馬歩やってます。
やっぱ、イメージトレーニングしかないのかな（＾＾；

>>612
ナイスsageです！（笑）

（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）（（（（*^o^*）

>>614
来たな、カキウチ肉うどん（ｗ

>>613
それで良いんです！！
大事なのは、自分に出来ることを一生懸命にする事なんですから！！
私も、他武道の人で教えてと言われる事があるのですが、あまりにもヒドイと『もう少し自分の武道をやり込んできてからね』と断る場合もありますよ！！
ヒドイ言い方をすると、『自分が好きで始めた武道をマトモに出来ない人間が、他の武道を始めてもモノになる訳がない』ニュアンスで言ってしまう事があります。
自分の好きで始めた武道なのですから、『今の自分に出来る事を一生懸命やりましょう！』です♪

大学時代は、楽しかったですねぇ。
フルコン空手・少林寺・日拳・ボクシングなどなど、全国大会や、世界大会の経験者が、同じ世代に集まってましたので、飽きなかったです！！
それぞれが、お互いに練習し合うのはとてもたのしいです！
マリ男さんも、武道仲間が出来ると、もっと練習が楽しくなりますよ！！

>『自分が好きで始めた武道をマトモに出来ない人間が、他の武道を始めてもモノになる訳がない』

それ、すごくわかります！
自分で決めて始めた以上、行けるところまで行かなきゃ、ですよね！！

今は基礎から積み直しですが、いつか、他派や他武道の人たちと、
対等に（実力的に）交流できるようになりたいです。

実は今、日本にいないんで、武術友達が周りにいないんです（ﾉдＴ）
早く日本帰って、会に戻って、もっと功夫積みたいです（＾＾）

先生は、武術に深入りするのはオススメしない、って言ってたんですケド、
異文化とはいえ、生きていく上でもとても学習になると思うんですよ。
だから、俺はもっと武術を取っ掛かりに、伝統の世界に深入りしたいです（＾＾）

やべ、帰る気満々だ、俺（笑）

留学中なのですか？
私の彼女が、留学に行っていた時はも〜寂しくて寂しくて(涙)
留学前には英会話の相手をしていたのに、帰って来てからは『発音おかしいよ』って、そりゃぁ悔しくて悔しくて・・・
マリ男さんは、何処に行っているんですか？

カミさんが中国留学中で、自分は陪読という・・・
いわゆる、一緒に生活しながら勉強する、という、
駐在員の奥さんみたいな立場です（笑）
その悔しさ、解ります。
俺も、最初は俺が留学する予定だったのに、
いろんなゴタゴタのせいで、俺は留学する余裕がなくなってしまい、
つまり、長期間こっちにいるワケにいかなくなってしまい、
今はサポート的な感じでいるんですが、
カミさんは、最初は全然ダメだったくせに、今では、
アナタ、中国語下手なんだから・・・

流石の俺も、一瞬殺意が芽生えたのはナイショです。

そんな俺も、そろそろ帰って働かんとマズイんで、夏までには帰る感じです。

場所は北京です（＾＾）
めっちゃ寒（＾＾；

北京ですか！！
私も合宿で行ったことあります！
私が言ったときは夏だったので、体が融けていた記憶がありますねｗｗｗ
時差は大丈夫ですか？この時間だから、てっきり欧米圏だと思っていました・・・
えっと、北京なら、１時間でしたね。早いか遅いかは忘れましたが・・・

夏は暑いですケド、日本のジメジメよりはマシですね。
ペットボトルが手放せませんが・・・

時差は平気ですよ。
１時間早いです（笑）
今１時ちょいですから（＾＾）
もうそろそろ寝ますケドね（笑）

欧米だと・・・まだ太陽出てますよね。

日本では２時ですｗｗｗ
留学中の彼女からの電話もかなり時間がズレて掛かってきたりしたから、なかなか時差って面白いですよねｗｗ
まぁ、『今何時だと思ってるんだぁ!!!!!』って事もありましたがｗｗｗ

マリ男さんは、せっかく中国語も堪能なのですから、そっちで武術仲間を作るのも面白いかと♪
いい勉強経験になると思いますよ。
それでは、またかまってくださいねｗｗｗ

私は、明日・・・今日？は、ヒマヒマなので、山篭りならぬ体育館篭りをしようと思いますｗ

遠いと難しいですよね、時差（笑）

堪能ってほどでもないですよ〜（＾＾；
まぁ、帰る前に見つけてみるのも一興かも。

明日（今日）も俺は家でこっそり基礎訓練です（＾＾）
お互い、頑張りましょう！

ではでは、おやすみなさい〜。

楽しかったデス。身体に気をつけて無事に帰って来て下さいね〜！

それでは
おやすみなさ〜い♪

>>584 ・・・でもある意味一回戦敗退が目に見えているようなｗ

だからこそのＢチームなのです。
その道場のやり方は本命ＡチームにまかせておいてＢチームはルール内で好き勝手やるのです。固人選も然り。
国体予選にしても市・地区大会を兼ねていることが多いので、交流のある団体の客人として参加するのです。
私は土日が仕事なので試合に参加できる人がマジ羨ましいです。

>583さんは、空手の経験者ですか？武術は何をしていらっしゃるのですか？

松涛館系ＯＢの蟷螂ﾓﾝです。亀レス御免。

練習から帰ってきました。

583さん
松涛館ですか！先輩ですね♪
蟷螂拳は、私の先輩もやってますね！
六合蟷螂拳って名前だったと思うんですが。
先輩は私の長拳のコーチだったので、蟷螂拳は見せて貰った事はありませんが・・・

彼も頑張って、空手の大会でも優勝しているようなので私も頑張らねば！！

久しぶりに「連盟系のパート３」のスレを訪問しました

なかなか、盛り上がっていていいですね
ちょっと訪ねたいことがありまして先輩方にご意見を伺いたく思います

今後の「連盟の事業」について思うと、各団体責任者の人たちの行動も
気になるし「この後の事」も聞きたいと思うのです

東京の石原理事、大阪の川崎理事、などはどんな人でしょう？
そのサブを行う東京の谷川理事、大阪の前東理事はどうでしょう？

これからの武術太極拳の世界は今後どうなるとお思いですか？
知っている方、ご意見をお聞かせ下さい

つまらない質問はやめようよ・・

このようなエセ体操もどきのチュウ武に惑わされ、
参加しないように十分な注意が必要です。

空手の話題や

連盟の裏事情

チュウ武って言う基地外まで　いろいろ出てきましたね。

>>627
へたれさん
私てきには特に興味はありません。
理事の方々は、私もお会いした事はありますが別にふつーの人でしたよ。

今後の方針は私も知りませんが、私の希望としては、伝統の方も表演の方も協力しあって武術の発展を図って欲しいですね。
お互い良いものは持っているのですから・・・

>>629さんの様に仰る方がいるのは、私は残念です。
武術に神秘的なイメージを持つ方もいらっしゃると思いますが、武術に対して神秘的なイメージを持つのもどうかと思いますね。
極端に言うと、『気？なにそれ？丹田？なにそれ？発剄？なにそれ？』
概念は大切ですが、神秘的に捉えるから誤解を招くのだと思いますよ。
理解していない人が更に人に言うとまた誤解を招く。
誤解を受けるから『エセ体操』とか、『惑わされ』とか言われたりする。

練習を進めていけば、確かに感覚が理解出来ますが、ただ単純に今まで動かなかった場所が動くようになったり、意識出来なかった場所が意識出来るようになったりとか当たり前の事だと思います。
その当たり前の事を神秘化するから誤解を招く。ろくに身体を動かさない人間があ〜こ〜だ言うから胡散臭いと思われる。

私に言わせて貰えば、理屈？うん。大事だね。・・・じゃぁやって見せて。
これが当たり前。

いろいろ言いましたが、私の言いたいのは武術を神秘化する事無く、伝統・表演ともに発展して欲しいだけ。
誰がどうとか、あ〜だこ〜だ言わないでお互いに協力したら良いじゃないですか？
動きが出来ないなら、出来るようにすれば良い。出来ないなら教えて貰えば良い。
そのかわりに、自分の知っている事を教えてあげる。
そうしないと、お互いのレベルが上がらないと思うのは私だけでしょうか？

ちなみに、へたれさんは何の武術をなさっているのですか？

元選手さん　初めまして
しばらく前からこのスレを拝見させてもらっています。

それにしても見事に動じませんね、すごい！

>　 武術に神秘的なイメージを持つ方もいらっしゃると思いますが

全く同感です、
私も武術を魔法のように言う人には抵抗があります。
武術は物理運動田と思っています、その上に心や意識が働く物かな？

ちなみに私は長拳出身で現在太極拳を修行中です、門に入ったばかり
と言うところです、他には形意拳などもやっています。
これからもよろしく。

＞元選手　殿
６２９みたいなのは２ちゃんでは煽りって言うの。
何の脈絡もなく意味のない書き込みでスレの流れを掻き回そうとしてるだけ。
武板の最初の道場訓に書いてあるけど、“煽りや荒らしは完全無視こそ最良の返し技”。
こう言う輩はこれからも出てくると思うけど、相手にしない方が良いよ。

Ｓ・Ｗさん
>>634解りました。教えてくれたありがとうございます！
なにぶん、２ちゃんねる歴が浅いもので。先月末にトップページを教えて貰って、それじゃぁ有名な２ちゃんというものを見てみるかなと。
まだ解らない言葉も沢山あったりします。『ぐぐる』とか『肉うどん』とか


好 伝統さん
こちらこそよろしくお願いします！
長拳から太極拳ですか！きっと身体能力は申し分ないと思うので、沢山練習して上手くなって下さいね♪
最初は緩めるのが難しいと思いますが、地道に努力です♪
コツは先生の身体をいっぱい触らせてもらう事ですｗｗｗ

あぁ、済みませんややこしい書き方をしてしまい。
門に入ったばかりというのは、１０年ちょっと太極拳をやっている
と言う意味です、まあこれからも地道にやっていくのは正しいのですが・・・
実は私も元選手で今は後進の指導を主にやっています。

元選手さんは何時ごろまで試合に出て要らしたんですか？

Ｓ・Ｗさん
私も弾腿は沢山練習しました、もう２０年も前の話ですが
査拳系の単体です。

好 伝統さん
ベテランじゃないですか！！勘違いしましたｗｗｗ
私が選手でいたのは・・・う〜ん←計算中ｗ

５年くらい前でしょうか？
もしかすると、好 伝統さんには会った事があるのかもしれませんね！！
今はコーチなのですか？

>>635
ググる→グーグル→検索。
自分でググれ、言われたら、自分で検索しろよ、
ってコトですにゃ。

肉うどんは、カキウチ最強で有名（？）な、
武壇スレのカキウチ（現馬恥虎）ﾀｿが、
あちこちに貼りまくってるだけなんで、
あまり気にしない方がいいかと。

元選手さん

５年前でしたら、どこかで必ず会っていますね。
私は今はコーチをしています、元選手さんは？
審判とかだったりして・・・

審判に友人は何人かいますが、私は観客席から見ている
のが性に合っています。

やっぱり「今」を語るのにおいて大切なのは、世間を賑わせている
「偽装」について、この世界でも、もっと語るべきだと思います。

「偽装」とは、要するに

「良いこと」があるように「見せかけ」そして「人々」に働きかけるが、
実際はその「良いこと」は存在しないし、かえって「デメリット」を蒙るものである。

その「良いこと」を装い働きかけたことで、
おいしい、名声、権力、金の「メリットを求める奴らがたくさんいる」という事です。

そいつらに、現代の日本社会の多くの人達は、ふざけんな！って言っている訳ですが・・

どう、思います？

へぇ〜へぇ〜へぇ〜
マリ男さんありがとうございます。
で、そのカキウチさんという方は実在の方で、かなり強いのですか？

好 伝統さん
ホントに会ってそうですね・・・
私は審判でも、コーチでもありませんよ。
ただの武術好きな元選手ですｗもし、審判を持っていたとしても、私には審判のプレッシャーには耐えられそうもありません。
好 伝統さんのような方がコーチだと、生徒も伸びるのが早いでしょうね！！

どんな練習をしていらっしゃるのですか？
基本功の他に、ラダ―などのトレーニングも取り入れていますか？

追加
「偽装する連中達」が、一番恐れて嫌悪する存在は何か？

それは「正直」で「こころが素直」な存在である人達である
全く乱れた世の中であるな

元選手さん

私がいいコーチかどうかは生徒にこっそり聞いてもらわな
いと分からないですが、そう在りたいと常に思っています。

練習は基本功中心です、春には試合が在るので套路練習も
多めにやっています。
ラダートレーニングらしきことはフットワークの強化の為
にシーズンオフにやね事は在ります、でもやはり基本功に
勝る練習は在りませんね。

>>641
カッキーさんは、
１９日の拳杯（確か虎鷹拳院）に出るとかなんとか。
一応実在の人ですよ（笑）
その昔、カキウチというハンドルで、
カキウチ最強、と書きまくってた人です。
文面から判断するに、それなりには強いみたいですよ。
多分・・・
リアルで見知ってるワケではないので、憶測になりますが（＾＾；

好 伝統さん
＞ラダートレーニングらしきことはフットワークの強化の為
＞にシーズンオフにやね事は在ります、でもやはり基本功に
＞勝る練習は在りませんね。

そうですね！私もそう思います。
基本功は柔軟性・筋力・心肺機能を効率良く向上させてくれるものだと思います。

私見ですが、基本功も重要ですがその他補強トレーニングも重要だと思います。
基礎体力向上の為に、ウエイトトレーニング・ラダ―・走るなどのトレーニングなども必須だと思うのです。
いろいろな刺激を身体に与えて、さらに套路や基本功にフィードバックさせる事も必要だと思うのです。
それがパフォーマンスの向上に繋がっていくと思います。
私が思うにこれからは、様々なスポーツと提携し、どうしたら身体がより動くようになるかを研究しなければならないと思います。

コーチの立場としては、いかに短期間で運動能力を上げるか。選手のメンテナンスをするか等、沢山の知識が必要になると感じるのです。
コーチである好 伝統さんにこんな事を言うのは失礼で生意気だとは思いますが、私の思うところを言ってみました。


マリ男さん
いろんな人がいるのですね♪
２ちゃんって面白いですねｗｗｗ

カッキーが来たのか？

創さんこんばんは。
前にマリ男さんと話していたときに、マリ男さんが『来たなカキウチ肉うどん』って。
なんの事か良くわからなかったので聞いてみただけです。
他のところにもよく書いてあるし。

ナマカキは案外マトモ。
しかし、トホホなところもあるからなぁ。

ほう。
いろいろな所で書いてるのは本人？？
そんな事はないですよね？ｗ

>>646
創さん、どもです。
>>614がそうですよ。

武壇スレでもスゲェＡＡ貼ってましたが・・・（＾＾；

＞武壇スレでもスゲェＡＡ貼ってましたが・・・（＾＾；
今見てきました。
感想は・・・・・・
ＡＡって凄いな・・・汗

>>649
本人ですよ。ＩＤ一緒ですもん（笑）

カッキーは心と指先と体とアレは別々に動くみたいなんです。
しかし、根性はあります。

よくもまぁ、上手く書くものだ・・・汗

ところで、ＩＤって日にちが変わったりすると変わるんですか？
なんか、私のも時間をおいて書き込んだりすると変わってますよね？
ＩＤってなに？

>>654
参考になればいいですけど

武道板は何故ここまで荒れてしまったか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/975921595/l50

655さん
URL見れないです・・・

>>654
ＩＤはidentityの略、つまりは身分証明・・・
って、調べちゃった（笑）
２ｃｈは、０時回ったところで新しく交付されるみたいですよ。
あと、回線切っても変わるっぽいです。

>>656

誘導先はID導入前にあった議論です。
IDは発言者を識別するためにあるらしいのですが
それ以上は知りません。
URLを見られないのは残念です。気にしないでください。

ほう。奥が深い・・・

マリ男さんわざわざ調べてくれてありがとうございます。
655さんもありがとうございます。
655さんは、何か武術はされていますか？

まぁ、２ｃｈ内では、識別ナンバーみたいなモンですよね。
毎日リセットで、板ごとに変わる。
同板内ではＩＤは同じですね。

>>655
dat落ちだ・・・
にくちゃんねるとかで探せるかな？
明日暇だったら探してみるかな・・・

なるほど。
では、ＰＣ上で誰が発言しているかが解るということですよね？
それでいて失礼な事を言ったり、荒らしたり・・・
うーん。理解に苦しむ・・・

元選手さん

大人にはウエイト、中小学生にはチューブトレをさせたり
他にはトランポリンなどもやっていますよ。

私もIDが変わるのを不思議に思っていました。
意図的に変えて別人になりすます人もいますからね。
発言する以上コテハンで願いたいものです。

>>661
誰、というか、どの発言が同一人物か、
がわかる感じですね。
大概の人は名無しで書き込んでるから、
「ＩＤで区別されてるだけだから別にぃ」
っていうのがあるんじゃないですか？

意味のある反対意見や叩きならいいですケドね。
むやみやたらに中傷したり揚げ足取ったりは気分悪いですよねェ。

なので、荒らしとかは、武板の頭にある通り、
華麗にスルーがいいと思いますよ（＾＾）

好 伝統さん
＞大人にはウエイト、中小学生にはチューブトレをさせたり
＞他にはトランポリンなどもやっていますよ。

すっっっっっごく良い事だと思います。
私てきには、好 伝統さんのような指導者が増えて欲しいと思います。
是非、好 伝統さんの指導で伝統・表演の選手を量産して下さい！←私の希望ｗ

＞発言する以上コテハンで願いたいものです
私もそう思います！

マリ男さん
＞意味のある反対意見や叩きならいいですケドね。
＞むやみやたらに中傷したり揚げ足取ったりは気分悪いですよねェ。

私も気分が悪くなりますｗ

>　 是非、好 伝統さんの指導で伝統・表演の選手を量産して下さい！←私の希望ｗ
人に振らず、元選手さんもいい生徒を育ててくださいな。
お互いの選手を全日本で競わせようじゃありませんか？

好　伝統さん
そうですね。私の周りに武術を真剣にやりたいって人が現れてくれると良いのですが・・・
今は、もっぱらアドバイス役です。勝手に教室も開けないですしね〜。

個人で教えてくれと言われれば教えますが、基本を教えたらわざと放っておきます。
次に会う時にしっかり練習しているかどうか？
非常に残念ですが、まだ私の要求に応えてくれる人はまだ現れてくれません。
これが教室なら我慢して教えると思うのですが・・・
私個人の時間を割いてまで教えたくないというのが本音です。

正直、自分が頑張って身に付けた技術を誰かに持っていって欲しいと思います。
私が思うに、先生と一緒にいる時は練習ではないと思います。
ただやり方を教わっているだけ。練習は自分で動くこと・考えること。

なんだかグチっぽくなってしまいました・・・汗
まぁ、武術が好きな人が私の周りに現れてくれるのを気長に待つことにします。ｗ
その分自分で練習して、今の自分より上手くなったら教えられる人も幸福でしょうしねｗｗ

武術は好きだけれど、連盟の体質が嫌い
何か、政治的な権力志向の人間ばかりの活動が見えていて、嫌な気分になる

組織の体質はやっぱり左翼的な思考があるらしく、中央の考え方が基準であり
「中央」が合わない、気に要らないのはどんどん排除していく傾向がある。

今後の日本社会において発展を遮るやっかいな旧型人間たちの集団というカンジ

以前学生だった時、大会運営のアルバイトしながら、そんな印象を持った

連盟は社民党支持母体所詮中国共産党の舎弟、そして日本共産党に加え
とある団体は、民主党支持基盤の中国共産党びいきの奴らの組織でつくられた存在
日本人でありながら「日本国家」を否定する非国民連中の組織

しかし、気付けば
この「日本国家」で居場所がなく、文句ばかり言うう人ばかりの
ホームレス状態の人間たちばかりだというのが解る

彼等にとって良い未来は、悪いがあり得ない



　

>>667

丸くなったねｗ

怖いのは、無知集団である
適当な入れ知恵で利用されているという事実
バカ人間は利用され尽くしてもまだ解らずにいる

元選手さん　こんばんは冷えますね
土曜日は朝からずっと教室で先ほど帰ってきた所です。

元選手さんの言われることはよく分かります、私の指導とよく似ているかも
私の教室に初めて来た人には流れを説明するだけで、詳しく説明しません
回りで先輩が見本になっていますから、それで一月ほど付いてくる人には
丁寧に教え始めます。
私も常に時分の練習を大切にしなさいと指導しています、教えてもらったこと
を出来るだけ自分で消化し次にそれを見てもらうというのがいい練習だと思っています。

私自身も教えるだけでなく武術を学んで行かねばと常に心がけています。

好　伝統さん　こんばんは。
私のグチに付き合ってくれてありがとうございます。ｗ
>>670で仰っている事に、なんだか嬉しくなりました。

先日、空手の先生達と一緒にお酒を飲んだ時にも同じような話題になり、話し終わったあと皆で『はぁ』ってため息ついてしまいました。ｗｗ
自分と同じものを求めてはいけないとは思いますが、教えるという事は難しいなと・・・
私は教室も持っていないし生徒もいないので、その点は気楽ですが、好　伝統さんや空手の先生達の様に指導する立場についてしまった人達は大変だと思います。
無理に練習して、故障してしまったら元も子もないですし、かと言って、練習しないと上達しない。
指導者と生徒のギャップがゼロなのが理想なんですけれどもね〜ｗ

>>667&669

思うけど、中国武術、太極拳関係者って何か、精神的不安定者が多いよな、実際
そりゃ、仕方ないね、中国という国家が、宗教を弾圧し、「毛沢東」的で身勝手な独裁主義を礼賛、重要視していたからな

実際はその「影響を受けた」多くの日本人たちが、憧れている存在になっている、それが大きな問題

日本人の太極拳愛好者、指導員でも「こころの何処か」でその独裁者で富を得て、名声の中で酔いたい・・
そんな野郎が多いね、話してみりゃ解るし、行動を見ていりゃわかる

実は「解っていない」のは「本人」だけなんだがな、周りもひどいね
人間不信になるのが普通であり、もめごとは必ず起きるな

そして

時間が経てば必ず解るな・・・

そいつがどういう奴か・・・

追加

問題だ！問題だ！って騒ぐ野郎が「本当の問題児」だというのが解る

「本当の問題児」の末期は「哀しい孤独」があるのみ
それは「そいつ」が引き出した身から出た「錆　サビ」

結論

日本武術太極拳連盟に全く問題は存在しない。
連盟を「問題だ！」って騒ぐ人は問題児の上に孤独。
自分の人生は自己責任で。
身から出た錆びを連盟になすりつけるのはよくない。

俺は部外者連盟の大会を観に行ってるだけだけど、
傍から観たら見ても判らないからね。
実際金払って習ってる一般会員に悪影響がなけりゃ良いんじゃないの？

日本武術太極拳連盟に全く問題は存在しない。

＞連盟に問題が存在するから揉める

連盟を「問題だ！」って騒ぐ人は問題児の上に孤独。

連盟が「問題」なのは「その問題児の」
孤独な指導者の無能野郎が浅はかな事をするから
「問題」が拡大に告ぐ拡大

自分の人生は自己責任で。
身から出た錆びを連盟になすりつけるのはよくない。


「自分の責任」を「人になすりつける」集団が連盟体質

解ってないね〜ｗｗ

元選手さん
愚痴なんてとんでもない、真実が隠されていますよ。

>　自分と同じものを求めてはいけないとは思いますが、
>　教えるという事は難しいなと・・・

私自身大したことは無いのですが・・・
自分と同じような練習態度という物はなかなか伝えきれないですね。
今まで指導してきてちゃんとやっていたのは一人ぐらいかな・・・
今教えている小中学生に期待します。

>　好　伝統さんや空手の先生達の様に指導する立場についてしまった人達は
>　大変だと思います。

苦労も在りますが、子ども（大人でも）が日々成長していく姿を見ていると
何にも勝る喜びがあります。

>　指導者と生徒のギャップがゼロなのが理想なんですけれどもね〜ｗ

理想ですね・・・
でも無理ですね、あきらめています、ただ信頼関係だけは常に築いて
いかねばと思っています。

もうすぐ地区の大会が有り今はその練習です、仕上がりは順調なので
試合が楽しみですね。

好　伝統さん
＞自分と同じような練習態度という物はなかなか伝えきれないですね。
＞今まで指導してきてちゃんとやっていたのは一人ぐらいかな・・・
一人ですか！？・・・まぁ、それだけ真剣に武術に取り組むというのは難しいってことですね。
私も先生の要求に全て応えられた訳でもないですからね〜汗

＞今教えている小中学生に期待します。
好　伝統さんの技術を引き継いでくれると嬉しいですね！！

もうすぐ大会とのこと。好　伝統さん、生徒さんの活躍を応援しています。

今日他の所に書き込む時に、『元選手』では都合が悪いなぁとゆ〜事で、ＨＮを変えました。
貰ったラムボールが美味しかったので、ラムボールにしようと思ったのですけれど、『ボール』を『丸』に変えて『ラム丸』にします。ｗｗ

今日は空手をしたのですが、組手の時に事故が・・・
相手に刻み突き→逆突きで追われたんですよ。
裁ききれないなって思った時に、身体が反射的に金鶏独立を・・・(２４式や総合のあれです)
相手がバタッって・・・『だだだだ大丈夫ですかぁ！！！！！！ごめんなさいっっ！！！』って、かな〜り取り乱してしまいました・・・

空手の動きに慣れてきたと思ったのに、空手の道はまだ遠い・・・(涙)

弱いモノイジメはダメダメ。
倒されずによかったですね。

創さんこんばんは。

相手は県大会でも入賞する方なので、弱いものイジメにはならないですよ〜！
でも、以後気をつけます。(ＴoＴ)／
金的にクリーンヒットしなかったのが、せめてもの救いです・・・(涙)

急増する『中年ニート』 の家庭内暴力！

無職・童貞の『中年ニート』2021年には200万に！

今や深刻な社会問題

労働意欲のない生活を続け、齢を取った結果、

いわゆる『中年ニート』になる無職・童貞の40代が増加している・・・

チンチンドリに引っ掛かって膝蹴り食らうようなヤツ。
そんな突っこみだけで手がついてこんヤツは早く追い抜いてやりなさい。
下がるときにはガオタンマを思いだしてください。
バンラン捶だと当ててしまいますよ。

早く追い越さないと全国は行けないですからね〜

元々の私の得意なスタイルは、相手の間合いを潰して靠・膝・肘・投げ・関節などが得意のスタイルだったので、今でもそれが出てしまうんですよね(ＴoＴ)
昨日、先生にも言われました。空手の間合いじゃないって(涙)

＞下がるときにはガオタンマを思いだしてください。
＞バンラン捶だと当ててしまいますよ。
ガオタンマ♪
ガオタンマや、ダオジェンゴン？(漢字が思い出せない…)は空手の『吸い込み』そのまんまですね！！先生が見本を見せてくれた時に、あっ！ガオタンマだ！ダオジェンゴンだ！ってｗｗｗ
先生曰く、通称『オヤジ空手』らしい・・・ｗｗ

さて、今日は２４式をメインに練習しようかな。ｗ

＞ラム丸　殿
空手の先生が高探馬と倒巻コウ使ったんですか？

Ｓ・Ｗさん
先生の動きが、高探馬と倒巻コウだったんですよ。
もちろん先生は太極拳は知りません。

トウレンコウは相手の間合いを見切って前に重心を載せて反撃。
私は自分の前に壁作って、ね相手の足を止めて突くとんゆうてます。
高探馬は重心を後ろへ移行するときに手を出すんですな。
搬欄捶は攻撃を見切るんですが、左右のかすかな動き、相手の突きの射線をそらす捌きを伴うんですな。

＞ラム丸　殿
空手も高段者になると中拳的な技を使う様になるんですかねぇ・・・

＞創　殿
太極拳もやってるんですか？

今夜はこれにて晩安。。。

まあ少々。

連盟の体質批判はさておき、もっと伝統派と連盟のやってる武術の差異について
議論されるとおもってたんだが、そういうのは全然盛り上がってないのナ。

太極拳の体作りでも連盟の選手と伝統派と呼ばれてる人達では
内容が違うはずなのに、せっかくなんだから話しあってみるとおもしろいぞ。
あるいは、オフで交流したりしてね。

創さん
創さんは伝統派だと思うのですが、何の太極拳をやっているんですか？
もっといろいろ聞かせて下さいね♪

Ｓ・Ｗさん
空手に限らないとは思うのですが、上に行った人達はとても素晴らしい動きをしますね。
先生は国体でも活躍した人なので、身体能力や身体感覚は凄いです。
私が思うに、中国武術や武道といった分類にとらわれず、いろいろな人の動きを見て体感して、それで自分のレベルを上げると楽しいと思います♪

前スレ10番台のレスした人さん
>>691それは面白そうですね！
ちなみに、あなたは何の武術をしているんですか？これからもヨロシクです♪
あっ、あと私は前スレ読んでなかったです・・・（ノ_・。）

>>691さんの話で思ったのですが、それじゃぁ私は規格動作について書こうかな？
規格の良い所・悪い所みたいな感じで。どうでしょう？

ラム丸さんラムちゃんとか蘭丸のほうがいいかも。

私は糸東本流の30年生です。
あとは六合大槍を研究してます。
でついでに、空手の兄弟弟子の劉月侠に武壇の八卦、八極や劈卦を教えて貰ってます。
太極はつまみ食い程度です。
武式、孫式をかじってますが、まともにはやってません。

伝統派って、伝統武術やってるってコト？？
連盟の武術って伝統とは違うの？？

ラム丸さん　どうもはじめまして。
曽祖父がかつての満州国で曾祖母をナンパ→かけおちした経緯で
通背の亜流やら内家三拳やらが混ざったものが
昭和の初期あたりまで伝わってたらしいのですが、
伝える人がいなくなってしまいました。
私自身は基本功と形骸化したおどりに近いものを
子供の頃に習ったのと、文革逃れでやってきた人に蟷螂拳を少し習いました。
寄せ集めですが家伝の武術を修復中です。
今は太気の某道場で技術をパクりながら
これからどうしようかと立ち往生しています。ですので
話す資格やネタはみなさんほどありません。すみません。

元もと、あごひげ太極拳に興味があり、
制定拳と伝統拳とについて技術論などを覗いてましたが、
荒れ放題になったので半年ほど遠ざかってました。
ひさしぶりに来てみたら、何やら良い雰囲気になっており
実りがある議論になりそうだなと思いました。

もう少しromしてネタが溜まれば太気の知識を絡めて何か話せると思います。

創さん
蘭丸はカンベンしてください（汗
知合いのオカマさんの源氏名が蘭丸なので・・・orz

閑話休題・・・
うわぁ〜。大先輩だ！！
劉月侠さんとも面識があるんですか？いいですねぇ。楽しそうですね♪
機会があれば、私もご一緒したいです〜〜〜！！！

マリ男さん
私はさほど気にしてはいないのですが、一部の間では連盟の武術『制定拳』と伝統的な武術『伝統拳』を分けるのが大好きな人もいるみたいですね〜ｗｗｗｗｗ
例えば、陳式をやりたいのですがと言った生徒さんに、｢陳式は難度が高いので２４式太極拳からやった方が良い。｣とか、｢制定拳(２４式太極拳)は故障者を出す。｣とか・・・よくネットで見かけますね。
わたし的には、『何を言ってるウサギさんと・・・(呆れ顔)』

691さん
>>696
良いじゃないですか！ロムしてるなんて言わないで、どんどん書いていきましょうよ♪
私はなにはともあれ、自分の出来る限り練習している人は大好きです！
交流していきましょうよ！
あっ！ちなみにＨＮをつけていただけると呼びやすいのですが・・・
私も考えてつけたのでｗｗｗ

只今、ワードで規格についてを書いているので、もうしばらくお待ち下さいm(_ _)m
書くのが遅いんですよねぇ・・・汗

ちょっと書いたので、規格について

ちなみに、個人的な意見なので、違うと思ってもあんまりイジメないで下さいねｗｗｗ
２４式太極拳でも、総合太極拳でも規格動作ってありますよね？
どの教室でも、制定拳を教える時は規格に則って教えると思うんですよ。ハイ。
で、教室に行ったことのある人は覚えがあると思うんですが、手はこう。足はこう。と言われたと思うんです。初心者にしてみたら、なんで手がここで、足がここなの？とか疑問に思うと思うんですね。実は私もそう思いましたｗｗｗ

(続き１)
ハイ。ここで一言。
規格ってそんなに大事なの？元選手の私がそんな事言って良いんだろうか…（汗

本を読んで、武術の独習をした人もいると思います。じっくり読んで真似をしたなら、なんとなく套路を覚えたような感じになる。そう思うでしょう？
だって、本には手はここ。足はここ。目線はあっち。などなど丁寧に書いてくれていますからね。
ハイ！そんなアナタは、そのうち確実にケガをすると思います。

(続き２)
なぜ？そんな疑問を持った人。解りますその気持ち。
そんな貴方に質問です。始めの姿勢から定式動作(技の終了時)に至るまでの動作は大丈夫ですか？要求は守っていますか？
何故、定式動作がその形になっているか理解していますか？
ここで、２４式太極拳の代表的なイエマフェンソン。野馬分ソウを例にとって考えてみたいと思います。
２４式では、起勢→左の野馬分ソウ→右の野馬分ソウ…となっています。
左の野馬分ソウ。右足で立って、右手が上で左手が下でボールを抱えるようにして、左足を前に出して左弓歩。ボールを分けるように、左手は顔の前、右手は腰の横。眼は左の指先を通して前方を見る。
・・・ゴメンナサイ。やっぱり言葉だけでは説明しづらいです。（涙）m(_ _)m

思えば今日はヒマなので、一回寝てからまた書いていきます。あぁ〜動作で説明したら５分とかからないと思うのに、文章ってめんどくさいですね。

そこで止まるんかいっ！！
と、ツッコミだけ入れておいたり（笑）

取りあえず書き終わるの待ちます（＾＾）

おはようございます♪
・・・とゆ〜ことで、続きを書いていきます。ワードで書いたのを連続投下しますので、かなーり長くなりますが・・・
では開始♪

(続き３)
言葉では説明しづらいので、上半身と下半身に分けてみようと思います。と、いうことで上半身編のはじまり〜。
ボールを抱える→左手顔の前・右手腰の横(以後定式動作)。
これって、人によって様々な軌道を経て定式に至ると思いませんか？そこで提案です♪

ﾀﾝﾄｳをしてみて下さい。太気拳みたいな立禅です。
ハイ。大きく息を吸って〜。・・・この際腹式でも胸式でもいいですｗ
肺が膨らみますね？この動作に合わせて手を広げていきます。次は息を吐いて下さい。胸が縮んできますね？これに手を合わせる動作をします。
吸う＝広がる・吐く＝縮むの感覚があると思います。これがおおまかに言うと『開合』の動作になります。

(続き４)
開合の動作に慣れたら、広がる動作(開)に合わせて両手を捻ります。両手を同じだけ左手は外旋・右手は内旋。閉じる動作(合)に合わせて元に戻していきます。
これを左右繰り返し、『両手を同じだけ動かす感覚』を掴みます。
出来たら、内旋する腕(左野馬分ソウですから右腕)を下に押さえる意識を持ちます。
僅かに右手が下に下がってきませんか？たぶん下がったと思います。
これに、腰を左に回旋し、眼は左手を追い、右手は押さえる意識(下按)を持つ。
すると、左手→顔の前・眼→左手を通し前方を見る・右手→腰の横。という上半身の定式動作の規格がクリアされますね。

(続き５)
上半身が出来たので、次は下半身の説明を。…出来ましたよね？異議は却下しますｗ
さて、弓歩を作るわけですが、私の文章力では伝えきれないと思いますが挑戦してみます。←実際には、説明と私の身体を触ってもらって理解してもらっています。

まず定式で気をつける事は、膝と爪先の方向の一致。前足の爪先を膝がこえないようにする。後ろ足が萎えないようにする。(後ろ足に人が乗って潰れるようではＮＧです)
それで、いかに定式にもっていくか？
歩幅は？左右の幅は？爪先の向きは？体重の比率は？

(続き６)
今気づきました。(＋ｏ＋)←正確には書いている時ですがｗｗ
このまま語っていたら、一つの技を細部にわたって説明するのにレスが１０００を超えてしまうという事に…＿|￣|○
上半身の説明でもまだまだ言いたい事が山ほどあるのに(ＴＴ)

気を取り直して、大まかな事を。
弓歩は前足・後ろ足の力のバランスを股関節を使ってまとめて下さい。どちらも萎えてはいけません！かと言って、力むのはＮＧです！
まとめた力を上に繋げます。それと同時に下への力で上下のバランスをとります。要は前後左右の力を股関節・頚・腰などでまとめながら動くと規格に沿った動きになります。

(結論？)
規格動作をただ追って動くのでは、力(剄？)は得られません。中間動作を大事に、何故規格があるのか？何故本などで説明している動作が定められているのかを考えながら練習に取り組むと良いでしょう。
規格はガイドラインだと思います。ですが、無理矢理その動作に当てはめようとするとケガの元になります！
まず、基本功をやり込み、身体の使い方と基礎体力を身につけ、ケガの無いように練習に取り組むのが一番の上達方法だと思います。
これは、制定拳だろうと、伝統拳だろうと、他武道であろうと同じ事だと思います。

なんだか、なげやりな文でゴメンナサイ・・・orz

ラムちゃんダメだっちゃ〜！

「私見なんで異議があってもいじめないでね」とか言ってるそばから
一番の問題点を「異議は却下しますＷ」なんて、
まるで表面だけ謙虚なふりした連盟の二枚舌役員と同じだっちゃ〜！（笑）

ラム丸さんお疲れ様です。
言葉で太極拳の動きを説明することは困難でしょ

おっしゃるように、本などで説明されている規格を
そのまま練習しても満足な太極拳が出来ない、怪我などの故障を
起こすということはよく分かります・・・がラム丸さんが説明している
ことも結局同じ事をしているのと違いますか？

ラム丸さん、かなりの力作ご苦労様ですが立禅の姿勢は最初から両手首逆纏糸だから説明に無理がありますよ。
それに陳式の新架式の閃通背の前半では胸の前で左右の手刀をクロスさせた状態から、
やはり、おなじ事をしますが左右の手首の纏糸は反対でも両腕の高さはおんなじですよ。
まあ、片方はややさげたほうがやりやすいのも事実ですが、それでもせいぜい脇の下くらいで腰までは、さがらないですよ。
ちょっと強引な解説でしたね。

俺は空手をやっている・・・通信教育で！
隙が有ったらかかってこい

というギャグが有りますね。

話かたのテクニックなんでしょうけど、「膝の位置が正しくないと靭帯を痛めますよ」と言うならまだしも「そのうち怪我しますよ」ではハッタリ連盟役員と同じだっちゃ！

途中の軌道は各人の内勁が異なれば変わるのは自然な事だっちゃ！

こじつけで統一しようとしているラム丸が一番むりやり型にはめようとしてるっちゃ！

　形意拳と太極拳では、どちらかといえば、形意拳のほうが強いのですよ。
なぜ、そう言えるのか、というと、太極拳は、拳法としての型の区切り、
というのがない指導法が普通なのです。なので、応用はひじょ〜に、難しいのですよ。
太極拳の型と、成り立ち(使用法)がわからない限り使えません。その点、形意拳は、
シンプルイズベストな拳法といえます。

　練功(練習)は当然必要ですが、成り立ちがほとんどわからない状態でも、他の拳法になってしまうのが
覚悟の上なら、戦えます。空手などの少林系は、さらに簡単です。型さえ知っていて、
それが必要な場面なら、技は勝手に出てきます。ただ、後手に回ります。形意拳は仕掛けて行ける拳法なので
、その点、楽なのですよ。ちなみに、太極拳でも仕掛けてゆくことはできます。
八卦掌はどちらかといえば、カウンター狙いなので、後手なのですよ…

　空手でも仕掛けては行けるじゃないか…　先手必勝だぜ、というアナタ…　
私はアナタなんて簡単に倒せてしまいますよ。
どうせ気功もないでしょうから、
カウンターすれば済むだけの話です。そもそも、この前の話題の剣道７段の人も、
私が武術家と知っていて、待ちうけの体制にすれば、むざむざ絞め落とされることもなかったでしょう。
もしかしたら、私が技対技の勝負に持ちかけられて、無残に負けていたかもしれません。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/digiatlgroup/diary/200509130001/

ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/38/07/3253807/1.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000151173/33/imgff38f4f5cccfww.jpeg

　私は、↑こんな顔をしています。肩幅がやけに広いのは、私の顔が小さめなのと、
やっぱり太っているからです。肩が出ているのは、形意拳をやっていたからです。
この状態になると、世間ではかなりの達人で通ります。

　耳が大きいのは、赤頭巾ちゃんの澄んだ声を聞くためで、口が大きいのは、
お前を食べるためです！

無理に動作を呼吸を合わせようとすると体に悪いですよ。
動作が正しければ呼吸は自然と合ってきます。初心者は呼吸は自然に任せるのが一番。

＞「膝の位置が正しくないと靭帯を痛めますよ」と言うならまだしも「そのうち怪我しますよ」ではハッタリ連盟役員と同じだっちゃ！
膝に限って言うならばある程度正しいですが、実際は靭帯だけではなく軟骨や滑膜をいためる場合もあります。
また膝に限らず股間節、足首、腰に影響を与えるので「怪我しますよ」でも間違いとはいえない。
また、足先と膝の向きは必ずしも一致させる必要はなく正しい筋肉の使い方をしていれば問題はありません。
どんなに向きを正しても大腿四頭筋に負担をかけ続ければ膝や腰は壊れます。

ダッチャ之介さん・野馬いさん・週刊珍太さん・713さん
初めまして！さっそくの反応ありがとうございます。
・・・えぇ〜。712さんはシャレだと思うので今回はスルーさせていただきます。

やっぱり私の説明は強引でしたかねぇ（＾_＾;）
野馬いさんの言う通り、言葉で太極拳を説明するのは難しいですゎ＿|￣|○
本を書く人ってやっぱり凄いなぁって思います。

さて、ケガの話ですが、私はおもに膝・腰を痛めますよ。と言いたかったのです。これに関しては、ダッチャ之介さんの言うように膝の位置、さらに補足説明として713さんの言う通りだと思います。
これが言葉で説明しようとすると難しい(＞＜)
膝と爪先が合っていようとも、クワが緩んでいないと713さんの言う通り大腿四頭筋に余計な力が入り、結果、膝等を痛めますね。
例えて言うなら、スキーやスケート・インラインスケートなどをやった事がある人は解ると思うんですが、余計な力が入った時に大体バランスを崩してコケますよね。
これを太極拳に当てはめると、力みまくりの弓歩になって、指でつついただけでバランスを崩していまいますよね？
また言葉足らずになってしまいましたが、このへんの説明は、きっと７１３さんの方が説明が上手だと思うのでよろしくお願いします。ｍ( _ _ )ｍ

次は上半身の事を書いてみたいと思います

で、上半身の事なのですが、まぁ、私の説明はかなり強引でしたね(＾＾;)
身体を左右に開く事や、左右に分けた上でそれぞれを上下に使ったりとか。丁度、井戸の釣瓶落しみたいな感覚を言いたかったのです。
私はなるべく『内剄』のような専門用語ではなく、身体のどの部分をどう使えば目的の動作になるか？という事を言いたかったので、なんか強引な説明になってしまったようです（汗
だって、『内剄で導いて』と言っても、それじゃぁ内剄って何なの？という事になるじゃないですか？神秘的な言葉を使わずに、できるだけ日常の言葉で説明したかったのですが、語彙の不足で上手く説明出来なかったです(ＴｏＴ)

採気法の開合功？でしたっけ？のような感じの左右の感覚に右半身を緩めて下方へ、左半身はその分上方？へ。それに回旋を加えたら野馬分ソウになるなぁと。
そんな事を採気法を教わった時に感じたんですよ。
先生の身体をべたべた触っていたら、『本来はそんなに触らせないんだ！！』って怒られてしまいましたがｗｗ
しかも、私の先生にも『ラム丸、触りすぎ！』って突っ込まれていまいましたｗｗ

週刊珍太さん
私は陳式は老架しか知らないので(技の名前も殆んど忘れました)なんとも言えませんが、陳家溝の時のビデオを見て、週刊珍太さんの言っている動作を確認してみますね。

いやぁ〜。身体の中の感覚を文章にするってホント難しいですね。

ラム丸さん
>　 本を書く人ってやっぱり凄いなぁって思います。

本には写真や図解が入りますからね。
そんな本でもひどい内容の物は沢山ある
本を書くほど本人に内容が無いのに出してしまう人が多いから・・・
なんだかね。

なにより、人に教えるのは難しいよ、目の前で正しい方法でやって
みせて説明して、手取足取りしても、伝わらない事が多いからね。

野馬い分髪さんこんばんは。
野馬いさんですよね？

＞なにより、人に教えるのは難しいよ、目の前で正しい方法でやって
＞みせて説明して、手取足取りしても、伝わらない事が多いからね。
そうですよね(＾o＾;)私も説明して、見本を見せて、身体を触ってもらってナドナド理解してもらうために思考錯誤しましたしねぇ。

やはり掲示板で技術を話すという事はムリがあるのでしょうか？＿|￣|○

丹田・気・内剄・発剄など抽象的な言葉を使わずに、技術を説明出来ないものでしょうか？
結局、掲示板上での技術を話す行為は不毛な事になってしまうのでしょうか？
何か良い方法はないのでしょうか？

話は変わって、野馬い分髪さんはどんな武術をされているのですか？

ラムボールとうる星やつらのラムを勘違いしてる輩が居るのはこのスレですか？（´▽｀*；）

>>718
やっぱり勘違いされていたんですかね(？o？)

↑
十中八九 あたるの彼女（ ￣ｰ￣）

私がやっているのは総合太極拳です。
全日本大会にも出ています。
それ以外もやっていますが、内緒です。

>>721
おっ！！それなら、必ず会っていますね！！

そうでしょうね。
春の守口には行きますか？

私はもう選手ではないので、春の大会は行きませんね(＾＾;)
今年は大阪でやるんですか？

来られるのでしたらオフでもしたかったですね

楽しそうですね♪
ふと皆の事が懐かしくなりました(；へ；)

太極拳の「段級制度」についてはどのようにお考えでしょうか？
諸先輩の方々の様々な意見を率直に教えて頂けたら幸いです

段級は受けるも自由、受けぬも自由
段級に価値を見いだすか、否かの個人の問題でしょう。

やばい分髪さんは、夏の大会にも出られるのですか？
今年は、夏の大会は観に行こうかなって思っていましたので、縁があればお会いできるでしょうね♪

>>727さん
初めまして。727さんも太極拳をされているのですか？
私の率直な意見ですが、あくまで個人的な意見ですよｗｗ
段級制度は、上手さにはとくに関係ないかなぁと・・・(汗。
あっ！ばらつきがあると言う意味ですよ。他武道でも一緒ですが・・・

でも段級制度は、目標を持って練習に取り組めるのでしたら良いことだとは思いますね。
大会に出るのは気が引ける。でも、段を目指して頑張ろう。という人がいるなら、練習に身が入るし、励みになると思いますね。
私も他武道で黒帯を貰った時は、やっぱり嬉しかったですからね♪
段を目指すのみの練習は空しいと思いますが・・・
まぁ結局は、個人の取り組み方の問題なので、目安と考えた方が良いのではないでしょうかね？

連盟は「高段者至上主義」を謳い、一段でも上の人には意見を言ってはいけない
そんなやり方になっています

段級は、階級制度　文句を言っても「現時点」で上の人は「上」
実力があっても「下」は下

これが、現状です

段が上の人にふつ〜に文句を言う私はいったい・・・＿|￣|○

私はさぼっていて二段しか持っていないけど
教室では三段を持っているおばちゃんに教えていますよ。

皆さん素直に指導に従っていますよ。

＞＞７３１さんはよほど実力があるからできるのでしょう

それに、聞くところによると初めの段級制度スタート時は
２４式を半分で、間違えてもふらついても　通せれば「初段〜二段」
をもらえたそうです

今の「名誉職」の人間達は肩書きは立派ですが、実力はこのぐらいのレベルだそうです

常識であれば　やり切れない思いばかりが残ります
これも、不本意で理不尽な「日本社会の実情」を表している、いい「例」でしょうね

そもそも「段」というネーミングは日本語。
ダサイの一言。
級までならゆるせるが「段」は違和感ありすぎ。

私は初段・・・＿|￣|○
しかも、受けた経緯は・・・
先生『ラム丸〜。ＯＯ日は空いてるか？』
ラム『はい。空いてますが？』
先生『ならいい。』
ラム『？？』

後日・・・
キー。(車の音)
ラム『ここは何処だろ？』
先生『試験会場だよ♪』
ラム『エェッ！？』

なんか昔にも同じ様なことがあったような・・・＿|￣|○

中国でもアメリカの台湾カンフーの影響で「段」とか言い出してる馬鹿な指導者がいるが、アメリカのカンフー雑誌あたりが空手とチャンポンにしたのがはじまり。

馬鹿まるだし。


伝統的門派には段などない。

ほんっと日本人ってくだらない権威をほしがる。


それに影響されてる中国人はもはやカンフーとしてのプライドはない。

>>736
悪口言い過ぎですよ・・・(・_・;)

ホントの事を言えと言ったのはどこのダレだ？

おまえなんか連盟の犬じゃねーか？

>>728

>段級は受けるも自由、受けぬも自由
>段級に価値を見いだすか、否かの個人の問題でしょう。

あげあしとりになりますが、制度を提供している側がこれを言うのならばいささか暴論になりはしませんか？
段級試験を受けるかどうかは確かに、練習者個人の自由でしょうが、
段級に価値を見出すかを、個人の問題と言いきってしまっては、
段級を保証する人は、その段位を認める人に対して、いったいどんな価値があると言ってあげられるのですか？
段級の価値は　受けた人個人の満足度や納得に応じて変わるものなのでしょうか？
段位を認定する側の人が段位を認定される側の人と共有しているものは何ですか？

私は　段級精度を提供していません。

あなたは　段を受けろと連盟に強要されたの？

だったら問題ですけどね・・・

そんなに「段位」制度が導入したいなら実力による試合勝ち抜き制度がなければ嘘。

連盟の段位など
コロコロ審査基準が変わるし強さと関係ないし、金儲け集金システムの家元制度以外の何物でもない。
日本の太極拳を駄目にした諸悪の根源。
その片棒かついでるヤツなんか話にもならん。

ラム丸さんへ

ここはこんな所ですから、マジにやってると
上げ足取りやら、曲解など平気でやられますよ。

小心、小心

試合勝ち抜き制度

都道府県選抜で全日本選手権に出場することかな？

>>740

太極拳連盟が用意した段級制度なら、連盟の責任で段級試験の制度が
一般人に提供されていると言うことです。
枠を用意していると言い替えてもいいでしょう。

その通りです

ですから受けるも自由、受けぬも自由

と、言っているでしょ

套路の試合など意味がない。
推手と散手の試合のことだ。
ただし散打みたいなスタイルじゃなくてちゃんと内家拳のスタイルでないと意味がない。

それはあなたの価値観で
そう思っていない人も沢山いることを、分からねばね。

陳発科や楊ｼ登甫は段位など出しましたか？
楊露禅は段位などだしましたか？
段位を出す太極拳はニセモノです！それに早く気付きなさい。
愚か者よ！

いや〜。せっかく書いたのに消えてしまった(ＴｏＴ)
さっきの文を書く前にとりあえず、名無しさん達へ。
ＨＮつけてね。それと武道歴。
貴方達は段の保持者ですか？何か武道・武術はやっていますか？
段制度をとやかく言うのですから、何かイヤな事でもあったのでしょうか？

それはあなたの価値観で
そう思っていない人も沢山いることを、分からねばね。

>>745

受けるか受けないという自由しか保証されないのですか？
ふるいにかけますよね？すると練習生全体の質の水準が審査基準によって決められるとも言えます。
受ける個人が納得するかどうかで、その水準が決まってしまうなんて事が起こってはいませんか？
突き詰めて考えると、まじめにする人、ふまじめにする人、かなり得られる満足度に差があるとおもいます。
それさえも許容してしまうのは制度として　矛盾があるんじゃないでしょうか？という疑問です。

>　748

それはあなたの価値観で
そう思っていない人も沢山いることを、分からねばね。

750はラム丸さんに言ったのでは有りませんよ。

蜜柑くさいのでしばらく待避します。

>>752

わかってますよ。

>　751

試験をする人に聞いてください。

部外者としては、それはどんな試験にも起きることでしょ
映画やテレビ番組じゃないんだから、参加者の満足度なんて
考えてやっている訳じゃないでしょ。

不毛な話はここまでにします、あしからず

そもそもだね、タオイズムというのは、くだらん権威主義を捨て去るとこから始まるのじゃよ。
ラム丸は老子も読んだこともないのだろう。

おろかな子羊じゃ。

ラム丸さんの文をみて

権威主義者と思える？

愚かなのはどちらか明白

なんだか　

いつもいつも　同じ事の　繰り返し　ですね。

人が仲良く　楽しく　話をしているのを　嫉妬

しているように　しか　思えない

私が　直接　知っている　武術関係者は　礼儀もあり

節度のある人達が多いのに　ここでは　いつも

がっかり　させられる　事ばかりです。

>>752
解りますよ♪
ただ、展開が早いのでついていけない(ＴへＴ)

ここで一言、結局、連盟の段は実戦的ではないと？
だって試験内容にそんな事書いてないものｗｗ・・・たぶん。
それじゃぁ、私が他武道の人達と稽古しますよね？私は太極拳初段。相手はその武道の弐段、参段。
いや、参段相手にはちょっとホネが折れるの・・・イヤ、かなりか？ｗｗで、弐段にしましょう。

この時、私がその人に勝ったからといって、太極拳の初段は他武道の弐段より強いと言えますか？
少なくとも、私が今まで出会った人達はお互いの強さを認め合う事ができる人達ばかりでしたよ？
勝っても負けても、私は彼に習う。彼は私に習う。
そんな交流を繰り返してきましたが・・・

もし連盟の段位が気に入らなければ受けなければ良い。受講者が減れば、連盟も考えるのではないですか？
実戦要素が足りなければ、付加されるでしょうし。
ところで、実戦ってそんなに大事ですか？

ちなみにこれはさっき書いていた文章とは違いますがｗｗ
展開が早くてねぇ（汗

>>755不毛なのは金、金、金目当ての体制を擁護する回答しかできないおぬしの頭の中じゃよ。

おぬしら、いったい何のために太極拳をやっておるのじゃ？

すんません

あした早いので寝ます

なに？話はもう終わったの？
結局、ＨＮも武道歴も言わないまま。はぁ・・・
やはり２ＣＨでは、まともな話は出来ないものなの？

やばい分髪さん
もうお休みですか(ＴＴ)
また絡んでくださいね♪

先ほどの段級制度についての名無しの皆さんに一言。

ここでは、皆さんが武道に取り組んでいるものとして、私は以下の事を言います。
皆さんが自分の取り組んでいる武道に誇りを持つことは大事だとおもいます！ってゆ〜か、私も持っています。ｗｗ
ただ、他の団体や、他の武道・武術に取り組んでいる方達に悪口を言うのはどうかと思いますね。
たぶん皆さんも、お互いの顔を見て話していないということで、失礼とも暴言ともとれる発言をしたのだと思います。
目の前でそんな失礼な事は言えないですよね？

私の例で言えば、私は他の道場に遊びに行くときは必ず白帯を締めて行きます。
これは、私なりの礼儀として行っています。
そこの道衣を持っていない時はジャージで行きます。まぁ、実際は指導者の方達と知合いなので、そんなに気にする事は無いと言われますがね。
でも、実際にその道場に行ったときは、私は教えて貰う立場じゃないですか？
そこに、○○何段だよ。とか言ってひけらかしたり、馬鹿にしてくる人がいたら腹が立ちませんか？？
私なら基本的に許しません。私にも取り組んでいる武道・武術に対して、誇りとプライドを持っていますから。ｗｗ

なぜ、皆さんはそんなに攻撃的なのですか？２ＣＨという場所では許される事なのですか？
もし、縁があって、皆さんとお会い出来るときに目の前で言えますか？
皆さんも武道を嗜んでいる一個人として、どの様にお考えでしょうか？

私は確かに２ＣＨでは初心者です。もう一度聞きます。
２ＣＨでは、お互いを認めることは出来ないのですか？武道・武術について話す事は出来ないのですか？
自分の知っている技術について意見交換できない場所なのですか？

失礼とか暴言だとか自分のものさしでしか物事を見れんヤツじゃのう。。。
おぬしは太極拳始めて何年じゃ？

よちよち歩きのヒヨッ子が昨日今日できたような段位制度をふりかざし太極拳業界全体を駄目にしておるのじゃ。
自分の団体に文句を言うなと言うならなぜ「段位制度の是非について緒先輩がたにご意見を伺いたい」などと問題提起したのじゃ？
それから他武道でも段持ちならそなたの太極拳は中身は太極拳ではないということじゃ。
おぬしは他武道もやっていながら太極拳のどこにひかれたのか、何を夢見てはじめたのか思い出してごらん？
おぬしの求めていたものは今の団体にはあったのかのう？
少年老いやすく学まなびがたしじゃ。。。

>>764さん
なにか混同しているようなので・・・

＞失礼とか暴言だとか自分のものさしでしか物事を見れんヤツじゃのう。。。
＞おぬしは太極拳始めて何年じゃ？

確かにそうかも知れませんね。ちなみに私は今年で１５年目になります。

それと私が問題提起したのではありませんよ(＾＾；)
他武道の段位についてですが、段を取ったのは太極拳を始めた後ですね(＾＾；)

それはそうと、>>764さんは、何の武道をされているのですか？
後、もし会う事があって、実際に目の前で言えますか？

太極拳じゃよ。
実際にあったらまず実技でふっとばしてから、こんこんと説教三時間じゃよ。

ラムさんは太極拳の後で何の段位をとられたんですか？

空手？柔道？

>>766さん
それじゃぁ、機会があればお願いしますねｗｗｗ

>>767さん
767さん。ＨＮつけてm(_ _)m
ちなみに、空手は現在練習中です♪
地味に空手でも全国を目指していますｗ

段位なんてウザイだけ。
殺伐とするよりもっと楽しい話をしようよ。

リョウさん初めまして。
私も楽しい話のほうが好きです〜ｗ
でも眠気が・・・
明日、と言うか今日は、後輩の対抗試合があって朝からＵＰの相手もしなければならないので、もうそろ寝ますm(_ _)m
リョウさんは何の武術ですか？

はじめまして〜（＾＾）/
自分はボクシングと空手をやってました。
楊式太極拳は三年やってます。
では、おやすみなさい♪（ー0ー）zzzzz

こちらこそヨロシクです♪
それではおやすみなさ〜い(−.−)zzZ

きれいな嘘・・・

汚れた真実・・・


それでも、僕たちは生きていく

ラム丸さん。
あんまりむきにならないでマイペースで書き込まないと。
煽り、アラシの鴨になりますよ。
だいたいマトモにやってる人間なら拳歴や拳種はだいだいいってくるでしょ？
だから、そういうこと言わないのは脳内オタク。
だいたい空手やってたらわかるでしょ。
ヤル前に俺は勝つ、とか言って舞いあがってるヤツなんて弱いでしょ！
試合会場で礼儀知らずのヤツなんて一回戦負けばっかでしょ！
俺は審判歴長いからだいたいヤル前からわかるんよ。だから、ここでフッ飛ばすなんていっても仕方がない。
マトモな大人のいうセリフじゃないよ。

全空連空手でも太極拳連盟でも資格や段位制度については程度の差こそあれだいたい同じでしょ。
アイツが俺より上はオカシイなんていってもしょせん負け犬の遠吠え。
人間はたえず成長するんでたとえ今までヘボであっても彼は努力をしたんだよ。
自分のいたらなさを棚上げにして人を悪く言うのはダメダメ。
そういう姿勢をとっていると試合に負けたのは審判のが悪いとか、と自分達で言いあって慰めあうようになる。
これがまた気持いいんだよね！

そうやって自分達の世界を作って傷を舐めあい語り合う。
これがまた最高なんだ。
しかし、こんなことやっていても成長はしないよね。
わたしはこういった人たちをハグレとよんでるんだ。
さて、これから朝稽古いってきます。
うちの空手部の稽古なんだ。
明日は劉月侠が東京でデカパンさんの拳杯に参加するみたいだし、おおいに語り合い、また、汗を流しましょうではありませんか。

合気道のはぐれの○○○さんがこのスレに興味を持たれたようです。

連盟の段位制度には問題が多すぎて、突っつけばいくらでもネタはつきません。
私は連盟に属してはいないですが連盟の方がたとはお付合いがあります。連盟の指導者の
中にも段位制度については疑問を持っている方も多いです。

太極拳の流派は伝統、制定（無くなるらしいですね）合わすと無数にあります。
その中の「連盟が定めた基準の２４式」の段位とそのほかの太極拳と同じテーブルで語り合うのは
やはり無理があるように思います。

しかし連盟に属していない人間がとやかく言う問題ではなく、まして口汚く罵るなんてもってのほか
だと思う。

問題があるとすれば練習者が段や級を取るようにかなり強く先生から勧められることだろう。
それがイヤで太極拳から離れていった人はたくさん見ている。
もっとその人個人のニーズに合わせ各々のスタンスで練習できるような環境をつくって欲しい。
本当の指導者が不足しているということなんだろうな、やはり。

創さんの言う通りですね。
私もツマラン話を展開するよりも、面白い話がしたいです。技術とか、練習方法とか、取り組み方とか♪

明日は拳杯があるんですね。試合？交流会？なのかな？楽しそうですよねぇ〜o(＾＾)o
創さんも行くんですか？皆さんに頑張って下さいと伝えて下さい
私も観に行きたいケド、かな〜り遠いです(ＴOＴ)

それはそうと、さっき対抗試合から帰って来たのですが、いやぁ〜♪かなり参考になりました！
特に試合の作り方！運び方！まさに武道は頭も良くないとダメなのよん。って感じでしたね！

７１３さん
どもです(＾＾)／
＞もっとその人個人のニーズに合わせ各々のスタンスで練習できるような環境をつくって欲しい。
そういう環境は必要ですよね。と言うか、必須だと思います。

あと、もしよろしければ、７１３さんが思う技術についての話を読んでみたいです。
７１３さんは説明が上手そうですから。
ちなみに、拳種は何をなさっているのですか？

連盟の犬がキズを舐めあうスレはここですか。

ラム丸さん。
明日は仕事なんよ。いけません。
俺はみんながそれぞれの立場でベストを尽すのがいちばんやと考えます。
今日はうちの実業団部の朝稽古やったんよ。
なんかまだやりたらん。
やっぱり春やねぇ。
体が自然に動くわ。

知人といっしょに1ヶ月ほど太極拳を習ってますけど
効果があるのかどうかよくわかりません。
太極拳の美容や健康の効果についてはどう思ってらっしゃいますか？
まだ習い始めて間もないんですけど、どのくらいの期間で
体にどんな変化があるとか教えていただけたらうれしいです。

貴兄は連盟に浮世の義理ですけだちしてる、おつもりなのでしょうが、
あなたは、所詮、アイデンティティーは空手家のまま、空手に役立てたい色気で八極を齧ってるかたでしょ？
今の太極拳連盟の段位制度のイイカゲンさとデタラメな朝令暮改ぶりのと
強さと関係ない矛盾ぶりの実態を知ったら「空手の厳しい段位制度と同列に並べたこと自体があやまち」だったと気づかれる事と思いますよ。
（・・・穴があったら入りたい、、、ってくらいにね）

私はべつに制定拳そのものまでは否定はしません。

でも昔は変な規格で姿勢をしばって膝などに負担をかけるなんて
昔の簡化２４式ではありえませんでしたよ。
最近は連盟の２４式は膝を壊すと猫子猫プロジェクトで論争になってましたが・・・。

創さんも、八方美人に首を突っ込む前に、まずそちらのサイトで予習して
問題点をしっかり把握されてからコメントされては？
それから「段」を中国拳法にとりいれた元祖は武壇の創始者が
白鶴拳の劉銀山に皮肉をこめて「中国拳法二段」という免状を送りつけたのが始まりだったことくらい知っておいたほうがよろしいかと。

「段」と聞いただけで「・・ダサイ！」と感じないうちはしょせん「創さんは、もぐりカンフーの空手家にすぎない」ということです。

私は陳式老架をメインに練習しています。最近、縁があって楊式も練習しています。

技術論は文章で表すのは大変に難しいと思いますよ。
例えへば「肩を弛める」といっても本当に弛んじゃうとポン勁がなくなるし、
かといって他に適当な言葉が見つからないし。やはり躊躇しちゃいますね。

783 784
ご意見拝聴しました。
私はしょせんモグリです。
大槍に魅せられただけですから。
私の事をよく把握してくださいね。
本論を一言でいえば、善き事も悪しき事もただひたすらに励むことです。
ひたすらにな打ち込んでこそ得るものがあるんです。
だからわからなければいいです。
あの書き込みはラム丸さん宛てですから。

太極拳業界を変えるであろう熱き魂をもつ漢を紹介させてもらいます。
その人は、日本では太極拳があまり広まっていなかった頃、
一人、陳家溝に修行をしに行き、かの朱天才老師のもとで激しい修行をし、
日本に帰ってきては、新体道、テッコンドー、神意拳、太気拳などで活躍をしました。
武道歴は２０年以上になるでしょうか。しかし、弟子はいません。
おそらく指導者としてよりも修行者の道を歩まれる事を選んだんだと思います。
その人の名は　わたしは恐れ多くて　やはり私の口からは言えません。

有余る正義に対する情熱と孤高を貫く一途さ、信念を貫く強い心の持ち主です。
たった一人である武術団体を更正する活動をしています。
いくつかの出版物に対しても常識とされた見解の中から嘘を見抜き、
論破し、捏造を正していくだけの知識の量とバイタリティはすばらしい。
権力や権威に決して媚びることなく、恐れることなく、論争を挑み、
集団的な卑劣なバッシングに屈する事無く、筋を通すまさに彼こそ　武侠とよぶにふさわしい。
その人の名は、私には恐れ多くて　やはり私の口からは言えませぬ。

>>778の意見について

＞しかし連盟に属していない人間がとやかく言う問題ではなく、まして口汚く罵るなんてもってのほか
だと思う。

＞＞連盟に属している人間達が、「言うべきこと」を言わないから問題が大きくなるんだよな

こういう、組織にありがちなのが
「言ったら、何かひどい目に合うから」あるいは「仲間はずれが怖いから」
だから、「言いたくても言わない」適当に何とかなるさ・・・

こんなプライドもない「人間ども」ができあがる
それで、実力がないから「肩書き利用」

結果としては、こういう人間達の行うことが将来的にうまくいくとは思えない

そして、滅びてゆく自分達をも自覚できない、愚かな輩の集団・・

ま　確かに肩書きだけあって使えない人もいますからね。
組織にそんなのがうようよしてたら、あまり長居したくはありません。

ちなみに、連盟の太極拳を中国人が見たらどう思うのでしょうか？
中国では日本の太極拳はどのように評価されてるのでしょうか？

追加：
思えば、ヒューザーだって　姉歯建築士だってそうだったろ
その部下の社員達は、そのマンションを解っていて売っていたのだから

連盟も「同じ穴のムジナ」

「健康効果偽装太極拳」の売人達

彼らの文化の中身も知らずに段をつけて評価できるとおもってるなんて
彼らをバカにしているとはおもいませんか？

どれがいい？
【消火器】☆★武術太極拳を語らう★☆【必携】

【おまいら】☆★武術太極拳を語らう★☆【とりあえず餅つけ】

【人間で】☆★武術太極拳を語らう★☆【いようね】

【荒らしちゃ】☆★武術太極拳を語らう★☆【イヤン♪】

本来なら　指導者は生徒の目的別に指導内容を変えられるほど、でなくてはなりません。

美容掲示板で太極拳連盟の段位の正当性を話していた人がいたらでてきなさい。

【中国四千年】太極拳でダイエット【ｲｰｱﾙｻﾝｽｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1119598050/l50

427名前： スリムななし(仮)さん投稿日： 2006/01/21(土) 22:45:28
>>424
この日本という国では、法律的に適している認可を受けた団体が
一番、権力が強いのだ！　解ってないね

だから連盟は努力をしてここまで盛り上げて来たのだ
だからもう一度君達、目を覚ませ！

今なら、初段なら取りやすいよ！おすすめ！早いものがち！

なんてね、以前はさ２４式の半分できればもらえたんだからね。ラッキー！

＞＞太極拳の指導者なら連盟の検定受けなきゃダメだよ

日本文部科学省の認定と日本オリンピック委員会の認定を取っているんだから
段と資格を取らなきゃ多くの人たちから「モグリ」って言われるかもね

連盟が一番正しいんだから、従わなきゃね。

【中国四千年】太極拳でダイエット【ｲｰｱﾙｻﾝｽｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1119598050/l50

442名前： スリムななし(仮)さん投稿日： 2006/01/28(土) 21:54:17
＞この日本という国では、法律的に適している認可を受けた団体が
一番、権力が強いのだ！　解ってないね

だから連盟は努力をしてここまで盛り上げて来たのだ
だからもう一度君達、目を覚ませyo！

今なら、初段なら取りやすいよ！おすすめ！早いものがち！
東京のある中国武術協会がおすすめよ

なんたって、この日本の武術界を動かしている「組織」だよ

＞＞太極拳の指導者なら連盟の検定受けなきゃダメだよ

日本文部科学省の認定と日本オリンピック委員会の認定を取っているんだから
段と資格を取らなきゃ多くの人たちから「モグリ」って言われるかもね

連盟が一番正しいんだから、従わなきゃね

連盟は素晴らしいよな
やっぱり連盟が言う意志には従わなきゃ！
何せ、日本体育協会と日本オリンピック委員会のお墨付きがあるのだから
他はどうなの？

これ以上の資格を持っているの？
この世の中は「資格」が大事なんだよ

「太極拳」で検索かけると、このスレ上位に出てくるね

つまり、日本国中の太極拳関係者の多くが　大体、目を通す訳だ
まぁ「真実」を理解する人達が増えるのはいいことだよね


「連盟擁護人間達」の今後は知らないけど・・・

＞＞７９５

「ラム丸」

Sさんみてますよね。生徒をそそのかして引き抜いたあげく、そちらの指導中に故障させた責任を私になしりつけた事　絶対にゆるしません。
法の許す範囲で追求させてもらいますよ。

武術野郎の自作自演ウザイ
死ねボケ

398 ：スリムななし(仮)さん ：2006/01/16(月) 21:06:21
太極拳関係の組織の多くの団体は　　脱税疑惑　　が「かなりある」という

責任者はキチンと対応すべきだな

とある、、武術太極拳連盟、、そしてその関係団体はかなり「やり方」が悪質だというね

各都道府県、市区町村の「税務署」が最近「目」を光らせている

連盟は、以前、大会でオリンピック関係で会場の客に「募金」を募って

その集めた総額は　￥３０、０００、０００　三千万円　だったそうだ

そのお金は何処へ？


中国武術協会へ寄付したそうだが、それはそのわずかの一部らしい

残りは何処へ？・・

>>800

誰？

>彼らの文化の中身も知らずに段をつけて評価できるとおもってるなんて・・
たとえば八極門が段位制度をつくったとしよう、その段位に太極門の人間が文句をいう筋合いは
無いよね。技術自体も思想も歴史も何もかも違うから。
合気道の人が柔道の段位に文句つけたって話も聞いたことがないし。
連盟の太極拳はあくまで連盟のものであり、それにたいして伝統を学んでいようが誰某に学んでいようが
文句をいう筋合いはない。違うものだもの。

＞結果としては、こういう人間達の行うことが将来的にうまくいくとは思えない
そして、滅びてゆく自分達をも自覚できない、愚かな輩の集団・・

そもそも連盟は伝統を保守しようする団体ではなく、伝統拳から生まれた新しい体操競技
を広めようとする団体だからそれは当てはまらない。君は連盟に何を期待しているのかな？

中国でも伝統がどんどん失われている中で外国である日本で質の低下や変化はある程度避けられないかも
知れないが、もし中国でも日本でも生き残るとすれば個人レベルで細々と守っていくしかないと思う。
したがって連盟攻撃はお門違いだし効果も全くないと思う。
団体の更正や論破なんてどうでも良いから少しでも君の学んだモノを伝え残せ。
それが伝統拳をやっている者の使命だと思うぞ。

全部ボツか・・・・鬱だorz

所詮、日頃からちまちま小人数で　小山の大将をはってる人なんて　こんなもんです。
視野が狭い人ほど、下品だし頭が悪くて、何か問題が起こったときには　必ず他人のせいにしたがる。
いい例ですよ。論破するどころか、窘められてしまいましたね。
でも、特に気にしなくていいとおもいます。あなたは元々　頭が悪かった。。。。それだけです。

時代に適応していく努力を怠り、ロマンにしがみついている人は、自滅していくしかないですよ。
伝統と言っても、変化を追い、適応できなければいけません。
自分の教室をもってらっしゃるような口ぶりですので、人様からお金をもらっているんでしょう？
１時間５００円くらいで　近くの公民館で教室のスペースを借りて　やってるわけでしょう。
人が集まらなかっただけなんじゃない？　集まらないのを　他人のせいにしてはだめですよ。

さて、
江戸時代の剣術が　今どこにどれくらい残っているか　知ってますか？
日本刀で切りあって練習してるところ　ありますか？面と胴をつけて　竹刀でうちあっているでしょ？剣道ですよ。

あなたのは　昔の殺しあいの技を　今の平和な時代にやっているということと　違いますか？
それを　伝統的というだけで　無償の価値や権威があるかのごとく思ってるのは　どうですかね？
仮にあなたの価値観が　何人かに認められるとしても、それは野蛮人のお集まりということでしょう。
そんなあなたが　普通の人たちが　一生懸命やってる事に対して　いちゃもんをつけられるなんて
神経の配線が　どこかおかしいんじゃないか？

>法の許す範囲で追求させてもらいますよ。
そのSさんという人への脅迫は　どうしましょうかね？もしも、わたしが　Sさんという人の知り合いならば
通報してあげてもいいですよ。でも、たぶんSさんは　貴重なあなたの理解者でしょうから、通報なんてしませんけどね。

>806
あなたの言い分も如何なものかと・・・

＞伝統と言っても、変化を追い、適応できなければいけません。
その根拠は？

＞日本刀で切りあって練習してるところ　ありますか？
そんな流派は昔から無かったと思いますよ。あったなら教えてください。

＞あなたのは　昔の殺しあいの技を　今の平和な時代にやっているということと　違いますか？
伝統的というだけで　無償の価値や権威があるかのごとく思ってるのは　どうですかね？

さてこれは武術そのものを否定することになりますので問題が難しくなりますね。
伝統的なものはそれゆえに価値がある場合が少なくありません。権威はどうか分かりませんが。
伝統を否定することは現在連盟で推し進めている伝統拳の概念の導入をも否定してしまいます。
トップの人たちはほとんど伝統の老師について学んでいるのをご存知ですよね？

＞普通の人たちが　一生懸命やってる事に対して・・・・
これは正論ですな。同意します。

ということで806さんの仰っていることは煽りにこそなりますがあまり反論にはなっていないように
思います。

あぁ〜。なんかツマラナイ話で盛り上がっているようで・・・
結局、２CHにはまともに武道に取り組んでいる人って一握りだと思うなぁ。
・・・で、貴方達の実力はどのくらい？表演でも、実際に叩き合う試合でもいい。
自分の思うように身体を動かせる人達は何人いるのでしょう？

なんか、今まで私が武道で付き合ってきた人達とは、かけ離れている発言が多すぎる。
自分の取り組む武道と団体に誇りを持つのはいい。プライドを持つのもいい。
で、自分はどの位出来るの？自分の先生はスゴイ！自分の団体はスゴイ！
そんなことｗｗ自分ができる以外の事を自慢してもしょうがない。
ましてや、自分の拳歴も、ＨＮで発言することも出来ないｗｗｗ

伝統？制定？そんな事はわたし的には関係ない。自分がどれだけ出来るかが問題だから。
言っておきたい。私は幸運にも、伝統、制定のいわゆる一流と言われる方々に接する機会を得ている。
その人達に共通して言えること。極端な言い方ですが、それは、『私はお前にやり方を教えた。自分の出来る限り練習に励みなさい。』もちろん一緒にいる時は、やり方を教えてもらえる。動作を直してもらえる。でも、それを自分のものにできるかは、別問題。自分の問題。
やり方を習っただけで、満足している人が多すぎ。

私が引退する時のある人の言葉。『お前は、自分で出来る。でも、おまえの後に付いて来る人に自分の全てを教えたか？おまえは自分の役割を果たしたか？』と。
私は習った事を、なるべく平坦な言葉で説明したいと思っていました。丹田・発剄・内剄・気などなど。そんな言葉を使わなくても、身体をどのように使えば、それが出来るのか？と。
残念ながら、私は言葉足らずなので上手く説明できない。だから見本を見せたり、身体を触ってもらったり、実際に技を掛けたり、なるべく理解をしてもらえるようにしているつもりです。
でも、２CHっていう場所なら沢山の人達が参加しているし、説明が上手い人もいるのでは？自分の勉強にもなるかなと。そう思って、覗いてみたのですが、見事に失望しました。
２CHってこんなモンだったの？っていうのが、今の正直な感想です。

最後に、今まで絡んでくれた皆様。
長春のＳ・Ｗさん、好　伝統さん、マリ男さん、創さん、前スレ10番台のスレした人さん(691さん)、ダッチャ之介さん、週刊珍太さん、７１３さん、やばい分髪さん、リョウさん。
出来れば皆様達と、実際に武道・武術についてもっと語ってみたかったです。
今後、何かの御縁でお会いする事ができれば良いですね！
私の目標としては、今後２〜４年の内に空手の全国大会を射程圏内に目指して行きたいと思います。皆さんも自分の目標に向かって『自分の出来る限り取り組んで！』です♪
それでは(＾＾)／

イエス様は名もない年老いた乞食の皮肉さえも心を打たれてましたよ。

＞＞810　ミクシィに行かれてはどうですか？

あーあ・・・
これで満足か？クソオレンジ

役職や個人間の責任のあいまいさが組織内に甘えを産む体質を作り上げます。
２ｃｈでは匿名の無責任さでスレが荒れてしまいます。

これが日本武術太極拳連盟の未来の姿を暗示しているとは思いたくありません。
過去-現在-未来　人は未来にしか行けませんが、行き先である未来は今この瞬間に変えられるのです。

>>1で
>此処で日本武術太極拳連盟が正しいことを語れ。

と言われているように、日本武術太極拳連盟の正しさを語ってみようじゃありませんか。
このスレは日武太連が好きな人や嫌いな人が大変多いと思います。
好きな人は日武太連の良いところを、嫌いな人は　〃　　　　　悪い　　〃　を、
話してみてはもらえないでしょうか？

意見が多いほど「日本武術太極拳連盟の正しさとは何か？」の真実に近づけることでしょう。
議論無くして、未来の変更はありえません。
怠惰な人には怠惰な人用の未来が、努力家の人には努力家の人用の未来が用意されています。

段位制度について質問があったときから　
なんだか流れがおかしいとは思っていた。
連盟をつつけば必ず荒れるんだから、
技術論をしたほうが有意義な会話ができたはず。
お互いに分からない事を話しあって、
できれば交流もして、という風にすれば良かったのになあ。
縁作りってのは、２ｃｈでは無理なんだろうかね？
はぁくだらねぇ。

あ〜ぁ、ラム丸さん、行っちまっただ・・・

あんまし気を落とさないように〜、ですよ〜。
２ｃｈですもん、よくあるコトです（＾＾；